【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者227【敵】

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1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 06:42:42 0]: うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。
「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」と、
自分が親兄弟にいい顔したいために一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の報告をどうぞ

▼トリップの付け方
名前欄に”半角#のあとに好きな文字列”
半角なら8文字まで。全角なら4文字まで
文字列を他人に知られない限り、なりすましを防げます。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
※半角12文字以上か全角6文字以上で12桁の新仕様トリップになります。
次スレは>>970を踏んだ方お願いします。
▼まとめサイト
www21.atwiki.jp/enemy/

▼前スレ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者226【敵】
toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1291684224/
▼別室
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室29【専用】
kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283957423/

▼これエネ物件？どう解決したらいい？は相談スレへ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者相談ｽﾚ4
toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1290555666/
2 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 06:45:40 0]: >>1
乙であります！
3 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:05:57 0]: ゲスパーする人ほど書き込み主のレスを流し読みするのはなぜなのか
4 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:19:17 0]: （前スレ>>927の「カス義妹夫婦＋エネ夫餅さん」）
義妹が絡まなければ夫はマトモだったんだろうけど、
夫が義妹を捨てることができないのなら、927さんは夫ごと捨てなきゃいけない。
離婚まで話し合う必要は無いよ。無駄に体力と気力を消耗するだけ。
夫との良き思い出や優しかったところがあったとしても、
義妹とワンセットとして扱うしかないと思う。血縁を捨てろとも言えないしね。
それ以前に、夫が義妹を助けたい思いは口だけなのが証明されている。
嫌なこと面倒なことから逃げ、美味しい所だけを欲しがるタイプ。
介護ではよくある話だけど。

ただ、夫がいくら義妹を助けたいとしても、夫は927さんも助ける義務がある。
だからこそ別世帯扱いなんだよね。
義妹の生い立ちは可哀想だけど、同情心を軽く吹き飛ばす程の行いをやってくれた。
義妹への対処を妻に丸投げし、妻が被った被害へのフォローを行わなかった。
もう十分ですよ。ＤＱＮ一族から逃げてください。
親御さんに頼って、貴重品や換金性の高い物を実家に移動し戦略を練ってください。
長文申し訳ない。
5 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:24:48 0]: 父子家庭になって、子どもの世話係兼慰安婦、さらにＡＴＭ機能まで期待して再婚する男とかわらんね>バカダンナw
6 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:27:42 0]: 子供いたんだっけ？　義妹じゃなくこの人の。
7 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:33:18 0]: >6
日本語、小学校からやりなおしww
8 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:40:47 0]: >>7
日本語では文末に草を生やさないよ。
9 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:44:34 0]: >>8
草というよりも、しなびたババアの乳に見えるｗ
10 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:13:29 0]: 書きこむ前にちゃんと読もうよ。
11 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:13:56 0]: 前スレ1000は良いこと書いてるよなぁ。
12 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:21:21 P]: >>4
義妹が絡まなくてもまともな人間じゃないと思う。
単なるモラハラ野郎になってたんじゃない？
13 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 14:50:37 0]: 親戚たらい回しとか言ってるけど義妹の所業を見れば追い出されるの当然。
それでも旦那が成人しても義妹を家に置いてくれて遺産も取っておいてた。
割とまともな親戚だと思う。
むしろ旦那の方が親戚への嫌がらせとかあてつけに妹を煽ってたんじゃない？
14 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 16:48:55 0]: この糞旦那、離婚されたらあっさり義妹夫婦捨てて逃亡するんだろうなあ…
（暫くは元嫁・元義実家に粘着しそうだけど）
15 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 17:21:27 0]: 離婚する、別居する、
そのどちらかを実行に移したとたん、
妹のことなんかそっちのけで、
「ﾎﾞｷﾀﾝにはやっぱり君だけなんだよ☆」と擦り寄ってくるに、
カシオミニを賭けてもいいｗ
ほんで、ちょっとしたら、
「ﾎﾞｷﾀﾝは妹のこと捨ててきたのに、
　きみには情ってものがないのか」とまたファビョりだす。

夫ごと捨てるのが一番後腐れなくていいよ。
こんな男は結婚しちゃいかん物件だ。
16 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 17:57:37 0]: 次はロミオメールスレに書き込むはめになりそうで気の毒だ。
17 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:19:11 0]: 金づるにならなかったら妹にも見捨てられたバカ兄・・・ｗ
その夫、ほんとに妹にとっても自分にとっても「ママ」を求めていたんだね。

そんなの、どんなマゾでもお断りだよなぁ。
18 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:24:31 O]: >>15
目に浮かんでｲﾗｲﾗした…
なんで男ってこんなｸｽﾞが多いんだろうね
19 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:29:45 0]: >>15
100%こうなるだろうなw
20 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:38:51 0]: 前スレ927のご両親に突っ込みどころ満載の手紙も送るんだろうな
21 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:41:29 0]: >>20
むしろそんなおかしな手紙を送って貰った方が有責の証拠GETでｳﾏｰじゃないかとw
22 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:51:55 0]: この旦那なら

じゃあ義妹の子を俺たちが引き取ろう！
そしたら嫁親にとって孫ってことになるし援助だってしてくれるよね！
あんな状態じゃ義妹子だってかわいそうだってお前も思うだろ？
義妹家の負担も減るし、嫁親だって孫ができたら嬉しいだろうし
誰も傷つかなくてすむよ！ボクチンナイスアイデア！

とか言い出してもおかしくない気がするわ
23 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:00:25 P]: >>22
赤子連れて凸してきてもぜんぜんぶっくりしないお。
むしろエネとはかくあるべきだ。
24 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 20:21:54 0]: 多分その方面にはいかないと思う
妹が子供をいらないと言い出さない限りは
25 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 20:31:29 O]: 妹がいらないと言わないでもｱﾎ旦那が赤子使って嫁親から金を引き出す作戦持ちかけたら間違いなく渡す！！

兄弟揃って普通じゃないから早く弁護士つくといいね
26 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 21:45:25 0]: 悪いけど、こんな男と結婚する人も、
立派なダメンズウォーカー。
27 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:57:21 0]: >>26
ダメンズウォーカー言いたいだけだろお前
ちゃんと意味調べてから書き込めよ
28 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:50:13 0]: >>27←と、ダメンズ・オッカーがほざいておりますｗ
29 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:54:59 0]: >>27
え？
30 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:59:19 0]: 26じゃないけどダメンズウォーカーって
ダメ男とばっかり付き合う女の人の事じゃないの？
31 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:01:34 0]: ダメンズを渡り歩くからダメンズウォーカーだね
32 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:06:41 0]: ダメな女を渡り歩く男は何と言うんだろう。
33 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:07:08 0]: やりちん？
34 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:09:09 0]: ひらがなで書かなかったから、分からなかったのではw
35 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:43:30 0]: 駄女ンズ
36 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 01:57:56 0]: >>24
子供はボク達夫婦が引き取るけど
実の母親と引き離すのはカワイソウだから
妹夫婦もここで一緒に暮らすことにしたお！

とか言い出すんじゃね？
37 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 03:23:05 O]: >>36
そこは、むしろ嫁実家にみんなで住めば万事解決じゃね？
嫁親が死んだら俺の物になるんだしね☆

じゃね？
38 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 07:10:25 0]: >>24
子供手当がある限り、子供を手離さないだろ、義妹夫婦は
39 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 07:22:27 0]: >>38
子供引き取っても義妹夫婦の財政事情が苦しいのは変わらないから
手当ての分は援助してあげよう！ウチは手当てなしでも子育てできるだろ？

ってくるかもよw
40 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 07:54:34 O]: じゃあやっぱり嫁実家乗っ取りが手っ取り早いな！
41 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 08:43:39 O]: この旦那のどこに惚れたのか…
42 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 08:53:46 0]: はっちゃけたのかもしれないし、結婚前は妹にやさしい兄…と映ったのかもよ。
結婚する前から親や妹をどーでもいいと蔑ろにする人と
結婚しようと思わないじゃん。
43 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 09:29:48 P]: 結婚によって配偶者への認識が
＂絶対に逃げない所有物＂へと変わる場合も多々あるからね。
この場合もそうでしょ。
結婚したからぼくちんを助けて当たり前、
妹の面倒はめんどくさいし別に本当はどーでもいいけど、
妻にやらせれば長男！って顔できるしーw
妻もこき使ってやらないと
俺が上で妻が下っていう家庭内の立場をおぼえてくれないしさw
おこづかいで縛られるのもダリ～
そんなん嫁親が金持ちなんだから空気読んでさっさと金だせよ
援助は大事だっつーのwww

とかゲスパーしたらこんなとこじゃないの？
親を見るとやばいことがわかったりするけど
早くに亡くなっているから親をみて気づく機会はなかったろうし。
44 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 10:04:55 0]: ボランティア精神で結婚したが、
余りの酷さにボランティアする気が無くなっただけだろ
45 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 11:16:32 0]: まだ２０代で、よく今まで頑張ったよね。
少しでも早く離婚できることを祈ってるよ。
46 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 11:36:06 0]: 唯一の家族ってｗ

もう金も絞り取れないと判ったら、
その「唯一の家族」って屑妹にも
無能扱いされて捨てられた旦那ｗ
47 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 11:44:41 0]: 前スレ927さんに原始人の棍棒渡したくなってきた。
もちろん、エネのスイカ頭をボコるための。
48 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 11:50:09 0]: >>43
＞＂絶対に逃げない所有物＂へと変わる場合も多々あるからね。
何でだろうね。モラハラやDV夫やダラ専業主婦とかね
今の自分を配偶者からの目線で見た場合どう見えるかとか考えないのかな
49 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 12:28:16 P]: それこそ自己紹介じゃないけど、
自分が簡単には離婚できないからこそ
相手もそうだと勘違いしてるんだろう。
50 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 13:34:20 0]: 夫も妻もエネ化した場合、「配偶者は自分の所有物」って考えもあるだろうけど、
「自分を見捨てることはしない」って考えてる部分もあるのでは？
51 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 13:41:11 0]: 「自分を見捨てる」んじゃない。
「自分だけはいつまでも愛されてる」と思い込んでる。
どんなに酷いことしようと、
ﾎﾞｷﾀﾝ愛されてるんだもん、何したって大丈夫ｗ
ちょっとご機嫌ナナメだったから、
少しだけのんびりさせてあげたけど、、
やっぱり寂しいでしょ？
ちょうどﾎﾞｷﾀﾝも暇だし、
また一緒に暮らしてあげてもいいよ♪

こういう脳内お花畑だと思う。
自分が他の事（女とかギャンブルとか）で忙しい時は思い出さないけど、
問題が発生した時（親の介護、リストラ、浮気ばれたなど）には、
都合よく「ﾎﾞｷﾀﾝだけを待ってた健気な女（俺好みじゃないけど）」ってとこ。
52 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 14:01:17 0]: >>51
経験者乙･･･
53 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 14:27:06 P]: >>51
＞「自分を見捨てる」んじゃない。
＞「自分だけはいつまでも愛されてる」と思い込んでる。

これはあるだろうね。
ウチのバカ夫もバカの実家絡みのゴタゴタに巻き込まれて
私が疲弊している時に
「あのさ、こんな無関係な事でゴタゴタ続けるぐらいなら
アンタごと捨てて子どもと二人で生きる道を探した方が
私は楽なんだけどわかってる？経済力も行動力も私の方があるよね？
私がそう決めたらもうすぐにでも捨てるわよ。
アンタやアンタの実家の今後なんて全部きっちり捨ててやるけど？」と
捨てる捨てるを連呼したら「ハッ！！？？」となって
少しだけ改めた事があったわ。まぁ少しだけって所がバカたる所以だけど。
今の所バカと一緒にいるメリットが少しだけこっちにもあるので
一緒にいるけれども、老後まで一緒にいるつもりはない。セックスもレス。
そんな冷めた夫婦関係でも「ボクは愛されている捨てられるワケがない」と
思い込めるのがバカエネ脳なんだと思う。
54 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 16:25:34 0]: いままで両親に構われなかった次男（旦那）が突然頼りにされて
はっちゃけてるんだけど、どうしたらいい？

義理兄夫婦が離婚して子供も小さいので養育権は母親にいったの
養育費は払うだろうし、定期的に面会はできるだろうけど
ウトメからしてみたら、○○家の跡継ぎ孫ちゃんがいなくなって
それはそれはしょぼーんとしぼんだ風船のようになってた。

私と旦那の間には５歳の長女とお腹の中におそらく男児がいます。
このお腹の中の子にウトメがロックオンしちゃって…。
正月は１２月の２８日から手伝いに来て○○家の味をおぼえるんだとか
お腹の子の学資保険一括で払う用意してるから（上の子にはなにもなし）とか
名前はウトの一文字をつけるべきとか

体調がおかしくなるまで追いつめられました。
だけど旦那は守ってくれるどころか
人生ではじめて頼りにされて○○家の跡継ぎ？当主？そんな気分でいる。
夢から覚める方法ないかな？
もう、だめかな？
55 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 16:30:13 0]: その党首はいったい何を継ぐの？
義兄夫婦が離婚した理由はそのウトメ？
56 名前：54 mailto:sage [2010/12/20(月) 16:33:38 0]: なんにも継ぐものなんてないんだ
田舎の家と土地。田舎の山。ぐらい。
限界集落で未来はない土地だよ。

旦那の話だと義理兄の浮気って言ってたけど
わたしは、このウトメの攻撃以外ないなと最近思ってるよ
57 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 16:34:48 P]: >>54
義兄に再婚の芽はないのかな？（離婚の非は元嫁とか稼ぎがいいとかイケメンとか）
今現在はがっくりきてるけどもし義兄が再婚して男の子が産まれたら
あっさり捨てられそうなんだけどそれも覚悟の上のはっちゃけかね？

本当に継ぐ価値があるような資産があるなら
学資保険の件だけは笑顔で了承しつつ
名前その他の件はあくまで了承しないで
様子を見てもいいような気がしないでもない。
でもたいした資産もなくボロ家屋に古墓だけを指して
○○家とか言ってたら爆笑して鼻ホジしててもいいんじゃね？

あとは逃げるか。
58 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 16:38:38 P]: >>56
そりゃ再婚も望めないなwww

旦那には娘とまだお腹の中にいる息子が
将来膿家地域の犠牲になる危険性とか
親の介護だってままならない御時世に
義兄の介護まで押し付けられる可能性とか
そういう事を諭してみるのはどうだろうか？

もうすでに正論は受け付けませんな状態？
59 名前：54 mailto:sage [2010/12/20(月) 16:40:38 0]: 義理兄の再婚はどうだろう、あるかもしれない。
そしてそうなった場合、旦那は簡単に捨てられるんだね。
そうだよね、
可哀想だけど、なんで分からないんだろう。

学資保険だって長女にはなにもなしだよ。
さんざん孫差別もうけてきたのに
いまさら、学資保険？pgrって感じだけど

恨み節になるけど、長女にお年玉１０００円
義理兄の子２歳とかに３万あげてたから…。
お腹の子が産まれてきたら、姉弟差別されるだけだよ。
60 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 16:43:51 0]: >>56
お腹の中にまだいるってことは妊婦なのに奴隷になるのわかってるに
義実家に年末から行けってどんだけ鬼なんだ旦那…
とりあえず実家に逃げないか？

それから充分エネ夫だからここでもいいけど
こっちのｽﾚのが合ってるかもしれない↓
【やっと】豹変次男はっちゃけ病10【俺のターン!】
toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1277271802/
61 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 16:44:46 0]: >>54
旦那にはっちゃけスレのまとめサイトでも読ませれば？？
ttp://www13.atwiki.jp/hacchake/
62 名前：54 mailto:sage [2010/12/20(月) 16:46:37 0]: なんかね…
兄貴のとこがこうなったら俺がやるしかないだろう
と嫌々受けてるようにみせかけて
俺の時代到来！いいいやあああああほほほほぅぅぅぅ！！！！
こんな感じ。

年末から来いっていうのもそのまま伝書鳩しちゃうし
名前もウトの字がらみのメモを落として歩いてるし。

限界集落に住むことなんて自分から自爆するようなことは
言えないけど
親の介護の話でもしてみるかなぁ
当たり前だ（ｷﾘｯ
っていわれたら立ち直れなさそう
63 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 16:47:05 0]: >>59
それだけ差別されてた事忘れて浮かれてんのか旦那
思い出させてギッチギチに〆るよろし。
はっちゃけ発作が一時的なものだといいね。
64 名前：54 mailto:sage [2010/12/20(月) 16:47:33 0]: ありがとう、はっちゃけのまとめ読んでくる。
65 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:01:16 0]: >>54
もう離婚した方が良いんじゃ無いかな？
孫差別とか上の娘が傷つくし、弟まで憎む様になるかも知れない
66 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:13:48 0]: 今まで既に孫差別があったなら、生まれる子だって会わせたくないよね。
次男として辛い目にあってきたのに同じ思いを上の子に味あわせる気かと言いたいね。
自分なら妊婦の身だからという事で帰省なんかパスするかも。
67 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:14:09 P]: >>62
はっちゃけスレのひどいのを夫に読ませたら？

それか、
「上の子にはなにもしてくれないって、
なにもしてもらえなかったあなたと可愛がられたお兄さんとの関係そのままだね」って毎回言うか。

子供を親孝行の道具にするなら、
あなたに待ってるのは妻と子供に逃げられる孤独な老後だってはっきり言いなよ。

ただはっちゃけただけでなく、
同じ子供にそのまで差別できるなら
68 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:15:42 0]: 実家に帰れば？
69 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:19:20 P]: >>68
ちょうど年末年始だしねぇ～。
妊娠中の年越しなんて上げ膳据え膳でのんびりしないとねぇ。
元気な妊婦さんなら怠惰に寝てばっかりじゃあダメだけどさ
奴隷になる必要は露程もないわな。

上の子連れてサクッと実家に帰っちゃいなYO！
70 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:21:09 P]: 旦那がはっちゃけてる時には、
冷静にメモをとって上の子の時の状況も書きいれて
比較して見せたら？

あと、怒って反論するよりは
かわいそーな人を見る目つきで哀れんであげるのも手かも。
「そこまで長男次男で差別されたのがコンプレックスだったのね。
カウンセリング受けた方がいいよ。」とかさ。
71 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:21:40 0]: ついでにその馬鹿旦那も実家に連れ帰って、嫁両親からチクチク説教して貰え。
目が覚めないなら、旦那だけ追い返して緑の紙召還で。
72 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:22:39 0]: 夫でも他人を変えるのは大変だから、妻本人が行動あるべしで
夫に見せ付けたら少しずつ意識が変化するかもなー。
まぁ、期待薄だけど。

とにかく妊婦なんだから妻実家に帰ってゆっくりしたほうがいい。
エネやはっちゃけと対抗するには体力いるし。
73 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:29:17 P]: 最悪離婚してもいいって覚悟があるなら、
年末年始は実家に帰って
「過干渉を止めずに、子供をあなた達兄弟みたいに差別して育てる気なら、離婚する。
あなたの親は孫には二度と会えないね。」て脅すか。
74 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:35:52 0]: 旦那、自分が自分の両親と同じような差別をする親になっていることに気付いていないのか
75 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:37:19 0]: >>74
はっちゃけに冷静さを期待しては駄目
76 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:43:54 0]: 「哀れはっちゃけドン詰まり～親に使われ捨てられて～♪」

アラフォー前後しか浮かばないメロディーかも。
77 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 17:51:08 0]: ジャスト４０なのにわからないぞい
78 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:01:17 0]: 前スレ850を読んで驚いたんだけど、エネ夫って皆同じ言い方になるものなの？
850夫と同じ事を言ってたらエネ？って事が疑問なんだけど・・・
もしそうなら私の夫もエネってことになる
850とほぼ同じ
ブライダルジュエリーを夫親戚に付けさせて～なんてところもそのまんま
絶縁してるのに親に金出させろ、駄目ならお前が差額出せってところも同じ
79 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:06:15 0]: >78
そんなことを言ってくる人間をどうして味方だと思えるのかこっちが聞きたいわ
80 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:13:51 0]: >>78
「エネ夫」っていうのは「本来嫁の味方であるべき夫が、
実は表立って攻撃してくる舅姑以上に嫁を傷つけ蔑ろにする敵だった」って意味だよね。
いい人だって尽くしてたら利用されてたとかさ。
最初から駄目男だったらエネ夫とは違うんだけどね。

>>78の夫が
・悪者にならない
・損をしない
･楽ができる
でいるために嫁を犠牲にしても何の疑問も感じず、
しかも結婚生活が始まるまで巧妙に隠してたならエネかもね。
81 名前：78 mailto:sage [2010/12/20(月) 18:21:17 0]: >>79
いやそれが、私がやりたいと思ってる式場はあんまり知られてないけど
いかにもブランド好き！嫁の趣味！って思われそうな所なんだ
親戚に良く思われないだろ？っていうのが夫の言い分で
まあそうかも知れんと思ってたんだが
他とあんまり値段変わらんのに差額出せって言うのはすごい不思議だったんだよねー
別の所に決めたら差額出さなくていーの？なんで？親戚の趣味だから？って
82 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:23:39 0]: エネmeも入ってるね…。
親戚が金出すわけじゃなかろうに。
親戚じゃなくてボキたんのママンってはっきり言えよ。
83 名前：78 mailto:sage [2010/12/20(月) 18:25:02 0]: >>79
肝心の事書き忘れた
だから私の方が我儘なのかなーって思って今までエネとは思ってなかった

>>80
・悪者にならない
・損をしない
こんな感じの印象は夫から結構受ける

>>82
やっぱりママンだよね？親戚親戚言ってるけど私もママンだと睨んでるｗ
84 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:28:33 0]: >>78
つか、ブライダルジュエリーをなんで
夫親戚に付けさせて～なんて発想が出てくるのか分からん。
ブライダルジュエリーって、主役の新婦の物（特権？）じゃないの？
85 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:34:03 0]: 書いちゃいなよ。
どこの式場なんだい？
どうせそこではやらないんでしょ。
86 名前：78 mailto:sage [2010/12/20(月) 18:39:52 0]: >>84
私もそう思う
新婦から言い出すんならともかく
したくもないのに夫親戚の女性につけさせて～なんてすごくみじめだと思う

>>85
ごめんそれは勘弁ｗそこで式しなくても身ばれが怖いんでｗ
87 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:42:19 0]: 入籍してから式する理由は？
旦那のどこが好きなん？
88 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:50:18 0]: 「結婚式会場を嫁の趣味で決めた」
それに対して
「親戚が良く思わない」
この前提が異常というかイミフだろｗ

「だから親戚にブライダルジュエリーをつけさせようと思うんだ」
とかイミフにイミフ積み上げて異次元だよｗ

本気で言ってんなら旦那エネミーじゃなくて異次元からの使者だな
89 名前：78 mailto:sage [2010/12/20(月) 18:52:25 0]: >>87
夫の希望で＞式
私が親と絶縁してるから夫親戚に良く思われてないし、その為にも無難にやりたいからって
私は親も来ないからしたくないんだけどこう↑言われたらしといた方がいいのかなーって

改めて聞かれると悩む
どこが好きなのかなー
最近結婚式の事で喧嘩することが多くなってきてたんでちょっと出てこないな
90 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:54:14 O]: トワイライト・ゾーンだｗ
91 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:58:01 0]: >>89
式挙げた、即離婚したじゃ祝った側もむなしいから、決めるんなら早いほうがいいぞ。
92 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:58:38 0]: もし旦那の言うとおり、仲良くして跡継ぎ候補になってもさ～

どうせ娘の方は、かなり差別されて可哀想な事になるのは目に見えてる
弟ばっかり溺愛されて、次々と与えられるおもちゃやお金の山のせいで、
親としても育児や躾がうまくいかずにきつい思いをするだろう

娘が1000円、赤ん坊が3万くらいの差別受けるの判ってて、旦那ははっちゃけているのかな
93 名前：78 mailto:sage [2010/12/20(月) 19:10:20 0]: >>88 >>90
ホントにそこがわからないんだってｗ私もｗ
そもそも結婚式自体嫁色が多いもんなんじゃないの？って思ってるからさ

嫁の趣味で決めた
　　↓
あんなブランドで結婚式なんて！親も来ないのにﾋｿﾋｿby親戚
　　↓
そこでしたいならそれなりの理由がいるなby夫
　　↓
ここでブライダルジュエリー登場！親戚女性喜ぶ！by夫
　　↓
私拒否
　　↓
じゃあお前出せ！オレが相当額出した、贅沢な嫁って親戚に思われるとつらいだろ？だから差額出せよby夫

なんだけど、他の式場と比較してすごく高いわけでもなく、疑問なんだよねー
お前の趣味なんて出させない！オレ親戚に気に入られる式にする！なのかな
別にそこまでして式したくないからこのまま話進まなくても一向に構わないんだけどｗ
94 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 19:19:27 0]: そこまでコケにされてまだ結婚するなら相当のマゾと見た
マゾの終末系は自殺だっつうから気をつけてね
95 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 19:20:45 O]: >>93
悪いこと言わないから結婚しない方が良いと思う。
結婚式なんてスタート・ラインだよ？
それで、これだけ意味不明な事されてんのに…。
この先ずっと、こんな意味不明な言動に振り回されるよ。
96 名前：78 mailto:sage [2010/12/20(月) 19:28:51 0]: >>91 >>94 >>95
他人から言ってもらうとやっぱり夫は変な事言ってたんだってはっきりわかってよかった
うすうすモラハラ？みたいな言動は前からあったんだけど・・・
まだ何をすればいいのかわからないけど
ちょっとまとめを読んでこれからの事を考えます
ありがとうございました
97 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 19:29:22 0]: ママの所へ返しちゃえ。どうせ結婚してもママから離れられないんだから。
98 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 19:31:45 0]: >93
そっかー旦那的には
「ハッピーウェディングは女性の憧れ。
　そのためだったら嫁は俺に従うはず！
　亭主関白への前奏曲！　スタート！ナウ！！」
ぐらいの勢いでテンション上がってるのかもね。

さらっと「めんどくさいから式無しで」と言ってやれば
腰砕けになるんじゃない？
99 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 19:35:55 0]: 自分が式したくなくて、旦那親戚しかこない式なら
旦那が選んだ式場でやればいいじゃん。
なんでブランド式場にこだわるの？？
100 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 19:39:25 0]: >>96
結婚前に分かってよかったよ。
しかし、なんかフラフラしていて
精神が危うい感じがする。
健康な精神でないと正しい判断ができないから、
まずは心を元気にしないとね。
101 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 19:48:46 0]: >>99
＞絶縁してるのに親に金出させろ、駄目ならお前が差額出せってところも同じ
102 名前：78 mailto:sage [2010/12/20(月) 20:23:26 0]: 何度も出てきてごめん
>>98
「めんどくさいから式なしで」って言ったんだけど
私が親と絶縁してるから夫親戚に良く思われてないし、その為にも無難にやりたいからby夫
って言われて私が折れた感じ
>>100
ごめんそこも850と同じで入籍済なんだ・・・
式でのもめ事でかなりけなされて凹んでるけど押し切られないようにする
気遣ってくれてありがとう

あまり考えがまとまってないけど流されないようにします
ありがとうございました
103 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:27:20 0]: コトメが略奪婚する。
その男には未就園児が二人もいるらしい。
コトメ曰く、ノイローゼで元妻に子供おいて逃げてきたらしい。
何よりも、コトメの愛が激しすぎて。

偽実家は自営で婿養子になるらしく
ウトメは行き遅れもかたずいて、喜びいっぱい。

私は、そんな男に会いたくないし、式なんか出たくないと言った。
旦那はわがままだと。

で、今冷戦中。
104 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:32:20 0]: 身内だと思うから腹立たしくなるんだな
105 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:33:21 0]: 結婚式出て嫌味たっぷりで態度最悪で出ればよろし。
ご飯はしっかり食って来いよ
106 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:43:25 0]: 結婚式に出る代わりに、以降嫁は一切コトメ夫婦と付き合いはしなくても文句言わない
旦那さんに、こんな感じで一筆貰っといて、最後だと思って出といたら？
この先何言われても、「あの時約束したでしょ｣って言える
107 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 20:50:05 0]: 不思議だなと思うのは、「親戚に悪く思われる」のは嫁なのか？というところ。
悪く思われたくないのはそんな嫁を貰う「自分（だけ）」じゃないのかね。
誰にも文句言わせないだけのものに（俺の手で）するぞという気概もなく、「悪く思われる
としたらお前のせいだかんな！」と最初から責任転嫁しますと宣言してる状態のような。
見栄張るにしても自分で出来る範囲内でやりゃいいのに。
108 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 21:11:41 0]: >>103
養育費の仕送りだけで最低でも月に5万円、
進学のときに負担するお金もいるし、結婚式よりも
今後、火の粉がこちらに降りかからないようにした方がいいよ～
（ウトメや略奪され男が金銭的に豊かならいいけど）

ぶっちゃけそんな汚いというか、人を踏みにじって
挙げる結婚式なんか出たくないよね。
109 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 21:35:59 0]: エネ夫だね。
そんな身内のほうが大事で、嫁がわがままなんて。
離婚したほうがいい。
110 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 21:48:17 0]: 自分の意見が通らないとエネと決め付けたり
相手の意見を通したらモラハラと言うのは短絡的かと思う
話し合いが足りないだけじゃないの？
111 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 21:48:44 0]: >>106
たとえ一筆もらっておいても、コトメに子供が生まれたりなんだりして、
不倫略奪の事実が過去のものにされてしまった時期に、お互いの子供について
お祝いやったりとったりする時期になって、まだ「付き合わない」とか言ったら、
「お前まだそんなこと言ってんの」扱いされて、一人だけ悪者にされるようになる。
きっとなる。
112 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 21:55:38 0]: そもそも親戚や偽両親に贅沢な嫁と思われたって、
嫁本人的には痛くも痒くもないよねぇ。
113 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 21:57:50 0]: 話し合うとどうなるんだろう？
結局我慢して親戚付き合いしていくしかないのでは。
114 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 22:03:14 0]: 自分だけカヤの外希望なんだったら冠婚葬祭の付き合いから何から全てやめちゃえばいいさ。
気楽でいいよ本当に。
子供は、そんなのが好きだから参加させてるけど。
115 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 22:05:29 0]: 火の粉どころか飛び火して大火災にならないことを祈っておくよ
116 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 22:09:49 0]: ラルク見てきた
教えてくれた人ありがと！
糞似てて糞ワロタ
金とれるレベル
117 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 22:10:30 0]: もちろん、誤爆です。
ほんとすいません・・・
118 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 22:12:25 0]: もちろんｗわろたｗ
119 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:18:23 P]: >>103
式に出るかどうかより、問題は「婿養子」ってことじゃない？
ただ妻側の苗字を名乗るだけなのか、
嫁親と養子縁組までするのかどうかでは
リスクのデカさが段違いだからさ。
夫が金にがめついタイプなら、
遺産分配が減るから養子縁組には反対しろと炊きつければいいんじゃないのかな？と。

自分なら条件付きで結婚式に出るな。
＜結婚式に出て顔だけはたてる代わりにコトメ夫婦とは絶縁する＞とかね。
120 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:22:10 0]: 自分だけ絶縁て可能？
正月偽実家に行かないとか？
121 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:29:08 0]: その人となりは実際に会ってみんとわからん面もあるし結婚式には出れば？
その上でやっぱり付き合えそうにない相手だから以後の付き合いはお断りの方が良いと思う。
普段は取り繕ってても冠婚葬祭で本性が出る人は多い。
122 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:30:20 0]: >>121
言っちゃぁなんだが、結婚式なんて人となりが一番わからない場だと思う・・・
123 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:37:53 0]: 結婚式は主役を持ち上げて持ち上げてなんぼだもんね…
124 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 00:24:45 0]: >>78は夫って書いてるからもう入籍済みなんだよね？
125 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 00:38:34 0]: >>121
＞コトメが略奪婚する。
＞その男には未就園児が二人もいるらしい。
＞コトメ曰く、ノイローゼで元妻に子供おいて逃げてきたらしい。

もうこれだけでそのコトメとお相手()の人となりはわかりそうなものだと思うが？
略奪するビッチと未就園児二人＋女房捨てる粗チンだぜ？
126 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 00:44:59 0]: >119
自分もそれがひっかかったよ>婿養子
ウトメと養子縁組したら、ダンナとコトメ以外に兄弟姉妹がない場合には、
遺産相続は、コトメ、コトメダンナ、ダンナとこの相続分を3人で等分だよね。
世帯別にいえばコトメ夫婦と>103夫婦とは２：１。

その場合、コトメダンナは自分の実親、ウトメ、両方から遺産相続する権利もあるけど
両方の扶養・介護の義務もあることになる。
前妻の子や実親の面倒みるのに、ウトメ宅がATMにされそうなﾖｶｰﾝw
127 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 01:54:20 0]: 決意表明

ウトが運転中に事故を起こし、100%ウトが悪いのに逆ギレ、
相手に車を修理させようとしたらしい
当然相手はそれを拒否、そうしたらウトは相手の会社に乗り込んで
相手を灰皿で何度も殴りつけて殺人未遂で逮捕された
あと少しで定年だったのに懲戒解雇、退職金はパア
相手からは事故の賠償以外にも物凄い金額の慰謝料を要求されているそうだ
それにトメがキレて相手に抗議しようとウトの弁護士のところに行き
相手に謝罪したいと言ったが相手は拒否、
トメはそれにキレて隠し持っていた包丁を振り回し、弁護士事務所の人に怪我をさせて逮捕

前々から会社自慢(ウトは超有名企業にお勤めだった)とか家柄自慢がひどく、
他人を物凄く見下しているウトメだったが、殺人未遂で逮捕されるなんて・・・orz

ウトメが檻の中だから私達家族にもしわ寄せが来るんじゃないかと思ってたけど、
旦那がはっちゃけエネ発症してしまった
「ﾊﾟﾊﾟとﾏﾏをﾎﾞｷが助けてあげないと！ﾊﾟﾊﾟは相手にはめられたって言ってるし、
相手に抗議して被害届けを取り下げさせよう！」
ねーよｗｗｗどう考えてもウトがわりーよｗｗｗｗ

ウトの弁護士もトメ襲撃で辞任したし、トメ相手に訴訟起こされてもおかしくないし、
とにかく誠心誠意謝って少しでも心象を良くするしか無いよって言っても効果無し
最高の弁護士をﾊﾟﾊﾟとﾏﾏにつけてあげるんだって張り切ってるけど、
正直付き合いきれない、子供の将来も駄目になる

荷物はまとめた、明日にでも子供連れて実家に帰る
あんなんじゃもう無理
128 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 01:57:18 0]: あ、逃げて。超全力で逃げて。
129 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 02:07:14 0]: 必要なものちゃんと全部持った？
無事に逃げ切れますように！旦那が先方に何かやらかさない内に縁切れるといいね。
130 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 02:13:11 0]: >>127
子供のためにも全力で逃げてくれー！身内に犯罪者とか洒落にならん。
131 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 02:17:44 0]: これは全力で逃げていい物件。
132 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 02:24:03 0]: これはなんともメシウマ事件
133 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 02:25:34 0]: この親にしてこの子ありだな
まさしく光の速さで逃げるしかない物件だ
基地害犯罪者親子から無事逃げ切ってくれ
134 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 02:44:12 0]: 一応トリつけとく

持ち出しリストに従って荷物はまとめた

相手方、女性なんだって、顔を何度も殴りつけられたらしい
今はショックで入院してるみたい

ウトは逮捕された時会社の車で相手の会社に行き、
「俺は○○のウトだぞ！」
って大騒ぎ、会社も即日懲戒解雇だったみたい

トメは謝罪したいって言ったらしいけど、包丁隠し持ってたとかどう見ても殺意満々です、本当に(ry

それなのに旦那はっちゃけまくり、相手にはめられたってウトの妄言をまるっと信じてる
どう考えてもウトメが悪いのに、誠心誠意謝罪って私が言ってもキレて物を投げたり壁殴ったり

事故の原因はウトの不注意、信号待ちで止まってた相手方の運転席に横から突っ込んだみたい
その時も逃げようとして捕まったとか・・・
相手の車よりもウトの車の方が高級車だからウトは悪くないって理屈で、
最悪なことに旦那もそれで間違ってないとか言ってるよorz
135 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 02:50:50 P]: 義実家、某半島の血でないかい？
旦那が生まれる前に帰化してた、とかで
136 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 02:51:13 0]: 被害者の方はお気の毒だけど、127さんが出ていって対応してしまったら
「ようやくマトモな人がきた！」って、全面的な窓口にされるかもだし、背後から旦那が狙撃してくるだろうし、
やっぱりもう逃げるしかないよね。

お子さんと自分のことだけ考えて、がんばれ！
137 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 02:55:39 0]: 書き込みが最初から決意表明で良かったよ。
逃げて逃げてー全力で。
138 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 03:05:12 0]: うちはウトメと同居なんだけど、旦那の下にコウトコトメが一人ずついて、
そっちも似たような考えらしく・・・

相手は事故当日から弁護士を立ててきてるそうで、
会社を経営してて弁護士は顧問弁護士らしい
なんか対応が早いからとにかく謝罪しろって言っても誰も聞く耳持たず
ウトが相手方の会社で相手方に襲い掛かるところも監視カメラだか隠しカメラで撮影されてたらしい
それって絶対にトラブルとかに慣れてるって事だと思うんだけど、
きっとそういう人って裁判にもなれてるよね・・・

旦那も前はこんなじゃなかったのに、結婚して同居してからおかしくなったよ
所帯を持ってからウトが自分を誇る気持ちがすごくよく分かるってさ・・・
子供も空気を感じ取っていて、家を出ようって子供から言い出した
子供に言わせちゃうなんて駄目母ですまん・・・

逃げます、絶対に逃げ切ります、子供の将来は絶対に守る！
139 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 03:12:15 0]: ＞家を出ようって子供から言い出した
そこでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだったら子供も絶望するけど
「よし、かーちゃん絶対あんたを守るよ」って言ってくれたら
安心するだろうね
140 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 03:19:27 0]: >>134
>相手方、女性なんだって、顔を何度も殴りつけられたらしい
>今はショックで入院してるみたい

女の顔を灰皿で何度も殴ったのか、すげーな。もうキチの域だと思う。
事故当日から弁護士立てるのも場数踏んでるというか慣れているというか…相手は本気だよ。
ウトメとはっちゃけがどう喚こうと、淡々と事を進めて来るよ。頑張って逃げれ。
141 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 03:26:30 0]: 自分達は正しいから悪くない！に加えて女性蔑視も入ってるんだろうなー
被害者の女性、体にも心にも傷が残らないといいけど
なんつうかこの一家のキチっぷりを考えると、性的暴行にも気をつけてほしいわ被害者…

しかし127さんがそっちを気にかける義理はないので、
コウトコトメにも気をつけてお子さん共々逃げ切ってください。
142 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 05:30:44 0]: そんなに暴力的なウトメなのによく今まで無事だったね
143 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 05:35:55 0]: 127さんの家柄がすごく良くて、ウトメでも頭があがらないとか、
127さんが下手に出て、煽ててウトメを掌で転がすようにしてたとか？
144 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 06:00:39 0]: もう刑事事件扱いなんだから
事故の被害届取り下げさせても意味ないのでは？
145 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 06:06:59 O]: ＢとかＫは良くあること。
146 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 06:56:20 0]: 自分側の弁護士（事務員含む）に切りかかったりしたら
次の弁護士探すっても誰も引き受けんよなぁ
嘘八百並べ立ててもカスみたいな弁護士しか見つからんだろうし
心神耗弱で何とか情状酌量を、とか勧めた日には
「ウトメを基地害扱いするなんて！」って逆切れかますのが目に見える…
147 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 07:13:40 0]: 普通に信号待ちしてたら年寄りに突っ込まれて
かつその年寄りに顔殴られるなんて…恐ろしすぎる
148 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 07:40:51 0]: >>127乙
>相手を灰皿で何度も殴りつけて殺人未遂で逮捕された
テキーラ飲んでたんか?!
149 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 08:36:00 P]: >>134
>どう考えてもｳﾄﾒが悪いのに､誠心誠意謝罪って私が言ってもｷﾚて物を投げたり壁殴ったり

ウトメにそっくりじゃん…
物投げるのも壁殴るのもDVだから、旦那有責でいけるよ。
でも証拠にこだわらずに急いで逃げてー！

この旦那なら、今は証拠がなくても確実に自爆するから。
150 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 08:45:25 0]: おはようございます、>>127です

旦那は仕事休んで弁護士探してる
ネットで色々調べてその後出掛けるみたい
私選なんか絶対無理なのに、国選しかつかないのに・・・
「こんなふざけた逮捕なんか絶対不起訴になるから、探さなくても大丈夫かな？」
とかも言ってたけど、いや、絶対起訴されると思う・・・
刑事事件ってどのタイミングで弁護士必要になるのか分かんないけど、必要なのは確実じゃないかな

今までは口撃は凄かったけど暴力は無かった
(家柄自慢や会社自慢や私実家や仕事や学校を貶すとか)
同居するまでは無かったから本性に気付かなかった
今じゃ旦那も一緒になって撃ってくる
子供の為にもって我慢してたけどエネmeだったんだな、自分

相手方は総額8桁の慰謝料を請求して来ていて、
それをまるっと飲めば民事では訴えないし刑事の方の減刑嘆願はしてやっても良いって言ってるみたい
旦那は「そんな金額絶対に払わない！むしろこっちがもらう！
足元見てふっかけてるだけだ！」って言って考える気も無いみたい
こっちは謝罪して誠意を見せるしか無いのに、何を考えてるんだか・・・
そうしてればもしかしたら減額も有るかもなのにね、甘いかな

会社には休む理由を馬鹿正直に話してしまったらしく、
結構硬い職場だから進退にも影響しそう、てか絶対にすると思う
子供に犯罪者の孫って肩書きを背負わせてしまう期間を最大限短くしたいけど、
これじゃ離婚言い出してから成立までもかなりかかるかも
でも絶対に離婚する！

旦那が出掛けたら私も子供と脱出する、実家にはもう話した
151 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 08:55:08 0]: 最近弁護士への襲撃事件が多くてニュースにもなってるが
相手方を殴ったとか包丁でけがさせたとかかなりの大事で
報道とかされないものなの？
152 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 08:56:19 0]: だってry…ですもの
お楽しみ下さい
153 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:00:36 0]: 新聞の地方欄に絶対載る事件なのに書き込んでて大丈夫なのかな？
読む人が読めばスグ特定されるよ
154 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:07:02 0]: 俺の貯金一兆円とかいってしまう小学生と同じかと
155 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:08:49 0]: 地方紙レベルっていうかニュースで放送されるんじゃない？
ローカルなら、普通に障害事件だよ
156 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:11:12 0]: 「そうですね、そういう所に意識が足りませんでした」
「ネタといわれてるのでもう書きません」

どっちも無しだから！
完結しておくれ
157 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:13:50 0]: 女→男　の場合でも正当防衛でも灰皿で顔面を何度も殴ったら過剰防衛ともなり得るってのに
ウト→追突された女性　に暴力でしょう・・・

弁解も情状酌量の余地もないのに旦那と旦那家族ってなにか特権的な立場で生活してきたときしか
思えないズレッぷりだよね

こりゃ離婚してからも粘着されそうだな
158 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:33:27 0]: あぁ、社会的にも経済的にも破滅だな。

ただ、女性の顔を破壊するほど殴っても
慰謝料ってびっくりするほど低いんだよね、
残念な事だけど。
159 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:52:08 0]: そうなの？
160 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:54:01 0]: ＞相手の車よりもウトの車の方が高級車だからウトは悪くないって理屈
エコカー減税で安い新車買った自分涙目ｗ　凄い理屈だｗｗ
161 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:54:59 0]: こういう件で全国版のニュースになるって少ないと思うよ。
被害者も騒がないだろうし
こんなんでニュースになってたら、大都会はニュースだらけだ。
162 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:56:32 0]: ＞相手の車よりもウトの車の方が高級車だからウトは悪くないって理屈

うわぁ、、、
黙れ庶民が！！！！みたいな感じかな。
163 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 10:05:36 P]: >>150
一刻も早く離婚したいなら、まず家庭裁判所に調停を申し込むといい。
あれは申し込みしてから待たされるから。
弁護士は、途中からつけても大丈夫。

なぜ調停をすすめるかというと、
ごねてもすぐ離婚裁判にはできないから。
まずは調停をして、調停が不調に終わったらようやく次の段階に進める。
旦那がごねるのは安易に予想がつくので、長期戦にしたくないなら急がば回れで調停を申し込むといい。

それから、あなたが実家にいると実家が襲撃に合う可能性が高まる。
自分の親が刺されたりする可能性を考えたら
一旦はシェルターへ逃げるのがいいいけど
そうすると外部への連絡が制限される。
非常事態なので、
まずは実家にいっても一～二泊にとどめてすぐ別の場所にうつった方がいいです。
子供が待ち伏せされて監禁されて脅されたらどうする？
親が玄関先でバットで殴られたら？とか考えて、
とにかく避難してください。

家から逃げ出した事で、旦那は刺激もされてるし
ストッパーは誰もいなくなるから一気に精神不安定になるかもしれない。

とにかく実家に行くなら危険は去らないどころが攻撃対象が増えるだけなので、
実家玄関を出入りするタイミングに特に周囲に気をつけてください。
164 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 10:21:32 0]: 私もそれ思った。
トメウトと旦那でバット灰皿包丁持って実家急襲って、ありえなくないよ。
実家周りの警戒をちゃんとした方がいい。
「ここにいない」と言っても「隠すな、だせ！」とかなったりね。

近所への根回し含め、気をつけた方がいいと思う。
165 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 10:24:50 0]: >127
仮面ライダーゾルダでも裸足で逃げる案件だ、そりゃｗ
166 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 10:30:47 0]: 『離婚』は安全地帯に非難完了するまで絶対に口にしてはいけない。
実家の心配以前に外出られなくなるよ。
脚折られるか頭潰されるかはあなたの運次第…っつーくらい危険
ところで、お子さんは父方の異常性と似通った行動していない？
167 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 10:34:29 0]: 思わず防犯で検索してしまったよ
ry)じゃないなら義実家の襲撃ありそうな時期に警察に相談、
見回り強化してもらえるならそうしてもらえばいいと思う
168 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 10:38:47 0]: >>161
弁護士事務所で暴行事件とかよくありそうだしね
169 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:03:34 0]: あるねー
警官に取り押さえられて暴漢に刺されるとか…
170 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:08:27 0]: 弁護士に逆恨みって
たぶん昔から潜在的にはあったんだろうけど、
実行しちゃう人が多くなってきたってのは
時代なんだろうね。
弁護士の中でも自衛問題は
大きくなってきてるんじゃないかな。
171 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:08:56 0]: とりあえずウトメは塀の中なんじゃないの？
暴力的な人の保釈ってそんなに簡単に通るの？
172 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:27:13 0]: ダンナも暴力的なんじゃない？
>ｷﾚて物を投げたり壁殴ったり
173 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:28:41 0]: >>171
キチガイのサラブレッドがまだ塀の外だからね…
親が保釈されなかったらキングオブキチガイに覚醒して大暴れするんでねーの
174 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:30:48 0]: 100足す100は200だけど
この場合足し算ではなく掛け算なんだろうなー
基地外×気治外は何になるんだろう
175 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:44:22 0]: 大変なエネミー話のことろに小粒でしかももう終わってる話だけどいいかな？
176 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:47:35 0]: かもーん
177 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:47:52 0]: 聞くなうざい。さっさと投下しろ。
178 名前： ◆WkhmeCvfWJle mailto:sage [2010/12/21(火) 11:50:58 0]: 子供がいない伯父が亡くなって私達従姉妹４人に相続が降ってわいた。
お金持ちだけど趣味人な人だったので現金自体は少なめだった。
代わりにクルーザーだの車だの、興味が無い人間にはどーすんだよこれ？な困った遺産だらけだった。
クルーザーなんて置き場所に困るし誰も船舶免許が無い上に皆超船酔い体質。
車も外車で古くて部品は本国から取り寄せないと無いような代物。
もらったはいいが維持費や経費がハンパない遺産なんて困るだけだった。
伯父さんには悪いけどさっさと売り払ってしまおうぜってなったんだけど、私のところを含め従姉妹それぞれの義実家の舅姑が反対してきた。
車のことはよく分からないけど、売ればその趣味の人がとても高く買ってくれるだけでなく、手に入れようとしてもそうそう手に入らないものだからもったいないと言ってくる。
要するに、その金のかかる遺産を維持して時々義実家の親戚兄弟にも無料で使わせろって話だった。
私のところへは舅と姑と義弟がかわるがわる押しかけて、私を夜も寝かせないくらい責め立てる。
ちょうど従妹Ａに離婚話があったので、現金と土地家屋はその従妹へという話だったのにも反対してきた。
従妹Ａの夫は勝手に同居を決めて勝手に義実家へ家でして
「こっちに来ないと離婚してやるぞ」
という俺様マザコンだった。
慰謝料も養育費も怪しいしそれなら伯父の遺産を従妹Ａにと従姉妹同士で話がついていたのに、なぜかそれを聞きつけてそれぞれの義実家が乱入してくる。
179 名前： ◆WkhmeCvfWJle mailto:sage [2010/12/21(火) 11:53:18 0]: 夫に文句を言うと「なんかごめん。ちゃんと言っておく」と言うのでずっと夫は味方だと思ってた。
ある日、携帯片手にすすーっと居間から出て行く夫を不思議に思って探しに行くと
「うんうん。分かってるよ。○美（私の名前）今だいぶ弱気になってるから。もうひと押しだよ。」
味方だと思っていたが、私を責め立てるように舅姑義弟に依頼していたのは夫本人だった。
船舶免許もないのにクルーザーが欲しかったらしい。
維持費とかも、妻実家の遺産なんだから「有意義に使ってやる」代わりに免許代やマリーナパークの会費使用料を妻実家が出すべきと思ってたようだった。
妻を責め立てるだけで、無料でクルーザーが手に入ると思ってたらしかった。
それまで堅実で趣味らしい趣味もなく生きてたはずの夫が、クルーザーを目の前にして狂ったようになった。
しかも他の従姉妹の夫も似たような状態で、クルーザーと車の権利をめぐって夫同士が喧嘩にまでなった。
180 名前： ◆WkhmeCvfWJle mailto:sage [2010/12/21(火) 11:54:20 0]: 結局、私はクルーザーをめぐる夫の破壊行為と私へのＤＶで離婚。
従妹Ａは遺産のことを夫側に知られる前に離婚届けを出し、離婚後遺産相続した。
でもその後遺産のことを知った元夫に復縁を迫られている。
他の従姉妹の夫達は車とクルーザーでテンパったもののエネミーでもなく妻への攻撃も無かったので今は夫婦円満になっている。
円満なので従姉妹の夫達は伯父の遺産の趣味のものを手に入れて維持費で「こづかいが厳しい」と言いつつ楽しそうだった。
以下、元夫の迷言。
「あいつら（離婚しなかった従姉妹の夫）だけ狡い」
「お前（私のこと）が俺と離婚したのは遺産を一人占めしたかったからだろう。卑怯だ」
「俺のものだったはずなのに」
「従妹Ａの夫のせいで俺まで離婚になった」
「母さんたちがちゃんと○美に言ってくれてたらちゃんとなったのに」
ロースクール行ったというのは嘘だったのかもしれないと思ってる。
181 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:58:16 P]: >>180
ロースクールwwwwww
182 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:58:42 0]: 伯父さんの兄弟って4人従姉妹のご両親のどちらかでそ？
全員既にお亡くなりなんか？
クルーザー何台もあったんか。
車だって高く売れるなら売ってその代金を折半でよかったんじゃね。
183 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:00:55 0]: >>182
維持費の掛かる車は、買い取った車屋での経費がすごく掛かるから
売値はたいしたこと無いよ
184 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:02:04 0]: 「law」「low」「row」
どれだろw
185 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:04:37 0]: >>182
そんなもん外野が決める事じゃないし。
186 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:09:11 0]: 姪４人へ、って遺言があって、法定相続人（親兄弟）が遺留分請求しなかったのかもよ。
クルーザーは１台でも複数でも話は通じるよね。
車は売ろうとしたら売るなって言われたんでそ。
187 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:09:15 0]: >>182
こういうやつが元旦那みたいになるんだろうな
188 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:12:39 0]: 4艘もあれば取り合いの喧嘩はしないjk
189 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:13:22 0]: どこの星の法律を勉強したんだろう。
190 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:22:54 P]: >>189
そんなスケールでかい広範囲に適用できる法律じゃなくて、
オラが村の十人くらいにしか適用できない法律でしょw
191 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:26:08 P]: 妻を弱らせて遺産ぶんどりって、
すっげー極悪人だよなあ。
ロースクール以外にもたくさん嘘がありそう。

こんなひどいのから逃げられたのは、
亡き伯父さんがあぶり出してくれたおかげだね。
老後に妻が寝たきりになったら、まともな介護なんてあてにできないどころか
保険金のために餓死させられたりして。
離婚おめでとうー！
192 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:34:45 0]: 金は人を狂わせるんですなあ
193 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:40:22 0]: ４人が4人共クルーザーとか外車くらいでテンパって利権争い、
しかもそのうち二人は業突く張りの糞旦那。
いったい、どれだけ底辺の男どもを捕まえる
家系なんだかｗ
194 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 12:40:23 0]: クルーザーで狂う
195 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/12/21(火) 13:02:15 0]: >>177
牛乳でも飲めよ更年期女
196 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/12/21(火) 13:07:28 0]: >>193
報告者を殊更に貶めにかかる奴って人生辛いことばかりなので八つ当たりしてるのか?
197 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:07:59 0]: >>194
クルーザーで狂うさぁ～
沖縄弁風にするとより良いと思われます
198 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:14:39 0]: >>194、197
おまえら審議拒否だ
199 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:18:53 0]: >>193
当事者4人は4人とも争ってないのに、
なぜか当事者の配偶者や配偶者の親が争わせようと大奮闘って話でしょ。
200 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:23:04 0]: >>197
　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､.　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）.　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
201 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:26:58 0]: >>127
乙でした。
貴方がエネｍｅというより、ヘタしたら重度の共依存になっていたでしょうから、
目が覚めただけでも救いです。
御実家の住所が知られているのならば、貴方とお子さんだけじゃなく、
ご両親なども避難された方が良いと思います。貴重品は銀行の貸し金庫に預けて。
現在、御主人＋義一家は被害者への敵対心だけで動いていますが、
自分達の理屈が通じないと分かれば開き直るでしょう。
多額の賠償金を捻出するため、127さんや127さんご両親へ返却予定の無い無心を行い、
断った場合に逆ギレで暴力に訴えた攻撃を行うかもしれません。
202 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:39:17 0]: >>178
大変でしたね。
法曹関係を学んでいて、それだけの能力があったとしても、私的な部分でダメな人というのは結構いますよ。
前に「金額に直せば結構な額だが、換金が難しく維持費ばかりかかる遺産を相続した人」の話がありましたね。
相続に関係の無い配偶者や一族が口を出せるのは、その維持の為に家計が圧迫される可能性がある場合のみだと思います。
203 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:55:24 0]: >>193
ずっと普通でも、大金や価値のあるものがたなぼたで手に入ると
思ったら豹変する人ってのはいる。
それを「魔がさす」と言うんだ。誰にでもある心の隙だよ。
高みで自分はそんな失敗しないとせせら笑ってるつもりだろうけど、
そういう過信をしてる人ほど陥りやすいもんだ。
お互い、気をつけよう。
204 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:57:47 P]: >>203
あなた優しいね
205 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:58:17 0]: >>妻実家の遺産なんだから「有意義に使ってやる」代わりに

妻実家に何のメリットもねえ･･･。
何の”代わり”だ？
206 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 14:51:48 0]: >>203
それは間違いないし俺も理解できるけど
4人の旦那とその親が揃いも揃って
狂い出すってのは凄い確率だと思うんだ。
よくもまぁ、そんなのばかり引き当てたとｗ
207 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 14:56:31 0]: 旦那と親族にもれなく「魔がさした」のなら
仕方がないんじゃないですかねぇ。
208 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 15:08:45 0]: >206
はずれ引きやがってｐｇｒしたいだけなんだろ？
「俺も理解できる」とかとってつけた無意味な偽装するの楽しい？
209 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 15:13:13 P]: >>206
半分は沈静化して収まったんだから、
こっちの方はまさに「魔がさした」んじゃないの？
しかもそれぞれの旦那と義実家がごうつくばりぞろいで
うかうかしてたら自分の分（妻の物であって自分の物にはならないんだが）を取られてしまう！！
ってお互いが煽りあってしまった側面もあるだろうし。
210 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 15:52:23 0]: 煽りあいはあるんだろうね。
多少図々しい話にはなっても
「処分しようと思ったけど、旦那が欲しがってるからこのまま貰っとくわ」
「あーそうなんだー維持費大変よー」
ぐらいで収まる道もあったろうに。

魔がさした人と真正ごうつくばりが入り混じるとこうなるのか。
まあ離婚は大変だったろう、乙でした
211 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 16:47:13 0]: 実家に帰って来た
父と母は静かに泣いていた、ごめん・・・
私も泣いて謝ったけど、お前は悪くないって言ってくれて少しホッとした
子供(息子と娘)も「お母さんは悪くないよ、もう冬休みだし気にしないで」って・・・
冬休み中に解決出来る事じゃないけど、学校への影響は少しでも遅らせられるのだけが救い

父と母も実家にはいない方が良いって言ってて、ここから更に別の場所に避難する
旦那からの連絡はまだ何も無い、多分弁護士探してるんだと思う
緑の紙も弁護士の名刺も置いてなくて書置きも無しに本当に出て来ただけ
多分夜帰って来たら晩飯はどうするんだとか言って連絡来るのかな、反応しないけど

相手方が強硬な態度じゃなかったらこんな事にはならなかったかもとか考えちゃう
逆恨みだっていうのは分かってるし、いつかはこうなったんだろうとも思うけど
でも、何でこんな思いをしなきゃいけないんだって考えると、やっぱり相手方を恨んでしまう
そういう風に考える自分がすごい嫌になる
212 名前：名無しさん@HOME mailto:sage [2010/12/21(火) 16:54:56 0]: 127は本当に気の毒だと思うけど
やはり義家族に毒されていると思うよ
「あいつ（被害者）の所為だ！」ってナチュラルに耳元で叫ばれてた所為かもしれないけど

どう考えてもウトが悪いでしょ
最初にぶつけたのは事故だから仕方ないけど
そこで『すみません。賠償します』で済んだだけの話だよ？
誰かを恨むなら、やはりウトだと思うんだけどな…
213 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 16:54:59 0]: 相手を怨むなんて筋違いもいいところだよ。
旦那やウトと同じ思考になっていて危ない。
かなり疲れているんでしょうね。ゆっくりと実家で休んでください。
214 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 16:56:03 0]: >>211
今は逃げ出したばっかりでエネme抜けきれないからそんなこと考えちゃうんだよ
落ち着くまでは子供たちの事を考えてがんばって
いつか幸せになれるよう祈ってます
215 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:00:56 0]: >127乙です。
ああだったらこうだったらと考えちゃうのは仕方ないよ。
まずは一休みして、それから子どもたちのために元気出して。
応援してるよ。
216 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:03:00 O]: 自分の娘がもし全く悪くない事故で相手老人に乗り込まれ灰皿で傷一つなく大事に育てた愛娘の可愛い顔面を何度も強打されたら貴方も被害者側と同じ対応をしないんですか？

今は疲れてるんだろうけど…被害者側を恨むのは同じ娘を持つ母親として危険な思考だよ…しっかり目を覚ましてね
217 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:06:08 0]: 当たり前だけど携帯は着信拒否とか
実家への電話対応の打ち合わせとかは済ませてるよね？

なんか127が弱りすぎててそこから心配なんだが
218 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 17:06:22 0]: もちろん悪いのはウトだっていうのは分かってる
でもそれでもちょっとでも考えてしまって自分が嫌になる
いつかはきっかけを作ってくれた人って思えるようになるのかもだけど、今は無理
もちろん、相手方が理不尽な事をされた被害者だっていうのはちゃんと分かってる

落ち着く先が決まったらすぐに弁護士を探すつもり
同時進行で進めて早まりたくないので、落ち着く先をまず決める
子供の学校の事も考えないといけないし、やる事いっぱい
まず調停の申し込みってレスが有ったけど、一人でやったら義実家に潰されそうだし、
そのアドバイスも欲しいので最初から相談に行くつもり
日記とか録音の証拠が何も無いんだけど弱いかな・・・
219 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 17:12:50 0]: 携帯はメールも電話も拒否してない
実家の電話も関係してるって感づかれないように何もしてない
拒否すると不利な材料になる事も有るって前にここで読んだから
こっちの態勢が整うまでは向こうがへたに動かないようにしておきたいので
親にも何も連絡は無いけどと対応してと話した
220 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:19:55 O]: 証拠がどうこうって言うより義実家がｳﾄﾒ揃って犯罪者
かつ旦那とその兄弟も犯罪者予備軍であり一般の常識をはるかに超えた事を被害者側に今まさにしようとしてるってだけで離婚は有利に進みそうだけどなぁ
221 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:22:51 0]: 浮気とかでないからね
子供が家を出たいといいだしたのがすべてじゃないかな
222 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:25:24 0]: 旦那は激昂するタイプのようだから
刺激は極力さけないとね。
今は、ウトメの事故と逮捕で少し参っているから
そっとしておいて欲しい、位の理由で
時間を稼ぐしかないんじゃないかな。

電話も録音は必須だね。
メールと併せて今後の証拠にも成り得る。
動揺は当然あるんだろうけど、
冷静な部分もあるみたいだし
早めに第三者に入ってもらうのが
やはり一番かな。
223 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:28:48 0]: 義実家を離れる理由は
子供が動揺するから、ってことでいいかもね。
犯罪者とそれを擁護する義実家一族ってだけで
離婚理由は十分な気がするが。

証拠が必要だとすれば
これからの旦那の言動を残せられれば
いいんじゃないの。
224 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:31:23 0]: 時間があるならば記憶があたらしいうちに時系列のまとめを書き出しておくと
相談にいった時に便利よ
旦那についても同居前と同居後で変化した点とか箇条書きでいいから客観的に書き出しておく
225 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:32:06 0]: 今はウトメにエネルギー向いてるから大丈夫そうだけど、
その無駄なエネルギーが向かってて来ないように注意してね
例えば、予め子供の学校とかにも手配しといた方が良いかも
新学期までは時間があると言えばあるから根回しをしっかりと
226 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:32:44 0]: >>218
>日記とか録音の証拠が何も無いんだけど弱いかな・・・

いやいやいやｗ
事情説明して、「嫁子さんのご紹介で参りました、弁護士なんですけど」って夫に面会
してもらったら、向こうがウト関連の弁護士だと思っていろんなことゲロってくれて
証拠もへったくれもないかもよｗ
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/21(火) 17:37:51 0]: その理由はいいかもしれない

『事故のことで子供が動揺している』
『申し訳ないけれど私も疲れたし、子供の傍にいてあげたい』
とかの理由なら実家でゆっくり出来るんじゃない？
『娘も孫も本当に参っているようだ』
と実家の両親にも口ぞえしてもらったらいいんじゃないかな
旦那はウトメや自分のことで一杯一杯だから
その理由で納得して追いかけてこない気がするよ

お金や子供のことを考えると実家以上に落ち着ける場所はないと思う
上記の理由を話して、せめて冬休み中はこちらにいたいって話して
その間にゆっくり休んで、色々考えたらどうだろう？
居場所をキープするのがまずは最優先だよね
228 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:38:19 0]: >>127
夫がウトメに気が行っているうちになんとかできるといいね。
実家両親と子供という味方がいるんだし、大事な人たちのためにもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
229 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:39:25 0]: あと残酷なようだけど離婚しても父方の祖父母が犯罪者というのは一生ついてまわる
３親等内に犯罪者がいるとなれない職業もあるのでその覚悟は必要
230 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:42:25 0]: >>219
子どもさんの心と健康優先で
「あなた（ダンナ）は気がついてないかも知れないけど、ふたりとも食欲が落ちて夜も
ゆっくり寝てないのよ…相談しなかったのは悪いけど、相談できるような雰囲気じゃなかったし…
実家の両親が、学校の休みの間だけでもゆっくりとさせてやれと言ってくれたので（話は言い様）」
みたいな感じで
読んでいると、ダンナさんを否定したらバクハツしそうなのでなるべく遠巻きで防御を
231 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:49:43 0]: >>229
ふたりとも初犯のようだし、偶然の事故がきっかけということで
再犯性もないと判断されたら、執行猶予などの可能性もあるわけで…
ダンナさんがいい弁護士見つけてくれることを願うよ～お孫さん＝127さんのお子さんたちのために
232 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 17:56:35 0]: その辺は微妙だなぁ。
127には申し訳ないけど
きっちり絞めて欲しいと思う気持も
多分にある。
233 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/21(火) 17:59:35 0]: ウトメや旦那のためではなく、子供の将来のために127さんが単独で相手方に
謝りに行くというのはアリかもね。
わずかでも心証を良くするためと、ｷﾁｶﾞｲ家族と妻子は別だということを
印象づけるために。

それにしても、社員であるというだけで、そこまで傲慢になれるご大層な会社って、
全く思いつかないな。
234 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 18:03:51 0]: 犯罪者が身内にいるのは嫌！だと自分勝手って有責になるかと思ってたんだけど・・・
旦那やウトメの過去の発言とかとにかく書き出して分かるのだけでも時系列に並べてみる

>>230
それが一番いいかも知れないので、それでいってみる
突然出てきちゃったのは「発作みたいに泣き喚き出しちゃったからとにかく慌ててた」って言う
向こうから何か言われる前にこっちから連絡してそれだけ納得させる
「二人ともウトメが大好きだから余計にショックみたいで」って言えば誤魔化せると思う
私が帰らないのも「子供がそばにいてって泣いてるから離れられない」って言えば大丈夫かな
その上で念のために更に別の場所に避難しておく方が良いかな

>>231
執行猶予になっても前科がつくのは変わらないから、
あれを無罪に出来る弁護士を旦那は探さないといけないと思う、絶対無理だと思う
だから、既に子供の将来を狭めてる義実家は絶対に許せない
仕事だけじゃなくて結婚だって支障になるよね・・・
ちょっと前は離婚すれば、までしか考えてなかったけど、>>229を読んで愕然とした・・・
でも、絶対に許せないけど、追い詰めたら今回みたいなことやらかすキチガイだし、
何をどこまでやっていいのかが分からない・・・
そういうのも含めて弁護士さんに相談してみる

夕飯だと言われたので行ってくる
ゆっくりしろって言ってくれた母に感謝してる
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/21(火) 18:10:29 0]: ご飯ゆっくり食べてきてね

先にこちらから連絡するのは信用させるにはいいと思うよ

更に別の場所は考えておくだけでいいんじゃないのかな？
いざとなれば移れる！って場所をキープしておくだけでも気持ちは落ち着くと思うし
子供の話をしているのに押しかけてくるようならヤバイけど
そこまではしないように思う（自分達のことで一杯一杯だから）

実家でご飯食べてお風呂入ってぐっすり寝て…
まずは体力つけて休んでください
本当にお疲れ様です
236 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:14:58 0]: >>234
執行猶予は猶予期間が無事過ぎれば「前科」にはならないよ
詳しくはぐぐったりしてみて

刑事裁判でも、「心証」とか「示談」とかも案外重要なファクターになるから
ダンナさんが一刻も早く気がついてくれることを願ってます
（でも、それは表面上かもしれないから、優しくなっても油断はしないで）

（家族としては味方だけど）常識人として、あなたがたの考え方には正直ついていけない
もっと冷静になって対応したほうがこれからの方向性がうまくいくはず
　↑これがうまく伝わるといいんだけどね
237 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:41:30 0]: 祖父母が犯罪者どころか、このままいくと「父親が犯罪者」になりかねないんだが…
旦那が子供の反応を聞いて無駄なあがきをやめてくれることを祈ってるよ
238 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:52:11 P]: >>234
犯罪者が身内にいるから嫌だじゃなくて、
・旦那が被害者に暴言や、反社会的な暴言を履く
・気に入らないと物を投げて暴れる
から、怖くて逃げるんでしょ？

それだったら旦那有責でいけるよ。
まず調停をすすめた者だけど、
調停はそんな簡単に進まないよ。
まず申し込んでから受理されて初回までに年末年始挟むから二ヶ月はかかるかも。
調停は必ず相手と同席しなきゃいけないわけじゃないし、
<旦那の暴力が怖い>という理由で調停員との面会を別々に行えるから。
何も知らないみたいだから、落ち着いたら仕組みを調べてみてね。

それから、子供がいるなら今後の学校の事や離婚にに関して子育てで不安に思う事を
地域の保健所・家庭支援センター・児童相談所などに相談してみるといいよ。
まず児童相談所に相談すると、
この場合地域のどこへ相談していいかを案内してくれるよ。
保健所や支援センターも、子供が乳幼児じゃなくても相談にのってもらえるから。
239 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 18:52:30 0]: 仮に旦那が目を覚ましてもキチ両親を抑え込めないだろうから、さっさと逃げた方がいい。
240 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 19:04:47 0]: >>211
大変な状況に巻き込まれて心身ともに疲弊しているのはわかるけど、
善悪だけは取り違えてはダメだよ。
相手方も貴方も被害者という点で共通している。
今回の件が無くても、そのウトメじゃ遅かれ早かれトラブルは起こっていたと思うよ。
これまでモラハラ的な振る舞いをされてきたそうだけど、それをモラハラと感じなかったのは
貴方がエネme気味だったから。逆恨みしてしまうのはそれがまだ残っている証拠でしょう。
物事の根本を考えてください。誰によってトラブルが拗れ今の貴方の状況に陥れたと思いますか？
誰が貴方の敵で、貴方が守るべき存在は誰なのかを今一度考えてみてください。
241 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 19:10:01 0]: >>234
あー、長丁場な戦いになりそうな予感だな。
ｳﾄﾒの裁判は刑事民事両方あるなら、それなりに期間がかかるだろうし。
ｳﾄﾒ共に喧嘩売ったらいけない相手に喧嘩売ってる感じだな。
特にﾄﾒ、せっかく引き受けてくれた弁護士になんてことを。
しかし、相手方が謝罪を断ったのは正解だったかもな。
包丁隠し持つなんて、殺る気満々じゃね？ｗ
旦那ははっちゃけって言うよりも人間の根本がｳﾄﾒと同じって感じ。
目をさますことは期待しない方が良いと思う。
とにかくどんな些細なことでも良いから、証拠になりそうなものは片っ端からとっておく事をお勧めする。
自分と子供の身の安全を確実に確保すること。
実家のご近所や最寄りの警察に可能な限り根回しをしておくこと。
既知外は既知外のくせにやたら行動が素早かったりするし・・・orz
242 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 19:18:12 0]: 弁護士探し・避難先探しと同時進行で、
「これまで何があったか？今はどういう状況か？今後どうしたいか？」を
第三者が簡単に理解できるように具体的に書き出してみてください。
夫・義実家一族による事件前・事件中の言動も同様です。
弁護士は離婚問題に強い人が良いですが、今後起こりうるかもしれないことを考えると、
欲を言えば刑事事件も扱うようなバランスの取れた方が望ましいです。。
避難先は現時点では実家でも良いですが、あくまで時間稼ぎと考えてください。
口が堅く信頼が置けて尚且つ夫も連絡先を知らない方が望ましいです。
無理ならばウィークリーも利用できます。これに関してはご両親も同じです。
243 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 19:30:52 0]: 理性では悪いのが誰かは分かってるって本人が言ってるのに
間違えるなとかいちいち説教するヤツはなんなの？
抑えようとしても出てしまう感情の処理の仕方を教えてやれよ
本人は自己嫌悪に陥ってるんだから
244 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 19:33:41 0]: >>243　はげどう
245 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 19:36:13 0]: >>243　まずあなたが教えてあげて。感情の処理の仕方とやらを。
246 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 19:59:47 0]: わかりきってることを偉そうに説教するくらいなら、って話でしょ。
247 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 20:17:10 O]: 執行猶予がつく案件とは思えないけど……どうなんだろうね。
248 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 20:34:09 0]: >>247
事故当日から弁護士立てた事故被害者は対応が的確かつ迅速すぐるし
しっかりウトの犯罪の証拠は抑えてる様子だからな
自社の応接室に予めカメラ設置って時点でタダモンじゃないわ、スジモノ並の危機管理能力だよ

謝罪も断ったってことだし、まぁ間違いなくウトの再就職先は猶予なしで確定だろ
249 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 20:37:38 0]: 私の発言で荒れちゃったかな、すみません

トメはどうか知らないけど、ウトはまず殺人未遂で起訴されるだろうって話だから、
執行猶予は有り得ないと思う(殺人未遂は執行猶予の規定に当たらないらしい)
傷害にランクが下がれば有り得るけど
傷害になる見込みはほとんど無いみたい
相手方を殴った時も「頃してやる！」って叫んでたそうだし、逮捕されてからもそうだって
もうたぶん駄目だね、子供が警察官とかになりたいって言っても諦めさせないといけないんだね・・・

クソウトが事故を起こした理由は、レンタルのDVDを早く見たかったから、らしい
当日返却でレンタルして、早く見て早く返そうと思ったんだって・・・
それなのに相手方が信号待ちで止まってたのがいけないんだって
相手方の車にはレコーダーが有ってそれが証拠になったらしいんだけど、
それもウトを陥れる為の策略なんだってさ・・・orz

それをまるっと擁護してる旦那が信じられない、
「○○社員のﾊﾟﾊﾟが悪いわけない！小さな会社やってる程度の女だから、
ﾊﾟﾊﾟを脅迫してお金を騙し取るつもりなんだ！」だってさ

旦那にはさっき電話した
ここであげてもらった案で話をしたらすんなり了承して、
それから今日の愚痴を聞かされた
旦那、○○に押しかけて法務部でウトの弁護を頼んだらしい・・・
アホだ、もう眩暈がした・・・
当然ふざけんなと追い出されたそうだけど

念のための避難先は確保出来たので、明日から弁護士さん探します
250 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 20:44:33 0]: 24かな?
251 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 20:44:42 0]: 完全にマジキチ物件じゃん
うまくやらないと「頃してやる」の矛先が127に向かいかねないよ
252 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 20:54:11 0]: >>249
保険で処理するだけで済んでたことなのにね・・・ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅはすごいなぁ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
253 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 21:00:20 0]: >>252
当然事故直後に警察も来たし保険の話も出たんだけど、
「俺のはレ○○スでそっちのは安い車だから俺が偉い！
当然過失は10割そっちだからそっちの保険で直せ！」
と言ったらしい(これはその日の夜にウト本人が言ってた)
今思えばその時にも旦那はそれに同意してた・・・
254 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:04:44 P]: 車の値段と過失割合は無関係だろうに…
本当にﾏｼﾞｷﾁだな
255 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:04:54 0]: この一家を真性基地害以外にどう評しろと…
基地害は常人には理解不能すぎる
256 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:12:47 0]: でもさ、時々いるよね
今回は相手が隙のない対応をしているからさっさと慰謝料を請求されているけど
こういう対応ができない一般人だったら警察とのたのた相談している段階で
「わかったぞ。金が目当てか！いくらだ」って流れに絶対なってたんだろうなあ
257 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:14:43 0]: >この一家を真性基地害以外にどう評しろと…

子供ってそれを半分継いでるよね。
258 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:19:20 0]: 一家揃って脳腫瘍を患ってるとしか思えない話ですね。
259 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:20:55 0]: 腫瘍は治ることもあるけど、この一家は不治の病だからな。
260 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:21:44 0]: 傷口に塩塗るようだけど、どう考えても一朝一夕で醸造された基地物件じゃないし
被害者が強行な姿勢じゃなければ、じゃなくて
そんな一家とそもそも身内になってなければって話だよねえ
だから今やることは被害者女性を恨むことじゃなくて全力で逃げ切ることだよ。
本当に気の毒だけどある意味127の身代わりになってくれたんだから
261 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 21:23:16 0]: 事故事件が起きたからここまではっきり分かったけど、
無かったらもしかしたら完全には理解できなかったかも
でも、考えてみたら最初から家柄自慢会社自慢資産自慢、
それと同時に私の学校や仕事や家を貶していたし、旦那もそれに同調してた
エネme入ってた自分がちゃんと見ようとしてなかっただけなんだろうな・・・
もしかしたら子供もそういうところを受け継いでるのかも知れない、
でも、それを繰り返させることだけは絶対にしない
あんなキチガイの再生産に加担なんかしたくない
子供達だけはまともな人間として生きて欲しい
262 名前：名無しさん@HOME mailto:sage [2010/12/21(火) 21:29:03 0]: 127は疲れていると思うし、今日はもう休んだ方がいいよ

２ちゃんは、ちゃんと心配や助言してくれる人もいるけど
責めたり叩いたりする人もいる場所だから
気持ちが弱ってるとすごく辛いと思う

子供さん達は大丈夫だよ
「家を出よう」って言ってくれたじゃない
どんな風に生まれてくるか、よりも、どんな風に育てられて生きるか、だよ
義実家がちゃんとおかしいと判断できて連れ出してくれる
お母さんがいるんだもの、大丈夫
263 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:31:17 0]: >>261
氏より育ちというし、年齢によってはまだ間に合うと思うよ。
半分受け継いでるとしても、1/4ぐらいに抑えられるかもしれない。

そのためには、今、どれだけ適切な手が打てるかだと思う。
大変だろうけど、お子さんのためと思ってがんばって。
264 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:34:03 0]: >>253
>「俺のはレ○○スでそっちのは安い車だから俺が偉い！

うへー。うちの職場のレクソス乗りもそういうタイプだ。
中身の無い奴の武装アイテムだね。
265 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:51:42 0]: うちの職場の元DQNはレク○ス乗りの上司に、
「あんたの車は1台で600万くらいだろうけど、俺はこの3年間に3台
　車を乗り換えて合計700万円だ。だから俺の方がえらい」
と自慢してた。
元DQNが乗り換えた車はどれもDQN仕様の軽自動車で、DQN仕様
改造費も込みの価格。
買い替えの理由は自損事故。

車自慢する人はどっかおかしいのかもしれんとおもた。
266 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:56:09 0]: >>261
被害者の方には気の毒だけど身代わりになってくれたようなもんだよ。
このまま逃げられなければ、その暴力は手近な127さんや子供に向けられてた。
おかしい事におかしいと気付けたんだから大丈夫。無事に逃げきって。
267 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 21:58:40 0]: んだんだ
疲れていると録なアイディアが浮かばないでマイナス思考に陥るだけだよ
子供が犯罪者の身内になってしまうのだったら、どうやったら最小のダメージですむか
その手立てを見つけ出してやればいい
確かに警察官とか公務員は厳しいかもしれんがそれがすべてではないしね

旦那は遺伝的なこともあるのだろうけどその親に育てられたからそういう思考だし
子供は爺婆父親を反面教師にすることができると思うよ
そのための離婚でもあるのだと思うし
268 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:07:18 P]: >>261
家探すのに集中しなよ。
旦那も嘘の言い訳で落ち着いたみたいだし、まずは転居だ！

あと、どーしてもICレコーダーだけは先に買っておいて。
新品のアルカリ電池も忘れずに。
おすすめはOLYMPUSのボイストレック。
iPhoneもおすすめ。
長時間録音しやすいし、携帯だから警戒されずに録音しやすいです。

ただ両方とも家にパソコンがないならあまりおすすめできない。
録音できるMDプレイヤーも、便利だよ。
パソコンなくてもどんどん撮りためていける。
欠点は、動作音がすこしカサカサとするから、内緒の録音にはやや不向き。
もしMD一択なら、イヤホンみたいにコードが伸びてる外付けのマイクを買うのがおすすめ。
カバンの奥底にMDプレイヤーをいれておいて、マイクだけカバン入り口におくと撮りやすい。
電話通話録音のときももしオンフックできないならローテクだけど
受話器にマイクだけくっつけて録音したりできるし。
269 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:10:52 P]: あとMDプレイヤーの動作音は、ポーチにいれておくとほとんど目立たないです。
カセットテープレコーダーもソニーのが6千円くらいでかえるけど、
オートリバース機能がついてないと長時間録音ができない。

ICレコーダー、MDプレイヤー、カセットテープレコーダーなど、
いずれの録音機器も電池は新品アルカリ推奨。
いざって時に撮れない原因の多くは意外と電池切れだったりする。
ダイソーの電池とかはダメだよ。
家電量販店で国内メーカーの物まとめ買いがお得です。
270 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:13:14 P]: >>249
ウトの言動って、統合失調症の患者さんぽいね。
脳に腫瘍できてたりして。
271 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:14:48 0]: >>270
でもね、そういう性格なんだよ。
272 名前：sage [2010/12/21(火) 22:16:54 I]: いや、ただ単に車ぐらいしか自慢する事が無い、薄っぺらなんだろ。
本当の車好きなら一般人相手にそんなイタイ自慢もどきなんかしないよね。
273 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/21(火) 22:39:30 0]: 両親と今後について話してた
母が「相手方に弁護士を紹介してもらったり出来ないのか」と言い出した
理由は「相手方が強硬な態度をとらなかったらこんな事にはならなかったから、
相手方にも責任は有る、弁護士を紹介してもらえば良い、
顧問弁護士を抱えてる位なら何とかなるだろう」と・・・
自分が思ってた事なのに、自分以外の人間が同じ事を言ったら、
それがどれだけ非常識で筋違いか実感できた
思わず泣いてしまったが、自分も少しそう考えてしまったがそんな恥知らずな事はできない、
相手は加害者じゃなくて被害者、肉体的にも精神的にもウトにとても傷つけられた
義実家の人間として私が謝罪する事は有っても相手方には何の義務も無い
そういう事を泣きながら言ったら母も泣いて謝った
私も子供も義実家の被害者だけど、それで他人を攻撃したら駄目なんだって分かった
本当なら相手方に謝罪に行くべきなんだろうけど、旦那と会う可能性も有るから出来ない
落ち着いたら弁護士さんを通して改めてという気持ちは有るけど

今日はもう寝ます、明日からは弁護士さんを探します
274 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:43:43 0]: 頑張れ。
今があなたの人生の正念場だよ。乗り越えられるよう祈ってる。
275 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:53:27 0]: うわわ・・・お母さんもすげえ

とりあえず、ゆっくり寝なさい。
276 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:53:41 0]: 誰だってこんな経験初めてだから混乱するよ。
まずはしっかり食べて、しっかり寝てください。

あとは、１つ１つ指差し確認しながら淡々と進めていくのみ。
277 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:56:05 0]: 恨み言のひとつも言いたくなる気持ちはわからんでもないけどね。
お母さんもいっぱいいっぱいなんだろうね。
278 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:57:09 0]: 欝…
279 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 22:58:38 0]: 親子で同じ思考なのか・・・
280 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:00:18 0]: いやぁ、「あの事故さえなければ」まではわかるけど、
>相手方が強硬な態度をとらなかったらこんな事にはならなかったから、
>相手方にも責任は有る、弁護士を紹介してもらえば良い、
さすがにこれはないわ。
ずっとDQに囲まれて生きてきてるんだなぁ。気の毒。
281 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:02:08 0]: うん、これじゃあ母親も、犯罪者ウトと同じ思考の持ち主ってことになる
そんな人たちに自然と囲まれていたんじゃ、「被害者がああしなければ」とか
思ってしまうのかも

疲れだけじゃない、根本的にまずいかもしれないよ。
恐い恐い
282 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:02:55 0]: ま、まだ正気の最後の砦としてお父さんがいるんじゃないか。
283 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:08:29 0]: 少なくとも話せば分かってくれるんだからまだマシだろうよ
弱ってる所にキチウトメと一緒にするのはちょっと可哀相かなと思った

相談相手は母以外が良いよ。
284 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:11:50 0]: 相談相手？
弁護士一択だろｗｗｗ
285 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:12:05 0]: 母って実母だよね･･･？
286 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:12:17 0]: 怖いな。
あまりにもキチガイ一家だと、周囲の人たちにも毒電波が蔓延するのか。
ウトの事故で被害に遭った女性はあくまで100%過失のない被害者。その人を
ここまで言うなんて。
127さんも少し危なかったけど、お母さんも相当だね。
早くキチガイ共と縁が切れるように祈ってるよ。それしかあなたたちが普通の
思考になれる道がない。
287 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:13:34 0]: 127もお母さんも疲れてるんだと思う。
しかも理由が理由だから、相当なストレスになってるだろう。
相手方に責任を押し付けてしまう思考になってしまったのは、
ウトメと旦那の歪みに当てられたからだよ。
それだけ心身ともにまいっている。
もういい時間だしさっさと寝て、明日以降に備えなよ。
身体の疲れがとれれば、頭も働きやすくなるよ。
がんばるのは明日からでいい。
288 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:16:57 0]: >>287
でも母も基地ｗ
289 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:17:03 0]: まぁでもここの住人に127の考えがおかしいと言われてもガン無視だったけど
母親に言われてやっとわかったり
母親も娘に泣かれてわかったり
誰かストッパーがいれば義実家の人間も犯罪者にならなかったのかもね
290 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:18:49 0]: 話してわかる人なら、一時の過ちってことじゃないの？
話をしても通じない人と一緒にして、母親を攻めるのは筋違いだと思う
291 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:18:56 0]: >>286
でも、ありがちだと思うよ・・・
リアルでも２ちゃんでも、自分の中で引っかかったポイントで立ち止まって
「どっちもどっち」に持ち込んだりする人、ほんとに多いから。
１０－０で被害者だろっていうパターンでも、なぜか「喧嘩両成敗」とか言われたり。
292 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:20:18 0]: >>289
ガン無視ってｗ　あのさぁ・・・
293 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:21:05 0]: >>289も疲れてるんだよ
294 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:23:47 O]: いくら疲れてたとしても被害者側に弁護士紹介してとか頼るその思考は普通の人間なら持ち合わせてないよね…
相談者…育った環境も嫁いだ先もﾄﾞｷｭｿすぎてｶﾜｲｿｽ
295 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:26:52 0]: あまりの出来事に思考力が落ちている時に、
責め立てるのは良くない。
疲れている中、127はちょっとしたことで気づけたんだから、
やはり聡明な人だよ。

もし自分の身に同じような事が降りかかったとき、
恨み言を言わないとは断言出来ない。
127は、分かっていてもｳﾄ事故の相手方に暗い思いを持つくらい
今つらいんだろうな。
頑張れ。とりあえずしっかり寝て気力を養うんだ。
296 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:34:51 0]: 異常な状況の真っ只中にいると、その事に慣れてしまい
異質だという事に気づきにくいらしい

万引きとか犯罪自慢するDQNもまさにそれだよ
普通の人は引いて離れていくけど、
注意してくれる人が居ないからドン引きされてる事に気づかない
結局DQN同士が残るだけ
297 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:37:19 O]: 非常時だから本性が出るとも言う。

責めるわけではないが、そういう素養があるとは認識したほうがいい。
298 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:38:17 0]: >>295
同意です。
冷静な判断力を取り戻すために、まずは休息を。
299 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:42:03 0]: >>295
ここは小町じゃねーよタコｗ
300 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:43:19 0]: 127ウトの被害者側からしたら、

クソジジイが事故を起こした上に殺人未遂、クソババアも
自分の弁護士相手に殺人未遂、
クソ息子はウチの両親が正しい!と自分の妻子だけは安全な所に
逃がしておきながら、今にも突撃しそうな勢いで逆ギレ…

間違いなく、127と子供も被害者側の憎しみの対象になってると思うよ。
落ち着いたら弁護士さんを通して謝罪とか、もう無理じゃない?
ウト側の事は気にするなって言っても無理だろうけど、そこは
あまり考えないようにして、自分と子供が無事に逃げられるよう、
離婚に向けて少しづつでも動くしかないよ。
301 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:47:59 0]: >>297
別に本性でもいいじゃないか
「でもなんか違う」って理性がこの人たちにはある

例えば自分の方が悪いと判っていても、ムカついて相手を
殴りたいとか殺したいとか思うことは珍しいことじゃないだろう
大事なのはそれを理性で抑えることで、そう思ってしまうことまで責めるのはどうかと思う
302 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:48:52 0]: 離婚を決意したなら、「加害者一家の人間」として
被害者に中途半端に接触する必要は無いと思うんだけど。
303 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:50:16 0]: 被害者はもうトコトン傷ついてるだろうから
今さら謝罪に行っても、怖がらせるだけだと思う
304 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:55:38 0]: 加害者側の一人として謝罪した気持ちはわからんことも無いけど、
行ったところで互いにとって得る物は何も無いし状況も変わらないと思う。
「加害者側の人間だけど加害者側の人間ではない」という、
矛盾＋微妙な立場を貫いた方が良いかもしれない。
305 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/21(火) 23:58:41 0]: 無事に離婚することを考えた方がいいんじゃないかと思う。
暴力的なウトとそれに同調する夫。
離婚話に逆上して127が被害者になる可能性もある。
306 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:01:00 0]: 夫が寝たので投下。

私たち夫婦は今私実家で暮らしてる。
父母が仕事で海外に行ってて、私達が「貯金したいので」とお願いして
庭の手入れをすることを条件に実家で暮らしてる。

先日近所に住む義母から「お庭に車を置かせて」と依頼が来た。
義実家には車も車庫もあるのに？と思ったら
ニート義兄に車を買ってやるのだが、義実家ではスペースがないんだって。
私の両親は車はレンタカー専用だったので、実家に車庫はない。
なので庭をつぶして置かせろと言ってきた。
一蹴したが義母はしつこく、夫に断るように頼んだら
「いいじゃん、庭広いんだから。一部車庫にしちゃえば？」
そんなこと出来るわけないでしょう・・・
１週間くらい毎晩夫とその件で言い争った結果、私が両親に連絡を取って
父が直接夫に「ああ、じゃあそこ出て行ってもらえる？うちとしては長男でも
長女でも住んでくれる人は他にいるしね」と一刀両断。
さて一件落着。と思ったら夫が
「ほんっとケチだなお前の親。庭の一部ぐらいでぐだぐだいってさあ」
義母はほんとにしつこく煩い人なので、とりあえずやっときゃいいかと思う気持ちはわかるけど、
それを私や私の親に負担させるのはどう考えてもおかしいだろう？とまた喧嘩。
翌日夫は自分が悪かったことを認めて謝ってきたけど・・・
しかし私はもうこの家から引っ越したくて（義実家から離れたい）
でも夫はマイホームのために貯金したいから、家賃無料の今の状態を変えたくないみたい。
このままじゃ、マイホームの前に離婚したくなりそうだ。

ついでに義兄の車の件は、義父に「ぷーたろーに車なんて贅沢だ」と叱られ
立ち消えになったらしい
307 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:02:53 0]: しっかし旦那も、そのウトメをなんとか助けてくれる弁護士を見つけたとして、着手金も
成功報酬もどうする気なんだか。
億が一奇跡が起こってウトメ無罪、民事でも勝訴（支払わなくていいと）したとしても、
その犯罪者確定→ミラクル無罪分の弁護士の働き分の成功報酬って…相当高いよね？

子供の学校関係もだけど、127自身の友人で旦那が連絡先を知ってそうなところは
気をつけて貰った方がいいかも。127に連絡を取りたい時は家（旦那との）ではなく直接
携帯にとか…
308 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:05:05 0]: >>306
夫の本性が垣間見れてラッキーだったじゃんｗ
あとはその馬鹿と一生つきあえるかどうか。
309 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:05:55 0]: >>306
もし車庫にしちゃったら、近所に住んでてとんでもない大騒動になるだろうに、
なぁなぁですむとでも思ってるのかね。
そうとうなめられてるね。よくやるな、トメさんも・・・
310 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:07:22 0]: >>307
しかもそんな腕の良い弁護士なら当然料金高いし。
引き受ける弁護士が居るとはあまり思えないが(国選以外で）、
とりあえず使い込まれる前に貯金は封鎖だよな。
311 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:09:27 0]: >あまりの出来事に思考力が落ちている時に、
>責め立てるのは良くない。

こんなバカな擁護がちょこちょこ出てきているけれど
127の常識外れた考えはちゃんと間違っていると言っていないと
ズルズル旦那側の考えに沈んでいくと思う
冷静じゃないからこそちゃんと叱責も聞いておかないと
意地悪で叩いているんじゃなくて
人として違うと言っているのがほとんどなのに
アホバカな擁護は灰皿に頭ぶつけた方がいいと思う
312 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:11:09 0]: >>306
本来なら家賃払うべきところだよね
借りてる資産を、思うままに改造なんて出来るわけないのにね
毎月数万も306実家に借りてる状態だって事、夫は判ってない
313 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:11:16 0]: >>306
乙です。旦那の本性が垣間見えたね…。

>「ほんっとケチだなお前の親。庭の一部ぐらいでぐだぐだいってさあ」

どっちがケチなんだ。自己紹介乙ってか。
タダで嫁実家に住んでいて家の権利も何も関係ないくせに何を寝言言ってんだよ、その馬鹿は。
314 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:11:40 0]: >>306
義父はまともっぽいからそっちになんとかしてもらえるといいねえ・・・
315 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:12:03 0]: >>311
もうすでに本人がわかってる状態なんだから、無駄な追い討ちかける必要が
どこにあるっていう話。
316 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:12:15 0]: >>306
その旦那いるの？
住まわせてもらって家賃も払ってないのにずうずうしいにも程がある。
しかもそんなに世話になってる人の大事なモノ（手入れをする代わりに家賃とらないぐらい大事な庭）を潰せとか
ケチとかいうレベルの問題じゃないだろうに。

ニート義兄に置く場所もないのに車買ってやるっていう自分の母親こそ
「ほんっとに頭湧いてるな」と言われても不思議じゃないのに。

ていうかニートに車なんか必要なの？必要なら義実家の車を貸してやれよ。
義父は唯一まともそうで何よりだ。
317 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:13:09 0]: >>306
普通の賃貸に済んでいたら年間100万はかかりそうなものなのに、それだけの金額を
嫁実家に貸して貰ってる自覚はないのかな、その馬鹿旦那はさ。
図々しいにも程があるでしょ。その糞トメもだけど。
318 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:15:13 0]: ニートに車なんぞいらんでしょ。事故でも起こしたらどうすんだ。
旦那だけじゃなくてトメの頭も沸いてるな。
319 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:16:48 0]: >>311
思いやりで言ってるのは分かるよ
だけどちょっと思ってしまった事に、改めて親と二人で泣いたって
127が言ってるのに、これじゃ何度も責めてる状態になってるよね
世間的には絶対間違った方向だって、とっくに通じてると思うよ
320 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:17:38 0]: >>311
叱責は時には必要かもしれんが、それ叱責じゃないっていう。
本人も本人母も既に気づいてるのに、責める必要あるのか？
既に気づいて後悔している事に対して追い打ちをかけ、
母親を既知認定することが叱責なら、それは必要無いだろうと。
321 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:17:45 0]: へへへーっとｗ
322 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:22:40 0]: >317
×それだけの金額を嫁実家に貸して貰ってる
◯自分たちで戸建ての借家を借りる金額を援助してもらっている

100万どころの話じゃないでしょ。
ま、自分たちで借りるならそんな物件は借りないというかもしれないけど
集合住宅じゃなくて戸建てに住んで居住性は雲泥の差があるはずなので
結果として、その快適さも考えれば自腹で賃貸とは比較にならないくらいだと思われ。
323 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:31:48 0]: 図々しい旦那と義母だなぁ。
324 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:31:57 P]: 車を（話だけとはいえ）買ってもらえる兄と
車を買ってもらえず駐車場を差し出せと命令される弟かー…

こりゃまたある意味はっちゃけだね。
はっちゃけスレ読んできた方がいいよ。
こういう歪んだ兄弟差別は子供できた時にこそひどくなるから。

本当にこんな礼儀知らずのバカと、子供つくって家をたてて一生一緒に暮らせる？
325 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:33:25 0]: >>306
今のところ被害は未遂だけど、夫・義母・義兄が糞で義父は一応マトモ？ということと、
夫の本性を実父が知るところとなったことは収穫だね。
326 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:41:08 0]: >>306
嫁実家にそれだけ世話になってるのに旦那はお礼もしてなさそうに見えるけど、実際どう？
まさか口頭だけで「お義父さんお義母さんありがとうございますw」だけじゃないよね？w
327 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:44:24 0]: 306がでていきたければ、お父さんにまた電話してもらえばいいじゃん。
次の借り手決まったから、いついつまでに出ろよ、って。
328 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:51:13 0]: >>327
「ほんっとケチだなお前の親。実の娘が可愛くないんだなあ」
って言うと思う。
329 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 00:55:25 0]: >>328
可愛くないのは実の娘じゃなくて馬鹿旦那なのにねw
330 名前：306 mailto:sage [2010/12/22(水) 00:58:17 0]: 夫としては、一部砂利敷きのところがあるんで、
そこに車置くならいいんじゃない？というつもりらしいが、
砂利は砂利で意味がある（らしい）から敷いてるんであって
植えるものがないから敷いてるわけじゃないんだ・・・
車庫にするってのもテントみたいな雨露しのげる程度のものを立てて
父母が帰ってくる前に撤去させると言ってたんだけど、
私からすると一旦明け渡したら、義母は絶対返さないと思うんだよね。
夫のモデルケースが父と義父（二人とも若くして自力で家を建てた）らしく、
でもそんな経済右肩上がり時代の人をモデルにされても困るし。
あと、付き合い始めの頃に私が「将来は一軒家に住みたい」とか言っちゃってて。
プロポーズもそれに絡めた言葉だったし。
でも家賃無料とか破格の待遇？で家を建てても、果たして自力と言えるのか？
しかし私が「一軒家はいらない。ずっと賃貸でもいい」と言っても
（自分が頼りない・稼ぎがないから気を使ってる）と思うらしく。
父・義父と夫の給与が同じなんて、それこそ天地がひっくり返るくらいビックリするけど。
父もそういうのを知ってるから、
海外に行くとき、最初にうちに家を貸す話を持ってきてくれたんだけど・・・。

なので今回のことも両親は怒るというより
「将来の家のこと、義母さん義兄さんのことを夫君としっかり話し合いなさい」というかんじ。
お礼もちゃんとしてると思う。両親が帰国するときは夫が空港まで迎えに行ったり、
庭も手入れした後とか、花が咲いたら写真とって両親にメールしているから（夫が自主的に）
>327案は、父に拒否された。
「借りると決めたのは二人なんだから、どうするかも二人で決めなさい。
そういうことで話し合いを避けて親に頼るのは、お前が卑怯なんじゃないか？」だそう。
そのとおりだと思った。

義兄は免許持ってないけど「BM買ってくれたら教習所に通って就職してもいい」と言って
義母が乗っかって踊ってたみたい。
義父が「順序が逆！働いて教習所通ってBM買え！」と叱り飛ばされたそうで・・・
331 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 01:02:40 0]: ニューカス民みたいな義兄だな・・・
332 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 01:09:43 0]: >>330
義父だけはまともで良かった…。

>お礼もちゃんとしてると思う。両親が帰国するときは夫が空港まで迎えに行ったり、
>庭も手入れした後とか、花が咲いたら写真とって両親にメールしているから（夫が自主的に）

306のご両親の誕生日に贈り物をするとか、そういうことはしてないのかな。
貯金したいんだろうけど、もうちょっとこう…何て言うか306のご両親の誕生日とかに
贈り物をするとかは無いんだろうか。

>義兄は免許持ってないけど「BM買ってくれたら教習所に通って就職してもいい」と言って

ニートのくせして上から目線かよw
333 名前：332 mailto:sage [2010/12/22(水) 01:11:02 0]: 文章変だった。orz

>306のご両親の誕生日に贈り物をするとか、そういうことはしてないのかな。

余分な文でしたｻｰｾﾝorz
334 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 01:14:52 0]: もともと金が無くて対価に庭の管理してるんだから贈り物までは良いだろ。
でもこういうの既得権益化してくるから、文書で条件とか禁止事項とか
きっちり念押ししといた方が良いと思う。
335 名前：306 mailto:sage [2010/12/22(水) 01:23:09 0]: 誕生日のプレゼントとかは二人でしてるよ。
ただ両親は庭の写真＋ちょっとしたメール（もう少しで花が満開です、みたいなの）の方が
嬉しいみたいだね。
336 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 01:49:00 0]: >>335
乙＆ガンガレ
普通ケチな人は、家をただで貸してくれないのにね
337 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 01:54:05 0]: >335
今回のことでは妙にはっちゃけちゃたようだけど、基本的には善人なダンナのようだね。
堅実な父と甘い母親、経済的にも困ったことがない、いわゆるおぼっちゃんなんでしょ。
持ち家志向も悪いことじゃないけど、もう少し地に足の着いた姿勢がほしいね。

現在の居住地域で同程度の借家借りたらいくらくらいかかるのか調べてみたら？
それと、現在の月々の貯蓄額と比較してみるとかさ。
338 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 02:34:09 0]: >>337
>>基本的には善人なダンナのようだね。

タダで貸してもらってるから御機嫌取りじゃないの？
339 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 02:38:19 0]: >>306
とりあえず、親に家賃を徴収してもらってそのお金を貯金したら？
340 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 02:47:00 0]: >>339
それも親への甘えだよ。
貯蓄は自分たちの責任ですべき。
341 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 02:57:41 0]: 基本的に善人な人って一戸建てをタダで貸してくれている人をケチ呼ばわりするだろうか…
342 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 03:10:05 0]: かじれる脛はかじらせてもらい、感謝・お礼をすればいいと思うけどねえ。
343 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 03:14:35 0]: 世話になってる人にはっきり断られて
影でその娘である嫁にケチ呼ばわりするっていうのがやっぱり根が腐ってるとしか言いようがない。
344 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 03:37:01 0]: 家賃を払ってたら払ってたらで勝手に駐車場を建てそうじゃない？
金を払ってんだとかいいだしてさ
345 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 03:44:44 0]: それで駐車場化は駄目と言おうもんなら、
「『金は払え、改造は駄目』ってお前の親は何様なわけ？」とか言い出すわけか。
346 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 06:54:03 0]: 特に義母さんが言い出しそうだ
347 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 07:23:21 O]: 嫁実家の財産はオレの物と思ってるからそういう発言が出るんだよね
348 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 07:40:42 O]: 改造するなら義実家にしろって話だ。
349 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 07:50:27 O]: 旦那には嫁実家の財産は全く権利なんかないのに財産分与で大モメする予感100％
350 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 07:54:18 0]: 色んなアホなエネ夫が現れるたびに、
テレゴングがご家庭で簡単に導入できればいいのにーといつも思う。
客観的にお前はバカだということを教えてやりたい。
351 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:02:59 0]: ってか車買うなら駐車場借りろよ。
それが普通の考えだろ。
嫁実家庭破壊して車庫作れとか
それさせない嫁をケチとか有り得ん。
しかもBMの管理までさせるつもりだったんじゃね？
もちろん嫁親が帰ってきても出て行かなそうだし
義母やニートが自分家に断り無く出入りする事だって
キモイし不快じゃん。
自分なら旦那泣くまで責め立てて謝罪させるな。
BM買うのに駐車場代ケチるとか
お前らがケチだよな？って。
352 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:16:12 P]: >>351
それ以前に義兄は免許もまだよんw
珍しくﾏﾏｿに頼られた次男旦那のはっちゃけだわな。
とりあえず義父がマトモで良かったけど
旦那の性根は義母や義兄寄りみたいだから
じっくりとっくりギッチリ話し合ってたたき直せるかどうか
年末年始にがんがってくだちい。
353 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:19:25 0]: 夫婦二人で話すことももちろん大事だけど、
義父に声かけて、家族会議しておけば？
354 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:23:30 0]: 私がどケチなのか旦那がエネなのか聞きたい！

ウトメとは同じ町内に住んでいて
ウトメ宅ー（徒歩5分）ー我が家ー（徒歩10分）ー文化センター
という位置関係です。
文化センターでいくつも習い事をしているトメが
センターの行きや帰りのどちらかに「トイレかして」とやってくる
トイレだけで茶もださないし、トメもさっさと出て行く

だけど、嫌なんだ。なんであと５分10分我慢出来ないんだろう
行きの９時から10時までの一時間と帰りの３時から4時迄の一時間
ちょうど家事の合間のひと時かぎってやってくる
わざと買い物にでて留守にした時はメールで「トイレかります」といって
緊急時用に渡した合鍵で入られたことがあって
そっちのほうが気持ち悪くて…もうやってないんだけど。

旦那に言ったらそれは心が狭い。といわれた。
私がケチなの？心が狭いの？トイレぐらいの問題なのかな？？
355 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:31:58 0]: 合鍵使ってまでトイレ借りてくなんてすごいね。
356 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:34:19 0]: 鍵、かえるべし
357 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:38:51 0]: 近所に住んでいるのに、無理やりこうやってトイレ借りにでもこないと、
基本的に没交渉なんでしょ？姑はそれが嫌なんじゃないの。
姑の肩持つわけじゃなくて、向こうはもうちょっと交流したいんだと思う。
354はそうじゃないってだけで。
下手に近いと向こうが期待するから、ちょっと離れたところに住むと楽だとは思う。

合鍵は何かの理由つけて返してもらうか、機会を見て鍵自体変えれば？
358 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:39:11 0]: >>354
それぞれの考え方や頻度、ウトメとの付き合い方によるんじゃないか？
私は茶も出さず本当にトイレだけだったらいいと思うが合鍵で入るのはいやだなあ。
他人にトイレ使われるのがイヤというのもわかるが、トイレだけだったら心が狭いという
意見の人がいてもおかしくないと思う。

>>354宅以外にトイレがある場所はないの？
スーパーで買い物のついでに済ますとかできるのに来るならそれもちょっと。
359 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:43:09 O]: んーどうだろう。年寄りの膀胱はその5分が我慢出来ないもんだしね。トイレだけでお茶すら要求しないなら優良トメの部類じゃない？誰だって年取ればそうなるんだし仕方ない
嫌なら離れたとこに住めばいいのに
360 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:45:05 0]: これは「意見の相違」程度の話でしょ。
これでエネ認定は家庭板脳過ぎるかと
思うんだけど。
361 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:45:56 O]: しかも鍵使う時にはメールくれるなんてちゃんとした常識ある姑じゃないか
ただの整理現象であって嫌がらせではない
それすらも我慢出来ないのなら引っ越せば？ｗ
362 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:47:45 O]: だな。
重度の家庭脳。
旦那と義実家ｶﾜｲｿｽ
363 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:48:54 0]: 毎日のように来るとか、日ごろから折り合いの悪いトメなら
嫌な気持ちもちょっとわかる。
でも、これだけで旦那エネ？って決め付けるのはちょっとどうかと思う。
364 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 08:57:01 P]: >>354
ケチとかそういう問題じゃなく、トメの行動が気持ち悪い。

そもそもなんで文化センターでトイレにいってこないんだろ？

トイレっていう理由をつけて家チェックしたいんじゃない？
試しに、いつも義母がくるときに
居留守してドアにもチェーンをかけておいたら？
それを合鍵使って入ってこようとしたら、
「なんでわざわざうちでトイレ使うんですか？
犬が縄張りはりにきてるみたいで気持ち良くないです。」
って言ってみるとか。

そこまでいう気はないなら、
毎回トメの来る時間にはトイレにこもってるとか。
いざ入ってこられてもトイレの内側から
「時間がかかるんで、自宅にもどってしてください。」
「人がいると落ち着いてできないから嫌です」って言ってみるとか。
それを三回くらい続けてもまだ来るなら目的はトイレじゃないってわかるから、
トメの意図が判明するという面では気持ちはすっきりするんじゃない？
365 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:01:23 0]: ご近所の人みたいなトメだ
その人は自宅－１５分－息子家－５分－職場だった
仕事の帰りにトイレを借りるのを週３回くらいしてたら
ある日トイレ借りに言ったら玄関に運送屋のトラック
いつもの通り「トイレ貸して」と言ったら
「明日からは私たち（子供１才半がいた）いないから
一々玄関で言わないでいいですよ」
能面みたいな顔で言われたんだって

その息子は二年後再婚したの
流石に今度はトイレ借りないと思ったら矢っ張り借りてた
ある日嫁の母親（父親鬼籍）がいるからどうしたのかと思ったら。
にっこり笑って嫁母が
「子供の産めない娘を貰っていただいて嬉しい
仕事はじめたので家事がおろそかになったら
申し訳ないので私が住んですることにしました」
って言ったんだって
まぁそれでもトイレ借りに行く強者だけどね

息子はどちらも母親に対して同じ態度
嫁母も茶菓子出して話し相手になったりと
それなりに上手くやってるから不思議だよね
366 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:01:24 0]: ただ、ケチってのとは違くない？
家族じゃない人がしょっちゅう出入りしたり、
留守中に連絡くれたとしても、合鍵使うのは嫌なのはあたりまえじゃない？
だいたいトメさん、合鍵持ち歩いてるの？
緊急用の鍵なんだから、それこそ持ち歩くのやめさせなよ・・・
367 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:01:47 0]: トイレを貸すのはいいわ。よほどの悪トメでない限り、「お茶がはいりましたよ。」
ぐらいはいうわ。
でも、合鍵で勝手に入るのはないわー。その一事をもって悪トメ認定だわ。
368 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:02:34 0]: >>341
だよね。
殺人犯だってアリが党の言葉は言うんだよ。
いい所があるから、それは善人て。
そんなこと思う人ってえらい幸せに育ってるよねえ。
369 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:04:10 P]: 夫がエネかどうかはわからない。
些細な事だけに今日がえられにくいから。
でも、毎回はいやだよ。他人がトイレに来るのいやだもの。
今度お茶でもだしてトメとゆっくり話してみたら？
「年を取ると家までの五分が我慢できない物なんですか？」ってさ。
次回またきたら、尿漏れパッドでもプレゼントしてあげて。

家庭板脳的に考えると、
この行動はトメの<家のリフォームしてくれ>アピールにみえるけどさw
370 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:05:01 0]: >>365
すげー話だｗ
371 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:06:33 P]: >>369
×些細な事だけに今日がえられにくい
○些細な事だけに共感が得られにくい
372 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:07:36 O]: 確かに少し気持悪いのは分かるけどね
家にもおばぁちゃんいて家でトイレ済ませようと心がけてるのに少し歩くと訪れる整理現象には本人も困ってるよ
373 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:07:36 0]: >>354
一度注意してみたらどうかな。
センターで済まして来られないのですか。って。
済ませても家まで持ちませんか。
いまはハルンケアなどありますよ。って。
ハルンケア一本要して、今度渡してあげたらどうだろう。
374 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:09:14 0]: なんでケンカ腰なんだｗ
ストレートに聞いた方がかえってあっちも答えやすいよ。逃げられないから。
トイレだけなのはわかっていますが、頻繁だと正直気詰まりなんです。
もしかして、トイレが目的じゃないのかと思って。時々うちによって顔が見たいというのでしたら、
夫もいる時にでもお茶にいらしてください、その方が落ち着くでしょう、とかさ。
絶対来て欲しくないなら「もう来るな」でｗ

もしかしたら、本当に他意がないかもしれない。トイレの近い平野レミみたいなｗ
375 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:11:17 0]: レス有り難う。
ケチというか家庭脳だったんだねw
確かにトメのことは好きじゃないから
必要最低限しか行かない。
ほんとマーキングされてるみたいだし
トイレ掃除だって嫌でしかたない。
376 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:13:33 0]: センターから徒歩10分で持たないなら、センター行っても何もできないでしょ。
センターに行って中で何かできるなら10分もたないって事もありえない。

>>373　はけんか腰じゃないんだけど、字にするときつくなっちゃったね。
笑顔で聞いてる感じで読んでください。
あー、口調は柔らかくて顔は笑って無くてもいいね。
377 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:13:38 0]: トイレ掃除やめたら？
あんまり汚かったら来ないかも
自分が辛いけど
378 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:14:42 0]: 明かに嫌そうな顔でもしてるのかな。
毎回いい嫁キャンペーンで笑顔で迎えてるとか。
379 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:17:02 0]: うちの悪トメだって緊急用合鍵を日常的に持ち歩いたりしないよ・・・
侵入目的のときは持ってきたけど。
そのくせ私が自宅に鍵忘れ、夫が出張だったので鍵を借りに行ったときは
「合鍵どこにやったかしら～」とか言って出してくれなくてさ、
近くのスーパー銭湯に泊まったけど、合鍵渡す意味ないじゃんと思って
自宅の鍵交換して、トメには鍵渡してないわ。
しかしそれ以降、旦那不在のときのスーパー銭湯が癖になってしまった。

好きじゃない人の使った後のトイレを掃除するのが嫌な気持ちは
痛いほどよくわかるよ。
とりあえず、トメさんが使いにくいトイレにしてみたら？
トメさんが来る時間は、こっち目線のポスター貼ってみるとか・・・
380 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:18:42 0]: >>375
好きじゃないのか。まあレスの感じからわかるけど。

トイレ近すぎで大変だと思うから、今は良いお医者さんと薬が
あるから紹介しますって真剣な顔で言うといいと思うよ。
私もあまり頻繁にこられると、落ち着かないからとか
さらっと本音言っちゃって。

>>376
慇懃無礼よりもマジレスしてる（ふり）の方が角立ちにくいかなと思って。
天然も可だけど、それも演技難しいし。
381 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:28:58 0]: そういえばウチのトメは私の浮気を疑ってトイレを口実に頻繁にアポ無し凸して来ていたなー

>>354
合鍵もってちゃ居留守も使えないのね
トイレとはいえ、頻繁なアポ無し訪問がストレスだってことが旦那には理解できないんだろうね
382 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:31:08 0]: 放置子が他所のお宅に入り込む手口みたいだ。　　－トイレ貸して－

以前汚物入れをチェックするトメがいなかった？
383 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:31:45 0]: >>381
その後ｋｗｓｋ
384 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:39:03 0]: きっともう本屋行くと大催すみたいにパブロフの犬現象で催すようになってるんだろうな。
385 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 09:42:56 0]: >>354
まさに犬のマーキングと同じなんじゃない？ｗ
お茶に寄るんでもなんでもいいけどとにかく息子の家にいつでも入りたくて、
トメが思いついた寄る言い訳がトイレしかなかったのではｗ
386 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 10:15:16 0]: なぁなぁにしてるけど大人としては恥ずかしい行動でしょ。
なぜ我慢できないかちゃんと聞いてみたら？
公共の場所でトイレができない人ならそれはそれで困るよ。
387 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 10:27:27 0]: 重大な用事もないのに勝手に合鍵使って侵入する事と、
トメの真意が解らない所に怖さを十分に感じるけどね。

問題はトイレを使われることではないでしょｗ
388 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 10:44:10 0]: >>382
された
389 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 10:52:18 O]: 逆に留守のトメ宅へ行って、
文化センター帰りの出迎えてやったらどうだろう。
390 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 10:59:04 P]: >>387
同意。このトメの行動、けっこう気持ち悪い。
まあでも上にあったようにストレートに聞くのが良さそうだね。
>>379のトメぐらい悪トメなら、スパッと家の鍵変えたりとかできるけど
こういう微妙にねちっこい感じは嫌だ。
だから嫁に嫌われるんだろうね。

この人も「トメだから」嫌いってわけじゃないみたいだし、
元々嫁に好かれていないような気質をした老人の行動には
ややなんかある気がしちゃうのはしょーがないよ。

エネかどうかでいったら、エネってほどじゃないと思う。
ただ尿漏れ関連のことを息子には言いづらいかもしれないから
やっぱり旦那はあてにできないし
状況変えたいなら自分が動かないとだめだろうね。

なんか面倒くさそー。乙。
391 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 11:01:14 0]: 犬のマーキングと変わらんな。
392 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 11:04:44 0]: 合鍵使って入ったら、トイレ以外にも何かしてるかもしれないよね。
一回居留守使って、勝手に入ってもらい
その時に何をしてるのか観察してみればいいんじゃない？
トメに在宅してるのがバレたら、具合が悪くて寝ていたことにすればいいさ。
393 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 11:16:32 0]: 習い事が終わる
当然のごとくみんなトイレへ

でもここで、トメ友はトイレ行かない派～トメと一緒に帰る＝トメはトイレに行きそびれる
じゃぁここで…分かれ道でトメ友と別れる～トメはトイレに行きたい
息子ちゃん家でしてけばいいじゃない←トメ友公認ｗの可能性あり

考えすぎ？
394 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 11:24:29 0]: ﾄﾒはいくつ？
10分も我慢できなくなる日が来るなんて怖い
395 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 11:37:59 0]: 10分も我慢できないのは、もしかして泌尿器の病気かもしれないから
一度相談しに行きましょう！って病院に連れてく。
396 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 11:38:35 0]: >>394
そのうちクシャミやオナラをした途端に漏らしたり、
気を抜いた瞬間に漏らすようになるよ。
小さいほうだけじゃなく大きいほうもね。
年寄りのパンツほど汚れが目立つようになるのはそういうことから。
397 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 12:03:09 P]: ここまで出た対策あれこれ

・ハルンケアと尿漏れパッドプレゼント
・居留守してトメの観察
・ドアにチェーンかけて居留守してトメが合鍵使うか確認
・ストレートに話してみる
・トメに嫌味を言ったり舌打ちしたりする
・トイレにたてこもりトメに使わせない
・トイレ掃除をしない

こんなところか？
398 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 12:12:15 0]: 鍵をかけて外出したけど落としてしまった、とか言って
トメの合鍵を借りて、そのまま没収できない？
旦那公認だからまた渡されちゃう？
399 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 12:20:45 0]: 鍵はかえなよ

合鍵いつも持たれてたら自分の家って気がしないわ
400 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 12:22:04 P]: 自分がなくしたことにして鍵をつけかえるって手もあるな。
401 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 12:40:03 0]: 失くしたふりして付け替えがいいと思うなー

実母とものすごく仲がいいけど、
私一人の家じゃないからって合鍵なんか渡してないよ

それこそ緊急時に鍵渡す親がいない人もいるわけだし、他人が持ってる方が不思議
402 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 12:46:32 0]: 補助錠をつけたら？
このあたりで空き巣被害があったらしくて～。防犯のためにつけたんですぅ。
合鍵は作らないように・作らせないようにしてとか。
403 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:00:20 0]: 何をどうするにしても、「合鍵が使えていた環境」と変わるわけだから、
変化させる理由が必要になるだろうね。
ドアに補助錠をつけるとしたら合鍵の意味は殆ど成さなくなるし、
紛失の名目で鍵を変えるのなら「じゃあ変更後の鍵を頂戴」となる。
旦那をどう説得するか？にかかってくるよ。
404 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/22(水) 13:02:53 0]: 流れ読まずに投下

いきなりだけど、弁護士さんが見つかった
話がややこし過ぎるから何を専門にしてる弁護士さんを探せば良いのかも分からなかった
そうしたら、今日の午前中に来客が有り、「こちらで弁護士を紹介させて頂きたい」って言われた
もちろん報酬の支払いは私になるんだけど、紹介してもらっただけでもありがたいと思った
同行して来た弁護士さんには話はもう伝わってて、私の希望を聞いてもらって、
いくつかのアドバイスをもらったりした
今回の件で旦那とのやりとりが録音とか日記とかの記録に残ってないので、
ひとまずお互いの姿勢や考えが明確になるようなメールのやりとりをして、
それを保存しておいて欲しいと言われた
旦那を怒らせると何をするか分からないというのは弁護士さんも同意見だったので、
私の意見は控えめで構わないので、とにかく旦那の意見を集めて欲しい、
それに絡めて私や子供の事はどうするのかといった事を聞いて欲しいと言われた
義実家のやばさが表面化してからろくに話し合いもせずに出てきてしまっているので、
今のままだとちょっと弱いと言われた(過去の記録も何も無いので・・・)
この先調停になっても調停員によっては「家族が逮捕とかで大変なのに、それを捨てるような真似は云々」
とか言って義実家に同情されて宥められるだけにもなりかねないから、
それで結局裁判になって時間もお金も浪費してしまう危険を少しでも避ける為に、
やりとりをするのは私にとってとても嫌な事かも知れないけど、少しでも材料を集めた方が良いと言われた
弁護士さんは義実家が協議離婚に応じるとは全く思えないので、まずは調停をメインに対策を考えましょうって言ってた
その相談や慰謝料なんかの相談にのってもらうということで依頼する
調停が不調に終わればそのまま裁判も依頼するつもり
当たり前だけど、会ってしまったら何をされるか分からないので、私も子供も義実家には接触しない方が良いと言われた
するつもりも無いけど
405 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:10:07 0]: ①①①①
406 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/22(水) 13:14:19 0]: あ、これ以上は今のところ無い、紫煙ありがとう

いきなり弁護士さんとか来るから、旦那が動いたのかと思って吐きそうになったけど、
そうじゃなくて私の力になりますよって言われて泣いてしまった・・・orz
目つきがすごい怖くて、一瞬ヤクザか何かと思ってしまった、弁護士さんごめんなさい・・・
弁護士さん達はさっき帰ったところです

とりあえずお昼ごはん食べてくる
407 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:16:04 P]: >>406
進展したようで良かったけど
その弁護士さん達はどの筋からの紹介なの？？？
差し障りのない範囲でいいから教えてクレクレ。

ごはん食べてからでいいから。w
408 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:16:17 0]: 被害者さんが動いてくれたのかな？

…もしそうなら、被害者さん、徹底的に義実家をつぶすつもりで、「女子供は今のうちに逃げろ！」してくれたのかな。
409 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:18:10 0]: ひょっとして来客さんって被害者の方なのかな？
410 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:18:33 0]: >>404

乙でした。
弁護士さんは夫＋義実家の詳細をよく知らなくても、ヤバさは理解されてるようですから、
”証拠集めのために出す誘導メール”の文面は予めチェックして貰うのも手ですね。
そうすれば、「その文面では刺激させるかもしれません」とか、
（やり取りの中で）「旦那さんの心境は○○のように変化してますから、
次はこんな感じで送ってみてください」なんてアドバイスが貰えるかも。
勿論、弁護士さんは多忙なので頻繁なアクセスは無理でしょうが。
尚、大変な状況下で自分にアクセスしてくれて、尚且つ、温かく接してくれた弁護士さんを
有難いと思うのは自然ですが、後も「ちゃんと動いてくれているか」も冷静にチェックしてください。
仮に弁護士さんを今後変更する場合、他人が手を出していた案件を引き受けたがらない方も多いそうなので。
411 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:25:17 0]: 降って湧いたような弁護士さん。
どこから来たの？
412 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:26:01 0]: 義実家がまわした興信所の人だったりして。
413 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:32:02 0]: どういう来客だったんだろう。
昨日の今日で、いきなり弁護士さん同行ってすごいね。
414 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:40:17 0]: 新聞か何かで事件を知って、127さんの存在を知って、という
流れはなんか不自然だな。
義実家の回し者か、被害者の回し者か、どっちかだと思うので、
その弁護士と来客について、きちんと素性を調べた方が良いと
思うけど。
415 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:43:05 0]: 出自がわからんから？？？だな。
言ってることはしごくまともだし
現況では最善だとは思うが･･･。
416 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:44:32 0]: ここにいる住人が被害者さんと知り合いの可能性もあるかもね。
被害者さんと127と子供さんに良い結果となって笑顔が戻るように願っておきます。
417 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:47:38 0]: 仮に事故の被害者が送ってきた人だったとして、
連絡先を合法的な手段で入手している上でのことなら良いけど、
興信所を挟んで知ったのなら少し怖い。
でも、それならば逆に良い方に向いていることにもなるのかな？
418 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:49:19 0]: 考えてみれば、弁護士の素性を確認したのかな？
名刺や所属弁護士会・バッジ・修習期数とか。
419 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:51:39 0]: 来客の書き方がぼかしてあるってことは、
あんまりずばりとは書きにくいってことでいいんじゃないかな。
仮に被害者本人かその関係者が来たとしたら、2ちゃんなんかに
はっきり書いちゃまずいだろうし。
420 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:52:01 0]: 実は被害者がネラーで家庭板住人
被害者側の対応がしっかりと素早いのは２ちゃんのあちこちで仕入れた知恵
んなこたーないかw

冗談はさておき、力になってもらえたら心強いね。
弁護士さんが良い方なのを心から祈る。
421 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:52:22 0]: >>404
もう契約しちゃったかな？
今は弁護士は、弁護士会が決めた料金表というのが独占禁止法違反でなくなったから、本当に高い所もあるよ。

で、本当に本物の弁護士？
誰からの紹介？なんで話が伝わってるの？
422 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:52:33 0]: ああそっか。
了解っす。
423 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:53:35 0]: 自分が被害者だったとしよう
例え他人である嫁でも、加害者の家族。
そんな人間に弁護士を紹介する義理も義務もない

だって嫁はともかく、その子供はｷﾁｶﾞｲ犯罪者の血を
引いてるんだもん
424 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:54:56 0]: 被害者側・元義実家側の弁護士の所属事務所・弁護士会や氏名はわからないかな。
425 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 13:56:57 0]: 親のツテかもしれんし
426 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:04:04 0]: >>423
加害者側だから全ての人を敵視するってわけでもないと思うよ。
浮気を例にした場合、浮気相手の配偶者まで恨む人ばかりじゃないからね。
今回の場合は事故で、ある意味浮気よりも冷静に捉えやすい。
427 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:07:36 0]: っていうか弁護士の押し売りじゃんｗ
大丈夫なのか？
428 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:07:54 0]: 弁護士の予想する調停員の反応として
「家族が逮捕とかで大変なのに、それを捨てるような真似は云々」
というのがあったけど、
「大変な状態に陥ったのは義実家が暴走しまくった結果であり、
夫も含めて説得するのは難しい。むしろ説得するのは危険と判断した。」
「本来ならば支えるのが家族だと思うが、刑事犯罪を厭わないような発想・行動の持ち主達と、
この先一緒に暮らしていけるかどうか先が見えない。」
その上で、過去にされた義実家＋夫のモラハラを絡めて、
「説得し、改善する見込みは無いと判断した」
というのは甘すぎかな。
429 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:13:13 0]: >>428
>その上で、過去にされた義実家＋夫のモラハラを絡めて、
この部分が弱いから、もっと固めておこうってことなんじゃね？
調停員が旦那は両親が起こしたことでパニックになってるだけで、
時が過ぎれば落ち着くから今は我慢だ、とかやられる可能性あるし。
430 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:17:26 0]: 調停員だからってマトモなわけじゃないよ。
話が通じそうなほうを「説得」して我慢させようとする人なんてゴロゴロいる。
431 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:20:56 0]: >>427
さほど珍しい話ではない。
432 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/22(水) 14:20:56 0]: 昼ごはんも美味しかった

来客というのは事故の相手方、相手方はここの住人じゃないけど、
知り合いだか友人(？)が住人で、相手方から事故やその後の話を聞いていたから、
それでもしかしてと相手方に教えたらしい
「仕事柄甘い対応は出来ないが、それで奥さんがああなっているのでは流石に寝覚めも悪い、
弁護士は紹介するのでそれで納得してもらえないか」
という事を言ってた
本人もここを確認したそうで、昨日の逆恨みは謝罪した
弁護士さんは本物で、私が言う前にバッジも名刺も身分証も見せられた
相手方はすごいドライな感じの人だったけど、
ウトの事を謝罪したら「戻るつもりが無いならあなたが謝罪する必要は無い」と言ってた
車はジャガーだった

色々と事情も聞いたけど、その事は書かないでくれと言われたので書けない
(上に書いた事はそれ位は書いて構わないと言われたので書いた)

確かに弁護士の押し売りかも知れないけど、それでも正直助かったって気持ちが有る
方針が違うとか期待に応えてくれてないと思ったら受けてくれる弁護士を紹介もすると言ってた
素人が自分で探して時間を無駄にしたくないと思ったので・・・

>>428
今回の事を誰にも相談してなかったので、義実家が本音を隠して私を嘘つき扱いしたら反論できない・・・
録音も何も無いので、反論したところで水掛論になっちゃうと思う
義実家、外面は無駄に良かったので、調停員もそっちを信じてしまうかも

以降はレスを控える、投下する時は確認してから投下する
色々と励ましてくれて本当にありがとう！
433 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:21:15 0]: >>430
だとするなら不調・不成立は目に見えてるね。相手は話が通じないキチだから。
調停は裁判へのステップと考えるしかないのかな。
434 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:23:19 0]: あぁ、世の中って意外と狭いのね。
435 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:26:19 0]: >>432
乙でした。
立場も目的も違うけど、ベクトルは同じ方向だから、
双方が協力し合えば案外強力になるかもね。
被害者側は「生半可な姿勢ではいけない。潰すなら徹底的に」と考えているからこそ、
「無関係の人（義実家側に染まっていない人）を巻き込むのは嫌」って考えたのかも。
436 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:31:58 0]: 加害者の嫁の実家なんてそんなに簡単にわかるのかな？
飛ばし過ぎで凄く萎えてきた
437 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:34:19 O]: >>436
シッ！
438 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:41:51 0]: 被害者が気を遣ってあげたのはいいけど、目立つ車で来られてもなあ。
義実家側は無駄に行動力があるのが何人もいるんだからさ。
439 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 14:44:51 0]: 弁護士＋被害者が直接接してきた時点で事態は動いたんだから、
両親にちゃんと説明して動き方に気をつけてもらわなきゃね。
440 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:07:36 P]: 被害者家族にしてみたら、
とんでもないキチガイ一家の行動が別の角度からわかるし
嫁さんに助け船を出せば遠慮なく残りのキチガイを叩き潰せるし、
心理的な負担さえクリアになるなら弁護士を紹介するメリットがあるよね。
441 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:13:15 0]: 敵の敵は味方ってことだわね
442 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:17:39 0]: 誰も言ってないみたいなので
127ウトの被害者さん、男前な対応でナイス
443 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:26:48 0]: そういうことなら、
444 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:27:32 0]: すまん、書き込み中間違えてボタン押したorz
445 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:28:00 O]: で、そういうことならなんなんだｗ
446 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:28:07 0]: ＞加害者の嫁の実家なんてそんなに簡単にわかるのかな？

調査会社でも使えば、ご近所聞き込みとかである程度はわかるでしょ。
被害者さんサイドはそういうとこ迅速丁寧な印象だから、
最初からとことん調査済みでも不思議じゃないなぁ。
447 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:33:16 0]: おまいら大事なこと忘れてるぞ

被害者のお友達見てる～
448 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 15:39:55 0]: >「仕事柄甘い対応は出来ないが、それで奥さんがああなっているのでは流石に寝覚めも悪い、
弁護士は紹介するのでそれで納得してもらえないか」

まちがいなく一家離散に追い込む気満々だな…
マジ容赦ねぇ（笑）
449 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:00:46 O]: そりゃ愛娘の顔面を鈍器で何度も何度も強打されたら容赦無しだろうなー
450 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:02:24 O]: しかも娘には何の否もないという…
基地外一家は徹底的に叩き潰さないとこの先安心して暮らせないでしょ
451 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:03:35 P]: あくまで紹介だけで、納得して依頼するなら費用はご自分達で負担してね
相性や何かが合わなければ他の弁護士紹介するよだったら
まぁ渡りに船だよね。
素人が何の伝手もない状態でイチから弁護士探しじゃあ
年内に見つけられるかどうかも分からない所を
時間短縮してとりあえず離婚に向けて動き出せる。

自分や子供や実家家族の身の安全が一番大事だけど
離婚して母子家庭でやっていくなら経済面はどうなのか
子供の学校はどうするかどこに住めば安全かと
考えることはたくさんある。
ウトはしばらくは塀の中だろうけどトメや夫は自由の身。
凸や付きまといにも充分に注意して暮らしていかないといけない。
この件で義実家は破綻するだろうけどキチメンバーが消えてなくなる訳ではない。

気をつけて頑張ってくださいませ！
452 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:05:31 0]: 温い対応したら一家総出で報復に来るの目に見えてるし、
人情()とか更生の可能性()とか抜きで徹底的に社会から抹殺されるといいよキチ一家は。
453 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/22(水) 16:11:53 0]: あ、訂正に少しだけ・・・

今日来た相手方＝被害を受けた本人
車をぶつけられて顔面を殴られて会社で暴れられた本人
その人の親が出て来たとかではない
私と同じかそれより下位の年代だったけど、場慣れしてそうな感じの人だった

子供の学校の事や両親や私達の身の安全の事も弁護士さんに相談できるみたい
そういう事もすべて含めて契約したので

どういう形でも力になってくれる人が見つかったし、私も本気で立ち向かう
454 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:17:04 O]: ｶﾞﾝｶﾞﾚ
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
455 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:21:10 P]: 子供達のためにも徹底的に戦ってね。
456 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:38:56 0]: 被害者の女性、ネゴシエーターかよｗ
もの凄いスキル持ってるな。
457 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:40:59 0]: >>249で被害者が会社経営者って出てたから、
この師走に入院させるような怪我(推定)を負わせたんだったら
逸失利益とかかなりの金額だろうなぁ
458 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:41:13 0]: あちゃぁぁ、義実家の基地一族、
とんでもない人に喧嘩売っちゃたなぁ･･･

もう、けつ毛まで抜かれて
社会的地位も底辺まで真っ逆さまだなｗ
459 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:54:00 0]: >「相手方が強硬な態度をとらなかったらこんな事にはならなかったから、
>相手方にも責任は有る、弁護士を紹介してもらえば良い、
>顧問弁護士を抱えてる位なら何とかなるだろう」

一時はこういう考えを持ってしまった127実母さんが、
本当に被害者側が弁護士を用意してくれたことで
「向こう（被害者）が非を認めて弁護士を紹介してくれた」と認識しませんように。
460 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 16:59:26 O]: >>459
それ思ったｗ
「やっぱり相手側のこの対応が当たり前なのよ」
461 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 17:00:17 0]: アンビュランス・チェイサーみたいな人かと思ったら、被害者の
女性でしたか。
462 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 17:09:32 0]: あれ？ショックで入院中とあるのは被害者女性じゃなかった？
もう退院されたのかな。
463 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 17:46:48 0]: 弁護士さんに、遅かれ早かれ最終的に両親は逃亡（引越し）した方が良いかを
確認しておいた方がいいですよ。
464 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 18:06:48 0]: レクサスとジャガーってどっちが高いの？
465 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 18:08:07 0]: >>464
元々の値段もメンテにかかる経費もジャガーが圧倒的に高い
466 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 18:11:30 0]: 被害者の友人さんが特定できちゃった(もしやと思ったらビンゴだった)と
いうのも、フェイクがほとんど入ってないか意味をなしてないってことだ
よね？テンパってるにしても、いろいろうっかりさんっぽくて心配だよ。
467 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 20:09:18 0]: あの流れ（相手が強硬に出なかったら…と思うとかいうの）をみたら
これ以上逆恨みされたらかなわんと思ったんじゃないかね。
468 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 20:32:08 0]: >>464
一番安いのがレクサス398万に対してジャガー650万
一番高いのはレクサス1550万に対してジャガー1755万
まぁそういう事だ
469 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 20:41:12 0]: 被害者の方ってかなり寛大で大人な対応だね
昨日の逆恨み発言について母子で筋違いと反省してなかったら「配偶者も基地かよorz」ってなって協力
してくれなかったかもだけどさ・・・

>>127も被害者の方も超乙
どちらも早く基地外一家と関わりがなくなりますように、そして被害者の方は怪我がキレイに治りますように
470 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:32:20 0]: で、>>127のほうには、夫側から何かリアクションがあったのだろうか。
気になる！
471 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:43:25 0]: だーかーらーこれからの事にもかかわるから
書き込みは控えるって書いてたじゃない。
472 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:46:17 0]: >>471
そか、ｽﾏｿ。
473 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:46:17 0]: かなり腹立ってるんでぶちまける。

夫が勝手に父のコネを利用しようとしてる。
父は地元の名士みたいな感じで顔が広い。
以前コウトが大学卒業目前にして就職予定先が潰れたとき、
父が口を利いて就職できた。
先方も優秀な人材を紹介してもらったと喜んでくれて、
今は地方支店の支店採用だけど、機会を見て本社にあげたいとまでいってくれてるそう。
先日夫からコトメ夫に就職先を斡旋して欲しいと言われた。
しかしコトメ夫ははっきりいって人間的にちょっと・・・な人。
その上前の会社が自分の能力を認めてくれないと何の目算もなく会社を辞めた。
コトメ夫は安定した職が希望なので、役所の仕事を紹介してくれと言う。
父に伝えるまでもなく私が断った。
そもそも公務員関係は口利きは絶対しないし（できない）。

そしたらトメから電話がかかってきて
「コウトの件では感謝してるけど・・・できないことは言わないで。期待させないで欲しい」と言われた。
意味がわからず確認すると、
・仕事やめて～とぐだぐだ言うコトメ夫に、夫が「嫁父のコネで仕事紹介できるぜ！」と見得を切り、
「公務員でもなんでも、嫁が言えば嫁父はいくらでも紹介してくれるって」とたきつけた
これが真相らしい。私はトメに「コトメ夫さんの件は、仕事を辞めてから知りました。
私が夫に父のコネを使えるとか言った事はありません」と伝えた。
トメも話しててすぐに夫が勝手にホラ吹いてたことに気づいて、
勘違いした件とか、父のコネを期待したこととかいろいろ平謝りだった。

その後夫と大喧嘩。夫はトメに怒られて、コトメ夫に就職先を斡旋できず
顔をつぶされたと言うし、こっちはこっちで虎の威を借るみたいなことされるわ、
私が紹介できるとか吹いてたことにすごいムカついてて冷戦中。
コトメからも「なんとかできないか」と連絡きたけど、子ども抱えて大変なんだろうけど、でも無理だわ～。
474 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:51:21 0]: なんとかできないの？
475 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:55:38 0]: 夫アホすぎ。ウソつき/見え張りはエネ夫の始まりだな。
476 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:55:49 Q]: ならんしする必要もない
馬鹿の馬鹿実家内でのメンツが潰れただけだし
477 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:56:46 0]: ていうかただのバカじゃね
478 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:57:19 0]: >>474
バカじゃねーの
479 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:58:13 0]: どうしても無理？
480 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:58:54 0]: そこをなんとか
481 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:03:34 0]: なんにもしなくていいよ。
あえて何かするなら、実父の前で夫のしでかしたことを暴露して、更に夫に恥をかかせるくらいだね。
子梨なら、逃げる準備しておいたほうがよさそう。
年齢くったら、そういう馬鹿はもっと見栄を張りたがる。
482 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:03:49 0]: 勝手に人のコネを当てにして顔を潰されたも何もww
いい顔したいなら自分の人脈使って仕事斡旋してみろよと。
483 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:05:01 0]: エネミーというよりダニだな
484 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:05:48 0]: 旦那さんの仕事関係やお友達はあたったの？
485 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:07:21 0]: >>473
もうすぐ正月だけどそんときはどうするの？
486 名前：名無しさん@HOME mailto:sage [2010/12/22(水) 23:09:05 0]: さっきから必死な人はコトメですか？

いずれにしろ473は関係ないでしょ
どうにかするなら473の夫がすべき
まぁ、正直このご時勢に仕事を辞めるなんて馬鹿だと思うけど
487 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:14:16 0]: コネって言っても簡単には紹介できないのにね
その人物の保証をコネ元がしなくちゃいけないから変な人は紹介できないってのが分からないのかね
488 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:19:38 0]: コトメ夫はコウトの話を聞いて仕事やめたﾖｶｰﾝ…
489 名前：127 ◆MP2L4/HXUs mailto:sage [2010/12/22(水) 23:22:16 0]: 控えるって言ったけどキャパを越えそうなので書き捨て

旦那、覚せい剤を使用しただか持ってただかで逮捕されたって・・・
私も検査したりとかをしないといけないらしい、家も捜索されるって・・・
私はそんなのやってないから検査は別に良いんだけど、
旦那が薬物やってるなんて知らなかった、想像もしてなかった
とりあえずこれも弁護士さんに相談する

割り込んじゃってごめん
490 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:23:31 0]: うちの親戚にもそれなりにコネがある人がいるけど、自分から「仕事紹介して」と言う人には
絶対に紹介しないよ。
自力で努力している人がいて、たまたまその人に合いそうな仕事に空きがあれば紹介
することはあるけど、紹介した後に採用まで行くかどうかは本人次第って感じで、干渉しない。

なんでかっていうと、コネで仕事を得ようとする人は、自分に実力が足りなかったり、
自分の要求が分不相応だってことを知ってるから。足りないｷﾞｬｯﾌﾟをコネで埋めようと
してるから。そんな人材紹介したら、全員が不幸になる。
最初からコネでナントカ、なんて甘い考え持ってる人には、それなりの未来しかないよ。
491 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:25:28 0]: >>488
> 仕事やめて～とぐだぐだ言うコトメ夫に、夫が「嫁父のコネで仕事紹介できるぜ！」と見得を切り、
> 「公務員でもなんでも、嫁が言えば嫁父はいくらでも紹介してくれるって」とたきつけた
492 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:26:13 0]: >>489
……お、乙。

これで離婚はしやすくなりそうだけど、お子さんが可哀想だ。
493 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:27:01 0]: >>489
ひいぃ！
でもそんなことは書かない方がいいと思う…。
弁護士宛のメールにしたためて送って寝て、朝一で電話で相談てのがいいんじゃないの？
あんまり約束守らないと弁護士さんも困ると思う。
494 名前：名無しさん@HOME mailto:sage [2010/12/22(水) 23:28:46 0]: 127…は、乙としか…
でも493の言うようにあまり書かない方がいいのかも

しかし、脱出しておいてよかったね…
495 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:28:54 0]: 127さん乙。
なんか、斜め上を行ったような気が。
義実家のことで気が鎮まらないことが多いかもしれないけど、
離婚に有利なカードになるかもしれないね。
496 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:29:44 0]: わたしは何もしない。夫が勝手にすればいいよ・・・
父に夫がすがるのも勝手だけど、一蹴されるだろうね。
コトメ夫は30越えてプリン頭、くちぐせは「ざぁす」「まぁじ」「ぱねぇ」。
どこに出しても恥ずかしいDQNです。
コウトの件は私が頼んだんじゃなくて、就職が駄目になったことを知った父から
「コウト君ほど優秀な人には不満かもしれないが」と話を持ってきたのです。
497 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:31:37 0]: >>489
mjで？！　ウトや夫の錯乱も、薬物のせいかもしれないってこと？！
妊娠時に夫が薬物を使用してたら、と怖い想像してしまった。
父親だから薬物の影響、出ないかな？
498 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:32:24 0]: >>489
うわぁ…もう絶対に直接関わっちゃ駄目だ。全部弁護士に丸投げでいいよ。
キチ両親にヤク中か。酷過ぎる。
499 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:33:46 0]: >>489
気持はわかるけど弁護士を入れるなら書き込んではだめだよ
その情報で貴方が特定できる可能性もあるのだから
あなた個人ならいいけど母親なんでしょ
子供のことを考えなよ
500 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:38:36 0]: >>489
とことんまでに乙です。
不謹慎ですが、久々に凄まじ過ぎる体験をされていますね。
これで義実家側の危険人物は全て逮捕・拘留されているのでしょうか？
ならば義実家＋夫側に知られることなく荷物の移動や各種手続き、離婚理由など、
離婚活動に向けて一気に動きやすくなりますね。
ただ、御主人は逮捕された事実を127さんが知るだろうと理解しているでしょう。
どれくらいで出てくるかわかりませんが、拘留が解かれたら凸してくるでしょうね。
ご両親含めての引越しを視野に弁護士さんと相談してみてください。

>>490
コネと紹介は似て非なるものかな？と自分の経験から思うことがあります。
自分は紹介されたことも紹介したこともありますが、
経験者・未経験者問わず、実力や素養があるのに縁に恵まれなかっただけの人がいれば、
その真逆の単なる高望み＋勘違いさんもいました。
なので、自分が紹介されるにしろ紹介するにしろ、必ず相手と話すようにしています。
そこでモチベーションやポテンシャルを感じてもらう（又は伝えてもらう）がベストだと考えています。
501 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/22(水) 23:48:56 0]: どうやっても元の地域や家には住めないね。
犯罪者が３人も出たんだから、
127さんも子供も住み続けるのはＭプレイでしかない。
色々と悪いことが続発しているように見えて、
実は神様の思し召しかもしれない。
502 名前：501 mailto:sage [2010/12/22(水) 23:58:11 0]: >>501
「神様がヤク夫＋キチ義両親から引き離してくれた」という意味です。
503 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:00:30 P]: 覚醒剤やってたなら、まず妻は相当疑われるよね。
逃げ出したのものりピーみたいにシャブ抜きのためと思われてたりして。

なんで妻が疑われるかっていうと、
覚醒剤を使うひとはだいたいセックスの時に使うんだよね。
だから、セックス相手にも覚醒剤を勧めて
シャブセックスを繰り返すうちに常習者…ってのが
すっごいよくあるんだよ。
だから、浮気もしてる可能性大。
でもよかったじゃん、浮気相手が金持ってたらそっちから慰謝料とれるし。

裁判の傍聴が趣味でたまに行くんだけど、
覚醒剤事件は証人として出廷した妻も辛そうだよ。
けっこーエゲツなく夫婦生活について根掘り葉掘りときつい口調で、
しかも傍聴席にどこの誰がいるかわかんない状態で次々に聞かれるからねー。
涙がでつくしたような人でも、
あれこれ聞かれるとけっこう泣き出す。
504 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:08:45 0]: >>503

なんか書かなくても良いようなことが最後の段落に･･･。
ただ、弁護士さんが同様の事犯を担当した経験があるのなら
その辺のフォローもしてくれるものだと期待したい。
この件に関しては、このスレを被害者の方に教えて弁護士を紹介するきっかけになった
知人（友人？）の方が、同じように503を運良く目撃し、
被害者の方を通じて弁護士さんに伝えてくれることを大いに期待しています。
505 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:23:46 0]: >>473
夫が責任とって何とかすればいい、っていうかしなきゃいけない話だよねｗ　
何とかできるならね。

>>489
なんていうかもう・・・
ｳﾄもﾄﾒもまさかそれで？
506 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:28:37 0]: ただ覚せい剤常習の場合は、結構わかりやすいみたい。
言動は勿論だけど、独特の臭いを放ったり目つきも変わるらしい。
先に警察沙汰になったのはウトメなので、義両親が覚せい剤をやっていたなら、
夫より先に報告が来ていたと思う。　ってことは真性キチってことだけどね。
旦那の金遣いはどうだったんだろう？覚せい剤って安くは無いと思うんだけど。
507 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:29:13 0]: 頭髪検査で、１２７が過去にも使ってなかったことは
すぐにわかるから大丈夫だよ＜クスリ
508 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:34:21 0]: 一連の流れを親族に話しておいた方が良いかと思う。
これまで慶弔事とかで顔を合わせたりしたことはあるだろうし、
賀状や物品を贈りあった可能性もあるから。
事件を何も知らない親族の家へ、連絡先を知っている義実家関係者が凸し、
「嫁子を出せ！！」ってなると怖い。　断ったら即傷害沙汰以上になるかもしれん。
不安を煽って悪いけど、実際に起こらないように先手を打つのも大事だよ。
509 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:34:46 0]: ここまで盛ったらめっちゃくちゃ個人特定されまくりだおね
510 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:35:14 P]: >>504
あーそうだね、ごめんね>127
法廷みたいな場所でセックス事情を聞かれると予想してないと辛い質問なので、
そのへんは弁護士さんと相談してがんばってほしいなと思ってさ。

覚醒剤も初犯ならだいたい執行猶予つくよ。
でも執行猶予だとキチ度がパワーUPした旦那が舞い戻って来るので、
子供達の転校も視野にいれたほうがいいかもね。
511 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:37:55 0]: もし>>127が全くその事実を知らなかったのなら、
夫は家の外でクスリ使ってたんだろうなぁ。
ってことは、クスリが発見されるなら家の中じゃなくて外か・・・。
本当に>>127、なんというか色々お疲れ様。

ｳﾄﾒもクスリやってたんだろうか。
これもきっと検査するんだろうね。
512 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:40:20 0]: >>510
薬物犯って高い確率で再犯するよね。
これまでモラハラだったのが薬物の所為なのか分からないけど、
ヘタに娑婆に戻ってきちゃうとエライことを起こす危険度は高いだろうな。
何が悪かったかを反省することも無いだろうし。
513 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:41:15 0]: >>511
ｳﾄはともかくとして、今回のﾄﾒの行動は「薬」っていう要素が入ると
非常に筋が通るよね。
それで、ﾄﾒを捕まえてみたらｱﾚ？ってなって、芋づるで息子もゲットっていう。
514 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:43:02 0]: 以前薬屋で”眠くならないドリンク・錠剤”なるものを買う際に、
「これって眠気が消えるわけじゃないんですよね？後でドカンと来るんですよね？」
「ある意味、覚せい剤みたいな物ですよね？」って聞いたら、
肯定も否定もしなかったよ。成分は全く違うんだが結果的には共通する部分はあるんだろう。
515 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:46:18 P]: >>514
テラ勘違いw 全然違うしwwwwww

面倒くさい客だと思われてスルーされただけじゃん
516 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:48:13 0]: 眠くならないドリンク・錠剤って、要はものすごく濃度が高いカフェインだよ。
517 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:48:27 0]: 陥れたい相手を職質するふりしてポケットにクスリをすべりこませるという手口を、何かの小説で読んだ事がある。
518 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 00:48:54 0]: >>513
127の書き込みからでは夫逮捕の経緯は分からないけど、
ﾄﾒ経由なんだろうか。
ﾄﾒ逮捕は弁事務所で暴れた器物破損・傷害でだったと記憶しているけど・・・。
519 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 02:54:52 0]: あんまりにもあんまりすぎる。
ネタであってほしい。
520 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 03:16:32 0]: トメとは別のタイミングで発覚したと思う。
実際、トメ逮捕時に同時に逮捕されたとは書いていなかったと思うから。
覚せい剤をやっている人間は特有の言動や特徴があるから、
警察署に凸した際に任意で聴取された際に発覚したか、
もしくは中で暴れた際に発覚したかのどちらかだと思う。
キチ義両親がゲロしたとも考えられるけどね。
127さんは大丈夫だと思う。
507さんが書いてるように頭髪検査で白黒判明するし、
実家に帰るまでの経緯や心境をここで書いていることで履歴にもなってる。
521 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 03:34:32 0]: そういや義実家側でキチなのは両親＋夫だけだっけ？
親族はマトモなんだっけ？
522 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 03:37:19 O]: コトメコウトも基地
523 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 03:40:59 0]: コトメコウトが義実家にいるのなら難しいけど、
旦那と住んでいた家と併せて、127さん関係の連絡先を削除・破棄したいな。
携帯電話からの削除もできればね。
それにしてもそんな親族がいて、よくこれまで目立ったトラブルが無かったな。
524 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 04:06:38 O]: 周りにキチだらけで今まで本当に気付かなかったのも問題ありだろ。しかも旦那の薬も全く気付かない…
じゃあ旦那はいつ薬してたんだ？って話。会社帰りのわずかな時間？休みの日だけ？家族が寝た後？その他にしても目に見えて何らかの変化はあるよ。しかも一番近い配偶者の事なのにね
525 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 04:10:44 O]: 薬の話しが出て一気にネタ臭くなったよね。薬の匂いや目に見える変化や言動は相手が旦那なら普通分かる。まぁこんな話しネタならネタにこしたことはないよね
526 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 04:14:58 0]: どうなんだろ？
海苔Ｐ旦那は警察からマークされていたとはいえ、
長期間使用しても目に見えて危険な感じは無かったみたいだから、
使用量で左右されるんじゃないかな。
527 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 05:17:09 0]: 嫁と子供らが居ない→俺の自由！外（か家）で女とやりたい放題じゃん☆

とかで自分か相手が準備した薬だったりね
528 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 05:58:49 0]: 夫はモラハラだから、嫁がいてもいなくても好きにやってたと思う。
むしろ自分の支配から抜け出すことへの怒りの方が大きいだろう。
見下しに端を発したモラハラだから「お前ごときがふざけんなよ！」ってね。
529 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 07:32:26 O]: ネタをいつまで構ってんの？
最後はクスリpgr
530 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 07:33:25 O]: 他人には分からなくても毎日顔を合わせる夫婦なら普通分かるよねー。多少でも目がおかしいとか、くすみとか、ｸﾏとか。報告者が家を出た後に薬始めたなら分かるけどね。だって薬使用者が家庭にいるとｳﾄ以上に危険でしょｗ
531 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 07:49:04 O]: 薬はないわｗｗｗｗ
532 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 07:56:07 0]: >>530
「夫婦ならわかるハズ」って言うけど、体重だって徐々に落としていったら、普段一緒に
いる家族は気づかなかったりするくらいだよ。
たまに会う人のほうが落差はわかるよ。だんだん顔色おかしくなっていっても、
「最近忙しいから疲れてるのかな」って思うくらいで。かなり依存が進んで、家族の前で
奇行が隠し切れなくなったとかならおかしいと思うだろうけど、どのくらいのレベルだったか
わからないのに「気づかなかったからおかしい」っていう決め付けは逆におかしい。
533 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:07:24 O]: 私は旦那の職業柄健康管理大事だから分かるかも。使用初期でも顔色だけじゃなく睡眠時間や質等にも表れるしね。相談者は旦那の事普段から会話どころか全く関心なかったんでしょ。
一回使用しただけでも幻覚見ちゃったり飛んだり出来るのに気付かないで普通に暮らせてた事にネタ臭ｗ
534 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:11:44 0]: >>529、530、531、533

連投とネタ認定ｳｻﾞｽ
535 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:17:20 O]: まだ引っ張ってたの？弁護士出てきた辺りでみんなネタだと分かってるよ
536 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:18:44 0]: 特有の匂いがと言うけど今までヤクやってる人に会った事ないから、どんな匂いか知らんがな。
そんなにすぐわかるほどヤクが身近にある人って、どんな人なんだ？
537 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:19:44 0]: >>536
ドラマとか警察24時の中でしか知らない知識で「私ならわかる」って過信してるだけ。
538 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:53:53 0]: もしもしは朝からナチュラルハイなのかな
539 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:54:07 0]: 覚せい剤発覚は被害者さんの仕込みだと思ってしまった自分はマンガの読みすぎか。
あれもこれも盛って盛って、相手を丸裸にした上で、永遠に塀の向こうに流してやる気かと
ワクテカしてしまった。
540 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:58:01 P]: 覚せい剤の摂取方法ってテレビで見た吸ったり打ったり炙ったりしか知らないけど
127が気づかないように127に対して使われたってことはないよね？
それが一番怖い
541 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:23:05 O]: ネタ師はまだまだかけだしだな。
リアリティがないと、読者がついていかないよ…

ーーーー終了ーーーー
542 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:23:30 0]: ありそうｗ
だからあんなキチガイ思考だったのかもしれないよｗ
543 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:28:40 0]: >>127はもういいよ
ほんともういい
544 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:36:38 0]: >>543
NGNameに登録しとけ
545 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:39:01 0]: >>540
それだ！
覚醒剤は127に対して使われたから
127はあんなに文章下手で内容もネタっぽいんだよ！
悪いのは127の旦那とウトメだね！
次は精神科か薬物依存症の治療施設から報告してくれるかも？＾＾
546 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:40:53 0]: >>533
そんなに簡単なものでもないよ
初めてで飛ぶなんて、漫画の読みすぎだよ。
547 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:50:34 O]: 一晩明けてネタ臭くなってて笑ったｗ
これは酷いですｗｗ
548 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:58:03 O]: >>546
私ｶｷｺした本人じゃないけど思い出したので。15年位前に合法ドラッグって流行らなかった？雑誌通販とかでも普通に買えてたらしい
私は普通の進学校に通ってたんだけど、真面目そうな同級生が数人で自慢げにいきなり使用し出してその中の初めての子が超ﾃﾝｼｮﾝ上がって目が血走ってひとしきり騒いだ後ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながら帰って行ったよー。私は何が起こったのか分からなくてずっとｶﾞｸﾌﾞﾙしてますた…
549 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:58:50 0]: 旦那が売人の副業やってたとかだったりしたらそれはそれで嫌だな。
550 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 10:04:30 O]: >>548
合法ドラッグあったねｗｗｗ懐かしいｗｗｗ今になってみると合法でも何でもないという
>>549
昨夜の弁護士紹介うんぬんでだいたいがネタだと割りきったのに起きてみたら薬発覚が追加されて朝コーヒー吹いたｗｗ
その上バイヤーなんて言われたらﾆﾗﾆﾗしちゃう☆
551 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 10:17:41 0]: キノコとか売ってたね
ネットですぐ買えた
そういうサイト見て満足してただけだがｗ
552 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 10:37:48 Q]: なんでそんなに必死なんだろう
553 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 10:47:30 0]: これは薬がフェイクですね。

被害者さんが現れて身バレしそうになったため
ばればれフェイクを入れざるを得ない状況になったのだろうとゲスパー
554 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 10:50:41 0]: 治療でリタリンを使ってたけど、家族はわからないよ。
ずっとべったり一緒にいるわけじゃなし、朝ごはんの時と
夕飯、寝る前くらいしか顔を合わさないから。

自分で自分の瞳孔が開いて行くのがわかるし、飲んで数十分で
気分晴れやか！になるけど、徐々に効かなくなっていく。
ヤク中の「もっと欲しいという」気持ちがわかったけど、本物に
手を出したらおしまいだよね。
555 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 11:02:27 0]: 自分の話題が中心で無いと駄目な人なんだろうけど、
他の人の話を一々潰すのは止めて欲しい
これ以上やるなら専用板でも作ってそっちへ行ってほしい
556 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 11:07:51 0]: あーそうだなあ
他の報告者さんもいるんだから、できれば流れは読んで欲しいよなあ
557 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 11:16:26 0]: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
558 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 11:19:59 P]: カリカリしないで伊藤キノコの話でもしようぜ！

つーか127がネタかどうかではなく、
なんらかの違法性ある薬を摂取している人が身近にいても
全然気づかないことってけっこうあるけどね。
ガリガリのシャブ中とかまでいけばわかりやすいけどさ。
むしろ以前の合法ドラッグの方が変なシンナー臭プンプンですぐわかったけど。
559 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 11:22:22 0]: それより皿田きのこの話でもしようぜ
560 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 11:24:46 0]: >>397
逆に押しかけて行ったらいいんだよ。
そこまで近いんだから、「義母さん、ﾄｲﾚかして。」ってしょっちゅう。
561 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 11:33:16 0]: >>554
私はコンサータだ。
562 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:00:44 0]: 家以外の場所でｸｽﾘやってたから家族が知らなかったってのは
あり得ない話じゃないからな・・・。
匂いとかで判別出来ると言われても、その匂い自体を知らなかったら分からないしな。
態度も、元々モラハラ夫だったならそう変わらないかもねｗ

しかしむしろネタであって欲しいとか思っちゃうよ。
そんな既知外一家が実際に存在したらと思うと恐ろしすぐる。
563 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:11:03 0]: 身近に薬やってた人いたけど、わからないもんだよ。
ちょっと変わった人って程度。
564 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:14:18 0]: 薬くらい誰でもやるでしょｗ
565 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:19:59 0]: においがどうのって話があるけど、薬やってない人にも分かるもんなの？
566 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:20:07 0]: >559
なんだ、ジャンボイチゴはきらいか？お父さんが食べてあげよう。
567 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:21:51 0]: 127がいると一般的レベルのエネミー報告がし辛いのは確かなので
専スレ立てて移動してもらった方が良いんじゃないのかね～
568 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:22:43 0]: 私はイソジンを常習している。
569 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:30:23 0]: >>568
薬中ね
570 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:30:49 0]: いちいちそのために専スレ！？
何考えてるんだか。
571 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:38:42 0]: もう127は出てこないだろうから専スレは必要無いよ。
本当なら弁護士に止められるだろうし、ネタならそろそろネタ切れだろうし。

いつものように次の報告者がくるまでダラダラ雑談が続くだけじゃね？
572 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 12:49:38 0]: ネタじゃないなら、刑事事件だし当事者になりつつあるんだから
こと細かく書き込めないでしょ。
いや、それもわかんなくて127が書くなら別だけど。
ＦＯするよ、この話は。
573 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:05:48 0]: 早くニュース記事になってほしいという気は少しある
574 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:10:07 0]: 小さい問題かもしれないが朝からイライラするので吐き出させてください。

結婚してから二日目。婚前色々あってウトメとは絶縁して入籍。
12月初旬に某有名チーズケーキをクリスマスケーキとして予約しておいた。
そのあとこっそり会社のパソコンから同じチーズケーキをトメの誕生日（12日）を予約していたことが発覚。
「そんなケーキ食べたくない！」と怒っていたケーキが今朝届いた。
代引きで気付いたがトメケーキのほうが高いやつじゃん・・・。

朝ご飯作って1人で食べさせ、怒っていたら「ごめん！違うケーキ予約するからな！！」と
某有名チーズケーキの箱を出して外のゴミ箱にダンクしやがった！！
チーズケーキは罪がないのに。しかもこっちが先に頼んだのになんで捨てなきゃいけないんだよ！

ちょっとした事で本格的にエネになりそうで心配なので〆る方法を考えなきゃな。
「ウトメが死んでも知らない！嫁子をいじめるから縁切って結婚する！！俺は味方だから。」って言ってたのに。
髪の毛切りに行ったけど、その前に「ごめん、俺が迂闊な事したばっかりに・・・。」って迂闊ってなんじゃ？！
またこっそり何かしそうで信じられない。うまく監視する方法はないのかな・・・。
575 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:13:52 0]: …良くわからない
チーズケーキはクリスマス分とトメ誕生日分があって
絶縁してるのに誕生日ケーキ？とまずここでわけわかんない

ダンクされたのは自宅クリスマス分？
576 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:14:22 0]: >>574
婚前の色々、髪の毛を切る過程をkwskしていただけないと
問題が大きいのか小さいのか判断できません
577 名前：574 mailto:sage [2010/12/23(木) 13:15:56 0]: >>575
そうです。自宅クリスマス分を捨てられたんです。
絶縁してるのに誕生日ケーキを送ったのは私にも意味がわかりません。
578 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:16:55 0]: >>575
絶縁してるはずなのに、旦那がこっそりトメ誕生日ケーキを予約してたんでしょ。
ダンクしたのは自宅分。
579 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:20:27 0]: >>574
その旦那は一生574の期待を裏切り続けると思うんだが
そんな男と子供を作って添い遂げたいのか？
580 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:21:41 0]: 新婚さんか。ぎっちり監視するものいいけどねえ。
あなたと義母が縁を切るだけで、旦那と義母はあなたに迷惑がかからないなら
ほっとくというのも、一つの操縦方法だよ。
右手でたずなひいて、左手で餌をあげる。

過去に何されたかとかによって、旦那にどうしてもらうかかわるんじゃないかな。
あなたのためにきっちり切れてもらうのか、あなたとは切れて旦那とだけそーっと
うまくやるとか。
581 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:22:53 0]: >>まだ引っ張ってたの？弁護士出てきた辺りでみんなネタだと分かってるよ

前半部分は同意だが、後半「みんな」ってｗ。
自分の意見ぐらい自分一人の考えとして言えないのかね？
582 名前：574 [2010/12/23(木) 13:24:27 0]: 婚前の色々はｋｗｓｋ書くと
・ウトメ結婚反対
・戸籍を興信所に無断で取り寄せて身辺調査
・理由は悪条件な人だから

悪条件って言いますが、私の実家は一応有名警備会社の電気工事の下請けの自営業です。
義実家は親の遺産を親戚と分けずに全額使い込み、未だに何百万も借金ということで親戚に返済している
悪　条　件　な義実家。
旦那が法律職ですごい良家だと勘違いしている模様。
それに旦那も呆れて縁切ったはずなのに・・・トメケーキを。
583 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:24:52 0]: 絶縁した筈のトメに誕生日のケーキ贈るダンナもどうかと思うが
「そんなケーキ食べたくない！」ってヒステリー起こしておきながら
ケーキに罪は無いのに捨てたってブーたれてる>>576もうざい。
584 名前：583 mailto:sage [2010/12/23(木) 13:26:38 0]: ごめん安価間違った>>574ね
チーズケーキ屋に身売りしてくる
585 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:27:30 0]: >>576はそんなにひどいのか?
586 名前：576 mailto:sage [2010/12/23(木) 13:27:57 0]: >>583
自分何かしましたっけ…って思ったわｗ
587 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:28:04 0]: トメケーキも捨てたいね。
588 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:28:23 0]: >583
まぁ新婚でお花畑になってるんでしょ。
自分の新婚時代を振り返って、大目にみてやろうよｗ

早速トメ誕生日にケーキとか「迂闊だった」って。
ほとぼりが冷めた頃にウトメに泣きつかれて「そろそろ水に流してやっても～」
とか言いそうな旦那だねぇ。
589 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:29:19 0]: >>574
実害が無い以上、トメは旦那にとって母親だから完全に切れというのは難しい。
ケーキは価格だけが問題なの？
トメが574さんのケーキの価格を知ってわざわざ高い物を指定したとか？
単にトメが好きな・好きそうな感じのものが高い物だったかもしれないし。
トメを擁護するわけじゃないんだけど、双方を買うまでの経緯がわからんので。
590 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/23(木) 13:30:54 0]: >>581
レス番書かないとわかんないほど昔のレスにレスしないでよ。
もう他の話が進行してるんだから。

>>582
うわ。すごいね。
一度ゆっくり旦那と話してごらんよ。
うかつだ、とかっていう馬鹿さではあるけど、開き直らずにごめんて言うなら今から再教育が間に合うと思う。
怒るんじゃなくて、泣き落とし式のほうが聞くはずだよ。どこかですごい人がいたなあ。
どこのすれだったかな。
ゆっくりじっくり泣きながら訴えた人。
591 名前：589 mailto:sage [2010/12/23(木) 13:32:07 0]: 投稿前のリロを忘れた。スマン。
592 名前：574 mailto:sage [2010/12/23(木) 13:35:35 0]: ageてしまった上、ブーたれてしまってすいませんorz

食べたくないと言ってもずっと楽しみにしていたので
「食べたかった・・・」と「でもトメと一緒のケーキなんて食べたくない！」
という気持ちが乖離してるのでちょっとショックだったもので・・・。

自宅用のケーキ一緒に注文して、後日トメのケーキを注文したのですが
高いほうのケーキを注文したことでトメ＞＞＞＞私に見えてしまって。
中身は同じです。サイズが大きいとかそんな感じで。

とりあえず、上手く操縦するために色々勉強します。
あと泣き落とし使わせていただきます。
初めてのクリスマスでお花畑だったのに枯れてしまいました。
593 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:40:09 0]: そら

トメ＞＞＞＞574だわな
594 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:49:48 0]: 何かあったら間違いなくトメの味方につくだろうね
しかし、同等のケーキ予約すりゃまだフォローのしようがあるだろうに
操縦・・・・・・・できればいいね本当に
595 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:50:27 0]: >>592
結婚後はじめてのクリスマスでしょ。
二人でムード作ってゆっくり味わって色んな話をしたりって、楽しみにするよね。

泣き落としね、コツがあるんだよ。

「私にひどいことをしたお母さんを大事にする気持ちはわかる。　　　　　　←　こういう風に相手の気持ちを拾っておく。
　でもね、私にひどいことをしたお母さんが大事なら
　私はつらくてやっていけないので、　悪いけど　　我慢できない。　　　　←　　悪くないけど言ってみる
　私はあなたを大好きだけど、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　大好き　と言っておく
　今までされたことはあまりにひどすぎてこの先忘れられない。　　　　　←　それぐらいのことだと念押し。
　私だけじゃなく、家族までひどく言われて。　　　　　　　　　　　　　　　　　←　事実の念押し
　それでもあなたと一緒になりたかったから・・・　　　　　　　　　　　　　　　←　又言う。
　他の人となら、こんなことにもならなかっただろうね。私だからだね。　　←　謙遜してみる
　一生かかわらないでね、何て思ってしまう自分が嫌なの。　　　　　　　　←　あなたの希望をはっきり言う。
　ごめんね。あなたの事は大好きなの。だから、私・・・。　　　　　　　　　　←　　ここで離婚用紙なんぞ出してみる？
あとは、ごめんね、泣く泣く　涙　涙

義母を悪く言ったら、旦那を好きだと言う。好きだと言われて旦那がｳﾎと思ったら悪口言う。
飴とムチを交互に。

>>593　　　ゴルアアア
596 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:52:24 0]: トメ宅ってウトトメの二人住まい？
それ以外に誰か同居してるなら、人数多いからトメ宅には大きいの頼もう！
ってなったのかもしれん。
597 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 13:55:46 0]: つーか、自分だけ絶縁しとけば良いじゃん
なんで旦那も絶縁しないと気が済まないの？
598 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:00:20 0]: >>574
読み直しなよ。
「ウトメが死んでも知らない！嫁子をいじめるから縁切って結婚する！！俺は味方だから。」
　って言ってたのに。

言ってことを守ってないからでしょ。
>582　にもされたこと書いてるでしょ。
574だけじゃなくて、家族のことまで言われてて、そりゃだめでしょ。

それがわからないってことは、あなたは自分の親が旦那に同じ事しても
「あなたは縁切っていいよ。私は親子だから。」とかっていうんだ。
599 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:02:28 0]: >>598
おちつけ
600 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:04:02 0]: 落ち着いてるしただの説明だよ。
字にするときついね。話し言葉で書いちゃったからかな。

読み直してみてね～
守ってないからだよね。
書いてるでしょう♪

とかかなあ。
ごめん、普通なのよこれで。
601 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:06:09 Q]: 身辺調査が「いじわる」ってのもなんだかなーとは思うが
旦那にとっては実親なんだし、切るのは難しいだろ
別れればいいんじゃね
602 名前：574 mailto:sage [2010/12/23(木) 14:07:48 0]: コツありがとうございます！ここの人達は流石です！！

残念ながらウトメ二人暮しです・・・。
コトメがいますが一人暮らししてるので。

旦那自体が昔からお金で揉めたり、トメ家事しないで（汚家）ウトがDVしているのを見て育っていたり、
ウトの借金とトメの借金の為に月10万仕送りしていたり、
結婚直前にコトメが旦那のカードで70万くらい使い込んだり、
なぜかコトメが旦那扶養に入っていて健康保険加入していたりで
（親のいいなりでそうなったらしいけどちょっと気持ち悪いですよね）

こんな状態でお互い繋がっていたら心配で家庭が築けないという意見で絶縁したのに
信じられないからガッチガチに監視したい気分です。

旦那だけの絶縁だったらいつかお金絡みで大きな問題になりそうですし、
こちらにも全くデメリットしかないので切ってほしかったのです。
603 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:10:27 0]: >>597
そうなんだよね。
トメと関わらないようにさせてくれてるだけで十分と何故思えないんだろう。
子供じゃないんだからさ。
604 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:11:19 0]: コトメが旦那扶養って…。
605 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:14:28 0]: >>602

　それで切るか切らないかは配偶者の一存に任せるしかないよ。
　嫌なら旦那ごと切るしかない。切らせる権利は無いんだから。
　どういう結果になろうと、その配偶者を選んだ自己責任があるんだよ。
606 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:16:23 0]: >>602
家庭脳過ぎて笑えるなw
「絶縁、絶縁！」って言葉で言うのは簡単だけど、
実際はほとんど不可能だよ
それが、相当な毒親であろうとね
例えば、死んだらどうする？
行政におまかせ？
無責任だね
607 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:17:36 0]: なんか正誤で動く旦那と言うより、最終的に攻めない方に付く旦那って印象だなぁ
最後実家に付きそうな感じ
何度もかんしゃく起こしたら多分旦那敵に回ると思う
608 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:17:38 0]: >>602
今回のこともひどいけど、この人と一生夫婦でいたいって思って結婚したんだよね。
大きな正念場が結婚二日後にしてやってきたんだよ。
千里の道も一歩からで、始まったばかりだからね。ゆっくり色んなことを積み重ねて言ってね。
この先、まだまだ大変なことはやってくるから。
今はその練習じゃない？旦那操縦法の勉強も兼ねてるね。

お金がらみはしんどいね。
愛はなくても食べていけるけど、スーパーで愛を見せてもごはんは買えないから。
ゆっくりゆっくりね。
お互い頑張ろう。
609 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:17:56 0]: >>602
結婚したのがまず間違いだったね
選んだのは自分だしな
とりあえず、お疲れ
610 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:19:08 0]: >>606
できるよ、簡単に。
どういう根拠でできないの？
611 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:24:05 Q]: 金ヅルの奪い合いに見えてきた
旦那にたいしての愛情も、あまり残ってなさ気だし
今のうちに捨てた方がいい物件に思える
612 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:28:20 0]: > 結婚直前にコトメが旦那のカードで70万くらい使い込んだり、
> なぜかコトメが旦那扶養に入っていて健康保険加入していたりで
ちょっとじゃなく気持ち悪い
そこで気づけよお花畑
613 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:28:41 0]: まだまだ新婚お花畑脳だから、
「義実家を縁切りさえすれば！」って思い込んでるだろうけど、
そうやって義実家に何かと支援しようとする旦那なんでしょ？
もう無理なんだよ。
洗脳済みだからさ、
嫁の前こそ「あんな親でごめん」「俺が迂闊なことしたから」って、
しょぼくれた顔して見せたって、
ウトメの前では「うちの嫁子、気がきかなくてごめんよ」ってしてるよ。

今傷が浅いうちに逃げた方がいいよ。
子供が生まれても、
子供にかけるべきお金であっても、
ウトメが「お金がなくて死にそうなの」なんて言ったら、
いそいそと大事なお金を渡しにいくよ。
身軽なうちに逃げれ。
614 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:30:05 0]: まだ早いっしょ
子ども作るのはやめて、個人の貯金は手付かずで、逃げる準備と証拠固めは忘れず。
でもまだ頑張る時期だと思う。
615 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:31:34 0]: うちは私がトメ、コトメ一家と絶縁。
旦那はトメとは最低限の付き合いで、コトメ一家とは絶縁してる。
絶縁なんてやるか、やらないか、だよ。
616 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:38:00 0]: >>127が
ネタ思いついたのかと…
617 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:38:28 0]: >>602
なんでそんなのと結婚したのかとw
618 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:38:33 0]: 頑張れるのかなぁ？
そのばか旦那が、
自分の親にコテンパン酷いことされてて、
尚且つ友人知人職場の上司なんかに、
「お前よく耐えてきたな」とでも言われないと、
覚醒は無理じゃないの？
619 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:41:14 0]: だよね。
連絡たって物のやり取りやめて往き来やめて親戚筋にも状況も
もらさないようにするとほぼ切れる。
引っ越して住所も電話も新しくして、住所の転居届けをずっと出し続ければ
親戚との年賀状などのやりとりはできるし。親しい友人にだけ連絡先教えてさ。
何とかなるもんだよ。
620 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:43:16 0]: とりあえず一年頑張って矯正してみようよ
入籍しちゃったんだしさ
621 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:46:13 0]: >>618
嫁さんの涙の訴えが、それになるかどうかだね。
うまくいくことを祈る。
622 名前：574 mailto:sage [2010/12/23(木) 14:46:19 0]: 本当に自己責任ですね。
二日目なので婚姻届無効ってできるのかな？とググってみたけど無理そうなので
後悔しきりです・・・。

とりあえず証拠固め（旦那携帯のトメの悪口メール転送から）
次、何かしたらもう弁護士立てようと思います。

私は金ヅルなんて思ってませんでした。（学歴の格差がちょっとショックだったけど）
愛情があったからこそショックだったし、金ヅル目的なら黙ってATMとして扱いますってｗ
すごく節約して贅沢もなくやってきましたし、これから弁護士増えて氷河期ですしね。

義実家が利用してるのが見えすぎて、「それっておかしいよ！」と親のあり方などを懇々と言って
目が覚めたような気がしたのは気のせいでした。

旦那帰ってきたら、もうこういう事したら次はもう無理だからと泣き落としで話そうと思います。
頭冷えました。ほんとうにありがとうございました。

こんなエネよりの弁護士もいるので弁護士立てる人は気を付けてくださいね･･･。
623 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:49:32 0]: ケーキの大きさが、マンマ愛情の多さに見えるな
馬鹿過ぎて…
624 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:49:48 0]: 弁なのか
なら正直早く逃げてー！って言いたい

時間が経てばあなたのアラも見られる事になるから
例え正しくても不利になるかもしれんよ
625 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:52:08 Q]: >>622 乙
そんなに必死に否定しなくても大丈夫だよ
626 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:53:20 0]: それじゃ別れちゃえば？
627 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:58:28 0]: まあ、なんだ
今日から録音できるものを用意して旦那の帰りを待つといいと思う
628 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 14:58:44 0]: 弁護士入れても、余程の出来事が起こらない限りは難しいと思う。
結婚前の状態は酷かったけど、結婚後にも同様の被害を被った経験の有無とか、
夫の変貌みたいに、第三者的に離婚止む無しって思える材料が無ければね。
「結婚前は大変だったみたいだけど今は被害なんて殆ど無いんでしょ？
　幾ら過去にトラブルがあろうと実母とコンタクトを取るのは不思議じゃないし。
　今のままじゃケーキの価格で旦那実母を妬んだだけ。」って言われる気がする。
629 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 15:00:58 0]: 入籍から9日間位クーリングオフみたいなのがいいね
630 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 15:02:32 0]: >>629
縁戚や式の参加者が迷惑するだけだよ。
ってか、９日間だけ猫かぶられたらどうする。
631 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 15:04:05 0]: 「ケーキの値段が向こうの方が高かったんです！」なんて言おうもんなら
嫉妬深い嫁乙で、旦那に同情が集まりそうだもんなあ
弁護士に相談するのもありだけど、感情に任せて、自分が悔しかったことを
前面に出すんじゃなくて、理屈としておかしい証拠を集めていかないと
今の心理状態だと、第三者が見たら「嫁嫉妬乙」な証拠ばかり集めてしまいそうだ
632 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 15:08:14 0]: そもそも今の段階じゃ引き受ける弁護士なんかいないだろ。
２ちゃんだけじゃなく近しい人に聞いてみればいいよ。
自分の考えや思いに対する印象をさ。
633 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 15:14:39 0]: 正直友達が結婚する前なら全力で結婚とめるよ
結婚した後ならﾆﾗ落ちする
634 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 15:16:51 0]: とりあえず詳細な日記をつける事をすすめる
ICレコーダーと共に…

相手が弁護士だからねぇ
635 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 15:34:48 0]: 弁護士や離婚カウンセラーに相談して証拠の取り方や内容を聞いてみたら？
636 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 16:09:05 0]: 放っておいてもそのうち大きなトラブル起こすだろうから、そのときに「もう無理、絶対無理」と言って離婚した方が良いのでは。
637 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 16:13:05 0]: 弁護士がなんでこんなアホと結婚したんだろう？と思ったが、
アホだから結婚したのかもね、と思わせるアホさだわ

新婚二日目で２ちゃんに相談とか、あり得ないｗ
友達いないの？
638 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 16:14:19 0]: 結婚する前になんとかしとけばよかったのに…傍迷惑な夫婦だなｗ
改めるのに遅すぎるってこともないだろうけど、子供できる前に目覚めてよかったね
639 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 16:24:54 O]: 弁護士ってだけで結婚したがる女が多いのも事実(職業自慢とか収入とか)この旦那が離婚しても俺って再婚も簡単に出来そうじゃねー？って覚醒したら凄いモラハラになりそう…しかも弁護士だから証拠も残さず慰謝料なしで放り出されるとかよくある話し。
避妊だけはしっかりね。
640 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 16:42:38 0]: 弁護士だからって別に正義の味方じゃ無いしね
まあこのスレでは、なぜか見た事無いけど、
加害側に非常に優秀な弁護士が付いて
被害側が泣き寝入りなんて世間ではよくある話
641 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 16:53:26 0]: 前職で弁護士奥様と会う機会が多かった
全員が全員じゃないけど、弁護士奥様はちょっと足りない？というか、アホぽいではなく
本気で心配したいような人が意外と多かった
容姿は清楚な奥様風で、黙ってたら上品で雰囲気あるんだけど、ちょっと行動が普通じゃないというか…

例えば、役所では自動ドアを入ったらすぐ、大声で用件を叫ぶことにしている人とか
何番の窓口で何したらいいのかわからなくてパニックになるから、そういう方法を
取るらしいんだけど
弁護士だからそういう無邪気（と言っていいのか）な奥様にやすらぎを得るのかなぁと思ってた

割れ鍋に閉じ蓋じゃないけどさ、ケーキを買っただけで、そのケーキ持って
儀実家行って、一緒にトメの誕生日を祝おうとしてた訳じゃないんでしょ？
早まって離婚、離婚と言わずに、ちょっと様子を見た方がいいような気がする
642 名前：78 mailto:sage [2010/12/23(木) 16:58:09 0]: このスレの78です
今日夫と話し合いをしたのですが、私がおかしいのか夫がエネミーなのか・・・

お前がしたい式場で結婚式をするには親戚を納得させる理由が必要だ
　　↓
お前が頑張って費用を負担したと言えば親戚も何も言えまい
　　↓
だから（総費用ーお祝い金額）÷2を負担するように

という内容だったのですが、
夫は新居賃貸の敷金礼金、家具家電3点を支払っていて、（私は家具1点のみ、他は2人の持ち込み）
希望の式場でしたいのなら私が出すのは当然だと言っています
そう言われるとここまで負担してもらっていて、さらに私が何もださないのはおかしいのではないかと。
皆さんはどう思われますか？
なんだかおかしいおかしいと言われるとそうなのかなと思えてきて
正しい判断ができそうにありません。
643 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 16:59:37 0]: >「ウトメが死んでも知らない！嫁子をいじめるから縁切って結婚する！！俺は味方だから。」

この宣言を、新婚しかも二日目で破れるというのも凄い神経だ。
深刻さを理解していたら、今後自分だけは親と関わるつもりでも暫くは大人しくしているだろうけど
端からまったく問題視していなかった、結婚するために勢いで絶縁宣言しただけだろうね。
弁護士だけに口先だけの男の言葉に騙されたということだ。
644 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:02:32 0]: 『弁護士』と結婚したかったんだよ
645 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:02:41 0]: お花畑状態なんだろうが
本当に結婚に踏み切ったのが
不思議に思える義実家の家庭環境だな

爆弾になるのが目に見えているというのにｗ
646 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:05:13 O]: 夫婦で絶縁を決めて結婚したはずなのに同じケーキをトメに送ろうとされたらそりゃMAXぶちギレる気持は分かる。しかも自分のよりも大きくて高い品。もぅドカンと噴火するのは凄くよく分かる。
でも、2～3日して落ち着いて考えたら仕方ない事って思うよ。こればかりは毒親持ちじゃないと理解出来ない思考。貴方の旦那は根深いところでママスキーだよ。
647 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:06:07 0]: 親に毎月10万の仕送りしていて、多分成人している妹を扶養家族にして
しかもその妹に70万もの使い込みをされる男。

よっぽどの稼ぎの男ならともかく、そうでないなら
身内だったら全力で止める。
友人だったら一応止める。
それでも結婚しちゃったなら、いつでもCOできるようにしておく。
648 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:10:27 0]: >>642
お祝い金を引いた残額の1/2の負担なら、妥当な負担金額かなと思うけど
それすら不当だと思う何か理由があるなら、そこんとこｋｗｓｋ
649 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:11:37 0]: >>642
弁護士や離婚カウンセラーを挟んで、全て正直に話した上で
適切な支出割合を算出して貰った方が良いと思います。

個人的には78さんの希望（正に望んだこと）がどこまで入ってるかが気になりますね。
嫌々ながら無理やり選ばされたりさせられた上で選択を余儀なくされた中での「希望」と、
どうしても自分の考えや思いを貫きたいという意味での「希望」では異なってきますから。
ただ、社会的には脅迫・恐喝など異常な環境下での強要以外で同意したことには
自己責任が求められるとも思うので、その辺も交えて伺ってみたら？
650 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:15:36 0]: >>642
まぁ今更だけど入籍は先にやるものじゃないという反面教師だな

他のカキコの通りココでの相談より専門家のトコ行った方が良いよ
651 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:18:15 0]: >>642
とりあえず一年後には赤の他人になってる気がするｗｗ

でも式場でかかった額は、うちはそれぞれの衣装はお互いが負担して、あとの金額は招待客の人数割にした…
652 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:18:27 0]: お金ないから半額負担できない
負担できないから結婚式はあげなくてもいい
もともと結婚式はどうしても挙げたいわけじゃなかったから

でいいんじゃないの？
653 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:20:57 0]: >>642
>88にも書いてあるけど
嫁の希望する結婚式場にしたら反対する親戚って誰？
普通、そんな親戚はいない。
「あなたの言ってる親戚ってママンのこと？」って聞いてみた？

それとも、旦那の希望の式場には、旦那の親戚が働いていて
何かバックしてくれるとかあるの？
654 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:27:40 0]: >>637
だよね。二日目でこのスレって、ないわぁ
655 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:28:03 0]: これ、上手に話を持っていかないと、>>642がお金は一円も出したくないけど
自分の好きなように結婚式は挙げたいと駄々捏ねてる、と見られてしまいそう。
新居の準備費用も半分以上は夫負担のようだし、一方的な話しか聞いて
なかったら、金目当てのがめつい性悪女というイメージが定着するかもしれない。

夫に「誰がどう反対しているのか」「どうして希望する式場に反対されるのか」を
聞いてみてからじゃないと対策が難しいとおも。
656 名前：78 mailto:sage [2010/12/23(木) 17:31:43 0]: レスありがとうございます

>>648
元々式をしないのが希望の上、夫抽出の中から選んだ式場なので、
なぜしたくもない式に払わなければいけないのかという思いがあります
2人で選んで2人が譲歩しあった結果であればいいのですが

>>649
離婚を前提とした相談ということですか？

>>650
全くおっしゃる通りです
入籍は結婚式の後で！をどこかに貼っておいたらよかった・・・
657 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:36:33 0]: 弁護士の嫁がバカなのは自分の世話をさせる女が必要で
それはバリバリのキャリアウーマンじゃダメで
いざ離婚になっても丸め込まれちゃうバカな女がとっても都合がいい
この不況で再就職だってできないし文句あったって離婚できないだろ
って考え
658 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:39:00 0]: もしかして>>642さんは頭の中がごっちゃになってない？
だから何が悪くて何が納得いかないのかが上手く導き出せないとか。
とりあえず、「これまでの経緯」「現状」「今後の希望」「夫や自分を含む言動と反応」などを
紙に書き出して整理してみたら？
で、相手側（夫・親族）の言動や反応に対して一つずつ、行った対処や反論なども書いてみる。
方法は問わないけど、とにかく第三者的にも簡単にわかるようにしないと、
>>655さんが言うように誤解をされてしまうだけに終わりかねないよ。
659 名前：78 mailto:sage [2010/12/23(木) 17:40:03 0]: 引き続きレスありがとうございます。

>>651
私もそう思いますｗ

>>652
これと同じことを言ったことがあるのですが、返事が、
働いて差額を出せby夫
でした

>>653
今日聞いたところ、反対というよりやっかみだ、と
ママンは何やっても文句をつけるからもうほっとくとして、
家庭がうまくいっていない親戚がいるので、それからの妬みを避けるためだ、と

夫希望の式場には親戚が働いていたりなどはありません
660 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:46:17 0]: >>659

>働いて差額を出せby夫
旦那さんは守銭奴か。

>78さんは結婚式をしたくないのだから
どうしても式をしたい夫が全額出すべきだ。
出さないのだったら、どの式場でもやりません。
を繰り返せばいいんじゃない？

自分の希望の式場でとか言うと
「なんだかんだ言って妻は結婚式をしたがってる」って誤解されちゃうかも。
661 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 17:55:58 P]: >>659
そこまで勝手なことされて、アレコレ言われるのに
それでも一緒にいたいのかな？

一度結婚したら添い遂げようという気持ちは分かるけど、
この先、子供が出来たりでもしたら、さらに苦労しか
見えない気がするんだけど…。
662 名前：78 mailto:sage [2010/12/23(木) 17:59:48 0]: レスありがとうございます。

>>655
おっしゃる通りだと思います
実際そのままを夫は言ってます
誰に聞いてもお前がおかしい、わがままだと言っていると

>>658
確かに整理できてないです
きちんとまとめます

>>660
いやマジで守銭奴ではないかと思っていますが・・・

>どうしても式をしたい夫が全額出すべきだ。
>出さないのだったら、どの式場でもやりません。

これを言ったこともあるのですが、
>誰に聞いてもお前がおかしい、わがままだ
と責められ、とにかく意見をすり合わせようと希望を出すと
>親戚が良く思わないから
なので、結局オレ希望の所にしたいだけちゃうんかと
663 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:07:49 0]: 会話を録音しておいた方が良いのでは。モラハラの証拠にもなるし。
664 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:08:51 0]: あすぺ？
665 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:09:56 0]: ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃのスパイラルに陥りかけてるけど、今聞いた情報だけだと
>>78に残された選択肢は、

1.　夫の希望する式場で結婚式を挙げる
2.　半額負担して>>78の希望する式場で結婚式を挙げる
3.　式は挙げない

の３つしかないよ。
1.は一番揉め事は少なくなりそうだけど、どうしても>>78が嫌なのであれば
それをわかるように説明しなきゃいけない。
結局、話し合いは必要で、一番マシな選択をするしかないんじゃね？
どれを選んでも「でも夫が～」ってくるんだろうけど、揉めるの嫌なら1.しかない。
>>78が何を優先するかだよ。
666 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:11:51 0]: ４．結婚をとりやめる
667 名前：名無しさん@HOME mailto:sage [2010/12/23(木) 18:13:27 0]: ４．一押し
668 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:13:30 0]: 1.　夫の希望する式場で結婚式を挙げる→揉めないが一生奴隷
2.　半額負担して>>78の希望する式場で結婚式を挙げる→揉めないが一生奴隷
3.　式は挙げない→揉める
669 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:13:40 P]: >>662
「誰に聞いても私がおかしいっていうなら、
他の人達にきいてもらいましょうよ。」で、
友達や上司数人ずつと二人で会ってみようって提案したら？

そんな必要ないとか言われたら
「なんだ、自分の主張がおかしいってわかってるんじゃんw」って
バカにしてみたらいいんじゃない？

でも、あなたの場合は自分が買った一点の家具だけを置いて
とっとと脱出した方がいいよ。
モラハラはあなたを格下にみてるから
話し合いでは解決しないもの。
お金ためてからとか言ってたけど、
そうやって言い訳してすぐ逃げないからどんどん夫からバカにされるんだし。
670 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:14:54 0]: >>666
悪魔の数字で悪魔の選択をｗ
1～3のどれも不成立の場合はそれしかないだろうね
これまでのレスでは、どこまで本気で離婚が視野に入っているかわかんないけど
まだ新婚みたいだし、夫の覚醒を期待したい気持ちもあるだろうしね
671 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:16:55 0]: なんで夫がそこまで自分選択の式場にこだわるんだろうね～
宗教上の理由か、それとも「市内で一番格式高い」っつー見栄かね？
672 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:24:16 0]: それこそ自分選択だからじゃね
673 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:24:39 0]: 宗教上の理由なら尚更やばそう。変な宗教につき合わされちゃ適わんよ。
674 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:26:25 0]: >>672
だからどういう理由で夫がその式場を選択したかってことだよ
675 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:29:27 0]: この夫の場合はただのモラルハラスメント教だと思うけど。

モラ夫の小学生男児みたいな「みんなが言ってた」攻撃に立ち向かう気概があるなら
夫の覚醒に期待してもいいと思うけど、78の場合はモラに潰されるのがオチのような気がするよ。
「私がおかしいのかどうか誰か判断して」という判断力がある内に逃げるが吉。
676 名前：78 mailto:sage [2010/12/23(木) 18:32:04 0]: >>661
いっしょにいる時は楽しいのですが・・・
一時の結婚式よりもこの先が問題ですよね

>>663
合わせて日記も付けようと思います

>>664
私ですか？夫ですか？

>>665
これﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃですね・・・すみません
なんだかんだ言っても結局その3択しかないのか・・・

>>666 >>667
とか思ってたら違うのｷﾀｗ

>>668
それが気になるんです
前スレの850さんも言ってましたが、これから先一生親戚が、と口を出されるのではないかと

全レスすいません。レスありがとうございます。
677 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:37:48 0]: 気団で、異常に金にうるさい夫が、嫁妊婦にわずかなお金しか渡さずに、
嫁から見たら貴重な食料の卵食べてケンカっていうの無かったっけ？
その夫がモロアスペだったんだけど、なんか似てない？
678 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:38:39 0]: 金じゃないんじゃないかなぁ
半分出せは脅しで、半分出しても難癖付けて来ると思うんだ
単純に>>78の希望は旦那にはメリットが感じられないんじゃないかと
自分の好みじゃない事は世界基準でマイナスイメージ
俺様感覚こそスタンダード

車買う時に色とか絶対譲らないとかそういう感じ
自分の思い通りじゃないと話進めさせないタイプ
679 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:39:56 0]: 離婚歴が今後の自分にとって不利になるかならないかは、今後の自分の生きかた次第。
だから、離婚は最悪の選択肢ではないよ。
長い長い目でみて考えて。
680 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:40:47 0]: 意地でこだわってるだけなのか、それとも確固たる理由があるのか
どっちかによって作戦変わるべ
今は情報戦の時期だ
681 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:42:09 0]: 式しなきゃいいじゃん
式挙げたら円満解決ならともかく、挙式披露宴することでｺﾞﾀｺﾞﾀするとか
これから一生おなじことあるんじゃね？
682 名前：78 mailto:sage [2010/12/23(木) 18:46:58 0]: 全レスうざいかもしれないのでまとめさせていただきます

もしかしてエネ？エネme？と思ったのが前スレを読んでからなので
離婚はまだ頭にありませんでした
夫が自分選択の式場に拘るのは、事実かどうかは分かりませんが親戚が多分気に入るからと言っていました
ただ教会、神前、人前式などに拘りがなく、宗教色は見られないので宗教関係ではないと思います
おっしゃるように今まで「みんなが言ってた」「これが常識、お前がおかしい」にかなり意見を封じ込められてきたので
ここでモラ夫を覚醒させるのは私には荷が重いのではないかと思います

>>678さんのおっしゃる通り、半分出しても難癖は避けられないと思います
今までがそうだったので

夫の中では
1.　夫の希望する式場で結婚式を挙げる ←オレ完全勝利
2.　半額負担して>>78の希望する式場で結婚式を挙げる ←半額出させるからまあいいか
3.　式は挙げない ←ありえない
なのではないかと
683 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:49:21 0]: >>671
式場にこだわってんじゃなく、７８を自分の思い通りにしたいだけだから、
夫自身が抽出した式場の中から７８が選んだのに、また難癖つけてきたんでしょ
その式場がいやなら最初から抽出しなきゃいいだけで選ばせるのはただの罠
典型的なモラハラ

７８のレス見てると戦える人じゃないと思うわ
だから選ばれたんだろうけど
684 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:50:18 0]: 結婚式でこんなに揉めるなら >>666 でもいいような気がしてきた。
685 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:50:27 0]: 式場は夫に譲歩して、ウエディングドレスやお色直し、料理のメニュー、引き出物、
余興、招待客、欲張って新婚旅行まで、>>78の好き勝手にさせてもらって憂さ晴らしが
できたとしても我慢できないくらい、夫セレクトの式場は>>78にとって耐え難いものなの？
686 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:51:40 0]: >>685
たぶんもう気持ちの問題
しつこく無理強いされたら、最初はそれほどイヤじゃなかったものも
あっという間に、見るのもイヤなレベルになるさ…
687 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:51:44 0]: 服2着持ってきて「どっちが似合う？」と聞いてはくるが
自分が気に入ってる方を選ばないと不機嫌になる感じか
688 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:53:25 0]: >>662
「誰に聞いてもお前がおかしい、わがままだと言っていると」というのは、
ご主人が”誰に？何を？どのように伝えたか？”で全く異なってきます。
共通の友人や知人に時間をとってもらい、両者の言い分を客観的に判断してもらうと。
で、その話し合い自体をご主人が拒否した場合こそ、>>669なんです。

弁護士･･･まぁ弁護士に限らず多くのことが当てはまりますけど、
言い負かせれば勝ちなんですよね。こういうことって。
説得力があろうが無かろうが、相手が沈黙してしまった時点で言い負かされたのと同じになる。
特に弁護士の場合は言い負かされないことこそが生命線です。
強大な相手に立ち向かうために弁護士に依頼するように、第三者に入って貰うのは自然なことです。
689 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 18:53:51 0]: 夫が完全勝利を求めてるっぽいのは確かみたいだけど
>>78もそういう部分があるよね
お互い譲り合えないなら好きなだけ戦ったら良いんじゃない？
どっちもどっちな気がするわ
690 名前：78 mailto:sage [2010/12/23(木) 18:58:10 0]: 自分の中で整理できていないのに皆さんアドバイスありがとうございます
話し合う前にいただいたレスを読み返して、状況をまとめます
自分が何が嫌なのか考えていたのですが、
これが収まってもこれから先同じことがおこるのではないかということです
それこそ子供が生まれて名前を付けよう→2人で名前の案を出し合って→それは親戚が気に入らな（ｒｙ
ということが起こるのではないかと

流されるかもしれないのでそれまで話し合いをしません
ありがとうございました
691 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:01:06 0]: 従姉妹が式場でやっぱり揉めて、トメ希望のホテルウエディングになったんだけど
その条件を飲む代わりに、

・ドレスは持ち込み　→　持ち込み料とレンタル料はトメ負担
・作り置きの料理はNG　→　追加料金トメ負担
・BGMはピアノ生演奏　→　ピアニストの派遣料、ピアノ使用料、調律料はトメ負担
・余興にマジシャン呼ぶ　→　公演料はトメ負担
・新婚旅行はカリブクルーズ　→　旅費一切はトメ負担

その他もろもろトメ負担で要求し、実現させたｗ　実現させるにあたって
夫も〆て、味方につけたことが大きいけど
最初にそこまで立ち向かったから、一生奴隷どころか今も元気に戦ってるよ

「完全勝利」だけが勝利じゃないよ。作戦立ててガンバレ！
692 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:02:14 0]: >>689
式をしたくないからするに譲歩してるぞ
相手がまったく譲ってないのにこれ以上何を譲るんだよ
693 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:05:55 0]: どっちもどっちってｗ
長い間いじめられ続けたいじめられっ子が一回反撃したら喧嘩両成敗みたいな言い方ｗｗ
694 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:09:45 0]: >>691のおいとこさん、あんまり趣味がよくないですね。
カリブクルーズとかマジシャンとか。

書いてる間に想像力が跳んだんだろうけど。
695 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:14:16 0]: >>694
趣味悪くてごめんよｗ
マジシャンは従姉妹友人で、最初は招待客がちょっとご披露みたいな
感じでご好意でやってくれるって言ってたのを正規料金を払う方に
持って行ったそうだ
元々従姉妹はクルーズが好きで、カリブクルーズは従姉妹の憧れだったらしい
趣味悪いとか、想像力とか言われても困るわｗ
696 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:15:52 0]: >>695
いつもの「ﾈﾀをﾈﾀと見抜けるｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ！」の人だから
ｷﾆｽﾝﾅｰ
697 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:22:52 0]: そもそも夫がそこまで結婚式に拘る理由は何だっけ？
「自分の思うとおりにしたい＝支配したい」っていうモラハラ理由以外で。
698 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:25:01 0]: >>89
699 名前：697 mailto:sage [2010/12/23(木) 19:33:11 0]: >>698
トンクス！
結婚式をやっても78さんの親が来ない時点で
旦那親族との険悪さは変わらないと思うんだがなあ。
700 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:47:55 0]: >>690
入籍は結婚式の後にすれば良かったと思ってる時点でもうダメでしょ。
無駄な結婚式費用を出すより弁護士費用を出した方が有意義だと思うよ。
701 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 19:54:41 P]: >>694
旦那を味方つける以前に、旦那がすでにモラハラ状態だから
困ってるんでしょう。トメとかお金云々じゃないような。

式場選びだって、旦那さんがピックアップした中から選んだのに
お前が選んだんだとかになってるし、その式場だと親戚が納得しないから
金出すのが当たり前とか難癖付けてるんだよ。論理が破綻してるのに。

こういうのって、じゃあ旦那の好きなようにやればいいよって言ったら
それはそれでまた投げやりだとかバカにしてるとか難癖を絶対つけるよ。

結局８９さんをいいように支配したいだけでしょう。
反対している義母さんに触発されたのか何なのかは分からないけど
このままでいったら、今後事あるごとに同じことされるよ。

今は色々なことで頭がいっぱいだろうけど、この先のことも含めて
きちんと考えた方がよさそう。
702 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 20:03:31 0]: 89さんを（結婚式の強行開催で）支配したいが為に結婚式を催したいのに、
何故か自分がやりたがってると思われるのは嫌なんだろうね。
変な言い方で日本語になってないかもだけど。
703 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 20:03:38 0]: やたらと離婚を奨励するわけじゃないけど、
この結婚式モラハラ旦那は「逃げるが勝ち」物件だと思う。

モラハラってきついよ。
今度のように、これからも一生理屈をこねてこちらを叩き伏せて
自分の思うようにさせようとするよ。

ストレスで身体or精神壊す前に、逃　げ　て　！！！！！！
704 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 20:05:46 0]: 旦那に旦那の親を文句を言ってもう会いたくないとか
一緒にいても孤独を感じるとか言ったけど

その事を親に言ったのか？知らないが
旦那の携帯を見たら、親からメールがあり
嫁子ちゃんの不安な気持ちもわかるけど～みたいなメールがあった。
って事は親に言ったって事でしょ。もうダメだ。

だからあんたには相談できないから孤独を感じるって事をわかってほしい。
旦那に本音を言えない。だったら一人独身の方が良かった。
親と仲良くなさげに見えるけど結構言ってるのかなと思ったら
本当のエネ夫間違いないね。もう二度と相談はしないと決めた。
705 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 20:10:58 0]: >>701
アンカー先、間違ってない？
トメとあるとこから推理して>>691に物申したいんだろうけど
戦い方にもいろいろあるよと言ってるだけじゃない？
706 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 20:19:52 0]: >>704乙
同じような目にあったことあるから気持ちはわかる。
夫本人は「上手く嫁と両親の間をとりなしている賢いボク」の気分に
浸ってるから、手に負えないよね。

一度「ｱﾝﾀには何も相談できない。秘密も守れない男には何も
言いたくない」と言ってみたら？
うちの夫はそれをきっかけにヲーターしたので、参考までに。
707 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 20:20:49 0]: >>704
つか、旦那携帯、黙って見たの？
708 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 20:25:52 0]: 旦那も妻もお互いの携帯を見るのは許されていたと思う。
709 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 20:51:12 0]: なんかきもい
710 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 21:45:31 0]: 名誉欲ばかりの義理実家が大嫌いだった
物理的にも離れていたのでいままでは
近寄らなかった。
旦那の仕事の関係で義理実家と同市に引っ越す事になった

引っ越して数ヶ月だんだん旦那もおかしくなった
最近あぁ、この人にも名誉欲のDNAが組み込まれていたんだと
思う様になった。

嫌いでたまらなくなった。
711 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 21:52:49 P]: >>702
友達が似たような旦那のモラハラにあってた。現在離婚調停中。
文章に起こすと支離滅裂なんだよね。
でもまさに702が書いてるような感じなんだよ。

友達夫婦の場合、89と似てるんだけど
妻が頼みもしていないこと（保険の契約）を夫が勝手に提案して妻が拒否した。
そしたらその夫は
「お前に頼まれたから俺がせっかく選んでやったのに、今更何をいうんだ！お前に払えるのか！」
「俺と結婚したのは金目当てか！」
と、逆らってからというもの毎日言葉でネチネチ責められて
しかも経済DVをやられて、生活費の大半は妻もちに。
私も含む妻友人一同が全力で
「それはモラハラ！夫の言う『みんな言ってる』は実は少数派」
と言い続けたら洗脳がとけたらしく、逃げて別居、そして離婚調停中。
「誠意みせろ」とごねまくって調停はなかなかすすまない。

夫の実態は信じられないくらいお金にがめついのに、外面はすんごいよくて落差がきもかった。
外では妻を「浪費家で困ってて、でも自分は妻に楽させてやりたいんです」と貶して
それでも頑張るけなげないい人の俺を演じていたよ。
世間狭いけど夫と私は仕事関係でたまに同席する顔見知り程度の知人で、
モラハラ夫は私が妻の友人と知らなかったんだよね。今後も言わないけど。

89の旦那も、親や親戚には
「どうしても結婚式をしたいと妻が言うから頑張る俺」って話を作ってるんじゃない？
712 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:00:52 0]: モラハラって外面の良さはピカイチだよね。
だから８９さんのとこも、
「俺はいいけど、嫁がしたいって言い張ってて…」と、
周囲にため息ついてるような気がする。
「やっぱ、女ってドレスに憧れがあるんじゃないスか？
　俺だって着せてやりたいけどさ…」とか。
713 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:12:51 P]: >>705
え？間違ってないよ。何か変だったかな？ごめん。

戦い方が色々あるのは分かるし、譲ったりだまされたフリでうまくいけばいいに
越したことはないのもわかる。

でも旦那がモラハラだと、自分が消耗するだけで戦うだけ無駄なこともあると思う。
逃げるが勝ちってこともあるよね。

だから、うまく立ち回る方法より、まず今後も相手とやっていけるかを考えた方が
良いのでは？と思ったんだけど。
714 名前：711 mailto:sage [2010/12/23(木) 22:13:42 P]: >>712
そうなんだよ、実態を知らなかったら騙されるって。
私は妻側から先に事情をきいてメール見せてもらったり録音した音声を聞いていたから
すぐにモラハラ夫の嘘がわかったけどさー…
普段は別に目立つ人でもないから悪人という印象もないし。

私が録音した夫の音声データをきかせたら、妻もびっくりしてたもん。
仕事の会合の休憩中のなにげない雑談でそんな大嘘つくとか自分もびっくりしたけどさ。
715 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:31:06 0]: >>711さんは男性で、モラハラに会っていた友人は女性なのか。
そりゃモラハラ旦那に友人だとばれなくて良かったかもね。
下手したら妻>>711が浮気ふじことか言い出したかもしれない。

いや、モラハラする人って事実とは違ってると理解してても、
相手を貶めるためなら、果てしなく理不尽なことでも言い出すからさ…
716 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:32:25 0]: 誤＞下手したら妻>>711が浮気ふじことか
正＞下手したら妻と>>711が浮気ふじことか
717 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:37:12 0]: >>713
うん、ずれてると思う
718 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:57:27 0]: >>704は安心して～のスレに書いてた人？
とりあえずエネスレのまとめでも読んできたら？
男に感情的に不満をぶつけても面倒くさいと思われる事が多くあるから
言い回しとか、態度を勉強してきた方が良いかも
719 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 23:12:24 0]: >>704
旦那は問題を解決しようとしてるけどあなたは愚痴を聞くだけのマシンが欲しかったの？
旦那に苦情を言って義実家から耐えてる私を労って欲しかったの？
疎遠にするならそれなりの理由を言わなきゃ無理だろうに
その上旦那の携帯を勝手に見るとかどっちがエネだか
義実家が普通であなたがスイーツ（）を拗らせただけに見えるよ
720 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/23(木) 23:34:02 O]: >>704
絶縁しましょうそうしましょう。ですぐに縁が切れると本気で思ってたの？毒親でも産まれた時からあなたより遥かに長い時間を過ごして来た身内に結婚2日目のあなたが勝てる訳ないじゃない。大変な一家に飛び込んだのも自分なのに文句ばかり言われると旦那もあなたに冷めるよ
721 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 00:16:12 0]: >>653
あなたがものを知らないだけ。
義母や義父の長兄のお伺いを立てるとか、力を持ってる親戚筋の人間が
いるところがあるんだよ。
お伺いしないと、義父がｌねちねち言われるとか義母がねちねち言われるから
口出してくるってことがあるんだよ。
722 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 00:23:21 0]: >>721
よくある例としては「本家だ！分家だ！当主だ！」ってやつか。
723 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 00:28:01 0]: >>715
711妻ではなくて、「友人夫」の妻では？

友人夫と711との雑談（大嘘）を711がこっそり録音。
妻側(友人)に「雑談ではこんなことを言ってたよ」と聞かせたら友人びっくり、ってことではないかと。
724 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 00:44:01 0]: >>722
私の実父の次兄がそう。長兄は早くに他界した。
「結婚前にわしに紹介しろ。挨拶に来い。」
「どういう風にするのか、説明しろ。相談に来い」
と大真面目に言ってたらしい。
うちの母が、私たち夫婦が決めるから、と事前の相談を断ったら電話でめっちゃくちゃ
怒られたんだって。実母は間に入ってくれてて、私は全く知らなかった。
私は大阪で、次兄は中部地方。
何を相談しろって話だけど、実父のほかの兄弟は説明やら相談に行った人がいるから
来てとうぜんだ、と思っている。

先に言っておくと、こういう風に物事が悪くなったら
「嫁（私の実母）が悪い。」となり、実父にはなにもない。
実母も、実父が困るのを知ってるから相談もせず口も何も言わなかった。
できた母なのですよ！
725 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 00:57:49 0]: >>724
大変でしたね。お母様乙です。
当主によっては縁戚予定者として適切かどうか見定めたい思いもあるでしょうけど、
むしろ「ワシに面通ししろ！」と、権力者が挨拶を要求するようなものと
同様の考えなのかもしれませんね。
726 名前：711 mailto:sage [2010/12/24(金) 01:22:15 P]: >>715
女ですけど。
727 名前：711 mailto:sage [2010/12/24(金) 01:37:54 P]: >>723
私が勤務中に出席した仕事の会合において、
たまたま同席していた私の友人（モラハラから脱出した人）の夫（←こいつがモラハラ夫）が、
私の同僚相手に大嘘雑談をしているところが
私が議事録作成のために回しっぱなしにしていたレコーダーで拾えちゃったの。
で、私がその会話録音を友人に聞かせたと。
それとはべつに、彼女がモラハラ夫としている会話の録音も聞かせてもらったこともある、と。

そもそも狙ってそんな会話をモラ夫からひきだせないってw
友人夫婦は結婚式もしなかったし私自身が仕事関係者の婚姻関係に全然興味ないからこそ、
モラハラ夫の妻と私が友人って夫側に判明する機会もなかったと思うし。
これからも同席する機会があっても友人から頼まれない限り誘導尋問的なことするつもりはない。
無理無理w

長々とごめんねー。
でもどこにも自分の性別が書かれていないのにエスパーがすごいからさ。
728 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 01:38:52 0]: ×エスパー
○ゲスパー
729 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 01:46:02 0]: 三波伸介？
730 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 01:56:19 0]: 何か気持ち悪いなこいつ
731 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 02:36:16 P]: エネスレ過疎ってたのに、最近賑やかだ。
例年通り、正月明けたら一気にスレ加速するのかな。
732 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 02:43:45 O]: 正月は全国で大量のエネ発生するからスレどころじゃないよね！
733 名前：723 mailto:sage [2010/12/24(金) 02:58:22 0]: >>727
714で
>私が録音した夫の音声データをきかせたら、妻もびっくりしてたもん。
とあったので、おそらく715は「711自身の妻に聞かせた→711は男」と勘違いしたのかな、と思ったんだけど。

こっそり録音、というのも、録音は狙ってこっそりやるものｗという先入観から書いてしまった。
ゲスったつもりはないんだけど、なんか気にさわっちゃったみたいでごめんね。
734 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 06:44:55 0]: 人間相関図がよく分からない
ねむいからかな
735 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 07:29:33 0]: >私が議事録作成のために回しっぱなしにしていたレコーダーで拾えちゃったの。
超嘘くさいｗｗｗ
736 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 07:54:39 0]: 715だけど>>733の理由で勘違いしてたよ。ごめんね。
Ｐには触っちゃだめなんだと学んだよ。
737 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 09:17:24 0]: >>727
妻・夫の表現のせいで読み手が混乱するんだよ。
第三者視点に徹した文章ならそれでも問題ないけども
時折文章があなた視点に切り替わるからややこしくなる。
私も読んで節々で？となった。

自分の文章に問題があったか省みずに、相手を即
ゲスパー扱いはよろしくないよー。
738 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 09:20:19 0]: と、ゲスパーが逆ギレしております
739 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 09:21:27 0]: 普通に読んだらわかるのに
自分のアタマ悪さを棚に上げて長文で説教ｗ

救えねー
740 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 09:49:21 O]: なんか変なの沸いてるな…
741 名前： ◆BvUcqECjpo.K mailto:sage [2010/12/24(金) 10:06:29 0]: 年末年始はエネミー発覚の季節なのかもね。
うちはちょっと田舎で半分膿家な地域で自営業してる。
自営業だから事務とか雑用とかは身内がしてるけど、たまたま帰省してきた人間にしてもらえるようなことは何もない。
なのに兄と兄嫁は盆正月手伝いに来ていた。
馴れてない人に手伝ってもらうのはそれなりの準備諸々が要るから大変。
むしろ有難迷惑。
できればやめて欲しかったけど人様の好意、とりわけ新婚でやっと来てくれたお嫁さんの好意を無下にすることもできず困っていた。
去年兄嫁さんから、もうこき使われたくないこんなことするために結婚したんじゃないと言われ両親も私もびっくりした。
アホな兄が「嫁をこっちによこせ。手伝わせろと両親と妹が言っている」と兄嫁に言ってたことが発覚した。
そもそも年末は閑散期なのに何を手伝わせるというのか。
折角来てくれて手伝いたいと言ってくれてるからと、一生懸命何か仕事を作り出してたのがバカみたいだった。
帰ってきてもゴロゴロと役に立たない兄が帰ってきても仕方ないし、今年はお嫁さんの実家にちゃんと義理だてしろと母が電話してた。
すると私へメールで、嫁だけ帰省させるからしっかり親孝行させとけというメールが来た。
めんどくさいので、兄嫁に「夫婦でしっかり話し合ってくれ」とメールした。
742 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:08:43 0]: それでそれで
743 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:09:00 0]: >724
威張りたくて、兄を亡き者にしたんじゃないのか、そいつ？
744 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:19:28 0]: >>741
バカ実兄の「嫁の躾wを頑張る俺ｶｯｹｰ」糞膿みそはガッツリ叩き潰したか？
良嫁にしなきゃ！と頑張っちゃった兄嫁に、実家の仕事は要らんことだった、
実兄だけがバカだったんだよーとの説明は済んでるか？
745 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:24:43 0]: >>741
後日談を知りたいな。

>めんどくさいので、兄嫁に「夫婦でしっかり話し合ってくれ」とメールした

ってことは、「うちは帰って来いとは言ってない」とばらしたのかな？
746 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:25:10 0]: >帰ってきてもゴロゴロと役に立たない兄
自分が家族にこう思われてるから、嫁を使って名誉挽回したかったのかもね。
よくできた嫁をもらった俺、カッコイーとかねｗ
747 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:33:50 0]: あぁ、この馬鹿の顛末を知りたいｗ
748 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:34:02 0]: >>741は、ここがエネスレだと勘違いしてるｽﾚﾁとかそういうことでは・・・

つか「夫婦でしっかり話し合ってくれ」じゃなくて、兄嫁に言うことは
「逃げて逃げてー」じゃないのか？ｗ
749 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:34:09 0]: 義妹にそのバカメール見せて、誤解解いた方がいいのでは？
750 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:35:59 0]: 義妹って誰だよ。
751 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:40:23 0]: 「兄」「兄嫁」って書いてあるんだから報告者はバカエネの実妹で、被害者からしてみたらコトメだよね。
だから「義姉」の書き間違いじゃなきゃ、ぶ……文盲
752 名前：78 mailto:sage [2010/12/24(金) 10:46:10 0]: 昨日アドバイスをいただいた78です
あれから今までの経緯、現在の状況、これからの希望などをまとめました
その後帰ってきた夫からまた結婚式場をはやく決めないと実家にも帰れないだろ、どうすんのと言われたので
>>669さんを参考にして、私がおかしいと言うが納得できないことがある、共通の友人何人かに聞いてもらいたいと言いました
夫は、なぜ友人を持ち出す必要がある、関係ない、聞いてもらうなら夫親戚だろ、と言い出しました

なんかもうここで駄目だなーと思いました
もう無理です
もうやけになって友人にぶちまけたら、年末年始帰省するので部屋使っていいよ、逃げてこいと言ってくれたので
本当に申し訳ないのですが甘えることにしました

今まで相談に乗っていただいてありがとうございました
またあれからいただいたレスを読み返してこれからに備えます
ありがとうございました
753 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 10:46:13 P]: >>741
まさにエネミーは配偶者なケースだ。
あなたのお兄さんて申し訳ないけどクズだね。

兄嫁には、
"実は今までも手伝ってもらうのは迷惑だった。
好意を無碍にできないので無理に仕事を作ってた。"ってことは
伝わっているの？

もうそのまんまココのurlを教えてあげたらよさそうなもんだね。
754 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:06:13 0]: ＞夫は、なぜ友人を持ち出す必要がある、関係ない、聞いてもらうなら夫親戚だろ、と言い出しました

あ、そいつもうダメだわ。確かに。
みんな78がおかしいと言ってると主張してるのに、どうして友人に聞いては
いけないのか。もちろん内心はやましいことがあるからだね。
夫親戚をまだ持ち出す辞典で、もう更生不可。
優しい友人の助言に今は甘えて、とっとと逃げてしまいなさい。そして少し
一人になって冷静に色々考える時間を作ること。
そうすれば、今後の対処法が分かってくる筈だしね。頑張って。
755 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:11:53 P]: >>752
あー、やっぱり夫は自分が無理な要求してるってわかってんだw
こういう時こそ根回しは大事だよ。
先にどちらから話を聞いたかでだいぶ印象が変わるから、
共通の友人達にはあなたが一人で勝手に相談してみなよ。

(1)結婚式をしない約束で入籍したのに、夫が結婚式をあげると言い出した
(2)夫が式場をピックアップした
(3)夫がピックアップした式場の中から、もしやるならここがいいと式場Ａを選んだ
(4)夫が、「お前がワガママ言ってどうしても式場Ａで結婚式をしたいというなら費用は出せ」と言ってきた。
??なぜか「私が式場Ａで結婚式をしたいと言い出した」ように言ってくる。
(5)こっちは最初から一貫して結婚式は行いたくない。ギリギリ妥協点として、式場Ａを選んだだけ。
(6)全て悪いのはワガママな妻一人と決めつけられて、まとも話し合いにすらならない。

共通の友人なら、(1)～(3)だけを聞くと夫婦喧嘩として諌めるレベル。だけど、
(3)～(4)を聞くと旦那のおかしさが伝わる。
共通の友人に伝えるには(3)(4)は忘れずにね。
味方してもらえそうなら(5)～(6)も伝えた方がいい。
それから、相談される方は相談者のスタンスが明確なほど協力しやすいので
78の態度と相談内容を明確にすること。

・そもそも結婚式はやらない約束で入籍したが、こちらは夫がどうしてもというなら妥協する気はある。
・妥協しようとすると非協力的な態度をとられ、拒否しようとすると責められる。

∴人格が破綻した人とは離婚したい
共通の友人達への相談→「踏みとどまるべきか
共通の友人達への質問→「旦那のおかしさに心当たりはないか？」ってね。
756 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:15:53 0]: 親戚は身内だから、思考回路も７８の旦那と同じだよね。
でも知人友人だと、全くの第三者になる。
その立場から見たら、非常にやばいということが、
自分でも自覚があるから、ごちゃごちゃごねるんだよ。

これはもう、式云々じゃなくて、
結婚自体どうするかってことだし、
レス読んでる限り、捨てるべき物件だと思う。
757 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:17:53 P]: >>78
共通の友人に相談するメリットは、
事情を知った周りから責められた旦那が
早く離婚届にサインする気になってくれるかもしれないから。

避難するなら、貴重品は全部持ち出してね。
勝手に借金や義実家リフォームやマンション購入などのローン保証人にされないように、
実印の管理は慎重に。
なんなら印鑑かえたほうがいいかも。

せっかくだから新しい部屋を契約したら？
逃げるなら早い方がいいよ。
二月～三月は引越しシーズンで物件見つかりにくいし。
758 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:19:22 P]: >>756
激しく同意。
でもその程度に自分のワガママの自覚があるのは不幸中の幸いだよ。
もし弁護士が出てきたら不利を悟るだけの知能はあるって事だから。
759 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:23:47 0]: >>752
乙です　次はあなたの事情を鑑みて歩み寄ってくれる相手を探してくださいね
760 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:33:36 0]: >>741

　前にそういう話が幾つかあったような。（以下はごっちゃになってるけど。）
　嫁さんには「実家に手伝いに行け」「母さんが手伝いに来いって」と言いながら、
　義実家側には「嫁が是非手伝いたいって」と言う。
　又、頻繁に夫の義実家に連れられ飯を食わされると思ったら、義実家には「嫁が来たい」と。
　共通するのは何れも「義実家からの要請は無い。嫁も希望していない。夫がいい顔したいだけ。
　でも、嫁さんも義実家にも迷惑なだけで夫の行動は意味を成していない」ということ。
761 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:44:12 0]: >>752（>>78）
「結婚式場をはやく決めないと実家にも帰れないだろ、どうすんの」と言われても、
結婚式の開催を希望しているのは夫だけで妻は希望していないからね。
しかもいつの間にか、夫の希望→妻の希望にすりかえられてる。狡猾だな。
「共通の友人何人かに聞いてもらいたい」という妻の希望を突っぱねようとしてるけど、
夫にも疑問・納得がいかないことがあったから独自に聞いていたわけでね。
そもそも夫の言う「誰に聞いても」ってのは誰に聞いたんだ？まさか親戚だけか？
しかも自分の都合の良い内容・言い方で話してる可能性もあるよね。
客観的に第三者の目から判断してもらいたいから妻は希望しているのであって、
それを拒否するってのは夫は自分の不利を悟っているんだろう。
762 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:50:12 0]: おんなじようなレスを何度も何度も見せられるのも嫌だなあ
763 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 11:58:56 0]: 以前夫が「俺の母親だから頼むよ～」ってトメの趣味のあつまりに
私を付き合わせようとしたから、私も「私の父だからヨロ！」って
父の趣味に付き合わせた。趣味は登山で、そのときは富士山。
案の定途中でへばって、夫だけ引き返した。
登山の話をトメにしたら、「嫁父さんに迷惑だったんじゃない？私は
この年になって、嫁でも子でも、自分の趣味に首を突っ込まれたくない」
ぽかーんだったよ。家に帰って「思い込みで暴走するな。私と
トメさんの仲が壊れたらどうしてくれる」とギチギチに締め上げた。

で、子どもに「クリスマスはトメの家で過ごそう。トメが一人で可哀想だろ。
それから年明けまでトメ家で過ごそうね」と言ってたらしく、
トメに電話で確認した（一緒に過ごすのは構わないので）。
「クリスマスは老人会のパーティーなの。え？うちで？困　る」
「うちに泊まる？要らない布団は始末しちゃったの　困　る　わ」
だから暴走するなと・・・あれほど・・・orz
　
764 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:02:43 0]: なんなんだろうね。
こう、日本のマスコミがさ、もっとさっぱりした義実家との付き合いも正義だってことを
伝えてほしいよね。
義母と嫁の仲良しこよしを変に美化して強制するムードやめてほしいわ。
765 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:03:59 0]: >>763
夫、馬鹿なの？池沼なの？
766 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:21:35 0]: >>762

何もせずに文句だけ書き込む役立たず乙。

>>763

姑さんが良トメさんなら普段から連絡を（蜜に）取り合うのも手ですよ。
そうすれば互いに相手の人となりを理解しますから、
夫から伝えられた相手から言葉の真偽を図ることが出来ますし、
何より距離感が縮まり、言い辛かったことも言い合えるようになります。
夫に関してはトメさんからも〆てもらった方が良いかもしれませんね。
「私（トメさん）も嫁さんも迷惑だ。お前はバカなのか？」って。
767 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:22:02 0]: >>763
自分が一番おこちゃまで子どもの頃の楽しい年末年始を
今度は大人の自分で過ごしたいっていう
外衆な下心を親孝行で覆い隠してるだけか。
子どもと嫁は「僕が社会的に一人前であり、親を安心させることの証明アイテム」
親と実家は「郷愁を満たして童心にかえって、ついでに親孝行したと
自分が満足したいためのアイテム」でしかないんだよね。
768 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:26:35 0]: クリスマスから年明けまでトメ家って、
自分ちの大掃除とか年賀描きとかどないするんだろ、その旦那。
旦那はもっと年末になるまで仕事だよね。
嫁と子供を差し出すつもりだったのかな…。
769 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:30:12 0]: トメさんと直接確認連絡できるからまだ被害が最小限で収まってるんだね。
過去スレでほんっとーに敵は夫だけって人がいたけど、あそこまで行ったらちょっと…だけど。
（ttp://www21.atwiki.jp/enemy/pages/868.html）

現旦那とトメさんは「俺はマザコン」と言う割にはサッパリした親子関係な上に
トメさんも「荷物（毎月のお米＆食料品などの救援物資）が到着したら
その報告だけしてくれればいいから。その時に孫君の写メ添付してくれたら嬉しいな」とお付き合いもあっさり。
「母親ウザー」と言ってたくせに実際は「ママ優先！え？正月のあいさつ（義実家には年末から4泊、親族との新年会もあり）
に嫁実家に寄る？（義実家から車で10分の距離と言うか、帰りの高速出入り口に行く途中にある）
時間ないからまた今度な！ほら帰るぞ！俺、酒飲んでるから運転はお前な！」な元旦那は酷かった……
元トメのイヤミとイビリも酷かった……
※ｋｗｓｋされてもアレなので『タオパンパマザコンロリコンエロゲーマー』として報告済みとだけ。
770 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:33:25 0]: た、タオパンパｗ
なかなかの強烈物件でしたな。
771 名前：763 mailto:sage [2010/12/24(金) 12:38:51 0]: 子ども　だ　け　泊まらせるつもりだったらしい。
嫁はお気に召さなかったが、孫ならお気に召すだろうと思ったのかな。
トメが「私はもう小さな子どもの相手を出来る年齢ではない。
体力も追いつかないし、責任も持ちたくない。家庭も持って安心していたのに
こんなことでは息子（私夫）のせいで、心労がたたって早死にしそうだ」
と言ってくれたらしい。すっごい凹んでたので
「トメと我が家の付き合い方は、私に従っていれば間違いはない。
トメもそれをお望みだ」と釘を刺しておいた。トメは良トメ良祖母です。
772 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:43:29 0]: 175-414嫁さんだね
ほんとに幸せになったんだね
エネ旦那に虐げられてる人には「逃げるが勝ち」って教訓になる一例だと思うよ
しかしタオパンパマザコンの二重苦は稀にとはいえありうるとしても
ロリコンでエロゲーマーって4重苦まで背負ってるのを、
そもそもどこが良くて結婚したんだ・・・・収入とか外見とか？
773 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:52:04 0]: 逃げるが勝ちってどう読んでもエネ＆義実家に言いくるめられて慰謝料なしで一方的に捨てられたが
たまたまいい人と再婚できたって話にしか読めなかったんだが。
774 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:58:05 0]: 下手に慰謝料を払ってもらおうとして、
ずるずると関わるよりも、
逃げることを優先させた方がいいこともある。
それに結婚するまでわからないってことも、
多々あることだしね。
逃げられて良かった。
775 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:59:33 0]: 終わりよければすべてよし、と沙翁も書いとります。
776 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 13:03:41 P]: 両口屋是清？
777 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 13:35:13 0]: >>763
乙！1人で食べてｗ　つ【トリの丸焼き1人分】
完全に子ども＆嫁が“（勝手な）親孝行”へのツールになっちゃってるんだね、旦那さんは。

旦那さんが早く目覚めるように、ウチの幼稚園で今ブームになってる『ブラックサンタ（フツーの
サンタと違って、嫌がるモノ（例：トイレットペーパーの芯とか）を置いていくｗ）』が
旦那さん限定で来る・・・かもしれんよう、呪ってみるｗ
778 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:21:59 0]: コトメ家（コトメ＋娘）ではウトメ・コウトが世話になってた。
トラブルがあってコウトが追い出された。
トラブルというのは、コウトがコトメ娘（幼稚園児）のちょっとアレな写真を撮って
隠し持っていたということ。コトメが半狂乱でコウトを追い出し、
その間コトメ娘は私が預かった。夫は「コウトも反省しているから」と
コトメコウトの間を取り持とうとしたが、あえなく撃沈。

私実家では弟夫婦が同居していて、弟夫婦はオタカップル。
弟は昔から幼女アニメが大好物で、嫁は腐女子で本人曰く２次元ショタが好きらしい。
夫は「子どもが生まれても、あんな変態のいるところには行かせない」という。
いや、二人とも２次元の子ども限定だよ？そこは弁えてるよと言っても
「お前は俺の妻なのに実家の肩ばかり持つ！」
「コウトのときも俺の味方をしなかった！」と根に持っているらしい。
コトメ家のことだから私が口を出すことじゃないと思ったし、
どこを頑張ってもコウトに擁護できるところがなかったんだけど・・・。
でもここは夫を立てない私がエネになるのかなあ。
確かに弟夫婦の趣味は胸を張っていうことではないと思うけれど
マンガアニメで完結してきゃっきゃしてる分には好きにすればいいと思うんだけど
779 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:25:44 0]: 旦那の言い分がバカなのはともかく、幼女アニメ好きな義弟のところに
幼い娘を泊まらせるとかはあんましたくないかな。
780 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:28:38 0]: >>779
そこは「家族フィルター」がかかってるんじゃない？
近所の根暗そうなオタ家に大事なこどもをやるのは…、と思えるけど
自分の弟は小さい頃から知ってるからあくまで二次限定だし～みたいにさ。
781 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:31:43 0]: 旦那は子供の心配をしているのでは無いんだろうね。
だから問題の根本を理解し解決することも無しに間を取り持とうとして失敗したんだろう。
778さん弟夫婦の件は傍から見れば確かに警戒感を抱かれるかもしれないけど、
ならばコウトの件の解決で失敗するような間の取り方はしてないはず。
たまたま逆ギレの矛先を778さん弟夫婦に求めただけ。
そもそも778さん実家にコトメ娘を行かせたり預ける筋合いは無いんだから。
782 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:38:14 0]: 778弟夫婦
　：客観的に見れば危ない人達。でもまだ犯罪は行っていない。
コウト
　：犯罪を既に行っている。

どちらも危ない人と目されるだろうけど、犯罪行為をした身内を持ちながら、
まだ何もしてない人達を変態呼ばわりされてもねえ。
783 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:45:50 0]: 自分の身内は良くて、配偶者の身内はもう信用ならん、なのか。
第三者から見ればどっちも気持ちわりーよ。目が曇ってるつーか腐ってる。

旦那の弟：既に犯罪的行為実行
778の弟夫婦：まだ犯罪行為に至ってないだけ

と見ることもできる。
幼女アニメ趣味も2次元ショタ趣味も、子供持ってる親のほとんどから見たら
絶対関わらせたくない、近づきたくない「腐れ大人」でしかない。
784 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:47:58 0]: いや、弟嫁がいるのに泊まったりしないよ。日帰り余裕の距離だし。
子どもできても里帰りNGは母からも言われてるし。
（弟夫婦と上手く行ってるから、波風たてたくないらしい）
なにかあったときに頼むのもコトメ家になると思う。
ウトメは元気で、実家は父が要介護なもんで。
オタカップルの家に子どもを連れて半日くらい行くのは周囲から見ても危ない？
これは子どもが出来る前に解決しとかないといけないかなと思って。
私が家族フィルターかかってるのかな。
ただ、弟夫婦の趣味が趣味だけに周囲には相談できなくて。
785 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:50:23 0]: >>784
最後の一行が全てなんじゃないの？それって…
786 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:50:56 0]: 自分だったらどっちも同じだと思う
「二次元限定だから」って言うけど、
二次元が完全オリジナルならわかるけどベースになる三次元が必ずあるもの
787 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:51:35 0]: 二次元だから～と言っても
目の前にエサが転がってれば
イタズラするかもしれないしね。
コウトだってコトメ子にイタズラするまでは
同じようなもんだったかもしれないし
788 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:03:23 0]: これ付き合ってる男が、ロリ大好物でそんな漫画ばっかり持ってたら
別れるレベルのような気がしてならない…。
789 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:05:52 0]: 娘が生まれてから心配してもいいんじゃないの。
仮定の話で怒ったりケンカするのも意味内。

仮定の話でいいのなら、自分に娘がいて、夫の弟がたとえ既婚者でも
幼女アニメ好きとしっていたら、自分の目の届く範囲でだけ娘と
接触させる。会わせないとか交流しないとかまで禁止はしないけど。
790 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:06:51 0]: >>788
ロリもショタもノンケの人からすればどちらも気持ち悪いんじゃない？
ショタだけじゃなくホモエロが好きな女性も多いし。
791 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:09:17 0]: 以前、「姪と仲が良すぎるのを懸念した兄嫁からロリの濡れ衣を着せられて、
結婚を機に実家と断絶、妻側の姓を名乗ることにした男」の話が無かった？
その逆の立場（兄嫁）と思われる人の投稿もあって、
「実際はどっちなの？」ってなった２つの話。
792 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:13:51 0]: >>790
うん、気持ち悪いと思う。
793 名前： ◆BvUcqECjpo.K mailto:sage [2010/12/24(金) 15:18:57 0]: >>745
帰って来なくていいつか帰ってきても仕事手伝わなくてもいいってのはもう伝えてる。
兄にも仕事の手伝いは要らないと伝えてる。
どうしても家の仕事に関わりたいんなら兄自身が帰郷して父親に弟子入りしろと親から言われてるんだけど、それは嫌らしい。
兄嫁からは、仕事を手伝わなくてもいいと兄に言って欲しいって要求は来るし、
兄からは長男嫁として妻を扱えとか言ってくるし、夫婦二人で話し合うってことがないのかと言いたい。
794 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:21:20 0]: >>793
二人が同席している時に言い渡したほうがいいんじゃないの？
795 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:21:50 0]: >>793
乙…

まあ兄もたぶん「言ってもムダ」な人なんだろうよ。
ハナから妻を見下して話し合いのテーブルにつかなさそうだし。
796 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:22:54 0]: 兄夫婦が来てももう家に入れるなよ
年末に鬱陶しい夫婦喧嘩なんて迷惑この上ないわ
797 名前： ◆BvUcqECjpo.K mailto:sage [2010/12/24(金) 15:34:32 0]: 皆で夕食してる時にうちは手伝い要らないよって言ってあるんだけどね。
798 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:46:10 0]: 兄はまだ頼りになる俺様シナリオが保たれていると考えてんのかねえ。
実家家業の仕事の手本も見せられずただ「何かやれ(そして俺の株を上げろ)」って。
自分の勤務先にも「役所からこの図面データ貰った。じゃあ、これ、なにか、やれ」
ホントにこう言ったCADもエクセルも不得意な言うだけ番長な先輩が居たが、
「なにかって、何すればいいんですか？それじゃあ全く何も手がつけられませんよ」
と返したらしどろもどろとゴニョゴニョ言って引っ込んでいった。
「忙しくて素人の面倒見れん。四の五の言うなら兄が自分で考えてやれ」
と兄夫婦の前で言っても結局兄嫁に投げっぱなしで成果上がらず文句ブーメランかなあ
799 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:49:34 P]: >>793
すっゲー鬱陶しいね。
兄の態度もおかしいし、内容証明でも送ってやれば？
「帰郷は歓迎するが、仕事の手伝いはいらない。
中途半端に関わられても迷惑だ。
長男は長男妻を長男嫁として扱えと言うが、
尊重こそすれそもそも我が家に『長男の嫁がやる仕事』など何もない。

こちらの状況と意見は伝えたので、あとは夫婦二人で話し合いなさい。
正月もこちらでばかり過ごさず、夫婦平等に嫁さんの実家へも行きなさい。」

とかなんとか。

とかさー
800 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:49:44 0]: つ「遠慮してるだけ」
801 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 15:52:03 0]: ≫791
その後、兄嫁夫婦は確か離婚になったんだよね。
リアルで読んだけど、
兄の方についた姪っ子さんがすっきりしてたのが印象に残った。
802 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 16:05:14 0]: >>784
ついこの前託児のほうでガチロリ（2次元）趣味なのに
女の子託児されそうになってた男の人がいた
好物を預かってしまったらどうなるかわからない的葛藤を
吐露してたからその辺は2次元だからｷﾘｯ
3次元じゃないからとかはかなりあいまいなんではないか
ということでどちらも危険人物ですわ
803 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 16:09:40 O]: あの～…虹も惨事もロリってだけで凄く気持悪いです。旦那からすれば同じロリなのに妻の身内だけはいいってのが理解出来ないのは分かるなぁ。
だってロリはロリだもん。妻の弟も頭おかしいよ
804 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 16:32:15 0]: 二次でも三次でもロリは本気でキモイ
両方絶対に関わりたくないし氏ねと思う
805 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 16:40:32 0]: 個人的には>>784の気持ちがわかる。
ｵﾅﾇﾈﾀと現実のｾｸﾛｽは全く違うものだし、事実、虹ﾛﾘをｵﾅﾇﾈﾀにする事もあるという
旦那友人がいるが、特に気にならない。普通に娘の相手をしていくけど、触るなとかも思わん。
その友人には普通の嫁がいるし、ｾｸﾛｽの趣向もせいぜいが裸エプロンぐらいらしいし。
自分のｵﾅﾇﾈﾀも虹も賛辞もSM趣向だが、現実にはそんな事思いもしない。
あくまでも妄想の中の話だから。
ただ、思いもしない人にはｷﾓｲと思う人もいるだろうなと理解してるから、
>>784旦那の主張は解る。
でも、それなら、旦那はコウトの許しをコトメに請えないと思うんだよね。
実際姪のアレな写真を持っていたんだから。
806 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 16:40:36 0]: >>778
私も旦那の弟が幼女アニメ好きだったら会わせるの考える('A`)

コウトが100%悪いし、旦那が庇うのも変だけど
家族だから…となってしまう気持ちはわからないでもない
（私はむしろ身内に厳しいタイプだからそうはならないけど）
807 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 16:42:22 0]: >>793
面倒くさいねー…　嫌だけど二人同席させて
「うちはお前ら二人とも帰ってこなくて結構。お前ら二人で話し合えよ」って
言ってやるしかないんじゃないの？
808 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 16:43:22 0]: >>803
この旦那は「三次ロリのキモイ弟」を棚に上げてる点が問題なのでは。
二次も三次もロリがキモイのは同意。
809 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 16:46:06 0]: 炉だけは無理

両方変態だから
810 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:13:05 P]: 問題は、
旦那が弟が姪に対して行った性的虐待を容認したことでしょ。
姪が被害にあった時もなあなあで済まそうとしたのに、
今度は自分にもし娘ができた時に弟が同じことをしたらどうするのかについての話ができていない。
旦那にとって姪より弟の方がかわいいのかもしれない。
でも、そういう隠蔽体質で身内の恥は棚上げして犯罪はしていない嫁弟を非難するのは、
ちょっとおかしいよ。
嫁弟を非難したら自分の弟の犯罪がきえるわけでもないのにさ。

そもそも、妻弟夫婦の弟がガチロリなら成人女性相手に結婚できないよ。
弟の嫁もそう。
811 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:14:20 0]: >>806
私は会わせたくないな。
本人にいくら「2次元で完結してる」と言われても、はいそうですかって信用出来ない。
仮に同席することがあったら絶対子供の傍を離れないし、娘が大きくなっても一人で
旦那実家に行かせない。
他人の性癖にケチつけるつもりはないけど、子供の安全が第一だよ。
812 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:20:13 0]: >>810
>そもそも、妻弟夫婦の弟がガチロリなら成人女性相手に結婚できないよ。
自分の娘作って（ｒｙ
な変態もいるから何とも言えない
813 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:21:26 0]: ガチホモでも偽装結婚するしな。
814 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:24:12 0]: 第三者から見たら、二次も趣味も関係無いからな。
それにしたって、単純にコウトのこと（だけ）があって、
お前の弟のところも～ってなるならまだ通じるけど、
コウトは「反省してるから許して」じゃ通らないよ。

この旦那、理屈はともかく
「嫁が味方しなかった」「自分に歯向かった」のが
許せないだけなんじゃないの？
だから嫁の鼻を明かしてやりたくて言っているだけに見える。
815 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:32:28 0]: 旦那はコウトのやったこと全部は知らないんじゃないの？
コトメは自分の娘がやられたこと身内とはいえ
兄弟にこれ以上知られたくないだろうから
旦那はコトメ娘がやられたことをちゃんと全部知った上で
仲直りって言ったら頭にｳｼﾞ湧いてると思うけど

で、妻弟については一般人の見解から
『あいつあぶねー』でしょ。
それは旦那があってると思う

コウトがコトメ娘に危ないことできるんだから
妻弟が妻娘（自分の子）に危ないことできる予備軍って
考えても全然おかしくない
それこそコトメだって「うちのコウトに限って」だったはずだし
それにしても宮崎つとむの事件でそんな趣味は迫害されると知っているはずなのに
まだ茨の道を進むか妻弟
816 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:34:07 0]: 近いうちに、自治体によっては
子供の「ちょっとアレな写真」を単純所持しているだけでも
お縄にされるようになるってね。
817 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:37:11 0]: >>816 「ちょっと」の度合い次第だけど「アレな写真」は取り締まってほしい
818 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:40:00 0]: 既にガチロリ犯罪者の実弟がやらかした性的虐待は許されるべきことで
まだ何もやっていないキモロリ趣味の義弟は取り締まるべき存在。

ロリもキモいが旦那の弟愛もキモい領域だ。
819 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:42:23 0]: >>815
コトメが激怒して血縁のコウトを追い出すような写真なんだから
よっぽどの内容だと推して知るべし。
ってか、「嫁子の身内（弟夫婦）だって似たようなもんなんだから許してやれよ」って、
コトメに対して嫁弟夫婦をダシに言い出し、コトメ・嫁間の関係を悪くしそう。
820 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 17:52:31 0]: >>816
自分の子供の頃の写真までその対象にされるのはちょっと……とは思ってる。
アルバムにガッツリ写ってるのがあるから。（2～3歳頃の）
821 名前：778 mailto:sage [2010/12/24(金) 18:18:49 0]: いちおう、夫はコウトの件は全て知ってる。
逆に私は一部（夫とコトメの話を総合した）しか知らないけど。

コトメ娘は下半身裸・ワンピースをめくられた写真
（これがコトメ娘の写真の中ではいちばんアレだったらしい）
海で盗撮したっぽい写真
他には「幼女が行為させられている」ものがあったそうです。
コトメ娘の写真以外はネットからとコウトは言っていたそうです。
全てコトメが破壊・焼却してしまい、コウトは失踪中です。

なんかさっき弟から電話があって
父の介護の目処がついた（とりあえずリハビリであるていどよくなった）ので
弟夫婦は家建てるそうです。コレクションが実家にも収まらなくなったとか。
私も「弟とその嫁だし、アニメマンガだし」って思ってたのは甘かったと思いました。
コウトも全くそういう気配（ロリ好き）は見せてなくて、
ただオクテで女性との付き合いが苦手だとみんな思っていました。

>ってか、「嫁子の身内（弟夫婦）だって似たようなもんなんだから許してやれよ」って、

これ、話し合いの最中に言ったそうです。
夫があとで「そうだよな？」って同意を求めてきました。
822 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 18:22:39 0]: >>821
>>ってか、「嫁子の身内（弟夫婦）だって似たようなもんなんだから許してやれよ」って、

>これ、話し合いの最中に言ったそうです。
>夫があとで「そうだよな？」って同意を求めてきました。

両方（コウト、778弟）アウトか
両方セーフかはあなたが結論を出せ、両方とも似たようなもんだ

ただここひっかかる
>弟夫婦は家建てるそうです。コレクションが実家にも収まらなくなったとか。
何盛大に集めまくってるんですか君らｏｒｚ
823 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 18:26:41 0]: >>821
コトメの怒りがよくわかる
失踪からほとぼりがさめたとひょっこり顔出したら殴り潰すだろう
824 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 18:35:16 P]: 旦那とどう話すのかにしても、
そもそも弟の趣味をちゃんと理解してるの？
身内ほどそういうのよくわかってなかったりするじゃん。

一度、弟にきちんとあった出来事を話して
こういう事情で揉めてるから実際にどんなものが好きで集めてるか聞いてみたら？
アルプスの少女ハイジおたくとかを二次元ロリと誤解してるような、
そういう勘違いが元で夫と争ってたらバカみたいじゃん。

弟には、
夫は自分の弟の犯罪が認められずに、私がコトメの
味方をした事を根にもって
お前の弟だって悪いとわめくばかりで冷静な話が出来ない。
実際どうなんだときいてみたら？

とりあえず弟からしてみたら、あなたの夫に斜め上の逆恨みから
コレクション破壊されるかもしれないから
家にはきて欲しくないだろうね。
825 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 18:46:04 0]: 二次ロリのみってのは個人的には理解できないけど別に構わないと思う
SMだろうがBLだろうが創作物の範囲ならなんでもいいと思ってる
でもそれを家族とはいえ姉に話してるのがわからない
一般の人からどう見られるかも判断できないって意味では大問題
また、夫に話してる>>778もおかしい
本来受け入れられない趣味であることを理解するべき
826 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 18:46:50 0]: >>821
>いちおう、夫はコウトの件は全て知ってる。
夫は行動は知ってても
ロリという幼女に性欲を持つ生き物のことを根本的にわかってないに一票
827 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 18:48:32 0]: 自分もロリ好きなんだったりしてね、夫。
828 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 18:57:49 0]: ロリショタを自称する人の中にも、
「単純に可愛いもの好き」と「小さく弱いものに性欲を感じる」と二種類いるっけから。
829 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:00:54 0]: 二次元ロリでも世間の反応は冷たいとは思うし私もスンナリ理解はできないが
>>821読む限り>>778夫コウトは犯罪レベルで同列には思えない。

少なくとも>>778弟は結婚しているようなので現実と趣味（二次元）は切り離しているし。
830 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:06:27 0]: 自称○○しないってのは、○○する機会が目の前にあってもしてない状態で初めて納得できる
機会がなかったから問題起こさなかっただけの人っていっぱいいると思うんだよね
二次専ロリもそうだし不倫もそう
831 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:08:13 P]: 「義弟お起こした性犯罪を」許すか許さないかは
778の弟夫婦がどうであれ女性としての感情の問題なんだから一切関係ないよー
なにまぜっかえしてんの旦那
832 名前：969 mailto:sage [2010/12/24(金) 19:11:01 0]: >>829
そうなんだよね。
”変態・異常者”と”犯罪者”は違うんだよ。
833 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:11:14 0]: 可能性ってことだったら、誰だって何かの機会に不倫や犯罪や･･･etc.をする可能性はあるわけで
現実にコウトは幼女の写真を持っていたわけで
834 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:14:29 0]: イブになんの話で熱くなってるのかと
適当に流せよｗ
835 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:17:20 0]: >>825
激しく同意
性癖を大っぴらに親戚といえど他人に話すのが信じられん
836 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:21:41 P]: 実家にいたころ部屋見りゃわかるだろうし
同じ趣味の嫁みつけてる時点でオープンな傾向の楽しみ方してんだろうよ

だいたい２次元の幼女好きって性癖なのかな？
該当しない嫁にたつなら性癖とは言わない気がする
猫や犬が好きってのちかいたんなる趣味あたり
837 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:33:52 0]: >>836
幼女で興奮するのと幼女好きは根本的に違う上、
二次元だったのは手段であり目的ではないよ。
後、性癖に関しても「その性癖で無いと興奮できない」人と
「その性癖はあくまで性的欲求の一部分」って人に分かれる。
838 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:37:01 O]: まとめ読んでたら彼氏（結婚の約束有り）もエネな気がしてきた。
まだ両親にお会いしてないけど、親の話になると「うちの親はいい人だから」「親は俺が連れてきた人なら賛成するよ。俺信頼されてるし」とかすぐ言う。

親を大切にしてるのとはまた違う、「だってうちの親だぜ！？」的な態度、言い方がずっと気になってる。

エネだったらどうしよう
839 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:39:32 0]: >>838
婚約してない状態なら自分が彼氏両親・彼氏を見極めるしかないね。
840 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:44:18 O]: >>839
見極めですか。普段は普通なんですけど、親の事になると人柄自慢ぽくなる。
彼氏姉の事も「美人だよ」とか言うし。彼氏の顔が格好良くないので、美人かどうかは不明。
ただの家族思いならいいけど。
841 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:46:56 0]: >>383
＞「だってうちの親だぜ！？」
本当にいい親ならいいけど、その場合でも義理実家がこなくていいと言ってるのに
嫁を実家に送り出して自分がいい子になろうとかそういう可能性はあるかもね。

いい親じゃなかった場合は･･･「だって俺の親が嫁いびりなんかするわけないぜ！？」
見極めガンバ。
うかつに結婚しないように。
842 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:53:40 O]: >>841
それ一番嫌だー！
でも言われそうな気がする。

私の両親には何の興味もなさそうな感じも怖い。

やっぱり彼氏両親に会ってみなくちゃわかんないですかね？
彼氏実家と今いる所が離れてる事もあって挨拶とかした事ないから怖い。
彼氏と共通の友達もあまりいないから聞けないしなー。
843 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 19:58:27 0]: まず彼氏家族とあなたの単位で「家族」って言いきって
嫁に貰ったら嫁実家とは他人と思いこみそうな男なら
言動にでるからすぐﾆｹﾞﾛ
844 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 20:02:59 O]: 元旦那からロミオメールならぬロミオクリスマスカードが実家に届いた。

一応読んではみたが、笑えて笑えてしょうがない。
奴の頭の中には何が詰まってるのか叩き割って見てみたい。

あのエネ夫、本当にバカだわ。
845 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 20:10:30 O]: >>843
ありがとうございます。
これからじっくり頑張って見極めたいと思います。
でも多分エネだと思う。付き合ってんのにロミオメールみたいのくるし。
とりあえず見極め頑張ります！
846 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 20:12:23 0]: >>842
＞私の両親には何の興味もなさそうな感じも怖い。
現状結婚してないから興味がないのも仕方がないですが･･･。
実際自分の親を本当の意味で大切にできる人は配偶者の親も同じくらい大切に
思ってくれると思いますよ。

結婚したらどんな生活がしたいのか（同居か将来的には同居かとか妻の両親との同居とか）
いろんな未来を想定して聞いてみたら？
本音が見えるかも。

相手の親に会ってみるのもいいかもね。
でも、そのまま婚約になし崩しにされないように。
847 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 20:12:33 0]: >>844
できればｋｗｓｋ
スレ違いならロミオメールスレにでも
848 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 20:13:04 0]: >>844
ロミオスレへgo
849 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 20:17:54 0]: >>844みたいな誘い受けにｋｗｓｋすんな
850 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 20:24:31 O]: あ、申し訳無い…。

ロミオスレに移動します。
あんまりにも笑い過ぎてバカになったのかも。

移動してカード晒してきます。
851 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:09:55 O]: >>846
彼氏が転勤族なので同居はないと思います。どちらかと言うと「うちの両親いい人なんだから迷惑かけんなよ」って感じです。
エネなのか家族思いなのか見極め難しいすね。微妙なとこだ。
ただ、彼氏母から彼氏にメール・電話よくきます。服も送られてきて、明らかママセンスな服なのに着てます。

なんか色々書いてたら嫌いになりそうなくらいに色々不満が出てくる。。
852 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:15:07 0]: みんな、イブくらいPC閉じて家族と過ごせよ、
俺は家族を無くした身だから関係ないが。
853 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:16:30 0]: 旦那仕事だし子どもはもう寝てるし。
854 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:18:08 0]: >>851
＞「うちの両親いい人なんだから迷惑かけんなよ」
自分の両親はいい人前提で>>851は迷惑かける前提なんですね。
逆は最初から考えていないわけだｗ

＞エネなのか家族思いなのか見極め難しいすね
え？
家族思いというより家族妄信で>>851の方を信頼していないように見えるが。
キツイ言い方だったらごめん
855 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:22:57 0]: ＞「うちの両親いい人なんだから迷惑かけんなよ」
結婚前に（自分の家族含め）何かあったら>>851を全力で守るよ！っていういうならありがちだがｗ

守ると言って守らない人もいるけどさ「迷惑かけんなよ！」って･･･ないわ
856 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:25:03 0]: うん・・・あきらかに両親＞恋人だよね。
キモ珍ですらヲーターしたんだし、まだ分からないよ！と励ましたいけど、どうなんだろ。
857 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:28:38 0]: うちの夫も結婚前は「俺のお袋は気さくだから、俺の友達とも友達感覚で付き合えるんだぜ」とか
マザーへの妄信を口にしていましたが、ヲーターした今では「あいつ距離梨でウゼー」だの
「俺は長年あんな母親に我慢してきたんだ」だの、嫁子の機嫌取りに必死です。

要は、誰が強いのかをはっきりさせておくことですよ。
858 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:29:35 O]: 確かにまだ分からないかもしれない。
でもﾔﾊﾞｲかも。と不安になったのなら自分の直感を信じる事も大事だよ。お花畑が醒めてきて結婚前に冷静に彼を見れるようになってよかったね
859 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:33:32 0]: 絶対にエネ･･･かどうかわからないけど私だったらそんなこと言う男とは絶対結婚はしないｗ

せいぜい家の親と上手くやってね、家の親と仲良くしてねくらいだったらありそうだけど
迷惑かけるなという発想が出るあたり揉め事ある前提、しかも揉め事あったら悪いのは嫁って
発想が透けて見えるような気がする。
860 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:38:56 0]: >>857
なにがどうしてヲーターに至ったのか。
861 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 21:44:20 0]: コトメ子何歳なんだろう
自分は６歳頃に叔父に風呂場でセクシーポーズ（両手を頭の後ろで組む程度）を
要求されて賞賛された程度のことがいまだに微妙に心の傷なんだが
（成人後の異性関係に問題が出るほどではない）
862 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 22:01:01 0]: >>859
＞しかも揉め事あったら悪いのは嫁

ああ、これは絶対にそうなりそうだ。
863 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 22:24:52 P]: >>851
無理に嫌う必要はないけど、
なにか彼氏に気に入らないところがあるから
ここに書き込んでるんでしょ？
家族に対する価値観は結婚における根幹だから
そこに食い違いを感じるなら別れたほうがいいんじゃない？

完璧な人なんていないけど、
婚約もしないうちから「アレ？」と思う些細なことが多々ある場合は
結婚してからその些細さが肥大するし。

世の中には親自慢してるけど
肝心の親からはほっておかれてる子供もいたりするし、
（美人な姉はチヤホヤされて差別されてないのに劣等感を感じながら育った弟とか、
長男次男で明らかに差別されて育てられた人とか）
そういう人のほうが厄介だったりする罠。
864 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 22:29:22 P]: >>851は、これでも読んだら。
www21.atwiki.jp/enemy/pages/671.html
あとはコトメむかつくスレとはっちゃけスレ。

極端に攻撃的な家庭板脳になると、
今彼はさておきこの先結婚相手に困るだろうから、間に受けるのもほどほどにね。
865 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 23:26:57 P]: その彼氏に他の人には無い魅力や価値はあるのかな。
無いならサクッと次へ。

結婚する時の直感は大事だよ。
866 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 23:31:53 0]: ＞まだ両親にお会いしてないけど、親の話になると「うちの親はいい人だから」「親は俺が連れてきた人なら賛成するよ。俺信頼されてるし」とかすぐ言う。
＞親を大切にしてるのとはまた違う、「だってうちの親だぜ！？」的な態度、言い方がずっと気になってる。

たとえばウトメになる人に苦言を呈した場合
両親＝俺をけなしたな？！とあり得ない解釈で
とんちんかんに怒り出す可能性があるよな。苦労するな838
867 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 23:32:55 0]: エネかどうかは別として、その彼氏は頭が悪すぎるのは確かだと思う。
868 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/24(金) 23:46:31 0]: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃　　　さいたまを……　　,,,,/.:;; """ ヽ'ﾐ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,,,ﾐ（ﾟ ∀ ﾟ）＜　クリスマスクリスマス！　　　　　　　┃
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┃クリスマス～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　。　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　...┃
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┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾒﾘｰｸﾘｽﾏさいたま～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）　 ┃
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869 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 00:53:29 0]: クリスマスになにやってるんだって感じだけど

夫に弟たちは別居するらしいよ～家たてるんだって～と伝えたら
「別居すりゃいいってもんじゃない。変態育てた親も同罪。
だいたいあの年で家たてるとか、なんか犯罪やってるんじゃないの。
写真売ってるとかさあ」
さすがに言っていいことと悪いことがあるだろうと思ってしまい
「じゃあ変態コウトを育てたあんたの親も同罪だね！ついでにそんな
変態親に育てられたうちらも、お互いおかしいんだよね！」
「あんたが今考えるべきなのは、生まれてもない子どもとか自業自得のコウトの
ことじゃなくて、傷ついた姪のことじゃないの？」
夫「なんでそう冷血漢なんだ。行方不明のコウトが心配じゃないのか」
私「心配だよ！コトメもウトメも心配してるよ、どっかで犯罪やってるんじゃないかって」
と言い返してしまって冷戦続行。
コトメ娘がコトメに訴えたのが、コウトの件が発覚したきっかけと聞いているので、
まともな大人ならコトメ娘の心配するよね？！むしろコウトとか、どっかで
セルフしてくれたほうが、後顧の憂いがないんだけど？！
　
870 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 00:55:13 0]: ８６９＝７７８です
すいません、頭に血が上りすぎた。
871 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 01:09:55 0]: >>869
旦那、まさしく自己紹介乙だな……
真のロリコンショタコンは結婚しないとか上に出てたけど
それをいってもそんなのカモフラージュだとかいうんだろうね
872 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 01:12:44 0]: ＞＞869
ペド弟＞被害者（姪）な夫がクソ
873 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 01:15:06 0]: >>869
気遣ってあげたい順位
コトメ娘、コトメ　（越えられない壁）　コウト　でしょうね～ｊｋ

＞変態育てた親も同罪
そうですね、そんなコウトとﾈｼﾞがゆるんだダンナを育ててしまった親･･･
874 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 01:18:09 0]: >>869
ウトメはこの旦那のこと知ってるの？
知らないのであれば全部話して〆てもらったら？
875 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 01:19:23 0]: >>778さん

ごめん、人の旦那さんになんなんだけど、
私、この人駄目だと思う。

弟さん同士の比較？はおいておいて、
旦那さんそのもののことを考えたほうがいいんじゃないかと。
これからのためにも。
876 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 01:21:42 0]: >>874
あくまで趣味で終わらせて、結婚して自立して家を建てようとしている弟夫婦では立派ではあるけど
世間からは奇異の目で見られる対象ってのはさんざん出てるし、今はウトメにそんなに負担かけんでも……
877 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 01:28:52 0]: 写真売って・・・って
まさかコウトは、コトメ娘の写真とか、売ってたの？
878 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 01:29:28 0]: >>876
ああそうだわ。確かにそうですね。
実弟夫婦のありように対して私は肯定的なんですが、考えが足りませんでした。
実弟のことを話さずに、旦那のコウトへの考え方のみをとかも考えましたが、
それすらウトメには負担ですね。
育てたうち男二人がダメだったと知るのも嫌なものか。
879 名前：778 mailto:sage [2010/12/25(土) 01:33:33 0]: 私ももうこの男はだめだなと思いました。

ウトメは夫のコウト擁護は知ってますし、
その件ではなんども夫と喧嘩になっています。
今はトメは心労で寝込み、ウトはコウト探索に必死なので
夫を構う余裕はないでしょうね。
880 名前：851 mailto:sage [2010/12/25(土) 01:34:16 O]: PCから離れてたらいっぱいレスが。ありがとうございます。すみません。

さっきチラッと電話で結婚の話になったので「私とお義母さん気が合うかな？」って聞いてみたら「そこらへんは心配いらないよ。大丈夫な人だし。」と言ってました。
大丈夫って何なんだ。
でも「お義母さんと私子が仲が悪くなったら私子を取る！同居は元々する気はない。」とは言ってくれました。

なんだかよくわからなくなってきました。
エネだったら、私オーターできるかしら。彼と一生添い遂げたいとは思っています。でもちょっと引っかかるんですよね。

>>864イイジャン！読みました。彼氏はお義母さんにちゃんと意見言えるのかな。
今度電話してるのをこっそり聞き耳立てて聞いてみます。
881 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 02:06:04 0]: >>877
売ってなくとも、趣味仲間とかでシェアしあっていた可能性はあるね…
さらっとそんな例が出てくるあたり、本気で怖い。
882 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 02:06:06 0]: >>869

失礼ですが旦那さん、思慮が浅いというか幼稚なのかわからないけど、
他人への思いやりが決定的に欠けている人ですね。
確かにロ○・シ○タは蛇蝎の如く思われる性癖・趣味です。
ただ、869さん弟夫婦は今のところ趣味止まりで結婚もされている。
方や夫の方は血縁者が実際に犯罪を行ってしまった。
同じ幼女好きでも天と地ほどの差がありますよ。
それなのによく869さんの弟夫婦さんを酷く言えたものです。
旦那さんの言動がコウトへの心からの愛なのか、
それとも引っ込みがつかなくなっただけなのか分かりませんが、
唯一の被害者である姪を差し置いてコウトの心配をし、
妻の親族を罵倒する様は、人としてどうかと思います。
仮にですが、コウトが本格的に行方知れずになったり、
869さんの夫婦仲が決定的に悪くなったら、遅かれ早かれトメさんが
事の真相を知ることになると思いますよ。
883 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 02:08:11 P]: なにこいつきもちわるい
884 名前：882 mailto:sage [2010/12/25(土) 02:09:38 0]: >>879
投稿前にリロらず、879を読んでいませんでした。
882の最後３行はすみませんでした。
778さん・コトメ・コトメ娘だけじゃなくウトメも不憫ですね。
885 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/25(土) 02:22:50 0]: ★壁殴り代行クリスマスキャンペーンのお知らせ★
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886 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 02:23:07 P]: >>880
なんか変だなと思う理由がわかったわ。
あなたの彼氏って、
他人の気持ちを思いやるってことをしない無神経なヤツなんだ！
なんか、いいじゃん話に出てくるいいじゃんトメみたいな彼だね。

きちんと取り持つ気持ちがある人はもうちょっと丁寧だよ。
否定形とはいえいきなり同居の話が出るのもおかしいし。
同居をなにも考えていない人は思い至ってないから話題にすら出てこないし。

同居云々は考えすぎかもしれんが
無根拠な楽天家や無根拠な自信家と一緒に暮らすのは苦労するよ。
887 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 03:02:41 0]: エネ疑惑男が入籍前に言う「嫁子の味方」「同居は無し」という言葉に信憑性があるのか甚だ疑問。
888 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 03:29:20 0]: 私の両親には何の興味もなさそうな感じも怖い。
「うちの両親いい人なんだから迷惑かけんなよ」
・自分の実家に入るんだから無関係と思ってそう
　少なくとも対等に思ってたら興味も持つし、上から目線で自分の話だけしたりしない

「私とお義母さん気が合うかな？」
「そこらへんは心配いらないよ。大丈夫な人だし。」
・大丈夫な人って何？具体性がなくまったく安心できない

「お義母さんと私子が仲が悪くなったら私子を取る！同居は元々する気はない。」
・良く思わせたいだけのテンプレセリフにしか見えない
889 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 03:32:25 0]: 私だったらエネ疑惑が沸く言動をされた時点で結婚は考えるが
＞彼と一生添い遂げたいとは思っています
って思うくらい良いところがある男性なんだろうな･･･>>851さんにとっては

同居は今する気がなくても「いい人」な両親からお願いされたら「そこらへんは心配ない」と
了承しちゃうかもしれないしね。
自分の親と>>851の親は同等にあつかってくれるのだろうか？
自分の親は身内で嫁は貰ってきたからウチの人間、嫁実家は家族じゃないって人もいるからね。

私の考えすぎならいいが。
890 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 03:51:22 0]: 何の根拠も無く「大丈夫」を連発する人は
自分に都合のいい状況しか想定していないし
それ以外の事態に対処する能力も無い。
思惑が外れた場合は逃避するか他人を責める。
891 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 03:59:18 P]: >>890
それ言えてる
892 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 04:04:56 P]: >>890
あるある
893 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 04:08:16 0]: 「俺がなんとかする」じゃなくて「なんとかなるよ！」タイプと同じようなもんか
894 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 04:49:40 0]: ｢大丈夫なんとかなるよ」が口癖で何ともならずに色々ぶち壊した元友が存在する

そんなのが旦那なんて地獄だよ
895 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 05:18:42 0]: >>894
えーと、ｋｗｓｋ？
896 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 06:44:10 O]: スレ違いでしょ。
897 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 06:54:24 0]: >>869
＞「写真売ってるとかさあ」
のセリフの意味が一瞬分からなかった。気づいてぞっとした。
人の旦那に失礼なのは承知だけど、
こんな言葉が軽口でもさらっと出てくる旦那は
かなりやばいんじゃないだろうかと思ってしまった。
898 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 07:44:54 0]: 家を建てる→そんな金あるなんて写真でも売ってるんじゃねーの？ｗｗｗ

って発想の時点でもうゲスとしか言えない
899 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 07:52:54 0]: 変態写真で家建てるって、何万枚売る計算なんだろう・・・
900 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 07:58:48 0]: >>880
軽々しく縁切り言えたり同居しないと言いきったり
心配いらないなんて言えたりする奴は

　深　く　考えていない奴だと思うんだ
苦労するぞ、その相手だと。
本当にまともな結婚相手だったら軽々しい言い切りは絶対しない
901 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 08:07:02 0]: >>897
別の意味でぞっとした

>「写真売ってるとかさあ」
コウトはコトメ子の写真売ってたんじゃないの
簡単に出てこない言葉だよ

コウトがコトメ子の写真売ってた
だから同じような性癖の妻弟も同じことしてると解釈

その人とは残念ながら離婚推奨するよ
女の子がもし生まれても、いつか犯罪コウトを
自分がコウトを信じていることの証明に
一人で泊らせに出してもおかしくない
コトメやコトメ子と仲直りさせようというくらいの
おかしな人だから
902 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 08:20:01 0]: エネって馬鹿が多いけど、
馬鹿に下衆が足されちゃうともう大変だね。
馬鹿だけならまだ可愛いと
思ってくれる女神様みたいな人もいるかもしれないけど、
下衆ってもうだめだね。
903 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:01:36 0]: >>880
断言してもいい。
「うちの親いい人だから迷惑かけんな」
「親は俺が連れてきた人なら賛成するよ。俺信頼されてるし」
「だってうちの親だぜ」
なんて言う輩が
>「お義母さんと私子が仲が悪くなったら私子を取る！同居は元々する気はない。」
なんて事は絶対にないｗ
904 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:05:34 0]: お義母さんと私子が仲が悪くなったら私子を取る
って、そりゃ結婚する前だから880優先のセリフを吐くだろうよ。
籍入れたらどーなるかしらんけど。

夫が実の親との縁切りがどんなに大変か知らないから言えるセリフだよ。
物凄く言動にエネ臭が漂う彼氏だ。
905 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:11:00 0]: >>880
気が合わないよ、心配した方がいいよっていう男はいねぇぇぇぇ。

単にそれ、あなたの気持ちが離れてて理由を探してるだけなんじゃね？
906 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:13:19 0]: >>905
>単にそれ、あなたの気持ちが離れてて理由を探してるだけなんじゃね？

あるある。
自分の気持ちが先に冷めちゃって、でもそれじゃ自分が嫌なやつだから、
相手の悪いところを探して「彼が悪い」ってことにして別れたいだけっていう。
907 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:21:02 0]: どうしようもないクズだ
908 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:50:20 0]: 何かひっかかるのに添い遂げたいとか意味がわかんね。
そこまで信用してる相手ならこんなとこに相談しないし
相談されている時点で信用できない相手だってことだ
そんな相手と添い遂げたいっていう前提ってなんなんだ？

添い遂げたい＝×１は嫌ってことなんじゃねえの？
とんだスイーツ脳だな
909 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:53:21 0]: 家を建てるというだけで
「写真売ってるんじゃないの」って発想が凄いな。

まさに、自己紹介乙ってやつかw
こちらも負けずに下衆ってゃうと
コウトが実際にやってるの知っていて、
思わず出ちゃった言葉なんじゃないのw
910 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:56:17 0]: >>908
わかってるだろう
今までの投稿者だってみんな相手は
義実家の話をしなければいい夫（妻）だった系だ
正直義実家の非常識さから夫（妻）おかしいんじゃね？と
離婚に発展するし

どう考えても結婚前にここ引っかかってたんだよねと
後からここの被害者が言ってたセリフを
>>851が吐いているんだよな
そのうち結婚したら愚痴をスレでこぼし、
数年耐えてまとめ読んでＤＱ返しに書き込んでｴﾅﾐｰに戻ってくるタイプ
911 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 09:58:16 0]: >869
クソダンナを幼女に改造して、コウトの前に転がしたくなってきた。
912 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 10:00:38 0]: >>911
マツコとミッツの前に送ろうぜｗ
913 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 10:43:09 0]: >>910
＞義実家の話をしなければいい夫（妻）だった系
だね。

結婚前はちょっと変なところもあるが優しい人だし愛があるから乗り越えられると思っても
実際結婚してみれば、優しい＝優柔不断、大丈夫＝無責任（もめごとから目をそらしたい）、
何かあったら嫁が俺の実家と上手くやればいいだけ、それができない嫁が悪い。

結婚してみてわかることも沢山ある。愛だけじゃ解決できないこともある。
結婚前からひっかかりを感じるということは実際結婚するともっといろいろ出てくると思う。
今の彼と結婚後の彼を同じに愛せるとは限らない。
914 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 10:43:20 0]: >>880
エネかどうかの判断は完全には無理だよ。
それより、人の話をまともに聞く気がないことから先に心配しなよ。
915 名前：778 mailto:sage [2010/12/25(土) 10:49:21 0]: なんか今朝早くに「私が買ったコトメ娘へのクリスマスプレゼント」を持って、
コトメ家に突撃、送り返されてきました＞夫。
コトメとも冷戦状態なのに、何考えてるんですかね？
でも夫はまたどっかに出て行ったので、この間に貴重品まとめて
実家にでも預けてきます。バッグ一つくらいなら預かってくれるでしょう。

こんな夫ですが、コウトの件が発覚するまでは、ウトメの無神経を怒ってくれたり、
私が体調悪いとご飯作ってくれたり、家事もちゃんと折半してたし、
趣味も同じでまあ良夫の部類だったのです。でも
・変態弟夫婦をかばう妻は夫をないがしろにしている
・コウトの件で夫の味方をしないのは妻として失格
そう夫が思ってるなら、潔く私は身を引くのが夫と私のためでしょうね。
弟の件は私も思慮の浅い部分があったけど、コウトの件ではどうしようもないっす。
そろそろうちも子どもを～と２，３ヶ月前までは話してたんですけどね。
916 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 10:52:24 0]: そのおっちゃんはコウトを引き取って同居するだろうから
逃げて正解
917 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 10:58:45 0]: あぁ、脳内では
「コウトは俺が引きとって
面倒は778に見るべきなのに！」
と絶対に思ってるなｗ
918 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:04:25 0]: 脳内劇場

コウトひきとる
778が子供産む（女の子）
コウト女の子可愛がる
コウトの濡れ衣を晴らす

結果
コウト、また自分の姪に手を出す
夫、コウトを殴る「信じてたのに」
778に怒る「お前がしっかり面倒みてないからこんなことに」
コウトを追い出す
俺が最大の被害者で、娘は2番目の被害者
コウトは加害者だが一番悪いのは778　くらい行く
919 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:04:52 0]: ＞そろそろうちも子どもを～と２，３ヶ月前までは話してたんですけどね。
その下衆旦那、778との間に女の子が産まれても、
平気で犯罪者コウトと一緒にいさせるんじゃないのgkbr
920 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:09:11 0]: >>918
いくらなんでもゲスの勘ぐりすぎ･･･
と言い切れないところが怖い。
921 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:12:05 0]: 夫とコウトを簡易トイレに押し込んで、火ィ着けてやれ。
922 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:14:25 0]: ヤケクソだね！！
923 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:15:48 0]: >>915
旦那はもしかしてプレゼントを自分からと言うことにして
コトメのご機嫌をお伺いしにいったのか？ｗ
924 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:17:33 0]: >>923
たぶんコウトとの仲直りを勧めにいったんだな
どこまでアホなんだ
925 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:20:23 0]: 778は自分の退路を確保した上で、夫が落ち着くのを待ってみたら？
その夫、かなり頭に血が上ってるようだけど、自分がおかしいことしてる自覚もあって
ムキになってるんじゃないかな？
コウトが目の前にいないから弟美化もあると思うよ。
コウト見つかって、庇い続けた弟が実際目の前でクズ丸出し発言でもすれば力抜けるよ。
926 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:20:53 0]: そこまでコウトに肩入れする理由はなんなんだろ。
927 名前：778 mailto:sage [2010/12/25(土) 11:21:19 0]: コウト自体はウトメの田舎に引っ込んで、ウトメの監視つきで暮らす
ということで一応は決着がつきそうだったんですけどね・・・夫も賛成してたし。
田舎と言うのは若い人がほぼおらず、学校がないので子どもがいないらしい？？
ちょっとどういう場所なのかは想像できないですけど。
具体的な話になる前にコウトが失踪してしまったので。ウトはコウトの知人を
一人ひとりあたるとかしてコウト探してるみたいなんですけど、
夫も心配なら一緒に探せばいいのに。
コトメとしては告訴も考えてたらしいんですが、証拠品をたぶん全部破壊しちゃったんです・・・。
928 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:24:16 P]: >>927
そろそろトリつけてー
929 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:24:44 0]: >>927の田舎閉じ込め案は一見グッドアイディアだが、ウトメ亡き後の監視役がいないという両刃の剣。
しかしコウト、よっぽど幼女のいない暮らしが嫌だったんだな・・・
930 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:25:26 0]: 幼女のいない暮らしなんて、クリープの無いコーヒーのようなものですよ。
931 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:30:31 0]: ウトメさんは今、コトメ家に同居してるんでしょ、
それをいきなり田舎に引っ越して若い男の監視生活なんて
コウトだけでなくウトメさんにとっても少々無理があったのでは？
コウトも納得していた様子も感じられないし、
余り現実的でないような気もするんだけど。
932 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:30:46 P]: >>915
子供ができる前に発覚して良かったよ。
なあなあで済まされるのが目に見えてる。
この人はこれっぽっちも自分が悪いと思ってない証拠に、
傷ついてる人の家れ無神経に押しかけて
被害者感情を考えずに自分が許される事ばかり求めてるし。

夫は犯罪者ではない。けど、
もしもこれとは別件で
コウトがよその女の子に性的虐待をして夫がそれを知ったのに隠したら
夫だって犯罪者になるってことはわからないのかな。
「自分が」許されるかどうか
「自分に」妻がはむかうかどうかばかり気にしてる人とはさっさと別れたら？

少なくとも避妊はきっちりしておいた方がいいね。
933 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:37:01 0]: >>927
その馬鹿旦那はある意味コウトより性質が悪いな。
934 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:38:01 0]: 既出かもしれないけど、コウトって何歳なんだ？
いい年なら、1人暮らしさせれば良いんじゃないの？
935 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:43:25 0]: 姪がいたからなんとか収まってた感があるのに、
一人で放り出したらなにするか分からんだろ。
それこそ人様の娘に手を出すかもしれん。
936 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 11:45:14 0]: ヤギ被告って自国で女の子に…して
身内に海外逃亡させてもらって
日本でこの始末だから

規模は違うだろうけど778の旦那のような人が
親戚にいて逃がしたんだろうなと思った
937 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 12:31:10 0]: ヤギ・・・本国の刑務所なら、ああいう罪状の人間は受刑者仲間からリンチに遭うこと請け合いと聞いた。
困った親戚がはっちゃけたんかもね。国際的に大迷惑だ。
938 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 12:49:53 0]: >>935
つまり姪をスケープゴートとして差し出し続けろ、と？
939 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 12:52:46 0]: コトメ夫からしてみたら他人に自分の娘を凌辱されたことに変わりないよね
ていうか自分の妻にもその凌辱者と同じ血が流れてるとか思うと……
940 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 12:55:36 0]: それよりもコトメが姉でなくてコウトの妹だったら
子供のころにコウトにイタズラされてたんじゃないかと
ﾊﾗﾊﾗしているのは私だけか
941 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 13:10:04 0]: 旦那は「家族だから」をよく言う人かな？
姪もコトメも家族なんだから我慢して許すべき、と。
旦那はコウトの犯罪性を知っていて、姪の犠牲を黙認したのかも知れないな。
コウトは絶対反省していないし、今後も自分を抑えるつもりなんかないと思う。
旦那はそれも承知の上でコウトの性癖を家族内で処理させようとしている。

これ、家族想いでもコウト想いでもないよ。
自分の家族に異常があることを認めたくない、自分カワイイだ。
家族にあれこれ支えてもらわないと自分が成り立たず、
家族にならどんな無理も通ると信じたい甘ったれだよ。
942 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 13:26:13 O]: コウトとコトメはできていた…
943 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 13:34:13 O]: そのコウトは絶対にまた罪を犯して必ず前科者になるよ
人として一番下劣な罪を犯して反省もせずに逃げる屑が矯正する訳ないんだから

避妊だけは本当に気をつけてね
今の旦那と子供なんか出来たらその子は性犯罪者の血筋の子だよ
それは例え旦那と離婚しても消えない事実として子供一生ついて回るし
将来の職業にも影響する
それをちゃんとその屑旦那と話してますか？
貴方の弟は性犯罪者じゃないんだから旦那に非難される謂われは欠片もないんだよ
944 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 13:37:12 0]: >>943
性犯罪者の血筋っていうな
コトメ子だってコトメだってそうだけど
彼女らは被害者だ、へんにひとくくりにするな（ボソッ
945 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 13:46:34 O]: >>944
ひとくくりにするなって言っても、所詮世間から見たらそうなるよ
子どもの叔父なら三親等だよね
可哀想だが職業にも結婚にも影響ありだよ
946 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 13:58:01 0]: このコウト、本気で死んでてくれればコトメも安心できるのに・・・
947 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 14:31:26 0]: 実行の有無関係なく、ロリ・ショタなんか消えて欲しい。
948 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 14:31:51 0]: ただでさえ自分の子が酷い目にあっているのに、加害者が自分の兄弟。
本当にタヒんでくれたらコトメだって安心だろうね。
949 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 14:40:12 P]: >>941
>これ､家族想いでもｺｳﾄ想いでもないよ｡
>自分の家族に異常があることを認めたくない､自分ｶﾜｲｲだ｡

だよね。
妻に怒ってるのも自分に逆らったから。
コトメ宅にプレゼントを持って行くのも自分が良い顔したいから。
婚姻の継続が難しいほどに自分かわいいだね。
今まで俺はこんなにいい夫だったのに！って思いはあるんだろうけど、
身内に犯罪者がいたら本性がでちゃった感じ。

普段は本当にいい人なんだろうけど、いざっていう時に豹変する人って珍しくないしね。
大震災が起こった時に自分一人で妻をおいて逃げて
ぬくぬく避難所ライフを満喫しそうなタイプというか。
950 名前：778 ◆kZpXh4/kDI mailto:sage [2010/12/25(土) 14:46:30 0]: >941さんが近いのかな～と思いました。
コトメ娘を犠牲にまでは思わなくても、今までのことは「家族だから」
水に流せと思ってるのかなあ。「血が繋がっているから」はよく言いますね。
年齢はコトメ＞コウトでかなり差があります。だいたいコトメがなにかされてたら
コウトを家に入れるはずがないと思うんですが。

夫から、しばらく帰らないから頭冷やしてどっちがおかしいのかちゃんと考えろ、と
メールが来ていました。考えれば考えるほど夫が馬鹿としか思えないのですが？
ウトメもコトメも夫はおかしい、馬鹿だと言ってますけど。
子どもの心配はないです。夫も私が弟夫婦と絶縁しない限り子どもは作らないそうです。
夫と私の方が絶縁しそうな感じですけどね。

トリップついてるかな
951 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 14:48:52 0]: お決まりだけど、暫く帰らないってコトメ家にも行けないのにどこに泊まるんだろうね。
ホテル？それともプリンちゃんところかな？
952 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 14:50:26 0]: >>950
時間くれたなら今のうちに逃げたら？
953 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 14:52:46 0]: 持ち出すものリスト、だっけ？
954 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 14:57:40 0]: □預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話

携帯の充電器もお忘れなく。）

あっあとあればお薬も。
955 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:00:09 0]: >しばらく帰らないから頭冷やしてどっちがおかしいのかちゃんと考えろ
ここにきてようやく定番の上から目線、来ましたねぇｗ
956 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:08:43 0]: ヘタレ臭がそこはかとなくするｗ
今夜くらいはネカフェ、
で、明日には根を上げて帰ってくると思う、
明後日はまだ会社があるでしょうし。
957 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:09:06 0]: 絶縁していいと思う
ただもしあなたが再婚するなら弟の趣味も義妹の趣味も
次の旦那さんには話してはいけないよ
それは隠すものだ（元ＢＬ好き主婦だけど夫には
その過去はできれば死ぬまで隠し通すつもりだ
その趣味は影に置いておくものだ
958 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/25(土) 15:10:40 O]: >>957
きめえ、あんた変態じゃん
それで人の親なの？ありえないわーきんもっー★
959 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:13:23 0]: >>958
その反応が正解
960 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:21:53 0]: >>950
メールで証拠を残した方が良いよ
961 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:26:02 0]: 元BL好きが問題なのか、
それを黙っておくことが問題なのかは
分からんけど、いくらなんでもそれで
「人の親失格！ﾌﾝｶﾞｰ！」はないｗ
962 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:30:16 0]: >>958 959
中高生くらいのときにBLって流行らなかったか？
大人になって他に興味が移動しただけじゃね？

今、好きならともかく元なんだから良いんじゃね。
963 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:36:36 0]: そもそも性癖というのは、あまり人にばらすものではないと思う

何が好みでも構わないが、なぜ他人の性癖を別の他人にばらすのか
自分の性癖がどうとか他の家庭の人に言うものじゃないよ
BLもロリショタも犯罪を犯す性癖というほどの程度ではない場合も多いし
964 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:37:38 0]: この夫、コウトの居所知ってるんじゃないかなあ…
両者の仲を取り持って壊れかけた家族を再生させる俺様を演出したかったのに
どうにもそういう方向に動く気配が無いから焦ってるんでは
とちょっと思ってしまった。
965 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:47:32 0]: >>964
ああ、すごい納得。
966 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:48:36 O]: >>964
確かに行方を知ってても不思議じゃないかも…。
967 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 15:55:57 0]: コウトの潜伏先に転がりこむ予定とか？
968 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:02:10 P]: >>941の＞旦那はコウトの犯罪性を知っていて
ってのもアリそうだよね
だって>778が弟の趣味知ってるんだもん
旦那だってコウトのロリ趣味知ってた可能性あるよね
旦「お前なんで彼女作らないんだよ？」コ「女はより小さい方が可愛いじゃないか」
みたいなやり取り、親相手には無理でも兄弟間でならあったのかも
969 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:02:28 O]: >>967
多分＜コウトの潜伏先
擁護するのに全く心配しないのも納得出来る
970 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:13:06 0]: ついでに潜伏資金も援助してたりして。
971 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:16:14 0]: コウトの友達をウトが一人一人あたってるなら
夫友達のところにコウト預かってもらってるのかも
さすがに部屋借りるほど動かせる金もないだろうし
972 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:16:23 O]: ゲスパーうぜえ
973 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:17:05 0]: 新スレ

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者228【敵】
toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1293261353/l50
974 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:32:55 0]: まあ離婚に気持ちが動いてるなら旦那の行動は「悪意の遺棄」ってことで778有利になるんじゃない？
捨て台詞吐いて勝手に出て行って証拠が残せるといいね。
975 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:33:40 0]: ×勝手に出て行って
○勝手に出て行った
976 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 16:58:58 0]: このコウトは、嫁にセクハラするウトコウトと同じで、
大事にならない相手（あくまでも自分基準）を選んでるんじゃないかと思う。
旦那さんも、コウトがよその子に手を出さなきゃいいという程度の認識なのかも。
977 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 17:31:44 0]: >>950
「血が繋がっているから」は、縁が切れない、家族は自分を見捨てないという呪文。
かと言って、自分が家族を見捨てないという意味では必ずしもない。
これに「家族は自分を居心地良くするもの」という思い込みが加わると最強最悪。
978 名前：778 ◆kZpXh4/kDI mailto:sage [2010/12/25(土) 17:49:11 0]: 夫は友人の家でしょう。遅くまで飲んだときとかも
独身の友人に家に泊まることがよくあるんで・・・。

うちは犬猫がいるし、私も実家には世話になれないので、
貴重品だけ実家に運んでおきました。
犬の散歩から帰ってきたら夫からメールが。
「コウトはこの寒空の下で一人でクリスマス迎えてかわいそうだと思わないのか」
私だってひとりですが？
犬猫はいますけどね。夫よりずーっといいですけどね。
なーにがクリスマスだよボケが。

コウトはコトメに土下座して謝ったらしいんですが、コトメは許さず（当たり前）、
夫はそれでコトメが冷たいと思ってるみたいなんですけど、許せないことってあるし。
あと、コウトが失踪したのは田舎に行くことではなく（それはコウトも了承した）
それでコウトをちゃんと監視できるのか、孫娘にしたことは許せないと思ったトメが
コウトと無理心中しようとしたらしいのが原因だと思います・・・。
夫とウトが止めたらしいのですが、いっそトメの望みを叶えてあげてれば・・・。
夫がコウトの居所を知ってるのはないと思いますが、一応気をつけてみます。
979 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 17:52:00 0]: これはもう、駄目ですね。
980 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 17:57:20 0]: コトメ子ちゃんは記憶に残らないような年であれば
まだずっと引き離せばなんとかなるけどさ
トメとコウトが心中したら周りが勘付くかもしれないから
やっぱりこれでいいんだよ
たとえ778が離婚してもだ…
981 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 17:59:48 0]: ＞「コウトはこの寒空の下で一人でクリスマス迎えてかわいそうだと思わないのか」

自業自得乙、としか思わんなぁ。
982 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:08:44 0]: >>980
>コトメ子ちゃんは記憶に残らないような年であれば
>まだずっと引き離せばなんとかなる

778夫は大きくなったコトメ子にへらへらと真実を話すような気がする。
そして「コウトを許してやれるだろ？ん？」と。
983 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:11:15 0]: しかしその旦那をかくまってる友人っていうのは、旦那と同じ意見なのかね。
性犯罪って再犯率が恐ろしく高いって知らないのか？いくら謝ろうが土下座しようが許さないのが普通。
なんつーか男って皆こうなのかなぁ。
984 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:14:25 0]: >>980
ハッキリとした記憶が残らなくとも、
将来的に変態志向の性癖が出る可能性が高まる。
マゾヒスティックな嗜好に走る人は、かなりの確率で
性的虐待被害者やいじめの被害者だったりする。
985 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:14:46 O]: >>983
変態一族を一般化すんなよ
986 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/25(土) 18:16:01 O]: あるいは相談者の夫が子供時代コウトにいたずらしたから変態性欲者になったのかも
987 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:18:01 P]: >「ｺｳﾄはこの寒空の下で一人でｸﾘｽﾏｽ迎えてかわいそうだと思わないのか｣

犯罪者のくせして野放しの自由を満喫できてるんだから、
拘置所や刑務所の独房よりましだよw
外にさえいられれば、幼女眺め放題だし。
988 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:22:01 0]: コトメはもちろん、義両親がマトモそうなのが救いか。
余計なことだけど、別居したり離婚する上で
（トメの無理心中未遂の件などで）後味を悪くしたくないのなら、
「息子兄弟を切り捨てコトメのみを実子として扱い、
　孫（姪）ともども幸せに暮らしてください」と言ってみたら？
義両親を少しでも良く思っているのならね。
989 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:24:16 0]: なにその余計なお世話。
990 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:25:00 P]: ウトメにしたら、いらないお節介だわさ。
991 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:54:57 O]: ていうか皮肉にしか聞こえない
992 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 19:17:26 0]: 旦那はコウトを心配する兄というお花畑で一生過ごすつもりだな。
どんだけ自分かわいいんだよ。
993 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 19:17:38 0]: 発端がウトである可能性だって・・・ゲスパーの極み
994 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 19:33:15 0]: コトメ子が忘れてくれるといいね。
自分は4歳の時にいたずらされたことあるが今でも全部覚えてる。
995 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 19:42:21 O]: >>978
旦那方だからって無理心中してれば…って考えは怖いな
この嫁もキチだったんだね
996 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 19:45:51 0]: >>994の辛い記憶が少しでも薄れて幸せになるよう、呪いをかけておく

自分は幸い未遂で済んだけど、恐怖はなかなか消えてくれないんだよね
997 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 19:46:50 0]: >>973
998 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/25(土) 19:47:49 O]: >>994
いたずらってなにされたの？
性器を使用したもの？
服は脱いだ？
写真は？
感じた？
うp！うp！
999 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 19:50:17 0]: コウトはネカフェだろうか
案外いいクリスマスだろ
心中せずにすんだし
1000 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/25(土) 19:53:20 O]: コミケもすぐだしね！
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
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