- 1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:38:19 0]
- 前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ64ヒキ目
toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1290954785/
基本はﾋｷを囲う家族の苦しみを分かち合い、そして解決策や解決談を語り合うスレ。
ﾋｷ本人の煽りにはくれぐれものらないように
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、 家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
無職ﾋｷﾊﾟﾗの短所
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
- 2 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:40:24 0]
- あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
- 3 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:42:00 0]
- ■各種相談窓口
ime.nu/www.kateinaiboryoku.net/
家庭内暴力相談対策ネットワーク
ime.nu/www.k4.dion.ne.jp/~care/
全国メンタルケアセンター
ime.nu/www.hikikomoran.com/index.html
引きこもり支援センター
ime.nu/www.khj-h.com/index.htm
NPO法人全国引きこもりKHJ親の会
ime.nu/www.mental-care.org/main.html
長田百合子officialsite
- 4 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:44:43 0]
- ime.nu/www.totsuka-school.jp/
戸塚ヨットスクール～不登校・ひきこもり・非行などの無料相談受付中～
ime.nu/kangaeru.s59.xrea.com/neet.htm
ニート関連の事件サイト
- 5 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:45:55 0]
- ■ニートのぶっ飛び脳■
①自分が飼育された家畜と同じ現実を直視出来ない。
②飼い主が居なくなった家畜の未来を考えられない。
③親に自省をしないと責任をなすりつけ、自分は全く自省しない。
④拝金主義から逃れると言いつつ、宿主に金をせびり・タカル。
⑤一人で勝手に暮らせと言えば、途端に無言。
■ネット上で追い込まれたニートの発言の傾向■
ニートには具体的に何かを説明する事を出来ない。
それは社会経験が乏しく、自分の頭の中の世界（想像）でしか物事を語れない事に起因する。
また、下手に具体性を出そうとすると綻びが目立ち、一気に論が破綻する。
最終的にニートというものは、追い込まれると敵前逃亡をするが
その前に何かと喚き散らす傾向が多々見受けられる。
その発言には一定の傾向がある。
上記説明の通り、具体的に何か論なすことは出来ないのがニートである。
そのため、文脈や流れを無視した状態の書き込みしか出来ない。
具体的には「社畜」「洗脳」「リストラ」「底辺労働者」という言葉を使うが
これはニートが追い込まれ
「自分の世界（想像）で相手を自分が見下せるであろう特定の枠にはめ込んで、精神的に優位に立ちたい」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
という、行動の現われである。
しかし当然の事ながら「ニートが見下せる存在などこの世の中に存在しない」事に彼らは気がつかない。
いや、気が付きたくないのである。
こうした発言がニートから繰り返される時、ニートは追い込まれ
「自分の身に確実に訪れる絶望的な将来の不安から、一時的に逃げ出したい」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
という、非常に哀れな行動なのである。当然に 同情の余地は皆無である。
- 6 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:52:38 0]
- 長田塾に連行されるヒキ歴１１年の２７歳児に、その妹が送った手紙
ttp://www.mental-care.org/letter01-001.html
＞辛い思いをしていない人間なんて世の中に一人として存在しません。
＞「自分は苦しかったんだ、自分は不幸だったんだ！」と叫ぶなんて、簡単です。
＞あなたは何も乗り越えないで，嫌なことから逃げるだけ逃げて、
＞苦しかった過去をいつまでも根に持って、たびたびそれをほじくりかえして、
＞その苦しみの何倍何十倍何百倍もの苦しみを、
＞一番あなたのことを大切に思ってあなたのためにひたすら耐え続けている家族に、
＞１１年間も与え続けてきた。
この妹、２０代前半くらいなんだろうけど、
２０代の女性が受け入れている現実の厳しさを
ここに粘着してる３０代のおっさんは受け入れないんだなｗ
- 7 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:05:04 0]
- ６の続き
＞社会はあなたが考えているよりずっと厳しい所だってこと、
＞私はあなたより１１年多く経験して立ち向かってきたから知っています。
＞世の中ボランティアじゃない。手がない、足がない、体が動かない・・・
＞それなら世間は「可哀相に」と言うのかもしれないけど
＞（でも実際、そんなハンディキャップを抱えている人に"可哀相"と
＞憐れみをかけられるような生き方をしている人なんて見たことない）
＞あなたは両親に五体満足に産んでもらっているでしょう。
＞外見は完全な"五体満足な人間"。その人間が何もやらずに"引きこもって"いるのを、
＞誰が可哀相なんて憐れんで、理解してくれる？
中略
＞社会はあなたをただの"怠け者、道楽者"としか思わないし、
＞実態は生まれたばかりの赤ちゃん以外の何者でもないでしょう。
中略
＞あなたが憎むことがあるとすれば、それは自分自身の貴重な人生をないがしろにし、
＞社会から逃げ続けているあなた自身です。
＞今迄、一つだって自分で決めたことをやり通したことはないでしょう？
- 8 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:08:07 0]
- ７の続き
＞今まで相談してきた多くの専門家や医師は、「（ヒキニート）が、自分の傷口をほじくりかえすのを、
＞温かく見守ってあげましょう。決して学校に行く事を強要しないで、家でゆっくり休ませてください。
＞本人には、刺激を与えないように。本人が動き出すまで、待ってあげてください。
＞本人を焦らせることが、一番いけないことなのです。ゆっくり話を聞いてあげて、
＞彼の心をときほぐしていってあげてください。」なんて呑気なことしか言わなかった。
＞「傷ついているのは、本人なのです。家族が、骨の一本や二本折られてもそりゃ仕方が無いでしょう、
＞"家族なんだから"」なんてとぼけたことを言う人もいた。
＞で も そ れ は 絶 対 に 間 違 っ て い る 。
＞誰も分かっていない。そして案の定、彼らの言葉に従った結果、
＞あなたを長年引きこもらせることとなり、あなたは全く前進しようとしなかった。
＞全員傷を抱えたまま１０年が過ぎてしまった。
＞私達家族の足元には、何もなかった"無"の１１年間しか残っていません。
＞出口のないトンネルの中にいた１０年でした。
ヒキニートは早めに叩きだすのが正解と。
- 9 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:10:02 0]
- ■ニートに対峙した場合の心得■
①分かり合うなどという事はあり得ないと心得よ
※ニートの言う分かり合うは「自分の事を分かってくれ」でしかない
②ニートと宿主はセットと心得よ
※ニート本体よりも先に宿主の目を覚まさせなければならない
③手を差し伸べ続ければ甘えて付け上がると心得よ
※そんなに悠長に取り組むべき問題ではない
④結局、厳しく躾け直すしかないと心得よ
※頭ばっかりでかくなって生半可な知識を振り回すので、実力行使で現実を判らせる以外ない
■ニートと向き合う際に■
彼らと向き合い、話をしようとすれば「自分」が中心にいる話を巻くしたてる事が多くあります。
まともに話をするのはまず不可能だと心得えるべきです。何故なら彼らは
「何とかこの場をやり過ごそう」と、考えて貴方の目の前にいます。
もともとのスタンスが違う事をよく理解しておいてください。これを乗り越える為には、多くの先人達がそうしているように
「お前の屁理屈は関係ない」
という強い姿勢を圧倒的に与える事です。
相手の話を聞く必要はないのです。
何度も言いますが、相手のスタンスそのものが違うのですから聞く必要はありません。
ニートは基本的に一人では何も出来ません。（これが問題の根本でもあるのですが）
貴方の前にいるニートも何も出来ないのです。
一方的に話を突きつけ、現実にそうする事で簡単に彼らは無力化します。
また中には発狂する場合もありますが
その場合も、それ以上の威圧感で押さえ込む事は考えているよりも容易に可能です。
ネット上でも正論を強く叩きつける人が現れると沈静化します。（その場から逃げ出します）
ネット上では徒党を組む事は容易ですが、現実ではそうではありません。
ネットの書き込みを見れば明らかですが、
彼ら一人ひとりが放つ言葉は陳腐で説得力がありません。
突っ込まれるとそこから話をそらす、または別のニートが助け舟を出す事が多く見受けられますが
現実に貴方の目の前にいるニートには、ネット上からの助けは現れないのです
- 10 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:21:19 0]
- 167氏に敬意を表して
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 12:36:34 0
ちょっと落ち着いたので自分のパラ対策。長文面倒な人はスルーして下さい。
先の3連休と叔父と共謀してパラを兵糧攻めに追い込んだ。
①「今日は白アリの駆除があるから家にいないでね」といいメシ代と映画代を渡しパラを一時家から出す。
②その間に私と叔父がパラの部屋に突入し、TV、.ゲーム機PC等のヒマ潰せるモノは売れるモノはハードオフ
に売り飛ばし(もちろん個人情報は削除)そうでないものは元私の部屋、元物置に隔離する。
③夜になってパラが家に帰ってきて当然発狂するが「今日から俺がこの家の自宅警備員になるからな」の叔父一言に
何も言えず。つか顔こええよ叔父。アレか金剛力士像のモデルはウチの叔父でしたとかか。ちなみに叔父は定年退職
した元警官で柔道3段の自己鍛錬マニアのゴリマッチョ。
④その後家族会議によって今後の処遇が決められた。まず月1万の小遣いカット。なんらかの経費が発生する
場合は叔父が正しい出費か判断して叔父が金を出す。次に間食こみで日に5食以上喰っているのを3食とす。
もちろん他の家族と時間合わせない場合は抜きとする。あとついでに家の電話は拒否にさせてもらった。
火急の用事は叔父か妹の携帯から、ということで。
やっぱりこの処遇に一番喜んだのは今年大学受験の妹だったろうね。今まで深夜アニメ見て奇声上げてたりして
みたいだし。作戦の決行から叔父と妹の携帯から連絡がこないということは今んとこ上手くいっているんだろうね。
まずは体絞って(現100k超)バイト探す所からかねぇ。長々と失礼しました。ウチのケースは叔父が猛者だった
というので少々レアケースかと思いましたが、なにかの参考となれば、と。
- 11 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:25:09 0]
- 332氏に敬愛をこめて
：332 ◆r8MMjHsfog ：2010/10/03(日) 21:11:18 0
36歳児は土日もこき使われてる模様です。朝は4時起きで夕方暗くなるまで、作業だそうな。
「ビシビシやっちゃって下さい」と叔父には言ってある。でも3食おやつ付きで昼寝の時間まで
あるみたいなのであんまり過酷な環境じゃないかもしれない。
まあクリスマス前は早朝から深夜まで仕事みたいなので、耐えられるかどうか。
332 ◆r8MMjHsfog ：2010/10/12(火) 21:34:39 0
どんだけニートが屁理屈こねまわしても、答えは１つ。働かないなら、破滅が待つのみ。
36歳児はネットもゲームも無い暮らしに泣き言を言ってます。衣食住が満たされると、不満が出るようですね。
寝泊りしてる小屋には14インチのブラウン管テレビしか無いそうです。NHKと教育と民放が１つしか入らない地方ですので。
332 ◆r8MMjHsfog [sage] 投稿日：2010/10/17(日) 09:20:28 0
5年後、10年後も働かない俺様勝ち組とか言ってられるのなら、無職でいればいい。だが親は確実に老いて、ニートより早く死ぬ。
自分の力で生きる術を持たないとその先には破滅しかないよ。どうして確実に沈む船に乗り続けているような真似ができるのかが
不思議だよニート諸君は。あと36歳児は10kgくらい痩せたみたいです。
苺ジャムを作る工程の一つを任されたみたいで、産直市で売ってるジャムは36歳児の手を経た物かもしれません。
15 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 12:55:27 0
332 ◆r8MMjHsfog [sage] 投稿日：2010/10/18(月) 22:51:02 0
家族に問い詰められて、中学レベルの英語で返すのが理論武装？
あんな舐めた口きいてりゃ、ボコボコにされて叩き出されるのがオチじゃないか。
現在36歳児は結構、真面目に働いてるみたいですね。昨日は、叔父さんちのお婆ちゃんとイオンに買い物に行ったそうで、
服買ってもらったと電話があった。「人の情けが身に滲みた。」とか言ってた。
- 12 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:27:50 0]
- 332 ◆r8MMjHsfog [sage] 投稿日：2010/10/23(土) 00:05:44 0
夜勤か内職でもしてニートは自活しなさい。現世でいいことあるかもよ。つーか、自らを養えないなら、死ぬしかないから。
36歳児は幸いにも支援してくれる人がいて、自立への道を歩み始めたがもしも、あのままニートを続けて死んだとしても、
遺体の引き取りとかは拒否するつもりだった。「バラして生ごみにでも出しとけば？あるいはその辺に埋めてアイスキャンデー
の棒でも挿しとけ。」と役所なり警察に言うつもりだった。現実から目を背けても、苦しい立場に追いやられていくだけだと何故、
理解しないのかなニート諸君は。あと、36歳児は来月から、新聞配達を始めるそうです。
- 13 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:39:26 0]
- ■ニートの哀れな末路（不可避）■
Q.ニート:家から追い出されるかもしれません
ime.nu/okwave.jp/qa/q4361921.html
ニートなんだが追い出されることになった
ime.nu/logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/news4vip/1283772338/
家を追い出された
ime.nu/pchannel.net/wthre/1433857.html
- 14 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:42:23 0]
- ライフプランニング例：ヒキニート（３）
平均寿命80歳、30歳の時に産んだ子がヒキニート化、
親の死後ニート50才で収入源を失い、以後30年間無収入
マンション保有
食費 \700 ／日 \700 ／日
電気 \4,000 ／月 \133 ／日
ガス \4,000 ／月 \133 ／日
水道 \2,000 ／月 \67 ／日
健康保険 \5,000 ／月 \167 ／日
火災等保険 \40,000 ／年 \110 ／日
固定資産税 \100,000 ／年 \274 ／日
家賃＋更新料 \0 ／月 \0 ／日
通信費 \6,000 ／月 \200 ／日
消耗品費 \2,000 ／月 \67 ／日
修繕費 \360,000 ／年 \986 ／日
医療費 \10,000 ／年 \27 ／日
年金 \0 ／月 \0 ／日
パソコン \100,000 ／15年 \18 ／日
建て替え費 \5,000,000 ／45年 \457 ／日
一日あたり計 \3,339
一年あたり計 \1,218,667
30年計 \36,560,000
- 15 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 22:18:11 P]
- - 前々スレ611 より -
雇う側からしても結果を出せない人には働いて欲しくないですね。
理屈を並べ立てる人ほど結果が伴っていないケースは、仕事の上でもよく見ます。
大言壮語する人ほど大した結果ではない、下手するとマイナスの結果しか出していない。
それが働かない理由ならなおさら関わり合いになりたくはありません。
そして今の景気と雇用情勢を考えると、普通に職を求めている経験者があぶれている中
何年も職に就いていない人を雇う余裕なんて、どこの業界にもないと断言しても良い。
経験値プラスやゼロの人材が有り余っている中、マイナスの人材を雇うことは企業にとって
ハイリスク・ローリターンの自殺行為ですらあると、引き籠もりの方を雇った時に実感した。
しかも彼は就労意志があって、それでもなお残念な結果に終わったのですから。
以来、私の会社では定職に就いた経験のない方の応募は選考以前にお断り申し上げていますし
どこの企業でも採用時には似たり寄ったりのことをされているのではないでしょうか。
このスレッドに書き込む方々の批判を覚悟の上で言えば、定職経験のないパラヒキプーに
育て上げてしまった家庭にも相応の責任があると私は思います。
当人を罵倒する前に、そういう人間に育てた環境も顧みるべきでしょう。
環境がなければ育つものも育ちはしませんから。
そして繰り返しになりますが、マイナスからのスタートは今の世の中では通用しない幻想論です。
ホームレスやゴミ拾いの世界にも序列があると聞きますが、そこにすら立てないのでは？
以上、企業経営者の立場から好き勝手述べさせていただきました。
- 16 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/18(土) 22:23:58 0]
- >>15
さっそく屑ﾋｷの自演か
- 17 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:23:43 0]
- 990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 03:53:22 0
>>988
働くとどれだけ人間心が汚れるかって、精神科医にサンプルとして見せたいねｗ
こんなんなるぐらいなら、働かずに純粋な人間として生きたいｗ
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 20:07:55 0
金銭や労働を不浄な物と見做すパラヒキ様が生活に困ったら
「金や物」「衣・食・住」以外で助けてあげましょう。
邪魔しないで見守ってあげるとか、優しく微笑みかけてあげるとか
電話でガンバレーっていってあげるとか、俺も苦しーんだって泣いてあげるとか
一緒に社会が悪いんだと憤ってあげるとか、働くことを自虐してあげるとか
パラヒキニート無職は勝ち組で豊かだと誉めてあげるとか羨んであげるとか。
パラヒキ様が穢れると申し訳ないので俗世のモノは近づけないように。
- 18 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:25:40 0]
- ◆ニート・宿主に理解させるべき事項◆
日本は資本主義・民主主義（多数決）の国であるという大前提。
資本主義である以上、自ら生産する財（モノ）以外の財を手に入れる場合、金銭が必要である。
それは食料・衣服・住居に留まらず、趣味・娯楽においても資本主義では金銭が必要なのである。
つまり金銭を得るという事は資本主義国家において、自らの望む事をする力を得る事と同義なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは学力があれば力があるというような類のものとは別次元であり、資本主義という尺度である以上揺るがないのである。
その金銭を給与として手に入れる手段が仕事・就労なのである。
それには就職・起業・投資など様々な方法がある。
そうではない、と言うのであれば「一切の金銭を使わずに生活する」事を実現する他ない。
しかし残念ながら資本主義国家である日本において、それは不可能である。
自給自足の生活をするには土地が必要であるが、この日本には土地の所有者がいない土地などない。
世の中には、沢山の素晴らしい力を持った人々がいる。
しかし、その力を発揮し人々に影響を与える、また自身も自由に生きるにしても、「ある程度のお金を自力で得る」事から逃れている人はいない。
お金は確かに全てではない。
また、”それのみ”を絶対的な力と過信してもいけない。
しかし、「それ無しには何事も成立しない」のが資本主義の事実である。
※金銭が絶対的と過信してはいけない理由は民主主義に拠る力も存在するからであるが、これは生活する為の話をした場合にその力は相当に限定的なものになる。
であるならば、その必要性・社会の仕組みを理解させ、それを得る手段、方法を身に付けさせなければならない。
そうでなければ、庇護がなくった途端たちまちに彼らは哀れにも困窮に瀕してしまうのである。
その結末は想像に難しくない嘘偽りのない事実なのである。
- 19 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:30:04 0]
- ニート対策とは
ニートは単体では存在しません。かならずそれを寄生させている宿主がいます。
ニートの対策は宿主対策と言っても過言ではありません。
宿主から養分が送られ続ける限り、ニートは醜く変貌しながら、社会から隔絶し、
やがて危険な思想をはらみ社会に害を与えるまでになって行きます。
ニートを撲滅するためには、その醜い病変のみではなく、
ニートを成立させている構図をよく考察しましょう。
誰が養分の供給源になり、誰が巣を与えているのか。
考察の過程では、自分自身がニートの養分になっていることを発見する場合すらあるでしょう。
そして、構図がわかったらあとはいかにして養分の供給を断ち切るか、
それに尽きます。
ネット切断、兵糧攻め、ブレーカー遮断、経済封鎖、置き去り、締め出し、
様々な方法がこのスレッドでも検討され、また効果を挙げた例もあります。
今後ともこの有意義なスレッドで、ニートを更正させる方法や事例を研究しましょう。
それは、結果的にはニート自身をも救うことになるのですから。
- 20 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/19(日) 12:20:00 0]
- なんで >15がニートの自演に思えるんだろう
前に規制で書き込めなかったが、自分も15と同じ意見。
そもそも職歴がないような30代なんか絶対雇わない。
自身の病気、家族等への介護、その他納得できる理由があるなら バイトぐらいから試すことはあるかもしれないが。
ただし、人物を保証するなど強力な紹介でもない限り そういう人を雇うことは絶対無い。
30過ぎのニートが親のせいっていうのは確かにイタ過ぎる。
その反面そういうニートの親がそもそも家庭生活に対する意識、社会生活に関する意識が乏しいのもある。
そもそも親にまっとうな社交性、コミュニケーション能力がなければ 子供もそうなる可能性は高い
だから親の責任もある。子供を放り出すこともしないというのは 単に面倒臭いから、自分が何かかかわりたくないからで愛情からではない。
- 21 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:52:20 0]
- >>15 の意見に概ね賛同するが、
だからと言ってパラを抱えて破滅する気もないねｗ
まともな就職？
あるわけねーだろｗ
野垂れ死にも覚悟の上で追い出せと言ってるんだけどｗ
- 22 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:52:28 0]
- >>20
またお前か。
ニートはおとなしく餓死しろって言いたいの？
- 23 名前：15 [2010/12/19(日) 13:20:38 0]
- お前と言われるほど書き込んでいないよ
あと自分はニートを抱えている親とは縁をすっぱり切った。
行かない、援助しない、会わない。
ニートちゃんのお世話に明け暮れるのは親の自由だし、
自分は自分で人生を楽しませてもらうことにした。
>22
餓死しろとはいわないが、そうなるんじゃないの？
だって誰も何もニートに援助する必要もないんだし。
守るべき弱者は守る必要があるけど、そうじゃなければ知らない。
- 24 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:27:39 0]
- >>23
前スレ１５？ｗｗ
- 25 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:50:37 0]
- >>22
> ニートはおとなしく餓死しろって言いたいの？
働けよｗ
- 26 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 14:50:31 0]
- うーんこのスレは耳が痛いな。ニートになってあっという間に一年が経過してしまった。
- 27 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:05:02 0]
- ここに居座るニートはドＭの素質があるな
- 28 名前：15 [2010/12/19(日) 15:31:30 0]
- >>25
働けと言って働けるほど世の中甘いと思ってんの？
さすがニート脳は違うねｗ
いや、キチガイ労働厨かなｗ
世の中には家から出れないニートだってたくさんいるんだ。
そいつらに働けと言う方が間違ってる。
家族全員で責任持って死ぬまで面倒を見るのが、倫理的社会的義務だよ。
- 29 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:33:24 P]
-
ニートを公務員として採用してくれるのなら喜んで働きますよ！
【調査】 Ｑ．将来、何になりたい？→１位「公務員」、２位「大企業の正社員」…いまの高校生
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000087-jij-soci
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292558903/
- 30 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 16:16:50 0]
- 【社会保障】「職業訓練中に生活費10万円」制度恒久化へ [10/12/18]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292675858/
- 31 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/19(日) 16:23:16 O]
- 馬鹿じゃね？
高齢職歴無しニートを普通に雇う訳ないだろ。
公務員だとか寝言言ってるんじゃねーよ。
運良く雇われてもバイトすらできないんじゃねーの？
- 32 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/19(日) 16:25:03 O]
- 働かないなら、親が死んだら餓死するしかない。
それは自業自得。
今から必死に働け！
- 33 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 16:29:33 0]
- >>31
だからといって働かなくてもいい、ってことにはならないし、
そもそも「普通に雇われる」なんてハードルの高いことをはじめから目指す必要はない。
歓楽街やら夜の街のバイトはいつでも人手不足。
- 34 名前：15 [2010/12/19(日) 17:22:22 0]
- ニートは働くなって事だよな。
邪魔だから。一生家族が養うべきだな。
- 35 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/19(日) 17:25:27 O]
- 本人が怠けてるだけの言い訳屁理屈ニートだから、勿論見捨てています。
養う気は全くない。
何か言われるのも迷惑です。
- 36 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 17:30:37 0]
- >>28
> 世の中には家から出れないニートだってたくさんいるんだ。
てめえはそんな心配する必要ねえよｗ
屑が家から出られないとか関係ない。
だって追い出すんだからなｗ
わかった、お前馬鹿だろｗ
- 37 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 17:34:35 0]
- >>34
> 邪魔だから。一生家族が養うべきだな。
俺と関係ない屑家族がくたばるのはどうでもいい。
屑が邪魔というのには同意だがなｗ
連中、屑を追い出す事が出来ないんだろｗ
じゃあそのままくたばれよｗ
- 38 名前：15 mailto:sage [2010/12/19(日) 18:00:37 0]
- 追い出すとか、関係ないとか、それでもおまえら人間か？
仮にも血がつながった家族だろ？
社会が必要としなくても、家族は最後まで面倒見る義務があるんだよ。
追い出して犯罪に走ったり、生活保護を受けたり、ホームレスになられたりしたら、社会が迷惑する。
だから、社会のために面倒を見ろ。俺からのお願い。
- 39 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/19(日) 18:06:55 O]
- 嫌だね。
どんな過去があろうと成人したら自分に責任を持つものだ。
お荷物パラヒキニートは宿主ごと切り捨てる。
- 40 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:12:15 0]
- 親父が仕事やめるかもしれん
それまでにはバイト見つけておこう・・。
- 41 名前：15 [2010/12/19(日) 18:16:41 0]
- >>39
じゃあ、なんでおまえはそんなに無責任なんだ？
社会の迷惑考えたことある？
本当に成人？
- 42 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:21:59 0]
- >>41
じゃあ社会のために日本中のパラヒキニートの面倒を君が見てください。
それができないなら現行不一致です。
- 43 名前：815 mailto:sage [2010/12/19(日) 18:32:02 0]
- >>42
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
＞現行不一致
こいつ最高に馬鹿ｗｗｗ
パラヒキを非難する前に自分のナメクジ以下の知能を反省しろよｗｗｗ
- 44 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:38:35 0]
- すいませんね。では言い直しましょう。
>>41
じゃあ社会のために日本中のパラヒキニートの面倒を君が見てください。
それができないなら言行不一致です。
- 45 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:55:08 0]
- 社会に出てない屑らしい揚げ足取りワロスｗ
- 46 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:22:48 P]
-
若者のせい？社会のせい？ 進む外国人採用
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/475060/
- 47 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:31:47 0]
- >>17
会話の流れがわかった方が良くないかな？
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 18:49:01 0
働いても報われない人生、空しくないか？一度しか無いんだから、自由に生きてみないか？
好きな時間に寝て食べて、起きている時間をすべて趣味に注ぎ込める幸せ。
働いて金稼ぐのは馬鹿にやらせりゃいい。賢い者はそいつらの上前はねて遊び暮らす時代に突入してる。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 03:32:01 0
>>942
別に私は十分報われてるので結構です。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 03:53:22 0
>>988
働くとどれだけ人間心が汚れるかって、精神科医にサンプルとして見せたいねｗ
こんなんなるぐらいなら、働かずに純粋な人間として生きたいｗ
- 48 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:32:10 0]
- >>46
リンクだけか？ｗ
何がいいたいかわからんが、ニートの免罪符にはならんよｗ
- 49 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:34:35 0]
- > 働かずに純粋な人間として生きたいw
なあ、こいつら釣りでこんな事言ってるんだろ？ｗ
マジなわけないよな？
- 50 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:45:13 0]
- >>47
それがどういう流れの説明になってるの？
まさか「ヒキニートに金を恵まない人間は心が汚れてる」とかいいたいわけｗ？
- 51 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 20:21:33 0]
- >>50
988の
【>>988 働くとどれだけ人間心が汚れるかって、精神科医にサンプルとして見せたいねｗ
こんなんなるぐらいなら、働かずに純粋な人間として生きたいｗ 】
だけをコピペしても、どんな意見に対してそう言ってるかわからないと意味ないって事。
942は寝ぼけた事を言ってるけど、それにたいする988は酷い言葉を使ってるわけでも
攻撃的でもない。
988が的はずれな罵倒でもしているなら「精神病のサンプルにしていうくらい心が汚れている」
という意見も成り立つだろうが、実際はそうではないから990の方がどうかしている。
そういう意味なのだが、どこから「ヒキニートに金を恵まない人間は心が汚れてる」
という意見が出てきたんだ？
- 52 名前：15 [2010/12/19(日) 20:32:33 0]
- >>44
家族の面倒を見るのは、家族の義務。
社会に押し付けるな。他人に押し付けるな。
自分の身内の恥ぐらい、自分で処理できないのか？
お前は「自分は禁治産者の無能力者です。ニートにも劣る人間失格です」と
全世界の人間が見るネットで公言して楽しいか？
- 53 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 21:08:26 0]
- シェ
- 54 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 21:17:25 0]
- ネトゲと情報戦が忙しくて働く暇なんか無い。
寝る暇も食事する暇も惜しんでやっている。
俺以上に責任感と勤勉さがある人間がどこにいるだろうか？
- 55 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/19(日) 21:25:48 0]
- >>52
労働も日本国に住む人間の義務ですが。
- 56 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/19(日) 21:27:31 0]
- >>52
そして社会への影響を考えて、パラヒキを外に出すなと言っているわけだろ？
家族はそんなパラヒキを養う余裕も意欲もない以上、君がそういうパラヒキを
養う必要性が出てくるわけだ。
さあ、今からでも日本中のパラヒキニートに呼びかけたまえ。
でなければ言行不一致だ。
- 57 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 21:30:39 0]
- >>26
> うーんこのスレは耳が痛いな。ニートになってあっという間に一年が経過してしまった。
「耳が痛い」と感じるということは、まだ心まで腐ってはいないということだ。
人の心を失ってしまわないうちに、早く社会復帰のために動いた方がいい。
無為に過ごす時間が長引けば長引くほど、「手遅れ」への転落スピードは加速する。
このスレに凸してくる屑ちゃんのようになったら人生終わり。結末は餓死か凍死か狂死だ。
たいしたことはできないが、>>26が真剣に人の道に戻ろうとするなら、応援は厭わない。
- 58 名前：15 [2010/12/19(日) 21:56:09 0]
- >>55
家族を養うのも義務。働けない人間を無理やり働かせるのは義務ではない。
>>56
余裕も意欲もないと言うのは理由にならない。
余裕がないなら、自分の生活を削ってでも作り出せばいい。
意欲がないなんて話にならない。意欲がないなら、どんな無責任なことをしても許されるのか？
家族には責任を果たす義務がある。放棄するのは反社会的行為。
- 59 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 21:59:05 0]
- >>58
養う余裕がなければ家族の扶養も義務ではありませんが。
>>56
>余裕がないなら、自分の生活を削ってでも作り出せばいい。
パラヒキは「働けないなら働かなくてもいい」けど、
家族は「余裕がないなら自分の身を削ってでも養わなければならない」
んですか？また矛盾ですね。
- 60 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:05:26 0]
- >>58
> 家族を養うのも義務。働けない人間を無理やり働かせるのは義務ではない。
自活能力のない人間を保護し、扶助するのは家族ではなく行政の義務。
ただし、働ける身体精神能力があるにもかかわらず、労働を忌避する者に対しては、
家族も行政も保護・扶助の義務はまったく存在しない。
> 余裕も意欲もないと言うのは理由にならない。
> 余裕がないなら、自分の生活を削ってでも作り出せばいい。
家族といえども法的にはまったく別の人格。怠惰な労働忌避者のために、自らの生活を
犠牲にするようなことは何人といえども強制することはできないし、それを強制することは
違法・不法行為（具体的には強要、恐喝行為＝刑法犯）だ。
> 意欲がないなんて話にならない。意欲がないなら、どんな無責任なことをしても許されるのか？
> 家族には責任を果たす義務がある。放棄するのは反社会的行為。
「働く意欲がない」屑ニートなら、家族にどんな要求をしても許されるのか？
五体満足な屑ニートにも、当然のことながら「勤労の義務」は日本国憲法の名において要求されている。
その義務を果たさないまま「権利」のみを欲することこそ犯罪者思考に他ならない。
- 61 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:09:22 0]
-
義務義務って言ってるが、
納税（国民の義務）も自分で果たせないニートが義務を語るのは
いかがなものかと。
- 62 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:11:42 0]
- >>58
>家族には責任を果たす義務がある。放棄するのは反社会的行為。
ほうほう、では労働という義務を果たさないパラヒキは反社会的存在ということですね？
- 63 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:15:11 0]
- そもそもですな。
社会の安定性を維持することを目的として隔離を行うべきと言う
君の主張からすれば、やはり家族の行為がどうあろうが関係ないのです。
むしろ、そういう「君が主張するところの家族の義務を放棄した連中の責任」
を自分で背負って行動することが、君の主張の裏付けとなる訳ですよ。
さて、君の主張通り、世話を仕切れない日本中のパラヒキニートたちを
一手に引き受けてください。できないなら言行不一致ですよ。
- 64 名前：15 [2010/12/19(日) 22:32:49 0]
- >>59
金を稼げるなら、余裕なんて作り出せるだろ。
それができるのにできないのは反社会的行為。
脱税と同じ。
>>60
労働を忌避しなければ働けると言うもんでもない。
労働がニートを忌避してるんだよ。
だから、労働できる家族が責任を果たす。
何がおかしい？
>>61
反社会的存在だからこそ、永久に社会に出してはならない。
家族が責任を持って社会から隔離しなければならない。
>>62
自分の家族のケツは自分で拭け。詭弁を弄して逃げるな。
- 65 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/19(日) 22:39:32 0]
- 以上、15＝シェア君の熱い主張でしたｗ
家族に見捨てられそうなニートって必死すぎて笑える。
- 66 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:40:35 0]
- >>15＝64は反社会的人物というところまで読んだ。
- 67 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:43:12 O]
- >>64
横からｽﾏｿ
貴方は働いたことがあるの？
どれくらいの期間でどんな業種？
家族は貴方を優しく見守ってくれてる？
- 68 名前：15 [2010/12/19(日) 22:46:05 0]
- 学生ですが何か？バイトはしてる。
- 69 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:46:48 0]
- >>65
なんで粘着リストラシェアニートはこんなにファビョってんの？
なんかもうなりふりかまわない感じなんだけど。
リアル家族に捨てられそうなのかな。
でもここで熱く主張してもどうにもならないよねｗ
- 70 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:47:05 P]
- , ´｀ヽ丶
／ ∨ ＼
/ ∨ ＼
〃′ ゞヽ ／ ニートになって約５年・・・
⌒ゝ / i 答えのない毎日が・・・
. i'⌒|.: : : ｰ―‐‐ ",ゝ""''',,,,__ ただ過ぎていく時間が・・・
/ /＼/＼／∨∨ゝ---/i -二ヽ これから先、どうなるのだろう・・・
. / / ＞ i:.:iゝ-‐"┤:| | |ヽ:.:丶:ヽ わからないでゲソ・・・
〈_＿／´ |:.:|∧ ∨.|: | ∨' :|.i: :∧ :ヽ
|:.:|.i: :i. |: | /i :.| |: :| |:
|:.:|.i: :i. |: | /i :.| |: :| |: :|
|:.:|.| : | |: l^‐′i /..|: :|. .|: :|
／／ .i ト |└┐ ∧ / :/ └┐ヽ
＼＼ ／ └┐| iヽ└┐...|／
└／ /: :| ＼|
/ ￣ .∨
/ !
- 71 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 22:59:35 O]
- >>68
レスありがとう
できれば年齢も知りたい
それから貴方はニートでもニート持ちの家族でもないってこと？
- 72 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:02:08 0]
- >>68
せめてもうちょっと設定しっかりしとかないとｗ
社長で学生で親ごとニート切り捨ててバイトしてるけど
ニートを捨てる他人は糾弾するの？？
- 73 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:02:49 0]
- >>64
＞金を稼げるなら、余裕なんて作り出せるだろ。
自分や家族が食う分で手一杯なら余裕なんてありませんが。
＞反社会的存在だからこそ、永久に社会に出してはならない。
家族がその責任を負えないのですから、熱く主張を繰り広げる
15さんが手に負えないパラヒキを全部引き受ける必要があるわけです。
ということで、15さんはパラヒキの世話をすることで社会の不安をなくす
ことに専念してください。
できないなら言行不一致です。
- 74 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:15:06 0]
- >>71
21歳で就活中。同居の兄がニート。
- 75 名前：15 [2010/12/19(日) 23:15:47 0]
- >>74は俺。
- 76 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:16:26 0]
- 67、71も15っぽいなｗ自分の設定忘れてるけどｗ
これからお得意の自演掛け合い漫才するつもりだったのかな
- 77 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:34:20 O]
- >>75
そうか、ありがとう。
もしかしたら貴方は働いたことがあるにしても期間が短く、年齢もそれなりで、Xﾃﾞｰが来るのを恐れるあまり家族スレに赴き、ニートの保護を訴えているのかとｹﾞｽﾊﾟｰしてました
>>76
証明するものはないけど別人です
あとはロムります
- 78 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:45:50 0]
- >>77
そういう立場の人なら、わざわざこのスレに来て演説なんかしないよ
危機感感じてるなら、そんな無意味なオナニーはしない
- 79 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:59:12 0]
- ｼｪｱ君ﾏﾀﾞｰ
- 80 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/19(日) 23:59:30 0]
- まあいいじゃん。
15はこれから、身をもって自分の兄を家庭に閉じ込めるという苦行に
いそしむのだというのだから。自分の収入や食う分も全部削って社会のために
尽くしてくれるというのだから、生暖かく見守ろうよ。
- 81 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:05:57 0]
- >>80
ニートは自分すら養えないだろｗ
- 82 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:07:23 0]
- 家族が働けないなら助けるのが当然です。そんな当たり前の感情すら持てなくなってしまった社畜がいるスレがここですねwww
- 83 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:12:34 0]
- >>82
さすがに言い訳は諦めたんだなｗ
また「23は偽物ですｷﾘｯ」って来るかと思った。
いいかげん現実に立ち向かえよ。
- 84 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:26:07 0]
- いつまでニートでひとくくりして非難するんだ？
原因も環境も人それぞれだろうに。
支援機関も探せばあるし対応マニュアルだってあるのに
感情的に判断していい方向へいくわけがないだろ。
今の「状態」を変えるだけでは意味がないんだよ！
ずっと普通の生活を望んでいるのは本人も家族も同じだろ。
だったらもっと落ち着いて対応しろアホどもが！
- 85 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 00:55:25 0]
- >>84
ソフトランディングではなんの効果もないことがさまざまな体験談から実証されている。
何もしなければ飢えて死ぬ、という状況に追い込まなければ何も変わらないのだよ。
ナマケモノの本質ではある。
- 86 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/20(月) 02:02:32 0]
- >>79
久々に来ました。
でも帰ります、はい。
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