物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活118

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1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 09:34:49 0]: くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活117
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2 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/21(日) 14:54:15 0]: 高速どーろはいつむりょうになるの？
3 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/21(日) 16:23:38 O]: 近々引っ越す予定なんだけど、同居人に無断で賃貸契約解除したら違法？
賃貸人は私。
4 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 16:28:50 0]: >>2
ならない
5 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/21(日) 16:35:20 0]: >>4
うそつきとうそつきを支持したバカは死ぬべきですよね。
6 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 17:06:57 0]: >>3
その同居人は家賃とか光熱費とか生活費とか払ってるの？
払ってるとしたら共同生活者としてなんかあるんじゃないかなあ？
ここ素人しかいないし法的なことは法律板の方が良いかも
7 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 17:33:52 O]: >>6ここ半年は折半してた。
ありがとう、法律板覗いてきます！

そして>>1乙です
8 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 17:34:49 0]: 娘（高校生）がクルマと接触事故
打撲ですんだが、見舞いは菓子折りだけ？
見舞金は持ってこないもの？
9 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 17:42:46 O]: 私は保険屋通してたけど、相手からは菓子折り以前に詫びの電話すらなかった。今はトラブル回避の為に直接やりとりしないんだとか。
10 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 18:11:33 O]: >>8
Ｋを呼んだかどうかで意見が変わるとオモ
11 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 18:14:46 0]: 警察ね
12 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 19:56:02 O]: わたしが高校生のときぶつかったおじさんはメロン持ってきてくれた。
おいしかった。
警察は入れてない。
13 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 21:49:17 0]: そこでハングルですよ
14 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 22:39:26 0]: >>8
Ｂの方？
15 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 23:13:30 O]: 息子＠小6、中学受験を控えているのですが最近どうにも不調で「ダメだぁ」とこぼす事もあります。
実は最近、息子が大好きにしていた祖父（主人の父）が病気で入院するという事態がありました。
幸いそこまで深刻な状況ではないのですが、「おじいちゃんは病気と必死に戦ってるんだよ？
先も長くないんだよ？だったらあんたが頑張らないでどうするの？」
というように発破をかけたいとも思うのですがいかがでしょうか。

私自身、浪人生のときに母方の祖母が亡くなったのですがそれをバネに奮起しました。そこで、本人の奮起を促すためには好材料（不謹慎ではありますが）だと思った次第です。
当時、母には「あんたが現役合格しなかったからだよ！」と叱責されました。

息子は昔から、小3の妹にはとても優しく、熱血にして純粋な子です。
そのため、祖父の病気の話を持ち出すと本人には重圧にしかならないのかな…とも思うのですが、どう本人の奮起を促すべきか迷っています。
16 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 23:15:49 0]: なんかデジャヴ
17 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 23:29:02 P]: >>8
警察入れたの？保険やは？
保険やが入ると、結果が出るまで現金の授受は禁じられるから
見舞金はまずない
それから、警察が入った場合でも過失割合によっては
（過失の割合が低くても）
高校生側も金額の負担があるかもしれないことを
お忘れなく
示談上手くやってね
18 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/21(日) 23:58:37 0]: >>15
奮起させるがために他人の不幸をもちださなきゃ思いつかないのかなぁ
あと自分がそうだったからと、子供に押し付けるのもどうかと。
親が奮起させようがしまいが、結局は本人の意識次第で、
親や兄弟祖父母親戚が総動員したってやる気がないときはないんだよ
19 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 00:00:23 0]: 15が入院したときに嫁が、孫に「おばあちゃんだって先が短いんだよ？
（受験勉強ぐらい）頑張りなさい」とループする将来が見える
20 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 01:37:25 0]: >>15
人様の病気や命を手段に使うって発想が人としてどうなの？
息子さんが傷ついたり心配で勉強が手につかなくなる可能性もあるし、そういう冷酷な母親に
反感を持つようになるかもしれない。
人の生き死にを自分の発奮材料ってそういう場でも自分の事しか考えていないって事だから。

勉強も大切だけど、人格形成に大切な時期だよ。勉強だけできても他人から避けられる人間
に育てないように。優しい子ならその気持ちを伸ばして上げる方向の教育も大切。
21 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 01:41:41 0]: ＞幸いそこまで深刻な状況ではないのですが
＞先も長くないんだよ？

事実を捻じ曲げてまで縁起の悪い、人の死ありきの方に話し持って行ってどうする？
もし本当の事がばれたら（必ずなりゆきでばれるけど）祖父はもちろん、旦那や子供から
軽蔑される事ぐらい想像できない？
22 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 02:26:21 0]: 育児板でも聞いてなかった？
あの時も同じような意見もらったと思ったけど
私もやめた方がいいと思うよ
理由は皆さんが書いてくれてるので省くけど。
板変えて何度聞いても同じだと思う
23 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 02:38:25 0]: >>15
合格したらお祖父ちゃんたちまち元気になって200歳まで生きちゃうかもよ。
とか、どうして明るく前向きな発想ができないのかな
毒親って、本当に子供をダメにする生き物だね。
24 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 03:16:04 0]: プラセボ効果？の話をして、良いように考えるとうまくいくとか、
嬉しいことがあると元気になるとか、病は気からとかー、
そういうプラスな方向で励ましてみたらどうかな？

頑張らないとじいちゃん死ぬぜ　って言われたらビビるじゃん。
25 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:05:22 0]: >>15
> 「おじいちゃんは病気と必死に戦ってるんだよ？
> 先も長くないんだよ？だったらあんたが頑張らないでどうするの？」

これは「おまえが中学受験に失敗したらおじいちゃんは死ぬ」という脅迫だね。
受験とおじいちゃんの生き死には全く関連がないのに、なんでそんなこと持ち出そうとするの？
落ちた上におじいちゃんが死んだりしたらトラウマになりそう。

> どう本人の奮起を促すべきか迷っています。

小６ってもう12歳でしょ。
そんな歳の子供の感情をママンの一言でコントロールできると思ったら大間違いだよ。

なんか普段から無神経なこと言ってそうだね。
もう子供には呆れられてるかもよ。
26 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:09:28 0]: >>15
浪人てことは19歳のときだね。
12歳の息子と19歳の自分で同じ対応をするつもりなのかね？
27 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:10:29 0]: 自分がこうだったから自分の子も大丈夫と思ってるんだろうね
15と息子さんは親子だけど、同じ思考とは限らない
まったく別の個性を持つ人間ですよ
28 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:25:52 0]: >>27
同年齢のときなら同じ対応をってのもわからないではないけどね。
12歳と19歳なら大人と子供じゃん。
29 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:29:03 0]: >>15
「あんたが現役合格しなかったから」っていう母親の叱責は
「お前が浪人なんかするから、私の母親が亡くなったんだよ」ということ？

だとしたら、あなたは自分の母親の言動を客観的に見たほうがいいよ。
30 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:32:23 O]: 浪人生とか、大人に対してならそういう対応をしてもいいって事だよね？それとも、大人でもそれはちょっとってレベル？
例えば、2006年のホークスは王監督の病気休養で選手がより一丸になって奮起したわけだが（最後は札幌で力尽きたけど）。
31 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:35:16 0]: それは個別で違うので
「やっていい」「悪い」という単純な問題ではないでしょ、っと。
32 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:39:15 0]: >>30
あなたは>>15？
ホークスにしたって受験にしたって、人の生死とは関係ないって言ってるでしょ。
自発的にそう思って奮起するならそれはただの願掛けなので自由だけど、
全く関係ないものを関連があるかのように見せかけて脅迫しようと言う発想が既におかしい。
33 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:54:08 0]: 受験って親が躍起になるほど悪いことはないよね。
子供の頑張りをサポートする程度でないと。
もし落ちてもどうってことない、受験合格だけが全てじゃないって余裕見せてやんなきゃ。
34 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:54:53 0]: 中学受験は親の受験と呼ばれるからねぇ。
35 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 08:56:49 0]: なんで先は長くないとか言っちゃうんだろう

あんたががんばったらおじいちゃんも喜ぶから、じゃだめなの？
36 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:09:08 0]: てか、どうしてもおじいちゃんと関連付けたいのかね。
それとこれとは関係ないじゃん。
自分がそうだったからって子供に押し付けるのはどうよ。
そういうのって自分自身で発奮材料にするから頑張れるのであって、
人に言われてどうこうするもんじゃないだろうに。
37 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:10:05 O]: アダルトチルドレンといった現象がありますが、「兄はそうなったが弟はならなかった」という場合もありえるんでしょうか？
38 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:16:16 O]: 何故、親が「自分はこうだった」「自分ならこうする」というのを子にそのまま当てはめるのは良くないとされるんだろ
子にとって、親ほど参考になる手本はないのに
39 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:20:14 0]: >>37
途中で家庭の状態が変わるとあるみたいだよ。
例えばアル中で暴れる父親と離婚して弟は平和な家庭で育った、とかだとね。
40 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:21:09 0]: >>37
専門サイトでも行ってくれば？
41 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:22:05 0]: >>38
>>15はそのまま当てはめていないし。
12歳の小学校6年生と高校を卒業した浪人生って全然違う生き物だよね？
42 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:25:12 0]: >>38
人間として立派な親なら手本になるだろうね。
うちの無神経でダラでトドのように太ったバカ母を見ていると、
「ああはなるまい」としか思えんが。
43 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:47:55 0]: 全否定、全肯定ってのはあんまりないでしょ。
どんな人でも良い部分があったり、反面教師にしないといけない部分があったりしない？
小さい頃は親って絶対的に肯定する存在だったけど、思春期になってきて
親の嫌な部分も認めなきゃいけなくなって難しくなるんだよね。
44 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:59:20 0]: 親を尊敬できないなんて書くと非常に厨二っぽいんだけど、
本当に尊敬できる部分なんか何もない人間というのもこの世には存在していて、
そんなんでも人の親だったりするのですよ。
45 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 10:18:49 0]: >>15
まず本人が受験したいと思ってるのか・・・。
どうしても行きたいなら頑張るしかないけど・・・
自分がそんな風に親に言われたら「おじいちゃんの病気と受験なんて何の関係もないし」と思うだろう。
46 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 11:03:10 0]: 同居要請でよくあるよね。
「もうウトメも先は長くないんだし、安心させるためにお前が頑張れ」
ばかなの？と返したくなる。
47 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 11:06:01 O]: もしかして、子が大きくなってからも「親がある程度ほめてあげる」事って必要なのかな？
ほめられる事なく育った人間って、ひねくれた性格になりがちな印象。
48 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 11:07:21 0]: >>47
さっきから独りごとですか？
49 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 11:23:03 0]: >>47
誰だったか忘れたけど賞も色々取ってた年配の男性俳優さんが
「親が死んだ時、もう褒めてもらえないんだなと思ったら寂しくなった」
って言ってたな。　褒めて伸びるタイプの人なら有効なこともありそう。
50 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 11:23:45 0]: これはもう軽い関係妄想の域なんじゃないか？
話も全く通じていないようだし、その道のプロにお任せすべき案件なんでは
51 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 12:28:12 0]: >>47
会社でも新人とか部下とか褒めて伸ばす事あるよ。
大人とか子供とか年齢は関係ないと思う。
52 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 12:29:53 0]: 年齢は関係ないよね
旦那が褒めてくれるとお料理とかやる気になる奥様もいる
53 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 12:32:31 0]: 結局「それでいいよ」って言ってほしいだけでしょ。
悪いが今ここには15に同意できる人はいない
54 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 12:38:32 0]: >>15自身、実母に祖母の死を自分の不合格のせいにされてる
その事についてどう思ってるんだろうね。
奮起してとあるから、結果良かったこととして消化しているんだろうか。
なんかもう色々根深そうだ…
55 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 12:47:37 0]: >15の思考を考えるほど、子供を叱る時にバカが言う
「あのオバサンに怒られるからやめようね」と同じレベルに見える。
56 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 12:50:24 O]: 「その顔は何だ、その目は何だ、その涙は何だ！」
（byモロボシダン）
57 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 16:30:12 0]: バイトが駅前で車通勤できないので
初めて電車で通勤しようと思います
週休２日なので一ヶ月分の定期を買うよりも
毎日、切符を買った方が得でしょうか？
電車は殆ど乗ったことがないので詳しくありません
58 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/22(月) 16:44:39 0]: 小汚いおっさんが二人出てきて、写真撮ったりメール打ったり本体を水で濡らしたりする
携帯のCMを見たのですが、その二人はなんというタレントでしょうか？
59 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 16:46:24 0]: >>57
ＰＣがあるなら該当鉄道会社のサイトで
定期代を確認して日割り計算すれば良いのでは？
算数できないのですか？
60 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 16:46:50 0]: 玉木宏をこきたないだと…？
61 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 16:50:00 0]: >>57
suika
62 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 16:57:14 0]: >>59
学歴叩きは止めろ
63 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 17:01:34 0]: >>60
やっぱり玉木？　デミオのCMと続いてたから、一瞬目を疑った。
64 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 17:09:06 0]: >>62
頭大丈夫ですか？学歴と学力は別物ですよ。
算数は日本国民なら誰もが習います。
学歴とは無関係の話です。
65 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 17:52:25 0]: >>57
毎日買うより回数券がお得かも。
もし行きか帰りが昼間の時間帯なら路線によっては中間割引回数券があるから
それと併用すれば週に数十円だけど得になる。
66 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 17:58:09 0]: >>57
↓に行け
goo 路線
transit.goo.ne.jp/
67 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:Mailt:sage [2010/11/22(月) 20:32:42 O]: 上から目線でアドバイチュしてスルーされたら叩いておｋな殺伐としたふいんきのスレはココでつか？
68 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 21:14:19 0]: >>67 別に殺伐としてないけどな、質問があって答えが並んでるだけ
69 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/22(月) 21:59:19 O]: 優しい人がいっぱいいて安心したｗ
恐い人の方が少ないんだね♪了解しましたｗ
70 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 06:42:54 0]: 朝食について。
・朝食はかならず必要！（摂取しないと学力低下の実験を用いて
脳の働きが低下するなど）

・説朝食はむしろとるな！（朝は基本排泄の時間であり、胃腸内臓に
よけいな負担をさせないほうがいい）

どっちなんだろう？体質もあるだろうけど、
皆さんは朝ごはんとる派？抜く派？体調面なども
いっしょに参考に。
71 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 07:53:04 0]: 朝食を抜くなら、せめてチョコを少し食べるだけでも
脳の働きが良くなるから、いいよ。
72 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 08:29:48 0]: 朝食取るなという説はじめて聞いた。
個人的には朝食抜くなんて有り得ない。
これまで生きてきて朝食抜いたのは油に当たって胃腸がでんぐり返ってた時に一度だけ。
排泄衝動のためにも、胃に物を入れてその刺激で腸の蠕動を起こさせることは重要。
朝から食欲旺盛なことと関係あるかもしれないけど、平熱は37度だよ。
73 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 08:35:35 0]: >>70
独身のときは食べなかったけど
朝食べるようになってから、生活時間が整ったのもあって体調はよくなった、かも？

その二説は体質にもよるだろうし
自分でどっちがいいかは決めたらいい

食べたくないなら牛乳1杯とかでも飲むようにすればいい
74 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/23(火) 09:54:54 0]: 私は朝起きてすぐに飴を一個だけ食べて5ｋｍジョグ、その後掃除洗濯等をしてしまい、
10時の開店を待ってスーパーに行き11時に朝昼兼の食事ってパターン。
以前は夕食前にジョグしてたけどこのパターンにしてからお腹の脂肪も無くなった。
朝起きて炭水化物を摂る前に動くとエネルギー源に脂肪を燃やすからだそうで、
飴を食べるのは僅かな糖を摂る事で脳がエネルギー源がいっぱいと脳が錯誤して、
身体が動きやすいんだって。
スーパーに行ってきま～す。
75 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 10:53:31 0]: >>70
私も>>72と同様、朝食はしっかり食べる。
朝起きるのが4時、朝食が6時45分くらいで、腹へって夕食くらい食べられる。
家族全員そう。朝からおかず3品と味噌汁ご飯が基本。

食べたら排便、出なかったのはお産の日だけｗ
平熱は37度台で基礎代謝も高いと思う。
22時～4時までしっかり寝てるから肌艶もいいよｗ
体型も普通だと思う。ＢＭＩ19くらい。
76 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 11:04:14 0]: 起きるの早い！！

子供の頃は絶対に朝食たべていたけど、
今は、朝は胃腸を休ませる時間と割り切っている。
しょうが入りの白湯と、果物少し。
体調はとてもいい
77 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 11:07:53 0]: >>76
それもちゃんと朝食だと思うよ
食べない人は水も茶も飲まないって人いるから
何か胃に入れてから身体を動かすのとはまったく違う
78 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 11:19:28 0]: 実家は鍋や麺類以外の食事にはパンでも味噌汁って家で毎食味噌汁が飲みたいのに、
ウトメは「味噌汁飲むなら牛乳飲め」と言って「味噌汁を作るな」って言う、ウザイよ＾
79 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 11:35:36 0]: さすがにパンに味噌汁はどうかと思うけどまあそこは人それぞれだけど
人に押し付けることではない

ウトメと同居？
それなら毎回味噌汁は自分だけにしとけ
80 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 11:39:53 0]: >>70
自然派の人たちが「朝は排せつの時間」て言うよね。
で、野菜のスムージーとか取るんだよな。
81 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 11:41:31 0]: うちもウトメが味噌汁を嫌う。
昼には1人でインスタントみそ汁を作って飲むけど、
朝夕は子供が昼に給食でもでるから作るなって言う。
82 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 11:41:43 0]: スキムミルク入れて洋風味噌汁を仕立てればよくね？
ベーコン・ほうれんそう・きのこ
とか
じゃがいも・にんじん・たまねぎ
とか
かぼちゃ・豚ひき・白菜　
とか
83 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 11:42:20 0]: ああ
一日断食でデトックスとかそういう人たちが言いそうだね
84 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/23(火) 12:20:33 0]: 最近、育児板と家庭板を見るようになりました。
自分の常識と違うことをする人を絶対許さない女性
しつこく相手を言い負かそうとする女性
上から目線で見当違いの妄想を続ける女性
複数人で同じことを書き一人の人をたたき続ける女性達のレス見て
怖いと思いました。

リアルでもこんな女性って多いのでしょうか？
私は女ですが、高校から理系だったため女性の友人は少ないです。
85 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 12:49:00 0]: 第三者から見たら、あなたも「自分の常識」の枠にきっちりはまちゃってるよ。

「私は女ですが、高校から理系だったため女性の友人は少ないです。」
って書いてるけど理系でも薬学部や農学部の食料環境や食品生物は女の子だらけだし、
私自身は共学の大学の薬学部だったけどあたり前の事ですが女子大の薬学部には
女の子しかいないし、こう言った進路希望の女の子は多いから予備校の理系クラスでも
1/3ぐらいは女の子でしたよ。
86 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 12:50:58 0]: そんな話は聞いてない
87 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 12:57:48 0]: 常識の枠にはまるなんて許さないわ
88 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 12:59:50 0]: リアルでも理系は男が多いって聞くと反論せずにはいられないのですか？
89 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:10:48 0]: >>88
私は高校の時には文系コースだったから男女比は4：6ぐらいで女子の方が多かったけど
逆に6：4ぐらいで女子の方が少ない理系コースの子ともクラブは一緒だし、
今でも一緒にご飯食べとかしてるから、84さんは大学で理系に進んだから女友人が
少ないんじゃないと思う。
90 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:12:31 0]: おいおい、なぜそんなに自分語りが好きなんだい？
91 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:14:17 0]: 理系だから女友達が少ないです、というのもなんか微妙なんだけどね

既婚男性とか独身男性とかカップル板とかいろいろ見てみるといいよ
女だけでなく変な男もたくさんいるから
家庭板も男の人もいるしね

まあ、２ちゃんで見たこと鵜呑みにしてるようじゃなーと思うよ
半分以上はネタみたいなもんだし
92 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:17:46 0]: この流れに吹いたwww
93 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:18:15 0]: 理系と書いちゃうから突っ込まれるんだと
薬学部なら女＞男僅だし工学部だとその逆
94 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:19:12 0]: >>84
リアルでもいるにはいる。
ネットだから書きたいこと書けるってんで
リアルでは隠してる性格を２ちゃんでさらけ出してる人もいる
95 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:19:48 0]: 誰一人質問には答えず
自分語りか叩き
いつもの流れですな
96 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:21:39 0]: 薬学部とかわりとどうでもいいｗ
97 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:24:16 0]: 農学部も理系だよ
98 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:28:26 0]: >>85,89は
>しつこく相手を言い負かそうとする女性
に該当するタイプですか？
99 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:28:32 0]: 私は経済部だったから1学年1000人弱のうち300人ちょっとが女子だったけど、
女子の一番少ない工学部でも1学年に200人ぐらいは女子がいるって聞いてたよ。
率的には少なくても短大なら1学年200人ぐらいの所もあるから、この人は理系が原因で
同性の友達が少ないので無いんじゃないかな。
100 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:30:04 0]: ＞誰一人質問には答えず
自分語りか叩き
いつもの流れですな

急にかわったらおかしいよ
101 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:31:08 0]: お前の大学のことなんて聞いてない
102 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:31:40 0]: >農学部も理系だよ
農学部の食品関係の学科は女の園
103 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:32:37 0]: >>94が唯一きちんと答えているよ。
あほなレスばかりだけど、まともな人もいるよ。
104 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:33:29 0]: まともに答えたつもりだったのに…
105 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:34:44 0]: 全体の割合を考えることって難しいのかな？
理系の中の女が多い学部を書くことに何のメリットが？
まさか、>>84が薬学部の可能性を考えているのかなｗ
106 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:35:26 0]: >>104の答えってどのレス？
107 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:37:24 0]: >>84
あなたの意に沿わない、怖いと思うレスは
すべてキモイ男のレスだと思うようにしましょう。
そうすれば心に平穏が訪れます。
108 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:38:04 0]: ほっといて
自分こそまともに答えもしないくせに
109 名前：94 mailto:sage [2010/11/23(火) 13:39:08 0]: 答えましたけど？
110 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:39:27 0]: >>105
>全体の割合を考えることって難しいのかな？

逆に医理工学部の有る大学って大きな大学が殆んどでパイが大きいから
女子率は低くても絶対数は一つの学部に小さな女子短大ぐらいの女子は要るよ。
111 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:40:23 0]: なりすましうぜえ
なりすましじゃないならただのバカだ
112 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:41:50 0]: これは理系の男女比を検証する釣り？
>>107
面白いの？
113 名前：94 mailto:sage [2010/11/23(火) 13:42:16 0]: >>109

あんた誰ｗｗ
質問は「リアルでもいるんですか」っていうことだから答えたまでですが。
理系だから女友達少ないってことにみんなツッこんでるようだけど
114 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:45:15 0]: 本人出て来いよ。
115 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:48:22 0]: 理系だから友達少ないなんて言い訳許さないわよ
116 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:50:51 0]: 質問者の期待通りの展開ｗ
117 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:51:05 0]: 84さんは田舎の人なんじゃないかな？
私は高1まで田舎に居たけど理系の進学クラスはクラスに3人しか女子がいなかった。
でも高2で父の転職で都市の私立高の理系の進学クラスに編入したら1/3位が女子だった。
私立高で一緒になった子から「文系を出て就職しても営業職では接待とかもあり
女は不利だけど、研究室勤務だと男女の差は少ない」って言われて、田舎では
みる大卒の職場なんて銀行で窓口のお姉さんぐらいで、数年で社内結婚して辞めてって
感じだったからカルチャーショックを受けたよ。
118 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:55:50 0]: どこまでも続く自分語りｗ
119 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 13:58:28 0]: 確かに田舎の理系の進学クラスは女率低いわ
120 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 14:00:32 0]: >>84みたいな人は進学女子中高に行けば
女友達が出来て良かったのに。
121 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 14:04:04 0]: 女友達がいるからいいともかぎらんけどね
女ばっかりの姉妹で大学は女子大だったが
社会人になってから友達は男が増えた
122 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 14:04:59 0]: 84は別に女友達が欲しいです、というような内容じゃないしなｗ

私、女慣れしてないからこわいです…みたいな感覚がぬるいとは思うが
123 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 14:05:04 0]: >>120
賛成、神女中高から神大医とかね。
124 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 14:40:36 0]: 中学の時とかどうしてたんだろ？
125 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 17:13:00 0]: 私は理系なんで、普通の女とは違うんです。
育児板やここにいる普通の女って酷いんですね。

って言いたいだけの人ですよね？
126 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 17:40:43 0]: >124
聞いちゃダメ
友達いなかったのよ
127 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 17:51:30 0]: 最近育児と家庭で叩かれたって自分の事？
もしかしておじいちゃんがもうじき死ぬから勉強しろの人かな？
あの人も学歴偏重で人間関係が下手、文思い込みやプライドが強いところが
にじみ出て似ている。
128 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 18:05:08 0]: 実際、育児板やここや鬼女板とかにいる女って普通じゃないし
129 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 18:44:37 0]: >>128
w
130 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 19:48:42 0]: なるほど、これは自己紹介だったのか。だって自分も住人だものね。
131 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/23(火) 23:00:41 O]: >>1のリンク先更新がなくなってるから荒れても無問題
132 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 09:52:54 0]: >>84
つまらんマジレスすると
匿名掲示板なので人の悪意が集まりやすい。
育児板にも家庭板にも温かいスレはあるが、そういうところに目がいかないのは
自分の問題。いや、84が性格悪いってんじゃなくて
人はきっついレスがあるとそこのイメージが強くなっちゃうからさ。
どっちにしても、これが女性の本音か！とか思うのは違うと思う

でも本当に困ってる時に相談したらどっちでもいいレスもらえたりして、
そんな悲観するとこでもないと私は思ってるよ
まっどぎついスレも大好きですが
133 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 11:26:32 0]: >>84
vipとかみて「リアルでもこんな男ばっかり」と思うかどうかだね。
134 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 11:56:12 0]: 怖いなら読まなきゃいいのにとしか言えんわ。
ﾐｸｿみたいな雰囲気の方が胸糞悪いけど
アッチは好き、2ちゃんは嫌いって人もいるからお好みでしょう。
私は本音が聞けるからこそ2ちゃんていいと思うけど。
リアルの友達は言ってくれないようなこともね。
135 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/24(水) 12:35:12 0]: ところで、前スレ>>968に出てきた親戚のお兄さんの話。
個人的にはむしろ、彼はすごくいい人だなぁって思う。
136 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 12:41:24 O]: そんな大昔の話するなら内容ぐらい書けや
137 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/24(水) 13:26:01 0]: 昨日は叔父の三回忌で、弟は家族で飛び石連休を使って旅行に行っていて行かなかったので
弟の分のお供え分けも私が託りました。
お菓子等の傷まない物は週末に渡す予定ですが、赤飯は傷むので帰路に義実家に持って行きました。
夫に義実家に持って行く事を義母に電話しておいて貰ったのですが、夫は私の親戚から貰った赤飯を
食べきれないから届けるとだけ伝えていたようで、「何のお祝いだったの？」と聞いたので
「叔父の法事で」と答えたら「しらむし？」と聞き返され「赤飯です」と言って渡して帰ってきました。
「しらむし」って何か知らなかったのですが、さっきお昼に赤飯を食べてその事を思い出して検索したら
レシピとか載っていてわかったのですが、弔事に赤飯って実家の辺りや親戚では定番なんですが
全国的にはおかしいのでしょうか。
138 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:27:49 0]: >>15の話だけど、「本人の奮起を促すためには手段を選ばない」のも時にはアリじゃない？
もう本番（おそらく2月頭）も近いんだし、「受験に失敗したらおじいちゃんに申し訳ない」と
無理やり思わせて本人の良心に訴えるのも、闘争本能をMAX以上にさせる作用はあると思うよ。
それをバネにできる人もいれば、プレッシャーばかりを感じて自分を追い込んでしまう人もいるけど。
139 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:28:12 0]: 私は知らないな。
そういう地域の違いってのは山ほどある。
140 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:31:35 0]: >>137
質問の意図がよくわからない。
全国的にどうかと聞かれたら、少数かなとは思うけど。
私も知らない。お赤飯貰ったら多分びっくりする。
でも葬儀で振袖着る地域もあるし、冠婚葬祭は地域差があるから絶対的な正解はない。
141 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:44:21 0]: 赤飯の赤は慶事の紅白を表していて、白蒸は白黒を表しているので弔事に赤飯を使う事に
嫌悪感を持つ人もいるようで、大阪から嫁に来ていた祖母が自分が死んだ時には赤飯はやめてくれと
法事で赤飯を貰う度に言っていました。
業者に頼まず家で作る農村地域の実家では赤飯の材料の小豆は作っていても、白蒸の黒になる大粒の黒豆は
作っていないので自然と赤飯だったのだと思いますが、業者に頼む大阪ではどちらか注文すれば良いだけなので
弔事に赤飯なんてありえないと祖母も思っていたようです。
「他所から貰うのにはそこの習わしと気にしない」でいかがでしょうか。
142 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:48:03 0]: >>137
そもそも、「全国的に正しい冠婚葬祭」というものは、存在しないよ。
同地域でも家によって違うことがあるし。
「あのあたりではそういう風習なんだー」と思っときなされ。
143 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:50:46 0]: 私の実家は大都会岡山ですが、過去にあった実家や親戚の法事では、
赤飯も、黒豆が入ったしらむしも出たことがあります。
特にこだわりがないのか、家によって違うのかもしれない。
おかしいかどうかは、わからないけど。
144 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:53:08 P]: >大都会岡山
これ笑うとこ？
145 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:53:27 0]: 自虐ネタだろ
146 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:53:45 0]: ＞＞141
＞「他所から貰うのにはそこの習わしと気にしない」

このフレーズ良いね
外人から物を貰ってこちらの風習と違っても「へぇ～、ありがとう」だものね。
なまじ同じ国と思うからややこしくなるんだね。
147 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 13:57:45 0]: ＞そもそも、「全国的に正しい冠婚葬祭」というものは、存在しないよ。

でも業者の利益の為につくりだされて全国的には？的な仕来たりもあるよ。
148 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:09:39 0]: ＞業者の利益の為につくりだされて全国的には？的な仕来たり

例えばどんな？ちょっと興味ある
149 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:09:45 0]: はいはい
私も大都会岡山ですけど白蒸しも出るしトメは赤飯炊きますよっと
祝い事でもないのに？と思ったけど
トメの実家ではお寿司とかお赤飯とかを法事で出すようで
ふーんそういうもんなんだ、と思った
150 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:24:27 0]: そう、大都会岡山は自虐ネタｗ
わりと気に入ってる。
151 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:32:41 0]: 地域を自虐ネタにするのって危なくない？
かました相手の関係者にそこ出身がいないとも限らないし
むしろ、自虐といいつつ、
勝手に周囲を巻き込む嫌な掴みだとオモ
152 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:33:09 0]: ２ちゃん限定のシャレみたいなことなのにそんな本気で食いつかれても…
153 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:35:49 0]: あーびっくりした。掲示板限定なのか
154 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:39:30 0]: 大都会岡山（群馬などもあり）
大阪民国
売国度徳島
うどん県

こんなん掲示板（しかも２ちゃんのみ）だけでしょ。目くじらたててどーすんのｗ
155 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:41:21 0]: >>154
さいたま！さいたま！も追加してね
156 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:43:06 0]: >>151が２ちゃんに向いてないのはよくわかった
157 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:52:49 0]: お決まりのネタで絡まれるなんて、こっちのほうがビックリしたわ
158 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:54:59 0]: >>148
北海道地区のみ喪服の帯が袋帯。
繊維商社の呉服部に勤めていた祖父が言ってたのでは、喪服の帯は重なる事を嫌い
元来一重の京袋帯で今は名古屋帯になってるけど、値段は京袋帯や名古屋帯より
二重の袋帯の方が高い。
北海道には函館周辺以外はアイヌ以外いなかったので今居る人はみんな他所から来た人で
地域の風習が無かったので呉服屋がより高い物を売る為にメーカーと組んで
喪服の帯も袋帯と言う北海道だけの風習をつくったそうです。
159 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:57:54 0]: そんな超～限定地区の話をされても…
それに葬儀で和装って故人の妻か娘くらいでしょ。
洋装が主になってきてるしね。
160 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 14:59:44 0]: >>159
ちゃんと流れを読んで理解したらどう？
161 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:01:22 0]: >>137 >>141
何歳以上のことか判らないけど、老衰とか大往生の場合は
弔事じゃなく、お祝いになる。と言う宗派もあるらしいね。
こればかりは宗教とか地方や地域の慣わしの違いだから
赤飯に文句を言うのはどうなんだろう?と思うわ。
162 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:03:44 0]: 北海道の人が底意地悪いっていうのは本当ですか。
163 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:05:17 0]: あなたが北海道の人であれば本当です
164 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:13:51 0]: 有名なのでは江戸時代末期に、コピーライター活動もしていた平賀源内に
当時は夏場になると売上が激減していた鰻屋が打開策を相談して
作られたキャッチコピーにより土用の鰻の風習が出来た。
165 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:14:36 0]: ここで言う風習ってそういうののこと？
166 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:16:52 0]: >>161
そんな大往生の場合でも香典袋は紅白のじゃ無く白黒でしょ？
167 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:18:16 0]: >>166
ばかなの？
168 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:18:31 0]: >>163
違いますので北海道の人は底意地良いということですね。
ありがとうございました！
169 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:19:17 0]: >>164
もういいよ、日本人ならほとんどが知ってるようなこと嬉々として恥ずかしくない？
バレンタインデーとか恵方巻きとかまで書くつもり？
170 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:20:22 0]: だからなに？って内容
171 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:26:56 0]: ここって時々中学生男子がいるんじゃないかと思うことある。
172 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 15:32:56 0]: おお、そういわれると何か納得
173 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 16:34:32 0]: しらむしの件は一般常識として知り、
自分の地域の特性を踏まえておけば良いんじゃないの？
174 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 16:40:19 0]: 「しらむし」って「しまむら」に似てるね。
175 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 16:51:35 0]: 北海道出身です。
「19歳で喪服は作るもの」と呉服屋に言われて親が買ってくれた喪服用の黒い帯は袋帯でした。
嫁に来てすぐトメの留守に大トメに「黒の帯を見せて」と言われて見せたら
「トメには内緒」と言って喪服用の名古屋帯の夏冬を1反づつ買ってくれました。
先月大トメが亡くなりその帯を結びました。
176 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 16:55:30 0]: >>175
やさしい大トメさんで良かったね。
でも帯は、一反二反でなくて一本二本で、結ぶで無くて締めるですよ。
177 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 16:57:06 0]: バカは罪
178 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:21:00 0]: 喪服持ってない。
和装も洋装も持ってない。
179 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:25:25 0]: >>178
持ってるけど、結婚当時と体形があまりに違うので事実上は持ってない。
180 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:37:44 0]: >>178
そういうのって何も自慢にならないよね
何歳か知らないけど
181 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:42:34 0]: >>178
既婚女性なら洋装の喪服くらい用意しておかないと
いざという時、恥かくよ。
あなたの親やご主人も一緒に恥をかくことになる。
182 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:42:55 0]: 制服だから喪服の要らない
噂の中学生じゃない。
183 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:43:43 0]: 噂のってw
>>171のかｗｗ
184 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:45:03 0]: ああ、中学生なら制服が一番だものな。
冠婚葬祭すべてに無難で便利でよろしい。
185 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:58:33 O]: 178だけど、既婚の中年女性です。
いざという時恥かくのは分かってますし、自慢したつもりじゃなかったんだけど
ごめんなさいね。
186 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 17:59:56 0]: 未婚の中学女性
でしょ
187 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 18:03:25 O]: いえ、残念ながら
既婚の中年美女です。
重ね重ねごめんなさいね。
188 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 20:14:47 O]: でも考えたら喪服もしなくても別に困らんよなあ
何かあったらデパート行って買えばいいだけだもん
近所に店がないとかでないかぎり30分もかからんよね
189 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 20:21:47 0]: 冠婚葬祭になると、やたら張り切る人っているからね。
喪服ぐらい事前に用意しとかなきゃ！って人は
そういう傾向が強いんだと思う。
190 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 20:38:45 0]: 亡くなったのがさほど近くない間柄の人だったらデパートに行けるかもしれないけど
ごく近い身内が亡くなったらそんな暇ないかもよ。
若い頃、急に身内が亡くなってドタバタの中なんとか時間作って喪服買いに行ったけど、
できれば喪服はヒマな時に良いものをゆっくり選びたかった。
191 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 20:42:07 O]: 葬儀屋さんがレンタルしてくれるから買わなくてもいい。買いたければ買えばいい。うちは着道楽で着物が売るほどあるが、喪服は縁起が悪いので作らないそうです。
192 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:01:05 0]: 結婚前に母が喪服（洋服も）作ると言ってデパートに行ったけど
丈詰めてもらったりとかしたから後日受け渡しになったし
備えあれば憂いなし、なことだと思うんだけどなぁ
193 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:04:39 0]: >>191
それ、年寄りから聞いた事がある、あてなく喪服を作ると喪を呼ぶってね。
それに通夜に整いすぎも駄目だったらしい。病人が亡くなること予測して備えていたって
感じになるから、通夜には地味な普段着、本葬式までは喪服着ちゃいけないってさ。
取るものとりあえず駆けつけましたって感じがいいらしいね。
それに今は喪主やよほどの田舎でない限り洋服が主流。ブラックフォーマルは黒ネクタイ
位どこでも売っているし葬儀社の社員に頼めば特殊サイズでない限りすぐ手配してくれる。
194 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:07:40 O]: 喪服と礼服が違う人がいっぱいいてビックリした
195 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:13:31 O]: 不幸が親兄弟の時でも洋装でもいいの？
196 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:15:15 0]: >>194
女の和服では違うでしょう。葬式以外の場で着たら一大事。
男のブラックスーツは黒紋付なら同じでいいけど。
197 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:22:37 0]: >>195
田舎とか自称旧家とかローカルルールがうるさくない家はね。
都市部では結構喪主の妻でも洋装が増えているらしい。
反対に喪主の妻が洋装の時参列者が着物がおかしいという理由で着物の弔問客が
減っているんだって。実際病院で付き添いからこなしている家族には無理だもの。
198 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:34:36 0]: 一応、家で着付けを頼むか葬儀場の喪主控え室で着付けするかすれば、喪服着る時間は無いこともない。
ハンパ無い早起きで目の下にクマ必須だけどねorz
199 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:42:56 O]: >>198
もう寝なさい！
200 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/24(水) 22:36:29 0]: >あてなく喪服を作ると喪を呼ぶってね

私も母に言われたな。
だから、結婚や出産の、祝い事の時に作って（買って）おくんだよって。
201 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 08:34:29 0]: >>193
通夜にきちんとした姿はいけない、という「常識」は今は古いとされてる。
昼に行われる「本葬」に出席できない人が多い昨今、夜に行われる
「通夜」だけに出席するとう場合が多い。
「通夜」を故人の家で行うことも減ってきて、会場で行われることが多いので、
礼装していくのが現代の常識と言われているよ。

故人の家に駆けつけ夜通し起きている「昔ながらの通夜」なら
>>193の言うとおり、葬儀会場で行われる「現代の通夜」なら礼装は必要。
202 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 08:47:12 0]: 田舎の年寄りは通夜告別式、法事など付き合いがしょっちゅうだから
誰でも黒い服をスカートからパンツから夏～冬物まで色々持ってる。
なので、きっちり礼服じゃなくても目立つことないし気にならない。
年寄りだから楽な格好のがいいだろうしね。
私も結婚してから普段でも着られるような黒服と黒バッグしまむらで買ったよ。
近所の付き合いでちょっと通夜に顔出す程度でいちいち礼服出してたら、
クリーニングがおいつかないｗ
203 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 08:49:58 0]: >>202
うちのトメがそうだ。
近所の人に受付を頼まれた場合とか、同じ町内の人で出棺のときに
手だけ合わせる場合とか、色々あるようなんで。
204 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 08:56:30 0]: >>203
そう、ほんと付き合い多くてやってられない。
近所で誰か亡くなると初七日まで近所総出でお経あげにいくんだよ。
毎晩ｗ結婚前はそういう格好ってババクサｗと思ってたけど
もうなんかいちいち構ってられなくてね。
205 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 09:37:52 0]: 和服の喪服は着ないか借りるで良いかもしれないけれど、
洋服ぐらいは買っておいた方が良いよ。
丈直しも３０分あれば出来るからという人もいるけど。

私の経験
義実家に１泊で行って６時過ぎに家に帰ったら家の前に黒い列。
？と思ったらお隣奥さんが亡くなり６時から通夜してて、慌てて着替えて
ギリギリ間にあった。
前日に亡くなってたけどご近所さんには携帯教えてないから連絡がつかなかった。
206 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:06:57 0]: >>178
これまでの流れで分かるように
冠婚葬祭、特に葬式関係は口やかましいおばちゃんがいるから
最低限の用意はしておいたほうがいいって事だね。
207 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:08:36 0]: 事前に用意がダメな地域ってどうしているんだろう。
喪服礼服が24時間レンタルや購入可能だとか？
葬儀ってみんな急なもんだから、全く用意していないなんて考えられない。
私の性格だとダメだｗ
208 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:13:06 0]: >>206
口やかましいとかいうより、普通のことじゃないの。
サラリーマンがスーツ（や作業着）着るのが当たり前のように。
中年既婚女性で喪服持ってないって、今までどういう人生だったのかと思う。
身内や親戚知人会社関係etc、にまったく不幸事がなかったのか、社会性がないのか。
ひきこもりならともかく。
209 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:14:46 0]: ほんとトメトメしいなあｗ
210 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:19:10 0]: 夫の祖母が亡くなった時、お葬式に舅の兄一家も出席した。
舅兄一家とは絶縁していたんだけど私はその理由を知らされてなかった。
会ったらビックリ。
舅兄夫婦はまあ普通だったんだけど、その子供（夫のいとこ）と孫がゴスロリで来た。
確かに黒だけどさあ…40過ぎた母親が鼻ピアスに厚底ブーツとか…
付き合ってみたら案の定変な人たちだった。変な服の人はやっぱし変だ。
211 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:21:22 0]: >>208
30歳で祖父が亡くなるまで、身内や同級生、職場で全く不幸がなかったよー
30は中年じゃないかな？
212 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:21:26 0]: 社会人なら用意しておくものだと思う。
そういう機会がない人なら必要ないのかも。
私は高校卒業後、親が用意しておくもんだって言って
靴にカバンまで一揃い買ってくれた。
入社してすぐぐらいに、担当取引先の方が亡くなって
上司と一緒に通夜に参列することになったときすごく助かった。
途中で家に取りに帰って着替えてギリギリだったもの。
不幸があってから買いに行く暇なんてなかったよ。
213 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:24:29 0]: >>211
>>208じゃないけど、それまで不幸がなかったから良しってことじゃないんだよｗ
不幸があってから慌てて用意するんじゃなくて、社会人なら事前に買って置くもんだって
そういう話をしてるんだけど？
214 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:26:12 0]: >>211
私もそんな感じだったけど、結婚の時に買ってくれたたよ。
嫁入り道具？というか・・・
親は和服で作ろうかと言ってたけど、今時和服はなあということで喪服買ってもらった。
そしたら結婚してすぐに旦那側に不幸があったので本当に助かった。
>>212のいうとおり、訃報聞いてから買う余裕なんて普通はあんまりないしね。
215 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:28:45 0]: そんな「社会人の常識！」って鼻の穴おっぴろげて言わんでもｗ
別にいいじゃん、恥かくのは本人で私らじゃないんだから。
216 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:29:58 0]: だね。
ホントどうでもいい
217 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:30:46 0]: そういう方向で逃げたかｗ
218 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:31:34 0]: 質問してもいでしょうか？

先日友人のところに遊びにいきました。
そこには３歳の女の子がいます。私は小梨です。
友人が「この子がこの曲で踊るところが可愛いからみて～」といって、ある曲をかけたら
本当に愛らしく踊りだしました。
「すごいすごい！上手だね～将来は有名ダンサーになるかもね！」と冗談で言ったら
真顔になって「そういうこというのやめてくれない？将来なんてこの子の自由だし！」と怒られました。
「・・・ごめんね」と謝ってその後はなんとなく気まずくてすぐ退散しました。
まだ３歳だし、私はまったく軽い冗談での発言だったのですが、
こういう発言って子蟻さんんいはとても失礼なんでしょうか？
219 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:34:33 0]: >>218
全然失礼でもなんでもないよ。
その前に小梨の人に「可愛いから見て」なんてのもしない。
その人、以前からそういう人だったの？
220 名前：218 mailto:sage [2010/11/25(木) 10:38:00 0]: >>219
すみません、小梨の人にしないってのは何か理由があるのですか？
私は可愛いなあと思ってみてましたが、そもそもそこが何かダメだったんでしょうか。
以前はそんな風じゃなかったけど、子供に対する教育熱？みたいなのはちょっとすごいみたいで、
有名私立小学校を受験させるようです。
221 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/25(木) 10:39:36 0]: 私は会社のコンペで行ったゴルフ場のトイレで同僚が着いてすぐに心筋梗塞で死んじゃった。
土曜朝に亡くなり月曜が友引だから当日通夜で翌日告別式になったけど、ゴルフ場近くの救急車で
搬入した病院にご両親が来られるのも病院から帰るのにも道が混んで通夜の１時間前にやっと
葬儀ホールに着いた。
母にホールまで持って来て貰って着替えて出たけどてんてこ舞いだった。
こんな事は滅多にないと思うけど、用意しておいた方が良いよ。
222 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:51:41 0]: 小さなお子さんの遊んでる様子やしぐさを見て「将来は～だね。」てよく言う冗談だよね。
ちなみ大阪で面白い子供は「将来吉本だね」みたいに。
そこのお子さんはお受験されるようだから教育熱心みたいだけど、
単純にダンサーという言葉が気に入らなかったんだろうか。
どっちにしても>>218さんが気にするようなことではないと思う。
よその子供の踊り見せられた挙句にそんなこと言われて非常に迷惑な話だと思う。
223 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:51:41 0]: 自分にとっては可愛い我が子でも、人から見たらただの子供。
いくら仲のいい友人だとしても「可愛いから見て」なんて
図々しいセリフは吐けないなｗ
224 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:54:41 0]: お受験させてエリートに育てたいのにダンサーなんてDQN職やめてよ！って思ったんだろうね。
どっちにしろキ○ガイの域。
225 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:54:46 0]: >>220
教育ママなら、子供がほめられて調子に乗って、
「ダンサーになりたい」と言い出されたら困るからじゃないかな。
親なんだから軽くいなせばいいんだけど、
夢を奪われた、と長じた子供に思われるのも嫌なんだろうな、と
ゲスパーもしてみた。
226 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 10:56:16 0]: >>225
いや、それが高校生ならまだしもまだ3歳だからそこまで理解できてないと思うｗ
227 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:02:01 0]: >>220
あなたがダメとかいうことじゃない。
親バカが許されるのはごく親しい人で
友達ならお互い子持ちで「こんなの出来るようになったんだよ」とか
「うちもやってたなあ」とか言って盛り上がるけど、
子供がいない人に「見て見て～」はありえない。
褒めてくれたら「ありがとう」と思うし言うけど、
そこからテンション上げるのはおさえるよ。
228 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:03:13 0]: >>225
もし、そういう考えでの発言なら
3歳児が「大人になったら仮面ライダーになる！」とか言っても
「現実にはそんな人はいないのよ」とか言ってしまいそうだなｗ
229 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:03:51 0]: >>218
その友人が頭沸いてるだけなので気にしないでおｋ
これを機にいろいろと考える良い機会になるでしょう･･･
230 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:06:19 0]: 子供が小学校上がるくらいまでは変なテンションの人ってたまにいる。
変なドリームでバレエがちょっと出来たらバレエ留学♪とか
英語がちょっと出来たらアメリカの学校へ♪とか。
小学校に入ったくらいから、我が子が普通か下手すりゃそれ以下で、
親が思うほどの人材じゃないとわかってくる。
231 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:08:28 0]: >>207
うちの親は「普段買っちゃダメ。お彼岸に買うのよ！」って言って
高校卒業直前のお彼岸に喪服一式揃えてくれた。

特に私はお直し必須な体型だから、急な訃報じゃ対応できないと思うし
気に入ったものが選べてちょうどよかったよ。
232 名前：218 mailto:sage [2010/11/25(木) 11:09:18 0]: >218です。
短時間にたくさんレスありがとうございます。
私が悪かったわけじゃなくてほっとしました。
今まで他でもそういうこと言ってた気がして（お絵描きの上手い子供に将来は画家だね、とかｗ）焦りました。
たまたま虫の居所が悪かったのかな・・・と思うようにします。
お受験、相当大変そうです。まだ３歳だけどいっぱい塾いってます。
正直受験まで彼女が倒れないか心配なくらいで、いろんな本読んだりセミナー行ったりしてるようです。
気が立ってるのかな。
終わるまでちょっと距離置いたほうがいいのでしょうか？
233 名前：231 mailto:sage [2010/11/25(木) 11:09:56 0]: あああ。
すみません。
リロってなかったｏｒｚ
スルーして下さい。
234 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:10:19 0]: こういう話題のときに現れる
喪服（礼服）もってない、数珠ももってない
っていちいち主張する人って
NHKの受信料払ってないって書きたがる人と同類だと思う
235 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:11:11 0]: >>232
終わるまででなくそのままずっと距離を置いたほうがあなたのためかもしれない
236 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:12:25 0]: >>234
トメトメしいレスを引き出すための釣りだろ、どう考えても
237 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:17:17 0]: >>231
>うちの親は「普段買っちゃダメ。お彼岸に買うのよ！」って言って
高校卒業直前のお彼岸に喪服一式揃えてくれた。

うちの実家地域は数えの十九歳のお彼岸に買うと嫁に行きそびれないって言うよ
238 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:19:39 0]: >>237
１５才でお嫁に行くねいやはどうすんの？
239 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:20:58 0]: ねえや、な
240 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:22:48 0]: 中学生きた！
241 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:24:57 0]: １５才はお嫁に行ったと言ってるだけで
実際は売られたの。
242 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:25:48 0]: 制服君登場ｗ
243 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:29:57 0]: ねえや？
ねいや？
漢字からだと、姐→ねえ　だけど
うちの地域では　ねいちゃん　って発音する。　＠関東地方

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
244 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:32:45 0]: 三木露風は兵庫県の人だし「ねいや」はない。
245 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:34:37 0]: ねいちゃん･･･ネイチャー？
246 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:38:19 0]: 中学生は関東の子だたったのか。
247 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 11:39:55 0]: ねえやってもともと売られてきたような身分なのに・・・
248 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/25(木) 12:08:35 0]: Ｇ　Ｂ　Ｌ　Ｉ　Ｏ　Ｙ　Ｏ
これらの文字を並び替えて単語にしてください。
急ぎです。
おバカな皆さんお願い致します。
249 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/25(木) 12:09:52 0]: BIOLOGY
250 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/25(木) 12:23:24 O]: ＢＩＧＬＯＢＥ
251 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/25(木) 12:39:40 0]: >>249
あたりでした！
ありがとうございます。

>>250
馬鹿は黙っててください。
252 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 12:40:11 0]: >>247
子牛を買い育てて売る
253 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 12:51:45 0]: 牛とちがって高く売るならむしろもっと若い時のほうがいいとおもう
254 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 12:57:43 0]: 男子中学生まだいるの？
いい加減ウザいんだけど。
255 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 16:19:53 0]: 既婚中年女性のわたしが来ました。
晩婚だったのですけど
結婚するとき買わなかったので、喪服を買う機会を逃してて
何もないとき買うと不幸を招きそうで←ここら辺に中年らしさ
何かあったら買えばいいか、ぐらいの感じで
今まできてしまいました。
でも確かに夫の急死とかだと買いに行く暇はなさそうなので
近々喪服揃えておこうと思います。
みなさんいろいろ教えてくれてどうもありがとう。
256 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 16:43:31 0]: 私も結婚時に買った喪服、たぶん着られない。
新調するタイミングって難しいよね。
結婚・出産・３５歳の区切り目とか色々言われるけど、
どれも外すとどうしていいのやら。
細木数子に聞けばいいのかしらｗ
257 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 16:50:34 0]: 結構なお値段だけど、
ベーシックなものを選んでいても
やっぱりデザインとかもちょっと無理になってくるよなあってのも
今まで買えなかった理由のひとつです。
258 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 16:52:28 0]: 雑談スレじゃないんで
259 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 17:00:40 0]: ごめ～ん
260 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/25(木) 18:38:25 0]: >>257
次にフォーマル大バーゲン！！というチラシが入ってたら買う。
単なる黒い服だ、キニスンナ。
どうしても必要になって買いに行くと高くて変なデザインしかない。
261 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 00:19:20 O]: >>260
そうだね。
バーゲン待ってみる。
なんかありがとう。
262 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 02:22:36 0]: 22歳の時に買ったかわいめデザインの喪服を40歳の今でも着る気満々の私もいますよ。ゆったりサイズ買っといてよかった

姑（70歳）が、卵が一日一個しか食べられないというのですが、これはどういう数値が高い人の状態なのでしょうか？
夫実家によく手土産を持って行くのですが、選ぶ際に気をつけたいのです。
でも本人に健康状態を根掘り葉掘り聞くのもなんだなあと思って…
倒れたとか入院とかなら別だけど…
よろしくお願いします。
263 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 02:35:30 0]: >>262
血中コレステロール、特に悪玉コレステロールの高い人じゃないかと。
卵の他脂身の多い肉やうなぎ、クリームやバターのような固まる油も避けた方がいい。
お菓子なら和菓子とか新鮮な果物なんかがいいと思う。
264 名前：262 mailto:sage [2010/11/26(金) 03:41:15 0]: 的確な回答ありがとう！参考にします。
姑、和菓子好きです
265 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 05:12:00 0]: >>262
鶏卵だけじゃなくて、魚卵（いくら、たらこ、子持ちのししゃも）も
避けたほうがいいかも。
特にたらこや明太子など、塩分もあるし年寄りは食べなくてもいいと思うくらい。
266 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 08:08:14 O]: そういえばいくらもダメって言ってました
コレステロール勉強します
ありがとう
267 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 09:35:10 0]: コレステロールと卵のことは今は関係ないとされてたはず。
生で食べなければ問題なかったはずだけど・・・

高コレステロールでも卵は安全！
ttp://allabout.co.jp/r_health/gc/301094/

卵は食べすぎなければ大丈夫
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/392/392873.html
268 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 09:43:23 0]: でも本人が気にしてるわけだし和菓子や果物でおｋでそ
269 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 10:06:33 0]: そうだね、公言してるってことは避けたいってことだもの。
270 名前：262 mailto:sage [2010/11/26(金) 12:11:04 0]: ありゃっ
医者に言われてるんだと思ってましたが…生でなければいいのですね。
卵入りのお菓子を選ぶことはないと思いますが頭に入れておきます。ありがとうございます。
271 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 13:13:55 0]: てか
卵は一日一個が基本じゃないの？
納豆は一日一パック

食べ過ぎは害になる
なんでもそうだけどねｗ
272 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 14:24:36 0]: バーコードを送ればもれなくプレゼント！に応募したところ、
２つ届きました。(応募したのは１つ)
しかも１つ目と２つ目は送り主が違う。
問い合わせた方がいい？
黙ってもらっちゃっていい？
273 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 14:31:06 0]: もらっちゃって良いでそ
274 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 14:37:26 0]: >>272
ラッキーと思ってもらっちゃえ。
275 名前：272 mailto:sage [2010/11/26(金) 14:45:09 0]: よし！もらう！
ありがとう。
276 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 15:53:26 0]: さあ、犯罪！タイーホ！と騒ぎ出す人が現れるのはいつ？
277 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 15:56:10 0]: 送り主？お届け先？
お届け先が違うならちょっともにょるけど
送り主が別で宛先は272でふたつ届いてるなら問題ないんじゃ？
278 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 15:59:21 0]: 例えば、A支店・B支社からそれぞれ来たんでしょ？
稀にそう言う事あるよね
情報管理一体どうなってるのか？
279 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 19:56:34 0]: あの世に人を連れて行くのは、天秤棒のようなもので死んだ人の魂を乗せていく。
この世に生まれた時から、すべての人間の
「いつか同時に天秤棒に乗る相手」が決まっているのだ。

まったく知らないその相手が、今亡くなりかけている。
そんな場合は「天秤棒」が釣り合う生まれながらに決められた人間に
突然死がもたらされ同時にあの世に魂が乗せられ運ばれていく。
ただ、それはあまりにも理不尽だ。

今回、>>272の「生まれながらに決められた相方」が亡くなりかけている。
当然>>272に突然死がもたらされるのだが、実は１回だけチャンスが与えられる。
その人間の「魂が善悪どちらか」を試される。もちろんそれがそうだとは誰にも判らない。

>>272が、その２つ送られてきたものを正直に言うなら救われ、
天秤棒が釣り合わなくなるので亡くなりかけている「相方」は息を吹き返す。
>>272が、その間違って送付されたものを「ラッキー」とばかりに戴いてしまったら、
「相方」は亡くなり、決められた天秤棒の相手である>>272も突然死する。

こんな感じに世の中では、突然死や、奇跡的な蘇りが様々な場所で派生しているのである。

…なんてことじゃないといいよね。>>272
280 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 21:54:46 0]: >>279
なにかの宗教ですか？
281 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/26(金) 23:53:42 0]: 煽って遊んでるつもりらしいから放っておきなさい
282 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 11:15:40 0]: 正月に義実家に行くのですが、主人が同窓会で夜に出掛けるため
娘と2人で義実家に滞在できるかと聞かれました
とても良い義両親なので、行くことや泊まること自体は嫌ではないのですが、
主人がいない義実家でご飯を食べたり、お風呂をいただいて
先に休むということがなんとも気を遣います
ホテルなどに泊まることも考えたのですが、
その前後は義実家に泊まるため角が立ちそうな気がしますし、
お正月前後は観光地なため宿も空いていないようです
皆様ならどうされますか？
また良い案がありそうなら御教授下さい
283 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 11:36:20 0]: いい嫁キャンペーン中なら、我慢して泊まる。
どーでもいいなら、同窓会の次の日から旦那と合流する。
っつーか、正月早々、義実家に何泊もしたくないｗｗｗ
284 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 11:37:34 0]: 自分と娘だけ一日遅れで行く

でもすごくいい義両親だったらそのまま甘えるかもしれない
義両親の別の顔が見れてしまうかもしれないけどｗ
285 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 13:15:07 0]: >>282
普通に義実家でご飯食べてお風呂入ればいいだけでは…
良い義理親なら別に旦那抜きでも付き合えるのではないのかと。

うちの旦那は、私が出産で入院中は私のいない私の実家に
何日間か世話になったし（自宅が遠方なので）それと同じ感じでは。
286 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 16:01:18 0]: >>282
幸い自分抜きで滞在できるか聞いてくるなら、理解はある旦那なんじゃない？
日程をずらせばいいんじゃないかな。同窓会の後に行くか、先に行くか選んで
旦那を置いて１日早く帰るか、旦那と同窓会の翌日合流して行くかしたら？
前後ずっと泊まる日程に拘らなければなんとかなりそう。口実さがせない？
287 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 16:09:18 0]: キャンピングカー買って義実家に駐車。
自分と娘はそこに泊まる。

外でテント張って泊まる。

近くにアパート借りる。
288 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 17:49:07 0]: >>287
ﾜﾛﾀｗｗｗ
角立ちまくり。
289 名前：282 mailto:sage [2010/11/27(土) 21:32:43 0]: レスありがとうございます
主人も私の実家に娘と2人でいるのは気を遣うとのことで
同窓会の参加自体を考えてくれるそうです
私は毎回義実家の事を何も手伝わず、全て義母に任せ切りなので
すごく気兼ねをしていました
義実家は遠方で車で6時間かけて行く上、今2人目を妊娠中で
別々に～と言うのはしんどいので、もし主人が出掛ける場合は
思い切って甘えてみようと思います！

皆様ありがとうございました

toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1290299689/l50
290 名前：289 mailto:sage [2010/11/27(土) 21:40:24 0]: 先程の最後のURLは消し忘れです…
半年ROMります…
291 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 21:48:18 0]: >>282
旦那は夜に出掛けるけど夜中には帰ってくるんでしょ？飲み帰りで
義実家にお世話になっとくのが一番無難だと思うけどなぁ
早めに帰ってきてね、と一言伝えておくとか
その日だけほかに泊まるほうが感じ悪い
292 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 21:50:26 0]: ええええええ
せっかくの同窓会なのに…
なんか優しい旦那なのかどうかわからんけどさ
私たちのことは心配しないで楽しんできてね、とか言えないのかね
293 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 21:52:23 0]: なんかネットでは「旦那がいないなら良いウトメでも
義実家に滞在するのはダメ」みたいな風潮だよね。変なの。
294 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 21:53:50 0]: こうしてガキ母親が出来るわけだ。
気兼ねするからと1人でウトメの相手もできないお子様な母親が…
295 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 21:54:47 0]: >>293
別に滞在したけりゃすればいいんじゃないの？
296 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 21:57:59 0]: 結局岡村は何で休んでたの
297 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 22:07:46 O]: 自分が気を遣うから、ってなぁ
お嫁さんを大切にしてくれてる良ウトメなのに
気ぐらい遣いなさいよ
298 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 22:10:22 0]: 気を使う相手とは付き合うことはないんです(ｷﾘｯ）

これが２ちゃんでの常識なんですってよ。
だから「主婦はw」とバカにされるんだよ。
299 名前：282 mailto:sage [2010/11/27(土) 22:13:39 0]: 何度も出てきてしまって申し訳ありせん
そうですね、主人には気にせずに行ってきてと伝えようと思います
主人が私の産後の見舞いのため、1人で私実家に宿泊しようとした際に、義父から
「私がいないのに私実家に泊まるのはおかしい、泊まらずに帰れ」
と言われたことがあるようなので、2人ともそれを気にしていました
夜には帰ってくるので、大丈夫だと思い甘えることにします
何かわかりにくいですね、すみません
皆様本当にありがとうございました！
300 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 22:18:06 0]: >>299
人のせいにするなよ。本当に子供だな。
301 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 22:21:16 0]: >>299
わざわざ「嫁子の実家に1人で泊まる」と親に言い
「それはおかしい泊まるな」と息子に言い。

へんな親子w

「うちに泊まって」と言った282の親も呆れただろうね。
302 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 22:36:23 0]: ええ？
妊娠中にダンナだけ飲みに行って義実家においてけぼりなのに
叩かれるの？ありえね～
303 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/27(土) 23:03:21 0]: というか>>300を書いた人は、同じようなことを連投しているねｗｗｗ
304 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 00:38:02 0]: 義実家に年末年始に帰省
12/31～1/4と仮定
旦那同窓会は1/2
その日だけ娘とホテルに泊まろうかと、しかも二人目妊娠中

ホテルに泊まろうかとか普通思いつかないよ
びっくりだわ・・・
丸一日放置されるわけでもないのに

息子家族が来たときは嫁に手伝いも頼まずちゃんともてなしてる親が可哀想すぎるわ
305 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/28(日) 00:46:04 0]: 階段の方で物音がしてから熱線センサーで明かりが付きました。

どうしてでしょうか？
306 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 01:10:02 0]: >>305
化け猫ドラちゃんでない？
307 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/28(日) 01:38:38 0]: >>306
猫はコタツに入ってる
308 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 01:53:52 0]: >>305
それは私よ…
今はあなたの後ろにいるわ
309 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 09:30:34 0]: 結婚１年目妊娠七ヶ月の者です、相談させてください。

来週の火曜日に義両親と旦那兄が、車で片道３時間半かけて訪問の予定です。

現在住んでいる社宅は夏に引っ越したばかり＆妊娠してから会っていない（旦那はお盆に６日間一人で帰省した）ので
様子を見に来る感じだと思います。

正直、身体も重いし、メニューを考え食事を作るのがしんどい。（昼時にやってくるのですが食事については何も言われてない）
夫は外食でも家でもどっちでもいいという感じですが、義両親を家に呼んで食事をふるまったことがないので、
おもてなししたほうがいいのかなと迷っていました。

ここからが相談の中身なのですが、先ほど夫から火曜日仕事になったとメールが届きました。
それだけしかメールには書かれていなくて、訪問の件はどうするんだろうと思っています。

おそらく夫は私が中止にして欲しいといえば中止にしてくれると思うのですが、
私一人でももてなした方がいいのか中止にしてと言っていいのか悩んでいます。

悩んでいるポイントは、火曜日を延期にすると出産後まで訪問の見通しが立たない（私が里帰りするので）こと。
断ることで、角がたたないか心配なこと。（多分、向こうは私だけしかいなくてもくると思う）

いい嫁を演じたほうが良いのか、憂鬱な本音の通り中止してもらったほうがいいのか悩んでいます。

一応今までの関係は良好です（というか遠方過ぎて接点があまりない）。
310 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 09:38:28 0]: >>309
まずは旦那に
>訪問の件はどうするんだろう
ってメールしてみればいいじゃない
311 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 10:19:05 0]: 自分の体と相談してみては。

経過が順調→お茶とお茶菓子の準備だけして外食か寿司でもとる。
「体が本調子でないので大したおもてなしもできませんが」とか言っとく。
不安がある→お断りする。
「体が(r)」と書いた手紙を送っとく。
312 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 10:37:05 0]: 旦那はどうしたいんだって？
313 名前：309 [2010/11/28(日) 11:09:39 0]: 早速のレスありがとうございます。

説明不足ですみません、夫は今朝から明日の朝まで夜勤勤務で携帯は没収される職場です。
勤務に入る直前に火曜日勤務になったメールを急いでいれてくれたみたいでした。
ただ夫が訪問についてどうしたいのか書いてなくて、やきもきしてます。

なので明日の朝～昼に夫からくる連絡を待って相談するしかないです。

私が先走って、夫の実家に中止になりましたって連絡するのも変ですよね。
314 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 11:33:43 0]: >>313
もちろんおかしい。旦那さんと相談してからにしな。
お互い気心が知れてないから絶対に無理は禁物。
これからいくらでも機会はある。
孫が生まれてからの方が来たいだろうし。
妊娠中だということも含め、気持ちはあってもできないというスタンスで良い嫁演じたらいい。

義両親は多分旦那に会いたいだろうし、3人の相手をするのに旦那のヘルプは見込めないから
日延べor中止前提で考えてみては？
里帰りの日程調整ができないか考える事はできないの？

旦那さんから、仕事が入ったから日延べして欲しいと提案してもらって、
それでも来たいと言われたら出来る範囲でおもてなしして帰ってもらうというのが常識的な対応かな。
315 名前：309 [2010/11/28(日) 14:28:25 0]: >>314
ありがとうございます。
日延べか中止で夫に言ってもらいます。

もし日延べの場合、里帰りの日程も調整してみようかと思います。

直前のドタバタで混乱していましたが、冷静になれました。
アドバイスありがとうございました。
316 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/28(日) 15:55:51 0]: Gmailの受信トレイが開けません！！　サーバーが見つかりませんってなります。
どうしたら開けますか？？
317 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/28(日) 21:47:43 0]: 今年大学に入学した娘（まだ１８）がベロベロに酔って彼氏に送られて帰宅
腹が立ったので、アタマから水をぶっかけてやった。

やってしまったあとだが、根に持たれるだろうか？
318 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 22:22:05 0]: 釣り？
本気？

根に持たれると困るの？
319 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 23:30:54 P]: 送って来てくれた彼氏さんにはお礼言ったの？
娘の馬鹿さ加減についてお詫びしたの？

娘を叱るのはその後だけど、「叱る」と「怒る」の区別はついてるの？
320 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 23:45:45 0]: 娘様の御機嫌を損ねないように汲々としてるんだよ？
できてないっしょ。
321 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/28(日) 23:46:18 0]: ちつにみずかけて
あらうほうがいいとおもうの
322 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 00:53:51 0]: これ↓開こうとするとサーバーが見つかりませんってなりませんか皆さん？？
mail.google.com/mail/

ていうかGmailじゃなくても他のメールアドレス系全部。。
323 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 00:58:04 0]: >>317
未成年の飲酒だよね。
警察に引きずっていくくらい叱れよ。
悪いことは悪いと言い聞かせないと犯罪おかすぞ。
324 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 01:19:15 0]: 手ぬるいぐらいなのになｗ馬鹿親が。
325 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 01:28:05 0]: え？
でも大学入ったら飲むでしょ？
326 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 01:38:38 0]: 未成年の娘が飲酒しました。とネットで書く親がバカ
327 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 08:33:01 0]: 心配するポイントが間違ってる
328 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 08:38:47 0]: 根に持つどころか覚えてないよ。
329 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 08:44:05 0]: 娘に平手打ちしたあとに彼氏に水ぶっかけてたらまだマシかもな
飲んだうちの娘もアホだが飲ませたおめーもアホだ！と

自分なら娘をこんなになるまで飲むなアホと叱って
まだ飲み慣れてないし未成年だからこんなになるまで飲ませないでほしいと言うかな
330 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 09:08:16 0]: それは彼氏の年齢にもよるんじゃない？
同い年や未成年同士なら一緒に叱るし
成人で年上ならより彼氏の方を叱るかも。
どちらにせよ無理に飲ませられたんじゃないなら
酔いがさめてからきっちり説教する。
331 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 11:39:34 0]: PCが頻繁に落ちたり固まったり再起動したりするようになりました。
ウイルスもスパイウェアもおらず、OSを入れなおしても改善しません。
トラブルが起きる時は必ず起動後10分以内で、運良く10分以上もつと
それ以降はずっと普通に使えます。
PCショップのオリジナル品で、そのショップが潰れたためサポートも受けられず
どうすればいいやら困っています。
この症状の原因は何が考えられるでしょうか？
332 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 11:41:27 0]: 物理的にどこか壊れたんじゃね？
修理に出すか、買い替えしかないような。
333 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 11:50:08 0]: 私の母ですが、「自分がされて嫌な事をあえて子にして、社会の厳しさや厳しい事に対する耐性をつけさせる」
という教育方針でした。これっていかがなんでしょうか？

私自身昔から不器用なところが多く、家事を手伝っても母に「何であんたはそんな事もわからない（できない）の」
「普段何見て生きてんの」「役立たず」と言われる事もよくありました。
他にも「あんたみたいなボ○クラが会社で上手く行くわけない」「こういう厳しい事を言う上司だってたくさんいるんだから」
それに対して私が不快な表情をあらわにすると、「そんな事で怒るんじゃ社会で通用しないよ」「いちいちキレないの！キ○ガイじゃないのあんた」など。
このほか、酷いときは私を一挙手一投足レベルで批判してきました。

確かに「ボ○クラ」「キ○ガイ」「役立たず」といった、厳しい以上侮辱未満程度の言葉で怒る私も考えものですが、
これから私も子供を育てるにあたり、「理不尽な事への耐性」を学ばせるにはどうすればよろしいでしょうか？

なお、私の母は昔から自身を批判されると「私の事を問題にしてる場合じゃないの！」と激昂したり泣いたりします。
334 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 11:51:46 0]: >>331
蓋開けてドライヤ（冷風）で埃吹き飛ばして～
と言うレベルじゃ無さそうだねえ
マザボがいかれたのかもしれない。
ショップブランド物じゃあ、たぶん普通の修理に出すより
新しいの買った方が安いかもしれんね。
335 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 11:54:42 0]: >>333
「キ○ガイ」「ボンクラ」は侮辱ですよ。相当洗脳されてるようですね。
あなたのお母さんはいわゆる「毒親」であなたはアダルトチルドレンです。
調べてみてね。
外で理不尽なことにあっても、守ってくれる、話を聞いてくれる、味方してくれるのが家族では？
一緒になって責めて自信をなくさせるのは困りますね。
自分がした不愉快な思いをお子さんにもさせないようにしてください。
336 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 11:55:55 0]: >>333
虐待の連鎖。
自分が受けた子育て以外に、子育て方法が解らない。
だから良い子育ても悪い子育てもそれぞれ連鎖する法則。
ただ
母親がDQNでも父親が真っ当なら父親で救われることもある。
まったく違う育ち方をした者同士が新しい家庭を作る。
それが結婚の意義。
貴女が知っている子育ては子供を潰すだけ
褒めることとおだてることの区別も解らないだろうから
旦那さんやトメさんに相談すると良いと思う。
もし義実家もDQNなら・・・子供は作らない方が良いね。
337 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 11:59:46 0]: ＞「理不尽な事への耐性」

そんなもんは自然に身に付くよ。
幼稚園でも学校でも会社でも理不尽な思いをすることは必ずある。
そんな時に、家族は自分の不満や怒りをちゃんと分かってくれるって思えれば、
理不尽さに立ち向かったり耐えたりできる。
あなたのお母さんのやり方は子供を歪めるだけだと思う。
あなた自身は、母親のやり方は正しいと思うの？
母親のこと好き？
338 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:01:36 0]: >>333
どうせ社会からイヤと言うほど学ばせられるから、無理に教えなくてもいいお。
失礼ながらお母様は、ご自分のイライラのはけ口に>>333を使って、それを正当化してきただけのように見受けられます。
まあ、もう大人なんだし、親離れしてもいんじゃね？
339 名前：333 mailto:sage [2010/11/29(月) 12:08:06 0]: >>337
正しいかどうかはよくわかりません。今までの私自身にも当然反省すべき点はありました。
ただ、何故か社会人になってから一人暮らしをするようになって、
自分なりにいろいろ料理の練習をしてみた事もありましたが、何故か実家にいるときと違い何のプレッシャーもなく出来ました。

私の母は、「話題がコロコロ変わり、いつキレるかわからない」という困った特性があります。
また、父か母が私を叱っていると機械的にもう一方が援護してきて2人がかりで私を叱るというパターンでした。

「キ○ガイ」はともかく、「ボ○クラ」というのは普通に私に至らない点があるからそれを正して欲しい、という
母の思いの表れかと思うのですが。
340 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:12:05 0]: >>335横だけど
＞自分がした不愉快な思いをお子さんにもさせないようにしてください。

これはかなり難易度が高いと思いますね。
具体的に、どうすれば不愉快な思いをさせないで正しく子を導けるのか
333さんは知らないんだから
知らないことは出来ないでしょう。
341 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:17:59 0]: たとえ「至らない点があるからそれを正して欲しい」という思いがあったとしても、
普通の親であれば、よほどのことがない限り、わが子に「ボ○クラ」などとは言いませんよ。
日常的にそう言い続けるのは虐待の一種になるかも。
342 名前：331 mailto:sage [2010/11/29(月) 12:21:44 0]: >>332さん>>334さんありがとうございました。
修理に出すところがないので、マザボ交換にチャレンジしてみます。
343 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:23:04 0]: というか、文脈的に、何かをやらかして「このボ○クラが！」と叱っているわけではないですよね。
>「あんたみたいなボ○クラが会社で上手く行くわけない」
というのは。頭ごなしの全否定でしかない。
344 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:30:22 0]: >>339
あのね、人間には何か出来ないことがあっても、口汚くののしられずに生きていく権利があるの。
社会でやっていくために必ずしも小さい頃から汚い言葉で痛めつけなくてもいいし、
子供のうちは大きく傷つくので絶対にやめてください。
あなたはずっと母親の言葉の暴力にさらされてきたから
それが当たり前だと思っているかもしれないけど、それは愛情でもなんでもありません。
母親は自分の身勝手な感情をぶつけていただけで、あなたのためを思っての言動ではありません。
残念ながらあなたは母親に愛されて慈しまれて育ってはいません。
それを子供には決して同じことをしてはいけません。

でも母親も人間だから過ちを犯します。
感情の赴くまま汚い言葉を子供にぶつけてしまうこともあるかもしれません。
でもそれを正当化して自分を守っているあなたの母親のようなことはしてはいけません。
「ごめんね、お母さん言いすぎた」って謝ってあげればそれでいいのです。
345 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:34:38 0]: >「キ○ガイ」はともかく、「ボ○クラ」というのは普通に私に至らない点があるからそれを正して欲しい、という
母の思いの表れかと思うのですが。

そう思いたかったら思えばいいだろうけど
たぶんあなた以外の人は誰もそう思わないだろうね
346 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:42:58 0]: 社会にはいっぱい「敵」がある。
具体的にに敵対しているものだけじゃなく、乗り越えなきゃいけない壁だとか、複雑な人間関係だとか。
小さい頃なんて更に知らないことやできないことや怖い事など大人になればなんてことない敵があらゆるところにある。
そういうところに立ち向かっていくことによって大人になり、強くなる。
だから母親が一番の味方になってあげなきゃなんない。
きちんと生きていく術を教えなきゃなんない。
甘やかすんじゃなく、そういう「敵」が怖くないんだよと教えてあげなきゃなんない。
理不尽なことを言う輩は気にせずスルーすることを教えてやんなきゃなんない。
どうしても越えられない苦しい時に心の拠り所になってやらなきゃなんない。

いじめてどうすんのよ。
大事な人に「ボ○クラ」って言って愛情が伝わるとでも思ってるの？
347 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:44:43 0]: 個人的には、のび太のママは決して毒親とは言えないと思うんですがどうでしょうか？
のび太に理不尽な要求をしているとは思えませんし（30点でも「よかったわね」と言った事もある）、
実際にはのび太が「結果を出せない」事よりも「やろうとしない」事を嘆かわしく思っている印象があるんですよね。
348 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:47:57 0]: のび太のママが毒親だなんて、誰が言ったの？
349 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 12:54:10 0]: >>340
>>335です。
私自身、実は相談者に似た母親に育てられました。
だから怖い。
でもカウンセラーの先生に「自分の親の子育ては間違っていた、と気付いた時、連鎖はなくなる」と言われたので
至らない点もあるかと思いますが、自分なりに頑張って子育てしています。
少なくとも母に言われたようなことは子供には言わないようにしてる。
完璧じゃないけど、難しいことだけど・・・意識することで頑張ってる。
350 名前：349 mailto:sage [2010/11/29(月) 12:55:38 0]: ×相談者に似た
○相談者の親に似た
351 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:00:27 0]: 親がいなくても、虐待家庭で育っても立派な家庭持っていい母親やってる人もいる。
知らないから出来ないわけじゃないと思う。
>>349さんみたいに「うちは普通じゃなかった」と意識すればいいんじゃないのかな？
ただ、>>339はまだそれに気付いてないから、早く目を覚ますべき。ちょっと難しいかな。
352 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:15:55 0]: 水を差すけど

＞虐待家庭で育っても立派な家庭持っていい母親やってる人もいる

人は見かけじゃわからないよ
虐待家庭が、外から見てそれとわかる方が珍しいのだから。
なおさら、そんな育ちの人がどんな家庭を築いているかは、
まさにそこに育った子供にしかわからないだろう。
353 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:18:55 0]: >>352
イトコの家庭がそうなんだけど？
叔母さんは虐待されて育ったらしいけど、家族仲良しだし、円満家庭だよ。
イトコも今度結婚するけど、すごく母親を大事にしてる。仲良しだし。
何が何でも連鎖！と言いたいわけ？
そういう傾向にはあるかもしれないけど、全員がそうじゃないってことだよ。
354 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:21:20 0]: 虐待をうけて育った人は自分も虐待してしまう危険性はほかの人よりは高いかもしれない
でも全員が全員そうというわけではない、ということなのは言われなくてもわかるだろうのに

>>352はテレビとかで見た情報をそのままちゃーちゃーしゃべってるそこらのおばさんだな
355 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:30:21 0]: ＞虐待をうけて育った人は自分も虐待してしまう危険性はほかの人よりは高いかもしれない

これを怖がっている人に対して、

出来る人は出来るって極論、
何のアドバイスにもなってないわけで

それ、イトコが偏差値50台から頑張って灯台受かったから、
あなたも頑張れば出来るよ！みたいな感じ。
つまり何も言ってないのと同じ。
356 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:33:07 0]: クレバーな人は、親から受けた教育の良いところ・悪いところを取捨選択できるもんだよね？
「本人にしっかりして欲しいため、厳しい言葉も辞さない」
「ほめるとつけ上がるから、なるべく厳しい言葉だけを掛けて絶えず向上心を促す」

こういう教育はどうなんだろ
「ボ○クラ」は放送禁止用語でもないし、侮辱というほどでもないと思うが。
357 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:38:08 0]: >>356
ボ○クラはスレ汚しだから書き込むなよ

と、日常的にレスされたらどう思う？
358 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:38:32 0]: 相談者は別に怖がってないんじゃない？
自分は嫌な思いをしたけれどやはり子育てには必要なことのような気もするし、と洗脳されてる
なんだかおかしいなぁと薄々感じながらも否定できないでいる
それは自分の育ってきた環境を全否定することになるから

でもなんか違和感を覚えずにはいられないならとても良い機会だから
カウンセリングなりなんなり専門家に相談してみるのがいいと思う
母親の教育方針が非常に偏った危険なものであることがわかるだろうから

ここの人間にできるアドバイスなんてその程度だろうよ
>>355こそ何も言ってないわけだがね
359 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:39:23 0]: >>333は怖がっているようにも思えない。まだまだ洗脳されてるようだよ。
深く考えないように蓋をしているのかわからないけど、
こんなとこにしろ質問するってことは、少しは疑問に思うことがあるんだろう。
360 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:45:45 0]: 怖がってる人に、実際に出来る人がいるんだから頑張ってみたら？
というのはごく普通のやり方だと思うけどなあ。
怖がってるってことは、やれたらやりたいって思ってることのあらわれだし。
その、出来た人ってのも別に完璧な母親ではないだろうし。
361 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:47:49 0]: >>333さんは、怖がってるというよりむしろ
「それでいいんじゃない？」と言って欲しそうに見える。
362 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:48:16 0]: いわゆる毒親に育てられた人以外はわからないと思う。
自分もそうなるんじゃないかという恐怖みたいなの。
だから「意識さえしてれば連鎖はない」という言葉はありがたいよ。
そういう実例があることも。
>>355みたいな、人のレスに横やりばっかりいれてる人って本当に困る。
363 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:50:32 0]: 連鎖無いわけないじゃん
364 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:51:21 0]: 怖がってないよー
躾と称した虐待を虐待と認識することができずに
その程度で怒っていた自分も未熟だった
親の暴言は私への思いやりだと信じている
てな感じでまったくもって洗脳されてる
危機感ゼロ
理不尽なことへの耐性って…素晴らしい言い訳だねぇ
意味もなく怒られても耐えなければならない
親にしてみりゃ身近なところでサンドバッグを作れたんだね
365 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:51:47 0]: >>360だけど途中で書き込んでしまった。

完璧な母親といっても、そもそも、完璧な人間なんていないから、
完璧な母親もありえないからね。
でもいい母親ならあり得る。いい母親を目指せばいい。
なんにせよ、自分で親のやり方に疑問を持つってのは、
スパイラルから抜け出す一歩だ。
たくさん考えるといい。
366 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:54:39 0]: その社会に出たら嫌でも受ける理不尽に、「大丈夫だよ」って
なにがあっても親や家族だけは味方なんだって教えるのが親の役目だと思ってるけど。
367 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:58:34 0]: てことは>>335でFAでしょ。
「毒親」「アダルトチルドレン」関連本を自分で読むとか、がんばってもらうしか。
368 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 13:58:36 0]: ＞たくさん考えるといい

すげー上から目線です
369 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 14:50:28 0]: ウチの母親は実母に捨てられ、数人の継母（継子いじめや差別をする人も…）に育てられ
あまりマトモとはいえない家庭に育ったが、私には良い母だよ。
子供のためになる育児とは何なのか考えることができて、かつ自分を律することができる人なら
育った環境にかかわらず良い親になれると思う。
逆にどんなにすばらしい育てられ方をした人でも、意思が弱かったらダメだ。

ところでボンクラって文字を目にするとボンカレー食べたくならない？
370 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 15:02:15 0]: ならないｗ
371 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:33:06 0]: 相談者の親は、子育てを失敗してるわけじゃないだろ？

まず、犯罪者にしないこと。他人に迷惑をかけないこと。

これだけ教えればあとは自分でなんとかするわ。
372 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:38:58 0]: そうかな
理不尽なことへの耐性をつけさせるには私がされたことと同じことを子供にすべきか
と考えること自体がおかしいと思うよ
373 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:45:27 0]: そもそも>>333には耐性がついているんだろうか。
親の躾のおかげで得をしたことがあるのかどうかで、親と同様の育児をすべきか決めればいいと思う。
374 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:47:38 0]: どんな言葉が暴力になるかもわからないで子育てする親をつくったんだから
大失敗じゃないの
375 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:50:33 0]: じゃあ成功した子育てってどんなのよ？
376 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:52:58 0]: >>371
大きな意味では正解だとおもう
自分が壁にぶち当たると、責任転嫁する人が多すぎる
親なんか聖人君子じゃないのにさ
377 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:53:57 0]: >>375
自分で考えろ
378 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:55:26 0]: >>371
ボーダーラインがずいぶん低いのね。
お育ちかしら？
379 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:56:23 0]: そうだけど、なんでも限度ってもんがあるしね。
>>333の親はちょっとキチガイが入っている感じ。
で、それを>>333もちょっとは思っているから
わざわざ質問しているんじゃないの？

「そんなことないよ」と親のことを庇ってほしい気持ちと
「いや、そんな母親いない」と親を批判してほしい気持ちがある。
子供って、親を悪く思いたくないから面倒だね。
380 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:57:18 0]: いい年齢になってるのに、親の悪いところを客観視できない・・・
それがまさに洗脳なんだけどなあ・・・・ＡＣ特有の。
気付いてほしいな。
381 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:57:20 0]: 犯罪ではないけど、迷惑掛けまくりのモラハラが増えている気がする。
382 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 16:59:49 0]: ＞「ボ○クラ」「キ○ガイ」「役立たず」といった、厳しい以上侮辱未満程度の言葉
まずここが間違ってるもんね
他人にはもちろん身内、家族にだってこんな言葉は言ってはいけないよ
侮蔑未満なわけないじゃん

社会に出ればどんな理不尽なことをされるかわからないから
いまのうちにアタシが慣れさせておいてやんよ！
ってアホか
躾でもなんでもありません
母親がストレス発散したかっただけでしょう
自分の娘を人間扱いしないことでしか自分の存在意義が確認できなかったんじゃない？
383 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 17:02:54 0]: >>382
DV傾向がある人は、言い訳を持ってくるからね。
自分が罵ったり殴ったりしたいだけなのにさ。

子供は親から愛されたい生き物だから、それでも「自分が悪い子だから」
「親はこういう理由で」と色々理由探しをしちゃう。
384 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 17:03:24 0]: 理不尽なことなんて早ければ幼稚園から学ぶｗ
親は避難場所になるべきであると思うけどねえ・・・
うちも毒親だったので、気持ちはわかるが・・・
385 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 17:21:39 0]: >>378
私も毒親に育てられたが、
お育ちかしら？なんて他人を見下すように育ってないだけマシだと思うわ
386 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 17:27:59 0]: 「ボ○クラ」「キ○ガイ」「役立たず」なんて言われ続けて育つと、
自分で何とかする力をスポイルされてしまうことも多いよ。
「お前は自分の力だけでは生きていけない人間だ」
と言い聞かせ続けてるようなものだもの。
387 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/11/29(月) 17:31:59 0]: 親に否定的なこと言われ続けると、自信がもてなくて、自己肯定感がない人間になるよね。
出来ることも出来なくなっちゃう。何かに挑戦とかやればできるとか信じられなくなる。
どうせ私なんて・・・というマイナススパイラルになる。
私がそうだｗ
388 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/29(月) 17:56:18 0]: >>333
>私の母ですが、「自分がされて嫌な事をあえて子にして、社会の厳しさや厳しい事に対する耐性をつけさせる」
>という教育方針でした。これっていかがなんでしょうか？

たいていの人は、良くないんじゃないですか？と言いますよね。
あなたが自分の育てられ方に疑問を抱いたなら、自分自身の育て方を模索したらどうですか？
育児に正解はないですから。
389 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/11/29(月) 18:21:33 O]: 今はまだ｢漠然と疑問｣という程度なのかなあ
躾や育児の本を何冊か読んでみたりカウンセリング受けてみたらどうかなあ
一般的な｢よいとされる教育｣がどんなかんじなのかの知識を持てば
親のしたことがどういうことだったかも見えて来るのでは？
390 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 16:11:09 0]: しまむらで冬用のパンツを購入したんだけど
ポケットの部分が縫ってない不良品でした
レシートを捨てたんだけど交換できませんよね？
391 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 16:20:41 0]: >>390
買った店に電話して聞いてみれば？
392 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 16:23:42 0]: レシート捨てたら難しいかも。自分で繕って着られない縫製？
393 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 16:29:10 0]: 自分で縫ってみます
やっぱ中国製は買う前に確認しないとダメですね…
394 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 16:31:45 0]: 買う前にチェックも大切だけどレシートの保管も大切に。
結構最初の洗濯でトラブルとかあるしね。
395 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 17:59:01 0]: 中国製でも店によっては縫製が悪かったりなんてことはないから、
単にしまむらの検品が甘いだけかと…
まあ、だから安いんだろうけど。
396 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/01(水) 21:31:55 O]: 息子の彼女が倶楽部でバイトしてたらどう思いますか？
その子自身は派手ではなく、引越の費用のためらしいです。
397 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 21:43:25 0]: >>396
息子の妻でもなく、正式な婚約者でもない、ただの彼女？
そんなよその娘にまで気を廻して干渉する必要はないから放置。
398 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 23:27:20 0]: 仮に何か言うとしても、何が言えるというのか。
例え嫁だとしても。
399 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 23:45:34 0]: 倶楽部って運動部かいなw
400 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/01(水) 23:49:35 0]: むしろ雅でようございましょ、てなもんだ。
401 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/02(木) 00:58:40 O]: もっと皆反対意見かと思ってたら違うんだね。
息子の彼女ならほっとくけど、嫁になりそうならちょっと気になるかな…。
さらに言えば、倶楽部はいいけどキャバは微妙。
キャバしてる子って、なんかいやじゃない？私だけ？
402 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 01:12:25 0]: いいんじゃない？よその子だし。
でも結婚するなら、金銭感覚が水になるから絶対反対する。
403 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 01:26:55 0]: 嫁なんて言葉さらりと使っているあたりちょっとトメトメしいトメになりそう。
しかもまだ結婚するって話が具体的じゃないなら、ただのよその娘。
仮にそういう話が出たときに反対すればいいだけじゃない。
ただのボーイフレンドの小母さんが職業まで口出ししたり未来の嫁扱いはフライングだ。
404 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 07:55:25 0]: クラブとキャバの違いもよくわからんけど、どっちにしろ水関係の女性に抵抗ないってことでしょ。
時代もあるけど結局はその家の育ちが一番影響するものでしょう。
相手の子をどうこう言うより、自分の息子の育て方に疑問を持った方がいいのでは。
405 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 08:51:25 0]: 自分なら嫌かな。
息子は、彼女がお金のために水商売をするって言ったら
自分も手伝うから、普通の昼間のバイトでなんとかしようって
やめさせる男であってほしい。
もっと言えば、お金のために水商売に手を染めるタイプの子と
初めから関わらないでほしい。

それくらい抵抗がある。
406 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 08:55:59 0]: だね。
私も自分の息子がそんな女と付き合うレベルなのかとガッカリするなぁ。
407 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 09:12:40 0]: 確かに、彼女彼氏は、自分の子供のレベルを客観的に見られる、
いいチャンスだよね
408 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 09:14:44 0]: 子育ての試験結果みたいな？
409 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 09:27:59 0]: あんがい世間知らずのお坊ちゃまがえらいズベに捕まったりするからねぇ。
百戦錬磨の男なら絶対掴まんだろうってのを。純真なのを逆手にとられちゃって。
たらしの男は結構遊びまくったあげくに世間知らずのおぼこいのを選んだりするし。

過保護に育てたかどうかが出ると思う。
410 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 09:28:33 O]: 皆さんの反対とは、結婚の反対ですか？
それとも、水商売の仕事の反対ですか？
411 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 09:30:41 0]: >>410
水商売をするような女とくっつくこと。
付き合いも嫌だ。

でも、そんなバカに育てたのは自分という…
412 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/02(木) 09:42:58 0]: >>389
デパートに勤めてた経験で言えば、レシート無しで返品は難しいけど交換はＯＫ。
プレゼントで貰ってレシートないなんて事は普通だし、キズ物を売った責任が
売った方に在るんだから売った側が丁重に謝って交換するのが筋。

亀失礼
413 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 09:46:34 0]: デパートとしまむらじゃ、話が違い過ぎるぜｗ
414 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 09:47:30 0]: >>409の物言いにちょっと引く…ズベとか…。

ひっかかるのもひっかける側にも育てたくないな。
男って容姿に弱いから、それだけで選ぶような人になって欲しくない。
もちろん好みがあるのは悪いことじゃないし、否定しないけど
ちゃんと中身を見て付き合いを決めるこになってほしい。
それは女でも男でも同じだけどね。
415 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/02(木) 10:02:09 0]: 製造関任の有る場合どこの店で会おうが関係ないよ
416 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 10:05:17 0]: 何処かのメーカー製ならメーカーに着払い元払いで交換して貰えるし、
しまオリジナルならしまにその義務が生じる。
417 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 10:07:27 0]: 普通は不良品交換にレシートなんて要らないよ。
そこで万引きの前科が有れば別だろうけど。
418 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 10:10:54 0]: 値札が残ってたら最近はポスシステムで何時売ったかわかるからレシート要らないと思うけど、
しまむらってまだ手打ち？
419 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 11:34:18 0]: 自分がキャバやってたことがあるけど、彼氏の親に知られるってのがよくわからんなー
420 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 13:29:08 0]: 息子が言ってるんじゃないの？
それか、家に遊びに来て自分で話したとか？
421 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 13:31:04 0]: 「俺の彼女さ、今度引っ越すんだって。
で、金ないからクラブでホステスのバイトしているんだよね」とか
息子が親に話すのか。なんか嫌な想像だなw
422 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 13:35:54 0]: まー結局それが答えだよね。
水商売じゃなかったら特に嫌な話しでもないんじゃない？
親と仲いいんだなーとかマザコン？とか思うだけで。
水商売だから「そんなこと話すなよ」って感覚になる。
423 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 13:38:31 0]: TPOってやつだな。
この人にこの話題はおｋなのかどうかくらい考えろよと。
424 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 13:46:35 0]: そうじゃなくて、TPO考えなきゃならない仕事してる相手と付き合ってる、
そういう根本的な問題じゃない？
普通の仕事なら相手が誰であろうがためらうことがある？
425 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 13:48:04 0]: あー、あなたとは話が通じないと思うw
426 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 15:15:07 0]: 質問です。
～住み、という言葉をリアルで聞いたことがありますか？
最近ネットでは「○○住み（○○には県名が入ります）」という書き方を見ますが
リアルでは聞いたことがありません。
これは、ネットの言葉なのか、それともどこかの方言なのか
もしくは若者を中心とした新語なのか、とちょっと不思議に思っています。
427 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 15:21:24 0]: ＞若者を中心とした新語
おそらくこんな感じ
428 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 15:24:09 0]: リアルでもネットでも聞いたことないなあ。
書き言葉なら○○県在住という場合だよね？
429 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 15:27:54 0]: >>428
>>426です

そうです。

中学生や高校生の子供がいるスレというのがあって
そこではよく受験の話題が出るんです。
受験は各県によって結構違うので（公立孝行受験でも色々）
自分がどこに住んでいるのか書き込むレスが多いのですが
以前は○○在住とか＠○○と書き込んでいたところを
最近になって「○○住みだけど」というレスを見かけることが増えたので
ちょっと気になってこちらで質問してみました。
430 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 15:29:31 0]: >あなたはどこ住み？こっちは○○住みだよ。とか普通に会話の中で使わないですかね？

小姑スレにこんなのがあった
どこの地域かはわからん
431 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 15:50:44 0]: 地名だったら「○○に住んでる」
実家とか近距離とかなら「実家住まいだよ」
になるなあ。
一部地域の表現が、若い世代の間で一般化しつつあるのか、
新しいネット語になりつつあるのか、どっちかかな。
一過性のものかどうかは現時点ではまだわからんね。
個人的には「部屋住み」が連想されて物悲しくなるw
432 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 16:15:45 0]: 5年以上前だけど、「リヴリーアイランド」っていうネトゲに
「どこ住み？」と聞きまわるお子様（おそらくリア小）が大量発生したんで、
うんざりしてやめた。
自分としては、そのお子様たちから聞いたのが最初かな＜○○住み
433 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 17:51:56 0]: 似たような現象で（日本語の使い方の変遷という意味で）、
自分が生まれ育ったけれど現在は住んでいない土地を
「地元」と呼ぶ言い方に抵抗がある。
地元に帰ったら～とか地元の友達が～とか見るたびに軽くｲﾗｯ
434 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/02(木) 19:26:12 0]: >>432
それうちの子も小５の時にやってたなー
今は高校生でアメーバーピグとかいうＣＭしてるのをやってる
全く成長しとらん
435 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 00:45:40 0]: >433
それ普通に使うわ＠35歳
実家のことを地元や田舎と呼ぶ
436 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 02:25:24 0]: 煽りとかではなく素朴な疑問なんだけど
＞自分が生まれ育ったけれど現在は住んでいない土地
地元や田舎じゃない別の言い方ってなんだろう？

生まれ故郷？
出身地？
昔住んでた町？

うーん
どれもしっくりこない
437 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 02:58:32 0]: 出身地や故郷が一般的じゃない？昔住んでいた町だと一時住んだ場所も差すから。
生まれ場所という意味でなら出生地も使える。
同じ故郷と書いてもふるさとと呼べば少しは柔らかくて懐かしい感じも出るかも。
438 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 03:02:50 0]: 地域や年代にもよるのかな
私のまわりでは「ふるさと」や「こきょう」を使う人は
おじいちゃんおばあちゃん世代だけだｗ
田舎が多くてその次に地元を使う人が圧倒的かも
439 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 03:42:50 0]: >>433
>>自分が生まれ育ったけれど現在は住んでいない土地

これを地元以外で何といえば正解なのか教えて欲しい。
親が転勤族でいろんな土地を転々として地元と呼べる場所がないので
知らないうちに周りの人をイラッとさせてるのかと思うと
ちょっと不安になってきた…
440 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 05:06:55 0]: 私こんどの休みにふるさとへ帰るの～♪
441 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 08:11:26 0]: >>439
地元と呼べる場所がないのなら、>>439さんは「地元で～」
という会話は一切しないんじゃないの？w
だから、周囲をイラっとさせることもないのでは。
442 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 08:29:18 0]: >>433
どう呼べばいいのか教えてくださ～い
443 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 08:48:27 0]: >>433じゃないけど、古臭い呼び方で故郷とかかな
自分は「実家の方では」と言ってるが
444 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 08:52:28 0]: 今度同窓会があるんでコキョウの友達に連絡を～～～

いわねー
445 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 08:55:44 0]: 「地元」って言い方は別にイライラしないけど、田舎出身者のイメージ。
446 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 08:56:31 0]: ウリナラ
447 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 09:59:53 0]: 「出身」は？
448 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 10:04:42 0]: 今度友達の結婚式がシュッシンであって

意味わからんよ
449 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 10:09:26 0]: >>438
遠方なら「ふるさと」もいいけど
例えば、杉並区で生まれ育って結婚後に千葉市の社宅に越して
社宅の近くのマンションを買って住んでいる場合とかは
「ふるさと」はちょっとピンとこないよねw

「実家のほうの友達」とかそういう言い方になるのかなー。
450 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 11:01:51 0]: うさぎおいしいあの山
451 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 11:47:07 0]: 地名でいいじゃない
どうしてそこ？と聞かれたら、
昔父の転勤で住んでたことがあって、そのときの友達です
452 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 11:49:47 0]: >>451
地名を言いたがらない人もいるかもよ
453 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 13:06:46 0]: 地名言ったら言ったで、そんな地名知らねーよ（ｲﾗｯ）て書き込みするんでしょう？ｗ
454 名前：名無しさん＠HOME mailto:sage [2010/12/03(金) 13:09:08 0]: 今用事で出かけていたんだけど家の鍵をかけ忘れて出かけていました。
忘れっぽいとは思っていたんですが最近ひどいです。

家の鍵のかけ忘れ
コンロの火の消し忘れ
ちょっとした小物の置き場所をすぐ忘れる
家においている重要書類の場所を忘れる
人の名前が出てこない。

などなんですけど　どうなんでしょう。
455 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 13:10:39 0]: >>454
お医者へGO
456 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 13:11:54 0]: 身体・健康板だったと思うけど「アルツハイム」で検索かけてみるといいよ。
今でもあるかな？
457 名前：名無しさん＠HOME mailto:sage [2010/12/03(金) 13:15:57 0]: 検索かけてチェックシートやるとお医者へGOですね･･･。
これから子供保育園へ通わせようと思って仕事探ししてたのに。
当方30歳なんですがやっぱりそうなんでしょうか。
458 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 13:19:54 0]: 脳梗塞だったりするかもしれないし、
脳腫瘍ってこともあるかもしれないし、
どっちにしてもさっさと医者行くのがいいかと。
459 名前：名無しさん＠HOME mailto:sage [2010/12/03(金) 13:26:34 0]: 58.2 ％死滅
頭の半分死んでるんだそうです･･･。
ちょっと病院考えてみようかなとおもいます。
お気遣いありがとうございました。
460 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 13:51:57 0]: 大事に至らないことを祈る
461 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 14:20:22 0]: 74.6%死滅の私も逝ったほうがいいのかな・・・
462 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 16:55:37 0]: 9だったけど、超重要書類朝から探しててまだ出てこない。
463 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 18:45:09 0]: つ　おまじないの言葉「ニンニク　ニンニク」
464 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 18:52:30 0]: タマネギタマネギ　のほうが効く
465 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 20:53:10 O]: どうすべきか悩んでます。
箇条書きですみません
幼い頃別れた父親の再婚相手から父親が死んだことを聞かされた。
父親は女と蒸発し借金もあったため記入していた離婚届提出
母は苦労して兄弟を育てた。
その時の女が再婚相手
再婚相手が遺産分割について話をしたいから会って欲しいと手紙をよこす
相手と会い法定通りの分割にすると決まった
書類が揃いお金を私たち兄弟が受けとる段階になり、
まけてくれないかと、自分の老い先が不安だとか現金を準備するのに借金するのが不安だとか
情に訴えようとしてくる

そんなこと関係ないって約束通りもらいますか？
相手の言うまままけてあげますか？
ちなみに母は他界しており
話し合いには父の弟(彼に会うのも両親が離婚して以来)も同席しており
金額提示は彼からありました。
同席するよう再婚相手に依頼されたようです。
減額交渉は再婚相手から直接連絡がありました。
466 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 21:01:08 0]: 親権が亡くなられた、お母さんであれば
あなたは、法定相続人じゃないんじゃないの？
467 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 21:03:06 0]: >>465
私なら折れない。
でも、折れる人もいるんだろうと思う。
どっちが正しいとか言う問題では無いので、あなた達兄弟がどうしたいかによる。

情に訴えてきていて断りにくいと言うのであれば
「養育費を頂いていないので、これはその分として頂くつもりでいます。」
とでも言えばいいのではないかな？
468 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 21:04:42 0]: >>466
遺産相続に親権は関係ないよ。
離婚して親権失っても、親子関係が切れる訳じゃない。
469 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 21:15:52 0]: >>466
親権とか関係ないだろ
子どもは子どもだよ
隠し子だろうと認知してたら相続権はある

あなたがそういう再婚相手の態度が不愉快なら受け入れる必要はないでしょう
このばーさん必死だなｐｇｒぐらいで放置するがよろしい
しかしまあ略奪しておいていけしゃあしゃあと遺産をちょうだいとか…
本人再婚してるんだし遺産はその分もらってるんでしょ？
470 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 21:26:57 0]: >>465
相手するのは面倒だと思うけど、相続税の関係もあるから
一度決まった分割協議書通りじゃないと問題が出てくるのでは？
分割協議書から直すことになりますけどいいですか？という話になるよ。
471 名前：465です mailto:sage [2010/12/03(金) 21:36:42 O]: みなさんありがとう
兄弟で話し合いますがわたしはやはり折れないでおこうと思います。
養育費の代わりと思ってきっちりいただきます。
472 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 22:34:40 0]: >>456みたいなケース、音信不通の父親が亡くなって、
子供に連絡が来るなんて意外ときっちりしてると思ってしまった。
バックレておしまいが普通かと思った。
それとも、連絡せざるをえないような法律上の手続きがあるんだろうか。
473 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 22:49:39 0]: 遺産相続は下1行の最たるものだ罠
474 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:14:03 0]: 亡くなる→銀行など全部凍結→法定相続人の手続きが必要
だと思うけど
475 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:18:07 0]: もしも子供の居所が全くわからなければ、どうすればいいんだろう？
興信所使って調べろとか、役所が強制するんだろうか？
476 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:42:09 0]: 家裁に申し立てるんじゃなかったっけか
そんで家裁が代理人を選任してくれる
477 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:46:04 O]: 大学生の女です。父親とお風呂に入っていますが、周りから変だと言われます。
私は男らしい性格だし、別に気にしてなかったのですが、やっぱり変なのでしょうか？
478 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:47:02 0]: 釣りだとしか思えませんが
479 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:58:37 0]: 変
気持ち悪い

いるよ、成人したのに父親とお風呂入ってる女の子
お父さんの方から聞いて、私がそれおかしいと言ってしまったら
ご機嫌悪くしてしばらくふてくされて口も聞かず、忘れた頃に
あんたはダメだあんたはダメだって真顔で言い出して
やっぱり気持ち悪い人なんだなと思ったわ
誰だって気持ち悪いって言うし変だと言われるの分かってるなら
言わなきゃ良いのに
480 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 00:12:34 O]: >>479
為になる意見ありがとうございました。
もう、入るのやめます
481 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 00:26:18 0]: 家庭板にしては珍しく、すんなり解決ｗ
よかったよかった
482 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 01:03:25 0]: はげわろす
483 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 09:08:53 0]: はじめまして、52歳の男です。
ウインドウズ7はSP2がでたのでしょうか？
484 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 10:45:56 0]: スレチなら誘導お願いします。

妻がにこにこしていつもどうりなのに、まったく話をしてくれません。
声を出してくれません。
結婚後私の親と同居していて、転勤の間別居していたのですが
また戻ることになりました。
妻は納得しているはずなのですが、3月には引っ越すと話してから
様子がおかしいです。
同居が嫌かと聞いてもにこにこしています。
声が出ないのかと聞いてもにこにこしています。

何かの病気でしょうか？
485 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 10:55:24 0]: 医者にいけ
486 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 11:13:50 0]: 壊れたんじゃないの？
487 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 11:40:44 0]: 空気嫁
488 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:15:27 0]: >>484
転勤の間別居←あなたがこういう感覚でいるせいです
489 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:19:20 0]: 同居してる時にトラブルあったの？
490 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:27:55 0]: 何故、子が大きくなってからも親が過干渉することは
子を潰すと言われるのでしょうか？
「親が助けすぎて子が自立できない」なんてあるんですかね？
491 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:31:50 0]: 「過干渉」この言葉を使っている時点であなたもおわかりだと思いますが
492 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:36:40 0]: どこか具合が悪いのか聞いても、にこにこしていたのですが
やはり、病院に連れて行きます。
ありがとう。

同居で特に大きなもめごとはありません。
ちょっと我慢すればすむようなことは少しありましたが。
別居中に楽させすぎたのがいけなかったのかもしれませんね。
493 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:39:12 0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
494 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:41:28 0]: ｋｗｓｋ！
あなたはどんな我慢をしたの？
495 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:57:24 0]: ネタでありますように
496 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:57:58 0]: 　　@@@
　@('ｰ`)@　 ≡=-
　 ∨(　)￢　　≡=-　　逃げてー全力で逃げてー
　　　「 └　 ≡=-
497 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 14:43:51 0]: >>484
頭くる糞嫁だな
シカトとは良い度胸だ、マジでぶっとばせ。
498 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 14:47:41 0]: 貯金箱に小銭がイッパイイッパイになりました。
お札に両替してもらいたいんですが

銀行？郵便局？
貯金箱の小銭持って行って嫌な顔されませんか？
１０円何枚。１００円何枚と自分で数えないといけないのか

だれか教えてください！！
499 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 15:00:35 0]: >>498
銀行行って、両替用紙に記入して出す。
当然自分で数えないと記入はできない。
500 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 15:13:58 0]: あぁ…有難う御座います。
やっぱり自分で数えないといけないんですね…
レジ袋一杯の小銭orz
501 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 15:57:31 0]: ３０００えんで数えてあげます
502 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 16:58:14 O]: 実母が還暦を迎えるので、４月生まれだし誕生石のダイヤモンドのエタニティリングを贈ろうかと思うんだけど、娘から指輪をプレゼントって変でしょうか？
ネックレスはつけたがらないし、指輪なら普段使いし易いかなと思って…
503 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:02:10 0]: 指輪を普段使う人なの？
504 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:02:54 0]: 私は温泉がいいよ
湯布院行きたいよ
御三家行きたいよ
505 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:03:50 0]: >>502
指輪をふだんつけない人なら、やっぱり使ってもらえないと思います。
506 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:16:19 O]: >502です。
レスくれた方々ありがとうございます。
工場勤務なので装飾品を普段はつけません。
温泉は、私が春に第２子の出産を控えているので独身の弟に任せました。

ずっと働き詰めで苦労した母の手にダイヤの１つでもつけてあげたいと思ったのですが、もう少し考えた方が良さそうですね…
507 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:20:47 0]: 料理や掃除の時に邪魔にならないかな？
指輪もネイルも気にしない人は平気でしたまま料理もして普段遣いもできるけど、気にする人は
一々外すしその時に紛失の心配もしなきゃいけないからしまいこんだままになっちゃうかも。
508 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:21:54 0]: 普段使いってのはあきらめて、
冠婚葬祭のときに使えそうなアクセサリーやバッグってのはどう？
普段使いはしない人でも、いざというときのために何かは持っているものでしょ。
509 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:23:46 0]: そもそもお母さんはダイヤとか宝飾品が好きなの？
関心があればいいけどなければ「母の手にダイヤを」っていうのは趣味の押し付けというか
自己満足にならない？

プレゼントは贈り手でなく貰う人の趣味や行き方にあわせるのが基本だよ。
510 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:26:09 0]: 還暦ならそこそこ持ってそうだけどね…冠婚葬祭時に使うものは

みんなで食事とかでもいいと思うよ
511 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:40:10 0]: 節目の贈り物に実用性は考えないほうがいいよ
エタニティを普段のお出かけには良い案だと思うけど、
高価な贈り物をサプライズは危険
事前に指輪なんてどーお？と根回ししておいて
そんなの要らないわよ、と言われつつも
一緒に買い物行くと欲しくなるかもしれない
バッグもいいよねアクセサリーやショール、カシミアセーター、
お嬢さんと一緒に買い物行ってあーだこーだ言いながら選ぶ時間も贈り物だと思います
512 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 18:31:38 0]: 身につける物特にアクセサリーやブランドバックに拘らなくてもいいんじゃない？
お母さんが家の中で使う物や趣味のあう飾り時計や花器などの飾り物でもいい。
寒がりなら保温用品をプレゼントする人もいると聞くし、自分がいけなくても旅行券で
友人や一人でゆっくりという贈り方もある。
513 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 18:34:01 0]: .>>502
私は母の還暦にダイヤエタニティを贈ったよ。

指輪は父から貰った真珠の婚約指輪しか持ってなかったのに、
私が結婚するときにそれをくれたので、いつか指輪を買ってあげたいと思ってたから。
それに私の一粒ダイヤの婚約指輪を見て、「ダイヤって初めて見たけど本当に綺麗ね～」と言ってたのを思い出して。

たまに母と銀ブラしたりするのだけど、そのときにつけてくれていたりしますよ。
514 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 19:06:28 0]: ブラッドダイヤモンドという映画を見なさい。
515 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 19:14:47 0]: >>502
お母さんより若いけど4月生まれ

高価な記念になるような宝飾品はお父さんに買ってもらいたいかも…
もちろん娘からは何貰ってもうれしいｗ
季節が春だから「春財布～張る財布」なんかは？
いままで使っていたのを思い出すとお母さんの好みも浮かんでくるだろうし
あるいは、あなたと同じブランドのものでも
516 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 21:56:47 O]: >502です。
再度レスありがとうございます。
実母は熟年離婚済の１人暮らし、冠婚葬祭用の品々は家を出る際に実父に処分されてしまったので最低限の物もないかもしれません。
宝飾品は嫌いではないと思いますが、趣味は山登りと日帰りバス旅行アクティブなアラ還です。
ただし、泊まりの旅行は一緒に行く人がいないので嫌がります。
食事会も考えましたが、里帰り無し・帝王切開・２歳児付・産後１ヶ月以内に食事会を開催するのは流石に無謀過ぎるので勘弁して下さい…

とりあえず、サプライズはせず一緒に選ぼうと思います。
517 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 22:15:25 0]: だったら登山用品や日帰りのバス旅行をプレゼントすれば？一緒に行かなくても
いつも日帰りでは一人で言っているんでしょう？
山登りの好きな人にダイヤ贈ってももてあますだけじゃない？
518 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 22:27:21 0]: 今年からバイト始めました
年収100万ほどなんですが市民税って幾らぐらいになるんでしょ
今まで無職だったので払ってなかったんです
519 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/04(土) 23:05:25 0]: >>518
自治体によって違うので、お住まいの自治体の窓口でお尋ねください。
520 名前：どうしよう [2010/12/05(日) 00:25:44 O]: さっき携帯でサンプル動画見ようとしたら
年齢確認され、したらいきなり登録ありがとうございました\99800支払いを
ってなってしまい
驚いて前画面に戻りまた確認しようとしたら真っ白な画面になってしまい確認できません
たしか｢これはワンクリ詐欺ではなく自分の意志で登録したので払わなければ結構恐い｣
こと書いてあったみたいですが
私はどうすることが最善でしょう？
どなたかお教え下さい
521 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/05(日) 00:28:18 0]: オナニーして寝る。
522 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/05(日) 00:33:34 0]: >>520
警視庁のサイトより
>たとえ携帯電話の機種名や個体識別番号、自分の位置情報が事実だったとしても、
>それらの情報から個人情報が漏れてしまうことはありません。
>もっともらしく文面に記載されていることをすぐに信じたりせず、
>求代金の支払いや返信をしないようにしましょう。
www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku35.htm
523 名前：どうしよう [2010/12/05(日) 00:48:17 O]: >>522様
すばやいご回答ありがとうございます
さっと目を通した感じだと下手に連絡せず放置がいいみたいですね
でも何日か後には値段がど～んとあがるらしくとてもふあんです
524 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/05(日) 00:51:43 0]: >>523
相談してみたら？
警察の生活安全課やハイテク犯罪課とか、消費者生活センターとか。
525 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/05(日) 02:20:15 P]: >>523
他にも被害者が居るかもしれないし、相談に１票。
犯罪を取り締まる為にも情報は必要。
526 名前：どうしよう [2010/12/05(日) 08:52:42 O]: 警察に相談したところ悪質業者なので無視して下さい
もし請求がきたら警察に来て下さい
と指導されました
深夜に相談にお答えいただいた皆様ありがとうございました
527 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/05(日) 09:17:11 0]: >>526
よかったね
528 名前：玉ねぎ [2010/12/05(日) 10:18:05 0]: ややこしいのですが、相談に乗ってください。
姑を施設に入れています。
お正月を施設に入れておくか外出程度か、その相談を義姉にするか
どうするか悩んでいます。

何故悩むのかというと「家」でお正月を過ごしてあげたいが
姑の指す「家」は田舎で住まいしていた「家」。今も次男（義弟）家族が住んでいる。
施設に入るまでも施設でもずっと田舎の家に帰りたいと言って困らせる。
次男夫婦はもう引き受け拒否。こっちに引き取らせた後
衣装ケース7杯分の服や小物、仏壇の中身の一部、慶弔帳も送ってきている。
そのくらい毛嫌いしている。
お正月に田舎に遊びに行かせる事もできない。

ウチにいてもずっと田舎に帰りたいと聞かせられるのも辛い。
同居の時あまりに酷いので主人が外に出ようとベランダから二人で逃げたほど。
お正月にそれは避けたい。

長女（義姉）がそう遠くない場所に住んでいるが口調がきつい人で
話すと傷つくので話したくない主人も義姉と話すと喧嘩になるので話したくない。
たまに施設に行ってくれている。

義姉もお正月をどうするか気にはなっていると思う。
外出、外泊の時に施設に行って肩透かしは・・・。

ややこしくて文章にまとまりが無くてすみません。
どうしたらいいでしょうか
529 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/05(日) 10:28:50 0]: >>528
姑さんはボケ…てはないのかな
なんかちょっと微妙な感じがした

義姉さんはお正月に姑さんと一緒に過ごすという選択肢はなさそうだから
そのまま施設にお願いしておくのが一番無難じゃないかなと思う
そしてその旨を旦那から義姉さんに「お袋は正月も施設にいるから」とだけ伝えてもらったら？
お正月ぐらいは一緒に、と思う気持ちもわかるけど
「自分の家」に帰りたいと言い続けられて気が滅入るのも正直勘弁だもんね
次男家族がガンだな
530 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/05(日) 10:30:06 O]: >>528
あなた夫婦が面倒をみるなら、あなた達の判断で良いと思う。
義兄弟からの評価は気にし始めると疲れるし、多少気が利かない嫁と思われていた方が後々楽。
じゃないとハードル上がるし。
531 名前：玉ねぎ mailto:sage [2010/12/05(日) 10:41:58 0]: >>529
早速のお返事ありがとう。
認知症でアリセプト飲んでます。
食事も2分後には何を食べたか忘れるし、お風呂もこれがシャンプーと言ったすぐ後
シャンプーどれ？と何度も裸で出てくるから介助が必要。
施設でも午前中に義姉が行っても、その覚えが無い。

次男家族は・・・・（涙）
お位牌もなので仏壇買いました。
仕事を辞めたのでとその後車が故障したで月１０万ほど援助を求めてきます。
長女もきつい人で・・・距離置きたいです。

>>530
過去にも一時期引き取って散々義姉、義妹から気が利かないもっとこうしてと言われて
尚且つ家に帰りたいと姑でメンタルを患いました。。。（介護度5の父も当時観てましたし）
それで田舎に帰したのですが、父が亡くなったのもあって姑を送ってきました。

評価はもう気にせずダメ嫁決め込んでます。
お正月は施設にお願いすることにします。
ありがとうございました。
532 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/05(日) 10:49:26 0]: あー、やっぱり認知症なんですね
家に帰りたいというのは認知症にはよーーくあることです
うちの大トメもずっと言ってます
ここがあなたのおうちですよと言っても3分後にまた言ってます
そんなもんです…

義姉さんとは最低限の付き合いで
次男家族とはもう絶縁ぐらいでいいんじゃないですか？
旦那さんもそこらへんは理解してくださると思うし
施設に行って会ってあげるだけでもじゅうぶんだと思います
533 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/05(日) 12:14:10 0]: 義姉には
お正月は施設にお願いしました。

これでいいよ。
義姉が嫌な自分の家に呼ぶでしょ。
534 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 20:43:50 0]: どこで質問して良いか解らないのでここでお願いします。
父の借金発覚で、今住んでいる所を出て行かなくてはならなくなりました。
父と母は離婚をし、新しい家を探してますが
敷金礼金やらの初期費用で70万くらいは必要と言われました。
しかし、お恥ずかしながら費用がギリギリしかありません…
今月・来月くらいまでには何とかしないとならないのですが
安く住める方法は無いでしょうか？
535 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 20:50:46 0]: >>534
どんな物件を探したの？敷金礼金ゼロの物件もふえているよ。
確かに狭かったり多少古い物が多いけど借金抱えていたら贅沢は止めた方がいいから
ともかく安くて初期費用をいらない物件をさがそう。
ついでに引越も楽々パックはやめて自分達で荷造りして運ぶだけ業者に。
536 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 20:54:46 O]: つウィークリーマンソン。と同時に県営住宅に母子家庭枠で申し込み、子が働いてるなら子は独身寮かボロアパートに独立。母は独居老人枠で団地に入れてもらへ。
民生委員、共産党の市会議員を必ず紹介してもらう事。いままでの生活レベルは維持しようと思わないで下さい。
537 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:01:05 0]: ウィークリーはかえって高くない？マンスリーですら割高だよ。
あれはすぐ住めてビジネスホテルより安いってのが売り物だから。
安いボロアパートか文化住宅でも月ぎめで借りられるからそっちの方が安いと思う。
538 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:46:15 0]: >>534
「誰」が住む家を探してるの？
539 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:49:55 0]: 534です。お答えいただきありがとうございます。
母が今日不動産屋に行ってきたそうですが
最低でも数ヶ月分の家賃と敷金を一括払いできないと住めないと
言われたそうです。
私達子供は働き始めたばかりで、あまり貯金もなく
どうしようと途方にくれてました。
何とか安い物件を探そうと思います。
そして、甘いかもしれませんが私達と別れた後の父のその後も
心配してしまいます。自己破産か債務整理しかないですよね…
540 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:53:55 0]: 敷金や礼金って平均２．３ヶ月分じゃなかったっけ。
５ヶ月分として家賃にして１４万相当の物件？相当贅沢じゃないかな。
何人で住むかにもよるけど、都内や京阪神の大都市圏じゃなきゃもっと安い物件が
あるはず。
541 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:57:43 0]: >>539
行政（市区町村）の相談窓口もあるよ
ＨＰで探してみたら…

普通は一ヶ月分の礼金と仲介手数料に2か月分まとめて前払い
でも、不動産屋さんも色々あると思う～大家さんに交渉してくれたり
他の人が書いてあるように初期費用が安く済む物件も

ネットが使えるなら、サイト巡って大体の家賃相場を把握しておくだけでも
542 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 22:47:41 0]: >>539
父ちゃんのことはとりあえず後回し。自業自得だ。
むしろ、ここも参照して巻き込まれないよう気を付けて。
toki.2ch.net/debt/

安い物件なら、まず目の前の箱で調べてあげればいいと思うんだけど…。
で、そうした物件が多そうな不動産屋をピンポイントに回って、実情を伝えて
探してもらう。あるいは一旦マンスリーに入って、市営団地を探すのはどう？

引っ越しはネット検索かタウンページで地元の小規模～中堅どころの業者を
探して、数社から見積もりを出して決めるのがおすすめ。
荷物があまり多くないなら、運んでくれるだけの赤帽も安いと思う。
543 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 23:01:53 0]: >>539
>>541に同意
役所で公営住宅の古いところだと
さっと入れるような物件もあるんじゃないかな
ただ公営住宅って「いろんな」人がいるから
ヘンな人への耐性がないなら
URとかでもいいんじゃないか？
544 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 23:05:26 0]: URなんて、ある程度収入がないと入れない。
545 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/06(月) 23:08:27 0]: 書き忘れたけど
ＵＲとか公営は初期費用がほとんどかからないはず
引越しまでの期間がどのくらいなのかわからない…タイミングがあえば入居可能かな

引越しは空いてる時期だし土、日じゃなければ値引き交渉できると思います
見積もりはタダだから、数社に来てもらって～本命ｗは最後にして
今までの出された金額より安くできませんか？みたいに

いろんなことが押し寄せてきて大変だろうけど、ちゃんと食べて寝てね
（余計なことごめん）
546 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 01:14:15 0]: 予算がどのくらいか分かんないけど、底を探せばいっぱいあるよ。
母子2人で生活なら最悪１Rでもいいだろうし。
547 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 03:07:29 0]: １Ｋならそれこそ就職したての若者でも借りているね。というか就職するために
地方から出てきた子はみんなそうして生活している。
548 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 03:28:52 P]: >>534
物件探しを母親に任せてるから良い物件が見つからないんだとｵﾓ。
多分、母親が作った借金じゃないから、無意識にでも私は悪くないもん！ってんで
借金持ちのお約束『今までの生活レベルを維持しようと思うな』
が理解できてなくて、間取りや環境的にも今までと変わらないか
今よりちょっと不便だけど…程度のを探してる気がする。
中途半端に快適な物件を探すより、寝るには困らない程度の
それこそボロアパートぐらいの方が、そこから抜け出そうと必死になれるよ。

父親は自己破産して一から出直すだろうから心配とかは置いといて
まずは、母親と一緒に暮らすなら自分達世帯の収入と生活費を計算してみ。
母親は働いてるの？子供達の収入は？それぞれいくらずつ生活費として出せる？
一般的に無理無く払える家賃の相場は収入の1/4まで、と言われてるよ。
毎月決まって出ていくお金だから、少なければ少ない方が良い。
その分、貯金に回せるからね。
でもって、子供である自分達も数年後は結婚して独立するわけだし（←これ重要
その後母親ひとりで維持出来る物件かどうかも視野に入れるべし。
そういう意味でも県営団地（URじゃない方）はオススメだよ。
まずは現実（今後の世帯収入）を把握することから始めよう。
549 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 03:36:05 0]: 確かに価格から見た限りだけど母親の探してきた物件っていいものっぽいね。
最初は小さくても安くてもとりあえず我慢して収入があがってから良い所に越すか
市営の入居リストに入れてもらうか説得した方がよさそう。
母親がそれで我慢できればよし、嫌がるようなら母親も金銭感覚がおかしいことを
自覚してもらわないと。それでも駄目なら早く親から独立しよう。
550 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 05:09:15 P]: >>534
>548だけど、書き忘れたので。

万が一だけど、母親が現状認識できてない＆金銭感覚がおかしい場合
「散々探したけど良い物件が無い
　この際だから家を買って一緒に住もう
　今なら頭金無しでローン組めるし、毎月の支払いは家賃払うのと変わらないし
　いつかお前の物になるんだから悪い買い物じゃない」
と子供名義で家を買う提案をしてくるかもしれない。
そうなった場合は何が何でも拒否すること。
頭金無しローンは少しでも収入が減って払うのが厳しくなったら
借金だけ残して家を手放す事になる。
仮に毎月支払いできても、一生母親と生計を共にすることになる。（結婚に不利
残念だけど、この場合は母親を捨てて独立する覚悟を。
551 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 08:23:10 0]: 風呂なしで2年我慢すれば、余裕でまともなところに住めるよ
552 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 11:42:28 0]: 質問です。
夫が嫁のクレジットカードを持ち出して嫁に黙ってキャッシングするのって違法ですか？
友人の話なのですが「それって違法だよ！」と言った後、
アレ？違法・・・だよね？という気分になってしまいまして。
ぐぐってみたら、カード所有者の管理不十分になるようなことが書いてあったのですが。
553 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 12:46:08 0]: 夫婦間ならおｋじゃね？
554 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 14:25:45 0]: 夫が嫁に黙ってキャッシングならダメじゃね？
まぁ実際問題は難しそうだけど。

同じことやったサイマー旦那は離婚されたけどね。
結局盗った妻の金はサイマー旦那親が払ったらしい。
555 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 14:28:23 0]: カードの裏にも本人以外はダメって書いてると思うし、ダメだと思う。
違法だとしてどうしたいのかしらんが。
556 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 14:33:04 0]: 黙って＝暗証番号があるから無理。
それでもやったなら違法だ。
557 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 16:22:25 0]: >>552
その注意の仕方だと友人がやった方？それとも加害者の方？
刑法罰に問えるかどうかは別として、行為自体は立派な窃盗やカードの不正使用。
もし友人が泥夫ならアンチモラルな人との交友はやめた方がいい。
558 名前：522 mailto:sage [2010/12/07(火) 16:35:40 0]: 友人夫がサイマーで7桁の借金をしていて相談を受けた際に「違法だよ！」と言い切ったものの、
実際どうだか不安になったので質問しました。

友人旦那は友人を見下していて（多分女で年下で短大卒だから）、
友人が「通帳や給与明細を見せて欲しい。」と話しても絶対に見せないような人です。
それに耐えかねた友人が離婚覚悟で話し合いしたところ、7桁借金発覚という事になりました。
違法だったと言う事で間違いなければ友人が今後有利に動けそうで安心しました。
ちなみに子どもの為に再構築したそうです・・・・。
559 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 16:40:34 0]: そういう場合は違法かどうかが問題ってレベルじゃないよね。
離婚しないんだったらさ。
560 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 19:03:48 0]: 普通は即離婚だよね
561 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 19:37:13 0]: 何所のスレで質問したらいいのか分からないのでここで質問します。
もしくは適切なスレがありましたら誘導おねがいします。

最近義母(嫁の母70歳)が普段は普通なんですがちょっとした事で罵倒したりで大騒ぎし暴れたりして困っています。
それらが原因で義母の子供(嫁の兄弟)達は義母との連絡を一切断ち切ってしまいました。
今は自分達が標的になってます。時間に関係なく頻繁では無いですが電話がかかってきます
出ないと出るまでかけてきます。嫁の兄弟達の話によると電話に出ないと家に乗り込んでくるらしいです
幸い住んでる所が離れているため家に乗り込んで暴れるって事はないですが

これらの行動は認知病という可能性はありますかね？昔から気が強くその気があったらしいですけど
もし認知病、もしくはなんらかの精神的な病気なら医者に診断して欲しいのですが言って素直に診断を受けるような義母ではありません
どうしたらいいのか何かアドバイスありましたらお願いします。

なんか文章がめちゃくちゃですみません。
562 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 19:39:54 0]: >>561
病気かどうかはわからないので、まずは夫婦で義母の言動を書きとめて
嫁さんがそれを元に病院で相談したらどうでしょうか。
病院にどうやって連れて行ったらよいかのアドバイスも貰うといいと思います。
563 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 19:43:20 0]: >>561
義母の地元の保健所に相談
564 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 19:47:40 0]: >>561
迷惑電話おことわりサービスを利用すればおｋ
565 名前：561 mailto:sage [2010/12/07(火) 19:52:55 0]: >>562-564
即答ありがとうございます。

やはり病院が保健所に相談して病気かどうか判断してもらうのが適切ですかね
病院ってそういうどうやって連れて来るとかアドバイスもくれるの知りませんでした
嫁と相談してみます。
566 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 19:56:27 0]: 一つの病院であまり良い返事がなくても気にせずに
他の病院にあたるといいですよ。
よい医者に巡り合えますように。
567 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/07(火) 22:07:03 0]: 立場的に深入りしない方が吉だと思うけどなあ
568 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:31:49 P]: 質問です。
夫私ともに30代後半、子供小学生2人、共働きです。
夫の職場が変わり、夫の方が帰宅時間が早くなりました。
今まで帰宅が深夜になっていた夫は家事をほとんどやっていませんでした。
私がほぼ全てやっていた家事を夫にも分担してほしいのですが、
それを言っていいものか迷ってます。
迷う理由は、私の年収は200万くらいで、夫の5分の１程度しかありません。
私の収入は生活費には使ってなく、私の趣味や家族のぜいたく品に使っています。
（家具を買ったり、夫や子供、私の洋服などを買っています）
家計費、貯蓄、家のローン、全ての生活費は夫の収入でまかなっています。
共働きで夫の方が勤務時間が短いとは言え、こんな状態で夫に家事の分担を強いるのは
おかしいでしょうか？
569 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:47:45 0]: 深入りもなにも>>今現在561夫婦が標的になってるんだから
なんらかの対処をしないとこの先不安でしょ。
570 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:48:31 0]: 割り込んじゃってゴメン
569は>>567にです。
571 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:50:07 0]: >>568
家事の分担を強いるなんて大袈裟に考えないで
子どもを躾けるように少しづつ頼んでいくのはどうだろう
「ご飯炊いておいてくれる？」とか買い物お願いするとか
徐々に出来るようになれば自然とするようにならないかな
572 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:50:55 0]: 「言ってくれればするのに」
573 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:03:35 0]: >>568
旦那さんが今まで（結婚前や学生時代を含め）どの程度家事をやってきたかによるけど
多分やったことない人なんだよね？
そういう人は気長に育てる気持ちじゃないと難しいよ。やってもらって当たり前なんだから。
まずはその認識をもって自分も焦らない事だと思う。
そして、勤務時間減ったら収入は減らないの？万が一減るようなら精神的プレッシャーがあるだろうから
いきなり追いつめるような事は言わない方がいい。
空いた時間をいきなり家事に回せというと反発が出るかもしれないから、
一緒に出来る家事を「ちょっと手伝って」と言いながら増やして褒めるという方向が良いと思う。
基本出来たら褒める。もし旦那が何か自分でやったら「わーこれやってくれたの？嬉しい！すごいね！！」とおだてていくんだよ。
最初は全然うまくできないと思うけど、男はプライドが高いから「出来ないことはしたくない」生き物なんで。

>>571さんが言うとおり、家事より育児関係からやってもらうといいかもね。
子供さんの宿題をみてあげるとか。
それにしたって大げさに褒めていくことが大事だよ。

あなたが具体的にやってほしいことがあるのなら、「申し訳ないんだが、手伝ってほしいことがある」と切りだしてもいいと思う。
収入がどうこうというより、旦那さんが家庭参加する機会だと捉えるといいんじゃないかな。
574 名前：568 mailto:sage [2010/12/08(水) 01:15:14 P]: レスありがとうございます。
夫は、収入は減らないみたいで、昇進したのでむしろ昇給する感じです。
来年以降は、収入格差は6倍以上になるかも…
でも、私は収入より今の仕事にやりがいを感じていて
できれば続けたい気持ちがあります。
夫は私の仕事については、特に反対はしないけど、賛成もしていません
「君が働かなくても別に生活できるのに・・」といつも言われています。
家事を気軽に頼むというのがなかなか難しくて…
でも6時頃に帰宅して私が帰宅するまでぼーっとＴＶを観ている夫を見ると
ちょっとイラっとしてしまいます。
収入格差があっても、気軽に家事を頼んでもいいんですね？
家事分担を強いるというより、家庭参加という気持ちで
夫に色々頼んでみようと思います
575 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:15:22 0]: >>568
私んちみたいに専業家庭でも積極的に家事をする夫もいる
これは収入ではなく、その男の気質によるとしか言えないわ
576 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:23:59 0]: >>574
収入のためじゃなく、自分の生き甲斐として働いているという価値観を認めてもらえないときついね。
家事を頼むとお前が仕事辞めてやればいいと言われそうで怖いんだな。
でもそう言われたら妻であるあなたの人格を認めて欲しいと訴えた方がいいかもね。
時間ができたんだし話し合う事も可能でしょ。「人はパンのみににて生くるに非ず」だよ。

旦那さんだって、時間が出来た今家庭参加しないとこのまま子供が大きくなったら
ただのATMとなってしまう。
良いチャンスだと思うから、子供のためにも協力してほしいと話し合ってみたらどうかな。
良い方向へいくといいね。
577 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:36:24 0]: >>568さん
うちも兼業で収入格差もっとあるけど、夫がバリバリ家事するしイクメンだよ。
少しずつ教えてたら、できることが多くなって楽しいらしい。

>>573さんの話は、ためになるわあ。。
578 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 08:34:16 0]: いきなり「ゴミ捨てと皿洗いをあなたの家事と決めたのでよろしく」では
ええ？ってなると思うし
いままではお前ひとりでやってたのに…？と思ってしまうと思う

いきなり「あなた時間ができたんだからコレとコレをしてください」って言うのは角が立つから
ねね、今手があいてたらこれやってもらえる？とか
ごめん、手伝ってーとかその程度ではだめなのかな

あなたがどの程度の分担を考えてるのかわからんけど
これとこれは旦那のやること、と決めないでその都度頼む程度のほうがいいかも
579 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 08:41:18 0]: 「急いては事をし損じる」
580 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 09:25:25 0]: a
581 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 09:27:39 0]: 30代後半６時には帰宅できる年収1200万円の仕事って何だろう・・
582 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 09:32:24 0]: 管理職
583 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 09:33:38 0]: >>581
うちの夫がそんな感じ。税理士。
経営者（税理士）の方針で残業はナシ。
584 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 10:35:29 0]: ここ１０年郵便局に入れっぱなしの１５０万円があります。
大きく儲ける必要はないのですが何かちょっとでも増える方法は
ないですか？
１５０万程度なら定期とかがいいかな？
585 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 11:15:13 0]: >>584
・円高なのでドルを買う。円安になったら売る。
・株価が安いので電力株などまず倒産しなさそうで、配当のいい会社の株を買う。

ぱっと思いついたのはこれくらい。
どっちもノーリスクではないし手数料もちょっとだけどかかる。
なので、ちょっとでも怖いなら、
今の時期銀行がボーナス目当てで定期の金利アップキャンペーンやりだすので
それに預け替えするくらいかねえ。
586 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 11:17:38 0]: 私に預けたら増やしてあげるよ ^ ^
587 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/08(水) 11:48:15 0]: 週末に夫父の法事で夫実家に行ってきました。
来ていた今月3歳になる姪＝夫兄娘が大変行儀が良くて読経の間も足が痺て立てなく
なってたけど正座してちゃんと座ってるし、そのあと食事に行ったレストランでも
お行儀よく食べてるし、うちの1歳2ヶ月になる娘にもとても優しく接してくれていました。
私自身もあんなに行儀よく無かったと思うし私の妹もちょこまかしていた思い出しかなく、
夫母を夫実家に送る車中でうちの子もあんな風に育てられたら良いなと言ったら、
夫母はあんな育て方は間違っている、夫兄嫁は姪に他のちゃんと出来ない子を
「あかちゃんみたいでかっこ悪いね」とか言って姪にさげすます様に言って育てているし、
行儀は良いけれど子供らしくなく可愛げが無いと批判しました。
行儀の良い子供のお母さん方は、どんな風に躾をされているんでしょうか。
よろしくお願いします。
588 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 11:50:52 0]: ぶっちゃけ、子供の性質にもよるから、躾だけではどうにもなりません。
あと、義母さんの言ってることも間違ってないと思います。
どんなに行儀がよくても、心根が曲がるような育て方をすると
将来本当にロクなことになりません。
589 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 11:55:06 0]: 結婚が決まり、式場探しの最中なのですが実母と揉めています。

実母は層化会員で、父私妹は違うので今まで散々揉めてきました。
ですが層化を否定すると泣いたり自殺をほのめかすので
ここ10年ほどは「母の活動を否定しない代わりに家族を巻き込まない」という
協定が出来ていました。とはいえ母が私の友人の母親と個人的に親しくなって勧誘しようとしたり、
私の大学受験時に層化大学の願書を勝手に出そうとしたり、揉め事はぽつぽつありました。

結婚式なのですが、まだ具体的には何も決まっていないので
教会式や神前式などいろいろなパンフレットを取り寄せて見ていたところ、
「お母さんは人前式がいいと思う。人前式以外は出たくない」と言い出しました。
理由としては、私はキリスト教も神道も信じていないのに結婚式だけそんなことするのはおかしいと。
言ってることは分かるのですが日本人で結婚式する人の殆どがそうじゃないかと…。

特にこだわりはないので人前式でも良いといえばいいのですが、
今まで母にかけられた迷惑や、
ここで母に従うと今後子供が出来たときにお宮参りや七五三などにも口を出してきそうなことを
考えると素直に人前式にする気持ちになれません。
ですが、人前式以外にして母が欠席しても面倒なことになりそうだし…。

婚約者には母の宗教のことは話していますが、娘の結婚式に欠席するほど
入れ込んでいるとは思っていないと思います。義父母は知りません。
どうしたらいいとおもいますか？
590 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 11:59:27 0]: 母親が顔に怪我して他人の前に出たくないと言っている
ということで出席できないことにすればいいのだ
591 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:00:27 0]: 娘の幸せよりも自分の信仰を取る親だと思えば簡単に答えが出ない？
592 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:08:08 0]: その前に自分が隠れ信者にされてないか調べた方がいんじゃね？
そういうものをとっかかりにして姻族や子や孫まで浸食するのが常套手段だから。
593 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:12:47 0]: >>589
＞婚約者には母の宗教のことは話していますが、娘の結婚式に欠席するほど
＞入れ込んでいるとは思っていないと思います。

婚約者へは結婚前に、否定すると自殺をほのめかすほど入れ込んでるという事実はちゃんと話しておかないと。
うちも同じ状況だったけど、一番やっかいなのは葬式があった時だったよ。
ここで母親の言うこと受け入れたら義実家方面へも勧誘始めてもっとやっかいになる。
母親に589と589婚約者一族には絶対勧誘しないと約束させる事ができたとしても
今までの経緯みて守る保障も確信もないでしょう？
最悪絶縁覚悟で母親と話し合いしないと。
方針も決めないで困った困ったと言われても589婚約者の方がもっと困ると思うから
覚悟決めてハッキリした態度をとらないと宗教関係でもめて婚約破棄とか実際あるんだよ
特に草加関係は拒絶する人も多いから。
594 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:26:23 0]: 婚約者のご両親に言ってないのはまずいんじゃなかろうか
結婚後に知らされたらあなたの評価落ちるよ
というのも、娘の彼氏のお宅が同じ状況で、最初知ったときはショックだったけど
お付き合いがすすむうち、彼氏本人の人柄がいいから覚悟も出来たけど、
結婚前に知らせて欲しい情報よ
全て話して>>591を念頭に、二人で話し合えばいいと思うよ
595 名前：589 mailto:sage [2010/12/08(水) 12:35:45 0]: ありがとうございます！
今日母ともう一度話して、その後婚約者に話そうと思います。
婚約者が受け入れてくれたら義父母にも…。
緊張します…。私が婚約者だとしたらドン引きすると思うので…。

母が考え直してくれたらいいですが、多分無理だと思います。
宗教の話をしてるのに、なぜか（私が母を）好きか嫌いかの話になるので。
最後はいつも「お前はお母さんがそんなに嫌い？憎いの？」と泣かれて終わりです。
話が通じない…。
596 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:45:41 0]: >>587
ちゃんと出来ない子をさげすむ様に育って良い場合もあるよ。
中2の二男がそうなんだけど、なにかと「みんな～」と言って公立中で平均点を
取れてる自分に満足していて高校も特進クラスなんて全く望まない兄に対して
常に批判的で、殆どは一生懸命勉強して無い公立中の生徒のなかで平均点なんて
私立中にいてる子を含んだら下の方、大学に行く時には田舎の公立高校に行く自分達も
海星麻布や灘の子も大学入試の試験は一緒、みんなと一緒じゃロクな大学な所に受からない
と言って頑張って勉強してますよ。
597 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:52:37 0]: たぶんね、勉強と躾の問題は同じじゃないと思うの。
分からないかなー？
598 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:53:09 0]: 結婚式の主役は新郎新婦です！
思い通りにどぞ
599 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:53:21 0]: 596みたいな人は分からないと思うｗ
600 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:59:10 0]: >>595
家族に不幸を感じさせる宗教は悪だと思う
その悪を捨てられない母親は嫌いだ
と言ってやれ
601 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/08(水) 13:06:47 0]: 母親の頭に手をかざして、即興で念仏をブツブツ唱えましょう。
新郎と同じ宗教に入信しました。とウソの報告をする。
それでも今時の式をあげる私たちよ…みたいな
602 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 13:18:36 0]: 因みに
新興宗教の特徴は、ご本尊が人間である点です。
いかに人徳のある教祖様とはいえ、完全無欠であることは困難です。
伝統宗教は、人間ではなく神や仏を崇拝対象としています。
603 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 13:27:16 0]: 婚約者側から見たら
結婚前は本人は宗教に入ってないけど
結婚したら勧誘してくる、だまされた！って
なるパターンの典型例だよなあ。
604 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 13:30:50 0]: >>602
言いたいことはなんとなくわかるが、それはちょっと違うかな。
キリスト教は一応は「天の父＝神様」を一番にたたえながらも
マリアやイエズスも崇拝してるし、イスラム教はムハンマド。
ブッダも人間だったしね。
605 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 14:03:06 0]: >>602
>>604
脱線するからやめれ
606 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 14:26:14 0]: >>589
大事なのは、あなたが毅然とした態度でいること。
母親が彼や彼の両親に迷惑かけるようなことがあれば、
躊躇なく母親を切るっていう覚悟が必要だと思う。
今までは、泣かれたり自殺をほのめかしたりされたら、
結局母親を許してしまっていたんでしょう？
もし、自分の婚約者がそういう曖昧な態度だったら、
私なら結婚自体を白紙に戻すことも考える。
607 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 15:37:58 0]: 歴史（政治）と宗教の話は慎重にね。
時には戦争になるんだから。
608 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 18:00:05 0]: そうやって自殺をほのめかす人が死ぬことはない件
609 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 19:17:12 0]: わが子の幸せより大事な「宗教」を持っている人が、
思い通りにならないなら死ぬということをもっと尊重してやればいいよ。

きっとそれで救われるんだろうから。
610 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 20:04:36 0]: 尊重して娘の結婚が破談になったら？
あほらしいー
611 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/08(水) 20:38:30 0]: >>610
行間嫁
612 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/08(水) 23:10:29 O]: お母さんが式に出ない方が好都合と思うがなあ
613 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 10:25:14 0]: ＞宗教の話をしてるのに、なぜか（私が母を）好きか嫌いかの話になるので。
最後はいつも「お前はお母さんがそんなに嫌い？憎いの？」と泣かれて終わりです。

普通は逆だと思うんだがなあ。

娘「お母さんは私が嫌いなの？」
母「そうじゃなくて、宗教上の話なの」
みたいに。

宗教で出来る・出来ないことで揉める時は、こういう会話になる。
困ったお母さんだ。
614 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 13:09:42 0]: ｴﾈｽﾚとかで良く見かけるよね＞実は煎餅でしたｗ（ﾃﾍｯ

自分は姉が新興宗教にハマって（一応ちゃんと手続きして入信した）
私の結婚式には出ない・知らない・神様が違うもん、嫌だもんってなった時は
素直に引き下がって欠席でｵｹｗにした。
旦那両親は分かってくれて、労われたよｗ

実母と姉じゃ違うけど、宗教がらみは相容れる事ってないと思うから
最悪実母欠席は覚悟していいと思うよ？
615 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 14:38:53 0]: 10年以上前に別れた元彼について質問です。

元彼のご両親が事故死され、事情により写真や遺品がほとんど残っていないために
元彼がご両親の写真等を持っている人を探しているという噂を聞きました。

元彼と付き合っていた時、ご両親にはとても良くして頂いていて、
よくご自宅にもお邪魔していたので写真は大量に（200～300枚くらい）あります。

元彼に連絡を取ったら迷惑でしょうか？
人を介して…ということも考えたのですが、
友人の友人の後輩の友人の…という遠い知り合いしかいないので躊躇しています。

手紙を添えて自宅に郵送したほうがいいのか、メールをしたほうがいいのか、
何もしないほうがいいのか決めかねています。
616 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 14:41:19 0]: 自宅に手紙添えて郵送。
617 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 14:51:03 0]: 郵送にもう一票。
残らず送ってあげよう
618 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 14:58:40 0]: 他スレに書いたけど、愚痴というよりは相談になると思うので
こちらで相談させて下さい。

義弟が結婚したのですが、どうしても離婚して欲しいです。
簡潔に書きますが、離婚して欲しい理由は以下の通りです。
・義弟の結婚相手が私達夫婦よりも年上なので障害児を生む確立が高い。
・私達夫婦や義両親、親戚の中で見ると、職業が釣り合わない。
・今は治っているけど、過去に精神的な病気にかかっていた。
・複雑な家庭環境で育っているので、それなりの教育や躾しか受けていない。

結婚する前から義弟には私達夫婦と義両親で何度も別れるように説得したのですが
聞いてくれませんでした。
二人は付き合いが長く、義弟が責任を感じて結婚した（もしくは強く結婚を
迫られ断りきれなかったか）と思うのですが、義弟にも周囲にも傷が浅いうちに
離婚してもらえたらと思います。
義弟を説得する方法、もしくは相手に身を引かせる方法はないでしょうか。
619 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:02:11 0]: ない。
義弟が大人である以上結婚相手を選ぶ権利がある。
620 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:05:16 0]: ないよ。凄いモンスターな親戚だな（618がね）
義弟に幸あれ
621 名前：615 mailto:sage [2010/12/09(木) 15:07:02 0]: >>616 >>617
あと出しですみません。実は原因は火事で、今元彼自宅は取り壊し中？建替え中？なのですが
自宅に送っても失礼にはならないでしょうか？
郵便物自体は転送されると思うのですが。
また、写真の半分くらいには私も写っていますが取り除いたほうがいいですか？
私が一人で写っているもの、元彼とふたりで写っているものは除こうと思っていますが
私とご両親が写っているものはどうしたらいいと思いますか？
ネガも一緒に送るつもりなのでどっちでも一緒と言えばそうなんですが…。
622 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:09:59 0]: 取り除くとか意味ないよ
615が一緒に写っていたとしても、それはそれ。
過去のそんな時間も含めて、
彼にとってはご両親の思い出になるわけだから。
転送されるだろうから、送ってしまっていいと思う
623 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:10:32 0]: >>618
確立と確率を書き分けられないやつはDQNが多い。
これ豆知識な。
624 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:21:06 0]: 元彼は結婚してるんだろうか
なんかそこらがよくわからないけど
連絡先がわかるなら
写真を探していると聞いたが手元にある写真を送ってもいいだろうかと
本人に直接聞くのが一番いいんじゃないのかなぁ
連絡先がわからないなら全部まとめて郵送で
625 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:31:57 0]: >>621
念の為に書留とかで送ったほうがいいよ。
自分の映ってるのとか気にしなくていいと思う。
嫌なら大きく映ってるのは避けて送れば？

「この度はお気の毒なことで言葉もありません。
ご両親の写真を探していると人づてに聞きました。
差しでがましいかとも思いましたが、手元にありましたので同封いたします。
どうかお力落としのないように、時節柄ご自愛ください」

みたいなメモっぽい手紙を添えて送ればいいんじゃない？
626 名前：618 mailto:sage [2010/12/09(木) 15:52:43 0]: すいません、書き方が悪かったですね。
例えば、カルト教団に洗脳されてしまった家族がいる場合
どのように周囲が説得すれば脱洗脳できるでしょうか。

義弟はすっかり結婚相手に洗脳されてしまったかのように、人が変わって
しまいました。
周りがいくら反対しても、洗脳されてしまった義弟は聞く耳を持ちません。
結婚は本人の意思が大切なのはわかりますが、あまりにも相手が悪すぎます。
このままでは私達夫婦はもちろん、私達の子供にまでも迷惑がかかってきます。
義弟にはもっとふさわしい相手が見つかるはずです。
周りが見えなくなっているというか、初めて付き合った相手ということもあって、
ただ舞い上がって、相手に押し切られたことと、長年つきあった責任を取って
結婚しただけのように思えます。
義弟の目を覚まさせるにはどうしたらよいでしょうか。
627 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:53:00 0]: >>626
素人には無理。
628 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:58:07 0]: >>626
義弟にふさわしい相手だから、
義弟はそこまで入れ込んじゃってるってことだよ
スペックはどうであれ、中身はそういう人にシンパシーを感じるんだからさ。

迷惑って、どんな迷惑が考えられるの
629 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 15:59:08 0]: ガイジだの職業だのはハッキリ言って>>618側こそがpgr
その他はどこがどのようにおかしいのか聞かないと判らないけど、
ぶっちゃけそのへんの反対理由から推して知るべし系のハナシと見なしているので。
630 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:15:45 0]: >>626
苫米地に頼め。
631 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:23:12 0]: >>621
あなたの映っていないものを葬儀社経由で提供できないものだろうか
632 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:24:27 0]: >>626
あなたが義弟と縁を切ればよい
633 名前：618 mailto:sage [2010/12/09(木) 16:26:29 0]: 入れ込むというか、洗脳されてるだけにしか見えないからです。
冷静に考えれば、自分や自分達家族にふさわしい相手かどうかすぐに
わかるはずなのに、相手に骨抜きにされているとしか考えられなくて。
義母も義弟のことを、昔は親の意見をきちんと聞いてくれるいい子だったのに
あの人（結婚した相手）と付き合うようになって変わってしまったと嘆いています。
入れ込むだけの価値を持っている相手なら良いのですが、兄夫婦である私達から見ても
また人生経験を積んでいる義両親から見ても、そこまで入れ込む相手ではないと
判断しているのですが、当の本人がまったく状況が見えてないのです。

私の両親はがんばって私を大学に行かせてくれましたし、きちんとした教育も躾も
してくれました。娘を持つ親なら当然のことをしてくれたのですが、義弟の結婚相手は
学歴もなく、躾もきちんとされていません。
常識のある親なら、苦労してでも娘にきちんと教育を受けさせるはずなのに
それがされていません。
これだけでも正直、私達とは生活レベルが合わない相手だと思うのです。
無学で躾もされてなく、高齢で障害児を生む可能性が高い相手が身内にいると知ったら
私の親も悲しみます。

義弟は結婚相手と付き合うまでは本当にいい子だったそうなので、その頃に
戻って欲しいだけです。
何も一流のお嬢様との結婚しかダメと望んでいるのではなく、分相応な相手と
結婚して、義両親や私達夫婦と仲良く暮らしていきたいだけなんです。
話し合うことでわかってくれたらと思うのですが、まったく聞く耳を持たないので
本当に困っています。
力を貸して下さい。
634 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:27:21 0]: >>626
>>632がファイナルアンサーなのでもう来ないでください
635 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:28:05 0]: >>633
↑
この人絶対に心の病にかかってると思う
636 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:29:15 0]: >>633
無理、あきらめろ
誰かに相談したいなら夫や義両親としろ
さようなら
637 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:30:53 0]: 躾躾って>618の親は完璧に躾に失敗してるなw
まあそれは置いといて。

躾がされてないって具体的にどういう事があったの？
638 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:30:53 P]: 義弟は『親から見て良い子』を卒業しただけ
親や>618のような親戚と仲良く暮らすなんて真っ平ゴメン
てだけなんでね？

で、義弟嫁から具体的に何か迷惑被ったのかい？
639 名前：618 mailto:sage [2010/12/09(木) 16:32:01 0]: >>626
私達夫婦が義弟と縁を切ることは、まったく考えていません。
義弟には何も問題はなく、問題となっているのは結婚相手だけです。
私達夫婦は義弟の結婚相手を家族と認めてないので、無視していますが
相手にどこまで伝わっているのかわかりません。
嫌気がさして自ら別れてくれればと願っているのですが、うまくいきません。

>>636
旦那と相談して、何とか離婚させられないだろうかとなりました。
このままでは義両親もかわいそうすぎます。
義両親のためにも、どうぞ力を貸して下さい。
640 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:33:27 0]: 所詮そんな女にしか相手にされない義弟なんじゃないの？
学歴があって躾wもされてるのにどうしようもない人間性の人って
いるからねえ。
641 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:35:24 0]: 気に入らない人間は無視していいってそれどんな躾だよ。
むしろ「私がこの家に相応しい嫁にして差し上げますわ！ホーッホッホッホッ」
くらいの度量の広さを見せて欲しいもんだねえ。
642 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:36:03 0]: >>641
まったくだ
643 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:36:51 0]: >>639
釣り？しつこいなあ
そういう結婚相手を選んでる義弟が問題なんだろ？
理解力なさすぎ。
それを結婚相手のせいにしてるおまいらどうかしてる。

だれかあきらメロン貼ってやって。
644 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:37:35 0]: こいつ義弟って言ってるけど本当は横恋慕してるだけのジュリなんじゃねえの？
645 名前：618 mailto:sage [2010/12/09(木) 16:43:30 0]: レスたくさんありがとうございます。
釣りだったら本当に良いのですが、現実なので助けて下さい。

うちに結婚の挨拶に来たときも、手をついて挨拶をしませんでした。
普通だったら、手をついて挨拶しますよね？
玄関で義弟から紹介されて、相手は立ったまま自分の名前を言って
よろしくお願いします・・・と言っていましたが、普通に躾がされていたら
こんなことはしないですよね。

具体的に今のところ迷惑はかけられていませんが、これから先、妊娠したら
間違いなく障害児が生まれると思います。
親戚に障害児がいるとなると、うちの子供の肩身も狭くなりますし、
私の親も悲しみます。
うちの子供が将来結婚するときも、近い身内に障害児がいるとわかれば
うまくいくものもいかなくなります。
また、うちの子供に面倒を見させるようなことになっても困ります。

義弟は騙されているだけだと思います。
旦那も「年上の相手に騙されてるだけ」と言っています。
そういう相手を選ぶ義弟が問題なのではなく、騙されている義弟の目を
覚まさせたいだけなんです。
646 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:44:37 P]: 玄関で手をついて挨拶しろってか？
マジ基地だね
647 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:45:41 0]: 釣りはもういいよ。
648 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:52:31 0]: たったそれだけ？
ただのいちゃもん付けじゃん。
649 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:53:08 0]: Q、もう巣に帰れよ
650 名前：618 mailto:sage [2010/12/09(木) 16:56:36 0]: しつこくてすいません。
釣りだと思う方はスルーして下さい。
力になって下さるかた、アドバイスお願いします。

きちんとしたところの方なら、私なりに色々なことを教えたりアドバイスしたりして
仲良くやっていけると思います。
でも、まったく土壌の違う相手なのでうまくやっていけません。
義弟の結婚相手はIT系の仕事をしていたそうでうが、精神的にやられてしまって
辞めたそうです。
義父は、「パソコンなんて今だけ、水商売と何も変わらない。水商売で精神病なんて
恥ずかしい」と愚痴っていました。
義父は会社役員で、私達夫婦も病院関係の仕事をしています。
そういうレベルで考えれば、義弟の結婚相手の仕事はふさわしくないということです。
（決してIT関係の仕事がダメだと言っているのではなく、うちにはふさわしくないという
だけのことです。気を悪くされた方がおられましたら、すいません。）

義母は今まで何でも話してくれてた義弟がすっかり変わってしまったと
しょげています。
先日もボーナスの話になったときに、義弟が金額を教えてくれなかったそうで
「以前は何も隠し事のない家族だったのに、結婚してから秘密主義になって
変わってしまった」と淋しそうでした。
義母が気の毒でかわいそうで仕方ありません。
651 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:57:49 0]: 助けて欲しければ病院に行って今までの書き込み全部見せて相談しよう。
これ以外のスレに過去書き込んだ分も。話を聞いてくれるプロだからね。
652 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:58:06 0]: >これから先、妊娠したら間違いなく障害児が生まれると思います。
基地外か。
653 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:58:23 0]: >>650
じゃあ、あなたの思う常識的な事を列挙して。
それから、あなたたちから義弟夫婦に望む事も。
654 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:59:26 0]: ITの仕事がつり合わない家の嫁が2chやってるって…
655 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:01:07 0]: 助けて欲しいとか言いながら、
同じことを何度も何度も何度も

正直、頭大丈夫？勤め先で見てもらったら？って思う
656 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:01:19 0]: ITの夫餅です。
うちには障害児がいます。
はっきり言いましょう。
>>650はアスペです。
657 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:01:30 0]: 616に都合のいい魔法の言葉や解決法はない。
解決法がない物はいくら助けろ、構えといわれても教えられない。
従ってその質問はこのスレでやっても無駄。加えてここは愚痴スレではないから
いつまでも張り付いていたら次の人に迷惑。

ということで、次の方どうぞ。
658 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:03:40 0]: 私には618自身が気のふれた方にしか見えません
どれだけエライ御宅かわかりませんが
義妹さんはあなたの出来ないことを沢山出来る方です

618とそのご家族様には自分たちの価値観だけが大事なのでしょうから
それだけを持って暮らしていって
もう義弟さん家族には関わらないで下さい
義弟さん家族が可愛そうです
659 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:07:23 0]: パソコンなんて今だけ、
どれだけ古い頭の持ち主なんでしょうね
しかも病院関連の仕事をしてるって
最新医科機械を使いこなせない方々だとお見受けしました
コンピュータを使いこなせなければ合理的な病院経営もヘチマもない
まして医療診断にはPCはもはや欠かせない

さっさと没落していってくださいね>>618
660 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:08:12 0]: あー、釣り楽しかった～
661 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:10:06 0]: 今度はもっと練ったのでﾖﾛ
662 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:11:10 0]: >>618
洗脳をとくには精神科の先生がいいと思います。
まず洗脳について知るために、精神科の先生に相談したらいかがですか。
頭のことには頭のお医者様ですよ。
663 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:11:10 0]: 釣れてないのに、勝利宣言とは、これいかに。
664 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:11:43 0]: >>645
665 名前：618 mailto:sage [2010/12/09(木) 17:11:46 0]: >>652
統計的に見ても高齢出産の場合、障害児が生まれる可能性が高くなっています。
障害児でないなら産んでもらってもまったく問題ないのですが
障害児ならば、義両親や私達夫婦、そして私達の子供にまで迷惑がかかるのです。
悲しいですが、これが現実だと思います。

>>653
私達夫婦は義両親に何も隠し事がありません。
旦那の毎月の給料の額も、ボーナスの額も聞かれたらきちんと答えていますし
家族での繋がりを何よりも大切にしています。
うちで子供が生まれたときも、子供の名前は義父につけてもらいました。
これくらい付き合いの深い家族です。
だから、義弟とも仲良くやっていきたいし、義弟がきちんとした相手と結婚すれば
その方とも仲良くしていきたいです。
家族だからちゃんと行き来をし、兄弟はずっと仲良くして欲しいと思っています。
でも、現状では私達夫婦が義弟の結婚相手を無視しているので、義弟も
気分がよくないようで、私達との関係もぎくしゃくしています。
私達は義弟とは仲良くしたいので遊びに来るように誘ったり、義両親といっしょに
食事会に誘ったりしてるのですが、義弟も来なくなりました。
結婚する前は、義両親と私達夫婦、義弟でうまくやっていただけにとても残念です。
あの頃のように、家族で仲良くしたいだけなんです。
クリスマスも義弟だけを呼んだのですが断られました。
以前なら間違いなく来てくれて、うちの子供をかわいがってくれたのに
人が変わってしまいました。
義弟にどのように話せばわかってもらえるでしょうか。
666 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:14:07 0]: 結論が出た　　つ>>644
667 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:14:40 0]: 釣れたんだからかえりなよ、おばちゃん
668 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:15:01 0]: >>665
お辛いですね。
そのまま言えばいいのではないでしょうか？お二人に。
あとあとのことがあるので、出来れば、他の方も同席してもらうほうがいいと思います。
義実家のご両親とか。
「絶対障害児が生まれるから子供を産まないでほしい。出来れば別れてください」と。
あなたが必死で説明すればきっと同席者が何か措置をされると思います。
669 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:16:32 0]: 釣りだから同じ事を書くしか無いんだよね
リアリズムってのは、あちこちにチラ見えるエピがあってこそ

ということで、またおいで
670 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:17:54 0]: この程度の創作力で釣りに望むとは…。
671 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:18:54 0]: はい次いこ
672 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 17:54:54 0]: 【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？３６【義弟嫁】
toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1291786161/

懲りない>>618
そしてしつこい
673 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/09(木) 19:36:59 0]: 相談お願いします

幼稚園から幼馴染だった友人と８月に、何十年ぶりに再会し
お茶などしてその友人からの現在の状況で
実母が入院中であることを聞きました。そして今日なんですが
喪中ハガキがその後届きました。８月に会ってからしばらく
会っていないため、とりあえず携帯でお悔みメールだけでも
送ろうとおもっていますが、失礼にあたらないか心配です
落ち着いたらまた会いましょう、と添えようと思っていますが
送っても大丈夫ですよね？
674 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/09(木) 19:54:07 0]: 電話してあげなよ
675 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 19:58:18 0]: >>673
メールでお悔やみってのは普段から行き来があって相当親しくした人でないと微妙だね。
何十年ぶりの人には砕け過ぎかも。特に相手の家族にはね。

なによりメールそのものより文面が失礼になるんじゃない？
実の親なくして悲しんでいる時に「落ち着いたらまた会いましょう」なんて遊びのお誘い
みたいな文面は遠慮した方がいい。メールしたいなら純粋にお悔やみだけ。
676 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 20:05:05 0]: 葬式の時に連絡がないならその家や亡くなった方とお悔やみとか会葬とか期待する
親しい交際がなかったって事だから。
今まで毎年年賀状交わす関係じゃなくて今年だけ欠礼葉書が着たのならそっとして
おいて欲しいって意味の場合もある。
677 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 20:09:16 0]: >>673
メールも「落ち着いたらまた会いましょう」もどっちも無しだ。
何十年ぶりに再会して間もないから電話もなし。

封書で、「実母を亡くした友人に送る手紙」を検索して
丸写しでもいいから失礼のないように。
「自分らしさ」をこんなところで出さなくていい。
それができるのは相当の「実力」の持ち主だけ。
「落ち着いたらまた会いましょう」なんて「メール」で送ろうとする人は
やめたほうがいい。
678 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 20:14:40 0]: 何十年間付き合ってなかったんだし相手もお悔やみなんて期待してないんじゃない？
それにそんな関係ならまた会いましょうなんて催促しなくてもいいとおもう。
相手から連絡が着たらよし、そっとしておいてあげるのも思いやりだとおもう。
自分の親が亡くなった時に、お誘いにお悔やみそえたメールが着たら傷つくよ。
679 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/09(木) 20:21:42 0]: 673です
みなさんからのアドバイスありがとうございます。
なるほど、自重しておきます。
680 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 20:27:02 0]: メールより短くても電話貰った方がいい気がする。
681 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:02:41 0]: 社会人になっても実家に住んでいて、生活費ウン万円を親に渡しているケースって多々ありますよね？
それって、親がお金を欲しいから納めさせるのか、ある意味「けじめ」なのか、どちらなんでしょう？
実家が裕福でも、子には納めさせるべきですか？
682 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:08:07 0]: >>681
実家暮らしでも、食費や光熱費がかかるからね。
社会人になったのなら当然負担するべきもの。いつまでもすねかじって当然じゃない。
親に生活費おんぶしたまま、自分の稼ぎは全部小遣いじゃ金銭感覚も狂うし、責任感も
生まれてこない。親が金が欲しいからなんて発想が出てくる方がおかしいよ。

まあ、実際は家庭によってケースバイケース、親が受け取る家庭もあれば、親が余裕が
あればすぐ使わず貯金に廻す家庭もあるだろうけど。
683 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:09:14 0]: >>681
生活費は数万円渡してたなあ。
親は大人としての自覚を持たせる為だけだったようで
貯金してくれてた。
684 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:10:01 0]: >>681
んなもんそれぞれの家で好きにしたらいい。
685 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:30:52 0]: >>681
毒親もいるので全ての家庭がそうだとは言えないが
常識としては生活費を自分で稼げるようになったら自立すべきなのに親に住まわせてもらってるなら
生活費を親に入れるのは当然のこと。
そうじゃないといつまでも親に依存してしか生きられない金銭感覚になってしまう。
あんたが親なら裕福でもけじめのためにもらって、貯金しておいてやれ。
686 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:35:38 0]: その貯金が子供のためなら貰ってないのと一緒じゃん。
687 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:38:27 0]: >>686
これだからゆとりは…
688 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:40:19 0]: どっちがゆとりだか・・・
689 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:40:25 0]: みんな寺脇のせい
690 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:49:38 0]: 「よかれと思って言ってるんだ」といった事を言う親ほど、言う事を聞くに値しない存在なのは何故ですか？
私自身も言われた事がありますが、自分の見解を頭ごなしに否定されている気しかしませんでした。
691 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:51:18 0]: この親にしてこの子あり
692 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 04:47:08 0]: >>690
それほど多くの親子の会話を見聞したことあるというのは、
いったいどのようなご職業でしょうか。

まさかご自身の体験談のみで恰も一般論のように言ってるわけではないですよね。
693 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 09:10:45 0]: 昔、兄弟の多い友人が毎月お金を家に入れていたけど
結婚する際に、親がそれを貯金してくれてて
５百万円貰ったと聞いて、なんていい親なんだ！と思ったな～
なので、自分も子供にはそうするつもり。
余裕があれば、孫が出来たら学資保険を毎月かけてあげようかと思う。
694 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 09:55:52 0]: 働いたら家にお金いれて、親が貯金していて
それを結婚の際等にくれるというのは普通だと思っていた。
私は家にいれてなくて「自分で貯金するもん」と思っていたら全くできなかった。
親貯金が一番いいと思った。
695 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 10:06:10 0]: 別に普通でもなんでもないよ
甘っちょろい風習が出て来たもんだと思ってる
696 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 10:07:38 0]: 普通だと思ってた
子どもには毎月いくらかを家に入れさせて
子どもの口座にスライド

うちの親は孫には学資保険1年分をプレゼントしてる
あとは親がやりなさいね、と
ウトメは別の学資保険をもう一括でやってくれた
どちらもありがたい
697 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 10:07:46 0]: 結婚後も親に家建ててもらうとか援助してもらうとかわりとよく聞くしね。
それぞれじゃないの。
698 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 10:08:56 0]: 今のジジババはお金持ってるからね。
家にいれたお金はまあ結局自分の貯金ってことになるんだけど、
>>696みたいなのは援助になるね。
出来る家はいいんじゃない？
699 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 10:41:20 0]: ＞今のジジババはお金持ってるからね

まったくなあ
700 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 10:49:01 0]: 増やせた時代がうらやましい
701 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 11:03:07 0]: 今のジジババも両極端じゃない？

無年金で子供にタカるしかないのと、金持ちと。
702 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 11:14:23 0]: うちの親は年金で細々と暮らしている。
でも家に入れていたお金は結婚の時くれた。
気持ちは嬉しかったけど、自分としては、働いて家にお金を入れるのって
半分大人になったつもりだったのでちょっと複雑だった。全額貯金している。
703 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 11:40:16 0]: 相談というか、質問です。
ｽﾚ違いなら誘導をお願いします。

地域に怪しい行動をする人がいます
・日付が変る頃にほぼ毎日ビッグスクーターで一定の区間をぐるぐる回る
・スピードは余り出さず、早歩きくらい
・誰かを探しているのか、何かを探しているのか歩行者をガン見
・駅の改札辺りをガン見している様子も目撃されている（スクーターをロータリーに停止させてガン見）
上記行動をほぼ毎日、雨の日以外は行っています。

イナカなので余り街灯はなく、ちょっと駅から離れると星明りや月明かりに頼った方が
早い場合もあります。
そこまでして目立つ行動をする理由は分かりませんが、こういった輩がいるという事を
どこに・どう相談すればいいと思いますか？
704 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 11:47:54 0]: >>703
警察
705 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 12:09:47 0]: 町内会長と警察
706 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 12:22:44 0]: 警察。あとできれば不審者が徘徊する地区の学校。
707 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 12:29:53 0]: >>703です。
ありがとうございます。
警察だとどの部署が該当するのでしょう？
生活安全課？地域防犯課みたいなのってありましたっけ。
地域の警察署と、警視庁のﾎﾑﾍﾟを見てもイマイチ分からなかったですorz

1人暮らしなので町内会には属しておらず、学校も逆にこちらが不審者扱いｗされないか
少し不安です。
708 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 12:52:34 0]: >>707
電話でも直接でも
「近所の不審者について相談したい」って言えば
該当部署にまわしてくれるよ。
709 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:03:55 0]: どんな場合でも１１０番でいいよ。
地域の警察署へ電話したら次回からは110番で！と言われたから。
710 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:05:46 0]: 普通に交番に行けば？
一番フットワークが軽いのは交番のお巡りさん
711 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:09:28 0]: >>709
>「１１０番」は事件・事故の緊急通報のための専用ダイヤルで、
>通報を受けると直ちに警察官やパトカーが現場に急行する仕組になっています。
>緊急でない相談事等を１１０番にされると、
>緊急の事件や事故への対応が遅れる原因になってしまいます。
>そこで、警察への相談は、警察安全相談(＃９１１０）の他、
>各種警察相談電話にお願いします。
>周囲の方にもぜひ教えてあげてください。
ttp://www.pref.aichi.jp/police/110/110.html
712 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:09:36 0]: >>703
普通に考えたら不審者
だけど、同じ時間帯に通行人をガン見って
何かの事件の被害者で犯人捜しをしているのかな？
とも思う。
713 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:09:48 0]: うちの母はふりこめ詐欺の電話の相談も交番に行ったよ
714 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:10:08 0]: 交番は当たり外れが大きいらしい。
715 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:11:04 0]: >>712
犯人探しにしても何にしても
他人からみれば怪しい行動だから「不審者」
716 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:24:23 0]: >>703です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。

交番ですが、先述の通りイナカなので交番の建物の中は黒電話が一個あるだけｗ
人が居るのを一度も見たことがありません（この町に在住3年目です）。
警察署も勤務先と逆方向＆平日に赴けるか自信がないので、>>711さんの
安全相談に聞いてみたいと思います。

ありがとうございました。
717 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 14:07:08 0]: 恐ろしい場所だな…
718 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 14:17:40 0]: ひとりでこどもを毒牙にかけたはんにんを追うちちおや
719 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 15:48:37 0]: >>718
もしそうだとしても関係のない一般人を恐怖させちゃあいけねぇなあ
720 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 15:57:29 0]: 最近増殖中の人格障害者の論理。
勝手に恐怖に感じるそっちが悪い。
721 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 17:13:11 0]: 普通に怖いし嫌な行動だよ。
722 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 17:44:01 0]: それを観察してる人も暇だなあと思うよ。
723 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 18:12:56 0]: 夜中に人通りが少ない場所なら
毎日同じ時間にビッグスクーター低速で出現してたら
え？と思ってちょっと気にしてみるようにすると思うけどなー
724 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 18:21:39 0]: 地域の他の住人は気付いてないんろうか？
顔をのぞかれたという通行人や目撃者だっているんでしょう？
他の人はなんと言っているんだろう。
725 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/10(金) 18:49:43 0]: だからこそ警察に相談なんじゃねーの
726 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2010/12/11(土) 12:01:10 0]: 警察は民事不介入と言って殆どの相談は弁護士に相談しろ！って逃げるけどね。
727 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 13:47:01 0]: こういうのは民事も何も無いじゃん
単に、パトロール強化してくださいって事だから

旅行なんかで長期間家を空ける時なんか、
近所の交番に一声かけていくと、
きちんと見守りしてくれるよ
728 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 13:50:30 0]: その警官がしんようなくなってきてるのだ
729 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 15:05:04 0]: 少し、質問お願いします；
友人の家が毒家庭
骨の髄までしゃぶられる前に脱出して欲しいと思うのですが
家族を捨てるというのに抵抗がある友人
参考になるスレとかありましたら誘導とかお願い致します
730 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 15:21:36 0]: 毒親スレ
731 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 15:59:04 0]: 金銭問題系統ならここ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ37
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1268714977/
732 名前：729 mailto:sage [2010/12/11(土) 16:07:22 0]: ありがとうございます、見てきます！
733 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:ronge [2010/12/11(土) 21:02:57 O]: 流れ㌧切りｽﾏｿ
ｗてくどく点庭入ら無いのでつか？
734 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 21:08:19 0]: そうです！
735 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 22:42:52 0]: 結婚して友達が秋田に行きました
最近忙しく連絡は取ってなかったのですが
毎年、歳暮に彼女の好きなお菓子を贈ってました
今年も贈ったのですが引っ越したらしく住所不在で戻ってきたんです
何の連絡も無く引っ越すなんて何があったと思いますか？
携帯に電話しても解約したらしく繋がりません
736 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 22:47:50 0]: その友達関係の深さによるとしか。
737 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 22:51:18 0]: >>733
「句読点」は「くとうてん」と読みます。
738 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 22:51:19 0]: >>735
相手が引越を機会に疎遠にしたがった場合とかはね。
或は夜逃げしたとか特段に個人的にしばらく隠れて居たい時はある。もっともこの方の
可能性は低いけど。その場合は新しい連絡先をこっそり教えてもらえると思う。口が軽い
とか無神経でもらしちゃいそうとか前科がなければ。

大概はしばらくそっとしておいて欲しい場合だと思うからあえて探さず放置しよう。向うが
連絡取りたくなればこっちの番号や住所は知っているから連絡あるでしょう。
739 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 23:02:58 0]: はい
740 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 23:07:22 0]: httpをhなしでttpって貼る方いますよね
ttpにhを入れるにはどうやればいいのですか？
741 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 23:14:08 0]: >>740
専ブラならｈ抜きでもリンクされます。
専ブラ使ってないなら、アドレスバーにコピペしたあと
自分でhを書き足してください。
742 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2010/12/11(土) 23:18:49 0]: できました！
ありがとうございます！

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