PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ49

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- bbspinkのread.cgiへ] 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 14:51 / Filesize : 236 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさんだよもん [2008/01/31(木) 08:39:34 ID:xSuYaQAH0]: プレイム再始動！

かわいさ×かっこよさ＝ロマン∞！！
レイナナ/Original Sound Tracks 2/29発売！！！

一目で分かるLeafからプレイムへの変遷
珍化　　　matudo.tuzigiri.com/playm/m01.jpg
進化（例） matudo.tuzigiri.com/playm/m02.jpg
過去の栄光 matudo.tuzigiri.com/playm/t01.jpg
謎 matudo.tuzigiri.com/playm/p01.jpg

PLAYM公式ホームページ　www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト(閉鎖) 　www.bungle.info/
2 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/01/31(木) 08:56:46 ID:TOSHMfut0]: とりあえずサントラまでは動きなしかなー１おつ。
3 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:09:04 ID:yFqxtHA90]: 乙
サントラ買うよ絶対
4 名前：名無しさんだよもん [2008/01/31(木) 20:03:48 ID:xSuYaQAH0]: rskで来た。
やはりエロゲ流通か

61.199.33.219/games/info/musicinfo/playm/07_ost/index.html
5 名前：蔵見 ◆aZxq/NjDqw mailto:sage [2008/02/01(金) 07:25:28 ID:7oRMajPG0]: 買う買う。
6 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/02(土) 17:20:24 ID:rdAncasn0]: bungle.cocolog-nifty.com/blog/
水無月徹の個人ページ

高橋とバラバラになったのも気になるが、消えていた、っていうのがなぁ。
告知する暇もなく追い出されたのか。
7 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/02(土) 18:27:11 ID:qoFTaNt90]: 資料的価値はあるから記事を掘り返したい
8 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:22:24 ID:rdAncasn0]: hiyoko-soft.jp/
こっちが高橋の新拠点。
相変わらず狙ってるな。　
9 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:30:05 ID:LCWR6YBA0]: >>8
ソースは？
ここってケロQ脱出組が作った会社じゃなかったっけ
10 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:48:53 ID:klaj0u4B0]: なんか和服少女みたいな絵があるから
マジかとおもった
11 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:50:51 ID:orCwL6Ud0]: 確かに一瞬それっぽいな
12 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:57:36 ID:eE8ovdmn0]: いちおうこっちにも
ひよこソフトはケロQ脱退組みの同人サークルですよー。
メンバーは月音やブラヘ（Blasterhead）みずきほたるなど。
ケロQスレ住人の俺が言うんだから間違いない。
絵師音屋と比べるとライターが居ないから高橋が入ってもおかしくはないけど、
スカ自から逃げてきた連中のグループだからもっと常識的なライターを入れたがると思うんだよね。
ただ、高橋目線で言えば、確実に復活できるとは思う。
13 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/03(日) 14:04:02 ID:z3i4huPRO]: 前ｽﾚ終了につきｱｹﾞ
14 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:11:38 ID:gOw2qMCg0]: とりあえず、次はサントラか。新作はあるんかね。
15 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/03(日) 14:11:51 ID:NK5epNov0]: ＞同人
PLAYMもそうなったりして。
16 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:17:27 ID:dqcB2Y1p0]: 水無月先生のblogのTOP絵がちんぽ先生コピペの空気パンチラそのものだな。
17 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:38:09 ID:tv2BO5J70]: サントラ発売して、事後報告として解散告知だろPLAYM
18 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/03(日) 14:59:14 ID:z3i4huPRO]: ｻﾝﾄﾗもTH2ADもくる日が楽しみだな
19 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 15:01:02 ID:NHYEOpcz0]: 次企画のヒロインパイロット版が公開されてるから、
いつになるか知らないけど普通に次もあるんじゃね？

昔のアクが強い絵が好きで好きで
今の絵なら他の人でもいいじゃん、とか思ってたけどブログ見てちょっと評価変わったわ。
進歩するべく色々考えてるんだな

まだ昔のマンガチックな絵もかけるのかなぁ
20 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 15:08:53 ID:o73GRTdA0]: デフォルメっぽい時とか、
立ち絵だとそれほど違和感ないんだけど、
一枚絵になると駄目だよな
21 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:24:24 ID:EKC8k3g00]: 今更数年前の絵に触れても仕方ないが、ミニキャラの瑠璃子さんかわいいな。
22 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:40:20 ID:dHTxOWiJ0]: あれは可愛い
マジで可愛い

ちび千鶴さんも可愛い
けど包丁ｗｗｗ
23 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 21:14:49 ID:c3bCxHOT0]: 水無月と高橋は本当に別れたのか？
24 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:59:38 ID:NXXWP1860]: このスレタイも今回で最後だな
25 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:10:01 ID:qxMsy3bB0]: はっきり言って…
シナリオ高橋、原画水無月の高彦コンビであるからこそ価値があるのであり
高橋はともかくピンの水無月にはなんの価値もないと思うのだが。

つーか、この二人がいまさらケンか（？）別れってのもちょっとしんじられね～。
26 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/03(日) 23:12:32 ID:NK5epNov0]: 金の切れ目が縁の切れ目ですよ。
27 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:20:48 ID:NHYEOpcz0]: 別れたって本当？どこに書いてあるか教えてくれ
28 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:50:52 ID:/y/NACge0]: コンビ解消後、水無月は高彦達哉Ｍに、高橋は高彦達哉Ｔとしたが、
高彦達哉Ｔは1日後には
「あのね、高彦達哉Ｔなんてヨセヤイ。」
と語る青紫の夢をみて高彦・Ｔ・達哉へと変えた

コンビ解消の理由について、当初は2人が詳しく語らなかったためか、
いろいろ憶測されることがあった。例えば、
「《あの絵じゃ売れるわけがない》という声が圧倒的に多いにもかかわらず、
　原画家をかたくなに変えない高橋への水無月の配慮」
という噂がある。

後に水無月はインタビュー（『別冊宝鳥』49　消えたゲーム家／宝鳥社）で、
コンビ解消の理由として
「高橋は業界カウンターでやってきたが、自分は傾向が変わってきた。
　八重様を描けたのが転機となった。作品も生活も自分と高橋とは違いが出て来た。
　自分が崇高なのを描こうとして、高橋のオナニーを邪魔するといけないから。
　3000も売れないとは思わなかったし、馬場からは絞るだけ絞り尽くして来たので、
　あとは好きな様に気楽にやろうと別れた」
29 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:09:19 ID:Gc6dZUex0]: 別れたからもうおわりだよな、という類のレスはよく見かけるが、
確定情報はどこにもないというｗ
30 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:09:44 ID:cKZsvGzJ0]: >>8 >>17が正しい
水無月はフリー
31 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/04(月) 00:14:29 ID:LD8JfdDD0]: 嘘を嘘と見抜けない人には（ｒｙ
32 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:35:24 ID:gLwHCydi0]: 目が昔の水無月だね
ttp://www.galge.com/galge/member/soft/GS00003209/index.html
33 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:44:41 ID:HGuflDZ00]: サントラ販売の真意を探ろうぜ
34 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:49:41 ID:SHuZtc7w0]: >>32
>>8のひよこソフトと違うとおもうんだが…
ケロの脱出組にこんな絵の人はいないよ
35 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:03:02 ID:CHwiC6zD0]: 高彦Mと高彦Tの現在の状況を知る奴は情報を落としてくれ頼む
36 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/04(月) 02:08:15 ID:LD8JfdDD0]: Mixiの所属はどっちもまだプレイムだな…
ああ、日記見たいなあ。552文書より楽しそうだ。
37 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 04:15:26 ID:+4+loX9/0]: Forceみたいになちゃうのかなぁ　TrueColor待ち状態になったりして
38 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 04:40:53 ID:7r4+WT/E0]: ろみゅがVAで雑用させられてるのを見ると
散り散りになったってのもネタには思えなくなるよなぁ
現状では解散もやむなしって感じだし
39 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 08:24:51 ID:5reFY6fM0]: >>32
このひよこソフトと今話題に上がっているひよこソフトは違うのよ。
12でも書いたけど、
高橋移転か？という胡散臭い情報が流れているのはケロ脱退組＆同人のひよこソフトで、しかもこれからできるサークル。
んで>>32であげられているのはちゃんと商業ベースでしかももう作ってないっぽい。

ひよこソフト（同人）の方の月音はいたると仲いいようだし、
たしかVA関連の仕事もしたことがあったはず。
40 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:22:14 ID:o2sM4fgf0]: 「ハロー、高橋さん！　で、ＶＡはどんな顔ぶれの大物ライターをよこしてくれますか？」

「それが……。いいか、月音、冷静に聞けよ。」

「誰一人、君のひよこソフトに参加するのをオーケーしない。」

「ウ～～～ヌ、SCA-自が馬場に泣きついて、妨害を謀ったな！」

「どうやら、そのようだが感情的になったら負けだぞ、月音。」

「ひよこソフトは立派にやれるッ！一人の超大物ライターがバイトへ行き、君と戦うからな！」

「エッ……。そ、その、超大物とは！？」

「私だよ。」

「それとも、高彦・Ｔ・達哉は超大物ではないかな？」

「た……高橋さん！」
41 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 10:22:59 ID:HHezAEk10]: ゴッチは神だが高橋は吹けば飛ぶ紙だろ。
42 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/04(月) 10:42:36 ID:m/SWG+jEO]: ただ単に
BUNGLE消滅後にblog初心者の水無月が復活させたが表記が
高橋水無月個人じゃ無くて水無月個人になってたというだけの話だしなあ
ﾌﾟﾚｲﾑﾘﾝｸの他に旧BUNGLEからWORKSのｺﾝﾃﾝﾂへのﾘﾝｸもあり、あれは高橋が殆ど一人で書いてるようなもんだし

ただ単に水無月名義でｺｺﾛｸﾞと契約したから水無月個人となってるだけだろう

ということはみんなわかってて好き勝手言ってるだけなんだろうな
43 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 12:30:12 ID:XDdR047o0]: というか、ひよこソフトの信者の人には悪いけど、高橋はもうちょっと読みやすい文章書くし
少なくとも今更「――」連発するような文章は書かないだろ
44 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 14:21:30 ID:ApPnVhBj0]: 本当はずっと一緒にやっていきたいけれど
高橋x水無月で出すと駄作のイメージがつきまとうので
しかたなく円満に別れただけでケンカしたわけではない
45 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 14:43:58 ID:uSBo32+lO]: というか、件のひよこ組に高橋が入りうる可能性はあるもんなの？
何か縁あるのかなあ？
VAに関わった事ある、というだけ？

まあ妄想してるのも楽しいからいいんだが
しかし何一つ確定的な情報はないしなあ
感覚的にはPLAYM散り散り説が一番強いけど

>>前スレ997
かつてそう名付けられた俺は、ぱったりどころかずっと張り尽きっぱだ
騒ぎはしないけど
46 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:04:54 ID:SHuZtc7w0]: 無いんじゃないの？
理由は、
>>12の通り。

逃げ出した人達の中には、シナリオが全然上がらなくてゲームが全然でないから
痺れを切らしたって理由の人もいるし
47 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:23:35 ID:EFlJvOxd0]: 高彦T単独で、企画頓挫した和服少女モノの
版権持てるかってのはどうなんだろう？
あれをボツにしないならばM先生の了承得て
とりあえず同人で出した後、また会社立ち上げるつもりとか
48 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:37:30 ID:SHuZtc7w0]: 他の人に描いてもらった方がはやくね？
49 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:43:15 ID:uN/WxxOn0]: 水無月切り捨てろ
それでも駄目だったら今度こそ高橋も終了
50 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:23:46 ID:uSBo32+lO]: ふと、前スレからふわふわと噂されてる
高橋のラノベ挑戦が思い浮かんだ。
水無月
　『そうか…おまえが決意したなら、止めはしない。
　　誰が何と言おうと応援するよ。
　　なに任せておけ。おまえがラノベで成功し、
　　堂々エロゲに帰ってくるまで
　　PLAYMは俺一人で必ず守っておくとも…！』

なんてことはあるまいな
高橋はVAを離れて電撃大賞への応募作品執筆にかかりきり、とか。

つか高橋に創作意欲があるのかが一番気になる
うだるなんかは書くか死ぬかメンヘるか、みたいな人間みたいだから
遠回りしたけど新しい仕事も得たし、
微妙な評価であれオモイデを一冊立派に書き上げたけど
高橋にはいま創作意欲あるんだろうか。
エロゲ屋でも同人でもラノベでもいいけど
意欲がなくなったら終わりだしなあ
リアはまだ何か微かにそういうのが見えたけど、レイナナで少し不安だわ
51 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:40:42 ID:DG7AkqcG0]: うだるの方が立派って状態になるとはな
52 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 17:24:06 ID:r+JJlAmQ0]: ウダルは2巻（！）発売も決まってるしな。もう高橋もガガガ執筆陣に入れてもらえよ。
53 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/04(月) 17:45:21 ID:LD8JfdDD0]: ガガガなら買ってくれるだろうな。
でもそれはなんか、夢がないよな。
明らかにそのうち誰にも気づかれずに消えるレーベルだし。
54 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 17:51:38 ID:r+JJlAmQ0]: ロミオがバカ売れしてんの知らないのか？
あれ一作だけでレーベル維持できる程度には売れてるようだぞ。
逆にいえば、ガガガはロミオ失踪に備える保険を欲しがってる。
しかしウダルを筆頭にエロゲライター陣は全滅気味だからな……
まぁVAの繋がりを考えればポリフォニカ同様に禿文庫だろうけどさ。
55 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:00:12 ID:HGuflDZ00]: バカ売れ？
ソースは知らんが、そこまで売れてるとは思えんが。
56 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/04(月) 18:27:50 ID:LD8JfdDD0]: 自分で結論出してるじゃないか。
ロミオが消えたらオワリ、って。
57 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:15:27 ID:CHwiC6zD0]: ロミオとかどうでもいいんだよ
高彦Tと高彦Mの詳細を誰かリークしろよ
親しい間柄の奴、このスレどうせ見てるんだろ？
58 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:18:33 ID:7ABzNdOl0]: おまえらのお門違いなふんぞり返りぶりが楽しすぎるんで、
そうそうリークしてはもらえませんよ？
59 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:23:16 ID:bS3tAtfN0]: 水無月、どんだけ自分の絵が好きなんだよｗ
www.playm.co.jp/img/welcome21.jpg

オマエの絵がいきなりどアップで出てきてメリットなんてないってのに…
しかも、紹介文文字が小さくて、画質も悪くにじんでるから読みにくい。

ホント、客の事を少しは考えろよ。
60 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:40:54 ID:Gc6dZUex0]: ・新企画のキャラ草案が公開されているが、動きがさっぱりわからない
・ソースなしのアンチがいる

ってことはわかった。
61 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:59:54 ID:WIjqM69k0]: >59
まひるたん思い出した。
そういえばPLAYMとはまったく無縁でもないんだな。
ほっそい糸だけど。
62 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/04(月) 21:22:46 ID:m/SWG+jEO]: ﾗﾉﾍﾞは新企画とｺﾗﾎﾞで
できたらいいなﾚﾍﾞﾙだしな
63 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 21:28:06 ID:bS3tAtfN0]: また今日も名も無きエロゲブランドが消えた。
次はどこだ？

突然の発表とはなりますが、この度、ホワイトクラリティ開発チームは、本日を持ちまして解散となりましたことを
ご報告させて頂きます。また、開発スタッフはあてゅ・わぁくすにて、共に開発・制作に従事していくことになりましたので、
あわせてご報告させて頂きます。これからは、あてゅ・わぁくす開発スタッフとして、精進して参りたいと存じますので、
今後とも、よろしくお願い申します。
尚、今後のホワイトクラリティタイトルのWEB通販、並びにサポートにつきましては、アクトレスにて対応して頂くことに
なりました。各種受付につきましては業務移管が完了いたしておりますので、下記バナーより、アクトレスオフィシャル
ホームページのガイダンスをご確認くださいますようお願い申し上げます。

短い間ではございましたが、本当に今までありがとうございました。
また、お会いしましょう！
64 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 21:28:53 ID:o2sM4fgf0]: >>59
まったく懲りてないなｗ＞Ｍ先生

レイナナなんか、エロゲ雑誌で
7ページの大特集とか組んでもらって
ソフマップにでっかい垂れ幕も吊るして貰って
それでも3000とかだったのになｗ

絵を極力公開せず

～あの「雫」「痕」「ToHeart」の高橋＆水無月コンビの最新作「レイナナ」～

とだけ販促すればもう少し売れた（被害者が出た）んじゃないかと思う
65 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 21:33:55 ID:+FGFkIng0]: >>59
お別れっぽい絵でなかなか良いのではないでしょうか。
少なくともサントラのジャケット絵よりは良い。
66 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/04(月) 21:50:45 ID:m/SWG+jEO]: 新規書き下ろしでもない使い回しの絵でこんだけ盛り上がれるというのも凄いね
67 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 21:53:08 ID:Pgr3m0300]: やっぱ、もう一本なんとか馬場だまくらかして出してほしいなあ
68 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 21:57:15 ID:X/cAKQc+0]: ttp://zero0.x0.com/mc00/imgs/zero_00331.jpg
69 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:07:55 ID:/29+C0Zs0]: 無理矢理でっちあげた感じだな、playmのトップ。
残ってる素材でどうにかした感じがﾋｼﾋｼ

それはともかく、本人らは2ch嫌いっぽいが会社を存続させてる方はここ気にしてるんじゃね？
70 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:09:28 ID:o2sM4fgf0]: 変に太い太ももがスーツ装着すると、あのキモい手首より細くなるのもみて
こりゃ駄目だと思ってたら
さらにキモいエロシーンの画像が公開され
それどころではなくなる

でも意地だけで買った＞レイナナ

で、死亡
71 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:09:37 ID:r+JJlAmQ0]: >>61
さぷらーいずはーうでぃー
72 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:28:19 ID:O7LM/YWE0]: >>68
見た瞬間そう思うよな
73 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:36:46 ID:HGuflDZ00]: まだ終わってないのに、終わった感があるのは何故だろうか
74 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 00:00:21 ID:ChRSlgp+0]: 大失敗の後に、一年も音沙汰がなければそりゃなあ。
75 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:16:35 ID:ZN3vzFiD0]: ああ一応トップ絵更新ということだったのね。
すごい悲壮感というかやっつけ感というかさよなら感というか
黄昏を感じさせるつくりになってるね・・・・
これは本当にﾀﾞﾒなのかもわからん
76 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:47:51 ID:d6p1ErUB0]: てゆうかあのトップ絵は高彦の知らないところで
VAの誰かが勝手に作って更新してるだけくさいしな
77 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/05(火) 02:55:42 ID:8YoMz2UjO]: たぶん前ｽﾚ（URL失念）が47になる筈。
78 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:59:34 ID:8YoMz2UjO]: 46 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190370293/ (ｽﾚﾀｲは43)
45 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190373615/
44 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1183012853/ (ｽﾚﾀｲは43)
43 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1182863098/ (ｽﾚﾀｲは42)
42 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/ (ｽﾚﾀｲは41)
41 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176670744/　
40 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170576312/ (ｽﾚﾀｲは38)
39 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1168395659/ (ｽﾚﾀｲは38)
79 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 03:00:43 ID:8YoMz2UjO]: 38 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1167627601/ (ｽﾚﾀｲは37)
37 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1166698852/ (ｽﾚﾀｲは36)
36 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149425876/ (ｽﾚﾀｲは31)
35 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164089700/
34 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159867815/
33 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1152965236/
32 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149427571/
31 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145444407/ (ｽﾚﾀｲは30)
30 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137140335/ (ｽﾚﾀｲは29)
29 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137171047/
28 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1129287137/
27 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127301959/
80 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 03:02:26 ID:8YoMz2UjO]: 26 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125353596/
25 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1120467776/
24 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117116725/
23 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114132495/
22 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1111234488/
21 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109414209/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104202780/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092627047/
81 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 03:03:13 ID:8YoMz2UjO]: 16 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087462266/
15 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
82 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 03:18:49 ID:8YoMz2UjO]: 07 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html
83 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 03:53:17 ID:nvWRqOjk0]: ケロスレによるとひよこのゲームは発売前なのにアニメ化も決まってるそうだし
Ｔが絡むことも考えられるんじゃない？
84 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 04:47:43 ID:vL0JU/VF0]: VAVAが高彦Tとひよこを見合い結婚させて
VA家主への結納金はアニメ化でレイナナ負債返済、とかなのか？w
85 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 06:48:18 ID:BjnzaSNi0]: おまいらの夢を壊すようで悪いが、ケロQスレとおまいらの温度差に涙を隠せない。
86 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 07:36:09 ID:yhRJGSEF0]: どうでもいいがトップ絵の字が読みづらい、つか読めない
フォントの色なんとかして
87 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:38:27 ID:S0Jz+Mh/0]: ケロQだか、ひよこだかに興味はない俺には無問題
あ、終の空だけはやったかな
88 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:30:26 ID:hceyDUOM0]: そもそも、なんでそんなプレイム離脱の期待をしているんだ。
89 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:40:39 ID:JLH+9qeR0]: 今も昔もプレイムに未来を感じたことは無かった。前向き君と中立君以外は。
90 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:13:37 ID:zUNSqqGv0]: >>88
Ｍ先生の絵が凄いから
91 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:13:38 ID:FQ+J1MJpO]: 発売前からアニメが決まってるような物にロクなもんはねーよな
ゲーム自体で人気を獲得してからメディアミックスは考えろっての
92 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:29:17 ID:cmFf4dAU0]: プレイ無はつぶれたかもしれんが
この二人はまだこりずに一緒にやる気かもしれん
93 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:01:02 ID:2FQoNYcd0]: >>85
ケロスレはケロスレなりに万年御通夜状態ですから
名称未設定青白マダー？
94 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 18:13:27 ID:ChRSlgp+0]: >>89
そうでもない。俺は最初はめちゃくちゃ期待してた。
95 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:04:54 ID:3xZatL/n0]: リアライズで絶望した
レイナナでｵﾜﾀ
96 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:09:58 ID:m+rQgxib0]: 俺はリアは楽しめたから、まだ期待してる
97 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 19:12:11 ID:ChRSlgp+0]: つーかここにいる人はみんな本心では諦めてないと思うんだよね
そろそろ現実と向き合おうぜ俺達！
98 名前：名無しさんだよもん [2008/02/05(火) 19:40:26 ID:38nDuWjNO]: あの頃楽しませてもらったからな…
頑張ってもらいたい気持はある
99 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:44:46 ID:K9S11V070]: 俺は音楽が重要だったんだなあと気付いた
Yack.好きにもかかわらずレイナナやってないけどさ
あの頃の作品のまとまりは、
音による演出効果によるところが大きかったんじゃないか
100 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:20:53 ID:2wgYmgJN0]: 痕はモノクロ背景と音楽がいい味出してたな

話・文・絵・音が高水準でまとまってたからこそ
今やっても面白いと思えるのかもしれない
101 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:22:57 ID:K9S11V070]: ようするにPLAYMは音に対するこだわりが薄いんだ
鍵なんか折戸オルゴール（と一部の麻枝曲）がなければ、
評価が数段落ちてたに違いないし
102 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:46:37 ID:xlg2ANE90]: いやこだわりはあるだろ
なきゃYackつれてこないよ
103 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:13:42 ID:zUNSqqGv0]: >>95
リアライズは、パッケージからしてメガネコケシがキモすぎた
が、中盤まではなんとか三部作の残り香ぐらいはした
三沢さんと、沙耶の姉と、偽葵の友達Ａ（髪が青）と竹内は
サブキャラとしてなら、なんとかみれるレベルだったし

中盤以降、言葉を失ったが

レイナナは、絵を見て、こりゃ駄目だと思ってたが、駄目どころか苦痛だった
我、苦行せり。

>>102
Ｍ先生の画風に合う音楽なんてねーよ・・・。
104 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 21:15:09 ID:ChRSlgp+0]: >>103
いっそ次回作は木魚生演奏で
105 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:49:26 ID:zUNSqqGv0]: >>104
ネタになるキモさならそれはそれで商品になるかもだが
ネタにもならないキモさなのが問題なんだろ

散々、出てる意見だが「下手なわけじゃない」
でも「絶対、売れない絵」
106 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:56:41 ID:Nbh606Yl0]: 「下手だけど可愛いorエロい絵」
「上手いけどエロゲ原画としてはそこそこの絵」
「上手い上に可愛いorエロい絵」
評価されてるエロゲ原画は大まかにわけてこの三種あると思うが、
水無月は「下手な上に可愛くもないしエロくもない（それどころかキモい）絵」だ
107 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:07:04 ID:zUNSqqGv0]: Ｍ先生より下手なのはいるし
Ｍ先生も、葉時代の絵より上達はしてる
野菜とか、風景画とかをスケッチさせたら、葉時代より圧倒的に巧くかけるだろ
（生物になると微妙、馬や犬でも危険かも）

でも方向性が、どう考えてもおかしい
一言で言うと

「反吐が出るような絵」
108 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:22:32 ID:nvWRqOjk0]: >>107
も、もう少しオブラートに包んでだな・・・(；´∀｀)アセアセ
109 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:39:16 ID:JLH+9qeR0]: >>106
「下手だけど、塗りに超、金・人・時をかけて無理矢理補正して、そこそこの評価を得ている絵」
ってのを入れてくれ。

武内、ちんぽ先生、いたるなど有名人がこれにあてはまる
110 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 22:41:44 ID:ChRSlgp+0]: いたるがOKで水無月がNGってのは興味深いものがあるね。
どこが萌えと萎えの分水嶺なんだろうなあ。
111 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:42:53 ID:FVfLeI220]: なんか、わざとやってるのかと思うぐらい妙に不快感を刺激するような絵だとは思った。
リアライズの作風的にはある意味マッチしてると思うのでやはり意図的か？

レイナナは今風の萌え絵要素を取り入れたためか？純粋に変な絵だと感じたが
作風的にはこれで正解なのかもしれない。

作品によって絵柄は変えられるという、水無月の言葉はある意味正しいよな。
112 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 22:46:37 ID:ChRSlgp+0]: >>111
まあ確かに絵柄は変わってるよね。
だから何って感じだけど。最大の目的を満たせてないんだから。
113 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:51:55 ID:PEsRTTnk0]: 水無月絵は16色CGでいいよ
114 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:55:26 ID:S0Jz+Mh/0]: 水無月絵は業界カウンターのつもりなんだよ
115 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/05(火) 23:06:35 ID:SuuGxP9HO]: いたるよりは抜けるがな

音楽に関しては高橋は結構細かく指示出すようだな
116 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:07:40 ID:Nbh606Yl0]: プレイムになってからの水無月絵で抜いた奴ってここに一人でもいるのか？
117 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 23:10:32 ID:ChRSlgp+0]: なんとか一回だけ抜いた
118 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:11:04 ID:zUNSqqGv0]: ハゲ「なんで、昔みたいに描けないの！」
高橋「・・・。」
竹中「昔より格段によくなってますよ、痕をみてもらえば（ｒｙ」

ハゲ「こんなメガネコケシのオマ○コを舐めたい男がいるか！」
高橋「・・・・・。」
竹中「八重様の観音様、ｸﾝｸﾝしてﾚﾛﾚﾛして（ｒｙ」

ハゲ「自分の好みだけで仕事するヤツはブン殴る」
高橋「・・・・・・・・。」
竹中「主人公が世界中の期待を集めて、それに応える話です」
119 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:14:13 ID:Nbh606Yl0]: >>117
後学のためどこのシーンか教えてくれじごぐる
120 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:14:36 ID:nvWRqOjk0]: >>118
なんか嫌なことでもあったのか？
俺が聞いてやるぞ
多分プレイムスタッフだろ？
121 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:19:56 ID:SVX2nLZ80]: 「誰も真似できない俺独自の絵柄」ってーのを目指しすぎて失敗してるって感じじゃないかね＞M先生

某ガンダムのハゲも言ってたけど、個性なんてもんは結局は幻想で才能があるやつなら
後からついてくるし、無い奴は何やっても無駄だからいろんなモンを取り込んで柔軟に
やってくのが一番なんだけどねぇ
122 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 23:21:15 ID:ChRSlgp+0]: 倫で。半ば義務感だった。
沙耶陵辱や蕎麦屋陵辱があれば気持ちよく抜けただろうになあ。
エロゲのストイシズムなんて糞食らえ、だ。
123 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:23:39 ID:Nbh606Yl0]: 陵辱があったとしてはたして「無理しないで」使えるレベルだろうか
さおりんとか初音とか書いた頃の高橋はどこへ…
124 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:28:43 ID:12NLaz990]: 描けるかは知らないが漫画でなら女の子受けそうなんだけどな
125 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 23:29:12 ID:ChRSlgp+0]: 初音ちゃん陵辱は数年オカズに使ってたな。
あの頃は良かった…
126 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:33:18 ID:SVX2nLZ80]: >>122
三沢さんとか女春秋とかでも気持ちよく抜けたと思うんだ
127 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:33:56 ID:nMEUIZrm0]: >>106
>>109

「下手だけど可愛いorエロい絵」
「下手だけど、塗りに超、金・人・時をかけて無理矢理補正して、そこそこの評価を得ている絵」
「上手いけどエロゲ原画としてはそこそこの絵」
「上手い上に可愛いorエロい絵」
評価されてるエロゲ原画は大まかにわけてこの四種あると思うが、
水無月は「下手な上に可愛くもないしエロくもない上に
塗りに超、金・人・時をかけて無理矢理補正しても結局キモい絵」だ

でよろしいか
128 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:38:12 ID:S0Jz+Mh/0]: リアに、エゴに操られて陵辱とか欲しかったな
でも、毒電波とかぶっちゃうか
129 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/05(火) 23:39:13 ID:SuuGxP9HO]: 倫や沙耶、07やﾙﾘｨは抜けた
女春秋も良かった
130 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:40:57 ID:Nbh606Yl0]: 痕なんて少ないしおりを厳選して使えるシーンの手前にセーブデータ作っておいてたぜ

そういえばリニューアル痕の高橋はちゃんとエロ書いてたな。
梓の追加は何だそりゃという内容だったが楓ちゃんの追加は良かった
131 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/05(火) 23:42:27 ID:SuuGxP9HO]: >128
雫ﾘｽﾍﾟｸﾄなら凌辱要素もあるべきだった。
匂わせる程度でｼｰﾝが無いのにはがっかりだよ
132 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:45:25 ID:6Bfh6Aqi0]: じごぐるはレイナナやってないんだろ？
騙されたと思ってやってみろよ
騙されるから
133 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:48:12 ID:Nbh606Yl0]: ことエロゲにおいてＨシーンを力入れて書けないってことは、
自分が生み出したキャラを愛してないってことだと思うんだ
ぐっちょんぐっちょんにしてアヘらせて虐めて泣かせて、でも可愛がって
自ら作ったキャラの全てを描いてやるっていう意欲に欠けるってことは
すなわち創作自体への熱意が失われてるってことなんだよ
134 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:48:57 ID:nMEUIZrm0]: >>132
それなら定価で買わないと駄目
つまりアレに9000円出さないといけない
135 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/05(火) 23:53:43 ID:ChRSlgp+0]: >>132
時間と気力がもったいないです＞＜
136 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/05(火) 23:57:24 ID:SuuGxP9HO]: 投げ売りで初回特典のもろもろにﾃﾚｶまでついてたしかなりお買い得だったよ
絵もｽｶｲｶﾞｰﾙｽﾞ(漫画版)よりは良かった

時間も２時間あればコンプリートできるからハリウッド映画より気楽だろう
137 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:58:28 ID:nMEUIZrm0]: 1000円だったらあまりダメージないからな
あれを定価で買った奴は相当効いただろうが
138 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/06(水) 00:00:54 ID:7dSx/vz4O]: もう日付が変わったか
139 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/06(水) 00:33:56 ID:ghQ71x0OO]: >>137
9000円くらいで痛むような財布と心じゃないやい
140 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:38:03 ID:l+JfxTqP0]: >>116
腰が抜けた。
141 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/06(水) 00:41:07 ID:GVCcReyJ0]: 誰が上手いこと言えと
142 名前：名無しさんだよもん mailto:Sage [2008/02/06(水) 00:54:02 ID:7dSx/vz4O]: 「確かに、あかりに似ていると言われるのはわかりますし、それに似せてCGが描かれたとすれば、とても残念です。
ただ、セーラー服、ポーズなどが似ているといっても、絵そのものは似ても似つかない類のものです。
To Heartに比べて描写力に差がある稚拙なイラストで、似ているというのは作者に失礼なほどです」
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/a/fa439139.jpg
143 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 02:27:59 ID:QOIpq4MwO]: レイナナはどこにも擁護しようがない駄作だったがリアライズは既存のノベルゲームに比べて収拾されてるプロットが少ないのが手抜きくさく見えるかもだけど
個別のフィクションとしては決して足りない要素は無いと思ってる(PS２版限定)
レイナナは駄作だけど遊べ無いゲームでは無いとは思う
一万近く払って買う内容では間違いなく無いけど
144 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 02:58:02 ID:5/JmybXoO]: レイナナまじで二時間でフルコンプ出来るの？
ﾌﾙﾌﾟﾗｲｽでそんな短いの聞いた事無いぞ。
でもまだ千九百八十円もするんだよな。
145 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 03:04:50 ID:Mr4ZlcHM0]: >>144
＞ﾌﾙﾌﾟﾗｲｽでそんな短いの聞いた事無いぞ。
…………。
まあ、幸せなエロゲライフを今後も送ってくれ(´；ω；｀)ﾎﾛﾘ
146 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 03:06:16 ID:Jc7Lsyf20]: まず第一に、エロゲーとしてどうかってのがあるからなぁ。
エロゲーとして満足できて、かつすごいことを表現してるかどうかって評価になるわけで、
すごい斬新だったり、深い話だったりしてもエロゲーとして一定レベルでなければ
同人作品と一緒になっちゃう。それに9000円出すとソンした気分になる。

当時の雫や痕、THの評価を超える作品を作るのは楽じゃないだろうし、
会社辞めてるから、続編で広げることもできないし、
組織としての大きさや人員の違いもあるだろうし、結構大変そうだな。
147 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 05:16:39 ID:UgobLtoi0]: >>144
音声あるしテキスト全部読み飛ばさない限り2時間コンプはさすがに無理です
>>136は誇張気質の人か未プレイで吹いてるアンチ
148 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 06:57:26 ID:jp0fp9xm0]: >>146
だからさあリアをおまいら叩きすぎたんだよ。
あれいい作品だと思うぜ。
世界観もしっかりしてるしハンコ絵師ならぬハンコライターとは違ってしっかり高橋の味が出てるし。
エンディングはそりゃアレだけど
そんなに八重は叩かれるほどひどいのか？

と奇特な八重好きが暴れてみる
149 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/06(水) 07:36:48 ID:7dSx/vz4O]: 音声とかいちいち聞いてらんないよ
テキスト読んだらｻｸｻｸｸﾘｯｸ。

ｸﾘｱにかかる時間も一々計らんだろ
1ｼﾅﾘｵｺﾝﾌﾟに2時間×4人で8時間てとこかね。
150 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/06(水) 07:45:34 ID:7dSx/vz4O]: >>148
楽しいけど、終わりがいまいちとかｼﾅﾘｵ量物足りないとかが殆どじゃん
そもそもひねくれたこの掲示板の意見が全てではないし

未だにこのｽﾚが伸びてる事が驚きだよ
ﾌﾟﾚｲ時間にまで細かくダメ出しされたのは
予想外だったぜ
151 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:06:36 ID:M366CCz/0]: >>148
お前一人で、がんがっても
本人たちが「リアライズは失敗」と言ってるんだからどうしようもないだろｗ

レイナナは失敗どころの話じゃないけど
152 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/06(水) 12:32:56 ID:ghQ71x0OO]: 前ｽﾚ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198690541/
153 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:02:22 ID:slY6r3DC0]: 環境変数のEXPORTがちゃんとされてるかどうか気をつければ
どちらを使ってもかまわないということだろうか？
ttp://www.finkproject.org/doc/x11/x11.ja.html#tips.terminal-app
154 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:03:05 ID:slY6r3DC0]: あ
155 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:09:46 ID:Mr4ZlcHM0]: そういえば、某所のガチでプレイ時間が2～3時間のフルプライスエロゲを思い出した。
ただしそこは絵師が有名で、ていうか絵師が旗頭になってるブランドで、
その絵師は変わらず良い仕事をしていて、
システムもそれなりに野心的で、世界観もしっかり構築されてて、
でも2時間で、ガチで2時間で。

しかしそのゲームは、発売直後にすこし「2時間…orz」とテンションが落ちたものの
「…でもイイ！　2時間だけど良い！」という評価が吹き荒れ、
いまでは「2時間だけど、それに目をつぶれば最高」「2時間でも、買う価値はある」
みたいな評価になってる。

レイナナは、たしかに5～8時間って所だが、
えーと書いてて凹んできたので以下略

148じゃないが、俺もまだリアライズは、成功失敗で言えば成功のうちだと思うんだよなあ…
いや売り上げってことでなく。売り上げなら過去の威を借って売り逃げといえなくもないし。
作品の出来としてね。
ギリギリ成功失敗の境界線から落ちかねないあたりでも、成功な方だと思うんだ。
PS2版はもう少し成功よりで。

だというのに、レイナナは…うーん…(´；ω；｀)
156 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:18:48 ID:y25Z89ju0]: 某所のフルプライス云々って何？
煽るつもりじゃないのは十分分かるので
ぼかしてもあまり意味がないと思うよ
157 名前：名無しさんだよもん [2008/02/06(水) 15:00:34 ID:S9S22vCj0]: いっそ新メーカーおこす方が建てなおしが早いね
158 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 16:56:50 ID:5/JmybXoO]: フルコンプって言うから全員クリアして二時間だと思ったら違ってたのな。
㌧。
短いけど好評なのはLittleｳｨｯﾁだよね？システムがこってるからなー。
159 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:16:26 ID:M366CCz/0]: 子供の頃って、時間がゆっくり流れた感じがしね？
退屈なときは、とくに

レイナナは、そういう子供の頃に感じた退屈な長い時間を
思い出せてくれるツールなんだよ

退屈なだけならともかく
いわゆる「水無月節」の演出・ディフォルメの絵が
不快なのが難点
160 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:54:15 ID:eYL5D3S40]: 水無月は駄目、といいたいわけですな

俺は絵はいいんだけど塗りがなんかちょっとヤダ
161 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:57:58 ID:UgvZytsL0]: 塗りに変なエフェクトかかりすぎだな。光の加減にこだわりすぎ。
162 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 20:40:11 ID:GNh5jIQv0]: ついに来たか…

2008-02-06

おしらせ
業界を離れることにしました。

今年で12年なのですが、ちょっと長くやりすぎた気もします。

これから先何をしてゆくのかはいまのところ具体的でもないのですが、まあなんとかなるか、と思っています。大体いつもそんな感じ。

とまれ、これで終了です。

ありがとうございました。楽しかったです。
163 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 20:45:05 ID:M366CCz/0]: 俺さま、力説。
痕凸も、リアライズもキモいんだけど

レイナナのキモさは
なんつーか、昔の3Dゲーのキャラを
無理やり2Dキャラにしたような不快さがある

または
①　二次元キャラを描きます
②　それをフィギュアにします
③　②をデッサンしてみました
という作業をやった感じ
164 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:23:41 ID:Hf9hJbk80]: >>162のソースは何なんだぜ？
165 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:39:33 ID:yUrozwT+0]: 瀬戸口廉也のブログの改変
166 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:43:23 ID:gBvUklui0]: >>162
ソースとどっちの発言か希望
167 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:56:48 ID:ClnGHcVk0]: >>165
まじかよ・・・。ショックすぎる・・・。
168 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:59:13 ID:tO6/K4KF0]: 雫って12年も前なのかと>>162の改変コピペ見て思ったりした
そうだよなあ、96年だったんだもんな
169 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:07:28 ID:ClnGHcVk0]: しかし、高橋も>>162みたいなコメント出して引退しそうだから困る
でも覚悟が出来てる分、瀬戸口ほどショックじゃないかな・・・
170 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/06(水) 22:09:24 ID:7dSx/vz4O]: そういえば、水無月は14-5年くらいやってるんだな
171 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:19:32 ID:GNh5jIQv0]: 水無月は見事に晩節を汚してるわな。
痕Rで限界を知り裏方に回る選択肢を取らないほど己を見失ってる。

ダーマエは求められてる物が書けなくなり引退してるってのに。水谷や竹井は市場から抹殺された。
172 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:33:25 ID:CYqn7SBy0]: そりゃそうだ
売れるものが作れなくなれば淘汰されて当然
つーか未だ高彦がこの業界にしがみ付いてるのが理解できない
どう頑張っても復権できないんだからさっさと去ればいいのに
173 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:53:36 ID:m9h7JAh90]: 当時のゲーム業界のレベル、音楽が絵にマッチしたとか、相乗効果でヒットしたんだろ

それを、「俺様が痕の原作者」みたいに代表者ヅラしてんのが当時から気に食わないし腹が立つ
174 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:02:30 ID:eYL5D3S40]: 今のLEAF絵にはこれっぽっちも魅力を感じない異常者の俺からすると
薄まったとはいえ、いい意味で妙な個性を持っている
水無月がいなくなってしまっては困るなぁ。

>>173
「俺様が痕の原作者」って顔してるのかどうかはしらないけど、
ゲームである以上、他要素との支えあいや相乗効果は大きいよな。

昔に比べてボリュームや話の幅が広がっているとはいえ、
そろそろノベル以外の新しい主流が出てきてもいい頃だと思うので
その辺の変化を体験している2人にはぜひとも頑張っていただきたいが
さすがにもう一度業界標準を構築するのは無理だろうな
175 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:22:28 ID:ClcJfxOZ0]: 新たな主流なんて出来ないだろ
作るのが簡単で、しかも売れるジャンルをわざわざ離れる意味が全くない
むしろ大して売れない割に作るのに手間のかかるRPG、SLG、STG、ACT等を作ってるメーカーはよっぽども異常
アリスソフトとかソフトハウスキャラとかエウシュリーとか馬鹿としか思えんｗ
まあその社員全員がマゾ体質なのかも知らんがなｗｗｗ
176 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:22:31 ID:REb9Jfao0]: ドルアガー作った遠藤のエアーズアドベンチャーがクソだったように
ザナドゥ作った木村のラスト・インペリアル・プリンスがクソだったように
いつかは、時代に付いていけなくなるもんさ。
177 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:43:14 ID:eYL5D3S40]: >>176
一時代を築き上げる人はいるけれど、
二つの時代を作る人ってのはめったにいないんだよな…

ノベルゲーは専門的なプログラマがあまりいらないから、
力のあるところが新しい主流を作ったり、ジャンル自体飽きられたりした時が心配だ。
今より簡単で新しい方向に開拓できればOKかもしれんが。

どんどんプレイムにできなそうな方向にｗ
178 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:45:43 ID:Xwx6l4B70]: というかエロゲ業界にたいしたPGはいないから、
ADVから新しい主流とやらに移るなんて事はありえんから
179 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:53:02 ID:Pu3moeL40]: >>175
LeafのADの後は、SRPGのTtTとRPGのメギドな件。
180 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/07(木) 00:18:51 ID:BlvDCCiZ0]: RPGよりノベルゲーの方がよほどスパルタだと思うけどね。
どれだけのシナリオライターが耐えられずに業界から逃げたことか。
181 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:27:23 ID:/5Psqh4Y0]: RPGはセンスが全て。パラメーター一つとってもそのバランスは神業。
普通の人間はいいRPGなんて作れないよ。

エロゲ界でパラメーターいじれるのはTADAくらいか。
182 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:45:00 ID:aHmtnqGr0]: 釣りのように見えて蟻厨は本気だから困る。
183 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:47:13 ID:gIppiGLD0]: 最近の蟻は凶暴でかなわん、まるで月厨
184 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:47:32 ID:CSL00BRW0]: 作りこむゲームならプログラマやバランス調整が大変。
ノベルゲーなら開発の回転が上がる分、シナリオなどが大変。
どのジャンルでも、どこかが忙しくはなるんだよな。

大変なポジションは、増員や外注などで補強されるからいいけど、
楽なポジションは、人員減らしたり他所にまわしたりするから
あまり極端になると、いざという時対応できるかどうかが不安。

仕事が厳しくても、福利厚生のしっかりしたところには
人材がどんどん集まってるんだけど、
そんな会社は数えるほどしかないからな……
185 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:54:21 ID:z3N1mIyp0]: 安定した職に付きたいって人がゲーム会社等に勤めるとは思えん。
186 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:26:50 ID:CSL00BRW0]: 思う思わないは自由なんだけど、ゲーム作ってる人だって生きてるんだからｗ
集まるってだけじゃなくて、辞めていかないってのもでかいな。
187 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/07(木) 02:52:10 ID:084ktYjxO]: LEAFは2作めでRPG出したからな
勇者すぎるだろ。
レガムやテネもチャレンジャーすぎだし
>>173
しかし、高橋くるまでハイレベルな音楽、CGにも関わらず売れなかった罠
痕にかんしちゃ間違いなく高橋の功績大だし
まあ初音は水無月が影響与えたみたいだが
188 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 03:05:38 ID:gbujcOze0]: PSTH出した後に葉の同人やってる奴ら集めて会社立ち上げてたら
どこも太刀打ちできない程の会社になってただろうなｗ
楽しそうなことやってるとこには自然と優秀な人材が集まってくるし
189 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 04:46:45 ID:UrVpFiqw0]: >>188
ネオ554文書が何枚出ることやら
190 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 07:20:04 ID:st8hqWhq0]: >>175
蓄積されたノウハウも使える人材もいない弱小メーカーにとっては至難の技でも
力のあるメーカーにとっては他社がADVを作る程度の労力で作れてしまうものでして

優秀過ぎてすみません
191 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 09:19:32 ID:UA0GO2z90]: >>187
別に勇者過ぎやしない
始めからRPGやSLGを出す所だって普通にあるしな
ちょっと葉を過大評価しすぎ
192 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 09:27:55 ID:z3N1mIyp0]: Leafって確か元々RPGを作りたかったヤツらが集まったんじゃなかったっけか。
高橋もフィルスノーンが入社の一つのキッカケになったとか、そういう話してなかったか。
193 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 09:31:57 ID:A2xX1b3R0]: >>174
人糞食って、喜ぶ性癖のひともいるし
お前みたいのがいるのもおかしくはない

けど、お前みたいのだけを相手にしてたんじゃ
とても商売にはならない
レイナナ3000みても明らかだろ

同人なら、なんとかなるかもだが
194 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:10:32 ID:puLWSVl40]: 個人の好みなんてのは今はどうでもいいんだよ
竹中の絵が好きだといくら1人2人が叫んだって
実際にほとんど竹中の絵のおかげで売れてないようなものだし
竹中のせいで結局会社が破綻しかかってるんだから
まずは竹中をどうにかしないとプレイムという会社がつぶれるし
会社がつぶれたら次回作も何もあったもんじゃなくなるんだ
まずは会社と社員5人が確実に生き残る策を考えろ
竹中にどんな哲学や概念があるかしらないが
それは換金できないただのエゴでしかないんだから
それとも竹中に振り回されて会社つぶして残り4人含めて5人全員路頭に迷わせる気かね
路頭に迷うのは竹中一人だけでいいと思うがな
195 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/07(木) 19:51:04 ID:BlvDCCiZ0]: 友情のために餓死を選ぶ高橋は今時珍しい漢だと思うよ。
その優しさを少しは陣内や閂にも分けてほしかったなあ。
196 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:52:20 ID:Hrji1GgU0]: 水無月一人に責任を押しつけるのも、ね。
ナイトライター～痕Rまで何も言わなかった一番の仲間である高橋にも責任がある。
あのポストカードの千鶴を見て下川以下社員が誰も何も言わなかった責任がある。

絵柄は変わる。みつみも、橋本タカシも、鈴平も、Tonyも、七尾も絵柄が変わった。
それをどう変えるかが問題だ。
197 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/07(木) 19:55:37 ID:BlvDCCiZ0]: というか高橋は友人には厳しいこと言えない性格なんでしょうね。
そうでなければ青紫がライターになれる筈がない。
椎原は一発レッドカードでしたが。かわいそうに…。
198 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:55:44 ID:/ejorH4N0]: だがレイナナが一線級の売れ筋な絵だったらヒットしたかっていうと
やっぱり２０００か３０００くらい上乗せされただけで「絵だけゲー」言われたと思う
199 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/07(木) 20:03:27 ID:BlvDCCiZ0]: レイナナは企画そのものが終わってるからなあ。
リアの反省から「楽しい」ゲームを作るという意気込みは良かったんだけど、
それでどうしてああなるのか…天才の考えることは理解できません…
200 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:09:12 ID:A2xX1b3R0]: なんか、全キャラほとんどのシーンが
ﾎﾟｶｰﾝと口空けてる絵ばっかだった＞レイナナ
201 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:11:20 ID:1YZzW0Cv0]: 売れないのは、高橋の方が責任大きいと思うけどなあ
絵なんて飾りですよ。話が面白けりゃ、癖のある絵もいいアクセント
202 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:11:23 ID:Hrji1GgU0]: あとさ、俺はアホだから下川＝悪、高橋＝善とか思ってわけよ。

PSTHの大成功で天狗になって無理難題を下川にふっかけてたのかもって。
今のプレイム見てみなよ。客の意見は無視の自己満足。度重なる延期。商売人としてのマメさが一切感じられない。

一発屋がでかい態度取って揉めて独立したってのが真相じゃないかね。
203 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:13:50 ID:/ejorH4N0]: リアライズはなんとなくやりたいことやった感があったけど、
レイナナに至っては作ってる方も楽しくなかったんじゃないかなぁと思える
なんとなくだけど
204 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/07(木) 20:19:24 ID:BlvDCCiZ0]: >>201
正直、それにも限度ってものがあると思う。
俺の感性ではいたるはOK武内もギリギリOKだけど、
今の水無月はNGだ。
205 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:22:17 ID:A2xX1b3R0]: >>203
www.reinana.net/index.php?eid=91
206 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/07(木) 20:23:32 ID:084ktYjxO]: >198
同時期に椎原がだしたﾌﾟﾘﾝｾｽﾜﾙﾂを思い出した
あっちはﾎﾞﾘｭｰﾑそこそこあったけどな
ﾗｲﾀｰ二人だし
207 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:24:37 ID:/ejorH4N0]: 「売れないのは」水無月の責任が大きいと思う
「面白くないのは」高橋を中心に全体の責任

というか、よく「中身が伴っていれば絵は関係ない」と
型月とか鍵とかひぐらしとかが引き合いに出されるが、
絵は「良いに越したことはない」。
飾りかもしれないが飾りが優良な方が明らかに商品価値は高い。
208 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:40:56 ID:Fnjyfvib0]: このスレが上がってると、来るべき時がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

と思ってログを漁ったがなにも起きてないのね…
209 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/07(木) 20:42:44 ID:BlvDCCiZ0]: >>208
その場合追悼スレ立てて俺がアルコールに溺れることになるので、
すぐ分かると思いますよ。
210 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:46:49 ID:tZbv5gZC0]: 4年かけて17MB以上のシナリオ書いちゃった某ライターを見習えとまでは言わんが
もう少しボリュームのある作品を書いて欲しいね。
211 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:53:03 ID:Fnjyfvib0]: 単純にネタ切れじゃね？

そもそも新しいものを積極的に取り入れる感性がないと…
漫画家だって長期連載後の新しいネタはこける傾向が多い

雫、痕、THと3作も売れ筋作ったんだから全然スゲーと思うよ
でなれけば、キャッチャーな絵師とお約束なシナリオで攻めればそこそこはやっていけるんじゃね？
それを良しとしなかったのかな…
212 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/07(木) 20:53:46 ID:084ktYjxO]: >>208
俺が常時ageてるからな
213 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:55:50 ID:rOnNLAWD0]: 俺も水無月の絵は結構好きだな
でも、売れないってのもわかるわ
214 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:02:37 ID:SihhC0kF0]: ネタ切れだからといって何も書かないでいると、ネタがあっても書けなくなるんだよね…
215 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:15:54 ID:lv/jMH+V0]: 他人の小説のネタ丸写しするような奴は
所詮生き残れない
216 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:31:09 ID:OSPhu5mJ0]: 手塚も、ブラックジャックの直前頃まではもう終わったと言われ続けてたんだし。
まあ恩もあるんだ、最後くらいはうちで看取ろう…と、
ホスピスよろしくターミナルケアのつもりで秋田書店が引き取ったら
ターミナルどころか復活大売れしたわけだけど。

問題は、手塚比べるのが申し訳なくて死にたくなりそうなくらい創作意欲はなさそうなんだよな、
手塚はその時々の売れてる漫画をアシスタントに投げつけては
「私のとどっちが面白い！　言え！」と首根っこ掴んで迫ってたそうだし
流行の漫画を買っては研究して取り込んで、劇画もすぐに物にしたし、
才能の目を見つけては「こんなもの漫画じゃない！」と全力で批判して筆を折らせるし
スポ根全盛期には、「これだけは何が面白いのか全く判らない！」と買っては燃やして酒におぼれてしてたそうだし
漫画の授賞式にゲストで呼ばれるたびに、その時々の受賞者に
「おめでとう。でもね、君の画風も作風も、僕、描こうと思えば描けるんですよね。残念ですけど」
と大人げなさすぎに闘争心むき出しだったそうだし
あーよっぽど創作意欲を持て余してんだろうなと思うけど

高橋はどうなんだろうなあ…
いや創作意欲があったところで、手塚と比べるなってのはさておいてさ。
意欲無かったら終わりだからなあ…
217 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/08(金) 00:45:29 ID:R33wdTIeO]: ああ、何度君は手塚を持ち出し、僕は何度それを見たことだろう。
218 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:55:05 ID:xCSZubB00]: そもそも高彦はエロゲ界の手塚と言えるほどの人物ではない
つーか手塚治虫に失礼だろ
219 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:58:28 ID:OSPhu5mJ0]: >>217
ﾌﾋﾋ

>>218
それは百も承知というか
酒でもはいってなきゃこんな暴挙するもんか
手塚に失礼どころか全漫画屋に失礼だ

そういや昔、森田に例えたら賛成1反対1だったなあ
220 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:10:46 ID:tuum//jn0]: つうか手塚は神格化されすぎ
凡作を大量に描いたことが偉大な職人だろ
221 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/08(金) 01:13:47 ID:sco016R+0]: 他人は他人
高橋は高橋
222 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:27:53 ID:GaHJLrCR0]: 高橋のようなカラオケのセールスマンが他人のプロットを拝借して名を馳せた程度の雑魚と
今日の漫画の技法の数々を編み出した手塚と比較すること自体暴挙

YAWARAの作者が激怒するぞ
223 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/08(金) 01:53:04 ID:ojap1wsBO]: まあいいとこ
ゆでたまごだろうな
あるいは藤子か
224 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/08(金) 01:54:52 ID:sco016R+0]: 物理のゆで
生物の板垣
仏教の高彦
225 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/08(金) 01:58:43 ID:ojap1wsBO]: 手塚の手法にしても
映画やディズニーアニメの演出を参考にした部分があると言われるしな
226 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 02:10:35 ID:ojap1wsBO]: 俺のIDはjapか

高彦、業界カウンターを否定する
な展開はまだかな
227 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/08(金) 02:23:49 ID:sco016R+0]: カウンター思考はリアライズの失敗で抜けてると思う。
でもその結果がレイナナなので、…んー、。。。。
228 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 06:24:39 ID:Zbc5eSep0]: 俺はカウンター思考で全然構わないんだけど
売り上げ的に考えたらもうやんないのかなぁ…
高橋は中二病なぐらいがちょうどいいと思うんだが
229 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 08:40:10 ID:97C0lpds0]: ニトロの新作カオスヘッド、絵の力があってこそ一般として発売出来るわけさ。

ハイファンタジーがやりたかった人間が上からの命令でぬるい恋愛AVGを作らされた。
それが超大ヒット。
作った本人達が一番困惑したんじゃなかろうか。求められるヌルゲー。やりたいのはカウンター。

それでLeafと揉め独立。市場に捨てられ死んでいくのは本望かと。
230 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 09:22:03 ID:Y/TrfTQB0]: 正直ニトロも既に市場から見切られてるけどな
ここ数年で売れてるのはキラルの方だけだし
でも何故かメディアミックスだけは盛んだが
231 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 10:16:59 ID:JTvjOKG80]: ニトロってデモンベイン以降ヒット作って有ったっけ？
232 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 10:48:46 ID:lLYmdjsi0]: コアなファンが付いていたというだけで、元々ヒット作といえるものがあったわけじゃないからな。
それこそ、デモベくらいしかヒットといえるものはない。
233 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 10:58:58 ID:EyDR1JID0]: 最低限の出来のものをコンスタンスに出してりゃ
コアなファンは見捨てない

それすら出来ないんだからしようがない・・・。
234 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/08(金) 15:40:47 ID:ojap1wsBO]: コンスタンティヌスか
235 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:03:28 ID:5itmcaBPO]: 最低一年に一本は出さないと信者は徐々に離れていくよな
型月みたいにカリスマ的人気があるなら5年新作出さずとも人気は維持できるだろうがな
236 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:08:09 ID:3CtPsmd20]: 駄作を毎年連発するのと、前作の記憶が薄れた数年後に新作を出すのと、
どっちがマシかなあ
237 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:20:52 ID:EyDR1JID0]: 前作の記憶が薄れた数年後にユーザーを不快にする超駄作を出してるのが問題なんだろ
238 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:37:00 ID:qhGyYW1f0]: 葉も誰彼の次回作がうたわれだったから奇跡的に復活出来た。
誰彼にも遠く及ばないレイナナ作っちゃった高彦は、今までの全エロゲを
凌駕するクラスの代物を作らないと復権は、無理だろう。
239 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:55:00 ID:Bvmh2iFv0]: うたわれ～も、天使～もは、セールス的には失敗だろｗ

葉がなんとかなってるのは、結局のとこＴＨ２のおかげだ

この先、ＴＨ３出す
そのスピンオフで儲ける
それだけで、今のＭ先生みたいな原画家を起用しない限りは磐石だろう
240 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/08(金) 19:11:45 ID:ojap1wsBO]: うたわれPS版はかなり売れたらしいからなあ
241 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:13:33 ID:lLYmdjsi0]: うたわれも、天いなも5万クラスだけど、それを失敗とは……。
うたわれはアニメ化+らじおで、さらにPC版+8000、PS2版が10万売れたわけだが。
242 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:22:02 ID:Ey0nZPj/0]: まだ新作を作れるのなら、いかにもToHeartみたいな作品を作ってみてはどうか。
メイドロボ（っぽい別キャラ）は出てくるわ、来栖川（っぽい別キャラ）は出てくるわ、
あかり（っぽい別キャラ）は出てくるわで、ファイアーエムブレムに対するティアリングサーガ
みたいな、訴訟勃発ギリギリのヤツ。もちろん雑誌等やホームページ等もこっちが
真のToHeart2だみたいな攻撃的コメントを出しまくって話題を煽る。
問題はせめてToHeart1&2に見合うボリュームを用意しないと喧嘩にならない点かなあ。
水無月さんはPS版ToHeartの頃に描いた絵をかき集めてそれをトレースすれば
問題無いと思う。高橋さんは死ぬ気で量を書いてください。
243 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:25:36 ID:ikx5hB0i0]: toheartみたいなのを作れば・・・！的なレス
百回ぐらい見た
244 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:45:18 ID:fDvrlDzi0]: 今となってはVNの恋愛ゲーなんて腐るほどあるし、よほどの売りがなければ埋もれて終了だろうな
245 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:46:13 ID:sp3/50Me0]: リアライズとレイナナのキャラと話を使いまわして、ToHeartみたいのつくろうぜ
同級生の女の子が実は戦うヒロインとかの方がいいよ
246 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:49:08 ID:97C0lpds0]: それ、なんてエスカレイヤー？
247 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:54:09 ID:l5/aAIR60]: ToHeartの名前はもう使えないだろ。
リアライズの時に、ToHeartのコンビが送り出す、
とかいう宣伝文句使わなかったっけ？
248 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:20:48 ID:OPb+nm/i0]: そういえば高橋水無月抜きで作られたＴＨ２はヒットしたのに
麻枝久弥折戸抜きで作られたONE2は大して話題にならんかったね。
（あれはあれで結構出来良いと思ったけど）
249 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:25:10 ID:97C0lpds0]: >>248
ＴＨ２には原画界の頂点が
ＯＮＥ２には新人原画が（その後恋姫無双というスマッシュヒットを出し出世したが）

とりあえずプレイムは東京出てみたらどうかな。
250 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:27:50 ID:fDvrlDzi0]: 東京に出ても野垂れ死ぬだけだと思うぞ
エロゲ業界から離れるならともかくな
251 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/08(金) 20:30:09 ID:ojap1wsBO]: 絵師を賞金だして募集してたな
YETﾎﾞｽさえいない状態ではいかんともし難いだろうけど
252 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:32:24 ID:bRHPiChX0]: >>245
三沢さん・踏み切り　（当選ライン）
沙耶・沙耶の姉・蕎麦屋の娘　（補欠合格ライン）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
竹内・由実　（最終面接の上、不合格）
偽葵・修二の妹・西沢・亮の母親　（面接の上、不合格）
真理・江里・敦子・ルリィ　（一次試験で足切り）
蛍・浅田・元木　（書類選考で足切り）
玲奈・千夜・有美　（募集基準に該当せず、無効）

八重様　（テロ）
253 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/08(金) 20:40:42 ID:R33wdTIeO]: 有美馬鹿にする奴許さないから
254 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:40:53 ID:Zbc5eSep0]: ToHeart的なものを書く人材なんて今じゃいくらでもいるんだし、正直いらない
それに今となっては出したからって売れるとも思えんし
255 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:44:42 ID:97C0lpds0]: >>254
いる、いらない、じゃなくてプレイムが生きるか死ぬかの瀬戸際だからこそ安全パイを出すってことが大切。

エロゲ会社は色々あるが、それぞれの企業で最も売れたジャンルは何かな？
256 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:45:33 ID:n9RqaCgA0]: >>248
当時のtacなんて空気メーカーそのものだったっしょ。
まぁONE2でなんとか存在思い出して貰った比較的すぐ後に
仙台という話題作出せたのはよかった。

>>255
レイナナって安パイのつもりで作ったんじゃね？
257 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:50:06 ID:Zbc5eSep0]: >>255
安全パイで純愛ゲー出しても売れるのかって話だよ
絵がダメで萌えない売れないと嘆いてたのはこのスレの住人だろ？
258 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:52:03 ID:97C0lpds0]: >>257
もちろん、絵を変える事が前提だよ。そんなの高橋以外誰がどう見ても水無月使うメリットないじゃん。
259 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:56:29 ID:bRHPiChX0]: 「ONE2～永遠の約束」は、レイナナに比べりゃ遥かにマシだっただろ

少なくとも言いようのない不快感とか、やるせなさ・寂寥感とかは、なかった
もっと酷いかと思ったらそうでもなかった

レイナナは、「それ、ギャグのつもりなのか？」
というどうしょうもない演出の度に
いいようのない不快感や、もう駄目だめだね水無月さん・・・。
という寂寥感のようなもので溢れた

ディスプレイの中のキャラは、キモいながらも幸せそうなシーンなんだけど
俺は、泣きたくなったよ
260 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:58:58 ID:OPb+nm/i0]: マシっていうか普通に面白いよONE2
261 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:02:18 ID:DQArtDJS0]: 「普通に面白い」って言葉は2ちゃんだとなんか色が付きすぎている
262 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:06:52 ID:piJinjgl0]: リアライズは普通に面白いよ
263 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:11:36 ID:OPb+nm/i0]: レイナナじゃないところに理性を感じた
264 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:11:49 ID:bRHPiChX0]: 八重様がキモいけどな・・・。

中盤までは、名作の匂いはした

炎上＝トゥルーエンドだとしても
色々、分岐するルートも作ったら
もっと評価されたかもな

俺はPS２版も買った、変人だが
確かにPS２版では、各所のテキストを確かに丁寧には書いてるけど
結局は炎上しかないんだよｗ

PS２版リアライズのM先生の絵に関しては、なにも言いたくはない
つーか一緒
265 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:16:48 ID:Xkq+fmx50]: そういやレイナナって、父親に再会したときのアムロ・レイみたいな気分が味わえたなあ
266 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/08(金) 21:21:34 ID:ojap1wsBO]: と、文句いいながらもこのｽﾚに入り浸るんだよな
267 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:22:21 ID:bRHPiChX0]: レイナナブログを読んでなければ
「なに、この糞ゲー」「これで9240円とか馬鹿じゃね？」「騙された!!!」
で済んだと思う

でも発売前からレイナナブログを読んでたからこそ、寂寥感でいっぱいになった
268 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:27:09 ID:bRHPiChX0]: >>265

平蔵　「マルチに会いたいか?」
>>265「いえ。今はもう別に」
平蔵　「お前も大人になったのだよ」
>>265「は」
平蔵　「そうした時期があるものさ。まあ、若いうちはコケシに精気を吸い取られるのもいいことだ」
>>265「は」
平蔵　「実は、プレイムも明日かぎりとなった」
平蔵　「なにぶん、債権者が万事にやかましいのでな」
>>265「ははあ」
平蔵　「だが、今日明日はまだよい。行ってくるか」
>>265「いえ、もう」
平蔵　「高彦のことは、お前の胸の底深くしまっておけい。年をとってからの楽しみになろうよ」
>>265「恐れ入りました」
平蔵　「疲れた。少し肩をもんでくれい」
>>265「は」
平蔵の肩をもむ>>265。
平蔵　「それにしても、プレイムという会社へ、お前たちの遊び金をくれたという」
>>265「VAの」
平蔵　「そのVAVAという人物、面白い男よなあ。俺も会ってみたい気がする。このごろはそうした人が少なくなった。これもご時世なのだろうか」
269 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:43:45 ID:Zbc5eSep0]: ひよこソフトのスタッフページが更新されたが、こりゃ関係なさそうだな
270 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:03:44 ID:j0nj8Ufe0]: >>264

>分岐するルート
説明書には、主人公の選択次第ではエゴ能力者の勢力図やらメンバーが一変するとか、
結構それっぽいことが書いてあった気がするんだよ。
なのに、実際のゲームは強制一本道の炎上エンドしかなくて、がっかりした思い出がある。
もうちっと分岐ルートを増やして大作風にしてくれれば、個人的な評価も上がったんだがなぁ……。

思えば水無月の方は、リアライズじゃ、やたらどうでもいいような端役まで絵があって、
立ち絵枚数が膨大だったり、レイナナも弱小メーカーにしてはイベントCGの枚数が圧倒的だったりと、
絵柄はともかく、CG枚数の方はやたら頑張っている。
高橋も、それに合わせて死ぬ気で作業量を増やせばいいのに。
少なくともボリュームのなさという欠点は回避出来ると思う。
271 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/08(金) 23:19:24 ID:ojap1wsBO]: かといつて完全版ﾘｱﾗｲｽﾞを作ろうとも思わないんだよな
272 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/09(土) 03:44:35 ID:gUzuMFt60]: >>259
ﾜﾛﾀ
本当にゴミゲーなんだよな、レイナナって
正に産業廃棄物だ
273 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/09(土) 13:00:26 ID:hq/Jcjcm0]: Ｍ先生の思いがつまってるｗ
274 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/09(土) 15:41:49 ID:3L2z8t780]: jojoとペルソナをfate風味に仕上げてヤンデレツンデレデレデレをヒロインにすればかつる
275 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:13:12 ID:weQRm9Ys0]: >>269
「若者」では違いそうだなあ…

>>271
いや、いま作ったって叩かれるだろ、どう考えたって…
276 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:16:49 ID:weQRm9Ys0]: ttp://www.playm.co.jp/

■2008年2月8日
トップ絵（上）を更新。

まーた既存絵か。
やっぱりもう高彦残ってなくて、
VAがサントラまで屍骸で人形劇してるだけなのかなあ…
277 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:16:50 ID:68FrJjdy0]: www.nicovideo.jp/watch/sm8740
278 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:17:55 ID:68FrJjdy0]: www.nicovideo.jp/watch/sm2251391
279 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:03:46 ID:A0vEexG00]: >>276
眉毛と口が気持ち悪いんだよなぁ
280 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:36:39 ID:DFmOS+dn0]: 俺はサイトやブログのトップ絵のどこが駄目なのか全然判らんわ
>>1の珍化絵とかなら理解できるんだが
281 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 01:53:45 ID:crFwwV0p0]: >>276
つーかこないだこのスレにそういう疑惑が書かれたとたんに
慌てて更新しはじめたような印象を受けたww
ぶっちゃけなおさら不自然
282 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 02:07:21 ID:b/lq+KmI0]: >>281
俺たちがこのスレで書いたからあいつらがあわてて更新したのだ！
って本気で考えたなら心の病気かもしれんから気をつけろｗ

とはいえ沈黙期間は長すぎるよな。
せっかくブログ作ったんだから、そっちでちょこちょこ近況報告とかしてくれんかのう。
283 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 02:37:41 ID:mBn+f4uW0]: 1年以上何をやってるかわからないというのは怖いなｗ
284 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 11:14:47 ID:h0W54T2e0]: >>280
お前みたいのがもっといれば
もう少しは売れたと思う＞レイナナ

でも、いない

だから3000
285 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:12:54 ID:fvFLRCtF0]: 違う
3000未満だ
286 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:16:35 ID:WEZlIA+C0]: レイナナは仮に絵が抜群に良かったとしてもクソゲー
絵がアレなのでクソ以下
287 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 13:10:20 ID:O9uq2QbB0]: >>276
丸一日更新に気付かないってどんだけ過疎だよ
288 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 13:27:33 ID:b/lq+KmI0]: みんな売り上げってどこで確認してるんだ？
289 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 13:30:43 ID:Domhiu5g0]: 今は廃刊したPC-NEWSの数値をベースにしてるだけだろ
290 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:43:36 ID:7Yj8WQ2E0]: >>287
このスレは数日に一回くるのがほとんどで
基本的には単発が一人でがんばってるだけだから
291 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 18:05:13 ID:djiTEqQy0]: >>290
すげぇ。その根拠はどこから出てくるわけ？エスパーなの？
292 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 18:36:56 ID:h0W54T2e0]: 前向きは、たまにキャラかえてるなｗ
293 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/10(日) 18:37:48 ID:IQYrArm00]: 前向き君はいまいちキャラが立ってないよな。
もっと全レス君を見習うべき。
294 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 19:25:35 ID:h5h8enlYO]: 同じなかなか新作出してない零細メーカーでも、
ぼとむれすの方が情報出してるだけマシだな
295 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 19:36:49 ID:b/lq+KmI0]: >>290
ネットだと相手の顔みえないから、似たような意見持ってるのがいると
つい同一人物？とかおもっちゃうんだよな。
ID変えて頑張ってるアホも実際にはいるんだろうけど、
単純な多数決がなりたたないだけであって、どちら側も1人とか決め付ける事はできないと。

>>294
俺もそれが一番問題だと思う。
難産なら難産、開発力不足で時間かかるならかかるで、
その辺を開発日記みたいな感じで報告してほしい。
296 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 19:51:32 ID:xh1q9U/W0]: ちょｗｗｗ
かつて前向き君と呼ばれたのは俺なのにｗ

いつのまにか二代目に名前を奪われてたのか
297 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 20:03:47 ID:h0W54T2e0]: プレイしないで叩いてるのはともかく
明らかにプレイしないで擁護してるのとかみると
本気で腹が立つ＞レイナナ

絵の壮絶な気持ち悪さ
演出の不快さ
オカマが書いたスイーツ（笑）絵日記のような世界観
そんなものに8,000円近く出してしまった絶望感

プレイしてない奴になにがわかるんだｗ
298 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 20:20:11 ID:KW3guPVu0]: 「レイナナ」でググると、「スタッフが知る人ぞ知る高橋さんと水無月さん」って文が出てきた。
もうメジャーじゃないんだな。
299 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/10(日) 20:24:32 ID:wEzGPFt+O]: >>297
楽しい脳みそしてんだな
300 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 20:52:41 ID:b/lq+KmI0]: ４つあげて４つとも主観
俺の意見に反論するやつはプレイしてない

つわものだｗ
301 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:13:14 ID:Q+rv1Box0]: 毎回思うんだが、こんな元気なアンチも全レスみたいな信者もいるんだから、２万越くらいの
作品つくれば高彦の人気復活も夢でないような気もする
302 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:33:21 ID:Vxju1JDb0]: 高彦は声優で例えるとゆりしーみたいなもんでしょ。
303 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:34:38 ID:h35HS/JD0]: 誰だよ
304 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:00:16 ID:aS21x/tO0]: ゆりしーに謝れ！
高彦などと同等に語るな
305 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:06:05 ID:s6OSNbtL0]: 2万強の作品を出して、それが絵が珍化してなければ
ネットでの宣伝で5万本まで持っていけると思います。
でもそれが出来ません原因は竹中の絵です
誰が見ても腐った鯛持って「これ旨いから買ってみろよ」と宣伝して売れますか？
無理です。流石に。だけど今の状態はその状態です。

竹中を下ろしてレイナナを別の奴の絵に代えたって確かにたぶん初動で3000本程度追加される程度でしょう。
ただ、6000本とか5000本程度売り上げてくれて、そして竹中が絵を描いてないんだったら
Leaf時代の遺産だってあるんだからToHeart2から葉鍵に入った連中などにも宣伝して
口コミで増やす芸当も可能になりますです。総売上でなんとか10000本まで持っていけなくはない
ただしそれは竹中が絵を描いてなければの話。

確かにここのスレでも竹中をシナリオに回せとか色々な案が出てたけど、なんでそういう案を出したかというと
絵を竹中が描いてても売れないからまず竹中を絵から降ろしたいという基本戦略があって
その浮いた竹中という人員をどうやって給料分生かすかという苦肉の策として
竹中シナリオ移動案が出てただけであって竹中が絵とシナリオを全部やったら余計にダメージが
でかくなるだけだって普通わかるだろ高橋さんよ
誰が見ても一見で腐った糞ゲーだと思われたらそこで全てが終了なんです
最初に目を通す絵が絶望的にダメだから竹中を降ろしてくれと言ってるんだから
逆に言えば、竹中が降りて別の人間の絵に高橋のシナリオを乗せて
それがエロゲーの最低基準ラインを突破してればLeafKey板も含めて
Leaf時代からずっと積み重ねてきた潜在的宣伝力は未だ高いんです。
はっきり言えばPLAYMの武器はそこだけです
その潜在的宣伝力を使いこなせないのは、そもそも「レイナナ」という商品自体が誰が見ても
ぱっと見で腐ったゴミゲーだとしかおもわれない酷い出来なせいです

な、竹中
306 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:25:40 ID:DFmOS+dn0]: ＞ToHeart2から葉鍵に入った連中などにも宣伝して口コミで増やす芸当も可能に～

ニッチ志向なのは水無月だけじゃなくて高橋もだから、ライト層に布教は無理だと思う
そもそもTH2から遡って高橋までいくやつって、どのぐらいいるのかって感じだし
307 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/10(日) 22:29:49 ID:wEzGPFt+O]: 奈々子たんとせっくちゅしたいよ～ｗ
308 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:31:47 ID:zhV3BxQn0]: TH2から遡って高橋までいくやつって、どのぐらいいるのかって感じだろうが
TH2から遡って竹中までいくやつはあきらかに０
309 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:33:47 ID:6LuCeppo0]: 次があるんだか無いんだかも分からんのに元気だなぁ
310 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:36:29 ID:3TBfiYWI0]: 会社の存在そのものがネタですから
311 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 22:55:55 ID:djiTEqQy0]: メイドロボの元祖が登場するなら、さかのぼる人も出てきそうなもんだがね。

なんにせよ、高橋は二度とTH的なものは作らないだろう。そのために独立したわけだし、痕、リアライズ、レイナナと水無月を使い続けている
からしてはずす事も無いだろう。

「誰かの意見を聞く」事を放棄してるとしか考えられない現状だし、このまま看取るしかないよ。
312 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/10(日) 23:03:46 ID:wEzGPFt+O]: 手足切らなきゃ明日死にますよ

なんて言われて「はいじゃあ切ります」
とは簡単に言えないでしょ

それがネットのお医者様気取りの言う事なら尚更
313 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:08:13 ID:zhV3BxQn0]: 手足切らなきゃ明日死にますよ
だから代わりの手足で今よりずっといいのありますから移植しましょうといわれたら
「はいじゃあ切ります」と簡単に言うと思うが
314 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:15:23 ID:VgOEFanj0]: 切らなきゃいけないのは手足じゃなくて伸びた爪くらいだもの
315 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:18:04 ID:djiTEqQy0]: >>313
共に戦ってきた相方への「情」があるからな。

世話になった馬場への恩返しなど関係ない。
金なぞ欲しくもない。
企業としての存続なんて糞食らえ。

そこまで絆が強いなら、周りがやいのやいの言ってもなぁ。
316 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:19:09 ID:CqOyWGjP0]: ToHeart2⇒ToHeartはいるだろうけど、高橋にまではほとんどたどり着かないだろうな。
317 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:27:16 ID:70ZOebs/0]: ToHeart2から入った奴には、ToHeartの絵は厳しいだろうな、色々な意味で
318 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:29:21 ID:6LuCeppo0]: >>316
古い話になるけど、そもそものＰＳ２版ＴＨ２の時は同封版を出してたしね。
319 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/10(日) 23:42:07 ID:zhV3BxQn0]: こう考えると、超の方がまだユーザの事考えてたなぁ
320 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:04:35 ID:V6SHUi2y0]: >>305
概ね同意だな
竹中の絵は上手い下手の次元では語れない
ただひたすらに、キモい
できれば見たくない種類の絵だな

そんなのに金出すと思うか？
321 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:18:31 ID:TJD39Y8P0]: いや別にださなくていいんじゃね？
金出したいやつが出して、売り上げとクリエイターの方針を天秤にかけて
あとは製作者が決めればいいわけだし。
322 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:19:25 ID:jjpUneBq0]: そういえば、DX版なんてあったな。
次回出す痕にも、旧雫・痕を付けるという話だったし。
323 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:26:18 ID:B8qq8ajI0]: URL忘れたけど水無月のブログあれから更新してないの？
324 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/11(月) 00:37:24 ID:A7ZFtpJk0]: >>319は間違いなく誰彼未プレイ
325 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:25:41 ID:hLNYnnbK0]: 登場する女の内一人だけ凸なのが誰彼
登場する女の９割が凸なのがコケシ物語
登場する女の９割が凸な上にシナリオが凹だったのがレイナナ
の違いです
326 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:30:11 ID:GHSWxDPI0]: むしろ、凸絵をほめまくった方が、水無月が絵を変えてくれるんじゃないだろうか？
327 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:45:59 ID:88dnCQen0]: やっばりヤンデレの次は凸だよね！

こうですかわかりません。
328 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 02:10:25 ID:dWyvM8Tz0]: 空前の凸ブーム到来
329 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 03:47:12 ID:vbz9LffE0]: 　　　へへへへへへへ

　　　へへ ※　ﾋﾟｷｭﾝ!へへ
　　　　　　　 |
　　　　　　　 |
　　　　　　　凸
330 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/11(月) 04:08:07 ID:ecFm4uDpO]: 誰彼にしろﾚｲﾅﾅにしろ
定価じゃなくて半額くらいなら出せるよ
貧乏学生じゃないんだから
331 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 04:27:23 ID:tQqHPxb20]: レイナナとロスチャは、ヒーロー学芸会の臭いがする
332 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:04:33 ID:jjpUneBq0]: レイナナからは流行に取り残されたオッサンの臭いがする。
333 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:45:16 ID:pvABHbfJ0]: 出荷本数が3,000本で
大量に売れ残ってワゴン行きだったのか

3,000本以上出荷して3,000本近くは売れたけど
大量に売れ残ってワゴン行きだったのか

どっちなんだ？
334 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:44:52 ID:vpEaN29g0]: もうアイデアが出尽くしたエロゲ業界で、これ以上どんなもんを作ればヒットできるかなんて想像つかんなあ。
335 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:54:07 ID:zKIRaUSC0]: そりゃあえろげなんだからぬけるやつだな
336 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:13:19 ID:qcLp2NNi0]: 一部のファンに深く支持されるゲームも
流行に合わせてそこそこ売れるゲームも作れなかったんだから
ヒットさせるとか以前の問題　及第点のゲームすら作れてない
337 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:34:40 ID:z4H4B8Tx0]: >>334
既出ネタでウケが良かったアイディア。
鍵はそうやって売れ続けてるじゃまいか。
高彦もカウンターなんてどうでもいいから、
なりふり構わずパクれば良いんだよ。
売りたいだけならな。
338 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:41:47 ID:t19UK8XX0]: 次はスターウォーズでメガヒットだ
339 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:50:19 ID:pvABHbfJ0]: テーマより絵
340 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:55:49 ID:+WT2NEfN0]: フミオかNa-Gaに土下座、学園恋愛、エロは１キャラ５回の超エロ描写、キャッチコピーにTHの名前を出す
何を迷っているんだ。

菅野ひろゆきを復活させるより、どれだけ簡単か。YUNOをもう一度作ればいいじゃん、、、なんて言えないぜ(つд｀;)
341 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:09:01 ID:V6SHUi2y0]: いくら高橋が書いたモノでも、フミオかNa-Gaが描いたら購入を検討してもいいぞ
シナリオが薄くスカスカで萌えられないのは相当キツいけどな
同時期に強力タイトルがバッティングしなかったら、買ってもいいぜ
竹中は論外
342 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:21:11 ID:pvABHbfJ0]: 他人の絵には駄目だししまくると思うぞ＞Ｍ先生
343 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:01:21 ID:dCaH6tq10]: ほんに困った御仁じゃ
344 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/11(月) 14:31:39 ID:ecFm4uDpO]: 他人の文章にダメ出ししまくった前科が有るからな
結果生まれたのが初音ちゃんなんだから>343も困る訳だぜ？
345 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 15:21:06 ID:Vti200EK0]: >>333
売れ残ってる数はそんな多くないけど
誰も買わないからずぶずぶ値下げ、って印象
346 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 15:33:38 ID:TJD39Y8P0]: >>342
自分の絵にも駄目出ししまくってるからな。
痕～THあたりの絵で十分「個性」って言って通用するだろうに
漫画っぽさを抜くだの色々やってるし。
特にTHは売れたんだから、その絵のまま続ければ
ユーザー側がその絵に慣れただろうに。

絵を変えていこうとする頑張りは
悪い方向にばかり向かっている気がするがｗ
347 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:09:44 ID:pvABHbfJ0]: 初音だって凸にされてしまったし
348 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:10:41 ID:iDpCZzFl0]: ジムか。
349 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 17:12:32 ID:gRNkmJPL0]: イデオンだよ
350 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 21:34:42 ID:AkrOHZar0]: 全盛期から珍化する例は多いけど、これほど全盛期が短く・珍化が酷い絵師もそう居ないからな
せめて頭身を５～６で安定させてくれ、その顔書くなら
351 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:39:52 ID:+WT2NEfN0]: >>350
センチメンタルグラフティの水谷なんて、ろくに金をゲット出来ないまま珍化してギャルゲ業界はもちろん、エロゲ業界すら追い出されたぞ。

水無月は幸せもんだよ。ＴＨの権利はゲット出来なかったが馬場を騙して金をせしめたんだから。
352 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/11(月) 23:17:25 ID:ecFm4uDpO]: そいつのｻｲﾄみたが
あれで珍化はないだろ
353 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/11(月) 23:25:00 ID:ecFm4uDpO]: しかし、水無月全盛期は初ないの1997末から
いないこの2000年頃までと考えると2年足らずか
いまでもﾃﾞﾌｫﾙﾒしたｷｬﾗはかわいいんだがなあ
354 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:26:41 ID:AkrOHZar0]: 確かに全盛期より劣化はしたが、あいつの場合は遅筆過ぎることと性格の問題だぞ
355 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:27:54 ID:EJhgstYf0]: センチメンタルグラフィティが延期しまくったのってもしかして甲斐が原因とか？
356 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/12(火) 02:41:27 ID:qyNBfGki0]: セングラなめんなよ。夏穂だけはガチだ。
357 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/12(火) 02:44:51 ID:xNCM08OIO]: ﾁﾝﾀﾙはどうでもいいよ
358 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/12(火) 02:48:02 ID:LqGk1sHv0]: センチの多部田もＶＡ系だからな

VAVAは勇者というか義士というか馬鹿というか
359 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/12(火) 10:28:06 ID:Aj3mCXpe0]: >>355
あれは最初（雑誌告知の段階）から甲斐の担当は商材だけで、本編原画はアニメーターが描いてたろ。

で、商材だけはきちんと上がってから、世にも珍しい『有料予告編商法』なんてものが
出来たわけで。

img.toranoana.jp/popup_img18/04/0010/14/29/040010142979-1p.jpg
↑甲斐の冬コミの同人誌の表紙だが、まあ贔屓目に見ても珍化だろ。

ただ、甲斐の場合、自分の絵を巡る昔の狂騒を嫌って、わざとそれと違う絵柄、
あの頃と違う仕事（ＢＬゲー）、に向かってるような気もするが。
360 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:09:20 ID:kFs9IIgn0]: この流れで懐かしくなって、甲斐智久（水谷とおる）でいろいろ検索してたら、
セングラのシナリオの「大倉らいた」のwikiでの紹介が『一発屋が増長してから
没落するまでの記録』みたいな感じの記載になってるのを発見してﾜﾗﾀｗ
361 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/12(火) 12:15:25 ID:e/rgZaqW0]: >>359
ＢＬじゃなくて、乙女ゲーじゃない？
362 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/12(火) 16:43:00 ID:Ec1o9WCe0]: 攻略キャラが男ならなんでもBLだと思ってんだろどうせ。
363 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/12(火) 19:19:47 ID:xNCM08OIO]: 要するに婦女子向けゲームだろ
364 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:54:48 ID:N2Bj0oPZ0]: リアライズはともかく
レイナナの絵をみるかぎり
M先生には、腐女子向けも無理だな

レイドとか女性キャラに負けないキモさ
365 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 10:03:28 ID:pMHJ1mfcO]: VAKA社長はいつまでこいつらを遊ばせとくつもりだ
366 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 11:14:29 ID:csIGlhC70]: 株売買で言うところの「損切りできない」状態かと。
367 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 11:38:26 ID:7VK72oJ70]: ボーダーダウンできたか、と最初は思ったんだがな
368 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 15:44:43 ID:h3hTmYh60]: VAVAも一応、クリエイター（笑）上がりだからな

FOGの宗清とかが、高彦大先生に対する
リスペクトと嫉妬を公然と口にしたように
VAVAも思うところがあったんじゃね？

サクラをフル動員してでも、キネティックノベル→成功
とハゲに思わせとけば
（ばんえい競馬がハゲを利用して生き残ってるように）
ＶＡも安泰だったかもしれないけど

今のＶＡじゃ、ゴクツブシの水無月先生と高橋クンを養う余裕はないだろうな
369 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 16:53:29 ID:csIGlhC70]: でも、何かバイトしてる感じでも、ＦＸとかで大儲けした感じでもないから、
馬場社長に養われてはいるんだろうなぁ…。
370 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 17:58:32 ID:4ihvEC0T0]: 自宅警備員ならぬ社宅警備員
371 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 18:32:56 ID:WnfnkxsM0]: 昔お会いしたことがありましたがベルセルクについて異常なほど熱く語っていた覚えがあります。
そんなゲームが作りたいとも。

Toheartで名前が売れてしまったのはさぞかし不本意だったのでしょうね。
ショーンコネリーがボンド役で売れて、そのイメージに取り込まれることを嫌がったように。
372 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 19:03:17 ID:+iD9T3n20]: 高橋の方は引退だったか・・・・・umm
373 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 19:03:25 ID:csIGlhC70]: ガッツ＝高橋
キャスカ＝水無月
鷹の団（旧）＝誰彼以前の大阪組
グリフィス＝下川
鷹の団（新生）＝東京組
降魔の儀＝552.txt事件

こうですね？わかりました＞＜
374 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/13(水) 19:19:50 ID:h3hTmYh60]: 閂「なによ？どーしちゃったわけ？水無月おじさん縛り上げたりして？」

ろみゅ「…会社のあんぜんのためなんだ」

こうですか？わかっちゃいますよ＞＜
375 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 02:32:13 ID:E2e9l2mp0]: >>373
陣内＝脳みその一番えらそうなの
中尾＝うろちょろ飛ぶやつ
うだる＝オンナ
ってとこか。
376 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 02:44:56 ID:fo/xXasq0]: >>373
それだと、プレイムがぐだぐだ続いてくことになるじゃないか
377 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 08:36:59 ID:J832Qh870]: でもベルセルクは売れてるし…
378 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 12:35:23 ID:lcweQJ7L0]: >>373
ＶＡＶＡ…髑髏の騎士
幼魔…八重

ゾッドは、むーむーかなぁ…馬場とも高橋とも因縁無いけどｗ
379 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 14:44:14 ID:cYYFTSs40]: ＴＨ２PSでアンケート取ったら、世代交代がかなり進んでいて初代を知らない人の方が多かったんだってさ。

今更高橋がTHもどき作っても売れないんじゃないか？
３０半ばのおっさん一人でどうやって２０前後をターゲットに物作りできるか見たい気もするが。
380 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 16:08:04 ID:QZIUXlRb0]: 「あの２人が満を持して会社設立！」
↓
「華麗にデビュー作ヒット」
↓
「アニメ化、コンシューマー化、グッズ化、書籍化でロイヤリティーウハウハやでｗ」
↓
「そんなに支持されるなら活躍の場をコンシューマーに移しちゃおかなｗｗ」

位の青写真は描いてたんだろうなー。
何にしてもプレイムは新しい血を入れないとまずいな。
381 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:17:31 ID:N+JX5ze00]: 葉全盛の頃活躍してた同人サークルって今でも人気あるとこ多いのに
なんで本家が先に人気なくなるの？
382 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:28:40 ID:esyHy29i0]: 葉本家は今でも人気有りますよ？
383 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:38:00 ID:yP0l1hLp0]: >>380
実際のところどうなんだろう？リア発売時には「自分たちの作りたい作品を作ることだけで
売れることは考えていない」なんて信者の妙な擁護もあったけど
普通、２年以上もかけた作品で売れなくてもいいなんて考えないよなｗ

常識的に考えれば、かなり取らぬ狸の皮算用してただろうってのが妥当だよね。
まあ、それだと余りにもみっともない失敗だから信者も擁護するんだろうけど。
384 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 17:49:22 ID:a9rfsixG0]: そりゃ低身長にならないとヲタ相手にゃ売れんし下げたくない頭も下げるだろう。
レイナナではついにプライドも何もかも捨てて「予約してくださいTT」になったが……
385 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:20:13 ID:cYYFTSs40]: >>384
頭を下げたのはポーズだけ、ね。

本当に何かを変えたいのなら、まず水無月を下ろしていたはず。
職人だったじいさんが「わしはまだやれる！！！」と周りの制止を振り切るようなモンだ。

とっくに腕は落ちてるのにさ。
Webに絵をデカデカと貼るなどもう正気は失ってるようだが。
386 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:57:38 ID:0m27a3VE0]: 水無月徹の個人ページにＣＧがＵＰされとるね。
あれだね、先生は素直に漫画を描けばいいと思うんだよね。
387 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:58:09 ID:yy6sGVn90]: チラシにあったラフ描きの八重で
最初に予定してた発売日になんとか出しとけば
3倍は売れたと思う

会社として余裕も出来ただろう

延期して、その上ラフ描きのときはよかったキャラが
メガネコケシ化って・・・・。
388 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 19:39:11 ID:fo/xXasq0]: 今回の絵は個人的にOK

ゲームより、高橋と水無月の生活を今日みたいに書いていってくれ
389 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 20:09:55 ID:yy6sGVn90]: 俺の調査結果（※毎回、ちょっと違います）

水無月徹は高橋龍也のことを「ただの青紫狂だった。」と当時を振り返って言った。
高橋龍也のおかげで原田宇陀児の今がある、と言っても過言ではない。
高橋龍也と藤島康介が、なにやら親しく話しているところを目撃したという証言がある。
酩酊した高橋龍也は「決済…、水無月…」とつぶやいていた。
高橋龍也は申告なしでは生きていけない。

detective.kayac.com/search?q=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E9%BE%8D%E4%B9%9F
390 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 20:27:54 ID:s2w4hKXi0]: ＞　２０センチくらいの雪だるまを作って高橋の部屋に置いてやったら、
＞　見事に嫌な顔をされたりしている今日このごろです。

まあ社会的にはともかく、
個人的にはまだ2人の縁はあるんだな。
安心したような、そうでもないような。
391 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 20:39:13 ID:a9rfsixG0]: 高橋普通にコメントしてるしな

こういう崩れ絵がうまいのは旧バングルでもわかってたことだけど、
問題は販促として重要になる一枚絵だからねぇ。
392 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 21:34:24 ID:kklcSEBx0]: >>385
職人の腕は衰えない
体力は衰えるが
そもそも職人と呼ばれる程ですらもなかったじゃん
393 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:07:55 ID:RIjNt2RCO]: 沙耶好きには普通に嬉しい
394 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/14(木) 22:11:56 ID:Sp5HUIY30]: こにくちゃんって信者からも見事にスルーされたな。
どうでもいいけど。
395 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:19:00 ID:cYYFTSs40]: 水無月がクドイほど押してるのがまたうすら寒いわけで。
よほど自信があるんだろうなぁ。
「私、世間とずれてます！」と宣言してるようなもんだろ。

「七尾奈留のうたまる」のようにしたいのか？
396 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 23:07:51 ID:fo/xXasq0]: TOP絵ｶﾜﾀ
この感じで描いていってくれ
397 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/14(木) 23:30:15 ID:ZccrCTeY0]: こにくちゃんは空気もいいところだろ
398 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:11:26 ID:M30Y8DRV0]: Airの犬、クラナドのぼたん、リアライズのこにくちゃん（苦笑）

水無月節炸裂ですなぁ。決して下手じゃないけどエロゲにはやっぱ不向きですよ。
399 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:42:27 ID:AkNmls660]: www.playm.co.jp/img/koniku.jpg

ネタのあちこちに諸行無常の響きばかりします
400 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:47:41 ID:Vl9G7aHI0]: 今回の絵くらいがいいなあ
ちょっと昔を思い出しつつ、そこはかとなく今風の雰囲気で。

あと雪だるま吹いた
401 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:47:42 ID:QjS4iLmj0]: こにくちゃんに大しては何の感情を抱いて良いかわからないな
こだわり続けるのが不思議
402 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:58:54 ID:hzk1swtO0]: 普通絵の真ん中に死の文字持ってくるか？
403 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 01:04:08 ID:QjS4iLmj0]: 笑うところなんだろ。多分。
404 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 01:29:43 ID:N8X2hwR70]: 「水無月節」ってヤツだな
405 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 01:33:24 ID:Y/RFU+hr0]: >>391
あれ高橋本人じゃなくて空気読めない取り巻きさんじゃないの？
406 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 01:34:03 ID:N8X2hwR70]: 笑わせることも出来ないし
笑われすらもしない

業界の腫れ物扱い
それが水無月先生
407 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 01:48:38 ID:dJsA4jeW0]: ttp://bungle.cocolog-nifty.com/blog/b.jpg
全身見てみたい
408 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 02:03:44 ID:ewP/sHR10]: >>407
これとか見ても、今風では無いだけでそこそこ上手いと思うんだが…
このスレの住人はこの絵も受けつけないの？
409 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 02:07:01 ID:kdD0sg7B0]: 手が変
410 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 02:08:50 ID:pU3q9Gmq0]: 水無月さんの絵結構好きだよ。太ももさえ描かなきゃ。
411 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 02:11:37 ID:zPeOHRtB0]: 芸人板を出て久々に見にきてみたが結局このメーカーどうなったんだい？
絵なんてどうでもいいや
もはやURLをアドレスバーにはるのもめんどくさいくらい興味無い
引退とか倒産とかそんな話だけ興味あるんだが
いつになったらはっきりするんだろうなあ
まあいいや春になったら何かわかるだろう
412 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 02:37:57 ID:nzrjBcA70]: 量も描けないし、四コママンガぐらいしか生きる道無いね。
413 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 02:42:56 ID:5bXxStgm0]: 経験的な話で言うんだけど

このスレで竹中の絵が上手くなったと誉めている間は竹中の絵は下手になってて
このスレで竹中の絵をボロクソに叩いてる間は竹中の絵は上手くなってます。

竹中の絵を上手くしたいと思うんだったら竹中を叩いてください。
ここ数年の竹中は誉めて伸びたことなんて一度もないです。
むしろ誉めると珍化が進行する傾向にあります。

みなさんも心に留めておいた方がいいです。

　　　　　　　　　　竹　中　は　誉　め　て　伸　び　る　よ　う　な　男　で　は　な　い　で　す
414 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 02:43:16 ID:Y/RFU+hr0]: >>407
いやだからそれなりの肯定的意見があるでしょ。
萌え系美少女コメディマンガ（死語か？）とかなら人気出ると思うよ。
415 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 03:20:15 ID:R8ENIgCv0]: コメントしに行かないなんてお前らにしては大人しいなｗ
416 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 08:01:47 ID:4/sW4JXRO]: 何をｺﾒﾝﾄしろと言うんだ
叩いたら警戒して面白いﾈﾀ拾えなくなるからな
こっちでやればいい
417 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 08:23:04 ID:lXxK/LNx0]: bungle.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/14/saya.jpg
まあ太ももコミでも許容範囲ではある

こういうのはできるのに、なんで…
418 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 11:50:42 ID:ImmD6flV0]: >>408
>>417
www.playm.co.jp/img/gallery04.jpg
これんときも一部、肯定的な意見も出たが

「ラフのときは、マシだったはずじゃね？」とか
「でも、一部のサブキャラはマシだったんじゃね？」とか
「サイトのTOP絵は、今回はまだマシじゃね？」とか
「黒塗りにするマシになる」とか

そういう話じゃ商売にならんだろ
商品（リアライズ、レイナナ）がアレじゃ話にもならん
419 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 12:16:58 ID:g9FhdFGL0]: ファンサービスにはなっても商売にはならんからな、そこらへんの絵。
420 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 13:08:10 ID:lXxK/LNx0]: >>418
いや、だから君とまったく同じことをいってるわけだが
421 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:47:09 ID:NDFW+Kko0]: >>408
ひさしぶりに見ると水無月氏の絵ってテキトーで雑に見える
なんでこの程度で以前まで応援していたんだろ
ハナハルみたいな整った絵以外受けつけなくなった
422 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:51:53 ID:NDFW+Kko0]: てゆか練り餡みたいにイベント絵のクオリティがイラスト集なみのゲームと
落描きみたいなマンガ絵では
好みの差はあれど9000円でどちらを買うっていうとやっぱり・・・
423 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:52:03 ID:E+whWgvy0]: まあ、普通にかわいい絵だけど個サイトのCGクラスだよな
たくさんのオタがあこがれる対象じゃない
424 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:03:22 ID:g9FhdFGL0]: LVN時代の絵だって決して上手くはない。
当時の価値観で言ってもゲーム誌では酷評されていた。
それでも受け入れられたのは若さがあったからなんだろうなぁ

金と若さがあるうちに技術向上か塗り師を掻き集める努力をしなかったのが敗因。
高橋が逆転サヨナラ出さない限り、高彦に先はないな。
425 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:06:31 ID:1cKzSIj80]: ああいう絵でも生きのびられる道はあるかもしれない
でもそれは、一般ゲーか漫画かイラスレーターで、エロゲーだけはけっして無いと思う
426 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:21:38 ID:M30Y8DRV0]: ３２３が言うにはイラストレーターで生きていける人間は極々少数でどこかの会社に属さないとやっていけないそうな。

水無月の同人を見るに、漫画の才能は無いな。先輩のキャラをはぎやの同人でぶちこわしてくれたよ…
427 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:34:47 ID:4sfnRQus0]: 許容範囲レベル（絵で回避されないレベル）になったとしても
それだけでまたゲームを作る際に水無月を使うわけにはいかない
既にネームバリューは失われているし
何より「レイナナの次回作」という凄まじいハンデがあるのだから。

よほどわかりやすく魅力的な企画に目を引く原画、宣伝、体験版などを駆使した上で
売れ線に合ったキャラ、話でゲームを作ってようやくそこらの中堅メーカーに並ぶかどうか
428 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:45:47 ID:lXxK/LNx0]: どちらも有能な、魅力的な原画家と、気鋭の脚本家をPLAYMで雇い、
高橋には原画家を、
水無月には脚本家をあてがって、
それぞれのラインでゲームを作らせ
それぞれで復帰させる、
完全に復帰したなら高彦達哉でもう一回組めばいいし
復帰しなかったらｼﾗﾈ
という作戦はどうだろうか。

まあ、そんな有能な文屋と絵描きがいるなら
そいつら組ませた方がよっぽど確実だけど
429 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:50:56 ID:aeQExsOj0]: こにくちゃんって検索するとホルモン焼きの方が引っかかる。

こにくちゃんリアライズの検索結果約 148 件
430 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/15(金) 16:07:57 ID:4/sW4JXRO]: takukitazaki.blog109.fc2.com/blog-entry-42.html
>だんだん画風が変わっていくのは意図的なものなんですか？

>あー、これはねー、筆者も昔は不思議に思っていました。
>長い作品になると大抵「●～●くらいの××ちゃんが可愛いのに」とかいうのありますよねえ。

>●初期～やや泥臭い
>表情の芝居やらなんやらアレコレ試していて面白いなぁ～なんて感じている。
>●～安定期…作者の中でつかめて来たので、線が整理されていく。このへんが一番、見るのも描くのも気持ちいい時期かもしれません。
>●その後のアレコレ～ここからが絵に対する姿勢が問われるところかと。

水無月は背が高くなったり、眉毛が目の遥か上に行ったり肩幅がやたら狭くなったりと酷い状態なんだが
431 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 16:17:09 ID:M30Y8DRV0]: 「俺はふとももがぶっとい女が大好き、おでこが広い女が大好きなんだぜ～～～～」っていうのは伝わる。

まぁオナニーは同人でやってもらいたいのだがね…
432 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 16:50:49 ID:3Q5zYeFT0]: プレイムの誰かさんをのぞいた4人が原画と音楽外注で
納期3ヶ月、3,000円ぐらいのDLソフト作っても

レイナナよりは売れると思う
433 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:16:02 ID:AjHzR/ti0]: 何しているんだろうな
１年中企画会議でもしているんだろうか
434 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:32:07 ID:3Q5zYeFT0]: 3年に1作を目標に
水無月先生、原画の大作を出す

その先行発売版として
同じ世界観の作品を低価格で２年に３本のペースで出す
もちろん原画は外注、水無月節は絶対に封印

それが各5,000ぐらい売れればなんとかいけると思うんだ
3年に１度の厄災があってもね
435 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:34:17 ID:gmuPK7NW0]: >>407
blog.so-net.ne.jp/abura-ya/ の最上部と比べると
イビツさがよくわかる

堅実で精緻な絵を描けないと生き残れないことを
みつみタイプの台頭によって肌で感じたカワタは
自分なりに努力を積んだのだと思う
絵師至上主義という業界の転換期にあたる時間を
空白で過ごしてしまった人間は絶対に追いつけない差をつけられてしまった

もちろん「味がある絵」だとか
一般に言い訳というのはどんな状況でも可能なものだ
ただし売上だけは残酷に現実をつきつけてくる

彼らはいつも言い訳と現実逃避の繰り返しだ
いつも
きっといつまでたってもそうだ

ふぅなんか久々に長文書いてしまった
436 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:42:24 ID:4sfnRQus0]: カワタは元々ちゃんと基礎が出来てるタイプの絵師で
真っ当に進歩していって今の絵になった感じ。
今となっては水無月との技量差が凄まじすぎる
437 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:55:19 ID:gmuPK7NW0]: 絵画という自由度のかたまりのような作業にもかかわらず
万人が「ここしかない」と認める箇所に自身を持って線を引ける
かつ
その線がその人にしか成しえない
その人そのもの足り得る説得力を持つ
それがプロの仕事だ

プロの作品はその人のエゴそのものだが
"けっして独りよがりではない、万人に文句を言わせない絶対的な説得力を持つ"
そこが本物とのぼせ上がった三流との絶対的な隔たりだと思う
438 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:56:18 ID:gmuPK7NW0]: 自身->自信
439 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/15(金) 17:57:16 ID:4/sW4JXRO]: >>408
叩かれなくなったらそこでｹﾞｰﾑｾｯﾄだよ
440 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 18:21:36 ID:WwiEyRqg0]: 自己満足の画では外野が満足しない、外野の雑音に迎合すれば自分は満足できない。
たぶん水無月の最高の境地は、軟体コケシを貫くでも昔の絵に戻すでもない。
まだ見ぬ別の何かなのかもな。あるいは既に兆しは見えているのか、それは誰にもわからない。
441 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 18:28:14 ID:lXxK/LNx0]: >>437
それは、プロの仕事って言うか理想の仕事だと思うんだが。
手塚とか大塚とか鳥山とか宮崎のレベル。
特にここ
＞その線がその人にしか成しえない

エロゲンガーは、例え河田レベルについて語るにしたって、
「その人にしか成し得ない線」なんてレベルはないと思うんだけどなあ。
全体としての画風や雰囲気ならまだしも。
そこを「それがプロの仕事だ」って線引きにしちゃうと
はたしてこのエロゲ界に1人いるかどうか…

いや、水無月がプロとはいえない三流未満って本旨は
バリバリに同意な訳だけどさ
442 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 18:29:57 ID:lXxK/LNx0]: ああ、大塚じゃないや、大友ね。いや大塚さんもいい絵をかくけれど。
443 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 18:37:25 ID:E+whWgvy0]: でも今のカワタの絵って、ただ小奇麗なだけで個性もないしつまんなくね？
上手いやつなら誰でも描けそうな絵
444 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/15(金) 18:52:58 ID:4/sW4JXRO]: ｶﾜﾀの個性はきちんと残しつつ相手に合わせた絵を描いてるよ
445 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 18:54:27 ID:irrxW32S0]: 上手い奴なら～とか言い出したら今の売れ線の絵師ほとんどに言えるような。
水無月は下手な上に魅力もないから論外
446 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 18:59:51 ID:3Q5zYeFT0]: ユーザーを不快にするような絵は、問題外だ
447 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 19:17:00 ID:2r2caDbr0]: この絵の良さはオレ様にしかわからない、で思考停止するのと、
理想を追求して向上心を持ち続ける者は、なんか人間的なものからして違う感じ
448 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 19:44:27 ID:g9FhdFGL0]: ビジュアルスタイルのサントラ宣伝二箇所掲載は優遇の証なのか、ただ必死なのか……
449 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:10:21 ID:B/wbCG9p0]: 向上心はちゃんとあるんじゃないかな
理想が常人とはかけ離れているだけで
450 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:28:17 ID:x1cYfg3o0]: 絵柄自体が問題ではなくて、一度売れてから
第一線で看板として作品を出さない時期があったってのが問題のような気がする。

とにかくアンチ！ってのはどうにもならないけれど、
人間には「慣れ・慣れからくる安心感」ってのがあるから
それなりに作品を出し続ければ個性に、
出さなければ他のデザインに埋もれて時代遅れになる。

ぶっちゃけ今のブログくらいの絵で、薄さを圧倒的枚数で補うくらいにしたらまだ売れるんじゃない？
枚数で売るのは絵描きとしては本意じゃないだろうし
負担もかかりそうだけど、もう一回ヒット出さんことには始まらんだろここ。
451 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/15(金) 20:42:06 ID:4/sW4JXRO]: CG2百枚の大作か

そもそもADVつくるかもわからんが
一応現代ものだっけか
452 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:52:46 ID:x1cYfg3o0]: 公式、１つ前の特別展示絵コメントには、
＞和服少女ですが、時代物ではなく現代が舞台です。
ってあるね。

水無月さんはボツくらいまくってるみたいだけど
色々な意見を取り入れるみたいなこと言ってたから
ぜひ完成までがんばってほしいものだ

つーかほんとブログとかの絵でいいっていうか
あの絵がいいな俺
453 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:11:05 ID:daV80+Iy0]: こにくちゃんって見ていて不快、どこか気味悪い
石で圧死してる絵とか描いてたが、この神経が理解できない、黒過ぎる笑えないしただただ不快

他の絵師のマスコットキャラとは埋めようがない溝がこれまた開いている
454 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:50:54 ID:M30Y8DRV0]: >>453
それが水無月節。ブラックジョーク！受け入れろ。
455 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:25:57 ID:a2+u6F0F0]: ﾌﾞﾛｸﾞの絵だったら

　　　絶対買わない

描きたい雰囲気残しつつ完成度上げないと
特に　顔　は
456 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:27:48 ID:QjS4iLmj0]: 線が少なすぎると思うのよね。正当進化してたらカワタみたいになったのかな…。
457 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/16(土) 00:05:49 ID:uv9bYP07O]: 正当て。
458 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:31:14 ID:B1BRG5OY0]: Ｍ先生の弱点は塗りをやってこなかった事じゃね？
多分平面的にしか絵が描けないんじゃないかな
459 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:03:55 ID:6topSu220]: ふと思ったが、水無月がLeafに残ってたらToHeart2の成功は無かったろうなぁ
460 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:11:11 ID:jGe8/n+g0]: TH2に高橋がいたら、と夢想しないこともない。
461 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:18:02 ID:y1TBjGSD0]: 取りあえず枕が外れて高橋・菅・三宅・まるいの体勢になるわけか。
理想的じゃないか。
462 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:22:05 ID:jGe8/n+g0]: は？
誰も外すわけない
5人体制
むしろ、枕さんは重要
463 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/16(土) 01:22:27 ID:uv9bYP07O]: 理想郷なら
高橋、うだるちんの二人のみ。
464 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:28:51 ID:BrH20ZxU0]: >>459
社員として今でも描いてたとして、果たしてあの絵になっていたかどうか。
465 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:35:49 ID:5fHuUrHH0]: >>459
普通に受け入れられてたと思うよ。
どんな絵でも、それなりの規模のゲームをだし続ければ
受け取る側が絵に慣れるから。
466 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 02:33:31 ID:OfZbNf6x0]: 葉ブランド自体に人気がついてるから、どんな絵でもある程度は売れるだろうし、
それにTHを作った人間の絵なわけだし絶賛されてたかもしれないぞ
いたるや武内だって受け入れられてるくらいだからな
467 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/16(土) 03:05:55 ID:xv/a8LnA0]: それはどうかな。
俺は無理だと思う。
物には限度というものがある。
468 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 03:25:47 ID:z4QSH4xt0]: 生粋のアンチからすれば、水無月ごときにノラ猫よばわりされてる
ここの一部のヒネクレ惰性信者が、あわれでしかたない
469 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/16(土) 03:33:53 ID:xv/a8LnA0]: 武器は一つしか残っていない。
高橋の文章力。
これを生かすには二つのハードルがある。

・水無月の起用を諦めて使える原画屋を探す
・高橋の俺色企画を諦めて外部の助言を求める

どちらも絶望に近い高さだ。
それでも諦めきれない俺ってなんなんだろうね。
470 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 03:35:50 ID:0JXiI79a0]: >>466

人気が付いてるのは葉ブランドじゃなくて葉東京開発室ブランド。
そりゃ葉大阪ブランドでもPLAYMなんかよりは遥かに人気は有るけど。
471 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/16(土) 03:41:35 ID:xv/a8LnA0]: 葉大阪はまあ並のエロゲ屋だと思うけど、
…まさか並以下になるとはなあ。
472 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/16(土) 07:26:43 ID:80URKmg/O]: TH2AD10万本突破か
473 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 08:27:01 ID:B3vX1aM70]: >>472
プレイムの次回作が初期出荷１０００本ぐらいだろうから、
約一万倍の差がついた事になる。
474 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 08:30:46 ID:B3vX1aM70]: ああああ、寝起きでゼロ二つ付け間違えたぜｗ
まあ１００倍差でも１００００倍差でも、「勝負にならない差」という
意味では変わらないが。
475 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 09:38:21 ID:ERlEdrpV0]: 次回作の初期出荷は10本か、まあ妥当なとこだろうなあｗ
476 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/16(土) 09:39:26 ID:80URKmg/O]: 雀鬼やﾌｨﾙｽに比べれば、シナリオは雲泥何だがなあ
477 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 09:57:55 ID:aGOFdlcM0]: >>471
十分に面白いもの作ってます。
478 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/16(土) 10:10:01 ID:80URKmg/O]: ま、ここの人達は"下は見ません"からな。
椎原も高彦もはぎやも頑張ってるよ
原田も小説書いてるんだっけ
479 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:31:02 ID:hjPUBYI00]: 原田の現状も知らずに原田を使って煽ろうとはﾝﾌﾝﾌ
480 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:17:54 ID:y1TBjGSD0]: ここって実は葉東京の信者が巣くってたりする？
481 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:33:46 ID:GiZG7nrw0]: 面白いかどうかは主観でしかないんだから
ゲームの売り上げで語ってるだけです

売れてないけど面白いゲーム出してるから
優良メーカーとか言い出したらただ言い争いになるだけ
482 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/16(土) 11:39:30 ID:80URKmg/O]: 東京ｽﾀｯﾌのｽﾚの寒さは異常だな
信者いるならなんとかしてやれ
483 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:12:49 ID:6Zm5SFY10]: 葉東京というか３２３系の信者が高橋や水無月にマイナスの印象持つ事はないんじゃないか？
せいぜい「初代東鳩の原作者」と思ってるぐらいで、過去の職歴でもほとんど絡みが無いから
意識してるかどうかすらも怪しい。

ここの主流はずっと、「元高彦信者だったが、今はプレイムの現状を嘆くばかりの愛憎入り
混じった存在」な人ばかりだと思うぞ。俺も含めてだが。
484 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/16(土) 12:37:18 ID:xv/a8LnA0]: むーむー以外の葉スタッフには興味ないなあ。
シナリオ原理主義者だし、俺。
まあ適当な原画を誰か一人水無月と取り替えてくれるというなら喜んで同意するけどね！
485 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:58:54 ID:QDGeFM830]: 俺もシナリオ原理主義者だけど、
枕流以外は正直どーでもいい。
天いなとかうたわれとかピンポイントで好きな作品はあるが、
ライターが好きという感覚ではない。
486 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/16(土) 12:59:57 ID:80URKmg/O]: む～む～はベテランだから安定してるが、枕の方が俺は好きだな
487 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 13:10:57 ID:fgeGBqoH0]: TH2以降の葉は企画始動から発売まで物凄い時間がかかるのがなぁ
TH2食わず嫌いしてる俺は鎖以降葉作品に触った覚えがないよorz
488 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/16(土) 13:37:36 ID:uv9bYP07O]: このスレの構成員

東京信者
練り餡信者
下川信奉
アンチ
地獄車
前向き君
全レス
俺
惰性数人
489 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 14:10:58 ID:1Rbj4MVK0]: このスレって高彦に何か動きがある訳でも無いのに元気だよな
全レスが来てないのに半月で半スレ使っちゃってるし
490 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 14:26:31 ID:oOjMF7Br0]: このスレって水に落ちた犬を叩くスレだしなあ。
超先生叩きスレが元気だったのと似たようなもんだ。
人の不幸は蜜の味って奴だ。
その対象が頂点にいればいるほど零落れた時に叩くのは楽しい。
491 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/16(土) 14:31:24 ID:xv/a8LnA0]: 超先生って不幸だったっけ？
むしろ幸運すぎたと思うんだけど。
492 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 14:36:47 ID:1Rbj4MVK0]: ていうか超先生がいつ頂点にいたんだよ
しいていうなら東鳩の時なのか？
493 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/16(土) 14:40:49 ID:xv/a8LnA0]: >>492
当時はファンクラブまでできてたんだぜ。
盗作騒動で荒らされてHPごと消滅したけど。
494 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:16:42 ID:BrH20ZxU0]: >>484
シナリオ原理主義なんだったら水無月でもいいじゃん？
495 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/16(土) 15:19:34 ID:xv/a8LnA0]: >>494
水無月はシナリオに口出すから…
496 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:31:49 ID:4nkCZ+tG0]: 中二病全開の文章を、いまだに文章力とか言って持ち上げる信者がいるのには驚く
もはや通用しないだろ
月なんとかみたいにもっとひどい中二病妄想が激しいのあるんだから
病気文章ですら置いていかれてる
497 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:34:55 ID:hjPUBYI00]: 別に高橋のウリは病気テキストじゃないしなあ
498 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:39:43 ID:BrH20ZxU0]: >>495
あー、そうでした……。

なんかふと思ったけど、レイナナブログで高橋自らが「水無月節全開」と
書いた事で、それが絶妙な最後の希望になってる感じするな。
499 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 16:00:11 ID:VNPr2/850]: >>488
全てに共通してるのは年寄りってことかね
500 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 18:52:39 ID:dAKZCFZR0]: >>483
みんなボロクソにいってるけど
全レスとか、前向きとか、サクラ大戦の馬鹿とか、
頭のおかしいアリス信者とか、月厨が出てくると
団結してフルボッコにするのなｗ

>>492
女子高生ライターとか言われてた
501 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 19:07:08 ID:dAKZCFZR0]: こんなんがあった・・・。

　　　　iiiii<<<< 　　　_|＿＿_|　　　∧＿∧
　　　　（C*ﾟﾛﾟ)　　　（[]-[]（　）　＜｀ш´　＞
　　∬φ＿_⊂)....∬￠＿__⊂)∬φ＿__⊂)
／旦／三／／旦／三／.／旦／三／／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|　 |
| 　　脚本　　|　　原画　　 | 　ｽｸﾘﾌﾟﾄ　 |／
502 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 19:50:01 ID:zb5dAyJP0]: 水無月、高橋にとってはエロゲという狭い世界はキツイだろうに。

作り手にも、流通にも、出資者にも、ユーザーにも、誰もが辛い。

これから先どうなるんだろうね。
503 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 20:09:02 ID:5fHuUrHH0]: まー今までを見るに、１年で１本とかは無理っぽいから、のんびり待とう。
504 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 21:09:42 ID:leeccV4l0]: 水無月節は悪くないんだがレイナナでの使い所は間違ってたな
あれはシナリオのメインに持ってくるような物じゃない
505 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 21:41:19 ID:OXSGVhF70]: いや、普通に水無月節なんてのはゴミだよ
506 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:11:34 ID:zorsd8caO]: トゥーハートはＰＣもＰＳもアニメもリアルタイムで知ってたけど
一昨年くらいに雫やって去年くらいにリアライズＰＳ2やってズッパマッた俺は少数派なんだろうけどね
レイナナは確かに酷かったけどな
507 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/16(土) 23:15:43 ID:dAKZCFZR0]: 痛々しいぐらいならともかく、不快だからな＞水無月節
508 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:09:28 ID:0t/+o5Ss0]: いや、でも初音の全てだったり、琴音に叩きつけたボールだったり、
あそこらは水無月節なんでしょ？

ゴミだとは思わんけどなあ…

痕Rのインタビューシナリオをみて、
ああ、こいつはシナリオそのものに関わらせちゃ駄目だ、と確信して、
そしてレイナナが更に証明してくれたけど、

でも水無月節そのものが完全完璧にゴミだとまでは思わないなあ･･･
509 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:13:21 ID:DM5cHJiR0]: ゴミだとは思わんが商売にもならん
510 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/17(日) 00:45:27 ID:YkEwF/zjO]: 琴音のは高橋だろ
先輩のゆびちゅぱとかが水無月節

長瀬ちゃんがかわいい系なのも水無月節

初音のご飯をごはんにしたのも水無月節
雪の日、机上に雪だるまが置いてあるのも水無月節
511 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:53:01 ID:LwXzIV5x0]: >>508
初音の「ご飯→ごはん」みたいな小ネタっていうか、
キャラを表現する部分では口出ししてほしいところだ

>>510
最後のはダメージでかいｗ
それができる仲ってのはさすがだと思う
512 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 01:09:45 ID:zZ816Skn0]: Ｍ先生は原画にもシナリオにも演出にもノータッチが理想
マニュアルをＭ先生が作るぐらいは我慢する
パッケージは困るけど

それで1本作って欲しい

で、駄目だったらあきらめる
会社も駄目だろうしｗ
513 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 02:25:50 ID:HRG6PVj/0]: Ｍ先生イラネってことでＦＡ
514 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 02:38:16 ID:zZ816Skn0]: いえ、そういう過激な話ではなく
Ｍ先生は、プレイムの象徴的存在であってくれればいいのです

つまり統帥権がﾊﾟﾝﾊﾟﾝです
515 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 05:10:56 ID:Yiwex20g0]: ｱﾉｸﾀﾗｻﾝﾐｬｸｻﾝﾎﾞﾀﾞｲ　ｵ師匠ｰｰｰ､ｱﾘｶﾞﾄｰｰｰ!!!
516 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 08:00:12 ID:7RuJT/m70]: 高橋のストイックな文章に水無月のお馬鹿なネタが
少し挟まってるぐらいでちょうどいいんだよ
比重を逆にするとシリアスな部分がギャグになりかねん
517 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 08:42:18 ID:YkEwF/zjO]: ﾜｶﾘﾏｽﾜｶﾘﾏｽ
518 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 09:55:46 ID:aWpZU0/v0]: >>508
>>510
そもそも琴音って青村&河田キャラだろ。
519 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:18:19 ID:kb/+WhlT0]: バイナリ～（二進数）
520 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 12:24:13 ID:YkEwF/zjO]: >518
BUNGLEの仕事ﾍﾟｰｼﾞみりゃ分かるが
野球ﾎﾞｰﾙを投げつけるｼｰﾝは高橋が書いたのよ
逆に高橋ｷｬﾗを青紫が書いたｼｰﾝもある
521 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 12:30:12 ID:LwXzIV5x0]: 軟式のテニスボールじゃなかったっけ
あたっても「ぽこーん」って感じのやつ。

やってた野球ってのも、ホウキで打つやつだったし。
高校生がやるかどうかはしらんがｗ
522 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/17(日) 18:19:38 ID:YkEwF/zjO]: 調べてみた
>軟式のテニスボールだった

>コーコーセーにもなって、なにくだんねーことやってんだか。
ツッコミも入ってた
523 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/17(日) 23:13:53 ID:zZ816Skn0]: M陛下に我々、臣民が求めているのは御自重いただくことです
524 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:24:10 ID:iWc5A2Ow0]: 本人もさすがに気づいてると思うんだが
なんで居直ってるんだろ？
なんで身を引かないんだろ？
525 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:39:37 ID:MzsLVmL80]: いまさら再就職なんてできないだろう。
526 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:44:04 ID:iWc5A2Ow0]: 原画は外注して、自分は広報やるとかあるだろ
527 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 05:11:12 ID:hT+GYxKR0]: キャラ原案とかあるじゃん。それで十分だろ。誰も文句言わんよ。
しかしまぁ、やっぱプライドが邪魔してんだろな。
老いたりとはいえかつては一時代を築いた絵師故のプライドが、
奴を頑ななまでに現場に繋ぎ止める鎖となっている。
プライドで飯が食えるかよ、と誰か進言して差し上げろ。
528 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 07:12:51 ID:KF+i8BVx0]: じゃあ、飲み込み易い言葉に変換して、と（悪意はないです）

　キャラ原案は是非M先生にお願いします！
　原画や塗りは社員か外注にでも任せちゃえばいいじゃないですか！
529 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 07:54:30 ID:IVaEbBM50]: >>437
書いている事には激しく同意しつつ
437が認める絵師を知りたい。
俺は西村キヌが好きだよ

それにしてもこんなに構ってもらえる
Ｍ先生は幸せ者だ・・・早く気付かないともったいないぜ
530 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 07:56:50 ID:CXZqWZ1I0]: いや、何十度とループしてる話だけどさ。
プライドが邪魔してるとか、
水無月が断固居座ってるとか以前に、
playmに外注の原画家雇ってるだけの体力あるのか…？
原画か変え「られない」ってことは？

まあ事情なんてしったこっちゃないし、
変えられないなら潰れるしかないってだけなんだが…
531 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 08:24:01 ID:sJ+PiXaq0]: それでも最後に二つ手がある
一つは、ろみゅ等絵をかけそうな奴を絵師に昇格させる。これができれば一番安上がり。
残り１つは、人脈を使う方法だ。昔のツテを頼ってＴoHeartや痕を描いてた元同人絵師に
あまり金は出せないが描いてくれと頼み込む。ＶＡ系の絵描きに頼んでもいいかもしれない。
昔のツテを頼って、ＶＡ系の絵描きにも援軍を要請して
主軸をろみゅや他のスタッフを昇格させて対応するのもいいかもしれない。

あとは銀行から金を融資してもらうとか？
無理だと思うけどね今のここの会社の信頼度じゃ。しかもエロゲ会社だし。
貸してくれるところあればいいけど、多分どこも貸さないよ。
それとも消費者金融から借金します？多分もう目いっぱい使ってるだろうけどｗｗｗ

結論だけ言えば、金が無いなら作戦と人間力でどうにかするしかないのさ
金がなかったＬｅａｆが生み出した究極の作戦がビジュアルノベルだったように
頭を使えば切り抜けられない事は無い。
特に人脈と信者の層の厚さだけが竹中と高橋の最後の砦みたいなもんなんだし

それよりも、販促とそもそものマスターアップして工場に収めるだけの金を
準備できるかの方だって問題。

そもそも、なんで売れるゲームを作れとここで言われ続けてきたかというと
自分で作りたいゲームを作るにもそれだけの企業体力と信頼がなければどうにもならないから
その分の金を蓄えないといけない。今の状況では次回作作れるだけの金があるのかすら疑問。
頼み込んで拝み倒して人件費をどうにかゼロにしたとしても製品を工場に入れる金どうするんだよ
いくら信者が「売れないゲームでも自分の作りたいゲームを作れればそれでいいじゃん」とか
擁護しても、生活費と事務所維持費と次回作作るだけのマスターアップした製品を工場に入れる
だけの最低資本を確保しなければそれすら出来なくなるんだが。
最低限の金がなければ会社や業界に残ることすら叶わなくなるんだぞ。
高橋・水無月両先生の次回作なんて未来永劫夢のまた夢になってしまうわけなんだよ

なあ竹中
532 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 08:39:46 ID:UNkM/3hu0]: 最近は、VNって字で絵が隠れて見難いから嫌って意見が多いんだよな。
ADもそれでVNから普通のADV形式になっちゃったし。
VNって形式は、絵の駄目さを緩和する効果が有るのかもな。
533 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 09:14:32 ID:uboGj11+0]: それでもひぐらしや型月のようにVNで成功してるところが・・・あ、どっちも絵ヘタかｗ

まぁなんだ。リアライズのときもレイナナのときも散々ここで言ったことなんだけどさ。
ウェブ体験版出さないって時点で今の時代お話にもならないよ。
(水無月の全てがダメとはいわんが)残念ながら絵による初動が期待できない今、
高橋の全力をウェブ体験版で見せつける以外に初動を伸ばすことなんて出来ないよ。
郷田とどういう付き合いや契約があるかなんて俺にゃわからんけど、
ユーザーにわかりやすく作品を紹介するという努力を放棄してるとしか思えないね。

極論でいえば、どこぞの庭とかのように体験版詐欺でもいい。
作業の大半を体験版を上手く魅せることだけに使え。ただそれだけで初動は動く。
それで一応は次々回作を作ることができるようになるだろう。
金がないと結局は庭のように追加ディスクを作ることもできない。先がないんだよ。
いい加減黄金時代の幻想を捨てろ。そして足掻いてくれ。

そりゃ高橋完全復活で最初から最後まで最高の出来だったら完璧だけどね…
534 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 09:41:27 ID:HW0bBVy/0]: ふつうなら「上手いけど好みじゃない」「稚拙で誰でもかけそう」「特徴が無い」だとか言われるのに
竹中の場合「この絵は間違っている」「バランス等がおかしい」とか言われちゃうレベルなのよね
論外というかまず最低限のラインにも立ててないのがつらい
個性を出すために常識から逸脱しても度が過ぎて「異常」と評されるなら意味が無い
535 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 12:33:59 ID:dVSJTIpJ0]: >>529
ロードスOVAで結城信輝
ナディアで貞本義行
銀英伝で奥田万つ里
女神さまっで松原秀典
美夕で門之園恵美
ターンAであきまん
灰羽連盟で安倍吉俊
LASTEXILEで村田蓮爾
キングゲイナーであきまん西村キヌ吉田健一中村嘉宏
時をかける少女で再び貞本義行

注目は常に移れど自然に出てくる(印象が強かった証)のはこういう面々かな

>>441
普遍的な美意識には類似点が必ずあるものだし
個性的魅力があるが模写し易い絵　というのもあるから
唯一無二であり続ける＝プロ　は確かにハードル高すぎた
ただみつみ美里のような多くのフォロワーの頂点に立つタイプより
フォロワーをそもそも生み出せない(容易に真似できない)絵師の方が凄いと思う

ただし真似する気も起きない・見向きもされない絵師がオンリーワンを気取るのは
大いなるカンチガイであまりにも痛々しい
536 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 13:10:44 ID:G3PBoTXhO]: 体験版出さずとも売れてるメーカーは当然あるし、
体験版を出したからと言って売り上げが伸びるという根拠もない
むしろ下がる可能性だって無きにしもあらずだしな
537 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 13:12:22 ID:E+fFcoBZ0]: 水無月を贖罪のヤギにして、
高橋のシナリオが上手くいってないのを誤魔化してるのか。
水無月絵であろうと、1万達成したリアライズの実績を考えれば、
水無月絵が足を引っ張ってるのではなく、
高橋が足を引っ張ってるのは一目瞭然なのだが。
538 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 13:21:27 ID:G3PBoTXhO]: 今のエロゲ業界はオナニーシナリオ至上主義の時代だから、
シナリオさえ良ければ絵がゴミでも文学だなどと持て囃されてリピート結構かかるんだよな
リアライズはリピートが全然かかってない時点で高彦Tも使い物にならんてこった
539 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 13:26:34 ID:3i+gKRrs0]: 絵なんて関係なし、セオリー無視でバカ売れするのは頂点のみで
そんなの今のプレイムには絶対無理。
まともに売り上げる、この場合５０００本でも売れれば御の字レベルの
中堅クラスのメーカーをまず目指さなきゃいけないんだから
セオリーは満たした上で次に繋がる特色を出さなきゃならない。
とりあえず「手にとって貰う」ためにも絵の力は絶対必要。
540 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 13:48:48 ID:lYu1ckU2O]: やっぱ同人誌作って支持されるように頑張ってみるのがいいんじゃないか？
本を手にとってファンになった人がゲーム買ってくれるかもしれないし
少しはファンの有り難みがわかるかも
541 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 15:02:51 ID:8ZS654pO0]: 高橋は水無月以外と組んでゲーム作れるのか？
542 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 15:32:53 ID:CXZqWZ1I0]: 一応はぎやと組んだのがまじアンで…まじアンで、それだけ、かな？
543 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 17:08:34 ID:muXn0Ze10]: ToHeartや痕の同人を描いていた絵師に原画を担当してもらう
という意見をよく見かけるけど、具体的に誰がいるの？
自分はあきかんくらいしか知らない。
ちなみにかなり以前に挙げられてたTearDropの人はサイトの
絵を見た限りではダメだと思う。同人誌を見たらまた意見が
変わるかもしれないけど。
544 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 17:18:19 ID:3i+gKRrs0]: 素人でもない限り誰使っても水無月よりはずっと良い
あと別に水無月の絵に似てる奴使う必要性も無い
545 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:03:22 ID:nPWSrfgx0]: >>541
なつみは「やっぱり、高橋はすげえな」と思ったよ。
ズンパンのが物足りなく感じたことが加味されてるかもしんないけど。
>>543
いざ一人上げろといわれると誰が高橋の絵と合うのかまで考えちゃうから難しいかもしんないけど、
全盛期葉の同人出してた人間なんていくらでもいるだろ。
546 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:58:23 ID:sJ+PiXaq0]: 高橋が絵にあわせる努力も必要です
むしろ、高橋が絵にあわせられるようでなければ
人を使うには木を使うに倣うべしというが、いいところを取って悪いところを捨てるのが必要

あと、どれだけ同人の人たちが援護する気になるかという問題もあるが
たとえば、葉鍵関連だと
suezen.cool.ne.jp/のＺＥＮことKENGOUとかな

ただ、彼も業界（ラノベまで含めた業界全体ね）ではまだ通じるかどうかは微妙。
だから、葉東京が葉大阪に技術提供していたように
ＶＡの他ブランドの絵師から技術を教えてもらうようにすれば、不利な話ではない
まあ他ブランドの絵師というのはぶっちゃけ樋上いたるを想定してるけどな
まあフミオとかでもいいんだが要するに今のエロゲ業界のトップレベルの技術を教え込む事を条件として
同人系作家を囲い込めば食指を動かす人間は多いと思われる。上のＺＥＮに限らずね
個人的にはてあどろでも行けなくはないと思うが

とにかくね。葉と鍵は事実上同盟組んでるような形で同人界は動いてるから
まず水無月を原則トップから降ろすことを前提として、メイン絵師として活躍できることを確約して
さらにＫｅｙからなんらかしらスタッフ派遣のような援護射撃を受けることだ。
そこはもう交渉でしょう。そうすればＫｅｙ系同人からの援護も期待できるし可能性が高くなる。
547 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/18(月) 20:50:59 ID:JJxz+k0BO]: 葉鍵板的には葉鍵関係か全くの無印新人だとありがたいね
548 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/18(月) 20:55:50 ID:P6nETLTm0]: 絵にあわせろと言うけど、
リアライズはあのコ絵に最大限合わせたシナリオだったと思うぜ！
549 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:24:47 ID:wYgppBWp0]: 智アフや鎖を見る限りフミオやZEN程度の絵師じゃ変えても無駄だわ
客が絵買いしてくれるほどのネームバリューのある奴じゃないとその他多くのエロゲに埋もれてしまう
客も高橋目当てが大半だろうし結局売れるかどうかはシナリオ次第
550 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:45:52 ID:WYGWacwx0]: レイナナのサイトをみて思ったけど、
サブキャラの項の絵が一番良いな。
女の顔となると妙な子供顔でバランスが悪い
551 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:50:57 ID:E9bGaNX10]: 萌えゲーからTheガッツまでOKな俺としては、
会社としてやっていける範囲であれば、どこまでもつっぱしってほしい。
潰れるのはだめだからな！

ただブログ絵なんかにある
犬とか猫だかは、ｌなんかすげー微妙ｗ
妙な味はあるのに記憶にのこらねえｗ
552 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:58:34 ID:AFcowBr50]: 売上が悪いのは水無月のせいだとしても評判が悪いのは結局高橋のせいだろ。
水無月節を取り入れるようなセンスの持ち主だしな。
人気絵師と組む機会が与えられるような現状じゃないことに気づけ。
553 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:59:22 ID:wYgppBWp0]: 中堅クラスの絵師を水無月の補佐に回して、今ウケする絵にクリンナップさせて
水無月復活とか適当にデマカすのが一番手っ取り早いと思うんだがなー
いたるとNa-Gaみたいにさ
554 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:04:07 ID:CXZqWZ1I0]: www.playm.co.jp/toku9.htm
　↓
www.konami.jp/am/bm2dx/bm2dx12/g2arts_sigsig.html

MAYAで勝つる！

いや、久々二寺みてふと思っただけだけど。無理なのは判ってるし。
555 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:28:14 ID:aoS1ueUR0]: ZENはシンプル2000シリーズでカスタムロボものの絵を担当してたが
大して話題にならなかったし、インパクトにも欠ける
現状、商業で大成できるとは思えないな、小さくきれいに纏まってる感じ

みつみの名が出たが、それだけ多くのフォロワーを生み出すのは魅力があるってことだ
みつみが描いてるだけで間違いなく話題になる
このクラスの絵師はそうそう存在しない、たとえ有名漫画家が原画を担当してもそこまで求心力は無いし
556 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:33:28 ID:b+r5jV4j0]: 門井でいい
557 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:35:47 ID:iyfrJRDP0]: ３万４万クラスを狙っているわけでもあるまいし、
そこそこの知名度＋目を引く原画で手にとってもらい
そのゲームで高橋がセンスを取り戻していれば
売り上げ数千でも一部では話題のゲームになるはず

水無月を切る、良い原画家を連れてくる、声優を豪華にする、
体験版を面白そうに作る、とこれだけやってやっと５０００行くか行かないかだが
558 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/18(月) 22:37:31 ID:JJxz+k0BO]: ﾊﾞﾝﾌﾞｰなんかは同人臭い絵柄をﾘﾌｧｲﾝして結構人気みたいだな

ﾃﾞﾙﾄﾗｸｴｽﾄも結構良いがｳｹはいまいちだ
559 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/18(月) 22:39:47 ID:JJxz+k0BO]: >555
それこそ、ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰ不明なﾌﾙｱﾆが2万本越えだからな
560 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/18(月) 22:44:12 ID:P6nETLTm0]: 「売れる」のは今必要
「面白い」のは次のために必要
どっちも必要であって片方だけでいいなんて結論はありえない。
つまり、高彦は二人とも猛省が必要。
561 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:49:02 ID:AFcowBr50]: それじゃシナリオ高橋、原画外注の廉価短編ゲームをまずつくればいいかと。
フルプライスで買ってくれるような信者は激減してるだろうからな。
562 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:00:17 ID:nrW/nggQ0]: ほんとは社名も変えたほうがいいかとPLAYM
563 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/18(月) 23:03:48 ID:JJxz+k0BO]: 俺達は妄省しまくり
564 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/18(月) 23:07:47 ID:P6nETLTm0]: >>561
そうだな。
高橋には痕程度のボリュームで6000円くらいのヤツを2、3作ほどお願いしたいな。
勘が戻るまであんまりふろしき広げないでいいからさ。
水無月先生は…どうすりゃいいんだろうね。
新しい原画雇うにも先立つものが無いんじゃねーかなあ。
565 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:10:45 ID:47P8pYb80]: 水無月に乗っても先が見えない。

知りたいのは、水無月は今の絵柄について一切コメントしたことが無いんだよね。
ここまで変化して一切触れてない。たまにあるインタビューでもツッコンだ質問皆無。
566 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/18(月) 23:13:14 ID:P6nETLTm0]: わざわざインタビュアーがそんな地雷踏むわけがない。
まあ聞いても勘違いした答が返ってきそうではある。
567 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:18:54 ID:aoS1ueUR0]: PLAYMという社名が最早足枷
PLAYMの文字を見ただけで、ゴミゲメーカーだと連想されてしまう
568 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:31:32 ID:uIWRvWUi0]: >>564
まあ水無月センセイも絵ぢからが全然ないわけじゃないから
クロッキーでもして普通のバランスで描くようにすれば
短期間でかなりのところまで矯正できると思うよ

そうする気があるなら
569 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:31:47 ID:k1YS4tfG0]: 逆転の発想。
ライター変えようぜ。

企画・シナリオ：那須きのこ
原画：水無月

完璧すぐる
570 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/18(月) 23:35:39 ID:P6nETLTm0]: >>569
天才発見
571 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:38:47 ID:qhLEIBDf0]: ドラえもんをパクッて
水無月のせいにしよう
572 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:41:42 ID:IVaEbBM50]: >>596のように
大きいとことコラボして名前を売るってのもアリだな
こっち側のギャラは少なそうだけどｗ

俺は良い絵師、カワタとかを引っこ抜いてきてＭ先生の隣で仕事させるのが一番かと
嫌でも影響を受けて良い方向に行きそうな気がする
というか皆、色々考えて優しいな(´；ω；`)
573 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:52:38 ID:lOGZlStl0]: うだるちんによるとカワタもかなり口出すタイプらしいしなぁ
まあ、全然口出さない原画家なんていないのかもしれないけど
574 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:02:33 ID:eDUZAoc00]: >>573
WHはら―油がディレクタだったし
原画として注文を付けてるわけではなかったんじゃないかな
575 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/19(火) 00:14:22 ID:vEpNOoTyO]: 13回もリテイク出されたら嫌だわ
576 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/19(火) 00:14:50 ID:eUhQAkqy0]: つーかＷＡとかどう考えてもうだるテキストによって当初の企画と別物になっているので、
河田先生の発言力はたいしたことないなあと思いました。
よく通ったよな、あんな無茶。
577 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:16:03 ID:DSHlUSK70]: 宇陀児が東浩紀からのインタビューで
WHで上司に近親ネタを止めさせられたって言ってたの思い出した
それがカワタなのかはわからんが、そんな事になるなら水無月のがいいわ
578 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/19(火) 00:17:11 ID:eUhQAkqy0]: 止められたのはホモネタじゃなかったっけ？
579 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:24:16 ID:DSHlUSK70]: 確認してみたけど、やっぱ止められたのは緒方兄妹の近親相姦ネタだった
「そんなもの喜ぶのは一部のマニアだけ」と上司に注意を受けたので、
雰囲気だけに留めるしか無かったと言ってる
580 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/19(火) 00:29:00 ID:eUhQAkqy0]: ぶー。雫でやってたくせに。
まあマニアしか喜ばないのは事実ではあるけど、
それを言ったらホワルバそのものが（ｒｙ
581 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:32:58 ID:aARuS+GO0]: カワタは未だに二次元というか自分で生み出すキャラへの愛を失ってない
その点で高橋水無月とは創作への適性がまるで違う
高橋水無月は生み出したキャラやゲームではなく自分自身が好きなだけ
582 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:37:18 ID:Aj5yrq1V0]: カワタさんがやりたかったのはアイドルマスターか。
まぁライターを生かすような企画じゃないと基本的にダメになるな
その点で、雫～の頃は良かったんだろう。
583 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/19(火) 00:48:00 ID:vEpNOoTyO]: >>581
親戚の方ですか？
584 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:55:21 ID:tZq0YeJ90]: >>572
カワタを葉から引っこ抜くのは無理
体勢はこちらが圧倒的に不利でしょ

それにカワタはTH2ADでは一応メインヒロイン担当やってる男だし
葉全体なら4番目くらいのゲンガーかもしれないけど
葉大阪では間違いなくトップゲンガーであることは明らかであって
そんなもんを引っこ抜けるか
585 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 01:35:35 ID:pxoLz1OU0]: >>584
不可能を可能にしていかないと
もう一度日の目を見るのは無理でしょ
それにはプライド捨てて各方面に頭下げなきゃいけないと思うし
昔のつてを頼るのも悪くないと思うんだけどなー

カワタの名前を出したのは俺がカワタの絵好きだからなんだけどｗ
586 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 02:05:41 ID:O0Q1o5ze0]: お前らバカじゃね？
まるで水無月引退が前提みたいに語ってるけどな、簡単に復活する方法ならあるだろ。

　昔　の　水　無　月　絵　を　ト　レ　ス　す　る　ん　だ　よ

そしたらお前らも買うだろ、フツーに。
587 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 02:07:49 ID:aARuS+GO0]: あの時だったから好きだったし
懐かしさ込みで今でも好きだけど
新規でやられても下手なだけ
588 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 02:48:55 ID:mCIKIjvx0]: もうあきらめろ
水無月に往年の力は残ってないんだよ
589 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 04:24:51 ID:xK+je+ZZ0]: 君には残念なことに、往年の力が残ってるとして語っている人間はそもそもいないんだ。
590 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 07:31:05 ID:rUNShAfn0]: tony原画にすれば○○ゲー確定
591 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 13:19:50 ID:WZc/RAM4O]: 下手でも人気さえあれば、個性的な絵とか味のある絵といった感じで褒めて貰える
が、人気ない絵氏の場合は下手くそと叩かれるだけ
竹中は既に人気ないし東鳩の絵をトレースしても無駄だよ
592 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 13:29:16 ID:2kPwO+VL0]: 高橋と水無月はゲーム批評のインタビューで興味深い事言ってるよね。
593 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:11:16 ID:tSnTkPXYO]: >>176
亀だが…
×ドルアガー ○ドルアーガ
×木村 ○木屋…な。
あとFX内の更に少数派としてはラストはそんな嫌いじゃない。
(時代に取り残されてたのは確かだが)
まあ、高橋は当時インタビューでときメモに対し、
ゲーム的に見当違いな評論や酷評をした時点で没落化の兆候はあったなぁ…。
594 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:42:38 ID:WZc/RAM4O]: 天狗になってたんだろうな
今思うとかなり惨めで笑えるが
595 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:47:52 ID:2kPwO+VL0]: matudo.tuzigiri.com/playm/p01.jpg

今後もってのが痕Ｒのみ、作品に影響なしと豪語してるのもすごい。この時点で珍化は始まってるわけで影響出まくり。

天狗になって下川と揉めてLeafから飛び出たってのが真相かね。
東京に配置転換とかだったらまだ救われてたんじゃないのか？
596 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:56:12 ID:v2NJ8DGj0]: そもそもさ、ハイファンタジーやりたくて独立したわけなんだろ？
じゃあそれ作れよ。リアライズだのレイナナだのだーれも求めても
ねー中途半端ゲームばかり出しやがって。
この際やりたいこと思いっきりやって派手に散ろうぜ。散華しようぜ。

>>593
どんな事逝ってたの？<ときメモ
しかしまぁやりたくないことやらされて天狗になってる様も
アレだよな。
597 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:07:43 ID:kOq0zBO60]: そういや、Leaf入社のきっかけもフィルスノーンだって話だったっけ。
598 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/19(火) 20:15:00 ID:/UzLiyQnO]: ﾀｲﾄｰ就職するも新人研修後にﾊﾟﾁﾝｺ部に配属される

水無月が雪だるまならぬ
雀鬼やらﾌｨﾙｽやらを送りつけて来たのを見て俺もｹﾞｰﾑ作りたいとﾘｰﾌ入社。
599 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:17:48 ID:9T/6S3ud0]: カラオケの営業だろ
600 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/19(火) 20:19:21 ID:/UzLiyQnO]: きゃんﾊﾞﾆ（ｴｸｽﾄﾗ）みたいな（宇宙人出てくる）ｹﾞｰﾑやって
結構ﾚﾍﾞﾙ高いのもあると認識したのも理由の一つのようだ

ﾌｨﾙｽ2はﾛｰﾄﾞｽみたいにｼﾞｬﾊﾟﾅｲｽﾞされてないﾊｲﾌｧﾝﾀｼﾞｰを意識して企画するも
ﾍﾞﾙｾﾙｸみたいなのがでてきた事もあって没
601 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:23:38 ID:r1NqA2DL0]: >>595
この時点でもちょっと体型に違和感あるけど、ここで止まってればなぁ……
602 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/19(火) 20:32:56 ID:/UzLiyQnO]: ﾊﾟﾁﾝｺについては美少女ｸﾛﾆｸﾙのｲﾝﾀﾋﾞｭｰな
ｶﾗｵｹは知らん

新人時代に一通りやらされるらしいが
603 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/19(火) 21:18:14 ID:eUhQAkqy0]: リアライズはあれでちゃんと一般受けを狙ってたと思うんだよ。
雫で成功した精神系バトルにスタンドの要素を加味して、
青年たちの群像劇みたいなのを目論んでいたんだと思う。

ただ、無用のストイシズムが全てを台無しにしてしまった。
604 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:25:52 ID:2kPwO+VL0]: エロゲで群像劇なんて自殺行為だぜ。

某俺たちにも群像劇だ。
605 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:54:38 ID:VaYrurR40]: 昔と今じゃ時代が違うんだからボリュームがないと駄目なんだよ
高彦もその辺りの事を考えるべき
606 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:57:38 ID:jwRX6ycF0]: それで成り上がった曲芸というメーカーがあってな・・・。
結局書きよう。
607 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 22:20:41 ID:tSnTkPXYO]: >>596大まかに言うと…
｢ときメモは(大小含めイベント等の)日常表現がブツ切りで恋愛物としては駄目駄目、だから東鳩は日常の細かい描写に力を入れた｣と聞いて｢コイツ解ってないな｣…と。

ときメモはプレイヤーそれぞれがピースを自由にハメていき、空いた繋ぎ目は脳内補完で塞いでカタルシスを得るタイプ(RPGだとWIZ的)。

対して東鳩はピース間は完全に決まってるので自由度は無いが、情感的なテキスト描写でカタルシスを得るタイプ(RPGだとDQ的)。

だからそれぞれに長所短所があるのに、高橋はときメモの短所しか見てない時点でもうね…。
東鳩発売前に雫で儲になったけど、このインタビューで醒めたよ。
608 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 22:55:10 ID:wLNQj4Jl0]: ときメモの短所と切り捨てた部分をレイナナでやることになるとは皮肉なものだな。
609 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:00:26 ID:tZq0YeJ90]: ときメモは「恋愛『シュミレーション』ゲーム」であって
ToHeartは「ビジュアル・ノベル」なんです。
その差を理解してますかね。

信長の野望は「戦国『シュミレーション』ゲーム」であって
戦国無双は「アクションゲーム」なんで

どちらも長ネギと玉ネギぐらい用途違う
どっちがいいとか言える訳が無い
610 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:15:35 ID:1vVrVSis0]: >>585

カワタ引き抜くなら今の葉での年収の5年分一括先払いとかしないと無理だろ。
そんな金どこにあるんだ？
611 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:26:13 ID:2kPwO+VL0]: つか、残り３人はよくも二人についていく気になるよね。大逆転でも期待してるのかな。
612 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:30:42 ID:9T/6S3ud0]: >>611
仕事自体は、意外と楽だったんじゃね？
少人数で半年に１本作ってるとこに比べれば
圧倒的なゆとり製作で、馬場という後ろ盾があった

まあＭ先生の介護が大変だが
613 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:31:55 ID:pxoLz1OU0]: >>610
最後にババさんにお願いできないかなｗ
それかコミケで将来有望な奴をナンパして育てるとかな
これならそ奴の給料だけで良いし
614 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:32:07 ID:eH/8N7jv0]: カワタをプレイムが引き取ってくれるなら大歓迎だ、諸手を挙げて万々歳だ
東鳩２でも己のエゴを通して、どう考えても可愛くない黄色のようなキャラを通す始末
いくらお下げが好きだと言ってもな、案の定黄色は人気最低、市場の正当な評価をモロに受けたようで安堵しとる

これ以前にも凸とか、ユーザー無視して趣味丸出しキャラを常に通しすエゴには辟易
作品の評判を落とすことばかりしてる癌を引き取ってくれないものかな

ただ、高彦はカワタ嫌ってたんだよな、いちいち口出してくるのがウザいとかなんとかで
だから独立の際、お呼びが掛からなかったのが不幸なんだか幸いなのか
残って、葉を牽引する東京と常に比較される身の上でもよかったのか、ぶっちゃけいてもいなくても同じなんだよなカワタ
615 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:33:59 ID:a8Exa7tc0]: だから三部作も同人作家たちが作り上げたブームだって
作品自体はお約束のパーツが多くて、当時としても抜きん出て凄いというわけじゃない
616 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:34:27 ID:wLNQj4Jl0]: 本スレでアンチが暴れてる余波があっちこっちで見られるなぁ。
617 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/19(火) 23:35:22 ID:/UzLiyQnO]: ｶﾜﾀは原田が社長の犬と評する程の男ぞ
裏切る訳がなかろう
つか葉全体なら3番手じゃね
618 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/19(火) 23:35:44 ID:eUhQAkqy0]: 正直カワタならいらないかな
水無月と交換してもあんまり変わらなさそう
もっとドカンと売れる絵師希望無理だろうけど
619 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/19(火) 23:39:04 ID:eUhQAkqy0]: >>615
まだ勘違いしているのか。
高橋は企画屋ではない。その才能はまったく無い。
では何かというと、天才的演出家だよ。
目新しいことをやらせるべきじゃないんだ。
当たり前に普通のものを作らせるべきタイプなんだよ。
そうすれば誰もが認める傑作を作れる。
620 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:39:16 ID:eH/8N7jv0]: >>615
>作品自体はお約束のパーツが多くて、当時としても抜きん出て凄いというわけじゃない
これ、ひぐらしが正に当て嵌まるw
つまり、VNの正当後継者はひぐらしだから高彦の役目は既に終わってるんだよ
621 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/19(火) 23:43:02 ID:eUhQAkqy0]: ひぐらしは「飛び道具」。
子供＋猟奇というメジャーが絶対やりたがらない分野で盛り上げた。
でも結局は大人の物語になってしまうあたり、あまり引き出しは多くないのだろうなあ。
622 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/19(火) 23:43:59 ID:/UzLiyQnO]: ｶﾜﾀが欲しいかと言われれば欲しいに決まってるがね
ｶﾜﾀさん舐め過ぎだろ

ささらなんてｼﾅﾘｵ酷評されつつ大人気だし
623 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:48:24 ID:kOq0zBO60]: カワタさんって超古参だろ。
Leafの重鎮じゃまいか。
弱い頃から二人三脚で頑張ってきたんだから、
Leafにすごく愛着あるんじゃないのかね。
624 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:52:03 ID:tZq0YeJ90]: おまいらがカワタの立場なら行くか？
給料出るかどうかすらわからないんだぞ？
625 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/19(火) 23:55:32 ID:eUhQAkqy0]: まあ行くわけがないよな。
みんなそんなことは承知の上で空想を楽しんでるんだと思うけど。
626 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:56:06 ID:sY4wTtPU0]: >>615
>だから三部作も同人作家たちが作り上げたブームだって

いや、だからこの↑状態にするのが大変なんだてばよ。
リーフにしたってリーフ作品だからって、全作品同人人気が有るわけでもないし。

三部作は時の運を味方にしていたとは思うが、「同時作家がいじり易すく、いじり
甲斐の有る素材」という基本的なポテンシャルが無いと、他人はわざわざ持ち上げて
くれんと思うぞ。
627 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:56:09 ID:pxoLz1OU0]: そうだ、カワタを舐めてはいかん
奴は天才だし努力もしている
奴ならお金じゃなくても○○をあげれば行くかもしれんｗ
628 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:58:33 ID:tZq0YeJ90]: やるんだったら葉東京と葉大阪を分裂させて
分裂した葉東京をPLAYMに吸収するぐらいの野望もとうぜ
そうすりゃ120％プレイムは復活するから。原型とどめてないけど
629 名前：６２６ mailto:sage [2008/02/19(火) 23:58:35 ID:sY4wTtPU0]: ×：同時作家がいじり易すく
○：同人作家がいじり易すく

orz
630 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:01:11 ID:vha+FmKf0]: ただな、カワタは葉にいても正直手に余る存在とされてるような気ｶﾞｽ
RoutesPS2版がコケて、社としてもカワタオンリー原画の作品はもうもう作れないと確信しただろうな
豪華声優陣で固めてもな、カワタに人気がないからピンでは売れない

ささらが受けなかったら本当に仕事回せずに窓際待遇させるしかなかったとちゃう？
版権モノでも東京は多忙で全て処理できなかったが、とりあえずささらを描かせればそれなりにファンは喜ぶし体裁は取れる

Ｍ画伯と同じでカワタが描いたからと言って、買う気は全く起きないんだよな
それならNa-Gaや有望同人作家に描かせた方が遥かにマシ
631 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/20(水) 00:03:15 ID:fqiNq/GO0]: つーかカワタは絵柄安定しないから誰かさんの二の舞になりそうなんだよな。
凸の人気はコケシを上回っていたと思うよ。
もっと安心できる人材がほしいです。
632 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:05:58 ID:/ZHGuXBg0]: 河田ってたまにコケシるよね
633 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:06:27 ID:DBJwpZJ90]: 　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　＞じごぐる
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'
634 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:07:28 ID:X/ECSrZy0]: Ｍ先生とアイル（チーム・ラヴリス）のヤツ以外なら誰でもいいよ

中村博文ですら、がんばれば抜ける俺でも
この二人だけは無理だ

ただ前者はどんどん酷くなってるのに対し、後者は世間様との折り合いがついてきたかも
635 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:17:51 ID:/ZHGuXBg0]: 笹森花梨や砧夕霧はめっちゃ可愛い女の子だと思うよ
コケシと比べてでいいんなら
636 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:20:40 ID:t5Btzrw80]: らー先生もとんでもないプロポーションの絵とか時々描くけど、良いところは伸びたよな・・
637 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 00:51:42 ID:gZyn6s1k0]: よく考えたらカワタって今の葉のライターとは誰ともピンで組んだことないんだな。
ROUTESは永田＆まるいだし。
638 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 01:13:36 ID:3MHMDpjU0]: 涼元がカワタと組むんじゃいかと思ってるが。
639 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 01:36:34 ID:zox4EIL10]: そういやらー油センセイはテネレッツァの頃いったんフリーになんなかったっけ？
640 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/20(水) 01:37:38 ID:Q1ijN1uGO]: なってないよ
641 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 02:01:08 ID:zgWB1e1a0]: 何かの時に「ネットでは何かleaf辞めたって事になっててビビった」みたいな事書いてたよね
と思ったらそれDOZAっちだった。
642 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 02:02:08 ID:FFl0DpSB0]: ってＤＯＺＡっち辞めてなかったのか！
今初めて知ったぞｗ
643 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/20(水) 02:06:46 ID:Q1ijN1uGO]: >>641
姫だっけか。
あれは閲覧者を探るフカシだったのかなと
644 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 02:26:15 ID:4cs//KPu0]: だいたいDOZA退社ってこの板の書き込みが元ネタだしなあ。
645 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 02:34:41 ID:he4XBxV70]: 相変わらずばんぐるは復活してないのかよ

>>615
ん？　リーフビジュアルノベル三部作は当時としても抜きん出てすごかったようだぞ。絵、以外。
エロゲーであんなの作った連中はほかにいなかった。

>>619
演出なら鍵だろw
鍵から演出取ったらなにもなくなる。
エロゲーの企画なんてのはもうリーフVN三部作でやること全てやってしまった。
高橋氏でも新しいことは思いつけんだろう。

>>620
ひぐらしのどこが後継なんだか。VNは雫痕以降み～んな使いまくったんだから。
でもいい加減下火かもな。

>>621
ひぐらしは年齢設定がないから子供ではないし、猟奇ゲーなんてそれこそ雫痕でやってる。
大体どこが　大人の物語　なんだかw
「悩みがあったら相談すればなんとかなるよ？」
そんなん小学校のセンセでも言えるわブワアアアアアアアアアアアアアアカ！
646 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 02:37:47 ID:he4XBxV70]: っていうかエロゲーで新しいことをするには、任天丼のWiiの力を頼るほかない。
リモコンをチンコに見立てて膣を捜すゲーム。
リモコンをチンコに見立てて上下に振って射精するゲーム。
リモコンをバイブに見立てて女体に当てるゲーム。
もうこれ以上新しいエロゲーは作れないだろう。
647 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/20(水) 02:45:34 ID:Q1ijN1uGO]: うわっ…
648 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/20(水) 03:03:41 ID:wc9X5O2OO]: リモコンをマウスに置き換えてみよう

VNは絵が主で文が従が基本だった世界で
絵の上に文を置いたというのが革新的だったんだよな
649 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 03:11:54 ID:njDVZKGKO]: まあカワタとかよくわからんけどリアライズ(PC版くらいでもいいや)くらいの出来のノベルゲーム量産してくれりゃ全然満足なんだけどな

レイナナってなんか税金対策かなんかでしょ?
650 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 03:12:32 ID:he4XBxV70]: 女性用コントローラーとして、マンコントローラーもいいぞ。
リモコンを小型化して膣に挿入できるようにするのだ。
ゲームの展開にあわせて膣内でマンコントローラーがぶるぶる震える。
通常のリモコンのようにマンコントローラーの下部にヌンチャクを接続すれば、
マンコントローラーを膣に挿入していても外部からのゲームコントロールが可能だ。

任天丼64の展開中、ピ○チュウ元気でチュウみたいなエロゲーを出せとかいったことがあった気がするが、
結局でてないよな、音声認識のエロゲなんて。だからそういうのも出してくれ。
あれこれ口で命令するとギャルが従う従属調教ゲーム。
エロゲーが今後生き残るにはこういった体感ゲームが必要だと思う。
651 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 03:13:24 ID:5EEr195f0]: 久しぶりに全レス君見たけど中途半端になってるな
早く全レスしろよ
652 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 03:19:11 ID:he4XBxV70]: >>649
なんか最近のエロゲーとかノベゲーとかって漫画とかアニメにしたほうが面白くなりそうなの多くね？
リアライズもそうだよ。別にゲームでやってもな。
三人称と思わせておいて一人称ってのは面白いと思うが、そんなんよりエゴバトルのほうがフツーに面白いよ！
エロギャルゲーっぽく主人公があちこちの女の子とつきあえる構成のシナリオなら、ゲームでいいけど。
リア違うしね。

>>651
はぁ？　レス乞食かてめーwwwwwwwwwww
653 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 03:26:41 ID:hHCaPhe50]: 俺もリアライズくらいのでも、
せめて5ヶ月に1本出してくるなら
とりあえずPLAYMの評価もそれなりに盛り返すと思うんだけど。
盛り返すっていうか、なんとかギリギリ食い下がるというか…
654 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/20(水) 03:44:37 ID:fqiNq/GO0]: ＞全レス
新バングルはここ
bungle.cocolog-nifty.com/blog/
655 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 06:36:53 ID:FOlDQk200]: >>595
猪瀬川だかなんかのコンテンツも手伝ってなかったっけ？

個人的に水無月の評価は
痕＞雫＞＝現ブログ＞～かなり厚い壁～＞レイナナ
雫とブログは、方向性が逆だけどどっちもピークから同じくらい距離がある感じ。
「味はあるけど荒削り」と「持ち味が薄いけど見やすくなった」の差っていうか。
レイナナもSDはかわいいんだけどなぁ
TH2の絵はなにがいいのかよくわからん。あれなら別に他の人でもよくね？ってレベル。

まあレイナナもそうなんだけどな
656 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 06:50:41 ID:Pao/Ul0k0]: >>645
ん？
雫の1年前ぐらいにC'sがDESIREとか出してなかったっけ？
657 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 06:59:00 ID:wc9X5O2OO]: 初ない～猪名川のﾅｲﾄﾗｲﾀｰ前（PSTH）くらいを全盛期とする人間が多い

今の絵も全体のﾊﾞﾗﾝｽがｵｶｼｲだけなんでﾃﾞﾌｫﾙﾒだとそういう欠点が目立ちにくい

もともと漫画っぽいﾃﾞﾌｫﾙﾒ効いた絵柄だし
否定的な意見は昔からあったし
658 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 07:31:21 ID:FOlDQk200]: >>657
あーそうだ初音のないしょが全盛期だ
たしかにレイナナも顔とかタッチそのものは変じゃないのに
全体でみると何か奇妙なバランスになってるな。
659 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:11:59 ID:hHCaPhe50]: 初ないが全盛だ、っていっても、初ないで新たに描いたのなんて
LF97のデフォルメキャラしかないことないか

個人的には、雀鬼が問答無用のピーク。
ただ所詮そんなもん記憶美化と懐古の仕業なんだろうなと思うとして、
それを抜くならピークはNWなんだけどなー。
NWの絵がなんで嫌われるのか良く判らん。
言われてみれば腰はでかいんだが、あそこで表示が切れてる限り問題ないような。
660 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 13:34:47 ID:Pao/Ul0k0]: 完全に主観でいいなら、俺にとっての全盛は雫の頃だな
THの時とかは随分普通になったなという印象しかない
661 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 14:26:41 ID:4Vx77/+k0]: ここの奴等が相手にしなくなったらもう
誰一人関心を持ってもらえないってことを水無月はわかっていない
本当はこんなスレ無くなってしまえば最も面白いのに
662 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 15:37:04 ID:/ZHGuXBg0]: 既にNWの段階で珍化第一現象は始まっていた
663 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/20(水) 18:16:12 ID:wc9X5O2OO]: >>659
特定の組み合わせで旅館に泊まるとCGがある
PSTHもかなり新規あるしな
664 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 21:09:47 ID:XPHoftQR0]: 第一現象つーか既に珍化してたじゃん
今よりはマシだったがな
665 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:45:59 ID:nBdLjqWp0]: ちょっとリークさせて貰うね。
ここで色々、とね。
www.ichijinsha.co.jp/special/novels/
666 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:51:32 ID:gZyn6s1k0]: 見事なくらいどうでもいい面子だな。
667 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:54:01 ID:OMVf389R0]: 魁センセって速筆なんだろうか。高橋よりは使い物になるだろうけど。
668 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:07:01 ID:wpQQ+GrP0]: >>667
ここ5年ほどメインで担当した作品出してません＞＜
669 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:15:36 ID:VAle+lTY0]: そういやALMA以降ちゃんとしたメイン作品ないのか。
蔵等の涼元サポートは結構評価してたんだがな。雑用ライターって感じか。
670 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/21(木) 00:38:06 ID:AQ6BevawO]: 百合小説か
671 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:45:33 ID:AmFmt/Ki0]: 誰か高彦T先生にもラノベのお仕事の声をかけてやって！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:43:53 ID:KDGArzDH0]: 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　アンチkey　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|　　無理
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿）ノ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ 魁ちゃん
┃　｢高橋も竹中もバッドエンド」
673 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/21(木) 04:28:55 ID:tJSei4uA0]: 編集「先生にぜひ執筆をお願いしたく」
高橋「挿絵は水無月でいいかな？」
編集「この話はなかったことに」
674 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 06:44:22 ID:VAle+lTY0]: >>673
実際に話があってもその通りになりそうだね
今の水無月はプロとしての能力に欠けてるが、
今の高橋はプロとして失格の態度を取ってる気がする。
別に二人に仲良くするなとはいわんが、金にならないなら同人でやれよと。
675 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 09:16:18 ID:lYXPqRrz0]: 高橋がやりたいのはゲーム製作で、小説を書くこととは違うと思うんだ。
676 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 09:21:38 ID:AReiIWdI0]: 他の業種に転職もできないから仕方なく作ってるだけで
やりたいことなんて本当は無いんじゃない？
ゲームが好きで作ってる人間のくせにレイナナみたいなカスしか作れない連中は
よほど才能が無い人間
677 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 09:22:16 ID:0Dvzn+/90]: 全て言い訳でしかないな
678 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 09:27:03 ID:qV5ruqlB0]: matudo.tuzigiri.com/playm/p01.jpg

どう見ても向上心がないからな
適当にやればネームバリューもあるし売れるだろみたいな感が見え見え
679 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 09:37:07 ID:lYXPqRrz0]: 下川が以前100個が案があったら、実現するのはそのうち1個くらい、
みたいなことを言ってたな～。
680 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 12:52:50 ID:GzGZOpap0]: そろそろクソゲーのサントラ発売だね
681 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/21(木) 13:04:12 ID:YSHvEGbDO]: >>678
それ下川も言ってたじゃん
682 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 13:44:19 ID:BYB1xLXp0]: >>678
つうかそういう漫談を真に受けるのもどうかと思うわ。

高彦の現状を擁護する気なんかさらさらないが、
その根拠に漫談を持ってくるのもなんども。
683 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 13:49:40 ID:DWvmwXtEO]: 葉にいれば人員と予算を確保できてまともな出来のレイナナが作れたと思う
684 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 13:56:56 ID:/DNR5aYnO]: 葉から出れば最低でも5倍は売れただろうな
685 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 15:55:53 ID:Vw71FOJv0]: 雫、痕パックが出るのね。
今やっても面白いと下川べたぼめ。

高橋を引き留めたんだろうなぁ。振り切って崖から転落。それでも順調な今ならLeafに戻れるんじゃないか？
ＴＨ２ADも１０万達成でご機嫌だろうし。VAからの移籍第二弾
686 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 16:01:47 ID:akAdzYoh0]: 雑用からな。
687 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 16:58:36 ID:9dVe847L0]: (C ｀ｓ´）　「おかげさんで売れたわ」
（ﾟﾛﾟC　)　「ん？」
(C ｀ｓ´）　「THの続編のスピンオフや」
（ﾟﾛﾟC　)　「あっそう」
(C ｀ｓ´）　「・・・で、どうや？」
（ﾟﾛﾟC　)　「・・・なにが？」
(C ｀ｓ´）　「戻ってきてくれんか」
（ﾟﾛﾟC　)　「水無月も一緒でいい」
(；C ´ｓ｀）　「今のは聞かなかったことにしてくれや」
688 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 19:06:00 ID:DkBJpfgU0]: 同じ歪なキモ絵でもいたるはＯＫで水無月がアウトな一番の違いは「シナリオ」ではなく「媚び」だと思う
下手糞な絵でも萌えオタのツボにハマル「媚び」さえあれば、あとは向こうが勝手に補完してくれるんだよ、ひぐらしなんかも典型例
昔の水無月絵もおもっきりこれ、それがＮＷの頃から「媚びない俺達カッコイイ！」って思考にハマっちゃってる
媚び無いのがカッコイイってのは分かるが、それは媚びに頼らずとも売れるだけの実力がある人間でなければ無意味
689 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 19:15:47 ID:Vw71FOJv0]: 「声優を使った音声には、あまり興味ないんです」
なんて言ってるくらいだから、ちょっと先が読めない人だったんだろうね。

まぁダーマエもキノコも蛭田もみんな似たようなこと言ってタガ、最後には「声あるのってサイコ～～」となったわけで。
690 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/21(木) 19:53:59 ID:tJSei4uA0]: 俺もちょっと前まで「本物のシナリオライターは声優なしで十分」と思ってたよ。
その考えは変わってないが、今では「うまい声優を付けた本物が最強」と思っている。
691 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 20:08:54 ID:BYB1xLXp0]: ではPSTHへの評価をどうぞ
692 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 20:14:26 ID:ZzdWcrMBO]: 絵がへボくても関係ないとか声が無くても売れる物は売れるとか言えるのは
結果的に成功したものだけであって
つまづいた場合には言う資格は無い言葉
693 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/21(木) 20:23:21 ID:tJSei4uA0]: >>691
志保クソうぜえ
694 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 20:32:21 ID:Vs44ggHp0]: >>691
なんてね～！
695 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/21(木) 20:49:18 ID:tJSei4uA0]: THの話が出たことだし、昔の話をしようか。
浩之ちゃんが勃起しないという衝撃の展開、当時の皆はどう思った？

当時の俺は若かったからとにかくエロ見ることしか考えてなくて、
貧乳キャラからまあ順調に攻略していったわけだよ。当然いきなりマルチで号泣な。
でも、なぜかあかりは攻略できなくて、後回し。
で、おっかしいなーと思いながらいろいろ試して、
たまたま他のキャラと同時攻略試したらうまくいったんだ。
「なんで一人だけ難易度高いんだ？」とか疑問に思ったっけ。

それで念願のエロにたどり着いたと思ったら、浩之ちゃん勃起できず。
唖然としたね。そして下半身裸のまま考えて…理解した。
ああ、二人が「幼馴染」から一歩踏み出すには、
それぞれにハードルがあったんだなあ、と。

正直、その瞬間まで「これ、雫や痕に比べると退屈だなあ…」と思ってたよ。
人死なないし凌辱もないし。
でも、俺が間違ってた。そして一生リーフについていこうと思った。

…若かったなあ。
696 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 20:55:01 ID:wpQQ+GrP0]: >>691
レミィだけは個別ボイスオフ。
697 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/21(木) 20:57:49 ID:tJSei4uA0]: PS版では青紫シナリオは容量の無駄使いと心底思った。
余裕ができていろいろできるようになった分、ごまかしが効かなくなったというか。
でもミニゲームは楽しかったので、適材適所って大事だよな。
698 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/21(木) 21:14:57 ID:AQ6BevawO]: つうか、早く続きが読みたいので
結局、音声があっても飛ばしてしまうんだよなあ
699 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/21(木) 21:16:47 ID:tJSei4uA0]: >>698
ああ、あるある。
で、山場で決め台詞聞きのがしたりな。
だから、オートモードは右手の解放以外にも意味があると思うんだ。
まあそれもシステムがしっかりしていることが大前提だけど。
700 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 21:35:41 ID:DkBJpfgU0]: 志保はあの糞ウザイ声がハマりすぎてツボだｗ
綾香は容量節約用の早口がまたクセになる、アニメで普通だったのは残念

声の破壊力は近年だとうたわれでまた味わったな、脳内ボイス再生じゃあのパワーは出せん
701 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 22:08:49 ID:wbj7ePvp0]: 新しい戦隊の黄メカ声が智子cvに聞こえた俺はいろんな意味でﾀﾞﾒﾎﾟ
702 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 22:20:15 ID:Vw71FOJv0]: ハマルゲームに巡り会うと、声も全部聞いてしまうね。

そんなの滅多に無いけど。つよきすとかキャラにどはまりだった。
703 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/21(木) 22:27:53 ID:tJSei4uA0]: つよきすって面白い？
秋葉凪樹が同人かいてたからちょっと興味あるんだが
704 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 22:54:03 ID:e+pevEZl0]: ツンデレではなくただ強気なキャラのエロゲだけどまあまあ
君あるは箸にも棒にも掛からぬ凡作だし、あそこのメーカーに今後は期待できなそうだが
705 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/21(木) 23:36:14 ID:Vw71FOJv0]: >>703
掛け合いの楽しさがある。エロとか深いシナリオとかどーでもいい。
パロが結構あるから万人におすすめはしない。
706 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 01:32:52 ID:ZUkU01Jw0]: 少なくともじごぐるが素直に楽しめるゲームではないと思う
707 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 01:53:39 ID:mVKfwScd0]: >>685
以前にもレスしたけど、高橋が外注として、フルボイス痕に関わってる可能性ないのかね。
別に仲たがいしたわけじゃないんだから、可能性はあると思うんだが。
708 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 02:13:21 ID:z8jCHDkI0]: フリーならその可能性も有ろうがVA傘下の会社立ち上げてる時点で無理だろ。
VAVAに完全に見捨てられたなら別だがその時は、PLAYM倒産の時だし。
709 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 03:01:23 ID:9ip6X4Br0]: 竹中だけでなく高橋もカス同然なんだよ
今更葉に戻れると思うなよな
710 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 05:47:28 ID:ud5PhRu80]: >>703
それは舞い散る桜のようにみたい。
ギャグはいいけど、シリアスモード入ったと感じたらやめていい
711 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 06:15:05 ID:HjgP4BEA0]: >>703
食べれるところはｶﾆとﾌｶﾋﾚとﾖｯﾋﾟｰだけ＞つよきす
712 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 12:40:04 ID:4sy4YOpT0]: カニとフカヒレは良い味出してたな。
パロネタもなかなか面白い。
713 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 12:44:56 ID:EQ79i4PRO]: とうとうゴミゲーが新品で税込み210円の境地に到達！
しかも初回特典付きで

誰彼百円は中古だったのを考慮すればﾚｲﾅﾅの方が価値がないのは明らか

アレンジCDしか価値がないから、かなり良い買い物だったよ
714 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 12:49:29 ID:4sy4YOpT0]: ホワルバ10円には勝てまい
715 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 13:19:51 ID:+ZpeiTw50]: 水無月は漫画っぽい絵ならいけるとか
それだったらおとなしく人気コミックたくさん買って読んだ方が
まただまされてクソゲーつかまされるより
よほど安上がりで満足できるっての
716 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 13:59:01 ID:xBX14erHO]: 水無月はゴミ
高橋もゴミ
717 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 15:14:06 ID:BFn1TEN90]: まさに萌えない粗大ゴミ
718 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 15:45:56 ID:LMqAboB/0]: もやしもんとエロを混ぜたものを出せばいいと思うんだ。

大学に行けなかった人と知的好奇心を満たす間違った幻想を提供する。
719 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 16:54:23 ID:IXQvKTyr0]: すっかりゴミゲメーカーとして認知されたプレイムに
浮上の機会など残されておらん

田舎に帰って焼き鳥の屋台でも引いてる方がいいぞ
720 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 16:59:19 ID:yzxbppi70]: >>718
そういや大学を舞台にした物語ってエロゲだと少ないよね。
高彦の場合、耕一は大学生だけどそこら辺うまく生かされてないし。
まぁ制服っていうわかりやすい記号がなくなるからエロゲ販促には不利だってことなんだろうが。

でも「もやしもん」だの「げんしけん」だの「のだめ」だの「ハチクロ」だのがウケる時代だし、
もうちょっとエロゲでそういうノリの作品が欲しいね。
721 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 17:09:20 ID:w98Qn2HQ0]: うだる先生のホワルバがあるじゃん
俺あれ大好き
722 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/22(金) 17:45:39 ID:48FAoSXcO]: なんでか知らないが嫌味に聞こえる
723 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 19:10:54 ID:/zOg0PeQ0]: こみパも大学生。ほとんど大学でてこないが。
724 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 19:27:53 ID:ID/GOICx0]: 医大でも舞台にして次々作やればいいよ
Tは鬼畜エロ書けるし、Mは・・・あ、何かイヤな予感がしてきたorz
725 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 19:30:43 ID:IXQvKTyr0]: 院内感染や夜勤病棟が存在するから、高彦の入る隙間など全く皆無
726 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 20:03:24 ID:w98Qn2HQ0]: 沙耶の唄とかあるじゃん
ああいうニトロ路線で
727 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 20:06:04 ID:Pmg93c7M0]: 仏教大学を舞台にしてはどうだろう
ヒロインは尼さんとか仏師志望の女の子とか
728 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 20:14:02 ID:niRzt4nt0]: どれだけ再生計画を考えてもやつらの耳には届かない・・
そもそもやる気があるのかすら判らない
729 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 20:21:42 ID:L+EOzw9Z0]: >>724
白い巨塔ですね？
730 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 20:36:45 ID:R1VwmRh+0]: 再生計画とかやつらの耳には届かないとか面白すぎるｗ

ここで書くだけじゃなくて、メールとかしてる人いる？
731 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 20:43:30 ID:rWQQ6SU60]: >>713
どこの店！？
732 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/22(金) 21:58:11 ID:X7t29AR9O]: 学園ものは、日本人なら中学校までは普通に義務教育で行くから
背景を共有しやすいんだよな
そして閉鎖空間的な要素もあり舞台を限定しやすい

一方で主人公も探偵や教師ものは減り低年齢に
ヒロインが歳上でも10代になるからだろうか
733 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:54:54 ID:LMqAboB/0]: １．恩着せがましく「金を貸してやる」というが、利息はとるし代表とその家族（両親）は連帯保証人になるので、普通の借金と同じ。
２．営業で売れてると感じたことがあるか？　あんまりショップ周りなんてしてないみたいだし。流通に任せておけばそれでＯＫ。※たいして変わらないという意味。
３．グループ主は１５％以上の手数料をとっている。
　例えば開発会社はグループ主に４０％でおろす。グループ主は流通に６５％でおろす。流通は７０％でショップにおろす。※パーセントだいたいだよ
８８００円の商品だったら１本あたり
　君の取り分　３５２０円
　グループ主の取り分　１３２０円
734 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:55:12 ID:LMqAboB/0]: 仮に１０００万円借りて作ったゲームが３０００本売れた。すると……
君に入ってくる金は
8,800円（価格）×3,000本（売上本数）×40％（グループ主へのおろし掛け率）＝1,056,000円
それに借りているお金を返済すると
1,056,000円(売上)－10,000,000=56,000円
※実際にはＤＶＤプレス代・パッケージ代が１００万以上かかるのでマイナス。君のサークルの累積借金となる。
グループ主は
8,800円（価格）×3,000本（売上本数）×15%（手数料）＝3,960,000円
なんとグループ主は1000万円の投資で396,000円の利益を出すことが出来たのでした。

※君は夜逃げするかもしれないので、グループ主はリスクを負っているので正当ともいえる。
※たった３０００本でも４００万円儲かる。これが５０００本、１万本以上売れたらどれだけ儲かるか。
※開発期間が１年だったら１年の利息３９６万円みたいなもんだ

56,000円だと次のゲームは作れないのでまたグループ主に融資という名の借金を頼む。（またもや恩着せがましくされる）。スパイラルに巻き込まれる。もう抜けれない。やめれない。一生エロゲー奴隷となる。
←大ヒット作を出せば抜けれるかもｗ

４．君はマスターDVDだけ渡して、後はグループ主にパッケージの印刷・DVDプレス等を任せていますね。
　本当に報告のあった本数（だけしか）が売れているのでしょうか？　確認するすべはありません。
735 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:55:27 ID:LMqAboB/0]: 何が言いたいかというとグループ主から金を借りていても気に病むことはありません。それほど恩に着るとこもありません。お互い経済活動していて、君もグループ主を（結果的に）儲けさせてあげようと頑張っているわけですから。

抜け方
１.知り合いの業界の人にいろいろ聞いてみましょう。
　※業界に誰も知り合いがいない人はブログやミクシーで仲良くなってみましょうｗ　
　結構親切に教えてくれる人もいるはず。また？騙されたりしてｗ
２.流通に電話してみましょう。または上記の人に紹介してもらう。
　エロゲーを取り扱っている流通に電話してみる。融資してもらえるかも。※君は１度は○○グループから融資受けているので、受けれる可能性は高い。まったくのはじめての人なら、絵や企画書をもっていってみましょう。
　流通から直取引だと、５０％以上（？）でおろしてもらえます。
　もし一緒に仕事することになったら印刷・プレス・雑誌社さんとかも紹介してもらえます。
３．もう一度、自分たちの作った商品（実績）や仕事ぶり見つめなおしてみましょう。
　グループ主の責任にして、自分たちは本当に売れる商品を作っていましたか？
　スケジュールを狂わせて迷惑をかけてませんか？
４．グループ主の担当の人に電話しましょう。
「抜けます」
理由は適当につけましょう。ここはケンカ腰にならずにやんわりとやめましょう。
グループ主との契約にもよりますが、もし金銭貸借だけの契約ならそこのグループ主から発売するのをやめ
流通と直取引してその売上げで借金は返しましょう。なるべく不義理なことはしないようにしましょう。
人としてｗ
736 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:55:57 ID:LMqAboB/0]: 「金○○○○万円貸してあげるから、○○月までに作って」って感じ。
後は、携帯の料金プランばりな説明。
宣伝広告でメリットがあるかどうかは個人差。中間手数料を払う価値があるかどうか、考えてみ。

上で言うと１万本売れたら、投資主がもうけは……
8,800円（価格）×10,000本（売上本数）×15%（手数料）＝13,200,000円

ちなみに君がゲームを完成せずに逃げた場合はグループ主は連帯保証人である
君の両親の実家を差し押さえに行きます。あんまりにも売れなくて回収出来ない場合も同じ。
まあ両親ともども自己破産すれば大丈夫だけどねｗ
737 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:52:05 ID:10OR6xCI0]: 　　　へﾍ　　　ﾆﾊﾊ
　　 /〃⌒⌒ヽ
　　〈〈ノﾉﾉﾊ)）)　　　　　要は自己破産しろってこった
　　 |ヽ|| ´∀｀||　　 ∫ 　
＿⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ━・　　　
　　　 /＿.,l_/~)　 ━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃
738 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:56:10 ID:qjxtILq50]: 流通は流通で色々口出しされたりするんだけどな。
それが見当違いなものだったら目も当てられない。
739 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/23(土) 00:08:39 ID:JLbYHvnM0]: もう同人ゲーでも作ってればいいんじゃないの二人で。
740 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 00:59:02 ID:fcXHg8TX0]: >>739
「昔、超有名だったけど、今はコミケで列も出来ない作家」の仲間入り
をしそうなんだが…。
741 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:21:48 ID:AajXzqDW0]: 気分は重鎮
742 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:25:00 ID:YzG/qhL/0]: こみパのちゃんさまエンディング思い出して切なくなった
743 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:57:27 ID:fty+PsnQ0]: こみパやってないが、ちゃんさまってそんな没落エンドなのか…
744 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:59:31 ID:9tqc42RE0]: まさにこいつらの人生そのもの

ただ、ちゃんさまはその後改心して漫画界トップに返り咲いたが
745 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/23(土) 02:03:44 ID:JLbYHvnM0]: 水無月はちゃん様と違って手を抜いているわけじゃないと思うんだ。

…尚更絶望的だって？俺もそう思う。
746 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 02:23:50 ID:oWpYEy7V0]: 手は抜かないけど自分の意思を絶対曲げないよな。

まだ好意的な書込みがあった頃はWEBや次回作でこうしろって意見もたくさん出てた。
水無月も絵のキモいところを具体的に懇切丁寧にかいていた（まだやんわりと）

でも結果はより発言をしなくなり絵は奇形化していったわけだが・・・
747 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 02:35:41 ID:UwgoHsun0]: 世間で評価されているものは認めない
自分が作るものは世間で笑いもの

これほどイタいやつらを俺はあまり見たことないんだが
オマエらなんでいつまでも相手にしてんだか理解できん

能力に関しては
このコンビより劣る奴は業界にいねえんじゃねえの
どんな新人でもコイツらよりはマシって気がする
748 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/23(土) 02:40:15 ID:7BlVish9O]: >>747みたいなのこそが１番構ってるんじゃねーかと
749 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 02:43:02 ID:iRNZsbRf0]: 地獄→天国→地獄と見てきた奴らの悲しい性なのだよ
ついてきてくれたスタッフのためにもう一花咲かせて欲しいな
750 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:00:24 ID:UwgoHsun0]: 今日はこれが言いたくて来ただけなんだが

この数値を何倍すれば
実際の売り上げになるんだろうな
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1202631746/409-410

40,500pt(リトバス) : 2,184pt(スク水-はむはむソフト) = 10万本? : x
x=5393本

仮にリトバス10万とするとこんな売れたのか
マジでVAにとってプレイムはいらねえんだな
751 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:01:32 ID:pZLQ8G1v0]: 十代二十代向け中心のメディアはもう諦めた方が良い
漫画だったら良かったのにな
752 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:03:38 ID:pZLQ8G1v0]: まだまだエロゲ業界って、
あっさり人気漫画家が消えまくってた頃の漫画業界っぽい厳しさがあると思うんだ
瀬戸口とか麻枝の引退宣言って、
あからさまにそういう状況を反映している
753 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:07:30 ID:DSEc/eg90]: その二人は惜しまれながら引退だろ。
というか漫画業界で人気漫画家が消えまくりっていつのことよ？貸し本屋まで遡ればあるんだろうが。
754 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:08:40 ID:pZLQ8G1v0]: 80年代でもそんな感じだったよ
755 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:11:18 ID:pZLQ8G1v0]: 惜しまれながら引退した方がいいと判断したのは、
あからさまに年齢だけで感性が古いとみなされやすい業界だからだろ
756 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:17:07 ID:fYEUdq7n0]: 瀬戸口はエロゲの知名度でラノベで成功したいんだろ
茸なんかよりずっと才能あるしエロゲライターよりずっと儲かるし
757 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:24:53 ID:fYEUdq7n0]: >>750
リトバスは初回版だけで100000、通常版も加わるから最低でも120000以上じゃないの？
はむはむのデビューは最低でも6500以上だったわけだ
ﾚｲﾅﾅ?2000ﾀﾞｯｹ?
ｳｼｼ
758 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:27:25 ID:Taj10t1k0]: >>757

蔵が10万なのにリトバス初回版10万は無い。
759 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:31:55 ID:nRhzRFKi0]: 誰か高彦T先生をラノベ雑誌に誘ってやってください＞＜
760 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:37:12 ID:fYEUdq7n0]: >>758
初回版を10万出荷したってあちこちで言われていたと思うけど

それに
2004のトップは
Fate/stay night 146686 で
CLANNAD 100560 ではなかった (PCNEWSの点)
けれどリトバスは2007トップ
761 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:48:00 ID:6tjL0VPE0]: 一応言っておくがPC-NEWSの年間のクラナドの数値は水増しされてるよ
というか出荷10万と2chで言われてただけではなくて確たるソースはあるのか？
まあここは高彦スレだからスレ違いだしどうでもいいんだが
762 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 04:50:57 ID:Taj10t1k0]: >>760

去年の売上1位なのと出荷が10万なのは、全く結びつかないんだが。
去年は、他のソフトの売上が全く振るわなかったからリトバスが1位になっただけだし。
763 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/23(土) 05:40:33 ID:JLbYHvnM0]: ソースもないのによく数字の話なんてできるな。
恥ずかしくないのか？

ま、雲の上の話であってこのスレには全く関係ないのだが。
764 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 05:57:20 ID:XWl5311x0]: どんなに叩いても、向こうは働いて稼いでるからねぇ
765 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 07:13:12 ID:+DzktEQK0]: リトバスの売り上げは七～八万。
すでに八月に抜かれてる。
766 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 08:28:13 ID:jF1QwRp60]: 遠いな～
767 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 09:22:01 ID:e98ouhrB0]: 八月はLIAすら鍵から奪ってるしなぁ
FAは葉鍵ゲーに比べりゃ作りこそ荒いけど、ライトユーザーにとっては十分良作になりえる出来だったよ。

高橋もいったんプレイしてみなよ。
今のエロゲに重要なのは精密な伏線でも美しい文章でもなく、ユーザーを最後まで騙す勢いだってことがわかるから。
結局金を出すのはエロゲ評論家（笑）じゃなくて八月層や曲芸層なんだってことを思い出せ。
おまいらの関わってないTH2はそれを掬い上げただけのこと。
くだらないプライドや経歴は捨てて、肩の力抜いて書けるだけ書いてみろよ。

まあ、ハンコだろうがなんだろうが優秀な絵師と塗り師と声優が必要なのは言うまでも無いですがね？
768 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 10:44:59 ID:VSDSErjU0]: ようは絵師変えろってことだろ。
769 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 14:13:51 ID:OsS7Ke4K0]: >>765
十万超えは雑誌ではっきり書かれるからことが多いから、まあそのぐらいかもしれないね。
PUSHの数値は半分ぐらいじゃないかな。スク水は4200-4500本ぐらいか。
そこそこ良い絵師で中身は無いヌキゲーで、普通それぐらいは売れるんだよね。
770 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 18:04:45 ID:0dh6n+DL0]: このスレで語られる、プレイム・・・というより高彦コンビそのものに対する
提言は、およそまっとうなものだとは思う。
だが、それはかってタイトルを総なめしたが肩の衰えた名ピッチャーに
打者に転向してホームラン王目指せて言ってるようなものでもあるんだよな～。

もう剛速球はなげられないので、コントロールや変化球主体の頭脳的ピッチング
に切り替えるぐらいの変化を志した方がいいと思うんだが。
とりあえず、一作に二年以上かける妙な「自信作主義」はあらためてもらいたいもんだ。
771 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 19:25:16 ID:F7lOXYcTO]: リトバス10万てそもそもどこから出た話なんだ
ソースは２ちゃんとかいうオチじゃないよな
772 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 19:59:35 ID:YzG/qhL/0]: インターネットで見た
773 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:41:33 ID:uaRso7oz0]: >>767
八月の新作、普通につまんなかった
一定以上の出来なんだがつまんね

今回は今までの信頼で売れたけど
次は厳しくね？
774 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:02:48 ID:xpLROss+0]: 一定以上の出来ならプレイムほどは厳しくないでしょ
775 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:32:23 ID:oWpYEy7V0]: あそこが作っているのはプログラムピクチャーだからな。
定期的に派手でそこそこ楽しめるエロ付きギャルゲーでそれ以上でも以下でもない
純粋な商品だ。そしてプロの仕事。
776 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 23:39:05 ID:iRNZsbRf0]: 八月って何？
777 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/23(土) 23:57:32 ID:YzG/qhL/0]: 板違いスレ違いなのになぜかやたらと持ち出されるもの
778 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 00:01:32 ID:/hwvJ6Zs0]: 昔は高彦信者で惰性でスレにいるけどど今は八月信者。たまに宣伝もしたくなる。って人が
何人かいるってだけだろー
779 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/24(日) 00:04:50 ID:zjVlC9oDO]: いねーよ、この八月厨が
780 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 00:56:10 ID:CZK3YQEV0]: そんなことよりウチの六月どうすんだよ
781 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 01:45:13 ID:i/+gOLfA0]: ウチの六月はわかるｗ
せっかくブログあるのに更新しないから
どんな状況かわらないな；
近しい人からのリーク頼む
782 名前：まあ一応 mailto:sage [2008/02/24(日) 02:20:01 ID:CZK3YQEV0]: august-soft.com/
型月の3分の2くらいの力はあるメーカーです。
ちなみに篠塚弥生の誕生日は7月28日
783 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/24(日) 02:25:22 ID:uKRUPqJv0]: 何が3分の2なのか説明してくれ。
784 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 02:28:33 ID:CZK3YQEV0]: 気合とか
785 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 09:26:21 ID:PbzdcdTH0]: 8月作品は興味すら沸かないという意味では、俺の中では高彦以下。
786 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/24(日) 10:33:54 ID:HZRormB+O]: 型月はﾎﾛｳが14ﾘｱﾗｲｽﾞくらい売れたんだっけか
八月は6.8ﾘｱﾗｲｽﾞくらいかな
787 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/24(日) 11:59:46 ID:HZRormB+O]: いま、青紫、超先生ｽﾚないのか
788 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 13:43:46 ID:CZK3YQEV0]: 開発時間に1年以上もかけるような会社だったら
3～4ﾘｱﾗｲｽ最低ﾞ無いと生きてくのつらいわけで
789 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 15:05:44 ID:/h0KI/VH0]: FAは開発に2年かけてるけどな
まあ同じく2年開発にかけて0.2ﾘｱﾗｲｽﾞなプレイムとかいう糞メーカーもあるけど
790 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/24(日) 15:17:58 ID:zjVlC9oDO]: ウンコが臭いなら近寄らなきゃいいのに。ガキか。
791 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:12:33 ID:Z01dFZXr0]: ウンコを見たら近寄らないようにしていたらいつまでたっても片付かないでしょ
だから、ウンコを見たら進んで片付けてゴミ箱などにすてましょう
それが大人というものです。
792 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:39:34 ID:RtqPKAhu0]: ２０００円くらいのDLゲーとして販売し
らきすたの雰囲気をゲームにしたみたいで面白いよ！コレ！
とか適当にサクラうっとけばもうちょっといったはず

発売後しばらく経ってから２０００円で新品オマケ付きを買った俺は満足。
ルリィ可愛いね。エロシーンのキラキラしてるCGが好き。なんでこんな塗りにしたんだろう、意味わｋらない。
でもリアライズのほうが面白かったね。読後感とか一切無し。
793 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:59:54 ID:wKmaBBSh0]: >>788
いやいや、ここの規模なら１リアで十分行けるはずよ。
抜きゲでなく１リア売ってればコミケで小銭稼げるはずだし。
3年に2本くらいで間にFDくらいのペースは必要かもしらんけど。
794 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/24(日) 17:13:18 ID:zjVlC9oDO]: >>791
役所に電話しれ
795 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 19:04:34 ID:ve9qjd840]: リアはエロゲ業界全体で見たら売れてる方だよ
796 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 19:21:22 ID:Xe0a4hfX0]: 更新してるよ
絵もあった
797 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 19:41:09 ID:RtqPKAhu0]: 例７のキャラが全員この頭身、年齢だったらメガヒッツ
798 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:52:35 ID:DZpuEu1g0]: >>795
「かつての大ヒット作品の原作者」の作品が、いきなりレイナナレベルの
売り上げに落ち込む程、市場というものは極端ではない。
下降曲線を描くにしても段階を経てゆく。リアはその中間点だっただけで。
799 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:56:32 ID:gBpmjIub0]: リアライズが当時の高彦ファンの心をきちんと掴めてさえいたらレイナナでも売り上げは同程度を維持、もしくは上がっただろう
800 名前：竹林明秀 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:55:03 ID:Np4eOLVM0]: ja.wikipedia.org/wiki/水無月徹

修整しました
801 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 00:01:46 ID:hTXZ1mkc0]: リアライズは
最初のラフ絵のまま、高橋が腹に溜めた裏設定を全部出し切れば2万は売れたと思う
802 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/25(月) 00:20:58 ID:g+kDQsJIO]: >>797
このまま水無月でいくなら絵はﾛﾘ系で行くべきだな
現代を舞台にﾛﾘきょ乳ﾊｲﾌｧﾝﾀｼﾞｰで
803 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 04:20:12 ID:1UbMqW8T0]: 全てこれでいけるなら、多少はまだマシだったか
804 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 05:34:38 ID:9fD4L3Em0]: 監禁された子チヤがΣとかに徹底的に膣出しされまくる話なら抜けるはずだ
805 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 06:42:59 ID:av52h7mE0]: 蕎麦屋の娘、沙耶、修二の妹、小千夜が
凄惨な処女喪失を経験してからｱﾍ顔のチンポ奴隷になるまでを
各キャラそれぞれ３０枚の本気ＣＧで描ききったファンディスクなら６千円でも買うから
806 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/25(月) 06:48:38 ID:g+kDQsJIO]: 絵日記ｸｫﾘﾃｨでも120枚で6000円なら安いな
差分ｺﾐ120枚想定か
807 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 06:53:24 ID:av52h7mE0]: いまの水無月なら描けるはずだよ
ヒーローなんかどこにもいない。暗い現実があるだけ。
被害妄想全開でうっかり人を刺し殺しちゃいそうな今のうつ気分を絵に叩き込んでほしい
808 名前：名無しさんだよもん [2008/02/25(月) 11:21:44 ID:VSe7PxB20]: もうこの２人に期待しても無駄ですか？
809 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 12:20:57 ID:Ts6uwEzM0]: 少なくとも、原画に関してエロゲ業界で一度落ちぶれた個人が復活した例ってのは聞いたことが無い。

劣化や珍化、時代に合わなくなったらしたら即退場。
それでもオオノテツヤとかすぎやま現象、横田守とか残ってるしなんとかなるのかも。
810 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 12:29:23 ID:bChYpwCL0]: >>808
次回作が売り上げ的にヒットする可能性ははっきり言って絶無だと思うけど、
俺がプレイして面白いと思う作品を出す可能性は普通にあると思ってるので
今は遠くから眺めてる。
811 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 12:54:48 ID:M4WZeQbt0]: やればできないという事はない

エロゲーが一般ゲームに殴りこみをかけるのなんて無理だと思われていた時代に
奇跡を起こしたのがToHeart。
エロゲーは出来たかもしれないけど同人エロサークルが一般ゲームに殴りこみをかけるのなんて
無理だと思われていた時代に奇跡を起こしたのが月姫。
エロゲーや同人のエロサークルだったら出来たかもしれないけど
一般の同人サークルが一般ゲームに殴りこみをかけるのなんて
無理だと思われていた時代に奇跡を起こしたのがひぐらし。
同人やエロゲー業界で奇跡を起こした大きい事件の中で
一番レベルの高いのを過去に一回やったことはあるんだ。
エロゲ業界で一度落ちぶれた個人が復活する奇跡も起こせないという確証は無い。

ただ、こいつらは勝ちあがっていくだけの方法を悉く無視している。
まあ、はっきりいって業界の流行や萌えや燃えやツンデレだかヤンデレだかどうでもいいが
業界の流れを無視して自分勝手に船の舵とって船が動くかという事だ。
はっきりいって、購買者の心情や欲望をかなえようとする愛情とそれをするだけの努力が無いから
奇跡が起きないんだ。起こる訳がないだろ。奇跡を起こす神も振り向かんわ。
奇跡を起こしたければ周りをしっかりと見据えて回りがどういうものを求めているかを
しっかりと理解してユーザーが本当に求めているものを理解する事ができれば
商品は売れるんだよ。ゲームでも同じ。当たり前の話だろなあ竹中
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　へﾍ
　　 /〃⌒⌒ヽ　ﾆﾊﾊ
　　〈〈ノﾉﾉﾊ)）)　　
　　 |ヽ|| ´∀｀||　　 ∫
＿⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ━・　
　　　 /＿.,l_/~)　 ━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃
812 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 13:21:46 ID:2AY0jED20]: エロくないエロゲーなんて誰も求めちゃいないのに、馬鹿な連中だよ。
ヴェドゴニアや月姫でも陵辱があった。
頑張って戦う変身ヒロインが輝いて見えるのは、それを見ているファンの心の中に黒い欲望があるからだ。
813 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 13:27:36 ID:b57mAYEB0]: なんか、NG引っかかったぞ。
814 名前：名無しさんだよもん [2008/02/25(月) 14:36:28 ID:79XYF5bV0]: いくら時間をおいてもレイナナの酷評を拭い去ることなんてできないよ？

どれだけ時間が経っても信用は取り戻せないよ？

どれだけ盲目信者が「今回のは名作だった」とかデマを広めてももう誰も買わないよ？

え？まだどうにかなるとか思っちゃってる？

え？なにそれ、ギャグ？
815 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:03:09 ID:Ts6uwEzM0]: >>811
その前に野々村がPSTHの数倍売れてたんだが？
816 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:38:18 ID:V30QZp0N0]: 何で子供を書くのだろう
結婚願望とかあるのかな
817 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 16:02:35 ID:2l2BilkuO]: ってか、まだあいつら独身なんだっけ

とりあえず次回のパッケージに「あのゴールデンコンビが～」とか書いてあったら問答無用でスルー
818 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 16:05:21 ID:Ql0ulsc10]: 八重の奇形化は付き合ってる女の影響かと思ってた
違うの？
じゃないとああいう変なアクの強い造型に固執しないだろ
819 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 17:18:29 ID:I4NiVp/s0]: >>734
おい計算めちゃめちゃやぞ。やりなおせ。
820 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 17:59:13 ID:lVcF+wG70]: >>818
マジレスするとグラビアアイドル写真集のトレスだと思う
だからアニメ風の顔だけ浮いて
できの悪いアイコラみたいに見えるというわけ
821 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 18:06:09 ID:Ql0ulsc10]: >>820
いや、トレスはいつでも誰でもやってるだろ
あえてああいう造型にした理由だよ
822 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 18:14:42 ID:lVcF+wG70]: 単にリアリティのある体型の方がえろいと思ったからじゃないか
だけど聖少女みたいな画風ならともかく
ああいう顔しか描けないなら逆効果

一方ではアルミがオヤジマンガみたいな巨尻爆乳だし
なにをやってもセンスが悪いというよりきもちわるい
823 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 18:28:42 ID:fZWv8wLB0]: なんでトレスであんな奇形肋骨やへその位置
ガンバスターみたいな肩になるのん？

ブログの手もバットの向きと90度ずれてるし
昔から絵が上手くなってないだけじゃないの？
塗り技術の底上げに助けられてるけど最低限のデッサン能力も無い

カワタ氏と比べて全然量こなしてないし研鑽の差がでてるとしか
824 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 18:48:10 ID:6A3DK87s0]: 水無月の絵は、有名ライターのおまけとして生きてく程度の価値しかないのに
高橋はシロウト以下だし
潰れるなら潰れる、作るなら作るで、さっさと売上200本でブザマな姿をさらしてくれないかな
沈黙を保ってるにしても、型月と状況が正反対なのが笑える
825 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 19:19:24 ID:QI0/rvKy0]: なんか子供の頃からあんまり心に余裕がないんだな…
826 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 21:02:33 ID:R/4K4gS90]: 俺は高橋の文章が好きだよ。まあそれだけ書いとく。
827 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/25(月) 21:46:29 ID:bJgdSlbT0]: ttp://matudo.tuzigiri.com/playm/p01.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/albatrosshobby/cabinet/pla_l_gaim/144_l_gaim_mk2.jpg
828 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/26(火) 00:51:04 ID:28I8PosE0]: 何が言いたいのかわからんが
ttp://content.answers.com/main/content/wp/en/1/10/Silent_mobius_01-2.jpg
こういう絵のタイプが一時代を築いた時もあったなあ
そして再び時代を席巻することはけっして無い

水無月が描いたどんなものを見ても同じ気持ちになる
ここの連中がまだやれるまだいける言ってても
メイン購買層から見れば「なにこの古くさい絵……。」と絶句する
まあ若者の立場じゃない以上そういう感覚の違いを解れといっても無理な話だが
829 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/26(火) 01:30:00 ID:usHKGYK60]: せめて、このスレの連中だけでも、喜ばせる物を最後に出してから、潰れてくれ
830 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/26(火) 01:46:56 ID:C/qYjPVd0]: 僅か数人のためにｗ
831 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/26(火) 08:54:56 ID:KpsyGQRj0]: www.softpal.co.jp/tenshindo/

時代に取り残された人間ってなんでこうも似るんだろうね
絵とか発想↓とかｗｗｗ
www.softpal.co.jp/tenshindo/HG/top.htm
832 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/26(火) 09:21:17 ID:ns6DDz8X0]: マーシャルエイジはほぼ初エロゲ
当時はがっしゅがっしゅ抜いたもんです
833 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/26(火) 12:07:02 ID:cTLhVfnz0]: ロリSMとかそれまであまりなかったからびっくりした。
834 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 00:37:52 ID:NiaAY+6O0]: 高彦おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
835 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/27(水) 02:40:59 ID:iUtYg2T3O]: 鳩2盛り上がってるな
836 名前：名無しさんだよもん [2008/02/27(水) 10:57:12 ID:yKXykuju0]: 現代用語の基礎知識：老害ループ

　周りのレベルが低かった頃にちっぽけな小山の大将になる

→"俺達が時代をリードする"という壮大な万能感に目覚める
　"いやしなくてはなるまい"と根拠の無い義務感にとりつかれ失笑を買う

→世の中が圧倒的に優れた技術・センス作品ばかりになってきたことを痛感する

→俺達には絶対に作れないとショックを受ける

→俺達は"こんなくだらないもの作らない"と暗示をかけて矮小な自尊心を保つ

→大見栄をきって出てきたものがガラクタで笑いものになる

→"この作品は解かる奴にしか解からないんだ"と苦しい弁護と現実逃避で矮小な自尊心を保つ

→→世の中が圧倒的に優れた技術・センス作品ばかりになってきたことを痛感する
以下ループ
837 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 13:19:57 ID:iBeyjTbj0]: >>831
画とか発想とかっつうか、
天津は元々そっちむきのところだろ。いつもどおりなだけ。あゆみたん筆頭にロリも描けたが。
今の水無月なんかと同一視すんな屑。
838 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 13:22:19 ID:iBeyjTbj0]: うだるちん、二巻目決定オメ
　ttp://www.gagaga-lululu.jp/gagaga/release/index.html#04
今度は、もうちょっと宇陀児ちんらしい良作です様に。
でも微妙でもちゃんとしたペースで出せるだけ今の高彦とは雲泥の差で泣ける
839 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 13:26:11 ID:NtIGKecj0]: うだるちん、小説で頑張ってるね。
プロジェクト放棄したからもう二度とエロゲ業界には戻れないだろうなぁ。

りょうもとはなんとかやり終えたからLeafに行けたわけで。
チームプレイでは何があろうとも途中で投げ出しちゃあかんよ。
840 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 15:09:56 ID:b7H9SrKH0]: ブログでコメントしてくれるのが高橋にしかいないとはちょっと可愛そう。
841 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 18:32:11 ID:ETtfQGtx0]: 高彦と知り合っても人脈としてなんの価値も無い
誰にも相手にされないｸｿｴｲﾀ-様とわずかな惰性信者だけの
閉塞した世界で朽ち果てていく運命
842 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/27(水) 18:46:50 ID:iUtYg2T3O]: 竹中崇、通称ﾀｯﾀｶでーす
843 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 19:14:46 ID:Nq8BdXa20]: 　　　　　　　　　　　　 __,，-―--､、_
　　　　　　　　ｒ;','､''"'"''"'"'''丶ゞヽ､
　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　/ｉ　　　　　　　　　　　　ヾヽ
　　　　　　 i i　　ο　_、　　,__　　　　|ﾐ|
　　　　　　 |ｉ　　-'''''""i 　.i"""''' 、　.ﾚi
　　　　　　　　ｒﾚｉ　 _,,..-、ﾉ　丶--､_　　ｌ,i、
　　　　　　　 |いｲ　　　　　　　　丶　　ｆｒ i
　　　　　　‘、i　　　　 ,　　　　、　　　 .|　l
　　　　　　　　 'ii　　　／　'’ー’　＼　　し'
　　　　　　｜　（‘ー＝＝＝―' ）　 l、
　　　　　　　　　ｉ　　　ー-ー　　　　/い、
　　　　　　　　／| 、、　　　　　　　,.　/| ,i }ゝ
　　,,，-―''￣レヽ　　　、_ __ _ , 　　　 /"ゝ'、_
　　　　　　ｌ,／ "、　＼　　　　　/ ,ノ＼,|
　　　　　　　　＼／　丶_ _、_ _ ,　＜"＼,／
　　　　　　　　　＼　　/　　　i　　　、／
844 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:36:48 ID:2r6xhCev0]: つか元々ＰＬＡＹＭのＨＰに本名書いてあったじゃないか。
何言ってるんだ、水無月は。
845 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:43:10 ID:L3p1zmMo0]: 同一人物じゃないよーとでも言ってるつもりだったんでない？
846 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/27(水) 21:44:20 ID:iUtYg2T3O]: 鳩2のCGが100枚ですくないとか言われてるな
07の水無月一人で105枚に比べれば少ないがﾌﾙﾌﾟﾗｲｽなら多いんだが
847 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:51:10 ID:90LYYZWn0]: 竹中無駄に頑張ったんだな。
848 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:59:10 ID:DRSk95Sr0]: ウンコを１０５個並べられても……
849 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/27(水) 22:33:49 ID:w1Kui+AI0]: 無印TH2は180枚以上あったからな
それにADはシナリオも異様に短いし
850 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/28(木) 00:18:07 ID:KnJ5oa5x0]: 水無月誕生日
851 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/28(木) 01:16:04 ID:YjdTvCta0]: 竹中崇くんにお誕生日プレゼントだ
これを見てすこしは業界のトップクラスを勉強したまえ

files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=4231
852 名前：名無しさんだよもん mailto:sagde [2008/02/28(木) 03:25:36 ID:CO+Q1H8E0]: レイナナ 105枚
ttp://www.game-style.jp/special/200611/20/03rei_pl.php
デフォルメばかり背景も手抜き

戦国ランス 104枚
ttp://www.alicesoft.com/rance7/visual.html
イベント画の他にも
膨大なキャラの立絵を描き上げなければならなかった
853 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/28(木) 08:12:37 ID:1bWPBuT/0]: >>849
ADシナリオ短いの？
スレ違いだが、ちょっと凹んだ…
854 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/28(木) 11:08:21 ID:i/Wqo5Ps0]: レイナナってそんなにＣＧ多かったのか…
なんか30枚くらいしかないように感じたけど
855 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/28(木) 16:21:45 ID:81F77BrYO]: >>849
それは無印じゃなくて18禁のX-RATEDだろ
無印に6X枚くらい追加した数の合計なはず
>>852
さすがは大作だな
戦略SLGだからｷｬﾗも多い
856 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/28(木) 16:24:15 ID:81F77BrYO]: >853
FG&起動報告からｼﾙﾌｧのﾈﾀﾊﾞﾚあがるまで3時間くらい間があったからそう言われてるな
857 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/28(木) 17:09:50 ID:NBe5bDMUO]: どんな出来だろうが話題になるだけマシってもんだ
プレイムとか何作っても閑散としてるからな
858 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/28(木) 20:33:55 ID:81F77BrYO]: 閑散としてるよな
859 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/28(木) 20:36:50 ID:81F77BrYO]: あ……そういえば明日はCDの発売日だね
3桁くらいは売れたらいいね

CDﾌﾟﾚｲﾔｰのｺﾝｾﾝﾄが抜けているじゃないか
860 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/28(木) 22:36:32 ID:NGZyGCm+0]: 今夜は閑散としてるスレが多いな。
861 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/28(木) 22:50:35 ID:mwVY791FO]: この板で言うか
862 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/02/28(木) 23:37:09 ID:81F77BrYO]: 10ﾘｱ出荷したADｽﾚがﾚｽ数上位占めまくってるのが目立つな
863 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 01:16:59 ID:7F0GlV1Q0]: CDのブックレットに引退の挨拶があることを期待するとしましょう
864 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/29(金) 01:24:09 ID:xqpkhiMCO]: >>863
買うの？
865 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 01:31:58 ID:7F0GlV1Q0]: んなわけない
なにか驚愕の発言があったら誰かが報告するだろう
というのを期待するというだけ

まあ近況ぐらい書いてんじゃないの
866 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/29(金) 01:40:53 ID:xqpkhiMCO]: んじゃ、俺も誰かが書き込むのを待とう。
明日届くけど。
867 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 02:12:00 ID:qEdLEY0U0]: 誰も買わずに、引退発表が誰の目にも触れないまま、
俺ら全員「PLAYMに何も動きないなー・・・」とかぼーっとし続けるハメになったらどうすんだよ…

ｱｲﾏｽL4UとＴＨ２ＡＤ買うからサントラなんざ全然買う気もないし予約もしてなかったが
誰一人買わないってなら、買わなきゃいけない気がしてきた。。。
まあ、なんの発表もなかったら叩き割って捨てるが
868 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 02:36:35 ID:IxSIWf5q0]: ｱｲﾏｽL4UとＴＨ２ＡＤ買ってどっちかが地雷だったら画像だけ引っこ抜いて
値崩れしない間に祖父地図に売ってその金でパチンコか競馬かなんかして
儲けがでたなら買うくらいの気構えでいいんじゃね？
869 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/29(金) 02:49:37 ID:xqpkhiMCO]: 俺だけが買う。皆は俺の書き込みを待ってればいい。
おーけー？
870 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 03:52:32 ID:B3lV1x7p0]: さすが大先生だ、俺たちができないことを平然とやってのけるっ
871 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/29(金) 06:25:01 ID:yCI1WHI00]: 英雄に敬礼！
872 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 11:42:50 ID:SKlDZzKW0]: >>843
すげえ。あんなのAA化する職人いるのかよw
>>869
俺ちゃんも買っちゃいますよ。
正直レイナナどーでもいいけど、音楽だけは嫌いじゃないから。

あと、あのﾌﾞﾛｸﾞやっぱり高橋も噛んでるのね。
喧嘩別れじゃないようで。
これは残念なことなのかな、やっぱ？
873 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 12:38:22 ID:aY0/DfPm0]: 結局発売前の２０日間に何も更新しなかったのか
874 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 12:41:04 ID:lc+oiDja0]: 更新っていってもどうせ既存素材を加工しただけだし
高彦はもうプレイ無にいないから新規絵はbungleにしか無い
875 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/29(金) 15:45:34 ID:xqpkhiMCO]: とりあえずオマエラが期待するような話はなし。
新規絵数点、有美のバット絵はここの使い回し（一応下半身まで描かれてる）
あの漢字４文字の奴の読み方判明、

ともらんはぜれい

以上。
876 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 16:05:38 ID:upfVkuPk0]: いやー、カワタ絵は良いなぁ。
877 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 16:46:13 ID:CO8QJxkD0]: ハイファンタジーってなんなの？
指輪物語みたいなの？
映画しか見たこと無いけど、あれでエロゲは厳しいだろ。ほとんど男ばっかだし。
878 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 16:59:06 ID:kyC2jzfZ0]: 完全な異世界ファンタジー。ロードスとか、そういうの。
ローファンタジーは、現実世界にファンタジー要素持ち込んだもの。
とある魔術の禁書目録とか、シャナとか、ああいうの。
879 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 17:28:53 ID:vSkMLKpy0]: 東鳩２AD買いに行くついで見てきた＞ポン橋ザウルス

一応売り場中央に平積み列
多分２０個くらいあって昼過ぎ時点で一つだけ売れてた。
880 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 17:34:06 ID:B3lV1x7p0]: 男ばかりのハイファンタジーというとTtTを思い出す。

>>878
シャナはまだしも、禁書なんて厨二本読んでる奴がこんなロートルスレにいるなんてｗ
いや俺も読んでるけどさ。シスターズには確実にセリオの血が流れてるな。
881 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 18:34:44 ID:5hNmg2B/0]: >>879
けっこうハイペースな売れ行きだな
よかったよかった
882 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 18:52:35 ID:7z8HZ9cA0]: なんか泣けたｗ
883 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 19:41:33 ID:Ioij2qmL0]: サントラ買ってきた
ついでにラムタラでPS2リアライズが\2980だったので確保
884 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 19:43:29 ID:40rR/c+10]: 戦ってる最中に流れた曲が入ってないじゃん
885 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 20:01:23 ID:CO8QJxkD0]: www.playm.co.jp/img/welcome23.jpg
気持ち悪いデコ
強調されたふともも
なにがしたいのかしつこいまでのこにく
なぜ、気分を害するものを玄関に持ってくるのだろうか。
886 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 20:03:33 ID:40rR/c+10]: >>885
殺すぞ
887 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 20:21:36 ID:Syu/Orgy0]: >>885
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ
888 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 20:23:30 ID:40rR/c+10]: そう思うならこのスレ来るなよ。糞野郎が
889 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/02/29(金) 20:24:27 ID:yCI1WHI00]: >>885
復活は遠そうだなあ、
ていうか頼むから高橋巻き込まないでマジで
890 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 20:27:41 ID:diN0ku8t0]: さすがに「気分を害するものを玄関に」は
ヤクザ並のいちゃもんすぎる
891 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 20:34:30 ID:WUsOW2ho0]: >>885
もともと現実とはかけ離れた２次元だから
体つきに関しては全然オッケーだが、
真ん中の子の顔つきっつーか顔のバランスだけ
なにか違和感を感じてしまう…
892 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 21:02:48 ID:5hNmg2B/0]: >>883が>>879の言う1枚を買った人でないとすればだけど、
少なくとも2枚は売れたってことだな。
1枚も売れないなんてことにならなくてよかった
893 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/29(金) 21:19:24 ID:xqpkhiMCO]: 次スレは49なのでよろしく
894 名前：883 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:01:42 ID:Ioij2qmL0]: 漏れは秋葉のゲマズで買ったよ
東西で一枚ずつは確実に売れてる
895 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 22:05:05 ID:cOJJScq70]: 名古屋あたりでもう１枚くらい売れてないかなあ
896 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 22:31:16 ID:iTL81/ag0]: 各都道府県で1枚筒
政令指定都市はさらに1枚づつが目標だな
897 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/02/29(金) 22:36:58 ID:xqpkhiMCO]: 新潟は制覇したぞ
898 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/02/29(金) 23:13:58 ID:fB0DT8y+0]: そんなしみったれたこと言わずに
どーんと政令指定都市で10枚いこうぜ
899 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 00:21:03 ID:kv2GHA++0]: サントラ買ったけどケースのディスク留めが異様に固くて未だ聴けてない(´；ω；`)
900 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 00:28:10 ID:kv2GHA++0]: ケースをしならせたら取れた∩(・ω・)∩バンジャーイ.
901 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 00:30:03 ID:T5XMYw0D0]: プレス枚数はどれぐらいなの？
1000?
902 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 00:31:07 ID:S5CdAqMd0]: >880
仕事がオタ業界だから知っている程度で、
どちらも1～２巻くらいしか読んだこと無いけどなｗ
903 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 00:54:22 ID:foaX8hEZO]: 頭部がやや縦長だが、幼女はもともと頭部大きく書くので違和感程度で済んでいるのだろう
眉毛は多少ましになったが相変わらず位置が上すぎ
904 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 00:58:44 ID:huab61Oh0]: >>901
売り上げが二桁だろうから
300枚程度でも赤字だね
905 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 01:03:24 ID:huab61Oh0]: >>891
>顔のバランス
書こうと思ったらすでにあったかww
つーか画像を開いたとたんに噴いた
906 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/01(土) 02:41:36 ID:foaX8hEZO]: ま、もともとﾊﾞﾗﾝｽは良くなかったんだけどな
907 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 02:43:28 ID:kIuY2Z7Y0]: 塗りにも原因はありそう
908 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 03:48:40 ID:3/Uh8WyW0]: 資金稼ぎのためにサントラ出してまた負債が増えるとか悪循環もいいとこだなｗ
909 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/03/01(土) 04:07:07 ID:jWRTCXHy0]: 稼ぎとかそういうレベルじゃないと思う。
レイナナサントラ発売は意地みたいなものじゃないかな。
910 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 07:16:23 ID:uDPmRY940]: ＞眉毛は多少ましになったが相変わらず位置が上すぎ
＞塗りにも原因はありそう
的確すぎるアドナイス

あの眉毛と犬は同じ水無月節で出来てるんだよな
太腿自体は好いんだが、身体がヘンな弾み方してる
そこが悪い意味で水無月節かなぁやっぱ
911 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/01(土) 07:25:46 ID:foaX8hEZO]: 元のｹﾞｰﾑの売上がいまいちなんだから
稼ぎようがない

それでも新たに2曲追加して
監修までしたんだから
渡部は偉いね
912 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 07:36:12 ID:fer0bJl00]: ttp://bungle.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/29/photo_5.jpg
ttp://bungle.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/24/kotiya.jpg
ttp://www.playm.co.jp/img/welcome23.jpg

なんか水無月の絵って根本的にミニキャラ向けなのかもわからん。
同じキャラでも大きくなればなるほど不快感が増す。一番上は普通にかわいいのに。
913 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 10:25:06 ID:wpzte4tX0]: いままでのなかで一番のげんなり感が漂う扉絵だったな
914 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 11:02:29 ID:vGWjJOJB0]: 前髪増やしてデコ狭くしたら可愛い気がする
ただ個性もきえちまうが。
915 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/01(土) 11:32:06 ID:foaX8hEZO]: 問題は頭身下げると規制に引っかかってしまう事か
916 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 11:43:10 ID:vGWjJOJB0]: 現行の規制ってどんなんなってるんだ？
まとめてあるページとかってあるの？

痕とか初音のないしょとかはマニュアルに１５歳やら１６歳やら
１５歳の誕生日おめでとうやらでゴニョゴニョウフフだな…
917 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 12:15:21 ID:z6fV50ux0]: >>915
エロ無くせばいいんじゃね？
918 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/01(土) 19:06:46 ID:foaX8hEZO]: >>916
菜々子ｽﾚ見ると5頭身以下は駄目らしい
919 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 19:59:47 ID:45wg3hg80]: なんでヒゲ剃りを持ってるのかわからん
920 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/01(土) 20:22:14 ID:foaX8hEZO]: ﾏｲｸﾛﾎﾝだろ
921 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 20:38:53 ID:KMxLfutk0]: 水無月も雪と一緒に消えてくれ
922 名前：名無しさんだよもん [2008/03/01(土) 22:47:32 ID:ue2dyVVE0]: 　　　───　　＝　　/　　　　　　　/　　─　/　　|　|　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　/　　　　/　　　　　/　　　　　　|ノ　　　　 /　　/　 |　／　──　|　／　　　　|─
　　───　　　＿／　　　　　／　　　＿／　　/　　|／　　　　　　 |／　　　ツ　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　｀y__////＿jニニニニﾆfi 　　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
　　〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─' 　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　 //o　/rて__/ 　　　　　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　,//三/ /￣" 　　　　　　　　　　!Y!""u　,＿__, 　u""「 !ﾉ i　|
　　〈｡ニ___/ 　　　　　　　　　　　　　L.',.　　　　　　　　　L」ﾉ| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくり引き金を引いてね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ
,'　ﾉ　 !'" l_j　 ,＿__, U"' i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人!
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ
923 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:49:27 ID:NIF9Mww70]: 君らさぁ、嫌いな会社のスレのぞいて愚痴書いて楽しいの？
愚痴が楽しみって最低だな
924 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:50:40 ID:I6M/6pE+0]: 元信者でしょ
925 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:52:46 ID:NIF9Mww70]: 元信者なら信者を貫けよ。痕や雫みたいな傑作を作ったことは事実だろ。
強い好きな気持ちを裏返す奴なんて最低だよ。
926 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:56:10 ID:C3kOF8FH0]: なかにはただのアンチっぽいのもいるけどな
高橋は好きで水無神が嫌いって奴と見分けがつきにくいから混沌としてるけど
927 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:56:25 ID:t5XCIGvv0]: 裏切られればこうもなろう。
928 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/01(土) 22:57:42 ID:foaX8hEZO]: 信者でいる必要はないが
すっぱり諦めて新しい道をさがした方がいいな
929 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:58:20 ID:t5XCIGvv0]: 高橋にも落胆させられたし、ADはTHの欠片も感じなくなったし、
俺の好きなものはどんどん落ちていくのさ。
どんどん世界から否定されてる気分になる。
930 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 23:04:27 ID:I6M/6pE+0]: 裏切りなんて起こってないでしょ
単に全盛期の実力を出せなくなってるだけ
931 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/01(土) 23:18:55 ID:7EcgFNUq0]: 次スレ

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ49
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204334541/
932 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 02:29:35 ID:eHkDR4UI0]: 作品は愛しているが作者を愛したことなんて一度も無いな
昔からそういう風潮に違和感をおぼえていたんだよなあ
特に葉鍵板はCGとか背景描きまで、なんか妙にタレント化しちゃってバッカじゃねえのと

俺は評判の良い作品だけを選んでプレイしてるから、駄作しか作れなくなったやつはいらないんだが
だからって愚痴をこぼそうとも思わんな
だって俺っていつも、イイもんが作られた時だけにわかファンになってる気がするし

だけどなんか第三者的な直感として、このコンビってファンに対する態度が悪い気がするんだよね
そういう連中がズタボロに叩かれてるの見ると、なんかスッとする
まあ野次馬としてヲチしてるだけでも、それなりに楽しいね
933 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/03/02(日) 02:36:02 ID:8Lnbua0t0]: 雫・痕は俺の青春
それ作った人たちが落ちぶれてもいつまでも気になるのは理屈じゃねえんだよ
ここにいる人は大体皆そうだと思ってる
934 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 02:52:35 ID:eHkDR4UI0]: 俺には青春とまで言えるほどのめりこんだ作品は
アニメ、マンガ、格ゲーならあるかもしれないがエロゲには無いな
そのへんからしてここの住人とは違うんだろうなあ
935 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 03:21:23 ID:ubW68qfW0]: 俺もToHeartな人だから、濃い高彦ファンとは隔絶の差があるだろうな。
今の葉のファンでもあるし。not絵師ファン。
流石にADではブチキレそうになって、今離れつつあるが。
936 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 03:54:04 ID:r7ScTujl0]: 当時のこいつらのファンだけど、
別にリアライズもレイナナも食指が動かなかったから、
そこまで裏切られた想いもない
Yack.好きだけどサントラ買う気にもならんし
937 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 04:55:41 ID:n6Sax6ic0]: mainichi.jp/select/today/news/20080302k0000m040103000c.html

八重様よりはまだマシだと思うが・・・。
938 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 05:00:58 ID:r7ScTujl0]: いや、八重の方がマシと言えるw
939 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/03/02(日) 06:03:47 ID:8Lnbua0t0]: これで500万だろ？
まだ八重様の方が許せる
940 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 06:11:12 ID:Vn4P2xjG0]: とうとう買っちまったよレイナナ＞1500円也
珍獣を捕獲した気分だ
941 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 07:06:54 ID:xFI0rGXI0]: 俺は2年ぐらい前に旧版の雫をプレイしてからファンになった
これってこのスレ的には特殊な例なのか？
942 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/03/02(日) 07:14:06 ID:8Lnbua0t0]: それで製作者に興味持ってわざわざこのスレにまで追ってきたのか？
美しい思い出にしておけばよかったものを！
943 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 07:19:35 ID:xFI0rGXI0]: いや、別にわざわざってほどの事ではないし
それなりに面白いなと思ったら大体スレぐらい覗きに行くよ
まあこのスレ来たての時はなんじゃこりゃと思ったがｗ
944 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 08:25:40 ID:BXcOg9OJ0]: 悪名高い痕Rから追っかけてる俺みたいなのもいるから気にすんな
まぁ俺は鍵すら東映Kanonから入るような変態葉鍵住人だから信用できんがｗ
945 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/03/02(日) 08:31:31 ID:8Lnbua0t0]: 顎から入った奴は結構多いんじゃないかな。
腐ってもアニメだしね。
THアニメ化して「エロゲが地上波でアニメになるのか！」と驚いたのが懐かしい。
946 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 09:07:05 ID:Vn4P2xjG0]: >>941
俺は1年ぐらい前に旧版の雫をプレイしてからファンになった
そして昨日レイナナに手を出した
947 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 09:46:36 ID:ubW68qfW0]: 俺もエアで鍵から離脱するような超変態葉住人だから信用できんだろうな。
好きなエロゲは、「SWAN SONG」、「天使のいない12月」、「何処へいくの、あの日」でトップ3なんだぜ。
あれ、高彦入ってないやｗ　当然、好きだけどね。
948 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:33:57 ID:N2ZWKa+P0]: まあ最盛期にこの二人が調子に乗ってたのは確かだよな
949 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:28:48 ID:r7ScTujl0]: でも今追い打ちかけてるここの一部住人にはご苦労さんとしか言いようがない
見てる時点で俺も同類に近いんだろうけど
950 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:34:19 ID:2fKFYr200]: >>925
それはむしろ逆だろう。
熱心な信者であればあるほど、期待を裏切られた時にアンチ化するのは当然だし自然。
951 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:41:44 ID:r7ScTujl0]: いやあそうか？
三十代四十代にもなってアンチ粘着ってのは、
なんかなあ
952 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 15:31:44 ID:QAqvtYsy0]: 当然だとは思わないけど、PLAYMAに限らずそういう人が珍しくないのは確か
953 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 15:35:47 ID:r7ScTujl0]: 普通に今のエロゲーやってればここまで気にならないはず
家ゲー板に、PCEとMDネタで延々煽っているバカがいるけど、
ああいうやつと同様、最近の作品に興味が薄いんじゃないの
954 名前：名無しさんだよもん [2008/03/02(日) 15:53:16 ID:rgIBPF7f0]: んなこといっても理屈じゃないんだよ。
955 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 15:55:09 ID:r7ScTujl0]: だから粘着質なんだろうけどさ
普通ならせいぜい憐れみ止まりだと思うぜ
956 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 16:33:52 ID:lzv7vus50]: >>955
君の方こそＩＤ真っ赤で粘着質だと思うが？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
957 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 16:35:45 ID:7wNzEJYf0]: 懐かしい応酬ですね
958 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 16:38:15 ID:rgIBPF7f0]: まったく世間はADのことで色めきたっているというのに、ここの住人とおれときたら
959 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 17:12:34 ID:n6Sax6ic0]: 普通に落ちぶれただけなら看取ってやろうとも思うが
あれだけみてるだけで不快になる絵を連発されたら
その気もなくなる
960 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 17:15:54 ID:7wNzEJYf0]: 看取る必要もないでしょ
放置で
961 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 17:47:27 ID:nb0k8DGa0]: 太田香奈子がテレビ出てるよ
www.youtube.com/watch?v=xuG2z8yW2G0
962 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 17:51:06 ID:OXXIk7L8O]: 盛り上がりたくても
地図がADを入れ忘れてくれてな

すっかり乗り遅れてるよ
963 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:16:02 ID:GMorpX9N0]: >>961
こんな事書くと怒られるけど、精神障害者って見てて面白いよな。
あの脳みその回転の仕方には嫉妬する。
964 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/03(月) 00:32:05 ID:M+BOBpjg0]: エロゲーってメンヘル物ばかり
いまだにヤンデレ等に形を変えて受け継がれている
965 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/03(月) 10:56:25 ID:LWv9QOOo0]: >>963
鳥居みゆきは普通の人らしいぞ？
966 名前：名無しさんだよもん [2008/03/03(月) 13:29:08 ID:niRaruzJ0]: Fateは文学
CLANNADは人生
ADはレイナナ
967 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/03(月) 18:08:25 ID:LoY8IWBn0]: 一応の更新してた
968 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/03(月) 19:31:42 ID:ZeUaCSqS0]: えーんきもいよー
969 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 00:14:05 ID:dx715kIz0]: テキストだけで、告知した方が明らかにマシだな

あの絵は、マイナスにしかならん・・・。
970 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 00:19:40 ID:uE1Nl+xW0]: 大体、季節はずれだよなあ…
まあいいけど
971 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 00:33:12 ID:41OhypM60]: 顔が失敗したふくわらいみたいだ
972 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/03/04(火) 00:51:38 ID:pNaiigPtO]: 俺はこの絵いと思ったんだが

お前らTHやら雫、痕Ｒ見てきて、
なんでそれでもまだこのスレにいるんだ？
973 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 00:59:29 ID:dx715kIz0]: リアライズがな、、、、、
あのパッケージだけで散々、「キモい」とか「ありえない」とか言われてたのに
「面白いはずだから買え」と、人に勧めてしまった

その、贖罪だな・・・。
974 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:05:10 ID:RWhdeaBe0]: ああ……
巡礼の旅に出るといいかもしれん
975 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:15:50 ID:2uHisFXd0]: >>972
次作が出なければ惨めな最期を見届けられる

次作が出てももう誰も信用してないので誰も買わず
売上でコケる可能性が高いのでやっぱり惨めな最期を見届けられると推測できる

次作が出てコケてそれでもなぜかプレイムが生き続けてるならば
さすがにからかうのもアホらしくなって>>960となるんじゃないだろうか
今は先が分からない中途半端な状態にある
976 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:29:28 ID:UHtgpCJE0]: >>972
まだ水無月の絵が好きだｋら

いや、マジで
体型はもうちょっと違う方向にいってほしいけど
977 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:48:35 ID:IydYI2MF0]: うん、今回の告知絵は結構良いと思う
季節外れだけど
978 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 02:08:06 ID:dx715kIz0]: つーか、微修正しただけの使いまわしのキモ絵だろ
979 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 02:27:24 ID:dx715kIz0]: レイナナんときは
サンプルの時点でどうしようもない糞なのは分かってはずなのに
各エロゲ雑誌は、そんな糞の為に、ありえないほど紙面さいて特集してるんだよな・・・・。

で売り上げは、言うまでもない
なんか泣ける
980 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 03:14:47 ID:RWhdeaBe0]: エロゲ雑誌に批評を期待しちゃ駄目だろう
981 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 03:31:19 ID:dx715kIz0]: 批評なんかないよ、こんなクソゲー褒めるとこがないもん
実際、レビューもない

ただ紹介に紙面を割いてるだけ
982 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 06:50:30 ID:gXgm9TLG0]: なんのエロゲ雑誌だったかなあ、6ページくらいの特集してくれたやつ。
高彦のインタビューが載ってた覚えがある。
その特集の最後のページ、編集部スタッフが一言ずつコメント書いてて、
そこに、雑誌に関わる絵描きさんかなにかだったと思うけど、
　「絵もそうですが、私がこちらを志向した全ての原点は高彦作品だったので、本当に期待大！　です。」
みたいな書きだしの人がいたのよ。

あー、なんか思い返すとせつねえ…リアルタイムでも切なかったけど、
レイナナを体験した今改めて思い返すと切ないわ…
人生を決定付けた（らしい）高彦の最新作レイナナを見て、あの人はどう思ったんだろうなあ…
雑誌には「ゆるやかな日常を描いてくれることに期待です！」とか書いてあった気がするが…
983 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/04(火) 21:28:28 ID:hru/gAqXO]: なんだかんだで楽しめたけどな
984 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/04(火) 21:33:28 ID:n4xUVi8m0]: 痕は偶然出来た傑作なのかねえ。
雫はオモイデ教のパクリだし、東鳩はいまいちだし。
まあ痕自体オリジナリティ溢れる作品じゃないけどさ。

エロゲーにまともな読み物がほとんど無い時代に
まともに読ませる物を作ったからブームになったのかね。
985 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/04(火) 23:48:08 ID:hru/gAqXO]: 雫をﾊﾟｸﾘとしか言えない時点でｵ㍗ﾙ
986 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 00:13:03 ID:iteSLi1l0]: そんなん言ったら痕だって某映画のパクリじゃないか
987 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 00:26:58 ID:rLntgzXV0]: ただパクリなだけでは人を惹きつける物にはならない
988 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:42:39 ID:gmS+BUPj0]: 緩やかな日常か。
TH2ADに望んだのも、それだったんだけどな……。
989 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 06:29:12 ID:LmQZeS8M0]: 確かに、雫を単純にパクリだと切り捨てれるようじゃｵﾜｯﾄﾙ

まあ今更、雫の主軸はなにかとか議論してもしかたないかもだが。
高橋はもう2度と良作造れないのかなあ・・・頼むよ高橋…
990 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 11:59:38 ID:Zbb/nuq60]: リアライズに関しては、たしかに八重様はキモイが、世界観とか素材は悪くないと思う

１周目は強制的に「八重様マンセー！炎上エンド」だったとしても
２周目以降には、いろんな可能性があるつくりに出来てれば
良作扱いされてたかもしれない

サブのライター置いて、そいつと高橋で、水無月の意向を無視して
「三沢さんルート」とか「沙耶ルート」とか「竹内と西沢ルート」とか「Σさん陵辱ルート」とか「春秋アッー！ルート」とか書かせておけば
メインが「八重様ﾜｯｼｮｲ！八重様ﾜｯｼｮｲ！」でもなんとかなったかも・・・・。

レイナナは、そういうレベルじゃなく、もうどうしようもない糞
糞を炒めようが、蒸そうが、焼こうが、茹でようが、糞は糞なんだな
糞
991 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 12:04:30 ID:Zbb/nuq60]: リアライズに絶望したときは
まさか次回作が
「リアライズの方がマシ」なレベルになるとは
夢に思わなかったｗ
992 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 12:07:57 ID:XVb3MyrX0]: 次回作が「レイナナの方がマシ」なレベルだったらどうしよう
993 名前：名無しさんだよもん [2008/03/05(水) 16:50:49 ID:imc2kml10]: >>991-992
まあ誰でもそう考えるようになるよな
だからこんな状況で新作作っても売れるとはとても思えないんだが
本当に作るのか？作るにしても社員がついてくるのか？
994 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 16:54:13 ID:5AUVQSxE0]: 次スレ

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ49
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204334541/
995 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 18:14:43 ID:rqNMHkOYO]: 水無月はともかく、高橋はどうしたんだよ
誰か消息を知ってる奴いねーの？
996 名前：名無しさんだよもん mailto:age [2008/03/05(水) 19:12:44 ID:TNfXxD+TO]: 水無月blogにコメントつけてる
997 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:18:59 ID:2REg6whp0]: どこだっけ？
998 名前：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE mailto:sage [2008/03/05(水) 19:23:24 ID:iHseEln/O]: スレ内検索しる
999 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:24:20 ID:2REg6whp0]: みつかった
寂しいブログだな
せめてもう一人ぐらい来てやれよと思った
1000 名前： ◆3HZkTdIfMA mailto:sage [2008/03/05(水) 19:30:33 ID:Hdr5Do170]: ヲチ先は荒らさないのが鉄則。
へそまげてコメント禁止とかしたらつまらないしね。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: 　　　　　　∧＿∧
　　　　　＜　｀ш´＞
　　　　　＿φ＿__⊂)_　　　以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　／旦／三／／|　　　新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　　　 l￣￣￣￣￣l　 |
　　　 | 超1000res |／

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef