【武家】日本刀の斬れ味　〜伍の太刀【目利】

1 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/10(月) 18:23:16 ID:hw7rdVIF] 様物（ためしもの）、居合試斬、抜刀演武等、徹底的に日本刀の斬れ味・耐久性に ついて語る特化スレです。 観賞用一般鑑定のいわゆる町人目利きはご遠慮下さい。 さ、語ってくれたまへ。 前スレ 【武家】日本刀の斬れ味　〜四の太刀【目利】 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215410826/ 過去スレ 【武家】日本刀の斬れ味　〜三の太刀【目利】 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/ 【武家】日本刀の斬れ味　〜二の太刀【目利】 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174728137/ 【武家】日本刀の斬れ味【目利】 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1163046657 関連スレと参考サイトは>>2以降。 2 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/10(月) 18:23:37 ID:hw7rdVIF] 関連スレ 日本刀スレ　肆拾参代目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1249533733/ 旧大日本帝国　軍刀総合スレ　六 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206811349/ ■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い？スレ■ ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124572338/ 参考サイト Wikipedia　刀剣の業物一覧 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%AD%E7%89%A9 「聖代刀匠位列表」 ttp://www.ne.jp/asahi/tonekousyou/yukikaze/gunto/f_guntou30.htm 旧日本帝国陸海軍軍刀 ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/ 日本刀,美術刀剣御研処-日本堂 ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~haru-sho/ 日本刀のお話 ttp://serious-rabbit.sakura.ne.jp/html/nihontou.html 包丁の話 ttp://www.masahiro-hamono.com/story.html 3 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/10(月) 20:35:38 ID:eIdVO5Qw] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_ ..　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　／||＿＿＿|^ l　　　　　　 ..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` ) .　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　） ...　 　 　 　 　 　 　 　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです .......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね 　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね 　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　` 　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　" 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ∧_∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿ 　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧ 　　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀） ／||　　 　|口|（´･ω･｀） 　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿） 　　　　　 　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧　　　　 　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･｀） 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ID:ooURWaMW] ｷﾞﾍｰだったらｼﾞｷﾁﾝより10万くらい安く買えるんじゃないか？ 問い合わせてみたら？なかったらｸﾞｸﾞﾚ 13 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/20(木) 22:06:01 ID:aBAo7/pV] なんだ偽平家の宣伝か　確か前にもあったような気が・・・ 14 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2009/08/20(木) 22:43:52 ID:jIK2TL0Y] >>11 同じだよ、もし大差が出るなら鍛冶屋の腕の問題になる、切味は研ぎ次第あとは故障 の問題。 15 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/20(木) 22:56:25 ID:kKJu5LYO] >>14いいえ　全く違う　斬った俺が言うんだから間違いない 16 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/20(木) 23:01:21 ID:kKJu5LYO] これは河○さんに限らない マシンメイドとハンドメイドの違いだな 17 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2009/08/21(金) 02:01:12 ID:EajSxqLZ] そうですか、河○さんの話と違うね。 18 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/21(金) 10:07:50 ID:WfiGNC23] ｷﾞﾍｰ　ｳｻﾞｲ　二度と来るな　ｶｽ 19 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 12:13:05 ID:W7NietVd] 美人の女性剣士に斬られたら性的に気持ちいいとかないかな？ 20 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:33:48 ID:MsafaO9Z] またお前か はやく死ね 21 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:36:38 ID:nI2PP6fB] 糟みたいな電解鉄の刀はその程度の値段で十分。使い捨てだから バンバン切りまくれ。じ○しんってかなり悪質な��店だから自分なら 絶対買わない。値段がおかしいもん。強欲すぎるんだよ、あのおっさん。 袈裟で竹を切ることしかできない�B下じゃん。まだマッチーのほうが キモいけどまともな商売してる。 22 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:37:10 ID:Ofh75tYt] 灰は灰に、塵は塵に、��は��に・・・ 23 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/30(日) 23:38:43 ID:tmDXuieb] また偽平野か 24 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/31(月) 17:32:15 ID:HCPbPGOc] サラッと言うな。マッチーはキモくないってｗ すごいじゃんか。据斬り 25 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/08/31(月) 21:37:44 ID:TPWYlKv+] ちょっとテレビに出ただけで 自分のサインをオクで売り始めるのはキモいよ 26 名前：24 mailto:sage [2009/09/01(火) 16:48:34 ID:/EDBfXHh] >>25 それは初耳。てか私的にはあまり気に障らない 27 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/09/01(火) 20:20:33 ID:Umy1uC/W] ルパン三世のキャラ似顔絵も売ってたね。 著作権なんて言葉知らないんだろうな。 28 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/09/12(土) 10:25:42 ID:WhHCG1Hd] もしマッチーに袈裟斬りにされたら死ぬ可能性あるかも。 29 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2009/10/07(水) 00:13:59 ID:Npm0AaqX] 青竹試斬のときどうやって固定してる？ 30 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2009/10/08(木) 23:52:14 ID:RZi9Lm13] マッチーの落葉斬り見事だったな。俺の刀じゃ多分落葉なんて斬れないよ。 きれいな研ぎはかかってるんだけどな。 刃先はつるつるして、油引くネルも斬れない。 31 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2009/10/14(水) 14:23:50 ID:r4RACWDO] 寝た刃を合わせてみれば？ 32 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/01/19(火) 19:50:08 ID:VgHnGphO] 今更ながらシリコンオイルって試斬前後に刀身にヌリヌリするとメンテナンスが 楽で良いですね。 33 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/01/31(日) 20:35:10 ID:GmnkQBCm] 畳切った後、茶色い色が刀身についちゃうんですが、それをとる方法はありますか？ 34 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2010/01/31(日) 23:56:29 ID:ZL1zup8D] ウエットティッシュで拭く 35 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/03/08(月) 17:45:55 ID:byabhgns] 杉並の「玄武館」って、本物の北辰一刀流なの？ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262952934/l50 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%BE%B0%E4%B8%80%E5%88%80%E6%B5%81#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E7.8E.84.E6.AD.A6.E9.A4.A8 36 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/03/09(火) 13:22:24 ID:uVtGP7gX] >>35 先代が小樽の玄武館にいたので、剣道は本物だと言ってもいいけど、 他の組太刀や抜刀術は明らかにオリジナルじゃないですね。 なぜなら中西派や小野派みたいに四十三本の組太刀をしていないし、 茨城の北辰の指導者は先代と話した時に組太刀の伝承は無いと聞いてます。 37 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2010/03/10(水) 13:39:20 ID:+/CBH+uh] 芸道ってたいへんだね 38 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/03/10(水) 22:36:01 ID:crzA2x35] 8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/11 08:37 ID:Q2Z8PEs8 居合が妄想オナニー武道と言われるのはしかたないこと。 剣道をする度胸がないから居合をはじめる。 コンプレックスの固まりみたいな奴等ばっかがやるからお偉いさんの一言で あさっての方向へ走り出す弱者の武道。ヨボヨボの爺さんの蝿の止まる抜打ち を見せてあれが極意とか言う妄想家の集団。素人にわざと柄を持たして合気道 の真似事して外させて喜ぶ阿呆ども。しかも下手糞だから技がかからなくて失 敗すると相手のせいにする。なんか合気道の世界とにている。（実際並行して る奴が多い）そのうち勘違いして剣道家には竹刀では負けるけど刀でなら勝て るとかいい始める始末。そのくせ巻き藁もよう斬らん。 誰か化けの皮はがせ！ 39 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2010/03/16(火) 10:18:38 ID:nsPFJfTC] test 40 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/04/05(月) 18:46:36 ID:SXMiNi2z] 山野親子と八代と九代の山田浅右衛門の切断銘のある刀は時々みるんだけど 初代〜七代の山田浅右衛門と中川左平太重良の切断銘のある刀は全然みないけど 見たことありますか 41 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/04/15(木) 08:59:48 ID:vL14Adei] 某軍刀サイトによると、古刀は丈夫なのが多く、新刀以降は脆いのが多かったという。 現代刀の出来の良いのは、古刀上作と比べてどうなんだろう。 42 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/04/15(木) 15:14:16 ID:3xtxPtDN] 砥当たりで判断すると新刀以降の刀は脆い傾向になるようだけど 「宮形報告書」を読むかぎり実戦では新刀以降の刀も脆いと思えないんだよね 43 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2010/04/15(木) 19:33:50 ID:VZvv9RLU] 「宮形報告書」ってなんですか？ わかりません＞＜ 44 名前：42 [2010/04/15(木) 21:23:34 ID:3xtxPtDN] 「宮形報告書」とは、宮形光盧(研師)さんが軍刀修理班として大陸に渡ったときに 軍刀の修理記録を「刀園(刀の雑誌)」に報告として書いたもの 今もう一回読んで見たけど、それほどたいしたことが書かれてなかった。ゴメン 一応、内容を簡単に書いときます。 軍刀修理班として大陸きたけど折れた刀は二振(昭和刀)りしか見なかったよ 研師は沸出来の刀は脆いっていうけど、薩摩刀や水田刀の大出来の沸の刀は折れないで曲がっただけだよ 刃文が消えてる物や、地鉄ガサガサの刀や、刃切れのある刀でも十分役にたっよ 刃コボレは物打ちあたりが一番多いよ。 これは違う人の報告だけど書くね。 零下30度の所で実戦を経験したけど、私を含め他の人の刀も折れなかったよ 45 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2010/04/15(木) 23:18:05 ID:n5z0M1VO] 芯金が入ってた方が零下には強い気がするなー。 試したことはないが。 46 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2010/04/16(金) 11:47:19 ID:W9bV/iYb] >>44 詳しい解説ｻﾝｸｽ 薩摩刀は刃が固いって聞いた事があるけど それで折れたりはしないんだね。 47 名前：各流派スレッドまとめ mailto:sage [2010/04/23(金) 16:35:56 ID:ZHKeGq6m] 居合道の各流派スレッドまとめです。日本刀を実際振るうとこうなります。 ◆◆◆　無双直伝英信流 ・ 夢想神伝流　◆◆◆ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1271733620/l50 【軍刀操法】 戸山流居合道 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1272005675/l50 神道無念流 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1207717971/l50 一刀流総合スレ２ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259820779/l50 【一刀流】大河ドラマ「龍馬伝」の剣術【千葉道場】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262952934/l50 【祝】帰ってきた☆無外流居合兵道スレ【秘伝掲載】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255646405/l50 【猿叫】自顕流（研修会・保存会・顕彰会）【一撃】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1254658421/l50 48 名前：各流派スレッドまとめ mailto:sage [2010/04/23(金) 16:38:12 ID:ZHKeGq6m] 続きです。 【宮本武蔵】二天一流【新免玄信】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1195232206/l50 【異端？】修心流居合術兵法 修心館【色物？】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1270562220/l50 【昨日の我に】新陰流総合スレ【今日は勝つべし】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259338000/l50 【ひきはだ】新陰流総合スレ【しない】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259337207/l50 柳生心眼流 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1251087646/l50 49 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2010/07/02(金) 12:35:05 ID:d0J7zvKX] 科学者の常識だった「水素脆化」が覆される…逆に金属材料の強度が向上と判明　九州大 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278035275/ 九州大学、水素で金属材料の強度が向上することを発見 　国立大学法人　九州大学　村上敬宜　理事・副学長（独立行政法人　産業技術総合研究所　水素材料先端科学研究センター長） の研究グループは，水素が金属材料の疲労強度特性を低下させる「水素脆化」という過去４０年来，ミステリーといわれてきた現象を 解明する重要な発見をしました。 　過去の報告は，「材料中に水素が侵入すると材料の強度は低下する」とされ，このことは研究者の間では常識となっており， 現象を説明するためのいくつかの理論も提案されています。村上理事・副学長の研究グループは，水素の影響を強調して 調べるため，著しく多量の水素をステンレス鋼中に侵入させて実験を行ったところ，その結果は驚くべきことに，予想とは逆に 疲労強度特性の著しい向上を示すというものでした。 　この重要発見は，水素ステーションや水素燃料電池車の開発など安心・安全な水素エネルギー社会構築のために極めて 大きな貢献をするものとして期待されます。 　本研究は，独立行政法人　新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）の委託事業「水素先端科学基礎研究事業 （平成１８〜２４年度）」として行われたものです。 　なお，本研究成果は，２０１０年７月７日（水）に開催される「ＮＥＤＯ燃料電池・水素技術開発　平成２１年度成果報告シンポジウム」で 発表を行います。また本研究成果に関する原著論文は，米国の学会誌「Ｍｅｔａｌｌｕｒｇｉｃａｌ　ａｎｄ　Ｍａｔｅｒｉａｌｓ　Ｔｒａｎｓａｃｔｉｏｎ　Ａ」で 近日中に公開されます。 release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=255405&lindID=4 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ こりゃ結構一大事だぞい 50 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/11/25(木) 19:26:36 ID:Ou8D3+Bd] age 51 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2010/11/25(木) 20:30:04 ID:2zMaUNVM] このスレまだあったのかw 52 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2010/11/25(木) 23:42:07 ID:t2nNEkWO] さすがに伍の太刀ともなると話題も出尽くした感 53 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/01/10(月) 00:53:59 ID:PTVCR3vN] 日本刀で銃弾を切れるって言うけどさ、 切った後の銃弾ってどれだけ弾道が変わるんだろう、 弾丸を切って身を守る描写がアニメなんかではあるけど、 割れた弾丸はどうしたの？っていつも思うんだ 54 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/01/15(土) 19:20:28 ID:jLAwJchM] 切ってるんじゃなくてはじいて軌道を逸らせてるんだろ 55 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/02/17(木) 16:55:36 ID:NHMaTojC] >>53 www.youtube.com/watch?v=Af736wK5Tys&sns=em 56 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/02/24(木) 18:27:19.54 ID:OYB97GOe] ドクロちゃんの天使の輪は日本刀の切れ味らしいよ。 57 名前：名前なカッター(ノ∀｀)： [2011/04/20(水) 12:20:45.01 ID:LizqjpVv] 別名　桃 平成２３年４月２４日（日）午後１時 靖国神社能楽堂にて奉納居合（戸山抜刀試斬） 毎年見物人少ないんで、見に来て頂ければ 靖国運営側も潤い、幸いでございます 桜舞う境内にて、日本の歴史に思いをはせれば 根底を築いた先人の方々も安堵して頂けるかと思います 本物のゼロ戦も展示（入館有料）してあり、骨董市も開催してます 武者行列や鉄砲隊も・・いや今年はどうだったか不明 仕事の都合つけば、大した腕前でない本人も末席にて奉納 事故怪我の無いよう頑張ります 58 名前：曾曾祖父忍びの影流剣士 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [2011/04/25(月) 12:54:34.33 ID:WQV55YAM] >>4 直心刀剣はいくらでもあるから心配しなくていい。 50万円で業物が手に入る。 >>7 ＞じきしんは��だからな 直心刀剣は最上大業物。 斬る用、稽古用の「石断丸」、「石断丸」双子刀でさえ、 東京の美術刀剣商の手に渡ったら100倍の値をつけて売るからなあ。 ＞おっちゃんが好き勝手に斬りまくった中古を65で買うのは信者だけだと思う。 名刀匠でさえ見極めがつかない斬れる斬れないを 刃渡りすべての右左で実地に竹を斬って 斬れると免許が下りたものが直心刀剣。 直心刀剣になれなかった斬れない刀は刀匠がじかに売る。 ＞別の店で探してみたら？ なんだ、おまえ刀剣商かw 影流が営業妨害で訴えたらおまえ負けるぞw まあ、おまえは下賎な商売、影流は殿様剣術だがな。 そもそもおまえは秋吉博光先生に御恩があるはずだか？ おまえは直心刀剣を所持している。 しかもタダで秋吉博光先生から奪って。 お前ら刀剣商は直心刀剣を実際に見ると ヨダレを垂らして手放さなく、 秋吉博光先生が帰ろうとすると 「まあまあまあまあ」と引き止めて、 結局はタダで取り上げてしまう。 >>10 ＞河○さんに直接頼めば２５〜３５です。 そりゃ、ハズレの刀だ、馬鹿w 河野貞光さんから手に入るのは 竹の試斬りで不合格になって 突き返された刀だってえのw >>11 ＞使えね〜切れない刀 河野貞光さんから手に入るのは 竹の試斬りで不合格になって 突き返された刀だってえのw 正面から、正々堂々と、直心影流の門を叩き、 お譲りくださるよう頼めない後暗い生き方をしているから、 本物の刀、竹を斬っても十年研ぎ要らずの 魔法の現代刀、直心刀剣が手に入らないんだよ。 こそこそするんじゃねえよ、きたならしい。 斬れる刀＝直心影流門下生に 斬れない刀＝刀匠がじかに販売 59 名前：曾曾祖父忍びの影流剣士 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [2011/04/25(月) 13:00:46.67 ID:WQV55YAM] >>21 将軍家御三家御三卿親藩直臣旗本御用剣術 直心影流剣術十七代目宗家直系秋吉博光先生を 批判できるっておまえ何様？w 後ろ暗いから、影流から手に入れることができず、 無理を云って刀匠から譲り受けた刀で 我流で竹を斬って刃こぼれさせた馬鹿者だな、おまえw >>33 直心影流十七代目宗家秋吉博光先生にお尋ねしろ。 教えてくださる。 発送の転換だな。 60 名前：曾曾祖父忍びの影流剣士 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [2011/04/25(月) 13:23:32.16 ID:WQV55YAM] >>41 現代刀が古刀より上。 理由は書けない。 61 名前：高祖父忍びの影流剣士 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [2011/04/25(月) 13:37:50.13 ID:WQV55YAM] 高祖父って言うんだあ。 62 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/04/28(木) 09:13:23.35 ID:T+4oxs31] あげ 63 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/04/28(木) 14:01:16.47 ID:nZE5mI9Z] いろいろ宣伝ご苦労様 64 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/04/28(木) 14:31:59.04 ID:IxqvB73D] 室町時代の刀っての手に入れたが思ったほど切れない。 室町2年の刀とオークションでは書かれてた。そうとうに古い。 カミソリのように切れると聞いていたけど素手で触っても切れない。 研ぎ方の問題か、古すぎて刃がないのかどっちなんだろ。 65 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/04/28(木) 16:11:38.19 ID:/ABsYdA8] 室町２年っていつだよ 66 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/04/28(木) 19:05:42.98 ID:XzIWuqLH] >64 おいっ　引いてるぞ! 67 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/04/30(土) 23:23:28.99 ID:LBEBa5VC] 誰か鉄パイプ切断やった事ある人いる？やったら失敗した。 刃欠けた。 68 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/01(日) 00:44:34.93 ID:uSLLSr/Z] ご愁傷様 69 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/01(日) 05:16:40.37 ID:9Qnc532X] 刀は鉄パイプ切る道具じゃねぇだろ 70 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/01(日) 15:31:59.90 ID:KycTA6/6] グラインダー使うといいね 71 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/01(日) 19:03:09.93 ID:uTz0Y7/z] u達　馬鹿なんだろうね 72 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/01(日) 21:03:56.42 ID:Jym/8lfT] 誰か金属バット切断したことある人いる？木製バットは切断 出来たんだけど、金属バットやったら失敗して、刃が欠けた。 73 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/02(月) 01:04:18.98 ID:NbjCsbTz] 刀は金属バット切る道具じゃねぇだろ 74 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/02(月) 01:25:34.67 ID:7xbvGGRn] グラインダー使うといいね 75 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/02(月) 14:43:44.07 ID:S/DX6rSs] なんか試してみたくならない？どれだけ斬れて耐久力あるか。そりゃグラインダー使えばいいけどさｗ鉄板は切断成功したからイケると思ったんだよ。 76 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/02(月) 14:45:17.22 ID:S/DX6rSs] なんか試してみたくならない？どれだけ斬れて耐久力あるか。鉄板は切断成功したからイケると思ったんだよ。 77 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/02(月) 16:28:12.26 ID:bY8q6fiN] 気持ちは凄くわかるよ 78 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/02(月) 22:57:57.78 ID:7xbvGGRn] 俺もわかる。 鉄パイプやバットは難しいだろうが、 あんだけ竹をポンポン切れたら気持ちいいだろうなー 79 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [2011/05/02(月) 23:19:04.24 ID:Uj64zFyo] >>78 同意。 どうやったらあんな事ができるのですかね？ 80 名前：名乗る者ではござらぬ [2011/05/03(火) 07:00:21.66 ID:FFRRsLRd] >>78 竹って、竹林に生えてるそのままの竹ですか？ それとも、試し斬りように切り揃えた乾燥した竹ですか？ 竹林の竹は一年物は１０cm以上の太さでも斬ることができるけど、二年、三年物は 太くなると難しいです。 剣道と居合をしているので昔、竹刀を試し斬りしたら三分の一しか斬れずに刃毀れ しました。 まぁ、僕は試し斬りは腕が八割、刀が二割だと思っています。 81 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/03(火) 09:14:29.95 ID:LERcY+c2] 刀が二割か三割だか知らないが、太くて古い竹は、 達人が斬っても刃毀れするよ。 82 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/03(火) 09:17:22.12 ID:LERcY+c2] ↑「普通の刀だと｣を入れ忘れた 83 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/03(火) 09:42:47.55 ID:mWY95iRm] 俺素人だからあんまり参考にならないかもだけど、茶色くなった竹を斬る時は重ねが厚くて、身幅が広過ぎないやつがいいよ。派手な刃紋で地肌と刃紋がくっきり別れ過ぎたやつはボロッと欠ける。茶色竹は細くてもムズいっす。 84 名前： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [2011/05/03(火) 10:56:34.65 ID:/rwzbOm0] >>80 勉強に成ります。 >>81-83 なるほど〜。 85 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/03(火) 11:55:00.11 ID:LERcY+c2] 無地　梨地が一番粘りがあって欠けないよ 86 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/03(火) 12:00:13.71 ID:LERcY+c2] 繰り返し　折り返し鍛錬すると無地風になるから 87 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/03(火) 16:21:28.51 ID:/nG0aKBX] また蔵から見つけてきました。今度はこれで試してみます！ 越後守包貞？なんちゃらかんちゃらって読めるけど、その人の 刀のことは分からない。けど今度のは重ねは前のよりあるから ワクワクしてきた。連休終わる前に腕を上げておきます。 88 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/03(火) 16:57:30.28 ID:l4lrMrO6] （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 89 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/03(火) 18:49:04.32 ID:LERcY+c2] >>85-86 なるほど、だから石断丸は、地味なんだな 90 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/03(火) 19:03:17.94 ID:l4lrMrO6] 自演乙 91 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/03(火) 19:33:27.89 ID:OnmASV0y] ひどい自演を見た 92 名前： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:45:17.36 ID:/rwzbOm0] >>89 ほう。 93 名前： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:46:13.65 ID:/rwzbOm0] >>91 その銘、なんと読むか、　あなたは　知っていますか？ 94 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/04(水) 09:41:00.90 ID:ZR4KdVVb] 随分昔に見た刀剣書にこんな話が載っていました。 現代刀の荒試し「刀を刀で斬る」 刀を刃を下の方にして固定します。 それを据物斬りにするんですね。これが斬れます。 刃を上ていたら斬れることはないでしょうが、なぜかというと、刃の方から加えられた力は 厚い峰の方で分散されますが、峰の方からでは分散されることなく斬れるんですね。 斬れる瞬間の写真も掲載されていました。 その他に、針金を１５�p位に束にした物を据物斬りにします。 針金は軟鉄ですから、鉛と一緒で刃が食い込んだ時に固い刃だと刃毀れがします。 刃毀れは、何も固い物を斬らなくても起こります。 刀は固いだけではなく地鉄に粘りがないとだめです。 劇画の「首切り朝」の中で刃を上にして据物斬りにするシーンがあります、現実には 無理でしょう。 95 名前：87 [2011/05/04(水) 10:42:25.79 ID:jFnm4sRo] 金属バット切れました。刃は欠けませんでした！ 中身って白いスポンジみたいのが入ってるだけなの ですね。白鞘だったので、ちょっと緊張しました。 96 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/04(水) 16:14:58.35 ID:pwv+n6o/] 金属バットって…ガチならすごいな。細い鉄パイプすら失敗した俺には無理だ。 97 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/04(水) 23:25:17.13 ID:dh1expeb] www.tanteifile.com/baka/index1.html 日本刀ってこんなに斬れなくて弱いんですか？＞＜ びっくりです＞＜ 98 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/04(水) 23:33:39.68 ID:iHKUg5Rf] >>97 それ真剣じゃなくて模造刀だろ 99 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/04(水) 23:38:49.47 ID:0+bKDwqP] 現在殆どの刀匠はよく切れるほんとうの刀、古刀を作れないらしい。 www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/ 100 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/04(水) 23:40:39.37 ID:dh1expeb] 真剣と変わらない材質って言ってるんですが。。 101 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/04(水) 23:51:41.69 ID:0+bKDwqP] だからその真剣がまがいもの。 作り方自体が違う。らしい。 102 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:05:46.89 ID:RH2VvTWh] >>100 お値段9万円 この時点で模造刀決定だろ 103 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:06:08.01 ID:m4WcM6lH] www.youtube.com/watch?v=Klo2IbnPn4s 真剣と変わらない材質ってこういうのですよね＞＜ 斬れなすぎ＞＜ 104 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:07:32.07 ID:m4WcM6lH] www.coldsteel.com/japanimperial.html ちなみに9万円くらいです＞＜ ショボすぎ＞＜ 105 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:08:15.57 ID:RH2VvTWh] >>103 そいつぁ 製法も材質も全然違う 日本刀じゃなくてKATANA 簡単にいうとパチモン 106 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:09:45.40 ID:RH2VvTWh] ついでに言っとくとコルスチの日本刀モドキは 日本では所持も違法だったはず 107 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:10:32.97 ID:m4WcM6lH] じゃあ、 www.tanteifile.com/baka/index1.html はなんなんですか？＞＜ 108 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:17:57.25 ID:RH2VvTWh] 面倒くさいからこれで最後な 日本刀と変わらない材質というのは恐らくそのページの作者のジョーク そうでないなら営業トークに騙された頭のかわいそうな人 もしくはあれじゃね 真剣だけどなんらかの理由で刃引きしてあったとかそんな感じじゃね 109 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:20:12.04 ID:m4WcM6lH] じゃあここの大元は探偵業を生業としてるのに、偽りなわけですね＞＜ 110 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/05(木) 00:52:21.46 ID:cPvgVfrc] 他の記事とか見ればネタなのぐらい分かるだろ 111 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/09(月) 16:33:10.68 ID:hy2nH61A] あるとき抜刀道の演武後に見物客に巻き藁の試斬をやらしてもらったのだが、 普通の人は初体験なのに要領よく切り落とすのに、不器用な自分は３度トライしてすべて失敗。 イライラして刀を叩きつけてやろうかと思った。 さすがに他人のものを壊したりはしないが。 こんなところで愚痴ってすまない。 112 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/09(月) 16:59:25.47 ID:Y1CpytPy] 壁殴っちまったのコピペに通ずる気持ち悪さがあるな 113 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/10(火) 14:46:29.93 ID:XsDbA8eh] >>111 ガチガチに力入れてたろ？脱力でスパッとやれや 114 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/10(火) 18:36:04.27 ID:wFOWgv9d] 宗勉刀匠の打刀が欲しいのだが、高くて買えない。勉刀匠の父である 宗正光(物故)の打刀もよく斬れると聞いたので、相当探しているが、 中々2尺4寸位のそれがない。もうダメかも分からんね…。 115 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/10(火) 18:36:16.56 ID:ZKNQFYE+] >>111 巻藁を斬るだけなら、力を抜いて刀の重みで袈裟に切り落とせば刀が勝手に切ってくれます。 うら若い女性が袈裟で巻藁を斬っている動画がありますので、 初心のうちの巻藁斬りには力は不要だと意識に言い聞かせてください。 116 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/10(火) 18:38:57.39 ID:ZKNQFYE+] >>114 直心影流剣術に直接電話すれば何本かはありますよ。 刀匠に直接コンタクトをとらないことが本物をつかむポイントです。 あと、宗勉の偽作は関や関東の刀剣商が勝手につくって 勝手に銘を入れてますので、気をつけてください。 117 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/10(火) 18:41:25.27 ID:ZKNQFYE+] >>114 直心影流／直心刀剣「秋吉道場」 kageryu.web.fc2.com/ ココで直接買うのが一番安く住んで、まがい物を掴まされる心配がありません。 最も剣術なので買うというより入門して拝領するという形ですが。 118 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/10(火) 22:01:24.99 ID:hsgqN5U4] >115 巻藁だけなら結構斬れるんですが、巻藁を横にして何本か重ねたのを据物斬りにすると なかなか斬れませんよ。まあ、普通の腕であれば二本まで斬れるでしょうが、三本以上を 据物斬りには、刀だけではだめです。 やはり、腕が必要です。 119 名前：111 [2011/05/12(木) 00:30:02.78 ID:a9JAB9m4] >>113 >>115 力の問題じゃないって頭では分かっていても要領悪い自分にはできなかった。 稽古を積んだ人にしかできないのならともかく、 普通の人がやれるのにできなかったのにイライラしたわけ。 (子供の頃から不器用で他人が苦も無くできることができないことがコンプレックスなんで) 素人の女子アナが斬ってる映像を見て生意気だって見てた。 120 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/12(木) 01:04:41.45 ID:euUZlKlm] >>119 あれだ そんなことでイライラするような性格だから切れなんだ もうちょっと心に余裕を持って生きな 121 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/12(木) 02:57:52.83 ID:IDPYogrd] JC　コスエロ　ランカ　で検索！ 122 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/13(金) 22:22:50.57 ID:foXpxJh3] >>111 試し斬りは難しいようですが、要領を覚えるとそんなに難しくはありませんよ。 引手と押しての要領で右手で斬るのではありません。左手を引くことによって斬るのですよ。 刀には反りがありますので、そんなに力を入れなくても巻藁は斬れます。 多分、>>111さんは巻藁に叩きつけるように刀を当てたのでしょう。 左手を左腰に当たる位に巻藁に刀が当たった瞬間引くんですね。そうしますとよく斬れます。 まずは、巻藁に対峙した時に両足の間を少し間を開けて左足をすこし引いた姿勢で刀を振ります。 重心は体の真ん中にくるようします。 ただ、この時に気を付けないといけないのは刀を引きすぎて自分の左足に刀を打ちかけて足を切る 事がありますので気を付けてください。 この話は、僕の師匠から聞きました。 師匠は、剣道、居合道ともに七段で空手八段でした。剣道の高段者でも巻藁は斬れないことがありますが こんな時に、この要領を教えてやると、簡単に斬れるようになったそうです。 ただ、これは巻藁を袈裟斬りにする場合で、巻藁を横にして据物斬りにする場合には、手の締め、俗に言う手の内が問題になるので難しいです。 123 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/13(金) 23:06:15.59 ID:l5Ynlv9t] >>122 > ただ、この時に気を付けないといけないのは刀を引きすぎて自分の左足に刀を打ちかけて足を切る 事がありますので気を付けてください。 笑い話の寓話に込めて昔から戒められていることですね。 ところで、巻藁は水にどのぐらい浸しますか？ 124 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/14(土) 22:42:50.01 ID:Y9h2Pr/n] >>123 僕は水に浸けた巻藁は使ったことはないんですが、よく言われるのは一晩水に浸けるそうです。 水に浸けるのは、斬りやすくするためだそうです。 藁は乾燥したままだと斬りにくんですよ。柔らかいから。 藁を束にしたのを固定しなくて立てた状態で据物斬りにすると手の内が悪いと斬れずに倒れてしまいます。 それは藁自体の自重が軽いからです。 水に浸けると水分を吸収して藁自体の自重が重くなり斬りやすくなるんですね。 自分の腕を上げる為に試し斬りをするなら何も巻藁とかでしなくても、軟らかい物を斬ることができるなら腕も上がります。 それも、簡単にできます。 まずは、たこ糸か、紙テープを用意します。 それを天井にテープで留めます。 天井から吊るした状態のテープか、タコ糸を抜き打ちや袈裟斬りにします。 うまく斬れないと刀に巻き付いて天井から剥がれてしまいます。 居合道で抜き打ちに相手に斬りつけるには、軟らかい物が斬れる位の手の内が無いとだめです。 ちょっと、ここのスレとニアンスが違ったのをお詫びします。 125 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/14(土) 23:32:46.75 ID:UzUxMqh9] >>124 御教授ありがとうございます。 126 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/15(日) 00:09:00.76 ID:ax5pW3+s] >124 抜き打ちでタコ糸斬れるかな？ 乾燥した巻藁を抜き打ちで横に切るより難しいでしょ。。 巻き藁斬るのと難易度的に近いのは、ペットボトルだと思う。 127 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/15(日) 06:12:30.21 ID:4BWXyG/d] >>126 そうですね。 抜き打ちで斬るのは難しいです。 正直、僕も数回しか成功していませんし、最近はやってませんので自信がありません。 ペットボトルの試斬りはやったことがないので今度やってみようと思います。 128 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/16(月) 12:20:53.63 ID:woJO7X1M] >>122さんは抜刀道か斬り中心の居合道(戸山流とか無外流)やってる方かな？ >天井から吊るした状態のテープか、タコ糸を抜き打ちに袈裟斬りに。 これは居合用の模造刀でもできることなんでしょうか？ 129 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/16(月) 23:34:11.27 ID:b2mpk6X2] こちらのスレには実際に居合や試斬で刀を使われている方々が多そうなので質問させて頂きます。 5寸位、片手打ち程度の茎に7寸の柄を付けたいと思っているのですが、そういった柄は折れ易かったりして危険なのでしょうか？ よろしくお願いします。 130 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/17(火) 00:19:35.66 ID:vuiJgcRO] >>129さん 問題ないですよ。但し、柄は桜の木などのやや堅い物で鮫皮は短冊では 無く、必ず巻いてもらうことが肝心ですね。 131 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/17(火) 00:35:53.81 ID:tYOGlxji] 茎長プラス２寸の柄か・・・ 斬りが下手な者がガンガン叩きまくると茎が柄中で暴れる 事が有るかもしれんが、普通は問題無いと思うよ。 強い柄材で作ってもらう事を忘れずにね。 132 名前：129 [2011/05/18(水) 08:50:52.22 ID:h0jjGFLa] >>130さん>>131さん ご教授ありがとうございます。 桜などの堅い柄ですね 鮫はしっかり巻いてもらいます。 尾張の細い柄にするので堅い木の方が安心です 拵制作時に相談してみます。 ありがとうございました！ 133 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/19(木) 19:28:06.39 ID:OQlzrgL2] 出来るなら、目釘を2個いれた方がいいと聞く。 134 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/24(火) 22:10:55.90 ID:1SmqEHbK] あ 135 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/25(水) 20:19:11.21 ID:y0aHjOwY] >>128 僕は無双直伝英信流ですからあんまし試斬りには関係ありませんよ。 タコ糸は、模擬刀では斬ることはできませんが、新聞紙を刃物できれいに斬ったように斬ることは できますよ。新聞紙を目いっぱい広げて二人の方に持ってもらいます。 それを、模擬刀で真向唐竹割にすると、真剣で斬ったようにきれいに斬れますよ。 これは、竹刀でも木剣でも同じです。ただ、きれいに振り下ろさないといけません。 この辺りは、ド素人の方がやってもできないことがありますが、>>128さんは、質問の内容から 腕はあると思います。 >>132 なかごの短い刀で、柄の長い刀で試斬りなどをすると、柄をどんなに頑丈に作っていても 手にくる衝撃は大きですよ。 やはり、なかごの長さに合わせて柄を造った方がいいと思いますが。 刀身に対してなかごの短い刀は、戦国時代の末期、末古刀の時代に流行りました。 これは、馬上で片手打ちでもできるように長さも二尺一寸ほどの刀身です。 136 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/25(水) 20:32:37.44 ID:y0aHjOwY] >>128 書き忘れていました。二人の人がいない時は、新聞を固定できればいいですよ。 これは、僕が愛読している「剣道日本」に１０年ほど前に載っていました。 その時は、「竹刀で新聞を切る」でした。 試してみてください。 それと、>>128さんはお幾つになりますか？僕は５０歳になるしがない中間管理職です。 137 名前：128 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:32:55.98 ID:v8a6zEPC] 英信流の方でしたか。私も居合を習っていますが技量はお話にならないレベルです。 きれいな振り下ろし習得のため新聞斬りは試してみます。 あと年の件はスルー願います。136さんより若いとだけ答えておきます。 138 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/26(木) 20:13:58.42 ID:GXQiXlss] おぉ、俺も英信流です。結構道場で違うみたいですが、うちは試斬も結構やります。どなたか、寝刃合わせを自身でやっている方いませんかね？ 139 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/26(木) 20:18:09.54 ID:sooCnNKp] >>128 貴方の流派は何流ですか？ それと、貴方の模擬刀には、樋が入っているでしょう。 多分、鍔元１０�p位の所から切っ先に向かって棒樋が、だから、振るとピュッといい音が するでしょう。 僕は、今は樋の入っていない鎬造りの刀を使ってます。 樋入りの刀は、少々振り悪くても音がするから、きれいに振れていると錯覚をします。 若い頃は、樋鳴りの音がかっこいいと思っていましたが、ある時に疑問を感じましてそれからは 鎬造りで半太刀拵の刀をやっと３年ほど前に見つけまして今はそれを使っています。 鎬造りの刀は、真っ直ぐにきれいに振らないとピュッと音はしません。力で振っても音はしません。 >>128さんも本当の振りを身に着けたいなら鎬造りの刀をお勧めしますが、昔、３０年ほど前僕が 居合と剣道を始めたころには、鎬造りの模擬刀もあったのですが最近はほとんど見ません。 探して見て下さい。 140 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/26(木) 22:32:52.38 ID:bXo9OW1p] >138 寝刃合わせっていうか、自分で切れ味を戻すために研ぐよ。 >137 別に樋無しでも普通に鳴るよ。 それで鳴ったからと言って必ずしも良い振りとは言えない。 141 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/26(木) 22:44:28.14 ID:rsS7wv3b] >>138>>140 寝刃合わせはどうすればできるのですか？ >>139 私が日本刀を振ると、調子が良くなる順に 「ぴいう」、「ぴぃう」、「ぴう」、「ぴひょう」、「ぼっ（袖が）」と鳴ります。 142 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/26(木) 23:03:14.86 ID:bXo9OW1p] >141 寝刃合わせというか、内曇で普通に研げば切れ味を維持できる。 143 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/26(木) 23:23:03.30 ID:3C50R8OT] 私も英信流です。 なるほど樋のない刀がおすすめですか。ある程度稽古が進んだらそちらを探してみます。 なお自分の刀には樋が入っています。 144 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/27(金) 08:51:02.74 ID:sX76iiug] 斬らないなら、鎬はあってもなくてもいいだろ。音ならした方が先生ウケがよかったり、それを良しとしない先生もいるから、道場の色に合わせた方がいいよ。 試斬もやるなら鎬はないほうがいいと思う。 145 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/27(金) 09:14:45.96 ID:hYgtA9qt] >>144 鎬は樋で読み替えてくれwww >>142 自身で研ぐと、やはり刃紋は諦めなきゃダメだよね・・・? 146 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/27(金) 16:10:14.13 ID:LDaD3dUs] >>142 御教授有難う御座います。 お陰さまで剣術の先生から拝領した刃艶の裏の色の変わった石だなあと思っておったものが漆の裏打ちだと分かりました。 ＞日本刀の研磨　― 財団法人 日本美術刀剣保存協会 ― www.touken.or.jp/seisaku/kenma.html ＞　下地研ぎが終わると、次に仕上研ぎに移ります。これには刃文の部分を研ぐ刃艶砥（はづやど）と地の部分を研ぐ地艶砥（じづやど）とがあり、刃艶砥は良質の内曇砥を薄く、小さく削り、裏に吉野紙を膠（にかわ）や漆（うるし）で裏打ちして用います。 >>145 うちの流派では、各々が刃艶を拝領し、 各々が自力で刃紋と刃先の部分にはづやをかけます。 汚れや汚れを放置した場合に附く黒錆を取るためですが。 試斬もしますので。 147 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/27(金) 21:15:54.68 ID:pvJCqwBl] >145 新品みたいな研ぎ師が刃取りをした状態を保つのは無理だね。 素人・本職の問題以前に、内曇で引いた後、刃取りまでの工程は 色々長いので･･･例え本職の研ぎ師でも、試斬する刀に毎回刃取りはせんと思う。 でも、内曇でもちゃんと研げば美しく見えるよ。 刃中の働きも見える。 >146 刃艶だと研磨力が弱すぎて、 試斬の数をこなした場合の刃の減りには対応できんと思う。 まあ道場それぞれで状況は違うので、一意見ですが。 148 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/27(金) 21:22:22.67 ID:LDaD3dUs] >>147 御助言有難う御座います。 149 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/27(金) 22:19:13.76 ID:oTJNPXPP] >>143 英信流なら同じですね。 全剣連ですか、それとも全居連ですか？ 僕は、全剣連の剣道七段、居合道五段です。 頑張ってください。 >>140 刀を振るのは何も、刀を構えて振る時の事じゃないんですよ。 刀を正眼に構えて振れば鎬造りの刀でも多少の音はします。 僕の言っているのは、そうではなくて、居合道ですから技を出す時に振る音なんです。 全剣連制定居合一本目「前」無双直伝英信流では「前」夢想神伝流では「初発刀」の抜きつけの後の 対峙する相手に横一文字に斬りつけた後、後ろに仰け反る相手に大きく振りかぶって斬り降ろす時なんですよ。 英信流では後ろを突き刺すように大きく振りかぶり、神伝流では左耳を突くように振りかぶり相手に 振り下ろす。 また、制定居合五本目、「袈裟切り」で刃を下にして切りあげて、袈裟切りに振り下ろす時、鎬造りの刀でも上手く振れば音はしますよ。 近代居合道の中興の祖と言われた中山博道先生は樋の入っている刀を嫌われていました。 理由は僕と同じです。 多分、貴方は軽いお刀をお使いでしょう。今、若い居合の方は、鞘を払ってから９００g位の軽い樋入りの お刀を使ってます。 僕は、今は軽い刀を使っていますが、それでも重さは鞘を払ってから１０７０gあります。 若い頃は、１１５０gのお刀を使っていました。この刀は現代刀匠が打ったお刀で、二筋樋が 入っています。 今は、試斬り用だけに使ってます。 居合に使っているのは、新々刀の「國秀」初めは１１５０gほどあったのですが、 やはり、重すぎて鍔を軽い透かし鍔に替えてから今の重さになっています。 150 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/27(金) 23:58:31.20 ID:pvJCqwBl] >149 俺の刀は鞘を払って1140gだけど。 座りからの抜付で、音が十分鳴るかというと微妙だが、 その後の切り下ろしなら普通に鳴るでしょ･･･ あと５本目の袈裟切りも同じこと。切り下ろすときならまず鳴る。 151 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/05/28(土) 20:09:09.72 ID:k/Af3aWU] >>150 貴方のお刀は、樋入りですか？　それとも鎬造りですか。 五本目の袈裟切りを知っているのは全剣連ですね。 全居連の制定居合は五本ですから。 152 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/28(土) 22:08:11.14 ID:BlMKe4Kp] 小林一太(禿げ数田)さん　1982年6月生まれ 埼玉不死身出身　　　A型　　　犯罪者 親は小役人 妹久美あり 詳しくは小林　禿げ　一太でgoogle検索 153 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/28(土) 23:18:25.05 ID:MgeoEPAK] 斬れ味の話はどこに・・・ 154 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/29(日) 02:35:29.10 ID:bUFjbAVS] >150 樋無し、鎬作りです。 全剣連関係ないけど、適当にやってみての所感。 鳴る場合でも大して切れない(１〜２本くらいしか切れない、三本以上は重たい) ことがあって、そのときは切っ先は走ってるけど、体重が乗ってないわけよ。 >153 切れ味がもっとも良い断面形状ってなんだろうね。 試行錯誤してるけど、いまいちですわ。 155 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/29(日) 15:37:44.76 ID:MhfLPiwb] 時代劇で悪役の侍に無謀に棒で真正面から殴りかかった男があっさり斬られますが、 居合の高段者ともなれば正面から向かってくる相手の首筋辺りを狙って袈裟斬りなんて余裕なんですか？ 156 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/30(月) 01:19:33.14 ID:JNN4wU5J] 日本刀　vs　鉄球 www.nicovideo.jp/watch/sm14597007 157 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/30(月) 09:12:25.55 ID:IqRkVum4] >>155 居合は架空の敵との対峙し対処する刀の操作術です。 実際の対戦は無いよって無理です。 158 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/30(月) 09:14:54.84 ID:IqRkVum4] >>155 但し同時に剣道の修業して高段者なら可能かも？ 159 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/30(月) 11:43:45.09 ID:AXSokJ4v] 続きは武道板でやれよw 160 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/05/30(月) 15:40:14.52 ID:IqRkVum4] >>159 済まん！！　ここでは止める。 161 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/30(月) 15:46:49.16 ID:TwRGID5M] 斬れ味を追求した研ぎを考える為に、オークションやらで適当に激安刀剣を買って、研いでみるって、アリなのかな？ 経験ある人いません？ スレ違いかな。 162 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/30(月) 15:48:47.49 ID:y0uSM1uY] 【伝統文化？】剣術・居合総合スレの7【実戦？】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1306590402/ 163 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/30(月) 17:54:55.18 ID:6JzpJFAL] >>161 それはここでいいと思う 164 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/30(月) 18:29:55.86 ID:YOt2OoJ5] やってみたい気持ちは解かるけど 専門の砥師とかに教えてもらうほうが無難な気がする。 165 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/05/30(月) 18:41:05.99 ID:0DX0p1sT] >>161 売るほうもちゃんとそれ用に錆刀売ってるじゃん。 研ぎの練習台として。「切れ味」じゃなくて 見た目の綺麗さ求める研ぎ師になる練習用かも。 166 名前：161 mailto:sage [2011/05/30(月) 21:29:41.30 ID:TwRGID5M] 試斬研ぎをやる所って少ないんだよなぁ。 寝刃合わせくらいは自分でやりたいし、格安刀剣を潰す覚悟でやってみたい。 167 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/01(水) 21:36:13.07 ID:HHcYiQJb] >>154 貴方の斬れないと言うのは、竹を三本立てたのを袈裟斬りにするのですか、それとも、藁巻や畳表を垂直に 重ねたの真向から振り下ろして斬るのですか？ 竹や藁巻を袈裟斬りにするのは、素人の方でも要領さえ覚えれば斬れますが、横にしたのを垂直に振り下ろして斬るのは なかなか難しいものです。 切っ先が走ってるけど、体重が乗ってないとは、切っ先に力が入ってないんですね。 多分、この方法でいいと思いますが、間違っていたらごめんなさい。 僕が、昔、師匠から教えられたのですが、>>154さんは書き込みから見てかなりの腕があると思います。 だから、知っているかもしれませんが、刀を振る時に、海釣りで釣り師が、釣り竿を大きく振って遠くに 飛ばすように振りますね。その時には、手元よりも釣り竿の先の方が早く振り下ろされます。 つまり、切っ先の方が先に振り下ろされる。これは素振りの時なんですが、水平に置かれた 物を斬る時にはちょっとニファンスが違いますが、そうゆう感じで振り下ろされたら切っ先に力が入るのではないでしょうか？ >>154さんがこの方法を知ってたのなら、変な教授をお詫びします。 168 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/02(木) 20:59:20.31 ID:Mh8NOrC8] >>155 ちょっと、このスレとは、ちがっくて来るのでご勘弁を、 居合の高段者ともなれば正面から向かってくる相手の首筋辺りを狙って袈裟斬りなんて余裕なんですか？ 実際に、斬りかかってくる相手を瞬時に居合斬りにするのは無理と思います。 居合斬りは片手斬りで、昔読んだ武道の本に居合で相手のどの部分を斬るのかとありました。 まずは、首ですね。袈裟斬りに斬るのではなく、素肌がさらされている首筋と、裏籠手、 つまり、袖口から覗いている手首の裏を斬ります。 要するに、素肌を斬るんですね。肩から袈裟斬りにすると人は、昔は着物、今は洋服を着ていますので その上から斬りつけることになります。そうするとかなり切味は落ちます。 居合は、早く抜いて早く収めるといわれていますが、物質的に早く抜くのはできますが、 納刀は無理でしょう。 それと、昔の武士は落ちぶれても、少しは幼少よりの武芸のたしなみがあると思いますので そんな方と対峙したら少々の腕では無理でしょう。 空手家とかなどはまた違います。 昔、「空手バカ一代」という漫画がありました。 かの、極真空手の創始者大山倍達先生が造られたのですが、その漫画の中でこんな言葉ができてきます。 「剣道三倍段」剣道初段に対等にできるのは空手三段以上でないとできない。 これは、刀ではなくて、竹刀、木剣をもってしてです。ただし、この剣道初段というのは、今の初段ではなくて 戦前、大日本武徳会が発行していた初段です。 現在では、中学１年生で初段が取得できますが、戦前の武徳会初段は、今の三段以上だといわれております。 当時は、段位は五段までしか発行されず、それ以上は、錬士、教士、範士の称号になります。 ちなみに、僕は全剣連の教士七段ですが。 それだけ、素手の相手には対応できると思いますが、剣や武器を持っている相手には難しと思います。 >>158さんの高段者でも無理だと思いますが。 僕の國秀を買った刀屋さんは、全剣連以外の連盟の先生ですが、その先生の出版された本には、人方に作った藁巻に 服を着せて試斬りにした写真がありますが、僕はそれが本当だと思います。 つまり、藁巻だけでは裸の人ですが上に服を着せて斬るとより人間に近くなったと思います。 169 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/02(木) 22:37:11.69 ID:n+DSqXs6] 服を着せても動かなければ意味がないのでは？ 170 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/03(金) 12:53:28.69 ID:7Wp52BZl] >>168 ×剣道三倍段 ○薙刀三倍段 嘘を流布する朝鮮人は帰国して欲しい。 171 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/03(金) 16:10:43.35 ID:7Bb3dKQa] 斬れ味って話題にし難いね・・・ 居合の話になると、すぐに高段者様の手の内やら技やら御指導話になってしまう。 172 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/03(金) 20:27:11.86 ID:hUExoxoa] >>170 おい、若造！ お前は自分の先祖が純粋の日本人だという確信があるのか？ なんでも外国人と軽蔑する奴ほど自分の身の上がそうだから劣等感を隠すために 相手を罵る。馬鹿じゃないか。 礼儀をしれ。 礼を知らない無礼者は、外国人に多いぞ！ 剣道三倍段の話は、初期の劇画「空手バカ一代」で大山倍達先生が昭和２２〜３年頃、 仕込杖を持った刺客に襲われた時にあったものだと記憶している。 その時に、その刺客は仕込杖の刀で動いている車のタイヤをまるでチーズでも切るように ス〜と斬ってタイヤをパンクさせたと書いてあった。 そんなシーンの解説に剣道三倍段の話が載ってたんだよ。 173 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/03(金) 20:49:44.13 ID:zn6xWLP7] 大山倍達先生は在日の方です。 174 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/03(金) 21:02:11.50 ID:hUExoxoa] >>173 知ってて書いたけど悪いか！ 175 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/03(金) 22:51:58.13 ID:F1sZBjxv] >>174 大声で怒鳴るなど笑止、その言葉遣いといい、貴殿は教士七段の誇りをお持ちか？ 176 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/03(金) 23:21:37.47 ID:hUExoxoa] >>175 久しぶりにキレたのをお詫びしますが、僕は普段は優しい剣道の先生で通ってます。 僕の師匠は、剣道や居合を習う前に礼儀を教えてくれました。 礼とは、武道だけではなく、一般の世間・生活に必要です。 子供たちにも優しく接していますが、時々優しいのをいいことに礼儀を忘れたような 中高生がいますが、そんな時、ボコボコにします。 剣道の技前と同じで体で覚えてもらいます。 それが、僕のモットーです。 今回も、書き込みを見てアラシ的な書き込みに腹が立ちキレました。 僕の普段の姿は今までの投稿を見てもらえばわかると思います。 177 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/03(金) 23:44:13.48 ID:7Bb3dKQa] 2chで何言ってんだ・・・この程度の煽りでキレてるようじゃ程度が知れる。 そもそもスレ違いだし 178 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/04(土) 21:33:25.83 ID:f+6uwFs5] www.youtube.com/watch?v=osxKOQ5kDSY 37分ごろから見所　鍋も兜もパイプだって切断するよ 179 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/04(土) 21:43:46.72 ID:5eUq1YZp] 私の経験上、剣道をやってる人たちは性格が捻じ曲がった性質の悪い人 が多いですね 武器を持ってしかも防具に守られた状態で試合をする人たちですから 性根が甘えているのでしょう 180 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/04(土) 22:54:58.04 ID:gv+iq5G7] ここは刀の斬れ味を語る場所であって、高段者様のキレ味を披露する場所ではない。 181 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/05(日) 10:09:04.78 ID:/oewLSks] >>151 先生が指導者の立場の方との事ですので、老婆心ながら一言失礼します。 樋のない刀を鎬造りと理解されているようですが、樋を掻いても鎬造りは鎬造りです。 樋無しの鎬造りか、樋有りの鎬造りか、です。 また、戦後時代のナカゴの短い打ち刀は、馬上片手打ち用ではありません。 馬上片手打ち用と言われているのは、主に鎌倉時代の太刀です。 戦国時代の打ち刀は徒戦用です。 182 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/05(日) 12:28:05.31 ID:thf7+2dh] >>176 全剣連の先生ですか…。的外れは一本にならない全日本剣道連盟の 七段ということは貴殿の大学時代では山岳部、応援団、そして剣道部 の武闘派と言われてた時代を過ごされてたのですか。怒り方からして ど真ん中とは言いませんが、的は得ているでしょう。 失礼ですが、全剣連の七段は所詮撃剣道にはかないません。東京都 郊外で刃引き真剣を最近使い出し、それを撃剣道とのたまっているのは 割愛して、九州などで古くから行われている竹刀を使った撃剣道を試しに 見学なされるとよろしいかと思います。そういえば、全剣連のそれも全国 試合優勝経験者の方々も学びに来ていました。 183 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/05(日) 12:46:54.95 ID:OJpY70Zh] >>182 当を得る。 的を射る。 184 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/05(日) 12:52:47.52 ID:zsVspaf5] >>183 「的を得る」って誤用ではないみたいですよ。 185 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/05(日) 18:12:10.51 ID:OJpY70Zh] >>184 あ、そうなんですか？勉強になりました。 186 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/05(日) 19:53:37.08 ID:9/pxX8Mb] こんばんは、 ここが２ちゃんねるということを忘れて久しぶりに真剣に書き込みしてたくさんの方に不快な思いをしたのをお詫びします。 >>151 そうでしたね。刀にはたくさんの形状があります。 僕は中学生の時から市の図書館で刀剣書を読んでいたので自分が覚えている錯覚していました。 大別して、鎬造り、平造り、菖蒲造りに片切刃つくり他に、諸刃造りなんてのもありました。 鎬造りは樋が入っていようといまいと鎬造りでしたね。 それと、片手打ちは数打物と混同されていたようです。 >>182 残念ながら僕の剣歴は違います。 始めたのは２０歳の時です。それでも、もう３０年過ぎましたので今の段位ですよ。 僕は、学生の頃はどちらかというといじめられキャラでした。 そこで、剣道とか居合とか武道は嫌いでしたが、刀が好きでした。 就職した職場の先輩がいたんですが、僕がいろいろと刀のウンチクを披露しますので 先輩は、「少しは武道をしたらどうか」と僕は言います。先輩は当時、剣道三段でした。 僕も剣道はしたくないけど、刀を使った居合道をしたいと思っていましたので、「それでは、居合を教えてくれる先生を紹介してください」 というと最初の師匠を紹介してくれました。この師匠は居合をやっていましたが、剣道の方が専門でしばらくは 剣道を中心にやっていました。 その内、僕が隣の熊本県に転勤になり、そこで居合の師匠を見つけました。 ただ、たまたま英信流でしたので僕は英信流を自分の宗派にしました。 最初の、師匠は神伝流でしたが、その時は、制定居合しか教わっていません。 それから、１０年そこで稽古をしました。 まあ、言葉使いですが、普段、稽古でも子供たちには優しく接しています。 それは、何かというと、僕の師匠たちは、２０歳そこそこの僕に対して「○○さん」と接しました。 中には「○○」という先生が多かったのですが両先生は僕を礼儀をもって接してくれました。 だから、高校生までは名前を呼び捨てにしますが、進学したり就職したりしたら僕は「さんつけ」で呼びます。 それと、全剣連の当てっこ剣道は貴方と同感です。 僕がこの３０年体験した真剣の切味はのちに書きます。 ぼくは、就職して直ぐに真剣を労金から借金して買いました。車はもっていませんでしたよ。 187 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/05(日) 20:17:56.29 ID:9/pxX8Mb] >>182 当てっこ剣道は、昔から疑問を持っていました。 ここで、僕が七段を合格した話をいます。これは当っこ剣道に関係がありますので、 僕は、剣道と居合を始めて１０年でどちらも五段を合格しました。 その後、交通事故で右足を痛めまして剣道の時は装具を嵌めないとできまいようになります。 だから、居合の昇段はあきらめましたが、剣道は審査を受け続けまして七段合格の時は今でもはっきりと覚えております。 僕の右足は靱帯四本ある内の三本が切れたままですのでよく、膝が動きま。 だから、装具を嵌めて横の動きを静止しているのですが・・・・・・ 七段の時は、やはり装具を嵌めてます。 いいチャンスの時、打って往こうとしました足が動きませんでした。 相手は面を打ってきましたが、僕は剣先を相手の胸に当て制止しました。 その後、僕は相手に対して「打たして貰うという気持ち」で大きく振りかぶり それこそ、試斬りをするような気持ちで打って行ったら見事に入りました。 二人目は、僕よりも２０�p位身長の高い方だったですが、僕の面が決まりました。 188 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/05(日) 20:26:18.12 ID:ODYhN3Td] いいかげん武道板に行けよ 189 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/05(日) 20:29:32.53 ID:9/pxX8Mb] >>179 武器を持ってしかも防具に守られた状態で試合をする人たちですから 剣道以外でも、空手＝寸止めなどたくさんあると思いますが。 190 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/05(日) 20:41:24.19 ID:OFlKbCqZ] >>188 仕切るなカス 191 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/05(日) 20:46:45.20 ID:9/pxX8Mb] >179 論外として意見しません。 192 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/05(日) 20:48:35.75 ID:9/pxX8Mb] >>191 すいません。二重投稿です。 193 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/05(日) 21:27:58.27 ID:9/pxX8Mb] また来ました。失礼します。 ここのスレ、日本刀の切味なんですが、僕が以前に刀よりも腕といいましたが、やはり、腕前でしょう。 初めて試し斬りをしたのは、僕が初めて手にした現代t刀の雲州住貞法です。 独身寮に住んでいる鴇に庭先に出て竹刀を試斬りにしました。 その時は、竹で竹刀を組んでいるんですが４本のうち３本は斬れた状態です。 しかし、貞法も見事に刃毀れしました。 現在は、この貞法を使って試斬りをしております。本来は居合に使う刀を同じ方がいいのですが この貞法と國秀はほぼ同じ重さなので貞法を試斬り専用にしております。 これ以外に、無銘の末古刀の二尺一寸ほど６６�pの刀を試斬りに使ってますが、よく切れますよ。 194 名前：拳法家 mailto:sage [2011/06/05(日) 23:17:14.85 ID:3BeDRT85] >>193 居合いをされてるアナタに訊きたい 素手で修羅場には自信がおありですか？ 煽りではありません。 居合いの術理でどのように対処されますか 195 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/05(日) 23:31:48.13 ID:zicez4y4] スレを根本から否定してんな・・・ 196 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/05(日) 23:50:40.82 ID:zRuEVici] スレ違いw 197 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/05(日) 23:53:13.23 ID:zicez4y4] つーか、腕が良けりゃ斬れるのなんて当たり前だろ。 キンキンに研いだ刀なら素人でも簡単にスッパスパ斬れる。 でも、そうするとペラペラでのっぺりした刀になっちまうから、日本刀のカッコよさが損なわれてしまう。 見栄えよく、しっかり斬れて、使いての腕を引き立ててくれる。そんな刀もしくは研ぎの話しを聞きたい。 198 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/06(月) 01:08:07.02 ID:GFLLQl8q] >>186 ＞僕がこの３０年体験した真剣の切味はのちに書きます。 ここは刃物板で刀の切れ味のスレなんだからまずこれを書くべきだと思うよ。 199 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/06/06(月) 08:58:05.68 ID:RsU9mzyB] 　 200 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/06(月) 15:28:28.83 ID:lwHdKCTd] >>193 ＞しかし、貞法も見事に刃毀れしました。 あとこれな。 俺の結論的に切れ味は腕×刀だよ。どっちも０だと切れない。 >>197 おれも「かっこ良くて」切れる刀がほしい。 ずっと使続けてた刀が研ぎ減って、寿命寸前だわ・・・ ペラペラでへなへな。畳表はまだ切れているが。 201 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/06(月) 16:48:49.77 ID:Fn407OOk] >>200 つ　直心刀剣 202 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/06(月) 17:39:37.56 ID:Wl09I1WB] 宣伝乙 203 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/06(月) 19:14:00.86 ID:Fn407OOk] >>202 現に ＞>>197 おれも「かっこ良くて」切れる刀がほしい。 ずっと使続けてた刀が研ぎ減って、寿命寸前だわ・・・ ペラペラでへなへな。畳表はまだ切れているが。 のようにはならないので、 ＞>>197 おれも「かっこ良くて」切れる刀がほしい。 ずっと使続けてた刀が研ぎ減って、寿命寸前だわ・・・ ペラペラでへなへな。畳表はまだ切れているが。 のようなハードユーザには直心刀剣以外選択肢がありませんなあ。 それともあなたの日本刀の概念は使い捨てですか？不敬な。 204 名前：197 mailto:sage [2011/06/07(火) 03:41:02.40 ID:3vZCPtQa] >197だが>>202は別人だよ。 205 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/07(火) 18:56:49.29 ID:YzekDkL8] 鞘を払って1.2kgは重いですか軽いですか普通ですか？ 御教授ください。 206 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/07(火) 19:06:06.63 ID:Zp5eBses] >>205 尺がわからんけど、普通じゃない？問題はバランス 207 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/07(火) 21:41:06.27 ID:4xSv2Hs2] 重いワ。 鍔、切羽、柄含めても1kg未満にしたい所。 刀身のみなら700未満でイイじゃないの？ 208 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/07(火) 21:52:26.57 ID:dRlOplQQ] 藻前、居合だろ 抜刀系で1.2kgが重いゆーたら笑われるわ 209 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/07(火) 22:45:38.98 ID:YzekDkL8] >>206 御教授有難う御座います。 >>207 やっぱりｗ 腕が長いもので二尺六寸の刀にしたのですw 長い長いw抜けないw入らないwｗｗ 絞りが甘くて手首壊しかけましたw >>208 居合ではございません。 210 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/08(水) 00:36:40.82 ID:h08HhbP7] >>209 6寸もあるなら軽い方じゃないかな。普通4寸で1000〜1100g くらいでしょ。居合もやらずにその長さじゃ、そりゃぁ素直に抜けないよw 211 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/08(水) 00:46:53.26 ID:1ENdO6gG] おれは２尺２寸５分で６６０ｇしかないんだが(´；ω；`) 212 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/08(水) 10:33:13.82 ID:iSF7hpwr] >>210 お陰さまで今はかろうじて抜き差しできるようになりました。 教えられたとおりにぎこちなくぎこちなくやっていたら ある日気付くことがあって それからすっすすっすと抜き差しできるようになりました。 先生の速さを基準にすると全然遅すぎますが。 213 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/09(木) 21:29:23.85 ID:3Axs3wPm] >>194 貴方は拳法家のようですが、居合人が素手で戦うのは無理だと思います。 >>198 意識をしないで物を斬った話をしましょう。 かの貞法の刃毀れ事件は、僕が剣道や居合を初めてまだ１年ほどなので腕も無くて力で斬ったから 刃毀れがしたのだと思います。竹を組んだ竹刀などは斬るのが難しいので、今でも多分刃毀れをさせると思いますが。 この話は、刃毀れ事件から３年ほどたった時だと思います。当時は、剣道も居合も三段になっていました。 その頃は、職場の独身寮に住んでいて雨の日でした。 自室で刀の手入れをして、その刀を座ったままで構えたら思わず大きく振ってしまいました。 そうしたら、後ろでバサッと音がしました。 後ろを見ると洗濯して干してある剣道の稽古着があります。 よく見ると稽古着の裾の所が２０�pほど切れていました。 それ以前も、以後も布というか布みたいなのを斬ったことがありません。 当時、刀の切味に一人驚いていた次第です。 214 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/09(木) 21:51:26.19 ID:3Axs3wPm] >>194 僕は、相手と戦おうと思ったことは一度もありません。 しかし、相手が僕を襲ってきた時とかや正当防衛の時は、刀で対峙したいと思います。 その時は、居合抜刀術、抜いて、斬って、収めるただそれだけです。 制定居合や、英信流の居合の時は、普通に左腰に刀を差し右手で抜いて収めますが、僕は元来左利きです。 居合抜刀術の時は、右腰に刀を差し左手で抜いて収める。これだけです。 ただし、片手斬りは切り裂くことはできても両断は難しいから相手の、手でも足でもいいから 斬りつけることができたら勝ち、僕はそう思ってます。 居合というのは、一般に目にも止まらぬ位早く抜いて収めるといわれますが、抜くのはかの俳優アラン・ラッドが 名画「シェーン」で0.6秒の早業で銃を抜きました。それと同じ位に早く抜けると思いますが、問題は納刀、目に止まらぬとは 無理でしょう。 昔、左手で放ったリンゴやミカンを左手で抜き打ちに斬る稽古はよくやってました。 抜いて斬って収めるこれは昭和４０年の大映映画市川雷蔵さん主演の「剣鬼」に詳しく出てますよ。 215 名前：拳法家 [2011/06/10(金) 00:04:48.82 ID:6nR3oFXM] 書き込みどうも。参考になりました。 216 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/13(月) 02:05:23.87 ID:qwe8+rgp] 久しぶりに私的試し斬り(真竹)のランキングと感想を述べさせて頂きます。 1位　宗正光刀匠(物故)：抜けが良い。流石小宮刀匠の弟子。 2位　河野貞光刀匠：数打物を除けば、やはり斬れるものは斬れる。 3位　宗勉刀匠：これも数打物を除けば、見事に斬れる。 4位　竹花繁久刀匠：これも斬れるが、あと一歩か。値段も難点か。 4位　松葉國正刀匠：これも斬れるが、同様にあと一歩か。 以上、私がこれまで試した現代刀で斬れると実感した刀匠です。 おまけ…。 関物：コメントは控えさせて頂きます(斬れる刀を作れる刀匠もいますが)。 217 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/13(月) 12:32:18.91 ID:Qs36L7PO] >>216 同意。 218 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/13(月) 15:59:46.39 ID:qfZsagpJ] >>214 シェーン･･･0.6秒はファストドロウの世界では当時としても激遅タイム 剣鬼の雷蔵･･･最後の斬り合いシーンで納刀失敗あり。全般的に雷蔵下手杉。 犬の子に居合を教える師匠のシーンは早送り＆コマ落とし撮影。 ただし、アップシーンは真剣を使用し英信流居合高段者がふき替え。 ＞居合抜刀術の時は、右腰に刀を差し左手で抜いて収める 右腰に帯刀する武士は存在しない。左利きは認められない。 大道芸か？ てかスレチだしｗ スレタイよく嫁　 219 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/13(月) 16:26:09.75 ID:zZNF5GIX] 道場の先輩左利きだけど、右腰になんて見たことないなぁ。 左腰以外に帯刀なんて信じらんね。 220 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/13(月) 17:08:33.70 ID:/N0U7xo1] 分厚いのが好きで元重8mm、先重7mmの刀を使ってたけどやはり重たいね。下手してもあまり曲がらないのは良いけど 221 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/13(月) 17:56:49.26 ID:TSVjAVDJ] 標準体型の自分には、 元重7-8mm、先重5-5.5mmがベスト。 先重7mmは重たいわｗ 222 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/13(月) 21:03:51.41 ID:JNV7bAua] >>218 左居合はあくまで僕個人の趣味としてやっておりますので、正式な演武でやったことはありませんよ。 しかし、障害とかで右手で抜けない方は左で演舞しております。 昭和５３年の「剣道日本」の１１月号で全日本居合道大会の特集がありました。 その中で、一人右腰に差し左手で抜いている写真があります。その時の題は「ハンディーを克服して」でした。 京都大会の演舞で静岡に伝わる水鴎流の前宗家勝瀬光安先生が水鴎流を演舞している写真で、右腰には差しては いませんが、右手で鞘を持ち左手で抜くというシーンがありました。 確かに、刀というものは、右利き用に造られてします。 しかし、武道をたしなめばどんな敵が現れるかもしれません。左手で刀を扱う方もいたでしょう。 右手の無い方はどうしますか。 丹下左膳は、右腰に刀を差してますよ。（ただし、左腰に差している俳優の方もいますが） 僕は、片手抜刀するから右腰に差すのであって左腰に差して左手での抜刀は不可能。 いろいろと詳しい方ですが てかスレチだしｗ スレタイよく嫁　 このような書き方をする方は、まさしく「２ちゃんねる」だからできることであって一般社会では通用しません。 このスレと違うことまたを書いたことをお詫びします。 223 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/14(火) 00:16:30.73 ID:QYeGzy5i] ここがその2ちゃんなんだが・・・ 224 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/14(火) 00:26:48.41 ID:Z3kiD3mm] 2ちゃんで一般生活云々とか・・・ 225 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/14(火) 14:08:20.38 ID:nZBHcF9F] >>222 刀のどの部分が右利き用に出来ているのですか？ 226 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/14(火) 18:06:48.42 ID:pzHMbfDX] ttp://www.youtube.com/watch?v=jTEFx8GXrgI こんな凛々しい袴女性になら斬られるの歓迎だ。 227 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/14(火) 21:48:45.31 ID:8wOFc50J] また、このスレと違い書き込みをすることをお詫びします。 >>225 刀自体には、右利き用とかありません。 あるのは拵えです。 鞘に下げ緒を通すところがあります。これを俗に栗形と呼びますが、これは栗に似ているから栗形と呼びます。 これは、刃を上にして差した時に、左側にあります。その１０�pほどの下の所に返角というのがあります。 これは、刀が相手から引っ張られてた時に抜けないようにする為で、居合をされる方は邪魔になるので拵えには１００％ありません。 美術刀剣で観賞用の刀でも現代拵えにはあんまり無いようです。 これらは、左腰に差すように造られていまして、特に返角なんてのは右腰に差したら意味ありません。 話はちょっと、それますが、今は人が右側通行ですが、刀を差した時代は人は左側通行でした。 それは、刀を左腰に差して右側を歩くと前から右側を歩いてくる人とすり違った時に、お互いの鞘が当たってしまうことがあります。 それこそ「鞘当て」で果し合いになったといいます。 ここのスレは日本刀の斬れ味ですが、刀を扱うのは人です。 刀が、勝手に物を斬るのではありません。 どんなにいい刀でも、使う人が悪ければ斬れ味を生かせません。 以前、僕が、刀２割、腕が８割といいました。 僕は、居合を５段まで受けたのですが、その後足が悪くなり今では立ち技を中心にして昇段は諦めました。 それから、段には関係なく斬れる居合を目指しております。 現在、若い方は、抜き身で９００g以下の刀を使われる方が多いですが、そんな刀は固い物を斬った時に 腕よりも刀自体が物質的にもちませんので曲がったりします。 試斬りの時には>>212さんみたいな少し重い位の刀が斬れると思います。 228 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/14(火) 22:16:55.87 ID:pF2SZPK9] >>226 この娘は力に「頼れないから」良い太刀筋になっていますね。 ちょっとした失敗は御愛嬌。 良い！ 良いなあ。 >>227 ありがとうございます。 229 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/14(火) 22:35:20.04 ID:nZBHcF9F] >>227 ありがとうございます。 続けて教えて下さい。 左右の違いが刀身にはなく、栗型の位置だけによるのであれば、 注文で右腰用に作れないのでしょうか？ また、軽い刀だと曲がってしまう固い物とは何ですか？ 230 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/14(火) 22:51:38.18 ID:QYeGzy5i] このスレなんなんだよ・・・ 231 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/14(火) 23:16:05.69 ID:+JB9UPUR] 自称高段者様の講釈スレw 232 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/15(水) 08:08:36.66 ID:DBVxEkNU] 腕自慢のスレでも立てて、そっちいけよ。自称高段者様()の長文自慢話しは聞き飽きた 233 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/15(水) 22:42:28.71 ID:b/qch445] 煩悩滅却・精神統一修行ビデオ　「切腹」 「煩悩ｼｭﾚｯﾀﾞｰ(Shredder House)」Suicide control program　(後半ｸﾞﾛ注意) www.youtube.com/watch?v=fUWWvuynfYI 234 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/16(木) 17:51:13.43 ID:NlKrRq7t] 自分の体に合った刀の刃長って身長＋1寸−100cmと言われたのだけど、この認識でよいのですかね？ 235 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/16(木) 19:06:05.39 ID:vo0VIcuE] >>234 計算すると三尺刀になるので、その計算式は全長ではないですか？ 236 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/16(木) 20:50:49.00 ID:8A0CFlZL] 江戸時代の平均身長に当てはめて計算すると 脇差並みの短さになってしまうが 237 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/16(木) 21:00:24.59 ID:NlKrRq7t] そうなんですか。自分に合うサイズを見つけるのはなかなか難しいですね。 238 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/16(木) 21:20:04.20 ID:YXXmwDer] 長さもだけど、バランスも大事だよー 239 名前：名乗るほどの者ではござらぬ [2011/06/16(木) 21:24:32.94 ID:xIE+h05q] また、このスレと違う書き込みをすることをお詫びします。 >>229 技術的には問題ありませんが、造る方はまずいないでしょう。 >>軽い刀だと曲がってしまう固い物とは何ですか？ 試に、直径１０�p以上ある３年物の孟宗竹を斬ってみてください。わかりますから。 >>234 刀を抜いて柄の鍔元を持ってぶらっと下げてください。切っ先が地面に付くか付かない位の長さの 刀が自分の身長にあっています。 >>231>>232 貴方らを見ると剣道を習いに来ている小学生を思い出します。 240 名前：234 mailto:sage [2011/06/16(木) 21:38:56.47 ID:+617epVX] 上の方々ありがとうございました。 試してみたところ、自分には2尺4寸あたりが適当みたいです。 241 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/16(木) 22:16:26.71 ID:YXXmwDer] >>239 俺も貴方を見ると、学童で働いてた時を思い出します。 242 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:ｓage [2011/06/17(金) 14:04:57.96 ID:MaZzQED6] >>239 3年ものの孟宗竹・・・老婆心ながら、手首や肘を傷める恐れがあることも 注意喚起されたほうがよろしいかと存じます。 高段者の貴殿ならいざ知らず、試しとはいえ初級者にはいささか不向きでは ございませぬか？ 243 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/17(金) 17:25:40.34 ID:JHyiYeac] >>240 いくつかの式があります。 １．あなたの「身長＋1寸−100cm」。 ２．「身長ー３尺」（引き鞘して抜ける限界）。 ３．>>239の「柄元を持って垂らして切先が床すれすれ」 　　「身長/２−４寸」とも言う。 流派によって違いますが、あなたの式は江戸末期の男子平均身長１５７ ｃｍでようやく２尺の刀と言うことになりますので、短い刀を使う流派 なのでしょう。 244 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/17(金) 18:20:51.03 ID:4dzFE1gX] >>243 ありがたいことです。 245 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/17(金) 19:23:13.98 ID:PHR1Bz0e] >>239 ありがとうございます。 3年物かどうかは、どう見分ければいいですか？ 246 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/17(金) 19:40:09.13 ID:FH44buUN] >>245 切れなかったら３年物！ 冗談は置いといてｗ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%A6%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%81%E3%82%AF >竹の幹は生長を終えると、木と同様に太くなっていくことがない代わりに、枝が毎年枝分かれしながら先へ伸びる。 >木での年輪の代わりにこの節数を数えるとその竹の年齢を判定できる。 >年を経ると稈の枝分かれ数が多くなり、葉が増えた結果、稈の頭が下がる。 247 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/23(木) 18:42:22.70 ID:4nv/baVt] 石斬丸　www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi?num=7583&mode=detail 小林康宏　www.bidders.co.jp/item/152996724 笹露　www.e-sword.jp/sale/2009/0910_1124syousai.htm 　 私は笹露がいいと思う 248 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/23(木) 19:43:53.80 ID:wNGyN7/D] ほんとうに斬鉄なのかな これだけの鍛接不足があったらボロッと欠けそう 249 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/23(木) 20:15:23.10 ID:11JlVFS5] >>247 笹露は贅沢すぎます。 石斬丸で充分に業物で、味もありますよ。 ＞石を試し斬りした刀である。 これは嘘。よく知らない者が説明書きを書いています。 笹露、石斬丸について 笹露、石斬丸は、秋吉博光という剣術家の 手を経てしか手に入らない仕組みになっています（安い）。 笹露、石斬丸の設計者、お試し役がこの剣術家だからです。 不合格になったもの（刀）が刀匠から直接売りに出されます（高い。 人間国宝を断った方と、人間国宝の直弟子の方だからです。 刀匠とて生きていかねばなりません。）。 以上 ＞石斬丸　www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi?num=7583&mode=detail ＞笹露　www.e-sword.jp/sale/2009/0910_1124syousai.htm 直接剣術家秋吉博光にこれはヲン流のお刀かをお尋ねになるか、 福岡県教育委員会に所有者の履歴の中に秋吉博光とあるかどうかをお調べになったほうが良いです。 鍔が汚い。鍔のの手入れがされていません。 このタイプの鍔の手入れには必ずあることをしなければならないことすらこの刀匠は知らないようです。 なかごが汚い。いくら実用刀とは言え。笹露でこれはない。 笹露、石斬丸、特に笹露は偽物がものすごく多いので慎重を期されんことを。 250 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/23(木) 20:24:23.71 ID:32joMGNo] 康宏って現代刀なのに傷っぽい刀が多い気がする。 251 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/23(木) 20:39:44.62 ID:11JlVFS5] >>247 ＞笹露　www.e-sword.jp/sale/2009/0910_1124syousai.htm 茎が汚いのは、刀剣商がやってはならない禁忌のあれをやったのを誤魔化すためか？ 252 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/26(日) 02:51:00.40 ID:yrjEZxYg] 抜刀道とか戸山流居合など斬り重視実際に刀でよく斬る剣術と 剣道(相手との駆け引きを重視)や居合(型稽古)を組み合わせて、 ・剣道＋抜刀 ・居合＋抜刀 こういう組み合わせで学ぶのは相互の技量向上に役立つような物でしょうか？ 253 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU mailto:sage [2011/06/26(日) 09:49:40.89 ID:IDG/Inx/ BE:147420083-2BP(3200)] 本来は 剣術＋居合＋試斬が良いらしいよ。 あまり知らないのだが、組み手と型稽古と物を打つ、空手なんかそんな感じでは無かろうか。 254 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/26(日) 12:54:45.12 ID:rCEMaXVj] >>252 役立ちます。 >>253 ＞本来は 剣術＋居合＋試斬が良いらしいよ。 本来はですね、 剣術＋剣道＋試斬 だそうです。 本来の剣術は剣道でも通用し、試斬もでき、 本来の剣道は剣術を前提に稽古し、 試斬は剣術の技量向上と剣道の刃筋通しのためにあるそうです。 255 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/26(日) 17:53:28.52 ID:lg+dGM9P] 「破断試験報告」刃切れのある刀で峰打ち ttp://www.touken-niigata.jp/column_01.html 「物打ちとは」 ttp://www.touken-niigata.jp/column_02.html 256 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/26(日) 19:10:29.93 ID:rCEMaXVj] >>255 峰打ちしたら、刃から裂けていかな日本刀とはいえ、折れるよ。 257 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/26(日) 19:13:01.12 ID:rCEMaXVj] >>255 折れたも同然じゃねえか。 日本刀になんということを！ 258 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/26(日) 19:17:57.03 ID:rCEMaXVj] >>255 ＞「物打ちとは」 ttp://www.touken-niigata.jp/column_02.html そりゃ芯であって、物打ちではない。 物理のわからん奴だな。 日本刀のものうちは、いわゆる芯よりかなり先にある。 これは打ち斬りしたときに手元が前方向に下回りのモーメントを受けるが、 手の内は絞っているので、 その衝撃が斬撃部の物打ちに柔らかく継続時間長く跳ね返って、 物打ちで鋭く長時間斬り続ける効果をもたらし、 これが日本刀の斬撃力の秘密のもとの一つとなっている。 わかりましたか？ 259 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/26(日) 19:19:44.53 ID:rCEMaXVj] >>255 日本刀は日本刀単体では日本刀じゃないんだよ。 剣術家と一体となって日本刀となる。 そう機能するように日本刀は設計改良されてきたし、 剣術もそう日本刀が機能するように発達して来た。 260 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/26(日) 19:27:54.98 ID:rCEMaXVj] >>255 ＞　「物打ち」とはどうゆうものかを説明するには以上で十分と思いますが、 蛇足ながら、実はこれは日本刀に限ったものではなく、例えば野球のバット、 テニス、バトミントン、また卓球のラケット、更にゴルフのクラブ等にも共通した力学的特性です。野球のバットはこの部分を「芯」と言い、ゴルフのクラブではスイートスポットと呼ばれるものです。 反論 これらは跳ね返す。 日本刀は斬り通す。 よって、野球・テニス・バドミントン・卓球・ゴルフの芯と、 日本刀の物打ちは異なる。 ＞　野球のバットでボールを打つ時、芯を喰った時はほとんど手ごたえなしに バットを振り切れ、その人なりの最大飛距離が出ます。芯を外した時は 手がしびれたり、バットが折れることもあります。日本刀はバット等とは 刃があることで大きく相違し、「物打ち」以外の位置で切っても、 刃が斬り通れば問題はありませんが、刃が途中で止まった場合は衝撃があります。 　　　 日本刀で斬り通さずにどうする。 面ですら鋒で頭蓋を割り顔の骨を立てに顎まで斬り通す。 そうではない場合は押し切りで切先を頭上方向に押し打ち斬りで通す。 どのみち刃は通るので、いわゆる打撃競技の打ち物の芯と、 日本刀の物打ちでは異なる。 261 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/06/27(月) 11:33:02.75 ID:e5sGpYoV] 石に峰打ちする状況が無いのでは 262 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/06/27(月) 14:26:50.99 ID:iexK4BIm] >>261 石に峰打ちして折れているのに折れていないといいっているのは 折れて跳んでいっていないからだが、 峰が軟鉄なのに大刀ではなく斬撃力もない打ちで 折れて跳んでいくわけがない。 こんなことのために刀を駄目にするって・・・死んでくれよ、おまえらより刀が大切。 263 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/07/01(金) 17:00:46.28 ID:Fm8wwJIA] 「紀效新書」１５９５年　戚継光 「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。 彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は 恐れおののくのみだった。 日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も 飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。 我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。 これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」 「揮刀如神」　明末期　 「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。 我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身が すくみ逃げ腰になる。 剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。 弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。 本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、 子供の頃から武術を鍛えられ始め、 壮年にいたれば手に負えなくなる」 「単刀法選」　程宗猷 １６２１年 「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。 そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」 「広東新語・語器」　屈大均（１６３０〜９５） 　「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、 大勢の兵士でも抵抗できない。 その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。 しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。 相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」 「大君の都」　Rutherford Alcock　１８６３年 「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。小さい方の刀を使うときは、 二度突く必要は無い。たったの一突きで相手に致命傷を与える。大きいほうの刀を使うと、 ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」 264 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/07/27(水) 23:11:23.44 ID:mUCc2PTf] >>263 自称高段者様の自慢話でなく、久々に良レスの予感 265 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/07/28(木) 10:23:07.72 ID:teBdX5cE] www.daitouryu.com/katana/douga.html これはひどいｗｗ よくこんな試刀動画を公開するな こんな店からは絶対に買いたくない 模擬刀かこれ？ｗ 266 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/07/28(木) 10:25:36.66 ID:/i+j0K0d] yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244 267 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/07/28(木) 12:36:22.66 ID:m/QHBkEk] 西郷派はそっとしといてやれ 268 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/07/28(木) 12:43:23.74 ID:DskrwVeV] >>265 内弟子修行をする為の費用　計290万 www.daitouryu.com/ryoubu/hiyou.html 苛烈極まる流派ですな 269 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/07/28(木) 16:05:30.31 ID:EVoDO/Zh] >>265 >>268 甲冑の飾り方も知らないのかよ。甲冑自体も諏訪工芸の粗悪品を飾っている時点で 知識が無いのが分かる。 270 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/07/28(木) 16:10:54.81 ID:EVoDO/Zh] エベンキ族の韓国に武士が出現したｗ woman.infoseek.co.jp/news/k-pop/story.html?q=yonhapnews_85774 271 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/07/28(木) 18:02:18.93 ID:EVoDO/Zh] 【韓国ドラマ「武士ペク・ドンス」、「武士白東修」制作発表だってｗ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309522955/301-400 272 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU mailto:sage [2011/07/28(木) 22:42:08.47 ID:RCbub2hG BE:147420083-2BP(3200)] >>269 なぁ鍬形左右逆じゃね？ 273 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/07/30(土) 00:09:33.88 ID:AxSoH73L] >>272 あー言っちゃったｗ 漏れも新種の鍬形ﾊｹｰﾝとｵﾓﾀ（・∀・） 土壇で2本だけを斬るのも超絶技かもｗ 凄いよー！西郷派！（´ー｀） 274 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/03(水) 09:44:29.48 ID:KiR2BXtc] 美人の女性剣士に斬られるのは歓迎だ。 ttp://www.youtube.com/user/miyasennin#p/u/0/Cd-uUU4nF_c 275 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/04(木) 05:26:48.02 ID:JS1uygeo] 曽川宗家とあまり似てない息子だな。相変わらず宗家の思いつきだけで回してるんだろうな。 宗家が死んだら終わるよ。心配要らない。 276 名前：111 mailto:sage [2011/08/06(土) 00:43:49.44 ID:fz20taEk] クソー生意気な。 ttp://www.ocn.ne.jp/game/og/38-samurai/special.html 277 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/12(金) 21:53:11.32 ID:q6DlbMCg] 抜刀道で巻き藁斬ってます、初めての日本刀を買おうと物色中なのですが 予算60万でオススメの刀を教えて下さい。関住正直の刀はどうですか？ 切れ味良くても直ぐ曲がるような刀は困ります。ご教授お願いします。 278 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/12(金) 23:48:24.38 ID:ToOc+njb] >>277 >>抜刀道の先生にお伺いするか、>>216参照参照してみて下さい。 279 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/13(土) 00:08:43.96 ID:s89X9o6t] 斬れる斬れないって何が重要だと思いますか？ 斬り手の条件は省いて。 280 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/13(土) 00:22:50.18 ID:2879G3kN] すみません、質問の意味がわかりません。 281 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/13(土) 19:25:19.61 ID:A8dKj2bs] >>277 悪いことは言わんから直心刀剣にしておけ。 282 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/13(土) 19:45:53.80 ID:IpJPiWWG] >>281 そんなに良いですか？実際に使って藁斬ってる方の話しが聞いてみたいです。 こんなの安いしよく切れるよ〜とか この時代の刀は価格手頃で良いよ〜みたいな話しも聞きたいです。 283 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/13(土) 23:35:26.58 ID:kFJe9M68] >>277 以前に277さんの興味がある刀匠の打刀を持っていましたが、 すぐに売りました。これ以上の詳細は述べられません。 284 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/14(日) 10:14:19.21 ID:avQxXmAg] >>283 詳細はダメですか？ 個人的にオススメ出来ないという事ですかね？ 285 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/20(土) 02:07:25.39 ID:fnigP4bH] >斬れる斬れないって何が重要だと思いますか？ 巻き茣蓙なら重ねの薄さ＋身幅の広さ。つまり、段平が良く斬れる 竹なら逆だろう 286 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/20(土) 23:47:14.22 ID:H+KrD57G] なるほど。 オススメの新作刀在れば教えて下さい。 ちなみに石断丸ってどうですか？ 切れ味もそうですが耐久性がないのは嫌。 287 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/21(日) 19:14:22.87 ID:1Cv4N5T1] >切れ味もそうですが耐久性がないのは嫌。 そんな質問に答えられるほど何本も使ったことがある香具師がいると思ってるのか？ だいたい刀のメンテ代がいくらすると思ってんの？ 道場主、師範代クラスの長いことやってる香具師なら自分で研ぎ直す香具師もいるけ どね。そうでないならメンテを責任持って安くやってくれる刀剣商から買うか、大人 しく通ってる道場で紹介してくれる刀屋から買えよﾎﾞｹが 288 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/21(日) 19:26:19.91 ID:1Cv4N5T1] てっぽうは安くていいよな。誰か拳銃道か突撃銃道始めてくれんかのぅ 289 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/21(日) 19:52:16.93 ID:gDbs6Y6P] ≫287 まぁそう熱くなるなカス ここの方々はいろいろ詳しいから聞いたんだけど！？ つまんないゴタクはいいからオススメの刀教えてよ。 290 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/21(日) 20:07:31.76 ID:g4ZCAf9D] >>289 旦那、当時の武道家とも交流のあり実戦でもOKだった源良近の刀はどうですか、ちょうど販売もしてるし 歴史公論　日本刀の研究　斬り手　中山博道 5・15事件以降、宮城宮内省の警備兵の為に、斬れる刀を持たせようという事になり 源良近の刀で、死んだ豚の腰から尻にかけて腰推と左右の股の骨と3本一番肉の暑い部分を 下まで裁断し合格となる。そのあと試験に合格した390本の源良近の刀を警備兵に持たせる。 291 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/21(日) 20:09:32.26 ID:g4ZCAf9D] www.asahi.com/business/pressrelease/PRT201108190048.html NHK　BS1にて、世界で賞賛された番組『SAMURAI　SPIRIT日本語版』　の4話一挙放送が決定！！ SAMURAI SPIRIT　「居合道編」：　　8/28日曜11：00〜11：44 292 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/21(日) 20:17:19.15 ID:pFlpjGYg] レスアンカーも打てない厨房にレスしても無駄かと。 293 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/21(日) 21:04:09.28 ID:1Cv4N5T1] >>288 お勧めは「ブランドに拘るな。刀剣商を選べ」っつーこと。大金持ちなら この限りにあらず。以上 294 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/21(日) 23:13:18.51 ID:emaFkBTt] つまんないゴタクはいいからじゃなくて、 日本刀で対人戦闘していた時代と藁束を試斬する現代では「斬れる」って条件が違うんだよ。 >>285を読め！ だから >切れ味もそうですが耐久性がないのは嫌。 とか言われても 用途が分からないとオススメはできない。>>287も当然の回答。 295 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/21(日) 23:21:00.61 ID:emaFkBTt] たぶん>>288はネットで宣伝して無知なバカを騙して儲けている刀商の 「これは斬れます！！！」を真に受けて、駄作を押し付けられるんだろうね。 だって自分で考えないんだもん。 刀の勉強より >つまんないゴタクはいいからオススメの刀教えてよ。 だもん。 いつまで経ってもオススメの刀が良いか悪いか判断できるはずがない。 ちょっと小銭が出来た土建屋のオヤジに「これは斬れます！！！」って動画を見せて、コロって騙して儲ける訳さｗ 296 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/21(日) 23:35:14.16 ID:fpJ/nOMo] 自分が刀剣市に興味本位で見に行ったところ二尺くらいの刀が処分品で１０万円。 このくらいの予算あるから買おうかなと思ったがやめてみたことある。 武道で刀で使っている人に聞いたら「それは安物買いの銭失いなのでやめて正解」だそうな。 297 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/24(水) 17:40:10.95 ID:9itzao8J] >>286 ハードユーザが研ぎが要らんと言っていた。 298 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/24(水) 19:36:43.10 ID:8GBTLPqH] 厨房に刀教えてもできが悪くて斬ってトラぶったら「どうしてくれるんだ」 とか文句言いそうでウゼエよなｗ 299 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/08/25(木) 11:48:47.70 ID:itPLBzSI] これはすごい！ www.h6.dion.ne.jp/~fusou/newpage16.html >連　撃ー７（２枚太巻き藁） >一番 >３基の２枚巻き藁を、それぞれ６太刀全１８太刀 >連続で斬ってます。後半は少し刀が曲がってし >まい刃も崩れてしまい失敗試斬でした。終わって >見たら刃が丸くなってました。定寸現代刀使用。 >追ー刀が軽すぎ、刃も言う事をきかず大変 >でした。普通のまともな刀もありますが >それでは楽に斬れてしまうので、これ >を使用してます。 礼のしかたと動きが-----ドラエモン？　 他の動画もすごいにゃあーｗ ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ 日本刀をお釈迦にする流派のようでつｗ www.h6.dion.ne.jp/~fusou/newpage13.html 300 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/08/25(木) 17:00:51.70 ID:4HVzUr4a] 藁斬り包丁、竹斬り包丁の需要があるから 食っていける刀鍛冶もいることをわすれてはいけない 301 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/09/07(水) 12:56:00.28 ID:9D7TRtPl] >>youtubeにあがってるねその動画。 302 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/09/10(土) 09:57:26.54 ID:mP6Y78Wq] www.daitouryu.com/ryoubu/seido.html >世の中の社会構造は“支配する側” と“支配される側”に二分される。 >しかし、“支配される側”の子弟を数百人・数千人と集めたところで、 >大勢には影響ないであろう。所詮（しょせん）烏合の衆であろう。 >大衆集団はこうしたものである。 >ところが“支配する側” の子弟を、少数精鋭主義で組織し、政治的な >力と結びつけば、それは将来強大なものとなる。それには、人を動かす >だけの資金力も要ろう。だから「理財の才」も必要なのだ。 >内弟子たちが見事に年間の内弟子修行に耐え、その暁（あかつき）には、 >道場開業だけではなく、喰うに困らない経済力を身に付けさせる為に、 >「古物商許可」を取得させ、刀剣や甲冑や古美術などを商いして、 >富裕層や上層階級に食い込む為の政治力を身に付けさせ、上層部からの >組織作りの方法を指導している。 古道具屋が上層部からの組織作りｗ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 富裕層に寄生を狙うダニ 自分の力で富裕層になるのでなく他人の褌で相撲狙い ただの社会のクズ 303 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/09/10(土) 10:45:30.16 ID:WUAJgG0k] 西郷派だから仕方がない 304 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/09/10(土) 13:03:58.79 ID:NoQelYo0] 曽川宗家自体が長らく大津のパトロン頼みだったじゃないか。巧みに寄生して生き延びるのも戦術なんだろ。 305 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2011/09/11(日) 17:11:59.64 ID:azpwf0/n] これはいわゆる奈良刀ってやつかな 江戸時代のおみやげ品だよね どれくらい切れないものなのかちょっと興味があったり ttps://www.aoi-art.com/auction/auction.cgi?acc=disp&no=1315553046&t=1213703271 306 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/09/12(月) 22:59:31.31 ID:28eQKos1] >>305 現代ってかいてあるじゃん 307 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/11/28(月) 20:45:43.17 ID:e99Ym3gK] 小林刀匠の暫鉄剣どこかで売ってない？ 308 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/12/01(木) 18:28:51.47 ID:Q1T2fN+U] 日本伝統の技を存続するため、 刀工の技術を継承した小刀類を、 軍用ナイフに代わる装備として活用することを 防衛省へ進言いたします。 歴史の浅い米国製ナイフよりも、 長い時間を掛けて洗練された和製の刀は、 優れた利点を持つものと思われます。 309 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2011/12/02(金) 23:28:22.94 ID:KbdIZpbZ] 錆びるｗ

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