- 1 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/16(水) 19:27:31 ID:DAD5AFjd]
- 阪神、新潟での震災で前例があるように、
混乱に乗じて不逞を働く輩は必ずいる。
また密入国外国人の凶悪犯罪も増えている。
自分を、家族を守るための刃物。
生き残るための刃物。
刃物板最大のタブーであるナイフの武器使用について熱く語れ。
前スレ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1132118670/
- 2 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/16(水) 19:35:47 ID:W2duQsJb]
- うんこ
- 3 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/16(水) 19:38:03 ID:hYak2mQH]
- ↓自治厨
- 4 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/16(水) 20:27:59 ID:1bGY10Bm]
- うんこ
- 5 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/16(水) 20:44:22 ID:WbQ4L7+X]
- 今日は下痢
- 6 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/16(水) 21:02:49 ID:v9XzG+VJ]
- 自分らじゃ複数の重武装強盗は相手にできんから武器という考えは
捨てるか不意打ちを目的にしたがいいかも
どこぞの災害本ではツールナイフと小型のフォルダー程度で十分
とあったし
- 7 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/16(水) 21:55:25 ID:ZH1W9VjU]
- 災害時の護身用には催涙スプレーやクロームモリブデン製の特殊警棒とかで十分
バールもいい
鋼鉄製の100ｃｍバール一本があれば、瓦礫をどかしたり
ドアをこじ開けたり、ぶん殴ったり、突き刺したりとかいろいろできる
- 8 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/16(水) 22:29:35 ID:YggBVUSx]
- >6 どこぞの災害本ではツールナイフと小型のフォルダー程度で十分とあったし
それに折りたたみの鋸と鉈を追加しておけ。特に鋸は床下などでナイフや斧の類が
振れないときに役に立つこと間違いなし。
- 9 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/16(水) 23:58:34 ID:aWBjPngz]
- 床下で暴漢とノコで戦う姿が思い浮かんだ
- 10 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/17(木) 00:22:46 ID:gehG7fIL]
- 都市伝説に、
「夜に女の子二人で部屋でパーティーしていたら、一方の子がつまらない理由でもう一方の子を戸外に連れ出そうとした。
彼女は戸惑いながらも、押し切られて外に出た。
『何でそんな理由でこんな時間、おもてに出なければならないの？』
『気がつかなかったの？・・・ベットの下に、斧持った男が隠れていたのよ！』」
殺人鬼がいて、はっきりそれと教えれば殺されてしまうからつまらない理由つけて逃げた、
というオチだが、鉈やナイフはともかく、ベットの下で大きな斧の取り回しは辛いぞｗ
- 11 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/17(木) 00:29:34 ID:cMIjjpK6]
- はいはい
- 12 名前：ストライカー ◆qdR5na.An6 [2006/08/17(木) 02:30:29 ID:6HIrXfUq]
- やっぱチェーンソーだな、音も派手だしキチガイっぽくて俺好みだ、
上半身裸でチェーンソー振り回して大暴れするのが俺の夢だ。
- 13 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/17(木) 02:49:00 ID:mOsklE2Q]
- 通報すますた。
- 14 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/17(木) 07:13:08 ID:Qea9/4gF]
- 無粋なヤツだな
- 15 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/17(木) 08:50:17 ID:mOsklE2Q]
- 刃物板の人間でありながら、チェンソー使うと言うほうがよっぽど無粋だわさ。
で、上半身裸で、下半身はピチピチのジーンズ穿いて股間モッコリさせるのかや？
チェンソー持って暴れて、可愛いねーちゃんやイケメン見つけたらば、それで脅してﾚｲｰﾌﾟするのか？
拒まれたら首チョン斬って、生首でフェラするのか？
オゥ！首の切り口から、血が混じってマーブル模様と化した精液がドロドロ流れ落ちるゥ！
- 16 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/17(木) 20:40:36 ID:Qea9/4gF]
- ｶｺｲｲな、オマイ。
すぐヤれ、今ヤれ（ｗ
- 17 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/17(木) 22:38:08 ID:3p/9c0u8]
- >>12 でてくるなカス、ゴキブリ野郎、ネズミ人間が！！！！
- 18 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/20(日) 17:34:14 ID:01f6r0Na]
- 女の子脅してﾚｲｰﾌﾟするときはね、斧で脅すと一番効果あるそうだよ。
- 19 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/20(日) 17:35:06 ID:EXXY8KVg]
- 知るかよクソが！！！くだらねえ！！
- 20 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/21(月) 11:43:03 ID:Kg4VxzCR]
- 「公時さま お許しを・・・お止めになって！頼光さまに言い付けま いゃあぁっ！」
- 21 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/21(月) 20:42:00 ID:3jUqsiEZ]
- 足柄山の金太郎は、都に上って本領を発揮したのでありました。
- 22 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/21(月) 22:45:54 ID:gCObFWJN]
- >>20
色っぽい熊だな（ｗ
- 23 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/25(金) 21:27:08 ID:wtwkRiUZ]
- 熊じゃなくてくまぇり
- 24 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/28(月) 00:40:42 ID:yc4GAxxH]
- ストライカーの書き込みが減ったのが笑える
結局コイツは自己顕示欲が強いだけだろう
叩かれて凹んだかｗ
- 25 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/30(水) 21:00:08 ID:KE0dckfN]
- で、武器として最良ナイフは何？
ガーバーマーク2？
- 26 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/30(水) 21:31:42 ID:R3KmNFk+]
- アルマーのﾌｪｱﾊﾞｰﾝ･ｻｲｸｽ
- 27 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2006/08/30(水) 22:30:48 ID:Eq0pEYXE]
- 災害に備えて、部屋に常備しているナイフ、工具類はまあいいとして、
出張や旅行（海外も）などの出先で災害に備えておくのによいナイフor工具類は何ですかね？
武器に偏らないように・・
- 28 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/30(水) 22:33:01 ID:R3KmNFk+]
- ﾚｻﾞｰﾏﾝ
- 29 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/30(水) 22:35:33 ID:Fol5s6g6]
- 条件がアバウト過ぎ
どの程度の荷物まで許容出来るか、行く先は何処か、都市部なのか雪国や離島のような所なのか
移動手段は何なのか、程度は絞り込まないと
携行食糧と水、くらいしかレス出来ないな
- 30 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/30(水) 23:03:56 ID:sTfeIZeB]
- とっさの勝負には肘打ちが一番効く
- 31 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/08/30(水) 23:27:45 ID:PNx/3TI3]
- >>25
ここ半世紀で考えるなら，ククリ．
戦闘で，または戦闘にのために装備している人数が多い．
また戦闘での使用実績つまり威力や戦績に定評がある．
使用者がグルカ兵に偏っているとかいう文句はナシね．
ククリ使い遺伝子なんてのがあるわけじゃなくて，彼らも
同じ人間なんだから，その実績はやはり人間の方じゃなく
ナイフに理由があるに決まってる．
- 32 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/30(水) 23:28:56 ID:JBxvXG0d]
- 台湾の高砂義勇兵が使っていた蛮刀は？
- 33 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2006/08/30(水) 23:36:10 ID:Eq0pEYXE]
- >>29
もういい。
おまえはさがってろ。
- 34 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/08/31(木) 18:29:55 ID:xh2Gce3N]
- 柄について。
戦闘に限定せずに災害まで含めると、柄まで金属製の頑丈なものがよいと思う。
柄の表面は滑らかでなくざらついてると滑りにくいのでよい。
あまり丸っこい形状だと金槌の代用には使いづらい。
- 35 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/09/06(水) 02:52:25 ID:NMWWGCsR]
- 丸っこくない金属柄のナイフ？
ああ、肥後の守か。
- 36 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/09/08(金) 22:47:07 ID:DY4OpPpi]
- >34 アーモハイドシリーズでもどうぞ。
- 37 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/09/18(月) 19:12:47 ID:uh3MO/wd]
- 震災時に堂々と持ち歩けて道具に使えて
武器としてもしょぼくなくて・・・って
クリスリーブのアヴィエイターや
セレーション付き全長25㎝未満の
ファイティングナイフくらいかなと思う
- 38 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/09/18(月) 20:50:00 ID:bLiplvGe]
- 良く切れる普通のナイフと、小振りで頑丈なバールでも持ってた方が良くまいか？
- 39 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/09/21(木) 23:30:52 ID:m8BIuW8j]
- 震災時はバールとＪＫⅠあたりで
救助と自警に励むのが良さそうだ
- 40 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/03(金) 20:21:01 ID:c88dDh3b]
- 出張で単身、夜に山の中にある工場まで作られた道を徒歩で移動中。・・・野犬の群れと
出くわした。まだ携帯も普及してない頃の話。助けは期待できない。
アタッシュケースに入れていたバックマスターを振りかざして殺気を放って威嚇。
さすがの野犬の群れもこれは相手がやばすぎると思ったのか、遠巻きでにらみ合いに。
そのままじりじりと野犬の群れを突っ切り(突っ切らないと目的地に行けない)、
双方怪我することなく、なんとか距離を置いてかわすのに成功した。
素手だったら食われてまともな死体も残らない死に方してたかも。(え、そうなると殉職？)
後日、別の出張で空港での事。機長預かり荷物として工具に混じってバックマスターを
出したら銃刀法違反と言われて逮捕されそうになった。
身元(所属する会社)も行く先(相手先の会社)もそれなりに有名で怪しい所が無いということ
で逮捕は見送りに。以後、バックマスターは家でお留守番。
今は出張には刃長を抑えたもの(でもシルエットは凶悪な感じ)をお供にしている。
- 41 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/06(月) 02:21:23 ID:vCkvh5cP]
- age
- 42 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/06(月) 02:24:29 ID:imPbaqDh]
- こんな板にあつまるやつって
あぶないんじゃないの？
- 43 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/06(月) 02:30:39 ID:vCkvh5cP]
- ↑
あんたよりはまともだよ。
- 44 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/09(木) 23:30:10 ID:S2hJiVOW]
- >>42
お前もそのひとりだろｗ
- 45 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/11(土) 22:35:15 ID:BnA+BJPJ]
-
どうせなら刃の反対側がピッケル状になった、消防用斧買ったほうがいいよ。
大地震のサバイバル用には。
www1.winknet.ne.jp/~soto/bousai.htm
刃のほうでドアを破ったり、木材を断ち切る。
反対側でコンクリート壁を砕く。
- 46 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/11(土) 23:27:39 ID:0CSIhDIf]
- 杖代わりの丈夫な棒を常に持って、腰にCSブッシュマンを携帯する
この組み合わせが最強とすでにわかっているよ
- 47 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/12(日) 17:25:02 ID:2FcN3oKU]
- ファイティングの時に逆手で持つ利点って
なんですか？
- 48 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/12(日) 18:02:37 ID:2qfj7j71]
- 自分が怪我しにくい。
- 49 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/12(日) 18:15:26 ID:2FcN3oKU]
- 自分的には逆手だと一撃必殺で順手だと連続攻撃。
というイメージなのですが実際はどうなんでしょう
か？自分は剣道をやっているので,どうしても連続
で繋いだ方が良いと思ってしまうのですが。
- 50 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/12(日) 18:34:53 ID:2qfj7j71]
- 状況に合わせてやればいいとは思いますけど、
武板のほうがいい話になると思うので…
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135427200/
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1158373405/
- 51 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/12(日) 18:39:38 ID:2FcN3oKU]
- >>50㌧クス参考になりました。
- 52 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/15(水) 22:06:17 ID:FNsSs7z8]
- 津波と戦えるナイフはないの？
- 53 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/15(水) 22:28:04 ID:eJX1cj9P]
- どんなナイフでも戦うことは出来るでしょ、勝てないだけで・・・
- 54 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/15(水) 22:40:11 ID:FNsSs7z8]
- 地震で潰れた家の下敷きでもがいていたところに津波がやってきて木材が浮き上がり、
脱出に成功！という例もあるからむつかしい。
- 55 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/15(水) 22:57:11 ID:fbXO+yQw]
- 引きこもりのウジ虫どもが
- 56 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/16(木) 04:57:20 ID:FqGkk/mB]
- rate.livedoor.biz/archives/50315568.html
- 57 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/16(木) 06:02:05 ID:SSrDt8wH]
- 先を尖らせた大型マシェットは？
- 58 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/17(金) 06:16:35 ID:rkXc8gQJ]
- 何でわざわざ、ナイフなんて汎用の刃物を戦闘に使うかね？
デカ重い銃器携行の上に、斬り合いなんて縁のない兵隊さんじゃないだろ？
戦闘を想定するなら、ハナから戦闘用の刃物を使えば良い
手軽に入手できるポン刀のが良いんじゃね？
安～い、新刀の打ち刀や町人差しで十分
職人の使う包丁レベルでも、鈍らって言われちゃう世界の刃物だからな
これでも一般的なスプリング鋼のマチェットなら、一刀両断（割れるように切れる）
ただし、鉄パイプやバールと叩きあいするつもりなら太刀の方が良いな
最近流行りのゴツいタクティカルナイフや、長めの鉈の類を相手にする場合もな
なるべく重ねが厚くて、ゴリっとしてる奴を選ぼう
この場合も焼きがどうとかは拘る必要はない、安物で十分
下手に焼き目が美しい刀は、折れ易かったりするからな
長さと反りが合って、振り回し易ければそれで良い
実用＝戦闘を考えるなら、多少は焼きが甘めな方が良いくらいだ
別に美しく鮮やかに斬る必要は全くないしな
何より、ひん曲がっても使えるが・・・折れるのは困るだろ？
鈍らだと刃が毀れたり、潰れたり捲くれたりするが気にすることはない
たとえ部分的に刃が傷んでも、尖った重たいもんでブっ叩ければそれで良し
そのまま押すなり引くなりすれば、残ってる刃で切り込めるしな
どんな鈍らでも、腹に押し当てて真っ直ぐ抜けば背骨まで届くはずだ
必ず５～６本は束ねて担いでけよ？
せいぜい２～３人斬ったら、使い捨てだからな？
後は鎧まで着込んで、弓と槍まで持てば完璧だ
何人かで群れ集えば、どんな武装窃盗団も寄って来ないぞ？
完全武装のお巡りさんや、自衛隊辺りが殺到するかも知れんがな
- 59 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/17(金) 09:58:34 ID:1UNsb0ma]
- このスレ読んでたらドラゴンヘッドって漫画思い出した
日本刀やボーガンくらいないと殺られちゃうな
- 60 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/11/17(金) 10:22:47 ID:ouPUmp0U]
- てか 季節の変わり目は終わったと思ってたんだがな。
- 61 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/17(金) 20:20:36 ID:osITrxoD]
- プロの殺し屋がアドバイスくれるスレはこちらですか？
- 62 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/17(金) 22:39:34 ID:4EKxwejI]
- いえ、こちらです。
sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1158373405/78
- 63 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/19(日) 00:06:59 ID:FfYasHPH]
- >>58
>何でわざわざ、ナイフなんて汎用の刃物を戦闘に使うかね？
趣味だから（ｗ
- 64 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/19(日) 00:30:04 ID:cWZB0AYJ]
- >63 ナイフを使うのが趣味なのか、それとも人殺しが趣味なのかそれが問題だ。
人殺しが趣味で、尚且つナイフで殺すのが最高だと考えているのは変態だ。
- 65 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/19(日) 17:13:47 ID:dJmAAlMs]
- 災害時に武器として必要とするなら、ナイフはもちろんだけど、
バールのような鉄の棒も必要。
刃物は刃が駄目になったらおしまいだからね。鈍器もあるに限る。
ただ北斗の拳でもあるように、笑顔で戦いを切り抜けられれば一番良い。
- 66 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/19(日) 17:45:39 ID:FfYasHPH]
- >>64
変態も趣味だろ（ｗ
- 67 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/29(水) 01:19:02 ID:AXy4N3h0]
- なにが自慢げに「北斗の拳」だよwアニヲタがw
- 68 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/12/02(土) 00:01:05 ID:FpZzoz+P]
- 北斗の拳でアニヲタ呼ばわりされる時代なのか
- 69 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/12/02(土) 08:58:43 ID:+HxCDww6]
- 笑顔なケンシロウきもい（ｗ
- 70 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/02(火) 20:09:06 ID:Y46Un13U]
- 多分でかいナイフは、持ち歩くだけで重くて疲れる上に、振り回してたりしたらすぐ疲れて
しまう気がする。
軽いダンベルもってるようなもんだからな。
取り回しのきく小型のがいーんじゃない？
あと、きるんじゃなくて突くんだって。小説に書いてあった。
一番厄介なのは、両手もち腰だめで、体ごと突いてくるやつだって。
やくざが、短刀でやってるイメージ。
それだと、相手の反撃を食らうけど、当たれば一撃必殺らしい。
刺さったら勝ちみたいな
- 71 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/02(火) 22:05:02 ID:FnA0jYJT]
- >>70
子供？
まず、ナイフは鈍器じゃないから
>持ち歩くだけで重くて疲れる･･･
これは間違い。刃物だからね。
こんな子供が多いのは某誌の影響かなｗ
- 72 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/02(火) 22:10:47 ID:FnA0jYJT]
- >小説に書いてあった。
>両手もち腰だめで、体ごと突いてくるやつだって。
服の上から突くなら刃渡り１５センチ以上は必要。
考えれば分かるだろ。
それに一撃必殺じゃないよ。
考えれば分かるだろ。
- 73 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/02(火) 22:16:22 ID:FnA0jYJT]
- この様な子供は
そのうちに、あの小説を読んで
スコップ最強房に育つんだろうな。
ナイフは制圧兵器じゃないから、有事や災害に武器として役に立たないよ。
それに有事に民間人がナイフ等で武装すると自衛隊に処刑されよ。
たぶんその辺の法整備が進むはず。
- 74 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/03(水) 22:41:26 ID:FuBAUHsZ]
- 災害、有事の時、民間人は戦うより避難先でけが人の手当とかしてる方がいいよ。
民間人を守る警察や自衛隊が、民間人を逮捕しなきゃならなくなる。
特に、有事の際には俺も武器を持ってなんて言う人いるけど、逆に場を混乱させるだけ。
- 75 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/04(木) 08:19:29 ID:wo4iWPzg]
- この場合戦うのではなく、自衛だろ。
とくに怪しい外国人が増えたからな
- 76 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/05(金) 16:32:42 ID:ps97k1hY]
- ガーバーマークツーと170㌢位の長さの鋼パイプ。夜眠る時は鋼パイプにマークツー差して
針金で固定し槍にしておく。手槍は扱いも簡単だし武器としては日本刀より上。
- 77 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/05(金) 19:02:02 ID:aJ440I54]
- >>75
自分が自衛官なら、有事どころかそのような民間人が戦闘を始める
ような非常事態に日本人と三国人が武器を持って戦ってたとしたら、
とりあえずそのあたりに小銃向けてまとめて撃つけどね。
どっちも非常に危険で怪しいことこの上無いし、どちらが善良な市
民でどちらが民兵やテロリストもどきかなんてわからんし、判断し
てる余裕も無い。
- 78 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/05(金) 22:43:24 ID:Ep0i8kQX]
- >>77
だから自衛だと言ってるだろ
都市災害から自分を守るのも自衛だろ？
スレタイは武器だが、やはり道具としても武器としてもナイフは必要では？
それから仮に君が自衛官になったとしてもおいそれと射撃は出来ないよ。
状況判断も出来ない自衛官ほど危険で怪しいのでは？
- 79 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/06(土) 09:59:41 ID:80/gqV/l]
- >>75
オフェンスも考えろ、ボケ
- 80 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/06(土) 14:03:53 ID:KFOoo036]
- 有事に自衛隊や警察が守ってくれるかな？警察は絶対的に人数足らないし、自衛隊は治安出動命令
降りないと警察権ないから発砲どころかコソドロ一匹捕まえられないんじゃない？そもそも有事っ
たって色々規模が有るからねぇ。
１、関東大震災クラスの震災
２、本物の有事、つまり日朝戦争
３、戦争まで行かないけど、在日工作員が生物化学兵器を使って都市部をテロ攻撃
１のケースなら、確かに救援部隊が震災地にたどり着く最長３週間程度は、自分の身と
自分の家族は自分で守る必要があるけど、実際は怪我人を救護するのが先でしょ。近隣の都市が
無事ならそう治安が悪化するとは考えられないっつうか、みんなそれどころじゃ無いし。
２と３は、単独もしくは同時進行で発生する可能性は有るよな。永田町に核ミサイル攻撃＋
近隣都市に生物化学兵器テロ。こりゃ自衛隊治安出動間違いなし！護身用ナイフどころか外出
しただけで問答無用で撃ち殺されそうな気がするw
- 81 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/09(火) 14:37:36 ID:kq3SACmR]
- >>78
ナイフで自衛とか言い出すほどの人間だから厨房的思考なのは仕方が無いと
思うが、敵が上陸して市街戦になったり、混乱に乗じて外国人が日本人を無
差別に襲うような状況で、「指揮官の命令がないと発砲できない」とか「実
包は携行しない」なんていう、平時と同様の体制で自衛隊が動くと考える方
がよほど不自然では？
当然防衛出動や治安出動が発令されるだろうし、そうなれば平時よりも遙か
に広い裁量で武器の使用が可能だし、実質問題として多少法的に逸脱したと
しても、そのような状況でそれが咎められる可能性は極めて低い。
そもそも、いくら後で違法とされたとしても、びびった自衛官に撃たれたら
ただの撃たれ損。死んでからではどうしようもない。
で、他の人間も書いているが、そのような異常事態（市民が自衛のために武
装するなんてのはそれぐらいの異常事態だ）下なら、外を歩いているだけで
不審者扱いされて拘束されても仕方ないし、そこらへんで武器を持って戦っ
てたりしたら、どちらが良い悪いに関係なく撃たれても仕方ないってこと。
- 82 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/09(火) 14:41:23 ID:kq3SACmR]
- ああ、真剣に考えてるんじゃなくて「大型ナイフやタクティカルナイフの
普段の使い道なんてないし、そういうシチュエーションを妄想してﾊｧﾊｧした
いんだよっ！」ってことなら別に全然良いけどね。
実際に行動に起こす奴らより遙かに安全だし。
- 83 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/09(火) 20:14:09 ID:iF/WRUD/]
- ナイフって暗殺用だろ？
非常時でもそれは同じ。
- 84 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/11(木) 13:24:38 ID:nTav0HKK]
- 俺はド田舎に１０年くらい前まで住んでたもんで、新宿や渋谷に遊びに行く際
怖い人にからまれた時用に抜きやすいナイフを持て行ってた。
今思い出すと、馬鹿かっと思うのだが、当時は真剣で.....
- 85 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/11(木) 15:09:09 ID:DMsnyx80]
- まあ自衛用なら所持許可とって猟銃だな。
ナイフで自衛とか言ってる奴は、相手が拳銃とか持ってたらどうするのかと。
「接近戦なら銃を抜くよりナイフの方が早い。」とか言い出すのかね？
ナイフを抜いても向かってくる奴はいるが、銃を突きつければ例え自分も銃を
持っていても普通は向かってこない。相手が兵士なら別だが。
銃を自衛に使うのはもちろん違法だが、ナイフを自衛に使うのも同じく違法だし、
どちらも緊急避難が認められる余地は無いので、同じ罪に問われるのなら確実な
猟銃の方が良いだろ。
- 86 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/11(木) 23:04:50 ID:X8nx0zIl]
- 猟銃は医師のすすめにより、許可出来ない。
- 87 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/11(木) 23:40:55 ID:JZmM9XpX]
- ビデオでＳＥＡＬＳ Ｋｎｉｆｅってのあるよね。
観たこと無いけど、護身用にはなるんじゃない。
相手が拳できたら、ナイフで。
ナイフできたら、金属バットで。
手っ取り早い方法だ。
- 88 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/11(木) 23:45:32 ID:3THBjh3a]
- 務所直行のやり方じゃねーか
- 89 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/12(金) 20:00:00 ID:mJJELzrl]
- >>88歳がばれるぞ。
「ゲッタウェイ」じゃん。
- 90 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/15(月) 01:07:24 ID:o8JoBsEl]
- 「ゲッタウェイ」いいよねー。
サム・ペキンパー監督作品じゃなかったっけ？
古くてもいい味出してるよなー。
- 91 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/15(月) 01:40:01 ID:Pk3ddl/Q]
- >>90ショットガン奪うところなんかが泣かせるよな～。
アナログ撮影でもギリギリ可能な範囲でクリエーターたちが知恵をしぼって・・・
デジタル映像で何でも出来る時代、似たようなクソ映画ばっかり。
「マイアミバイス」観たけどラブシーンばっかでつまんなかった。
- 92 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/15(月) 19:45:44 ID:oGhx3L6J]
- チョンが襲ってきたら俺のナイフがチョンのはらわた・・
- 93 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/16(火) 18:14:10 ID:xTAKGZQ9]
- 接近戦のストリートファイトの場合、即刃が出せなければ意味は無い。
シルバー警棒とかの方が効果的かも。（剣道やってた俺の経験から）
- 94 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/18(木) 19:40:36 ID:rIqzhJDv]
- 俺も特殊警棒持っているが、ホルスターを抜きやすいようにフラップとかカッターで切り落としてる。
- 95 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/19(金) 05:50:57 ID:joP2Zd4R]
- 武器としては片刃と両刃どっちが良いのかな。
両刃での手前側の使い方がわからん
- 96 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/19(金) 07:30:26 ID:05CHInAW]
- タガーの場合はどっちが手前側なんだ？ｗ
- 97 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/19(金) 14:04:00 ID:1kMaMuRM]
- >>95
剣の両刃はback cutに使う．
アンタや俺が使えるかどうかはともかく，剣としてはそう使う．
短剣の両刃は刺さりやすくするためのもの．
どっちが手前側かは知らんが，一方だけ使うものではない．
使ったら使えるが，そのためのものではない．
- 98 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/24(水) 15:25:01 ID:3XYOvY1a]
- 俺は特殊警棒+接近戦用のプッシュダガー
- 99 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/24(水) 21:46:27 ID:9sjsc3jO]
- >>93最強だな。しかし殺人事件にならぬよう、気をつけてね
- 100 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/24(水) 21:59:56 ID:9sjsc3jO]
- 間違えた>>98
- 101 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/07(水) 12:08:50 ID:BAZQ3VDN]
- >>83
暗殺用って・・・・
とりあえず争いになったら素手よりは確実に有利なワケで
災害用と仮定するなら日常生活にも便利なフォールディングで十分
相手が素手なら十分だし、逆に長得物持ってるようなら
大型ナイフだろうが包丁だろうが意味ないし
- 102 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/07(水) 14:40:29 ID:7wjbs9Du]
- だから災害に備えるならよく研いだスコップが最強だと何度ry
- 103 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/09(金) 01:16:37 ID:hGtp8QF4]
- >>102
スコップは土掘れば自動的に鋭くなるもんだ。
- 104 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/09(金) 21:44:14 ID:pLGMWj+d]
- ルックスも性能のウチだよ
- 105 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/11(日) 00:25:16 ID:+hHBhR64]
- 剣道（木刀か真剣）とスコップ、どちらが強いか？
- 106 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/11(日) 01:39:52 ID:EWyXluSH]
- >>105剣道やってた俺が思うには鉄パイプで十分。
でも、警察は束になってかかってくるからな。
５～６人のお巡りに盾で押さえ込まれれば、ナイフなんて意味無い。
- 107 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/11(日) 09:42:44 ID:PMXbgvzt]
- バカだな、オマイら。
ナイフは暗殺用っていってるだろが。
後ろにこっそり回って静かにプスリ。
これが正しい使い方。
下品な闘争をやりたきゃ別の板逝け（ｗ
- 108 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/12(月) 23:06:42 ID:oB1UhJKx]
- 誰か胸のすく様なレスしてくれ！
- 109 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/13(火) 22:40:06 ID:CDsIAWbJ]
- ↑
プスリ
- 110 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/15(木) 00:45:21 ID:tx0AfNd5]
- 警察がそばにいれば普通は武器としてのナイフの出番は無いと思うけど。
- 111 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/15(木) 22:48:36 ID:pkBXDbay]
- 警察って「いる」もんなのか
- 112 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/21(水) 12:17:21 ID:J5KyKPjL]
- ナイフを武器として使ったら、両手にわっぱかけられて
腰縄付きで連行されるのがおち。
- 113 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/07(水) 16:01:05 ID:UY284cZL]
- 昨日夜中にビールを買いに行ったら、帰り道でヤンキーにからまれたけど
上手く追い返した。
警察直行のやり方でな。
- 114 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/07(水) 18:21:58 ID:908NiCKB]
- 交番に走って逃げた、
ということか（ｗ
- 115 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 00:50:25 ID:ngvRg7jh]
- >>113
バチンとかましんたんですか？
- 116 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 01:32:50 ID:XCxH1hj5]
- サバイバルといえば柘植シリーズだろｗｗｗ
- 117 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/29(木) 02:15:38 ID:nh2Fb2qs]
- >>116
柘植シリーズは刃持ちが悪い。
猪一頭捌けんでなにがサバイバルナイフか！！！！
- 118 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 09:18:25 ID:8hsePzfI]
- ツゲで猪をさばく勇者がここに！
- 119 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/29(木) 11:13:00 ID:lIQhGdwH]
- お前らも柘植の被害者か･･･
あんなゴミは２Ｋの鉈で叩き割ってネットで晒し物にしてやりたい。
- 120 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/29(木) 13:54:06 ID:nR0kHLkX]
- なんだこのスレはｗ
イティラァウの記事の読みすぎか？
- 121 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 17:42:38 ID:XCxH1hj5]
- >>117
柘植ナイフってそんなダメなのか！買うか迷ってたよ。セフセフ
- 122 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/29(木) 19:14:02 ID:q2sPyI5+]
- （ ＾ω＾） …
（⊃⊂）
⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
ミ⊃⊂彡
- 123 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 03:15:56 ID:k0Lz4PAq]
- >>122
ナイスＡＡ!!!!
- 124 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/24(火) 08:39:48 ID:GsCpuPWK]
- 最近はナイフじゃなく、短銃が流行りのようですな
どっかで、ＳＷの.４０売ってないかな・・・・・・自衛用に購入したい
- 125 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/24(火) 11:03:59 ID:TqSb7Ke7]
- じゃ空手道場か古武術を習いに行ったほうがいいかも。
- 126 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/24(火) 23:59:39 ID:a5sklsg6]
- 慣れてくれば、銃で打つよりスローイングの方が速いかも。
- 127 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 128 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/05/01(火) 10:04:30 ID:cyhsd2Oa]
- >>127
逮捕されるよ、君きみ。
- 129 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/05/04(金) 15:32:53 ID:EaxbvZSP]
- >>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？ 降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ～」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
- 130 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/05/04(金) 16:55:31 ID:ItgV1Nm9]
- >>128いまだに削除されないって事は実在しないんじゃない？ただのでたらめとか。
- 131 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/05/05(土) 09:12:59 ID:YSDRZpJX]
- まあ削除と逮捕は連動しないけどな。
警察は忘れた頃になってから早朝突然くるよ。
- 132 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/05/06(日) 01:18:58 ID:I3LVP3I8 BE:497543099-2BP(1000)]
- >>130
既に警察ざたになっていますので、証拠保存の為削除は実行されません。
- 133 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/05/14(月) 04:07:59 ID:Yilw87TY]
- ほう、逮捕されたか。
にしても馬鹿げた世の中だよな。他人の住所と氏名を書いただけで刑務所に入れられんのか。
ひと昔前は親の言う事聞かない子供は近所の電柱に逆さ吊りにして教育したもんだ。
他人の子でも悪い奴はぶん殴る。
それが今じゃ虐待だの傷害罪だのって騒いでる。
- 134 名前：黒猫 mailto:sage [2007/05/14(月) 16:27:23 ID:X+vJluwa]
- >>133
今と昔は時代が違うし、それとこれとは話が違うだろうて。
昔だって個人情報を書いた紙を街中でばらまけば、警察の人につれてかれるよ。
情報の価値が上がった今なら、尚更の事、問題になるさ。
で>>127には、何が…
- 135 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/05/14(月) 20:11:42 ID:Yilw87TY]
- 個人情報っても、氏名・家族構成・学歴・性別・現住所だけだぞ？
顔写真も無し、たかがそんな事を知られたくらいで困る奴は社会的にヤバイ人間だけだろ。
例えば、「誰々は産業スパイで貴社の機密情報をよこながししてます。」みたいな文章を勤め先に送りつけたうえに
デタラメな違法活動記録を作成して添付すれば名誉毀損罪が適用されるだろうが。
そういえば小学生の頃、真冬の校庭に立たされた生徒が死んだけど担任の先生は罪に問われなかったぞ。
昔は殴られて負傷なんて日常茶飯事だしな。
- 136 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/05/15(火) 23:12:59 ID:DoyuvF2+]
- ttp://www7.big.or.jp/~katsurao/fp/f-goshinyouinkan.htm
- 137 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/05/18(金) 08:20:59 ID:q6yRnNoD]
- ttp://www.yamashita.org/wt/yoroto/yoroto_yoroto2.html
まずウォーレンのナイフについての、その「存在意義」は、
と聞かれると「武器である」と答えるでしょう。
しかしそれは一刃物屋の立場では、大ぴらに言えないワケですよ・・・
これって結構他の刃物やさんとか、ある団体とかが、
イイ顔しないんですよ・・・
刃物は実用の道具である！武器ではない・・・とか。
まぁ、ここは限られた方にしかお知らせしていないページ
なのでイイですが。
- 138 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/06/02(土) 19:15:16 ID:PLlvabGr]
- 歴史的に見ると、意外にもボウイナイフもククリと同様武器使用されていたらしい
でもよく見ると短い柳葉刀みたいな形
- 139 名前： ◆eGiTe/QcbU mailto:sage [2007/06/03(日) 21:20:16 ID:xq2f6a06]
- てす
- 140 名前： ◆TEPCOioKgw mailto:sage [2007/06/03(日) 22:24:49 ID:xq2f6a06]
- ｂ
- 141 名前： ◆KnifeT2nK. [2007/06/09(土) 22:56:55 ID:Go+sLUTt]
- Cold SteelのDVDを見ると、ナイフは完全に武器扱いだね。
ジーンズに牛の肉を詰めたのを吊るして、それをナイフで斬りつけて
どれだけ深くまで切れたとか刺さったとかだもん。
- 142 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/06/10(日) 18:58:29 ID:fvzL6KMQ]
- 折れにくい、よく切れる等々…道具として優れるようにすればするほど、
もう一方では恐ろしい殺傷力に繋がるという事実
- 143 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/06/13(水) 01:31:11 ID:PS46lHif]
- 鍔付きボウイナイフと小型刀剣の違いが分かりません
- 144 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/13(水) 09:52:33 ID:7qaWCJ+R]
- よく研究せよ
- 145 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/06/13(水) 12:42:01 ID:AYW3Izug]
- 小型刀剣
- 146 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/06/13(水) 20:39:17 ID:sR8Ww/T4]
- 武器としてのナイフの条件
①曲がらないこと
②切れること
③折れないこと
この内 ①と②は捨てても良いが 決して折れては いけない。
切れなくとも、曲がっても良いが～折れては武器にならない。これは日本刀にも 言える。
- 147 名前：楠 ◆KUSU/IrBdQ mailto:sage [2007/06/13(水) 20:44:57 ID:kue+NzKs]
- ④抜きやすい事（シースの性能）
⑤握りやすい事
の方が重要だと思う気がする。
人体相手にそうそう折れる事はないと思うけど
思いのほか人体は強靭なのだろうか？
- 148 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/06/13(水) 20:54:29 ID:sR8Ww/T4]
- 有名な随筆家の、故、綿谷雪(わたたにきよし)氏が 武芸十八般で 書いていたんですよ。
日本刀は 折れ易いと
戦場の主流は 槍と弓矢 刀は首斬り用に用いたそうです、却って馬手(めて)刺しと呼ばれる 小型ナイフが良く使われました。
馬手めて とは右手のこと 左手は 弓手ゆんで と言います。
- 149 名前：素浪人 [2007/06/13(水) 21:31:27 ID:dk7+S6Qq]
- >>147
こうゆう風に考えればいいのではないでしょうか。
敵は防具や武器を身につけているかも知れず、刃物を使って攻撃した場合、それらによって防がれるかもしれない。その防具や武器が、例えば金属などの強度のあるものならば切りつけた際に折れるかもしれないと。そうなると戦い続けることが出来ない。
また、敵を攻撃しようとしたら、間違って石やコンクリートのある地面にまで切りこんだり、建物の壁を切りつけたり、刺したりしまうかもしれない、そのとき折れたら使い続けることは出来ないと。
- 150 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/13(水) 21:53:19 ID:+5utz6pr]
- 勝てば倒した相手の刀を奪って次の相手と戦えるし、それほど頑丈である必要は無いのでは？
幕末から西南戦争にかけて多用されたことを見ると、戦国時代も日本刀の出番は案外多かったのではないか。
それなりに優れた戦闘用刃物で戦国時代から江戸時代にかけて実績もあったから幕末に再び使われたのだと思うが。
- 151 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/13(水) 21:59:48 ID:FS0uwEZe]
- ダガー刺したら折れたっていうのは聞くけどな
- 152 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/06/13(水) 22:55:45 ID:PS46lHif]
- ダガー以外ではククリとボウイナイフが優れている
- 153 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/13(水) 23:08:24 ID:xtf/XKYb]
- なぜか日本刀だけが脆弱だということになっているけれど、
中国刀だってひん曲がっているし、そもそも曲がるならまだましで
鋳物の刀剣だとぽっきり折れる可能性のほうが高い。
- 154 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/14(木) 00:40:32 ID:/2FzXIs8]
- >>147
骨です。骨にブレードがめり込んだ場合、
相手が動いたり崩れ落ちたりするとブレードに思わぬ負荷が掛かる。
- 155 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/14(木) 05:29:20 ID:W4w2x2fG]
- 機動隊は盾構えて集団で押し込んでくるが
地味に見えて、実は足首狙ってガンガン潰してくるんだって
安全靴なんか何の役にも立たなくて
食らうと立ってられなくなって、速攻確保されるんだって
学生の時、中○派のひとが言ってたよ
盾の底や角鋭利にしてたらマジ最強じゃね？
- 156 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/14(木) 08:46:57 ID:mIvamqRx]
- それが有効なのは単に集団だからじゃね？隊員自体が強いのもあるんじゃね？
盾に細工するなら正面にナイフいっぱい付けた方が最強じゃね？
特殊警棒の先端にナイフをワンタッチで付けられるようにしたら
警棒・ナイフ・手槍、とスリーウェイに使えてコンパクト！とか考えてみた。
- 157 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/15(金) 02:32:02 ID:uGS5xxgM]
- おまえ、、、、、、、、、
天才じゃね？？
- 158 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/06/15(金) 13:08:39 ID:r64M4ozC]
- 警棒で槍は無理だろ
- 159 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/15(金) 13:22:25 ID:O0hDTbkg]
- >>157(・∀・)
>>158(´･ω･`)まぁ半分冗談なんですけどね。
でも伸縮警棒って伸びきったら意外と戻らないよ？
短い槍を使う武術も琉球空手とか色々あるし、リーチは激増するじゃない？
どのへんがダメだった？
- 160 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/18(月) 12:01:30 ID:s3xwXU43]
- >>159
確かに戻らないな。
昔、現金輸送の警備をしてた時に、普段は手でゆっくり伸ばしてる警棒を、
ちょっとヤバめなことがあって勢いよく振り出したら、コンクリの床で
ガンガンやる程度では戻らなくなって非常に困ったことがある。
- 161 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/19(火) 02:20:17 ID:F4WuDeJe]
- マッドドッグが警棒の先端につけるダガーを作ってる。
ソース
バウハウスMOOK「戦闘ナイフ」P.73
イティルゥァゥ／トゥモゥ・ハセガゥワァ著
- 162 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/19(火) 05:18:11 ID:XSjq4oGe]
- >>159
モナドノックとかいうメーカーの警棒は、伸ばした状態で
ロックがかかる機構がついてるよ。
- 163 名前：156 mailto:sage [2007/06/19(火) 09:27:43 ID:OoQcSrwk]
- 特殊警棒でも槍は可能ってことなのかな？別に作ろうとは思わないけど。
でもマッドドッグという先駆者がいたのは無念。
スレタイから妄想してみたんだけど、1対1と考えてナイフで格闘とか
想像するだけで怖い。血沸き肉踊るっていうの？違うけど。
でも相手がナイフで俺が手槍だったら、なんかすごいアドバンテージが
俺の妄想内ではあることになってるんだ。うん。全部妄想。
>>158の意見が待たれる。
- 164 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/19(火) 14:01:57 ID:Z+BGVBg2]
- 槍の有効射程範囲で立ち回れれば槍の勝ち。
懐に入られ槍を掴まれたら槍の負け。
- 165 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/06/30(土) 16:19:49 ID:VefpwUoK]
- 180ｃｍくらいの長槍は強いよ
- 166 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/01(日) 19:44:30 ID:3UFd9amn]
- 余計なお世話だが、180センチだとむしろ短槍の範囲になるな。
このあたりの長さの槍の使い勝手の良さは異常。
しかも銃剣道とかやったことがあれば、約170センチの木銃で複数人相手でもほとんど秒殺。
- 167 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/05(木) 11:31:57 ID:5kZs9CUK]
- 刃物に限らず、災害や事故などに役立つツールで普段持ち運びできるものは何だろう？
武器にもなればなおよし。
今の日本の法律では何も持ち歩けない気がするが。
- 168 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/05(木) 11:36:26 ID:xVuJysFc]
- たぶん懐中電灯。
- 169 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/05(木) 12:25:45 ID:NKU+35M5]
- ポーキュパインで車のウィンドウは簡単に割れる？
ウィンドウクラッシャー付の波刃ナイフとライトのセットが一番有効じゃないかな？
- 170 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/06(金) 00:14:09 ID:ElK9gv6A]
- でも刃物携帯だと都市部では完全にアウトだからな。
せめてグレーゾーンで御願い
- 171 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/07(土) 00:39:33 ID:EwZoSWFZ]
- その都市部って東京都心部限定だろ。他じゃそんなメチャメチャな取締りはしてない。
- 172 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/07(土) 02:47:01 ID:KijHcoSn]
- S&Wとかスパイダルコの、ブレード長が8cmくらいある奴なら武器として充分使えるよな？
刃の形状は直のがいい？
- 173 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/07(土) 09:02:59 ID:zZ5aZVSv]
- 携帯を考えるなら、刃物としてはてんとう虫が一番じゃないか。俺は持っていないけど。
刃渡り６センチ以下、色なるべくチープなもので。
でも緊急脱出（？）を考えると、ガラスを叩き割ったり出来るほうがいいのか・・
- 174 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/07(土) 17:34:11 ID:KijHcoSn]
- 格闘とまで逝かなくても、相手を刺して殺すか重傷を負わせるならもう少し大型の方がいいかなぁと思うんだが。
あとスパイダルコは左手でも右手と同じように刃を出せるから、
素振りを一つか二つの形練習しておけば右手負傷した場合でも使いやすいカナ？
- 175 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/08(日) 01:44:12 ID:zYI+Slnk]
- ナイフは暗殺用だよ。
「相手を確実に仕留める」という強く暗い意志を持って、
背後からプスリとヤるポジティブなツール。
格闘なんてリスキーな用途には向かない。
- 176 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/08(日) 10:51:10 ID:lfmekfpY]
- いや今考えているのは、
災害に備えて普段から携帯可能、かつ武器にもなればなおよしなものは？、
というものだから暗殺とかそういうのは勘弁な
- 177 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/08(日) 10:59:26 ID:yOr5VgK7]
- >>175
>ナイフは暗殺用だよ。
そうだね
試合形式だったら
麺打ち棒や洋服ハンガー、雨傘、
中華包丁や刺身包丁にも負けそうだ
- 178 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/08(日) 11:00:27 ID:yOr5VgK7]
- >>176
>普段から携帯可能、かつ武器にもなればなおよしなものは？
樹脂製クボタンでOK。
- 179 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/08(日) 11:12:18 ID:X6DJG8Ta]
- >>176
シュアとかのフラッシュライトがお勧め
- 180 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/08(日) 11:27:42 ID:IVKlwTZu]
- >>177-178
まず災害時に役立つツール。
次に武器として。
試合だの暗殺だのは、別スレで。
- 181 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/08(日) 14:09:23 ID:31fKKqPW]
- >>180
バカはオマエだ。
スレタイや>>1を読めば
災害時に混乱に乗じて不逞を働く輩に対して
自分を、家族を守るため、ナイフの武器使用について語るスレ。
災害時に役立つツールのスレではない。
- 182 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/08(日) 14:23:35 ID:31fKKqPW]
- 武器として考えれば、>>175 >>177 が正解。
制圧兵器としてナイフは無力だ。話す必要も無い。
よってクソスレ決定！
>>180はバカ決定ｗ
- 183 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/08(日) 15:41:01 ID:lfmekfpY]
- まあ分かったから、武器ヲタは興奮するな
変な脂が飛び散って皆さんが迷惑する
- 184 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/09(月) 17:52:11 ID:AD2e1DWJ]
- >>178
クボタンは警察官も当たり前のように知っていたので、
職質されたら普通に捕まると思う。
- 185 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/10(火) 21:55:22 ID:PAFDkY+p]
- サバイバルナイフの刃先５ｃｍぐらいだけ研いで、後は切れないようにナマクラにする
とかなら違法じゃない？
外観がゴツけりゃ威嚇効果だけでいいと思うんだが。
適当に思いつきを書いてるだけだから突っ込みヨロ。
- 186 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/11(水) 11:35:22 ID:y4N0/cQC]
- >>185
ヒント：日本刀は研いでなくても真剣扱い
- 187 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/11(水) 12:40:55 ID:8ORTHoIc]
- >>186
日本刀を通勤や通学で持ってる奴見たことない。
災害の場合、自宅にいる可能性は普通の生活で半々程度だから携帯可能なサイズで最大限って意味だろう。
- 188 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/11(水) 13:19:39 ID:+d+bnP5L]
- 楠以上の知的障害児が大勢居るスレだな。
武器としてならナイフより雨傘のほうが強いんだぜ。
- 189 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/11(水) 13:50:34 ID:qRO1bQaP]
- 逃げ足が一番
日々トレーニングだぜ
- 190 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/11(水) 15:12:09 ID:skhELSOA]
- トレーニングなんかしてないくせにｗ
- 191 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/11(水) 17:09:15 ID:8ORTHoIc]
- 災害を別に有事に役立つナイフを考えた場合、北のノドンやテポドンを核や化学兵器の汚染領域外で迎撃可能なナイフだよね～
- 192 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/11(水) 21:15:51 ID:yp8nf/1O]
- 全長５００ｍのスペツナズナイフの束？
- 193 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/11(水) 21:55:50 ID:BgmKODYg]
- つまらん
- 194 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/11(水) 22:17:14 ID:G0dRjE6S]
- 武器としてのナイフは 小太刀以下、太刀以下、槍烏賊、弓矢以下、鉄砲以下
投げナイフなど論外だが、接近しなくては使えないのではな…
- 195 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/11(水) 22:37:05 ID:yp8nf/1O]
- 接近しなくても、罠を作る道具・罠の材料と考えれば結構使い出があるぞ？
- 196 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/12(木) 00:49:43 ID:BHuq7qwb]
- ここに来てる人は、災害時に「武器」を「使う」のか？
- 197 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/12(木) 22:21:46 ID:tf6CHI8Y]
- >>196
ブレイド尖端が丸いレスキュー向けナイフでもナイフに興味のない一般人からみたらあくまでナイフ！
武器や凶器にしか見えないだろうな。
- 198 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/12(木) 22:28:12 ID:iut1Wjk6]
- 先丸のレスキューナイフでも、先が平たいダイバーナイフでも
刃長が６cm以下でも警官が拘引しようと思えばできてしまうのだ…
- 199 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/12(木) 23:00:09 ID:6ZGN5Vgc]
- 災害時に警官の目に留まるように持ち歩けばいいじゃん！
拘束してもらえば、食事と宿泊の心配は要らないぜ！ｗｗ
- 200 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/12(木) 23:42:15 ID:n+pRGHEV]
- じゃあおまえがやれよ
- 201 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/13(金) 18:41:18 ID:m+trT9Fu]
-
- 202 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/13(金) 22:26:42 ID:pTO5SKkF]
- >>200
うん、やってみるから、災害を起こしてくれｗｗ
- 203 名前：185 mailto:sage [2007/07/13(金) 23:42:41 ID:wQdbHzpW]
- >186
なるほど。
>逃げ足
折りたたみ自転車が最強かも。
>191
イデオンソードぐらいしか心当たりが無いな。
>196
「人災」の場合はな。
>199
コッペパンと水しかくれないぞ。それ以上は自腹だ。
刑務所みたいないい食事は拘置所では出ない。(だから代用監獄が問題なわけで)
- 204 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/15(日) 00:57:13 ID:Y8qAFQfw]
- らららコッペパン
らららコッペパン
いつも変わらない味
- 205 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/15(日) 03:31:50 ID:1zt0rnqx]
- おれ(銃刀法でタイーホ)の居た留置所は、朝コッペパンが２つとポカリ。
昼・夜は弁当とお茶。
裁判所の檻の中で喰う食パンはサイテーだった
- 206 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/16(月) 00:01:08 ID:SKVqMpb8]
- 没収覚悟でナイフ持ち歩こうかな・・・。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?1184491617
- 207 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 01:43:20 ID:GVIesz7x]
- クボタン（or スプリング警棒）＋柔術＋ムエタイ で十分。
- 208 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 02:05:54 ID:RgjlPupt]
- 冬場はコート着るので
アルマーのUSMCスペシャルを腰からぶら下げている。（夜の外出時）
夏は薄着で目立ちすぎるし職質うける可能性大なのでフォールディングを
ケツのポッケにいれている。
なにか、最後のお守りみたいで落ち着ける。
幸い、使用する場面がないのが幸いであるが、いざとなったら、自衛権を躊躇なく
発動する容易はある。
- 209 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 02:29:06 ID:GVIesz7x]
- >>208
>アルマーのUSMCスペシャル
取り上げられて、ノドを裂かれないようにな
- 210 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 02:40:11 ID:Vi/QnUQf]
- その前に、>>206みたいに相手が傘を持っていてよほどのへたれでない限り、
ナイフ持ちの素人は勝ち目がないよ。リーチで負けてる。
手裏剣のように投げて当てる技量がないと駄目ｗ
- 211 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 02:42:32 ID:Vi/QnUQf]
- ちと変な日本語だった。一行目を
相手が傘を持っている場合、そいつがよほどのへたれでない限り、
に訂正。
- 212 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 02:49:59 ID:GVIesz7x]
- >>210
>手裏剣のように投げて当てる技量がないと駄目ｗ
当たっても戦闘力を奪うほどに急所に深く刺さる確率は少ないし、
追いかけられて、傘で刺しまくられるのがオチだ
そもそも投げ槍のように傘を投げつけられて
目や喉に深々と刺さる確率の方がずっと高いじゃん
- 213 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 02:58:17 ID:Vi/QnUQf]
- >>212
そらそうだｗ ま、言えることは、ナイフなんか護身用に使えると思わないこった。
先に相手を刺せたとしても、護身の域を超えてる。ぶったぶたない程度の洒落でなく、
殺人・殺人未遂、過剰防衛になって犯罪者だかんね。
- 214 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/16(月) 03:06:02 ID:+pkjdOHl]
- まあ死ぬよりはマシかもしれんがね。
ナイフなんかより傘あればいいんじゃねーのか。
ってことで、ｦﾀｸﾃｨｺｩ・ｱﾝﾌﾞﾚﾗ出してみやがれ困畜生。
台風でも壊れなくて軽いのを頼む。中棒は頑丈にしてくれ。
ゴルフのスイングだけで折れる従来品のようじゃ敵わん。
- 215 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 03:11:37 ID:GVIesz7x]
- 中国の地方の武術大会で
武術傘 という種目が時々あるぞ
- 216 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 12:27:27 ID:UNCbzaRP]
- 今日地震で柏崎刈羽原発で火災が発生したけど、例えば放射能が漏れたさいにはどんなナイフが役にたつ？
- 217 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/16(月) 12:50:27 ID:h+rD6XTO]
- >>214
アメリカのカタログで、
傘の柄にアイスピックみたいなを仕込んだ護身用具を売ってた。
日本の警察に不審尋問されたら言い訳がきかないだろうけどね
- 218 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/16(月) 14:26:44 ID:EnEKleh5]
- ツゲ・アタックアンブレラ
見た目は普通の傘であるが、シャフトと骨には分厚いチタニウム合金、
本体にはアラミド繊維製の布を使用。
石突きには靭性と耐摩耗性に優れたMVS8鋼を採用してあるのはいうまでもない。
- 219 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/16(月) 15:17:21 ID:TW2KJVX/]
- >>216
いい質問だ！
答えは、核爆弾の直撃で役に立つサバイバルナイフであろう！
- 220 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 16:24:41 ID:fKMm8vee]
- 柘植アタックサバイバル 軍扇ってのがよさげ。
骨の部分に大げさなバックソウが仕込んであって煽ぐと甲高い音が鳴るのは言うまでも無い。
- 221 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 18:47:21 ID:Yn9AC0nA]
- 中国の朝の公園に行くと
そこら辺中で扇の練習をする
おばさんたちが大量にいるぞ
太極拳、太極剣に迫るぐらいの人数が練習してる
- 222 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/16(月) 19:07:42 ID:QiYqylJ/]
- ツゲ・アタックアンブレラはマジでイイ！
短めの手槍。
今の日本で携帯できる最強の武器だ。
- 223 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/16(月) 20:15:25 ID:fZEKzy3a]
- >>176
災害や有事の時も夜はあるし、
どうしても誰かを暗殺したい事もあるだろ（ｗ
- 224 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/16(月) 20:20:38 ID:fZEKzy3a]
- >>218
ﾎｽｲ、、、
- 225 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/16(月) 20:55:09 ID:Yn9AC0nA]
- >>223
今晩、被災地にＡ倍ならいるぞ
国民の熱い期待と鋭利な匕首を胸に秘めて、列士は往くか？
- 226 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/18(水) 22:29:52 ID:uXAgbob0]
- ↑在日チョソ
- 227 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/19(木) 12:31:12 ID:TMuMwMK3]
- 昔から新潟住みだけど実際、普段の停電とかでもライトしか使わないからな～。
ポーキュパインならライトとしてもアタックベゼルでの打撃武器としても良いんじゃない？
オレは持ってないけど(^^;)
- 228 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/19(木) 13:48:08 ID:QYv1HLC4]
- ま、現在「災害」の真っ最中であるわけなのだが ナイフはサバだろうがツールだろうが
出番が無い。
缶詰めさえ缶切り無しで開くのが当たり前になってしまってるし。
サバイバルそのものの定義には「大地震」は入らないのかな。
- 229 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/19(木) 16:18:02 ID:iQrNpE/u]
- >>264
いろいろと乙だけど
それは災害時の対策がしっかりしているから、だよね。
家無し、避難施設はいっぱい、支援はいつ来るか分からない…
さあ山いって食糧確保して来ようか、
ってレベルにはまずならない様に頑張ってるからねぇ。
- 230 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/20(金) 20:26:17 ID:5NkeNnil]
- >>265が良い事言った。
現実と妄想の区別がつかない奴が柘植ASなんか持ち歩いて逮捕されんだよなｗ
そんな奴は趣味としてのナイフが理解できないから本気で「サバイバルの為ですっ！！」なんて恥ずかしい事言っちゃう。
↓ＱＴ＆某氏
- 231 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/22(日) 19:34:19 ID:IypgkLUL]
- 外部からの救援・援助が速やかに行われる程度の災害でサバイバル用品や
サバイバル知識・技術が必要なわけない。
今回の地震は大地震とはいっても大した規模ではない。
マグニチュード9以上の直下型地震が来て、大都市とその周辺が広範囲に酷く壊滅してしまう、
とかにならなければ「サバイバル」という状況にはならない。
- 232 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/10(金) 17:08:54 ID:FVbPbKWl]
- フェンシングみたいに平等な条件でナイフファイトなんてする訳じゃなければ
武術とかの心得なくてもシンプルに刺せばOK？
- 233 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/11(土) 01:05:58 ID:l7PDfyIl]
- >>232
ふーん…君の相手は、刺されるのを待ってくれるんだ。
じゃ、テクニックは無くても構わないね！
- 234 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/11(土) 03:11:13 ID:I0AmP91X]
- >>233
殴りあいにしろつかみ合いにしろ、相手が待ってくれなくても成り立つだろ？
頭ダイジョブ？
- 235 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/11(土) 23:25:04 ID:l7PDfyIl]
- >>234
相手が待ってくれない場合って？
あぁ、もうヤラレチャッタのネ…
- 236 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/12(日) 06:08:15 ID:WDrJinRi]
- >>235
日本語勉強した方がいいよ
- 237 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/12(日) 10:10:57 ID:2ZYzREHm]
- >>236
頭やられちゃった奴に日本語って言われてもな…
あっ、君がアンドレ・ザ・ジャイアントみたいな奴だったらテクニックは
いらないか！
- 238 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/12(日) 18:45:06 ID:GObbBi0J]
- 阪神大震災の死者の大半は倒壊した家屋の天井やら家具に挟まれての窒息死。
胸部を圧迫されて呼吸できずに数分で死んでいる。
武器としてじゃないけど、長いサバイバルナイフは突っかえ棒としても使えるだろう。
- 239 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/12(日) 18:50:30 ID:Er5xVp9b]
- >>238
家屋倒壊での死者数もかなりだが火災による死者数も多い。
そして家屋倒壊の時にわざわざナイフでつっかえ棒になんかしてる暇はない。
その用途なら他にもっと良い物があるだろうし
ナイフを使うにしても一瞬でひん曲がって終わり。
- 240 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/12(日) 21:47:56 ID:WDrJinRi]
- >>237
妄想持ち出して誤魔化す負け犬ｗ
- 241 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/12(日) 22:37:56 ID:lVjgWgq/]
- >>240
何の勝負だったのか未だに分からないのだが、
どの妄想でどの様に勝ちたいのか日本語で説明してくれ。
- 242 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/13(月) 11:44:58 ID:1r3X3/Zq]
- >>232
相手がこちらに背を向けて立ち止まって油断しているところを、
黙って背後からいきなり刺せばOK。歩いていると多分上手く刺せない。
ま、それじゃただの犯罪者だけどな。
正面からだと、たとえ相手が丸腰でも普通に抵抗したり逃げたりするし、
何のテクニックも経験もなければ、たぶん上手く刺せないだろう。
で、結論から言うと、金属バットで殴りかかった方が遙かに有効。
- 243 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/13(月) 16:48:04 ID:IYZWSpZZ]
- >>242
>>232みたいなのは，自分がヤル側に立つ場面は想像できても
ヤラれる側に立つ場面は想像できないんだよね．
素人が小さいナイフを持ってれば，自分がシンプルに刺されるか
というふうに考えてみればいいだけなんだが．
- 244 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/13(月) 22:33:36 ID:3/HIDj4T]
- 手の届く距離で、いきなり上着などに隠し持ったナイフを抜いて刺したら
その速度は人間の神経の反射速度を超えてるから
人間は何も対応できない
相手が拳銃やライフルを持っていても同じこと。
ワンアクションで刺すのが最速であり、反撃は不能
だからシンプルにさすというのは、一面で正しい。
小説や映画では、ヒーローがよけたり払ったりするけどね。ご都合主義で
- 245 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/14(火) 00:00:20 ID:HCk7Lvkj]
- 千枚通しやアイスピックの方がよい。
- 246 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 00:45:20 ID:ydmwpqPk]
- 身近にあって武器になるものなら何といっても車が最強。
いっぺん逃げるか多少の暴行を我慢して受け、後に機会を待って車で轢く。
あるいは家を突き止めて焼き払い、焼け死なずに家から走り出してきたら車で轢く。
- 247 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 06:28:18 ID:iH38wR/c]
- >>241
ん？君の言ってることがおかしいって事を、妄想の力を借りて誤魔化そうとしてるって事だよ
というか、ナイフや棒に特殊なテクニックなんて無いからこそ人類が道具を作り始めてから今まで残ってるんじゃないの？
- 248 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 09:43:40 ID:ebiOxwwG]
- >>244
アホw
- 249 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 10:01:00 ID:/iBo1Gim]
- >>247
逆じゃないのかい？
道具がシンプルだからこそ、テクニックが必要になると思う。
単純な使い方から有る程度（道具の範囲でね）複雑な作業まで、
使いこなせるのがナイフ使いだろ。
使いこなしが出来ない奴の為に科学が発展して、
複雑で高価な効率の高い兵器が生まれるのさ！
自分がナイフでやりたい事が有るのなら、
その作業を確実にこなす為に練習するのは当然だろ？
- 250 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 10:21:44 ID:1AyMTiU0]
- >>244
何も対応できないとはいっても、隠し持てる程度の刃長のナイフで
一撃で相手を倒すのは相当テクニックがいると思うけどね。
適当に振り回してれば傷だらけには出来るだろうけど、一撃目は
不意打ちをくらってくれても、それ以降は相手もそれこそ死にもの
ぐるいで暴れてくるだろうから。まあ、相手がショックを受けて
へたりこんでくれる可能性もあるけど、特にテクニックも何も無い
と言っている人間が、そんな低い可能性にかけるのか？
あと、テクニックが無いとそのそも抜いてから切りつけるまでワン
アクションでやるのが無理だろ。どこかに引っかけたり落としたり、
折りたたみなら上手く開けなかったりシースなら自分を切ったりし
ちゃうと思うが…。
そういうのも事前に練習しておくというのなら、それはもう何の
テクニックも無いわけじゃないし。
- 251 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 11:35:55 ID:moZVtOHv]
- テクニック磨くのみ、みなさんはどんな訓練や勉強するんですか？
- 252 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 17:39:25 ID:gfm9AG/L]
- >>250
>>244の話には大事な前提が抜けている．
人が人を殺すのにはたいてい，それなりの理由がある．
それこそ「殺したいほど」の理由がね．
殺したい感情を持って殺そうとして近づいて殺すんだよ．
敵か仇か知らないが，しがらみもあるし雰囲気も出る．
だから>>244の例は，そういうしがらみのない，つまり
見知らぬ人を不意に襲う場合の事であり，かなり限定された
状況なんだよ．
人はそれを通り魔と呼ぶ．
- 253 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 18:00:21 ID:eQkK+CYZ]
- 技術と、道徳論をごちゃまぜにしてるようだが・・・
至近距離ではナイフ刺殺が拳銃やｔライフルより強いというのはちゃんとした理論になっていて
フェアバーンシステムという。
戦前の上海を支配する英国軍人が編み出した殺人術だが、のちに欧州全土・米国のＯＳＳ
（ＣＩＡの前身）の教官に伝授され、またグリーンベレーなど特殊部隊で教えられ波及した。
上海でフェアバーン氏は、日本天皇と中国皇帝を守護する世界最強の暗殺拳法を日本人と
中国人武術家から伝承したと自称していて、日本武道とも無関係ではない。
これにつかう専用暗器のフェアバーンナイフは、一撃で致死にいたるように工夫されてる。
- 254 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 18:22:51 ID:B1Jgkt9C]
- CQCとフェアバーンシステムはどういう関係なの
- 255 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 18:53:16 ID:eQkK+CYZ]
- 皇帝守護のための一子相伝の暗殺拳＝フェアバーンシステム（CQC）
- 256 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/14(火) 18:59:30 ID:X+7i8WFj]
- メキシコに亡命中の
革命家トロツキーは
銃撃からは逃げおおせたが
ピッケルの一撃により落命した
- 257 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 22:33:43 ID:iH38wR/c]
- >>249
ナイフ同士での格闘ならそうとも言えるだろうけど、普通に刺突するならほとんど必要無いだろ・・・
不意打ちに関しても、いつどういう風に襲いかかるか、の方が遙かに重要だろうしな
>>253
ソースきぼーん
- 258 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 22:52:10 ID:/iBo1Gim]
- このスレは、有事の際に自分の身に降りかかってくる危険に
いかにナイフで対応するのかってのが本題じゃないのか？
何か、通り魔を推奨しているような流れだな…
テクニック的には、不意打ちを受けたらどう対応するか、
もっと重要なのは不意打ちをされないとか、
剣呑な空気を感じとる能力を伸ばさないと駄目ジャマイカ？
- 259 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 23:43:51 ID:eQkK+CYZ]
- だから人を守るのための暗殺拳がフェアバーンシステムだっていってるじゃん
頭悪いな
- 260 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/15(水) 00:59:20 ID:BpDTTCiT]
- >>259
ところで君はフェアバーンシステムの何を知っているのだ？
- 261 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/15(水) 09:59:45 ID:0LupuKNT]
- >>258
通り魔志望っぽい人がいるので、やんわりと「よく訓練されたプロならともかく、
素人がナイフで格闘するのはお前が考えているほど簡単じゃない」ということを
書き込んでいる人の方が多いと思うんだが。
- 262 名前：258 mailto:sage [2007/08/15(水) 11:03:39 ID:itHJEzER]
- >>261
そうだな。理解力の足りない輩には遠回しに言っても
解らないだろうな。
闘う方法だけがテクニックってわけではないし、
生き延びる事こそが本当のテクニックだろう。
- 263 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/15(水) 22:05:30 ID:0dy8Zc/y]
- >>>261
訓練されたプロって具体的にどんな人間を指してるんだ？
現在では軍隊でもナイフファイトなんてやらないんだが
- 264 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/15(水) 22:24:20 ID:BpDTTCiT]
- >>263
自衛隊は部隊によっては銃剣格闘教えてるよ？
- 265 名前：264 mailto:sage [2007/08/15(水) 22:25:57 ID:BpDTTCiT]
- 訂正。
× 銃剣格闘
○ 銃剣のみでの格闘
- 266 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/15(水) 22:41:01 ID:FrPjKBL3]
- 正面からの流れとしては、男の弱点であるキンタマ・股間をひざで蹴り上げつつ
同時に掌底であいてのあごを突き上げる（自分より大男も倒せる）
倒れた所を、フェバーンナイフで後頭部のくぼみを刺す。
あるいは金属の柄で頭蓋骨を叩き割る。
- 267 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/16(木) 12:54:15 ID:fIqepKO4]
- >264
部隊によっては少しやるってだけじゃん・・・
- 268 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/16(木) 13:52:43 ID:7nQA/I01]
- >>263
だから基本的にはプロなんていないし、この現代にナイフで戦うなんて
ことを考えること自体が幻想ってことでしょ。
いや、まあ暗殺とかを生業にしている人たちは訓練とかすんのかも
しれないけど。
それ以外は、たとえヤクザだろうが何だろうが、素人が刃物振り回して
相手を仕留められるかどうかは運次第でしょ。
- 269 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/16(木) 14:10:03 ID:MPtI5tYI]
- 例えば人間の四肢の大動脈は、かならず骨の内側にある。
幕末の新撰組では、それで敵の手足をきるときはかならず内側から斬りつけると
おしえていた。
このような殺人技術は平和な時代ではなかなか普及しない知識である。
また、道徳を振りかざして圧殺しようとする者もいる。
- 270 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/16(木) 20:10:37 ID:RVj54FDd]
- >>269
免許皆伝って言葉しってる？
知ったかぶりのおねだりサンの未熟者の部外者には
必要の無い知識も有るのさ…
- 271 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/17(金) 21:55:03 ID:l9Jgh+Tr]
- >>258
>もっと重要なのは不意打ちをされないとか、
それにはまぁ、攻撃だな。
- 272 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/17(金) 21:57:30 ID:l9Jgh+Tr]
- >>268
>素人が刃物振り回して
素人は振り回すんだ（ｗ
それじゃ、ダメダメ。
- 273 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/20(月) 11:28:49 ID:c6udaME5]
- ナイフを持った時、切りつけるんじゃなくて刺しにいくやつは
どうみても素人じゃなくて殺る気まんまんだろｗ
- 274 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/21(火) 11:43:00 ID:IQ86iwx6]
- 素人でもやる気満々だろ
- 275 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/21(火) 22:53:05 ID:ZCEx74WN]
- ああ、あのドジョウチンコの漫画ね
- 276 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/22(水) 23:26:27 ID:B5dl4nXs]
- もともと剣術というモノは、すぐれた体格と筋肉により「剣の速さ」が殆ど決まってしまう。
そして剣の勝負というのは剣の速さの勝負である。
剣の心だとか精神だとか屁理屈をこねても、しょせんは先に斬ったものが勝つ。
うまれつき素質のあるものしか一流の術者になれない
各流派の当主は弟子の中で一番強い男に自分の娘にめあわせて、婿にして剣術を伝承させた。
一刀流は江戸時代隆盛を極め、分派が多いので一刀流・総勢百八派といわれたが
剣道の源流である北辰一刀流の創始者・千葉周作も、新撰組局長であり天然理念流の近藤も
ことごとく婿養子である。
遺伝的・肉体的な優秀性なき者は、すべての剣術流派において使い物にならないのである。
ぎゃくに体格や筋力など素質に恵まれたものは、短期間学ぶだけで一流になれるのだ。
これが剣の本質だ。
- 277 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/23(木) 17:06:06 ID:4UsnU6Ck]
- なんか>>269-270とか>>276とか見ると剣術関係は変な人多いのかな。
- 278 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/23(木) 17:47:44 ID:vjGKSPxe]
- >>276
こういう書き方しかできないところを見ると
単なるマニアの非実践者かロクな師匠についてないことが良く分かるなｗ
一度剣道の高段者のじいさんにでも相手してもらうと良いよ
- 279 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/23(木) 22:40:09 ID:qCuumMmP]
- 居合刀もって重さにビックリしただけのマニアじゃない？
そんで妄想大爆発の結論が>>276ってオチｗ
行動の最適化とか知らないのかしらんｗ
- 280 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/24(金) 23:23:52 ID:w0YCA5Vf]
- >>279
最適化というと「ジャーク一定」の法則の事か？
- 281 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/26(日) 11:56:53 ID:uHlSwTnw]
- 「ジャーク一定の法則」が何の事か分からないけど、
反復訓練による関節の潤滑・神経経路の効率化・力の伝達の効率化のことなら、多分それ。
- 282 名前：280 mailto:sage [2007/08/26(日) 18:06:22 ID:2MBbAxH9]
- >>281
関節の潤滑・神経経路の効率化・力の伝達の効率化なんて
反復練習やったって起こらんぞ。上手になってムダな動作が
減るだけだ。
ジャーク一定ってのは動作の開始から終了まで、加速度の
変化がつねに一定になるような動作のこと。人間が直感的に
なめらか、優雅、自然だと思う動作がこれだ。
- 283 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/26(日) 18:46:59 ID:RfLiet6u]
- 一刀流は「悟りを得て夢想剣を考案した」などというように、神秘性が強いものだった。
つまるところ
一刀斎景久は、名のある剣士と勝負すること数十回、一度も負けたことがない豪傑であり
おのれの弟子に殺し合いをさせて伝承者を決めた、冷酷な男だった。
自分の子ではなく、実力者を養子に取る。だからこそ一刀流は隆盛をきわめた。
理屈ではない、筋肉なのだ。
技術や合理性を求めた、北辰一刀流の千葉周作だが、一刀流の筋肉もりもりの先輩
からは「たいして強くもないのにおまえはなにをいってるのだ」といわれ道場を
おいだされた経緯がある。
先輩たちは周作のいう、新しい技術など理解できなくてもかれを叩きのめした。
うまれつきの素質があれば剣を誰よりも早く撃てる。全く学ぶ価値もなかった。
- 284 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/26(日) 20:28:58 ID:tAHC56tq]
- >>283
なんか話の流れが全然ちぐはぐなんですが
筋肉妄想の前に日本語勉強しろよボケ
- 285 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/26(日) 20:43:02 ID:hYztLuh5]
- >神経経路の効率化
こんなの有り得ないだろ？
電気信号の早さに訓練や個人による差なんて無いんでないの？
- 286 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/26(日) 21:52:41 ID:RfLiet6u]
-
体格のひ弱なものは怒るであろうが、ひ弱なものがいくら鍛えても無価値である。
まず体格だ。骨が細ければ逞しい筋肉はつかない、ということだ。
体格はうまれつきで殆ど決まってしまう。悲しいかな現実は。
- 287 名前：281 mailto:sage [2007/08/26(日) 22:02:33 ID:uHlSwTnw]
- これ以上は武板っぽいけどｗ
師匠について太極拳とか学んでみるといいかもｗ
普段の挙動から全てが違ってくるからｗ
>>285
脳細胞→脳細胞→脊椎→筋肉の全体/各々で最適化が出来てみたり。
信号の早さは殆ど変わらないけど、伝達距離は変わってくるから。
- 288 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/26(日) 22:03:20 ID:rUCN7hcd]
- 銃を持てば良いのだ
- 289 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/26(日) 22:37:27 ID:tAHC56tq]
- >>287
いつもの陳式の方ではないですよね？
太極拳では和式が一番好きです。
派手な発勁はないけど等速で身体全部が統率されてる様は
まさに自分が武術に求めてる物のエッセンスです。
- 290 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/26(日) 23:45:16 ID:2MBbAxH9]
- >>285
その通りだ。
反応速度は違っても、それは信号の速さのせいじゃない。
>>286
悲しがるのは頂点争いをするレベルになってからだ。
まあ、どこぞの道場でもボクシングジムでもいいが一度
行ってみて、自分よりちっこいのにボコボコにされてみな。
>>287
太気拳やってたし、挙動が違うのは否定しない。
だが伝達経路だのというタワゴトはやめておけよ。
何かスゴいことを知ってるかのようなことをほのめかす
書き方をするヤツにまともに汗流したヤツはほとんど
いなかった。
- 291 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/27(月) 01:53:42 ID:Eh8TpZCE]
- 最近じゃ保健体育で教えないのか？
運動神経は反復練習で最適化される。
脳ー脊髄ー幹神経ー末端神経というのが普通の命令伝達経路だが、これをまっとうに通ったのでは、物理的に長い経路をたどるためかなりの時間がかかる。
反応速度が遅いって訳だよ。
反復練習でその辺の経路が最適化されて物理的に最短経路で命令が伝達されるようになる。
ネットワークのルーティングの最適化と同じようなもん。
- 292 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/27(月) 15:15:37 ID:4wXE1i1D]
- 書き込み見てると・・・災害や有事ってどこに消えたの？
- 293 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/27(月) 15:20:08 ID:D5ZJ9UOA]
- >>291
神経がウゾウゾっと体内を移動するんだな．
別の運動をする時はまたそれ用に・・・
物理的に経路を短縮するとなると，こう解釈せざるを得ない．
- 294 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/27(月) 16:45:38 ID:lq5WB+WN]
- >>293
余程の阿呆か？
既存の経路のうち最短経路をとるようになるんだよ。
ネットワークのルーティングって例えて理解できんか？
- 295 名前：281 mailto:sage [2007/08/27(月) 17:17:13 ID:P5Uj59iE]
- >>294
あえて脊椎反射と書かなかったら案の定引っかかっている人間が居たわけで。
多分理解できてないんじゃない？
- 296 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 02:17:14 ID:PifDs79T]
- >>287
はぁ？伝達距離が変わる？意味わかんねー
ていうか信号の早さがほとんど変わらないってなんだ？多少は変わるのか？医学的ソースは？
ソース出せないなら妄想としか見られないのが道理なのは分かってるよな？
>>291
だから、具体的に何処がどう変わるの？最適化というのは具体的に何？
ちなみに「ジャーク一定の法則」なんてモノはどこかの馬鹿のでっちあげみたいだなｗ
www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%22%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E4%B8%80%E5%AE%9A%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 297 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 02:47:35 ID:XuymQGsr]
- もう中学校レベルの保健体育を理解していない馬鹿は放置しましょう。
とうとうソース出せとか言い出した。
中学か高校の保体の教科書頭から読み直しなさい。
きちんと書いてあるから＞ソース
- 298 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 04:23:13 ID:5AvNAn4R]
- >>296
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%B0%84_%28%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%AD%A6%29
ソースｗ
まさかとは思うが、今時のガキって中学校の生物で習わない？
- 299 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 11:28:14 ID:gvX6W6ZQ]
- ﾀｲｰﾎ無視すればこの国だと
結局インパクト重視でいいんじゃないかな
俺が暴漢なら持ってるの見た段階で退く。
やりあうこと考えるなら所詮素手の延長になるしポロリしにくいカランビット。
あくまでナイフならだけど。
- 300 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/28(火) 14:25:34 ID:nFKotExF]
- ソースソース騒ぐやつってリア厨がおおいな。
フェアバーンなんか有名すぎてソース以前の問題なんだがな。
- 301 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 16:11:47 ID:PifDs79T]
- >>297
何も答えられない負け犬は黙ってろｗ
>>298
それの何処がソースになるんだ？具体的に示してみろよ
具体的に反論できないクズ共はいつもこうだよなｗ
で、すぐ>>300だよｗ
- 302 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/28(火) 17:26:31 ID:8PAHvQ6u]
- 正直ナイフ板でフェアバーン知らないでソースといってる奴みて爆笑した
ごめん
- 303 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 17:34:17 ID:5AvNAn4R]
- >>301
>それの何処がソースになるんだ？具体的に示してみろよ
あぁ、日本語読めない子だったのかｗ
- 304 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/28(火) 17:40:42 ID:UQ/QnROQ]
- 図星さされた妄想好きのオタが自演までして中身の無い罵倒か
虚勢張ってる負け犬必死
- 305 名前： ◆XagNySCoac [2007/08/28(火) 17:46:38 ID:UQ/QnROQ]
- ほんと、こーゆー妄想オタは剣術とか好きだよな
で、妄想してれば神経の経路が変わると思いこんでる
現実逃避してるようなゴミだからこそ妄想に頼るしか無いんだな
あ、ちなみにいかにID替えるのが簡単か見せてやろうか
- 306 名前： ◆XagNySCoac [2007/08/28(火) 17:49:45 ID:ZUDREbSL]
- はい、かわった
妄想しかできない厨でオタぬ負け組は身をわきまえるこった
- 307 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 17:57:01 ID:5AvNAn4R]
- >>306
ID戻せなかったら意味なしｗ
- 308 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 18:03:22 ID:5AvNAn4R]
- あれ？終わり？ｗ
- 309 名前：黒猫 mailto:sage [2007/08/28(火) 18:57:16 ID:Gv1+77Jp]
- ゼノギアスオモシレー
>>305
繰り返し練習をすると、意識せずに行動出きるようなるのよ。（脳に信号が行かずに体が動くとか何とか、習ったけど忘れた）
身近な所なら、熱い物を触った時、耳たぶを触る。
軍事的に言うのなら、戦争帰りの兵隊で、娘に「だーれだ」をやられた時、首を締めて背骨を折ろうとしたとかしなかったとか。
そんなことより、宿題終わってねー
- 310 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 19:03:02 ID:PifDs79T]
- >>303
ほらな、何も説明できない
一行コピペすることすら「めんどくさいからしない」とか「日本語読めない」って誤魔化すんだよな、負け犬
>>309
ゲームでもスポーツでも反復練習で素早く確実に出来るようになるのは当然だが、
それが神経の経路が変わるってソースは？
それが事実ならいくらでも学術的な根拠を示せる筈なんだがなぁ
あれ？いつの間にか俺は「練習しても反応や動作の速度は変わらない」と主張してる事になってたのかな？ｗ
それは脳内ソース以外持ってこれない負け犬にとっては都合がいいんだろうが、現実じゃないよ
と一応言っておこう
- 311 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 19:20:30 ID:Ze9qOuvX]
- >>307
串刺せばIDなんて在って無いようなものだよ。
>>310
お前は何がしたいんだ？
言葉遊びなら他所でやれや。
お前を満足させて一文の得にもならんのにアフォか。
せめて教えて欲しいなら最低限の礼儀があるだろ。
- 312 名前：黒猫 mailto:sage [2007/08/28(火) 19:30:02 ID:Gv1+77Jp]
- >>310
それじゃあ繰り返し練習したら、「何で」素早くなる？
それを調べたら神経の経路とか、分かると思うよ。
明日から学校なのに、なにも手つけてないよ。助けて
- 313 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 20:42:09 ID:PifDs79T]
- >>311
またそうやって妄想に逃げるｗ
誰か教えて欲しいんだ？
問いつめてるんだよ、何のソースも示せないゴミになｗ
>>312
へえ、じゃあお前が実際に説明してみなよ
神経は具体的にどう「最適化」されるの？
何度聞いても何度ソースを提示しろと言っても、絶対に答えられない
なんでかわかるか？
それは脳内ソースが元なのにそれを認めたくないからだよｗ
- 314 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/28(火) 20:48:00 ID:pkeEgmZJ]
- 鳥逢えず皆スルー汁
- 315 名前：298 mailto:sage [2007/08/28(火) 20:52:01 ID:5AvNAn4R]
- >>313
脳内のシナプスの繋ぎ換えとか知ってる？
あと、脊椎反射と。
それ知ってたら面倒くさい長文書かなくても済むから楽なんだけど。
あと、>>298でリンク貼ったwikiにしっかりと書いてあるから読んできな。
一行どころじゃないけど。
- 316 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 20:53:50 ID:Ze9qOuvX]
- >>313
言葉は選べ。
馬鹿がバレる。
- 317 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:00:38 ID:5AvNAn4R]
- >>316
遊べるバカじゃなくて日本語の分からない真性の馬鹿だからしょうがないｗ
- 318 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:16:59 ID:PifDs79T]
- >>315
脊髄反射の意味も知らないクズが何いってんの？ｗ
>あと、>>298でリンク貼ったwikiにしっかりと書いてあるから読んできな。
だから、その何処の部分に、反復練習で神経の経路が変わるって事を示すのか言ってみろって言ってるんだよ
お前みたいな小さいプライドを保つために脳内ソースだったことを認められない馬鹿は
いつもそうやってめんどくさいだの何だの言って逃げるんだよな
少し具体的に書いてみれば済む話なのにｗ
- 319 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:19:55 ID:OV1JbBpQ]
- だーかーらー「ソースを示せ」と来たら
「霊視した」と それこそ脊髄反射しとけ。
- 320 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:23:08 ID:PifDs79T]
- というか、wikiにも書いてあるが
>反射でない行動、たとえば道に硬貨が落ちているのを見て拾う動作は、
>目から入った情報が大脳皮質まで送られた後で四肢などに伝えられる。だから中枢は大脳皮質である。
>一方、反射を起こす刺激は大脳皮質まで送られるものの、反射の中枢はそれ以前にあるので、
>大脳皮質を通るよりも短い経路で反応が起こされることになり、より速く的確に反応する役に立っている。
>この迅速さから連想して「反射神経（が優れている、など)」「反射的」という俗語が生まれたが、
>これは敏捷な、あるいはとっさの動作を広く表すもので、必ずしも反射を指しているわけではない。
反射というのは熱いモノが触れたら自動的に動くとか強烈な光を浴びせられると目を背けるとかってことで
目からの情報を脳で処理した後行動するなら、それは反射と言わないんだが、それすら分かってないのか？
なんで「反射」の項目を出してくるのか全く理解できん
具体的に何処が何度訪ねても答えられないしなあｗ
>>319
負け犬の典型的なやり方だよなｗ
集団で自分たちが正しいんだよねーって言い合ったり空気を作ろうとして、そのまま自己満足して終わる
でも客観的には何も正しくないし端から見ればタダの馬鹿な集団
- 321 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:36:20 ID:Ze9qOuvX]
- >>320
そこまで真っ赤にして頑張るんならここでやれや
【最悪】いい歳ぶっこいて(ry合計9【上等】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184770342/
客観的に見たら只の自己満足の荒らしって事に気付け
- 322 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/28(火) 21:37:49 ID:YvH7Rb86]
- ほんとひどいなｗ
ジャークなんとかって造語以外何の理論もでてない。
訓練で脊椎反射にできるとかほざいてる電波とか釣りとしか思えない。
- 323 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:37:50 ID:PifDs79T]
- >>321
それはお前らにとってだろｗ
今やってるように何も証明できないからそうやってレッテル貼ろうと頑張ってる
- 324 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:40:10 ID:PifDs79T]
- >>322
え？訓練で脊髄反射になるって言ってるの？
だからwikiの「反射」の項目を得意げに出したの？
だとしたらマジで救いようがないなｗ
今でもタダの負け犬だと証明してるも同然なのに、それじゃあ完璧な証明になるじゃん
- 325 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:44:25 ID:OV1JbBpQ]
- 負け犬 へっへ 自己満足 うん大好き 馬鹿集団？まあ個人ですけど。
2chで偉そうに威張ってる位だから あなた様はきっと素晴らしい頭脳の御方でしょうなあ。
いやあ素晴らしい 感心する エライっ！
見事な行替え、素晴らしいキャップの付け方 恐れ入りました、眼福眼福。
「尋ねる」「訊ねる」だとばかり思ってましたが「訪ねる」なのですなあ、いやあ感心。
- 326 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:49:07 ID:Ze9qOuvX]
- >>323
何妄想してんの？
ウザイから隔離スレ逝けって言ってんだろ。
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？
- 327 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 21:54:28 ID:PifDs79T]
- >>325
また妄想に逃げるｗ
>>326
脳内では自分が命令下せる立場だと思いたい哀れなクズか・・・
残念なことに現実は違うんだよ負け犬
- 328 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 22:12:44 ID:PifDs79T]
- で、ID:5AvNAn4Rは訓練次第で脊椎反射に出来るって言いたい訳か？
これはYESかNOで答えられるから誤魔化さないでねえｗ
- 329 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 22:24:49 ID:5AvNAn4R]
- いえさっぱりｗ
- 330 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/08/28(火) 22:33:55 ID:W9Z8x923]
- やはりこれからの時代は脊椎反射ですNE!!
- 331 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 22:36:33 ID:PifDs79T]
- >>329
やっぱり何も答えられないんだな負け犬ｗ
訓練すれば神経の経路が変化するとか脊髄反射になると思ってるような知能が劣ったゴミは所詮この程度ってことだな
- 332 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 22:41:48 ID:5AvNAn4R]
- >296 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 02:17:14 ID:PifDs79T
>>>287
>はぁ？伝達距離が変わる？意味わかんねー
>ていうか信号の早さがほとんど変わらないってなんだ？多少は変わるのか？医学的ソースは？
>
>ソース出せないなら妄想としか見られないのが道理なのは分かってるよな？
これに対して出してきただけで、内容もそれほど読んでなかったりｗ
ってか、体動かした事ある？
- 333 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/28(火) 22:44:35 ID:Ze9qOuvX]
- >>327
よっぽどリアルでコンプレックス抱えてるんだな。
そんなに自分が優位に立ってると思いたいか？
それはつまり自分の劣等感の裏返しなんだがｗ
顔も見えない２ちゃんで命令とか立場とか真性の方ですか？ｗ
日本語読めない
会話もできない
すぐ脳内変換
どう見ても真性か・・・ｗ
妄想って便利な言葉だよな。
特にお前みたいな語彙のない奴にとってはｗ
そして再度誘導
【最悪】いい歳ぶっこいて(ry合計9【上等】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184770342/
ヘタレだから逝けないか？ｗ
- 334 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/28(火) 23:55:48 ID:JSClPJu5]
- いいかげんにしましょう。
中学レベルの保健体育授業の内容を理解していないのは
実際どうせその程度なんでしょう。
せいぜいが工業高校出たぐらいの土方でしょう。
ええ、 土 方 。
カッコよく書いてあげると、 D O K A T A 。
DO-KATA 、って書くとなんかのポッと出の拳法みたいｗｗ
- 335 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 00:31:34 ID:M7OYggmN]
- >>332
最後で言い訳して今までの自分が何も出来なかったのをチャラにしようとしてるのか？
具体的に何がどうソースなのか一切説明できないから
「体動かしたことある？」かｗ
それで誤魔化せると思ってるところが、現実と自分の願望を履き違えてる甘ったれだな、負け犬
>>333
一切何も言えないくせに人を馬鹿にすることだけはしたくてたまらない無能
>>334
上と同じように何も言えない負け犬が自分にとって優しい妄想を出して味方に同意してもらおうとしてるｗ
これで終わりにしようとしたんだろうが、結局最後まで「訓練による電気信号の伝達距離が変わる」という
ソースはおろか学術的根拠を一切提示できてないのが現実
>>296で示したように、ジャーク一定の法則なんてのは存在しないのに、適当にでっち上げて誤魔化そうとした
wikiの反射という項目の何がどうソースなのかも答えられなかった
これでどっちに分が有るのかは一目瞭然だが、
お前らがやってるのは、「こいつ馬鹿だよねー」「どうせ低学歴だろうなーか」とか、
相手が馬鹿であって欲しい、反論する価値が無い相手であって欲しいとしつこく書いただけ
いわば女の腐った様な脳の腐ったゴミだよｗ
それだけ文章書く暇があるくせに、持ち出したwikiの何処に反論が有るかすら示せない
意味不明の「ジャーク一定の法則」とか書いて、純粋な反射の項目を持ってきて何も説明出来ないで
よくまだ自分たちが正しいって態度が取れるもんだよ
まあもう引っ込みがつかないんだろうけどなｗ
劣った負け犬の分際でプライドだけは有るんだろうから
- 336 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 00:36:13 ID:vqu5Lemv]
- 土方の割には長文を書けることに感心した。
- 337 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 00:39:38 ID:M7OYggmN]
- >>336
自分の願望を何度も事実として書き込んでればホントにそう信じられる程頭が弱いって幸せなんだろうな
もし神とか何かいるんなら、劣ったゴミでも有る程度幸せに生きていけるよう調整してくれたのかなｗ
- 338 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 00:44:49 ID:5H2K1vZh]
- 土方ﾄﾞｶﾀ言うﾔﾂが土方ぽいなw無職にコンプ持ってた猫殺しのﾔﾂも
ｵﾏｴ無職だろ無職とｶｷｺしまくってたそうな。
- 339 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 00:45:37 ID:aV3qSxxQ]
- どうせこのスレはこういう気狂いを放し飼い隔離するためのようなもんだからまあいいじゃないか
- 340 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 00:50:38 ID:5H2K1vZh]
- SOなの、まあ何か集まりそうなスレﾀｲだよね。
- 341 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 00:54:24 ID:aV3qSxxQ]
- いやお前のことだよ、気狂い＞5H2K1vZh
お前もだ、気狂い＞M7OYggmN
- 342 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 01:14:49 ID:Ci6oYCZt]
- >>335
いい加減しつこいｗ
>これで終わりにしようとしたんだろうが、結局最後まで「訓練による電気信号の伝達距離が変わる」という
>ソースはおろか学術的根拠を一切提示できてないのが現実
製作中のwikiは貼りたくなかったが。
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E5%BD%A2%E6%88%90
この中の、
>神経回路発達の最終段階においては、正しくできあがった神経回路を残して、間違った神経回路を除くというステップがある（軸索側枝の除去、軸策剪定、シナプス廃止、細胞死）。
一定の行動のための神経回路のプリセットの発生や、必要のない伝達路の抹消が「訓練による電気信号の伝達距離が変わる」という現象を起こすって話。
詳しい事が知りたかったら大きな図書館か医療系の大学にでも問い合わせてくれ。
論文自体が古すぎてオンラインで入手できない。
ついでにジャーク理論の話。
つ ttp://www.moriyama.com/netscience/Kitazawa_Shigeru/Kitazawa-1.html
- 343 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 01:27:55 ID:BZTThj+3]
- M7OYggmN=亜良士認定だろう。ID:Ci6oYCZtもあまり構うと荒氏になるで。
スレタイから微妙にズレてたのが 途中から度外れ。
- 344 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 01:29:50 ID:M7OYggmN]
- >>342
しつこい？お前が何も反論できなかったからチャンスを与えてやってたと言えよｗ
で、そのwikiだが
>神経回路形成（しんけいかいろけいせい）とは動物の発生期及び成長中に種固有の遺伝的プログラムや
>環境刺激に従って神経回路を形成していく現象の事。
とはっきり書いてあるわけで、その流れからの
>神経回路形成の最終段階では神経活動といった直接的に遺伝子の影響を受けない因子の影響が大きくなる。
この文章は、大人が訓練してどうたらこうたらって話ではないだろ。
何処もお前の↓の願望を裏付ける事にはならないｗ
>一定の行動のための神経回路のプリセットの発生や、
>必要のない伝達路の抹消が「訓練による電気信号の伝達距離が変わる」という現象を起こすって話。
で結局最後は
>問い合わせてくれ
かｗ
具体的に何も言えない事には変わらない
ていうか自分の知能が低いから相手の知能も低いんだろうと思って思いっきり誤魔化してるだけじゃんｗ
さらに言えば
つ ttp://www.moriyama.com/netscience/Kitazawa_Shigeru/Kitazawa-1.html
これの何処にそう書いてあるのかな？
引用してみろよ
反射の項目を持ち出したり、脊髄反射がどうとかほざいてる様な馬鹿はコレが精一杯か？ｗ
- 345 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 01:30:44 ID:M7OYggmN]
- >>343
くやしいのか？負け犬ｗ
- 346 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 01:36:51 ID:6QUL9GOm]
- 確かに、なんとかググってそれらしいもので済ませてしまおうって感じかな
- 347 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 01:41:59 ID:pF63shVf]
- >>342
アホか、それはそもそも生まれるときの話だ。
代謝で再構成されるときも行われるが・・・
訓練したら、ある特定の動作むきに物理的な距離が短くなるように
神経が生えなおしたりとかいうトンデモ解釈をするんじゃない。
動作に習熟したって脊髄反射になるはずもなかろう。
小脳の処理のアルゴリズム、習熟した動作のモデル確立によって
必要最小限の情報で精度の高い動作が行えるような一種の
カルマン・フィルタが成立するってことだ。
ジャーク一定ってのは間違いで「ジャーク最小」だな。
エラそうに語るならせめて「ジャーク」でピンと来るくらいの教養は持っとけ。
そのまんまの単語でググるしか能がないなら知ったかぶりをするな。
ググりたきゃ"minimum jerk""neuron""optimization"あたりだ。
- 348 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 01:44:59 ID:6QUL9GOm]
- お、冷静なのが来ましたな
- 349 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 01:45:33 ID:Ci6oYCZt]
- >神経回路形成（しんけいかいろけいせい）とは動物の発生期及び成長中に種固有の遺伝的プログラムや
>環境刺激に従って神経回路を形成していく現象の事。
自分で引用しておいて悲しくないか？
切り出してみると↓
>成長中に種固有の遺伝的プログラムや
>環境刺激に従って神経回路を形成していく現象の事。
ジャーク理論に関しては、そのまんまなインタビュー載ってるだろｗ
- 350 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 01:55:05 ID:fLS9IJeP]
- 土方の割には専門用語の入った文章を書けることに感動した。
- 351 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 02:01:17 ID:M7OYggmN]
- >>349
ここまできちゃあ知ったかぶりを誤魔化すことはできないんだなｗ
それは>>347も言ってるし、wikiにも書いてあるが、生物の発生や成長時の話だし
特定の動作の為に神経がどうって事にはならない
とちゃんと>>344で書いたんだが？脳が理解するのを拒んだの？ｗ
>ジャーク理論に関しては、そのまんまなインタビュー載ってるだろｗ
具体的に何処かコピペしてみろって
絶対答えないよな、お前みたいな実際には何も知らない理解できない負け犬は
何故かと言えば答えられないからｗ
- 352 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 02:40:31 ID:Ci6oYCZt]
- 論法を同じくして自分の格を下げるのが悲しい。
>生物の発生や成長時の話だし特定の動作の為に神経がどうって事にはならない
まさか、動作の最適化の話が特定の動作だけに適応されるなんて思ってないよな？
>>ジャーク理論に関しては、そのまんまなインタビュー載ってるだろｗ
>具体的に何処かコピペしてみろって
>絶対答えないよな、お前みたいな実際には何も知らない理解できない負け犬は
>何故かと言えば答えられないからｗ
｢トルク変化最小｣の事言いたいんだろ？｢ジャーク理論ってこんなの｣程度のネタ振りに対して。
そもそも俺>>281だぜ？
>>335で言ってる｢ジャーク一定の法則｣って>>280に対しての>>281の括弧の付け間違いの事だろ？
- 353 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 02:46:05 ID:Ci6oYCZt]
- そういえば、ID:M7OYggmNって>>276,283の人？
だったらそろそろ
>もともと剣術というモノは、すぐれた体格と筋肉により「剣の速さ」が殆ど決まってしまう。
の証明をして欲しいのだが。
- 354 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 02:47:41 ID:Ci6oYCZt]
- あと、>>286に至ったソース（ｗと。
- 355 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 06:51:38 ID:0oTID/sX]
- まだ自分の無知を認められないでソースソースさわいでるのか。
無知な子どもはインターネットなんかやるな。
勉強してから出直してこい。
- 356 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/29(水) 08:30:58 ID:BZTThj+3]
- 空気嫁 只今大嵐独演会中。
- 357 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 09:30:29 ID:M7OYggmN]
- >>352
>まさか、動作の最適化の話が特定の動作だけに適応されるなんて思ってないよな？
は？お前は練習した動作に関しては最適化されるって言ってるんじゃないの？
それなら特定の動作と言えるだろ
つーか、その最適化とやらは結局何の証明も出来てないの自覚できてるのか？負け犬
>>353
はあああああああ？
また何も言い返せないからそうやって妄想に逃げてレッテル貼りかｗクズの典型
>>276の様な妄想の世界に生きてるキモヲタはお前と同類じゃないのか？
>>355
第三者が何の証明も出来てないヤツのサイドで発言するのって凄く不自然だよなｗ
「訓練により神経の経路が変わる」とほざく→ソースを求めたら「反射」の項目を得意げに持ってくる
→さらにその後、生物の発生や成長過程の神経回路に関して書かれた所を提示するが
訓練や練習によるモノとは何ら関係がない事に気付かず墓穴を掘る→さらにジャーク云々も全く説明できない
→結局今までと同じように相手を罵るか願望で人物像創りあげてそれは攻撃
典型的な負け犬としか言えないのになｗ
- 358 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 09:31:30 ID:M7OYggmN]
- >願望で人物像創りあげてそれは攻撃
それを攻撃、だな
訂正しておく
- 359 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 12:16:24 ID:UISlAsqE]
- このスレが上がっていたので見た。
話の流れは知らないが、
「訓練により神経の経路が変わる」「動作の最適化」←これって
訓練や練習によって反射スピードが上がって動作が最適化されるって当たり前の事じゃないの？
100ｍ走のスタートの練習とか野球の投球フォームの改造とか。
これとは別な話なの？
- 360 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 12:29:38 ID:WVzAmLQ3]
- 訓練によって動作の最適化がなされるのは神経の伝達路が効率化
されるのではなく小脳の学習によるもの
こんなのスポーツの世界では常識だろ…
- 361 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 12:31:12 ID:WVzAmLQ3]
- 補足：「小脳 運動」でググればこのスレの論争なんて一発で解決するぞ
- 362 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 14:29:05 ID:KrPL1/bn]
-
～論争終了
- 363 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 16:01:38 ID:M7OYggmN]
- >>359
訓練によって神経の経路＝信号が流れる経路が変わるとか
新たな回路が出来るとか主張してる人がいるんだよ
- 364 名前：333 mailto:sage [2007/08/29(水) 19:40:53 ID:n3rBhZ2O]
- >>335
お前のレベルに合わしただけだがｗ
つか誘導してるって事は来れば相手してやるって意味だと理解できないみたいだな。
ま、だから日本語が理解できないって揶揄したんだが。
つか平日の朝から夜まで何してんの？
無職だニートだとは言わないが虚しいだろ？
ここで幼稚な言い争いに勝つ事が生きがいなのか？
ここも隔離スレらしいから、もう誘導はしないよ。
思う存分生きがい探し頑張ってください。
じゃ。
- 365 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 21:42:06 ID:M7OYggmN]
- >>364
ああ、相手にしてくれなくて悲しいのかいｗ
ちなみに平日の朝から夜まで俺の相手してる誰かもいるんだけど、そっちには触れないんだよなぁ
根拠無しの思い上がりや都合の悪いモノは見れない負け犬はそうやって捨てぜりふ吐いて逃げるしかできないｗ
「相手にしてやる」と自分が上の立場だと言えば現実もそうなると思ってるんだろうなあ
お前は、何の証明も出来ないどころか何度も墓穴を掘った負け犬にひっついてたコバンザメってのが現実
- 366 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/29(水) 21:49:47 ID:Ci6oYCZt]
- 今北産業
>>365
つ ttp://www.bekkoame.ne.jp/~domen/plasticity.html
>>352への*回答*と、今までの人生で練習/訓練しなかった動作についてｋｗｓｋ
- 367 名前：333 mailto:sage [2007/08/29(水) 22:00:42 ID:n3rBhZ2O]
- >>365
お前、そのレスそっくりそのまま自分に当てはまるって気付かないの？
平日の朝から夜まで幼稚な言い争いしてるのはお前だけじゃんｗ
日本語だけじゃなくて数字も読めないのか？
都合の悪い所が見れないのもお前ｗ
というか言葉の端だけ掬って「負け犬」、「妄想」の決まり文句ｗ
ホント救いようが無いくらい語彙がないな。
んで、未だに立場とか現実とか言ってんの？ｗ
よっぽどコンプレックスがあるんだなｗ
つか、証明も何も俺は昨日から邪魔だから他所でやれって誘導しただけだけど？ｗ
お得意の「妄想」ですか？
- 368 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 00:37:19 ID:BzUxyC3u]
- オマイら、ウザイからナイフ一本持ってオフ会で決着つけてくんない？
- 369 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 00:46:56 ID:8qoGITZt]
- >>366
で、そのページの何処に書いてあるのか引用してみろってｗ
専門用語が書かれたページ持ってきて誤魔化せると相変わらず願ってるのか、負け犬
まだお前の頭の悪さが見抜かれてないと思ってるの？ｗ
>>367
自分の主張を証明できないどころか反射とか脊髄反射の項目を得意げに出したり
生物の発生や成長時点の項目で誤魔化そうとしたゴミを負け犬と呼ぶのは正当だろ
>つか、証明も何も俺は昨日から邪魔だから他所でやれって誘導しただけだけど？ｗ
お前が俺だけにこうやって虚勢張って突っかかってくる理由は何かな？ｗ
しかも、自分の命令や頼みを相手が聞き入れるモノだと甘えてるし
知能が劣ったクズは身を弁えな
- 370 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 01:03:31 ID:GPGky4oK]
- 11) 。これらの事実は、身体の特定の部位を使用して運動学習を行うほど、その部位を支配する領域が拡大するような可塑性を脳がもっていることを示している。
逆に、使用しないと皮質レベルでその領域が減少する12) ことが、足関節の固定による実験により報告されている。
いわゆる、皮質レベルの「廃用」と言える。以上から、正常脳では動作を繰り返すほど、皮質レベルでも可塑性変化を起こすことがわかる。
中略
ここまでの話は大脳皮質レベルの可塑性が中心であったが、なめらかな運動を獲得する上で重要な小脳の可塑性を最大限に生かした治療法Feedforward movement therapy 31) （以下FF療法）を紹介する。
FF療法の基本的な考えは、この１５年ほどの間に発達してきた計算論的神経科学Computational Neuroscience 32) に基づいている。
比較的速い運動を行う場合、フィードバック遅れ時間があるためフィードバック制御では間に合わず、フィードフォワード制御が必要となる。
フィードフォワード制御とは、あらかじめ目的とする運動に必要な運動指令を脳内で計算しておき、フィードバック情報に頼ることなく運動を遂行する制御である。
この運動指令を計算するためには、中枢神経系内に筋骨格系のダイナミクスに関する入出力情報が前もって存在なければならない。これを『内部モデル』と呼ぶ。
内部モデルの情報を利用することにより、軌道に見合った運動指令の計算（逆モデル）や逆に運動指令からの軌道の推定（順モデル）ができる。
川人33) は、神経回路の理論を応用して以下の随意運動の制御モデルを提案した（図２）。
まず連合野から運動野に「意図した軌道」の情報が送られ、運動野から運動指令が脊髄へ伝えられる。実現した運動の情報は、大脳皮質を介するトランスコーチカルループによって運動野にフィードバックされる。
このフィードバック回路でも運動は可能だが、上述の理由で、速い滑らかな運動はできない。そこで、小脳外側部-赤核系は、「意図した軌道」と運動指令をモニターし、運動にみあった運動指令を出力する内部モデル（逆モデル）を小脳の可塑性によって形成する。
内部モデルはプルキンエ細胞を出力とする小脳のネットワーク内に保持される。
プルキンエ細胞には、平行線維入力と登上線維入力の２種類の入力があり、平行線維入力は、「意図した軌道」を表現し、登上線維入力は「意図した軌道」と「実現した軌道」のずれ（誤差信号）を表現している。
誤差信号は下オリーブ核から登上線維を通って小脳に伝達され、長期抑圧LTDにともなう可塑性によって、プルキンエ細胞の伝達効率を変化させ、次第に正確な内部モデルが形成される。
最終的には「意図した軌道」の情報をもとにそれを実現させる「適切な運動指令」への変換ができるようになる。
学習がすすめば速いスムーズな運動がこの回路を用いて可能になる。
以上をフィードバック誤差学習といい、運動制御と運動学習を統合した理論である。
Imamizuら34) は、機能的MRIにより得られた運動学習中の小脳の活動の変化が、内部モデルを反映する活動領域と、誤差を反映する活動領域に分けられ、内部モデルが小脳外側部に存在することを理論的に証明した。
- 371 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 01:04:58 ID:GPGky4oK]
- 面倒くさいので該当部近辺の抜粋。
とりあえず、>>363の根拠と>>366の回答ヨロ
- 372 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 01:08:25 ID:GPGky4oK]
- あ、ついでに
つ medt00lz.s59.xrea.com/rhx/node3.html
じゃ、明日も仕事なんで ﾉｼ
- 373 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 01:15:46 ID:8qoGITZt]
- >>370は>>347>>360が言ってることを裏付けるモノだと言いたい訳ね？
- 374 名前：333 mailto:sage [2007/08/30(木) 01:21:18 ID:Fg0Hqld1]
- >>369
あぁ、おｋおｋ。
自分が誰に何を言ったかも覚えてないくらい記憶障害も入ってる訳な。
相変わらず命令とか勘違いが酷いな。
誘導したのはお前が元凶だからに決まってるだろ。
お前が移動すりゃ他のも付いていくだろって意味だよ。
１から10まで言っても理解できないだろうけど。
知能が劣ったクズ？ｗ
猿以下の君には言われたくないなｗ
語尾に聞くに堪えん暴言を付けないと人と会話もできないのかね？
会話成立してないがｗ
つか、議論にせよ言い争いにせよ感情的になって勝ち負けを言い出した時点で破綻してるんだよ。
もうお前のは独り言の域だがな。
- 375 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 01:33:45 ID:8qoGITZt]
- >>374
その感情的な独り言を書いてる記憶障害で猿以下の人間に対してそんな長文で罵倒するお前は何？ｗ
>つか、議論にせよ言い争いにせよ感情的になって勝ち負けを言い出した時点で破綻してるんだよ。
議論や言い争いはどっちかが正しいか間違ってるか決まったらorほぼ決まったら勝ち負けが決まるだろｗ
何度も言わせるなよ
身を弁えな知恵遅れｗ
- 376 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 06:52:37 ID:BzUxyC3u]
- このスレ的には
相手をナイフで取った方が勝ち
なんで、ヨロシクね（ｗ
- 377 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 07:16:47 ID:I3PWT/yG]
- >>373
- 378 名前：370 mailto:sage [2007/08/30(木) 07:21:25 ID:I3PWT/yG]
- >>373
脳の機能の話しがいつの間にか小脳限定になっていてﾜﾛﾀｗ
ところで、脳の学習って現象としてどういうものだか分かってる？
- 379 名前：333 mailto:sage [2007/08/30(木) 20:13:56 ID:Fg0Hqld1]
- >>375
＞猿以下の人間に対してそんな長文で罵倒するお前は何？ｗ
ただのアオラーですが？ｗ
オツムの足りてないのを見つけたから隔離スレで遊ぼうと思っただけだよｗ
そもそも最初に罵倒しだしたのはお前だろｗ
だから記憶障害って言ったんだけどｗ
分かった？
言い争いは置いといて、議論って言うのは双方の考え方の差を埋めるためにするものなんだよｗ
だから勝ち負けを持ち出した時点で破綻してるって言ったの。
分かった？
しっかし語彙が少ないって言ったから必死になって
「妄想」「負け犬」の決まり文句を使わないように頑張ったんだねぇｗ
でも、その結果思いついた言葉は知恵遅れかｗ
その知恵遅れに諭されてるんだから世話ねーなｗ
- 380 名前：333 mailto:sage [2007/08/30(木) 20:15:06 ID:Fg0Hqld1]
- >>376
確かにその方がスレタイには沿ってるなｗ
- 381 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 20:20:09 ID:L/0GRUz7]
- 右利きが左手でペンを使える訓練したら、明らかに脳の回路が発達して最適化されてると思うんだけど
- 382 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 22:53:19 ID:BzUxyC3u]
- 矯正したギッチョにバカ多いじゃん。
つーわけで、その説は却下。
- 383 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 23:28:53 ID:I3PWT/yG]
- >>382
劣化コピーはおいしくない。
- 384 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 23:40:54 ID:lCmcJVuc]
- >>378
自分で貼ったモノも読めない池沼乙ｗ
お前が反射だの脊髄反射だの行ってる時点で、何の知識も無いどころか知能が劣ってる真性の屑ってことは
証明されてるんだよ、ゴミｗ
>>379
お前みたいな粘着の負け犬はいっつもそう言うよなｗ
遊んでやってるだのなんだので、どうしても自分が上だと思いこもうとする
んで、どんな事象も全て自分のレスが起こした事だと願望を抱く
その必死さが周りに伝わらないとでも思ってるのか？知恵遅れｗ
- 385 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/30(木) 23:54:04 ID:iHxNMIqO]
- ＞議論って言うのは双方の考え方の差を埋めるためにするものなんだよｗ
罵倒合戦はさておき議論や論争というのは勝ち負けが決まる物も多いんだから
その勝ち負けで言えば訓練で神経の通り道が変わるだの何だの言って証明はもちろん説明すらできない方が負けなのはどう考えても事実なんだがなぁ…
今更適当に言ってみたとか間違えてたって言えないから何日も必死に言い訳しようと・立場を逆転しようと試みてる人間がいると見える。
- 386 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 00:14:09 ID:BLhy2EpU]
- >>385
>>384が質問に対して一切答えられていない時点で、議論にも論争にもなって無くない？
- 387 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 00:35:06 ID:BLhy2EpU]
- >>328-329,331の流れにﾌｲﾀｗ
あれ？俺いつの間に>>328にＹＥＳって答えた事にされてた？ｗ
- 388 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 04:38:20 ID:yTuxRuPj]
- >>386-387
本人かどうか分からんが、結局神経の回路を変えられると言うヤツを援護するレスは頭の悪さに溢れてるな。
「練習で神経の回路を変えられる」という主張をしてるアホが、ソースを示したと言って全然関係ない物見せて
その後もそのソースが変わりまくる＋やっぱり関係ない事柄で、本人の説明が一切無い
この事実はもうどうしようもないよ。
>>>384が質問に対して一切答えられていない時点で、議論にも論争にもなって無くない？
質問に答えなきゃ逝けないのは「神経の回路が変わる」と主張する側なのに
何日も全く答えられてない。これで議論にも論争にもなってない＝負けはどっちかとっくに決まってるってこと。
- 389 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 04:55:12 ID:BLhy2EpU]
- >>388
経路？回路？
- 390 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/31(金) 06:21:16 ID:lLr2CjLv]
- 経路が変わる、って言ってるわけで。
神経回路が新生されるとか、移動するなんて一言も言ってないわけで。
ネットワークのルーティング、っていう例えを理解していない以上、説明しても無駄っぽいから放置プレイしているだけ。
ソース、ソースうるさいしｗ。君は小剣か？ｗ
理解できないのか、理解していないのか、理解してないふりをしているのか、まあ知らんけど。
- 391 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/31(金) 08:09:41 ID:2JjQdb0t]
- 必死な粘着が一匹沸いてまつね＾＾
- 392 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/31(金) 08:29:11 ID:1Ror1bTN]
- まあね。いつまで馬鹿の意地の張り合いが続くのか観察させてもらうよ。
俺はソース出す気も説明する気もないんであしからず。
- 393 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/31(金) 09:44:58 ID:N/vuJVwz]
- なんだ、また厨房か。
- 394 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 10:14:11 ID:RF12QgWF]
- >>296の
>はぁ？伝達距離が変わる？意味わかんねー
>ていうか信号の早さがほとんど変わらないってなんだ？多少は変わるのか？医学的ソースは？
>>298に貼った ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%B0%84_%28%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%AD%A6%29 より抜粋
>目から入った情報が大脳皮質まで送られた後で四肢などに伝えられる。だから中枢は大脳皮質である。
>一方、反射を起こす刺激は大脳皮質まで送られるものの、反射の中枢はそれ以前にあるので、大脳皮質を通るよりも短い経路で反応が起こされることになり、
>より速く的確に反応する役に立っている。
訓練云々関係なく、単純に伝達距離が変わるソースｗ
次、>>310
>それが神経の経路が変わるってソースは？
神経の経路じゃなく、伝達される信号の経路ｗ
>>291も言ってたでしょ？ｗ
>あれ？いつの間にか俺は「練習しても反応や動作の速度は変わらない」と主張してる事になってたのかな？ｗ
大丈夫、君はクダラナイ文句以外、一切口にしてないから。
次>>318
>だから、その何処の部分に、反復練習で神経の経路が変わるって事を示すのか言ってみろって言ってるんだよ
君が聞いたのは、
>>296の
>はぁ？伝達距離が変わる？意味わかんねー
>ていうか信号の早さがほとんど変わらないってなんだ？多少は変わるのか？医学的ソースは？
質問変わってね？
ちなみに、俺はまだ信号の伝達スピードが変わるソースは示してないｗ
結果が、>>328に対する>>329での回答ｗ
ところが>>331の反応ｗ
神経の経路ってｗ体内で神経が移動するの？
ここまでが第1部？
- 395 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 11:00:17 ID:RF12QgWF]
- 第2部？
>>344の
>>神経回路形成（しんけいかいろけいせい）とは動物の発生期及び成長中に種固有の遺伝的プログラムや
>>環境刺激に従って神経回路を形成していく現象の事。
>とはっきり書いてあるわけで、その流れからの
>>神経回路形成の最終段階では神経活動といった直接的に遺伝子の影響を受けない因子の影響が大きくなる。
>この文章は、大人が訓練してどうたらこうたらって話ではないだろ。
抜粋部分は、どう見たって後天的に獲得した身体操作に伴う神経回路の形成についてじゃないの？
箸の使い方とか自転車の乗り方とか練習して身に付ける部類の。
>>問い合わせてくれ
>かｗ
>具体的に何も言えない事には変わらない
義務教育＋α位のレベルの教科書に載る程度の話だと、論文の発表時期が昔すぎてデジタル化されてない罠ｗ
関連書籍送ってやるから最寄の郵便局でも晒してくれｗ
>>351については>>352を参照。
- 396 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 11:01:01 ID:RF12QgWF]
- >>357での>>352への反応ｗ
>まさか、動作の最適化の話が特定の動作だけに適応されるなんて思ってないよな？
は？お前は練習した動作に関しては最適化されるって言ってるんじゃないの？
それなら特定の動作と言えるだろ
だから、体動かした事ある？って聞いたのにｗ
多くの生物の所作はその多くが各個体の身体的特徴や生活環境に合わせて最適化されいて、
その上で人間のスポーツ分野における体の動かし方の話をしてたのに、誰が特定の動作のみに限った事だとｗ
「訓練により神経の経路が変わる」とほざく→ソースを求めたら「反射」の項目を得意げに持ってくる
→さらにその後、生物の発生や成長過程の神経回路に関して書かれた所を提示するが
訓練や練習によるモノとは何ら関係がない事に気付かず墓穴を掘る→さらにジャーク云々も全く説明できない
→結局今までと同じように相手を罵るか願望で人物像創りあげてそれは攻撃
神経の経路じゃなく、訓練により信号の伝達経路が変わる話。
伝達距離が変わる一例。
君は成長しない個体だったのかｗ
関係性に気付かなかったの？
ジャーク理論の話は記事をよく読めｗ
他のレスと混ざってないか？
次>>363
“神経の通り道”と“信号の伝達経路”は＝じゃないだろｗ
次>>373
>>369に対して>>370で途中省略して抜粋したら、案の定省略部分を読み飛ばしてるｗ
さては難し過ぎて原文読めなかった？
これが第2部？
- 397 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 11:10:23 ID:RF12QgWF]
- 最後？の>>384
>>>378
>自分で貼ったモノも読めない池沼乙ｗ
やっぱり中略の部分を読み飛ばしてた事が判明ｗ
>お前が反射だの脊髄反射だの行ってる時点で、何の知識も無いどころか知能が劣ってる真性の屑ってことは
>証明されてるんだよ、ゴミｗ
俺はどうやって反射だの脊椎反射だのという所まで行けばいいのだろうｗ
多分、>>295の
>あえて脊椎反射と書かなかったら案の定引っかかっている人間が居たわけで。
>多分理解できてないんじゃない？
あたりに引っかかってくれた御方だとおもうのだが、
>>281の時点で書いてないんだよねｗ
認知・判断のプロセスが脊椎では出来ないからｗなんせ骨だしｗ正しくは脊髄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以上かな？
- 398 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 11:15:37 ID:RF12QgWF]
- おぉ、ちゃんと脊髄ってかいてある orz
どの道、脊髄でも認知と判断のプロセスは出来ないけど。 orz
- 399 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 18:14:19 ID:lV5GyC8m]
- どーでもイイから、早く決着つけろ。
もちろんナイフで！
- 400 名前：333 mailto:sage [2007/08/31(金) 19:21:16 ID:q6Hjozuw]
- >>384
開き直って汚い言葉の連発かよｗ
何度、説明しても上だ下だって騒ぐんだな。
そんなに自分の方が上だと主張したいの？
＞どんな事象も全て自分のレスが起こした事だと願望を抱く
その必死さが周りに伝わらないとでも思ってるのか？
ごめん、話が飛びすぎててさっぱり理解できないんだけどｗ
必死なのは君と君の相方だろｗ
こないだから俺へのレスの全てが同じ事しか言ってないんだけど。
俺が引用までして説明しても、それへの反応は皆無ｗ
まるで鸚鵡を相手にしてるかのような気分だよｗ
で、質問なんだけど俺は何に負けたの？ｗ
>>385
論争ならね。
議論のそもそもの目的は互いの意見を交換する事だから、
そこに勝ち負けを求めるのは的が外れてると言うか馬鹿だと思うよ。
実際の社会での議論の場で勝ち負けを言い出してたら干されるよｗ
ま、しかしここは２ちゃんだからな。
不毛なやり合いも自演も荒らし煽りも華のうち(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
熱くなったら負け。楽しんだら勝ちｗ
- 401 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 20:44:43 ID:TwP19cnv]
- >>394
>訓練云々関係なく、単純に伝達距離が変わるソースｗ
それは相手が求めたソースではないからお前の過失
あるいは後になってから煙に巻こうとしてるだけ
>神経の経路じゃなく、伝達される信号の経路ｗ
神経の経路と言ったのはお前じゃなかったっけ？
>ｗ正しくは脊髄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脊椎と言ったのもお前じゃなかったっけ？
めんどくさすぎてお前みたいに引用とかして色々書かないけど、
お前の必死に取り繕おうとする様が草にも現れてるな
>>400
この場合、有る主張が事実か否かだから議論ではなく論争になるな
で、どちらが負けたかというかアホかと言えば、神経の経路が変化すると言い張って後から煙に巻こうとして
とうとう神経の経路が変わるという主張を無かったことにしようとしてる哀れな人だよ
- 402 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/31(金) 20:53:43 ID:BLhy2EpU]
- >>401
結局日本語読めてないのね。
俺って、いつ“神経の経路”の話したっけ？
今職場で携帯でしかスレ読めないから、安価と引用ヨロｗ
- 403 名前：333 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:19:48 ID:q6Hjozuw]
- >>401
ん、だからここのは幼稚な言い争いって揶揄してるんだよ。
- 404 名前：401 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:39:36 ID:TwP19cnv]
- >>402
結局って何？自分に不都合な事言うヤツは全部同じ人間？
お前は現実を直視出来ない「負け犬」君みたいだしいちいち付き合ってやらないよ
粘着してる相手以外にも正論を書いた人間は何人もいるんだが、それはシカトか煙に巻こうとするかなのは
過去に証明してるから
>>403
お互いが論点から外れまくってるところで罵り有ってるだけっぽいからな
- 405 名前：401 mailto:sage [2007/09/01(土) 00:37:53 ID:iQ5G2rmh]
- >>404
結局、何の結論も出ないまま終了でＦＡ？
学生が夏休みの課題の為にソースソース騒いでるのかと思ったｗ
- 406 名前：405 mailto:sage [2007/09/01(土) 03:13:15 ID:iQ5G2rmh]
- 名前間違えた orz
>>405の名前は401じゃなくて402だ orz
- 407 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/01(土) 08:05:21 ID:2f9eZ6IQ]
- いやーこの粘着気狂いがこのスレに張り付きっぱなしなもんで、刃物板全体が久々に落ち着いてるわｗ
このままここで飼ってくれんかの～＞この気狂いｗ
- 408 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/01(土) 12:27:51 ID:oHBW81IA]
- 銃は剣よりも強し 名言だな
- 409 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/01(土) 17:48:23 ID:QJAGmiK1]
- 災害が起こっても、護身用に武器がいることは
少ないんじゃ。。。
在日がいっぱいいる地域ならわからないけどさ。
- 410 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/01(土) 19:42:55 ID:5S2VhGMh]
- >>409
護身用じゃないよ、ナイフは。
アクティブな暗殺用のツールなのさ。
- 411 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/02(日) 17:09:34 ID:DtIsLQ5y]
- >>409
在日も危ないが、ブラジルやベトナムも危ない。
ブラジルは元々肉食土人だし、ベトナムは非常時にはベトコンの本性がむき出しになる。
援助物資の乾燥パンと粉ミルクを集団で強奪に来やがった＞ベト公
角材持って乱闘になったが、なんとか撃退した。
捕まえた一匹はボコボコにタコ殴りして、カカシ代わりに校門脇のポールに縛り付けて放置したがな。
- 412 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/02(日) 18:22:37 ID:XckZwdRj]
- >>411
いつの時代の、何処の国だよｗｗ
- 413 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/02(日) 18:41:14 ID:J2afj6zA]
- >>412
二十世紀末の日本での話ですが、何か？
- 414 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/02(日) 20:42:29 ID:8/dXmInN]
- >>413
またまたご冗談をwww
- 415 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/02(日) 20:58:22 ID:JefpmfmA]
- 阪神・淡路大震災のときは報道されてないけどすごかったらしいね。
ボランティア活動で現地入りしてた女子大生とかレイプされて自警団が組織されたとか。
- 416 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/02(日) 21:16:42 ID:ppq1A2OH]
- ああ本性剥き出しで夜になると暴れてたのが、Ｂ落、Ｃ鮮、ベト公だよ。
こっちも生命と財産がかかってたから、撃退といいつつやりすぎたのも事実だが。
おかげでほとぼりが冷めた後も、Ｂとベト公にマークされて町内の連中が襲われた上に放火された。
身の安全、というよりそんな連中がでかい顔で闊歩するようになっちまったのに嫌気がさして引っ越した。
- 417 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/03(月) 14:17:18 ID:lNTu9z50]
- >>415
ああいう所に若い女がボランティアに押しかけること自体どうかと。
女っていうのはたいていは自分がマンコ持ち歩いていることに関して
極度に意識過剰であるか、極度に無頓着であるかの両極端。
しかも意識すべきときには無頓着なことが多いので悲劇が起きる。
- 418 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/03(月) 19:03:49 ID:rGTYGMm8]
- 無頓着が自覚できたなら悲劇じゃないだろ（ｗ
- 419 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/03(月) 22:13:25 ID:ILnjvzzR]
- >>406
結論は、「神経の経路がでんでん（何故か変換できない」と言ってるヤツが何一つ証明できなかった
ってことだよ。証明の必要がある側が何も証明する物を出せず自分の言葉で何も言えないなら、そっちに非がある。
- 420 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/03(月) 23:40:46 ID:FNAgjovo]
- >>419
またその話題？
結局、噛み付いてきた奴が何の結論も出せなくて終わってると思ったんだけど。
事のきっかけは
>>296の
>はぁ？伝達距離が変わる？意味わかんねー
に対するレスからだよ？
- 421 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/03(月) 23:43:19 ID:FNAgjovo]
- あと、『神経の経路』と『神経の伝達経路』は別だから。
詳しくは、>>293-294辺りのやりとり参照ｗ
- 422 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/05(水) 02:00:00 ID:kWSgzine]
- >>421
「神経の経路」も「神経の伝達」も言葉自体がヘンだというのに気付け。
神経のパルスはつながった神経を通って伝達するが、そもそも
いかなる場合であってもグルグル回り道をしたりはしないんだよ。
だから距離なんぞ変わるわけがない。
>>293は皮肉をこめた揶揄に決まってるだろ。
>>294はそれが分からなかったってことだ。
まあ一般的な会話を拾ってみれば、運動神経とか反射神経なんていう
神経が実在すると思ったりするのもしょうがないわけだが・・・
- 423 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/05(水) 10:24:15 ID:wV1eRf0g]
- 運動神経自体は有るっしょ
反射神経ってのは、敏捷性や運動能力の一つをそう読んでるだけって事だな
>>420=>>421
結論はとっくに出てる
お前は「神経の経路」とか「神経の伝達経路」が訓練で変わると言うのを支持してる側みたいだが、
そんなトンデモ説は「有る」って言ってるヤツが証明できない限り「無い」と客観的論理的に判断されるの
これはどんなことに関しても言える事だよ
- 424 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/05(水) 10:52:51 ID:BFC0BWnQ]
- ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1177852176/
- 425 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/05(水) 11:01:20 ID:BFC0BWnQ]
- ttp://medt00lz.s59.xrea.com/rhx/node3.html
- 426 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/05(水) 13:41:53 ID:wV1eRf0g]
- >>424-425
だからさ、全然君の主張の裏付けにならないからｗ
そんなものをタダ貼ってれば反論してる事になると願ってるのか？
- 427 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/05(水) 14:03:54 ID:BFC0BWnQ]
- 反証が出ないから、適当に貼ってるだけｗ
- 428 名前：４２２ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:24:31 ID:MgQzV1fN]
- >>423
反射神経はおっしゃる通り。喩えだよね。
運動神経だけど、筋肉を働かせる信号を送る神経も、フィードバックを
受ける神経とも違う、よかったり悪かったり、時にはない人がいたり
するモノとして世間では語られてるわけだから、もちろんこれも喩え。
でも、喩えだと思ってない人は想像以上に多い。
- 429 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/07(金) 21:06:35 ID:Bpw6cqm+]
- >>415
そういう話ってガセなんだがな。
実際に被災した友達の話では暴動もレイプも
なかったって言ってたし。
- 430 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/07(金) 21:30:19 ID:WTctb1uw]
- そいつが犯人なだけ～
- 431 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/09(日) 12:26:17 ID:COBz9aK1]
- 犯罪に備え、なんて言ってる奴が実は一番危ない犯罪者なんだけどな。
- 432 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/09(日) 15:57:17 ID:LDHHMcMy]
- そう言って油断させる奴が真の犯人
- 433 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 16:52:34 ID:XeGE0Uih]
- 結局武器としてイイヤツはどんなのかって話は無いの？
マシェットとかK-BARみたいなのは除外で、
携帯性、オープンの早さ確実さ、刃の形状
とかで何がいいかって話はあってもイイと思うんだがな
- 434 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 17:17:34 ID:puP5VI+L]
- >>433
どんなに得物が良くても、使い手が妄想止まりだと意味が無い罠ｗ
- 435 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 17:35:53 ID:nAZ3UpiY]
- さんざん語られてるから今さらね。
ところで>>433の意見は？
まずは自分から語れ！
もしかすると燃料注入になるかもしれない。
（子供はい遅漏の言う事を信じてろｗ）
- 436 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 18:47:25 ID:cxwF8AtZ]
- >>433
プロテックのゴッドファーザーとか官能的だよ。
ttp://kis.net/03/godusaburl.jpg
- 437 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/09(日) 19:32:26 ID:gC0gUlFE]
- >>436
違法オートナイフ
- 438 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 19:49:03 ID:XeGE0Uih]
- >>434
でもほとんどの人間は実際に使わないんだから
そういう話をするならほとんどそうやってレッテル貼られる事になるぞ
- 439 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 20:52:25 ID:cxwF8AtZ]
- 災害や有事の時に武器として使うナイフを語っているのに、
違法も糞もあるかよ（ｗ >>437
- 440 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 21:38:04 ID:HDf3OA7J]
- いるんだよな～、こう言うＤＱＮがｗ
災害や有事の時も法は有効だ。
災害の時に空き巣を刺せば過剰防衛になるし
有事の時に民間人が武装すればゲリラとして処刑される。
それに
>武器として使うナイフ
プッ、プッ、
ナイフと包丁とで、それぞれ武器として有効性を語ってもらおうかｗ
- 441 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 23:08:44 ID:puP5VI+L]
- >>440
>有事の時に民間人が武装すればゲリラとして処刑される。
別にゲリラ扱いも処刑も無いよ？
頭の悪いヒト扱いされるだけで。
もしかして、民兵の事？
だったら、自衛官に射殺されない様に気を付けな(ﾌﾟ
- 442 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 23:22:59 ID:cxwF8AtZ]
- >>440
>ナイフと包丁とで、それぞれ武器として有効性を語ってもらおうかｗ
オマイがスレタイ読めない低脳だって事はよく分かった。
分かったから、はよ氏ね（ｗ
- 443 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 23:30:30 ID:KBT1o5Iz]
- >>441
ＤＱＮ丸出しだな。
バカ過ぎて相手に出来ないから
有事の時に武装して処刑されてくれ！
- 444 名前：441 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:17:01 ID:5ICeniNd]
- >>443
単発で乙。
そもそも対人に限定しなけりゃ、有事や災害時でなくても“武器としてのナイフ”は有り得る訳で。
そういう場合はどうなのよ？
- 445 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 03:42:51 ID:EYgZjFRF]
- >>444
いったい何を相手に戦闘するつもりだ？
メタルラックか？シリコンドールか？
- 446 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 05:57:49 ID:5ICeniNd]
- >>445
つ 獣
１歳位のイノシシなら相手してくれるよ？
負けて逃げ切れなかったら自然に帰る事になるけど。
- 447 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 07:14:42 ID:VHZg1awa]
- >>444
>そういう場合はどうなのよ？
おまえ、パーだろ？ｗ
- 448 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/10(月) 09:07:52 ID:p6BBaR7e]
- ＞１歳位のイノシシなら相手してくれるよ？
なんだ、獣姦の話か。
- 449 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 18:17:32 ID:6mcHedHo]
- 煽り耐性の低いDQNは刃物持つなよ～
- 450 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 18:37:43 ID:L31i7C/h]
- そりゃ、オマイのこった（ｗ
- 451 名前：黒猫 mailto:sage [2007/09/11(火) 02:07:21 ID:Ovn883ZP]
- 叩かれそうな事をちょと…
護身用としてまず必要なのは、素早く攻撃ができる事。
だから、折りたたみより、シースナイフの方が良くなる。
そして当然、持ち歩きやすい事、隠しやすい事も重要
それで、昔のギャンブラーが護身用に持ち歩いたのが、ブーツナイフや細身の短剣（名前なんだっけ？）T字型の短剣（名前ry）な訳。
何にしろナイフ単体では抑止力にはならないから、抜いたら殺す、位の気じゃなきゃ逆効果、やっぱり護身用には銃を持つべき。
ところで、袖からナイフ出すのってカッコよくね？
- 452 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 02:43:53 ID:cF7EjM4e]
- 黒猫って学習障害の気の毒な子なのか？
ナイフ好きを自称するわりにはあまりに知識がなさすぎる。
ナイフの種別名すら頭に入ってないってのはどういう事だ？
真面目に自省しろ。
楠のチンポの垢でももらって煎じて飲め。
- 453 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 05:08:50 ID:H32Z9a9b]
- >>451はシースから抜くのも遅そうだ（ｗ
指切るなよ（ｗｗｗ
- 454 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 12:00:25 ID:ZDfqB6c8]
- >>453
何を以って、そう断言するのか？
>何にしろナイフ単体では抑止力にはならない
100％同意する
>抜いたら殺す、位の気じゃなきゃ逆効果
素人がｗ
足を刺すんだよ、足を！
相手の目線より下で逆手に抜いて、そのまま腿をブスリ。
一動作でするのがコツだ。
そして逃げる。とうぜんナイフは刺したまま。
使い捨てだから安い中国製が良い。含有毒物で傷口が悪化するのも期待できる。
ただ常時携帯すると自分がガンになるけど。
- 455 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 13:16:42 ID:AzUFh40q]
- 指紋、掌紋が残って懲役刑
- 456 名前：楠 ◆KUSU/IrBdQ mailto:sage [2007/09/11(火) 14:59:10 ID:wwXHuf6T]
- なんかチンカスがどうとか書き込まれたので
私も叩かれそうな事をちょっと、、。
ここで言われているよな、武器を使わざるを得ない状況では
ナイフなんか持つより、
スコップとか金属バットやモップみたいな長いものを持って、
敵の倍以上の数で取り囲み
ミンチにする勢いで突くなり叩き潰すなりすれば大丈夫だろう。
- 457 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 15:14:54 ID:6fCwrXNm]
-
>>452
幼児戦隊サンバルカン
某氏、ＣＫＳＵＲＧを愛用し敵国への上陸作戦を妄想するノータリン１９才。ブリーフ愛用。在日朝鮮人。友人はシリコンドール。メンバーの中で最も幼い考えをもちナイフ一つで戦争に参加するのが夢。誠実なのが唯一の救い。
黒猫、護身用にカッターナイフを携帯する危険な１８才。市街戦や格闘術を得意とし自分を世界一のナイフファイターだと思っている。携帯電話二つとパソコン一台を駆使し刃物板に粘着する。口癖は｢お前、ガキのくせに生意気だぞ！｣
楠、中学時代からナイフに魅了され近所の柿の木をメッタ斬りにする。最近ようやく女子高生の処女を奪った２０才。将来の夢は刀工になること。頑固者で他者の発言は正否に関わらず絶対に認めない。
- 458 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 15:30:07 ID:cF7EjM4e]
- ＞友人はシリコンドール。
なぜ友人をメッタ刺しにするんだ・・・・・？
- 459 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 16:11:46 ID:HEge3XaC]
- 今日はビンビンビンのビンラディン記念日なわけだが。
あの日、唯一、ターゲットに到達しなかったユナイテッド93便だが、
生存者も、機体の残骸すら爆散して殆ど残らなかったが、
乗客が機内から家族に電話を掛けまくったのと、ブラックボックスは残っていたので
大体の事が分かっている。
それによると・・・
テロリストが乗員を刺殺し機体を占拠するのに使ったのは京セラ製の
刃渡り6cmぐらいの小さなセラミック・果物ナイフだった（これは残骸が残っている）
最終的に乗客が反撃して機体を奪還したわけだが、ほとんど武器はなく
（機内食用のフォークナイフ、沸かした湯程度）素手に近い状態で
３、４人で見張り役のテロリストに飛び掛かり、殴り殺した事が判明している。
このあたりの事は映画の「ユナイテッド93」とディスカバリーの特番をあわせて
みて、脚色部分を差し引けばよく分かる。
要するに、非武装の乗員を制圧するときに武器として刃物を使うのなら、
小さな果物ナイフで十分。
しかし、それとて多人数で反撃された場合は、相手が素手でも殆ど役に立たない。
ナイフに限らず、武器としての刃物とはその程度のものだ。
結局は手と足の数が多いほうが優る。
ナイフ一本と合気道で何人もの敵をバッタバッタと倒せるのは、
スティーブン・セガール師匠だけ。
- 460 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 16:59:49 ID:SNjRSgyZ]
- オマイらホントに低脳だな。
ナイフってのは暗闇で後ろからプスリとやる暗殺用なんだよ。
刺しどころさえ間違えなきゃ、バックの505くらいで十分。
ポケットの中でブレード開けられるし、
外に出しても掌に隠せるからプッシュタガーより速い。
>>454
>>451みたいな低脳が素早く動けると思うか？
ブーツナイフなんて抜くまでどんだけマヌケか想像すら出来ない低脳だぞ。
>>456
オマイも相変わらず足りない子だね。
スコップとかバットとか、そーゆー下品な武器は美しくないんだよ。
>武器を使わざるを得ない状況
アタマが悪いから先手打てないんだろ？
ナイフは「使わざるを得ない」時に使うんじゃない。
自分が使いたいときに使うんだよ。
>>459
大きな仕事をやるテロリストはナイフについてよく理解してるな。
さすがだ。
反撃を許しちゃったのは片手落ちだがな。
- 461 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 17:55:57 ID:nmTHD4uo]
- 特殊警棒のほうが・・・
いや、なんでもない
- 462 名前：楠 ◆KUSU/IrBdQ mailto:sage まあ頑固者です [2007/09/11(火) 18:06:30 ID:wwXHuf6T]
- 武器としてのナイフの話題が成立しないのは、
妄想でしか語れないの一番の原因だけど、
今みたいに定義が紆余曲折するから
妄想語りすれらままんらん。
>>456で私は「災害時の話」を語ったつもりだったが
>>460では違う話になっている。
災害時の話にしても、自分から暗殺できる状況なら逃げろよｗって話になる。
道具としてナイフを語るときにもシュチュは重要なのに
妄想話で皆が言いたいことを言ったら混沌になるほか無いんじゃね？
対人関係はスルーしていたが
この機に本気で語ると、
対人ナイフが必要な場面が世界上に存在するとは思えない。
妄想話のシュチュを考えるにしても、あえてナイフを選ぶ状況が思いつかない。
日本で必要が無いのは確実。
世界の色々な状況を考えても、
戦場でも銃がありサイレンサーがあり銃剣がある場所で
ナイフなど雑用刃物だろうし、ナイフで暗殺するような機会はそんなに無いだろ。
まして戦場でナイフファイトなんておこらないと思う。
治安の悪い地域で護身のために形態する事も考えられるが、
銃を持ったほうが早くないか？ｗ日本みたいに銃規制が厳しい国なら
ナイフなど持たずに非致死性の護身具の方が効果的だろう。
催涙スプレーや警棒もあるわけだし、スコップやバットもあるｗ
ここまで語ってきてなんだけど、自分は対人用にナイフ使う事を考えるのは
アレな妄想として割り切ってきたので詳しくないし本気で調べたこともない。
もしかしたら日本以外では一定のシェアがあるのかもしてない。
だから、もし「ナイフで戦うのが最適な状況」を知っている人がいるなら
教えて欲しいです。お願いします。
- 463 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 18:09:23 ID:SNjRSgyZ]
- 足りない子がまた来たのか
>自分から暗殺できる状況なら逃げろよｗ
暗殺したいのになんで逃げるんだ？
この低脳児
スレタイを100回唱えて樹海で首吊れ（ｗ
- 464 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 18:10:33 ID:SNjRSgyZ]
- >あえてナイフを選ぶ状況が思いつかない。
ちょっと上の>>459も読めないのか？
- 465 名前：楠 ◆KUSU/IrBdQ mailto:sage [2007/09/11(火) 18:37:28 ID:wwXHuf6T]
- 状況ってのは主に外的要因じゃないのか？
状況に心の状態が関わっているにしても、
心境だけの問題だと主張するなら
「ナイフは「使わざるを得ない」時に使うんじゃない。
俺が使いたいときに使うんだよ」って言ってることになるしね。
あ、そうなると結局は私の主張も正しいことになって
SNjRSgyZの言い分も正しいわけだｗ
気がつかなかった俺が悪いｗ
- 466 名前：黒猫 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:44:05 ID:Ovn883ZP]
- >>457
ガキのくせに生意気だぞ!!!!
>>460
書かなかったけど、メインとして使いたかったら腰に吊したり上半身に付けるべきで、ブーツに入れたりするのはあくまでサブとしての装備。
そういった場合、メインとして、しっかりと銃を持ってました。
>>464
ハイジャクしたいの？それとも、対ハイジャク？
護身用として持つなら、抑止力がある武器を持つべきで、結局ナイフを武器として使うなら>>460以外に使い道は無いわな。
- 467 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 18:55:12 ID:TYRIFuSN]
- だいぶ武器ナイフ話題からそれるが構わないだろうｗ
＞大きな仕事をやるテロリストはナイフについてよく理解してるな。
＞さすがだ。
＞反撃を許しちゃったのは片手落ちだがな。
なにがさすがなのかさっぱり分からんが？
ユナイテッド93便が、他の三機と決定的に違ったのは
他の３機が突入した後もチンタラ目標に向かって飛んでいた事だ。
空港の事情で離陸が遅れたのが原因だが、ハイジャック後もホワイトハウスに向かって
ちんたら飛んでいる間に乗客が家に機内電話を掛けまくって事態のあらましを知ってしまった。
機内には非武装ではあったが屈強な法執行官、元法執行官が何人も乗っており
この連中が「このまま生還する可能性が０なら、せめて操縦桿を取り戻そう」と
意見が一致してしまった。
この時点でテロリストに勝ち目は無くなった。
100kg以上の巨漢４人が殺す気で突撃してくるんだぜｗ
いくら小さなナイフを持ってても体重70kg前後のイスラム系テロリスト、
巨大な白人にタックルされたらひとたまりもなく押し潰されてあぼーん。
ペンは剣より強し、と昔から言うが、
決死の素手デブはナイフより強い。
テロリストは始めから手落ち。
初期制圧時に総ての乗員乗客の手足をインシュロックで拘束しておくべきだった。
ナイフ、玩具の銃、フェイクの爆弾で、心理的に制圧できると思っていたテロリストの手落ち。
確かに始めの３機はそれで上手く行ったが、残った93便は情報封鎖をしなかったため、
鋼より固く意思を団結する事を乗客に許してしまった。
人間一人が刃物で武装しても強くはなれないんだよ。強くなった気にはなれるが。
- 468 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 18:57:15 ID:6fCwrXNm]
-
幼児戦隊サンバルカン
某氏、ＣＫＳＵＲＧを愛用し敵国への上陸作戦を妄想するノータリン１９才。ブリーフ愛用。在日朝鮮人。友人はシリコンドール。メンバーの中で最も幼い考えをもちナイフ一つで戦争に参加するのが夢。誠実なのが唯一の救い。
黒猫、護身用にカッターナイフを携帯する危険な１８才。市街戦や格闘術を得意とし自分を世界一のナイフファイターだと思っている。携帯電話二つとパソコン一台を駆使し刃物板に粘着する。口癖は｢お前、ガキのくせに生意気だぞ！｣
楠、中学時代からナイフに魅了され近所の柿の木をメッタ斬りにする。最近ようやく女子高生の処女を奪った２０才。将来の夢は刀工になること。頑固者で他者の発言は正否に関わらず絶対に認めない。
- 469 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 19:05:21 ID:mOyQmUqz]
- >>463
暗殺が目的なら尚更ナイフは向かないだろ。
意図を気付かれる事なく近づく必要があり、
且つ返り血など、逃走が非常に困難になる。
>>464
>>459は「刃物が武器として使える状況は非常に限られる」
と結論している訳だが…
- 470 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 19:09:00 ID:6fCwrXNm]
- で、この反社会的なガキ共を率い刃物板を牛耳るのが左翼の剣恒光。独身３５歳逮捕歴有り。
もはや誰の手に負えん。自分達だけの世界で正義のナイフを振り回して遊んでろや。
剣恒光&某氏&黒猫&楠「僕の考えは絶対正しいんだ！やろう、サバイバルナイフで！僕がこの腐った世の中を変えてやるぅ！！」
- 471 名前：黒猫 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:17:03 ID:Ovn883ZP]
- >>468
色々言いたいけど、とりあえずそれに童貞と彼女募集中も加えておいて。
>>467
悪い言い方をすると911は、目の付け所が良かったんだよね。
>>469
暗殺をするため、西側ではサイレンサーが進化し東側では、消音ナイフなんて者ができたって記述を見たことがあるけど、本当かしらん
- 472 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/11(火) 19:25:45 ID:TYRIFuSN]
- >>471
＞悪い言い方をすると911は、目の付け所が良かったんだよね。
なんか、自分の都合のいい方に文意を曲解するくせがあるな、君は
ナイフが武器として有効か有効でないかなんて、状況が変わればガラッと変わるって事よ。
たかだか２時間、全長40メートルの閉鎖空間の中で、あっという間に形勢が逆転してしまった。
武器としてのナイフに形勢を逆転させる能力は無い、ってこと。
あくまで今ある形勢を補うものでしかない、ってことだ。
＞ 消音ナイフなんて者
なんだそれは？少年ナイフのパクリバンドか？
- 473 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 20:22:20 ID:dC/iKJh2]
- 「釈迦に説法」
「馬の耳に念仏」
「猫に小判」
「キチガイに刃物」
今、新しい格言が生まれた
「黒猫にナイフ」
- 474 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 20:59:11 ID:H32Z9a9b]
- 女を人質に取れば良かったんだよ。
- 475 名前：ドラゴンダイニング mailto:sage [2007/09/11(火) 21:03:33 ID:os2MIp4s]
- >>471( ･ω･)人(･ω･ )ﾅｶｰﾏ
俺の同級生女子の一言、「ソープ逝け！やればなんか変わるって！」
- 476 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 21:11:13 ID:pcwkoj/5]
- 結局このスレ来てるやつって、ナイフ持ってハァハァ妄想してる奴だけなの？
- 477 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 21:52:49 ID:mOyQmUqz]
- >>471
…ナイフは音しないので消音ナイフは無いと思うけど
スプリングでブレードが飛んでいくナイフとか
グリップから22口径弾を発射出来るナイフとか
本当に使えるのか微妙なナイフはあるね。
旧ソ連製と中国製のは雑誌で見た。
- 478 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 21:53:16 ID:jUZzwKiU]
- o(~○~;)o ハァハァしてるから笑えるんで在って、
実践してたら…
プロファイラーにはなりたくないな。
犯罪者の心理状態に同化するなんて御免だ！
- 479 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/11(火) 22:42:45 ID:zr/5+POE]
- >>473
上3つと下2つだと意味が違うだろ。
意味理解してるのか？
- 480 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/12(水) 01:03:28 ID:jJkEuSMS]
- >>459 >>467
読んで面白かった。ランチェスターの法則だ。
>>460
>ナイフは「使わざるを得ない」時に使うんじゃない。
>自分が使いたいときに使うんだよ。
素晴らしい～♪
俺の座右の銘にする。
>ナイフってのは暗闇で後ろからプスリとやる暗殺用なんだよ。
う～ん、ちょっと違う。ナイフは暗器。暗器と暗殺用は違うよ。
>楠
何が言いたいのか解からん。でも
>今みたいに定義が紆余曲折するから
>妄想語りすれらままんらん。
この現状認識は正しい。
>黒猫
子供の妄想は読んでいて疲れる。実践してくれないか。
まぁ「武器としてのナイフ」って設定自体に無理が有るからな。
武器効率を考えればイラクでも日本でもナイフは使わないわな。
ナイフ＝武器って平和ボケの厨房の妄想。
ナイフは暗器！
アキバでメイド、元老院でシーザー、松の廊下で吉良、
練馬区中村橋派出所で警官２人
- 481 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/12(水) 02:28:02 ID:vnkqUR/A]
- >>476
そのとおり。
車にヌンチャク積んでるけどナイフごときに負ける気はしない
- 482 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/12(水) 18:19:33 ID:KMX8NpG5]
- 車中ニートか、、、ｗ
- 483 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/12(水) 18:50:15 ID:oCCvntgt]
- >>451
具体的にどういうヤツ？
- 484 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/12(水) 19:28:22 ID:l/kJp81c]
- ヌンチャクとかトンファー持ってる奴は知ってるが使いこなせる奴は知らないｗ
しかも、こういうの持ってる奴って大抵ひ弱な奴なんだよなぁｗ
ナイフ以上に妄想の激しい武器だろｗ
- 485 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/12(水) 20:02:42 ID:hya2qSk4]
- ヌンチャクの正しい使い方はシャレにならないから書かない。
少なくとも映画とは全然違う。
- 486 名前：ドラゴンダイニング mailto:sage [2007/09/12(水) 20:06:54 ID:J5UhAtni]
- バンバンジーの調理に使うｗ
- 487 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/12(水) 21:25:08 ID:zXVqofDj]
- >>485
車の中で振り回して同乗者の顰蹙を買う
だろ？ｗ
- 488 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/13(木) 12:47:53 ID:byVXWJwz]
- >>485
オマンコとケツとに刺してグリグリする
- 489 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/13(木) 13:03:52 ID:cr1QFKkS]
- Karambitの名前が出てこねえなあー。
それこそ格闘用だとか言って なんか物凄いポーズを取りながら写真撮ってたよな。
- 490 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/13(木) 13:26:53 ID:byVXWJwz]
- カランビットなぁ。
あれ、マヌケ過ぎだろ（ｗ
まぁ、フローリストナイフ乃至鎌みたいなモンだから、
動かない相手と格闘するならイイんじゃね？ｗ
- 491 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/13(木) 17:54:35 ID:3qjXyEsl]
- カランビット欲しいな～！
山菜取りに行く時向きだと思うんだが・・・誰か実際ワラビやフキ取りでの使用した際の感想教えて
- 492 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/13(木) 21:04:32 ID:p/JYY55g]
- このセリフを流行らせたいと思いますので御協力お願いします。
「>>●●昭和生まれは黙ってろやカスがっ！ｗｗｗｗｗ」
- 493 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/13(木) 21:17:52 ID:p7m4wLbd]
- 伝説のテロリストハンターマイクエイジャックスが
戦う花屋のために生み出した最強のフローリストナイフ。
とかいって、黒ずくめの男が逆手に持ったカランビットで
花を切り刻んでたらヒットするんじゃねえのｗ
- 494 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/13(木) 21:20:30 ID:/mdmOpNI]
- 加藤清志の鎌は良かったな
- 495 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/13(木) 23:36:38 ID:Zf9antNj]
- >>492
平成生まれは黙ってろや糞ボケｗｗｗｗｗｗ
- 496 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/14(金) 15:43:19 ID:iOJvnbDt]
- >>492>>495↓のほうがより馬鹿っぽくていいんじゃね？w
昭和生まれの糞ジジイは黙ってろや！ｗｗｗｗｗｗｗ
- 497 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/16(日) 00:05:14 ID:LXztfuBw]
- . ／⌒ヽ
（#｀ω´）
/ ヽ
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~~･━し| i |J＝二フ
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｜ ﾉ ﾉ
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【社会】喫煙を注意された男、刃物で男性を切りつけ逃走…埼玉
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189440735/
- 498 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/16(日) 00:36:07 ID:MVrAukMd]
-
,,_旦~,
./ ・ω・ヽ お茶ですよー
l l
`'ｰ---‐´
- 499 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/16(日) 02:37:23 ID:hmpbIWrL]
- 銃刀法違反にならない刃物の持ち歩き方
- 500 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/16(日) 07:02:22 ID:4bh6c9fb]
- >>499
戦場で持つ
日本国憲法の法治圏外で持つ
人外魔境で持つ
脳内環境で持つ
- 501 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/16(日) 09:16:24 ID:PXmQJjo3]
- >>492
世の中ほとんど昭和生まれだろう…
これは「俺はゆとりじゃあ！ｗｗｗｗｗ」って言ってるも同然…面白い流行らそう！
- 502 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/16(日) 13:19:45 ID:EdPBW723]
- >>499
僻地の山林か原野を買えば、その土地内ではやり放題。
地方にもよるが、都市部で家一軒買う金があれば相当広い土地が買える。
鶏・山羊・鹿などを放し飼いにし、池を作って魚などを飼えば
対人使用以外のあらゆる使い方が自由に無制限にできる。
北海道の山林を買えばヒグマ相手の生死を賭けたバトルも可能。
- 503 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/16(日) 13:48:07 ID:0gpye64A]
- （刃体の長さが６センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止）
第22条
何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが６センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。
ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが８センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、
政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。
これに抵触しなきゃ、“ 銃 刀 法 と し て は ”おｋ。
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