曙は理論上は最強の選手なのになぜ結果をだせない！！

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1 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 17:00:47 ID:R1HLbrA30]: 格闘技の理論上は相撲は最強の格闘技で曙には、首の太さ
どんな打撃も吸収する強靭な肉体、腰の強さ、一撃で倒せるパワーや
筋持久力、どれをとっても最強の格闘家になるのに十分な
要素をもっているのになぜ結果をだせないのか。
2 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 17:02:46 ID:5wNFusJF0]: マットじゃなくてコンクリート
ロープじゃなくてコンクリートの建物
なら強いかも
3 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 17:04:40 ID:kdIVKkKR0]: UFC行けば絶対実力出せるよ
金網だから
4 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 17:06:02 ID:5wNFusJF0]: まぁK-1ルールじゃほとんど意味なす
5 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 17:06:14 ID:WY4m70RmO]: どんだけ～
6 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 17:07:58 ID:gGk+ATOy0]: もう倒したら勝ちにしようぜ
7 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 17:11:21 ID:R1HLbrA30]: 曙の場合は上半身は顔面だけガードしてればボディーにいくら打たれても
効かないのであとは、ローキックの対策だけをしてればOK。
キックボクシングに関しても理論上は最強になれるはずだ。
8 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 17:23:48 ID:23xzofgk0]: ＵＦＣじゃ最強やな
曙ｖｓフライも金網だったら押しこんで勝てた
9 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 17:26:12 ID:0OtuvY6I0]: >>1の内容が全部捏造だから。
10 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 17:26:58 ID:xYcqPg1U0]: 本人的にはフォアマンを意識してるつもりです。
11 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 17:29:48 ID:gGk+ATOy0]: そもそもリングが広いのが逃げを誘発するんだよ
２ｍ四方でやればいいんじゃね？
12 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 17:35:52 ID:MODWODy2O]: どれだけ条件が揃っててもあの体重じゃ・・・　　　　　　身長からして、120キロ前後やったらおもしろくなるかも。
13 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 18:10:17 ID:Wstsbb210]: 北尾が負けてるけどね
レフリーが八百っぽかったけど
14 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 18:16:06 ID:Lx/AkTDyO]: 痛みに弱すぎなんだよ
15 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 18:33:48 ID:vpgj3pBg0]: プラス思考に考え過ぎやｗ
16 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 18:44:18 ID:I6pAI1sOO]: ホイス戦で見せたあの気孔砲は格闘技界の常識を覆した
17 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 18:44:35 ID:gGk+ATOy0]: 今ビーンーズール戦を見返してみた
この中にヒントが隠されていると思うが
18 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 18:54:55 ID:kdIVKkKR0]: ２ｍ四方でやったらマジで最強だ
19 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 18:56:25 ID:R1HLbrA30]: 曙ほど素質がありながら開花できない選手はいないと思う。
なんたって、理論上は最強の選手なんだから。
20 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:01:11 ID:yFTAhRFP0]: すもー弱い
こけただけで、勝負きまる
昼寝してできた体が、つおいわけないだろ
じゃごろ寝ニートなんか最強だよ
曙は足細すぎだお
21 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:01:16 ID:piNqP+J/O]: 水を刺すようで悪いんだけど…
曙って膝壊して立ってるのがやっとの状態じゃなかったっけ？
22 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:04:16 ID:GzYSL07Q0]: 朝青龍とＫ－１ルールでやっても負けそう。
23 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:05:28 ID:ibTWaC+BO]: スタミナがなさすぎる。登場してからリングまで歩いてくるだけで息があがってる
24 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:06:06 ID:iYlIGIjY0]: 最終ラウンドまで体力が持たない。以上
25 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:10:47 ID:Q9Ukkhf/0]: スピードが遅すぎる。以上
26 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:32:34 ID:tb/YNyiG0]: 和露諏訪ロス和露すわろすわろおわろうｓろうあをえう
27 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:34:14 ID:5wNFusJF0]: そりゃ相撲の試合時間なんて数分だけど
28 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:49:41 ID:/MnmuiOVO]: 相撲スタイルで行けば良いのに
29 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 19:52:45 ID:482g2p+8O]: K-1のリングで相撲ルールとかしたらどうか？
30 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 19:55:58 ID:ibTWaC+BO]: そんなら最初から相撲を辞めないで続けとけって話になってしまう
31 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 20:02:55 ID:Gw1vbSdo0]: ２げっと
スタミナねえし、遅いし、やられるための選手。
32 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 20:15:23 ID:IhBNce+k0]: これからも雑魚以外に白星は取れまい。
33 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 20:17:22 ID:482g2p+8O]: 相手が決まらなかったらしいけどどういうこと？
曙と戦うのは恥ずかしいってこと？
34 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 20:39:54 ID:7m8hNF96O]: >>33 曙相手なら勝って当たり前、万が一負けようもんなら生き恥を晒すようなもんだからな。ファイトマネー以外には戦ってもメリットがない。
35 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 20:40:39 ID:kdIVKkKR0]: 本気出したらどのくらい強いんだろう・・・
想像つかないな
36 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 20:52:37 ID:45VxS+MyO]: 曙に負ける方が難しい。
37 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 20:53:45 ID:96CJY08j0]: 理由はひとつ。すぐに膝が痛いとか体調が悪いといって、練習しないから。
トレーナーがあきれるくらい。テレビの特集で密着取材のときも全然練習しないから番組がつくれないってディレクターがもらしてたよね。
練習してたらあんなからだにはならない。
38 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 21:00:39 ID:wspKawue0]: お前らマジレスしすぎｗ
39 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 21:05:37 ID:XDexaXP60]: 理由はひとつ。曙だから。
40 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 21:23:53 ID:96CJY08j0]: ハワイでもローカルがマケボノって馬鹿にしてたのには笑った。
41 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 22:17:56 ID:2Lq+TyHL0]: マイティ・モーにはどのルールでも勝てる。
42 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 22:40:30 ID:CsaubKn6O]: 曙が勝てない理由
デブだし遅いし、

決め技無いし、
スタミナ無いしパンチやキックが当たらないし、当たっても相手をKOできる破壊力が無いから。
43 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 22:46:48 ID:1Bir3e930]: 負けブックを曙が飲んでるだけだろ。
44 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/09(水) 22:52:33 ID:sFadyjIc0]: どの試合を見ても
わざと負けてるようにしか見えない

あんなに弱い格闘技選手が居るわけがない
45 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/09(水) 23:06:14 ID:kPLFeYib0]: 元格闘家角田のぶあき
46 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 00:08:31 ID:RFnUAwzk0]: 曙はルール無視でも弱いだろ
動きが鈍すぎ
ただ動けて強い力士は本当に最強ファイター
なんじゃないかと思うが
47 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 00:20:39 ID:XtM7Xfb2O]: 中の人が出てきたら勝てるだろ。
200ｷﾛ近い着ぐるみ来てあそこまで戦ってすげーよ。
48 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/10(木) 00:24:55 ID:HAIYCc7G0]: 理論が間違ってるからか、オレ達の観測結果が真実でないか
49 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 00:31:05 ID:85LGJGmpO]: 10年近く前に相撲を引退した
膝を壊してるただのデブだから
50 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 00:39:54 ID:NDIkLGxxO]: ドルジが参戦したら強そうだな。
51 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/10(木) 00:53:09 ID:JIlt+D2h0]: 馬鹿だから。
52 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 02:12:29 ID:KLxdMeWQ0]: >ただ動けて強い力士は本当に最強ファイターなんじゃないかと思うが
>ドルジが参戦したら強そうだな。

朝青龍とノゲイラがやった場合。
朝青龍が突っ込んでノゲイラを倒した瞬間、下から三角極められて秒殺あぼんｗ

朝青龍とジョシュとがやった場合。
朝青龍が突っ込んで押し倒す（相撲ならここで終わりｗ）が、
グランドになった瞬間、ジョシュが膝関節を極めて秒殺あぼんｗ
53 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 02:22:57 ID:njNk/qBDO]: 曙は膝も悪いし
現役よりはるかに動きが駄目になってる
更に気が弱い

ﾄﾞﾙｼﾞは動きもいいし性格荒いしなかなか強いと思うよ柔道や格闘技も小さい頃からまなんでいるし

ただトップは厳しい
相撲はスタミナがないからな
54 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 02:42:10 ID:e7IJeuymO]: ただ組み付いてさばおりしそのまま固めてパウンドやってりゃいいのになぜしない？
55 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 03:24:52 ID:KeRCHKyVO]: 食い過ぎだよ
56 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/10(木) 03:47:39 ID:3v72d5hh0]: ドルジは曙よりはるかに頭いいしスピードもあるから曙よりはだいぶ強い
曙の弱さの最大の要因は頭の悪さ
57 名前：レオンハルト ◆A8NQqxjBVM [2007/05/10(木) 04:43:27 ID:+Ya1o1+cO]: >>52
なぜ素人とトップファイターを比較するの？
58 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 06:06:49 ID:ZtEVq6E8O]: ドルジの張り手くらったら死ぬよ
59 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/10(木) 06:14:54 ID:KCNeEvu10]: 曙のボディプレスくらったら圧殺されるよ
60 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 08:20:51 ID:cE7lIPCE0]: 曙＝ジャイアントババ

小学生にオレでも勝てるよｗと思われてるイメージ
61 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 09:22:22 ID:tCOeu6TaO]: 相撲は殴りあいには向かないスポーツ、よって最弱決定、以上
62 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 10:22:36 ID:WWHLWcOOO]: 街中の喧嘩ってレベルなら相撲取りは強いんだろう。
ただ一般の喧嘩では、まずグラウンドの展開は無いし、
第一に「カッコ悪い」「卑怯」「勝ってもすっきりしねぇ」
「男の喧嘩は拳だろう」的な発想が本能的にある。
63 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 12:19:56 ID:3dThiz78O]: 朝青龍とバンナがやった場合
朝青龍が突っ込んで倒してそのままバンナをボコボコ
朝青龍とチェ・ホンマンも見てみたいかな
64 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:41:38 ID:bOhbEGuG0]: 動きがスロモーだから。
さらに、ヒザが脆いので小学生が弁慶の泣き所を集中的に攻めて
ヒザが落ちたところでサッカーボールキックすれば余裕で勝てるだろうね。

それにしてもヒョードルとのデスマッチはいつやってくれるのかと。
65 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 19:02:15 ID:FeRF+LXu0]: ルールなしのガチバトルだったら力士最強だろ
相手が攻撃してきたら、手なり足なりひっ捕まえて
張り手食らわしまくったらどんなやつもアウト
66 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 19:08:13 ID:JtUoHaKU0]: 別にそれは総合でもできるんじゃないの
67 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 19:09:55 ID:rfsCnKLu0]: 言っておくけど、アケちゃんは本気出してないから
68 名前：魔裟男 [2007/05/10(木) 19:18:04 ID:f4yl/S5x0]: お前ら曙の試合Youtubeとかでもいいからよーく見てみろよ
明らかに足が細いだろ
だからローキックで崩されやすいから負けるんだよ
69 名前：魔裟男 [2007/05/10(木) 19:18:34 ID:f4yl/S5x0]: お前ら曙の試合Youtubeとかでもいいからよーく見てみろよ
明らかに足が細いだろ
だからローキックで崩されやすいから負けるんだよ
70 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/10(木) 19:24:57 ID:fz2MU8H10]: それ総合ルールでもできるくない？
71 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/10(木) 19:42:41 ID:UchMkj2dO]: 曙さんは元横綱ってだけで今はただの太り過ぎの素人だから負けて当然だ
朝青龍なら力士が雑魚じゃないと証明できるかも
72 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 20:42:33 ID:WWHLWcOOO]: 朝青龍クラスを出されても、
朝青龍の強さを証明できても
力士の強さの証明にはできんかと。
73 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 21:03:43 ID:iW7zLb5o0]: 通販番組のダイエット商品で、どれが曙に効果あるか
検証する特番作ってほしい。
74 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 21:03:49 ID:MqaWYeygO]: 曙は筋肉じゃなくて脂肪の塊じゃん、しかも引退後だし。>1の理論は曙に当てはまらない気がする。
筋肉質でも戦闘竜は通用してないし理論そのものが微妙なのかも。
75 名前：名無し＠沢村 [2007/05/10(木) 21:40:55 ID:LOLDtWhD0]: 曙はおれでも勝てそうな気がする。
だが、曙と同じ体格の女がいたら、ビビッてしまうと思う。
76 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 21:51:34 ID:VbsvwQF2O]: 曙が本領発揮出来る相手は永田さんしかいない
77 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/10(木) 22:49:27 ID:BuLA4H3O0]: ドンフライと真っ向から殴りあって背ﾃﾞｽ発動しそうになったのを見るとまったく説得力が無いな
78 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 00:29:54 ID:Akk5REW6O]: 理論だけで最強が決まるか？精神力、打たれ強さとかあるだろ
理論上最強なら何故家のイナバ物置は壊れた？
100人乗っても大丈夫なハズだが‥‥‥‥
79 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 00:52:37 ID:TZm5FUJsO]: >>78
その物置上からの力には強いけど
横からの力には弱いんだよたぶん
80 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 01:37:18 ID:sQP81OZB0]: 相撲上がりは弱い。
81 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 01:38:47 ID:JF0O38yRO]: デブやから
82 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 01:49:35 ID:KASvIBytO]: dynamite!の隠し玉として用意されたｷﾞｬﾗに食いついただけのﾌﾞｰﾃﾞってだけだから
83 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 02:19:08 ID:/8I43zqt0]: まぁ別に強くなかったでいいんだが
負け方が惨め過ぎる
ボンヤスキーにハイキック一閃とか
84 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 02:29:15 ID:iMVOcSMU0]: でもそのおかげで「力士には打撃は効かない」なんて説は無くなったね
顔面に蹴りが入れば力士だろうと余裕で倒れる
打撃が効かないのはぶよぶよの腹だけで、腿・膝・脛の下半身なんてむしろ弱点だし
85 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 03:12:54 ID:bk/xovw50]: ガードを固めた手でぶちかましは反則？
86 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 03:20:24 ID:A+2o1jyA0]: 普通に本気出してないだけだろ。
相撲ではまだ名が売れてない頃だから必死で本気出して天下取ったけど。
Ｋ－１は馬鹿だから曙だけは数字取れるから何回負けても出してくれるからなｗ
毎回負けても大金貰えるんだから本気出すわけねーしな、楽して稼げんだからｗ
ボンヤスキーのハイとかチェホンマンのパンチとか痛くも痒くもないのに
わざと効いてるフリして倒れたり曙ほんと余裕見せすぎｗ
最近調子こいて叩いてる奴出てきてるから一回シュルト辺りボコボコにしてやればいいのにｗ
87 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/11(金) 03:56:01 ID:KASvIBytO]: >>86はここを「曙強すぎ」スレにしようとしてるのか？

でも言えてるな
正道の日本人選手、チャンス貰えすぎ→ノーハングリー→強くならない

曙、チャンス貰えすぎ、大金貰えすぎ→ノーハングリー(メンタル)→常にハングリー(フィジカル)→強くなり様も無し
88 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 04:39:37 ID:T/1KF22OO]: 机上の理論の見本
89 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 04:54:02 ID:Gnb7Xghm0]: 曙に唯一負けてる角田っていったい…
90 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 04:56:43 ID:YS8v3rB2O]: はっきり言える事はデブは弱い
91 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 05:05:51 ID:tb2DVnsG0]: >>89 体重差が100キロ以上もあるし、一回引退してからの久しぶりの復帰戦。負けて当たり前。
92 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 08:08:53 ID:NIlKRUkYO]: 角田戦てどうみてもヤヲじゃね？
あのコーナーでの鈍い連打を、経験豊富な角田が何故正面から受けるんだww
93 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 08:23:30 ID:D5JdsV4TO]: 2ラウンドからローキック減ったし、あんなパンチでダウンする意味が分かんなかった。あれはヤオだろ。
94 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 08:27:30 ID:/8I43zqt0]: 判定王武蔵にKOされてるぐらいだからな
95 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 08:54:08 ID:NIlKRUkYO]: >>93
あの足を挙げただけのヒザ蹴りで悶絶してたのとかヤヲ丸出しだったよなww
>>94
武蔵戦は判定だろ？
96 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 11:56:06 ID:rHnCTtBF0]: ベストバウトは武蔵戦だろｗ
つか武蔵が弱すぎるだけだがｗ
97 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 19:27:17 ID:VXeFP0qoO]: 負けはしたものの（ほぼ負けているが）ボブサップ戦が一番アグレッシブでもしかして勝てるかも…みたいな期待があったが、あとはダメだな
98 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/11(金) 19:42:01 ID:1pCY/OFNO]: レミー戦は爆笑したｗｗｗｗｗ
99 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 21:33:59 ID:F88O9G6G0]: 丸の内勤務　男性サラリーマン　３８歳
１６８㎝　７２㎏　肩こりと腰痛はあるが一応健康
スポーツ経験＝小学校から高校まで野球（格闘技経験ゼロ）

対

曙

これでもリーマンが勝つと思うんだが
100 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 22:50:54 ID:q1pdHIUxO]: なんで曙が理論上最強なんだって。体重あるからか？だったら世界にはもっとある人がいる。相撲取りだから衝撃を吸収する？大の国は板井に張り手でKOされたんだよ。つまり曙が理論上最強な筈がない。
101 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:09:05 ID:1pCY/OFNO]: マケボノが最強なわけないじゃん
102 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 23:37:18 ID:jGntOcwz0]: 朝青龍が総合に出たら無敵
103 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/11(金) 23:56:28 ID:/8I43zqt0]: ヤオチョウ龍でいけんの？
104 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/12(土) 00:16:05 ID:ThfyNSQ50]: >>87

×正道の日本人選手、チャンス貰えすぎ→ノーハングリー→強くならない
○正道の日本人選手、分不相応な相手と組まされすぎ→壊された上に負け癖が付く→強くならない
105 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/12(土) 01:06:16 ID:6WFyLCtO0]: 角田戦はガチだそうですよｗ
106 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:29:33 ID:f7fDnB6X0]: 角田戦ほど盛り上がった試合は無いよ
107 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/12(土) 20:55:11 ID:qNrr8lT+0]: >>1
＞首の太さ

サップやランデルマンの方が遥かに太い。

＞どんな打撃も吸収する強靭な肉体

打撃を吸収できるのは脂肪たっぷりの腹回りだけ。

＞腰の強さ

大して腰が強いというわけでもないし上になってもトロイから
下から極められる。

＞一撃で倒せるパワー

パワーは一般のヘビー級選手と同レベルかそれ以下。

＞筋持久力

無いに等しい。
108 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/13(日) 15:28:26 ID:Q/naufi/0]: 腰は強いだろが、誰もAKEBONOからテイクダウン奪えなかった
109 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/13(日) 15:31:38 ID:ZyKHl7aX0]: >>108
ジャイシルのあれはテイクダウンでしょう。
曙は自分よりデカイやつには弱い
110 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/14(月) 08:41:50 ID:k2k9FEj00]: 自分よりチビにも弱い
111 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/14(月) 13:59:45 ID:y42B4uhU0]: >>97
でも良く見ると押してるだけだし１分過ぎで苦しそうになってるし
多少のやる気以外は今と全く同じなんだよな、これが。
112 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/14(月) 15:10:39 ID:biXIvXjY0]: 曙相手にまともに試合をした奴はサップぐらい。
他は曙の弱点をついて勝利をおさめたに過ぎん。
113 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/14(月) 15:26:47 ID:bYvqoj97O]: どんな試合ならまともなんだ？押し倉饅頭限定？
114 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/14(月) 16:39:33 ID:4nRzZ/YDO]: >>113
打ち合いだろ。
拳の応酬。
それをまともと言うのとは違うという人もいるだろうが、少なくとも観客が盛り上がる内容ではある。
115 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/14(月) 16:57:39 ID:umuKKPO2O]: マケボノの試合ﾂﾏﾝﾈ
(^ε^)-☆Chu!! ﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞ
116 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/15(火) 01:24:43 ID:dUMPlusdO]: ZAKO
117 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/15(火) 12:56:12 ID:8x2JSEYG0]: 曙VSヒョードルのデスマッチを見てみたいな。
118 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/15(火) 13:43:43 ID:mRdvs88L0]: ２メートル四方の金網の中でやれってんだ
そしたらヒョードル、ぬっころされるから
119 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/17(木) 07:23:50 ID:8TMhglWNO]: パンチもキックも出せずにどうやって勝つんだか…
120 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/17(木) 08:56:18 ID:yC1q2OHdO]: ドンフライは？
121 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/17(木) 11:55:50 ID:QkMUl/n+O]: 曙さんの本領発揮出来る相手は永田さんしかいないよ
122 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/18(金) 14:23:45 ID:dx46sCUc0]: 張り手がヒットすればヒョードルなんか吹っ飛んで
終わりだろうが
123 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/05/18(金) 14:28:17 ID:62lzZ1f10]: ２メートル四方の金網でヒョードルとのデスマッチ見たいな
124 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/18(金) 14:50:30 ID:A+lftGdH0]: 胸と腹の脂肪で圧殺しそう
125 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/05/18(金) 15:56:47 ID:FMit06hC0]: いいや
126 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/03(日) 05:15:34 ID:IfQWYZ8F0]: 張り手って相手が向かってくる相撲だからこそ当たるし威力もあるんだよね
127 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/12(火) 22:26:48 ID:xuPK+dKh0]: 理屈と現実は違うんだよ
デスクワークのぼうや
128 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/13(水) 12:34:32 ID:oC/3efWc0]: と言うかさんざん言われてる通り理論上も最弱なので
その通りの結果になっているだけ。
129 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/13(水) 13:40:35 ID:Jdce2GmU0]: 曙が最強って何の理論だよw
相撲取りでもない、ただの人だろ
130 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:11:28 ID:jJ8kLes/0]: >>129
>ただの人だろ
ただの人ですらなく、ただのデブ（しかも運動不足＆膝が悪い）だと思う。
131 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/19(火) 17:28:03 ID:/FalFWkd0]: 何で曙ってこんな評価低いの？
132 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/19(火) 17:42:05 ID:FS9KZJqI0]: >>131
逆にどうすりゃ高く評価できるのか教えてくだされ。
133 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 03:44:23 ID:l8buAJIfO]: 50㌔減量しなきゃ！
134 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 04:01:12 ID:nldzgeTJO]: 結構相撲見てたから
参戦した時期待したけど…　
リングであの体型を見たとき無理だと思った　
現役の体型ならまだいけたと思う
135 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 04:02:35 ID:Gew6XNnEO]: ↑同感。100Kgでもイイぞ
136 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 04:08:37 ID:nWCXbXpO0]: 大関で180キロあたりの体重の若い頃の曙だったらサップなど半殺しにしていた。
137 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 04:13:14 ID:oC9Sh8m50]: ＞格闘技の理論上は相撲は最強の格闘技

瞬発力がすべてと言ってもいい相撲ではまず数秒で決着がつくのに慣れているので
試合として持久力がなく力を維持できない。
（いくら力があってもそれが持続できないと意味がない）
倒したら終わりの相撲では倒したあとの寝技ができないのでタップを奪う技がない。
相撲は逃げる戦いをするのは駄目とされていて猪突猛進的な直線的な動きしか練習していないので
裏をかくような対応が基本的にはできない。

大相撲界の連中が言っているが、そもそも相撲は格闘技ではなくまつりごとのいっかんなので
相撲ルールでは相撲は強いだろうが、他の格闘技に対応ができないので
力士として地位を確立してしまった者が他の格闘技に転向するのは向いていない。
138 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 05:52:11 ID:MnIZzQ/cO]: それにしてもだよ
評価が低過ぎる
139 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 05:56:52 ID:0sozES9CO]: まだ、相撲が最強とか幻想抱いている人いたんだぁ
140 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 10:19:03 ID:Xw0vQRfK0]: そこらへんの10代のDQNにも普通に負けそう
141 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/20(水) 12:40:58 ID:rlNY1/wA0]: >>138
具体的にどのへんがもっと評価されるべきと考えているのか教えてたもれ。

実質全戦全敗でしかも内容にも肉体にも全く進歩が無いときたら現状の
評価は極めてまっとうなものだと思うのだけども。
142 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 12:52:47 ID:apdoI6880]: 相撲のときみたいに張り手で突進すれば最強じゃないの？
143 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 13:02:11 ID:rsEhlmPC0]: 頭突き禁止だし。
力士のぶちかましが禁止されてる時点で、現在の総合を定規で測るのはナンセンス。
全盛期の曙を倒せる選手は、現在の格闘技界に不在だと断言しても差し支えない。
144 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 13:06:05 ID:GuM4eWDeO]: >>137
相撲の稽古みた事ある？
まさに無限地獄って感じだぞ
嫌でも持久力つくと思うのだが
145 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 13:06:45 ID:RCQa9/oZO]: ぶちかましなんてカウンターでパンチ合わされたら終わりだろ。
146 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 13:07:25 ID:P0h32FTc0]: そろそろ本気出さないかなあ
147 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 13:15:09 ID:epNTwQh+O]: まっ、優しさかな。
148 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 13:21:06 ID:IhDoz7r6O]: 曙はピークを過ぎていた。20～30がピーク
149 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 13:32:00 ID:rsEhlmPC0]: >>145
素人さんの考える事は微笑ましくて楽しめます。
顎を引いて全体重を預けてくる力士を、カウンターのパンチで落とすとは蛮勇もいい所です。
まさに飛んで火に居る夏の虫ですね。
力の定義は『力＝加速度×重さ』なわけですが、つまり加速度が５で重さが２のパンチと
加速度が２で重さが１０の頭突き、どちらが強力かと言えば頭突きになるわけです。
その力の差は2倍であり、さらに加速度はスタミナの消耗やタイミング等で常に変化し
減少するのに対して、重さは不変なのです。
これが格闘技界において体重が絶対的な存在たる所以なのですが
さらに作用反作用によりパンチによる打撃などは、相手が重いほど吸収されずに
自らに跳ね返ってくる、これがいわゆる圧力であり、体重差があればあるほど
消耗は早くなるのです。
これら絶対的不利をなるべく無くすべく、現在の格闘技は形作られてる訳で
その格闘技を基準に相撲が弱いなどと抜かすのは、過去のボクシング神話に
通ずる物があると言わざる負えません。
150 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/20(水) 13:37:14 ID:P0h32FTc0]: そうそう、曙はK1から総合に行くときこれで相撲技が使えるって喜んでたよな
151 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 13:47:38 ID:LLJUwVW1O]: あま>チヨス>白い子
152 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 16:01:15 ID:3F4HsvbZ0]: >>144
ぜんぜん力の使い方が違うんだよ
相撲の練習だと、瞬間に力を出したあと力を抜くのばかり。
例：ぶちかましのあと転んで受け身。

単純の瞬間のぶち当たるパワーならアメフトか力士だろうけど
格闘技のルールではそこからあとが問題になってくるが
相撲には間接を決めてタップをとる技もなければ
殴る蹴るもいっさい練習しない。

ぶちかましたあと組みあって投げるまでしかできないんだから
そこで力の尽きてしまう練習しかしていない力士に勝ちはないわな。
153 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 16:28:04 ID:3F4HsvbZ0]: ＞相撲の稽古みた事ある？
＞まさに無限地獄って感じだぞ
＞嫌でも持久力つくと思うのだが

あと、ヒントとして短距離走の選手だって何時間も無限地獄って感じの練習しているが
マラソンで勝つ様な持久力がつくわけではない
154 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/20(水) 16:39:46 ID:P0h32FTc0]: 机上の空論だろ？それは
155 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/20(水) 16:48:13 ID:rlNY1/wA0]: >>144
相撲の稽古でつく持久力と総合の試合で必要な持久力は違うだろて。
仮に相撲の稽古でつく持久力が総合の試合で有効だとしても、それは
現役力士の話で曙にゃ関係ないわな。

>>145
かつてのケンドーナガサキみたいなもんだな。
ナガサキはともかく元一流の力士相手なら、まともにぶちかましくらっ
てくれる選手なんていないわな。（張り手も同様）
156 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:16:49 ID:C674D73K0]: つーか元横綱でも十両でも元サラリーマンでも
結局現役退いてる時点で他の競技に行ったら
弱いんじゃん？相撲が弱いんじゃなくてボノが弱いんじゃなくて
結局貴乃花でも千代の富士でも一緒じゃない？
ヒョードルやノゲイラでもＫのトップファイターでも限界感じて
引退した後他の格闘技やったら勝てんでしょ。
まあ相撲だったら横綱昇進の時に「謹んでお受けしたいところですが
私は相撲の強さを証明したいのです。」とかいってプライドに転向
する猛者がいれば期待したいよね。
157 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:24:30 ID:rsEhlmPC0]: >>152
力士は立ち関節のスペシャリストですよ？
結論から言えば寝技の技術、とくにボトムポジションからの技術なんて物は不要です。
例えば、ボビーｖｓ曙でもしブレイクがなければどうなりますか？
曙がコーナーに押し付けてブレイクがなければどうなるでしょう？
組み技格闘技の経験者なら嫌でも分かりますが、圧力を受け続ける事ほど厳しいものはありません。
ヒョードルもハントをリバースするのに悪戦苦闘してましたが、現在の格闘技は
投げ技と膠着の効果を排除したものであり、総合と言えども本当の総合格闘技とは言えないのです。
158 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:28:51 ID:3F4HsvbZ0]: ＞力士は立ち関節のスペシャリストですよ？

相撲でかんぬき決めたりして、相手がまいったした例はいくらあるんだよ？
ないだろ。相手がタップするほどの関節のスペシャリストなわけない。
159 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:31:10 ID:IhDoz7r6O]: 輪島も弱そうだたょ(´･ω･｀)
160 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:32:36 ID:3F4HsvbZ0]: ＞曙がコーナーに押し付けてブレイクがなければどうなるでしょう？

曙もそこから何かできる技をいっさい持っていないし
膠着状態になるかそれとも相手の蹴りを喰らい続けてポイント失うだけ
161 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:36:34 ID:B+mO/Bi60]: 曙さんサイキョ
162 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:38:19 ID:rsEhlmPC0]: >>158
関節技でタップしなければならないなどと固定観念に縛られるのは感心しませんね。
ヒザを付いたり土俵の外に出た時点で負けなのだから、タップの必然性は相撲にはありませんよ？
それに小手投げで肘を破壊された力士など澤山います。
163 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:42:45 ID:P0h32FTc0]: ルールが力士に向いてないから勝てないんであって
ホントの何でもありなら曙最強ってことだよね
164 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:45:59 ID:3F4HsvbZ0]: ＞小手投げで肘を破壊された力士

それってただ、ぐねったからじゃないか
いわばアクシデント。関節技の善し悪しじゃないよ。
165 名前：スレッジ ◆D8LXJUCnDo mailto:sage [2007/06/20(水) 17:50:00 ID:QHaA8m+WO]: スレタイの質問に答えるなら、「その理論が間違ってるから」に尽きるなｗ
166 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 17:53:28 ID:rsEhlmPC0]: >>164
あなたはもう少し勉強された方がいいみたいですね。
小手投げとは要するに脇固めですよ？
167 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 18:24:16 ID:NDcwa8qQ0]: どんなに理屈をまくし立てても曙が結果を示さない限り
説得力０。元でもそんなに凄い人ならボビーには勝ってよ。
168 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 18:27:46 ID:P0h32FTc0]: だからルールが悪い
169 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 18:35:22 ID:NDcwa8qQ0]: >>168
だって曙は立ち関節の達人なんでしょ？
170 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 18:50:05 ID:gsDoBg4GO]: サップとシルバさんの試合だけは言い訳できんと思うが。
あれは完敗だろ？
171 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/20(水) 18:57:49 ID:0D4bJgF80]: >>本当の格闘技云々言ってる人
要するに相撲取りは現在の総合ルール（あなた曰くにせものの格闘技）では
弱いって事には賛成なわけな。
私的にはそれで十分だ。
本当の素手の殺し合いなんて別に見たくないし。
172 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 19:11:31 ID:RCQa9/oZO]: 仮に曙が頭突き(ぶちかまし)有り、膠着ブレイクなしの初期UFCに出たとして勝てるとは思ない。
そういえばUFC１でゴルドーに突進していって勝手にこけて凹られた力士いたなｗｗ
173 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 19:35:59 ID:4Omp9wkF0]: 何でも有りルール初期UFCにおける力士の戦績

UFC1 ●ティラ・トゥリ(元十両・高見州)vs○ジェラルド・ゴルドー　【TKO負け】
UFC4 ●エマニュエル・ヤーブロー(第四回世界相撲選手権大会優勝)vs○キース・ハックニー　【TKO負け】
UFC9 ●北尾光司(第60代横綱)vs○マーク・ホール　【ドクターストップ】
174 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 19:39:44 ID:mLtWxjka0]: 格闘技における強さ
大関時代のバリバリ動ける曙＞横綱時代のデブって相撲のみに特化した曙＝サップ＞＞幕下力士＞＞＞＞ヒザを壊して
とっくの昔に引退した曙さん
175 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 20:03:18 ID:RCQa9/oZO]: 力士がアブダビに出たら結構いけると思うけどな。誰か出ないかな
176 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 20:07:43 ID:gsDoBg4GO]: いけるわけないだろｗ
177 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 20:36:54 ID:6qQXuJXsO]: 真剣に考えよう。総合ルールでヒクソンと曙どっちが勝つ？
178 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 20:44:04 ID:hEQiif6P0]: 総合の試合で頭突きがＯＫされたとしても力士のぶちかましなんか当たらん。
179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 20:49:55 ID:k2pbQJgu0]: 曙さんに勝てるヤツが居るわきゃねぇ～だろっ！！
180 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:05:10 ID:OoUOLdLb0]: >>178
UFCで頭突きありのルールでレスラー系の選手が猛威を振るっていた時代でも、
普通はテイクダウンしてグラウンドに移行してから頭突きや肘打ちを使っていたわけで
タックルやグラウンド技術のあるレスラーならではの芸当であって、力士にできるかどうか・・・

力士はスモウレスラーだからってのは無しね
181 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 21:27:00 ID:oAHhbedL0]: >>1
一番重要なのはスピード。打撃なら、それプラス当て勘。
ユーリ海老原が、K-1の天田をカミソリストレートでぼこったのは
有名。素人にはわかるまい。
182 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 21:34:57 ID:oAHhbedL0]: >>1
一番重要なのはスピード。打撃なら、それプラス当て勘。
ユーリ海老原が、K-1の天田をカミソリストレートでぼこったのは
有名。
183 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 21:37:24 ID:rsEhlmPC0]: 初期のＵＦＣとは言え、所詮はマットの上での事。
力士の投げの破壊力は封印されたも同然。
それにグランド技術など不要、膠着ブレイクなど無ければ上に乗られてるだけで
体力は自ずと消耗していくものです。
極める必要もダメージを与える必要もないのです。
ただジワジワとなぶり殺しにすればいいだけの事なのです。
184 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/20(水) 21:39:27 ID:oAHhbedL0]: >>1
あの機動力だと、路上でも重量級未満で捕まるやつはいない。
鬼ごっこをイメージすればいい。
185 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/21(木) 00:22:55 ID:sD0R3G4+0]: ヒント1：曙は花田勝氏の様な小さい体の人間にも投げられてしまう。
その花田勝氏はアメフト体験して小柄な体のパワーのなさを実感。

ヒント２：大相撲は閉鎖的でほぼ日本人だけでやってる世界レベル級になっていない世界。
外人が入るととたんに大関、横綱になるくらいレベルの低い業界。
186 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/21(木) 00:30:46 ID:4v4F4m2GO]: >>183
そう脳内通りいくなら今のマットでも、もっと強いはず。現実は力士が柔道家に投げられたり、どうしようもない。
187 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/21(木) 01:57:16 ID:hhM+mXUV0]: 相撲ってのがそもそも円の外に出すだけの子供の遊びみたいなものだからな
188 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/21(木) 03:13:16 ID:xBUSH+G00]: 花田勝氏はアメフトにおいてパワーは相当なモノだった。
しかし走る能力がダメなのと、複雑なフォーメーションが覚えられない
というオツムの弱さでアメフトを早々と断念。
189 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/21(木) 03:16:28 ID:hhM+mXUV0]: 力士最大の弱点はオツムの弱さと機敏な動きが出来ない点か
190 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/21(木) 06:49:22 ID:x/u2NIkEO]: >>188
IDｽｹﾞｪ
191 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/21(木) 17:53:36 ID:axpZKJC+0]: 100歩譲って相撲が強いとしても曙は弱い。ルールが違うっていったて
一つのルールに特化し過ぎて汎用性０の格闘技なんて意味無い。
192 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 01:13:36 ID:K1yCr/zxO]: 相撲なら100%曙はホンマンに勝てると思ってるよ。
俺は。
韓国相撲でも曙有利とみたね！
193 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 02:48:04 ID:3WMIoaF80]: >>192
それもどうかなあ？
194 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 04:19:13 ID:N0kcYn0+0]: いまのところ
バスケット＞＞＞＞相撲

という結果は出てる
195 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 04:36:01 ID:X8KtltXY0]: >>194
無知なのか？
曙は相撲界に入る前はバスケやってたんだよ
196 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 04:51:06 ID:ObzwEfhaO]: 素人＞＞＞バスケット＞＞＞相撲かな

て言うより曙が弱すぎるだけだな
197 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/22(金) 04:53:16 ID:PtwExeEF0]: あけぼのの今後の動向は？
198 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 07:11:46 ID:j9WX/y1EO]: >>171
＞本当の素手の殺し合いなんて別に見たくないし。

そんな弱気だからいつまでたっても勝てないんだよ
199 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:38:38 ID:I5OYtzat0]: 曙が弱いんじゃなくて
力士全員が弱いんだよ

朝昇龍や白鵬でも総合きたらジャイシルに負けるよ
200 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 12:40:38 ID:CYZ0aVCo0]: 朝昇龍は総合の練習１年ぐらいしたらヒョードルに勝てるだろ
201 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/22(金) 12:56:46 ID:JeYZFKik0]: ニワカしか居ないスレだな。
202 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 14:27:43 ID:X1zTT38E0]: 朝昇龍ってモンゴル出身で子供の時から乗馬に親しんできたそうで
さぞ上手いだろうと思っていたらば
テレビ番組のロデオマシーンに何秒乗ってられるかってコーナーで
女性やタレントらが何秒も乗って頑張ったあと
朝昇龍が乗ったロデオマシーンが動いたとたんに朝昇龍は振り落とされた。
203 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 14:30:20 ID:8YdQLsqNO]: 相撲何年もやってたら、身体能力がそれ専用になるから総合には向かなくなる
204 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/22(金) 14:30:27 ID:vDP/pUDM0]: 奥さんのけつにしかれるタイプだな
205 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/22(金) 14:31:49 ID:As1ZKuQq0]: マジレスするとひざ蹴られれば素人にも負ける

よってこのスレ終了
206 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/22(金) 15:16:18 ID:I5OYtzat0]: 朝昇龍でもボビーとやったら負けるよ

動きとスタミナが全然ちがう
押さえこまれても太ってるから技をかけられない
207 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/22(金) 19:41:00 ID:PYO+VCn5O]: ぼのさんより朝青龍は攻撃的だから面白い試合するかもな
まだ26ぐらいだしぼのさんは優し過ぎるんだよなー
208 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/23(土) 00:23:56 ID:cV7CO/+nO]: >>207
違います

バケボノは白痴・知能障害の類
ですから温和なのではなく自分自身がわけが解らないので動きようが無いのです
209 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:48:16 ID:ZcWBkVhW0]: >>208
おまけに自分が相手に何されているかを感知できないみたいだ。

いくら想定してなかったからってスタンドで腕を極められかけてるのに
ほとんど何もしなかったし、試合後の発言が曙の日本語能力の問題
でなければ実際に腕取られかけてるのに気づいてなかったぽいし。

これじゃあ仮に知能が問題なくても判断するべき状況が分からずどう
にもできない。
210 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/23(土) 01:14:55 ID:RapsSg2/O]: もしかしたらミルコやアローナには勝てるかも
211 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/23(土) 10:02:01 ID:bu0DMOMr0]: >>201
ちょｗｗｗネタスレだよなここ？
212 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/23(土) 10:26:28 ID:UWDc4ijxO]: >>183
バーリトゥードジャパンでのヤーブローみたいな感じかｗｗ
213 名前：ロクサス ◆Gv599Z9CwU [2007/06/23(土) 10:30:29 ID:z6m14hkyO]: >>5
笑ったぜｗ
まさかこの板でそれを見るとはな…ｗ
214 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/25(月) 00:40:40 ID:MGQRSJWD0]: ビリー・ブランクスとやっても曙負けるんじゃね？
215 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/06/25(月) 03:28:57 ID:J2rjsnv9O]: ビリーズブートキャンプVSボノーズミートキャンプ
216 名前：タキオ＠株主 ★ [2007/06/25(月) 06:04:57 ID:u13Esgh40]: vip.cmdap.com/cgi-bin/up/imgup/src/vip5047.jpg
217 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:27:23 ID:vDqfCFSR0]: 今のボブ＝サップになら曙でも勝てる
218 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/25(月) 12:58:10 ID:4Yb/6nIf0]: そのサップに負けたのが曙（笑）なんだよね。
219 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/06/27(水) 09:05:16 ID:wsxy9dyaO]: いっそハート様クラスまで肉鎧を
220 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/01(日) 08:52:34 ID:OhCDe8ECO]: マイクタイソンとやってほしい。
221 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/01(日) 09:10:30 ID:bg3QsdsF0]: でも朝青龍も総合やＫ－１に行くと弱いと思う。
いつだったか相撲の本場所で取り組みの最中、相手と見合った後、一瞬ボクシングのように張り手の応酬があったんだけど、
興奮して思いっきり無様なテレフォンパンチ出してたから、やっぱり打撃のセンスは無いんだと思う。
相撲取りは土俵の中で強ければそれでいいよ。
222 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/01(日) 10:43:27 ID:s9k8hNJL0]: 土俵の上でＫ－１やればいいんじゃない？
223 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/01(日) 17:24:22 ID:vjYLTzMWO]: ケツキックでマワシが擦れてアナルを破壊したら勝ち
224 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/01(日) 17:25:09 ID:bYhcqjYq0]: そろそろ本気出して欲しい
225 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:47:05 ID:+uP/ABUe0]: >>221
>やっぱり打撃のセンスは無いんだと思う。
現時点で無いのは仕方なし。＜あっても相撲では無意味だろうし。
問題は仮に他競技に転向した時にどれだけ順応できるか。

>相撲取りは土俵の中で強ければそれでいいよ。
これは１００％同意。
問題なのは他競技に転向した場合に相撲で培ってきたものは
全く役に立たない（つうか害がある）事なんだよなあ。
226 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/02(月) 07:19:21 ID:PaUkdQZzO]: アブトロニックで腹筋アップ！
227 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/15(日) 03:17:46 ID:/Cbsy78y0]: スレ違いだけど、一言。
二子山部屋に入門して３段目まで行って廃業した俺の中学時代の同級生の話。
入門したとき当時人気絶頂だった横綱、２代若乃花に稽古をつけてもらったそうだけど、まさに大人と子供だったって。
完全に背中を向けている若乃花に、後ろから思い切って突っ込んでもびくとも動かずに、しがみついている尻を、ぶいって振られたら、羽目板まで吹っ飛んだって。
あいつも、中学時代は、柔道部のキャプテンで、同級生の俺らから見たら、こんなのが中学生にいたのかってぐらい強かったけど、それでも、横綱とは、まさに大人と子供の差があるってつくずく驚いていた。
228 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/16(月) 09:18:09 ID:iLr5RXCc0]: 筋持久力無し、瞬発力無しの時点でザコ
229 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/16(月) 09:39:37 ID:lWmwbXJeO]: ストリートなら最強だよ
230 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/07/17(火) 03:45:44 ID:0AdKJ9ZH0]: >>227
一般人の延長のレベルから見た比較なんて意味無いよ。
柔術だろうが柔道だろうがボクシングだろうが腕相撲だろうがそんなのおんなじ。
力士に不慣れなルールならいざ知らず、この場合まさに相撲の「土俵」の中での力比べなんだし。
231 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/07/19(木) 15:08:57 ID:6bdHZ7sy0]: >>227
そりゃまあ３段目と横綱じゃ天地程の差があって当然だわな。
それと現在の曙が立ち技系や総合で弱いのとは何の関係もないわな。
232 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/07/26(木) 14:15:18 ID:s/8Avv080]: 周りが断崖絶壁落ちたら死亡なリングなら
曙が強いんじゃない？
233 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/26(木) 16:25:30 ID:8PaKkmZ7O]: 膝がボロボロだからね…
横綱昇進直後の曙だったらボビー、ジャイシルぐらいには勝てたんじゃね？
234 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/26(木) 16:28:41 ID:Gv/94oT60]: 貴乃花ｗｗｗアームカール１４０キロてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/27(金) 01:06:56 ID:oCIdtq630]: 老いては名馬も駄馬に劣る。
236 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/27(金) 01:17:01 ID:KLjj7W5PO]: ぶっちゃけ曙の身体能力てどうよ？
237 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/27(金) 01:20:22 ID:6gPiQ15i0]: >>233
膝がボロボロとは言っても引退前の場所に優勝してるよ。
238 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/28(土) 00:12:24 ID:d9t+iwosO]: 相手を抱きしめて、のしかかれば曙は最強じゃない?
臭いが凄いらしいし
239 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/07/28(土) 00:41:59 ID:7Go789It0]: そもそも相撲って他の武術や格闘技とは
発祥理由が違うんじゃないのか？
240 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/08/03(金) 07:25:57 ID:gF+QK4gtO]: 今の曙なら山下さんでも勝てるよ
241 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/08/06(月) 02:42:00 ID:rWPJbgD40]: ジャイシルさんの勇気は認めるが
格闘神の曙さんをＫＯするのは、残念だけど
天文学的な確立でしょう。
ところで曙さんは年頭から都会でアーバンライフを楽しんで
いるようなのですが、いつ練習しているんでしょうか？
おっと！！格闘神だから稽古しなくても強いからしなくてもいいのかな。

恐るべきハワイアンマジシャン。
242 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:39:08 ID:itMrC70pO]: あげ
243 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/08/10(金) 05:30:43 ID:uD0kq0Wu0]: 罰則うけた位でうつ病になる奴が最強とよばれる競技だからな、スモオ（笑）なんてのは……
244 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:03:47 ID:ljBKhykM0]: 格闘技やるのに走れないというのはかなりマズイよね
俺がトレーナーならまずサッカーやらせて徐々に持久力と俊敏性を高めるが
膝が悪いのなら最初から無理か・・・
245 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/09/08(土) 18:56:04 ID:3E6FS3bR0]: 俺がトレーナーなら焼肉10人前食わす　そして寝る
それだけだ　それだけ
246 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/09/08(土) 19:05:22 ID:lcgQRUjH0]: 三沢さんも理論上で、ヒクソンのスリーパーから脱出されたり
シウバのタックルを切っておられる。
247 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/09/10(月) 05:01:23 ID:vBX7q36+O]: >>233
勝てない
勝つすべを持ってない
体当たりだけで勝負できるルールじゃないから
パンチもキックも出さないのに勝ったらおかしい
角田は激弱ってこと
248 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/09/10(月) 09:00:11 ID:V3I5Ynk5O]: フットワークや足も無しに棒立ちでパンチしかしてないんじゃサンドバックになるよなぁ
あの体躯を活かして寝技でもすればいいのに
249 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/09/11(火) 10:30:04 ID:pkb57FgpO]: 世間の評価が低過ぎるだけであって
結果を出していないわけではない
250 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:18:17 ID:z+ycbmqI0]: >>249
戦績と試合内容から考えて世間の評価は妥当だと思うな。
ところで結果を出すって格闘技で言えば勝利する事について言わんか？
確かに角田さんに勝ってはいるけどあれは結果出したうちに入らんだろうて。
251 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/10/06(土) 12:32:44 ID:gFb3QACbO]: いや、入るでしょ
252 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/10/06(土) 12:34:15 ID:HgFdQeHqO]: スピードが遅い、
ファイトパターンが一定、変わりばえがない
一撃必殺の技が無い
253 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/10/06(土) 14:33:57 ID:Mi7j6jaAO]: 体臭を最凶にすればいいよ。
254 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:24:17 ID:ithspYAj0]: ＞格闘技の理論上は相撲は最強の格闘技
除脂肪体重だけ量って「相撲が強いのではない、相撲取りになれる人間が強いのだ」とか言ってたヤツのこと？
格闘技を多少なりとも見たりやったりした人間から見たら、失笑モノの理論だったな。

＞曙には、首の太さどんな打撃も吸収する強靭な肉体
腹はね。
格闘技漫画で相撲取りが出てくると、ボディブロー連打して「き、きかねぇ」と主人公がビビるのはお約束。
頭か足狙えよ。

＞腰の強さ、一撃で倒せるパワーや筋持久力
腰は今でも強いだろうな。ヒザが弱いからあまり意味ないけど。
「押す力」はもちろんあるから今でも相撲ならかなり強いんだろうけど、
パンチやキックに必要とされる「瞬発力」はそんなにないんじゃないの。
あと、スタミナは確実にない。
筋持久力だけならわからんけど、リングで長時間動き回ることは明らかにできてない。
255 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/10/06(土) 18:22:29 ID:PoRVrbxW0]: 相撲が最強の理論は空間を武器にできるとかいうやつじゃないのか？
サップですら簡単にコーナーまで吹っ飛ばせるんだから壁に張り付けにしちゃいばいい、みたいな。
というわけで、エレベーターマッチなら曙が最強だ。
256 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 mailto:sage [2007/10/06(土) 18:33:43 ID:ithspYAj0]: >>255
そんな理論があったとは知らなかった。勉強になったよ

とは言え、相撲出身の総合格闘家が
「コーナーに押し込む→でもそこから何も出来ない→膠着→(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
を繰り返していた事を考えればやっぱり机上の空論だよな。

というわけで、ピラニアマッチなら曙が最強だ。
リング外に相手を押し出しさえすれば、後はピラニアが片付けてくれる
257 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/10/07(日) 06:24:36 ID:FrWiG17Z0]: >空間を武器にできる
カコ（・∀・）イイ！！
258 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/10/07(日) 08:07:12 ID:0/328K19O]: >>249
お前は一体何をみてきたんだ？
259 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/10/07(日) 11:07:32 ID:YRaqV7aXO]: 視聴率という結果を出してるだろ
260 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 [2007/10/07(日) 12:39:44 ID:FrWiG17Z0]: 勝敗だけが結果じゃないでしょ

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