【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】

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1 名前：192.168.0.774 [2010/07/04(日) 07:59:34 ID:sxHijGeY0]: インターネット・ブロッキングについて語るスレ
2 名前：192.168.0.774 [2010/07/04(日) 08:00:16 ID:sxHijGeY0]: 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/
3 名前：192.168.0.774 [2010/07/05(月) 04:39:33 ID:S7Hw9f2c0]: 不定点観測所：第7回日本でも目前に迫る児童ポルノのブロッキング｜gihyo.jp … 技術評論社
gihyo.jp/admin/serial/01/futeiten/0007
4 名前：192.168.0.774 [2010/07/05(月) 13:17:34 ID:jPdwSgVJ0]: 乙
5 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:04:52 ID:ekonon2S0]: 乙兼dat回避
6 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/06(火) 03:25:46 ID:u/u88K3d0]: 乙。Dat回避代わりに。

柳田邦夫って昔は尊敬していたんだよなあ。

kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276085059/761

主観でどうにでも解釈できる、つまりは担当者の気分任せの恣意的な処罰や制限が出来る、
風潮を規制するのが問題というのは、その通りだと思う。
しかも憲法で保障された表現の自由や通信の自由・秘匿を侵してまで。
7 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/07(水) 07:48:44 ID:n/FPK5dv0]: >>3
何で憲法の通信の自由・秘匿や表現の自由に抵触する施策が通るのかな。
しかも血税を使い、その大半は官僚たちの所得になってしまう、という。
頭にくる話だ。
8 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/07(水) 21:16:43 ID:iMDWxKu90]: >>6
『ザ・コーヴ』とか、『ドブス写真集』とかの流れを見ると、
柳田氏の懸念もわかる気がするよ。
メディアの側が取材される側の心情に鈍感になりすぎてる。
公権力が介入すべきでないとは思うけど、
それに代わる自主的規制はもう止むを得ないんじゃないかな。
9 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/08(木) 05:53:00 ID:prAsax9j0]: まあ憲法違反の全面的ブロッキングやるよりは、現行法制度でできることをまずしなきゃね。
それをせずに一律の、違憲の規制に走るから、都知事も規制派議員もうさんくさい目で見られるわけで。
それは家の中のハエを落とすのに殺虫剤を買わずに対空ミサイルを購入するようなものだからね。

ネットならば、各プロバイダが何の規制もモニターもない一般アカウントと、児童用アカウントを用意すればよい。
どちらを使うかは、本人と親が相談して決めるべきことだ。
出版物ならば店舗でのゾーニングを徹底すればよい。それで何の問題も無い。
どちらも現行法制下で可能なことだ。

柳田氏はそういうことを見失っていて、規制ありきで視野狭窄を起こしているように見える。
10 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/08(木) 06:19:08 ID:V8Q9Hqzh0]: >>8
ザ・コーヴはむしろ上映反対派のほうがアレだぞ？
ザ・コーヴはイルカとテレパシーで通じ合ったとか言い出すような電波映画に過ぎんし。
自主規制は意味ないから不可。
11 名前：192.168.0.774 [2010/07/09(金) 00:59:53 ID:zrOtU/IJ0]: 平沢勝栄といえば規制反対派にとってもおなじみだね。
ネットカフェ規制は、自民が国政で通すのに失敗したんで、地方で条例化したんだろうな。

【自民党K札族がネカフェ利権漁り？！】自民党有志（平沢勝栄代表）がネットカフェ規制議員連発足【日本インド化計画ｗ】
www.asyura2.com/08/bd53/msg/518.html

>www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080723AT3S2301B23072008.html
>日本経済新聞 - 2008年7月23日
>
>自民議連、ネットカフェ規制検討
>
>自民党議員でつくる「複合カフェの法制化を推進する議員連盟」（平沢勝栄会長）は23日、党本部で設立総会を開いた。若者による漫画喫茶やインターネットカフェの深夜利用が青少年犯罪につながりかねないとして、未成年の入店規制などの対策を検討することを決めた。
>次期臨時国会への関連法案提出を目指す。(01:36)
12 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 03:30:57 ID:lks4Vkqr0]: 米地裁、ペンシルベニア州の児童ポルノサイト排除法に違憲判決。
「その一方で、同法の施行によって米国合衆国憲法修正第1条で保障された言論の自由が大きく抑圧されたという証拠は数多くある」と付け加えた。
13 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 06:30:46 ID:FiDZysSj0]: ガチ犯罪はさっさととっ捕まえろと。
14 名前：アドフォユー（ad4U）は非難してＤＰＩは容認？ [2010/07/11(日) 07:53:15 ID:WzG2KY2T0]: 『楽天がパソコンから検索履歴を収集　個人情報を無断利用？』（期限切れ）
（右記）sankei.jp.msn.com/economy/business/090821/biz0908210018001-n1.htm
において『infoseek』というサイトに「アドフォユー（ad4U）」というシステムを使い、
検索サイトにアクセスした利用者のパソコンから、他社サイトにアクセスした履歴に関す
る情報を収集し、広告配信に利用していることが判明して、総務省から「社会的なルール
に反する。」と批判されたということが掲載されています。『Wikipedia』の「楽天ad4U」（下記）
を参照してください。ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%BD%E5%A4%A9ad4U
一方的に個人のアクセス履歴のような通信情報を収集するのも問題があるということです。

アドフォユー（ad4U）は非難したのにDPIを容認するのはおかしくないでしょうか。

私たちの「ライフログ」収集とプライバシー保護の問題は密接に関係しています。下記
『ライフログ集合体と個人情報・プライバシー問題』を参照してください。
infowave.at.webry.info/201001/article_2.html

また、特に携帯電話の位置情報は特に重要なプライバシーとして保護されています。
下記『ユビキタス・クラウドコンピューティング時代の情報セキュリティと電波首輪理論』
を参照してください。
infowave.at.webry.info/201001/article_1.html
総務省顧問の政治家の方も個人情報に関しては
『個人情報保護法改正の議論を始めよう』（下記参照してください）
blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e51128c894c86ebef042aaaaa985cd11において、
『「個人情報保護法とは、その名の通り「国民の個人情報」
を保護するのではなくて、「個人情報」を行政機関(警察・検察
など捜査機関を含む)が自由自在に使える状態となってしまって
いて、行政機関がどのように「個人情報」を扱っているのかにつ
いては、当事者である個人がアクセスしようにも、「個人情報だ
から教えられません」という倒錯が起きている。「自己情報コントロール権」
が銘記されなかったせいだ。」』と述べています。今後「自己情報コントロール権」
がさらに注目を集めるようになるかもしれませんよ。
15 名前：内閣府のHP 『個人情報保護法に関する疑問と回答』 [2010/07/11(日) 07:54:52 ID:WzG2KY2T0]: 内閣府のHP 『個人情報保護法に関する疑問と回答』「Ｑ１－３：
個人情報保護とはどういうことですか。プライバシー保護とは違う
のですか。」という質問に関して内閣府は「個人情報保護法は、
個人情報取扱事業者が個人情報の適正な取扱いのルールを遵守する
ことにより、プライバシーを含む個人の権利利益の侵害を未然に防止
することを狙いとしています。」という部分があります。（下記参照したください。）
www.caa.go.jp/seikatsu/kojin/gimon-kaitou.html#1_3
したがって、個人情報保護法はプライバシー保護を無視しているわけではありませんし、
個人を対象にした法律のはずです。

しかし、一方で、「一般庶民は・・・」という一節が好きな人がいるのも
確かです。このような人の中には「一般庶民の個人情報は漏洩しても問題
ない。」と言わんばかりの人がいます。しかし、内閣府でもそのようなこ
とは言っていませんし、もちろん、個人情報保護法を制定した小泉元首相も、
その後の首相の安部元首相も民主党の鳩山元首相も「一般庶民の個人情報は
漏洩しても問題ない。」という発言はしていません。

ディープ・パケット・インスペクション（ＤＰＩ）を容認するのはなぜで
しょうか。内閣府ＨＰで言われている目的とは逆に、プライバシー情報か
ら個人情報を探られ、つきとめられる可能性があるのではないでしょうか。

参考：
『ライフログ集合体と個人情報・プライバシー問題』
infowave.at.webry.info/201001/article_2.html
『ユビキタス・クラウドコンピューティング時代の情報セキュリティと電波首輪理論』
infowave.at.webry.info/201001/article_1.html
16 名前：「通信の秘密」保持があぶないと位置情報も漏洩される？ [2010/07/11(日) 07:59:22 ID:RZCp6VDe0]: 総務省は個人の位置情報（位置登録情報と呼ばれていたものを含む）に関して、
「位置情報は通信の秘密に該当しないと解する場合であってもあるひとがどこ
に所在するかということはプライバシーの中でも特に保護の必要性が高い上に
通信とも密接に関係する事柄であるから、通信の秘密に準じて強く保護すること
が必要である。」ということを『電気通信事業における個人情報保護に関する
ガイドライン』の２６条に記載しています。（下記参照）　
www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/d_syohi/pdf/051018_2.pdf
（以下引用）
「（位置情報）第２６条電気通信事業者は、利用者の同意がある場合、裁判官の
発付した令状に従う場合その他の違法性阻却事由がある場合を除いては、位置情報
（移動体端末を所持する者の位置を示す情報であって、発信者情報でないものをいう。
以下同じ。）を他人に提供しないものとする。」（以上引用）

したがって、個人の位置情報を一方的に入手し、個人を追跡するという事は禁じられているのです。

参考：『ユビキタス・クラウドコンピューティング時代の情報セキュリティと電波首輪理論』
infowave.at.webry.info/201001/article_1.html
『集団ストーカー現象と個人情報の入手可能性の関連性』
infowave.at.webry.info/200911/article_1.html
17 名前：個人情報に関して「法治」でっち上げの「放置」は遺憾 [2010/07/11(日) 08:01:50 ID:RZCp6VDe0]: >>14 >>15 >>16に関連してです。

東京などの大都市もふくめて、「盗聴される人のほうが悪い、問題がある。」という
主張をする人は盗聴犯罪を公認していると考えられるのではないでしょうか。
警察でも令状が必要な傍聴を「盗聴される人のほうが悪い、問題がある。」と
判断して盗聴をしてもよいと考えるのは誤りです。
国会報告のない、（逮捕されない場合に）本人連絡のない盗聴がある場合は傍聴法
の運用判断する国会報告自体が疑われることになり、傍聴法は「民主主義を入り口
でとめる」悪法、盗聴法ということになります。
もちろん、一方的な「社会調査等」を理由にした民間盗聴は許されていません。
もしも許されるならば、東京を中心に違法盗聴が蔓延します。
クラウドコンピューティングを含むユビキタスの時代が来ています。日本が盗聴
に関して「法治」でっち上げの「放置」国家であるということを国際的に宣伝し
ないようにしなくてはならないはずです。「盗聴されて困ることがにならば、
一般庶民は盗聴されてもいい。」という意見は盗聴される情報の価値を無視した
愚かな意見であると考えられます。

位置情報に関しても令状なしの任意提供がなされているようですと、総務省の
ガイドラインも意味がありません。日本が盗聴や個人情報保護に関して「法治」
でっち上げの「放置」国家であるということを国際的に宣伝しないようにしな
くてはならないはずです。しかし、実情はどうでしょうか。

参考：『令状主義と電波首輪理論の成立可能性』
infowave.at.webry.info/200812/article_1.html
『ユビキタス・クラウドコンピューティング時代の情報セキュリティと電波首輪理論』
infowave.at.webry.info/201001/article_1.html
『ライフログ集合体と個人情報・プライバシー問題（『思考盗聴』とよばれる現象の一種について）』
infowave.at.webry.info/201001/article_2.html
18 名前：個人情報が“任意”で検察に提供されていた [2010/07/11(日) 08:07:44 ID:RZCp6VDe0]: >>14 >>15 >>16 >>17に関連してです。

『個人情報が“任意”で検察に提供されていた』（下記参照）
news.biglobe.ne.jp/politics/669/gen_100522_6692405093.html
（以下引用）
「果たして杞憂（きゆう）される事件が起こった。昨年７月、ｔａｓｐｏの
利用履歴が検察に提供されたと報じられたのだ。ｔａｓｐｏの発行主体である
（株）日本たばこ協会が、特定の利用者個人の自販機利用日時や場所などの履歴
情報を検察当局に任意で提供していたことが明らかになったのだ。
「関係者の話などによると、協会は求められた個人の生年月日や住所、電話番号、
カード発行日などのほか、たばこ購入の日時や利用した自販機の所在地を一覧表に
して提供。免許証など顔写真付き身分証明書の写しが添付された申込書のコピーを渡
した事例もあった」（「東京新聞」０９年７月２６日付・朝刊）」（以上引用）

掲示板等の匿名性は保たれているのでしょうか、暗に言語統制をしようとするための情報
漏洩ルートはないのでしょうか。個人情報保護法や「通信の秘密」を守る法律が軽視、無視されて、
掲示板などのインターネット上の匿名性がなくなると、最近話題の集団ストーカー行為等が引き起こされる
可能性があると考えられます。（下記『インターネットの匿名性・通信の秘密と人的情報漏洩の可能性』参照）
infowave.at.webry.info/200804/article_1.html
掲示板やホームページ、あるいはブログの意見を消去せずに言語統制や集団ストーカー
の関係を調べるよい方法がいくつか考えられると思うのですがどうでしょうか。

上記の（株）日本たばこ協会の例はインターネットにおける場合に当てはめると
下記『インターネットの匿名性・通信の秘密と人的情報漏洩の可能性』
infowave.at.webry.info/200804/article_1.html で言えば
「正式な令状がないのにもかかわらず事業者（ISP）側が任意で情報を提供してし
まう状況」になります。

任意の情報漏えいが杞憂でない可能性も高いのではないでしょうか。
19 名前：192.168.0.774 [2010/07/13(火) 01:37:37 ID:sXEoJQzxP]: ブロッキングへの反対活動ってどうしたらいいの？
20 名前：192.168.0.774 [2010/07/13(火) 11:59:45 ID:epL1JWto0]: 正直分からんけど国会議員に意見言ったり
業界は厳しいブロッキングに否定的みたいだから連帯して反対活動したりとか
21 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:30:10 ID:zXViTanzO]: ブロッキングも今後どうなるやらだからね注視していかんとな
22 名前：192.168.0.774 [2010/07/14(水) 08:25:12 ID:3CiWMaKV0]: 　仙谷官房長官は選挙中にとんでもないメディア対策をとっていた。
　電波オークションをマニュフェストから削除、記者クラブを優遇、
　官房機密費がマスコミに流れている疑惑を封印するなどメディアを味方につける対策を実施。
　とくに読売新聞はこれを歓迎し、露骨な援護射撃。やはりこの男は信用できない。
7:52 AM Jul 12th webから

　菅内閣は増税を掲げることで官僚を味方につけただけではなく、ついには霞が関に政治家の魂まで売った─
　─これは「週刊ポスト」７／２３の記事である。これによると、事務次官会議の復活と天下り斡旋の解禁を公認したとある。
　仙谷官房長官が確かにそういっている。菅政権は国民に喧嘩を売っている。
9:46 PM Jul 12th webから

　確かに仙谷官房長官はこう発言。
　「調整すべき問題があれば事務次官同士の協議を含めてお願いしようと思っている」と。
　これは事務次官会議の復活そのもの。その他、天下り規制を骨抜きにする規定を閣議決定。
　もうやりたい放題。このままでは民主プラス自民の新自民党の誕生である。民主は分裂必至だ。
9:53 PM Jul 12th webから

こんなに官僚やマスコミに媚びるようでは、ブロッキングも危ないな。
23 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:35:27 ID:ZuWJ553O0]: みんなjanog出た人たちか？
24 名前：192.168.0.774 [2010/07/15(木) 02:37:58 ID:Ry7raT230]: >>19
問題点の収集、分析、整理、保管、活用。
情報技術の素人にも分かりやすい解説
（新聞の規準だと義務教育を受けている中学生が読んで分かるレベル）
後は議論やとにかく周知徹底。

これがないと単なる行政とプロバイダーのゴタゴタが
政府の上っ面が邪魔で内情が見えもしない内輪の葉梨で終わってしまうような気が。
25 名前：192.168.0.774 [2010/07/15(木) 13:32:39 ID:WnL4dL090]: あんまりなこじつけ。
もはや都条例を潰されたことに対する警察の報復としか思えない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100715-00000105-mailo-l11
決闘：容疑で少年３人を書類送検　勢力拡大でと供述－－武南署　／埼玉
決闘容疑を適用した理由について武南署は「決闘に挑む少年をヒーローとして描くアニメなどが流行し、
少年の暴力へのあこがれが強まっている」と話している。
26 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:39:20 ID:herI/GnY0]: >>25
「憧れが強まってる」こんな検証も難しそうな曖昧な言説なのに
警察の言い分垂れ流して世論煽動する変態新聞って…
非実在青少年と同じく、社会不安煽って警察の仕事作り＝規制増加
→天下り先作りへと繋げる地ならしとしか

こういうのって、やっぱ記者クラブの閉鎖性、官僚との癒着ってのが核心なのかね
何の検証もない、マスコミってホントゴミだわ
27 名前：192.168.0.774 [2010/07/15(木) 23:26:07 ID:MgGiGfWR0]: 原口大臣はテレビ局とズブズブらしいね
28 名前：192.168.0.774 [2010/07/16(金) 03:12:22 ID:kv6Pr/nQ0]: >>27
そりゃ放送免許停止にできる権限あるもの。
29 名前：192.168.0.774 [2010/07/18(日) 16:48:07 ID:1UJWMBOZ0]: 【ネット検閲】ブロッキング問題【通信の機密】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1275333988/
【ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害】DPI問題総合【監視社会化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1275585511/
30 名前：192.168.0.774 [2010/07/18(日) 18:53:40 ID:wU9Biya20]: ライフログとか正気とは思えない
31 名前：192.168.0.774 [2010/07/19(月) 07:35:14 ID:R5Ujzfvb0]: 642 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:06:01 ID:0RikY4n40
児童ポルノ根絶に向け緊急行動＝京都市ＰＴＡ連絡協議会
ten.tokyo-shoseki.co.jp/news/detail.php?id=20100618151251

京都市の市立小中高総合支援学校幼稚園ＰＴＡ連絡協議会は、ネットを介し不特定多数に児童のわいせつ画像などが公開されている問題を危惧し、「児童ポルノ根絶に向けた緊急行動」を行っている。
同協議会は国と京都府に対し、
（１）ＤＶＤや雑誌類などの児童ポルノの製造、所持に対する規制強化
（２）ブロッキングによる有害サイト閲覧防止対策とネットパトロールの推進
（３）被害児童を早期発見するシステムの構築―を要請。
中心繁華街で街頭署名活動を行い、福祉団体や一般企業などを含め、これまでに約１万人の署名が集まった。
同協議会の奥村高史会長は「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」と指摘している。
同協議会は、児童ポルノ規制について議論する国の「犯罪対策閣僚会議」への意見反映を目指し、７月上旬までに署名を内閣府に提出する方針。

>「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」
>「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」
>「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」

100％二次元規制派です。ありがとうございました。
32 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/19(月) 07:51:01 ID:+G+PPtvA0]: >>27
しかし電波使用料に関するものと地デジ利権は清和会がぎっちりと握っているので、
原口大臣の影響力はまだまだ小さい。
今はTV局や新聞社が官僚たちを通じて必死になって取り込もうとしている途中ってとこかな。
先の選挙で民主が敗北したから、その傾向が強まっているけどね。
33 名前：192.168.0.774 [2010/07/20(火) 11:00:50 ID:to/3t7iW0]: 「児童ポルノがない世界を目指して」　

２．ブロッキングの早期実現

　ブロッキングの実施に向けた民間主導の取り組みを歓迎するとともに、政府に対し、子どもの権利保護の観点から、
　ブロッキングの導入に必要な支援を行うことを求めます。

日本ユニセフ協会は、「現行法改正の早期実現」を求める署名活動を実施し、国会に対して、児童ポルノの単純所持の
禁止を含む法改正を直接訴えます。

法改正の早期実現を求める署名にご協力ください
nakuso.jp/
34 名前：192.168.0.774 [2010/07/20(火) 12:12:13 ID:csCtlOfu0]: ブロッキング、年内実施ってあるけど
全貌がわかるのは実施直前になるのか？
全然情報が出てこないが・・・

で、ネットでもリアルでも全然反対運動やってないけど大丈夫なの？
詳しい人や議員呼んだ集会とか、まとめサイトとか、そういうの全然やってないよね？
mixyやtwitterでも非現実青少年や児ポばっかだし・・・
35 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/21(水) 02:26:00 ID:Fi6dFrpT0]: >>34
確かにみんな関心が低いよね。オレは出来ることをやっているよ。

一つ目は関心のありそうな議員にメールで陳情している。
二つ目はプロバイダに「DPIやブロッキングをするのか。したら脱会するぞ」と問い合わせを出している。
残念ながらうちのプロバイダはやるらしいので、そうしたら別のプロバイダ（中小だけど強圧的な行政指導があるまではしないと言ってる）に移るつもり。
まあそれがダメでも大学のネットにAP新設とか代替手段は色々あるし、最悪の場合はネットを止めるという選択肢もあるしね。

ヘンな制限をかけられたり、個人情報を怪しげなところに流されるというのに、毎月料金を払うなんてバカバカしいもん。
36 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/21(水) 04:53:47 ID:e+LsPapp0]: >>34
ブロッキングはなぁ
児童ポルノという大義名分があるとどうにも反対しにくいんだよね
実務はぐだぐだではあるらしいけど
37 名前：192.168.0.774 [2010/07/21(水) 08:05:44 ID:lJNgkQTAP]: >>36
それは児ポとか非現実青少年の時と同じじゃん
むしろ児ポのほうが反対しにくいくらい

なんでみんな時ポや非現実にはあそこまで盛り上がってるのに
これにはダンマリなの？
見られなきゃいい単純所持よりもこれやばいんだが(プロバイダーで強制的に見れなくなる)

どうしたら反対活動が盛り上げられるの？
38 名前：192.168.0.774 [2010/07/21(水) 08:11:53 ID:lJNgkQTAP]: >>35
その議員リストが見たい
あと、その糞プロバとまともなプロバが知りたい

不買運動はかなり効くかもしれん
2chやふたばを見る人は結構多いだろうから
39 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/21(水) 09:38:17 ID:e+LsPapp0]: >>37
現状があまり進んでないというかまだまとまってないからね
ISP団体も現状では無理と声明だしてるし、規制方法も国がやるわけじゃなく民間主導でらしいから
技術的問題もまだ残されているし、今年度中とは言われているもののまだ現実味がないことが盛り上がらない原因じゃないだろうか

後は単純に知らないというのもあるんだろうさ
最近報道されていないし
40 名前：192.168.0.774 [2010/07/21(水) 12:54:48 ID:lJNgkQTAP]: >>39
なるほど
ただ、とりあえずまとめサイト的なものは作らんとまずそう

(>>38でも触れてるけど)
メールすべき議員のリスト
DPIやブロッキングを迷わずするor強制的にやらされるまでしないとしたプロバイダー
あと、このやり方の問題点
施行されたら具体的にどうなるのかの予測
具体的な反対運動の方法
海外ではどうなってるのか

これらを書く必要がある
とくにプロバイダーのリストは超強力なプレッシャーになるのではないかなと
毎日ネットしてるようなのがみんな脱会するからね
41 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/21(水) 12:55:42 ID:lJNgkQTAP]: >>173
ハーブの銘柄が知りたい
42 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/21(水) 13:05:27 ID:lJNgkQTAP]: 誤爆・・・

まとめサイトを自分で立てようと思ったが
自分は「ブロッキング施行されたら2chやふたばが見れなくなる」って聞いて慌てて来ただけだから詳しい事がまるで書けない・・・
田舎だから都内で集会があってもレポが書けないし、忙しくてサイトの管理もままならない・・・

wiki方式なら土台だけ作って、あとは色々詳しい人らが追加してくれるかなと思ったが
毎日管理できないと、結局は寂れてしまう・・・
まとめサイトが寂れれば、反対活動も盛り上がらんしな・・・

まとめサイト(方式は問わない)作ってくれる人　or　まとめサイト(wiki方式で自分が骨格作るので)を今後管理してくれる人
はいませんか？
wiki方式で色々途中経過を書きこんでくれる人が何人かいるのが一番いいかなとは思ってる
43 名前：192.168.0.774 [2010/07/23(金) 01:48:29 ID:8U4V8EBT0]: 京都府「青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する
条例（案）」に対するご意見をお寄せください。

ttp://www.pref.kyoto.jp/seisho/1278921689281.html

募集期間：7月21日～8月20日
44 名前：192.168.0.774 [2010/07/23(金) 07:50:47 ID:8U4V8EBT0]: KDDI、契約情報利用の年齢認証を公式サイトに導入へ　青少年保護強化で
www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/23/news014.html
45 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/23(金) 08:02:58 ID:8U4V8EBT0]: 対サイバー攻撃、年度内に訓練＝政府
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072200970

政府は２２日、首相官邸で情報セキュリティー政策会議（議長・仙谷由人官房長官）を開き、サイバー攻撃への対策などを盛り込んだ年度計画「情報セキュリティー２０１０」を決めた。
大規模なサイバー攻撃への対処を喫緊の課題と位置付け、発生時の初動対応訓練や電気・水道などの重要インフラ事業者との共同訓練を実施する方針を打ち出した。
また、事務の官房副長官が議長を務める「情報セキュリティー対策推進会議」のメンバーを拡大し、すべての府省から、官房長らが務める「最高セキュリティー責任者」が参加するよう改めた。
計画の具体的な推進は、同会議が担う。（2010/07/22-21:02）
46 名前：192.168.0.774 [2010/07/23(金) 09:34:14 ID:8U4V8EBT0]: 男女共同参画局の馬鹿は言い方を変えれば検閲オッケーと思ってるらしい。

基本問題・計画専門調査会（第６１回）議事録
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/gijiroku/ki61-g.html

748 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/07/22(木) 22:21:39 ID:jFNt8iLy
>>731
社民党が与党から抜けた代償はやっぱり大きかったか・・・
○勝間委員　
＞例えば性・暴力表現の規制を含めた在り方に対して、自主的取組の促進みたいな形で、業界団体が自主的
に何かマークでも何でもいいですけれども、付けてくれみたいな雰囲気になってしまっているところに対して、検閲的なに
おいをどうも感じ取ったようで、ここが集中的に前回攻撃されていました。＜

強要された『自主規制』は『自主』に非ず。

＞明らかに法的におかしなものという表現にするのか、

人権擁護法といった「『とある表現』は『違法』とする法を作ればよし」という思想が蔓延するので、絶対に認められない。

＞何とかここを目立たさないようにできないかしらというのが私の考え方なんですけれども、いい方法があるのかどうか。

どんなに粉飾しても意味が同じゃ話にならず。
というか、あそこまでしつこく、いろんな項目に書いといて「注視するな」はないだろ。

＞自主的な取組の方を多分強調するような文章に変えるということが１つの解決策になり得ると思います。

変えるべきは『文』に非ず。非難されているのは、調査会全体に漂うその『統制主義的教育論』なのだ。

○羽入会長
＞～誤解されるようなことのないように表現を慎重に選ぶべきだと～
どんなに粉飾しても意味が同じゃ話にならず。
47 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/23(金) 09:39:51 ID:8U4V8EBT0]: 749 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2010/07/22(木) 22:22:32 ID:jFNt8iLy
○鹿嶋会長代理　
＞市民団体とか、そういう人たちのグループによるメディアチェックというのはあり得るんです。

市民団体だろうと官だろうと、その決定、または団体への加盟に強制力があるならそれは『検閲』。
それと強要された『自主的取組』は『自主』に非ず。

○辻村委員　
＞起草ＷＧでも、この規制という言葉が強すぎるのではないかということで議論がありました。

『表現』の場合は車の速度規制と違って、規制されたとたんにその題材が扱えなくなり、且つ代替手段がないということ
から「規制＝行動禁止」となる。
（車なら、そこの道路が５０K規制だったら60Kでは走れないが、50Kなら走れる＝目的地に行ける。）

『表現』のような『ON』と『OFF』しか存在しないモノに規制を掛けるというのは、『禁止』といってるのと同じ。
車で言うなら『全面通行禁止』にされたのと一緒だよ。
48 名前：192.168.0.774 [2010/07/23(金) 16:17:39 ID:8U4V8EBT0]: 違法アップロード者を逮捕するのはともかく、掲示板を丸ごと消すとか警察無茶すぎる。

北へ。の国から:良いのか、これ？兵庫県警の警告文
yukikaze.otaden.jp/e116700.html

兵庫県警察サイバー犯罪対策係
※ 警告 ※
tougennkyou.bov.jp/

このサイトの管理者と、
このサイトにわいせつ画像を
投稿した者は、
わいせつ図画公然陳列罪で
逮捕されました。
このようなサイトを
利用することは、犯罪の
助長につながりますので、
利用しないように
して下さい。

このサイトに
わいせつ画像を投稿
したり、ダウンロードした
情報を第三者に提供
したりする行為は
犯罪となります。
49 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/07/23(金) 20:40:18 ID:UD1p40I80]: デモンストレーションさ、さあ、どう動くかじっとりみていよう。
50 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/07/23(金) 20:42:52 ID:UD1p40I80]: 先に逝くのはワシ等みたいな爺なのに、何故か最近の傾向は、
その爺共が、気長で長期的であり（自分が高齢であるのを勘定に入れてないが如き）
若いのが咲妃があるのに、気長に見ていられない、性急さ、単細胞、陰謀論に陥る、
その割りには具体的な行動には一切でない、合法的な行動での活動も無し。

つう感じか
51 名前：192.168.0.774 [2010/07/23(金) 21:36:26 ID:WnDreKuF0]: >>50
だれも>>42のまとめサイト作ってくれないしな・・・
自分が作っても維持や詳しい説明はできないから他の人がやるほうがいいと思ってやってないのに
52 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:09:06 ID:3a0AOdg50]: ここまで俺の自演
53 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:48:55 ID:0K0mRT7p0]: >>48
なんか警察庁無茶苦茶だな・・・そのうち男女問わず自慰行為は違法で
やると警察の裁量で処罰しますとか言い出しそう
54 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/24(土) 20:28:04 ID:R5Sd9mFD0]: >>48
兵庫県警のサイバー犯罪対策　摘発サイト跡地に「警告文」
www.j-cast.com/2010/07/23071698.html
55 名前：192.168.0.774 [2010/07/24(土) 21:48:33 ID:5hH1wNpJ0]: マジで誰か>>42のまとめサイトを頼む・・・
56 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:57:18 ID:cr73nip50]: 自分も少なからず関心はあるがこの先長期的にPCに触れない時があるからなぁ
それと都内というか首都圏の人間ではないからシンポとかにも行けんしな
協力はしたいんだがどうしたものか
57 名前：192.168.0.774 [2010/07/25(日) 00:38:20 ID:BfoV/6kU0]: 一応、wikiなら数人で書けるところを書けるから参加もしやすいし
手が空いてる人がその都度自由に書けるからいいかなとは思ってるんだが・・・
58 名前：192.168.0.774 [2010/07/25(日) 09:01:12 ID:9NTI3ogh0]: 緊急！東京都が児童ポルノ規制の美名の下、思想統制への道を開こうとしている

pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100317/1023686/?P=1
59 名前：192.168.0.774 [2010/07/25(日) 09:08:04 ID:9bPJ+V/aP]: >>58
3月の記事か
びびらせんな
60 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/25(日) 09:40:58 ID:NONcztl/0]: otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1055.html
男女共同参画局の答申に創作物規制がでかでかと盛り込まれてる
しかも性交同意年齢を引き上げるとまで書いてる　こいつらマジで
キチガイだ・・・若者同士の自由恋愛を全て強姦にするつもりだ

はっきり言ってこれは女性の人権侵害としか言いようが無い
61 名前：192.168.0.774 [2010/07/25(日) 10:22:36 ID:3jeiavCP0]: >>59
最新ﾆｭｰｽだとしたらどうなんだよ？
62 名前：192.168.0.774 [2010/07/25(日) 10:39:10 ID:I+PtjjSL0]: >>60はつい最近の情報っすね。
63 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/25(日) 12:18:32 ID:nKcLi99z0]: スレ違い
64 名前：192.168.0.774 [2010/07/25(日) 13:38:57 ID:8n1fVR430]: NHK教育『ＩＴホワイトボックス２』
「サイバー犯罪ってどう取り締まる？」
7月22日 (木曜日)23:30～23:54
NHK-BS2：7月24日 (土曜日)、5:00～5:25
再放送：NHK教育7月25日 (日曜日)14:00～14:25

■番組内容
今回のテーマはサイバー犯罪。
増え続ける不正アクセスや氾濫する違法有害サイト。
サイバー犯罪をどう取り締まればいいのか。
取り締まりの実態に技術と法律の両面から迫る。

今回のテーマは「サイバー犯罪の取り締まり技術」。
ネットの普及とともに増え続ける不正アクセスや個人情報の流失。
こうした犯罪の痕跡を探るデジタル鑑識の技術を紹介する。
また、児童ポルノなどの違法有害サイトが問題となっている。
サイトへのアクセスを強制的に遮断するブロッキングの技術に迫る。
法律の専門家を招き、サイバー犯罪の取り締まりについて、技術と法律の両面から探る。
【出演】森下千里【解説】村岡久道

■出演者
【解説】弁護士…岡村久道，【司会】森下千里，【語り】宮本愛子

NHK: IT whitebox
www.nhk.or.jp/itwb/2/
65 名前：192.168.0.774 [2010/07/25(日) 13:40:02 ID:8n1fVR430]: 警視庁、インターネット・ホットラインセンター、総務省のブロッキング推進と
弁護士が通信の秘密や表現の自由との兼ね合いも解説。
デジタル鑑識のHDデータ復元技術やインターネット・ホットラインセンターの業務も紹介。

一通り目を通す事で
IPv6マルチプレフィックス問題→“案4の代表ISP”
→“ブロッキング”→クラウドコンピューティング発達
→首輪付きクラウドコンピューティング＋DPIによるライフログ作成へと至るコンボの理解の助けになる。

NHK: IT whitebox - ホワイトボックス - - 第1回 ::クラウドコンピューティングとは？
www.nhk.or.jp/itwb/2/workshop/1.html
NHK: IT whitebox - リンク集 - 第1回::クラウドコンピューティング
www.nhk.or.jp/itwb/2/links/1.html
NHK: IT whitebox - ホワイトボックス - - 第2回 ::ＩＰアドレスが足りなくなるって本当？
www.nhk.or.jp/itwb/2/workshop/2.html
NHK: IT whitebox - リンク集 - 第2回::IPv6
www.nhk.or.jp/itwb/2/links/2.html
NHK: IT whitebox - ホワイトボックス - 第16回サイバー犯罪ってどう取り締まる？::
www.nhk.or.jp/itwb/2/workshop/16.html
NHK: IT whitebox - リンク集 - 第16回::サイバー犯罪
www.nhk.or.jp/itwb/2/links/16.html
66 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:49:33 ID:/6/BDj+70]: 週刊誌に特集記事を書いてもらうよう促そうと思うんだけど、どんな文面
がいいかな？

とりあえずインターネットホットラインセンターは警察の天下り機関と化していて
そこに年間数十億の国家予算が流れ込んでいる　そこで警察OBが甘い汁を吸
っている＝児童を食い物にしている　児童ポルノのブロッキングリスト作成はそこ
が行なう→民間主導と謳いながら官製検閲を実現する恐ろしいものとなる　例え
ば海外サーバーにある無修正のポルノ画像を一律児童ポルノだと主張してブロ
ッキングされてしまっても誰にも検証する術はない

しかもデッドリンクまでブロッキングすると言っている＝インターネットホットライン
センターが自作自演で潰したい掲示板に児童ポルノを貼り付け、警察がそれを
わざと見逃す＝反対意見まで完全にネットからシャットアウトできる　児童ポルノ
という錦の御旗を掲げた治安維持法の復活

そんな感じでいいかな？
67 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:55:43 ID:/6/BDj+70]: あと、ブロッキングを実施している東欧諸国では実際にネット検閲という
弊害が具現化している　ブロッキングを実施していたドイツでは、検閲と
の批判が高まって結局取り止めとなった

イギリスではウィキペディアまでブロッキングされるという深刻な事態に
なっている

そんなとこかな？
68 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 17:55:09 ID:DETC3TSu0]: 児童ポルノ総合対策策定へ＝接続遮断、年度内に実施―政府（時事通信） - Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000094-jij-soci
69 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 17:58:55 ID:4Nyaourl0]: 800 ：名無したちの午後：2010/07/26(月) 17:52:18 ID:6NSqjFa10
児童ポルノ総合対策策定へ＝接続遮断、年度内に実施―政府（時事通信） - Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000094-jij-soci

802 ：名無したちの午後：2010/07/26(月) 17:54:49 ID:6NSqjFa10
もいっこ
ネットの児童ポルノは即時遮断　閣僚会議で決定へ - 47NEWS（よんななニュース）
www.47news.jp/CN/201007/CN2010072601000510.html
70 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 18:19:40 ID:QBYXOIve0]: 【社会】児童ポルノ総合対策策定へ。接続遮断、年度内に実施…政府
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280135335/
71 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 19:33:31 ID:DETC3TSu0]: 「ネット上有害情報は、警察などの捜査手続きを一切端折って即時遮断」今年中に導入へ閣僚会議。
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280134494/

>警察などの捜査手続きを一切端折って即時遮断

捜査すら端折るって、もう冤罪だしたいだけとしか思えん。
72 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 20:01:57 ID:jFrcwyUA0]: オーストラリア導入例・インターネット検閲　－言論統制された豪州の悲惨な実例
blogs.yahoo.co.jp/success0965/2910667.html
73 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 20:22:35 ID:pNIsLhhe0]: 民主党意見投稿フォーム
www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見・抗議はここから
74 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 20:45:36 ID:W0aF0Xkr0]: マジでヤバくなったな・・・
どうすればいいんだ？

あと、まとめサイトはないの？
75 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 20:56:09 ID:kGQuJsLb0]: 専門知識がないのがネック。
オーバーブロッキングになるって説明ブロッキングじゃ児童は救われない、海外では違憲って位じゃ弱いだろうし。
76 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:22:28 ID:/6/BDj+70]: つかこのままDNSポイズニング方式でやられたら確実に２ｃｈが全滅する
全てのアップローダーも全滅・・・TUBE8みたいな成人の海外無修正動画
サイトもついでにやられるだろう　半年後にネットが焼け野原になっちまうぞ！！
77 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:34:28 ID:pNIsLhhe0]: ○まず　ここで喚かず他所で喚けば　それだけで公知になる

○そして悩むより反対意見を送る　数も武器になる（特に今は）

○他の奴らにも意見を送るように勧める
78 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 21:39:58 ID:M+CI0ZafP]: まだこれWT＝ゴミの集まりで決まっただけで
政府として正式決定したわけじゃないだろ。一応まだ

民主と官邸に抗議メール送りまくるんだ
今はそれしかない

あとはまとめサイトを作る
そこで技術的に詳しい人が問題点やらを書く

DPIやブロッキングを迷わずするor強制的にやらされるまでしないとしたプロバイダーのリストを作って
プロバイダーにプレッシャーを与えるのも重要か
79 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 21:48:01 ID:M+CI0ZafP]: >>77
ふたば行ったが全然食い付かん
80 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:55:38 ID:pNIsLhhe0]: >>79
でも無意味じゃないさ
俺も行ってみる
81 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 22:01:34 ID:W0aF0Xkr0]: >>77
具体的にどうすればいいの？
まとめサイト立ち上げを頼んでもいいか？
82 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 22:04:22 ID:M+CI0ZafP]: >>80
may.2chan.net/b/res/2296679.htm
ちなみにここ
スレタイが悪かったのかな
83 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 22:09:22 ID:4Nyaourl0]: ツイッターはどうなってる？
非実在タグにでも流せれば周知にはなるだろうが、上手く纏められないと厳しいか
84 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:11:15 ID:kGQuJsLb0]: >>76
>つかこのままDNSポイズニング方式でやられたら確実に２ｃｈが全滅する
～方式って（>>3参照）、何種類かあるじゃん。そのあたりからさっぱり分からん。
85 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:22:35 ID:pNIsLhhe0]: >>82
少々姑息だが閲覧率の高そうなスレに書いてきた
そっちへ誘導すればよかったかな
86 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 22:23:22 ID:W0aF0Xkr0]: いいかげん誰かまとめサイト作ってよ！
何カ月前から言ってるが誰もやろうとしない！
やる気あんのかお前らは
87 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:42:16 ID:Yt8ppWWJP]: ブロッキングは熱心な人が居たんだけどなぁ、結局このスレには来ずじまい
88 名前：192.168.0.774 [2010/07/26(月) 22:45:45 ID:M+CI0ZafP]: >>87
その熱心な人はどこにいるの？
89 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:55:11 ID:kGQuJsLb0]: >>88
あれだけ騒いでるのに、エロゲ表現規制対策本部から全然人が来てないのはなぜだろう？
技術的なこと分かる人がいないってことなのかな。
90 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:48:38 ID:kkJv4k4C0]: 方式についてはこれに書いてあるし、別に難しいことも無い
結論としては「オーバーブロッキングは防げない」
警察庁は本気で利用者の自由とか権利はどうでもいいと考えてる
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/21block.pdf

問題は、今はまだWTが考えてるだけの段階で、ISPはまだ即時遮断なんてしないよって発表をしてしまったこと。
警察庁と総務小のどっちが主導権を握るかもわからないし。
（警察は勝手にいろいろ動いたり発表したり、既成事実を作ってしまおうと汚い事しまくりだが）
漫画関係で規制反対運動とかしてる人たちもまだ、向こうの出方がわからないのでやぶへびにならないかと怖がってる。

でも、児ポ法改悪や非実在などのように、公になった時には止められない所に来ている可能性もあるんだけど･･･。
91 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:56:19 ID:kGQuJsLb0]: >>90
thk。読んでくる。所で違憲判決食らったアメリカの州は方式は何を使っていたんだ？
92 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:31:34 ID:dLcxk8CP0]: >>91
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html
によると「IPアドレスを共有していたサービスが巻き添え」ということなので、パケットドロップではないかと。
93 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:36:23 ID:eWi8qONX0]: Court strikes down Pennsylvania porn law - CNET News
news.cnet.com/2100-1028-5361999.html

こっちだともうちょい詳しい事が書いてありそうだけど、英語も技術的な事も苦手だorz

機械翻訳通してみると、DSNフィルタリングっぽい。
94 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 03:35:45 ID:8thA1uLCP]: ★児童ポルノ総合対策策定へ＝接続遮断、年度内に実施－政府

・政府は２６日、児童ポルノを排除するための総合対策の原案をまとめた。インターネット上の
　違法画像の閲覧を強制的に遮断する「ブロッキング」の年度内実施などが柱。２７日に開催する
　犯罪対策閣僚会議（議長・菅直人首相）で正式に決定する。

　総合対策は、２００９年の児童買春・ポルノ禁止法違反事件の摘発件数や被害児童数が
　過去最多だったことなどを受け策定。政府は「官民一体となった対策が必要」としている。
　ブロッキングについては、表現の自由や通信の秘密に不当な影響を及ぼさないように配慮しつつ、
　違法画像の閲覧・防止に向けた実効性を確保できる運用が必要だとしている。

　www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010072600616

> ２７日に開催する犯罪対策閣僚会議（議長・菅直人首相）で正式に決定する。
今日じゃん・・・
どういうメールを民主と官邸に送ればいいんだ？
95 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 04:01:33 ID:YnybPSJD0]: 思ってることを書けよ
表現の自由や通信の秘密に不当な影響を及ぼさないようになんて出来るわけ無いとか
警察庁主導なんてしたら中立じゃなくなるとか
そもそも憲法に絡む問題なのに官僚が民間に責任を押し付ける形は卑怯だとか
96 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 06:23:47 ID:Y0eLSBGJ0]: 警察庁に都合の悪い情報だけ消すなんてこともできるな
97 名前： [―{}@{}@{}-] 192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:20:14 ID:NPoais1lP]: 新聞・テレビにとってブロッキング施行は干天の慈雨だろうねぇ。
ネットで最も重要な利点である速報性がブロッキング多発で破壊されてしまえば
旧来のマスコミ媒体にも勝機が出てくる。ネタの囲い込みも容易になるだろう。
（たとえ「本当の」児ポサイトブロッキングでも、巻き添えが出るのは確実）
果たしてブロッキング反対派や慎重派がどれだけマスコミにいますか、ね？
98 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 11:08:57 ID:MICLIKqu0]: 児童ポルノ「ブロッキング」導入　犯罪対策閣僚会議
www.47news.jp/CN/201007/CN2010072701000266.html

　政府の犯罪対策閣僚会議は２７日、インターネット上の児童ポルノ画像へのアクセスを接続事業者が遮断し閲覧できなくする「ブロッキング」の導入を柱とする「児童ポルノ排除総合対策」を決定した。

　児童ポルノは主要国（Ｇ８）で日本とロシアだけが単純所持を禁じておらず「児童ポルノ供給国」と批判されてきた。単純所持を禁じる法改正の見通しが立たないため、現行法の枠内で画像の流通阻止と被害児童のケア拡充を目指す。

　総合対策では、児童買春・ポルノ禁止法に抵触する画像が確認された場合、サイト管理者への削除要請や捜査が行われていても、新設される「アドレスリスト作成管理団体」が掲載サイトをリスト化し、これに基づき接続事業者が遮断する態勢をとるとしている。

　画像がネットに長時間掲示されると複製が繰り返される。捜査や依頼に基づく削除を待っていては画像の児童の被害が回復不可能なほど深刻化することからブロッキングの導入が進められた。
99 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 11:13:39 ID:1fxar5Dg0]: >>98
決まっちまったな・・・
100 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 11:18:52 ID:eWi8qONX0]: そもそも、現行法の枠内でブロッキングって出来るのか？
憲法違反はもちろんのこと、プロバイダは電気通信事業法に触れる部分が結構あるような。
101 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 11:25:19 ID:yslg2yNe0]: >>99
303 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/07/27(火) 07:18:00 ID:bJaMs04F0 [5/6]
>>289
＃政府は26日、児童ポルノを排除するための総合対策の　原　案　をまとめた
（総合対策の素案がやっと出来ました）
＃インターネット上の違法画像の閲覧を強制的に遮断する「ブロッキング」の年度内実施などが柱。
（柱ですがこれから原案から条文化に取りかかるだけです）
27日に開催する犯罪対策閣僚会議（議長・菅直人首相）で正式に決定する。
（つまり、原案を、条文化する作業に取りかかる決定をします）

……ふう、つまらん

こういうことらしい
これから条文化されるまでが勝負か
102 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 11:36:38 ID:MICLIKqu0]: >>101
昨日できた原案を今日政府が正式決定したということじゃないのか？
103 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 11:45:39 ID:MICLIKqu0]: 466 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/07/27(火) 11:42:46 ID:+2EtXPbx0
多少詳しい内容

児童ポルノ：「排除総合対策」を決定　ブロッキング導入へ
2010年7月27日 11時16分　更新：7月27日 11時23分
mainichi.jp/select/today/news/20100727k0000e040031000c.html

政府の犯罪対策閣僚会議は２７日、インターネット上の児童ポルノに対するブロッキングの導入などを柱とする「児童ポルノ排除総合対策」を決定した。
児童ポルノを「児童の性的搾取・虐待」と位置づけ、現行法の下で政府が取り組むべき施策を掲げている。
総合対策決定で、ブロッキングは接続事業者らの年度内の自主的導入に向け準備が本格化する。
総合対策は「児童の権利を保護するためには、画像発見後、速やかに児童ポルノ掲載アドレスリストを作成し、接続事業者によるブロッキングを講じる必要がある」としたうえで、通信の秘密や表現の自由に不当な影響を及ぼさない運用に配慮しながら対策を講じるとした。
総合対策の原案に対する意見募集では、延べ１３１６件が寄せられ、アドレスリストを作成・管理する団体に対して「中立性を確保すべきだ」との意見が約１４０件あった。
これを踏まえ、アドレスリストの作成・管理について「中立性の確保に配意」との文言が原案に加えられた。
総合対策はこのほか（１）ＰＴＡの大会などでの保護者への働きかけ（２）学校や家庭での情報モラル教育の充実（３）被害児童の早期発見と保護（４）児童ポルノの流通に加担するサイト管理者などへの責任追及－－などの施策を盛り込んだ。【鮎川耕史】
104 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 11:48:39 ID:E/ajihMWP]: ブロッキングは法改正しないよ
105 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 12:11:57 ID:MICLIKqu0]: 児童ポルノのブロッキング、正式決定　犯罪対策閣僚会議
2010年7月27日11時28分
www.asahi.com/national/update/0727/TKY201007270208.html

「児童ポルノ」をインターネット上で閲覧できないようにプロバイダーが遮断する「ブロッキング」を盛り込んだ「児童ポルノ排除総合対策案」が、２７日に開かれた政府の犯罪対策閣僚会議で正式に決まった。
今後、関係省庁がこの案に基づきブロッキング実施に向けた対策を進める。

業界団体は現在、児童ポルノが掲載されたアドレスリストの作成や、管理団体のあり方などを検討している。
警察庁や総務省、経済産業省などは、今年度内に業界団体が自主的にブロッキングを実施できるように、リスト作成のための情報を提供したり、業界や利用者に理解を求めたりする。
106 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 12:14:13 ID:fdRWLnwy0]: 青少年トップ＞児童ポルノ排除対策ワーキングチーム

児童ポルノ排除対策ワーキングチーム

児童ポルノ排除対策ワーキングチームは、
児童ポルノの排除に向けた国民運動の実施等の総合的な対策を検討・推進するため、
平成21年12月22日、犯罪対策閣僚会議の下に設置されたものです。

・ワーキングチーム構成員 [PDF:64KB][www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/pdf/wt.pdf]

・開催状況
|第１回平成22年2月4日(木) 議事次第・配付資料議事概要
[www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-1/gijishidai.html]
[www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-1/gijigaiyo.html]

・ワーキンググループ構成員 [PDF:88KB][www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/pdf/wg.pdf]

　児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集について　 → 意見募集を終了しました。
[www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html]

首相官邸ＨＰはこちら[www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/index.html]
警察庁ＨＰはこちら[www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/index.html]

児童ポルノ排除対策ワーキングチーム
www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/
107 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 12:17:48 ID:fdRWLnwy0]: 47NEWS ＞共同ニュース＞記事詳細

ネットの児童ポルノは即時遮断　閣僚会議で決定へ

　インターネット上の児童ポルノ画像の流通対策を検討していた関係９省庁のワーキングチーム（ＷＴ）は、
２６日の会合で、画像発見時に接続事業者がアクセスを遮断し閲覧できなくする「ブロッキング」を、
捜査や削除要請の結果を待たず即時実施することを柱とする総合対策案を了承した。

　近く犯罪対策閣僚会議で政府として正式決定する。
ＷＴは、本年度中に実効性のあるブロッキングが可能となるよう環境整備を急ぐとしている。

　会合で議長の大島敦内閣府副大臣は
「政府と民間が一体で、被害防止と被害児童の保護をできる限り早く図らなければならない」
と指摘した。

　ブロッキングの早期導入を訴えてきた警察庁幹部は
「（遮断の）実効性確保が重要で、警察としてできる限り協力する」
と表明。
一方、総務省幹部は
「通信の秘密や表現の自由の侵害のリスクと背中合わせの関係にある」
と指摘し、
これらに配慮し進める必要があると述べた。

2010/07/26 17:45 【共同通信】

ネットの児童ポルノは即時遮断閣僚会議で決定へ - 47NEWS（よんななニュース）
www.47news.jp/CN/201007/CN2010072601000510.html
108 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 13:06:00 ID:fdRWLnwy0]: 「ネットの児童ポルノは、警察などの捜査手続きを一切端折って即時遮断」閣僚会議へ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280134494/
【社会】児童ポルノ総合対策策定へ。接続遮断、年度内に実施…政府
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280135335/
【社会】児童ポルノ画像「ブロッキング」導入へ★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280191226/
【社会】児童ポルノ総合対策策定へ…接続遮断、年度内に実施 - 政府
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280148730/
児童ポルノのブロッキング導入へ
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1280201868/
109 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 14:25:24 ID:/61nsWRK0]: インターネットホットラインセンターにキリスト教原理主義者が入り込んでる以上
どんなあくどい恣意的運用をされるか考えるだけでもおぞましい・・・

ブロッキングリスト作成担当者には恣意的運用をした場合厳しい罰則を設けて
公募で選ばれた第三者機関が定期的にブロッキングリストを監査して、異常が
あれば速やかに担当者を処分できるような体勢が最低限必要だよな　現状でも
どんな運用されてるのかわかんないのに、ブロッキングという多大な権限を与え
る以上、それに見合った責務を課さないと

こういう意見をどんどん送らないとマジでやばいんじゃねぇか？
110 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 14:31:35 ID:3AvjT6/u0]: ＞総合対策の原案に対する意見募集では、延べ１３１６件が寄せられ、アドレスリストを作成・管理する団体に対して「中立性を確保すべきだ」との意見が約１４０件あった。

意見送っても何一つ改善されて無いぞ
俺の送った「全てにおいて反対」の意見も無かった事にされている
111 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 14:45:47 ID:yslg2yNe0]: >>110
たった1割だしな
あとはほとんど全て反対って意見だろう
112 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 14:45:48 ID:626IqizQ0]: 規制派の常套手段って知ってるか？

「もう何をやっても無駄」　「あきらめろ」　とわめきちらす事だ

非実在青年条例の時も自公にパブコメは無視されたが
後から民主の都議が全部暴いて９割反対意見だったと証明してる

無駄な事は何一つ無い
113 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 15:20:04 ID:3AvjT6/u0]: >>111
非実在規制と同じだな
たった1割の慎重論すら賛成に置き換える
114 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 15:30:41 ID:/61nsWRK0]: 残りの９割は全部反対だったんだろうな　絶対公表しないんだろうけど
なんとかして非実在青少年の時みたくパブコメの中身を暴く事できない
のかな？
115 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 16:40:30 ID:0GcBR7iI0]: とりあえずツイッタと並行して情報を集めるか
情報法学の先生はツイッタ利用してるしな
憲法の先生方はわからんが、若手で使ってる人とかいないかしら
116 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 16:45:08 ID:fdRWLnwy0]: 31/57
外部脅威（A：全般B：不正アクセスC：自然災害）に対する取組

要素技術

・設計段階からのセキュ
リティ・故障対策（A）
・CVE（脆弱性識別番号
）
・DPI
・ハードウエアベース暗
号方式(量子暗号等)

・研究開発の推進（A）

次世代の情報セキュリティ政策に関する研究会中間報告書
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2008/pdf/080404_10_bt1.pdf

　次世代の情報セキュリティ政策に関する研究会中間報告書の公表及び意見募集（平成２０年４月４日）
次世代の情報セキュリティ政策に関する研究会
www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/next_generation/index.html

インターネットの接続情報を監視。総務省がDPI技術の商用利用解禁へ。 - 木彫りのような何か
http://ｋｉｂｏｒｉｎａｎｉｋａ.ｂｌｏｇ４５.ｆｃ２.com/ｂｌｏｇ-ｅｎｔｒｙ-365.html
総務省｜「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」第二次提言の公表
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban08_02000041.html
117 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 16:59:11 ID:3/P+hxWa0]: ＋のスレ見たけど、あいつらはほんとに駄目だなあ。
「民主と韓国が悪い。他は全く悪くない」しか言わない。
じゃあ民主に対して何かしてくれるのかっていうとそれも無い。
118 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 18:05:23 ID:yslg2yNe0]: >>117
表現規制とかの時でも、あいつらは何もしてないからな
119 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 18:17:30 ID:E/ajihMWP]: 組織でも集団でもない、たかだか掲示板の利用者を一括りに論じても意味無いよ。
120 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 18:22:12 ID:sGTn+BPm0]: 中日新聞の夕刊の1面にあったが、一般からは「検閲と同じだ」という意見が来てたと記事があったな。
で、それに対する答えが「リスト管理団体の中立性を確保する」と強調だってさ。
警察庁の天下り連中が関わってる段階で中立性も糞もないだろうに。
121 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 19:54:29 ID:6+j/y9vWP]: そういえば、ダウン違法化のときも
ワケの分からん屁理屈こねて多数の反対意見のパブコメを無視してたな。
文化庁の川瀬とかいうアホだったかな。

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【　児童ポルノのブロッキングの悪用例－海外の実例　】
source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-13
122 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 20:13:20 ID:KbNZ/H5r0]: >>120
葉梨にならないな
警察滅んで欲しいわ
123 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:32:59 ID:Zi72CSlz0]: ブロッキングも大して盛り上がらずに終わっちゃったね
124 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 22:38:16 ID:yslg2yNe0]: >>123
まだ条例化もされてません
今日の正式決定はゴーサインが出たってだけ
125 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:41:01 ID:Zi72CSlz0]: だって誰も気にして無いじゃん
126 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 22:44:03 ID:yslg2yNe0]: >>125
このスレは過疎すぎるだけ
ツイッターとかではちゃんと議論されてる

あとsageるな
127 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:52:13 ID:Zi72CSlz0]: なんで？sageても別の良いと思うけどな
テンプレにもないし
128 名前：192.168.0.774 [2010/07/27(火) 23:06:27 ID:yslg2yNe0]: >>127
ただでさえ過疎なのにsageてどうするんじゃ
少しでも上げて注目増やさないでどうする
129 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 04:47:37 ID:tCOWNnok0]: とりあえず簡単な資料的なもの
ttp://www.nic.ad.jp/ja/materials/iw/2009/proceedings/f1/iw2009-f1-05.pdf
130 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 06:17:21 ID:hS6IZCpN0]: >>121
あれも多数の反対が来たにも関わらず、自民と民主が協力して通したんだよな
そして検閲にゴーサインを出す首相

そろそろ、「自民よりマシ」と言ってる連中が目を覚まさんかね
「どっちもクズ」だって理解できてないのか
131 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 06:19:14 ID:hS6IZCpN0]: ポルノ関係なく、政府が有害だと思う情報を排除できる模様

72 ：名無したちの午後：2010/07/28(水) 01:30:49 ID:t0fKQtdd0
＞え～と、ブロッキングの件ですが。
＞黙っていたら「表現の自由を潰すために悪用される」のは確実となりました。

児童ポルノ排除総合対策
www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/kettei/100727/porno_hon.pdf
児童ポルノ排除総合対策概要
www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/kettei/100727/porno_gai.pdf
児童ポルノのブロッキングに関する法律問題
www.nic.ad.jp/ja/materials/iw/2009/proceedings/f1/iw2009-f1-05.pdf

＞ご覧頂いたように「児童ポルノ排除」「被害児童のため」としながらも。
＞「有害情報」や「女性への暴力」といった関係ない項目が盛り込まれている。
＞まずは「外堀を埋めてから」という規制推進派の常套手段である。

有害情報（笑）、女性の暴力（笑）・・・激しく終了感が漂ってきました、どうすんだこれ。
132 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 07:08:25 ID:unPJ1IL70]: >>131
> ＞「有害情報」や「女性への暴力」といった関係ない項目が盛り込まれている。
これらの基準や
リスト作成団体の中立性をどのように確保するのか

これらを電話で問い詰めたらどうだろうか
誰か録音機器持ってる人が電凸してニコニコ動画やつべにうpしたらどうだろうか
133 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 07:52:05 ID:hS6IZCpN0]: >>132
それ、「民間団体が管理するから中立」ってわけわからん回答が来てなかったっけ？
134 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 10:43:00 ID:X+GIrNa50]: >>133
その民間団体に後藤啓二のような危険人物やキリスト教原理主義者が
わんさか入り込んでいるんだよ　洒落にならねぇ　こんな人事が罷り通
っているのを目の当たりにすると、内閣府も警察庁も総務省もグルなん
じゃないかと思ってしまう
135 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 11:01:52 ID:x/EWnr320]: 日本ユニセフ協会だって民間団体だが中立性は皆無だな
136 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 11:05:29 ID:X+GIrNa50]: >>135
toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
日本ユニセフは元からキリスト教原理主義者の巣窟で公安の監視対象だよ
137 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 11:07:09 ID:tlVmCAOo0]: 中立って何だよ
138 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 11:14:54 ID:6gkwqD7V0]: 半角文字列のyhfとか見ている人らにもこのこと伝えて欲しいんだけども
俺はずっと規制されてて書き込めない
誰か伝えてやって欲しい、お願いします。
139 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 13:03:49 ID:x2cjhZaI0]: 誰かmixiにブロッキング問題のコミュを作って下さい。

すぐに入りますから。
140 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 13:50:05 ID:ntwtp6Sx0]: 米国の罪と罰：行き過ぎた厳罰主義
jbpress.ismedia.jp/articles/-/4064
>米国はあまりに多くの人を刑務所に閉じ込めている。中には、本来犯罪と見なすべきでない行為のせいで収監されている人もいる。

>米国の一部地域では、かなり古くから司法に対して厳しく先駆的な姿勢が取られてきた。
>ところが40年ほど前から、この傾向が先鋭化し始めた。犯罪の増加が感情的な政治問題と化し、有権者が犯罪撲滅を掲げる政治家を支持するようになったからだ。
>この状況が、一方的な厳罰化を推し進めることになった。自分をタフに見せたい議員たちは、
>やはり自分をタフに見せたいと思っているほかの議員が直前に提案したものよりも厳しい法案を提出しなければならない。
>犯罪率が下がると、厳しい刑罰が功を奏したとして（実際は人口動態などのほかの要因が大きかったとしても）厳しさが歓迎される一方、
>犯罪率が上がると、問題を解決するためにもっと厳しい刑罰が求められる。この結果、米国の収監率は1970年以降、4倍に上昇した。
>同じことは他国でも起きている。1970年以降、英国では収監率は2倍以上に、日本では1.5倍に高まった。
>しかし先進国の中で米国ほど急激に収監率が高まった国はほとんどなく、格差は拡大している。この差は、犯罪傾向の違いでは説明がつかない。
>また、米国の政策が有効だったとも言えない。何しろ米国の暴力犯罪率は40年前よりも上がっている。
141 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 15:10:42 ID:6nNQ+ay80]: オーバーブロッキングが起きたら、おまいらちゃんと告訴しろよ。
142 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 15:13:38 ID:d0Q85D2x0]: 児童ポルノ対策掲げれば憲法違反から内政干渉まで何でもありになってるな
一昔前のジンケンみたいだ
だいたいこれがOKなら～がブロックできるのに～がブロックできないのはおかしい理論が発動して
少しでも違法性があるサイトはなんでもブロックできるじゃねえか
143 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 15:23:49 ID:tlVmCAOo0]: 児童ポルノとか、抵抗かけづらいものを持ってくるところがとってもいやらしい。
144 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 15:25:39 ID:d0Q85D2x0]: 人権、平等、青少年保護はキチガイ系法案通すための隠れ蓑によく使われるって人類はいい加減気が付けよ国際世論(笑)
145 名前： [―{}@{}@{}-] 192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 15:41:12 ID:dgl8krbTP]: >>143
新聞なんかは、このビッグウェーブに乗る気まんまんですな。
どれもこれも見出しに「児童ポルノ対策」と大きく銘打っている。
この錦の御旗を掲げられれば、ブロッキング反対がすこぶるやりにくくなる事を知っているのだろう。
ここでネットを叩けるだけ叩ければ、旧メディアも再びメインストリームに…なるのか？
146 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 15:43:07 ID:Rtv5aNHp0]: 総務省「ブロッキングを無茶にやったら表現の自由や通信の秘密が…
(でもせっかくNGN網で代表ISP制度導入してDPI機器も整備できるしブロッキングはやりたいな)」
警察庁「児童ポルノは絶対に赦せない、定義が曖昧でないと自由に動けない
(これでインターネットにより踏み込める、自由に狩りが出来る、正義は達成される、いろいろとメシウマ)」
原口総務大臣「最近ブロッキングっての？各国でやってるらしいし詳しい官僚が色々根回ししてるみたいだし
導入してもいいんじゃない
(大臣って忙しいよ…、説明されたけどよく分かんないよ…、しかも児童ポルノだから迂濶なこと言えないし)」
藤井総務副大臣「導入にあたっては表現の自由を大切に
(NTT出身だけど立場的にはビミョーなんだよな、まあ国民は知らないだろうけど)」
旧電電ファミリープロバイダー「お金無いしー、投資や維持管理費用高いしー、リストだって文句言われそうだしー
(やるんなら囲い込み利権とかくれるんだろうな？リストはそっちが責任持ってよ)」
(NTT東西、NTTコミュニケーションズ、NECビッグローブ)
プロバイダー「いきなり出てきた案4って何よ？代表ISPって一体何様？嫌なら並立させるから勝手に頑張れ？
(冗談じゃない、とは言うものの家には金もコネもないし…、大人しく代表ISPの傘下に入れってか？)」
総合セキュリティ対策会議「うちは提言しただけです」
児童ポルノ流通防止協議会「あくまでもISPの自主規制を推進する団体です」
インターネット協会「あくまでも自主規制団体である、民間である、リスト作ります、苦情窓口はまだない(児童ポルノ流通防止協議会に建物貸してるけど、天下りもいるけど)」

安心ネットづくり推進協議会「うちは関係ありません、単なるインターネット企業の協議会です」
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構、インターネットコンテンツ審査監視機構
「うちはあくまでも業界の自主規制団体です、フィルタリングとかメディアリテラシー教育やってます
(囲い込みやショバダイ徴収もやってます)」
各種規制派団体「不道徳なものが無くなるなら歓迎」

認識って大体こんなもんでイイの、って言うかいつの間にこんなに関係組織が増えてるんだ？
147 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 19:19:05 ID:hS6IZCpN0]: >>145
ネットユーザーがブチ切れるだけだろう
148 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 19:22:02 ID:kOd8AyZ50]: >>147
ネットユーザーが力あるならとっくに在日朝鮮人は帰化か本国送還されてるわ
残念ながらまだその程度の力
149 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 20:18:34 ID:X+GIrNa50]: >>148
いやさすがに２ｃｈもふたばもアップローダー全般もmixiもその他諸々一気に
ブロッキングされたら警察庁も総務省も政府も大炎上すると思うけどな

警察庁のごり押し案はそれだけ破壊力満載だから
150 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 20:56:09 ID:kOd8AyZ50]: >>149
飽和電凸とか訪問攻勢が出来る組織は強いんだけどな
政府系ホームページのフォーラムが書き込みで埋まっても別に人員取られる訳じゃないし
151 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 21:02:55 ID:unPJ1IL70]: ブロッキングのまとめサイト、夜中に作ります。
本気でこれ潰していくぞ
152 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 21:03:35 ID:unPJ1IL70]: >>150
> 飽和電凸とか訪問攻勢が出来る組織は強いんだけどな
飽和電凸？
153 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 21:05:13 ID:unPJ1IL70]: >>149
やられてから炎上しても・・・手遅れ

炎上って具体的にどうなるの？
電話回線がずっとパンクするの？
それとも放火するのが出てきてリアルに炎上するの？
154 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 21:08:20 ID:kOd8AyZ50]: >>152
相手の対応力を超えるぐらいの電凸攻撃
155 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 21:14:34 ID:unPJ1IL70]: >>154
じゃあ、それ用の電凸のテンプレ作って大勢で毎日毎日やりまくればいいのかな
156 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 21:28:36 ID:kOd8AyZ50]: >>155
絶対効果あると思うよ
やられると業務が止まるっていうもん
在日とか部落関係はその上適当な団体名で毎日アポとって訪問しまくるんだって
これも対応の人間割かないといけないから物凄く鬱陶しいらしい
157 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/28(水) 21:30:08 ID:kBZWg8aYP]: 自主的にやってるって言い訳してるわけだから、警察とか総務省はISPに責任押し付けるだけじゃね？

プロバイダに繋がらない！って文句付け続けるしかない気が。
158 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 21:46:06 ID:unPJ1IL70]: >>157
警察と官僚が仕組んだというのを知れば
そちらに怒りが向くだろ

特に警察には
「お前らが児ポかどうかの確認もせずにどんどんブロックしろと決めたおかげでこうなったんだぞ！」みたいに
159 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 21:46:49 ID:unPJ1IL70]: >>156
規制への反対活動も創価や在日を参考にすべきだな
160 名前：192.168.0.774 [2010/07/28(水) 23:41:03 ID:x2cjhZaI0]: mixi 内にもブロッキング対策コミュが立ち上がった模様です。

mixi.jp/view_community.pl?id=5165771

mixiの方は振るって参加の上、発言して見ては如何か？
161 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:08:41 ID:4ZVfd/Sj0]: そもそも児童ポルノ問題だけ見るだけの奴までどうこう言うんだ？
こういうのって作る奴だけ罰されればいいだけじゃん
麻薬とか火器なら分かるけどそれらと同列とはとても思えない
これを突破口にして～が規制されたのに～が規制されないのはおかしい理論に持ってくためだろ
162 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 00:11:39 ID:4Co/aw/D0]: 確信犯だな
163 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 02:01:28 ID:IwVo8K8f0]: ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-2/pdf/s3.pdf
児童ポルノ排除対策ワーキングチームのパブリックコメントの集計結果発表
賛成意見が余りにも少なかったので、参考意見として賛成派寄りの新聞記事（ベタ記事）を
添付するという前代未聞の事態にw

793 ：名無したちの午後：2010/07/29(木) 01:30:55 ID:UmQegt330
パブリックコメントの結果
リオデジャネイロ宣言の名前だけだして創作物規制を隠そうとしたのに指摘される（約410件）
ブロッキング賛成はわずか約20件（約1.5％）
創作物規制反対約730件（約55.5％）
164 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 02:33:31 ID:I26e2rCW0]: パブコメでなんか変わったことってあるの？
こんなの意見聞きましたよー決めるのは僕達ですけどね＾＾ｖ
ってアリバイ作りだろ一定以上の同意見があったらそのことを
絶対に審議しないといけないようにしないと全然意味無いよな
165 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 04:18:58 ID:F/4gz6840]: ブロッキング関連を整理すると

・ブロッキング推進を決定したが、時期や方式は未定（年度内の文言が落ちた？）
・ISPの団体（JAIPA）が現行法で即時遮断とか無理っす、と声明を6月に出している
・ブロッキングを緊急避難行為にするか正当業務行為にするかはまだ未定っぽい。
※緊急避難行為だと削除申請が駄目だった場合のみブロッキング。つまり海外中心。
※総務省の2つの審議会では片方が緊急避難行為、もう一方が緊急避難行為にはできるが正当業務行為にできるかは
留保。警察庁的には緊急避難行為だと敗北っぽい。総務省は緊急避難行為を支持してる模様。
・方式も未定。DNSポイズニング方式をISPが負担の面から支持してるが、警察庁がこれに不満を示している。
DNSポイズニングだとザルになる可能性がかなりある。
・ブロッキングリストの制作団体も未定。リストは非公開のまま？

ブロッキング反対派はブロッキング自体に反対するとともに、ブロッキングの実施のハードルをあげ
また、実施の骨抜き化を目指していくという方向に動く？

こんな感じで合ってるかね？
166 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 04:33:02 ID:I26e2rCW0]: 他省の天下り機関は産業に嫌がらせする程度だけど
警察系の天下り機関のための規制は国民の趣味嗜好にダイレクトに規制しようとするから一番うっとうしいな
167 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 04:40:24 ID:F/4gz6840]: >>164
パブリックコメントの結果
リオデジャネイロ宣言の名前だけだして創作物規制を隠そうとしたのに指摘される（約410件）
ブロッキング賛成はわずか約20件（約1.5％）
創作物規制反対約730件（約55.5％）

これでも推し進めようなら、民意を無視してると叩ける
168 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 04:50:55 ID:I26e2rCW0]: 叩く野党が公明の選挙協力無くしては立ち行かない糞自民じゃ絶望的だろ・・・
169 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 08:23:58 ID:vrjYyxbT0]: >>163
なんじゃこりゃw
170 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 11:09:59 ID:D6qD3Mii0]: 【お前ら全員逮捕ｗ】　うｐろだにエロ画像をたった２枚うｐしただけの男性　問答無用で逮捕ｗ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280361843/
171 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 11:55:55 ID:F/4gz6840]: www37.atwiki.jp/stop-blocking/

まとめサイト作りました

自分の考えとしては
ロリオタだけが困ると勘違いしてる人に、これはただのネット破壊の検閲だということをわかりやすく伝え、
多くのネットユーザーが反対しないとヤバいということをまずはしないといけないなと思ってる

ブロッキングに詳しい方、編集は自由にできる状態なので説明書きをお願いします・・・
172 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 11:57:52 ID:F/4gz6840]: 誰かタイトル編集が可能な方、まとめサイトのタイトルを「ブロッキング(検閲)問題まとめwiki」としてください。
ヘルプや設定画面を色々調べたが、サイトタイトル変更がわからない・・・
173 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 12:05:26 ID:J9n97xaKP]: タイトル編集はログインして、設定の所からサイト名のところ変更すれば出来る。
開設者じゃないと無理だけど。
174 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 12:07:44 ID:F/4gz6840]: >>173
できました
175 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 12:27:58 ID:F/4gz6840]: www37.atwiki.jp/_mng/admin_design.php

ブロッキングまとめのデザインを募集します。
どれがいいでしょうか・・・
176 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 12:42:24 ID:J9n97xaKP]: >>175
その画面、ログインした管理者しか見られないぜｗ
177 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 12:49:48 ID:F/4gz6840]: >>176
まじか・・・
178 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 13:02:32 ID:D6qD3Mii0]: #jipo #hijitsuzai #kisei
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki が出来たそうなので詳しい人は編集に協力していただけたらありがたいとの事です。
www37.atwiki.jp/stop-blocking/

twitter.com/samayouriz/status/19794997712
179 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 13:08:02 ID:F/4gz6840]: まとめサイトで、わかりやすく解説するページとより専門的に踏み込んでるページを用意したのは、より多くの人に見てもらうためです
専門的なことが書かれてると最後まで読まない人や、いまいち理解できない人も多いだろうと思うので・・・
180 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 13:08:13 ID:pd5TIQPk0]: >>178
乙

早いな
181 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 13:08:54 ID:F/4gz6840]: >>178
ありがとうございます
ツイッターへの拡散をお願いしようとしていたところでした
182 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 15:48:30 ID:O09ioQnu0]: 今知った
何だよブロッキングって
ふざけんなよ！
＋マジで腹立つわーいっつも民主悪い民主悪い
まともに議論する気ねぇだろあいつら
どこのスレに行けばいいんだろう？
183 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 15:58:37 ID:pd5TIQPk0]: >>182
民主悪いは事実だから仕方ない
自民も検閲推進だが、直接許可出してるのは菅だから
184 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 16:02:32 ID:p89Y4rWV0]: ＋は議論する場じゃないからね
スレを上位にもってきて目立たせるための場
185 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 16:04:46 ID:LggzgTDN0]: 民主が悪いというより菅が児童ポルノという錦の御旗にころっと騙された
だけじゃね？　裏で根回ししてたのは利権目当てにめがくらんだ警察官僚

これで民主が児童ポルノの単純所持違法化まで言い出したら本当に裏
切った事になるけど

到底自民・公明は信用ならないし
186 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 16:08:19 ID:5vbhWIsuP]: >>182
このスレ
とか
エロゲ板の表現規制スレは去年からずっと表現規制やネット規制と戦ってる人が集まるとこ(自分はエロゲしないけど行ってるし)

>>183
>>185
とりあえず管は糞だということだな
187 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 16:56:27 ID:LggzgTDN0]: 携帯の機種対応してないって・・・せっかくブロッキングコミュできた
ってのにmixiに入れない(T-T)
188 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 17:36:08 ID:LggzgTDN0]: ｗｉｋｉに追加して欲しい規制推進派の実態

児童ポルノのブロッキング導入や単純所持の罰則化、創作物まで児童ポルノ
として扱えといっている日本ユニセフの正体＝公安の監視対象になっている
キリスト教原理主義者の巣窟

一般のキリスト教徒からキチガイ扱いされている日本キリスト教婦人矯風会、
APP研、ECPAT等、規制推進派と呼ばれる連中は全部キリスト教原理主義者
の集団　宗教団体である事を隠すためにダミー団体のAPP研・ECPATを使って
活動している

目的は児童をダシにした全てのポルノの違法化　こいつらははなっから児童の
人権を守るつもりなんて全くない、ただ単に自宗教の教義を国民に法律という
形で強制させたいだけのキチガイ集団

ちなみに国際ユニセフもキリスト教原理主義者の巣窟で、こいつらが各国の権
力者をたぶらかして児童ポルノをダシにしたポルノ狩りを積極的に行なっている

要は規制推進派＝全ての男性の敵　女性の敵でもある（女性にだって自分の
意思でポルノに出演する権利等を持っているわけだし、規制推進派はそれすら
潰そうとしているから）

結局児童ポルノ規制＝キリスト教原理主義者による現代に蘇った魔女狩り・焚書
到底容認できる代物ではない
189 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 17:44:34 ID:LggzgTDN0]: あと二次元ポルノ（創作物）は誰の人権も全く侵さないとても美しいポルノ
どんな表現がなされようが、それで傷つく人間は一人も居ない　また、創
作物に影響されて犯罪を犯すなんてのも嘘八百もいいところ　それが本当
なら二次元ポルノだらけの日本は世界一の性犯罪大国でないとおかしい

現実は全く逆で、相当なガス抜き効果を発揮している　おかげでリアルで
性犯罪を起こそうなどと考える人間は極めて少ない

創作物規制を唱えるものは国賊以外の何物でもないということだな
190 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:03:42 ID:vP6RbQMh0]: 民主は頼りない
けど自民みんな公明は信用できない
消去法で民主か

>>182,184
そういや、2ch（ニュース系板）で自民が工作って話があったな
マスゴミ嫌いの筈のネトウヨが
民主の政策集の電波オークションとか、日本版FCCとかマスコミに不利な政策無視して
民主叩きしてるのみるとさもありなんって感じだわ
191 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:11:40 ID:uWy+jfrLP]: 二次元ポルノは規制派が勝手に作った造語、そんなものは法律には書いてない。
創作物でよろしい。
192 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/29(木) 20:43:26 ID:vP6RbQMh0]: >>171
乙
ネット検閲の委託先が警察の天下り先ってことは、ブロッキングの中立性を疑わせる事実で
載せといた方が良いと思うので前スレから転載する

792 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 08:22:10 ID:q4IXnOup0 [3/3]
173 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 08:17:04 ID:Xu735zu+
児童ポルノ規制名目でネット検閲導入、ってことで予算1億5千万ゲット（インターネット協会は警察の天下り先）。
ついに警察によるネット検閲の利権化が完成。
利権となった以上、もう検閲はとまらない。

児童ポルノのブロッキング　警察庁委託の財団受注
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html

インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、警察庁が公募していた、ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。
事業では来年二月にかけてリストを作成。リスト作成のためのマニュアル作りや、リストを利用するプロバイダー（接続事業者）などとの契約が求められている。
同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。リストは同センターからの情報で作成される。
193 名前：192.168.0.774 [2010/07/29(木) 20:43:54 ID:pJ55oHnU0]: >>163
なにこれw
政府が新聞の切り抜き載せちゃっていいの？著作権侵害だろwwww
194 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 00:23:55 ID:2szKwr1c0]: 831 ：名無したちの午後 [sage] ：2010/07/29(木) 05:24:02 ID:ajGSvqIu0
官僚は裏に居てこそ力を発揮する
基本は裏方、実務、組織力、
地味に地道に根回しと利権分配、フレームづくり、根回し、
情報収集、分析、法に沿った指示、行政事務、議員や大臣向けの解答書や答弁の作文
とにかく法令遵守とデスクワークが中心、政治力はあるかも知れないがパフォーマンスは苦手
そして霞ヶ関が不夜城と言われタクシー券が問題になるほどの激務。

官僚としては今までさんざん企画立案して文面通して根回しして時期も計算して詰めていって居るのに
政権交代とかゴタゴタして今までの苦労が水の泡になっちゃ大変なので
せっかくまた新しい大臣相手にお膳立てして丸め込んで通そうとしたら
無視できると決め込んでいたパブリックコメントみたいな意見募集で大炎上。
仕方がないから新聞記事をわざわざ切り抜いて引っ張ってきて拙い反論してる。

元々法改正しなくても業界の自主規制で行けると思っていたんだろう
だからパブリックコメントにも出さなかった、
業界にはコストのかかるDPI装置の配備の代わりに囲い込みやリストづくり代行、
旧電電ファミリーには代表ISPの特権を譲歩して、
その他のプロバイダーには代表ISP制度以外の独自路線と言うのも一応用意した。

政治の理念（理想の実現）、行政の対策（実務と利権）、業界の思惑（利益の追求）
これらがとりあえずは一体となって上手くいくはずだったのに
青少年ネット規制法とかは青少年育成施策大綱の理念から潰されるほど騒がれずに次々裏で通ってたのに
政権交代劇の政変の為に潰れた児童ポルノ改正案は兎も角、
非実在世界とのゲートの東京都の青少年健全育成条例までまさかの否決。
おまけに意見募集は案の定まさかの反対の山。

裏方でやっている行政には政治家とはまた違う複雑な組織があるので色々調整せねばならず
政治力が有るが裏方でこそ力を発揮し、内部の調整も取らなくてはならないし
組織の理論の通じない外部の相手への対応でも一つ一つ規則に縛られるので労力を喰い苦手、だからお役所仕事や目安箱で対応する
しかも折角組み立てたロジックがフェーズの期限切れでロジックエラーになると業界からも突き上げを食らうという困った状態。
195 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 00:24:47 ID:2szKwr1c0]: 832 ：イモー虫：2010/07/29(木) 05:44:48 ID:cLYyZUw6O
これさ、味噌なのが、この部分でさ、　　　ＵＲＬ貼れるサイト全規制　　　って事じゃねｗ
　
　
　
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100727#1280208103

その一方で、児童ポルノ問題を解決するためには、警察による取締りの果たす役割は大きいものの、それだけでは決して十分ではなく、国民の理解と協力を得ながら、　　
　
　
　　児童ポルノ被害の未然防止
　　　　　
　
　
・拡大防止、被害児童の保護・支援の充実等を図っていくことが必要不可欠である。
こうしたことを踏まえ、政府において、この度、今後３年間を目途に、児童ポルノを排除するための総合的な対策として「児童ポルノ排除総合対策」を策定したものである。

833 ：名無したちの午後 [sage] ：2010/07/29(木) 05:59:02 ID:NLkAcFpT0
>>815
ブロッキングで世論の支持は難しいと思う。
例えばオタ。
誤爆なれしてるから「ロリコン死なないとせっかく誤爆されたのに損」くらいの感情論はありえる。
ピンポイントで誤爆狙いの都条例があっただけに「それ全部ロリコンとロリコンだけを守る政治家マスコミのせい」と思ってると思う。

「技術的に無理なんで　実在被害児童のいる児童ポルノ　野放ししかないっス」と業界がいえてそれが支持を得れば別。

エロゲ表現規制対策本部491
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280235618/
196 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 00:43:44 ID:WBH1HzAlP]: 個人的メモ
ニュー速+で使った資料

児童ポルノ流通防止協議会の取組みについて
www.iajapan.org/press/pdf/siryou2-20100325.pdf

児童ポルノ対策作業部会中間発表法的問題検討の報告
good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010032936.pdf

児童ポルノのブロッキング、「DNSポイズニング」では不十分？　警察庁が不満 -INTERNET Watch
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368288.html

ITmediaニュース：ポルノサイト遮断義務付けの州法に違憲判決
www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html
197 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 01:02:35 ID:2szKwr1c0]: 報道資料

平成22年1月15日
更新　平成22年1月29日
更新　平成22年3月25日
児童ポルノ流通防止協議会
事務局：財団法人インターネット協会
「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）」に対する意見の募集について

平成２２年１月２９日(金) ０時締め切りました
↓
NEW 平成２２年３月２５日意見のとりまとめ結果を公表しました[www.iajapan.org/press/20100325-press.html]

児童ポルノ流通防止協議会は、インターネット上での児童ポルノの流通の防止対策を推進するため、
関係者相互の連携を図り、具体的な課題の検討等を行うことを目的として、平成21年6月2日に発足しました。
同協議会では、
（1）児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体の設置に向けて、その適正な運用を図るためのガイドライン、及び
（2）我が国でのブロッキングの実現に向けた技術的・法的な課題の整理
の2点について検討を行っており、
（1）について、現在検討している内容は「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）」のとおりです。

本ガイドラインの検討に至る背景としては、児童ポルノがインターネット上に一旦流通した場合、
これを回収することは極めて困難であり、性的虐待の現場を永久に残し、
被害児童の心を傷つけ続けることとなるという問題や
児童ポルノの流通によって
児童を性欲の対象としてとらえる風潮を助長するという問題等があります。

現状においては、インターネット上での児童ポルノの流通を防止するため、
警察による取締りやインターネット・ホットラインセンターによる削除依頼等の取組みが行われておりますが、
ウェブサイト等には、依然として、児童ポルノが流通しております。
このような状況の中、インターネット上の児童ポルノの流通に歯止めをかけるためには、
例えば、ISPによるブロッキング、検索エンジンサービス事業者による検索結果からの排除、
フィルタリング事業者によるフィルタリングリストへの反映等がさらなる対策として考えられます。
これらの対策を講じるためには、児童ポルノ該当性についての判断を経た上で作成されたアドレスリストが、
児童ポルノの流通防止対策を措置する事業者等に対して提供される必要があります。
このため、アドレスリストを作成し、事業者等に対して提供等を行う児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体が設置され、
適切に運用される必要があることから、同団体の運用ガイドラインについて検討を行ってきたところです。

（ガイドライン)
児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）（PDFファイル）[www.iajapan.org/press/20100115guide.pdf]
（参考資料)
警察庁「平成20年度総合セキュリティ対策会議報告書」（平成21年3月、PDFファイル）[www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/h20/image/pdf20.pdf]
～略～

「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）」に対する意見の募集について
www.iajapan.org/press/20100115-press.html
198 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 01:06:00 ID:2szKwr1c0]: 平成22年3月25日
公表　平成22年4月14日
児童ポルノ流通防止協議会
事務局：財団法人インターネット協会
　
「児童ポルノ流通防止協議会」報告会
↓
NEW 資料を掲載しました。（4月14日）

児童ポルノ流通防止協議会は、インターネット上での児童ポルノの流通防止対策について検討を行うため、
関係者相互の連携を図り、具体的な課題の検討等を行うことを目的として、平成21年6月2日に発足しました。
同協議会では、
１）児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体の設置に向けて、その適正な運用を図るためのガイドラインの策定、
及び、
２）我が国でのブロッキングの実現に向けた技術的・法的な課題の整理、
の２点について検討をすすめました。この度、活動の成果を広く普及するために、
先般開催いたしました「児童ポルノ流通防止協議会報告会」の資料を掲載いたします。また、この報告会にて
「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン案」に対する意見の募集結果についても発表させていただきました。

■日時：平成22年3月25日（木）18時30分～20時30分
場所：財団法人商工会館 6階会議室

■プログラム：
１: 児童ポルノ流通防止協議会の概要
２: リスト作成管理団体検討委員会の活動報告
「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドラインと意見募集結果
３: ブロッキング検討委員会の活動報告
「ブロッキングに関する報告書」
４: 質疑応答

■配布資料：
資料１:「構成員名簿」（下記に掲載）
資料２:「児童ポルノ流通防止協議会の取組について」 PDFファイル　1.8MB [www.iajapan.org/press/pdf/siryou2-20100325.pdf]
資料３:「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）に対する意見の募集結果について」 PDFファイル 388KB
　[www.iajapan.org/press/20100325guide-iken.pdf]
資料４:「運用ガイドライン」本文 PDFファイル 296KB[www.iajapan.org/press/20100325guide.pdf]
資料５:「ブロッキングに関する報告書」 PDFファイル　1.8MB[www.iajapan.org/press/pdf/siryou5-20100325.pdf]
199 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 01:08:36 ID:jPLeRrun0]: よくわからないリンクをクリックする気になれないなｗ
200 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 01:11:04 ID:2szKwr1c0]: 参考：平成22年3月25日報道資料
「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン案」に対する意見の募集結果について [www.iajapan.org/press/20100325-press.html]
参考：平成21年6月2日報道資料
「児童ポルノ流通防止協議会」の発足について[www.iajapan.org/press/20090602-press.html]

■「児童ポルノ流通防止協議会」構成員及びオブザーバお名前ご所属
　猪俣清人デジタルアーツ（株）　経営企画部部長
　楠　正憲マイクロソフト（株）　法務・政策企画統括本部技術標準部部長
　桑子博行（社）テレコムサービス協会　サービス倫理委員会　委員長
　国分明男（財）インターネット協会　副理事長
　後藤啓二弁護士
　坂元　章お茶の水女子大学　教授
　島本　学 NTTレゾナント（株）　企画部法務考査部門長
　白石敏彦 KDDI（株）　渉外・広報本部渉外部課長
　高橋大洋ネットスター（株）　コーポレートコミュニケーション部部長
○苗村憲司駒澤大学　教授
　中井裕真（財）日本ユニセフ協会　広報室室長
◎野口京子文化女子大学　教授
　野口尚志（社）日本インターネットプロバイダー協会　理事・行政法律部会副部会長
　藤田一夫グーグル（株）　ポリシーカウンセル
　別所直哉ヤフー（株）　ＣＣＯ（最高コンプライアンス責任者）兼法務本部長
　丸橋　透ニフティ（株）　コーポレート本部副本部長兼法務部長
　宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会　共同代表
　森　亮二弁護士
　吉川誠司 WEB110　代表
（◎会長、○会長代理）(敬称略　50音順)
(オブザーバー)
内閣官房IT担当室、警察庁、総務省、経済産業省

■お問合せ先
財団法人インターネット協会　（担当：国分、大久保）連絡フォーム[www.iajapan.org/contact/info.html]

「児童ポルノ流通防止協議会」の発足について
www.iajapan.org/press/20100325-report.html
201 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 02:06:01 ID:2szKwr1c0]: 新着情報
2010.07.28
「児童ポルノ排除総合対策」の策定について（通達）[www.npa.go.jp/shintyaku/shounen20100727.pdf]

警察庁
www.npa.go.jp/
202 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 10:19:33 ID:furuluU10]: DPIってSSL・HTTPSにすればできないよね。

もう全部のサイト暗号化通信すればよくね
203 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 10:47:42 ID:7TV6YMrI0]: >>202
暗号化解除出来るんじゃね？
204 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 11:35:13 ID:WBH1HzAlP]: wikiの編集って以外に難しいんだなorz
205 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 11:40:30 ID:7TV6YMrI0]: >>204
掲示板に書き込みするのと大して変わらなくね？
メニューとかリンクとか弄るのは難しいけど、普通に情報記載するだけなら
206 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 11:49:09 ID:WBH1HzAlP]: >>205
まあ、そうなんだけどさ。
ゲーム系のwikiしか更新した事なかったから、この手のをきっちりまとめる難しさを感じたぜ…。
207 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 14:35:56 ID:DhM8NkKdP]: >>203
無理です。
それができたらSSLの意味無い。
IPアドレスの遮断（パケットドロップ）ならできるけどね。

と言いつつ、厳密に言えば無理じゃないんだけど、証明書エラーになる。
208 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 17:20:25 ID:btLNLdX10]: >>207
MITM解読用のルート証明書のインストールを強制されるようになるよ。
209 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/07/30(金) 18:30:08 ID:chqHeVMA0]: ＞ルート証明書
オレオレ証明書ですね
210 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 18:32:39 ID:DhM8NkKdP]: ルート証明書を入れても、サーバ証明書でエラー。
SSL接続を試みる段階では、アクセス先のドメインがわからないから、
盗聴者には正当なサーバ証明書を作れない。
211 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 18:39:03 ID:q+jacqNR0]: wikiに追加してくれってコピペや情報やサイトってある？
212 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 18:48:34 ID:S8tpkyyQ0]: 「わいせつ」の単語が含まれればフィルタリング(?)
nebula2.asks.jp/21889.html

これってホントなのだろうか。奥村徹弁護士がフィルタリングをいれたら読めなくなったと主張しているサイト。
「わいせつ」とか「児童ポルノ」という単語が含まれているものは、ニュースであろうとフィルタリングされるわけ？
(サイトのタイトルは俺が補った)。
つい「何かの間違いじゃない？」と思ってしまうほどだが…。「地検」はおそらく過去にわいせつ事件の裁判のニュースが含まれてたのだろうけど。

　　twitter.com/okumuraosaka/status/19656864890

　　フィルタリングを入れたのでこんなニュースも読めません
　　男児にわいせつ容疑、再逮捕（産経新聞） - Yahoo!ニュース
　　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000121-san-soci

　　児童ポルノ撲滅へ、政府が対策取りまとめ(日本テレビ系) - Yahoo!ニュース
　　headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100727/20100727-00000044-nnn-pol.html
　　もだめです

　　児童ポルノ対策を決定＝「ブロッキング」導入柱（時事通信） - Yahoo!ニュース
　　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000097-jij-pol
　　もだめだ

　　「若い子は誘えば会ってくれる」女子中学生にわいせつの元小学校教諭を逮捕　（産経新聞） - Yahoo!ニュース
　　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000516-san-soci
　　も見えません。

　　「地検」の検索結果 - Yahoo!ニュース
　　news.search.yahoo.co.jp/search?p=%c3%cf%b8%a1&to=0&b=1&c=&st=n&ei=euc-jp
　　もだめです。わいせつカテゴリー？

遮断やフィルタリングの怖さは、それが適切に行われているかチェックする仕組みがないこと。
遮断されてしまったら、それが本当に遮断すべきサイトなのか、批判さえできないわけで。
213 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 20:14:54 ID:sZv29Gby0]: 洒落試しに導入してみたら・・・驚いた　マジモンの児童ポルノゴロゴロしてる
わ　クエリに面白いほど引っかかってくる　怖いから落とさないけど（・ω・;）

ブロッキングなんぞよりＰ２Ｐの対策の方を先にやらないと不味いんじゃないか？
さすがにアレでは規制派に児童ポルノが蔓延してると言われても言い返せない・・・
中学生１３歳とかさすがにまずいだろ～　とは言っても性交同意年齢には達している
わけか　現行法の児童ポルノが１８歳未満ってのが無茶苦茶すぎるんだよな
せめて１３歳以下はダメとか言うのなら見た目で簡単に区別できるんだけど、１７歳
と１８歳の区別なんて医者でも無理じゃん　全ポルノ規制したい規制派にとっては
子供は本当に美味しいダシなんだろうな・・・

まぁただのグーグル画像検索でも関西援交とかでマジモンが引っかかる訳だけど
214 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 20:37:12 ID:wqA5VR/r0]: >>213
ぶっちゃけP2P規制した方がみんな幸せになれると思うんだけどな
ISPに負担かけてるのもP2P利用者だし
割れ関係もP2Pを介して流通してる訳で、その上児ポも流通してるとなれば規制した方がよいだろうと
ブロッキングなんかよりよっぽど効果があるんじゃないの？
215 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 20:40:11 ID:S8tpkyyQ0]: “クラウド”で経費削減を　自治体普及に総務省が本部
www.47news.jp/CN/201007/CN2010073001000736.html
216 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 20:56:26 ID:DhM8NkKdP]: P2Pは配信者が特定できるんだから、そこは摘発できる。
ISPに圧力をかけずとも。
核心かつ基本的なことを怠ってるから、天下り目的だのって話になるわけだ。
個人を相手にしても金にならないからな。
217 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 20:56:44 ID:sZv29Gby0]: >>214
通信の秘密に思いっきり抵触しちゃうからダメなんだっけ？　P2Pでやり取り
してる連中は匿名性高くてなかなか摘発できないんだよね　本当に児童を
守りたいのならＰ２Ｐ規制を叫ばないといけないはずだよね

でも、簡単でザルなネットの方を槍玉に挙げる、と・・・規制推進派の思う壺じゃん
あいつら自分らの正体ばらされるの厭だから２ｃｈは死んでも潰したいだろうし

何度も言うけど日本ユニセフは設立当初からキリスト教原理主義者の巣窟で
公安から監視対象にされてる危険団体だからな　キリスト教婦人矯風会は同じ
クリスチャンからキチガイ扱いされてるし　ECPATとAPP研はキリスト教原理主
義者が宗教団体である事を隠して活動するためだけに作ったダミー団体だし
218 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 21:00:21 ID:WBH1HzAlP]: そもそも、P2P全てが悪って訳でもないからなぁ。
スカイプなんかもP2P使ってる訳だし、通信の中身見てnyやらなんやらだけを規制するなら、
それも検閲と同じだしな。

ぶっちゃけ、地道な取締り以外、道は無いと思うわ。
というか、ちゃんと取り締まれよと。
219 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 21:05:27 ID:DhM8NkKdP]: ブロッキングより、P2Pの方が通信の秘密は関係ない。
P2Pは自分の配布ファイルのリストを公開しているから、
その公開情報を拾えばいいだけ。
ウェブサイトを見るのと同じ。
220 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 21:06:56 ID:DhM8NkKdP]: ああ、ここでいう「P2P」は、ファイル共有目的のものを指すって事で一つよろ
221 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 21:07:09 ID:WBH1HzAlP]: ありゃ、ISPがnyだけ止めようとしたら、総務省から文句言われて止めさせられてなかったっけ？
222 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 21:09:18 ID:WBH1HzAlP]: Winny通信の遮断は「通信の秘密」を侵害－－総務省判断をぷららが受け入れ - ニュース：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060518/238305/

あ、これだこれ。
223 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 21:11:32 ID:DhM8NkKdP]: ああ、それは通信の中身を全部見て、その中からwinnyを峻別して、
ってやつだからね。
P2Pネットワークに参加し、P2Pの当事者として、P2P上の公開情報を得るのは問題無い。
224 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 21:19:33 ID:WBH1HzAlP]: あ、俺がレス番指定してないから変な話になってるのか。
>>218はP2P規制に関してね。

取締りに関しては>>223の言うように問題無い。
225 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 21:29:04 ID:DhM8NkKdP]: おおー

そう、経路上での規制はだめよ、と。
226 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/30(金) 22:40:53 ID:sZv29Gby0]: って結局・・・国内鯖もP2Pに児童ポルノが溢れてるのも結局警察の怠慢
が原因なわけか

それを莫大なオーバーブロッキングの被害が出ることが分かってる上で
警察庁のあの態度だもんな・・・裏金問題と言い、不祥事と言い警察は国
民の敵としか思えない
227 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/07/30(金) 23:20:15 ID:chqHeVMA0]: ＃不祥事と言い警察は国民の敵としか思えない
そんな結論に落ちるから、議論が前にすすまんのだよ
228 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 23:57:26 ID:7TV6YMrI0]: 行動指針になりそうなので転載
wikiにでも纏めて貰えると便利かと

644 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/30(金) 23:39:53 ID:m6p14z8f0
>>639
まず、そこは、一般方向（どこへいけばいい）と目標（行動を掛ける相手はどこか）を
ハッキリ明示する事が寛容だなあ。　
一般方向「旧内務省勢力・官僚？」目標「ブロッキング（検閲阻止）」では動きにくいにょ。
それと、それを担保する法は何かも明示してた方がいいかもねえ。
既存法を拡張していくと言うなら、その既存法をフルセットで。

あとは、出たとこ勝負で。

651 ：名無したちの午後：2010/07/30(金) 23:48:03 ID:Q4IL33yc0
>>647
メール送るなら児ポ法とブロッキング(児ポ法に依るから)別々に送るんじゃなくて、セットで問題点を出しながら送れって事ですかね？

658 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/30(金) 23:53:56 ID:m6p14z8f0
>>651
そそ、問題点を提示して、その懸念を表明しつつ
それをせずとも、現状の治安は維持できることを結論で。
229 名前：192.168.0.774 [2010/07/30(金) 23:58:48 ID:7TV6YMrI0]: 655 ：トモエとアレインのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/30(金) 23:51:28 ID:mGQ9n6CY0
>>652
単に、ブロッキングと表現規制問題がイコールに結びつける認識がないだけ。
山口弁護士含め、法律の専門家は文系畑だから、コンピュータはじめ、理系分野には疎い人間が多い。
かくいう、俺も全部把握しているわけではない。

で、あるなら、何が問題かを説明したメールや手紙を送って促した方がよい。
230 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 00:07:56 ID:Hrb/D5JP0]: 666 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/31(土) 00:03:04 ID:EFrcjygT0
>>662
ただ一つだけ言える事は、連中は尋常小学校も出て居なさそうな都庁の小役人とは違う。
IQも高く、高学歴で、知識教養は豊富、更に有能な働き者である。
ただし、組織という枠に嵌められると、途端「無能な働き者」となる。

まずは、深夜まで頑張って仕事している現場サイドの人を味方に。
彼らだって、特に技官だと、これ系の話では、まずは「数」が欲しいさ。
上役に反論する根拠を与えるのが咲妃だな。
231 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 00:16:20 ID:miYJnYUN0]: >>228-230
それらはどこのページに入れたらいいだろうか
もしくはどういうタイトルのページを新設すればいいだろうか
232 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 00:21:27 ID:FyHpUyJk0]: 確かに技術面に関しては法律屋は疎い
いまだに原稿をパソコンじゃなく手書きでっていう人がいるくらい
勿論法律屋でも技術系強い人はいる（岡村弁護士とか情報法の先生とか）
でもやっぱり技術屋の方が強い訳で、だから技術面でこれはどういうものなのかという事を教えて欲しいのが本音
技術面での理解を間違えると法律論もグダグダになってしまうし
233 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 00:30:05 ID:CZVsMKnb0]: >>232
ITに強い弁護士なんて、単にパソコン使えるってだけ。何もわかってない。
わかってるつもりなんでタチ悪い。
234 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 00:39:15 ID:FyHpUyJk0]: >>233
確かにトンチンカンな事をいう人もいるけどね
岡村弁護士は本当に強いと思うよ
勿論技術関係者にはかなわないと思うが
235 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 08:43:20 ID:uNCQ7ue30]: 895 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/07/31(土) 07:50:17 ID:KyCObSiw
国連子どもの権利委員会に提出したＮＧＯレポート(2010.07.23更新)
www.kodomo-hou21.net/action.html#ngo_repo

ＮＧＯレポートサマリー
www.kodomo-hou21.net/_action/giffiles/Summary_2010_01.pdf

追加情報
www.kodomo-hou21.net/_action/giffiles/Add_info_2010_05.pdf

２．子どもの売買、子ども買春および子どもポルノグラフィーに関する選択議定書

６．子どもの売買、子ども買春および子どもポルノグラフィー（コミックにおける子どもの描写を含む）をともなう組織犯罪と闘うためにとられた措置について、
委員会に知らされたい。

2008年以来懸案となっている児童ポルノ等禁止法改正案は今国会において審議すらされていない。
また、子どもを対象とするポルノグラフィックな創作物の規制についても表現の自由を不当に侵害する恐れがあるとの理由から、
実質的な審議が行われていない。

【提言】
政府は、「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」で採択されたリオ協定（宣言と行動計画）を国民に周知し、実行に移すべきである。
とくに以下の点が課題となる。

③子どもを搾取するバーチャルな画像や描写を含む児童ポルノの製造、提供・配布、意図的な入手および所持を違法化すべきである。
その際、表現の自由や冤罪の防止について充分に配慮する必要がある。
また、たとえ子どもとの身体的な接触がなくとも、そのような画像の意図的な使用、アクセス、閲覧を規制すべきである。

２．以下の点について直ちに対策をとるべきである。
（１）子どもポルノ
①ポルノ雑誌をコンビニで販売することの自主規制を促すこと。
②子どもポルノを容認する社会意識、社会環境を変える啓発活動を積極的に実施すること。
236 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 11:16:09 ID:6U0gi4Zk0]: >>235
実在児童に一切被害の及ばない創作物規制を声高らかにうたってるのが
悪質だよなぁ　創作物規制なんてもし実施されたら日本がひっくり返るっつーの

コンテンツ文化研究会とかちゃんと活動やってんのか？　創作物としてのポルノ
のメリットをどんどん啓発していくべきだろうに
237 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 12:23:30 ID:6U0gi4Zk0]: しかし・・・全ネットユーザーの危機だっていうのになんでこんなに盛り上がらない
んだ？　ほとんどの人間が児童ポルノという錦の御旗に騙されて危険性を認識
できてないんじゃないか？　大手メディアはオーバーブロッキングの危険性を
全く伝える気が無さそうだし、本当にマスゴミは腐りきってるな

つかネット上のメディアももっとどんどんオーバーブロッキングの危険性を告知して
いくべきなのに、そういう記事がなかなか出てこない　一体どうなってるんだよ？？
238 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 12:56:41 ID:miYJnYUN0]: 技術畑に反対派がいないらしい
くわしい内容がわからんから反対しにくいらしい

そのためにブロッキング(検閲)まとめサイト作ってるんで、協力お願いします
初めてでもわかる説明を募集してます

www37.atwiki.jp/stop-blocking/
239 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 13:30:45 ID:l6CiCtH20]: 原口がアメリカで口走ったときに反射的に考えたんだけど、
問題点だらけで挫折した。誰かいい案あったら考えて。
この案まるっきり却下で別案でもいいから。

私案：Tor + SSL(オレオレ証明書使用) + PGP(SSL用証明書交換) + DDNS

問題点
○Tor
原理的に性能が出ない。
2chみたいにすると簡単にブロックできる。
誰もExitしてくれなくなりそう。
○PGP
鍵の交換のメカニズムが大規模な用途に向いてない。
既存の公開鍵サーバは役に立たない。いくらでも好きに鍵を作って登録できるから。
○DDNS
誰がサービスを提供するのか？
ネームサーバがブロックされたら？
相手もこれを利用してIPアドレスを知ることができる。

そのときは、クラウドについては考えなかった。
240 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 14:07:28 ID:uNCQ7ue30]: fr_toen

いつも通りではあるのだが、大手マスコミの記者は、自主規制を大臣会議で決めることの異常さを何とも思わないのかね。
241 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 15:54:38 ID:6U0gi4Zk0]: ニュース速報＋でブロッキング４スレ目立ててくれって頼んだのに立たない・・・２ｃｈの存続問題
なのになんで記者は無視するわけ？　訳分からんわ・・・('A`)
242 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 16:49:20 ID:4JZpoMCP0]: >>238
自ら食い扶持を潰すようなことはしないからじゃないか？
>技術畑に反対派がいない
243 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 17:06:33 ID:4OSr6fr5P]: DNSポイズニングだと、Google Public DNSで簡単に回避できるし、
こんなザルすぎる提案まともに考慮してないんじゃね。

一時の非実在がいくらなんでもアホスｗｗｗで終わってた状態と同じでさ。
244 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 17:15:33 ID:miYJnYUN0]: ネット技術に詳しい人、団体で反対してくれそうなところはないの？
MIAUはどうなってるの？
245 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 17:21:57 ID:4JZpoMCP0]: 児童ポルノ撲滅は踏み台過ぎるなぁ。
これじゃぁ、誰も反対できないじゃない。
246 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 17:45:59 ID:1u4S/yJG0]: >>244
団体としてパブコメは出してる
miau.jp/1276599000.phtml

27日の会議だって首相自身が20分ぐらいしか出てないわけで・・・
(会議自体がそれぐらいの時間しかやってないのかもしれんが)
とはいえ、自公の案を追認すること自体、葉梨にならない。
247 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 18:14:06 ID:miYJnYUN0]: >>245
だから「検閲」を全面に出すんだ
そしてそれで食いついた人をブロックされたら誰もわからない＝どんなサイトも自由に消せるってことを話す

>>246
出てるのね
これ、ツイッターで拡散してくれないかな・・・
248 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 18:53:37 ID:miYJnYUN0]: www37.atwiki.jp/stop-blocking/

人があまり来ないので
ツイッターで宣伝頼む
249 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 18:57:43 ID:6U0gi4Zk0]: >>247
ツイッターには書いたけど・・・どうやったら拡散できるの？

>>248
書いてくるけど・・・ブロッキングに関する認知度が低すぎてあんまし目に
止まらないんだよな
250 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 20:01:27 ID:uNCQ7ue30]: 仙谷官房長官　全事務次官と懇談会　「廃止」一転、重用？
7月31日2時34分配信毎日新聞

　仙谷由人官房長官が、各府省の事務次官を集めた懇談会を開いていたことが分かった。民主党は昨年９月の
政権交代に合わせて事務次官会議を廃止し、当時、行政刷新担当相だった仙谷氏は次官ポスト廃止まで唱え
ていたが、懇談会では政権運営への協力を呼びかけ、今後も随時開催する考えを示したという。

【背景を知る】質問なるほドリ：事務次官廃止論はどうなったの？

　懇談会は６月末から７月上旬にかけて東京都内のホテルで４回開かれ、各府省の事務次官を半数ずつ２回、
官房長も２回に分けて招集された。仙谷氏と滝野欣弥官房副長官が出席し、酒食でもてなした。

　自民党政権時代、事務次官会議は閣議にかける案件を事前審査する場で、民主党は「官僚主導の象徴」として廃止。
だが、「過度な官僚排除が士気低下を招いている」と批判され、菅直人首相は「官僚を使いこなす」との姿勢に転換。
仙谷氏は「省庁によっては素晴らしい事務次官が有機的に組織を動かしている」と軌道修正している。懇談会は霞が
関で「事務次官会議復活への布石では」との憶測も呼んでいる。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000003-maip-pol

駄目だ。完全に取り込まれてる。
251 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 20:46:33 ID:4OSr6fr5P]: これ、考えれば考えるほど難しいんだよなぁ。

原理原則論で言うと、「ブロッキングは通信の秘密を侵害する、検閲行為である。」
なんだけど、これに対して、よく言われる、子供の被害が～って理由に対して、
真っ向からこれは検閲である！って強弁できる人間が中々居ないんだよな。

表現規制の人達は子供を救済する必要があるのは認めるが、表現の自由は守られるべきであるって立場だから、
実在の子供より通信の秘密の方が大事と取られかねない発言をするわけにも行かないしな…。
まあ、検閲の禁止、通信の秘密は公共の福祉を理由とする例外の許容をも認めないって最高裁判決があるから、
原理原則だと、通信の秘密の方が大事なんだけどね。

ああ、本当汚い。
通信の中身見て仕分けるんだから、通信の秘密を侵害してるし、その上、DNSポイズニングだからオーバーブロッキングが発生するのは分かりきってる。
リストを作るのも警察とその仲間で公表もされないんだから、ちゃんと児ポサイトだけがブロッキングされてるかも分からんし、
よしんば分かっても、ブロッキングされてるサイトが本当に児ポのサイトなのか確認する手段すらない。

問題点が多すぎるのに、子供の被害が～の壁が厚い…。
子供を盾に武器を捨てるヒーロー物に気分だ…。

参考資料
札幌税関検査事件　上告審
www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/32-3.html

憲法21条2項前段は、「検閲は、これをしてはならない。」と規定する。
憲法が、表現の自由につき、広くこれを保障する旨の一般的規定を同条1項に置きながら、別に検閲の禁止についてかような特別の規定を設けたのは、
検閲がその性質上表現の自由に対する最も厳しい制約となるものであることにかんがみ、これについては、公共の福祉を理由とする例外の許容（憲法12条、13条参照）をも認めない趣旨を明らかにしたものと解すべきである。

児童ポルノ対策作業部会中間発表法的問題検討の報告
good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010032936.pdf

４ブロッキングは通信の秘密の侵害に当たるか
ウェブサイトの閲覧においては、閲覧のためのアクセスに係るホスト名、ＩＰアドレスないしＵＲLは、いずれも通信の内容ないし通信の構成要素として通信の秘密の保護の対象となる。
そして、ブロッキングは、アクセスの途中、すなわち電気通信事業者の取扱中にかかる通信について、ＩＳＰにおいて、一定のサイトへのアクセスに係るホスト名、ＩＰアドレスないしＵＲＬを検知・遮断する行為であるから、
当該サイトへのアクセスを要求している通信当事者の意思に反して通信の秘密の構成要素等を「知得」し、かつ、利用すなわち「窃用」するものであり、通信の秘密の侵害となる
good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010032936.pdf
252 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 21:07:36 ID:uNCQ7ue30]: >実在の子供より通信の秘密の方が大事と取られかねない発言をするわけにも行かないしな…。

もういるぞ。

言論の自由は幼児の犠牲よりも重い
www.asks.jp/users/mechag/167686.html

自由の旗の下に(自由は贅沢品か)
www.asks.jp/users/mechag/295126.html
253 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 21:26:23 ID:CZVsMKnb0]: >>252
匿名の遠吠え。意味なし。
254 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 21:31:07 ID:uNCQ7ue30]: >>253
「反対派がこんなこというと不利になる」んじゃないのか。
255 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 21:33:43 ID:4OSr6fr5P]: >>252
あくまで、表だって行動してる人達ね。
256 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 21:37:23 ID:CZVsMKnb0]: 匿名じゃなくて、実名で展開する人がいないと無意味。
257 名前：192.168.0.774 [2010/07/31(土) 21:39:26 ID:uNCQ7ue30]: 言論の自由や通信の自由を守らないような国が子供を守るわけがない。
258 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 21:44:35 ID:6U0gi4Zk0]: 海外の児童ポルノ法の規定年齢は１３～１５歳でかつ３号ポルノは除外
されるってんだから、日本の児童ポルノ法も海外基準にちゃんと合わせ
るべきだよな　でないと規制推進派が言うような海外との連携なんてでき
ないじゃん　息をするように嘘を吐く規制推進派の連中を根絶やしにしたい
259 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 22:05:00 ID:CZVsMKnb0]: >>258
アメリカは18じゃなかった？
260 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 22:35:53 ID:4OSr6fr5P]: うん、アメリカは18だね。
261 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 22:59:28 ID:6U0gi4Zk0]: え？　アメリカ１８歳なのか・・・じゃあTUBE8の無修正動画は全部児童ポルノ
法ではセーフなんだな　真っ先にブロッキングリストに載せられるのは確実だが
262 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/07/31(土) 23:17:43 ID:4OSr6fr5P]: 合衆国法典第18 編第1 部第110 章児童の性的搾取及びその他の虐待
第2256 条（この章における用語の定義）
この章での用語は、次のとおり定義される。
(1) 「未成年者」とは18 歳未満の者をいう。

日米英における児童ポルノの定義規定
www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0681.pdf

ここ見る限り、日米英ともに18なんだな。
263 名前：192.168.0.774 [2010/08/01(日) 01:10:48 ID:jBb30fAxP]: >>243
>DNSポイズニングだと、Google Public DNSで簡単に回避できるし

それを導入するだけでブロッキングから回避できるのか？

>>261
どういうことだ？
あそこは成人ポルノだけだと思うが
264 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/01(日) 01:43:44 ID:Le4NO1qGP]: >>263
DNSポイズニングならね。

例えば、2ch.net/が指定されたとして、ブロッキングされる手順としては、

PCからISPのDNSサーバに2ch.net/のIPを尋ねて、そのサイトのIPの所に接続しようとする。
この時に尋ねたサイトのIPとは違うIP（ブロックされた旨を伝えるサイトのIP）に案内して、
そのサイトに行けないようにするのが、DNSポイズニング。

だから、DNSサーバーを変えれば、回避できる。
そのDNSサーバーの一つがGoogle Public DNS。

PC→ISPのDNSサーバー→PC→違うIPを教えられて行けない
PC→別のDSNサーバー→PC→○

こんな感じ。
まあ、海外のサービスなんで海外の問題に巻き込まれる可能性はあるけどｗ

後、ハイブリッドフィルタリングなら、その後のフィルタリングに巻き込まれるから無理だと思う。
265 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/01(日) 04:52:42 ID:60RHTWVp0]: >>261
警察庁とリスト作成団体が恣意的運用をやる気まんまんだって事
266 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/01(日) 18:28:34 ID:60RHTWVp0]: つかネットユーザー全体の危機なのに・・・なにこの問題意識の薄さ
ツイッターで発言してもほとんど無意味　このままだと年末年始には
一般ユーザーがオーバーブロッキングの被害で悲惨な目に合うのは
目に見えてるのに・・・歯痒い

>>264
俺は既にDNSサーバーを8.8.8.8に設定した　しかしハイブリッドでやられた
日にゃ・・・完全にネット終了のおしらせになるな　その前に年末年始に
大騒動になってブロッキング自体中止になる事を祈りたい・・・どう考えても
検閲以外の何物でもないしな
267 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/01(日) 19:53:02 ID:UAGcsVjK0]: オーバーブロッキングが起きたらすぐに告訴。
確実に勝てる。
268 名前：192.168.0.774 [2010/08/01(日) 20:06:58 ID:Wids0syd0]: >>263
海外では星野あき（成人）のグラビア画像が「児ポ扱い」でブロッキング対象になった例があるそうだから、
その手の基準って、あんまりアテにならないっぽいね。
269 名前：192.168.0.774 [2010/08/01(日) 20:54:30 ID:yHFa+AIo0]: >>266
人権擁護法案の時みたいに
「マジ？」って思うような衝撃的な内容のコピペを作り、それをあちこちに書きまくる人がいないから？
270 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/01(日) 22:17:33 ID:wub8PVPd0]: >>266
いやほんと危機感が足りないわ。今さっきやっとツイッターで話題になったけど
たぶん明日になれば忘れ去られる。
自分はできる限りツイッター上で訴えかけていきたい。
271 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/01(日) 22:22:02 ID:6vf+bqJW0]: みんな考えすぎなんだよ
多分大丈夫だって
272 名前：192.168.0.774 [2010/08/01(日) 22:26:30 ID:yHFa+AIo0]: >>270
自分は毎日ブロッキングのまとめサイトを宣伝してる
みんなも協力頼む
273 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/08/02(月) 04:51:55 ID:sHYOV4tL0]: 和戦両様の構えでいきまっしょい。
問題は事が起きた後だよ。
その時にHQ（ヘッドクォーター）が歩かないかでかなり変わる。
殆どそこで勝負が決まるほどにね。
274 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 05:33:47 ID:6Au2dMiA0]: >>268
制服コスプレ画像も18歳未満に見えるからという理由でブロッキングの対象になる可能性がある
何しろ画像で見分けるのは不可能
疑わしいものをすべて遮断という運用をすれば、合法な画像でもブロッキングの対象になりかねない
275 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 10:01:24 ID:Ip2/h2Wy0]: >>274
むしろ警察庁と既に規制推進派のキリスト教原理主義者の牙城と化している
インターネット・ホットラインセンターは恣意的運用をやる気まんまん

その為に敢えて法整備をしていない　ブロッキングリスト作成に不正があっても
罰則が一切ない・オーバーブロッキングを起こしても賠償責任が一切ないのは
その為と考えるのが妥当だろう
276 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 10:27:32 ID:Ip2/h2Wy0]: ツイッターにブロッキング関連のつぶやきやってたらだんだんフォローが
増えてきた　といっても１０・・・やっぱ警戒心薄すぎるよな

いっそ自腹切って各新聞に一面使って一斉に警告広告打とうか？　つか
そう言う事はコンテンツ文化研究会とかにやってほしいもんだが　しかし
やろうとしても新聞社の事前検閲で潰されるか・・・
277 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 10:43:00 ID:RbLVNVn90]: >>276
あなたが誰だか何となく分かった気がするw
#jipo とか #kisei とかのタグつけた方が効果的だと思うぜ。
278 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 11:39:11 ID:Ip2/h2Wy0]: >>277
俺が誰かはともかくとして、タグの付け方ってどうやるの？　詳しく教えて・・・
279 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 11:56:00 ID:Ss+0aFhm0]: >>278
ついなび
ttp://twinavi.jp/
280 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 12:22:18 ID:RbLVNVn90]: >>278
単に文の間に半角スペースを入れて #タグ名って書けばそれでおk。
たいてい文末に入れることが多いね。こんな感じで書けばいいよ。

なんたらかんたら #jipo #kisei
281 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 12:35:09 ID:Ip2/h2Wy0]: >>279
サンクス
282 名前：192.168.0.774 [2010/08/02(月) 13:34:20 ID:PXVznus+0]: >>277
#hijitsuzaiタグのほうがいいのでは？
これが今一番使われてるし(文字数制限のためにこれだけ付けてるツイートも多い)
283 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 16:01:26 ID:iytbN5Af0]: 監視されると想像力が著しく低下するよね。
284 名前：192.168.0.774 [2010/08/02(月) 16:03:40 ID:FtXXSQlo0]: bluewatersoft.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/01/s3.png
bluewatersoft.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/01/s3graph01b.png
bluewatersoft.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/01/s3_google.png

児童ポルノブロッキング手法(httpベース）
www.jaipa.or.jp/other/anshin-net/bloking.pdf
児童ポルノのブロッキングに関する法律問題 Internet Week 2009
www.nic.ad.jp/ja/materials/iw/2009/proceedings/f1/iw2009-f1-05.pdf

インターネットのブロッキングが決まったようだけど… パブコメの結果を見て欲しい!!: biac のそれさえもおそらくは幸せな日々#アニメ・コミック
bluewatersoft.cocolog-nifty.com/animecomic/2010/08/post-a71d.html
285 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 18:49:14 ID:Ip2/h2Wy0]: >>284
3枚目のプリントスクリーンが何とも・・・題名まで隠蔽してるのか　なんて悪質な
286 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:57:00 ID:Ip2/h2Wy0]: ツイッターで既にあるリストに参加するのってどうすればいいの？
ブロッキングのリストってあるのかな？？
287 名前：192.168.0.774 [2010/08/02(月) 21:57:10 ID:EN+08fe+0]: とりあえず、GOsign出した菅だけは絶対始末したい
歴代最悪に名を連ねられるぞ、菅内閣は
288 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:00:13 ID:Ga+h6X4L0]: 実施されてオーバーブロッキングの弊害で実際にネット民の全てが被害被る
わけだから、年末年始あたりに大騒動になって相当叩かれるだろうね、菅

ISPやインターネット・ホットラインセンターは苦情受付で業務停止するんじゃ
ないか？　情報をばら撒けば警察庁にも相当叩かれるだろう　でも情報拡散と
それを隠蔽しようとする警察庁とのブロッキング戦争が勃発するかもしれない

一般ネット民は実害被ってからでないと気付かないだろうね・・・ほんと、児童ポルノ
っていう名の錦の御旗は極悪だわ
289 名前：レス代行 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:00:35 ID:xWs00HyF0]: 微妙に誤解が散見されるので事実関係をつっこんでおくと
「年度内の実施を目指して」
「環境を整備する」
みたいなのがもともとだったはずで、年度内云々も落ちたっぽい。
したがって、年度内だったとしても来年4月からだと思われる。
290 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:13:23 ID:Ga+h6X4L0]: どうやってもオーバーブロッキングは発生するわけだし、年度内云々より
実施自体を阻止できないとネット壊滅は必死なんじゃないか？

やられてから大騒ぎ→祭りになって中止でも別にいいんだが、その場合
手遅れな気がする
291 名前：192.168.0.774 [2010/08/03(火) 20:12:00 ID:VjcSeGkT0]: 189 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/08/03(火) 20:07:05 ID:baPYss1v0
◆中井委員長｢(メイド喫茶は)落ち着かないのでお茶も飲まずに出た」
livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/6/9/69bacd62.jpg

どうみてもノリノリ
maidreamin.com/press_detail.html?newsid=1346
livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/9/e/9ed1d6f2.jpg
292 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:15:57 ID:Ga+h6X4L0]: ツイッターでフォローってどうやってやるの？　ヘルプ見てもわかんないん
だけど・・・
293 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:37:34 ID:Ga+h6X4L0]: 自己解決しますた
294 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/04(水) 13:28:53 ID:tHl/DUa80]: 人全然居ないな・・・もうブロッキングされてんのか？
295 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/08/04(水) 14:24:41 ID:tHl/DUa80]: ツイッターにJAIPAの中の人居た！！　ちょっと色々聞いてみる
296 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん

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