【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】

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1 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:34:48 ID:ORhSmzjQ0]: 児童ポルノ対策におけるインターネット・ブロッキングについて語るスレです。
2 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 19:38:31 ID:jEHEQWZK0]: ２げと
3 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:40:49 ID:spN/CHof0]: エロゲ板でやってろ
4 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:49:15 ID:ORhSmzjQ0]: 児童ポルノ接続遮断「早期実現を」＝アグネス・チャンさんが提言－東京
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052700809

　政府の児童ポルノ排除総合対策をめぐり、日本ユニセフ協会大使でタレントの
アグネス・チャンさんが２７日、都内で会見した。「インターネットを通じて被害が広がっている」と話し、
ネット上の児童ポルノ画像への接続を遮断するブロッキングの早期実現などを訴えた。

　アグネスさんは会見後、中井洽国家公安委員長や千葉景子法相らを訪問。
児童ポルノ根絶に向け、徹底した取り締まりを訴えるとともに、早期に児童買春・児童ポルノ禁止法を改正し、
違法画像の単純所持も禁止するように求めた。

（2010/05/27-17:53）
5 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:50:30 ID:BC5pETGM0]: ブロッキング・フィルタリングの問題点について
・まず技術的に未熟であるということ。
ブロッキング・フィルタリングは言ってみれば検索と同様の技術であり、誤検索と同じで
関係のないサイトをブロックしてしまったり、本来規制すべきサイトを認識できなかったりする。
6 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 19:50:34 ID:HIHztzWr0]: 児童ポルノ接続遮断「早期実現を」＝アグネス・チャンさんが提言－東京
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052700809
児童ポルノ「ブロッキング」の悩ましいリスク
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT06000015122008
「ブロッキング」と「フィルタリング」の２つのネット規制の流れ
ttp://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=MMITzt000013052008

以上、最近の動きとブロッキングの問題点について簡単に検索してみました。
7 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:52:46 ID:nHQkrjw60]: 報告児童ポルノ排除対策ＷＧで意見募集が始まりました。

以下引用

児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html

現在、政府では、児童ポルノの排除に向けた総合対策を策定するため、児童ポルノ排除対策ワーキングチームにおいて検討を進めております。
ついては、別添のとおり、案をとりまとめているところ、以下の要領により、広く国民の皆様から御意見を募集します。

意見募集期間
平成２２年５月２７日（木）から平成２２年６月７日（月）１２：００まで

総合対策案のファイル
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/pdf/taisakuan.pdf
8 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:53:53 ID:u6mgojLMP]: 児童ポルノの遮断は必要でしょう。

とりあえず、濫用されなければ問題ない。

とりあえず、アドレス管理団体やその団体の監督者等の人事に警察庁が口を出して、
天下り問題も生じるのでは。問題となるのは、そのへんだろうな。
9 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:56:32 ID:hV147xtt0]: 規制が児童ポルノじゃ済まないだろうな。
10 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:57:24 ID:ev3FFZub0]: 「第三者」といっても、ブロッキングしようとする人がリストを作るのであって、
児童ポルノ愛好家の代表とかは入らないので、かなり広範に規制されると思います。
bit.ly/9nPhyA 約5時間前 Tweenから
twitter.com/okumuraosaka
11 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:58:22 ID:BC5pETGM0]: ・憲法で定められた「表現の自由」・「通信の機密」の侵害になること。
・何がブロックされたかわからないので、本来ブロックされるべきでないサイトがブロックされてしまっても、その誤りを正せないこと。
　上記の技術的未熟によって、ブロッキングをする側に悪意がなかったとしても、問題ないサイトが巻き込まれてしまう。
　悪意があれば、中国の場合と同じく、ブロッキング者の意思でいくらでも検閲できてしまうし、それを正すことができない。
　ブロッキング制度が存在している国では実際に起こっている問題である。
12 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:00:14 ID:1yTDcQ6J0]: プロバイダ側に正当性の確認と最終意思決定させる形なら良いんじゃね
13 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:00:35 ID:BC5pETGM0]: >>8
その濫用をとめるすべがないのだが。
だって遮断されたサイトが本当に「有害情報」だったのかわからないんだから。
間違って遮断したときに責任を取る制度もない。
14 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:01:57 ID:jU9o9VsR0]: 間違って情報流した時に責任取る制度がまともに機能してない。
速報性とか焦らなくとも、どうしても流したい情報なら
流す手段が皆無かどうかはわからない。
15 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:02:39 ID:BC5pETGM0]: >>12
なぜプロバイダ？
遮断するべきか否か決めていいのは個々のユーザーだけだろう。
16 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:04:08 ID:QKR55C2A0]: ポルノサイト遮断義務付けの州法に違憲判決
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html
>>州の検察局が児童ポルノとみなしたWebサイトへのアクセス遮断をインターネットサービスプロバイダー（ISP）に
>>義務付けているペンシルベニア州法について、米連邦裁判所が言論の自由に抵触するとの判断を下した。

ちなみにこんな弊害が普通にあるからなんだが。

>>Center for Democracy and Technology (CDT）が州を相手取って訴訟を起こしたのは昨年9月。この法律の結果、
>>児童ポルノサイト400に加え、Webホスティング会社やサービスの同じコンピュータを通じてIPアドレスを共有してい
>>た120万近くの「無害な」サイトまで遮断されてしまったと主張していた。

>>120万近くの「無害な」サイトまで遮断されてしまった
17 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:04:18 ID:BC5pETGM0]: >>14
ブロッキングしたって、情報流出防げるわけじゃないぞ。
意味もないのに通信の機密と表現の自由が奪われるのではたまったものではない。
18 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 20:04:59 ID:QKR55C2A0]: ドイツでは事実上ブロッキングは廃案
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-782.html

【　児童ポルノのブロッキングの悪用例－海外の実例　】
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-13
19 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:05:09 ID:wAziIErh0]: ブロッキングも確定か…
創作物も規制確定だしもう駄目だ…
20 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:06:33 ID:HIHztzWr0]: >>19
監視しているのか？ってくらいテンプレな絶望だなおいｗ
21 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:07:48 ID:BC5pETGM0]: >>19
確定なんかしてないが。
そもそもブロッキングを認めた法律もない。
22 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:10:33 ID:u6mgojLMP]: 政府がパブリックコメントを募集しとるぞ。良い機会だ。送っておこうぜ。

児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html

とりあえず、アドレス管理団体や同団体の監視団体の人事を国に委ねないで、
官僚経験者以外の有識者に任せることだな。

これだけで、腐れ警察官僚の天下りを防げる。児童ポルノ規制は大賛成だが
警察の天下りはさせないぜ。とりあえず、それだけ意見しといた。
23 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:11:35 ID:bHDBLK3R0]: その判決控訴されたわけ？どうなったわけ？
そしてその他の通信法とかはどうなってるのか
一部だけ取り上げられても
24 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:13:57 ID:BC5pETGM0]: >>23
反論があるならソース出せ。
25 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/27(木) 20:15:20 ID:ORhSmzjQ0]: 児童ポルノのみをブロッキングすることは可能なんだろうか？
26 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:17:00 ID:ev3FFZub0]: >>25
無理
27 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:17:01 ID:wAziIErh0]: 適当にブロッキングでおｋ
28 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:18:04 ID:bHDBLK3R0]: 一人でもエロ画像の犠牲になる少女が減るならそれはいいことじゃないのか？
そんなに女の子のエロ写真見たい？
29 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:19:31 ID:BC5pETGM0]: >>25
不可能だな。
「ミク」の画像検索がめちゃくちゃになったように、
現状の画像検索技術では画像を正確に認識することができない。
仮に性交やヌードのみを間違えることなく正確に認識できるプログラムができても
17才１１ヶ月と１８才の区別なんざつけようがない。
30 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:21:44 ID:TuqK7qv50]: >>25
不可能。
画像解析とか当然無理だし、プロバイダレベルの規模のところでホスト名レベルより細かい
フィルタリングをやろうとすると、ウン千万とかするような機器を山ほど入れる必要がある。
31 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:23:50 ID:BC5pETGM0]: >>28
逆だ。
画像が流れるってことは「その性的虐待が公になる」ということだ。
それによって性的虐待から解放される機会が生まれる。
逆に遮断してしまえば、性的虐待の証拠隠滅に協力することになる。
くさいものにふたをしたところで、問題は解決しないのだよ。
32 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:23:58 ID:JzJDeJ1y0]: ブロッキングより
身元を特定して保護することが最優先でしょうに・・・
33 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 20:23:59 ID:HIHztzWr0]: >>23
アメリカのペンシルバニア州の法律が連邦裁判所で違憲判決になったわけだから
控訴なんてないよ。詳しいソースはここ。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html
34 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:25:49 ID:YdgzCuvk0]: 何が起ころうとももうこの問題に接した人間は自公など一切支持しないわ
当然でしょｗ
自分で自分の首締めましたよね
頭の悪いプロパガンダばかり垂れ流す産経らとともに消えるがいい
35 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:29:05 ID:G6L50A9q0]: ？

＞州検事総長事務所の広報官は、検事総長は今回の判決に失望していると語った。
判決の内容を検討してから控訴するかどうかを決めると広報のショーン・コノリー氏は話している。
36 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:29:29 ID:nHQkrjw60]: 児童ポルノ、早急に法整備を　アグネスさんらアピール
2010年5月27日19時42分
ttp://www.asahi.com/national/update/0527/TKY201005270397.html

　児童ポルノの「単純所持」を禁じる法改正やインターネット上で強制的に
見られなくする「ブロッキング」の実現を求めて、日本ユニセフ協会は２７日、
「児童ポルノがない世界を目指して」と題する緊急アピールを発表し、
対策を検討している政府の「児童ポルノ排除対策ワーキングチーム」
（議長＝大島敦・内閣府副大臣）に提出した。

　アピールは、児童ポルノを「見ない、買わない、持たない、作らせない」を合言葉に、
取り締まりの強化などを呼びかける内容。全国知事会や日本ＰＴＡ全国協議会など
６０を超える団体・個人が賛同しており、今後、署名活動などをする予定だ。

　日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらは都内で会見し、
「法改正が実現できないまま、インターネットを通じて犠牲者がどんどん増えている。
子どもたちを守るため、今こそ大人が行動する時期だ」と訴えた。
37 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:30:25 ID:G6L50A9q0]: 身元を保護するのも画像遮断も同時にやらないと駄目だろ
遮断してから問題なければまた公開すればいいんだから
でも流れた画像は取り返しがつかない
風評被害は許されない
38 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:33:08 ID:A99b9cU60]: 既出だらけだけど一応。
児童ポルノ遮断、監視団体「一刻も早く対策を」 - Google ニュース
news.google.co.jp/news/more?pz=1&cf=all&ned=jp&ncl=dZFwEBoxO4XUN4Mxke0Hrd59KsxCM&topic=h

↑の中から
児童ポルノは見つけたら即ブロッキング対象に、内閣府が対策案 -INTERNET Watch
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100527_369890.html
＞　内閣府は27日、「児童ポルノ排除総合対策（案）」を公表した。
＞ 6月7日正午までパブリックコメントを募集する。
一応送っておいた方がいいかな？　出来レース感ありありだけど。
39 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:33:50 ID:HIHztzWr0]: >>35
あら？何か勘違いしてたみたい。すまん。
40 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 20:34:48 ID:tiA+0izC0]: なんでこんなところでやってんの？
エロゲ板でやってろよヒキオタｗｗ
41 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:38:38 ID:wBgUTxdK0]: >>40
民主批判もできなくなるのにお目出てえなｗ
42 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:39:43 ID:wAziIErh0]: とにかく児童ポルノは遮断しないといけない
それにはもちろん賛成ですよね？
43 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/27(木) 20:40:07 ID:MGfZEGyuP]: >>40
インターネット・ブロッキングに関するスレだからだよ。
44 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 20:41:31 ID:tiA+0izC0]: は？
イチイチ政治批判なんてせんよ
こんな板で何書いたところで便所の落書き、選挙以外に行動の余地は無し

っていうかエロゲ板って民主大好き売国マンセーのチョン部落のはずだが
いつの間に民主嫌いになったんだ？
45 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:42:04 ID:HIHztzWr0]: >>42
児童ポルノの根絶には賛成だが、児童ポルノの遮断は承諾しかねるな。
巻き添え食ったら困るし。警察に強権渡して監視されるのもゴメンだわ。
46 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:42:39 ID:hMmvtlow0]: >>38
NHKの7時のニュースで一番最初に写してた会合は38の下の
児童ポルノ流通防止協議会の第5回会合の様子だったのか。
右下の写真で白い服を着た人の腕だけ写っているのはアグネスだね。
ニュース映像ではもろに写っていたのに、この画像では見切れているね。

どうせ9時からのニュースでも放送されると思うので見てみるかな。
47 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:46:44 ID:tb5GUte70]: ブロッキングすべきかどうかの判断はアグネスに一任と言う事で
48 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:47:07 ID:QKR55C2A0]: >>43
ブロッキングサイトの判断を密室でやられると、金盾と変わらなくなるからね
判断基準の明確化、判断する機関の透明性と独立性と中立性、遮断サイトの検証の透明化などは最低限に必要
49 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:50:57 ID:wAziIErh0]: それはそれで重要だけど
現時点では被害にあった人が最優先だと思う
50 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:52:46 ID:wBgUTxdK0]: >>44
言論封鎖された世界に住みたいマゾなの？
あと民主を利用してるんであって、害をなすなら教育してやるだけだｗ
51 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 20:54:02 ID:tiA+0izC0]: >>50
そうか、頑張れ、応援してやるよ
だからエロゲ板の部落でやってこい
52 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:55:23 ID:BC5pETGM0]: >>42
やる・やらない以前にできない。
犯罪者殺すために、核爆弾で都市ごと滅ぼすようなもの。
53 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:55:46 ID:G6L50A9q0]: ブロッキングして問題なければ公開すりゃいいだろ
漫画とか二次元ものは二次元専用ということで事前申請して
実在児童の写真とかは乗せないようにするとか
対策考えればいいのに
54 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:58:35 ID:wBgUTxdK0]: >>51
ブロッキング賛成のマゾ豚は黙ってろｗ
55 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:00:05 ID:hV147xtt0]: 児童ポルノと耳障りの良い言葉使ってるけど実際は利権とか天下り先の確保
自分たちに都合が悪い事を知られない為だろう
56 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:01:17 ID:FXvQFVA80]: 前にこんなの見たことあるなあ。
まともな民主批判…売国、反日、チョン、シナなどの単語が入ってないもの。
まともじゃない民主批判…上記のうちどれか一つでも入ってるもの。
57 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/27(木) 21:02:12 ID:MGfZEGyuP]: >>48
厳密にブロッキングしようとなると、技術的にも時間的にもハードルが高そうだね。

>>49
しかし、被害にあった人とは全く関係がない他者への不利益は最小限に抑えるべき。
58 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:02:42 ID:oa/g2PZ20]: ワーキンググループとやらはパブコメ求めてるみたいだけどどうせ書いてる事なんて無視すんだろうな
まぁそれでも書くけどね

あと業界は総務省案だからこそ妥協の姿勢をみせていたわけだけど、警察案が主流となるとブロッキングの導入を撤回したりせんだろうか？

そもそもの話なんだけどブロッキングを警察案で法制化することってできるのかしら？
通信の秘密に違反してそうだから普通に考えれば無理そうなんだし、業界には頑張って突っぱねて貰いたいねぇ
59 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:03:17 ID:BC5pETGM0]: >>53
＞ブロッキングして問題なければ公開すりゃいいだろ
問題がないって誰が判断するんだ？
＞漫画とか二次元ものは二次元専用ということで事前申請して
２次になんで事前申請とかが要るんだ？
＞実在児童の写真とかは乗せないようにするとか
児童ポルノと円も縁もないサイトだってブロッキングされちゃうんだが。事故で、あるいは悪意で。
60 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:04:09 ID:6NAwpmaw0]: 民主の目的はどう考えてもこっちだろ
二次元に目向けさせといてそのすきに、と

民主がやることだから非実在とか大騒ぎしてる人は本気で民主を非難できない
61 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:06:22 ID:BC5pETGM0]: >>60
非実在規制もブロッキングも反対ですが。
表現の自由を侵すのならば、自公だろうが民主だろうが敵だ。
62 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:06:47 ID:wAziIErh0]: 何か無限ループな予感
俺も不便なネット生活を送りたいわけじゃないですよ
でも児童ポルノはなくさないといけないと思う
63 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:07:52 ID:BC5pETGM0]: >>62
確実に児ポ以外が巻き込まれる。
64 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:07:54 ID:FXvQFVA80]: >>61
逆に自民が規制反対、ブロッキングも反対って表明してくれれば諸手を挙げて自民支持するんですがね。
65 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:09:45 ID:BC5pETGM0]: >>64
確実にそうしてくれるってんなら、支持してやるさ。
表現の自由の擁護者ならば、誰であろうと味方だ。
もっともまずないだろうがね。
66 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:10:48 ID:spN/CHof0]: とりあえずID:tiA+0izC0とは別人だからね
67 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:10:57 ID:HIHztzWr0]: >>62
児童ポルノをなくしたいという思いと、ブロッキングに反対する事とは矛盾
しないでしょう。
ブロッキングには反対して、他の方法を模索していけば良いんじゃないかな。
68 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/27(木) 21:13:05 ID:MGfZEGyuP]: >>62
子供たちを虐待するポルノが問題ならば、製造元を叩くべき。

児童ポルノの定義に当て嵌まる、デジタル記録物・アナログ記録物の、

「製造・複製」
「輸入・輸出」
「公開・陳列」
「販売・譲渡」

これらは既に違法なんだよ。

児童ポルノの場合、個人の法益を損なうのは、
自分がモデルのポルノが社会的に広く流通しているという事実そのものであり、
「譲渡」や「販売」が公に行われていることは、被写体児童の個人法益を直接侵害する。
しかし、個人での「使用」、つまり誰も見ていないところでの鑑賞が、誰かの法益を侵害しているのか？
という問題もある。
69 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:14:59 ID:A99b9cU60]: 子供を食い物にしてるって点では、
児童ポルノを作ってる奴も取り締まってる奴も変わらない気がする。
70 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:16:46 ID:BC5pETGM0]: >>66
何が言いたいの？
君はこのスレを否定しているのだろう？
ならば君がここで発言する意義は一切ないと思うが。
71 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 21:17:27 ID:wMdqnYZA0]: ──────────────────　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
──---ｧ--──--､＿＿＿,,. イ＿＿＿＿＿＿　─────　　＿＿＿
　　　　'´　　　　　　＼　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　世　論　　　ヽ　　/----　　二二二　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　 '.　/　　￣￣　＿＿＿　　　　　　　　　￣￣
｀ヽ./　　　　　　　　　　　　ｉ/────　　　＿＿　　-　　──
　　|　　○　　　　　　 ○l　　　 _,,ｨi⌒ヽ　　　　二　＿＿　二　　￣
　　ヽ　　　＿＿＿　　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ　　　　　　　　　　　　---
　／｀ヽ､　　　　　　＿厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_　￣￣￣　　　　──　＿
／　　　　　　　＜￣´　　　,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》｀!＿＿＿　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　＼　';:,:　　定義不明の　　:.ﾐ_ﾉ　＿＿　
⌒⌒ヽ　　　　｀';:;,＼　児ポ画を突破口に .＿＿＿　　　　￣￣
､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　　　　　　　　　　　　|　　‐‐　＿＿＿　　　
､_人_,ﾉ⌒)}─┐　違憲,;:':;}#;;'　検閲を　ノ──　＿＿　　　─
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'　　　　　　　　j/　　　　　　　　　　─
r‐'´　　　　　　　 ..:;::','/；;.　　正当化　　ヽ、￣　───　- 　

検閲（けんえつ）とは、狭義には国家等の公権力が、表現物（出版物等）や言論を検査し、
国家が不都合と判断したものを取り締まる行為をいう。人類の歴史上、世界各国におい
て検閲官等により行政権による検閲が行われ、しばしば表現の自由が抑圧されてきた。

対象となるのは出版物の他、音楽、映画、テレビ、インターネット等表現一般である。
検閲は大きく分けて事前検閲と事後検閲の2種類あるが、ほとんどは事前検閲である。
広義には公権力に限らない。社会的に有力な個人・団体による規制も検閲とされる。

現代日本においては憲法第21条第2項にて禁止されており、その憲法における「検閲」
とは「行政権が、思想内容等の表現物の発表前にその内容を審査した上、不適当と
認められるものの発表を禁止することとされている。(wiki)
72 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:21:53 ID:6NAwpmaw0]: 実在人物の児童ポルノなら人権保護の目的でブロッキングだろ
違憲となるかはわからんよ
流されてしまったらそこで終わると考えない馬鹿が結構いるのが困る
73 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:24:56 ID:TuqK7qv50]: >>72
ぶっちゃけ今構想されている方法ではあんまし拡散防止の役に立たん
その割に巻き添えが多いというどうしようもない方法
74 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:31:47 ID:wAziIErh0]: 両方の言い分を比べたとき反対の意見に分があるとは思えない
まぁ判断するのは俺じゃないけど
75 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:32:23 ID:HIHztzWr0]: ネットの児童ポルノ即時遮断へ　関係９省庁が合意
www.47news.jp/CN/201005/CN2010052701000229.html
インターネット上にはんらんする児童ポルノ画像対策を検討していた総務省や警
察庁など関係９省庁のワーキンググループ（ＷＧ）が、画像を発見した場合に接
続事業者がアクセスを遮断し閲覧できなくする「ブロッキング」を、捜査や削除
要請の結果を待たず即時実施することで合意したことが２７日、複数の政府関係
者の話で分かった。同日午後、発表する。
76 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:38:11 ID:M5rnpBhk0]: あれだけどこまでが児童ポルノなの？ってもめたのにも関わらず
なんでこんな見出しに…
77 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 21:39:50 ID:tiA+0izC0]: >>75
民主マンセーのエロゲ部落大歓喜だな
78 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:48:15 ID:FXvQFVA80]: >>77
アホか。反民主ならお前もこんな悪法を通そうとせず戦え。パブリックコメント送る位できるだろ。
それすらやる気ないならお前はただの豚だ。
79 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:55:28 ID:A99b9cU60]: そもそも現行法は児童ポルノの定義が曖昧なんだよ。
海外基準に合わせろっていうなら海外並に厳格に定義しなおさないと。
↓みたいに「欧米では合法、日本では違法」って事が既に起こってる。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%98%A5%E3%81%AE%E6%A3%AE#.E3.82.B9.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.83.B3.E3.83.80.E3.83.AB
80 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 21:56:53 ID:hV147xtt0]: >>78
民主を叩ければどうなろうが知ったこっちゃないんだろうね
81 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:01:51 ID:DE9dGok0P]: 法的な話が続くけど、技術面だとどんな手法が取られるの？
中国だと文字列で引っかかるんだっけ？
82 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:08:49 ID:qbx6gE6fP]: きっと画像や動画をこれはアウトこれはセーフって主観でやるんじゃない
83 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:10:30 ID:hV147xtt0]: >>81
そうそう
84 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:13:00 ID:ev3FFZub0]: >>81
DNSポイズニング。
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368288.html
85 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 22:13:57 ID:0Zx3akzf0]: 【緊急】内閣府の児ポ対策ＷＧで意見募集が始まりました。【重要】

www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
６月７日１２時までです。

内閣府が出してきた案は
1「協議会の設置」
…ＮＰＯだとか、教育団体が構成員とされていますが規制派が食い込む事は
余裕で予想されます。児童ポルノで飯食っているのはどっちだ！

6「女性に対する暴力を無くす運動」における取り組み…ようは男女参画の
第八章の続きです。

8「国際的取り組みへの参画」…規制派イベントの例のリオの子供会議を有益と
考えているようです。また、憲法より上位の「条例」で国民を縛りつけようという
動きにもなります。

４ページからはブロッキング、そして５ページ冒頭で「国内外を問わずブロック」
という方針が明記されています。プロバイダ責任法における削除という法規定を
無視し、本来の意図から外れたものを警察のごり押しで入れてきました。

９ページに「諸外国での児童ポルノ対策の調査」とありますが。ここは是非、
「調査するのはその法を施行してからの実際の性犯罪の動向だろう！」と
訴えるのが言いと思います。元々は、性犯罪減らすための法だろうと！何やってやがると。

…斜め読みですが、今のところ「単純所持」あるいは「取得罪」への言及はありません。
しかしながら、決定案で入れる可能性もありますので、明確に反対と書くのが良いと思います。
また、創作物も同じく入っていませんが、それにも反対を書くべきだと私は思います。
86 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:14:37 ID:z3uSTaii0]: >>82
>>75にも捜査や削除要請の結果を待たずと書いてあるしな
捜査せずにどうやって違法かどうか判断するというんだ

それより同日午後発表はどうなったんだ
もうすぐ日付が変わるぞ
87 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 22:19:08 ID:tiA+0izC0]: >>80
俺はお前らと違って、そんな政党叩きに必死になったりしないよ
自分達で民主持ち上げて、今になって民主に首切り落とされたお前らが面白いだけだｗ
88 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:19:33 ID:A99b9cU60]: ＞最近の児ポ法関連の報道には、一部の合意を全体の合意のように報道する、
＞一社だけで先行報道し、他社による追従がないという特徴があるような気がします。
＞都条例改正の情勢が微妙な今、規制推進派が巻き返しの手段として児ポ法関係の
＞「飛ばし」報道を利用している可能性があるのでは？
twitter.com/otakulawyer/status/14825966226
89 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:19:57 ID:QKR55C2A0]: >>86
見た目で判断して、未成年と思えるなら遮断だろう
90 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:21:14 ID:hV147xtt0]: 声優さんの画像も規制もありえるよね
91 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:23:48 ID:BC5pETGM0]: >>80
今のところ一応「機能」しうるブロッキングは文字だけだな。
しかし児ポは画像か映像だし、そっちは無理。
むりやり遮断しようとすれば、たとえ悪用する気がなくても大量の巻き添えを出すことになるだろうよ。

より悪いシナリオとしては、児ポのブロッキングなのになぜか文字列検索が使われちゃうってことかな。
その場合100%検閲・言論統制になる
92 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:23:52 ID:ARBVJj6N0]: 児童ポルノに政権批判のメッセージがくっついてたらどうなるのっと
93 名前：91 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:24:29 ID:BC5pETGM0]: 間違えた>>81
94 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:41:40 ID:FXvQFVA80]: >>87
結局悪法に立ち向かう気概もないただの豚か。
95 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:43:56 ID:QKR55C2A0]: >>91
文字のブロッキングも言葉狩りになるだけだけどね
差別用語が存在したという理由で、差別反対を主張するサイトがブロックされたりするから
96 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:45:02 ID:DE9dGok0P]: なるほど、確かに画像で照合なんて滅茶苦茶難しいわなぁ
DNSポイズニングは名前解決時に割り込みか。でも児童ポルノサイト探してリスト作らんとならんよな、これ
97 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:47:09 ID:DE9dGok0P]: >>92
ぶっちゃけ政権は有権者によってひっくり返ることもありうるし、官僚が求めてるのは行政批判じゃないかなぁ
98 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:48:08 ID:DE9dGok0P]: ごめん間違えた＞官僚が求めてるのは→官僚がブロッキングを求めてるのは
99 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:50:45 ID:a31q+bwd0]: >>81
>>84で紹介されてるところやこのあたりが参考になる。
togetter.com/li/22352

基本的には人力で作ったアドレスリスト（通報とかも受け付けるらしい）に基づいて遮断を行う模様。
実際にどうやって遮断を行うかというと、リストに挙がったホスト（URLにおけるhttp://～/…の
"～"の部分ね）を一律アウトにする（DNSポイズニング）かもうちっと細かいアドレスまでチェック
してアウトにする方法が今のところ有力な模様。

ただ、DNSポイズニングではない後者の方法は精度が高いものの、すげぇ金がかかって、中小
プロバイダはたぶん無理。だからといって規制の度合いをプロバイダごとでばらつかせる、という
のは考えにくいので、DNSポイズニングで一律いく可能性もあるかもね（ここは私見）

ちなみにDNSというのはURLを解釈して、サーバに誘導するための仕組み。特に何もやらなけ
ればユーザーは加入しているプロバイダのDNSを使うので、そこでDNSポイズニングが行われ
るとブロッキングの影響を受けるが、それ単体しかやらないのであれば、ちょっと設定変えたり
するだけで回避ができるうえに、ホスト単位で止めるせいで巻き添えになる同ホストの別サイトが
聳え立つ糞のように積み上がる羽目になる。なので、DNSポイズニングはかなりひどい方法といえる。
100 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:07:01 ID:FXvQFVA80]: やっとパブリックコメント送り終わった……。
とりあえずブロッキングと単純所持罪、取得罪に関して反論しておいた。
101 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:08:20 ID:a31q+bwd0]: ちなみに通報に基づいたブロッキングが実施された場合、何らかの形で投稿が行えるサイトは悪意のある
投稿者によっていとも簡単につぶされる事態になりかねない。いまどき完全に静的なWebサイトなんてほと
んどないから、下手すりゃ、Web全体が大規模規制でわやになってる2chと似たような状態に…ってこともあ
りうるかもね。

実際、Twitterで阿呆が幼女の全裸写真を投稿とかあったみたいだし、ブロッキングが実施されている状況で
こういうことが起きたら、Twitter丸ごと遮断とかいった事態も冗談ではなくなる
102 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:11:12 ID:hV147xtt0]: 児童ポルノがない世界を目指して
ttp://www.unicef.or.jp/advocacy/

ブロッキングの事も書いてるので貼ってみる
103 名前：192.168.0.774 [2010/05/27(木) 23:11:13 ID:0Zx3akzf0]: >>100
乙！乙！乙！

>>101
だから問題だよな。結局児童ポルノは手段で、目的はネット規制と検閲だろ！と
言いたくなる。
104 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:15:07 ID:DE9dGok0P]: ん～む、一通り読んでみたけど>>99
通信の秘密がえらい障壁っぽいな、こりゃ。警察は歯軋りか、もしくは犯罪者のハードルを下げるかか
人力リストは確かにえっらいコスト掛かるだろうな、リスト作成する団体も透明性と公平性が担保が必要か
105 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:17:51 ID:FXvQFVA80]: >>103
その児童ポルノも実際の被害児童を救済する目的じゃないところも腹が立つ。
利権にあやかりたいだけできれいごとを言っているだけじゃないか。
106 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:21:28 ID:qRGt7mt10]: 事業仕分けの理屈。
目的は良いとして、その手段で良いか。
不合理な手段は、無駄な利権を生む。
107 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:26:01 ID:a31q+bwd0]: >>104
一部の情報ではインターネット・ホットラインセンターあたりがリストの作成に関わると言われてる。
なお、インターネット・ホットラインセンターがどういう団体か、についてはWIKIぺあたりを見てくれ…
108 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:29:49 ID:DE9dGok0P]: >>106
法律の解釈の余地も利権の余地と言うねぃ

>>107
インターネット・ホットラインセンターについては知ってるな
というかあそこか・・・透明性も公平性も欠片も無いじゃないか、警察の息がかかっとるかかっとる
109 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:40:21 ID:BC5pETGM0]: >>104
まあ公平性が担保できるはずもなく、また担保する気もないだろう。
不公平で自分勝手なリストを作ることこそ、この法律の目的だろうよ。
110 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:50:13 ID:DE9dGok0P]: ブロッキングを利用しようとする政治上の動きでは何があるかな
著作権とか表現規制とか、色々在るけど詳細がいまいち不明

天下り先という考えもあるか
111 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:59:51 ID:BC5pETGM0]: >>110
多分、どれかひとつってわけじゃなく、それらがぐちゃぐちゃになっているんだろう。
他の規制問題と同じく。
112 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:02:13 ID:V9sWEURe0]: >>110

以下は俺の妄想

マスコミ…基本ネットは敵。規制賛成だろう。
某新興宗教…ネットでの自由な意見交換は危機だろうね。
警察…利権の可能性。あと、検閲の欲求が本能らしい。

一般国民を餌とする連中は「しらしむべからず、よらしむべし」と考えているのが
本音だろう。国民が賢くなったり、団結したら困るのだ。
113 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:14:45 ID:Lzoj0ybR0]: >>111
全部全部だと思う
114 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:18:14 ID:hINy8zqmP]: >>111
なんとか整理がつけば良いんだけどね、上手くまとまれば今後知ろうとする人にも役立つだろうし

>>112
組織にとっての根本理由は組織ごとにあるんだろうな、後は各々どのような手段をしてくるかか
マスコミはブロッキング報道ラッシュだな、今は。なんかの撒き餌かねぇ
115 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:34:16 ID:5RejE9gD0]: 何処だっけ？児童ポルノサイトと言われてブロッキングしたものの、
そのうち8割はリーガルサイトでしたというエピソードがあるの。

あまり「即ブロック」とか拙速なことをやって、中身を見ずに
ブロッキングとかし出したら確かにたまらんね。
116 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:44:25 ID:ipLu9uDl0]: というか児ポ児ポ言ってたエロゲヲタって民主マンセーじゃなかったんかい？
去年色んな板でエロゲの勝利とかなんとか騒いでなかったか？
すんげぇキモかったけど
お前らが選んだ政党だろ、それに何でこんな板でやってんの？
エロゲ板かニュー速あたりでやりなよ
117 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 01:56:54 ID:hXxpMLL/0]: グリーンダムの事についてはどうなったんだろうか？
ちょうど児童ポルノ法案の審議辺りで出てきたタイムリーな話題で
東方Projectの「河城にとり」を元に擬人化した？？娘(りゅいばーにゃん)
も結構人気有るし。

相撲を猥褻画像と認定するのは肌色が多いからまだ分かるけど。
天安門広場に掲げられている毛沢東国家主席の肖像画を
猥褻画像と誤判定するほどのドジッ娘ぶりや
「上に政策有れば下に対策有り」な中国人民に圧倒されて
結局プリインストールするも対策法が先にネットに流れると言う
中途半端な結果に終わったみたいだし。

2009年7月1日から、中華人民共和国国内で販売されるパソコン（輸入品を含む）には、
緑？をプリインストールすることが義務付けられている。
ただし、義務付けられるのは新たに販売されるパソコンだけで、
既存のパソコンへのインストールは任意である。
アンインストールするのも自由であるとされている。

公式見解では、政治的な意図はなく、
青少年を性的なコンテンツから守ることが目的であるとされている。
ソフトの名称も、その見解を反映している。

緑？・花季護航 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E3%83%90%E3%83%BB%E8%8A%B1%E5%AD%A3%E8%AD%B7%E8%88%AA
グリーンダムたん - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%81%9F%E3%82%93
118 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:57:09 ID:pO0jZ7y80]: ブロッキング問題はネット全体に関わる問題だよ
特に２ｃｈなんかちょっとでも突っ込みどころあったら真っ先にブロックされるぞ
119 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 02:04:46 ID:hXxpMLL/0]: 児童ポルノは、子どもの性的虐待の記録です。
携帯やインターネットが普及しファイル共有ソフトが急速に発達した今、
児童ポルノは、一瞬にして大量にコピーされ、世界中にばら撒かれています。
児童ポルノの被害は撮影時に留まりません。
ばら撒かれた映像を誰かが持っているかも知れない。
見ているかも知れない。
被害者は、こうした不安と恐怖に一生苦しめられます。

私たちは、児童ポルノの根絶のために、それぞれの立場で取り組んできました。
しかし、日本国内だけをとっても、
児童ポルノ事件の検挙数、ホットラインへの通報件数ともに急増を続けています。
被害者の低年齢化も進んでいます。

こうした中、
インターネット上の児童ポルノへの
アクセスを遮断する「ブロッキング」の導入が、
民間主導で検討されています。
また、政府の犯罪対策閣僚会議の下に置かれた
児童ポルノ排除対策ワーキングチームも、総合的な対策を打ち出そうとしています。
私たちは、こうした機運を、
児童ポルノの深刻化を食い止め、児童ポルノのない
世界を実現してゆく分岐点にしなければならないと考えます。

児童ポルノの根絶には、
特にインターネットやITに大きな影響力を持つ先進国が
協調してリーダーシップを発揮しなければなりません。
一つの国の対策の遅れは、その国の子どもたちのみならず、
世界の子どもたちを児童ポルノの脅威に晒してしまうのです。
未来を担う大切な子どもたちを児童ポルノの被害から守るため、
そして、被害を受けた子どもたちの深刻な現状を一日も早く改善するため、
政府が民間セクターとの協調のもと、
次のアクションを早急に実施することを求めます。
120 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 02:06:12 ID:hXxpMLL/0]: １「児童ポルノ」－見ない、買わない、持たない、作らせない
国民一人ひとりに対し、児童ポルノの深刻さを理解し、
児童ポルノを見たり、買ったり、持たないという
メッセージを発信することを求めます。
特に18歳未満の子どもを持つ保護者や学校関係者に対し、
フィルタリングサービスなどを積極的に活用し、
子どもたちが児童ポルノを誤って閲覧したり、
自らや友人の裸体などをインターネット上に掲載したりすることがないよう
注意を促すとともに、
子どもたちが、携帯やインターネットの
正しい利用方法を学べる機会を
積極的に提供するよう求めます。

２ブロッキングの早期実現
被害を受けた子どもたちにとって最も必要な支援の一つは、
撮影された画像が人目に触れないようにすることです。
ブロッキングの実施に向けた民間主導の取り組みを歓迎するとともに、
政府に対し、子どもの権利保護の観点から、
ブロッキングの導入に必要な支援を行うことを求めます。
121 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 02:07:48 ID:hXxpMLL/0]: ３被害を受けた子どもたちの保護や支援の早期確立
被害の予防とともに、
被害を受けた子どもたちを
早急に見つけ出し、
子どもたち一人ひとりに応じた
適切なケアを行うことができる体制の確立を求めます。

４取締りの強化
児童ポルノを根絶するためには、
警察が児童ポルノ犯罪を見逃すことなく、
徹底して取締まることが不可欠です。
特に、インターネットを利用した犯罪は
悪質であり、
警察による
徹底した取締りを求めます。

５法改正の早期実現
児童ポルノに対して
厳しい規制を行っているＧ８はじめ
他の先進国の現状に照らし合わせると、
日本の現状は
不十分と言わざるを得ません。
「児童買春・児童ポルノ禁止法」の改正が
急務であることは明らかです。
児童ポルノの根絶を最優先とした
法改正が早期に実現されることを求めます。

2010年5月27日
財団法人　日本ユニセフ協会

児童ポルノがない世界を目指して
www.unicef.or.jp/advocacy/
122 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 02:10:15 ID:hXxpMLL/0]: 「児童ポルノがない世界を目指して」

　児童ポルノは子どもの性的虐待の記録です。
2009年1～12月の間で、
児童ポルノ事件の検挙件数は935件（2008年1～12 月：676件）、
被害児童の数は411人(同：338人)、
また被害者のうち、
未就学児童と小学生が65人（同：39人）と、
いずれも過去最悪を記録しました。
インターネット・ホットラインセンターへの
児童ポルノの公然陳列に関する通報も4,486件（同：1,864件）
と急増しています。
深刻化・低年齢化する
児童ポルノを一刻も早く根絶するため、
私たちは「児童ポルノがない世界の実現を目指して」緊急アピールを発表し、
同時に国民運動も立ち上げました。
国民運動の具体的な内容は後日お知らせします。
123 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 02:14:33 ID:hXxpMLL/0]: 緊急アピール賛同団体

5月27日現在（順不同）
全国知事会
日本赤十字社
日本労働組合総連合会
日本小児科学会
日本PTA全国協議会
日本教育会
全国連合小学校長会
日本私立小学校連合会
全国国公立幼稚園長会
全日本中学校長会
全国高等学校長協会
全国特別支援教育推進連盟
全国公立小中学校事務職員研究会
全国学校栄養士協議会
日本教職員組合
全国社会福祉協議会
東京都社会福祉協議会
全国地域婦人団体連絡協議会
恩賜財団母子愛育会
全国婦人保護施設等連絡協議会
エイズ予防財団
世界宗教者平和会議日本委員会
ガールスカウト日本連盟
日本YMCA同盟
日本YMCA
スコーレ家庭教育振興協会
124 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 02:15:55 ID:hXxpMLL/0]: アジアの女性と子どもネットワーク
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
日本善行会
人権教育啓発推進センター
東京都小学校PTA協議会
青少年問題研究会
日本フォスター・プラン協会（プラン・ジャパン）
インターネット協会
日本体育協会
日本健康スポーツ連盟
SYD青年部（財団法人修養団）
CAPセンター・JAPAN
あいちCAP
CAPあい
CAPきらきら
CAPくれよん
CAP倶楽部
CAP西大和
CAP東埼玉
toddleわかやま
とよはしCAP
世界の子どもにワクチンを　日本委員会
ポラリスプロジェクト日本事務所
暴力防止情報スペース・APIS
フェミニストカウンセリング東京
日本子どもの虐待防止民間ネットワーク
子ども虐待ネグレクト防止ネットワーク
子どもの虐待防止ネット
子ども虐待防止みやざきの会
子どもの虐待防止ネットワーク・かがわ
子どもの虐待防止ネット・にいがた
子どもの虐待防止ネットワーク・あいち
国際子ども権利センター
青い空－子ども・人権・非暴力
希望の車いす
西淀川子どもセンター
日本ガーディアン・エンジェルス
エンパワメントかながわ
全国女性シェルターネット
子ども虐待ホットライン広島
横浜市男女共同参画推進協会
子どもを性被害から守るクローバーキッズ協会
児童ポルノを許さない社会を実現するための弁護士フォーラム
CSECジャパンフォーラム実行委員会
ポルノ・買春問題研究会
“共生社会をつくる”セクシャル・マイノリティ支援全国ネットワーク
ECPAT／ストップ子ども買春の会
ヤフー株式会社
125 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 02:17:22 ID:hXxpMLL/0]: 「児童ポルノがない世界を目指して」
緊急アピールに関するお問い合わせについて

「児童ポルノがない世界を目指して」
　緊急アピールに関するご質問、ご意見を賜り、誠にありがとうございます。
みなさまから頂戴した貴重なご意見は、今後、キャンペーンを実施していくうえでの参考とさせていただきます。
下記までお寄せいただければ幸いです。(財)日本ユニセフ協会　広報室

Eメール： jcuinfo＠unicef.or.jp
FAX ： 03 5789 2036

なお、誠に申し訳ございませんが、現在個別のご質問やお問い合わせには対応できかねます。
同様の理由から、誠に勝手ながら、電話を通じたご質問やご意見のご提供についてもご遠慮いただいております
（全て、EメールもしくはFAXを通じてご提供いただくようお願いしております）。

頂きましたご質問・お問い合わせに対するお答えなどついては、
随時、本ホームページなどに当協会の見解等の形で掲載させていただく予定です。
みなさまのご理解とご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
（財）日本ユニセフ協会

児童ポルノがない世界を目指して
www.unicef.or.jp/advocacy/inquiry.html
126 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 03:10:53 ID:HIHX6CX80]: 警察庁は最近ロクなこと言い出さないな
127 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 05:00:25 ID:ndiwIOMSP]: 上の形だけのの意見募集より
民主本部、原口、内藤副総務相、ルーピーに抗議メールすべき
｢官僚主導になってる、リスト作成団体に警察の息が掛かってるから天下りを容認する事になっている。これはマニフェストと違うじゃねーか｣と
128 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 06:34:50 ID:pP9/y/oX0]: 児童ポルノ：削除要請など待たず迅速遮断　政府総合対策案 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/select/today/news/20100528k0000m040075000c.html
クローズアップ２０１０：児童ポルノブロッキング　「方式」「管理団体」決定これから - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/select/seiji/news/20100528ddm003040062000c.html
児童ポルノ：撲滅を　アグネスさんらアピール - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/select/seiji/news/20100528ddm003040065000c.html
129 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 07:05:55 ID:HIHX6CX80]: これは民主にほとんど責任はない
130 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 08:23:05 ID:uPD4GJ7o0]: >>129
まあ、落ち度は警察や官僚の手綱握れてないことだな
しっかりしてくれよｗ
131 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 09:02:38 ID:I88m2LoM0]: ところで先の話になるが、
次スレではスレタイから「児童ポルノ」抜かないか？
児童ポルノは所詮建前に過ぎない。それを前面に押し出してしまうと、ブロッキングの真の問題がぼやけてしまう。
132 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 09:12:17 ID:Lzoj0ybR0]: >>131
向こうは全面に押し出してるけどな！
133 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 09:32:38 ID:I88m2LoM0]: >>132
ん、だからこっちが規制派の思惑にのるわけにはいかんだろ。
134 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 09:37:37 ID:Oa9TKwivP]: ispの利用規約では禁止事項になってる

@nifty 会員規約

第１８条（禁止事項）

第１６条（著作権の保護）及び第１７条（営業活動の禁止）の他、会員は@niftyサービス又は提携サービスを利用して以下の行為を行わないものとします。

（５）わいせつ、児童ポルノもしくは児童虐待に相当する画像、映像、音声もしくは文書等を送信又は表示する行為、又はこれらを収録した媒体を販売する行為、又はその送信、表示、販売を想起させる広告を表示又は送信する行為。

www.nifty.com/policy/terms.htm
135 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 09:50:41 ID:Lzoj0ybR0]: >>131
全体で語る事が多くなるだろうから
次からは【インターネット】ブロッキング問題【検閲】というスレタイでも良いと思うけどね
136 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 09:51:25 ID:Lzoj0ybR0]: >>133だった
137 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 11:33:02 ID:T0W9chxj0]: >>135
そのへんが妥当かな。
欲を言えば、「表現の自由」や「通信の機密」もいれといたほうが
検索しやすいかもしれないが
138 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 12:03:36 ID:Lzoj0ybR0]: >>137
【ネット検閲】ブロッキング問題【通信の機密】
ならこれで
139 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 12:09:06 ID:gefVMGlk0]: 児童ポルノ画像は見つけしだい即ブロックの方向で検討に入ったらしいじゃん（２８日産経朝刊）
その画像が載ってるサーバーごと速攻でブロックするらしいよ
140 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 12:10:44 ID:Lzoj0ybR0]: >>139
産経は未来の技術でも手に入れたのかw
141 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 12:37:34 ID:T0W9chxj0]: >>140
どうせ人力だろｗ
142 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 15:01:08 ID:EFtKvs4e0]: 外国の違法DLサイトブロッキングさせて
外人に日本のエロ関連のものDLできないようにさせろ
結局日本に圧力掛けてくるのは外人だから外人を規制すればいい
143 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 15:18:02 ID:qE0WyCKv0]: >>131
それで検索してきたんだけど・・・
144 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 21:15:43 ID:ipLu9uDl0]: >>131
児ポどうこう言って騒いでるのってエロゲ板の民主信者だろ
あんなのがマトモな議論できるわけないし
普通に議論するなら無いほうがいいな
145 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 21:30:37 ID:uPD4GJ7o0]: >>144
だから自公を支持しないだけで、民主支持じゃねえよｗ
民主なら現在、絶賛ブッ叩たかれ中だっての
146 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 21:39:35 ID:qE0WyCKv0]: >>144
自民より民主のほうがマシだから選んだってだけ
あんなのの信者になる理由がない
自公は絶対にあり得ないが

表現規制反対な人間をそういう印象操作するってことは
何かの工作か？
147 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 21:39:40 ID:Lzoj0ybR0]: >>145
ていうかいきなりエロゲだの言ってる時点でお察しだ
148 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 21:47:59 ID:ipLu9uDl0]: 流石に自民より民主がマシってのはねぇよ
公明なら分かるがな
149 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 21:53:47 ID:I88m2LoM0]: 民主のほうがマシだよ。真っ黒よりはグレーのほうが良かろう。
150 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:02:38 ID:ipLu9uDl0]: 真っ黒なのは公明民主のカルト繋がりだろｗｗｗ
創価の公明に統一の民主だぞ？
まさか民主の票田のUIゼンセンに労組が統一絡みなの知らないわけじゃないよな？
おまけに小沢と大作はパナマのころからの麻薬繋がりじゃねーかｗｗｗ
自民の一番黒かった金丸小沢の利権派閥が旧社会党と合体したのが今の民主だぞ？
どんだけ工作したいんだよｗｗｗ

やっぱスレタイに児童ポルノとか入ってるから民主信者大量集まってるな
151 名前：131 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:04:16 ID:I88m2LoM0]: >>144
議論するのに邪魔なのは君のような人なのだがね。
児ポの名前を外したいのは、ひとつに君みたいなやつに荒されたくないからだ。
152 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:04:44 ID:BOb5EZ/V0]: 一ついえること…この問題に関しては、咎人が出ないため、腰を落ち着けて党派を問わず
議員を説得していくべきだろう。単純所持や取得罪は罪人が出る。しかしブロッキングは
それが無い、だから余り何処何処党が良い悪いじゃなくて、味方を増やしていく事が大事。

1、ブロッキングは基本的に違憲であること
2、今回の問題は他に手段が無い場合に限りという緊急手段だった事。
3、だから、国内鯖は当然埒外で、海外鯖で管理者不明の場合に限られた筈。
4、故に警察が言うところの「正当業務として認めろ」は無理に無理を重ねたごり押しであること。
5、ブロッキングの根本的な問題は、ブロッキング責任者が「児童ポルノをブロッキングしました」と
　　発表したところで、その担保が無い事。つまり、明確に通信の秘密を侵した一方で「目的の物を
　　ブロッキングした」という事すら実は曖昧である事。つまり、成果はあやふやだけど明確に違憲行為を
　　しているのだから、やはり認められるべきではないこと。
153 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:05:43 ID:ipLu9uDl0]: >>151
いやぁ、作り話で嘘の理想論並べられて議論とかされたら
今の鳩山みたくなりますが
あぁ、嘘を嘘だと指摘されたくないんですね
民主信者ってそんなにブロッキング通したいのかねｗ
154 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:05:52 ID:pP9/y/oX0]: 自民にも勝共から金もらってるのが沢山いるけどな。
155 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:06:44 ID:I88m2LoM0]: ああ、嵐か。
156 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:06:43 ID:7L6vB/+m0]: >>75
#同日午後、発表する。
続報無し政府部内の発表無し
157 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:06:51 ID:BOb5EZ/V0]: 　もっと言えば「疑わしい人間を死刑にしたけどその証拠は無いよ」という、とんでもないレベルであること。
158 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:07:56 ID:ipLu9uDl0]: >>155
自己紹介かね
159 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:08:11 ID:pP9/y/oX0]: >>151
俺は残すべき派。問題の主題がぼやける。
160 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:09:54 ID:7L6vB/+m0]: では、状況を開始しよう。
ブロッキングは技術的にも、法的にも、実効的にも、無理だ。

とりあえず、状況を整理していこう。
規制派（ブロッキング）は、戦力の転戦を図っている。
残敵掃討だ。
161 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:10:35 ID:ipLu9uDl0]: 問題の主題って、そもそもが民主に都合の悪いサイト潰すための法案だろｗ
ポルノどうこうこそ主題でもなんでもないよ、この法案ｗｗｗ
162 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:12:04 ID:Lzoj0ybR0]: >>160
良いのかい？コテを出して
163 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:13:12 ID:7L6vB/+m0]: >>131
> ところで先の話になるが、
> 次スレではスレタイから「児童ポルノ」抜かないか？
一本立ち出来るまでは、建前として持ってオイタ方がいい。
勢力が整えば外せばいい。
> 児童ポルノは所詮建前に過ぎない。
自ら言って言ってるじゃないか。それに今は反規制派の勢いが強い。
この勝ち馬に乗って事を進めるんだ。

>それを前面に押し出してしまうと、ブロッキングの真の問題がぼやけてしまう。
それは根幹だが現状は理想論だ。　今は従属状態という状況を甘んじて受け
何れ独立出来るよう頑張ろう
164 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:13:59 ID:pP9/y/oX0]: 与野党関係なく“国家”に（あるいは“官僚”に）都合のわるい情報を
規制しようって意図だから。政争に矮小化するのは愚か。
165 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:14:24 ID:7L6vB/+m0]: >>162
かまわん、イザとなったら、ワシに責任被せろ。
ブロッキングは自主規制に留めるべきだ。ISPは既にやっていること
政府に言われる事じゃないし、まして法で決めることでもないからね。
166 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:17:30 ID:hINy8zqmP]: まぁブロッキングは広範な話題になりかねんからね
今のところ政府は児童ポルノを錦の御旗にしているからどうしたもんか
167 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 22:17:32 ID:ipLu9uDl0]: >与野党関係なく“国家”に（あるいは“官僚”に）都合のわるい情報を
>規制しようって意図だから。

なんで官僚が出てくるのか知らんが、国家の危険に繋がる情報ブロックなら賛成してるよ
例えばテロリストに知られたらまずい原子炉の機密情報とかな
でもそもそも、そんなのネットに出てこないから
むしろ出たとしたら、出たことが問題になる
そんなのでブロッキング法案とかだすわけがねぇｗ
ブロッキングしたいのは支持団体の問題だよ
毎日ネトウヨと戦ってますの民団とかなｗ
168 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:17:44 ID:7L6vB/+m0]: まあ、非実在青少年の問題は九割方勝負が付いた。
次は、ブロッキングだな。　なんでもかんでも遮断すればいいものでは無い。

遺体無き大災害（インド洋大震災・ハイチ
遺体無き戦争（イラク戦争・アフガン

こういう状況は良くない。　戦争への閾が低くなる。
169 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:17:46 ID:Lzoj0ybR0]: >>165
了解した。

スレタイの案はまだ先だしじっくりと考えればいいよな
170 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:18:41 ID:T6LIlNAi0]: 何がイザなのかわからんしどう責任を被るのかもわからない
171 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:19:06 ID:ipLu9uDl0]: あぁなんだ、この大量の民主信者ってどっかでチームでも組んでるのか
どんだけバイト雇ってるんだよ
172 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:21:02 ID:BOb5EZ/V0]: >>168
基本的には法的論理で説得するほうが良いかな？結局「成果は不明確だけど違憲行為なのは明確」だからな。
173 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:21:39 ID:pP9/y/oX0]: 書き込んで金もらえるバイトがあるなら是非紹介して欲しいな。
自民党にはそういう部署でもあるんだろうか？
174 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:21:47 ID:7L6vB/+m0]: >>166
今のところは、パブコメ募集中だから、そのへんで。
>167
>国家の危険に繋がる情報ブロック
軍事情報は隠しても意味がないからねえ。
冷戦時、SALTで米国が持っている自国の核情報を見せた、そして知っているソ連の情報も見せた。
ソ聯の軍部は、そのソ聯情報があまりにも正確だったので、ぐうのねもでなかったが
その代わり、米国の掴んでない情報すら見せて貰えた。

それ以後、ヘタに隠すより、見せた相互に情報を交換した方が有利と判断して米ソ会合に参加した
アフガン戦争（ソ聯侵攻）で一時中断したが、冷戦後のSTARTでは、また元に戻った。

ここから言えるのは、隠すより見せ合うこと。
175 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:22:38 ID:0M3Q/EHf0]: 検閲が好きなら中国でも北朝鮮でも好きなとこに引っ越せ
お次は焚書でもするのかね全く
176 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:23:47 ID:ipLu9uDl0]: >>175
人民解放軍野戦司令官の小沢一郎は、日本を中国にするのがお仕事ですから
177 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:23:56 ID:hINy8zqmP]: 官僚が出てくる意味がわからんてアホか、>>75を見てのとおり前からネットをやりこもうという意図は明らかだろ
178 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:24:24 ID:7L6vB/+m0]: >>172
それがいい。
あと、もっと、簡単に実例を挙げるのも良いだろう。
400遮断で数万の関係ないサイトが～ってのね。
これは事実であり、ブロッキングした国が必ず通った道。
西欧でブロッキングが違憲という判断がでまくっている背景は

意味がないから、400ぐらいなら捜査機関で潰せるから。
と言う費用対効果からだ
179 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:24:56 ID:I88m2LoM0]: >>163
おっちゃんいらっしゃい。
児童ポルノと書くとバックベアード様も沸いてくるのだよ。
あっちとちがって歴史が浅いから、
嵐を反論せずに放置するとROMに誤解を与えかねないし、
といって構うのも愚作。
それこそ勢力が整うまで（スレが成熟するまで）荒れは避けたくてね。

もちろん、俺の意見が絶対正しいとはいわんが、一意見として提示はしておきたくてね。
異論は歓迎する。
180 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:25:23 ID:7L6vB/+m0]: >>177
＃同日午後、発表する。
無し
181 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:25:27 ID:ipLu9uDl0]: >>174
お前バカだろ
それで見せ合ってるのは、単に核弾頭いくつもってるか、軍事力どの程度かってものだよ
内部機密見せ合うわけないだろ

っつーか何その変なコテ
182 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:26:11 ID:Lzoj0ybR0]: >>180
トバシ確定だな
183 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:26:27 ID:pP9/y/oX0]: >>178
クローズアップ２０１０：児童ポルノブロッキング　「方式」「管理団体」決定これから - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/select/seiji/news/20100528ddm003040062000c.html
↑の記事では英国を引き合いに出してるね。「特に議論はなかった」って言ってる。
184 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 22:27:02 ID:BOb5EZ/V0]: >>174
児童ポルノ方面でちらほらと議員に手紙出してんだけど
「検索八分がある、ブロッキングは論外」というのは妥協かな？

つまり、検索サイトはタウンページで、ＩＳＰは電話局でしょ？
一般人が検索サイトや、その他、他人の情報提供無しに
一発でＵＲＬを当てられるかと。で、リンク行為は児童ポルノに関しては
掲示板に書いても逮捕なんだから、検索サイトが今や一番の
誘導主体で、で、検索サイトは一企業であり、問題があれば
検索から弾くのは通信の秘密でもなんでもない。

ただ、…ヘタな妥協論は碌な結果をださないという意見もあり。検索八分は引っ込めた方がいいのか？
185 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:27:38 ID:hINy8zqmP]: >>180
ああ、そういう意味か。釣り糸か
しかし関係省庁が９とは大きく出たと思ったわ・・・、警察と総務省は良く上がるけど著作権なら文部科学省なのかな？
それとも経産省か
186 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:28:07 ID:7L6vB/+m0]: >>179
まあ、あれだ、一から出直し。
戦国史で言うなら、弱小従属大名からプレイし直しって事かな。
じっくりいこう。　向こうも何れ、ブロッキングの問題にぶつかる、確実にね。
慌てる事はない。　事実、もう飛ばし記事がでまくっていることからも

規制派の残敵戦力はこちらに移りつつある。
追撃せねばならぬ、二度とちょっかい出来ぬように。
ワシはワシの勝手でやるが、技術論は良く分らない。
その辺の説明をお願いしたいねえ
187 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:29:14 ID:7L6vB/+m0]: >>181
配備場所、原潜の隻数、具体的な攻撃プロセス
米の核戦略迄見せている
188 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:29:28 ID:ipLu9uDl0]: 民主の書き込みバイト何人で乗り込んできてるんだ？
189 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:30:30 ID:7L6vB/+m0]: >>188
>>187
190 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:31:15 ID:ipLu9uDl0]: >>187
お前さんって、素でオバカさんなのかい？
それ全部見せて問題ないものだろ

核統制システムの設計図とか、ミサイル基地の正確な位置とか、見せてると思うのか？
191 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:31:39 ID:t9DxJFA80]: >>188
この問題批判して金貰えるんなら、こんなところで発言しないのだがな。
実際はただ働きの上に最高でも現状維持というどうしようもなさ…本当に
どうしてこうなったんだ？
192 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:31:48 ID:7L6vB/+m0]: 詳しくは　戦略的思考とは何か　を読もう。
193 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:32:04 ID:hINy8zqmP]: ブロッキング君は知識の開示は少なかったからなぁ、こっちのスレに来てもらえんものか
194 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:32:55 ID:pP9/y/oX0]: >>190
ミサイル基地の位置なんて衛星で丸見えなのに隠しても仕方ないだろ。
軍ヲタ敵に回すと怖いぞ。
195 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:32:56 ID:Lzoj0ybR0]: 騙られたらついつい書き込みたくなる衝動って人の悲しい性だな。
書き込む度にぼろが出てるというのも分からずに
196 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:33:03 ID:7L6vB/+m0]: >>190
事実だからしょうがない、米の公開された公文書を読みなされ
197 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:33:11 ID:hINy8zqmP]: >>190
運用如何が戦略でなんで設計書が出る
198 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:34:03 ID:Lzoj0ybR0]: >>193
無理だろ。ただ単に騒ぎたいだけだしw
199 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:35:43 ID:7L6vB/+m0]: >>194
丸見えでねえ、冷戦時も。
原潜（セカンドストライク）の位置も、西側連合国が海底や海峡に張り巡らせた音響探知機で
常時ソ聯原潜の位置を捕捉、その後に米攻撃原潜を追尾させ監視、もし何か攻撃の素振りを見せたら
即座に威圧を与える、冷戦時はそんな時代だった。

ちなみに、その米攻撃原潜のケツにはソ聯攻撃原潜が狙いを定めていて
同じように、もし何か攻撃の素振りを見せたら即座に威圧を与える、っていう
団子状態だった。
200 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:36:05 ID:I88m2LoM0]: >>186
信長プレイ以外やったことないよおっちゃん。
まあ、しばらくは耐えていくしかないか。

技術論は実のところそんなにない。
ようは「ググって表示する」のが検索なら
ブロッキングは「ググって表示しないようにしてる」だけ。
つまり、ググれることなら機械的にブロッキングできるが
ググレないことはブロッキングもできない。
児ポは映像・画像だから機械的ブロッキングができないものの最たるものだね。

あとは人力で「良いサイト」「悪いサイト」のリスト作るだけ。
当然濡れ衣があふれること請け合い。
201 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:36:12 ID:ipLu9uDl0]: >>190
>>194
それミサイル保管場所のことだろ
発射基地のこと言ってるんだけど
ミサイル発射のためのシステムがある基地な
公文書読めるくらい英語力あるなら全部見てみるといい、公開してないから
ペンタゴンにもないぞ、完全機密情報

ミサイルだけなら保管基地先に叩かれたとしても
発射のためのシステムが生きてたら他の場所のミサイル飛ばせるからな
絶対公開しない
そういうもの

もちろん設計図もそういうもの
なんか言葉尻捕まえて、公開されてるのが当たり前の情報にわざとズラそうとしてるなお前ｗ
202 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:36:51 ID:hINy8zqmP]: あったあった、児童ポルノ排除対策ワーキンググループの中の人について
www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/pdf/wg.pdf

よくもまぁ役人だらけ、名前は無しか
203 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:37:13 ID:pP9/y/oX0]: >>199
だからこそ偶発的事故を避けるための
相互の情報開示とチャンネル維持が欠かせないんだよな。
204 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:38:01 ID:7L6vB/+m0]: >>200
ぐぐる八分ってのがあったなあ昔。
>ブロッキングは「ググって表示しないようにしてる」だけ。
ワシのサイトも間違いなく引掛かるな誤爆で。
軍系だから
205 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:39:44 ID:BOb5EZ/V0]: >>199
つか、恐らく心理的にはチキンレースに飽きたんだろう。

果てしなく続く核兵器開発、軍備費の増大。来る日も来る日も使い道が
殆ど無い軍需品の開発…やってらんねえよ、そろそろ地球を破壊できるところまで
きたし、俺ら手打ちをしねえか？てな状態だったのでは。

どっちが仕掛けても勝者が無いし、そんなバカらしいことも無いからねえ。
206 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:40:01 ID:pP9/y/oX0]: >>204
おっちゃん本スレにも顔見せとくれよ。
207 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:40:46 ID:7L6vB/+m0]: >>201
発射基地？だからそれも公開しているって。
ソ聯崩壊後の文書も読んだら？ロシア語だけど

質問　戦略空軍司令部の位置はどこか？
核ミサイルの製造工場があった米国の州はどこか
208 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:42:37 ID:BOb5EZ/V0]: >>200
仮に

警察が人力で「良いサイト」「悪いサイト」のリスト作り

「これを検索から弾かないとお前の会社を児童ポルノ提供幇助として告発するぞ！」

とすればそれでいいのでは？
209 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:44:09 ID:j97e7j0q0]: >>180
報道しなかっただけだろ
210 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:44:59 ID:U9lV5wNCP]: >>200
人力でやるんならヤフーみたいになりそうだのお
211 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:45:38 ID:7L6vB/+m0]: >>205
>心理的にはチキンレースに飽きたんだろう
Yes　ヘタに隠すより、見せて、費用対効果上割に合わない核（中距離弾道）を減らす交渉をして
他の新型にリソースを廻すのが目的でもあった。　それによってIMFで中距離弾道弾（戦術核）は全敗された
>どっちが仕掛けても勝者が無いし
ところがぎっちょんちょーん。　米国はソ聯は1980年の段階で、全面核戦争を戦い抜き勝つ
必勝戦略を遂行しようとしているのではないかと不安がっていた。
なんせ、アフガン侵攻で、ソ連の情報が途絶したから、ソ聯の核戦力の正確な数と量が不明になった為だ。
ところが、ソ聯の史料では、米国の情報がまた入ってこなくなり、諜報に頼る結果だけで不安が増大。
1983年のNATOエイブルアーチャー作戦（核戦争を想定した演習）では、先制攻撃すべきか否か真宵に迷った
212 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:45:54 ID:t9DxJFA80]: >>208
それはブロッキングより悪質な手法による検閲以外の何者でも無いぞ。
つうか、特高警察そのものじゃ。
213 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:45:55 ID:pP9/y/oX0]: >>207
ブロッキングの合意の発表が午後にあったという話が
本スレで出てる。至急来られたし。
214 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:46:32 ID:7L6vB/+m0]: >>209
政府のweb にも追報がでていないような。
215 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:47:10 ID:ipLu9uDl0]: >>207
>発射基地？だからそれも公開しているって。
してないよｗ
公開してるっていうなら、それを見せてみろよｗｗｗ

>質問　戦略空軍司令部の位置はどこか？
コロラド州コロラドスプリングスのピーターソン空軍基地
地下司令部がシャイアン・マウンテン空軍基地

>核ミサイルの製造工場があった米国の州はどこか
ミズーリ州とニュー・メキシコ州

これでいいのか？w
216 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:47:30 ID:I88m2LoM0]: >>204
グーグル八分はちょうど「悪いサイトリスト」と同じ原理だね。
言い換えればブロッキングが実行された暁には
ネット全体がグーグル八分状態になる。
どんな理由でどんなサイトが消されたのかもわからないまま、
いやそもそも消えたのかどうかさえわからないまま消されていく状態にね。

>>軍系
今でてるブロッキング案では、少なくとも建前上、軍系だからという理由でブロッキングはできないはずなんだが。
そんなにヤバイ情報出してるの？
217 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:48:54 ID:BOb5EZ/V0]: >>212
なぜ？例えばタウンページに裏風俗の電話が載っていたら当然問題だろう。
或いは、麻薬販売所でもいい。そういう情報を載せているという事は
著作の責任であるタウンページが訴えられるのと同じだろ？
218 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:49:51 ID:7L6vB/+m0]: >>215
肝心なことが抜けているな
オマハ空軍基地。（戦略空軍司令部はここ・シャイアンは別だよ
製造工場はモンタナ州だ
219 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:50:05 ID:H0Ru5Jvs0]: >>216
DNSポイゾニングだといくらでも誤爆しそうだが。
220 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:50:50 ID:7L6vB/+m0]: ウィキの軍事系情報は穴だらけだ、冷戦を知らん
221 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:51:40 ID:t9DxJFA80]: >>217
児童ポルノを判断する主体の曖昧性が問題なのよ。
18歳未満と18歳以上を見分ける手法が全然確立されていない。
専門家でさえ間違うのに、警察なら言わずもがな。
222 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:51:40 ID:7L6vB/+m0]: slashdot.jp/it/comments.pl?sid=381553&threshold=0&commentsort=3&mode=nested&cid=1255883

これワシね
223 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:52:47 ID:I88m2LoM0]: >>217
麻布（あさぬの）を売っている店が、麻薬を字が似ているからという理由で、タウンページからはじかれたら問題だろ？
ブロッキングではまさしくそれが起こる。悪意がなくてもな

悪意があれば、政府に批判的なサイトを「児童ポルノ」という名目で消したりもできてしまう。
224 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:53:28 ID:H0Ru5Jvs0]: >>221
そもそも現在実施しとる欧米ではどうやって見分けてんだ？
225 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 22:54:42 ID:7L6vB/+m0]: >>224
どうでしょうねえ。ただ、日本女性は皆、彼等の基準では児童に見えるかも知れませんねえ
226 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:55:16 ID:ipLu9uDl0]: >>207
>>218
分かってないみたいだから教えてやるけど
ミサイル発射のための基幹システムは、どこぞの基地にはないから
完全独立して発射台と連携してるんであって
基地として見せてないって言われてるからｗ
本気で公開してると思ってるなら見せてくれ、見てみたいわその情報ｗｗｗ

>製造工場はモンタナ州だ
はーずれー、モンタナ州にあったのはいくつもある非核部品製造工場ですがな

お前無知なのはいいけど、知ったかがすごいな
227 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:56:25 ID:I88m2LoM0]: >>224
「専門家（医者）」が「見た目で」判定する。当然間違えまくり。
出演してるＡＶ女優が、「私は児童じゃない」って抗議にきてくれたおかげで、危うく難を逃れたなんて話もある。
228 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:56:46 ID:H0Ru5Jvs0]: >>223
掲示板やらコメント欄に児童ポルノ（と思われる）画像のURI書き込めば、
ブロッキングする大義名分たつしねぇ
229 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 22:57:25 ID:t9DxJFA80]: >>224
16 ：192.168.0.774：2010/05/27(木) 20:04:08 ID:QKR55C2A0
ポルノサイト遮断義務付けの州法に違憲判決
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html
>>州の検察局が児童ポルノとみなしたWebサイトへのアクセス遮断をインターネットサービスプロバイダー（ISP）に
>>義務付けているペンシルベニア州法について、米連邦裁判所が言論の自由に抵触するとの判断を下した。

ちなみにこんな弊害が普通にあるからなんだが。

>>Center for Democracy and Technology (CDT）が州を相手取って訴訟を起こしたのは昨年9月。この法律の結果、
>>児童ポルノサイト400に加え、Webホスティング会社やサービスの同じコンピュータを通じてIPアドレスを共有してい
>>た120万近くの「無害な」サイトまで遮断されてしまったと主張していた。

見分けてなんかいない。技術的にも無理。人力でも駄目。どうしようもない。
230 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 22:57:57 ID:BOb5EZ/V0]: >>221
なら過去に裁判の過程で児童ポルノとされたものに限定すればいいじゃないか？

もう一つ言おう。俺はこの問題、本当に黒いのは検索サイトだと思っている。
ヤフーなんかは今でも日本ユニセフと一緒になってキャンペーンに参加している。
グーグルは中国での検索八分に拒否を示して撤退した癖に日本ではＩＳＰブロッキングに
加担している。

つまり、連中は本来なら自分たちが動いて検索から弾く作業をサボっていると見える。
もっと言えば、自分たちの検索サイトとしてのシェアを下げたくない、検索結果をいじりたくない、
「国の責任であって我々の責任ではない」としたい。手を汚したくない、そう見える。

自由なインターネットを標榜しているくせに、ブロッキングに加担するという、この２重基準。
ホントに黒いのは奴等だ。と思う。
231 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:00:02 ID:Lzoj0ybR0]: >>230
どっちも似たり寄ったりだろう。国も検索サイトも
232 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:00:32 ID:H0Ru5Jvs0]: >>227
そのうち登録した俳優使ってないAV、エロ画像は全部違法とか言い出したりして……
登録した情報で年齢確認とか。
233 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:00:31 ID:qE0WyCKv0]: >>182
おおこれ飛ばしなのか
地元の新聞(中国新聞)の昨日の夕刊に載ってて、顔が青ざめたんだが
234 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:01:31 ID:nggUJeo20]: >>229
ネットに児ポが氾濫していると言う割には本場アメリカでも400程度なんだな
235 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:02:41 ID:H0Ru5Jvs0]: >>229
これは…… ブロッキングに巻き添えにならないためにIPv6に移行しようよ、というNTTの策謀の予感……
236 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:02:44 ID:t9DxJFA80]: >>230
>なら過去に裁判の過程で児童ポルノとされたものに限定すればいいじゃないか？

その方法だと、新しく児童ポルノが製造されて氾濫したら取り締まれないでしょ。
それに、結局どこかで「これは児童ポルノだ！」って判断する必要があるわけで
問題の根本的な解決にはならない。

>もう一つ言おう。俺はこの問題、本当に黒いのは検索サイトだと思っている。

いや、この問題を最初から追っている人なら知っているけど、本当にこんな
検閲をしたがっているのは警察だよ。黒幕という意味では。
『誰が一番腹黒いのか？』は知らないけど。
237 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:03:55 ID:I88m2LoM0]: >>230
＞なら過去に裁判の過程で児童ポルノとされたものに限定すればいいじゃないか？
別に裁判でも「被害児童」が誰か調べてきてやってるわけじゃない。
医者が見た目で判断して、「これは児童だ」と言い張ればそれは児童ポルノになってしまう。

あと検索サイトにブロッキングをさせるのは下作。
ひとつは一般人にとっては「ネット上に存在しなくなる」という点ではプロバイダでのブロッキングと同じだから、弊害はそのまま。
加えて、本気で児童ポルノサイト見たい人間はURL直打ちするから防げない。
一般人にだけ迷惑をかけて、本来の対象は野放しというあほなことになる。
238 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:04:15 ID:7L6vB/+m0]: >>226
ふーん、
239 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:04:23 ID:Lzoj0ybR0]: >>233
発表されてないと思ってたんだが発表されたという報告があったので待ち
240 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:05:00 ID:7L6vB/+m0]: とりあえっず、廚はワシが被害担任するから、皆さん宜しく
241 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:05:25 ID:H0Ru5Jvs0]: >>234
単にHTTP以外がメインになってるだけとか。
242 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:06:37 ID:9SnFzKMs0]: 今まで出た情報を元に以下のことをちとまとめてみようと思うんだがどうだろう
ぶっちゃけ、私見も交じるだろうし、>>99のtogetterをきっちり読むほうがましな気もするのだがw
・現在の報道等から予想されるブロッキングの方法
・現状ブロッキングの手段として有力視されているDNSポイズニングとは何か
・なぜ問題がある手段なのにDNSポイズニングが有力視されているか
・DNSポイズニングによるブロッキングの問題点
・現在の報道等から予想されるブロッキングの総合的な問題点
243 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 23:07:01 ID:BOb5EZ/V0]: >>237
とすると、結局ブロッキングは法的に問題であって、検索八分は方法として下作となると
結局反対一辺倒が正解かい？
244 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:08:01 ID:9SnFzKMs0]: >>241
日本だとWeb上にあるよりファイル共有に乗って流れてるほうが多いとか
245 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 23:08:32 ID:hXxpMLL/0]: 立ったばかりとはいえブロッキングスレには
いつもの特徴的な“電波”や“お客さん”や“工作員”が中々来ないようだし
慢性的な燃料不足だわな。

単にブロッキングの話題について行けないのか？
いや、煽って叩く位なら誰でも出来るはず？
板自体が過疎、ブロッキングうんぬんがピンと来ず興味が無いのか？
いや、それにしても少ない。
お客さんが来ない→
ニュース速報＋見たいに本当にヤバい話題を取り扱うスレは中々上がらない、延びないスレとなる
見たいな現状なのか？いやまだ分からないな。
246 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:08:36 ID:Lzoj0ybR0]: >>243
正解です。絶対暴走するのが目に見えてるし
247 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:08:49 ID:I88m2LoM0]: >>243
Exactly(その通りでございます)
248 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:10:28 ID:7L6vB/+m0]: >>242
こういう記事もあるねえ
DNSキャッシュポイズニングの脆弱性に関する注意喚起
www.ipa.go.jp/security/vuln/documents/2008/200809_DNS.html

DNS…いちおうそれ系も囓ってはいるが素人も同然だからなあ。
一から勉強だワシも。
249 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:10:29 ID:t9DxJFA80]: >>243
ブロッキングに関しては反対一辺倒が正解かとも思うよ。
緊急避難的に行われる必要があるなら必要という意見もあるけど（総務省）、
広大解釈の餌食になるのは目に見えているし。

但し、児童ポルノの氾濫を見逃すわけでは無い。あくまでも危険性が高いから
他の方法を模索していこうっていう意見提言で留めておくべきだと思う。
250 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:10:43 ID:ipLu9uDl0]: >>238
鳩山みたいな逃げ方だなｗ
早くその公開文書見せてくれよマジでｗ
251 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:12:18 ID:Lzoj0ybR0]: 児童ポルノの定義も曖昧なまま規制とかありえんだろう普通は
252 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 23:12:30 ID:hXxpMLL/0]: まあ元々ブロッキング技術うんぬんより
あんな無茶苦茶な“利用法”をする時点で…
技術論をいくら話し合っても結論など最初から技術の無駄遣いと決まってる。
手動でやるんならいままでのやり方の延長にすぎないのかも知れないが
あまりに非効率的だし自動はまた精度が問題だし。

なればこれは魔法の技術ではないと一つ一つ懇切丁寧に
技術的、現実的なムリクリさを検証してそれを提示して行く。

やっとこさそれが出来てきたら技術論うんぬんより
政治的、行政政策的な背景からしておかしいと薄皮を剥いでいく

そもそも価値観を二分出来るのか、
選んだ人達の判断を一国の判断として採用し、
かつ国内全部に対して無条件遮断して良いのか。
等と言う根本的な所を攻めて

技術的には出来ない事は無いけど
現実の運用は難しいし効果はほぼ期待出来ないしリスクが高すぎて意味無い、
なぜならこれこれしかじかこう言う事態では
かくかくうまうまとなると一つ一つ難しさを言うしかないが。

其をも無視して「いやでも出来ないことはないんでしょう」
なんて脳内妄想全開でごり押しするんなら
狙いは別にあるか単なる感情論か政策オンチだ。
253 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:13:18 ID:7L6vB/+m0]: 最初　ジポ
次　　危険な情報
次　　社会思想
次　　……

キリがないねえ。

>>251
軍事板にいるねえ、そう言うクレクレソース君
254 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:13:41 ID:BOb5EZ/V0]: >>249
いやさ、その他の方法ってのが…

・単純所持処罰
・(複数回)取得処罰
・ブロッキング

のどれかを選べ状態にあるんじゃないの？今は。
勿論、俺は全て反対だけど。

それ以外に氾濫の対策となると、何がいい？まあ、反対一辺倒でもいいし。
とりあえずはそれで手紙を書くのがいいかもしれんが…
255 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:14:02 ID:7L6vB/+m0]: で、 ID:Lzoj0ybR0 [16/16]が、一つもブロッキングの葉梨に加わっていない事実。
256 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:14:39 ID:9SnFzKMs0]: >>248
ああ、それは攻撃によってDNSの管理者の意図しないDNSレコードを突っ込まれてやばいサイトに誘導されるってやつだよ
今回ブロッキングで使われると言われてる手法は、プロバイダが「児ポサイト」リストに従って意図的に偽のDNSレコードを載せて、特定のサイトにアクセスできないようにするって方法
257 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:15:34 ID:7L6vB/+m0]: 間違えた
ID:ipLu9uDl0 [16/17]だった。
単語を入れ替えると、どっかでよく見たような……
258 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:16:23 ID:pP9/y/oX0]: >>256
それってip直打ちされると無効って聞いたことあるぞ。

>>255
おっちゃんそれ別人じゃないのか？
259 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 23:16:42 ID:xZM2Evr80]: よし、ブロッキングが実施されたら Matti Nikki に
リバースエンジニアリングのやり方訊くかｗ

Matti Nikki のサイト（連絡先メアドあり）
lapsiporno.info/savethechildren-involved-in-child-porn.html

んで検閲批判サイト立ち上げて、ブロッキングされて、
フィンランドと同じような騒ぎになってｳﾏｰ
こりゃしばらく遊べるなｗ

【　閲覧制限されたサイトのほとんどが児童ポルノサイトではなかった？？？　】

昨年末フィンランドで児童ポルノサイトへのブロッキングが実施されたが、
翌１月にMatti Nikki氏の運営するLapsiporno.info（フィンランド語で
児童ポルノの意）というサイトがブロッキングの内容を解読する「リバース
エンジニアリング」を行い、ブロックされたサイトのDNS名とIPアドレスの
一部のリストを公開した。ところが後にこのサーバーもブロッキングされた
ため、それ自体が児童ポルノを含まない検閲批判サイトまでブロックする
ことは法を逸脱しているのではないかと問題になった。

フィンランド国内の団体が2月19日にこのリストに含まれる1047のサイトを
精査したところ、9つのサイトが児童ポルノを掲載していたほか、9つのサイト
が年齢不詳のポルノを掲載していた。28のサイトは違法か合法か判断が難しく、
46のサイトは創作性の認められる児童をモデルとした作品、
残り879サイトは合法コンテンツのみだったという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この結果から、ブロッキングが行われる場合には
法に基づいて適切に運用されているかどうか十分な監視が不可欠といえるのではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000008082008
260 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:16:43 ID:I88m2LoM0]: >>249
というか「すでに十分な法制度が整っている」でいいんじゃない？
ネット上で児童ポルノばら撒けば、現行法でもとっつかまる。
ブロッキング、つまり事前検閲という危険な方法を冒す必要は全くない。
261 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:16:57 ID:Lzoj0ybR0]: >>255
びっくりしたw
262 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:17:08 ID:7L6vB/+m0]: >>256
なるほど。
＃プロバイダが「児ポサイト」リストに従って
＃意図的に偽のDNSレコードを載せて、
＃特定のサイトにアクセスできないようにするって方法

簡単に解釈すれば.htaccessの親類みたいなものかなあ
263 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:17:15 ID:H0Ru5Jvs0]: >>244
ひろみちゅが去年か一昨年 Winny の児童ポルノ多いってたけど、
自称児童ポルノ愛好者が数年前から Winny は主流じゃなくなったと言ってたのを Twitter だったかで見たような。
264 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:17:52 ID:7L6vB/+m0]: >>258
疲れているのかな。　なんだかだるいんだ。
まあ、ご勘弁を
265 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:18:50 ID:t9DxJFA80]: >>254
単純所持処罰も所得処罰もブロッキングも全部危険だからねぇ。
真っ当で誠実な対処法っていうのが全然無いのが現状だわさ。
消去法は選択肢が有限且つ選択肢に正解が無ければ意味を持たないし。

まぁまじで止めたければ今まで通り製造元とイタチごっこを続けていくしか
ないわさ。麻薬なんかよりずっと市場の規模も小さいんだから。
266 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:18:54 ID:ipLu9uDl0]: >>257
お前都合が悪くなったかｗ
ブロッキングの例として軍事機密の話したら、お前が嘘っぱち話しだしたから回答してやってんだろｗ
どこ言ったんだよ、お前の言い張ってた公開文書って奴はｗ

しかし随分集団でやってるみたいだが、バイト代どんだけもらえてんだ？
267 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:19:20 ID:9SnFzKMs0]: >>258
>それってip直打ちされると無効
その通り。てか、ほかにもいろいろ回避方法がある。その割に巻き添えが多いという、まぁ、かなりダメな方法。
でもコストとか運用とか考えるとこの方法が一番選択肢としては有力と思われてる。
268 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:19:35 ID:7L6vB/+m0]: NG　 ID:ipLu9uDl0
269 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:20:10 ID:BOb5EZ/V0]: >>264
アルコールが足らないと思うぞ。

俺みたいに、ハイニッカで今夜も元気！みたいな奴もいるし。
270 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:20:17 ID:hINy8zqmP]: >>254
そもそも警察がまともに仕事すれば良いだけの話だと思うんだわぁ

>>264
美味いもんでも食ったり、半身浴でもすればさっぱりするぜ
271 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:20:56 ID:7L6vB/+m0]: いちいちバカに、核戦略の基礎から説明するのはいやだね。
自室とは別にある書庫に行って、それ系の本をリストアップ
そして整理してここに書くのか。　あんた何様だよ
272 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 23:21:31 ID:BOb5EZ/V0]: >>265

話ついでに…じゃあ

有償取得罪はどうするかい？
273 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:21:32 ID:ipLu9uDl0]: でたｗｗｗNGIDｗｗｗｗ
109 ◆Vm0e9XVoB6Udは自分の言った言葉に責任くらい持てよｗｗｗ
わざわざコテなんかつけてるんだからさｗｗｗｗ
274 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:21:41 ID:H0Ru5Jvs0]: >>267
よく知らんのだけど、他のって透過型プロクシ以外になんかある？
275 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:21:42 ID:9SnFzKMs0]: >>262
.htaccessでも似たようなことができるね。
てか、.htaccessでできることが全部できれば良いんだが、DNSポイズニングではそこまでできないんだなw
276 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:21:57 ID:nggUJeo20]: >>244
それが本当ならそれこそブロッキングなど何の役にも立たないのでは
277 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:22:54 ID:Lzoj0ybR0]: >>267
国が絡むと変な方向に金かけようとするから困る
なんかずっと前自民党が与党だった時通報するサイトか何か作るのに3億円とかけるとかふざけた事を言ってたな
278 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:23:28 ID:7L6vB/+m0]: >>275
>DNSポイズニングではそこまでできないんだなw
それじゃ、クラッカーの片棒を担ぐようなもんだな＜ブロッキングを導入
279 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:24:39 ID:7L6vB/+m0]: >>277
で、個人が数千円だったか、数万だったか、そのくらいで同じものを立ち上げたんだよねえ。
ただ、後半、不具合が目立ったような＜アクセスしたら自動的にってトラップ
280 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:25:21 ID:H0Ru5Jvs0]: >>276
仮に現在ファイル共有よりWebが多くても、ブロッキングが有効に働けば
児童ポルノ愛好者はファイル共有とか他に逃げてくだけで
数年後には一般ユーザの不便しか残らんと思うよ。

ブロッキングが有効に働かない場合は、最初から一般ユーザの不便しか……
281 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:25:29 ID:I88m2LoM0]: DNS方は考えられる限り最悪のやり方
・まず人力リストを基準に遮断するサイトを決めるから、恣意的運用の危険がある
・ホスト規制だから巻き添えが多い
・「ブロッキングをやっているDNSサーバー」を経由したときだけ遮断なので、
他のDNA鯖を使うなり、ipを直打ちしてDNS自体を避ければ簡単に回避できる。

つまり「恣意的運用がいくらでもでき」「一般人への巻き添え被害がでかく」「しかも肝心の対象を防げない」という最低最悪なことになる。
282 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:26:15 ID:Lzoj0ybR0]: >>279
0円で作ったと有名になってたな
283 名前：192.168.0.774 [2010/05/28(金) 23:26:58 ID:hXxpMLL/0]: そもそも氾濫している事を問題視して
それがイヤだからと無理クリ押さえ込もうとしている点で
なんか違うなと…

あれだな、学校がイジメに手をこまねいて実質放置していたのに
それが表沙汰になったり自殺者が出たりすると
突然“対策”を講じ出したりその一方で虐めはなかったとタブー視したり“隠蔽”するやり方に似ている。

でも今まで手を出せなかったものに突然手を出して解決出来るようにいきなりスキルアップするはずがない、
対策は頓珍漢なものに終始するか、実際のイジメには手が出せないか
出せたとしても精神的なイジメなどより陰湿なイジメをまた放置し出すかだな。

ブロッキングや単純所持対策なんてのは
イジメの証拠を持っている→いじめられっ子が可哀想でしょ
と放棄させる、こんなイジメがあったなんて親や地域には絶対言わないで
と隠蔽する以外の役割を持っていない。
イジメは直視できない、指摘できない、関わりたくないからこそ蔓延する、

証拠品やイジメのログや現場写真がイジメを蔓延させるんなら
実質的な対策を講じる啓発ビデオ等は作ることが不可能で
ぼやかした表現に対策を付け加えるだけという
生徒に見せる極めて道徳的、倫理的学校教育向きなきれい事ビデオしか作れなくなる。

そもそもそんなメディア無かった頃から虐められている人に失礼だし
今もそんなけしからんメディアなんか無い環境で虐められている多くの人にも失礼だ。

ポンコツ家族の取扱いマニュアル - 表現規制とタブー１
ponkotsukazoku.blog45.fc2.com/blog-entry-331.html
284 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:27:10 ID:t9DxJFA80]: >>276
役に立たないね。
実効性は乏しく、巻き添えは多く、被害規模は甚大で、一部の機関に巨大な権力
を譲渡する。方法としては下の下ですな。
285 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:27:57 ID:Lzoj0ybR0]: >>283
臭い物には蓋をするっていう奴だと思うよ
286 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:28:37 ID:9SnFzKMs0]: >>274
たとえば、ポイズニングが施されていないDNSを使う方法がある。
・基本、DNSというのは特定のネットワークからしか使えないようになってるんだが、
間抜けな管理者が管理してる、オープンに使えるのがあったりするんでそれを使う
・そもそも公開を前提に運用されているパブリックDNSを使う（googleのやつ[8.8.8.8]とか）
（ただGoogleは規制に乗り気だから、こっとも毒入りにされる可能性がある）
・自分でDNSを建ててしまう
など。ちなみにプロバイダに加入している場合、DNSはプロバイダの提供するものを
使うよう自動で設定されるんだが、これは容易に変更が可能。
287 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:29:26 ID:9SnFzKMs0]: >>276
いや、だから前提からおかしいんだよブロッキングありきの論はw
288 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:30:26 ID:ipLu9uDl0]: >>287
民主党だしブロッキングありきで進めるのは当然だろうｗ
289 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:30:33 ID:Lzoj0ybR0]: 前提がおかしいからみんなおかしいのは当たり前だな
290 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:31:08 ID:7L6vB/+m0]: >>281
DNS鯖ダウン時はIP直打ちって大昔、2chが堕ちた時（DNS鯖気絶だったか）にやったなあ
291 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:31:51 ID:I88m2LoM0]: ああ、ＤＮＳってのはアドレス（pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/みたいなの）を
ipアドレスという実際の住所（数字列）に変換しているシステムのことね。
郵便番号入れれば住所に変換されるようなもんだ。

DNSによるブロッキングは「郵便番号」「だけ」見てはじいてるから
「郵便番号」を書かずに住所を直書きすれば回避できてしまうというわけ
292 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:32:20 ID:7L6vB/+m0]: ＃ちなみにプロバイダに加入している場合、
＃DNSはプロバイダの提供するものを使うよう自動で設定されるんだが、
＃これは容易に変更が可能。
ああ、そうだったねえ。忘れてた。
293 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:33:27 ID:pP9/y/oX0]: うちのISPはDNS鯖の都合か、当のISP公式トップが見られない。
DNS変えて対処したけど。
294 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:34:02 ID:9SnFzKMs0]: >>293
なんじゃそりゃｗ
295 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:36:32 ID:9SnFzKMs0]: とりあえず、ID:ipLu9uDl0　は人のレスを引用して嘘を吐くのをやめてくれないかね。
296 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:37:01 ID:qE0WyCKv0]: >>281
あと2chやふたばが無くなる
画像やキャプ集まらなくなるし、実況も雑談もできん・・・
297 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:39:39 ID:ipLu9uDl0]: >>295
なんだ、コテのお仲間さんか
具体的にどこが嘘なんだね？
298 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:39:48 ID:H0Ru5Jvs0]: >>286
キャッシュなしDNS鯖立てる解説が出回ってルートサーバ側が悲鳴上げたりして……
299 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:40:26 ID:9SnFzKMs0]: >>296
そこも問題点ね。どこまでをブロッキング対象にするか分からないが、
児ポ画像あるところ手当たり次第にリストに入れる手法を取られたら、掲示板系はほぼアウト。
さらにそのような状況で、感染すると児ポ画像を投稿しまくるウィルスとかが作られたら、マジで収拾がつかなくなる。
300 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:44:26 ID:7L6vB/+m0]: >>299
ありうるねえ。
301 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:44:45 ID:H0Ru5Jvs0]: >>299
児ポ画像そのものでなくてURI文字列書き込んだ奴だったか書き込まれた掲示板の管理人だったかが
どっかの裁判で有罪になったとか。

デッドリンクでもブロッキングされるとなるとサイト潰し放題っすなぁ……
302 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:45:20 ID:7L6vB/+m0]: >>296
ふたばは壊滅的かも
303 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:45:57 ID:9SnFzKMs0]: >>298
まぁ、ルートサーバの負荷が増えるのは確かに問題なんだけど、
ボットPCとかが吐いてる攻撃パケットによって与えられる負荷に比べたらコメ粒程度の気がw
304 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:47:19 ID:qE0WyCKv0]: >>299
ただ、2chがブロッキングされたらニュースになるだろうな
総務省や警察やISPの電話回線が潰れるな
ふたばはオタしかいないから知名度低いけど
305 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:47:35 ID:t9DxJFA80]: >>303
サーバよりも先に人が悲鳴あげますからｗ
306 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:49:05 ID:7L6vB/+m0]: >>305
デスマーチですね……＿|￣|○
果物になったり、鳥になったり……
307 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:49:28 ID:7G85FJFZ0]: ふたば消えると困るです
308 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:54:12 ID:Lzoj0ybR0]: >>295
構うな
309 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/28(金) 23:54:41 ID:7L6vB/+m0]: >>307
同意、太平洋戦争中の画像とか多いし。
310 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:55:32 ID:Lzoj0ybR0]: twitterもmixiも消えるだろう
311 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:58:19 ID:x1NjArek0]: ブロッキングは都条例に比べると電波度が低い気ですよね…
児童ポルノが絡んでる以上撤回させるのは無理な気がする…
312 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:58:26 ID:9SnFzKMs0]: >>308
ういーす
てか、もう日付も変わるので嫁とキャッキャウフフして寝るわぁ
313 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:59:32 ID:Lzoj0ybR0]: >>311
どっちもどっちです
314 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 00:00:20 ID:7L6vB/+m0]: >>310
即死だねえ。
315 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 00:01:40 ID:swVEPQDQ0]: 今差し迫った問題は>7ってことかねえ
6月7日か、きついなあ
316 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 00:02:51 ID:swVEPQDQ0]: もうなんちゅうか、冠に「児童ポルノ」と付ければそれらしく見える文書が多すぎるねえ
317 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 00:03:13 ID:LKnn+j550]: そうかなぁ
児童ポルノ法案だって警察がどうのとか現行法でいいだの言われてるけどさ
創作物を含むかとか単純所持とかの違いしかないじゃん
318 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 00:05:07 ID:uJ8kmnRC0]: 広く意見を募集と言いつつ期間が二週間も無いというのがなんとも
319 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 00:07:03 ID:3ZDmTkzC0]: 蓮舫とテリー伊藤が「教育とかエコとか耳障りの良い言葉を使ってる所は十中八九怪しい」と言ってたぞ
それと多分一緒
320 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 00:13:30 ID:swVEPQDQ0]: >>319
大学や研究所で予算要求の文書には「エコ」と付ければ下りないのも下りるとか聞いたことがある
321 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 00:14:13 ID:swVEPQDQ0]: >>318
最初は防戦確実だねえ。
322 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 00:57:06 ID:tCmlFjZw0]: (catv?)のブログオーストラリア版金盾か？
deaar.blog124.fc2.com/blog-entry-96.html

規制派が現在遂行しているやり方はおそらくこれ
児ポ規制を日本政府に要求してきたシーファー米大使の
前の赴任地オーストラリアの惨状
323 名前：192.168.0.774 [2010/05/29(土) 00:59:08 ID:K00BwmVC0]: >>311
思いっきり憲法違反
あと官僚主導だから民主のマニフェストに反してるからそこからも叩ける

本当に児ポなのか疑似なのかの調査結果を待たずにブロックしてる時点で通信の秘密の違反
本物の児ポ＝違反物を見る権利は認められないから本物の児ポだけをブロックするのは合憲だが

もっとも、本当に児ポだけをブロックしているのかどうかの証明ができないなら憲法違反
憲法守らない政党は支持できないという攻撃ができる
324 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 01:00:22 ID:K00BwmVC0]: >>319
レンホーも？
325 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 01:36:38 ID:YBZnOtWe0]: 一気に静かになったな
どんだけ集団でやってんだか
326 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 01:47:23 ID:hGWt4w+00]: なんか変なのが沸いてたみたいなので

173 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/27(木) 13:51:16 ID:BQnlSleA0
民主党のせいにしようとしてる奴がたくさんいるが、もちろんこれは、
自民党時代から総務省と警察がずっと推進してきたこと

2009/01/16(金)
【ペド】ネット上の児童ポルノを強制的に遮断　総務省が新対策「ブロッキング」の導入検討
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232056882/

４月からの来年度にも「ブロッキング」の具体的な効果を調べる実証実験を行い、
日本でも導入が可能かどうか検討を進めることにしています。

490 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 03:01:29 ID:kTe0vwIb0
勘違いしてる馬鹿な子がいるけど、これ民主主導じゃないからね。
ニュー速にいるなら聞いたことあると思うけど、数年前から2010年にはネット匿名禁止や有害情報遮断をしようって、公明と官僚が進めてたあの流れだからね。
自民は警察とズブズブだから、警察に利権を渡せるブロッキングや児ポ法改悪に賛成してたの。
葉梨なんかは元警察官僚だし、最近は児ポ法改悪推進運動で食ってる元警察官僚の後藤啓二も自民案推しまくりだし。
自民が下野したけど官僚はずっとこの動きを進めてて、
原口がうっかりブロッキングに言及したから、一気に進めるために表に出してきたんだよ。
で、内藤正光副総務相が総務省の官僚の動きに乗っちゃった。
そこへ警察庁が満を持して乱入してきて、何を遮断するかは警察庁主導で決めると宣言した。
中井国家公安委員長は仕事仲間の警察官僚に逆らうはずもない。　←今ここ

児ポにマンガを含めて漫画審査機関を作ったり、ブロッキングするリストを管理する団体を警察庁が決めたりして利権を得たいの。
それと、反政府じゃなくて、反警察や反官僚の言動を潰したいんだよ。
327 名前：192.168.0.774 [2010/05/29(土) 03:21:18 ID:K00BwmVC0]: ブロッキングの(児ポかどうかはおかまいなしに)即時削除することに決定したっていうソースはあったの？
ニュースや新聞でも官僚どもが勝手に納得してISPが受け入れたってことは無かったけど
328 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 05:10:19 ID:wuIClOu/0]: DNSポイゾニングって、巻き添え出しまくっている2chのホスト規制と変わらないんじゃ

あと、2chはIP規制だからIP直打ちでも繋がらないけど、DNSポイゾニングだとIP直打ちで繋がるから、2ch並の巻き添え被害を出しておいて、効果は2chの規制以下？
329 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 05:29:16 ID:K00BwmVC0]: >>328
掲示板潰しには十分だけどな
携帯じゃ見れなくなるんだし
330 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 06:44:28 ID:eN5Y3CLB0]: >>318
期間が10日間＝国民の意見を聞く気は全くありません

パブリックコメントは年次改革要望書によって導入されたが、日本のパブコメはほとんど意味を成していないと、毎年指摘されている。

文書内を「パブリックコメント」で検索すると、しつこいほど繰り返し使われている。
規制を変えるときに国民の声を聞くことがどれだけ重要で当たり前のことなのか、アメリカはわかっている。
↓
tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

透明性およびその他の政府慣行

I.　パブリックコメント手続き

　日本のパブリックコメント手続きは1999年に導入されたが、本来の趣旨である透明性と、より公平で開かれた規制制度の推進を支える形で実施されていないことが度々ある。

総務省が2004年8月に再び公表した実施状況調査では、依然として同手続きの活用に問題があることが明らかになった。
同調査によると、2003年度のパブリックコメントの案件で、閣議決定を要する規制の改訂の約半数は意見募集期間が28日未満で、1％未満の回答がより妥当期間6
0日に近かった。

また、大半の最終規制が、提示された意見を取り入れていないことが調査で明らかになっている。
同手続きを有益かつ効果的な規制メカニズムにするため、米国は、日本政府がパブリックコメント手続きの欠陥を除去することを求める。

したがって、パブリックコメント手続きの改善にむけて2004年度に提案を検討することを含んだ規制改革・民間開放推進3ヶ年計画の閣議決定を米国は歓迎する。
米国は、日本がパブリックコメント手続きの改正を進めるにあたり、下記のような措置を講ずることを提言する。

I-A.　緊急を要する案件以外は60日間の意見募集期間を標準とするか、最低30日間の意見募集期間を義務付ける。
I-B.　緊急を要する案件の場合、なぜ意見募集期間を短縮しなければならないか、急を要する理由を公表するよう省庁に義務付ける。
331 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 06:45:16 ID:eN5Y3CLB0]: ２００８年の要望書でもおなじことが書かれている
tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwf-regref20081015.pdf
332 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 07:11:35 ID:K00BwmVC0]: だからと言ってパブコメを無視することはできない
この期間ですらパブコメが大量に来る＝反対してる人間が大量に監視してるってプレッシャーを多少なりとも与えられる
逆に全然パブコメが集まらなければ敵はチャンスだと思うだろう
333 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 07:49:55 ID:eN5Y3CLB0]: もちろん、パブコメを送る人を非難する気はないし俺も送るつもりだ。
だがこれまでのパブコメがどう反映されたかを調べると、絶望しかない。
日本のパブコメは、国民の意見を聞いた振りをするためにある。

＞プレッシャーを多少なりとも与えられる　逆に全然パブコメが集まらなければ敵はチャンスだと思うだろう

そうあって欲しいと願うが、かれらに人間の感情を期待するのは難しい
官僚にあるのは無謬性だけ。一度決まれば、自動操縦装置によって際限なく拡大していく。
334 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:13:18 ID:Y+IF2yVc0]: >>333
官僚は反対パブコメが全然こなければ
沈黙は賛同とみなすとか言って嬉々としてブロッキングするっしょ。

かなりマイナスの位置からいかにフェアなラインまで引き上げられるか、
って感じだから萎えそうになるのはわかるけど。
335 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:23:16 ID:Vwg5bFrK0]: >>323
>本物の児ポ＝違反物を見る権利は認められないから
これも本当は怪しいけどね。
「法律違反なら表現の自由が制限できる」としてしまえば、表現の自由は死んでしまう
例えば「政権批判をしちゃいけない法」とかもありになってしまう。

また児ポ法自体も正当性があやしい。
性交画像だけならまだしも、ヌードや３号ポルノも含むし
「児童」の線引きが18才と以上に高いから（海外では１３歳とか）
それに大人になってから当人が好きで公開するのもだめだし。
336 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:25:56 ID:eN5Y3CLB0]: >>334
これまでパブコメが規制の本質的部分に影響したことは一度も無いよ。
パブコメは単なる儀式。
337 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:35:08 ID:b/WmECC60]: >>336
その手のネガキャンは間に合ってるんでｗ
お前さんが無駄だと思うのは自由だがな
338 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 08:56:05 ID:PzJQPasx0]: 毎度思うが、意見集めるだけ集めて結局反対意見は無視するパブリックコメントって何のために存在してるんだろう
339 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:05:49 ID:Zu5aCgGz0]: ポーズだろ
「国は『一応』お前ら民の声を聞いてやるんだ。ありがたく思え。
本当はお前らの声なんて必要ないけどな」
340 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:10:17 ID:Vwg5bFrK0]: まあ無視してくれるなら無視してくれるで、役には立つ。
あっちの滅茶苦茶さを証明できるからな。
341 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:16:55 ID:sQ8I6NFV0]: 足跡を残すという意味では無駄ではないのかもしれないけれど
該当事案に対する影響では頼れるものでもないという面も露呈したと思う
用意してもらった場所へ意見しているのだからどうしてもそうなってしまうのかもしれない
342 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:21:07 ID:3ZDmTkzC0]: パフコメをする時点で皆さんの意見を聞きますよーって言ってるから
それを無視した場合ボロクソに突っ込める
343 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:43:13 ID:tbVYnqRwP]: >>330
もはや民意を偽造する手段と化してるのか
アメリカうざい要求もしてくるがまともなのもあるのね
344 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:46:48 ID:fNlHo0qQ0]: 絶対これ関係ないもんまでとばっちり食らうよなぁ
345 名前：192.168.0.774 [2010/05/29(土) 09:52:03 ID:JWPWigCz0]: >>343
というか、アメリカ様のおかげで日本人は自由を満喫できているという現実
346 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:56:06 ID:Vwg5bFrK0]: >>345
表現規制もアメリカ発だったりするけどな。
347 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:58:00 ID:tbVYnqRwP]: >>346
おそらく日本国憲法のことじゃね？
348 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 10:55:12 ID:Vwg5bFrK0]: >>347
ああ、だから表現規制「も」といった。
ブロッキングが憲法違反という判例もアメリカのだし
アメリカ全体が規制派というわけでもないんだよな。ちゃんと規制反対派もいるし、機能してる。
349 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 11:26:51 ID:swVEPQDQ0]: メリケンは双方の勢力がバランスオブパワーの上に成り立っているしなあ。
ほぼ亀甲縛りじゃない、拮抗状態で反対派がやや有利。
何だかだいっても自由の国だよ、いろんな意味での。

米国では年間国内で、十数件ほどの叛乱（所謂アレ系や宗教系暴走）が未然に鎮圧されている。
しかし、数件ほどは表沙汰になり、警察（軍に近い）がタンク（マジモン装甲車等）を用いて鎮圧する。
350 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 11:31:13 ID:PzJQPasx0]: >>349
なんとアメリカには憂国騎士団がいるのか
351 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 13:09:20 ID:YBZnOtWe0]: アメリカが自由の国って、何言ってんだ
アメリカは封建的な階級社会だし
おまけにバランスオブパワーもなにも、ロスチャイルドは欧州勢力だろｗ

今やアメリカも大量に国債買わせた日中を争わせようと頑張ってるしなｗ
352 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 13:32:16 ID:ssN0cOOmP]: アメリカの自由って冷戦時代に東側に対抗するための道具って感じじゃないの。
で、冷戦が終わってお払い箱に。
353 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 13:43:23 ID:zPluDo+80]: パブコメ募集期間がわずか12日ってひどいよな。
都条例改正案のときより短いんじゃね？
354 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 14:20:19 ID:tCmlFjZw0]: >>353
それ以前に、閣僚会議で
ブロッキングを正式決定にこぎつけてから
パブコメの発表を行おうとしている件

つまり、実施を正式に決めてから
ブロッキング可否の議論を許可するという都議会と同じやり方

都条例採決スケジュールが４月末、パブコメ公開が５月末だったろ
355 名前：192.168.0.774 [2010/05/29(土) 14:23:54 ID:3NvW4VI10]: このスレと同様のものをニュース議論板にも建てれば効果倍増するよ。
356 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 14:24:38 ID:PzJQPasx0]: もはやパブコメ無視することを隠す気すらないんだろうなぁ
パブ米で反対9割だったけど国民が選んだ代表で決めたことだから民意とかいっちゃってるし
357 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 15:01:43 ID:Zu5aCgGz0]: 庶民は考えることも言うことも許さん
国に税金払って勝手にﾀﾋねってことかよ……
そうじゃないとしても、ひどすぎる
358 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 15:51:06 ID:wuIClOu/0]: >>354
マテ
省庁の合意であって、閣議決定ではないぞ
359 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 16:39:03 ID:K00BwmVC0]: >>355
立ててくれ
360 名前：192.168.0.774 [2010/05/29(土) 16:41:06 ID:K00BwmVC0]: >>358
官僚が勝手に憲法違反の事をやろうとしてる、マニフェストと違うではないかと民主本部、原口、内藤、ルーピーに抗議するのが一番良さそうだな
361 名前：192.168.0.774 [2010/05/29(土) 17:08:29 ID:icL1obgKP]: 特に今は選挙前だしな
362 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 17:14:45 ID:swVEPQDQ0]: >>350
>憂国騎士団
今年に入って馬鹿笑いそさせてもろた！わはははは。
おかしい、銀英伝のあの「あなたはどこに立っているの」の女性に迫る憂国騎士団
不気味なハミングで近づいて来るあの姿には、当時も笑いがきたが
久しぶりにまた笑わせて貰って有り難う。
363 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 17:15:52 ID:swVEPQDQ0]: >>361
ああ、それはあるね。
気を付けよう、愉快な人たちが一杯沸く。
364 名前：192.168.0.774 [2010/05/29(土) 17:19:51 ID:icL1obgKP]: 選挙前だから、官僚主導＝マニフェスト違反、本当の児童ポルノへの緊急措置以外のブロッキング＝憲法違反って事で揺さぶり掛けるのが有効だってこと
365 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/29(土) 17:39:17 ID:swVEPQDQ0]: 国家の緊急避難とは戒厳令って事も付け加えとくと良いな。
366 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 19:24:14 ID:yCo1Rusr0]: >>337
君の得意な感情論で解決すれば楽だよねえ
結果論としてパブコメが無駄だという事実は歴然としてある。
これを追認するだけでは何も解決しない。
367 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 19:26:32 ID:yCo1Rusr0]: >>342
パブコメに対する返答を読んだことがある？
彼らは屁理屈をこねて実際は「無視します」という回答をきちんと書いてるよｗ
368 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 19:31:07 ID:yCo1Rusr0]: >>343
年次改革要望書に書かれていることの大半は日本の官僚が嫌がることであり、日本国民のためになることだ。
これも年次改革要望書が報道されない大きな理由の一つ。
売国勢力は逆にこれを利用し、官僚もアメリカも喜ぶようにすり替えて実行した。
369 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 19:38:03 ID:b/WmECC60]: >>366
誰と勘違いしてるがしらんがｗ
で、無駄だから送らないでくれってお願いしたいのかな？
お前さん、都のときも喚いてた基地外だろ
370 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 20:35:31 ID:yCo1Rusr0]: >>369
お前だよ。お前に対するレスだよ・・・

＞お前さん、都のときも喚いてた基地外だろ

お前は誰と戦ってるんだ？ｗ
371 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 22:54:58 ID:5M1fcL2M0]: 実際の法案に反映されなくとも、「反映されてない」っつー事実は
公表されたら困ることだから送る価値がある
アンケートより遥かに説得力がある民意だよね

あと本当に無駄なら日ユニが「賛成意見を送りましょう！」なんて
キャンペーン張らないからやっぱ都条例でパブコメ９割反対って
規制派にとって痛かったんじゃない？
372 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 22:57:50 ID:PAoILcVc0]: パブコメは無駄じゃないよ。反対意見を送るだけでも価値はある。
無視した場合、無視したという事実が出来るし、それは「民意を無視した」とい
う攻撃材料になる。
373 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:07:02 ID:3ZDmTkzC0]: よほどパフコメが怖いと見える
374 名前：192.168.0.774 [2010/05/29(土) 23:44:58 ID:4SNLEM5E0]: つか都条例という直近の実例があるなかで、ネガキャンは難しいぞ…工作員。
375 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:49:27 ID:mgRt9A6B0]: このパブコメさ、1000字で纏めるの難しくないか？
創作物規制、単純所持罪、収得罪、ブロッキングで参考資料付けてしっかり反対しようと思ったら、
なんか1000どころか最低でも3000は欲しいぐらいなんだが…
376 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/29(土) 23:50:16 ID:4SNLEM5E0]: >>375
分けて送ってもＯＫ
377 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 00:16:21 ID:tSyKe5hk0]: >>376
㌧
378 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 03:05:21 ID:xy8uqsQR0]: 民意が軽視されそれが広く報道されても指摘する隙ができたというだけで
結果が変わるかどうかとはまた別問題だろ
日々のニュースでそんな報道は多数あるが
それら全ての事案が改善されたといえるのか？
攻撃できて嬉しい楽しいという子供じみた満足感と結果は別だ
379 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 03:29:13 ID:Phar7N2r0]: ブロッキングは例外なく反対にした
なぜなら児ポをブロックしているのかどうかの証明ができないから
別の方法をやるべき
380 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 04:02:59 ID:QX3/Yo1Y0]: >>378
やる前から諦める馬鹿には解らんのだろうが俺たちは何一つとして諦めてない。
ストレスを発散する為にやってる事じゃない。
民主主義的に出来る事をやっているだけだ。
じゃなかったら、誰がこんな糞下らん代物に関わるかよ。
381 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 06:07:22 ID:8EUOeKaQ0]: つか、パプコメ無駄って叫ぶのもお前さんがストレスを発散する為にやってるようにしか見えん
382 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 06:29:08 ID:IMdS6gNf0]: パプコメ無駄って思いたくなる気持ちもわかるよ。
ダウンロード違法化の時だって寄せられた意見は
反対の方が圧倒的に多かった、でもこの有様だよ。
383 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 07:58:29 ID:j0F68ICp0]: 内政干渉ってレベルじゃねぇぞｗｗｗ

abirur.iza.ne.jp/images/user/20100529/908925.jpg
384 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/30(日) 08:04:17 ID:fqepr+UHP]: パブコメを送った結果として、パブコメが無視されるのであれば、
「パブコメが無視された」という結論が得られる。

だからパブコメを送ることは無駄じゃない。
385 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 08:17:00 ID:Phar7N2r0]: >>384
その通りだ
利用できるものはすべて利用だ

問題は・・・ブロッキングのスレがこの過疎すれしかないからパブコメ送る人数が少ないのではないかということ
表現規制スレにも広めるしかない
ただでさえ期間が無いのだから

拡散だ
386 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 10:18:13 ID:Z6YZe0+u0]: 「ネット全履歴もとに広告」総務省容認　課題は流出対策
www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html

こっちもかなり問題
第三者が、プロバイダ内の通信をスニッフィングｗ　総務省が容認
387 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 10:29:51 ID:Phar7N2r0]: >>386
総務省はクズの巣窟だな
388 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 10:48:10 ID:5d/ueg180]: >>386
あれか、ブロッキングのためにDPI装置導入するんだから導入費用回収するためにやらせろって事かね？

あとこれ盗聴すんのも履歴持つのもプロバイダ自身だと思ってたけど、第三者がやるのか？
389 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 11:30:39 ID:t/qqeKAo0]: そうか、そうだよな
俺もパブコメ書いてみよう

>>386
どう頑張ったってどこかから流出するのは目に見えるだろう……
それに、通信の秘密完全に違反してるじゃねえか
390 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 12:28:09 ID:bn+dGCeP0]: >>372
送ることが無意味だは言わん。
だが何百回無視されたら攻撃材料になるとおもう？
９０年代の終わりに導入されてから、すべて無視されてるぞ結果的にはな。

まずやらなければならないことは、期間を最低でも3ヶ月～1年にすることだ。
そして回答者（官僚であるかどうかにかかわらず）は実名を公開しなければならない。
他の先進国では当たり前のことが日本ではできていない
391 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 12:29:27 ID:bn+dGCeP0]: >>386
ひどい偏向報道だな
問題は流出ではなく、通信の秘密だろう
392 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:04:00 ID:90mw2ubM0]: >>390
議員は「市民は規制を望んでいない」って事実がなきゃ反対もできない
だからパブコメしかり陳情しかり一般人にできる最大にして最良の手段が
意見を届けること
署名や投票も同じだけど、それより遥かに詳しく意見を伝えられる
無論規制派にとっても同様で、もしも今回パブコメに反対意見が少なかったら
大々的に利用されるよ
393 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:33:28 ID:5bsRj4BZ0]: ネット全履歴広告で俺のスカトロとNTR趣味がばれるのか…
もう駄目だ…
394 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:41:20 ID:oO93kFRq0]: 「ネット全履歴もとに広告」総務省容認　課題は流出対策
www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html
395 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 13:46:16 ID:oO93kFRq0]: >「総務省の事務方は積極的だったが、参加者の間では慎重論がかなり強かった。ただ、『利用者の合意があれば良いのでは』という意見に反対する法的根拠が見つからなかった」

真の敵は役人だな。
396 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:32:25 ID:oO93kFRq0]: よくみたら、自民党が残した負の遺産だった件。

「ネット全履歴もとに広告」総務省容認　課題は流出対策
www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html

>昨年４月に作った識者による研究会の中に作業部会を設けて検討してきた。

>昨年４月に作った識者による研究会
>昨年４月に作った識者による研究会
>昨年４月に作った識者による研究会

昨年4月には民主党政権は影も形もありません。
397 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 15:53:45 ID:6J6V4sO20]: >>396
圧倒的議席数を誇る民主党は全く悪くないね！
民主党に都合のワルイコトはぜ～んぶジミンが悪い！！
398 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 16:41:52 ID:Phar7N2r0]: ブロッキングを含めたネット検閲に対抗するでかいスレを立てたい
ここは過疎すぎて話にならない
メインのスレがでかくなければ反対運動の力も出ないわけで

どこの板が妥当か
表現規制はエロゲ板、801板にでかいのがあるけど、それのネット規制版みたいな感じで
399 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 16:43:36 ID:tOhALbBs0]: >>398
政治
namidame.2ch.net/seiji/

ニュース議論
gimpo.2ch.net/news2/

このへんじゃないか？
たぶん政治板でいいと思うけど
400 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:47:04 ID:NfQCbTdC0]: 考えうる限りのスレに立てた方が人が増えるが
立てすぎるとアレなスレと思われそうだしさじ加減が必要だね
401 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:00:54 ID:NfQCbTdC0]: スレじゃなくて板だったすまんな
402 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:26:56 ID:gea5BCkQ0]: 技術がよくわからんからとっつきにくいな
広めようにもどこが危ないのか説明できねえ
403 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 19:39:46 ID:Phar7N2r0]: >>402
児ポかどうかの証明が不可能だから憲法違反ってコースが一番だな
404 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 20:02:52 ID:zkRvNGmE0]: >>402
本で言えば、売り出す前に検閲して（事前検閲）、出版差し止めが可能。
検閲する人間が嘘ついて児ポ以外のものを差し止めることもできてしまう。
しかも何を検閲したのかは当然わからないから、嘘ついてるかどうか確認もできない。
おまけに「同じ出版社の本全部差し止め」とかになってしまうので、
仮に検閲する人間が公平公正にやっていたとしても、大量の巻き添えをだす。
405 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 21:25:10 ID:dXsrZEFjP]: んー、技術的なことさっぱり分からんのだけど
画像だけを読み込めないようにするとかいうことは可能なんだろうか？

もしそれが可能であるなら、そのページの他の文章と見比べて、そのページのブロッキングが妥当な物か否かを
追求する事は出来るよなあとチラッと思ったが
406 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/30(日) 21:49:25 ID:XqL9Sz2c0]: >>405
拡張子と言う概念をどうするかだが…あくまでもそれは端末があっての話。
端末からコンソールを叩き覗けばそう見えても、電線やファイバーの中をデーターで流れている場合は
全く分からない。　よって画像をブロックという概念は端末があってのこその概念。
407 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:22:56 ID:ykIUtwRa0]: >>405
思っててください

>>406
拡張子とかどうでもいいし、そんなものは人間様にわかりやすくしているのと
アプリケーションの関連付けに使われてるってだけ
パケットのHTTPヘッダに「このデータは画像でjpg」って書いてあるのを読めばいい
クライアントしかないって？
プロバイダ側でやればいい
ただそれをやったらスペック的に追いつかないから
業務用の高性能なパケット解析のハードウェアを挟めばいい
408 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:23:31 ID:dyQNYpdi0]: >>405
それは確かあったような気がする。
409 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/30(日) 22:32:28 ID:XqL9Sz2c0]: >>407
なるほど。
ワシは本当に素人も同然だなあ。
410 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/30(日) 22:34:03 ID:XqL9Sz2c0]: レスに技術論を核だけでも意味があると思う。
間違ってりゃ、誰かが訂正入れるだろ。
ワシはひたすら読む。
411 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 22:34:41 ID:dyQNYpdi0]: >>189
スレ違いかも知れんが…、俺はＤＰＩ　は次の手段で広めると思う。

普通に選択するか・しないかだったら、当然選択しないのが当たり前だろう。
しかし、例えば選択すれば通信費が半分になるとしたらどうする？
光のネット料がいま大体月5000円ぐらいだけど、このＤＰＩがついたら2500円に
なるとしたら？

どうしてそれが可能か―ＤＰＩで集めた情報を元に個人に広告する場合の
広告の空き枠が売り出されると思うからだ。そうやる事によってＤＰＩ付きネットが

　「フレッツ光withDPI…月々2500円から」

なんて売り出されたら、こら結構商売になり得る。

問題は憲法違反の行為で、且つ人権というものを金と引き換えに売る行為を、
可能にしてしまう技術が認められるのか？という点だろう。ユーザーの意思だから
とは言うものの、その行為が通信の秘密を侵し、プライバシーを侵害するものだったら
それこそ「公共の福祉」的な視点で違憲だと俺は思うが…皆さんは売り渡さない自信があるか？
412 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:35:37 ID:ykIUtwRa0]: >>405
ああそういうことか
早合点だったすまない
>画像だけを読み込めないようにする
それなら造作もないことだ
そもそも画像を画像だとわかっているからこそ画像として表示できてるわけで
413 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:37:13 ID:dXsrZEFjP]: >>407
多分ニュアンス的にそういう手法だろうがお断りだということなんだろうけど(´･ω･｀)

その手法があるのならば、今の完全にアクセスできなくなる案を続けようとした時
「へえ？あえてその手法とるんすね？誤解を招かないはずの手法があるのにあえて完全に遮断するんすね
何か別の意図があるんすかねえｗｗｗｗｗｗ」と突っ込み入れれないかなあとか
414 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/30(日) 22:40:22 ID:XqL9Sz2c0]: >>411,413
なるほど。
専門用語は即ぐぐるんで気にしないでちょ
415 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/30(日) 22:41:08 ID:XqL9Sz2c0]: これでも、にわかでびるまんだったことがあるから…もうわすれちゃったけど…＿|￣|○
416 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:52:24 ID:ykIUtwRa0]: >>409
一応技術で起業を夢見る20代ですから
現実は厳しいばかり

>>411
なんとも、「被害者が被害者であることを認めなければ
（被害者が存在しなければ）事件ではない」みたいな話だねえ
あと、国からプロバイダに補助金が出そうな気がするね
417 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/30(日) 22:56:44 ID:XqL9Sz2c0]: >国からプロバイダに補助金
ただしくは国からみかかへだろう。

日本の超巨大規制産業複合体、みかか。
三つにぶった切られても、依然健在。
おそろしす。
418 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:57:09 ID:5d/ueg180]: >>411
半額だったら売り渡すと思う。
でもネット広告の精度が多少あがった程度でそこまで値段下げらんないと思うな。
毎月○天で△万円購入してくれるお客様のみ一割引ぐらいがせいぜいじゃないかと。
419 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/30(日) 22:59:10 ID:XqL9Sz2c0]: みかかぐるーぷ
西だけでもこれ程の勢力
www.ntt-west.co.jp/corporate/group/

乗っていないグループも存在するからタチが悪い。

でもさ、NTTだと何か不具合あったらNTTのせいにできる
しかし、他社を推して何かあったら、担当者のせいにされる不思議
420 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:00:03 ID:NfQCbTdC0]: 他の板にもスレ立てるって結局どうなったんだ？
421 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:16:46 ID:dXsrZEFjP]: ・・・つうかよく考えたら画像だけってのもそれはそれで難しいか
俺がそういうサイトの管理者なら、現与党の内部文書がどうたらこうたらとか警察がどうたらこうたらとか
そういう政治的な文章を書いて
その文章に関係なく児童の写真を貼るしなあ

そこで画像のブロッキングが起きたら、色々めんどくさい事になりそう
422 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:19:30 ID:ykIUtwRa0]: >>418
広告やレコメンド（他の商品をおすすめする機能）の精度なんて
そもそも外れるのが前提でしょ
下手な鉄砲も数打ちゃあたるってやつ
どんな手を使っても、広告やレコメンドの精度が10%UPぐらいに飛躍的にあがることはないだろう
それでもレコメンド機能はさまざまな手法が考えられてはいるようだけれど
でも売り手側は少しでも多く売るのに必死だからね

>>419
本当かどうか知らんが
銀行では担当者を２～３年で転勤させて、問題が起きたときは
「その担当者は今はいませんので」らしいじゃまいか
423 名前：192.168.0.774 [2010/05/30(日) 23:31:52 ID:Phar7N2r0]: >>411
MIAUにも働きかけ、スレも非現実が片付いてからでいいからもっと人のいる板で
ネット規制に対抗する総合的なスレを立てる必要がある
424 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:35:41 ID:ykIUtwRa0]: >>421
文章が外国語で記述してあった場合とかな
そもそも文字を何も書いてないときとか
あと、児童じゃないけど児童もどきのAVなんかもあるし

まあ技術的には精度の高いピンポイントなブロッキングは無理だろうね、と
画像認識システムを使ったとしても、人間が見ても児童かどうかわからない画像を
どうやって機械が見分けるのか
425 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:36:51 ID:NfQCbTdC0]: 通販サイト全滅じゃね？
426 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:41:25 ID:raepOnoL0]: >>423
ＶＩＰにも書いたけど、ＤＰＩには明確な違憲、違反部分がある。

技術的にメールの盗み見が可能ってことは

　　Ａ…ＤＰＩ拒否
　　Ｂ…ＤＰＩ容認

の二者のあいだで、とくにＡ→Ｂのメールは
「ＤＰＩに同意していないのに盗み見られる」事にならないか？

相手がＤＰＩプロバイダーかどうかなんてわからんし、
それを知らずに送ったメールが盗み見られるのは
同意もしていなけりゃ、違憲でもある。
427 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:45:27 ID:Hd1LlziJ0]: >>422
それは警察のやり方なんじゃ
ってか某後藤さんがやってたよね
428 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:53:19 ID:ykIUtwRa0]: >>426
メールは暗号化できないから平文で送ってるからね
そもそもメールプロトコルの仕様なんて何十年も昔から
使い続けて換わってないはず
だったら暗号化に対応してるわけねーわな
でも、メール本文を添付ファイルにして
128bit以上のAES暗号で暗号化してから送ればいいんだよ
…めんどくさっ

まあ、誰かが暗号化メールのプロトコルと
それに対応したソフトを作って普及すれば解決するけどね

>>427
>某後藤さん
知らない
429 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 00:03:03 ID:NyXLHIHd0]: >>426
VIPって規制反対スレあるの？
あとVIPって住人数は多いの・
430 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:03:47 ID:Phar7N2r0]: >>428
後藤弁護士

警察の犬
431 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:20:36 ID:iaTS5BTM0]: >>429

お前らがどんなエロサイトで抜いたかどんなオナホ買ったか全てチェックされるようになるぞー＼(^o^)／
namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1275164160/
432 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 00:22:08 ID:NyXLHIHd0]: >>431
そこってVIPだったの？
433 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:24:41 ID:iaTS5BTM0]: >>432
ちがうのか？ねら～11年戦士だが、実はＶＩＰには詳しく無い。取りあえず
カテゴリが雑談系2だったら勝手にＶＩＰだと思っていた。
434 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:29:53 ID:YqceEokM0]: >>429
VIPって時間の単位が幾何級数的に違いすぎて
保守しないととてつもない速度で落ちるんじゃないっけ？
1000まで逝くのも早いという

現在、プロバイダのログは９０日間の保存が提言されているんだよね
従来のログデータだけでも膨大な量のはずだが
DPIのログはどうなるんだろうか

さて寝るか
435 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:30:47 ID:gym7C/bc0]: >>433
VIPは板にVIPとちゃんと書いてある
436 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 01:15:23 ID:UQ4ENXTXP]: 規制に対抗しようとしてる人ってネットには2chとツイッター以外にいる？
437 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 01:18:43 ID:iaTS5BTM0]: >>436
各種ブログとそのコメ欄
438 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 01:37:05 ID:NyXLHIHd0]: >>436
はてなはどうなんだろうか

ちなみにふたばは全然そういう話が出てこない
まあ2chやツイッターとの掛け持ちが多いんだろう
439 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 01:38:19 ID:NyXLHIHd0]: まあ、ニュース系の板は敵からのニュースが続々来る場合出ない限り対策スレを置くには適さないな
440 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 02:01:54 ID:MAg7PzAk0]: ブロッキングよりＤＰＩに因る履歴記録がヤバ過ぎるでしょ
www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html

急速に中国化してるな
441 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:44:36 ID:0Vrnj6yb0]: >>421
ヤフージャパンやグーグルジャパンで「DPI」を検索すると
面白いことがわかると思う
442 名前：441 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:45:48 ID:0Vrnj6yb0]: ×>>421
○>>440
です
443 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 02:49:34 ID:NyXLHIHd0]: 障害者団体とスーツ屋が出てきた
444 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 03:01:08 ID:NyXLHIHd0]: ブロッキングで違憲判決出てたり、廃止になった国ってどこ？
445 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 03:15:31 ID:hYtXV+lF0]: >>444
ペンシルバニア州法が連邦裁判所で違憲
ドイツで廃止
フィンランドとスウェーデンで悪用と思われる事例
前者は1000サイト強のうち９００サイト弱が合法サイトだった
後者はP2Pの情報サイト（画像なんか無い）が児童ポルノであるとして遮断された
446 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 07:46:06 ID:ZcOgfFBC0]: 児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html

>また、２００８年１１月、リオデジャネイロで開催された「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」において取りまとめられた「児童の性的搾取を防止・根絶するためのリオデジャネイロ宣言及び
>行動への呼びかけ」について国内での周知に努める。（外務、警察、法務）

このリオデジャネイロ宣言が曲者で…。
会議に参加したエクパットも、リオデジャネイロ宣言でアニメ漫画規制があるといってる。
閲覧と単純所持も規制だとさ。
まさに非実在青少年規制だよ。

www.ecpatstop.org/05Ww3.htm

>子どもと青少年の性的搾取の防止と根絶のためのリオデジャネイロ宣言及び行動計画
>
>最終日に「子どもと青少年の性的搾取の防止と根絶のためのリオデジャネイロ宣言及び行動計画」が採択された。
>（後日「リオ協定」に変更された）
>A4用紙 13ページに及ぶ宣言と行動計画には「子どもと青少年の性搾取は子どもが人間としての尊重される権利を侵害し、
>心と体をばらばらに壊してしまうがゆえに絶対に容認できない」とあり問題に関する共通認識、取り組みのための法的枠組み、２０１３年までに政府が達成すべきことなどを盛り込んでいる。
>文書では特に、ますます発展するインターネット上に子どもポルノや子ども虐待イメージが氾濫している現状を踏まえ、
>子どもポルノの定義の明確化、（仮想の画像や性的搾取の表現を含む）画像の製造、提供、所持、入手、アクセス、閲覧を犯罪とみなすこと、子どもや親、先生などへの意識啓発、教育の重要性、犯罪防止に向けてのプロバイダー支援などを訴えている。
>（宣言と行動計画はIII WORLD CONGRESS AGAINST SEXUAL EXPLOITATION OF CHILDREN AND ADOLESCENTS からダウンロードできる。
>具体的な行動を今すぐに、というメッセージを強く感じた世界会議であった。
>会議終了後、現地で国際ECPAT総会も開催された。（S）「売買春問題ととりくむ会ニュース　09年1月号より転載、一部変更）
447 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 10:44:20 ID:tysihKwL0]: >>277 ＆ >>279
国が作ると「数億円かかる」といったものを矢野さとる氏が
「人力でやればいいんじゃね」ですぐ作った「予告in」のことだね
実際、2ch使ってる人から警察に通報がよくあるようだしね
費用見積もりが高いのはITゼネコンの業界構造だからどうしようもないね
丸投げポーイ！　(`･ω･´)ノ三● ｺﾛｺﾛ
448 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 10:58:31 ID:VnucNQCC0]: ああ、総務省の本命は
児ポブロッキングを名目にした検閲装置の導入と
広告を名目にした検閲装置の適用範囲拡大にあったのな

ブロッキングは全ユーザーが対象だけどあくまで児ポのみという言い訳
全通信監視は、すべての個人情報を監視だけどあくまで希望者のみという言い訳

この両者を同一の機器で運用すればすべてのユーザーのすべての通信が監視可能
しかもNTTのNGNによってすでにプロバイダはシバリを受けているも同然だから
反骨心あるプロバイダすら逃げ場が無い

あと
>>322の
(catv?)のブログオーストラリア版金盾か？
deaar.blog124.fc2.com/blog-entry-96.html
でもにたようなことが書いてある、2種類のブロッキング手法のハイブリッドで検閲体制

>議員の発言によると...
>＞"It is important that all Australians, particularly young children, are protected from this material"(ソースABC.net.au:ABC.net.au)
>＞すべてのオーストラリア国民,特に青少年は有害なコンテンツから守られることは重要だ
>どう考えても余計なお世話だろうな
>本当の名目は児童ポルノを防ぐやらなんちゃらだったんだけど拡大した模様　ネットで叩かれてる

>フィルターは2種類あって1つは強制(全国民に適用)そして2つめはISPによってはオプションによって外すことが可能
>らしいが施行前なのでまだ詳しいことは不明　だけどどうせエロ動画強制規制入れるだろうなあ

やべえ、オーストラリアの手法と酷似しすぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
449 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/31(月) 11:02:41 ID:+82kHXPB0]: 豪州に移民としてイク途中遭難したフローネ一家を思いだした。
450 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 13:16:17 ID:ZI72CcvR0]: >>448
ひょっとするとWinny騒ぎのときに既に導入しちゃった機器の使い道探しなんかもしれん。

昔の社民党だか社会党だかが朝生で核兵器持ってるとつかいたくなるから反対とか言ってたのを思い出した。
兵器と違って営利企業が設備投資しちゃったら回収しないわけにいかんもんなぁ。
451 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 13:23:16 ID:ZI72CcvR0]: >>422
同じ額ならちょっとでも精度がいい広告サービスの選ぶ程度だろうねぇ。

そーいやスラドではDDPIありが半額じゃなくて、
DPIありが通常価格 DPIなしが倍額に、って言ってた人がいたな。
そっちのがありそうだと思った。
452 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 16:59:19 ID:Zx1vC+t50]: >>448　全く同意
中国のネット検閲も、名目は「青少年を有害情報から守る」だって話。
453 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 17:31:45 ID:meA2dFTG0]: ネット児童ポルノで一斉摘発　８都府県で１３人逮捕

警察庁は３１日、警視庁や秋田県警など全国８都府県の警察が同日、インターネットに
児童ポルノ画像などを掲載したなどとして、児童買春・ポルノ禁止法違反やわいせつ物公
然陳列容疑で、計１３人を逮捕、３２カ所を家宅捜索したと発表した。

ネット上の監視を行うインターネット・ホットラインセンター（ＩＨＣ）からの通報に基づき、初の
一斉摘発に踏み切った。

www.47news.jp/CN/201005/CN2010053101000436.html

これならブロッキング必要ないじゃん。
でもこの摘発がブロッキング導入の根拠の一端に逆利用されるんだろうな。
454 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 17:53:23 ID:1n0K4OBN0]: このスレって
エロゲ表現規制対策本部のコテが中心になって
民主党に都合が悪いブロッキングの話題を
エロゲ表現規制対策本部から排除するために
立てたスレで合ってるよね？
455 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 18:07:15 ID:PL6zzxTv0]: >>454
非実在のスレでも読んでるのかｗ
普通に本部スレでもブロッキングの話出るけど、なにか？
456 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 18:41:36 ID:1n0K4OBN0]: >>455
エロゲ表現規制対策本部423
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1274848996/

↑を見た限りだと
そういう風に見えたが？
457 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 18:42:29 ID:EgfKOAic0]: 悪意のある解釈も甚だしいな
2行目は合っているが、それ以外ものは完全に間違っている

ブロッキングに関しては専門的な知識が必要であるから、
表現規制対策の片手間では大したことも出来ない故、分離した
458 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 18:43:17 ID:EgfKOAic0]: >>454あて
459 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 18:51:19 ID:1n0K4OBN0]: >>455
ブロッキングマンやブロッキング君と書き込んで
必死に追い出そうとしてる人がいたけど？
460 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 18:53:34 ID:1n0K4OBN0]: >>459は>>457宛のレスに訂正します
461 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 18:54:30 ID:+5qdvY3j0]: たしかにあっちのスレは変な感じだな
462 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 18:58:43 ID:PL6zzxTv0]: おかしいのが一人いただけで、ほとんどは457と同じく専門的な知識が必要なので分離とい意見だったが
463 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 18:59:47 ID:gym7C/bc0]: >>458
スルーしとけwアレな子だろう
日曜日の流れとか見てないんだろうしなw
464 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 19:00:10 ID:1/JnnXNK0]: >>3
実写の児童ポルノなら、エロゲ板じゃなくて半角文字列板じゃないの？
あとU-15タレント板とか。
465 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 19:02:23 ID:gym7C/bc0]: ネット児童ポルノで一斉摘発　８都府県で１３人逮捕
www.47news.jp/CN/201005/CN2010053101000436.html

もう既に検閲は始まってるみたいだな。
466 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 19:05:46 ID:1YLegSzS0]: >>464
元々このスレはエロゲ板から派生したスレだよ
467 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 19:10:36 ID:1n0K4OBN0]: >>462
ID見た限り日付け変わってないのに
ブロッキングマンやブロッキング君と書き込んでる人が
複数いたようだが？
468 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 19:32:09 ID:NyXLHIHd0]: >>465
それは今まで通りじゃね？
そうやって惨事児ポばらまいてるのを、「児ポかどうか調査した上で」捕まえるのには反対しない

持ってるだけで逮捕すること、二次元を児ポに入れること、児ポを建前にブロッキングすること(児ポかどうかの証明不可なため)、その他通信の秘密を侵害すること
こういうことに反対するだけだ
469 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 19:40:07 ID:gym7C/bc0]: 今見たら記事の文が増えてるな
警察庁は、児童ポルノ画像を閲覧不能にする「ブロッキング」を、
接続業者が画像発見の直後に即時実施することを打ち出し、
関係省庁が先週まとめた対策案に盛り込まれるなど、拡散防止や
取り締まりに力を入れている。これまでもＩＨＣの通報を受けた捜査が
多かったが、今回の一斉着手を「社会にインパクトを与え、警察の姿勢を示すもの」としている。
>>468
追加された文を見ると捕まった奴には同情の余地はないな
470 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 19:44:04 ID:4ZSCrCFD0]: >>396もだけど、

ブロッキングも、2008年末あたりの新聞記事
「総務省、児童ポルノの閲覧をISPが一律ブロック、2009年度に実証実験を」
というのから始まってる。

ブロッキング、DPIと中国化を推し進めてるのは、総務省とみてほぼ間違いない。
471 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 19:52:24 ID:a8hUNdti0]: インターネットホットラインセンターといえば、中の人の以前の発言↓

internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
インターネット・ホットラインセンター吉川誠司シニアアナリスト
「…ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」

こいつらがブロッキングの判定にも関与してくるとなるとね
472 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 20:10:13 ID:NyXLHIHd0]: お前らこんなに過疎でいいのか？
表現規制に比べると関心が無さ過ぎるのでは
473 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 20:20:38 ID:ZI72CcvR0]: >>472
頑張ってもりあげてくれたまへ
474 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 20:21:26 ID:gym7C/bc0]: >>472
都条例が終わらないと手一杯の人も居るかもしれんしな。
別の板にも立てるっていう件はどうなったんだろ？
475 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 20:59:05 ID:NPG4xH4f0]: >>472
このスレにいる連中は関心が高い人たちなんだから、それに対して文句言っても意味ないでしょ
しかし、例の広告のための盗聴、この時期に出してくるのは児ポブロッキングを埋もれさせるための陰謀かとも思えてくる
476 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 21:09:19 ID:NyXLHIHd0]: >>474
なるほど

>>475
ってことは関心がある人が少ないってことじゃん
それヤバいだろ
人数が多いからこそ力になるのに
477 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 22:06:21 ID:1n0K4OBN0]: 反論が無いみたいですね
自分の印象は>>454で変える気はないです

>>454の印象になった理由は
エロゲ表現規制対策本部423以降も
読んだ方が分かるかも知れません
478 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 22:21:07 ID:NyXLHIHd0]: >>477
たしかにブロッキングの話題はどこかへ行けって言いまくってるのを2,3人いることを確認した
たぶん、グループでやってると見た
言動が同じだし
479 名前：192.168.0.774 [2010/05/31(月) 22:22:25 ID:NyXLHIHd0]: ただ、民主に都合悪い云々は違うと思うが

ブロッキングは自民時代の継続だし
進めてるのは総務省と警察のクズ＝官僚共
480 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 22:27:16 ID:gym7C/bc0]: で表現規制スレでやるべきだとか言い出すの？ ID:1n0K4OBN0は
言うなら早めに言えよ。うっとおしいから
481 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 22:29:11 ID:KkON+nth0]: ID:1n0K4OBN0
別に君がどう思おうといいんだけど、その認識でこのスレで何をしたいの？
人いないところに隔離されたのいやだから元のエロゲ板のスレに戻りたいの？
482 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 22:35:53 ID:w1P6uVgy0]: >>469
即時ブロッキングなんかしたら気付かれて逃げられるだけだと思うんだが
一斉摘発もできなくなるぞ
483 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 22:42:09 ID:ZI72CcvR0]: >>482
これだけブロッキングしたのでネット上から児童ポルノを排除できました、
みたいな実績作りができるから摘発できなくても構わんと思ってるんじゃね？
484 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 22:42:10 ID:gym7C/bc0]: >>482
どうせ利権とかが目当てなので
確保出来れば後はどうでも良いんじゃないかな？
485 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 22:55:26 ID:KkON+nth0]: 実際施行後のこと考えてなかったようなものばっかだからねえ
486 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 23:00:24 ID:NPG4xH4f0]: >>481
ID:1n0K4OBN0　はたぶんスレが立った時から居座ってる電波
自分にとって都合の良い以外は聞こうともしないのでほっとくが吉
487 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/05/31(月) 23:03:58 ID:gym7C/bc0]: >>486
ブロッキングの事を何も書かず
表現規制スレの愚痴しか書いてないしなｗ
488 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 02:31:54 ID:BgYXsh430]: 民主のダメな所は、あれだけ大口叩いておきながら
結局官僚を御せなかった事だと思う。
489 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 02:40:52 ID:d2BZJk80P]: まあ、民主は総じてな・・・
三宅久之氏あたりも野党時代は好きにいえても与党になったらそのとおりで着ないのは当たり前なんだから
早く「ああいってましたが、無理でした、済みませんでした」と謝罪して次善の策を練ればいいんですよ
とか再三言ってるんだが、気持ちはよく分かるぜ

まあ、とりあえず画像のみのブロッキングも検討してくれとはコメントを送った
どうせあちらはホームページ全部を遮断するだろうから、一応は何故あえて全部遮断をするのかと追求する事は出来るか
490 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 03:03:10 ID:b1NtSvGq0]: 原口は昔から不安要素は多く見受けられたけどね…
奴に大臣は荷が重すぎるんだ
491 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/01(火) 04:46:18 ID:LvG//PzX0]: 【ネット検閲】ブロッキング問題【通信の機密】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1275333988/
492 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 06:47:49 ID:mE8SdGSg0]: あっちから転載。既出だったらすまん。
416 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 06:39:11 ID:gqzTG6PiP
インターネットを政府の規制下に置く放送法改正が衆院を通過
　規制の対象を放送からインターネットまで拡げ、
政府の権限を大幅に拡大する危険性をはらんだ放送法の改正案が、27日、衆院を通過した。

　改正案は、現在異なる法律で規制されている放送と通信を一元化し、
縦割り行政の弊害を排除するというもの。民主党政権は25日の委員会強行採決に続き、
27日には衆院本会議でこの法案を可決させたのである。
　しかし、縦割り行政の弊害を排除するものといいながら、大きな問題が隠されている。、

立教大学社会学部の砂川浩慶准教授は、この法案にはクロスオーナーシップ（メディア機関による相互持合い）の制限や
日本版ＦＣＣ（米連邦通信委員会）の設立など、これまで民主党が提唱してきた放送行政の改革がまったく含まれていないだけでなく、
放送や言論に対する政府の権限を拡大する条文が多く含まれるなど、従来の民主党の主張と逆行した内容になっていると批判する。

　特に砂川氏は、この法案が規制対象を従来の放送事業から、
電気通信を使ったすべてのメディアに拡げる内容となっているため、条文を見る限り、
ブログやツイッターなどインターネット上の個人の情報発信までが、政府の規制下に置かれることになる点を問題視する。

www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001447.php
493 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 13:39:25 ID:Lnj8up6G0]: togetter.com/li/25443
こんなん見つけた
494 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 16:48:39 ID:X0siPLI40]: www3.nhk.or.jp/news/html/20100601/t10014813641000.html

ネット履歴使用の広告慎重に
6月1日 11時1分動画あり

インターネットの接続事業者に蓄積される、閲覧履歴を使って広告を配信する技術につい
て、原口総務大臣は「通信の秘密」を守る観点から慎重に議論をしたいという考えを示し
ました。
この技術は、インターネットの接続事業者に蓄積される利用者の閲覧履歴や購買情報を
使って、その人の好みに応じた広告をネットを通じて配信するもので、これまでの技術より
対象や内容を絞り込んだ広告ができることからネット業界が活用に期待を寄せています。
しかし、プライバシーの観点から問題を指摘する声もあり、総務省の研究会は先月、「利
用者の同意がなければ、この技術を活用した広告の実施は許されない」とする提言をまと
めています。これに関して、原口総務大臣は、閣議のあとの記者会見で「いかなる状況に
ついても通信の秘密が侵害されてはならず、きわめて慎重で限定的でないといけない」と
述べました。そのうえで、原口大臣は「総務省としてはまだ結論を出したわけではなく、政
務３役で、きわめて慎重に、通信の秘密を守る観点から議論をしていきたい」と述べ、省
内で慎重に議論をしたいという考えを示しました。
495 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/06/01(火) 17:30:51 ID:IgSf7IO/0]: >>494
＃インターネットの接続事業者に蓄積される、閲覧履歴を使って広告を配信する技術につい
＃て、原口総務大臣は「通信の秘密」を守る観点から慎重に議論をしたいという考えを示し
＃ました
ここまでが原口

以下はNHKの勝手な憶測と解釈、以上
496 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/06/01(火) 17:31:47 ID:IgSf7IO/0]: ＃論をしていきたい
原口は何度もこう言っているのに、その矛盾が分からないNHKって
497 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 18:22:56 ID:oDHZGZE00]: >>495-496
またNHKすか・・・
しつこいね
498 名前：192.168.0.774 [2010/06/01(火) 19:08:28 ID:SfHxaIeV0]: リオ宣言には創作物規制があるという話だったが、いつの間にかサイトが消えてた件。

689 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 18:30:50 ID:JDK4XCOG0
リオ会議の公式サイトが削除されている
ttp://www.iiicongressomundial.net/

700 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 18:45:01 ID:7zInWo3o0
>>689
おいおいおい、これはちょいと洒落にならんでしょ
魚拓かArchiveに保存されてるっけか？

704 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 18:48:50 ID:GbhM3EU7O
>>689
ここらで詳細な訳が出た途端削除とか
闇金サイトみたいな手口だなw
499 名前：192.168.0.774 [2010/06/01(火) 19:33:30 ID:mBUB7uKO0]: >>492
これについてはどうすればいいの？
500 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/06/01(火) 21:14:55 ID:IgSf7IO/0]: 850 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 20:37:17 ID:W7OpfjwqP [2/2]
一応、リオ会議の宣言は外務省のサイトにまだあるな。

外務省: 児童
www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/csec01/
らしいから、大丈夫だ。なんせ国だ。　再アップで改ざんしてたら整合が失われ
規制派は苦しい立場に自らを置いてしまう。
501 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:45:04 ID:BgYXsh430]: 単にサーバーの更新料払い忘れてたとか、そんな感じじゃなかろうか。
月変わりで消えた場合はそっちを疑ったほうがいい。ぬか喜びは禁物。
502 名前：192.168.0.774 [2010/06/01(火) 22:00:13 ID:mBUB7uKO0]: >>492
これについて誰も書かないけど
これは放置してていいのか？
503 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:44:36 ID:/8RgS1Su0]: >>496
原口はGW中にアメリカに行って
規制派側に絡め取られたと言っていいかもね
当人はその気はないがちゃくちゃくと共犯に仕立て上げられつつある

よくよく考えればネット規制は自公がやらず、民主にやらせれば
手を汚さずにすむくらいと考えてるだろ

小泉が壊し、麻生がその後始末をやらされていたのと同じ構図
清和会は自分の敵対勢力に汚れ仕事をやらせて潰す作戦を多くとる
野田に消費者相とかやらせてこんにゃくゼリー潰させたり、エロゲ規制とかやらせたのと同じやり口
504 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:26:35 ID:B96dVQvIP]: そもそもこのブロッキングの流れの発端ってどの辺りにあるんだろう、2005年の内閣府児ポ調査？
505 名前：192.168.0.774 [2010/06/01(火) 23:39:20 ID:H2tzlSBL0]: >>503
例によって「アメリカ・ユダヤの陰謀」の臭いがプンプンするな。
↓の2ちゃんでも有名なユダヤ陰謀論家の「リチャード・コシミズ」の応援ブログを書いているのもお前らだろ。

blog.livedoor.jp/noranekonote/archives/cat_10011934.html
2009年08月16 日
衆議院総選挙の立候補者チェック途中までだけど、一応一区切り
せっかくのお盆休み田舎の墓参り行って、後は酒飲んで寝て

そして後は雑用処理と、そして45歳になって初めて選挙に興味を持ってゼロから選挙の勉強
リチャード・コシミズ先生に捧げます(略）

児童ポルノ規制法という悪法に抵抗し、　　　　　　　　　　　 ←←←←←←【【注目！！】】
それをネット上で情報交換のために頑張っている有志に捧げます
506 名前：192.168.0.774 [2010/06/01(火) 23:41:01 ID:H2tzlSBL0]: hissi.org/read.php/seiji/20090702/UmkwbHlrczc.html

政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 58
149 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/07 /02(木) 10:46:56 ID:Ri0lyks7
　
　　　　　　　　児ポ法推進の背後に蠢く統一協会・ユダヤの影

　ポルノ規制ボランティア団体「ガーディアン／サイバーエンジェルス」の正体

【ネット弾圧も結局は、在日カルト、統一の策略】「週刊ポスト」

　　　　　　警察のネット犯罪一掃作戦に統一教会の影

ボランティア団体「サイバー・エンジェルス」とは何か（１９９９年２月１日発売号）
www15.o■cn.ne.jp/~oyakodon/ne■wversion/kairai.htm
www.weekl■ypost.com/jp/990212jp/b■rief/opin_2.html

150 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/07 /02(木) 10:47:42 ID:Ri0lyks7
　
　　　統一が児ポ法を推進するワケ

　　　　　　　　　　　やっぱり裏にはユダヤ

165 ：イスラエル軍(おれんじ)：2008/04/04(金) 08:20:48.87 ID:vi7ZulZq0
いま欧米で児童ポルノ規制の波が起こっているのはなぜか？

ズバリ「利権」があるからです

実はアンダーグラウンドマーケットの児童ポルノは数万ドル以上という高額で取り引きされるおいしい商品
「単純所持」も違法化することによって、購入した顧客が秘密を漏らしてしまうリスクを減らすことができます
つまり単純所持禁止とは、売る側が安全になる「違法地下ポルノ保護」政策だということです
そしてその種の違法ポルノ市場はユダヤ人が独占しているのです
507 名前：192.168.0.774 [2010/06/01(火) 23:50:31 ID:foFhuVaf0]: >>502
>>492の教授を支援しまくろうぜ！
508 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 01:16:45 ID:XZCIbCoQ0]: >>507
具体的にどうやるの？

そもそもスレがこんな過疎じゃマジでやばいかもな
509 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 01:20:10 ID:XZCIbCoQ0]: あとこっちも誰も書かないし
【ネット検閲】ブロッキング問題【通信の機密】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1275333988/

みんな通らないとタカをくくってるの？
はっきり言って非現実青少年や児ポ法改正は阻止できる可能性が高いから、それらよりもこっちのほうがヤバいと思うんだが
510 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:31:56 ID:ZnxbMQyi0]: 過疎過疎ってそれしかいう事無いのかw
みんながみんなお前の都合に合わせてられないだろう。ｊｋ
511 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 01:53:11 ID:XZCIbCoQ0]: >>510
都合に合わすって・・・お前バカか？
ここはオレのスレでもブログでも無いんだが？

ここはネット検閲版の本スレって位置付けのはず
その本スレがこんな過疎では反対運動も盛り上がるわけがないって言ってるんだ

スレが過疎な場合は一人で書き込みまくっても意味がない(IDで自演がわかる)
512 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 01:55:55 ID:ZnxbMQyi0]: ごめんね。あんたのレス見てるとそうとしか見えなかったもんで
513 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 01:58:34 ID:XZCIbCoQ0]: >>512
どこを見たらそういう結論になるのかわからんわ
それとも喧嘩吹っかけて空気悪くすれば余計に過疎になるって狙いか？
514 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 02:13:49 ID:Q4HiZtZa0 BE:125733863-2BP(1)]: 今のところ決まったのは、①アドレスリスト管理団体と②これを監督する有識者団体を設立する
って話だな。

後は、①②の人事権をどこが握るのかという話だが、どうやら「児童ポルノ流通防止協議会」が握る
らしい。ここは、警察庁の発案で設立された団体で、警察庁のＹＥＳマンが揃っており、
しかも、憲法学者は１人もいないという団体。

つまり、規制する側の権利濫用を防止するために①と②が設立されるのに、なぜから、これらの団体の
人事権を警察庁が間接的に握るという結果になりつつある。

規制対象サイトを誰も確認できない上に、濫用防止団体まで国側の操り人形になる。
もはや、濫用し放題のシステムが出来上がりつつある。

まさに、欧米型ブロッキングというよりも、中国型ブロッキングまっしぐらという感じだな。

児童ポルノのブロッキング自体には強く賛同するが、せめて、濫用防止システムくらいは構築しろや、民主党。
本当に中国とつながっている政権だと思われちまうぞ。
515 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 02:15:33 ID:Q4HiZtZa0 BE:125733492-2BP(1)]: 連日、ブロッキングに関する記者会見を警察庁が開いていたところをみると、
警察庁の本命は、都条例じゃなくてこっちなんだろうな。

とりあえず、都条例で、注意をそらせといて、こっそりブロッキング開始ってか。
516 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:19:39 ID:gCjBKT9W0]: イマイチ盛り上がらない原因は多分
・技術的な話が絡むので敷居が高い
・具体的にどう反対すればいいのかよくわからない
・権威なり信頼なりのある反対論者が少ない（知られてないだけかも）
あたりなんでそれを何とかできれば…ってところじゃないかな
正直ブロッキングとＤＰＩと放送法改正がいっぺんに出てきてもう訳わからん
517 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 02:21:19 ID:Q4HiZtZa0 BE:335289986-2BP(1)]: つーか、ブロッキングと似たようなもんでしょ。

ブロッキングは政府に都合の悪いサイトがブロックされても、誰も気づかない規制だからね。
しかも、アドレスリストは非公開とされる。もう、好き放題ブロックされるよ。

気に食わない掲示板があれば、適当に政府職員が児童ポルノを貼って、ブロックしちゃえばいいし。

そもそも、ブログも「コメント欄に児童ポルノサイトのリンクがあったからブロックした」と言い張れば、ブログ主は確認しようがないから
あきらめるしかない。

まさに、天下無敵に言論弾圧よ。

とりあえず、パブコメ募集しているので、濫用防止策を提言しとけ。
規制対象を決めるアドレス管理団体と有識者団体に間接的にせよ人事権を与えるな、
憲法学者を有識者団体に入れろと意見しよう。

ちなみに、「間接的であっても」ってとこが重要な。国の操り人形である第三者機関に
人事権を与えるのが今の最有力の案だから。

６月６日まで。内閣府：ブロッキングについてのパブリックコメント。
www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
518 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 02:43:22 ID:XZCIbCoQ0]: >>515
> とりあえず、都条例で、注意をそらせといて、こっそりブロッキング開始ってか。
そしてネットの反対運動の動きも敵の計画通り・・・ってか

>>516
> ・技術的な話が絡むので敷居が高い
表現規制みたいにまとめサイトが欲しいところ
自分もわかってるのは、児ポかどうかの証明ができないから恣意的に検閲し放題ってところぐらいだしな・・・

> ・権威なり信頼なりのある反対論者が少ない（知られてないだけかも）
MIAUくらいしか知らないな・・・

> ・具体的にどう反対すればいいのかよくわからない
このスレを2chでの前線基地と位置付け、各地に誘導レスにてここに人を集める
同時に技術的な事に詳しい人がまとめサイトを立ちあげて情報を集約する
↓
権威なり信頼なりのある反対論者を見つける
↓
民主本部、原口、内藤、ルーピー、小沢にみんなでメールや手紙
権威なり信頼なりのある反対論者が署名を開始する
非現実の時みたいに集まって話し合う

この問題を有名にする、権威なり信頼なりのある反対論者を見つける、実際に抗議活動を行う
この3ステップかなと思う
抗議メールは順序を無視して今すぐしたほうがいいかも(放送法改正のほうは猶予がない)
519 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:47:42 ID:XZCIbCoQ0]: あと、この問題の場合の味方はどういうところだろうか
非現実だと漫画家や脚本家や弁護士会が強力な援軍になったが

ブロッキングが仕事に影響する人ってだれだろう・・・
520 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 03:01:07 ID:XZCIbCoQ0]: とにかくまず、まとめサイトを作ろう

みたいな
児ポでも非現実青少年でも、まとめサイトができてから反対運動が盛り上がった
問題点を説明すると投稿できる長さをオーバーしてしまうしな

言いだしっぺの自分が作るのが筋なんだろうけど
自分は技術的なことはほとんどわからないし、仕事で月の半分は海外に行っているので
どなたか作ってもらえないだろうか
521 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 03:02:53 ID:XZCIbCoQ0]: >>520はミス

とにかくまず、まとめサイトを作ろう
mitb.bufsiz.jp/
www28.atwiki.jp/erogekisei/
みたいな
児ポでも非現実青少年でも、まとめサイトができてから反対運動が盛り上がった
問題点を説明すると投稿できる長さをオーバーしてしまうしな

言いだしっぺの自分が作るのが筋なんだろうけど
自分は技術的なことはほとんどわからないし、仕事で月の半分は海外に行っているので
どなたか作ってもらえないだろうか
522 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 05:09:22 ID:tZk03X0/0]: 次から次へと出てきて疲れるな
523 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 06:23:17 ID:mahrtVEh0]: >>514
>児童ポルノのブロッキング自体には強く賛同する

これで台無し
524 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 06:41:04 ID:XZCIbCoQ0]: >>523
え？
マジモンの惨事児童ポルノ「と判明してる」モノ「だけを」ブロックする事「自体」はOKでしょう
実際に被害者がいるし、それが見たい人間以外には反対する理由が無い

児ポをブロッキングしたという証明が不可能＝児ポじゃないものもブロックしても国民にバレない＝警察や政府が消したいサイトを好き勝手に消せる
だからブロッキング自体に反対してるだけ

児ポをブロッキングしたという証明が可能でそれをやるという前提で、マジモンの惨事児童ポルノかどうかを「ちゃんと調査してから」ブロックリストに入れるってのなら誰も反対しない
525 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 06:46:10 ID:1xeuvgW80]: 児童ポルノ：「ピンポイント遮断望ましい」－－原口総務相 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/select/seiji/news/20100602ddm005040088000c.html
526 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 06:49:24 ID:bgYYZ6+y0]: 今夜放送
6月2日（水）23:50～24:00（10分）　NHK総合
時論公論　▽児童ポルノ対策
NHK解説委員…渥美哲
番組表：cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-06-02&ch=21&eid=7610
527 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 06:54:11 ID:mahrtVEh0]: >>524
>マジモンの惨事児童ポルノ「と判明してる」モノ「だけを」ブロックする事「自体」はOKでしょう

それなら違法情報をブロッキングしても何の問題もないのかと。
どこかの独裁者が「俺に対する批判は違法」って法律を作ったら、海外サイトへのアクセスをブロッキングしてもいいんだな？
どんな内容であれ情報のブロッキングには反対。

>実際に被害者がいるし、それが見たい人間以外には反対する理由が無い

見る側が悪いっての単純所持規制と発想が同じだぞ。

>児ポをブロッキングしたという証明が可能でそれをやるという前提で、マジモンの惨事児童ポルノかどうかを「ちゃんと調査してから」ブロックリストに入れるってのなら誰も反対しない

ブロッキングの重さを理解してないなぁ。
例えば中国の金盾が、共産党批判やチベット独立問題の情報であると本当に確定できたらブロッキングしていいといってるのとどう違うのか。
実際チベット独立闘争で中国人被害者いるからなｗ
528 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 07:35:02 ID:8lHfNLgc0]: >>524
blog.sakichan.org/ja/2008/12/09/wikipedia_unvails_uk_censorship
運用上の問題点以外にもここの最下段落に書かれているような技術的な問題点もあるわけで。
529 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 07:53:27 ID:XZCIbCoQ0]: >>527
例えがヘタクソだな
悪だくみのための政府批判ブロックと児ポじゃブロッキングする目的がまるで違うだろーが

> 見る側が悪いっての単純所持規制と発想が同じだぞ。
単純所持規制は誰でも容疑者に仕立て上げられるから、娘の水着写真でも違法になる場合があるから
そして昔は普通に書店やらで買えたものを持ってるだけで逮捕されるから問題なんじゃん

政府批判は一般人が政府の悪だくみを知るために必要だが
児ポはロリコン以外にとって見れなくても困らないもの(持ってるだけで、持たされただけで逮捕になると話は別なだけ)
政府批判に例えるのは違うと思うが

>>528
技術的に、マジモンの惨事児童ポルノ「と判明してる」モノ「だけを」ブロックする事が可能じゃないから
今はブロッキング全否定
まあ、技術的に可能になっても警察のことだから絶対マトモな運用はしないだろうがな！
530 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 07:59:52 ID:8lHfNLgc0]: >>529
イギリスのハイブリットフィルタリング方式は
児童ポルノ画像だけをブロックするのが技術的には可能なシステムなんだな。

それでも技術的には問題があるって話。
531 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 08:24:14 ID:XZCIbCoQ0]: >>530
> 技術的には可能なシステムなんだな。
> それでも技術的には問題があるって話。
矛盾してますよ
532 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 08:25:42 ID:8lHfNLgc0]: >>531
矛盾してないよ。
「児童ポルノ画像だけをブロックできない」という問題だけが技術的な問題じゃないって話。
533 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 08:28:52 ID:XZCIbCoQ0]: >>532
ブロックする能力以外の部分が問題アリってこと？
534 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 08:54:34 ID:XZCIbCoQ0]: > 298 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 08:40:36 ID:6ZM8VHE+0 [4/4]
> >>292
> 放送法は情報が錯綜してて、話し合おうにも何が何やら分からない状態なんだわ。
> ネットは放送だとか、いややっぱり放送じゃないらしいとか、
> 単にいくつかの法律まとめただけだとか、
> 最初に問題点指摘したブログが撤回しただとか、
> 結局実態はネット規制だとか、もうわけわからん。

これはホントのところはどうなんだ？
誰か民主党に聞いてくれないか
自分はこれから夜中まで反対運動に参加できそうにない
535 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 09:25:22 ID:2JJwimxn0]: ネット広告―「通信の秘密」を侵すな
www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2

朝日社説
536 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 09:36:03 ID:ZnxbMQyi0]: ID:XZCIbCoQ0は言い出しっぺの法則を守った方が良い。
ついでに言うと過疎と嘆くならTwitterなどでブロッキングの危険性を
広めるなりなんなりしろと
537 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 09:40:59 ID:XZCIbCoQ0]: MIAUは6月3日に、ニコニコ生放送で『MIAU Presents ネットの羅針盤』第２回を放送いたします。
今回は、3月5日に内閣が国会へ提出した「放送法等の一部を改正する法律案」（衆議院審議経過、参議院審議経過）を取り上げます。
この法案は、近年総務省を中心に議論が続けられてきた「通信・放送の融合」のための施策として、テレビ放送・有線放送・「電気通信役務利用放送」などの放送ごとに並存してきた放送関連法をまとめるものです（総務省による法案概要PDF）。
その一方で、通信と放送の境界が曖昧になっている現在、法案での「放送」の定義如何によっては、利用者が増え続けているニコニコ生放送やUstreamなどのユーザー発ネット“放送”に対しても内容規制が加えられかねないとの懸念も指摘されています。
心配する前に、まずは法案の内容を知ることから始めよう――ということで、この法案を追いかけていらっしゃる弁護士の日隅一雄氏と、法案を審議する立場の民主党参議院議員・藤末健三氏をゲストにお迎えします。
ネット規制への懸念も含め「問題」と言える点が法案にあるのか、そして「通信・放送の融合」の向かうべき先はどこなのかを考えます。

６月３日　21:00～23:00

miau.jp/1275278400.phtml

これは見逃せないな
> この法案を追いかけていらっしゃる弁護士の日隅一雄氏と、法案を審議する立場の民主党参議院議員・藤末健三氏
この二人にメールすればいいのかな？
538 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 14:29:07 ID:XyHsiA4O0]: >>525
方式論まで口に出したので
こいつ完全に共犯確定
原口つぶせ！
539 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 14:30:45 ID:0slJbGKr0]: 鳩山辞めちゃったけどこの問題どうなるのかね？振り出しか？
540 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 14:34:47 ID:gCjBKT9W0]: 政権交代前から進められてたプロジェクトだから
停滞はしても後退はしないんじゃないか
ただ時間的な猶予ができたからこの間に少しでも
問題提起して「よくわからないうちに通ってた」を避けたいところ
541 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 14:34:53 ID:ZnxbMQyi0]: >>538
毎日だけしか書いてない時点で怪しめ
542 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 14:46:44 ID:XyHsiA4O0]: >>541
この問題はこっそりやってるから
報道すらアリバイ作りでしかないんだよ
お前アホか！！！

パブリックコメントをこっそり短期間募集して採決後に公表するのと同じなんだ！

事前に連絡しといたから突然かつ秘密で行ったわけではない！
と言い張る常套手段なんだよ
お前銀河ヒッチハイクガイドの冒頭知ってんのか？
543 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 14:52:39 ID:8lHfNLgc0]: >>539
今回の児童ポルノブロッキングは法案じゃないから国会関係なしに動く。
ひょっとすると大臣副大臣政務官が必要な部分があればそこで止まるかもしれないけど、
ゴタゴタに乗じてなし崩しに、ってな可能性もあるので過度な期待は禁物。
544 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 14:55:08 ID:ZnxbMQyi0]: なんていうか。すぐに他人を卑下する奴が居るな
そんなので人集めようってか
545 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 14:59:11 ID:XyHsiA4O0]: >>544
日本語の不自由なあなたは何者？
卑下は他人に向かって使う言葉じゃない

そしてこのスレに人が集まってもらっては困るあなたは何者？
546 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 15:01:00 ID:XyHsiA4O0]: >>543
原口が政務三役との会合で行ったことだから
もはや言い逃れ不可能
547 名前：539 mailto:sage [2010/06/02(水) 15:04:04 ID:pTr4BocN0]: >>540 >>543
そうですか…。サンクス。
548 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 15:14:11 ID:gCjBKT9W0]: >>545
自分に使われる場合が多いだけで「他人を卑下する」って別に誤用じゃないぞ
てかヒステリックすぎる。荒らしじゃないなら落ち着け
無闇やたらと敵認定してもロクなことはない
549 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 17:59:46 ID:cdWRqehn0]: ニコニコでこの件についての動画がひとつもなかったのに驚いた。
すぐにでもランキングに入りそうな騒動なのに。
550 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 18:02:33 ID:XZCIbCoQ0]: >>549
技術的なことがわからないっていうのがでかい
551 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 19:00:41 ID:XZCIbCoQ0]: ブロッキングと放送法改正がごっちゃになってるのかも
552 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 21:16:42 ID:fJcQszxO0]: 何か必死な人が居るね
553 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 22:24:21 ID:kNupuL1T0]: >>398
通信行政
society6.2ch.net/regulate/

裁判・司法
society6.2ch.net/court/

法学
academy6.2ch.net/jurisp/

このへんで訴えかけるのも良いかと
554 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 22:29:47 ID:XZCIbCoQ0]: >>553
3つも立てるのはどうなんだろうな・・・タダでさえ問題視してる人が少ないのに分散しすぎるのは・・・
555 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/02(水) 23:30:02 ID:UrHc3rXP0]: ＜児童ポルノ＞放置のネット関連事業者に共犯適用も　警察庁

　インターネット上にはんらんする児童ポルノ対策で、警察庁は２日、画像の削除依頼を放置している
レンタルサーバー会社など関連事業者に対し、児童ポルノ禁止法違反の「共犯」や「ほう助犯」の
適用を視野に入れた捜査を行うよう各警察本部に通達で指示した。

　児童ポルノは通常、画像の投稿者やサイト開設者が検挙対象になる。
だがレンタルサーバー会社やサイト管理者などに対する画像の削除依頼が放置されることもあり、
違法画像の拡散防止の障害にもなっているという。

　警察庁は悪質な放置について「投稿者らへの加担」とみており、通達では「刑事責任の追及に努めること」を求めた。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100602-00000105-mai-soci

置いとくな本スレに張ると怒られそうだし
556 名前：192.168.0.774 [2010/06/02(水) 23:56:29 ID:kCi43vpcP]: 鳩山辞任したってことは、放送法案は流れたってことになるの？
557 名前：192.168.0.774 [2010/06/03(木) 00:54:11 ID:RIVRZ1w10]: 辞任して問責決議が行われなくなったから
参議院で粛々と処理される
558 名前：192.168.0.774 [2010/06/03(木) 01:25:48 ID:shH2zDq7P]: >>557
ってことは辞任したことで成立確定ってことなの？
559 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/03(木) 08:08:01 ID:s1eyMZdo0]: >>556
6月3日、『MIAU Presents ネットの羅針盤』第２回生放送を行います
miau.jp/1275278400.phtml
560 名前：192.168.0.774 [2010/06/03(木) 08:10:57 ID:+XQ7miF50]: >>559
これ鳩山辞任でお流れになってないんだ・・・
561 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/03(木) 15:31:43 ID:Q6ln3iJwP]: >>555

俺の友人は警察庁勤務なんだけど、警察庁関係者は、内々に２ｃｈをブロックすることをほぼ確約してるらしいからね。
まあ、国家Ⅱ種なんで耳に入る情報もたかが知れてるだろうけど。

今年初めに、２ｃｈを摘発する発言といい、そのニュースといい、着々と２ｃｈを潰す体制が整いつつあるな。

バレないように、バレないように、露骨にやらないところが頭いいわ。やっぱ、警察官僚は違うな。

２ｃｈなんて、人員的に、迅速に削除なんて対応できねーんだから、どだい無理な話なんだよな。

俺は２ｃｈを十分楽しんだから、もう２ｃｈが閉鎖してもいいけどさ。
562 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/03(木) 15:34:53 ID:Q6ln3iJwP]: 児ポのブロッキングは大歓迎だが、中国みたいに濫用されたら嫌だなぁ・・・。

とりあえず、今の現状、進行状況。

ほぼ決定された事項は、①ブロッキングを開始すること、②ブロックするサイトを最終的に決定うする「アドレスリスト作成・管理団体」を作ること、
③監督する有識者団体を作ることです。

濫用したくてしょうがない警察庁は、②と③の人事権を握りたがっています。
ここの人事権を握ってしまえば、あとは好き放題できますからね。乱用し放題です。

しかし、警察庁が②と③の人事権を握ることについては、
「②と③は規制の乱用を防止するための第三者機関なのに、何で規制する側の警察庁が人事権握ってるんだ！
それじゃ、乱用の歯止めにならないだろ！」と批判されてます。

そこで、頭の良い警察庁は、作戦を変えてきました。②と③の人事権を警察庁が設立した民間団体である
「児童ポルノ流通防止協議会」に与えようという作戦です。警察庁は今、コレを猛プッシュしてます。
言うまでもないですが、この「児童ポルノ流通防止協議会」の人事権は警察庁が握っており、はっきりいって、
民間団体なんてのは形だけです。事実上警察庁が人事権を握ったも同然です。
563 名前：くだらん [2010/06/03(木) 20:54:29 ID:iNWEW5HfO]: 殺人虐殺の記録映像もあるなかで、まるでそれらが存在しなくなるように扱うブロッキングなんて児ポでも反対。
まして日本の定義じゃ欧米の児童ヌードやヌーディスト、チャイルド・モデルも規制されかねない。
だが上のやつみたいなバカがいる限り無駄だから反対しない。自分の番になってから、このとき味方を減らしたことを思い出して後悔すればいい。
564 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/03(木) 23:06:10 ID:Q6ln3iJwP]: 児ポのブロッキングには大賛成。ただ、中国みたいな濫用には大反対。
原案だと、濫用を国家権力以外がチェックする仕組みが一切ない。

「アドレスリスト作成・管理団体」が濫用さていないかどうかをチェックするが、
この団体の人事権は「児童ポルノ流通防止協議会」又は国が握ることになっている。
「児童ポルノ流通防止協議会」のメンバーの人事権は国が握っている。ここが「アドレスリスト
作成・管理団体」の人事権を握ったら、結局、国が人事権を握ったも同じ。
国家権力の濫用を防止する機関なのに、国家がその人事権を直接又は間接に握るのはおかしい。
既に、濫用する気まんまんやん。

とりあえず、そのことについてだけでも、文句言っておこう。
ブロッキングに対する意見募集（パブリックコメント）意見を送りましょう。６月６日まで。
www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
565 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/03(木) 23:14:59 ID:xqb3LEXf0]: 児ポだけのブロッキングなんて夢のまた夢じゃね？
566 名前：192.168.0.774 [2010/06/03(木) 23:49:33 ID:+XQ7miF50]: >>565
だからやばいの
できもしないことをやるってことは初めから真面目に文面通りする気ゼロってことだから
567 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/03(木) 23:50:31 ID:KKy/v5HZ0]: ＞２ｃｈなんて、人員的に、迅速に削除なんて対応できねーんだから、どだい無理な話なんだよな。

【児童ポルノ】削除依頼に応じないネット業者を共犯として立件目指す…警察庁
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275489381/

最終目標は言論統制。児ポを切り口にして検閲開始。
568 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:02:13 ID:VYsWaoht0]: いい加減児ポ児ポ詐欺はどうにかならんのかなあ
実被害児童の早期発見とかケアとかを重視しろよと

ネットによる２次被害なんざ知れてるのによ
569 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:02:25 ID:G3sHAeRQ0]: >>567
これ見てやっぱり利権が欲しいだけだなとしみじみ
ほんと警察は憲法も知らないって恥さらしも良い所じゃね？
570 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 00:03:48 ID:8mkve5Fg0]: だからこれ先導してるのは警視庁で、そのバックに官僚組織の「総意」がある。
最終目的は >>567の言うとおりだが、簡単に言うと、誰でもいつでも逮捕できる国にしたがってるってこと。
571 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:05:18 ID:G3sHAeRQ0]: 完全に暴走してるな。
572 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 00:06:48 ID:QqxH/5Un0]: なんとか阻止できないの？
573 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:14:32 ID:8mkve5Fg0]: 官僚組織の総意という意味は、彼らがネットに感じる恐怖感だ。
匿名の密室で強大な権力を行使し続ける彼らは、それを脅かすものを全て排除してきた。
力を持ちすぎた政治家を起業家をこれまでも吊し上げてきた。
何人逮捕してもびくともしないインターネットには、特に恐怖感を抱いている。
彼らにとって、児童ポルノは願ってもないチャンスなのだ。
574 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:23:39 ID:G3sHAeRQ0]: 非実在青少年と言いふざけるにもほどがあるな
575 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:32:24 ID:ZX01DUBI0]: >>572

無理。
576 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 00:49:41 ID:CrKw0BDJ0]: こういうのって「概ね賛成だけどここは気を付けた方がいい」って意見が一番危ない
法案が通ってしまえば解釈は一般人の感覚とかけ離れて暴走する
権力者に都合の良い拡大解釈をされプライバシーなんて完全になくなる
577 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:52:34 ID:G3sHAeRQ0]: >>576
基本、非実在青少年と何ら変わりないな。
578 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 01:14:41 ID:QqxH/5Un0]: ブロッキングって手段自体に反対だ

>>575
匙投げてるならなんでここに来たの？
579 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 01:23:41 ID:ZX01DUBI0]: ブロックキングは有害情報．．．全てな。勘違いするなよ。

　法律では「青少年有害情報」とされ、インターネットを利用して公衆の閲覧（視聴を含む。）
　に供されている情報であって青少年の健全な成長を著しく阻害するもの（2条3項）とされ、
　4項で以下のものが例示されている。

　1.犯罪若しくは刑罰法令に触れる行為を直接的かつ明示的に請け負い、仲介し、若しくは誘引し、
　　又は自殺を直接的かつ明示的に誘引する情報

　2.人の性行為又は性器等のわいせつな描写その他の著しく性欲を興奮させ又は刺激する情報

　3.殺人、処刑、虐待等の場面の陰惨な描写その他の著しく残虐な内容の情報

ja.wikipedia.org/wiki/青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律
580 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 05:54:48 ID:8mkve5Fg0]: 青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律に基づく
フィルタリング推進業務を行う者の登録等に関する省令案に対する意見募集の結果
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/090217_9.html

省令案に寄せられた御意見とそれに対する考え方は別紙PDFのとおりです。
www.soumu.go.jp/main_content/000009888.pdf

これ読んでると泣けてくる
581 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 07:10:55 ID:hMeAT1jI0]: みんなの党が言論弾圧政党であることが判明しました。

後藤啓二弁護士を擁立するそうです。
582 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
583 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 08:38:43 ID:DWz/CQJbO]: ブロッキングすることで一刻も早く流出した映像を回収する必要がある
584 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 08:46:37 ID:QqxH/5Un0]: >>583
意味がわからん・・・
585 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 08:58:07 ID:RMWAqAAa0]: 見えなくなるだけでデータは消えないだろｗ
586 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 09:07:52 ID:DWz/CQJbO]: 見れなくなるだけで十分だ
女性だけでなく男性の顔まで映ってしまっている
587 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 09:09:03 ID:iFy3TQzd0]: みんなの党、弁護士の後藤氏擁立　参院選比例代表(神戸新聞　2010/06/04）　
www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003054092.shtml
588 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 09:14:33 ID:RMWAqAAa0]: >>586
ああ、証拠隠滅したい性犯罪者さんか
下種は死んでください
589 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 09:52:04 ID:DXjiSiPHO]: ぶっちゃけそれが狙いとしか思えん。
バカ正直な規制反対派には児ポの内容をそもそも実際に見たやつはいないんだろうけど、そのせいで規制派の主張する児ポの嘘の内容にはつっこめてない。
そして、どう見ても一般人じゃないお偉方がどう見ても庶民のものじゃない豪華な施設に幼女を招いてやってるようなのもあるしな。
590 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 17:32:05 ID:MwScW0Tk0]: 児童ポルノ「即遮断」は誤解招く、報道や政府方針にISP業界団体がクギ
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100604_372216.html
591 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 17:39:14 ID:MozMylQ/O]: >>590
声明文が出たか海外サーバに限ってとあるが今のメディアによる規制への情熱は恐ろしいものがあるな
規制する代わりにIpv6への予算がつくものとばかり思っていたがな
592 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 18:36:17 ID:K5ddIo340]: 表現規制対策本部435

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
593 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:00:45 ID:Ac74HdDn0]: 毎日だが一応

原口一博総務相は１日の政務三役会議で、インターネット上の児童ポルノ対策でプロバイダーが
アクセスを強制的に遮断するブロッキングについて、ピンポイントで特定の画像を遮断する
「ハイブリッドフィルタリング方式」が望ましいとの考えを示した。

政府は先週、児童ポルノ排除総合対策案をまとめたが、具体的な遮断方式は結論が出ていない。
インターネット業界は設備投資の費用が安く、技術的にも易しい「ＤＮＳポイズニング方式」導入を
支持する声が多いが、ホスト全体を遮断するため、過剰遮断を避けるには遮断を
断念することになりかねない。このため、警察庁側はハイブリッド方式を求めている。

*+*+ 毎日jp 2010/06/02[07:51:55] +*+*
mainichi.jp/select/jiken/news/20100602k0000m010113000c.html
594 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 21:17:00 ID:QqxH/5Un0]: >>593
金が無いから無理！ってISPが突っぱねてくれたらいいな。。。
595 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:35:17 ID:G3sHAeRQ0]: >>593
どうしても足跡が欲しいみたいだな。
596 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 21:37:40 ID:QqxH/5Un0]: 総務省とISPがんばれ
597 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:39:12 ID:G3sHAeRQ0]: 児童ポルノのブロッキング問題に関する法律問題
www.nic.ad.jp/ja/materials/iw/2009/proceedings/f1/iw2009-f1-05.pdf
これって貼られてたっけ？
598 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 21:52:22 ID:K5ddIo340]: 民主党に超都合が悪いブロッキングの葉梨さえ排除できれば、他の事はどうでもいい

って考えてる人多そうｗｗ

過疎板に排除ｗｗｗ
599 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:09:24 ID:IWhhGo3A0]: 総務大臣は誰がやるんだろう？
600 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:11:48 ID:RMWAqAAa0]: 議論に加わらんなら他所池ｗ
601 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:27:54 ID:IWhhGo3A0]: >>600
いろんな所に同じような事書いてる
規制されるんじゃね？
602 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 22:30:40 ID:K5ddIo340]: >>601　まーた友愛弾圧規制ですか？ｗ
603 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 23:11:20 ID:MozMylQ/O]: >>602
まずパブコメ送りな規制されたくないならネット規制されりゃ楽しみも互いに無くなるぞ
604 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:13:14 ID:y13yRwZO0]: 枝野さんが幹事長だ。
605 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:13:43 ID:IWhhGo3A0]: >>603
そいつキチガイ荒らし
606 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:20:45 ID:MozMylQ/O]: >>605
そうみたいだな荒らしも自由があるから出来るんだがな気付いたら荒らしも出来なくなっていたか
607 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 23:28:36 ID:K5ddIo340]: 454に反論出来なくて悲しかったんだねｗ
608 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:30:10 ID:IWhhGo3A0]: >>606
出来なくなっても困らんだろ
609 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 23:47:41 ID:ItA799kV0]: 児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
6月7日12:00が締め切り

憲法違反のブロッキングをやろうとしている。
憲法に記載されている通信の秘密、最高法規から攻めれば、どうにでもブロッキングなど阻止できる。
ガンガン抗議して、ぶっ潰してやろう！！
610 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:51:03 ID:VWW4Do/k0]: 良レスだね。
611 名前：192.168.0.774 [2010/06/04(金) 23:59:45 ID:ItA799kV0]: 後藤啓二みんなの党から出馬

research.news.livedoor.com/r/46514
612 名前：192.168.0.774 [2010/06/05(土) 00:01:42 ID:ggA+8A4F0]: 第10章　最高法規　

第97条　
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。　

第98条　
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

２　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。　

第99条　
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
613 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 04:54:55 ID:KMbm6JkyP]: で、こん中で、意見募集に意見出したの何人いるの？
614 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 05:15:20 ID:7BPC0Fhm0]: ここにいるぞ
取りあえず、表現規制対策本部の常連は大体出しているんじゃね
615 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 10:18:55 ID:iG9ZPltFP]: test
616 名前：192.168.0.774 [2010/06/05(土) 10:28:16 ID:ggA+8A4F0]: >>613
606ですが、当然ボクも実名で出しましたよ。
通信の秘密の侵害、最高法規違反。
憲法で保障されている国民の権利も守れない奴が子供の権利を守るなどと矛盾したことを言うなよ。
国民の権利を守りながら、子供の権利を守るが正解だろう。
など徹底的に怒りをぶちまけてやりました。
617 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 10:29:43 ID:ggA+8A4F0]: >>616
ゴメンン、606ではなく609です。
618 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 11:33:17 ID:+PDuspsw0]: >>593
精度の高いブロッキングを行うには恐ろしく金がかかるっての
それをやる金どこから出すんだよって話だよな
しかもその手の機器は購入費用もだが、保守費用がべらぼうに高いので、
しょっぱなの金が出ても維持が死ぬほど大変
619 名前：192.168.0.774 [2010/06/05(土) 11:42:25 ID:/ZeltyqP0]: 児ポが有害だってことはわかるんだがそれを排除するために違憲立法まで許すのは本末転倒じゃないか？

>>616の意見には大賛成
620 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:18:55 ID:xzv4M46f0]: >>619
ようは「子供の映像」を特権階級にするってことだからね

「子供」を特権階級と言おうとしたら、「子供」自身が逮捕されたり無意味に親から引き離されたりするので、特権階級でも何でもないことに気付いた
621 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:44:49 ID:RcYZjyXLP]: ＩＳＰが大量につぶれて、失業者があふれそうですな。
622 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:56:17 ID:RcYZjyXLP]: ハイブリッドフィルタリングだと、費用が負担しきれなくてつぶれるプロバイダーの数が
数百を超えるんじゃないか？

失業の危機に瀕している、プロバイダーの従業員を集めれば、結構な票に結びつくと思うんだが。
623 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 15:12:02 ID:xzv4M46f0]: >>622
ここで、NGNの代表プロバイダ制の話が出てくる気がする
624 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 15:56:22 ID:SPVaogyh0]: >>622
代表プロバイダ制でブロッキング料はNTTにはらう接続料から天引きして解決、ということらしい
ブロッキングに参加しないプロバイダがコストが安くなって競争に有利という規制派にとっての悪夢をふせぎ
おまけにブロッキング装置にDPI機能をつけることによって、懐の苦しいプロバイダに広告収入の道をひらいてやって
検閲体制をますます磐石なものにする
625 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 15:57:53 ID:SPVaogyh0]: 次世代通信網の「奸計」　プロバイダーが怒号の嵐
facta.co.jp/article/200903021.html

前に話がでていたこれね
626 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 16:11:28 ID:Io/9u5j/0]: >>616
>憲法で保障されている国民の権利も守れない奴が子供の権利を守るなどと矛盾したことを言うなよ。
>国民の権利を守りながら、子供の権利を守るが正解だろう。
何という正論。
東京都の表現規制とか、最近憲法を無視した法や条例が多すぎ。
627 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 17:40:09 ID:+PDuspsw0]: >>625
何それ最悪じゃん。ブロッキングにNTT系の大手が積極的とかいう話があったがそういうことか。
実費に上乗せしてピンハネるする気満々なんだろうなぁ。

現状、案2と案4に相当するトンネル方式とネイティブ方式の2案の選択肢があるわけで、
トンネル方式であれば金盾もどきを迂回できるんだろうが、いろいろと課題があるわけではたして、それをやるプロバイダが居るのか心配だ。
とりあえず、この話、警察・カルト勢力に加え、それと利害が一致したNTT・NEC・総務官僚がバックにいて、
それに対してJAIPAや一部ネットユーザー抵抗してるってのが構図なのか。結構きついな……
628 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 22:49:01 ID:+PDuspsw0]: あれこれ関連記事を読んでみて感じたipV6移行とブロッキングの私的まとめ

【前提】
近々訪れる国内インターネット接続の全面ipV6移行にあたって以下の2方式のどちらかを選択することになる。
どっちを取るかはプロバイダの判断による。

・トンネル方式
論理トンネルを経由してユーザーがインターネットに接続する方式。行うにあたってエンドユーザ宅の機器を追加・入れ替えする必要がある。
その費用負担が課題となっている。ブロッキング等の判断はプロバイダによる

・ネイティブ方式
三社しかいない代表プロバイダと呼ばれる大手プロバイダの回線をいったん経由してインターネットに接続する方式。
ブロッキング等の判断を代表プロバイダが行うことができる。
ユーザーと契約する末端プロバイダは手数料を払って代表プロバイダ回線を使う形となるため、
窓口としての役割をやるだけになる。代表プロバイダ内の通信は何やってるかわからんし口出しもできない。
ちなみに、インターネットへの通信がいったん大阪、東京の結節点に集約されるので
そこでインターネットへの通信が完璧に制御ができる。ぶっちゃけ代表プロバイダやりたい放題。

（……続く）
629 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 22:53:19 ID:+PDuspsw0]: 【各勢力の思惑とか】（一部憶測あり）
・NTT、NEC（Biglobe）
影響力のある代表プロバイダや、ネイティブ方式においてインフラとなるNGNの主として、インターネット接続サービスを
好き勝手できるし中小プロバイダから通信仲介料をピンハネできるからネイティブ形式マンセー
ついでに、インターネット結節点でユーザーのパケを盗聴してそれを元に広告うってウマウマ（BiglobeはDPIによる広告に積極的である）
児ポボロッキングに使う精度の高い機器も金があるから買えるし、ついでにネイティブ方式で乗っかってくる
中小プロバイダからブロッキング手数料とれば機器の運用費用もだいぶまかなえるぜ！

・中小プロバイダ
ネイティブ方式を取られると大手プロバイダに首根っこ掴まれるのでできればトンネル方式がいい。
ただトンネル方式はエンドユーザーの機器入れ替えが必要なのでその金どこから捻出する？
あと精度の高い児ポブロッキングに使える装置なんて高くて買えないっつーの。
やれと言われたらネイティブ方式に乗っかって、大手プロバイダのブロッキングインフラを手数料使って使うしかないんじゃ……

・警察庁
ブロッキングに超積極的。法手続きとかすっとばして即止めろ。
リストは天下りOBの居るズブズブの団体に作らせるけど、精度の高いブロッキングだったらいいよね！（ここ重要）
できればついでに、2ちゃんねるとかの都合の悪いサイトやいちいちうるせぇインターネット上の反抗勢力もつぶしたいぜ！

・総務省
ブロッキングは慎重派も。ただ、ネイティブ方式にご執心の一派が。NTTとズブズブ。

ってかんじか。今回、即時遮断に慎重だった総務省が警察庁案を飲んだのは

＞＞警察庁
「精度の高いブロッキングで押せば、機器が揃えられない中小プロバイダはネイティブ方式にして、
大手プロバイダの機器でロッキングをやる、という方式を採らざるを得なくなるぜ？
ネイティブ方式やりたいんだろ？だったら、即ブロッキング飲めよ」
＞＞総務省
「おお、ネイティブ方式で押せるじゃん！おｋｗｗｗｗ。即ブロッキングでもいいよ」

ってやり取りがあったんじゃないかと思っちまうわ

いずれにしてもネイティブ方式＋お上のいいなりの大手プロバイダによる
ブロッキングが発動すると、マジで日本版金盾の出来上がりになる。マジで危険。
いじょ、間違ってたら、てきとーにつっこんてくださいまし
630 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:09:36 ID:0BH5fkw20]: >>596
総務省は通信の秘密を重視しているフリをしてるだけ
631 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:32:34 ID:T+3NHNuZ0]: >>630
それどころじゃなくて、NGNの成り立ちから見ると
総務省こそ検閲ブロッキングの主犯
とうぜん警察や規制派入り込みまくり
632 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 00:37:49 ID:v4iPaC830]: DPI（プロバイダ内盗聴ビジネス）　絶対に反対

デフォルトで付くということは、拒否した人に対し動いていないか、どんなプログラムが
混入されてるか、ユーザーからは分かりようがない。
ひとたび業者に成りすませれば、何でもし放題。
633 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:43:49 ID:T+3NHNuZ0]: >>629
追加するなら

代表プロバイダの選定の結果は総務省とNTTの手引きによって
各大手携帯会社の３社、すなわちドコモKDDIソフトバンクの関連会社にすでに決まった
これなら携帯ネットワークと垂直統合気味にいっぺんに規制できる上に
巨額の設備費も儲かりまくりの携帯各社に出させることができる、貧乏な一般プロバイダはブロッキング予算がたりなくて次々廃業

このNGNの運用方針がきまる寸前におそらく下準備として
総務大臣の方針で各社に青少年に対する携帯フィルタリングを強制導入された
634 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 14:15:23 ID:foogV2WW0]: 454だが
真相に迫るとお家芸の友愛弾圧規制が発動するので
気を付けた方が良いんじゃね？ｗ
635 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:13:10 ID:xlQq+uV80]: はいはい、冷やかしはカエレｗ
たまにはちゃんとブロッキングの話しような
636 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 15:17:43 ID:foogV2WW0]: >>635
おい、おまえｗｗｗ
(・∀・)
637 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:15:22 ID:xOBLqnbr0]: >>634
おい、キチガイ
はよ死ね
638 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 16:27:04 ID:/TJsR5830]: >>635

徹底的にスルーでいいと思うよ。
639 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:25:10 ID:RHk2Gepl0]: 国新か共産くらいしか選択肢ないよね
640 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:34:25 ID:jmVYCT140]: 違憲行為を警察庁が率先してやろうとしているわけだけど、そこらへん
の解釈ってどう受け取ればいいわけ？　裏本の直リンとかtube8とか海外
の無修正画像・映像を軒並み児童ポルノ扱いして遮断しようという意図
が見え見えなんだけど・・・しかもされてしまったらエンドユーザーが確認
しようがないというなんとも恐ろしい事態に

こんな話が罷り通るなら２次の規制も簡単にやれちゃいそうで怖い・・・
641 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:38:40 ID:cVv6psfYP]: muryoudehouritu.blog88.fc2.com/

某板で、見つけた、後藤批判ブログ。

治安維持を公約に掲げながら、犯罪暦の疑いがあるってのは、かなり痛手だな。
浮動票に大きなマイナスイメージを与える。

もっとも、たいした反響もないみたいだが。
このブログが広まれば、後藤サイドには相当な痛手だと思うんだけどな。
642 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:40:51 ID:RHk2Gepl0]: >>640
憲法は都合の良いときだけ持ち出して、面倒なら無視する程度の扱いです
643 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:44:27 ID:cVv6psfYP]: >>640

警察庁が濫用できないようにするためのシステムが、「アドレスリスト作成・管理団体」と
「有識者団体」（専門委員？）だろ。ここが生命線。

もちろん、濫用する気まんまんの警察庁も、黙っちゃいない。
警察庁は、これらの団体の人事権を「児童ポルノ流通防止協議会」に与えようとしているわけだ。
「これなら、民間に人事権与えるんだから、文句ねーだろ」と言ってる。
しかし、この協議会は、警察庁が設立した団体なので、どの道警察庁が人事権を握ることになる。

したがって、ここが人事権握ると、「アドレスリスト作成・管理団体」は警察の天下りになる。警察としてはおいしい。
グレー情報については、警察の天下りを受け入れないＩＳＰの通信だけ遮断とかもできるようになる。
まさに、ブロッキング利権が生まれる。

児ポブロッキングには大賛成だが、中国みたいに悪用されるのが目に見えとるな。
規制する側が濫用を防止する団体の人事権を握ろうとしているんだから。
644 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:53:36 ID:XWc+Idvg0]: >>643
民間がブロッキングするんだったらいいとか狂ってるよｗ
645 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:59:58 ID:RHk2Gepl0]: >>643
＞児ポブロッキングには大賛成
この時点でアレなんだがね…
それをパブコメで送ったら、賛成意見として数えられる事になる
646 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 18:00:57 ID:vXpTt9Q20]: 一発
www.youtube.com/watch?v=QVea0YaSAAA
647 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:06:36 ID:0E2Gb1DM0]: 児童ポルノのブロッキングは大賛成は今の問題では一番言っちゃいけない台詞だと思うぞ
648 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:11:23 ID:XWc+Idvg0]: 中国の金盾も民間がやるんだったらオッケーなのかなぁｗ
649 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:13:55 ID:quRgtiNFO]: >>22からおんなじことばっかり書いてるコピペ基地外だろ
650 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:40:02 ID:pu44G2Nq0]: DNSポイズニングでブロッキングが始まったら、
サイトを持ってる奴は独自ドメインで運営するべしってことだな
651 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:45:02 ID:0E2Gb1DM0]: こっちでやってこのスレ盛り上げろよと思う今日この頃
652 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:10:31 ID:quRgtiNFO]: 意味不明。こっちでやってって何を？
653 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 19:38:08 ID:foogV2WW0]: AKB48は超重要な存在ｗｗｗ
654 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:54:20 ID:T+3NHNuZ0]: >>650
DNSポイズニングはもう廃案
原口が他の案にいったため
警察の要求通り
655 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:57:46 ID:cVv6psfYP]: お先、真っ暗だな。
656 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:48:08 ID:RHk2Gepl0]: 民主の検閲は綺麗な検閲(笑)
民主に入れれば表現の自由は守られるってさー
657 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 21:30:06 ID:quRgtiNFO]: この国に表現規制反対派は実質二次元規制反対派でしかないからな。
民主がそこだけ確約してりゃ他はどうでもいいんだろう。
658 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:39:16 ID:xlQq+uV80]: 印象操作乙
659 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 21:56:19 ID:quRgtiNFO]: じゃあ二次元表現以外の表現の自由の見地から、民主がどういいのか具体的な反論をどうぞ。
取得罪にあたって現在合法なU15も含みかねない定義の変更も見当してた上に、
同じく子役やジュニアアイドルの規制も含まれていた都条例に、非実在青少年がどうのとしか騒がなかった連中はたくさんいたが、
ブロッキングはこのありさまなわけだがね。
660 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:21:42 ID:quRgtiNFO]: 結局、事実を指摘されて反論できずに逃亡かｗ
661 名前：192.168.0.774 [2010/06/06(日) 23:30:59 ID:mBzUbePQO]: 民主党も暫くはドタバタしてるだろうし
その間に官僚、各種団体達がどうするのかだな、
取り敢えずは沈静化はするだろうが。

原口総務相が再任され様だけど、
どうも過去の発言やすっとぼけた回答とマスコミ記事との解離から見て。

この問題が相当根回しされた官僚の天下り先などをかけた肝煎りな制度で
諸外国での様々な問題や技術的、方法論的、法的な
致命的な弱点や根拠の無さが有る事をあまり理解してないようだ。

さすがに慌てて言った発言でフォローしようとしたが、
それが更に企業や団体への見返りであるDPI(ディープ・パケット・インスペクション)導入の口火を切ってしまった。

さて、最初から出なかった所を見るに
原口大臣がこんな概念を最初から知っていたとは思えないし、
より細かい指定が出来る規制なのでリスクが少ない等と
保守管理の膨大な予算や人手の多さ、情報解析や蓄積による通信の秘密侵害、等は伝えずにいるなんて
はて何処の誰が入れ知恵したのかな。

オマケに副大臣のNTT出身の内藤正光議員に先回りされて
総務省内での自分の立場すら危うくなっている。

元NTT出身議員や、飛ばし記事書いたマスコミや、
一律回線管理の絵を描いて根回しした官僚や、支援した団体や
囲い込みや面倒な規制に折り紙が欲しい企業等が
NGN網のIPv6マルチプレフィックス問題解決に託つけてこの機会に仕掛けようと主導権握って居るようだな。

児童ポルノ法案で質問した枝野幹事長が何とかブレーキをかけてほしい所ではあるが
まずは、この問題に対しての知識や危機感がどれだけあるかが分からないな。
662 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:34:28 ID:0E2Gb1DM0]: 児童ポルノ対策　ネットからの根絶急げ
www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201006060119.html
頭痛くなってきた
663 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:39:23 ID:cNL68XiI0]: 総務省副大臣って元NTTかいな
最悪じゃぁないか…
664 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:39:57 ID:0E2Gb1DM0]: 児童ポルノサイト／迅速な遮断で被害防止を
www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100602.htm
4日前の世界日報っていう所の社説も貼っとく
665 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:44:59 ID:0E2Gb1DM0]: この二つの社説の分かりやすい共通点「世界に合わせろ」というのがテンプレ過ぎて頭が痛い
666 名前：「ここまでのマトメ」 [2010/06/07(月) 00:17:43 ID:Q/+KGf9Z0]: >>18 >>643
,......,___　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　　
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ. 　>>75
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　アッー！　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{ 　　日本政府『ココをブロッキングされるのは初めてか？
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　国民　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　 >>31 ヽ=ﾆ=),..- '" 　　　　　　　チカラ抜けよ』
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　ー─|　　| ／ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　`'""
667 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:33:12 ID:+xQpG8BR0]: ごっそり遮断

おまえらのたのしいｲﾝﾀｰﾈｯﾂおわり
668 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 00:52:56 ID:X5rt0aOj0]: いい加減だな警察

twitter.com/adadjd/status/15470186118
「みつかりませんが、どこに児童ポルノの画像がありますか？」との問いに「…私が見つけたものでないからわからない」
RT @kanaejun 警察から児童ポルノリンク集の削除要請を受けた方の体験談 bit.ly/coJrEI #hijitsuzai #jipo
669 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:59:32 ID:oOoEyFpQ0]: >>668
警察の対応なんて役所と変わらんよって定義が曖昧な
児童ポルノをブロッキングしますと言われても反対する
670 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:10:46 ID:G2Kj/vsC0]: >>593
原口はどっち側の人間なんだろうな。ひょっとしたら無知なだけなのかもしれないが。
…まだ大臣やるんだっけw
671 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:19:41 ID:X5rt0aOj0]: >>669
オーバーブロッキングがでても何の責任もとってくれそうにない。

>>670
菅内閣は選挙管理内閣臭いし、ハラグチェは小沢派らしいので切られるかも。
もっとも、問題なのは副大臣の内藤正光だけどな。
672 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:22:51 ID:oOoEyFpQ0]: >>671
仮に責任とらせようとして仲間意識（笑）が発動。証拠を隠滅する
673 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:29:07 ID:27+nPpll0]: Download　hideyoshi.2ch.net/download/

ブロッキングスタートで閑古鳥だな
つーか、2chにアクセスできるかどうかも怪しくなった
674 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 01:58:19 ID:PZzAg8h00]: ブロッキングで２ちゃんが丸ごと規制受けるんじゃね
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1273229114/

【児ポ】犯罪対策閣僚会議、ネット上の画像を見られなくする「ブロッキング」の速やかな実施を決定
namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274948758/

警察庁vs総務省児童ポルノブロッキング、手法めぐり対立
namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274625547/

児童ポルノは見つけたら即ブロッキング対象に、内閣府が対策案
namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274958751/

【ネット検閲】ブロッキング問題【通信の機密】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1275333988/

【社会】警察庁vs総務省児童ポルノブロッキング、手法めぐり対立
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1274625636/

【児ポ法】児童ポルノのブロッキング、So-netとBIGLOBEも対応準備へ(10/05/20)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1274358378/

【法律】勇気あるISP募集?児童ポルノのブロッキング、通信の秘密が壁(10/03/26)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1269606663/

【規制】児童ポルノのブロッキング、今年度にも導入(10/05/19)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1274272817/
675 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 02:08:22 ID:aEIe6wMcO]: 原口総務相はどうにも場当たり的な対応や官僚に遅れた(総務相と警察庁の対立や9省庁合意にしても)発言が多い
後追いで今さっき会議や提言で聞いたような話をしているし。

もしかしたら原口さんブロッキング技術には詳しく無いんじゃあ、
政治家は大体文系だし。

と思ったらやっぱり東大文学部卒業、
心理学科卒業みたいだからそこを上手く説得出来ないか。

一方、ブロッキングに先に賛成した総務相副大臣の内藤正光議員は
東大理学部物理学科卒業、NTTに入社してる。
676 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:10:57 ID:73mkevRiO]: ツイッターできる人、原口に凸出来ないかね？
拡散できるならやるに越したことはない
677 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:13:41 ID:oOoEyFpQ0]: 原口総務相は信用出来るかは知らんが
毎日だけだとどうにも言えないもどかしさがある
678 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:15:47 ID:oOoEyFpQ0]: twitter.com/kharaguchi
本人の弁
679 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:17:05 ID:oOoEyFpQ0]: @sansaku ありがとうございます。ネット規制はありません。
国会答弁でも明確にしております。約12時間前 Keitai Webから sansaku宛
と言ってるのだがはてさて
680 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 02:20:06 ID:eeCDGRH00]: >>662
今家で取ってる新聞って規制派だったんか。。。
681 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:23:46 ID:oOoEyFpQ0]: >>680
個人ならまだ養護出来ると思うが
社説だからな。
682 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:25:29 ID:oOoEyFpQ0]: 擁護だったｗ
683 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:29:51 ID:73mkevRiO]: >>679
ありませんと断言できるのが凄いわ
検閲であって規制じゃないとでも言うつもりか

質問変えて「検閲はありますか？」にすりゃ、嘘は言えんよね
684 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:31:17 ID:D+POkb8d0]: >>679

やろうとしているのはネット規制じゃなくてネット検閲だからな。そりゃ、否定する罠。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%A4%9C%E9%96%B2

ネット検閲（―けんえつ）はインターネット、イントラネット、ウェブや電子メールなどのネット上の情報を対象
とした政府機関による検閲を指す。
ウェブサイトへの情報の掲載を禁止・削除するか、あるいは、ウェブサイトをブロック（ブロッキング）するこ
とにより実施される。日本でも政府によって行われている。

日本では2008年6月11日、青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する
法律（青少年ネット規制法）が成立し1年以内での施行が定められた。

ブロッキング＝焚書　フィルタリング＝18禁　

ﾜﾗﾀ
685 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:33:36 ID:X5rt0aOj0]: >>680
マスコミには桜タブーがあるからな
686 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:35:06 ID:oOoEyFpQ0]: じゃあ手っ取り早く聞くのが良いな
687 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 02:37:22 ID:eeCDGRH00]: だれか聞いてくれ
新規がいきなり聞くと、これ聞くためだけにやってるのがバレバレだからできん・・・
688 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:40:19 ID:73mkevRiO]: 常連じゃないと使えないのが不便だよな

ストレートに聞かなきゃダメなんだろうね
検閲しない→嘘つき
検閲する→違憲
無回答→逃げ

どう転んでも破滅
689 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:47:07 ID:Qxiacx1v0]: ブロッキング　焚書　ネット - Google 検索
www.google.co.jp/search?as_q=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E7%84%9A%E6%9B%B8%E3%80%80%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&num=100
690 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:06:06 ID:8eCODmKK0]: twitter使える人で、原口に突っ込める人いないかね？
「ネット規制」でなく「ネット検閲」について
691 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:12:59 ID:irJu5KJQ0]: 署名活動やメルーを引き続きしまくるしかないな。
692 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:24:45 ID:P6mumozq0]: URLで根こそぎブロッキングされたら

404 Not Foundかなw
693 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:31:13 ID:8eCODmKK0]: >>692
そんなの表示すらされないんじゃね？
痕跡も残さないのが検閲だから
694 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 03:37:39 ID:aEIe6wMcO]: つまりそんなURLにページなど最初から無かった
かのように利用者からは見える。

詰まり見られなくなったら終わり、
URLやタイトルを指し示して公開しても終わり、
逮捕されて終わり、
DPIで検索情報とか請求URLとか色々ぶっこ抜かれて終わり、

日本では2chほど多量の情報やURLを備えたサイトは無いし
管理者達は過去ログには手を出さず裁判には応じないことで有名
サーバー海外でも情報鎖国だから見られなくなる。

まあいきなりしたら暴動になるとは思うので
日々何処かで何かが知らない内に消えて行くミステリーホラー顔負けの世界になるはず。
695 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 03:38:56 ID:P6mumozq0]: 　　　　　　　　　　／/ ヽ,
　　　　　　　　 ,..└'"´￣￣｀.ヽ､
　　　　　　 ,. '´　　　　　、､　　ヽヽ
　　　　　ノ　　　,　 lヽ　N／ﾍ、ヽﾄ､_,,',
　　　　r'´ r'"ｲ､ﾉ＼|　ﾚ'　r＝ｧVｌ　（　）
　　　　{　 !、 l　rr=-　　　　　　 /　　`'''l.>‐ ､　　おお、こわいこわいｗ
　　　　ﾚヽ.,トｌ　　　ｰ=‐'　　　/　　　　lｉ､,_,,ﾉ
　　　（　 ,}'　 ',　　　　　　　　ﾚﾍ,　 /ﾚ' ,／ .>‐､
　　　 .7'´ ﾚ1 ヽ　　　　　　　　人ル'ﾚ'　　.ｉ､ _ﾉ
　　, ‐'､　　ﾚ～i`ヽ、 _ 　__　- ´
　　!､_ノ
696 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 03:39:16 ID:aEIe6wMcO]: 少なくとも児童ポルノ等の単語は益々タブー化して
手がつけられなくなるだろう。
697 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:40:52 ID:8eCODmKK0]: 警察や政府に都合の悪い情報も「最初から無かった」ことにされるんだろうね
698 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:42:52 ID:X5rt0aOj0]: 原口がネット規制はしないよ宣言。ホントかよ？

twitter.com/kharaguchi/status/15534522350
@sansaku ありがとうございます。ネット規制はありません。国会答弁でも明確にしております。
699 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:44:54 ID:eTXAMYjn0]: >>680
バカだなあ。これはわが国の話ではなく中国の話ですよ。
ほら。ちゃんと元記事には中国新聞ってかいてあるじゃないですか。

わが国は自由主義陣営の民主制国家ですから、こんな全体主義国家みたいなことするワケがないじゃないですか。
全ての郵便を警察の天下り利権団体が検閲し、好ましくない郵便物は廃棄する。
全ての電話を警察の天下り利権団体が盗聴し、好ましくない回線は遮断する。
例えて言うならば、こんな戦前の特高よりもひどいシステムがわが国にでてくるはずがありません。

第一我々日本国民は憲法で通信の自由や秘匿がちゃんと保障されているんですよ。
そんな憲法違反なことが軽軽しくまかりとおるワケがありません。
700 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:47:24 ID:irJu5KJQ0]: 厳格化して些細なことでも死刑にするのか？
少子化云々の前に日本の人口が減るぞ。もしそうなったら、
独裁国家マンセーな香具師だけが生き残る→どさくさに中国が日本に猛烈なラブコール→晴れて日本は中国領土に→どんどん食われて純日本人絶滅→世間の殆どが日本＝日帰りで遊びに行くだけの小さな島国という認識に変化。
ここまでひどくはならんだろうが、様子みてるだけとかいってらんねぇ！！
701 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:50:12 ID:8eCODmKK0]: >>698
目的は「ネット規制」でなく「ネット検閲」
嘘は言ってないけどな
702 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:55:01 ID:irJu5KJQ0]: 要は間違った規制、改悪案を何がなんでも通さないことにつきるな。
703 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:59:15 ID:8eCODmKK0]: 政治家も官僚も乗り気だし、マスゴミは相変わらずクソ
大手プロバイダやネット企業も検閲大賛成
状況はかなり厳しいがね
704 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 04:07:12 ID:aEIe6wMcO]: ネットと著作権 ACTA :P2Pとかその辺のお話
ttp://peer2peer.ｂｌｏｇ79.fc2.com/blog-category-80.html

The Pirate Bay、児童ポルノを口実にアクセスを遮断される？ :P2Pとかその辺のお話
ttp://peer2peer.ｂｌｏｇ79.fc2.com/blog-entry-554.html

著作権団体：「児童ポルノはありがたい存在」、児ポを口実にしたWebフィルタリング構想 :P2Pとかその辺のお話
ttp://peer2peer.ｂｌｏｇ79.fc2.com/blog-entry-1666.html
705 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 04:21:07 ID:8eCODmKK0]: ポルノだろうが著作権だろうが、振り翳せば検閲が許されるんだから大したもんだよ
706 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 04:23:01 ID:TyVH6c220]: 日本の売国奴超特権階級が政府から特別に検閲されてない裏プロバイダー通してエログロナンセンス鑑賞してｼｺｼｺﾄﾞﾋﾟｭして、
飽きたら日本人の誹謗中傷ﾃﾞﾀﾗﾒﾍﾝﾀｲ文化書きこんでﾆﾔﾆﾔするんだろうな
707 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 04:26:37 ID:IQiyra2K0]: www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ
708 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 04:35:32 ID:QjM77wVW0]: 　　　 iツ　　　 ,..、　　　　ヾ＝;=;ｰ-;,,、: : : : : : : :ﾞ'
.　　 l!　／;'"　=ゝt,　　 ,ｨ　　 ,:r　. : : : : : ヾソ!: : :
　　　 i, /' / ,,. -=､ヾ,　 /'"　 fr‐‐テ､＝-: : ヽ、: : :.
　　　ﾞi, / ,ノ ,:r;;;､ヽﾘ ./　　'´,r〃´ :,rﾞ^';;ヽ､,,_'_,:r:
　　　〈､ｨ"　i'0;・;;;i!ｿ! /　　　,ｲ′　lο;・;;;;i!　,ﾉ三ミ
　　　　(ヾ、丶::::ノ,ﾉi ,!　　　fﾐヽ、. :丶:::::ノ／ﾉ: : : :
　　　　tヽミ､,＿,,ィ;;;i i′　　iltヾ::`ﾆ:ー:‐,'シ";; : : : :
　　　　 !;;　　　シﾂ;/ !　　　 i,ヽヾﾐ｀:￣:´ : : : : : : :
　　　　 l　　　　,ｼ/,!　　　　丶＼ :｀:￣: : : : : : : :
　　　　 l　　　　 ' /　　 /　　　　　 : : : : : : : : : : : :
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私を呼んだかね？　しfi !丶,,＿,, - '"
709 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 04:56:13 ID:irJu5KJQ0]: 某洋画を思い出した。
感情や文化を取り除くことが平和とかいってたな。
予想通りのＥＮＤだったが。
710 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 05:11:02 ID:E0iEw7jJ0]: 既出だが改めて

児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
711 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 05:32:23 ID:eeCDGRH00]: >>710
これ今日の正午までだったな
ちなみに「全否定」じゃないとダメなんだよな
役所系は減点法だから、反対してない部分＝賛成としやがる
712 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 05:32:50 ID:8eCODmKK0]: >>709
ガン＝カタで無双されるのか
713 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 06:11:06 ID:tmyrfGnI0]: 児童ポルノって具体的にどんなモノの事を言うんですか？
19歳以上が制服着てるから、18未満に見えて『児童ポルノ』扱いになっちゃうの？？
714 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 06:19:58 ID:73mkevRiO]: >>711
「ポルノ規制には賛成だが」とか書いちゃったら即アウトだからな
715 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 06:29:56 ID:eeCDGRH00]: >>713
二次元規制する時は、そういう疑似ロリもアウトになるぞ・・・
716 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 07:17:39 ID:5Ay6asS00]: 規制派の目標は疑似ロリと創作物の規制だからな
赤ちゃんのオムツCMに文句を言う異常な規制派も存在する
717 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 07:20:37 ID:/5/JhJCrO]: >>714
>>22のバカ、ブロッキングのスレにことごとくその書き方宣伝してんな。
718 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 07:30:38 ID:1YkofsC60]: >>517
719 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 07:40:06 ID:73mkevRiO]: >>717
パブコメを賛成にしたい検閲派の回し者だろうな
720 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 08:42:28 ID:oOoEyFpQ0]: 児童ポルノのブロッキング問題に関する法律問題
www.nic.ad.jp/ja/materials/iw/2009/proceedings/f1/iw2009-f1-05.pdf
ブロッキング問題が分からない人はこれを読むことをお薦めしておく
721 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 10:12:26 ID:Qb7u50ge0]: >>698
原口大嘘決定
ハイブリッドブロッキング導入自分の口から発言したじゃん

やっぱりこいつインターネットのことわかってない
もしくはとぼけているかしらないだけ
722 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 10:15:51 ID:PbKfoBv00]: >>713
『普通のポルノを児童ポルノと勘違いされ逮捕しかしその女優がかけつけ』でぐぐれ
おっぱいがなかったら児童か？なら、貧乳の成人女性は？
とまあ、児童ポルノを見た目で明確に区別できる基準なんてねーから主観頼りしかねーじゃん
出所がハッキリしてるAVなら、本人の年齢を確認してもらえばいいんだけどな
どこの誰だか不明なものならどうしようもないな
723 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 11:44:42 ID:eeCDGRH00]: 私は「児童ポルノ」という言葉がニュースに出始めた時から政府の児ポ関連の動きは見ていましたが、今のあなたたたちのやってる事は何一つ子供を守る事にはなっていない！
ブロッキング、単純所持禁止、創作物規制をしている先進国は日本より遥かに性犯罪の件数が多い、しかもそれらを
施行してから極端に増えている。
むしろ「逆効果」です。

あなたたち児童ポルノ排除対策WTのやろうとしている事には「すべて反対」です！
児童ポルノ排除対策WTはさっさと解散すべき。
「子どもを守る」を理由にしたらなんでもしていいと思うな！

まずブロッキングに反対。
児ポがあるサイトのみににアクセスできなくするそうですが、ブロックした後にどうやって一般人がそのブロックされたサイトが児ポのあるサイトかどうかを確認できるのですか？
児ポ以外をブロックしてもわからない、ブロッキング措置の正当性の証明ができない、こんなやり方はまさに憲法違反。国民の人権を無視するな！
ブロックするサイトリストを民間がやろうが、ブロッキングという方法自体がダメ。

次に単純所持の違法化に反対。
持っているだけで逮捕するということは、児ポになる写真をこっそり持たされても逮捕になるし、自分の子供や自分自身の写真を持っているだけで逮捕にもなる。
こんな誰でも犯罪者に仕立て上げられる危険な法律を作ろうとしているあなたたちは狂っている！

そして創作物規制にも反対。
架空の子どもを守る事のどこが「現実の」子どもを守る事になるのでしょうか？
エロ系の漫画やアニメやゲームで性犯罪が起こるなら、日本は性犯罪で世界一になるはずです。萌え系の漫画やアニメのDVDやゲームはそこらじゅうにありますからね。
ですが実際はそれら創作物を規制している国々よりはるかに性犯罪の件数が低い。これは逆効果だという証明です。
724 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 12:59:33 ID:/A/3HndX0]: >>723
って、パブコメに書いてきたんだよね？
725 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:06:35 ID:P+wwDr0SO]: 時は過ぎたが後は役人殿がパブコメをどう判断して下さるかだな
726 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:30:04 ID:Qb7u50ge0]: >>725
全力で無視するに決まってるだろ
もしくはなにもかも決定して後にアリバイ作りのみで公表

都条例の時もそうだった
727 名前：192.168.0.774 [2010/06/07(月) 15:23:41 ID:aEIe6wMcO]: そもそも形式からしてパブリックコメントじゃあなくて
ただの“ご意見募集”だし
728 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:22:18 ID:x0SoLN830]: 未来にレスしてる人は何がしたいんだろう
729 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:54:55 ID:kiWAmvk20]: ttp://www.rupan.net/uploader/download/1275902111.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1275902173.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1275902243.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1275902337.jpg
730 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:16:05 ID:oOoEyFpQ0]: >>726はそもそも書いたのか？
731 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:27:32 ID:puQzLlzZ0]: 児童ポルノ「国内外問わず遮断」は現状無理！　ISP業界団体が意見表明
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100607_372767.html
社団法人日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）は4日、内閣府の「児童ポルノ排除総合対策（案）」に対して意見書を提出したと発表した。
児童ポルノについてはもちろん許されざる犯罪としながらも、Web上の児童ポルノをISPが強制的に遮断する「ブロッキング」の導入については、
通信の秘密などとの兼ね合いから、ISPが現状で取り組める範囲は限られていることを説明。
その枠を大きく超える方向性を示した対策案に対して、修正などを求めている。
（以下略）
732 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:28:57 ID:fgPsXYg10]: このスレでちょくちょく出てた、児ポ対策するならWebのブロッキングよりWinnyを何とかしろって言う話がちょっと詳しく書いてある
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100605.html
警察関係者が出てたシンポジウムでそのこと指摘してくれたらしいけどどうなるやら

あと、このスレでもDPIによる広告の話が出てるのでついでに。総務省に妙に好意的な下の記事
ttp://blogs.itmedia.co.jp/assioma/2010/06/dpi.html
だとDPIではURLしか検査しない、という事を前提にgoogleとかを引き合いに出し、DPIを使った広告のためのパケ解析は
そんなのやばくないとか言ってるが、最初に出したページ内に載ってるtogetterによると、
Phormとかいう英国で使われた技術ではhttpのペイロード（要するにWebページの内容）を解析する模様
ついでに、一意のIDを載せたcookieを発行するとか、その有効期限を無限にできるとかどんだけｗ
733 名前：192.168.0.774 [2010/06/08(火) 00:05:50 ID:x9iTd36P0]: 最凶の工作団体『民団』恐ろしす(´；ω；`)
734 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 03:49:03 ID:d5TKeS7f0]: JAIPAはムリポと言っているわけか　妥当な答えだよな　児童ポルノ
遮断リストが恣意的運用されるのは目に見えてるわけだし、大いに
抵抗してもらいたい　要は警察庁は無修正画像を児童ポルノに限ら
ず、成人ポルノでも"みなし児童ポルノ"として遮断する腹積もりなん
だろう？　表現の自由とか通信の秘密を思いっきり冒涜するものだよな

一応内閣府のご意見募集には強い抗議を送っておいたが・・・
735 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 04:55:16 ID:ZhXZjhSN0]: 総務省にブロッキング(やDPI)の実状を尋ねてみました - てんたま氏
ttp://angels-pathway.clanteam.com/qa_soumu_infocenter_100607.html
> 議論をするということが決まってます。何も決まっていることはありません

■ブロッキング
・まだ決定はしてない
・研究会で、利用者視点を踏まえた ICTサービス問題に関する研究会で、
　ブロッキングについては法的な課題、技術的な課題を整備している
・その研究会の研究内容を、6月、つまり今月中に、犯罪対策閣僚会議に提示をして、
　進めていく予定。決まってることはない
・内容としては児童ポルノに限定し、取り組んでいくが、犯罪対策閣僚会議で
　きちっと議論をして、その上でやる

■DPI
・一部の新聞報道で総務省が容認とか、ゴーサインということが出ているが、
　そういうことは一切決まってない
・基本的に通信の秘密に関すること、法的な整理、技術的なやり方等研究してのところ
・DPIというのはWebサイトの通信履歴とかそういうのを全部見るので、
　通信の秘密にひっかかる
・承諾を得ないでやるということはあり得ない
736 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 05:08:30 ID:PQzOTGtq0]: ブロッキングは焚書/DPIは人様のパソコン画面を視聴盗撮レコーディング
737 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 06:38:16 ID:djemfyGz0]: Winny放置でブロッキングだけやってもしょうがないだろ
まずWinnyを遮断しろよ
他の国がやってるからってだけで導入しようとしてるだろ
規制派は脳みそねーのか？
738 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 07:02:20 ID:SOGFTxDM0]: Winny dpiで、ggrks
739 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 07:15:50 ID:MviaF22f0]: >>735
×決まってることはない
○なにもかも決まってるけど、最終決定寸前まで隠蔽し続けるよ！
740 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 07:23:02 ID:PLVI4RBPP]: >>739
論拠に値する客観的な一次ソースを示して下さい。
741 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 07:46:14 ID:LapMOZu70]: >>740

ホントなんもしらねーんだな、かわいそうに
742 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 08:15:19 ID:8h9RhEwv0]: 承諾といってもなぁ
分かりにくくて糞長い文章を提示し、これに異論があればいついつ迄にフォームで手続きをどうぞ、
でなかったら、自動で承諾したものとみなします、とかいう手もあるわけで。
743 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 08:26:13 ID:7fjJr+Wg0]: ネット検閲はじまったらおまえらたぶんネット解約すっかもな

つーかPC廃棄すんじゃねーの
744 名前：192.168.0.774 [2010/06/08(火) 12:48:23 ID:BC6Yd69Z0]: ブロッキングから少し話がそれるが、
P2P監視システムとかいうのも、どういう手を使っているのか妖しいよな。
本当にそんな『銀の弾丸』があるのなら、もっと逮捕者が出ているだろう。
だが実際は、ごく少数を見せしめのようなやり方で逮捕しただけだ。

なんにせよ、警察や営利団体が過剰な権力・権利を持つのは恐ろしい。
明石歩道橋事故のときに明石署は暴走族対策にばかり集中するわ、
露店の配置が歩道橋のそばだわ、必死に警官に助けを求めても無視するわで
糞の役にも立たなかったというじゃないか。そのくせ、てめえに不都合な証拠の隠蔽だけはお上手ときた。
無能な人間や悪意を持った人間に権力を渡すことは過激派に武器を渡すようなことだ。

ここを見ている
ご立派な役職にぶら下がる能無しキャリアの諸君！
悔しかったらIPAの岡ちゃんぐらい捕まえて見せろ。
いい年ぶっこいてるくせにパパに泣きつきな。パパが大好きならパパと結婚しやがれ。
745 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 15:39:20 ID:MviaF22f0]: >>744
プロバイダー
pc11.2ch.net/isp/

ここの板にいって各大手プロバイダのスレ順番に覗いてみな
なんか５月中旬から下旬当たりから突然ネットのつながりが悪くなった速度が落ち始めたと言う報告が急激に増えている
たぶん、先走ったプロバイダがブロッキングなりDPIの準備なり一部適用なりを始めたと推測するがどうかな？
746 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 18:44:12 ID:BC6Yd69Z0]: >>745
もしかすると、
DPIで取ったデータをインターネット経由で送っているのかもな
それがISPの帯域を逼迫している、としたら間抜けだが
とはいえ、実際はインターネット経由で送信ではなく、テープストレージに記録しておくんだろう

タイミングでいえばDPIはありえるが、
しかし、DPIの試験導入としても、法的に問題があるのにこう早くもやるもんかな
もしかすると太陽風の影響が出始めているのかも…
747 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 20:20:07 ID:djemfyGz0]: ブロッキングで実際に誤爆や乱用が起きるかどうかが問題ではない
誤爆や乱用が起きてもそれを確認することができないのが問題なわけ
ブロッキングが行われればネットの自由は死んでしまう
本当に自由なのかどうかがわからなくなってしまうんだから
Winnyの遮断は他の通信方式を使ってねってだけだろ
総務省はWinnyの遮断はダメだとか言ってたけどブロッキングはOKとか逆だろ
748 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 20:37:48 ID:MviaF22f0]: むしろあれはブロッキングの悪評が広まる前に先に手をうって
自分たちの持ち駒を隠したのだろ

プロバイダが無分別にブロッキングやり始めると、自分たちがブロッキング始める前に
ブロッキング禁止の法律が国会で勝手にできてしまいかねない状況だった

すくなくともこっちは総務省の動きを当時そういうふうに解していた
749 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 20:45:52 ID:8h9RhEwv0]: >>735
それ見るとまだまだ何も決まってないように見えるんだけど、役人には
対応した者の個人的見解で（以下略
○○はすでに別の部署に異動しており（以下略
って、得意技もあるからなぁ

>>737-738
少なくとも>>732で触れられているWinnyに対しての対策は、ネットワーク上の遮断によって
行うものではなく、児ポを公開してるノードの主をなんとかしろって話だ。
だから、Winnyのネットワークに接続して垂れ流されてくるデータを解析すればそれでOKなわけで
わざわざ土管の中を流れてるパケをどうこうする必要なんぞない。

>>745
単にそれはインフラに回す金が無くて急激に伸びている帯域をカバーしきれていないだけのような気がw
現状、帯域の消費量って前年の同じ時期と比較して1.2～1.5倍くらいのペースで増えてるから悲鳴をあげてるプロバイダは結構あると思うぜ
750 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:21:58 ID:MviaF22f0]: >>749
本来帯域アップに回すべき金をブロッキングに回さざるを得なくなって
帯域を絞り始めざるを得なくなったんだと思うよ

あととくにソフトバンクなどはNTTのNGNに参加し始めたあたりで
急激な速度低下の報告数が大量に出始めた
これは毎日のようにプロバイダ板を見て回って各ISPの情報を
集めている自分しか分からない経験的な問題だけどね
たぶんプロバイダ側もこれあると待ち構えていたような気がする

Yahoo! BBで急に速度が低下した人集まれ！5kbps
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1255766709/
751 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:25:21 ID:BC6Yd69Z0]: P2Pに加えて、動画サイトが常用されるようになったのも大きいな
これらがトラフィックのほとんどを占めるっていうじゃないか
P2PはWinnyとかだけじゃなく、Linuxの配布にも使われてるしな
アップローダーの斧なんて数TB/月を消費してる
しかもファイルサイズでわけて複数おいてるから合計すれば数十TB/月になる
運営費用いくらかかってんだよといいたくなる
ISPとしては、対P2PとしてのUP制限だけじゃなく、DOWN制限もやりたいのが本音だろうな

さらに言えば、ISPはトラフィックに応じた従量制課金をやりたいんだろうけど
そのための設備投資が高いんだとか…
どのみちもう、ヘビーユーザーが定額制から従量制に行くはずがない
752 名前：192.168.0.774 [2010/06/08(火) 21:38:53 ID:1UBMyDxF0]: 【訃報】加藤鷹さん(４８)のベンツが電柱に衝突。脳挫傷で死亡
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/l50

　８日午後４時３５分ごろ、東京都北区東十条の国道１２２号で、パトカーに追跡されていた同区志茂在住
10-POINT所属のAV男優加藤鷹さん（48）＝本名・加藤正行＝運転の乗用車が電柱に衝突。
車外に投げ出された加藤さんは脳挫傷で約４時間後に死亡した。

　赤羽署の説明では、パトカーは、現場から約１．８キロ手前の路上で加藤さんの車が信号無視したため、
止まるよう何度かアナウンスした。その後急に速度を上げたため、赤色灯とサイレンをつけて追跡。加藤さんの
車が前方を走っていたトラックを追い越そうとして反対車線の電柱に衝突した。
加藤さんは仕事帰りだったという。
753 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:52:28 ID:BC6Yd69Z0]: >>750
ISPが帯域を『絞る』ことはないんじゃないか？
彼らにとって帯域はライフラインというか、それは最終手段っぽい気がする
まず、ご新規の客への設備投資をけちる⇒既存の回線が過密になる
その結果として、回線が狭くなるのが先だろ

DPIを本格的にはじめるなら、少なくとも数十万は平気でするハードウェアをそこかしこに
設置しなきゃならんのだから、その金額たるや大変なものになるが、
果たしてISPだけに負担させるものか？
754 名前：192.168.0.774 [2010/06/08(火) 22:14:44 ID:RISJZxLo0]: 俺たちの菅直人「好きな絵を描くとかそういうところに政治は介入すべきではない」

tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276001025/l50
755 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/09(水) 14:26:46 ID:7h+gwk8y0]: >>750
>これは毎日のようにプロバイダ板を見て回って各ISPの情報を
>集めている自分しか分からない経験的な問題だけどね
言わない方が良かった
756 名前：192.168.0.774 [2010/06/09(水) 14:38:58 ID:uYWxfOEI0]: ブロッキングスレ、プロバ板にも立てて相互リンクすれば人が来るかな？
757 名前：192.168.0.774 [2010/06/09(水) 16:37:13 ID:KMzoyX1H0]: >>31
それが欧米プロテスタント諸国（親、教員、牧師に体罰権がある-世俗法では非合法化の波）の
児童虐待画像（正確には児童ポルノではない・ポルノは規制できない）公開所持禁止の理由。
規制を憂慮している人たちもなぜかこのことを知らないね。論理的に考えればわかることなのに。
758 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/09(水) 16:43:01 ID:QCCCeJwh0]: パブコメも集まらなかった…
ブロッキングはあきらめよう…
759 名前：192.168.0.774 [2010/06/09(水) 16:44:42 ID:KMzoyX1H0]: 公開を禁止するだけではなく、所持の禁止までやるのは
児童虐待者を告発するために大手メディアなどが公開したら
さすがに記者を逮捕できない、市民が証拠画像を持っている
段階で捕まえる必要があるから。
760 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/09(水) 20:59:21 ID:QCCCeJwh0]: 大阪で規制の流れが…
いよいよ逃げ場がなくなってきた…
761 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/09(水) 21:37:22 ID:m4VT0Gxt0]: 追跡２０１０ひろしま：児童ポルノＤＶＤ密売グループ、３億円を分散管理　／広島
mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100609ddlk34040675000c.html
児童ポルノを巡っては国内規制の甘さが国際的に批判され、規制の強化が急がれている。
政府は、プロバイダー（接続事業者）が強制的にアクセスを遮断し、画像を閲覧できなくする
「ブロッキング」の導入を今年度中に検討している。
ネット犯罪に詳しい甲南大法科大学院の園田寿教授（刑法）は「児童ポルノは
もちろん厳しく罰せられるべきものだが、一般のポルノとの線引きがあいまいでもある。
利益が暴力団に渡っているとするならば、今後は児童ポルノでない作品までも含んだ
規制強化が進む恐れがあり、論議になるだろう」と指摘している。
762 名前：192.168.0.774 [2010/06/09(水) 21:47:23 ID:C3l0CdsF0]: ID:QCCCeJwh0
763 名前：192.168.0.774 [2010/06/09(水) 21:55:30 ID:uYWxfOEI0]: >>762
やっぱそいつ規制派のネガキャン野郎？
大阪で規制って初耳だから変だと思ったんだ
764 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:39:35 ID:pEp1C+t10]: >>792　ま、透明あぼ～ん推奨だな。
765 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/09(水) 23:20:52 ID:PljJ5Omv0]: >>633
91 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 17:42:19 ID:xu6KgWBT0
非実在青少年とは違うけど、都条例のこの話出てたかな
スレチかもしれんが

ttp://twitter.com/Kaworu911/status/15718363279
今回のイベントは、永山が現状報告、昼間が大阪と千葉の情報公開請求結果の報告。高橋暁子さんのネット＆ケータイ規制のお話。高橋さんのレクチャーは戦慄もの。
都条例改正案がそのまま通ると、青少年はツイッターもmixiも携帯ゲームサイトも使えなくなるかもしれない。

ttp://twitter.com/Kaworu911/status/15719200161
青少年条例改正案のケータイ＆ネット規制が通ると、青少年は2ちゃんねるもpixivもグリーも魔法のiらんどもオフィシャル以外の学校サイトも掲示板も投稿系サイトもアウト。要するに不特定多数が出入りする「出会い系として使えそうなサイト」は全部ダメ。

面白いものみつけた

携帯会社の関連会社ばかりがNGNで代表プロバイダに選定された理由がわかってきたぞ
携帯フィルタリングを審議している総務省の作業部会で、児ポブロッキングの可否の議決が突如ねじ込まれた理由もな
こいつら児ポブロッキングを携帯フィルタリングと統合して、携帯もプロバイダも完全に支配下に置くつもりだ
766 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/10(木) 00:05:10 ID:IGq0mou10]: まぁそもそも、分散化して制御の利かない存在になった国内のインターネットを環境を制御下に置くことが最終的な目的みたいだし
代表プロバイダは餌につられてケツ振ってやがるし
まったく、「ネットワークに詳しい」総務省の若手官僚とやらによる「ぼくのかんがえたさいきょうのいんたーねっと」とやらはマジで糞だぜ
767 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/10(木) 01:33:58 ID:P8OsXZG+0]: >>766
分散化による中央制御の排除こそがインターネットの基本概念なのにねえ
なんでもかんでも統合しようとする総務省はそのまんまインターネットの敵対者でいいだろう
768 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/10(木) 03:22:29 ID:UEnCfdVy0]: ﾀﾞｳｿ板閉鎖?
全部datｵﾁ
769 名前：192.168.0.774 [2010/06/10(木) 04:27:56 ID:5KBi/sk60]: 4 ：名無しさんに接続中… [sage] ：2010/06/05(土) 13:57:01 ID:C2rjRdb5
関連スレ

ニュー速+現行スレ

【社説/朝日】ネット広告―「通信の秘密」を侵すな
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275562595/

鬼女様スレ

民主党「ネット閲覧履歴を収集します」
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1275183020/

ビジネスNewsスレ

【広告】「ネット全利用履歴もとに広告」総務省容認　課題は履歴情報流出対策
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275195698/

落ちているけどニュー速+前板

【ネット】「その人がどんなサイトを見て、どんな言葉を検索したか、全て記録・分析して広告提供」…の技術に、総務省がゴーサイン★８
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275358156/

117 ：名無しさんに接続中… [sage] ：2010/06/09(水) 19:53:20 ID:zKRZvJOE
何か勘ぐりたくなるような進行っぷりが面白かった
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1268056963/

【ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害】DPI問題総合【監視社会化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1275585511/
770 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/10(木) 13:36:49 ID:3pfdpHNe0]: >>768
また鯖移転じゃなかったか
771 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/11(金) 15:19:48 ID:zL2E+f/f0]: ブロッキングは「民主導」で
www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=27534&blogid=5&catid=15

ブロッキング　警察庁委託の財団受注
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.htm
772 名前：192.168.0.774 [2010/06/11(金) 19:09:09 ID:3v3ECkKa0]: IPv6 地域 Summit

開催日時：2010年7月16日（金）13:00～17:00 （開場 12:00～）
会場：青森国際ホテル[ttp://www.kokusai-hotel.co.jp/]
　住所：〒030-0801 青森市新町1-6-18
　TEL ：
アクセスマップ
ttp://www.kokusai-hotel.co.jp/access/
Google マップ - 地図検索
ttp://maps.google.co.jp/maps?client=opera&rls=ja&oe=utf-8&um=1&ie
=UTF-8&q=%E9%9D%92%E6%A3%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB&fb
参加費：無料

定員：２００名
※ どなたでも参加いただけます。
　　参加申込数が定員に達したら参加募集を締め切ります。

主催：社団法人青森県情報サービス産業協会[ttp://www.acci.or.jp/aisa/]
財団法人インターネット協会[ttp://www.iajapan.org/]

後援：総務省東北総合通信局[ttp://www.soumu.go.jp/soutsu/tohoku/]
青森県[ttp://www.pref.aomori.lg.jp/]
青森市[ttp://www.city.aomori.aomori.jp/]

協力：財団法人インターネット協会 IPv6ディプロイメント委員会[ttp://www.iajapan.org/ipv6/index.html]
IPv4アドレス枯渇対応タスクフォース[ttp://kokatsu.jp/blog/ipv4/]

IPv6 Summit in AOMORI 2010
ttp://www.iajapan.org/ipv6/summit/AOMORI.html
773 名前：192.168.0.774 [2010/06/11(金) 19:10:20 ID:3v3ECkKa0]: 　開催趣旨

　わが国のインターネットは1993年の商用利用開始以後、
2002年からはブロードバンドとして急拡大し、すでに、全世帯の6割以上に普及しております。
特に、近年はショッピングやオンライントレード、オークション、
そして音楽や動画視聴といった経済・社会活動を支え、更には電話網さえオールIP化されつつあります。
一方、欧州や中国を始めとするアジア諸国でブロードバンド等も急拡大し、様々なサービスが展開されようとしております。
こうした情勢を反映し、現インターネットの根本資源であるIPv4アドレスは消費が級数的に増大し、
2011年頃には新規に割り振りを行うためのアドレス在庫が枯渇するとの予測が世界の共通認識となってきており、
そのためIPv6への対応が急務となっております。

　ご承知のように、国内においてもこれまでIPv6に関する研究・開発が活発に行われ、
IPv6の広大なアドレス空間を利用して、すべての国民が場所を問わず安全・安心なIT社会の実現に、
また安全・迅速・簡単に誰でも情報発信ができるインターネット環境の実現に向けて日夜努力がなされております。
また、IPv6は近年、地球環境に役立つ利用が注目され、国外では政策として検討され始めている国もあります。
しかしながら、現在「IPv6」というキーワードは浸透しているものの、
その必要性・利便性・実用性を正確に理解しているものがどれだけいるかは大きな疑問です。

　折しもそのような国内の状況に対する危機感から、
総務省およびテレコム/インターネット関連13団体は「IPv4アドレス枯渇対応タスクフォース」を発足させました。
タスクフォースでは、IPv4アドレスの枯渇による影響をネットワークシステムに係わる様々な立場
（インフラの提供者、インフラを構築するための機器の提供者、インフラ上でのシステムの構築者、
インフラ上でのビジネスの提供者、等）から検証し、またそれらの立場の人たちに対策の必要性を認識してもらい、
さらに対策のための情報共有の実践が重要である事を訴えていく予定です。
インターネット協会「IPv6ディプロイメント委員会」も各関連団体と協力して、本タスクフォースを支えていきます。

　このような背景のもと、「IPv6 Summit in AOMORI 2010」は、
もはや避けられないIPv4アドレスの枯渇とIPv6を含めた今後のインターネットを取り巻く状況を考える場として開催いたします。

財団法人インターネット協会
IPv6ディプロイメント委員会

IPv6 Summit in AOMORI 2010 開催趣旨
ttp://www.iajapan.org/ipv6/summit/AOMORI/effect.html
774 名前：192.168.0.774 [2010/06/11(金) 19:11:27 ID:3v3ECkKa0]: プログラム：

○13:00-13:10　開会挨拶
●社団法人青森県情報サービス産業協会会長
青森県商工会議所連合会会長
林光男氏

○13:10-14:20 基調講演
「次世代インターネットの最新動向を見る」
●慶應義塾大学環境情報学部教授
中村修氏

○14:20-14:30 休憩

○14:30-15:15 講演
「IPv4アドレス枯渇対応とIPv6導入対応」
●NTT情報流通プラットフォーム研究所
藤崎智宏氏

○15:15-15:30 休憩

○15:30-17:00 パネルディスカッション
「IPネットワークによる地域興し
～青森における展開～」

　▼コーディネーター
●NTTコミュニケーションズ株式会社
●先端IPアーキテクチャセンタ担当部長
●山下達也氏

　▼パネリスト
●株式会社IIJイノベーションインスティテュート
代表取締役社長
浅羽登志也氏
●青森公立大学地域研究センター
センター長
香取薫氏
●株式会社サン・コンピュータ
代表取締役社長
三浦克之氏

○17:00- 閉会挨拶
財団法人インターネット協会副理事長
高橋徹氏

■□■　Summitの事前参加申込ページ■□■
　　　　WEBまたはメールにてお申込ください。
775 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:13:19 ID:u7RsLOij0]: どうも、児ポブロッキングとDPIの同時運用による
ハイブリッド検閲態勢が規制派の動きから推察して一番有力だな

オーストラリアのほうも二種の異種のフィルタリングを組み合わせるらしい
これだな、元ネタは
776 名前：192.168.0.774 [2010/06/11(金) 20:20:59 ID:OL5NkkfB0]: 非現実は反対活動も盛り上がってるけど
ブロッキングはどうなってるの？

ツイッターでもブロッキングの話してる人がまるでいないから、このままじゃ簡単に成立しそうなんだが
成立したら最後、2chもふたばもツイッターも見れなくなる・・・
777 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:24:29 ID:zL2E+f/f0]: >>776
専門的な話題にどうしてもなるからな。
778 名前：192.168.0.774 [2010/06/11(金) 21:00:16 ID:j+nEYtY00]: pchannel.net/wthre/1336866.html

ここで紹介されているスレを立てた>>1は逮捕？
VIPでは三ヶ月～半年後に逮捕されるとの噂。

ちなみに問題の画像は削除済みなので安全です。
779 名前：192.168.0.774 [2010/06/11(金) 21:10:16 ID:hclv0vrq0]: 政府高官『天下り法人管轄の元、プロバイダに汚いお仕事やってもらう。DPIでインターネッツ盗聴させデータ集めて

　　　　　　越後屋に高値で買ってもらい反政府言論掲示板にジポ画像URLを貼ってブロッキング．．．実にメシウマ』

●下政経塾出身だけはある。原口よーやった。
780 名前：192.168.0.774 [2010/06/11(金) 21:19:44 ID:Q5XBkXrG0]: 総務省は、プロバイダの持つ契約者の名前と、分析する業者のデータ内容が分かれてるから
個人情報保護法に引っかからないと言ってるが、メールには名前が書いてあったり
個人情報、プライバシーなどを含むし、プロバイダの人間と業者の人間が立ち会えば
そこで簡単に両者を共有できてしまう．．．
また、どういうプログラムが動いているのかユーザーには分かりようもない。

総務省は、戦前の内務省化してるかのようだな。
781 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 02:07:27 ID:/3oq71ewP]: 官僚組織は戦争に負けても横滑りで来ているから、戦前の体質のまんまと思うわ
782 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 02:11:29 ID:Wpf4o0lQ0]: >>71
783 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 02:14:40 ID:t5nmMQS60]: >>777
しかし、反対活動を盛り上げない限りは警察の思いのままになる可能性が高まるわけで・・・

専門知識がある人がまとめサイト立ち上げて欲しい
自分は「ブロックしたサイトが児ポかどうかの証明が不可能＝2chとか児ポでもなんでもないサイトも思いのままに消せる」ってことしかわからない・・・
784 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 06:17:58 ID:q4IXnOup0]: あーあ。

twitter.com/buzz2300/status/15951535789

警察の委託団体の情報で、警察の委託団体がリストを作る。思った通りのお手盛り
RT @takotuboooo: ブロッキング警察庁委託の財団受注 bit.ly/d7czdk 東京新聞は既存メディアでは数少ない規制反対派です。 #hijitsuzai #jipo
785 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 06:56:59 ID:XZ30GG2J0]: >>698
それ放送法の話。
児童ポルノ規制とは無関係。

>>735
大臣がハンコ押すとかの最終的な決定ではないってのは確かにそうなんだけど、
どんな政策でも、大臣決定の瞬間から始まるわけではなくて、もっと前の段階から
現場レベルで色々な検討をして、方向性を決めている。
今はその現場レベルの方向性が決まった段階。

そこから大臣の意思で方向転換をできるかっていうと、それは容易じゃない。
国会の大多数が反対とか、大票田に影響とか、そういうんでないと。
会見とかでは何かしら言えたとしても、実際に大きく動かすだけの気力は、
それに対する十分な見返りがないと中々出てこないもんじゃろ。
786 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 07:01:25 ID:XZ30GG2J0]: >>744
問題にされているようなP2Pは、不特定のユーザーが参加するために
オープンな仕組みになっている。
ウェブサイトと同じ。
相手探しの為にばら撒かれている情報を収集すればいい。
他人と他人の通信内容を見る必要はない。
787 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 07:08:39 ID:q4IXnOup0]: >>785
>児童ポルノ規制とは無関係。

原口がわざと誤解されるようなことを言って騙しにかかってるのか？
788 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 07:26:29 ID:XZ30GG2J0]: あ、786は警察とかのP2P監視システムの話ね。
ISPがやるような、P2Pだけの帯域制限は、DPIで通信内容を見て、
対象のP2Pであることを確認して制限する必要がある。

>>787
どこでどういう流れ誤解が生じているのかは知らないけど、原口大臣の件の投稿は
放送法に関する質問への回答というのを明確にしているから、そこを見る限りは
他意はなさそうだけど。
789 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 07:39:02 ID:XZ30GG2J0]: 総務省｜総務省政務三役会議｜平成22年6月1日　総務省政務三役会議
www.soumu.go.jp/main_sosiki/singi/seimusanyaku/02kanbo05_02000039.html
で話が出ている。

元々ブロッキングに関しての検討では、警察庁が積極的な「正当行為論」、総務省が
消極的な「緊急回避論」なんだけど、原口大臣は警察庁の「正当行為論」で言っている。
児童の人権は他より優先するから従来より踏み込む、という趣旨。
内藤副大臣は、法令の改正せず（現行法の中でやる）、と。

で、総務、国家公安、法務あたりの政務三役で話詰めようぜー、なんてことを。
790 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 07:54:54 ID:sWVMnH/50]: 財団法人インターネット協会

この協会を仕分け対象にして貰う様にレンホー議員に働きかけよう！
791 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 08:04:41 ID:pFwKfL720]: >>789
見てみたけど、どこらへんで「正当行為論」で言っています？
なんか大まかな事しか書いてないような。

あと、オプトインにしても、こちら側が誰か同意した人にメール出せば、プライバシーとか
個人的な内容が丸々読み取られるわけで、憲法とか個人情報保護を侵害していますよね。
見てるサイトを取得するということだから、登りのデータは見ないというわけではなさそうだし。
792 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 08:22:10 ID:q4IXnOup0]: 173 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 08:17:04 ID:Xu735zu+
児童ポルノ規制名目でネット検閲導入、ってことで予算1億5千万ゲット（インターネット協会は警察の天下り先）。
ついに警察によるネット検閲の利権化が完成。
利権となった以上、もう検閲はとまらない。

児童ポルノのブロッキング　警察庁委託の財団受注
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html

インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、警察庁が公募していた、ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。
事業では来年二月にかけてリストを作成。リスト作成のためのマニュアル作りや、リストを利用するプロバイダー（接続事業者）などとの契約が求められている。
同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。リストは同センターからの情報で作成される。
793 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 08:25:30 ID:XZ30GG2J0]: 789が >>593 の元なんだけど、原口大臣は「ピンポイントで」という風に言っているので、
毎日記事で「ハイブリッドフィルタリング方式」って具体的な表現になっているのは、
たぶん事務方がしたであろう、報道機関への三役会議の説明に基いているな。

まあ、ピンポイントって言えば、DPIによるURLフィルタか、これにホスト規制（IPアドかドメイン）
を組み合わせたハイブリッドになるんだけど、原口大臣がどこまで理解して発言をしたのかは
わからんね。

>>791
動画の24分ごろから。
（最初「正当防衛」と言い間違えて「正当行為」に訂正はしている）
794 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 08:35:10 ID:XZ30GG2J0]: あ、書き間違えた
×緊急回避
○緊急避難
795 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 08:57:32 ID:t5nmMQS60]: ブロッキングをやめさす方法ってまったくないの？
796 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 10:25:07 ID:Ow8Flewt0]: 諸国のインターネット検閲状況
en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship

特に悪質な諸国は
Reporters Sans Frontières en.rsf.org/　の「インターネットの敵」や
OpenNet Initiative opennet.net/ の監視対象に指定されている。

原理主義勢力の強いイスラーム諸国、プロテスタント諸国、そのほか政治的に不安定な諸国。
797 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 10:35:32 ID:t5nmMQS60]: >>796
> 特に悪質な諸国は
> Reporters Sans Fronti？res en.rsf.org/　の「インターネットの敵」や
> OpenNet Initiative opennet.net/ の監視対象に指定されている。
このサイト利用して海外から圧力かけるのって可能なのかな
798 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 12:24:43 ID:/3oq71ewP]: 検閲に有利な外圧を官僚はマスコミを利用して流布できるが、不利なのは流れるかなぁと疑問
児童ポルノという大義名分は他の先進諸国で使いまわされて、尚且つ上手くブロッキングされる事態になっているので
外圧は無理なんじゃないかなあ
799 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 13:25:46 ID:Ow8Flewt0]: 大手サイトや商用サイトの大規模なブロッキングを行えば、外交問題になるだろうが。
３年前にラスベガスなどの利権議員によりインターネットカジノ禁止法がアメリカで
通過し、さらに実効を上げるためにISPに欧州そのほかのカジノサイトをブロックさせた。
欧州はWTOに提訴し、報復関税を課する動きを見せたが、合衆国は欧州商品に対する
大幅な関税優遇措置を行って和解した。
800 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 13:40:05 ID:Ow8Flewt0]: またインターネットカジノ禁止法騒動の際に欧州はアメリカサーバで行われる
オンラインゲームの欧州域内人の消費について17.5％の付加価値税を徴収して
支払え、支払わない場合は当該業者の欧州での活動を禁止すると通告した。
これに対して合衆国政府の抗議や報復は行われなかった。
801 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 13:46:50 ID:+z8WeWge0]: >>792
パブコメ締め切った直後にこれだからなー
あからさま過ぎるだろーよw
802 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 13:59:56 ID:rzp9TbFM0]: 警察国家まっしぐらだな。クソが。
803 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:01:49 ID:pN6uUe4p0]: 結局他の人はあまり関心がなかったみたいだね…
もう駄目だ…
804 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:13:51 ID:rzp9TbFM0]: 駄目はないだろ。
都条例のときだって最初はこんなもんだった。
805 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:28:03 ID:pSeCPkou0]: >>804
絶望君が出張しに来ただけだろう
806 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:30:47 ID:pN6uUe4p0]: まぁブロッキングに関しては勘弁してもらいたいね
807 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 14:37:01 ID:t5nmMQS60]: あの去年の児ポの時と今の都条例を阻止できた(都条例はまだだが)んだから
ブロッキングも阻止可能なはずだ
反対活動が盛り上がれば

なぜなら児ポや二次元規制では一般人は動かないが、ネット検閲となれば話は別
児ポが建前でも、「どうやってブロック先が児ポだったと証明するんだコラ！証明できないってことは政府や警察の都合の悪いサイトをどさくさにブロックしたんじゃないのか！」
ってことを出せば一般人も慌てるからな
808 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:54:28 ID:+z8WeWge0]: >>807
問題はブロッキングが実施されてしまうと、Webではそれすら発信できなくなる可能性があるということだなw
809 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 14:58:41 ID:fvTVZWTJ0]: マンガにしてみれば分かりやすいんじゃね
ブロッキングソフトは擬人化でもすれば感覚的にわかり易いかと
ソフトウェアや全体の体制もそうすれば俯瞰しやすくなる

いかに初期投資や開発が大変でやるだけで苦情も来るのにやんなきゃならないプロバイダーが嫌がる事か
プログラムであるソフトウェアがどんだけ無茶苦茶な仕事を要求されてるのか
管理体制を保ち維持費用や運用ガイドラインを考えながら出すのが精密にやろうとしたらどんなに大変か
インターネットの設計思想に反したプロバイダー統合やデーター統制がいかに困難か
立法府や行政が何を考えてこんな事やってるのか司法がどんな対応取るのか
いかに現在に実在している被害者の救済に無力か
各種団体が自分たちのどのような意思を反映させようとしているのか
諸外国でどれだけ失敗、或いは統制の道具にされてきたか
どれだけ周りから理解されてないか

等が浮き彫りになるのではないだろうか
810 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:45:26 ID:XZ30GG2J0]: 安心ネットづくり促進協議会 good-net.jp/
　　2009年2月27日設立
　　事務局財団法人マルチメディア振興センター www.fmmc.or.jp/
　　　　通信・電機・電力系の振興団体？ www.fmmc.or.jp/data/02/05.html
　　会員 IT、経済、著作権、法曹、大学、福祉、自治体、など各種団体 good-net.jp/modules/xoopspartners/index.php
　　正会員通信・放送事業者、機器メーカー、ソフトウェアベンダ、一般企業等 www.it-anshin.go.jp/images/roundtable01/08-2.pdf
　　児童ポルノ対策作業部会
　　　　2009年3月23日設置
　　　　主査弁護士森亮二 good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010060741.pdf
　　　　構成員不明
　　青少年ネット規制法を契機に設立 good-net.jp/modules/news/uploadFile/2009082413.pdf
　　行政では、内閣府や総務省の文書で名前が良く出る

児童ポルノ流通防止協議会
　　2009年6月2日設立
　　事務局財団法人インターネット協会 www.iajapan.org/
　　　　警察庁委託事業を運営、協会収入(2009年)2億5千万の内、1億5千万が警察庁から www.iajapan.org/disclosure/
　　構成員主要IT企業・団体、学識、法曹 www.iajapan.org/press/20090602-press.html
　　オブザーバー内閣官房IT担当室、警察庁、総務省、経済産業省
　　警察庁の2008年提言を受け設立 www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/index.html
　　行政では、警察庁の文書で名前が良く出る
811 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:53:09 ID:dinQJGmF0]: ブロッキング　警察庁委託の財団受注
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html

天下り先が受注とかとんだ茶番だな
812 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 16:06:38 ID:XZ30GG2J0]: 安心ネットづくり促進協議会
児童ポルノ対策作業部会　最終報告書について good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010060741.pdf
報告の概要、及び総括 good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010060738.pdf
ISP 技術者サブワーキング報告書 good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010060740.pdf
諸外国調査サブワーキング報告書 good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010060739.pdf
法的問題検討サブワーキング報告書 good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010060737.pdf

児童ポルノ流通防止協議会
「児童ポルノ流通防止協議会」報告会 www.iajapan.org/press/20100325-report.html

社団法人日本インターネットプロバイダー協会
www.jaipa.or.jp/
児童ポルノブロッキング手法(httpベース）www.jaipa.or.jp/other/anshin-net/bloking.pdf
（第41回ユーザー利用促進部会 www.jaipa.or.jp/topics/?p=279 でのISP向けアンケート資料）
児童ポルノブロッキングについての当協会の見解
www.jaipa.or.jp/comment/100518_jipo.pdf
インターネット接続サービスをご利用の皆様へ（児童ポルノのブロッキングをめぐる一連の報道について）
www.jaipa.or.jp/comment/100602_jipo.pdf
813 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 16:24:30 ID:XZ30GG2J0]: 弁護士後藤啓二児童ポルノ関連の会議でよく見る
弁護士森亮二 IT関連の会議でよく見る
814 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 18:10:40 ID:Rmf75ET90]: >>804
都条例だって署名が全く集まってない。
検閲賛成の署名のほうは、反対する人の署名の五倍ぐらいの数。
815 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/12(土) 20:34:19 ID:hougDOVg0]: 全くは言いすぎだろ
都条例賛成署名→５月から学校のＰＴＡ集会などで大規模に署名集めて4.5万
都条例反対署名→５月半ば過ぎからほぼネット告知のみ・郵送のみの受け付けで1.8万超
それとは別に作家中心の１５００人の署名あり
816 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 21:05:22 ID:t5nmMQS60]: >>808
だから絶対に阻止しなければならない
817 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 21:37:23 ID:o3cWtPDK0]: >>814
署名はほとんど創価学会。
818 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 21:44:04 ID:zFZLGv9w0]: 京都のＰＴＡ協議会が府と国に要望書をだしているけど、
これば、ＰＴＡの設立目的範囲外の行為でしょ。

民法43条が、類推適用されて、この行為は無効でしょ。

これは、憲法の保障する表現の自由にかかわることでしょ。

主観的な価値観で、有害かどうか決めていいわけないでしょ。

法的にも、道義的にも問題ある行為でしょ、何考えてるの！

京都のＰＴＡ協議会が府と国に要望書をだしているけど、
これば、ＰＴＡの設立目的範囲外の行為でしょ。

民法43条が、類推適用されて、この行為は無効でしょ。

これは、憲法の保障する表現の自由にかかわることでしょ。

主観的な価値観で、有害かどうか決めていいわけないでしょ。

法的にも、道義的にも問題ある行為でしょ、何考えてるの！
819 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 21:46:27 ID:zFZLGv9w0]: ＰＴＡで、署名活動をすることは、
民法43条のいう
PTAの設立目的範囲外の行為です。

PTAという、組織を通して署名を集める行為は、
即、中止してください。
820 名前：192.168.0.774 [2010/06/12(土) 21:55:45 ID:oJ9cWo9l0]: 　　　 iツ　　　 ,..、　　　　ヾ＝;=;ｰ-;,,、: : : : : : : :ﾞ'
.　　 l!　／;'"　=ゝt,　　 ,ｨ　　 ,:r　. : : : : : ヾソ!: : :
　　　 i, /' / ,,. -=､ヾ,　 /'"　 fr‐‐テ､＝-: : ヽ、: : :.
　　　ﾞi, / ,ノ ,:r;;;､ヽﾘ ./　　'´,r〃´ :,rﾞ^';;ヽ､,,_'_,:r:
　　　〈､ｨ"　i'0;・;;;i!ｿ! /　　　,ｲ′　lο;・;;;;i!　,ﾉ三ミ
　　　　(ヾ、丶::::ノ,ﾉi ,!　　　fﾐヽ、. :丶:::::ノ／ﾉ: : : :
　　　　tヽミ､,＿,,ィ;;;i i′　　iltヾ::`ﾆ:ー:‐,'シ";; : : : :
　　　　 !;;　　　シﾂ;/ !　　　 i,ヽヾﾐ｀:￣:´ : : : : : : :
　　　　 l　　　　,ｼ/,!　　　　丶＼ :｀:￣: : : : : : : :
　　　　 l　　　　 ' /　　 /　　　　　 : : : : : : : : : : : :
　　　　 t, ,,　　　/　　　/,,、　　　　 : : : : : : : : : : : :
　　　　　ヽi,　　/　　　ヾ､丶、　　 : : ､,:＿:＿:,,ﾆヽ
　　　　　　ヾ　〈、　　　_,ﾉ　 ` ｰ - - 一≦テｧji〉丶
　　　　　　丶f､｀￣｀)ｧ'r　　　　　　. : : ,ｧy'ヽ/川: :
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　　　　　　　　ヾj l;;;;ﾝﾆ>-'ｰ-┴ '^'′: :彡,/: !: i:l!:
　　　　　　　　　ヽＶＺ7　 ο: : : : : : : ｼr三!: : : : :!:
　　　　　　　　　　ﾞi,ヽ/ 　 ;; : : : : : :,ノ;r'ｰ,ｿ: : : : : :,,
　　　　　　　　　　　Ｖ　　: : : : : ／;r=ﾐ／/: : : : : :〃
　　　　　　　　　　　l　　: : : :fY''Y´,〉′/: : : : : ,: ィ
フフフ　　　　　　　 i,　　: : :,iヾ-:':": ,:ノ: : : :ﾉ,,ｨ;;;;;;;
　　　　　　　　　　ヽ　 : : ﾘ＿,, :ィ": : : :／￣´~｀ﾞ
総体革命万歳！　ゝ- ,ｨ^''ﾞ: : : : : : ／
レロレロ　　　　　　　しfi !丶,,＿,, - '"
821 名前：192.168.0.774 [2010/06/13(日) 02:44:55 ID:J7Ux77Aw0]: Googleが日本の法律に従うならば、Googleは確実に違法
gigazine.net/index.php?/news/comments/20070524_google_illegal/

正確には日本の法律ではなくて日本警察の違法捜査に従うならば逮捕　だけどね。
822 名前：192.168.0.774 [2010/06/13(日) 18:58:26 ID:MksI7bER0]: まぁなんというかどっから突っ込んだらいいのか
さすが産経
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100613/crm1006131201006-n1.htm

しかも5ページ目、警視庁幹部曰く、ブロッキングではファイル共有に効き目が無いから単純所持規制しろとさ
823 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:48:14 ID:OqegqZ2G0]: 何なんだろう、この三段論法はw
824 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:53:10 ID:11WDGFJ+0]: 男児ポルノって完全にBL入ってるなw
もうなんか敵を増やしたいのかwこいつらは
825 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:53:29 ID:OO85rLSO0]: ネット上へのアップロードを制限するだけで済むことなのだが。
826 名前：192.168.0.774 [2010/06/14(月) 07:11:41 ID:CnoZc3IH0]: 吉川誠司　インターネットホットラインセンター
（警察庁がブロッキングを委託するインターネット協会により運営）
internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/12/12/10198.html
internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/12/12/10199.html

「固定IPアドレスのユーザー情報はただの契約者情報であり、通信の秘密には
当たらないとされているのに、動的IPアドレスのユーザー情報を厳格に保護する必要はない」

「そもそも憲法における『通信の秘密』自体絶対的なものではないのに、
単なる制定法に過ぎない電気通信事業法上の義務にそこまでの絶対性はないはず」

個人情報保護法や「通信の秘密」を侵害して良いという自説を展開する人達が、
ネットの遮断をコントロールするというおかしさ。
827 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/14(月) 08:51:36 ID:ESqUDwC80]: 児童ポルノ：根絶へネットブロッキング　通信の秘密を侵害しないか - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/select/seiji/news/20100614ddm012040026000c.html

＞　１８歳未満を被写体にした写真や映像などの児童ポルノの根絶を目指し、
＞政府は今月末をめどに、掲載したホームページへのアクセスを遮断する
＞「ブロッキング（閲覧防止措置）」を柱とした総合対策をまとめる。
＞海外だけでなく、国内のサイトも対象とするなど異例の取り組み。
＞憲法が保障する通信の秘密を侵害する恐れがあり、「劇薬」の導入には慎重論も根強い。
＞課題を検証した。【内藤陽、臺宏士】
828 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/14(月) 09:43:46 ID:xCuPAfFO0]: >>822
やっぱりブロッキングに法的根拠がないからこその児ポ単純規制法案だったんだな

ブロッキングは違憲だけど、単純所持禁止ならブロッキングの導入自体はいけると踏んだのだろ
児ポは口実でしかないから取締の手法はザルでいい、むしろザルの方がのちのち取締方法強化の口実にできる
829 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/14(月) 11:45:38 ID:pD9Hjdeg0]: >>827
もう片方の記事は削除されてんのな。
なにか都合の悪い事でも書いてあったのかな
タイトル
児童ポルノ：根絶へネットブロッキング「官」による検閲になりかねぬ ...
内容
そうすると、いまのブロッキング導入論には▽青少年保護という価値が
表現の自由の例外となり得るのか▽名誉棄損やプライバシー侵害は
なぜ権利侵害の例外とならないのか－－など憲法論に立った議論が、
あまりに軽視されていないか。ブロッキングは表現の ...

これだけしか分からんのだが
830 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:15:39 ID:Rhz7RoJ70]: >>829
ぐぐるキャッシュ
児童ポルノ：根絶へネットブロッキング　「官」による検閲になりかねぬ－－山田健太氏 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http%3A%2F%2Fmainichi.jp%2Fselect%2Fseiji%2Fnews%2F20100614ddm012040031000c.html
831 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:16:35 ID:ESqUDwC80]: >>829
キャッシュ残ってた。
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100614ddm012040031000c.html
筆者側の都合で削除した可能性もあるのでなんとも言えん。
832 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:45:12 ID:pD9Hjdeg0]: >>830 >>831
トン
833 名前：192.168.0.774 [2010/06/14(月) 12:47:06 ID:1WGGDk5i0]: 中３、ユーチューブに「銀魂」など違法投稿容疑
www.yomiuri.co.jp/national/news/20100614-OYT1T00533.htm
834 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/14(月) 14:44:25 ID:CUGt38EA0]: 条例によるフィルタリング義務化は消えたらしい

都議会委員会、性描写条例を否決都は再提出方針
www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E6E2E1E68DE3E6E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
835 名前：192.168.0.774 [2010/06/14(月) 15:20:15 ID:LoxBNk5S0]: >>834
よし

都議会で反対に回ってくれた議員にお礼言っとくか
836 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/14(月) 19:33:27 ID:z4S4KWj+P]: どれも6月中に決定が出るはず。

内閣府政策統括官（共生社会政策担当）
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム
www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html

内閣府男女共同参画局
基本問題・計画専門調査会
www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/index-ki.html

内閣官房
犯罪対策閣僚会議
www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/
837 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/15(火) 02:09:15 ID:B+PEIA2a0]: 児童ポルノ：根絶へネットブロッキング　通信の秘密を侵害しないか（毎日新聞）
mainichi.jp/select/seiji/news/20100614ddm012040026000c.html
838 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/15(火) 03:30:37 ID:B+PEIA2a0]: とにかくケータイ所持を規制したいだけで、規制の効果を検証してよりよい規制にしようという気もないらしい。
石川県在住じゃなくてよかった。

「ケータイを持たせない」という選択（4）
plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1006/14/news027.html
839 名前：192.168.0.774 [2010/06/15(火) 05:00:33 ID:gQKV1mQ60]: 児童ポルノ：根絶へネットブロッキング　「官」による検閲になりかねぬ－－山田健太氏
1 ：Ψ：2010/06/14(月) 10:50:01 ID:b/quFH2p0
◇山田健太氏（専修大准教授・言論法）

　日本社会全体に安心・安全のためであれば、個人の表現の自由やプライバシーの制限はやむを得ないとする考え方が強まる中で、
インターネットについても同様にサイトへのアクセスログなどの犯罪捜査への利用は仕方がないとする意識が広がりつつある。
しかし、憲法が保障する通信の秘密や表現の自由の優越的な地位を考えると、国家による介入は最も注意しなければならない。そうすると、
いまのブロッキング導入論には▽青少年保護という価値が表現の自由の例外となり得るのか▽名誉棄損やプライバシー侵害はなぜ権利侵害の例外とならないのか－－など憲法論に立った議論が、あまりに軽視されていないか。
ブロッキングは表現の自由や通信の秘密の侵害につながる規制でありながら、
児童ポルノサイトのアドレスリストづくりには警察の影響下にある民間団体がかかわるという。独立性や中立性、信頼性の欠如を示している。「官」による検閲になりかねない。
一方、日本では、犯罪捜査の検挙率や刑事事件の有罪率は極めて高いうえ、性犯罪の発生率は欧米に比べて低い。
そもそも表現の自由が規制される場合、明確で厳格な基準が求められる。そのことに照らしても合憲であるとの説得力のある説明もされていない。
根本的な議論がないまま、なし崩し的に制限されるのはおかしい。

mainichi.jp/select/seiji/news/20100614ddm012040031000c.html

児童ポルノ：根絶へネットブロッキング「官」による検閲になりかねぬ－－山田健太氏
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276480201/l50
mimizun.com/log/2ch/liveplus/1276480201/
840 名前：192.168.0.774 [2010/06/15(火) 17:07:59 ID:B+PEIA2a0]: >>839
ヤマケンgj
841 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/15(火) 21:05:59 ID:VF6gJ0zE0]: その毎日の記事削除されてるぞ
勝手な憶測だが、社の上のほうから消せって言われたんじゃね
842 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:26:16 ID:qcAMuP4K0]: >>841
記者以外からの寄稿は著作権上の理由でWEBに載らない事が多い。
山田健太准教授は以前にも児ポ法絡みで寄稿していたけどそれもWEBには上がっていない。
今回はむしろ「うっかり掲載してしまってあわてて削除」というパターンではないかと思う。
843 名前：192.168.0.774 [2010/06/15(火) 22:31:15 ID:NG0lkkp60]: 毎日はクズだな
844 名前：192.168.0.774 [2010/06/16(水) 01:20:17 ID:vIxHj05F0]: ユニセフが単純所持規制やブロッキングを求めてる件。しかもそれに賛同する団体多数。

児童ポルノがない世界を目指して
nakuso.jp/

>１「児童ポルノ」－見ない、買わない、持たない、作らせない
>国民一人ひとりに対し、児童ポルノの深刻さを理解し、児童ポルノを見たり、買ったり、持たないというメッセージを発信することを求めます。
>特に18歳未満の子どもを持つ保護者や学校関係者に対し、フィルタリングサービスなどを積極的に活用し、子どもたちが児童ポルノを誤って閲覧したり、
>自らや友人の裸体などをインターネット上に掲載したりすることがないよう注意を促すとともに、
>子どもたちが、携帯やインターネットの正しい利用方法を学べる機会を積極的に提供するよう求めます。

>２ブロッキングの早期実現
>被害を受けた子どもたちにとって最も必要な支援の一つは、撮影された画像が人目に触れないようにすることです。
>ブロッキングの実施に向けた民間主導の取り組みを歓迎するとともに、政府に対し、子どもの権利保護の観点から、ブロッキングの導入に必要な支援を行うことを求めます。

>５法改正の早期実現
>児童ポルノに対して厳しい規制を行っているＧ８はじめ他の先進国の現状に照らし合わせると、日本の現状は不十分と言わざるを得ません。
>「児童買春・児童ポルノ禁止法」の改正が急務であることは明らかです。児童ポルノの根絶を最優先とした法改正が早期に実現されることを求めます。
845 名前：192.168.0.774 [2010/06/16(水) 01:34:04 ID:vIxHj05F0]: >>844のユニセフのアピールの賛同団体には、今までなかった名前がかなりある。
これはまずいぞ。

全国知事会
日本赤十字社
日本労働組合総連合会
日本小児科学会
日本PTA全国協議会
日本教育会
全国連合小学校長会
日本私立小学校連合会
全国国公立幼稚園長会
全日本中学校長会
全国高等学校長協会
全国特別支援教育推進連盟
全国公立小中学校事務職員研究会
全国学校栄養士協議会
日本教職員組合
全国社会福祉協議会
東京都社会福祉協議会
全国地域婦人団体連絡協議会
恩賜財団母子愛育会
全国婦人保護施設等連絡協議会
エイズ予防財団
日本臨床心理士会
846 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 04:24:07 ID:dEpmogzG0]: ブロッキングやると無修正成人ポルノが真っ先に割を食うんじゃ
ないのか？　tube8とか確実に遮断されそうなんだけど・・・本当に
映像や写真が児童ポルノかどうかなんてプロが綿密に鑑定して
もわかんないだろ　それを一民間団体が恣意的にやろうとしてる
んだから大問題・・・　違憲どころの騒ぎじゃないよな
847 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 13:44:49 ID:vIxHj05F0]: 道警天下り先の道交通安全協会　「独占」崩れ２５人解雇
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/236492.html

警察利権崩壊進行中。交通利権がダメならネット検閲利権だ！
848 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/06/16(水) 16:24:07 ID:DID06l3y0]: >>843
www.seisaku.nga.gr.jp/kohyo/kohyo_top.php?seq=2422&uri=%2Fsearch%2Fsearch.php%3Fken%3D40

コンテンツ産業における人材の育成・確保やビジネス機会の拡大等を図ることにより、
関連企業の更なる集積を進め、「コンテンツ産業の拠点“福岡”」を目指します。

施策・事業名称コンテンツ産業の拠点構築プロジェクト（福岡ニューディール№１２）
内　容
福岡県では、産学官で構成する「福岡コンテンツ産業拠点推進会議」を中心に、
コンテンツ産業の一大拠点づくりを目指して、ビジネス機会の拡大や人材育成・確保等の諸事業を展開する。

【推進機関】
　　福岡コンテンツ産業拠点推進会議　www.f-contents.jp
　　設　立：平成１８年３月２８日
　　会　長：デジタルハリウッド大学・大学院学長　杉山　知之
　　会員数：２９０企業・団体（２２年４月末現在）
　　事務局：福岡県商工部商工政策課内

【事業内容】
　１　拠点性の発信
　（１）福岡コンテンツ産業フェスティバルの開催
　　　コンテンツ産業における福岡の拠点性を県内外に強力に発信
　　〈開催事業〉
　　
　　福岡コンテンツマーケット、アジアデジタルアート大賞展、　ゲームツール見本市　等
　
　（２）アジアデジタルアート大賞展の開催
　　　デジタルアート分野における拠点性の発信や、クリエーターの発掘を目的として開催

　２　ビジネス機会の拡大
　（１）福岡コンテンツマーケットの開催
　　　九州唯一のコンテンツに特化した見本市

　３　人材の育成・確保
　（１）コンテンツ関連産業就職フェアの開催
　　　地元で育成した優秀なコンテンツ関連人材の確保を図るため、県内コンテンツ関連企業による合同説明会を開催。
　
　（２）デジタルコンテンツアカデミーセミナーの開催
　　　県内企業等に在籍するゲーム系デジタルコンテンツ制作の中核技術者のスキルアップを図る。

　４　連携・交流の促進等
　（１）コンテンツ関連団体の支援
　（２）会員に対する情報提供

　全国知事会の麻生さんは、自分の政策を潰す団体とはお知りではないかもなあ。
さて、何時アポとるか、なんせ福岡のドンだからねえ。とりあえず、その表は最初の知事会つう段階で
語るに落ちていると思う。
849 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 16:29:50 ID:IkrJeLpC0]: 115 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 22:39:09 ID:Iwj2+MoA0
著作権法はいらない法律だよ

情報発信を独占して公共の利益を私する著作権法を撤廃しないと
この国のメディアコンテンツは滅びる

メディアコンテンツは広く何の障害もなく共有されるべきものだ
850 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 16:50:11 ID:vIxHj05F0]: >>849
著作権はともかく、著作権を理由にネット検閲するのは許せないね。
851 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 20:03:35 ID:vIxHj05F0]: 都の青少年携帯電話・インターネット規制条例が否決、廃案に
東京都議会の本会議が2010年6月16日に開催され、
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正案についての決議が行われた。
結果は最大会派である民主党などの反対多数で否決された。
改正案の一つの柱は、青少年の携帯電話における被害を未然に防ぐことを目的としたインターネット利用環境の整備で、
具体的には「携帯電話機の都推奨制度の創設」や「フィルタリング解除手続きの厳格化」などである。
しかし前者は推奨基準が示されていない。
後者は、解除する場合に解除の正当な理由やその他の事項を記載した書面を提出するとしているが、
誰が対象なのか、正当な理由が何を指すのか、その他記載する事項は何なのかが書かれていない。
これらを含めて記述にあいまいな点が多く、拡大解釈による過剰規制につながる可能性があるという指摘がなされていた。
2010年3月に行われた本会議では、改正案は検討が不足しているとして継続審議となっていた。
今回の否決を受けて、都が2010年9月の都議会で改正案を再提出する可能性はあるが、今回でいったん廃案となる。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100616/349282/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

民主党バンザーイ
852 名前：192.168.0.774 [2010/06/16(水) 21:24:42 ID:tO6Bwq7B0]: 都議会に関しては民主は神だわ
853 名前：192.168.0.774 [2010/06/16(水) 21:25:29 ID:ze7EaPz30]: てかブロッキングはどうなったの？
実施されちゃうの？？
854 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 21:58:14 ID:TOghtIYjO]: >>851
民主党最高や！自民党なんて最初から要らんかったんや！
855 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:24:49 ID:hzDHAGLO0]: 都議会見てると、国会でも話せば民主わかってくれそうな気もするが
ブロッキング速攻で決めてくるのはちょっと怖いよなー
このへんも民意の盛り上がりって奴でひっくり返せればいいんだけど・・・
856 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:37:00 ID:EBzQokSW0]: >>855
この件NTTがネットリ絡んでるっぽいしなぁ
なかなか難しい気がする
857 名前：192.168.0.774 [2010/06/16(水) 22:37:55 ID:tO6Bwq7B0]: >>855
ブロッキング推進してるのは官僚
何もわかってないバカ原口がなんとなくブロッキングっていったから警察がここぞとばかりに進めてきただけ
ちなみにブロッキングのプロジェクトは自民からの継続
やっぱり自民かよと
858 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:40:15 ID:vIxHj05F0]: 162 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2010/06/11(金) 20:52:09 ID:TyszogWC
>>158,160
いや、昨今のブロッキング、放送法改正、DPI（プロバイダ内盗聴）、全部
総務省が、自民党政権の時から提言をまとめたりしたものから始まってる。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このDPI（プロバイダ内盗聴ビジネス）は、
2009年4月　自民党政権で、総務省がDPIの検討委員会を設置。

放送法改正は、
2007年12月　総務省研究会、ネットも法規制提言（通信と放送を情報通信法に一本化、ネットを規制）
2009年6月　総務省は2011年に、ネットと報道を一様に規制する情報通信法公布・施行を
　　　　　　　　目指すべきであるとする。
これらの提言に基づいてる。

ネットのブロッキングも、
2008年11月　総務省、09年から特定サイトへの通信を遮断する実証実験を始めると発表
これに基づいてる。

全て、総務省の政策として検討されてきたもの。その他総務省は、
2009年6月　「地域協働体」の創設を促す決定
というのもある。
859 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:56:12 ID:hzDHAGLO0]: 官僚かー
総務省って電気通信事業法とかつくったとこだと思ったけど
なんで最近は通信の秘匿から検閲に向かってるの？
中の人変わったの？
860 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:57:37 ID:hzDHAGLO0]: あ、ごめん郵政省だったか
861 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:01:19 ID:8y4nGYaL0]: 朝日の夕刊ってメディアについての連載してるんだけど
「ネット普及につれて、フィルタリングする政府が増えている。
そのフィルタリングをかわせるソフトの需要も増えている」
みたいな内容で、新聞って全部がネット憎しじゃないんだなあと
意外だった
記者や部署によるとは聞いたけど
862 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:09:25 ID:u5ZfTfv+0]: 「ネット憎し」って２ｃｈのニュー速＋とかで流布されてるイメージだよな。
逆に読売が昔から、紙面で「ネットは無法地帯」とか言ってネット叩き、２ｃｈ叩きしてネット規制の必要性を
説いてんだけど、そっちは叩かれないんだなあ不思議とｗ
863 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:20:32 ID:8y4nGYaL0]: 読売の態度は叩かれてると思うなあ
条例関連ではそういうレスをよく見かけた
まあでも一方で、自分の興味ある分野を細かく書いてくれてる
こともあるから、新聞すべて消えろとは思わないんだけどね
そういえば、朝日朝刊？でも、またネット関連の連載するって
書いてたな（動画から音楽の才能が云々）
864 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:22:46 ID:hzDHAGLO0]: 新聞もゆくゆくはネットに乗りたいんだろうからあんまり規制されてもまずいはずなのにね

あれ、郵政は施行規則か、やっぱ総務省で合ってるのかな
菅内閣だと、ついったあたりでブロッキング問題が騒ぎになったら「やめます」とか言いそうｗ
865 名前：192.168.0.774 [2010/06/16(水) 23:34:49 ID:tO6Bwq7B0]: >>862
ゴミ売り新聞って昔からボロクソに叩かれてるぞ
866 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:41:27 ID:8y4nGYaL0]: 新聞はまだ酷い記事も良い記事もあるけど、救いようがないのは
テレビだと思うわ…
ラジオは早くから条例のことを言ってくれた
ブロッキングの事は…どうだったかな
867 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/17(木) 05:49:50 ID:RKmV9j6H0]: >>864
ゼニが貰えるならいいんだよ

今だってゼニ（広告料）でお口を塞がれているのだから
868 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/17(木) 13:38:59 ID:nzrkLpNp0]: とりあえずパブコメ終了したんだっけ
次はどんな感じにしていくの？
具体的な活動の仕方みたいなのあると動きやすいけど
869 名前：192.168.0.774 [2010/06/17(木) 16:16:55 ID:lDMqzXEq0]: 技術的に詳しい人がまとめサイト作ってくれたらなと
870 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/17(木) 19:51:02 ID:eSHNROYR0]: >>861
それもしかして、フィルタリングしたのにすり抜ける（悪い）やつらがいる
とか言う記事じゃね？
かわせるソフトの需要＝犯罪がらみ
とかそんなにおいない？
871 名前：192.168.0.774 [2010/06/17(木) 19:54:08 ID:0zc94khE0]: >>870
げげ。
「フィルタリングを強制する政府は悪い」じゃなくて「フィルタリングをすり抜ける奴のほうが悪い」かよ。
朝日はそんなにネット検閲支持か。
872 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/17(木) 21:47:26 ID:+dXoN8BX0]: 朝日はどんだけ規制されたいのかと

ローゼン閣下は規制派にからめとられてしまったが
俺たちの菅は恋愛や表現物を自由にさせてくれるはず・・・だよな？
873 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/17(木) 21:56:58 ID:byDAlMq00]: >>870
いや、むしろ検閲かわすソフト（システム？）作ってる側の
取材に力が入ってた
そこの「企業は中国の検閲を受け入れてはならない」って声明、
対する中国の声明と両方とも紹介してた
すり抜ける側を叩くような論調ではなかったよ
むしろその逆かも

藤本さんがツイッターで「中国はネット検閲があるはずなのに
非実在青少年について質問受けてびっくり」と書いてたし、
上記のソフトを利用してるのかも、と思った
（今日の記事では、中国では最近すり抜けが上手くいかないとの事）

日本も将来、そのソフトに頼る状況になったらヤバイなと思った
中国以外でもフィルタリングきつい国を紹介してて、
記事読むまでそんなの知らなかった
874 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/17(木) 23:44:27 ID:Fauv3PsK0]: >>859
この件で積極的なのは警察庁
総務省は通信の秘密を守るような制度を求めて対立してる

>>871
でも朝日はDPIを一面ででかでかと扱ってるから賛成ではないんじゃないの？
あれを扱ったのは大手では朝日くらいだったし
875 名前：192.168.0.774 [2010/06/17(木) 23:51:31 ID:lDMqzXEq0]: >>874
まだ総務省は救いがあるな
警察はゴキブリの擬人化だな
876 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 00:22:45 ID:2lkaYmnn0]: 刑事ドラマだと人気あるの多いけど、現実の警察（の上）って
えげつないよなあ

「相棒」ってやたら現場や上層部の暗部・汚職ネタ多いけど
よくあれ放映できるなあと思ってた
フィクションと言われればそれまでなんだけど、
いかにもありそうな感じなので
877 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 00:53:40 ID:0KkyNT37O]: >>868
パブコメというか意見募集じゃなかったかねあれは本格的に募集するのかすらわからんが
878 名前：192.168.0.774 [2010/06/18(金) 01:04:50 ID:+p0gWwNy0]: >>877
わざと期間短くして「これはパブコメじゃない」と逃げれる＋一応意見募集したことで「まったく民意を無視してる」って声も多少防げる
よく考えてるよな
879 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 02:33:18 ID:gJX5QNYQO]: 総務省も警察もクズにかわりない
そして、官僚と連携とか言ってる菅は辞めろ
880 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 03:45:54 ID:ysUj5KuH0]: とりあえず官僚と全面対決もキツいだろ　比較的害の少ないところは残して連携もやむなしじゃね
ジポ、非実在、ブロッキングと、何かと警察の上の方が特にヤバそうな感じだな
881 名前：192.168.0.774 [2010/06/18(金) 06:59:41 ID:xmyp/Ncm0]: 唖然。
児ポ法解説ページ　www.paradisearmy.com/doujin/pasok3e.htm　が、
フィルタリング会社　category.netstar-inc.com/check/index.html　で
『ヌード画像』と誤って分類されてたので訂正要求を出したら
『水着下着フェチ画像』になった…
882 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 07:12:18 ID:t7hRDOX50]: これがフィルタリングの現実か
実際には何の関係もないものをポルノだのヌードと判断して規制
まさに危惧どおりのことがすでに行われてるわけだ
883 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 09:33:51 ID:9uioiOfa0]: >>880
官僚主導で一般人に被害が少ない分野なんて存在しない
884 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 17:41:30 ID:UN6Lx40f0]: これ見てよ↓
livedoor.2.blogimg.jp/agomesu/imgs/5/8/58ff257e.jpg
ばらまこうぜ！
885 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 17:45:10 ID:jsOLl6pC0]: >>884
衆院選の二の舞したきゃいんじゃね
886 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 18:28:49 ID:SQwkvHID0]: >>884
またマルチポストかよ
規制されんだからアホなことすんなクソウヨが
空気どころかスレタイも読めないとか終わってんな
887 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:57:43 ID:KVAC4vgQ0]: 朝日朝刊、ブロッキングについて少し解説あった
「政府に都合の悪い情報まで遮断される危険性」にも
触れてくれたのはありがたいけど、
導入される方向みたいな内容だったので不安

戦前って、規制始まった頃には戦争の兆しとか
あったんだろうか
地婦連のレポート読んだけどどうだったかな
888 名前：192.168.0.774 [2010/06/18(金) 22:30:39 ID:qGNoH++10]: 888GET
889 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/18(金) 22:36:28 ID:SQwkvHID0]: >>887
戦前は新聞紙法とか出版法があったからねぇ
治安維持法制定当時も学者とかの反対はあまりなかったと聞くね
反対すると自分の立場が悪くなるからしなかったらしい
890 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 03:29:49 ID:uPFINvDH0]: >>889
出版法ができた頃と天皇機関説事件が起こった時期は近いよ。
あれで右翼と軍部のテロで学問の自由は消えた。
891 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 06:38:09 ID:2FlzYMp20]: >>887
導入される方向なのは確実だろ
周りを駆逐したい大手プロバイダと官僚の意思なんだから
892 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 06:41:44 ID:jDaZpq8XP]: >>858
扇動的な誇張表現はさておき、検討が始まったのが自民党時代なのはその通りだけど、
だから「自民党が」というのでは、決定時点における政権交代や「政治主導」の意味がないよね。
ネット規制関連で自民党を擁護する気は特にないけど。

んで、児童ポルノ規制は（政権交代前も後も）与野党合意だし、技術論や法解釈論とかは
専門家の議論に属する部分が大半なので、党派対立とか持ち出しても意味無いよ。
893 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 06:47:42 ID:jDaZpq8XP]: >>891
ISPは消極的。
費用も法的責任も全てISP持ちだから。
逆に言うと、この2点が解消されると文字通り無責任に何でもやる。
通信の秘密は建前で、利用者のことは頭にないんで。
894 名前：192.168.0.774 [2010/06/19(土) 13:24:55 ID:njIMaVCQ0]: >>890
右翼より『ブロッキングマン』の方がマシ！って事ですか？ww
(・∀・)
895 名前：192.168.0.774 [2010/06/19(土) 17:18:07 ID:CEpF5e6x0]: >>893
ところが一部ISPは積極的なんだよ。
なぜかって？既にDPIを導入済みだから安くできる。
まだDPI入れてないISPより優位に立てるから。
あと、DPI販売業者が儲かる話。
896 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:06:26 ID:/Pw2P13O0]: >>895
DPI機能の付いたルータはすでに出てたんだな
でも、新規購入するルータはDPI付きを選ぶにしても、
既存のルータまでDPI付きで置き換えるには時期尚早じゃね
DPI法案が通れば、CISCOとYAMAHAは儲かるだろうね
何せ、既存機器の置き換えという莫大な需要が発生するんだから
しかし、DPI法案が通らなければ骨折り損だろう

地デジだってそう
放送データは暗号化、暗号キーは定期的に変更されてる
これに対応して暗号を解除する機能を実装して、
おまけにB-CASカードを読み取るICカードリーダーまで搭載しなきゃならん
メーカーには旨みがなく開発費がかさむだけ
897 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:10:26 ID:xRgpOb0P0]: 気の重くなる話だな…
ほんとに中国化するのか
フィルタリングかわすソフトのお世話になるしかないのか
（ブロッキングはかわせない？）
898 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 20:05:44 ID:jDaZpq8XP]: >>895
全社が同じ思想ってことはないから、一部をとれば色々な思惑があるんだろうけど、
>>812の「ISP 技術者サブワーキング報告書」にあるISPへのアンケート結果を見ると、
傾向としてはDPIは望まれていない。
大別して、DNSポイズニング（小～中規模ISP）、プロキシ（大規模ISP）、不可、の3つかな。
899 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:34:30 ID:/Pw2P13O0]: インターネット協会の情報閲覧は会員限定で、会員になるには
□ TYPE　Ａ：年会費 60 万円（年間売上高 10 億円以上の法人・事業部門）
□ TYPE　Ｂ：年会費 36 万円（年間売上高 3 億円以上 10 億円未満の法人・事業部門）
□ TYPE　Ｃ：年会費 18 万円（年間売上高 1 億円以上 3 億円未満の法人・事業部門）
□ TYPE　Ｄ：年会費 12 万円（年間売上高 0.5 億円以上 1 億円未満の法人・事業部門）
□ TYPE　Ｅ：年会費 6 万円（年間売上高 0.5 億円未満の法人・事業部門）

巫山戯んな
癌組織の気狂いどもめ
この会費だって議決権で脅してヤクザのやり口で吸い上げてんだろが
900 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:39:04 ID:uPFINvDH0]: ダメだなこりゃ

215 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 14:43:20 ID:mNQaLYkG
ttp://blogs.itmedia.co.jp/assioma/2010/06/dpi.html
擁護派はこういった記事で「誤解だー」って訴えてるけど
見れば見るほど真っ黒にしか見えないんだが……。

＞皆さんが良く利用している楽天やアマゾンでも、既に「利用者の趣味、嗜好の分析」は行われているのです。
とかマジで頭沸いてるんじゃないかと思った。
「アマゾンと同じレコメンデーションとだからダイジョウブダヨ」ってことらしいが、
どう考えても誰もそんな勘違いはしてないと思う。

楽天やアマゾンにデータが収集されるのはわかってるし、
どう使われているかはだいたいわかるから便利なこともあるが、
普通は通信業者にまで見られるとか思わないし、どう使われるかも秘匿ってのが問題の本質だろ？
大丈夫かこいつ？
901 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:44:09 ID:y9FuYlfz0]: アマゾンなどの場合、外に個人情報流出したら大問題に扱われるけど
今回のは、流出を合法にしようって解釈であってる？
902 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 00:18:22 ID:iCtdVcy+0]: レコメンド以外にも
ユーザーの動きを追跡するトラッキングクッキーもずっとあるしな
ただ、どっちも実質的に『そのサイトの中でだけ有効』だからな

ところが、DPIを利用した広告の恐ろしいところは、
『どこまで情報が流布されるかが全くわかりようがない』ということだ
『他の情報と照らしあわせば個人を特定できる』なども考えられうる
「金さえ出せば、個人情報を流しますよー売りますよー」なんて考えられるか

ttp://blogs.itmedia.co.jp/assioma/2010/06/dpi.html
これ、明らかにてめえに都合の良いように誘導しようとしているな
IPv4枯渇タスクフォースってことはこいつは財団法人インターネット協会の尖兵じゃねーか
>従量課金制の時代が訪れるかもしれません。
これがやりたいってのはまったくわからんでもないが…
こずるっかしい官僚みてーなやり口が気に食わん
903 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 00:39:08 ID:iCtdVcy+0]: >>901
合法にっていうかむしろ個人情報を商材にして商売しようとしてるわけで、
それが個人の特定とか、情報の流出とか、悪用とかに繋がるだろーと
たとえば詐欺組織の鴨リストとか悪徳新興宗教の営業なんかに悪用できそうだ

しかし、ブロッキングが世間に広く知れたら
反発が大きいだろうな
推進派連中はマスコミを黙らせる手配も済ませてあるのかねぇ
904 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 00:57:50 ID:JwRPbpR50]: ブロッキングの仕組みや用語が専門的で（私もだけど）
素人には危険性が分かりにくい、だから伝わりにくいんでは？
いくらでも危険の可能性があるんだから、マスコミも騒ぎ立ててほしいな…

名簿にもピリピリして、連絡が必要な時でさえ
個人情報が入手できないとか、そういう敏感すぎるくらいの時代なのに、
それを一気につぶすような話なんでしょ
今でさえ流出はしてるというのに
905 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:24:55 ID:6HTwJw3v0]: ネット検閲大好きユニセフがまた自爆か

40 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 04:27:56 ID:uofKujcJ0
ユニセフの支部長の夫が児童売春で捕まった事件だが、なんと兵庫県警が隠蔽に動いたらしい。
なんで警察がここまでユニセフに協力するのか、非常に興味深い。

【東京アウトローズ一行情報】「アート引越しセンター」寺田寿男会長の「少女セックス・スキャンダル」で兵庫県警ＯＢが本誌に「懐柔工作」
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/2010/06/post-aba3.html

■業界最大手「アート引越しセンター」を運営する東証１部「アートコーポレーション」（本社・大阪府大東市、寺田千代乃社長）。ご存知のように本誌は、同社の代表取締役会長・寺田寿男氏を襲った「少女セックス・スキャンダル」を白日の下に曝した。
すでに複数のマスコミが、この問題で取材に動いているようである。

■そうした中、兵庫県警ＯＢの曽根某が、アートコーポレーション側の意向を受けた、と称して暗躍。曽根側が本誌にも接触して来て、金銭を提供するから記事を止めてくれないか、とのふざけた懐柔工作をおこなってきた。
もちろん、そんな申し出は断固拒否したのは言うまでもない。何としても今回の問題を封印したい同社側は、なりふり構わない動きを見せているが、まったくの逆効果である。

■アートコーポレーションは、このような警察ＯＢを使った愚劣極まりない懐柔工作をやる暇があるなら、即刻、事実関係を含めた正式な情報開示をすべきであろう。
906 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:27:06 ID:6HTwJw3v0]: この売春事件のもみ消しに失敗したせいで、妻の寺田千代乃はみんなの党からの出馬に失敗したとさ。

205 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 20:20:06.67 ID:m0rJ2IGa
「渡辺喜美」が悔やむ「大阪選挙区」大物候補
誌名：週刊新潮［2010年6月17日号］
ページ： 40
発売日： 2010年6月10日
カテゴリ：政治
キーワード：みんなの党・渡辺喜美アート引越センター社長・寺田千代乃
キーワード２：寺田寿男会長
記事の扱い：１頁前後の記事
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20100610/18/

今週号の新潮
内容はみんなの党がアート引越センター社長、日本ユニセフ大阪支部理事の寺田千代乃を擁立しようとしていた話
例の夫の児童買収事件で話が流れたそうだ
907 名前：192.168.0.774 [2010/06/20(日) 01:30:41 ID:jKr8qhZq0]: >>906
みんなの党は、これで完全に敵だということがわかったな
908 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:37:32 ID:6HTwJw3v0]: >>907
ユニセフ系の寺田と後藤啓二の2人を国政に送り込もうとした時点で、みん党はユニセフとべったりなことが分かる。
それから、ユニセフがマジで政治進出を狙ってることもわかる。
909 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:39:49 ID:JwRPbpR50]: >>908
寒すぎる話だな…
でも後藤氏って落とすのは難しいんだっけ？
910 名前：192.168.0.774 [2010/06/20(日) 02:40:56 ID:jKr8qhZq0]: 参院選の比例は全国から投票できるからな・・・

こちらが保坂のぶとを全国から指名できるように
敵も全国から後藤を指名できる
911 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 02:54:32 ID:JwRPbpR50]: そうだよなあ…　組織票強そうだな…うーん
912 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 04:05:21 ID:E2So4kqM0]: ただアイツが持ってる票田ってそんなすごいかね？という疑問も少々
統一は山谷支持で警察票は他の元警察官僚との食い合い、
頼みの綱の日ユニは、カネとパイプはあっても票はあんまり持ってなさそうなイメージが…。
みんなから出たのも自民だと他の候補者の個人票に負けるレベルだからだろうし。
ロクな政策も示さずただブログでポルノポルノ連呼してるのは
当選確実なのかそれが一番効果的とでも思ってるのか勝つ気がないのか
913 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 04:44:23 ID:6HTwJw3v0]: 警察庁にブロッキングについても尋ねてみました
angels-pathway.clanteam.com/qa_keisatsu_press2_100619.html
914 名前：192.168.0.774 [2010/06/20(日) 05:52:02 ID:jKr8qhZq0]: >>912
全国のPTAババアが入れるんじゃない？

まあPTAっていってもキチガイだけじゃないけどね
漫画やゲーム規制ってそれらのせいにして逃げるな、出会い系なんとかしろや地元の治安なんとかしろやっていう人もいるしな
非現実青少年の時も賛成側にいなかった東京のPTAもいたはず
915 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:36:47 ID:z6MQpLSO0]: >>914
東京のは6箇所だけの団体が喚いてるだけで、他は「聞いちゃいねえ」だったはず
あと高校のPTAは反対してた
916 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 14:16:33 ID:dVu0Qouf0]: ブログでポルノ連呼してるとのことだけど、今の有権者って
児ポ取締りより、経済とかそっちのほうが関心強いと
思うんだけどな
917 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/20(日) 20:30:53 ID:3kBr7LpN0]: >>915
＞あと高校のPTAは反対してた
あれは高校PTA連合会の会長が“あくまで個人の意見として”反対表明したもの
正規の手続きを踏んだ公式の声明ではない。詳しくは川端裕人氏のブログをば。
ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/05/post_dc11.html
918 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/21(月) 03:56:59 ID:MLUSb/1h0]: 民主政権がヤバイ。
消費税増税とか調子こいてたら、いきなり支持率10％減少。

ttp://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006200239.html
菅内閣の支持率は５０％で、１週間前の前回調査（１２、１３日）の５９％から下落
不支持率は２７％（前回２３％）
「いま投票するなら」として聞いた参院比例区の投票先も民主３６％（前回４３％）、自民１７％（同１４％）、みんな５％（同４％）
政党支持は民主が３２％（前回４０％）と減らしたほか、自民１３％（同１２％）
10年6月20日22時36分
919 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/21(月) 13:41:54 ID:eL7RPxkY0]: >>906
140 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2010/06/15(火) 11:58:18 0
みんなの党が"漁場"に求めたのは、アート引越センターの寺田千代乃社長。

　「彼女は関西経済同友会の代表幹事を経て、現在は関経連の副会長。
　いずれも女性初で関西財界では有名な人です。財界の重鎮から"お千代さん"と呼ばれていて可愛がられている。
　彼女が立候補すれば、財界のバックアップが約束され、当選確実でした」

寺田社長を釣り上げる寸前、みんなの党関係者が週刊誌記者の動きを察知。
夫の寺田寿男会長の"淫行事件"を知り、彼女の擁立を見送ったという。

　「寺田社長も意欲的だったようですが、ツガイの雄のほうが腐っていた。みんなの党は一旦は釣り上げた大物を
　リリースせざるを得なかったのです」　（週刊新潮６月１７日号より抜粋）
920 名前：192.168.0.774 [2010/06/21(月) 16:25:39 ID:ppJ2Kg6L0]: >>919
今後も寺田が出てくることは無いな
何度でも蒸し返したるわ
921 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/21(月) 16:53:36 ID:+B+Sc/cB0]: >>919
この記事「淫行事件」の詳細も載せてくれたらよかったね
この記事だけでもありがたいけど
922 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/22(火) 06:28:34 ID:bD4tLwb70]: >>919
今日新潮買ってくる。
923 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/22(火) 12:26:51 ID:51hEL3fN0]: 新潮はもう次の号が売られてるんじゃないかな？
今号はスレ関連ネタ載ってたかなあ
924 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/22(火) 12:27:15 ID:q7llK0gQ0]: >>921-922
いや、もう次の号が出ちゃってるぞw
（ちなみに、アート寺田会長の淫行事件は、新潮と文春の６月１０日号に掲載されていた）

↓このニュースの５ページ目にも、妻（アート社長）が日本ユニセフ協会支部の理事の記述あり。

【衝撃事件の核心】“タレントの卵”誰が食い物に　淫行で立件のアート元会長、泥沼訴訟の高い代償
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100612/crm1006121142015-n1.htm
925 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/22(火) 13:35:27 ID:51hEL3fN0]: >>924
ここで都青少年健全育成条例が登場するのがなんとも皮肉w
アート社長が出馬してたら当選しちゃってたかもしれないね
日本ユニセフって今後も政界入りを目指すのかな…
926 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/22(火) 14:21:00 ID:avX6zFsS0]: TBS、ぼろ負けのはずの北朝鮮をグループ2位と捏造報道
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1277145665/

ソース　www.youtube.com/watch?v=tQwfLe9eiMs
927 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/06/22(火) 18:49:01 ID:HeCBN2zU0]: >>922
最後に育ちが出ちゃったね……苦労人だから魔が差したのかねえ。
他にも女はいるだろうに、なんでそんなぁゃιぃ美人局に引掛かったかなあ。
夫人のご心労も大変だろうな（同情的
928 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:17:19 ID:c6IoGduc0]: 109きたこれ
929 名前：922 mailto:sage [2010/06/23(水) 06:47:05 ID:MSNPz4aw0]: ぬぅ、無念なり
930 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/23(水) 15:18:59 ID:cieFe8Q80]: >>925
＞日本ユニセフって今後も政界入りを目指すのかな…

まぁ、民主の「円より子」なんかを絶賛応援しているし
931 名前：192.168.0.774 [2010/06/23(水) 17:09:20 ID:2A2x4/tD0]: >>928
109？
932 名前：192.168.0.774 [2010/06/24(木) 11:50:28 ID:OohNIT800]: 橋下氏、性描写規制は議会議論を　条例改正案提出へ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010062301001051.html
933 名前：192.168.0.774 [2010/06/25(金) 01:40:03 ID:LSDTvzoV0]: 継続的なロビイングが必要か

ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/06/post-18d6.html
>同議案に反対という方向性では一致していても、反対の理由、反対の程度はまちまちです。
>否決に賛成された議員さんの中にも、「青少年健全育成条例という制度に反対！」という立場から、
>「総論賛成、各論反対」という立場の方々まで、本当に様々です。
>「規制強化の必要性の有無」についても、立場は一致していません。
934 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/25(金) 06:25:57 ID:WnstHxN50]: >>933
何だか認識不足の議員さんたちが多いみたいね。
他の議案もあるから大変だとは思うが、こういう憲法違反の事例だけはきちんとアンテナを伸ばし、
勉強して欲しいなあ、というのは無理なお願いなのかなあ。
935 名前：192.168.0.774 [2010/06/25(金) 21:12:39 ID:esPtxtkG0]: 結局どういった方式でやるんだ？

DNS方式＞現状一番確実、ただしプロバイダ以外の独自DNS使ったりIP直でアクセス可能
フィルタリング方式(IPアドレス)＞プロバイダ的に運用コストかかりすぎ、数に制限があって多くなるとフィルタ不可でアウト
フィルタリング方式(サブネットごと)＞プロバイダ的に運用コストかかりすぎ、数に制限があって多くなるとフィルタ不可でアウト、巻き込まれるサイトが出てくる
ルーティング方式＞ダミーBGPルーティングでAS番号ごと遮断、ただし巻き込まれる範囲がでかすぎて無理

現行技術的に可能で現実的なのは、DNS方式くらいしか無いな
936 名前：192.168.0.774 mailto:sage [2010/06/25(金) 21:20:37 ID:az4nG8rR0]: >>935
ハイブリッド方式じゃね

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