【仏の顔も】BiNDforWebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ6回目【四度迄】

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1 名前：視力検査パンティ mailto:sage [2007/11/29(木) 16:51:00 ID:???]: 今までの難しさや煩わしさを一切なくして、コンテンツ作りに専念できるこれまでにないウェブ制作ソフトの登場です。(ry
BiNDが実現したのは、誰もが本当に最高のウェブサイトがつくれるということ。
思い通りのウェブを、思い通りのデザインで。新世紀のウェブ制作のスタイル、それがBiNDでできるようになります。

www.digitalstage.jp/bind/

前スレ
【10.5×】BiND for WebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ6回目【win×】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1194173510/
2 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 16:51:31 ID:???]: ここまでの流れ
■Windows版の不具合続出＋「ワープロのように」が宣伝文句なのにUndo機能がないことに
　ユーザーその他の不満の声が上がる

■デジタルステージ／多数の不具合を公式ページで認める
www.digitalstage.jp/support/bind/info/
※ユーザーに不具合の出てるパソコンを検証機として提供しろというソフトウェア会社にあるまじきゆとり発言有

■尼のレビュー
www.amazon.co.jp/gp/product/B000THM3J0/ref=pd_bbs_sr_2/249-0775960-3730723?ie=UTF8&2115R3LQ1PPBFD691ZHelpfulReviews2.v=1&s=software&2115R3LQ1PPBFD691ZHelpfulReviews2.s=SUCCESS&qid=1191839357&sr=8-2&voteError=0

■JavaScript切るとレイアウトが崩れる仕様であることが発覚。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982129152.jpg　　Win
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982208056.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192749654109.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983418938.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983959373.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984185865.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984237309.jpg　　Macで見た下部分
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193233617515.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193233438036.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193291107063.jpg
3 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 16:52:48 ID:???]: ■オフィシャルサイトがBiNDではなく、DWで作られていることが判明。本末転倒の声。

■BiNDの特徴のひとつであるSEO対策を平野氏みずからMixi上のみで「SEOは都市伝説」
　「BiNDのSEO機能は事実上無意味」的発言。
～公式より抜粋
検索エンジンから来る時代。そんな中で当然大切になってきているのが、検索エンジン対策「SEO」です。
とはいえ、どこから手をつけて良いか分からない専門的な分野でもある「SEO」。BiNDでは、一切そうした知識を必要とせず、
普通にウェブサイトをつくっていくだけで検索エンジンに最適化されたウェブが完成するように設計されています。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193291957657.jpg

■BiNDサイトを検索できる隠しタグが発覚。
<noscript>　[BNDSTWN]または[BNDSTMC]　</noscript>
Googleで、[BNDSTWN]　、　[BNDSTMC]でそれぞれ検索すると・・・・（・３・）アルェー
※[BNDSTWN]　->Bind Win版　[BNDSTMC]　->Bind Mac版

（・３・）BNDSTWNで検索した結果
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=BNDSTWN&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
（・３・）BNDSTMCで検索した結果
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=BNDSTMC&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

現在は付け焼刃修正パッチにより改善されている模様。修正パッチあててない人が引っかかる。
4 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 16:53:27 ID:???]: ■デジタルステージサポートに電凸したユーザーからのタレコミ有。
隠しタグに関するデジタルステージの言い訳は「検索エンジンが最後までクロールするかどうかのテストで
社内で使っていたタグだとか云々」と平謝り。当日不要タグを削除するアップデートを次回実施することを公式に告知。

※<noscript>タグはアクセシビリティ用のタグ。
※<noscript>タグでキーワード挟む記述はGoogleのガイドライン違反。
※検索エンジンのためのテストならWINとMAC分ける意味がない。
※この検索タグはユーザーには一切知れされていないまま発売されていた。

■現時点(11/5)、BINDはApple最新OS Leopardに対応してない。
■Mixiで平野氏が降臨して「公式ではない」言い訳を展開していたBiNDコミュにて
　平野に対し「キーコ」氏が公開質問状を叩きつけるも、管理人の独断で即削除。
　にわかにコミュが荒れだし「キーコ」氏に同意する意見が多数書き込まれる。
　コミュ分裂。そんな中ついに平野が降臨し、非公式に発言するのはこれで最後とコメント。
　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193862016907.gif
■公式ページのトップにある「グッドデザイン賞受賞」を下げ、MacOS未対応のお詫びを
　出すも、「数日」でやっぱり元の「グッドデザイン賞受賞」トップの表紙に戻す等
　gdgdな状態が続く。
■このスレに擁護常連の書き込みが確認されるが、知識の乏しさと文才の無さで
　論破され叩きのめされている。(しばらくすると復活)
5 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 16:57:51 ID:???]: ■前スレでBiNDで作られたサイトの品評がはじまる。阿鼻叫喚。

■不具合のお詫びとしてデジタルステージが公約したもろもろ

# 11月中旬にビデオによる詳細な操作方法の無料レクチャーサイトを開設します
* マニュアルとは異なった「ステップ・バイ・ステップ」で個々の機能を紹介するサイトを開設します
* このビデオによるレクチャーサイトでは以下の３つの方向での展開をしていく予定です
o BiNDを使いはじめの方のための初歩的な使い方
o BiNDの基本操作をマスターした方に向けた機能の活用方法
o IDとBiNDの両方をお使いの方に向けたデザインとサイト構築のテクニック
* これらのビデオはウェブ上で閲覧できるだけではなく、DVD化、および無料のPodCast配信も行なっていきます。

※11月29日現在(中旬ではない)、公約ひとつも果たせずオフィシャル放置状態。
遅れていることに対しての進捗、謝罪も無。
6 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 17:00:35 ID:???]: >>1
乙

だが、7回目だろ
まーもう6回も7回も似たようなもんだが
7 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 17:03:59 ID:???]: 来年の今頃にはもう忘れられてるソフトNO１
8 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 17:29:53 ID:???]: 来年にはWin版で同じようなソフトが他社から販売されるという罠です。
9 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 17:42:57 ID:???]: ビルダーがデジステのデザイン路線をパクってくれりゃ無問題
10 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 20:07:02 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
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11 名前：Name_Not_Found [2007/11/29(木) 20:35:26 ID:ss35gydL]: ひらの～いまなにしてんだ～age
12 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 20:40:29 ID:???]: スレ立て乙でやんす
13 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 20:45:32 ID:???]: テンプレ乙。
でもLeopardにはずいぶん前に対応してるよ。
14 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 21:29:51 ID:???]: オフィシャルアップデートされてるね
つかいかたビデオ
15 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 21:37:14 ID:???]: DSストアで５００セット限定でトレーニングDVD付だそうです
先に購入したユーザーにも無料でDVD送ったらどうなんですか
いらん人もおるかもしれんが・・・
16 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 21:56:39 ID:???]: ここで指摘しなかったら放置してたんだろうなｗ
17 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 22:20:14 ID:???]: >>15
タダでウェブ上で全編見れるのになんでDVDを送るべきだと文句を言う？
DVDを売りつけることよりも既存ユーザーがタダで見れることを
優先しているんだから、良心的だと思うぞ。
18 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/29(木) 23:23:12 ID:???]: 下手にデジステにメールを送るよりここに書き込んだ方がレスポンスがいいと思うのは・・・。
19 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/30(金) 00:47:54 ID:???]: たまたまだろw
そんなすぐに準備できるようなもんじゃないし
20 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/30(金) 03:32:53 ID:???]: 出たがり平野が、おどおどしながら解説しているDVD見ながら酒を飲むと
なぜか旨いんだ、これがwww
21 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/30(金) 03:33:04 ID:???]: デジステユーザーの皆様へ
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　　 ',
　　　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　ヽ._.ノ　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　　 | 　　　　　￣￣|￣

度重なるご迷惑を深くお詫びし
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　　 ',
　　　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　ヽ._.ノ　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　　 | 　　　　　￣￣|￣

＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　 /　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　　バーカ！　　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
22 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/30(金) 14:17:26 ID:???]: え？あの程度なら2～3日もあればできるだろ？
23 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/30(金) 16:44:41 ID:???]: 平野のお喋りは不要だ
24 名前：Name_Not_Found [2007/11/30(金) 16:55:35 ID:cK48NuTy]: 無内容のメルマガ到着age
25 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/30(金) 23:29:57 ID:???]: >>20
DVDは29日発表だろ?
速攻で注文しても、30日の3時には届かんだろ
26 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/01(土) 14:11:46 ID:???]: >>1
スレタイ、間違えるなボケ
27 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/01(土) 14:45:00 ID:???]: 　　　○⌒＼　
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ　　　　　　　
　　　 .／( ´；ω；)　　
　　　//＼￣￣旦~　　　　　
　／/ ※.＼＿＿＿＼　　
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ
　　　　──────── 　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　:|　 |ｒ―――ｔ|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　:|　 ||=:::::::::＝||　ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙ、ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙ♪～
　　　　　　　　　　　　　　　|ｌ＼||=：@：＝||＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　||￣￣￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼||＿＿＿＿||～
28 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/01(土) 22:19:59 ID:???]: 最近書き込み少ないねー
もう語ることもないけどね
見放されたというか・・
29 名前：Name_Not_Found [2007/12/01(土) 22:40:36 ID:DK5wHKCv]: ここは本ｽﾚじゃないらしいぜ。移動丁
30 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/02(日) 11:02:52 ID:???]: じゃあどこよ＞本スレ
31 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/02(日) 13:45:34 ID:???]: 内容無いなー、DVD。
32 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/02(日) 13:55:04 ID:???]: そういう無意味なところにコストかけずに
追加テンプレとか増やせばいいのに

出たがり君が治んないんだよな平野
33 名前：Name_Not_Found [2007/12/02(日) 16:54:38 ID:3m5n7sWT]: >>32
>追加テンプレとか増やせばいいのに

是非とも希望

でも、あの操作性の改善もお願い
なんかサッパリ直感的でなく、イライラする・・・

慣れたくても慣れない

費用に見合うsupportをお願い

間違ってもＤＶＤなんか買ってまで困難をきわめる操作性は御免だ
34 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/02(日) 17:52:46 ID:???]: 何か酷いぜ、Mac版なんだけど、デモ版使用してサイト作ったので、正規版
購入し、シリアルやらアーサライズコード入れた途端に動作が不安定に
なりやがった。少し使用するとブロックエディタが無反応になり、再起動。
たまに再起動してもダメな時もあるし、どうなってんの？
35 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/02(日) 19:02:42 ID:???]: >>34
ハードディスクのデータを消去の上
OSを再インストールして再度BiNDのインストールをお試しください。

それでも症状が改善されない場合は、お客様の
お使いのMacに問題がある可能性が高いので
アップルにお問い合わせください。
36 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/02(日) 19:06:12 ID:???]: >>34
買う方が悪い
37 名前：返品ネタにすぐ食いつく人 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:27:50 ID:???]: >34
返品だ、隠しタグをネタに返品するんだ！
38 名前：Name_Not_Found mailto:sage NGワード：平野が不具合 [2007/12/02(日) 21:45:17 ID:???]: 誰か今も残る不具合の一覧出してくれ
39 名前：Name_Not_Found [2007/12/02(日) 23:23:51 ID:HWJgwh8l]: 返品するべし。
40 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/02(日) 23:42:05 ID:???]: Mac版は問題無しと言われていたし、実際デモ版使ってて快適だったんだけど
シリアル入れてから挙動が変わるなんて、どんな嫌がらせだよw 狙いがわからん。
41 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 00:07:11 ID:???]: 　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　　 :::::＼:::／＼　　
　　　／　　　｡<一>:::::<ー>。　
　　　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　もう許してください
　　　＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ　'"'"´(;ﾟ　｡　　
　　　/　,＿＼　＼／＼＼
　　と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
42 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 00:09:43 ID:???]: 「大きな画面でじっくりと腰を据えて見たい。」
そんなご要望にお答えして、このウェブサイトの映像をDVDにしました。
収録内容はウェブサイトと変わりませんが、大画面で見る映像は細かな部分まで鮮明に見る事ができます。
ウェブサイトをこれから作るBiNDビギナーの方にオススメの1枚です。

BiND for WebLiFE* / WEB-COMPOSER'S DVD VOL.1 BASIC TRAINING
バインド・フォー・ウェブライフ / ウェブ・コンポーザーズ DVD
vol.1 ベーシック・トレーニング

JAN-4527956-06301-0
DSP-06301
Total Time : 33 min
税別 : 1,219円（税込み 1,280円）

こんなん無償提供だろ
vol.1 って次もあるってことか
どんだけあくどいねん
43 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 00:14:55 ID:???]: 糞だな糞、分かりやすく言うとｳﾝｺだよ、ｳﾝｺ。
44 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 00:37:09 ID:???]: >>42
デジステ教信者のお布施だよ
45 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 01:12:47 ID:???]: 自分のＨＰの名前をBNDSTWNかBNDSTMCにすれば
面白そうだなｗ
46 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 01:36:52 ID:???]: デジステの旧ソフト、フォトシネマのAとBとかIDの追加パッケージ
いつも行く量販店でビニールが変色しちゃってた

棚も一番下段
47 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 01:37:17 ID:???]: BND→BiND
WN→Win
MC→Mac
STって何だろ？ SEO Test？
48 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 01:59:22 ID:???]: >>47
digital(ST)ageか(S)earch(T)estかな？
49 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 07:34:51 ID:???]: SP = Spy - Tag
50 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 07:48:36 ID:???]: こういう部分で小銭かき集めようとするんだよな、この会社。
いらんおまけやパッケージに金かける見栄っ張りで
ユーザーに対するサービス精神ゼロ。
無料テンプレートだってあとから出す有料テンプレートより
全然手抜きだし(過去のMD・フォトシネマ・IDの経験から)。

不具合を直すパッチを作るのは「当然」だからな。
使い方を分かりやすく説明するのも「当然」。

会社として運転資金がないのかと思っちゃうよ。
51 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 09:24:07 ID:???]: PDFマニュアル見てデモ版使えばこのDVDって全然必要ないと思うな。
52 名前：Name_Not_Found [2007/12/03(月) 09:25:24 ID:YUBV/BQc]: >>42
つーか、
この手のトレーニングビデオなんかなくってもだいじょーぶ、
というのが、BiNDの売りではなかったか？？？
53 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 10:21:00 ID:???]: >>42
サイトを探してみたりググったりしたけど
くだんのDVDは見つからなかった。

しかし、実際にそんなもん売り出すとしたら本当にｸｽﾞ企業だな。
54 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 11:34:27 ID:???]: DVD作るのだって膨大な制作費がかかっているんだ、金をとるのは当たり前！
と思ったら、平野が自社ソフトを自前の機材で撮影し、適当な著作権フリー
みたいなBGMが流れているだけの映像がよw
55 名前：Name_Not_Found [2007/12/03(月) 13:06:49 ID:Wr8TIzU+]: 今どきワープロ使うのにＤＶＤなんか買って覚えるか?

使い勝手を謳っておきながらツマラン小遣い稼ぎは止してもらいたいもんだ
良いからバッチリと良い仕事して欲しい
56 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 13:11:57 ID:???]: Tipsは毎週２、３トピックずつ追加していくんじゃなかったのか
57 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 15:26:45 ID:???]: カラーピッカー使うと落ちるのはどうしたらいいんでしょうか？
10.5.1
58 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 16:11:07 ID:???]: 返品しろ
59 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 17:22:51 ID:???]: 対応パッチがでるまで使わなきゃいいだけ

少しは学習しろよゆとりめ
60 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 18:41:02 ID:???]: 解決にならないレスするくらいなら黙っとけ。

ゆとりめｗ
61 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 19:24:02 ID:???]: >>53
このページの真ん中へん
ttp://www.digitalstage.jp/bind/webcomposer/
ショップ
ttp://www.digitalstage.jp/store/bind/others.html
62 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/03(月) 23:58:58 ID:???]: >61
あっ！本当に売り出してやんの!!
大画面でﾋﾗﾉの詐欺師顔の目が泳ぐ細かな部分まで鮮明に見えたところで何の意味もなさそうなんだけど、どれだけｵﾅﾆｰ会社なんだ！デジ捨ては。
63 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 00:15:06 ID:???]: 散々ユーザーに迷惑かけて叩かれてもうこれだもんなあ

この会社はガイドブックにすら金取るのか？
64 名前：Name_Not_Found [2007/12/04(火) 01:00:49 ID:uyiBe5rm]: >>52
そういった主旨のプロモビデオが
店頭で今も流れていますが・・・
65 名前：Name_Not_Found [2007/12/04(火) 08:34:15 ID:9u4HA8i8]: デザイナー気取りの割には、自信なさげに挙動不審。
そのくせやっぱり目立ちたがり屋。
カメラ慣れした見栄えのするタレント（有名・無名問わず）を使わず、
みずからビデオ出演し、醜態をさらして笑われる。

このへんがいかにも成り上がりの中小企業っぽいんだよなあ。
66 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 09:12:22 ID:???]: >>65
かつての堀江を目指したいんだろうねー。田舎者社長にありがちな願望だw
67 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 10:06:04 ID:???]: ヒラノはやっぱジョブズを目標にしてるんじゃないの？
キーノートでプレゼン、観衆の喝采をあびたがってる感じ。
現実は嘲笑をかっているわけだが。
はてなの近藤代表あたりが当面のライバル？
68 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 11:20:19 ID:???]: 今のままではミートホープだなw
69 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 11:33:41 ID:???]: ふざけんなよー！11月下旬にBiND買ったんだけど、12月1日以降の購入者には
キャンペーンで新テンプレートがおまけされてるし！
頭に来てオフィシャルサイト覗いたら・・・無料でもイラネあんなテンプwww
70 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 11:46:14 ID:???]: ユーザーへの対応が酷すぎるから
返品でもいいと思うよ
71 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 11:48:01 ID:???]: ユーザー登録した？
テンプレートダウンロード出来ないの？
72 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 11:48:48 ID:???]: 開発の夜　　梱包の朝　　発売の夜　　一ヵ月後　二ヵ月後　　三ヵ月後　　　　　現在
　　ﾊ__ﾊ　　　　ﾊ__ﾊ　　　　ﾊ__ﾊ　　┃　　ﾊ__ﾊ　　　　ﾊ__ﾊ
　∩ ﾟ∀ﾟ)）　　∩ ﾟ∀ﾟ)　　（(ﾟ∀ﾟ ∩　┃　　( ´Д｀)　　∩´Д｀)）　　　ﾊ__ﾊ
　ゝ　　ノ　　ヽ　　 ⊃　　　>　ノ_　┃　　（　ＵＵ　　 _>､　　<　_＿∩´Д｀)）＿__ ﾊ__ﾊ _
　（_ノノ　　　　（_r ､_)　　　(_ノー‐'　┃　　ＵＵ　　　 -､__ﾉヽ__ﾘ＼_>､　　<＼＼_∩´Д｀)＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　￣￣￣￣

BiNDの開発から現在にいたるデジタルステージの様子
73 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 14:09:28 ID:???]: 　 ∧T_∧
　（.　@-@）　安藤なんてつける気さらさらないかんね""""""""""""
　（　　∽ ）
　｜｜｜
　（￣）￣）　　
74 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 14:33:44 ID:???]: >>69
既に登録済みの方も対象
と書いてあるヨ
75 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 15:10:47 ID:???]: あんな季節もんのテンプもらってもなあ

ちなみに作ったBiNDサイトのレイアウト崩さずに
たとえば今回のテンプをまま適用して変更
できるのでしょうか？
76 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 16:05:27 ID:???]: 手直しは必要でっせ。
77 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 16:24:24 ID:???]: ＞76
ﾄﾝｸｽ

ブログみたいにテンプレ変更すれば
レイアウトも自動で整う
ってわけにはいかないんですねーやっぱ
78 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 17:00:47 ID:???]: なんでも文句言うんだなぁ。
しかも間違った情報鵜呑みで怒ってるし、なんだかなぁ。
79 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 17:19:19 ID:???]: >>78

別に怒ってないですよ
ただ選択するだけでテンプレ変更、なんてのは
たいていの無料ブログでどこでもできるし
テンプレートをこれまた無料で追加してるのに
「思い通りのウェブを、思い通りのデザインで」なんて
うたってる2万のソフトができないのってどうかなーと。

最初からできませんと言ってるんであればしょーがないんでしょうけど
なんか広告とキャッチのかっこよさだけで買っちゃったけど
肝心な情報ってのが後だしばかりで
これ実際あんま便利じゃないんだなーと最近やっと気がついてきました。
80 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 17:47:48 ID:???]: そもそもテンプレートチェンジャーみたいな構造になっていない。

ま、それを良いと見るか悪いと見るかは微妙とも言えるが。
81 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/04(火) 17:52:20 ID:???]: テンプレートチェンジャー式だとカスタマイズできないものが多いから、俺は今のままでいいけどね。
テンプレなくてもブランクページからつくればなんでもつくれるし。
82 名前：Name_Not_Found [2007/12/04(火) 22:10:03 ID:TgPf2iMS]: >>81

そうは問屋が卸さんでしょ
なんだか厄介な操作性がね
見た目綺麗で良さそうだけどなんだかしっくりこない
思ったようには実はナカナカいかんのだよ

だからワープロ並みだのなんだのの広告に騙されたのが悔しいんだがね
83 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 01:31:11 ID:???]: バカは文句しか言えないのさ
バカだからソフトも使いこなせない
84 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 05:09:20 ID:???]: 馬鹿は文句も言わないで
泣き寝入りしてる消費者だよ
85 名前：Name_Not_Found [2007/12/05(水) 07:45:47 ID:8V9vBcV6]: 使えないソフトを尤もらしく売っているのがバカで、ツマラン煽りをいれるのは救いようのない大バカだろうが
86 名前：Name_Not_Found [2007/12/05(水) 07:56:12 ID:z2gu9W48]: バカでも使いこなせるというコンセプトだったことは、
すみません、みなさん忘れてやってください。
87 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 15:54:05 ID:???]: 先日あった大学でのヒラノ氏のプレゼンの一部
開発ブログにプレゼン用のpdfがアップされていた中身の一部
以下引用

僕らが小さな会社でソフトを創り続ける、その理由。

・　大企業以上のシステムを小さな会社、団体に!
・　コンテンツやウェブの世界を変えたい!
・　インターネットの世界の自由を、取り戻したい!
・　ソフトウェアの物理的原価はゼロ円だってバラしてしまえ!
・　クリエイティブとテクノロジーの力で生活を楽しくしたい!
・　ユーザーとメーカーの垣根をなくしてしまいたい!
・　っていうか、大企業、嫌い!
・　自分たちとユーザーみんなの力で、できるだけピースの世の中
　　を作りたい!

引用以上
だそうです。みなさんの御感想は？いかがでしょ
88 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 16:00:24 ID:???]: ＞87

＞・　ソフトウェアの物理的原価はゼロ円だってバラしてしまえ!

じゃなんでおまえのとこは19800円も盗るんだよ？

＞・　っていうか、大企業、嫌い!

大企業になれなかった負け惜しみにしか聞こえないんですけど...

＞・　自分たちとユーザーみんなの力で、できるだけピースの世の中を作りたい!

平野、おまえなんかやばいクスリやってんじゃねえの？
89 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 16:30:22 ID:???]: ＢｉＮＤとＩＤの華麗なる融合
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1196480696370.png
90 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 17:28:50 ID:???]: >>88
19800円も盗るんだよ？

たしかに納得。

初期のユーザーは
19800円盗られて実験台にされてます。

安藤さん無しだぜ。。

せめて
半額をポイントとかで返還しましょう。
91 名前：Name_Not_Found [2007/12/05(水) 17:51:04 ID:z2gu9W48]: ネットが自由かどうかは知らないが、
BiNDが不自由だってことは知ってるよ。
92 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 18:42:57 ID:???]: 平野社長！
夢ばかり見てないで
現実を見てください、この現実を！
93 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 19:39:44 ID:???]: 安藤なしでグッドデザイン賞をとれた！！

グッドデザイン賞（笑）
94 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 19:48:09 ID:???]: グッドデザイン賞審査員は老いぼればかりの趣味ゴルフしかないﾔｼなのか

使ってから審査しろ
あほ
95 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 20:48:17 ID:???]: ttp://kakaku.com/pricehistory/03502421473/

最安値が完全に右肩下がりなんですがwww
96 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 21:33:55 ID:???]: まだまだたけぇよ
97 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/05(水) 22:22:31 ID:???]: むしろまだこんなに高いことにびっくりした
98 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/06(木) 08:43:04 ID:???]: ばかだなー
デザイン賞は使い勝手なんか関係ないよ？
世の中のデザイン物の大半が使いやすさなんて考えに入ってない
シンプルだから角張ってるから薄いから平だから丸いから
そんなんバッカで性能なんて二の次…
99 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/06(木) 09:55:51 ID:???]: 旅する会社の旅ってのはTripのこときゃ？

目的地もなく彷徨ってるだけって気がしてならないのやが。
100 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/06(木) 10:11:26 ID:???]: ゲイツやジョブスみたいなある意味天才ならわかるが
ただの目立ちたがり屋プロデューサーと
なんちゃってﾃﾞｻﾞｲﾅｰ集団がその場のノリと
お遊び気分で作ったソフトがまともなはずもない
デジタルステージのソフトウェアに共通していえることは
「後先のことを考えてない」「詰めが甘い」「見てくれ重視」
101 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/06(木) 11:05:35 ID:???]: >・　自分たちとユーザーみんなの力で、できるだけピースの世の中
　　を作りたい!

じゃなんでユーザーをこれ程怒らせるの？
102 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/06(木) 11:11:04 ID:???]: >101

>・　自分たちとユーザーみんなの力で、できるだけ
>　　「自分たちだけが」ピースの世の中を作りたい!

なんだよ　本音はね
103 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/06(木) 11:22:25 ID:???]: >>102

>・　ユーザーみんなの力で、
>　　「自分たちだけが」ピースの世の中を作りたい!
104 名前：Name_Not_Found [2007/12/06(木) 11:41:50 ID:+GKgOo7D]: ピースはヒラノの頭の中だけさ。
平和だねえ。
105 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/06(木) 14:25:37 ID:???]: 【ピース】BiNDforWebLiFE隠しタグ8個目【ゆとり】
106 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/06(木) 15:09:25 ID:???]: それだと2chのトップからスレタイ検索する時「bind」だけじゃ出てこなくなるので
せめて「BiND forWebLiFE」にして。
107 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/07(金) 16:15:59 ID:???]: RapidWeaverが激安！
ttp://www.mupromo.com/
108 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/07(金) 21:29:24 ID:???]: いやいや、Rapidweaver自体は別に激安ではないぞw
オマケがいっぱいついてくるだけ
109 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/07(金) 21:55:34 ID:???]: ネタでも投下するか

まだ隠しタグで盛り上がってた頃、知人の代わりに電話して
サポートのT田(♂)と話をしていた内容を書き起こすよ

T田：
・返品の際は購入を証明できる領収書を沿える必要がある
・使用許諾契約書の「媒体についての限定保証」にもその記述あり
・オレ以外のユーザーからも「例外なく」この内容に基づき返品をうけている
→つまり、レシートがないと返品を受け付けられない

と言っていたのだが、

肝心のオレ自身が、この電話の前にレシートないまま返品を受けてもらったのだが。。。
どういうことよ？言ってる事が矛盾してるぞ、T田。
110 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/07(金) 21:57:36 ID:???]: ネタ投下age
111 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/07(金) 22:02:40 ID:???]: 同じくT田、IDの閲覧環境(英語OSでの閲覧不可)について聞くと

T田：
IDでの閲覧環境については
Webページ上の製品概要のページやパッケージの帯などの
動作環境の項目でWindows版は
「Windows 98SE, Me, 2000, XP 日本語版」
としている。
そのため、他の言語のOS上の動作はサポート外となっている。

ここまで、T田の言い訳。

あのさ、これって、
ID(Win)で作ったサイトはMacでも見れない(サポート外)だし
ID(Mac)で作ったサイトは、同様にWinで見れない
ってのと同義だよな。(閲覧環境にMacはOKとか書いてないし)

デジステ、あたまおかしーんじゃねぇの？
112 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/08(土) 00:45:47 ID:???]: ＞T田
そういやオレの時も寺□だったわw

発売直後のWindows版のひどさって全品回収級じゃね？って言ったら

-------------
「一部の」Windowsユーザーから不具合の報告が来てるが
これらの症状についてはアップデーターで随時対応している

「一部の」ユーザーに大変迷惑をかけたことは事実だが
会社としては製品の回収には至らないと判断している
-------------

って言ってたぞw
こっちはきちんと会話を録音してるっつーのwww
113 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/08(土) 13:20:33 ID:???]: >>99
>旅する会社の旅ってのはTripのこときゃ？

現実逃避で逃げまくる会社のことです。
114 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/08(土) 14:08:48 ID:???]: 昨日、MAC POWER 誌が復活。
平野の連載が消えていた件について
115 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/08(土) 15:39:32 ID:???]: ヒラノのmixi参加について聞いてみた
担当は同じく男性の寺■

1.ヒラノのmixi参加はヒラノ「個人」の考えの参加であり
決してデジタルステージ代表としての行動ではない

2.上記点については、ヒラノ本人に直接確認済み
あくまでも「ヒラノ個人での対応」

だってさ
デジステの常識ってつくづく一般常識とはかけ離れてるよな
116 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/08(土) 16:47:26 ID:???]: BiNDの開発元代表として華々しくmixiデブゥー、
と頭に描いていたが、製品品質の悪さからボコられあえない退散。
その言い訳が「個人ですからぁ」って格好悪いねw
117 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/08(土) 16:54:47 ID:???]: ttp://www.digitalstage.jp/bind/award07/index.html
こんなの始まったヨ、コンテストだってさ
いつものパターンだね。これにあわせて体験版も配布するらしい

こんなことやる前に次のアップデート準備してくれてるのかな?
IDと連携したときphotocinemaのカートリッジでフォトシネ再生
できない不具合早くなおして!!
118 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/08(土) 18:07:53 ID:???]: ﾋﾗﾉ、また目がｷｮﾄﾞってるぞ。
119 名前：Name_Not_Found [2007/12/09(日) 07:02:28 ID:wN5FpD+5]: ちょと教えてくださいな。

区切り線に点線を使いたいんですけど変更ってできますか。
それと、あるページの特定の場所にリンクする方法はないでしょうか？

よろしくお願いします。。
120 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/09(日) 10:15:57 ID:???]: >119
ブロックスキンを「カラー ○○」（下側の10種類）に設定すると区切り線が各スキン色の点線になります。
「カラー ○○」以外で点線にしたい場合はblockskin.cssを直接編集するしかないでしょう。

ページの特定の場所にリンクするには、
リンクパーツ設定のリンク先を「ファイル名#任意の名前」（例 pg12.html#abc、同じページ内ならファイル名省略可能）、
リンクしたい場所にカスタムタグで<a name="任意の名前">（例 <a name="abc">。
……そういえばこの機能もデフォルトで無いのかｏｒｚ
121 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/09(日) 11:24:03 ID:???]: >>116
>製品品質の悪さからボコられあえない退散。

その姿が亀田大毅親子の逃走姿と激しくダブるんだけどw
「口だけ番長」はどこでも格好悪いネ。
122 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/09(日) 13:26:45 ID:???]: 問題山積の国会会期中に、みんなで中国旅行に出かけた民主党にも似ているよねw
123 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/09(日) 20:34:24 ID:???]: 寺[+]age
124 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/09(日) 20:35:38 ID:???]: >123
マルチうぜぇよ
125 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/09(日) 20:36:50 ID:???]: ヒラノ火消し乙
126 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/09(日) 21:35:17 ID:???]: またBiNDサイト、どんどん晒して行こうよ！
127 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 09:00:46 ID:???]: で、「BiNDで作ったサイトはみんな同じに見える」って言い出す
同じなら労力無駄なだけだが
どんだけ暇人なんだよ
128 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 09:06:51 ID:???]: 旅にでるたびに
いろいろダメになっていくことに
誰も気がつかない
129 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 12:15:05 ID:???]: >>127
「BiNDで作ったサイトはみんな同じに見える」のに、中には優秀なモノも
あるわけで、そう言うサイトを参考にするのは、凄く有意義だろう。
130 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 12:25:29 ID:???]: 前回荒れたしな～。晒されたくない人の泣き入ってたし。

もう良いかな？なんて思いつつも

私もリサーチ業務が仕事の一環なんで、別に新規に探し当てる事は
苦でもないですが。

・・・・そろそろ晒し再開します？
131 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 12:29:56 ID:???]: >>129
そういう場合は「晒す」とは言わんだろ。
と言うか参考になるようなサイトってあるのか？
視力検査すら「巨大ビルボードやアコーディオンを否定する」という
スタートラインにようやく立っただけだろ、何の参考になるんだか
132 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 12:50:30 ID:???]: ＞私もリサーチ業務が仕事の一環なんで、別に新規に探し当てる事は苦でもないですが。
・クライアントからの依頼が「BiNDサイトを探せ」なので、ついでにできる→そんな依頼ありえない
・仕事の合間にBiNDサイトを探してる→給料泥棒
・仕事以外でBiNDサイトを探してる→他にやることないの？
不毛な人生だな。まぁ引きこもりよりは仕事してるだけマシか。
133 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 13:01:43 ID:???]: >>130
サイトを公開しておきながら、晒されたくないという方が異常というか
そんな奴は実在しないだろw 結局隠しタグでサイトを特定できてしまう
というマイナスイメージを払拭したいデジステスタッフがなんやかんや
理不尽なイチャモンをつけているだけだと既に証明されてるしw
134 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 13:10:40 ID:???]: >>133
130が言ってるのはそういうことではないと思うんだが
135 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 13:10:43 ID:???]: 視力検査シャツみたいな、コンテンツ以前に、BiNDの不要な部分を
切り捨てながらも、無料ブログとは違った見栄えの良さという
BiND本来の利点をちゃんと生かしたサイトはもっと見てみたいな。
136 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 13:20:51 ID:???]: ネットウォッチでやれ
137 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 13:22:57 ID:???]: ココ以外でBiNDサイト晒しても全く意味無し男ちゃんだろw
138 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 13:31:32 ID:???]: >>133
というか、これだけ無意味な反応をする人達がいるという現実ですな。
要は晒されたくないんだろうよ。
139 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 13:43:47 ID:???]: >>138
結局、サイトを公開し、検索エンジンに登録している奴が、多少サイトを晒される
ことなど拒否するわけが無いという事実。
つまり、晒しを否定する奴は、特定タグでサイトが晒されてしまう事実を隠蔽
したいデジステスタッフであると証明されるんだよねw
140 名前：Name_Not_Found [2007/12/10(月) 13:45:37 ID:mC4rNBNe]: 晒す、ということばがいけない。
「ナイス BiNDサイトを探そう！」にしよう。

あれ、どこかのオフシャルでもやってたっけ？？？
141 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 14:15:37 ID:???]: >133、138、139
「晒されるのが嫌」という趣旨の発言がどこにある？「参考になる優秀なサイトを紹介するのは晒すとは言わない」という発言ならあるが。
142 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 14:44:16 ID:???]: >>141
つまり晒すということでおk？
143 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 14:58:05 ID:???]: 晒すって言葉が悪い
この場合、他のサイト見て勉強しようってことで
観賞にしようぜ。
144 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 15:22:16 ID:???]: 技術や才能がないからBiND使ってるんだろ?
それ見て勉強になるのか?
145 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 16:38:50 ID:???]: 勉強したい方も、技術や才能がないから、それなりに勉強になるんだよ。
146 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 18:32:31 ID:???]: 具体的に、どんな所が勉強になる？
例えば前スレで大量に晒されてたけど、どのサイトのどんな所が勉強になった？
仮に勉強になったサイトがあったとしても、晒された全サイトの中の１割にも満たないでしょ。
147 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 19:13:27 ID:???]: 色々言ってるけどさ
なんかさ、晒してる奴ら、晒したい奴が
屁理屈こねてるようにしか思えないよ。
148 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 20:56:32 ID:???]: 一割も無いのなら、１００割くらい晒せば良いなw
149 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/10(月) 21:03:52 ID:???]: 晒されるのも、デジステがそんな仕様にしているのが全部悪い！
150 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 21:20:53 ID:???]: 晒したいなら堂々と晒せばいい。
晒すって言葉にはマイナスの意味がある。マイナスの思いが無いなら紹介とか集めたとか、他に普通の言葉を使うでしょ？
堂々と悪意を持って見下してますって言えばいいのに、もっともらしい理由をつけて正当化するなんて見苦しい。
151 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/10(月) 21:24:14 ID:???]: 晒せるような仕様にしてるデジステが全部悪いんだってばwww
152 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 21:30:18 ID:???]: DWやRWスレだって、みんな同じソフトで作った優秀なサイトを参考にしたり
ダサいサイトを貶してるよ。BiNDスレだけ異常ってのはどーゆーこと？

ヒント：BiNDサイトを特定できるタグを埋め込んでるデジステスタッフが、
　　　　その事実を隠（ry
153 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/10(月) 21:36:10 ID:???]: 隠しタグと言えば寺[+]からこんな返事もらったぞw

以下、原文そのまま。
-----------
【隠しタグについて】

一部のユーザー様よりHTMLソース内に「隠しタグ」があるとの
ご指摘をいただきましたが、こちらにつきましては、
BiND for WebLiFE*独自のHTMLソースの記述内容となっております。

しかしながら、一部のユーザー様にご不快な思いをさせてしまうとのことで
最新のアップデーター1.22にて修正をさせていただきました。
ご迷惑をお掛けする結果となり弊社と致しましても申し訳なく
思っております。
我々の不手際により、ご心労をおかけいたしましたことを、
心より深くお詫び申し上げます。
-----------

あれ？動作テスト用に入れておいたのを消し忘れたって
言い訳じゃなかったっけ？
独自のHTMLソースの記述内容って？

どーゆーこと？デジステさん。
154 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 21:39:29 ID:???]: で、今現在でも特定できる事実w
155 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 21:52:17 ID:???]: >>152
DWやRWは作った人のセンスや技量が反映されている。
だから優秀なサイトもダサいサイトもあるし、出してあれこれ言うのも意味がある。

だがBiNDサイトは総じて……。
156 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 22:10:38 ID:???]: BiNDだって優秀なサイトとダサいサイトがあるよ。
157 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/10(月) 22:34:55 ID:???]: 寺●ってサポートの責任者？
158 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 22:40:00 ID:???]: >>156
例えば？
159 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 22:43:20 ID:???]: >>158
んー、それこそ他人の判断基準に依らずに、
前スレあたりを参考に見つければいい話。
更新頻度の高いサイトはおもしろいよ
160 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 22:59:58 ID:???]: その前スレで出てたサイトを見て特筆すべきサイトはどれ一つとして無いと思った訳。
だから「優秀サイトもダサいサイトもある」って主張する方が例を挙げてほしい。
で、どれ？
161 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/10(月) 23:25:04 ID:???]: 否定を前提とした奴にゃあ話は通じないってことで。
どこに観点を置くかによるね。何を判断基準にして
挙げてほしい？>>160
162 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:02:51 ID:???]: 単純に「BiNDの使い方が上手いサイト」「下手なサイト」。
ただし本人の配色センスや持ってる素材（写真など）に依存せず、（それらを加味すると「持ってる者勝ち」「持ってる者負け」になるから）
あくまでも同じBiNDユーザーが自身に応用可能な良い見本、悪い見本という基準で出して欲しい。

何でそれを基準にしたかと言うと、BiNDサイトはテンプレートの色と画像を入れ替えただけの、どれも同じ物にしか見えないから。
>>152がRWやRWのスレの例を出してるが、あちらのスレは自身への応用が効く（良かれ悪かれ参考になる）のに対し、
前スレで出てきたBiNDサイトにはそういう要素が見い出せないから。
（それが>>152の「BiNDだけ異常ってのはどーゆーこと？」に対する答えでもある）
163 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:18:11 ID:???]: コンテンツという事なら十人十色で何の参考にもならないが、視力検査や
その他いくつかコンパクトにまとめていたサイトは、コンテンツ以前の話で
BiNDユーザーなら誰もが参考に出来る、ビルボード置き換え、不要ブロック
排除などによる、表示速度の上げ方などそれなりの工夫があるわけだろ。
164 名前：Name_Not_Found [2007/12/11(火) 00:21:45 ID:WZ0feTot]: よいとか悪いとか抜きにして、たくさんのBiNDサイトを観るというのは、
それだけですんごい勉強になると思うんだけど。
オフィシャルの気持ち悪い解説動画なんかより、よっぽど。
165 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:23:02 ID:???]: >>163
>>131
>視力検査すら「巨大ビルボードやアコーディオンを否定する」という
>スタートラインにようやく立っただけだろ、何の参考になるんだか
166 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:23:55 ID:???]: しかしこのソフトって全くSEOダメダメだなー。リニューアルしたら
googleもYahooも完璧に圏外に落ちたよ。まじでWEBソフトとしては
全く使い物にならないや。クラス指定やメタタグ、勿論本文のキーワード
出現率なども最適化した筈なんだけど、divやら不要なタグが全て
キーワードを薄め、妨害しgdgdだよ。元のサイトに入れ替えよう。買って
大損したわ。
167 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:25:56 ID:???]: >>163
それはBiNDの使い方が上手いんじゃなくて、サイト作りの常識があるかないかでしょ。
168 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:26:10 ID:???]: >>165
スタートラインに立ったなら、もっと参考になるサイト晒しまくって
そこから進もうぜ！wそれが自然な思考だろ？
169 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:34:35 ID:???]: >>167
使用通りにWEB制作してたら、極めて非常識なサイトになっちゃうんだから
BiNDで仕上げた常識的なサイトなんて、それこそ多いに凄く参考になるじゃん！
170 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:35:03 ID:???]: 不自然な思考だバカ
何で「このスレでBiNDサイトを出すスタートライン」なんだよ
視力検査ですらサイト作りの基礎レベルに過ぎんから参考にならんって意味だろ
あれを超える物を出せって事
171 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:35:37 ID:???]: >>157
違う。責任者はS。
172 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:40:31 ID:???]: >>169
最初は面白がってアコーディオンとか巨大ビルボードとか使ってたけど、
自然に使わなくなってきた。重さもそうだがアクセシビリティ考えて。

それに気付く人は視力検査を見なくても自分で気付く。

気付かない人は視力検査を見ても何も思わない、
むしろ「アコーディオンやビルボードを使わないなんて何て下手なんだ！」くらいに思うよ。
173 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:41:03 ID:???]: >>170
だから、どうしようもないほどレイアウト崩れたダサダササイトや、見栄えは
良いんだけど激重サイトってのも、充分反面教師的な参考物件になるだろ。
174 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:42:24 ID:???]: 巨大ビルボードwww
175 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:46:03 ID:???]: >>166
うちも圏外に落ちた・・・・・・orz
176 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:48:22 ID:???]: 【SEO】BiNDforWebLiFE隠しタグ7個目【圏外】
177 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 00:50:13 ID:???]: >>173
ようやく人様に閲覧していただけるレベルに達した視力検査
以下、人様に閲覧していただけるレベルとは到底思えない反面教師の群れ

……良い方ひとつも無くて参考になるの？
178 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 01:00:07 ID:???]: 今GoogleとYahooで「視力検査Tシャツ」と検索したら両方ともあのサイトが
第一位w コレくらい特殊なキーワードなら、gdgdのBiNDでも上位表示ゲット
できるんだw
マジでBiNDは視力検査のために存在する様なソフトだなw
179 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 05:58:39 ID:???]: >>178
唯一無比なんじゃね？
180 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 11:09:55 ID:???]: 結局は中身なんだけどね。
オレんとこは以前よりリピーター増えたから満足してる

検索結果約 475,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
大手が抜けなくて２位止まりだけど、位置はいい
更新頻度が上がったからかな？
181 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 11:36:59 ID:???]: さて、実際視力検査Tシャツの話が良く出てくるわけだが、このように

>>170
＞視力検査ですらサイト作りの基礎レベルに過ぎんから参考にならんって
＞意味だろ・あれを超える物を出せって事

>>177
＞人様に閲覧していただけるレベルに達した視力検査

と、過去スレをさかのぼっても、このサイトが「さも」超優秀賞と祭り上げられている。
そこでだ。この視力検査Tシャツのサイト

t-shirts.x0.com/eyesight/

これを見て、今一度聞きたい。

作成者の速度に対する涙ぐましい努力はソースも含め誰もが認めるし
ショップカートたるもの十分な表示速度でなければならないのも理解する。
が、それ以外のこのサイトに対する総合的な評価という部分は一体どこに
あるのだ？

この昭和の三丁目レトロなビルボードか？それとも左ズレのメニューなのか？
いや違う、枠の意味の無い使用していない空欄にウットリなのか？全32商品
と書かれた、なぜか枠外になるようなレイアウトに萌えてるのか？

それともコンテンツらしき物と思わせておいて、実はクリックしても何のアクションも
ない部分に、うそピョン的ないさぎよさを感じているのか？

過去ログを追えば判るが、今の所、この　視力検査Tシャツ　がダントツに優秀賞
のように祭られている。が、ソースは見ず、レイアウトだけみればあまりにウダウダ
すぎないか？
182 名前：Name_Not_Found [2007/12/11(火) 12:27:11 ID:Nze/Usk/]: >>180
同意。管理の容易さから、更新頻度が上がった事は良い点。

>>166
ソースの前半、本文までに記述される不要タグが検索順位に悪影響を与えるのであれば残念。SEOに与える影響は大きいと思いますか？
183 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 12:54:35 ID:???]: >>181
視力検査はBiNDの特性を理解し、潔い作りになっているということじゃないか？
環境によるのだろうが、うちはMac&Safariで全くレイアウトの崩れは感じない。

フォントのタイプやカラー、サイズが変えられないBiNDにおいて、読み物的な
コンテンツはあり得ないし、写真メインのギャラリーサイトやIDフラッシュを
多用した作りを売りにしている割に、それをやると激重サイトになってしまう
わけで、BiNDは視力検査の様な競合のいない、特殊なアイテムの販売サイト
くらいにしか向いていないという証明じゃないか？
あのサイトがそれなりにしっくり思うのはそういう事だと思うな。
184 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 12:58:24 ID:???]: >>182
>ソースの前半、本文までに記述される不要タグが検索順位に悪影響を与えるのであれば残念。SEOに与える影響は大きいと思いますか？

間違えなくコレが原因。今はメタタグのキーワードなど検索ロボットは
重視しないし拾ってくれない。ページ上から１００文字程度のテキスト
を最重視している（タイトルは別）そこに限りないDIVタグが埋め尽く
されていては、SEOに関しては物理的に期待できないと証明されている。
185 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 13:03:53 ID:???]: 販売サイトでも「ブランドバッグ」「ダイエット」「お小遣い稼ぎ」「キャッシング」
くらい競合の多いサイトは、絶対にgdgdなBiNDのSEO機能じゃ全く上位表示不可能だ。
186 名前：Name_Not_Found [2007/12/11(火) 13:12:47 ID:Nze/Usk/]: >>184
丁寧な回答に感謝
>ページ上から１００文字程度のテキストを最重視

確かにこれに対する対策が出来ないのは辛い。
サイト制作から管理まで、自分としては満足。
それだけにSEOへの悪影響が無ければと…。
187 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 13:27:36 ID:???]: デジステオフィシャルで、ナイスBiNDサイトととして晒されているw
フルーブファウンデーションというダンススクールのサイトだが、
groovefoundation.net/
「ダンススクール」「ダンス教室」とうキーワードではGoogle、
Yahooともに検索圏外。
極めて特殊な「ストリートダンススクール」で検索しても圏外。
これじゃWEBからの新規顧客は全く望めないよな。
188 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 13:43:53 ID:???]: BiNDは初心者も多いと言うことだから、知らない人は試してみると良い。
自分のサイトに対して、どの様なキーワードで訪問して欲しいか？
という希望のキーワードを入れ、自分のサイトURLをペーストする。
するとGoogleやYahoo、その他検索エンジンにおいて、自分のサイトが
そのキーワードに対して、どの程度の順位表示になっているか一発で解る。

検索キーワードチェックツールSEO対策
www.seoseo.net/
189 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 13:47:29 ID:???]: デジステは、「SEOなんて都市伝説だ！」とか宣言しちゃったWEB製作ソフトメーカーだからなw
190 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/11(火) 13:57:32 ID:???]: mixiの書き込み

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23660357&comm_id=2341540&page=all
2007年10月25日 01:05
----
平野です。

～略～

さらに新しいアルゴリズムに対応した後の検索ロボットのクロールにはかなり時間がかかります。
こうした改変の詳細は、Yahoo!にせよGoogleにせよ、よほどの重要な変更でないかぎりは、一切仕様を公表しません。
よって検索エンジンのアルゴリズムに対応したSEO対策というものは、都市伝説のようなものであり、実際には存在しません。
----

だってさwww
みんな、忘れないでねwww
191 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 14:03:09 ID:???]: 【SEO】BiND forWebLiFE隠しタグ7個目【都市伝説】
192 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 14:22:33 ID:???]: デジステの、BiNDだけで作ったというBiNDオフィシャルサイト。
このトップページ上部にある【あらかじめ100種類以上のテンプレートが入っています】
という文字列を検索キーワードチェックツールで調べたらGoogle、Yahooともに圏外。
Google上位には、BiNDオフィシャルサイトからコピペしたと思われる、素人が運営する
Livedoorブログでのアフィリエイト日記w 　BiNDは致命的なSEO能力だねw
193 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 14:35:24 ID:???]: 早速試したよ。総合ポイント 71.6ppp
MSNとGooが無かった。さて頑張ろう！
194 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 14:36:23 ID:???]: >>180
リピーターはブックマークから来るので、SEOとは無関係。
195 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 14:42:10 ID:???]: >>193
凄いね、君も視力検査並みの特殊アイテム販売サイトか？w

※【t-shirts.x0.com/】【視力検査シャツ】で75PPP
196 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 15:17:30 ID:???]: また良スレの悪寒
197 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 15:46:31 ID:???]: ホント、競合の多いキーワードは全て圏外だな。自分のサイト名で
検索してかろうじてヒットする。
つまりGoogleへの登録は出来ているけど、来て欲しいキーワードじゃ
上位表示不可能ということだね。
198 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/11(火) 15:56:09 ID:???]: なんつってもSEOは都市伝説ですからwww　byヒラノ
199 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 16:41:26 ID:???]: やっぱり、何時まで経ってもDIVやSPANの呪いはついて回るわけだ。
200 名前：Name_Not_Found [2007/12/11(火) 16:42:06 ID:Nze/Usk/]: >>187
そのキーワードでの圏外は致命的かも。
しかし、サイトの古さも順位の要素と考えると、
新設サイトであれば現時点での判断は難しいかと。

私のSEO対策は「中身の充実」が結論としてあるため、
ソフトにSEOに関しての過大な期待は無いです。

問題にしているのは既存のサイトをBindに移行した際に、
ソース前半の無駄なタグ類が、
順位を下げるほどの影響があるのかどうかです。
（理屈では悪影響があるのは分かります）

実際に影響があった方や、意見をお持ちの方よろしくです。

また、みなさんの投稿者名が青で、IDが???なのはなぜ？
書き込み初心者で申し訳ないです。
201 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 16:49:21 ID:???]: >>187
メールして教えておいた
このアドレスも一緒にｗ
202 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 16:59:31 ID:???]: >>200
>新設サイトであれば現時点での判断は難しいかと。

もう３ヶ月以上存在しているサイトなので、充分、基本的な順位は確定
していますよ。

>私のSEO対策は「中身の充実」が結論としてあるため、

中身の充実とSEOは無関係ですから。ブックマークでリピーターが
訪問してくれることと、検索で新規訪問者を獲得することは全く
別物。

>ソース前半の無駄なタグ類が、
順位を下げるほどの影響があるのかどうかです。
（理屈では悪影響があるのは分かります）

コレに尽きる様です。実際に私は、全く同じ文面、全く同じ画像
（多少リサイズはしている)だけを使用し、BiNDでサイトリニューアル
をしたところ、上位表示されていたキーワードでも、いきなり全て
圏外になりました。

無料のライブドアブログよりも、BiNDのSEO能力は遥かに下の様ですから。
203 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 17:09:58 ID:???]: 視力検査のSEO値が高いのは、勿論キーワードが特殊という要因は大きいものの、
他にも上部にあるべき、プリントや更新履歴、サブタイトルやビルボードと
言った不要ブロックを全て排除し、MENUのみにしているから、本文がそれだけ
前にきて検索にかかりやすいのでしょう。
ここでよく語られるだけあって、考えて作っているのかもね？軽いし。
204 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 17:36:04 ID:???]: MTとBiNDの共存
kaa.kir.jp/4bweb/cn38/pg186.html
205 名前：Name_Not_Found [2007/12/11(火) 17:49:55 ID:Nze/Usk/]: >>202
一つ一つ丁寧にどうもです。

>もう３ヶ月以上存在しているサイトなので、充分、基本的な順位は確定していますよ。

裏付けされている情報とは知らず、
早とちりな意見申し訳ないです。
その期間でそのワードでの圏外は確かに問題かと。

>中身の充実とSEOは無関係

検索エンジン対策とは別物ですね。
色々と流行りの情報に振り回された時期があり、
結局は中身の文章などの充実と割り切り、
そちらに時間をかけるようになりました。

>BiNDでサイトリニューアル
をしたところ、上位表示されていたキーワードでも、いきなり全て
圏外になりました。

貴重な情報でありがたいです。
サイトの移行は改善があるまで保留にします。
206 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 19:05:51 ID:???]: まとめサイト作ってくれ
207 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 19:15:54 ID:???]: 初心者にはまさに、裏技の様な目から鱗スレです
208 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 19:23:01 ID:???]: >>195
へぇー、そう考えると視力検査は、隙間産業としてそれなりに稼いでいるかもなw
209 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 19:34:50 ID:???]: >>192

本当だ。Livedoorブログは２件もヒットするのに、
肝心のデジステオフィシャルサイトは箸にも棒にも（ry
210 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 21:28:07 ID:???]: どうりで極めて論理的なSEOを都市伝説にしたがるわけだw
211 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/11(火) 21:44:15 ID:???]: 平野です。

～略～

検索エンジンのアルゴリズムに対応したSEO対策というものは、
都市伝説のようなものであり、実際には存在しません。
212 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 21:53:18 ID:???]: SEOも完璧とかなんとか宣伝してなかったっけ？ｗ
213 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 21:57:44 ID:???]: Rapidweaverで作ったサイト
ttp://www.realmacsoftware.com/rapidweaver/showcase/index.php
ttp://rapidweaved.com/showcase/index.php

BiND for Web LiFEで作ったサイト
ttp://www.digitalstage.jp/nicesite/
214 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 22:18:02 ID:???]: ここのサンプルを見せてこそ公平かな
www.act2.com/products/rapidweaver/

BiND、RW、どちらも相当気合入れてパーツ作らないと。
ただ、BiNDはピクセルも%指定もできないところが痛い。
ブロック変えたら余白変わるし。見かけに凝ると動きガクガク、
読み込み重いのはどっちも一緒だね。
215 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 22:31:47 ID:???]: RWの読み込みは普通に軽いよ、アコーディオンもタブもスムーズだし。
おまけにSEOも何ら問題ない。
216 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/11(火) 23:44:12 ID:???]: >>211
>検索エンジンのアルゴリズムに対応したSEO対策というものは、
都市伝説のようなものであり、実際には存在しません。

アルゴリズムが公表されていないことから、都市伝説とはいかないまでも、
うなずける部分はあります。
（SEO対策も宣伝してしまっているのでこれを言っちゃおしまいなのですが…）
しかし、検索ロボットがクロールし易いHTML構造は重要だと思います。

>>200
>BiNDでサイトリニューアルをしたところ、
上位表示されていたキーワードでも、いきなり全て
圏外になりました。

これは検索エンジンのアルゴリズムの変化の影響を受けたと考えるよりも、
BiNDによって、検索ロボットがクロールし難いHTML構造に
なってしまった結果と考える方が妥当だと思うのですが。

この事に私がこだわるのは、ソフト自体には満足しており、
BiNDが作成するHTML構造の負の影響さえなければ、
既存のサイトを移行したいと考えているからです。
217 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 00:11:09 ID:???]: >>216
>アルゴリズムが公表されていないことから、都市伝説とはいかないまでも、
うなずける部分はあります。

うなずいちゃいけませんよw
平野の言うところのアルゴリズムが完全に把握できていないという話は、
大企業に雇われた名打てSEOスペシャリストが、今月もトップ表示をゲット
できるか？はたまた２位や３位に転落してしまうか？みたいな時に「完全に
アルゴリズムが把握できていないので保証は出来ない」と試行錯誤している
レベルの話。

つまりは究極レベルにおいての一般論であり、そもそも自らが不要なタグを
生成しすぎて全く圏外へ落ちてしまったなどという、基本すら無視した設計
をしているデジステの弁明に使うには到底ナンセンス過ぎますよwww
218 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 00:23:04 ID:???]: 100m走るのに20秒くらいかかるデブが、最新テクノロジーで開発された
スパイクを手にして、「しかしコレを履いても10秒をきれない選手もいる、
最新のテクノロジーをしても９秒台を叩きだす保証は無いのだ」とか語っ
ちゃってる滑稽なレベルw
219 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 00:26:57 ID:???]: で、
無料の追加テンプレートはいつなんだ？
ユーザ専用サーバは？
220 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 00:34:40 ID:???]: RapidweaverはMac専用だからな
ただ、BiかうならRW買った方が安いし、
機能が豊富で、ソースもBiと比べるとかなりキレイ。
221 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 00:46:08 ID:???]: >>217
おっしゃることは分かります。
私もSEO自体を軽んじている訳ではありません。
私が言いたいのは、BiNDを使用するだけで
最適化を期待していた消費者に対して、
都市伝説と言うしかないデジステを攻撃するのを私はしないという意味です。

BiNDを使用してリニューアルされた方（>>200）の
順位変動（圏外という結果）の情報は一つだけなので、
負の影響が無い・順位が上がったなどの良い報告が聞ければと期待しています。
222 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 01:36:23 ID:???]: >>221
>負の影響が無い・順位が上がったなどの良い報告が聞ければと期待しています。

それってまさしくSEOを解ってませんよ。DWでさえ上位表示を得るのは
困難なのですよ。それを冒頭からDIVタグ吐きまくりのBiNDが好結果を
得るなどとは、物理的に不可能なことは証明済みなのですよ。

どうすれば今より、上位にランクされるか？ということについては
レベルが上がる程定かではなくなりますが、冒頭から余計なタグで
埋め尽くされている様な「絶対にダメ！」という行為は既に確定済み
なのですよ。
223 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 01:52:19 ID:???]: [BNDSTWN]や[BNDSTMC]はページの一番下の方に書かれてたのでは？
つまり下の方までちゃんと拾ってる訳で、本当に上の方に書かれてる方が有利なの？
煽ってるんじゃなくてソースとか根拠を聞きたいだけなんだけど。
224 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 08:13:42 ID:???]: >>223
何？そのすっとぼけ方はw社員乙！まず[BNDSTWN]や[BNDSTMC]はnoscript
という特殊なタグに挟まれていた事は無視かよ？w
あと、検索エンジンが後半の文字列を読み込まないなどと誰が言った？
前半の文字列と後半の文字列ではSEO的な「重要度」が違うという話だ。
こんなもの何処の無料SEOサイトでも語られている常識だ。

[BNDSTWN]や[BNDSTMC]の様な特殊な文字列は当然拾われる。平野友康カバン店
という極めて特殊なサイト名がヒットする様なもの。しかし平野カバン店で
売っている「グッチ」や「エルメス」で検索をかけても、競合に勝てず、上位
表示が不可能という事。

BiNDオフィシャルサイトに存在する文字列が検索圏外で、ライブドアブログ
に書かれた同じ文字列が上位表示された事で、BiNDのSEO機能だけがgdgdという
事実が充分証明されているじゃんwww
225 名前：Name_Not_Found [2007/12/12(水) 09:54:54 ID:7giXe6QI]: >>224

痛快なまでのご意見感服です
モヤモヤしたものが吹っ飛びました
226 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 10:08:05 ID:???]: 時々、火消しのためか、スッとぽけた書き込みがあるけど、瞬殺されるねw

でも、しばらく経つとまたウジ虫のように沸いてくるから･･･
ﾃﾞｼﾞｽﾃ蠢動きもすぎぃ
227 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 10:14:55 ID:???]: >>224
>BiNDオフィシャルサイトに存在する文字列が検索圏外で、ライブドアブログ
に書かれた同じ文字列が上位表示された事で、BiNDのSEO機能だけがgdgdという
事実が充分証明されているじゃんwww

これってつまり、全く同じ文面や画像を使用したページを、BiNDで作った
場合と、ライブドアなどの無料ブログで作った場合を比較すると、遥かに
無料ブログの方がSEO能力があるということですよね？
多少の違いなら、見栄えという視点からBiNDを選択するという考えも起きますが
方や上位表示、一方はランキング圏外という結果ですもんね、これはどうした
ものか？凄く悩ましい現実です。orz
228 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/12(水) 10:25:23 ID:???]: >>227
>これってつまり、全く同じ文面や画像を使用したページを、BiNDで作った
>場合と、ライブドアなどの無料ブログで作った場合を比較すると、遥かに
>無料ブログの方がSEO能力があるということですよね？

そういうことになるよね。
SEO万全！ってのを売りにしてるのに。
229 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 10:28:24 ID:???]: ワープロ感覚の簡単操作（実はUndo未実装）
SEO万全！　（実はgdgd）
230 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 10:29:05 ID:???]: ブログとホムペで両方展開すればよろし。
訪問増やしたかったら、複数の手を使えば良い。
ただ、そのホムペにBiNDを使うかどうかは微妙ってこった。
231 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 10:36:43 ID:???]: 視力検査はグーグル広告導入した様だね。
俺のBiNDサイトは承認落ちしたのに・・・アクセス数の違いか？
232 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 10:39:22 ID:???]: SEO万全！ってのを売りにしてるソフトのオフィシャルサイトが
無料ブログよりSEO能力下ってどーよ？w
233 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 11:09:19 ID:???]: BiNDは次々に問題が吹き出して、いつでもトラブル山積だなw
普通ソフトのクレームって、大多数がユーザーのエゴや贅沢な
悩みだったりするけど、BiNDの場合必ずメーカーの落ち度で、
それが半端無く凄まじいw
万全とうたっているSEOが無料ブログより遥かに下だなんて？
それも対象がオフィシャルサイトなんだから、デジステとしても
全く言い訳できないしw
234 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 11:17:49 ID:???]: デジステ社員は全員、視力検査を上回るサクサクしたテンプレ作れるまで、
罰として毎日視力検査シャツを着てろ！
235 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 11:48:32 ID:???]: そもそも無料Blogの仕様からして、上位に来る事は必然ともいえる。

それと、BiNDで作成したサイトを比べる事自体がナンセンス。

だがしかし、BiND自体が玄人が使うはずも無く、その手の仕様や言い訳
だけでは済まされない部分。

要は結果。無料Blogよりも下位に載せられりゃ、そりゃ面白くも無いだろう。

そもそもデジステがSEOなんて文字を言い出した時点でいずれ、この問題は
大きくなってくるだろうと誰もが予想できた事ではある。
236 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 11:56:17 ID:???]: >>235
>そもそも無料Blogの仕様からして、上位に来る事は必然ともいえる。

なんで？記事が流れるBlogなどより、専門サイトの方がSEO的に
優位である事は物理的にも当然だが？特にBiNDのオフィシャル
サイトだぞw

>それと、BiNDで作成したサイトを比べる事自体がナンセンス。

文面や画像が全て同じなら充分比較できるというものだよ。

>要は結果。無料Blogよりも下位に載せられりゃ、そりゃ面白くも無いだろう。

下位とかそう言うレベルではなく、同じ文字列を対象とした
検索結果において、無料ブログは上位表示され、BiNDオフィシャル
サイトは「ランキング圏外」なんだよ。w
237 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 12:35:26 ID:???]: 順位が落ちた例がある以上、SEO的に不利な要素があるのは事実でしょう。
でも、それ、本当に大量のdivが原因なんでしょうか？
上の方を重視するにしても、検索エンジンもタグは当然無視すると思うんですが。

検索で上位のページって、ページ上部にキーワードが含まれてない場合も多いですし、
そもそもタイトルにキーワードが含まれてる場合が多くありませんか？
むしろGoogleやYahooのツールバーから送信されるページビュー数の方が順位に影響しそうですけど。
238 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 12:49:02 ID:???]: >>235
同意。

>>236
>下位とかそう言うレベルではなく、同じ文字列を対象とした
検索結果において、無料ブログは上位表示され、BiNDオフィシャル
サイトは「ランキング圏外」なんだよ。w

これを言い切るには文字列の選定はかなり重要ですよね？
192さんの【あらかじめ100種類以上のテンプレートが入っています】
このキーワードはデジステに有効なキーワードでしょうか？

ちなみに有効と思われる
【ホームページ制作ソフト】とYahooで検索すると上位に
BiNDのサイトがヒットします。
239 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 13:06:47 ID:???]: >>238
>ちなみに有効と思われる
【ホームページ制作ソフト】とYahooで検索すると上位に
BiNDのサイトがヒットします。

それ、本文じゃなくて「タイトル」ですからw
それにしてもGoogleでは28位だよw
240 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 13:10:46 ID:???]: >>237
>検索で上位のページって、ページ上部にキーワードが含まれてない場合も多いですし、

あり得ませんよw 「多い」とまで断言したわけですから「たった一つ」で結構です、是非とも具体的な例を示して下さいね！

>そもそもタイトルにキーワードが含まれてる場合が多くありませんか？

だからタイトルの話はしていませんよ、あくまでも本文中のキーザード出現率によるSEO効果ですから。
241 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 13:29:12 ID:???]: デジステ社員がココ見て一生懸命に細工しているw 楽しいw
さっきまで検索ランキング圏外だった【あらかじめ100種類以上のテンプレートが入っています】
という文字列で、デジステサイトがいきなりトップに出たw
でさっきまでトップだった「ひろしの日記」は圏外へ。

しかし【あらかじめ100種類以上のテンプレートが入っています】の少し
後ろにある【バリエーションやデザインのこだわりも無限大】という
文字列を検索すると、何故か？再びひろしの日記がトップ表示でBiND
オフィシャルサイトは圏外へwww

これみたらまた細工するかな？www
242 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 13:31:23 ID:???]: かなり隠蔽したい様ですね、BiNDのSEO技術がgdgdである事実をw
243 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 13:39:52 ID:???]: >>235
>そもそも無料Blogの仕様からして、上位に来る事は必然ともいえる。

なんで？？
244 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 13:44:43 ID:???]: >>241
ほんとだ、何かココまでくるとデジステという企業は
キモいというか怖いですね。
やはり[BNDSTWN]や[BNDSTMC]も単なるミスではなく
かなり確信犯的に埋め込んだんでしょう。
245 名前：Name_Not_Found [2007/12/12(水) 14:06:48 ID:7giXe6QI]: >>244

ミスではない
故意にやったでしょ
246 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 15:15:19 ID:???]: ＞だからタイトルの話はしていませんよ、あくまでも本文中のキーザード出現率によるSEO効果ですから。
タイトルも本文も同じ土俵で検索されてるのに本文に限定されても。
ところでキーザードって何？
247 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 16:00:45 ID:???]: >>241
デジステにそんな力があるのか？
自社をトップにするのは細工でなんとかなると仮定するとしても
ひろしの日記を２位ではなく圏外に落とすのはどんな方法？
248 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 16:08:46 ID:???]: >>246

あのね、タイトルってのはどんなサイトでも重要なキーワードを採用
しているのは当然だよね？だったらこれは相殺となり、次に有効と
されるのが本文中のキーワードや、サブキーワードだ。
ここでBiNDサイトは他のソフトや、無料ブログに引き離されるって話。
つまりBiND特有のソースやその他仕様が影響し、SEO的にgdgdになるというわけね。
249 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 16:37:35 ID:???]: 何度となく更新しても、いくら待っても、一向に順位が上がらない理由が解りました。
250 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/12(水) 17:25:08 ID:???]: >>231
視力検査TシャツのGoogle Adsenseだけど、「激安Tシャツでオリジナルデザインの
プリントTシャツを作成します」みたいなのは理解できるけど、「2週間で出来る
視力回復方法」って広告は絶対違うよねw
別に本当の視力検査に興味があるビジターが来るわけじゃないしw Googleも混乱
してる。
251 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/12(水) 20:28:44 ID:???]: 結局、SEOも万全ってのは

都　市　伝　説　の　よ　う　な　も　の

だったんですね
252 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 00:12:37 ID:???]: 未だにページ上部の方が有利なんて時代錯誤なSEOを信じてる連中が知ったかぶりで語ってるスレはここですか?
このブログ全盛で縦長かつ話題がランダムなページが増えているご時世に最初の100文字重視するエンジンなんて役に立つかよ

BiNDサイトの順位が落ちるのは重さとアクセシビリティの悪さでリピーターが減るからだろ
という訳でどっちにしろ順位は望めんのだがw
253 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 03:52:22 ID:???]: SEOは他からリンクされてる数も重要な要素になるんじゃなかったっけ？
例えば「こちら」というキーワードで検索すると、
「ダウンロードはこちら」でお馴染みのAdobeのリーダーや
Windowsのメディアプレーヤーのページが上位に出てくる。
254 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 07:59:50 ID:???]: >>240
キーワードが複数になれば該当部分が上部でないページも珍しくない。

１個のキーワードに限定しても、検索したキーワードがタイトルに含まれず
ページ中での位置もかなり下だが10位以内に入っている例はある。
「カンパウェア」でGoogle検索した7件目「++ Uraneko Plus ::」
「ジャイアンシチュー」でYahoo検索した9件目「旨ドラ」
他にも遭遇してるが、「タイトル中にも本文の上部にもないキーワード」
という条件ではいちいち覚えてない。普通に検索してて出くわしてるだけだし。
検索する側の望む結果かどうかは別として、上位に食い込む事は可能。
これでタイトルにも入ってていいなら上部じゃないページなんてゴロゴロしてる。

ちなみに「平野友康」でググると、1件目はWikipediaなので順位を抜かすのは難しそうだけど
2件目「ほぼ日刊イトイ新聞」、タイトルに入ってなくて
本文で「平野友康」が出てくるまで全角500文字くらいはあるんじゃないかな。
>>184の言うように100文字以内を重視していたとしても、順位へのアクセス数の影響は大きそう。
255 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 10:18:14 ID:???]: >>252
>未だにページ上部の方が有利なんて時代錯誤なSEOを信じてる連中が知ったかぶりで語ってるスレはここですか?
このブログ全盛で縦長かつ話題がランダムなページが増えているご時世に最初の100文字重視するエンジンなんて役に立つかよ

他者を知ったかぶり扱いするのなら、具体的にそうじゃないという
論理的な反論程度は書けよw 実際BiNDオフィシャルサイトから全く
同じ文面を引用した無料ブログの方が,BiNDオフィシャルより遥かに
上位表示される事実が証明されているよねw

>BiNDサイトの順位が落ちるのは重さとアクセシビリティの悪さでリピーターが減るからだろという訳でどっちにしろ順位は望めんのだがw

やはり頭悪いな、それ以前に「キーワードチェックツール」で圏外に
外れるからに決まってんじゃんw

>>253
>SEOは他からリンクされてる数も重要な要素になるんじゃなかったっけ？

それは被リンクって言う話だが、それこそそんな話はソフトと全く無関係なw
256 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 10:32:33 ID:???]: >>254
お前なんだよ？「カンパウェア」とか「ジャイアンシチュー」って？www
だから「視力検査シャツ」の様な、特殊なキーワードなら流石にgdgdな
BiNDでも上位表示獲得可能ってことはとっくに証明されてるじゃんw

普通にダイエットやグッチ、エルメス、キャッシングみたいな競合が
多いキーワードでの事例を提示しないと全く意味無しだろ？
257 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 11:13:12 ID:???]: 例えばさ・・・
BINDWEB って文字列あるじゃん。あれで検索すると必ず

「合気道愛真館 Aikido-Aishinkan-Kumamoto」

のサイトがトップ10位に必ずい続ける訳よ。

そして、MSNやYAHOOの検索エンジンではこの文字列では
彼のサイトは見つからないわけよ。

次に文字列として

熊本県の合気道愛真舘のご案内です。合気道愛真舘の県内外やカナダでの活動を紹介します。

の「熊本」と「合気道」で検索すると、彼はどの検索サイトでも
必ずといって良いほど1ページ目に来るわけだ。

さて何故だろ・・・と思い始める事からで直しだべ？

他で作成したサイトやblogを持ってきても不毛ではないのか？

隠しタグも文字の大きさのタグとか全く同じタグを持っているのに、なぜ
このサイトが、なぜこのコンテンツが上位にい続けられるのかを
観察した方が余程身にならないか？
258 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 11:15:42 ID:???]: >>256
240に対して言ってるからでしょ。少なくとも240の要求条件は満たしてる。

＞ダイエットやグッチ、エルメス、キャッシングみたいな競合が
＞多いキーワードでの事例を提示しないと全く意味無しだろ？
それらで検索すると、10位までタイトルにキーワードが含まれてる物ばかりで、
「本文のどこ」という検証には不適切。

視力検査はこのスレからの短期間集中アクセスが他を出し抜いた理由だろうし。
259 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 12:48:15 ID:???]: 他のサイトと比較も重要だとは思いますが、
BiNDでサイトをリニュ－アル後、
検索順位の変動がどのようになったかを検討すべきでは？

これなら内部要因（構成要素）・外部要因（被リンクなど）が同じなので、
順位変動の原因はBiNDに絞られますよね？

今の所、順位が圏外へという方がいるので、
前半の不要タグがSEOに悪影響を与えているというのは、
あながち間違いではないのでは？
260 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 13:18:51 ID:???]: 「熊本」と「合気道」って？w
「東京」「ラーメン店」や「東京」「美容室」とかとは全く競合数が違うだろ？w
261 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 13:23:49 ID:???]: >>258
>それらで検索すると、10位までタイトルにキーワードが含まれてる物ばかりで、
「本文のどこ」という検証には不適切。

だから、全てタイトルに含まれているサイト同士なら、次ぎは本文が精査され
順位が決まるという話だよ。
262 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 13:50:21 ID:???]: 例のキーワードチェックツールでBiNDのオフィシャルサイト
「www.digitalstage.jp/bind/index.html」
を「BiND For Weblife」でチェックしたところランキング圏外ってどー言う事よ？w
因にDWで制作されたと言われているデジステオフィシャルサイトは見事トップ表示w
いくら何でもこれじゃBiNDってお話しにならないくらいダメ過ぎじゃね？www
263 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 15:07:06 ID:???]: >259
では、リニューアルしないサイトの順位は変動しないのでしょうか？
順位には他サイトや検索する側の動向も影響しています。
他も変化する以上、原因がBiNDであるとの特定は困難でしょう。

また、エンジン側はタグは無視してると思います。
でなければ、<body>以降タグ無し本文のみのサイトが有利って話になっちゃいますから。
264 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 15:14:25 ID:???]: 全く同じ文面と全く同じ画像（多少リサイズはした）のみを使ってBiNDで
リニューアルした私のサイトはいきなり圏外に放り出されましたよ。
勿論h1の様な見出しタグも同等にしました。

多少の順位変動なら普段から経験しておりますが、上位からいきなり
圏外という事ですので、原因はBiND以外に思い当たりません。
Googleも酷いですが、特にYahooは顕著ですね。
265 名前：Name_Not_Found [2007/12/13(木) 15:36:58 ID:AlhEEjGV]: 社員はこんなところに書き込みしてないで仕事しろ！
266 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 16:06:00 ID:???]: とりあえず晒しw

ioffice
www.ioffice.co.jp/

freenote
www.freenote.jp/

株式会社アクティブ
www.a-cf.com/index.html

ホシバデータシステム（web制作会社w)
www2.ueda.ne.jp/~amitahk/website.html

埼玉県立所沢高等学校
www.tokorozawa-h.spec.ed.jp/

APA（社）日本広告写真家協会　中部支部
www.apa-japan.com/chubu/

有限会社荒井圧送 website
www.arai-asso.com/about/index.html

ペチカ・ウェブ
brigit.holy.jp/
267 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 16:06:35 ID:???]: NPO法人NaYOGA
www.nayoga.jp/

西岡写真工房/西岡伸太写真事務所　
www.westhillphotos.com/index.html

株式会社ジーウェーブ
www.g-wave.co.jp/index.html

STand
www.st-and.com/

tokyo-contact.info
www.tokyo-contact.info/index.html

Hybrid Idea(web制作会社w)
hybrid-idea.net/

Tmax Life|| Ryo’s Web Site
www.ryo7.jp/
268 名前：Name_Not_Found [2007/12/13(木) 18:29:00 ID:GArAkO1F]: >>263
>では、リニューアルしないサイトの順位は変動しないのでしょうか？
順位には他サイトや検索する側の動向も影響しています。
他も変化する以上、原因がBiNDであるとの特定は困難でしょう。

もちろん言われる通りですが、
順位が変動する要因を上げたらきりがないですし、
人それぞれでも見解が異なります。

そのためリニューアルサイトの検証が現時点で、
最も同じ条件下の比較が出来るのではないかと考えたためです。

>>264の例がある以上、生成されるタグに何らかの原因があるのでは？
特に変動が無いと言う意見が聞ければ、一番良いんですが。
このソフト使っていきたいですし。
269 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 19:22:47 ID:???]: >>266
とりあえずお前は氏ねや、ﾋﾗﾉやDS以下のウジ虫野郎
270 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/13(木) 19:37:31 ID:???]: 晒されるような原因を内包してる
Bind(=ヒラノ)にも大きな原因があると思うがなwww
271 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 19:48:42 ID:???]: いや、晒す奴が悪い
その理屈は包丁で人を刺した奴が悪いのに
売ってる金物屋も悪いって言ってるのと同じだ
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 20:17:55 ID:???]: >>271
アホw 公開しているサイトを晒す行為がどうして包丁で人を殺す
事になる？www
273 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 20:46:15 ID:???]: よっ！どんどん晒していきまっしょいw
274 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 20:47:10 ID:???]: >>272
お前も氏ねや、ﾋﾗﾉやDS以下のウジ虫野郎
275 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 20:48:00 ID:???]: >>273
お前はバカなのでそのままでいいや
276 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 21:30:02 ID:???]: >>261
titleに書いた文はブラウザのタイトルバーに表示されるだけでページには出ないから
ほぼ同内容を見出しとして書く場合が多い。
つまりキーワードがタイトルに含まれるのなら上部にも含まれる可能性が極めて高い。
従ってタイトルに含まれる場合を有効にしてしまうと、分母が違い過ぎるのに
分子だけを比較する事になり、分母が大きい方が有利になる。
各分母に対する割合で比較するなら問題ないけど。
277 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/13(木) 21:42:51 ID:???]: そもそもBiNDってh1タグ使えるの？タイトルや大見出しを選択しても
h2やh3としか認識されないんだけど。
278 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/14(金) 00:31:43 ID:???]: HTMLファイルの直接編集が出来ないので、
BiNDにはGoogle Analyticsは利用できないですよね？

みなさん、アクセス解析はどうしてます？
279 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/14(金) 06:26:57 ID:???]: >>278
HEADへの書き込みはページの詳細設定みたいなところでできるよ。
それにAnaliyticsはBODY内でも大丈夫だからカスタムタグパーツで挿入できる。
280 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/14(金) 07:52:10 ID:???]: >>277
CSSにはh1があるんだが、どこで使ってるんだか
281 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/14(金) 12:24:42 ID:???]: >>279
御丁寧に、感謝です。ためしてみます。
282 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/14(金) 13:09:16 ID:???]: >277、>280
ソースを見ると、<body>内の上の方にあります。<title>と同じ文が入ります。
しかしページ上では表示されません。CSS上でdisplay:none;になってます。

……これが検索エンジン側に「SEOの為だけの隠し要素」として捉えられ弾かれてる？……ｏｒｚ
283 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/14(金) 15:37:12 ID:???]: >>282
ひでぇｗ
なんというスパムSEOｗ
284 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/14(金) 18:35:47 ID:???]: ヒラノの工作晒しage
285 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/14(金) 23:05:34 ID:???]: そうそう、様々なSEOツールを試してみてもBiNDのh1タグは認識されていないね。
多くのBiNDサイトをサンプルにしたけど全て同じ結果だったよ。
h1無しじゃSEOなんてどてもとてもw
286 名前：Name_Not_Found [2007/12/15(土) 01:23:50 ID:hzfCDs10]: 今年のことはもうなかったことにしよう。
平野くんはそういって席を立っていきました。
287 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/15(土) 17:05:10 ID:???]: ヒラノの工作晒しage
288 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/16(日) 00:30:47 ID:???]: :.:.:ﾉ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ﾉ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ﾉヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,－-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　ヽ"l　　　＜返金返金うるさいんだよ　　　　　
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　〉ﾉ　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！　　　
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　／`　- 、_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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289 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/16(日) 13:46:41 ID:???]: DWでも、ページのバランスによりh1やh2タグにCSSで色づけしたり、サイズを
小さく整えたりするけど、それでさえスパム行為と見なされるケースがある。
ましてやh1タグを不可視状態にする偽装工作はスパムの中のスパムだよねー。
そりゃーペナルティー対象になるわ。
290 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/16(日) 22:33:33 ID:???]: <h1>を不可視…ありえない。
291 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/16(日) 23:58:21 ID:???]: >>290
><h1>を不可視…

Bindの落ち度なら詳しく
292 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/17(月) 00:52:51 ID:???]: >>291
>>282
293 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/17(月) 10:12:16 ID:???]: 今日の夕方、Win版の体験版が一般公開って本当！？
294 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/17(月) 13:24:52 ID:???]: 　　　　　ヽ　　　　　＼　　　／　　　＿＿＿＿ヽヽ　＿＿＿|＿＿
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295 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/17(月) 13:34:51 ID:???]: BiNDは、ID以外の一般的なFlashムービーを貼付ける事ってできますか？
296 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/17(月) 18:05:17 ID:???]: できるよ
297 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/18(火) 08:31:55 ID:???]: :.:.:ﾉ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ﾉ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ﾉヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　ヽ"l　　　＜返金返金うるさいんだよ　　　　　
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　〉ﾉ　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！　　　
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298 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/18(火) 12:56:22 ID:???]: 誰か視力検査Tシャツのアドレス教えてくれ
GoogleでもYahooでも出てこない
299 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/18(火) 15:13:30 ID:???]: つ t-shirts.x0.com/eyesight/index.html
300 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/18(火) 19:03:54 ID:???]: 視力検査シャツのkekekeって奴、またナメた新作Tシャツ作ってるなw
designgarden.jp/i/C_1942_1_20071218_024404/?sizeid=NULL&colorid=NULL&mypageflag=0
301 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/18(火) 19:24:39 ID:???]: ワルちゃんw
302 名前：Name_Not_Found [2007/12/18(火) 20:56:37 ID:7PYCAfh7]: 毒入りカップラーメンw
303 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/18(火) 21:35:37 ID:???]: 　　　　　　　　　＼　　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､　　　／　　　　─￣ -－--
.. ...: : :: :: ::: :::: :: :::＼　 ,､'` （　´∀｀）　,､'` ／　　　　　- ￣─_─￣
　　　　 Λ＿Λ . . .:::: ＼'` 　( ⊃ ⊂)　 '`／　　　　　　─￣ -－--　
　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .:::＼ ∧∧∧∧／　　　　　　∧∧
　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜　　　ま　＞　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　/ :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　＜　繰　た　＞　　　　三三三
￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣　＜　り　い　＞　　　三三
　─────────＜　返　つ　＞──────────
　　 ∩＿＿＿∩　　　　＜　し　も　＞　 .,　 ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　＜　!!! 　の　＞　[]() （；｀Д´）　∧＿∧
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　／∨∨∨∨＼　□と　　　　つ（；ω；｀）
　/　/　　( _●_)　ミ/　／　　　　　　　　＼　　人　Ｙ　とと　　）
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　　ｼｸｼｸｼｸｼｸ　　　＼し（＿_） ⊂（＿（＿つ
　＼　　　ヽノ　/　／　　　＜⌒／ヽ-、__ 　　　＼　　　　⊂_　　　 _
　 /　　　　　　/／　　／＜_/＿＿＿＿／　　　＼　　　 ⊂＿＿⊃
304 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 08:57:23 ID:???]: >>300
もうソレ飽きたよ
305 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 09:26:11 ID:???]: SEO的な効果はともかく
認知度はだいぶあがったなw　＞視力検査Tシャツサイト
306 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 10:14:33 ID:???]: と言うか、
この短期間でgoogleで24位まで落ちてるって事は、単に「このスレ（前スレ？前々スレ？）からのアクセスが集中したから」だけで
「BiNDらしさを封印して上部を～」「本文が前に出て～」というのは関係ないって事では？
307 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 10:30:58 ID:???]: そもそもdivだらけじゃないけどこれソース削ったの？
308 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 11:07:06 ID:???]: >>307
余計なブロックを徹底排除しているから、その分divも少ない。

>>306
コレだけシェイプし、かなり特殊なキーワードにも関わらず
その程度の順位ってことは、BiNDのSEOは半端無くgdgdという証明だね。
309 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 11:21:38 ID:???]: >>306
おそらくな。
310 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 11:51:08 ID:???]: >>293 >>294
というか、17日公開は本当でしたとさ
link.geocities.yahoo.co.jp/BindforWebLife/bind_geo_r3.exe
311 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 12:20:43 ID:???]: >>310
IP抜こうとか考えてるわけ？何だよgeocities.yahoo.co.jpって？w
312 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 12:23:39 ID:???]: >>311
Yahooに聞いてくれよ。製品には無いオリジナルカートリッジも入ってるらしい。
313 名前：Name_Not_Found [2007/12/19(水) 12:41:50 ID:f36nbSeg BE:511401694-2BP(1444)]: カートリッジは既存ユーザーには提供すべきではないのかな。
314 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 18:09:11 ID:???]: >>299
㌧

視力検査参考にしようと思ったけど、落ちてるなら参考になりそうもないか
315 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 18:39:07 ID:???]: >312
オリジナルカードリッジは体験版には入っていません。
ジオシティーズ経由で行けるDSストアの専用ページから購入すると入手できます。

これで「特定パッケージのみに付属する追加カードリッジ」はアップルストア版、ソフマップ版、ヨドバシカメラ版、
DSストア版（初回じゃない方）、ジオシティーズ版、あと店頭貼り付け版があるあるらしい……。
316 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 21:51:49 ID:???]: 視力検査シャツが下位に落ちる様じゃ確実にBiNDのソースが原因してるよな、SEO的に。
317 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 22:07:19 ID:???]: じゃあ25位以下はBiNDより下のクズ
318 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 22:11:15 ID:???]: >>317
「視力検査Tシャツ」という特殊なサイトより「視力検査Tシャツ」という
キーワードで下は別に当たり前だろ。
319 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 22:23:27 ID:???]: BiNDのソースが原因なら1位だった事実が説明できないだろ
320 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 23:02:01 ID:???]: >>319

何の更新もしてないのに落ちたってのは、他が頑張ったのか？もしくは
検索ロボット達が視力検査シャツのペナルティーを探し当てたか？どっちか
と言う話だが、他のサイトが視力検査Tシャツという訳の分からぬキーワード
に改めて対策を講じたとは思えないだろw
h1がバレたり、その他ソースの不具合で急落したんだろう。
321 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 23:40:40 ID:???]: このスレで取り上げられた直後に1位、その後急落。
普通に考えてこのスレでネタになってた間だけアクセス数が上がっただけだろ。
h1がバレただのその他の不具合だの、それらが偶然そのタイミングで起こったとでも?
何が何でもBiNDのせいにするのに必死すぎw
322 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 23:46:09 ID:???]: >>320
何もSEO関連に粘着しなくても
BiNDには他にも問題がいっぱいwそっちを攻めればいいじやん
323 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/19(水) 23:49:02 ID:???]: ウェブマスターツール使ったことありゃ見当つくでしょ。
頭つかおうぜ。それに話題にするほどのネタでもない。
324 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 00:47:29 ID:???]: >>321

アホ過ぎ、いくらアクセス数が伸びたところで被リンンクは一つだろw
イロハを知らな過ぎ。
325 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:05 ID:???]: >>323
ウェブマスターツールなんてBiNDに無関係！社員乙www
326 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 00:54:09 ID:???]: まぁ、ある程度、例えば３くらいページランクのあるサイトが競合の
キーワードでBiNDサイトが検討してるって具体的事例が無い件w
327 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 01:18:06 ID:???]: >>324
何でリンク数に比例すると思う？

検索エンジンが目指すのはユーザーニーズに答えられる検索結果
リンク数とアクセス数、どっちを基準にするのがそれに近づけると思う？
328 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 01:41:39 ID:???]: >>327
Googleが被リンクを把握できる代わりに、アクセス数を把握できない程度の
常識は最低限知ってような！www
329 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 01:50:45 ID:???]: そもそもユーザーニーズに答えられるサイトは被リンク数が多いというもの。
また、ここから視力検査に飛ぶ奴らはいちいちGoogle使わないしw
リンク踏むかブックマークだろ？
330 名前：Name_Not_Found [2007/12/20(木) 01:55:07 ID:+QyIBwXA]: びんｄしね
331 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 01:56:05 ID:???]: じゃあ逆に聞くが視力検査が１位になって２４位に落ちた原因は何だと思う？
視力検査の順位変動はタイミング的にアクセス数以外考えられんのだが
332 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 02:14:49 ID:???]: googleがリンクをクリックした回数をチェックできるならまだわかるけどな。
だがそれ以前の問題として、アンカーをクリックしたカウントを取る方法があるなら俺が知りたいわｗ
333 名前：Name_Not_Found [2007/12/20(木) 07:02:40 ID:IdMwTB6e]: みなさん社員の誘導につられすぎですよ
334 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 07:53:41 ID:???]: >被リンンクは一つだろw
被リンク数が基準?
それなら被リンク1つで約92,900件中24位が取れるBiNDのSEOは非常に優秀

1位取った時は被リンク数が大幅に増えたのか?
昨日は24位だったのに今日は3位、また被リンク増えた?

ありえない
335 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 08:28:01 ID:???]: マジレスしてやると、アンカー元のランクが影響してる。
BiNDで検索してよく引っかかるこのスレからのアンカーが向こうに好影響を与えてただけ。
それだけ一時期BiNDでの検索回数とかが落ちたって事だろ。
今はまた一時的に活発になってアンカーもついてるから一時的に上がってるだけ。

検索エンジンの出来る事や仕組み、処理量におけるリターンをちょっと考えればわかる事だ。
イメージで適当に語るからありえないとかとう結論になるんだよ。
336 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 08:44:10 ID:???]: なんかデジ捨てからメルマガ来てたけど
平野のまとまりのないgdgdな文章で途中で読むのやめた
辛苦は開発中でもういっこプレゼンソフトもやるつもりらしいが
337 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 08:55:35 ID:???]: ＞一時期BiNDでの検索回数とかが落ちたって事だろ。
＞今はまた一時的に活発になってアンカーもついてるから一時的に上がってるだけ。
そんなに都合よく「このスレに視力検査が取り上げられた」タイミングに合わせて「BiNDの」検索数が比例する？
338 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 09:16:36 ID:???]: お前ら晒しがどーのとか言う割に、視力検査はいつも勝手に利用
してるよなw
同じBiNDユーザーなんだからたまには授業料というか使用料として
何か買ってやれよ！俺はちゃんと、ワルちゃんポチりますたw
339 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 09:51:19 ID:???]: 年末年始は「Wii Fit」でBMI21.5を目指したいデジタルステージ平野です。
340 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 12:27:43 ID:???]: 今年のデジタルステージは、新作ソフト「BiND」からはじまり、
今もBiNDの次期バージョンや連動するウェブサービス「SYNC」などの
開発を止まることなく続けて、来年を迎えます。
今年も一年、僕たちの活動におつき合いいただき、本当にありがとう
ございました！

おいおい、なにが「僕たちの活動におつき合いいただき」だよ。
こういうてめーのノリがBiNDのようなクソアプリを生み出すんだぞ。
わかってんのか、平野？
341 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 12:32:37 ID:???]: >339
製品を適正価格にすれば収入が減りアジやベーグルを食べられなくなって自然に適正体重に近付くと思います。
342 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 13:19:00 ID:???]: 定期的に視力検査が貼られGoogleで順位上がって、SEOがどうのこうの
話題が無くなれば、普通に順位が落ちる。

そして、また誰からとなく視力検査どこ？風な書き込みと共に褒め称える
ヤツが出る・・・・。そしてまた上位に。

なんか、前ｽﾚからどんだけループしてるんだ？ｗｗｗ

結局このスレが順位を操作しているだけじゃないか。
343 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 14:25:33 ID:???]: >>338
バカと一緒にしないでくれ
俺は利用していないし、晒しにも反対だ、一貫してる
344 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 15:18:31 ID:???]: BiNDってサイト更新するとgoogleサイトマップのファイルとかも
消えちゃう？それともそのまま？
345 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 16:07:15 ID:???]: >313
なんだか先に買うと損するね・・・
346 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 16:46:20 ID:???]: >>343
公開しているサイトが晒されるという極めて当たり前の事に反対するヤツが
確実に世界一のバカだろう？w
347 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 17:28:38 ID:???]: >>345
だからもうずっと前からまだ買い時じゃないと
人柱な俺たちが言ってるのに･･･
聞く耳もたないから･･･
348 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 17:30:20 ID:???]: >>344サイトマップ、そのまま残ります
349 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 18:06:09 ID:???]: 視力検査シャツみたいな、ほとんど競合のいないサイトの順位が
不安定なようでは、BiNDのSEO機能なんて皆無という証明じゃん。
350 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 19:25:15 ID:???]: >>349
そーゆー事だね。
351 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/20(木) 21:05:43 ID:???]: 検索厨がウヨウヨしているな。

検索結果約 29,200,000 件中 11 - 20 件目 (0.16 秒)

小学生でも知っている単語だ。ドメイン取得２週間でこの結果。
上位クエリを分析しつつ、サイトの方向性からズレない。
地道な記事充実しか道はないぞ。がんばれよ。

クエリの "このウェブサイトは" javascript "をオンにしてご覧下さい"
必死さが泣けるw
352 名前：Name_Not_Found [2007/12/20(木) 23:05:27 ID:hVk4sz/N BE:227290728-2BP(1444)]: >>345
>>347
カートリッジなんて特典にしたところで、
既存ユーザーがもう一つ買うわけでもないし、
単に腹立たしいだけだと思うのですが。
カートリッジくらいサービスで使えるようにしろよと。
私は初回限定を買ったクチですが、
わざわざバグフィックスの人柱になりつつこの扱いでは。
353 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 00:32:09 ID:???]: >352
買ってしまったユーザーはどうでもいい、という態度が見え見えなんだよね。
既存のユーザーを大切にしないと、次だれも買ってくれないぞ、ヒラノさん・・・
354 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 00:52:19 ID:???]: 自分の作ったページを雛型にして使いまわしたい。
カートリッジとして書き出す事はできないのか。
出来るようにしてくれ。これ出来ないともったいないんだよ。
せっかくいいページが出来ても、他のサイトに持って行けないじゃないですか。
次のアップデートは春前だそうだから
その時までは頼みますよ。どんな改良してるのか
開発ブログという物があるのだから、一寸はユーザーに報告して欲しいもんだ。
どう思いますか皆様。
355 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 01:14:54 ID:???]: 視力検査はココの書き込み量一つで順位が激しく変動するのか？
ライバルサイトもないのに。BiND単独のSEO効果はゼロかよ？orz
356 名前：Name_Not_Found [2007/12/21(金) 01:51:49 ID:+dnUEhVi BE:213084353-2BP(1444)]: >>354
あー、それ同意。
なんで保存できないんだろうね？
背景のセットとかは出来るのに。
次のアップデートは春かあ・・・
その時はアンドゥも実装して欲しいもんだが・・・
357 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:10 ID:???]: 春のアップデート、もしかして無料だと思ってた？
この乞食ども。
おまいら、冬のボーナスは残しとけよ！

と高笑いしている平野が歩いているのを先日見かけました。
いや、マジで。
358 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 10:01:13 ID:???]: メルマガに無料ってなってたけど・・・
359 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 11:57:53 ID:???]: SYNCとか、いらねーサービスガンガン抱き合わせして、年間3万円
くらいとりそうだなw
360 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 12:02:31 ID:???]: あ～ヒラノならやりそう
ぜったいボッタクリ価格だよな　＞SYNC
361 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 12:06:04 ID:???]: オマケにサーバは年中トラブりっぱなしの上、客の情報抜き放題
みたいになるだろうw
362 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 12:26:02 ID:???]: なるなるwww
363 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 13:56:09 ID:???]: >>359-362
これが１人による書き込みだと多くの人が気付いてるｗ
余程恨みがあるらしいｗ　DSとヒラノタンにｗ
364 名前：360=362 mailto:sage [2007/12/21(金) 14:56:35 ID:???]: 359と361が同一人物かどうかしらないけど
359-362が同一人物ってことはないよ。

DSとヒラノがクソってのは指摘の通りだけどもw
365 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 15:25:02 ID:???]: あげたらきりがないよ
平野がぶちあげて
途中頓挫した企画
366 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 15:25:26 ID:???]: 全部実績に基づいた根拠があるじゃん。

● いらないサービス抱き合わせで価格つり上げるSYNC
　↓
いらないオマケ付けまくり価格をつり上げたBiND

● サーバは年中トラブル続きで、顧客の情報は抜かれまくりなSYNC
　　　　　　　　　　　　　　↓
常にトラブルだらけのBiND、スパイウエア紛いの隠しタグで顧客の
動向を監視。
　
367 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 17:42:48 ID:???]: DNSサーバー調べようとしたらこれがトップに出てくるのがなんとなくムカつく
368 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/21(金) 18:45:27 ID:???]: BiND違いだからw
369 名前：Name_Not_Found [2007/12/22(土) 07:42:33 ID:isZws1bl]: 今話題のアジェンダ

ここってもしかして・・・
Bind製のサイト？

ttp://www.atenasyokunin.com/
370 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/22(土) 11:54:20 ID:???]: いや、違うだろ。
Appleっぽくしたんじゃない？
371 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/22(土) 12:47:55 ID:???]: マジでBindっぽいw
372 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/22(土) 13:07:26 ID:???]: ソース見るとぜんぜんBiNDじゃないけど、同じダサさを感じるw
373 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/22(土) 20:40:10 ID:???]: 結局はセンスとリサーチに尽きるわけですな
374 名前：Name_Not_Found [2007/12/23(日) 17:17:40 ID:1wvpe/5e]: >>357
やっぱ有料なんかのぅ、激しく鬱だ。
375 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/23(日) 17:36:31 ID:???]: しかしBindサイトってGoogleのキャッシュを表示させるとどれも
メチャクチャにレイアウトぶっ壊れてるなwソース汚過ぎだろ？
376 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/23(日) 23:51:16 ID:???]: BiNDのソースが汚いのは事実だが、それの原因はGoogleがDOCTYPE宣言の前にタグを入れてるから。
キャッシュのソースを丸ごとコピーして実験してみるといい。
<!DOCTYPE>の前のタグを<head>や<body>の直後に入れ替えるだけで直るから。
BiNDサイト以外でも起こる現象。結構有名だと思うんだが。
377 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 02:04:06 ID:???]: >376
お前ねぇーどんだけ社員かしらねーけど、DWで制作したサイトと
Bindで仕上げたサイトではGoogleキャッシュでさえ天と地の差だろ？
ヤバ過ぎだよBindのソースはw
378 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 02:37:10 ID:???]: >>376

どーでも良いけど、BiNDのソースは弄れないんだよwww
379 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 07:27:21 ID:???]: 「キャッシュのソースを丸ごとコピーして」という話に
「BiNDのソースは弄れないんだよ」という反論はおかしいだろ
380 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 10:02:05 ID:???]: キャッシュででも見たいって
よほどのBiNDファンですなー
381 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 10:11:05 ID:???]: ファンじゃないでしょ
デジステ、平野、BiND、まるで金太郎飴のようにどこを切っても不具合の出てくる恰好の批判対象を見つけて
「この機会を逃したら俺が優位に立てる場面なんて今後ない」と、ここぞとばかりに攻撃する人生の落伍者
382 名前：Name_Not_Found [2007/12/24(月) 14:04:41 ID:U5g8FZm0]: >>381
社長、もうすこし自尊心を持てや。
383 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 14:23:51 ID:???]: 負債が増えまくりですが
384 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 15:15:54 ID:???]: ファンとかそーゆーのじゃなくて、自サイトのGoogleのキャッシュ確認
くらいするだろう？フツー。更新前と後ではどちらがSEO的に優れている
か？みたいな確認だよ。もうグチャグチャだぞw
385 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 18:31:40 ID:???]: >>384
やたら古いキャッシュは削除するようにしてるよ
アコーディオンは崩れるけど、他はたいしたことない。
全てインデックス登録されてるから、キャッシュはおまけみたいなもんかな
386 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 21:37:17 ID:???]: キャッシュは普通に使うだろ。
色分けとかあってさがしてる単語がわかって便利だし。
387 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 22:00:21 ID:???]: いや自サイトでってことで・・・
単語探すの？
388 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/24(月) 22:06:04 ID:???]: >>387
自サイトだって、更新前のキーワード数や位置、タグ等との比較に
使うのは常識だし、>>386が言う様に、それこそキャッシュは他者から
大いに閲覧される、そんな時無茶苦茶すぎるんだよBindサイトだけは。
389 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 00:39:50 ID:???]: >>376も言っているが、DOCTYPEの前に入れるGoogleの仕様がクズなだけ
<head>～</head>や<body>～</body>に入れるべきタグが外に出ているくらいならブラウザは正しい場所にある物として扱おうとするが
DOCTYPEが途中にあるのはさすがに無理、それを境に上と下で解釈が異なってしまう
DOCTYPEは必ずページの先頭に入れるというルールを守ってないのはBiNDではなくGoogle
390 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 01:21:33 ID:???]: >>389
世界最大手のサーチエンジンであるGoogleがクズでBiNDは優秀ってか？w
じゃあ何故？DWをはじめとしたその他のソフトで制作されたサイトは
BiNDの様にgdgdにレイアウトが崩れていないのかな？ちょっと考えれば
何が本当に「クズ」かは一目瞭然だろw
391 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 01:55:23 ID:???]: googleのお行儀が悪かろうと、ふつーに作れば崩れない。
これがすべて。
392 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 02:20:40 ID:???]: 別にBiNDを弁護する気はないし、会社もソフトも最低だと思ってるが、それでも
大企業だろうが、他が大丈夫だろうが、間違ったソースを吐いてるのはGoogleという事実は変わらない。

お前らは自分の都合に合わせて情報を取捨選択してるだけじゃん。
哀れだわ。

これからもう一発やるから、その間に反論でも考えておけ。
393 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 03:29:31 ID:???]: Googleの話題はよそでやれ
394 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 07:08:57 ID:???]: ツッコミを待ってたんだろうけど相手されてなくてﾜﾗﾀｗ
395 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 07:10:56 ID:???]: Googleは無料なのに役に立ってる
デジステは有料なのに役に立たない
396 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 07:35:56 ID:???]: >>394
反論できない言い訳人生乙
397 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 08:49:12 ID:???]: >>392
ぷっw Googleキャッシュのソースを理解してソースを吐いている
DWはじめとした多くのソフトと、Googleキャッシュのソースを
理解できずレイアウトぶっ壊れまくりのBiND。
どれが本物のクズでクソかは、火を見るより明らかな件w
398 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 10:09:19 ID:???]: 年末くらい穏やかな心で過ごそうぜ
検索結果約 29,300,000 件中 21 - 30 件目 (0.16 秒)
やっとココまできた。どう抜くか楽しみだ
399 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 10:22:26 ID:???]: >>397
>>392の「たとえ他は大丈夫でも間違ってるのはGoogle」に対する反論になってないよ。

そもそも、ソフトがGoogleのキャッシュを理解してるなんて話ではなく
ユーザーがDOCTYPEに影響されるほど手の込んだ事をさせてないだけでしょ。

BiNDキャッシュにしてもソース中のDOCTYPE宣言を先頭に持って来るだけで直る。
ブラウザもBiNDもルールを守ってるのに、何で守らない方を基準で話が進むのか。
400 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 10:51:59 ID:???]: >>399
つまり所詮その程度って事よ
VHSとβの争いを思い出せ
ヒントがいっぱい詰まってる
401 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 11:58:39 ID:???]: んまぁ、他のソフトで対応できると言うことでは「やっとけ」と
思うんだが、現状のキャッシュの話の根幹は

借りた金を返さない奴が軽犯罪の立ち小便はしないことが
分かった

というだけでな。別に切り分けてもいいかな？とは思う。
402 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 13:17:09 ID:???]: >>399
君の主張は最大手の自民党より、弱小政党である社民党の主張が
憲法論として正しいのだから、他の国の事は別にして即刻自衛隊を
廃止すべきだと言っている様なもんだぞw

自民党でもGoogleでも大手は世論の支持で成立しているのだよ、
郷に入れば郷に従えという話、社民党やBiNDを擁護する奴は
世の中で浮きまくりだろw
403 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 13:37:05 ID:???]: まるで自分のバックにGoogleがついているかのようなw
そんなこたあ上位ランク食い込んでから言えっての
404 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 13:45:45 ID:???]: 結局はGoogleキャッシュの問題にしても、BiND特有のDIV空タグ攻撃
というHTMLやCSSの基本設計が異常である事から起きているわけだ。
他のソフトはちゃんと基本程度心得ているからね。キャッシュを閲覧
するビジターはかなり多いから、凄く痛いよね。
405 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 15:21:12 ID:???]: えー！！！ホントに半端無いほどレイアウトぶっ壊れてるな。
この世のものとは思えないw
72.14.235.104/search?q=cache:NiHnb1G9e_IJ:www.digitalstage.jp/bind/about.html+http://www.digitalstage.jp/bind/about.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&client=safari
406 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 15:26:32 ID:???]: IEが悪い！Windowsが悪い！レパードが悪い！Googleが悪い！
★BiNDだけが正しい！★・・・おいおいw
407 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 19:37:15 ID:???]: 「BiNDだけが正しい」とは誰も言ってない
408 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 20:16:30 ID:???]: 少なくとも、BiNDよりはむしろIEが悪い！Windowsが悪い！レパードが悪い！
Googleが悪い！とは言ってるよねw
409 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 20:53:19 ID:???]: XP環境にて使用。たまーにMacで確認すると
あまりの美しさに驚く。
Macで作ってる人は逆の意味で驚くだろうねw
410 名前：Name_Not_Found [2007/12/25(火) 22:29:30 ID:Qluj6zLD]: Bind買おうかどうか悩んでてちょっと質問。

[BNDSTMC]で検索すると
ttp://www.tamada-west.jp/index.html
こんなのが出て来て、これならデザイン的に良いと思うんだけど
こんな感じに作るのって難しい？
411 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 23:23:22 ID:???]: >>410
全体のデザインは簡単に同じ物が作れる。
あとはイラストを描ける才能。

>>409
mixiでも同じ意見出てたな。
Safariのβ版使ってみたが、フォントもMac仕様になるから楽しみにしてる。

>>408
少しは冷静になれよ。最後にｗを付けｗて相手を見下せば勝ちとでも思っているのか？

IEが悪い、これは多くのサイト作成者が思っている事だ。むしろBiNDはIE6でさえ親和性が高い。
透過PNGの対応に少々の問題は残るが、これはIE6の問題でBiND以外のソフトでも起こる。

Windowsが悪い、はて、これはデジステ側なり親BiND派が言った事があるか？
特定環境に依存する不具合というデジステ側の主張は初期にあったが、Windowsを悪く言っているか？
Mac版よりWin版が不安定だが、Windowsが悪いと誰が言った？

Leopardが悪い、はて、そんな話あったっけ？
Leopardに対するデジステの対応が遅いという話はあったが。

Googleが悪い、これは残念ながら事実だ。
文法を守ったBiND、文法どおりに解釈するブラウザに対し、
文法を守らないのはGoogleだ。何しろdiv開始しといて閉じタグいれてない程行儀悪いんだぞ。
DOCTYPEの１行をソースの先頭に持っていくだけで直る。当たり前だ、それが正しい文法だから。
キーワードを色付けできるなら適切に<head>や<body>の直後に入れるなんて訳ないだろうに、ただのサボりだ。

焦るなよ。落ちつけよ。BiNDの悪口なら他にいくらでも書けるだろ？
412 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/25(火) 23:29:28 ID:???]: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||／自　母　半　こ　実　で....｜
|||||:-'"~￣￣ヽ|||||||||||||||||／　.演　ち.　数　の .は　も . ｜
／　　　　　　　＼|||||||||||（　.　な　ゃ　以　ス　　　.ね　｜
　　　　,:;⌒V⌒ヾヽ|||||||||/..　　ん　ん　上　.レ　　　・　..｜
　　　.ﾉ　　　　　.｀ヾ､|||||.(　　　よ　.の　は　の　　　・　｜
　　ノ'‐-‐"　"７-‐".i）|||||）　　・　　　　　　　　　　　.・.　｜
.　/ ｼ⌒四､ /"四､.ﾉ||||ノ　　　.・　　　　　　　　　　　　　..｜
／|　￣￣　＼￣./|||||||||||( 　 .・　　　　　　　　　　　　　.ノ
....l|　|i　　　.　.ﾉ　ﾉ|||||||||||||||||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. ｜
ヾﾉ　U　rﾆﾆ=ゝ/|||||||||||||||　　　　.　_＿＿＿＿　　　　　. |　　　　　　　　　　
　＼　　　"'"／|||||||||||　　　　. .：／ーﾆ三─:u:ヾ：　.　..　|　　　　　　　　　
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　　　. //　　　i　｀ヽ　　　　　　：ﾂ　`ー'´　 :::::::::::＼　......|
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413 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 01:11:38 ID:???]: >>411
>文法を守ったBiND

は？　笑わせるな
414 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:40 ID:???]: いまやＢｉＮＤ自体が都市伝説な件
415 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 01:55:22 ID:???]: >>411
>IEが悪い、これは多くのサイト作成者が思っている事だ。むしろBiNDはIE6でさえ親和性が高い。

おまwちょwそれは、ある程度IEを何とか克服した開発者が発言するから
こそ説得力があるわけで、マルっと放棄したBiNDには無関係な話だろw
IEどころかあらゆるブラウザにおいてもJavaScript切るとグチャグチャ
じゃんw

>Windowsが悪い、はて、これはデジステ側なり親BiND派が言った事があるか？

おいおい、BiNDが比較的Mac環境での問題が少ない反面、Windows環境では
使い物にならなかったって話は超有名だろ。
その上でデジステはユーザーの環境側類だとか、システムの再インストール
を促してみたりだとか、全てユーザーサイドの責任に転嫁していた事も
超有名な事実だよねw

>Leopardが悪い、はて、そんな話あったっけ？ Leopardに対するデジステの対応が遅いという話はあったが。

対応の遅さは勿論のこと、Tigerより遥かに挙動が不安定な事も事実。

>Googleが悪い、これは残念ながら事実だ。
文法を守ったBiND、文法どおりに解釈するブラウザに対し、

ちょっと頭悪すぎだぞw 文法を守っているだ？wwwお前さ、BiNDがネット
業界のルールブックだとでも勘違いしてねーか？w
Googleはキャッシュのためにサーバやプログラム、更にはユーザーサイド
に負担を負わせないよう、それこそ文法に則ってソースを間引きしてるん
だよ。まずはイロハとして「キャッシュ」の役割や概念を考えてみろやw
416 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 01:57:24 ID:???]: お試し版Bind使ってみてるんだけど
画像を表示した時、その画像を保存しようとすると、
1*1ピクセルのspacerって名前のファイルになる。
原因分かる人いないかな？
417 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 04:17:43 ID:???]: キャッシュでレイアウトボロボロになるのはjavascriptオフった
時と印象同じだね。やはり基本を怠ると、あらゆる面で予期せぬ
問題が勃発するんだね、てかその程度予期しろよw
418 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 05:23:25 ID:???]: こんなの普通、逆に作れないよｗ
どうやったらこんな事になるんだｗ
419 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 05:41:47 ID:???]: 今になってもDIVやSPANの異常なまでの空タグ仕様が
尾を引いているんだね。
420 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 06:29:38 ID:???]: >>396
早く一発やってこいよｗ
421 名前：410 [2007/12/26(水) 08:45:43 ID:zuUCwxRV]: >411
ありがとう。
系統は違うけどイラスト描いたりしてるからやってみようと思う。
422 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 08:46:45 ID:???]: >>416
BiNDだから
423 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 09:05:51 ID:???]: OCN規制って続いてるの？
そのせいなのか、或いはみんなそれなりに使えているから
訳の判らん書き込みが減ったのは良いことだ
424 名前：Name_Not_Found [2007/12/26(水) 09:19:37 ID:oimErdkg]: googleで
>410　のイラストレーターの名前検索すると
2ｃｈスレが一番上に出てるw
425 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 10:11:22 ID:???]: >>415
ソースを間引きするのと<!DOCTYPE>が途中なのはどんな関係が？
間引きできるくらいなら、キャッシュの説明部分を元々の<!DOCTYPE>の後ろに挿入するのは技術的にも負荷的にも可能だよね？
文法に則り間引きと言う割に<!DOCTYPE>の位置は文法から外れてるし。
426 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 13:55:41 ID:???]: とっくに解除されてるし、規制中も盛り上がってただろ。

>>425
俺が思うに、
元のソースを簡単に復元可能な状態でソースを弄る=doctypeの前
だと思うよ。
それが実際に再現を意識してるのか、
正規表現でソースを書き換える処理量がちょっとの影響でとんでもない違いになるせいか、
あるいはまた違う理由なのかは誰にもわからないが。

間引きなんか聞いたことないし>>415の指摘は見当違いにしか見えないけど、
↑ゆえにBiNDがダメなのは否定できない。
さまざまなUAにあわせて普通にHTMLを書けば問題ない程度の整合性を取りつつの実装なのは
どの理由だとしても揺らがないからね。
427 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 14:47:04 ID:???]: サーバやプログラムへの負担軽減を考慮し、Googleのキャッシュが
CSS関連の再現性を最低限に抑えていることは有名な常識。
つまり基本を無視したBiNDのDIV空タグ攻撃で構成されたCSSレイアウト
がぶち壊れるのは当然という話だよ。w
428 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 15:11:27 ID:???]: どう考えても、事前に存在する最大手のGoogleを無視する
後発の弱小BiNDが異常だろw　Googleにあわせるのが常識。
他のソフトはその程度のことは考慮してるしね。
429 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 15:18:10 ID:???]: 本当だ。RapidWeaverはキャッシュでもそこそこまともに表示されてるね。
BiNDサイトは話にならないや。
やはりBiNDのソースだけが汚過ぎる、これが最大の原因なんですね。
430 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 17:41:33 ID:???]: DWやHPB等のデファクトスタダードは勿論、BiNDと同じ様な特殊な
RWですら基本程度はちゃんと考慮しているんだね。
キャッシュ表示、SEO、表示速度とまぁ、BiNDってどこまでいい加減
なソフトなんだろうね？
431 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 18:27:15 ID:???]: >>427
つまり「何かが間引きされた結果レイアウトが崩れる」と言いたいんだね？
それだと、BiNDサイトのGoogleキャッシュのソースをまるごとコピーして、
DOCTYPE宣言だけ先頭に入れ替えるだけでレイアウトが直るのを説明できないよ。
DOCTYPE宣言を移動しただけで間引きされた部分が復活する訳ないでしょ。
432 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 18:58:10 ID:???]: >>431
間引きされているというより、負担軽減のために外部ファイルや
階層の深いファイルとのリンクを切ってしまうわけ。つまり表示
が間引きされているという事。
画像リンクが切れているパターンなどはBiNDじゃなくてもよくあるでしょ？
また、BiNDのソースだけが異常な事は、DWで読み込めない事で
充分証明されているし、それ自体はデジステサイドすら認めているよ。
433 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 19:19:33 ID:???]: tesuto
434 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 21:17:04 ID:???]: やっぱり異常なまでのDIVが元凶なのね。
435 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 21:20:02 ID:???]: 悶々としても仕方ないから
パーツのひとつでも作って鬱憤晴らそうぜ
DSが正月休みってのは納得いかんけどねw
436 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 23:38:29 ID:???]: >>432
だから、それだとDOCTYPEを移動しただけで元に戻るのが説明できないでしょ。
変更された部分が戻るの？DOCTYPEを移動させると湧いてくるの？
画像のリンク切れは元の画像が消えてるだけでしょ。リンクを切ったならリンク切れのマーク自体が表示されない。
437 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/26(水) 23:53:40 ID:???]: >>436
>DOCTYPEを移動しただけで元に戻る
戻らないんだけどね（笑）
438 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 00:08:08 ID:???]: >>436

お前さ、DOCTYPEって全然無関係だから。DWやHPB、RWなどは
BiNDみたいな悲惨なレイアウト崩れにならないって話だからw
439 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 01:02:22 ID:???]: キャッシュごときに神経質にならなくても。
冷たい空気吸って、頭スッキリさせようぜ
440 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 01:16:19 ID:???]: >>437
実験したところ戻るが？

>>438
何のためにDOCTYPEを指定するか分かってるか？

先頭にDOCTYPEが無い場合は宣言が無効または宣言以降のみの適応となる。
DOCTYPEによってブラウザの動作が変わる以上、崩れても何の不思議も無い。
試しにBiNDで作ったページ（キャッシュではない）のDOCTYPEを削ってみたが崩れる。
441 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 01:28:27 ID:???]: >>440
>試しにBiNDで作ったページ（キャッシュではない）のDOCTYPEを削ってみたが崩れる。

当たり前だw　BiNDはJS切っただけでも総崩れだよw そうじゃなくて
DOCTYPEが何処にあろうが、JSを切ろうが、BiND以外のソフトはそれ
なりにちゃんと対応しているという話だ。だからBiNDだけが異常と
言われる所以なんだよ。

>>439
キャッシュのハイライト機能は多くのユーザーが利用しているので
かなり重要なんだよ。
442 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 01:33:50 ID:???]: そかそか、俺なんかテキトーに作ってるからね
正直、乗り換えたほうがよくない？
443 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 02:27:38 ID:???]: >>441
BiNDのソースが綺麗だとは思わんが
他のソフトは配慮してるんじゃなくてDOCTYPEに影響される程のソースを吐いてないだけ

DOCTYPE宣言に依存しないページを作れというお前の発言は
DOCTYPE宣言の必要性を否定している事になるが？
それなら文句はW3Cに言え
するのはクズ」
言うっているのは「DOCTYPEを宣言するのはクズ」を否定しているのか？
444 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 02:28:36 ID:???]: すまん最後の２行余分
吊ってくる
445 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 05:03:23 ID:???]: >>443
>他のソフトは配慮してるんじゃなくてDOCTYPEに影響される程のソースを吐いてないだけ

自己解決してるやんw　とまぁ、つまりBiNDが他のソフトと同程度に影響されない作りに
すりゃ良いだけやねwDWやHPBの様な、Googleが勢力を増す以前から存在するソフトでも
ちゃんとGoogleに配慮しているにも拘らず、Googoleなどより遥かに後発の弱小ソフト
BiNDは全く配慮を示さないから、BiNDだけが異常な表示になるというだけの話だからね。
446 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 07:05:23 ID:???]: どのサイトもDOCTYPEに影響を受けるサイト作りをしてると思うけどｗ
DOCTYPEの前にタグがあっても表示できるような造りにしてるのはUAのほうであって、
それは一般的な記述方法であれば問題ないようにしているだけのもの。
googleもその範疇で崩れない程度にやってるだけ。

BiNDがあんな異常なソースを吐き出すのがそもそもおかしいだけじゃない。
447 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 09:53:30 ID:???]: 鬱陶しいから、他所でやって。
448 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 10:00:05 ID:???]: お前がいけばー？
449 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 10:07:41 ID:???]: >>445-446
違法改造した車が改造が原因で壊れた場合、車メーカーの責任を問いますか？
改造に耐える車に越した事はないにしても、問題視すべきは改造した側やその仕様でしょう？
実際、合法改造なら壊れないんだし。
450 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 10:18:32 ID:???]: 言い争ってるうちに他のサイトは充実していくぜw
自前パーツで作り込まないと見栄えは飽きるしね
451 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 14:49:06 ID:???]: 社員のDOCTYPE小僧は、完全論破され死にますたか？w
452 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 16:05:02 ID:???]: のようです
453 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 18:05:16 ID:???]: >>451-452
449を論破してから言え
454 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 18:45:23 ID:???]: >>450
何でそんなに勝ち宣言を急ぎたいんだ？
自分の主張に自身がないからか？

2chでよく見る光景だが、相手が数時間出てこないだけで「逃げたかｗ」。
お前のために仕事もせず不眠不休でパソコンの前にへばりついてなきゃ駄目なのか？
他にする事のない引きこもりでなきゃ対応できんだろ。
そんな時間感覚なのはお前が引きこもりだからか？

とりあえず「何のためにDOCTYPE宣言するのか」を調べろ。
宣言を無効にする行為は「大手だから」「他は大丈夫」なんて理由で無罪になるレベルの話じゃない。
455 名前：450 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:37:57 ID:???]: >>454
なんだなんだ、いきなり喧嘩腰かいw
DOCTYPEなんかどうでもいいし、サイト作ろうぜーって書いてるのに。
>>450の、たった２行で主張っても自信ないよw
全文よく分かんないし、アンカー間違い？
456 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 19:40:37 ID:???]: >>449
たとえが見当違い過ぎてお話になってない。
457 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 20:15:53 ID:???]: >>450
内容からすると>>451宛てじゃないかな。
458 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/27(木) 21:08:04 ID:???]: >とりあえず「何のためにDOCTYPE宣言するのか」を調べろ。

ぷっw　だから何のためにDWやHPBは、SEOでもキャッシュにも
Googleに配慮していのか程度は考えろやw
BiNDだけがそれがまったくできていないからユーザーが泣いている
って話だろw
459 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 05:56:14 ID:???]: お前は大きく勘違いしている。

DWやHPBが配慮してる訳じゃない。
普通にサイトを作れば問題ないだけだ。
460 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 06:04:45 ID:???]: >>459
BiNDじゃ普通に作れないから問題なんだろ？w
461 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 06:40:53 ID:???]: ヒント：>>446=459
462 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 08:36:27 ID:???]: そりゃあれだけDIV吐きまくりで、異常すぎるBindのソースやCSS構造だけが
問題なのは火を見るより明らかでしょ！
463 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 09:32:46 ID:???]: それより「小中大 "印刷用表示" "テキストサイズ"」検索で大人気なんだよ、
オレのサイト。メタタグに入れてるのは他の検索語なのに、数倍の訪問者。
ガッツリ上位に食い込んでるのが泣けるw
464 名前：Name_Not_Found [2007/12/28(金) 11:47:47 ID:seU7i8/8]: BiNDでつくられたWebサイトのデザインは、どこも同じ。
コンテストなんて開催しないほうがいいよ。
465 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 13:19:59 ID:???]: そんな事を言って参加者を減らして、
入賞＆賞品狙いか？ｗ
嫌な奴だな、お前ｗ
466 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 14:42:29 ID:???]: DWで開けない時点でBiNDの完全敗退、ソース汚過ぎ！無理矢理２０分くらい
かけて開いてみるともうそこはオカルトの世界w
数千、数万に細かく切り刻まれた自分のWebページが表れ、その瞬間DWが
フリーズ。

不要な部分も全てが無数のDIV空タグにより構成されている弊害がよく解る。
CSSを空タグで構成するという、CSSの意図と全く逆行した仕様が表示速度
の遅さ、キャッシュ等での激しいレイアウト崩れを生み出している事は
一目瞭然だ。酷すぎるソフトだね！
467 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 18:05:12 ID:???]: お前は何でそんなに必死なんだ？
468 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 18:56:05 ID:???]: >数千、数万に細かく切り刻まれた
1ブロックの<div>は6個。まぁ設定によって増えるが。
数千数万って事はブロック千個～1万個くらい?
それどんなページ?
どんだけ縦長?
DWとかビルダーで作っても客には嫌がられそう。
469 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 19:14:10 ID:???]: 適当な数並べる愉快犯ってとこでしょうな
中身がありゃ客はついてくるってのは、オレんとこで実感
470 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/28(金) 19:33:58 ID:???]: そいつは適当に誇張して話を広げられればいいだけのうんこだけど、
オフィシャルサイト程度のhtmlでdivが500組あるという異常さは揺らがないのも確か。

あと重いのはdivの数じゃなくて、それに付随するcssとjavascritの処理。
471 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 01:15:36 ID:???]: >>470
>オフィシャルサイト程度のhtmlでdivが500組あるという異常さ

完全にスパムレベルだよなぁ
あれならテーブルで組んだ方がマシ（笑）
472 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 01:43:08 ID:???]: >>468
spanも半端ないし、とにかくDWで無理矢理開けてみればどれだけシュレッダー状態
になっているか認識できるよ,まじビビるぜwww
473 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 01:47:06 ID:???]: >>468の言う通りなら、オフィシャルサイト程度でも80以上のブロックを
使用しているのか？流石にそりゃーねぇだろw いい加減な事言うなや。
474 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 08:07:42 ID:???]: 466が必死に3連投してるなｗ
こういうやつがあおって指摘してるやつらが巻き添えで嫌悪感を持たれても、
BiNDのダメさは微塵も揺らがないのだけど。
475 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 09:22:03 ID:???]: >>473
1ブロックのdivが最少6組なのは事実。ただしブロック内で分割や区切りを使うと増える。

現在のBiNDオフィシャルのトップページのdivは515組。
内120組はページ全体や各エリアのdiv。これはブロックが増えても変わらない。
515組-120組でブロックのdivは395組。ブロックは23個。平均で1ブロックあたり約17.2組。

これで計算すると、div5000組で283ブロック、50000組で2900ブロック必要。
>>466は「DWで数千数万に分割」と言っているが、それに達するには
オフィシャルトップの12.3倍～126倍の長大なページが必要になる。
476 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 15:08:13 ID:???]: >>475
話すり替えたなw いつの間に「最低６個」となった？w第一そんな
特殊な仕様社員しか知らねーだろ?www
更に言えば元々の話もDWでBiNDファイルを開くと数千、数万にも
切り刻まれているって事で、誰もそれが全てdivが原因とは言って
ないわなw まぁ重ね重ね社員乙！w
477 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 15:35:38 ID:???]: >>476

>>468を死ぬほど見ろ。
478 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 15:57:48 ID:???]: >>477
社員乙
479 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 16:01:23 ID:???]: >現在のBiNDオフィシャルのトップページのdivは515組。

ひでぇーなー（笑）
480 名前：398 mailto:sage [2007/12/29(土) 16:30:33 ID:???]: ま、楽して作ってるからね。
divが百万組あろうがかまわんよ、オレは。
そして今日Googleでトップを飾った。
やっぱ中身だな、諸君
481 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 16:58:23 ID:???]: >>480
確かにBiNDは、意味無しサイトを量産するにはもってこいだよな。
ついでに視力検査シャツくらい特殊なキーワードならトップも夢じゃないしw
482 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:00:05 ID:???]: >>476
＞話すり替えたなw いつの間に「最低６個」となった？
>>468の２行目に「まぁ設定によって増えるが」と書いてある。
「いつの間に」どころか「最初から」。

＞第一そんな特殊な仕様社員しか知らねーだろ?
BiNDユーザーなら実験可能。
つか、ソース見ればある程度わかると思うが。露骨に<div class="block ○○">なんてのがあるんだし。

＞誰もそれが全てdivが原因とは言ってないわなw
「それ以外の原因」を含めたとして、本当に「数千、数万」になるの？
オフィシャルのトップページ、<body>～</body>内には
　<div>開始タグ 515個
　<span>開始タグ 139個
　<p>開始タグ 99個
計753個しか無い。どう頑張ったって数百にしか分割されないなぁ。

ページのソースが49745バイトしか無い、
つまりタグ、本文、スクリプトの合計文字数が半角49745文字相当しか無いというのに、
数万に分割されるって事は、君のDWは１文字ずつで分割されるの？
483 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:08:39 ID:???]: >>482
一度DWで開いてみれば良いだけじゃん。
484 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:13:44 ID:???]: >>482
随分必死だが、そもそも数百だろうが数万だろうがそんなの関係ないだろ。
オールマイティーなDWをしても、BiNDファイルだけはまともに開けない
ほど、凄まじくソースが汚いという話が趣旨なんだから。
485 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:19:07 ID:???]: >>483
まるで意味が分かってないようだなｗ
実際に開いてみて「数百」にしかならんのだよ。
486 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:25:44 ID:???]: Bind擁護派しつこ杉
487 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:25:55 ID:???]: >随分必死だが、そもそも数百だろうが数万だろうがそんなの関係ないだろ。
きちんとした根拠を出されて
　嘘　が　ば　れ　た　お　前　が　必　死
にしか見えん。

ちなみに、タグの数を数えるのは簡単。１分かからない。
ソースをコピーして置換とマクロを使って
全改行を削除し任意のタグの前に改行入れて行数を見るだけ。

これを「必死」だと思うお前は置換もマクロも知らんの？
488 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:31:51 ID:???]: >>485
その画像どっかに貼れよ
489 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:32:42 ID:???]: >>487
必死過ぎw
490 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:32:57 ID:???]: >>488
じゃあお前が数千数万分割の画像を貼れよ。
491 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:38:00 ID:???]: >>490
DWが使えるのなら、わざわざBiNDに手を出して泣かされてる
わけないだろw
492 名前：480 mailto:sage [2007/12/29(土) 17:40:46 ID:???]: >>481
２千万オーバーでも特殊かいw
DWは体験版もある。一度開いてみたらいい。
問題なく「開ける」し、数万ものシュレッダー状態にはならない
これが事実。確認は簡単だぞw
493 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:48:04 ID:???]: >>492
妄信的な愛社精神は立派だと褒めてやりたいが、当の平野自身も
何れはBiNDもDWで開ける様にしたいという旨の発言をしていた
だろ、どこかで。
社長の発言は尊重しなきゃな、社員なんだからw
494 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:51:37 ID:???]: 関係ないだろ。
さぁ、数千数万分割の画像を貼れよ。
495 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 17:59:16 ID:???]: >>494
>関係ないだろ。

関係大有りだろw
496 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 18:00:27 ID:???]: >>492
>２千万オーバーでも特殊かいw

ぷっw口だけじゃなくて晒してみw
497 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 18:05:05 ID:???]: >>495
愛社精神の有無でページ中のdiv、p、spanの数が変わるの?w
498 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 18:09:36 ID:???]: お、いい具合に食いつくね
トップは金じゃ買えないってのは分かるぞ。
金にもならんがw

そこいらの入門誌に書いてあることを
着実に実現していく。根性だよ根性
499 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 18:11:08 ID:???]: >>497
社長の平野自身が、いずれBiNDもDWで編集できる様にしたいと
現状の不備を認めている事についてはわざとスルーかい？w
500 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 18:12:01 ID:???]: >>498
つ惨め過ぎる程の嘘w
501 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 18:15:43 ID:???]: おいおい、今DWで自分のBibdファイルを開いてみたが、
ヘッダ部とタイトルしか読み込まないぞ？メインコンテンツ
部分がどのページも表示されない、一体どうなってんだよ。
502 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 18:52:05 ID:???]: なにこの低レベルな争いｗ
どっちも程度が酷すぎるわｗ
503 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 19:16:57 ID:???]: >502
部外者のフリして沈静化させようとしてないか？
Bindに落ち度があるのは明白なのだが
504 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 19:22:32 ID:???]: 空気嫁
今のテーマは何千何万小僧を持て遊ぶことだｗ
505 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 19:31:25 ID:???]: 社長見解をよそに、突っ走る盲目社員と遊ぶ事だろwww
506 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 19:44:24 ID:???]: ヒント：>>461=502

まあ、被害妄想にも程があるって感じだわｗ
落ち度があるどころか害悪でしかないと思ってても、
基地外に基地外と言うだけでなぜか社員認定とはね。
きっと何も考えてないだけなんだろうけど。
507 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 20:40:15 ID:???]: 俺としては2千万オーバーの嘘つき小僧に興味ありw
508 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 21:57:24 ID:???]: 数万に分割された画像ﾏﾀﾞｰ?
509 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 22:18:36 ID:???]: こんな話題しか出ないって事はいかにBiNDが糞かって事だなw
買わなくて良かったよ
510 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 23:09:48 ID:???]: DWで編集不可っていうか、まともに開けないんだ？
511 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/29(土) 23:35:02 ID:???]: うん

Bindが吐くソースが汚すぎて
DWじゃ解読不能www
512 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/29(土) 23:36:57 ID:???]: もうだまされないよ
ここの誇大広告ソフトには
513 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/30(日) 00:21:52 ID:???]: >>510-511
畳みかけに必死だねぇ。
そういう発言は数万分割画像アップしてからにしようよ。
514 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/30(日) 00:51:04 ID:???]: ぷっw誰が一番必死か？www
515 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/30(日) 07:08:53 ID:???]: 社長こんなところで何してるんですか？
516 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/30(日) 18:50:42 ID:???]: 俺にはこのぶった切りクンが社員に見えてきた。
ここを荒らして過疎化させるとかなり良い方向にあら捜しを避けれるしｗ
517 名前：Name_Not_Found mailto:age [2007/12/30(日) 23:42:17 ID:???]: クソみたいなソフトをリリースしてユーザーを裏切り続けるデジステが
来年こそ倒産しますように。
518 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/31(月) 15:41:25 ID:???]: それは困るな
こんな開発途中の不完全なソフトを残して
潰れられたらたまらない
きちんと不具合、アンドウ実装などを終えてから
閉鎖するなり、続けるなり好きにしてくれればいい
だいたい517みたいな発言や考えは
BiNDを購入してないから言える無責任な言葉だ
実害を受けたのは俺たち買った人間だ
だからお前、ちょっと黙ってろや　な？
519 名前：藤波 mailto:sage [2007/12/31(月) 15:54:08 ID:???]: >>517
お前、平田だろう？
520 名前：517 mailto:age [2007/12/31(月) 16:59:25 ID:???]: >518
発売直後に買ったけど、実害があったからとっくに返品したよ
第二、第三の被害者を出さない為にデジステが潰れるべきだと思うのだが

>519
平田って誰？
521 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/31(月) 17:07:15 ID:???]: ぼちぼち返品するか
ついでにできそこないのIDもお金返してくんねーかな
522 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/12/31(月) 18:57:52 ID:???]: >521
「外国語OSで見れないと買った意味がないんですけど」
っていえばいつでも返品OK♪
523 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/01(火) 01:10:05 ID:???]: >>520
お前、藤波さんの迷セリフだぞｗ
524 名前：Name_Not_Found mailto:age [2008/01/02(水) 13:43:40 ID:???]: デジステ被害者の会結成あげ
525 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/02(水) 15:05:00 ID:???]: この人一人でよくやるよな。
俺も安置だけどこんな基地外みたいにはならないようにしよっと。
526 名前：Name_Not_Found [2008/01/02(水) 20:26:02 ID:54/4OoUE]: Bindやめてビルダーに戻りました
527 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/02(水) 21:27:33 ID:???]: Bindやめたヤツ多いなw
528 名前：Name_Not_Found [2008/01/03(木) 08:57:09 ID:hwMRNKSh]: ●Ｂｉｎｄで作られたページは重い！！！
１００％がそうだ！！！
ウチはネット回線は光だけど、それでもページ
が表示されるまでモタつく！

もうその時点でこのソフトだめだね♪

ちなみにBNDSTMCやBNDSTMCでググるとBindで作られた
ページが検索できるyo!
529 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/03(木) 10:05:02 ID:???]: 処理班出動頼む
530 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/03(木) 19:37:19 ID:???]: 処理班って何の処理をしたらいいんだ？
531 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/04(金) 00:03:51 ID:???]: 表示が変更されてるから既に監視体制には入ってるでしょ
532 名前：Name_Not_Found mailto:age [2008/01/04(金) 18:34:24 ID:???]: ？
533 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/04(金) 22:18:58 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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534 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 17:04:16 ID:???]: アンドゥは実装する方向なんだっけ？
それとも未実装のまま？
535 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 17:18:14 ID:???]: 未実装のままでしょう
つか　次のソフト制作にとりかかってますが
536 名前：Name_Not_Found mailto:age [2008/01/07(月) 17:35:14 ID:???]: Undo未実装のまま次のソフトて
やる気ねぇなぁデジステ
537 名前：Name_Not_Found [2008/01/07(月) 18:56:20 ID:QtBeVF2Q]: 年末にサービス開始するSYNCはどうなったの？

サービス始まった？

毎日更新するFAQや、頻繁に更新すると豪語したBLOGやTiPSは？
更新してる？

年末にもう一度かけると豪語してたアップデートは？
配布された？

嘘ばっかりだろ、平野！
538 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 19:02:36 ID:???]: 平野は年末のアスキーで
蝶ネクタイして審査員やってたお
539 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 19:13:58 ID:???]: 平野、禿げかかってきたな
540 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 19:18:17 ID:???]: [2008/01/07]
社員研修に伴う臨時休業のお知らせ
誠に勝手ながら2008年1月24日（木）及び　25日（金）は、弊社社員研修のため休業とさせていただきます。
2008年1月24日（木）及び25日（金）：休業
2008年1月28日(月)より：通常営業
この期間中にいただいたE-mailでのお問い合わせにつきましては、1月28日（月）以降に順次回答させていただきます。
また、休業明け以降は、混雑が予想されますので、お返事にお時間をいただく場合もございます。
お客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒ご理解とご協力のほどよろしくお願い致します。
何卒ご了承ください。

去年の１２月２１日に出した俺のお問い合わせに対する返事もまだなのに
２週間先のどうでもいい研修告知が優先かそうですか
541 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 19:24:21 ID:???]: >去年の１２月２１日に出した俺のお問い合わせに対する返事もまだなのに

マジでクソサポートだなwww
542 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 19:29:42 ID:???]: アンドゥスレより抜粋

159 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 19:06:23 ID:???
俺の知り合いの友人がここのチームだったらしくて、今最悪の状態って。
全部担当者の責任ということで、報酬を大幅カットする打診があって、争議沙汰になりつつあるとか。

まあ、ありえなくもないね。
543 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 19:31:11 ID:???]: >>542 担当者って開発元のあそこか？
544 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 22:57:10 ID:???]: 売れないわけだ
外道な社長
誇大広告
ついていけない部下
見切り発売
545 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/07(月) 23:07:49 ID:???]: 売れない理由満載杉www
546 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 01:58:09 ID:???]: まあ確かに、デジステは真面目な会社ではないなあ・・・。
自称「旅する会社」というだけある。
社長を筆頭に、ガキっぽい奴ばっかりだもんな。
もうちょっと大人の人間がいればこいうことにはならなかったと思う。
547 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 04:00:28 ID:???]: デジステは派手な者に憧れる田舎者おこちゃま企業というだけの話。
IDではFlashの派手な部分に魅せられちゃったわけだが、SEOはgdgd
文字化け多発、外国語OSでは機能しない、とまぁワールドワイドで
あるはずのウェブソフトとしては完全に失格。

で、次ぎなるBindはと言うと、これまた派手なCSSやAjaxに魅せられちゃった
んだろうけど、フタを開けてみればDIVの空タグでCSSを組み、ガクガクブル
ブルした不自然な挙動のタブやアコーディオン。
SEOもgdgdな上、激重な表示、おまけにアンドゥー未実装と、これまたWEBソフ
トとして、目も当てられない詐欺商品。返品の嵐で完敗。

平の少年が、特撮ヒーローのド派手な必殺技に心ときめかせていた頃から
全く成長していないんだよね。派手な必殺技より、まずは基礎体力を作ら
ないとけしてヒーローにはなれないという現実を理解できていないようでw
548 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 06:50:21 ID:???]: ひらのさんは「うだつの上がらない」時というものが
なかった。どんなに地味な位置であれ何かしら光輝に満ちていた。
今でも、よい意味であれわるい意味であれみんな含めて
いい手本です。彼のなした価値あるアイデアや行い、
過ち、ともどもです。どんなに失敗を繰り返しても次はやってくれる
のではとつい大きな期待をさせてしまう、そこで、どうしても詐欺師との
評判も勝ち得てしまうわけです。こればかりは彼の人生のまわりに
つきまとうでしょうね。でも、彼のおかげでたっぷりいい夢をみている
人も大勢いるはずで、悪夢につきあわされてばかりの人もいるけれど、
、、、ま、新春初笑いってところで許してあげてください。
いうなれば「平野ブランド」をつくったというか。
関わると大変だけどおもしろい人なんですよ、ひらのちゃんは。
549 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 08:13:34 ID:???]: ジョギングする基礎体力も無く、Wiiフィットに興じる我らがヒーロー
平野マンは、今日も的外れな必殺技、アホアホビームを炸裂させるの
であった。
550 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 14:08:16 ID:???]: ﾋﾗﾉは「クリエイティブなものに憧れる素人」を騙して商売してきただけ。

騙された方々が「いい夢を見せてもらった」なんていってるんだとしたら、それはそれで幸せな話だろうね。

ジョブスも似たようなところがあるような気もするけど、
アップルはまともな製品がちゃんとあるのに対して、
DSは中途半端なものを出しっぱなしで終わり。

悪い意味でﾋﾗﾉがジョブスに憧れてるんだろうな（ｗ
551 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 17:41:51 ID:???]: 立派な理想を漠然と語ってくれてはおりますが、実際に出来上がってくるのはお粗末なシロモノばかりです。
それには一貫性があります。
552 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 19:56:46 ID:???]: ヒラノマンのアホアホビームは、昔から常に一貫しているという事でおk？
553 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 20:45:37 ID:???]: お粗末さにみごとなまでの一貫性があるってのは確かにそうだな
554 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 22:51:16 ID:???]: 大手のソフトウェアーの会社が、
IDやBINDのようなソフトをもっと安価で出してきても良さそうなもんだけど・・。
やっぱり今はブログに流れる人が多いから、
ひところに比べ、ホームページ作成ソフトって売れなくなってるのかな？
555 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 23:33:58 ID:???]: そう。
今や自分でWebサイトを作ろうという人の数はすごく少なくなっている。
更新の手軽さも含めて、ブログの機能があれば普通の人には充分でしょう。

ちゃんと作る必要のある人はHTML手打ちとFlash、せいぜいDWあたりを使う、それなりのスキルを獲得した人々なのでは？
556 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/08(火) 23:35:27 ID:???]: 初心者はブログ、中級から上級者はDW、MT、WP、XOOPSだわなー。
557 名前：Name_Not_Found [2008/01/09(水) 07:04:27 ID:9BtGXpoZ]: ブログで十分層の拡大。企業でさえそう。
ウェブなんて更新されてなんぼの世界。

どんだけデザインでもどんだけ完璧なコーディングでも
コンテンツが化石状態じゃ結果として
ブログ以下の有用性しか無い。
558 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/09(水) 09:23:18 ID:???]: アスキで「僕は××二台もってるんですよ」とか「こんなソフト作ったんですけど」とか
相変わらず僕ちゃん自慢してましたね。出たがり君光線全開でした。

社員はよくあんなおバカなとっちゃん坊やについていけるなあと関心する。
559 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/09(水) 09:30:38 ID:???]: そもそも開発側はまだ検証に時間が欲しいって意見だったのに
無理に発売日強行させたんだぜ？不具合はあとから修正すりゃ
いいとか言って。パッケージやおまけにはこだわって金かけて散々
試作させといて、肝心のソフトは担当丸投げのくせに文句ばかり。

売れないからってスタッフのせいにすんじゃねえよぇ。
てめぇの歯抜けの発想と経営者としての手腕が糞だっただけじゃん。
師ねよ。
560 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/09(水) 09:53:12 ID:???]: てゆーか、ヒラノタン最近禿げてきたから、以前より露出減った希ガスw
561 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/09(水) 10:08:16 ID:???]: 書き込みに特徴があるから一人がたくさんレスしてがんばってるのが一目でわかるなｗ
こいつが無意味な煽り叩きばかり続けてるから過疎化しちゃって、
ある意味デジステに好都合になってるわ。
右翼に対する嫌悪感を撒き散らす為の凱旋右翼みたいだ。

もっと新しい不具合とかダメさの情報が出てこないとどうにもならんのに。
まあ俺みたいに殆どの人がアンインスコしちゃったんだろうけど。
562 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/09(水) 13:06:06 ID:???]: 返金遅いなー
何やってんだよ
563 名前：Name_Not_Found mailto:age [2008/01/09(水) 15:34:54 ID:???]: オレの時も返金手続きで結構待ったな
564 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/09(水) 15:37:53 ID:???]: 減俸される担当者のギャラから支払われます
565 名前：Name_Not_Found [2008/01/09(水) 15:50:04 ID:rGwLhJcK]: アップデートしたら完全に作動が止まった…

他のソフト買うよ…
566 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/09(水) 17:18:48 ID:???]: ヘタに操作に慣れちゃったしなあ
動作は安定してる。もっと速く、軽く、
そしてブロックの種類増やして欲しい
567 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 00:50:15 ID:???]: ブロック自作できない時点でおわっとる
568 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 01:05:51 ID:???]: 自由度がありそでないのがこのソフトです。

そんなことより会員専用のレンタルサーバﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
カードだけおまけについててもう三ヶ月？
569 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 03:46:19 ID:???]: BiNDには感謝している。

ホームページのホの字も分からなかった俺の目の前にメシアのように現れた
「BiND for WebLife」

発売の何日も前から今か今かと待ち続け、発売前夜には平野チャットにも
参加して興奮していた。

Mac版だったので、Win版の方々に比べると不具合こそ少なかったけれども、
UNDOが出来ない。。。

どこがワープロ感覚か、と。

webの事なんて本当に何も知らなかった俺が苦労してやっとこさ作ったサイトは
無個性、クソ重い、そして何より、、、見た人の評判が悪かった。

もう、サイトシアター画面を見るのも腹が立つようになったある日、俺は決意した。

HTMLとCSSを覚えてやる・・・！

そして数ヶ月。今ではBiNDを起動する事すらない。用いるのはテキストエディタ
とFTPソフト。少なくともBiNDよりも良いサイトを作ってる。

だから今では感謝してる。遠回りしたけど、この俺を成長させてくれた。
BiNDを買って本当に良かった。
570 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 09:03:59 ID:???]: テキストエディタでサイト作れるようになったら、RapidweaverとかSandvox使うと良いよ。
ページ管理は楽だし、手打ちしたHTMLでページ作れたりするし自由度も高い。
何といってもこの先（しばらくは）進化して行くソフトであるという安心感が違う。
BiNDは確実にメジャーバージョンアップしないだろう。というかしても売れないな。
571 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 10:38:50 ID:???]: >>566 同意
慣れるとサイト管理がし易いから、今度のバージョンアップに期待。

実際に、検索順位の悪影響ってあります？
ある既存のブログを文章・画像流用してBiNDで制作してためしたけど、
自分の場合そんなに悪影響は無かった。

以前、リニューアルして圏外になった方はその後どうなったんでしょう？
その後の報告をお聞きしたい。
572 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 11:25:07 ID:???]: メジャーアップデートか？
とりあえず、横型メニューに関して、サブメニューをプルダウン表示
させて欲しい。現状じゃ5ページくらいしか作れないし。
あとは何と言ってもテンプレ、ビルボードデカ過ぎのものばかりだし。

そしてやっぱりアンドゥー実装w 無料ブログのWYSIWYGエディター程度
にフォントの色やサイズを自由に変えられたりできれば良いよね。
573 名前：Name_Not_Found [2008/01/10(木) 12:12:29 ID:jwbLP/F/]: >>571
同意。
今後に期待はするが、現状のままでも問題ないかな。

慣れちゃったよね。
更新や管理が非常にやりやすく簡単なので、これで十分。
閲覧者の評判も良いし、アクセスも伸びた。

実際、ヤフーとグーグルでは自分が望むキーワードでは１位に貼り付きっ放しだし。
不動の地位を得ることができた。

ムーバブルタイプなどのブログに、全く負ける気がしないってのはすごく安心。

細かいところ、572　が書いているようなメニューの階層化とか、フォント装飾などの機能は搭載してほしいな。
アンドゥーについては、全く必要ないから重要じゃない。
なんでここに拘るカスどもが湧いているのか理解できないよ。
なくたって何の不自由もない。
574 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 12:53:16 ID:???]: >>573
確かに現状でも十分ですよね。
アンドゥーもあれば便利っていう程度。

もちろんDreamweaverとの比較はナンセンス。
そっちが良いのなら、そっちを使えば良い。

フォント装飾が備わればかなり嬉しい。
特にリンク文字の色が容易に設定できれば、今の所文句なし。

BiNDは使用目的がハマッた人には良いソフトだと思う。

バッシングしている人達は、Web関係の人が多いのかな…。
ブログに比べて直帰率が低いことからも、一般ユーザーのウケは悪くないと思う。
575 名前：Name_Not_Found [2008/01/10(木) 15:04:18 ID:2+Iwcwq6]: 擁護気持ち悪い。
576 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 17:18:40 ID:???]: アンドゥーなんか無くてもいい
そう思った時期が僕にもありました
577 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 20:06:59 ID:???]: >>今の所文句なし。

オマエだけ。
578 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/01/10(木) 20:23:16 ID:???]: >>573
>ムーバブルタイプなどのブログに、全く負ける気がしないってのはすごく安心。

ちょwおまw
流石バインダーだけあってMySQLやPHPすら知らないのか？wムーバブルタイプの
意味分かってねーだろ？
579 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/10(木) 20:38:23 ID:???]: >>576
そうなのか？
俺は絶対無いと困る
早くつけてほしいよ
580 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/01/10(木) 20:43:52 ID:???]: メジャーアップデートーでアンドゥーを実装しろとか、テキストの
カラーやサイズを自由に変更可能にしろとか、Bindって一体どれだけ
レベルの低いソフトなんだよ？パソコン創世記のソフトかよ？www
581 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/01/10(木) 23:14:32 ID:???]: >>580
バロスwww
582 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 01:27:50 ID:???]: 好意的にとれば「慣れれば悪くない」かもしらんが
・Undoがない
・テキストの色でさえ変えるのに手間
って時点でショボすぎる。

マジで創世記ソフト。
583 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 08:50:15 ID:???]: 糞でも有り難がる。それが林檎狂です。
584 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 12:02:18 ID:???]: いや、むしろマカーはさっさとRWやSVに乗り換えてるw
585 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 12:29:49 ID:???]: カスタムタグを階層化して、パーツを増やす程度の
パッチはすぐできそうなもんだがなあ・・
586 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 12:56:10 ID:???]: ある程度の根拠を出して自分の使い方の範囲では
満足といっている人間はディレクション目線だろう。

論拠が技術的な狭い目線でただ批判している人間はオペレーターだろうな。
言われたものを作るだけだから、その目線でしか見られない。

コンテンツやサイトの目的からソフトを選ぶ目線が持てれば、
ただ批判する考えは無くなって、建設的意見を言えるようになる。
587 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 14:50:55 ID:???]: >>586
>言われたものを作るだけだから、その目線でしか見られない。

なるほど、つまり常にクライアントの要望に応えなきゃいけない「仕事」
においては、やはりBindは使えないという証明だよね！
588 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 16:13:53 ID:???]: >>587
もちろん仕事レベルでBindを評価すると厳しいと思う。
けれど、小規模な会社の低予算の案件・期間限定キャンペーン等であれば十分選択肢に入るのでは？

>Bindは使えないという証明

そう捉えてしまうと話しが終わってしまう。
このケースなら適している等あると思う。

テンプレートから選ぶソフトという時点で、デザインの制約があるのは分かっていたはず。
それを「自由に出来ない」と悪く捉える見方もあれば、「迷わなくて良い」と肯定もできる。
デザインは決定が一番難しい。

一般ユーザーにとってデザインの制約は、自由すぎてガチャガチャになるよりサイトの統一感が出て良いのでは？
589 名前：Name_Not_Found [2008/01/11(金) 16:26:00 ID:QuaObheV]: >>578

前後の文章から意味が読めない、ゆとり世代の低能に突っ込まれちゃった。（笑）

読解力学ぼうね。

検索の順位で負ける気がしないという意味だ。
ちょっと前までは、ブログが上位を占めていたからな。
590 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/01/11(金) 17:00:34 ID:???]: >>588
>けれど、小規模な会社の低予算の案件

これって別にBindである必要性は全くないよね？

>期間限定キャンペーン等であれば十分選択肢に入るのでは？

ん？何故期間限定キャンペーンページを作るためだけにわざわざBindを購入しなきゃいけないんだ？メインサイトを制作したソフトを使えば良いだけやんw

>テンプレートから選ぶソフトという時点で、デザインの制約があるのは分かっていたはず。

クライアントは一切理解してないんだが？

>一般ユーザーにとってデザインの制約は、自由すぎてガチャガチャになるよりサイトの統一感が出て良いのでは？

それと、無個性でどれも同じサイトになってしまうのとは別の話でしょ？

>>589
>検索の順位で負ける気がしないという意味だ。
ちょっと前までは、ブログが上位を占めていたからな。

ぷっw君の場合、まずはMTによるSEO能力の高さと、Bindのレベルの低さを物理的に学んだ方が良い様だよね！
591 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 17:13:32 ID:???]: トップ以外はほとんどbindです。
www.kdm.bz
592 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 17:37:39 ID:???]: >>588
>Bindである必要性は全くないよね？

必要性は全くない。選択肢に入るという事。

>メインサイトを制作したソフトを使えば良いだけやんw

これに関しても、低予算でデザイン代に多くを割けられないケースを言っている。
それを解決するためにテンプレート系をクライアントに提案する。

>クライアントは一切理解してないんだが？

もちろん、仕事の受注前に低予算内の解決策で
テンプレート系での制作を了承してもらってからが前提。
了解無しに仕事は出来ない。

>無個性でどれも同じサイトになってしまうのとは別の話でしょ？
もちろん言う通り。
ただ、背景色の変更、イラスト・写真といった素材で
わりと変化は付けられる。あなたが求めるレベルは難しいかも。

Bind否定側にいるようなので、考えを合わせるのは難しい。
あなたの考えを自分は否定する気はない。
置かれている状況によっては言っている事は理解できる。
逆に自分の意見も「そういった見方もあるかもな」と分かってもらえるのでは？
593 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 17:39:23 ID:???]: ↑
>>588　→　>>590の間違い
594 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 17:53:45 ID:???]: そしてこれが俺の

www.nagata-ind.com/
595 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 18:28:28 ID:???]: BiNDとRapidweaverとSandvoxとiWebを選択肢に入れた場合、真っ先に外されるのがBiNDだと思うんだけど…。
仮にWinでも同じソフトが使えるとしたらBiNDは真っ先に外すんじゃないの？
596 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 18:30:04 ID:???]: >>595
ないものねだりしても仕方が無いので使ってます。
それだけですよ。
597 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/11(金) 19:19:34 ID:???]: 急に静かになった
598 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 00:00:18 ID:???]: >実際、ヤフーとグーグルでは自分が望むキーワードでは１位に貼り付きっ放しだし。
>不動の地位を得ることができた。

幸せになれる石の広告に載ってるユーザーのコメントを思い出したｗ
すげぇ社員くさいｗ
599 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 00:07:25 ID:???]: >597
すまん、うんこしてた。
600 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 00:22:35 ID:???]: >>589
本当にそういう意味で書いたなら
>ムーバブルタイプなどのブログに、全く負ける気がしないってのはすごく安心。
って書かずに、
>ムーバブルタイプなどのブログに全く引けを取らないようで安心。
って書く。
負ける気がしないから安心ってのは、どう好意的に解釈しても
検索順位を考慮しての発言ではない。
検索順位というあいまいなもので、負ける気がしないという言い回しがそもそもおかしいからな。
そもそもMovableTypeはただの仕組みというかシステムでしかない訳だし。

後付けで言い負かそうとしてもこじつけがひどくてバレバレ。
601 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 01:06:11 ID:???]: そもそもサイト作ろうって輩は、手元に腐るほど素材があるでしょ
適当に作っても個性ってのは出るはずだしね
win環境で遊べそうなのがBiNDって思っただけで。
結構いいよ、ネタに集中できる
602 名前：Name_Not_Found [2008/01/12(土) 01:20:41 ID:VfcLjC9r]: でも「一見、遊べそう」なだけだよね、BiND
603 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 01:24:46 ID:???]: IDもそうだった
604 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/01/12(土) 02:09:14 ID:???]: 肝心のオフィシャルサイトすら無個性w
まぁ、Bindでちゃんと個性を出しているサイトは上田センセのHPだしなwww
605 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/01/12(土) 02:11:19 ID:???]: >>594

うん、ナガタ工業のサイトは良い感じだね！
606 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 08:42:57 ID:???]: 遊べそう、って言葉が恥ずかしい響き放ってますね。
607 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 09:34:45 ID:???]: たしかに「フォトショとかあると便利でしょ？いろいろ遊べるし。」的な恥ずかしい発言をしてるしょっぱいヤツっているな（ｗ
608 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 09:54:11 ID:???]: スタイル出てるよね
609 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 11:55:16 ID:???]: 遊べるなんてわけのわからない理由でソフトを買っちゃうような人々こそがデジステのカモってことで。
610 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 14:20:55 ID:???]: ん、みんな本気で使ってんの？
611 名前：Name_Not_Found [2008/01/12(土) 15:42:55 ID:zUTAO7b4]: >594 さん
あえてアップデートしてないの?
<noscript>[BNDSTMC] 12</noscript>以前話題になった例のタグ
ついたままだね
612 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 15:44:22 ID:???]: 611です
ごめん、上げてしまった
613 名前：Name_Not_Found [2008/01/12(土) 16:52:27 ID:0SCQRm6l]: >>594
結構うまくまとめてる・・・が、印刷フォント大小アイコンとパンクズやめたら？
この二つが入っているだけで、レベルが低く見える。
（ページ下部もね）

あとは、右上のアコーディオンだけど、他のスタイルにした方がいいな。
ちょっと不自然。

上部のメニューバーの中にあるアイコン、三角のやつだけど、これはやめるか他のものにした方がいいよ。
ここのバランスが悪い。

小さな部分を直せば、結構よくできたページだと思うけど。
BiNDを最新版にアップして、アップロードし直すのもお忘れなく。
そこも注意ね。
614 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/12(土) 17:22:58 ID:???]: 普段は批判が多いモノの、視力検査や、ナガタ工業などちゃんと
考えて作っているまともなサイトには正当な評価を与えるこのスレは
バランスが良い。
615 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/13(日) 01:06:20 ID:???]: 個性のつもりが癖だったり、参考のつもりが模倣だったり。
作り込むほど他者の目ってのは必要になるね。自戒
616 名前：Name_Not_Found [2008/01/13(日) 10:17:58 ID:Bj4mOIjY]: >>613
これらの指摘は誰の目線からの意見でしょうか？
制作者なのかクライアントなのか一般ユーザーなのか。

視点を書いてもらえると参考にしやすいです。
よろしくお願いします。
617 名前：Name_Not_Found [2008/01/13(日) 20:49:45 ID:cTiz8+NB]: 誰の目線とかどうでもいいじゃん。
あえていうなら「Web制作板の住人」の視点だろ（ｗ
618 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/13(日) 21:09:35 ID:???]: 文字調整あった方がいい。かっこわるいと言われても。

あと、ワークフローの説明が、画像。
見栄えは良いけど、拡大も読み上げソフトも使えない。
素直に箇条書きで良いのでは。

名刺代わりのサイトであれば、そのままで良いと思います
以上一般ユーザーとしての意見です
619 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 10:59:51 ID:???]: デジステのソフトはプロが使っちゃいけないよな
プロはちゃんとプロ向けのソフトでやらないとね
620 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 11:34:07 ID:???]: 当たり前です！といいたいところだが、Webの場合なんちゃってプロがたくさん生まれやすい状況だしね。
デジステのソフト使ってガキの小遣いみたいな金額を稼いでいるしょっぱい人々には、使わせてあげたらいいんじゃない？
621 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 13:14:52 ID:???]: こんなソフトで稼げてもせいぜいソフト代くらいだろ？
だって、ワープロ感覚でスキルいらずが売りだろうから。
622 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 15:51:30 ID:???]: なんちゃってプロだが流石にこれは無いな
623 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 17:24:58 ID:???]: プロもピンキリなんだから、なんちゃってプロにもピンからキリまであります。
624 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 17:30:01 ID:???]: いくらキリな「なんちゃって」でも、お金を頂くプロとしてはBiNDはありえん。
そもそも小遣い稼ぎ程度の料金では腐ってもプロと名乗れないだろう。
625 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 20:54:14 ID:???]: いや、5万とかそういうレベルの金額でショボショボのページ作って、
やれSOHOだフリーランスだ、なんてこと言ってる自称Webデザイナーとかいるでしょ。
デジステってのはその辺くらいまでの人に向けたなんちゃってアプリなんだろうな。
平野も分かった上でやりゃあいいのにね。
626 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 21:43:49 ID:???]: なんちゃってでもDWにテンプレ集でいいね。
BiNDで作る方が難しいと思うよ。
627 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/14(月) 22:00:47 ID:???]: そもそも、「なんちゃって」だから稼げない　=　DWも買えないし、テンプレ集も買えない。

BiNDなんか使っているから有効なスキルも身につかない　=　いつまでも「なんちゃって」から抜け出せない。

こうして貧スパイラルへと見事に墜ちてゆくわけだw
628 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/15(火) 00:04:31 ID:???]: 今年の流行語大賞は「なんちゃって王子」だなｗ
629 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/15(火) 00:06:29 ID:???]: ﾋﾗﾉは「なんちゃって王子」w
630 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/15(火) 15:13:02 ID:???]: なんちゃって玉子
631 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/15(火) 15:15:12 ID:???]: 次のテンプーレートﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
632 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/17(木) 20:14:14 ID:???]: ﾎｼｭ
633 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/17(木) 21:23:15 ID:???]: >>594
おお！！
買うのをかなり躊躇していたが、パーツさえ用意すればナガタまでの完成度まで
至れるのなら買うわ。

* 遅いマシンで見ると表示速度に若干難ありなのはバージョンアップしてないからかな？
634 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/01/18(金) 04:37:14 ID:???]: BiND最大の騙しってさ、テンプレート型なのに、RWやMTの様に着せ替え出来ない
ことだよね。普通、内容は変えずにテンプレートだけ手軽に着せ変えられると
思うじゃんこの手のタイプのソフトって。
635 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 09:10:08 ID:???]: できねーのかよwww
Rapidweaverは無料のテンプレート着せ替え放題ですよw
636 名前：Name_Not_Found [2008/01/18(金) 10:43:10 ID:gBJDHNgB]: >>633
突然の擁護の上に、最後は「買うわ。」ってまるでネタのような書き込みですね（ｗ
637 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 10:43:26 ID:???]: RWはわかんないけど、
BiNDはブロックスタイルを組み合わせる構造だから、
テンプレの一括適用は難しいというか意味がないんじゃなかろうか
638 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 10:55:41 ID:???]: >>633
買うわ、ではなく
「買って下さいお願いしますﾏｼﾞで」と
正直に言ったらどうだ
639 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 13:29:30 ID:???]: >>637
RWもブロックタイプのプラグインあるけど大丈夫。BindはCSSの関連づけ
が甘いのかね？
640 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 17:27:28 ID:???]: サイズ決めて画像やバナー作っても、
ブロック設定変えるとガッタガタなんだよなあ
ピクセル指定させて欲しい
641 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 17:44:28 ID:???]: DreamWeaver用のサードパーティ製MENUなんだけど、次ぎのアップデートで
こんなの欲しいな。別にFlashじゃなくて良いからさ！今のメニューじゃ
バリエーション少な過ぎだし、プルダウンも出来ないし。
f-source.com/
642 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 19:20:53 ID:???]: >>641
IDの頃からメニューバーは糞です。
643 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 21:09:07 ID:???]: >639
問題は「複数のブロックやページをまとめて変更する」事ができないという点です。
現状では各ブロックをいちいち設定変更していくしかなく、全ページ変更どころか
同一ページ内の複数ブロックを選択して一度に同一設定に変える事さえできません。

ブロックスキンの追加は可能だと思います。
スキンをclassで指定してるだけで、現状でもcss側を変更すればスキン自体を変更可能ですので、
あとは指定可能なスキン名（プルダウンの項目数）を増やせばいいだけです。

>637
「サイトの雰囲気をガラリと変えたい」という場合に必要な機能だと思います。
ブロック毎に設定を変えていて、しかもページによってブロックの数が違う場合は難しそうですが、
エリア単位で一律にブロック設定を変更する事くらいは簡単でしょうし、最低限あるべき機能だったと思います。
（コーナー単位でテーマを変更する項目は存在しますが、機能していないんですかね？）
644 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/18(金) 21:49:30 ID:???]: デジステはクソ会社だから過度な期待は禁物　>機能していない
645 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/19(土) 00:05:34 ID:???]: >>641

うわー、カッキーなーそのメニュー。やっぱ頑張ってDW勉強するかなー？
他はどうでも、デザインだけはBiNDが一番！みたいな売りを出そうという
のなら、アップデートであんなメニューを沢山追加すべきだね。
646 名前：Name_Not_Found [2008/01/19(土) 00:30:48 ID:GchkkBvQ]: デザインだけはBiNDが一番、なんて誰も思ってないわけだが。

デジステの人々を除いてね。
647 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/19(土) 03:53:51 ID:???]: >>641
あー。これはいいね。こんなのあるといいな。

あったらいいなを形にしろ、デジステ。
648 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/19(土) 11:24:07 ID:???]: >>643コーナー単位でのスタイル適用は是非実装して欲しいところ

コーナー内でブロックの数、配置を統一しても、、
微調整には修行僧的作業を強いられる。
100P超えた私のサイト、めげます。
649 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/19(土) 12:11:58 ID:???]: >648
デジステは

100ページ超したら動作を保証しません

みたいなことを言ってるよwww
650 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/19(土) 14:24:22 ID:???]: >>648
前電話でサポートに聞いたんだけど、コーナー単位のスタイルの
プルダウンで選べないのは、最初からいろんな機能を実装すると
ユーザーが混乱するから・・・・だってさ
でもアップデーート時に使えるようにするって言ってたよ
651 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/19(土) 14:52:02 ID:???]: ユーザーが混乱するんじゃなくて
デジステにそれを開発するスキルと資金がなかったと
正直に言えばいいのに
652 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/19(土) 15:27:34 ID:???]: あんまり元に戻せちゃったらユーザーが混乱するので、Undoを実装しなかった
んだね！で、元に戻す要因が増えない様に、テキストのカラーやサイズが
手軽に変えられないんだね？デジステさんの優しさはありがた迷惑かも？w
653 名前：Name_Not_Found [2008/01/19(土) 18:25:13 ID:jPjE3nTc]: >>650
物は言いようだなぁ。

アップデートで使えるようにする・・・それはいいよ。
でもさ～～～～

　そ　の　ア　ッ　プ　デ　ー　ト　が　行　わ　れ　な　い

可能性があるぞ。

アップデートはもうしない。
終了。

デジステだぞ。

アップデートで使えるようにするけど、V2.0とかね。
有料アップデートw
654 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/19(土) 19:23:54 ID:???]: 左揃え、センタリング、右揃えみたいな機能あるじゃん。あれってカスタムタグ
に効かないんだけど・・・元のタグ自体を弄ったら規約違反になっちゃうんで
BiND側で何とかしたいんだが、テーブル機能すら無いし、弱ってます。何か方法ないでしょうか？
655 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 01:35:10 ID:???]: つ乗換え切符
656 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 10:17:46 ID:???]: >652

おまいは前に失笑を買っていたあの恥ずかしい「ユーザビリティ野郎」かい？
また沸いて出たのかな？
657 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 15:13:58 ID:???]: >>656
どう読んでも652は皮肉で書いてるが

>>654
カスタムタグ内で<div align="○○">と</div>で寄せたい内容を囲む
<div align="left">左寄せしたい内容</div>
<div align="center">センタリングしたい内容</div>
<div align="right">右寄せしたい内容</div>
658 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 17:47:01 ID:???]: >>657
ありがとう、しかしカスタムタグ内を弄るとダメなんだよ、Adsense広告だから。
少しでもソースを弄ると規約違反になっちゃうんだ。
659 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 18:22:53 ID:???]: >>657
その広告ソース全体を<div align="○○">と</div>囲め
660 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 18:25:27 ID:???]: さっぱりアップデートが途絶えたんだが
661 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 18:44:12 ID:???]: 更新も止まったな
なんかの前触れか？
662 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 18:52:07 ID:???]: 更新が止まったのは完全に予定通りだと思うわw
663 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 18:55:04 ID:???]: ヤフーと提携したコンテストが二月だっけか

応募は体験版でも可、なんてするから
いつまで経ってもダメなんだよと思った
664 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 21:05:59 ID:???]: ユニクロとかコムサデモード叩きとどこか似ているな…。
無印良品目指せば叩かれないのに…。
665 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 22:19:28 ID:???]: >>664
ユニクロとコムサに失礼だと思う。
666 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 22:48:42 ID:???]: ユニクロとコムサに謝れ
667 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/20(日) 23:12:09 ID:???]: 謝れよ平野！
668 名前：Name_Not_Found [2008/01/21(月) 02:17:23 ID:6J/u6/yQ]: ごめんなさい。
もうしません……かどうかはわかんないけど、ごめんなさい。
669 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 03:59:55 ID:???]: SyncでBindは、MTやWPの様な動的ソフトとして生まれ変わる可能性はアリですか？ナシですか？
670 名前：Name_Not_Found [2008/01/21(月) 06:41:22 ID:gkFf+Lkl]: なんちゃって王子による謝罪は、なんちゃって謝罪ですからね。
671 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 08:17:31 ID:???]: 謝罪とは？？私はソフトとしての優先順位を考えて作ってるんですよ。
アンドゥーなんて国民のWebLifeに全く関係ない！全然大した問題じゃありません。
アドビは謝罪しますか？MicroSoftは謝罪しますか？私の方がよっぽど忙しい！
672 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 10:15:59 ID:???]: 平野はやるって言ったことの半分
できるかできないかの子だよ
今までのデジステ歴史からして
673 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 10:36:39 ID:???]: Syncって本当にやるのか？
674 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 12:24:50 ID:???]: >>671
小沢かよ？w
675 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 12:26:47 ID:???]: アンドゥー出来ないから予めブロック複製しとけってどんだけーw
676 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 17:08:07 ID:???]: 突然アプリが落ちる現象に襲われた。

ブロックの編集で不正落ち
ブロックの複製で不正落ち
ブロックの削除で不正落ち
ページの複製で不正落ち
ページの削除で不正落ち

なにをしろと・・・
677 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 18:03:22 ID:???]: 1日1回は落ちるよ、いつもの様に・・・
半分あきらめてる。ほかのアプリはぜんぜん大丈夫なんだけどねー
ちなみにPen3 メモリは1G XP ProSPでございます。
みんなはどうなんだろう。
678 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 18:06:19 ID:???]: 677です
pen3 は間違いで、pen4 3Ghz でした。
679 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 18:32:26 ID:???]: 1日１回とかならいいよ
毎回確実に落ちるんだもんサイト編集が何もできない。
680 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/21(月) 19:50:57 ID:???]: >677
編集回数に比例してメモリを食っていき、限界（PCに積んでいる８割～９割？）に達すると落ちます。
これは時々BiNDを再起動する事で回避できます。
サイト自体が大きくなったりアンドゥー用に溜め込んでいる訳でもないので、メモリを解放しないで次々と使ってるんでしょうね。

>676
同現象で苦労しました。
現象が最初に発生した時に編集または追加していたブロックを「除去」すると直ります。
しかし、そのブロックを別のページに入れると現象は発生しませんので、
「ブロックの内容そのものに問題がある」「データが壊れている」とは思えません。
偶発的に条件がそろうと読み込みや書き出しに失敗する様です。
該当ブロックの削除はBiND上では行えません（編集＝落ちる）ので、
bdsite.xmlをXMLエディタで開き、該当ブロック部分を削除するしか除去方法は無いと思います。
681 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/22(火) 04:55:41 ID:???]: Macの場合は落ちる事はまず無い。だけど長時間使用しているとブロック
エディタでのコピペなどが反応しなくなる。この場合はBindを再起動で
回避。

最近はサイトの更新程度なので、その点でのトラブルは全く無い。
勿論アンドゥー未実装で、わざわざ編集の度にページやブロックを
複製する仕様はえらく面倒だけどw
682 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/22(火) 05:03:10 ID:???]: なにげに良くないか？このソフト？
ここの書き込み見て買い控えをしていたものの
使用サイトを見てなかなか良いので
買ったものだが…

ユーザー心理としては、たしかに
あまり流通してほしくない気もする。
同じようなデザインのサイトが増えるのは
損した気分になるからなぁ。
683 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/22(火) 05:28:21 ID:???]: >>68
心配ご無用、割れも無いしそれ以前に殆ど売れていないので流通の懸念は無し。
売れてないから開発も止まり、いまだにSyncというサービスも始まっていなければ
新テンプレートすら発売されていないw
684 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/22(火) 08:29:46 ID:???]: >>682
ご愁傷様
この手のソフトはカスタムが出来てなんぼ。BiNDは存在する意味がない。
685 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/22(火) 13:35:32 ID:???]: ブロックの共有機能について、最近気づいたんだけど、共有の名前付けるとき
間違うと直せないのね・・・　皆さん知ってた?
後で直したくなるときもあるんだがな。
686 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/22(火) 16:18:23 ID:???]: >>684
ですね、カラースタイルは自由に色指定、
ブロックスタイルも透明度と色が選べるといいなあ
で、そのスタイルは書き出ししできたり。夢みたいだ

まだまだDSには価格分働いてもらわんと。
687 名前：686 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:19:48 ID:???]: 書き出しってのは、プラグイン的取り扱いで、
みんなで交換もできるって意味で・・・ますます夢
688 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/22(火) 16:20:58 ID:???]: このソフトってインラインフレーム使える？
689 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/22(火) 17:36:12 ID:???]: つかえるよ
690 名前：Name_Not_Found [2008/01/23(水) 23:42:26 ID:/sf+AMSl]: 平野沈黙あげ
691 名前：Name_Not_Found [2008/01/24(木) 12:29:17 ID:AI1SkdYp]: >>689
使えると言ってもカスタムタグでって事だろう？
692 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/24(木) 13:01:37 ID:???]: ですね。
693 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 01:06:56 ID:???]: カラー適用後の、ブロック隙間を避けるには、
タグで文字に色を適用するしかないのか！
本末転倒・・・
694 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 06:35:25 ID:???]: mixiも2chも過疎ってきたな。
もうユーザー居なくなったか？
695 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 09:55:07 ID:???]: 話題のSYNCとやらも始まる気配が全然ないしな
そりゃー過疎るわwww
696 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 11:26:12 ID:???]: 定期的にアップデートするだけで
我慢できるレベルになると思うんだがなあ。
メルマガで方向性だけでも示してくれんもんか
697 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 12:16:44 ID:???]: >>695
SYNCって話題か？ｗ
俺は最初から使う気がないので
その存在すら忘れてたｗ
最近、SYNCまだか、まだかと書いてるのはお前だなｗ
698 名前：sage [2008/01/27(日) 14:33:04 ID:LaqitSX4]: 結局インチキなソフトに釣られてしまった・・・
やっぱりユーザーの評価が出揃ったところで買わないといけませんね

当時は宣伝文句を素で信じてしまったからなぁ
699 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 19:09:23 ID:???]: SYNCって何が出来るの？普通のレンタルサーバと何か違うわけ？
700 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 21:15:52 ID:???]: >699
掲示板やチャットはBiNDでは作れない。そうした機能を補うのが目的なんでしょうね。
例えばBiNDで作ったページをスキン的に適用させられる、とか。
でなければわざわざ特定ソフト専用のサーバを作る必要なんて無いでしょうから。
701 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 22:02:11 ID:???]: 固定収入を得るっていうのもあるんでないのかい？
702 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 23:14:32 ID:???]: 結局

ユーザーのためじゃなく
会　社　の　た　め

なんだなw
703 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/27(日) 23:40:02 ID:???]: 値段聞いてぶったまげるに決まってる
704 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/28(月) 00:35:04 ID:???]: >>702
極論すると、会社の為なのはいい。会社という組織の目的はソコだしな。

問題は、その片鱗すら見せてこないということだ。ユーザーが使うかどうか
は別。
705 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/28(月) 09:11:24 ID:???]: >>689
だから人柱になった俺たちが何度も何度も今は買い時じゃないって言ったのにさ
言うこと聞かないからｗ
706 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/28(月) 16:08:30 ID:???]: >>700
>掲示板やチャットはBiNDでは作れない。そうした機能を補うのが目的なんでしょうね。

だからそれって一般的な普通の掲示板やチャットサービスを利用すればいいんじゃないの？SYNCである必要性がわからない。

>例えばBiNDで作ったページをスキン的に適用させられる、とか。

ん？意味が分かりません。
707 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/28(月) 18:17:44 ID:???]: 開始は来年か！と待ち遠しく思っていた自分がいた
例のマイページサーバダウンで落胆、
ユーザー放置でで忘却、他のサーバ借りちゃったよ

商売のチャンス無くすの、上手すぎるぜ
708 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/28(月) 19:53:34 ID:???]: 　　　　　【SYNC】BiNDforWebLiFE隠しタグ7個目【都市伝説】
709 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/29(火) 04:29:32 ID:???]: で？結局SYNCって何なのよ？
710 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/29(火) 08:52:52 ID:???]: それは聞かない約束ｗ
711 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/29(火) 09:14:39 ID:???]: >>706
ださださサイトで満足出来る君なら問題ないだろが、BiNDでサイト作ってるオシャレな人たちには
サイトデザインが統一されてないと嫌なんじゃないの？

>例えばBiNDで作ったページをスキン的に適用させられる、とか。

この意味が分からないってどんだけ文m
712 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/29(火) 09:25:27 ID:???]: S　しょうがない
Y　やるせない
N　泣くに泣けない
C　こりごりだ
713 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/29(火) 12:32:46 ID:???]: >>711
>この意味が分からないってどんだけ文m

てかどういう認識してるの？まさかBiNDがSYNCにより、MTやWPをはじめとした
スキン・テーマを自由に変えられたりする動的プログラムに対応するなどと考
えているわけ？全く非論理的・抽象的過ぎて解釈不能なんだけど？
714 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/29(火) 19:19:51 ID:???]: SYNCでの掲示板のデザインをBiNDで作成できる・もしくは、同様のテンプレートを適用できるって俺は認識してますけど？
俺は>>711じゃないけど
715 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/29(火) 20:28:37 ID:???]: >>714
だからそれじゃCMSやASPみたいな話になるよってw
716 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 00:56:02 ID:???]: 結局BiNDは糞って事でしょ
717 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 01:38:55 ID:???]: >715
そんな難しい事を考えなくても
スキンをHTMLソースで自作できる掲示板が存在するのだが
718 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 08:40:52 ID:???]: スキンみたいな制限厳しいものをBiNDで作るってどうやるんだ？
BiNDの造りじゃかなり厳しいと思うんだが。
それが可能な造りならもっとカスタマイズが自由でいいソフトになってる筈だし。

もし本当にそれが出来るなら最強だよなｗ
いや、最強ではないか。
デザインさえあればhtml組むなんてそれほど難しいわけでもないし。
どうせ種類ひとつだけ対応とかでお茶を濁すんだろうけどな。
719 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 09:16:18 ID:???]: 君たちはなぜBiNDを使っているの？修行？
720 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 09:29:41 ID:???]: >>719
買っちゃったからかな
君はなぜこのスレに来てるの？
721 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 09:35:03 ID:???]: SYNCが何かって？決まってるだろう、デジステの製品を未来永劫売り
続けるための顧客確保だよwww
しかも毎月、一人当たりから数千円もの印税収入も見込めるし（年会費なら
万単位）掲示板でスキン？度素人はこれだから困る。
Bindが一般の掲示板レベルのまともなHTMLを使用していると思ってるのか？
またCSSの切り替えでスキン変更可能なら、Bind自体お手軽に着せ替え可能な
仕様になってる筈だろう。ちとは考えろってw
722 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 10:33:26 ID:???]: 視力検査にしてもナガタにしても掲示板なんていらねーだろw
Bindユーザーで掲示板を要望している奴なんて皆無じゃねーの？
723 名前：700 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:55:09 ID:???]: >721
個人で設置可能なCGIレベルでさえ可能です。

例えば、www.kent-web.com/bbs/stylish.htmlのスキン
www.kent-web.com/bbs/stylish/skin/skin002.zipのskin.htmlを見てください。
とで挟まれた部分を繰り返し
!subject!や!comment!に書き込みをはめ込む様になっています。

これをBiNDのページに置き換えると、
との役割は
<div id="main-group">～</div>か<div id="area-main">～</div>で、
!subject!や!comment!の役割はカスタムタグで入れさせるか
形式（例：レス番題投稿者名<br>本文）をSYNC側で固定にしてしまえば済みます。
724 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 14:35:06 ID:???]: >>722
過疎サイト管理人乙
725 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 16:46:31 ID:???]: >>723
だから、テンプレート変更で着せ替えできる程度なら、なぜ現状のBindが
その機能を実装してないの!ってお話でしょ？
726 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 16:51:10 ID:???]: 掲示板なんてどーでもいい、もっとまともな夢やビジョンはないのか？SYNCには
727 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 17:29:39 ID:???]: IDの時もそんなサービスやるとか言ってたが頓挫したんだよな。結局
デジステが「やるやる詐欺」ということだけは確実なようだね。
728 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 18:09:09 ID:???]: IDサイトオーナーズサービス乙www
729 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 18:25:12 ID:???]: タブの角丸設定可、スタイルのマージン設定可、画像編集の強化。
これだけでも実装してくれないかなー。コーナー設定実装の後で良いから。

他にもプロパティ見せて欲しい箇所、自由にさせて欲しいとこは沢山ある。
マージン指定できないから、バナー入れるにも一苦労。まあ修行だねw
730 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 19:42:32 ID:???]: いらねー修行ばかりさせられる結果、それだけ苦労するんならDWやRWに
転向しようかな？と思う人は多いと思われw今はMTとかWPもあるしね。
731 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 19:48:52 ID:???]: ｱﾝﾄﾞｩは実装しましたか?
まだなら買えないよ。　予定はいつ?
732 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 20:25:25 ID:???]: 別売りで良いからアンドゥつけてくれい！
733 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 21:26:50 ID:???]: >731
永遠に実装いたしませんのでご了承ください
734 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 23:04:21 ID:???]: >>732
ﾜﾛﾀw 殺到しそうだなw
735 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/30(水) 23:23:04 ID:???]: BiNDforWebLiFE　拡張プラグイン
アンデゥ
--------------------------------------------------

BiNDの機能を拡張するプラグインです
インストールは容易で、プロダクトキーの入力だけで可能です
このプラグインによって、BiNDのユーザービリティーは飛躍的に向上し、
Web制作の効率向上に役立ちます

--------------------------------------------------
Windows版　　予価 32,180円　　　発売時期　2008/2/31
Macintosh版　予価 32,190円　　　発売時期　未定（全力で開発中です！！）
736 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 00:01:23 ID:???]: BiNDforWebLiFE　拡張プラグインアンデゥ DVD vol.1 好評発売中!
_____________________________________________________________

収録内容はウェブサイトと変わりませんが、大画面で見る映像は
細かな部分までアンデゥの効果を鮮明に見る事ができます。

税別 : 1,219円（税込み 1,280円）
737 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 00:37:43 ID:???]: >>735-736　いまなら2つセットをご購入で、オリジナル「アンデゥ」トートバックをプレゼント！！

※　数量限定、なくなり次第このキャンペーンは終了いたします
738 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 01:00:40 ID:???]: >>725
「BiNDのスキンで」掲示板のデザインを変更するという話に対し
「BiNDに」スキン変更機能がないってどういう理屈よ？
誰も「BiNDを」テンプレートで変更する話なんてしてないぞ。
739 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 01:41:28 ID:???]: 　　　　　「アンデゥ」拡張プラグインの“本命”ついに登場です！
★☆★☆〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓☆★☆★　　　

■■　アンデゥ FAQ　■■

Q1:アンデゥを選択しても反応がありません。

A1:OSのクリーンインストールをお試し下さい。なおそれでも改善が見られ
　ない場合については、一時的にお客様のコンピュータをお預かりした上で
　検証致します。

Q2:間違えてアンデゥを実行してしまいました、元に戻すにはどうすれば良い
　のでしょうか？

A2:現状では復元できません。アンデゥを実行する前には予めブロックを複製
　しておくことをお勧めします。
　また、別売の拡張プラグイン「リデゥ」と併用することで、より快適な作業
　環境を実現できます。
740 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 07:47:53 ID:???]: ttp://ayutet.net/
また１人ユーザーが消えた。
消えたユーザーもアンドゥ出来たらいいのにね。

今回の現象の原因としましては以下が起因しているようでした。
・パーツ類を含むブロックエディタの内容のコピー・ペースト
・リンクテキスト内のテキストに装飾「B」が適用されている

コピー＆ペーストも不安定ってどんだけｗ
741 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 08:35:42 ID:???]: とにかく行動が遅いんだよな
サイトに何やってるかくらい書け～
742 名前：平野 mailto:sage [2008/01/31(木) 11:43:57 ID:???]: 誰だ！BiNDなんかを作ろうって言ったヤツは！
743 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 12:24:53 ID:???]: >ttp://ayutet.net/

うわー、このサイト、アーカイブ移植するだけでも大変だったろうに。
結局こんな熱心なユーザーをことごとくデジステサポートは裏切るんだね。
744 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 15:17:46 ID:???]: アンドゥも一回きりかよ？w当然できると思う操作ができないデジステ製品
だからマジであり得そうで怖いw
745 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 15:30:04 ID:???]: Bindマジでクソだな

よくはずかしげもなくこんなソフトを出せたもんだ
746 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 16:24:39 ID:???]: フリーウェアとしてもそのうち使わなくなるな。
747 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 17:19:47 ID:???]: どんなソフトもアンデゥできるソフトその名も『安藤』を近日発売未定中

開発の難点は
安藤を作っても対応するアンデゥできないソフトが非常に少なくソフトを探すのが重労働とのことで開発が伸びてます。
748 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 17:22:20 ID:???]: >ttp://ayutet.net/

初めから、このサイトｗｐで構築すれば良かったのにと小一時間
749 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 17:50:44 ID:???]: 普通のブログサービスで満足できず、
デザインに凝りたかった気持ちは分かる。
でも中身見るに、BiND使う意味も、最初っから無いような気もする
750 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 20:08:55 ID:???]: りふぁから来た中の人です。

本日、デジタルステージ様が製品を買い取る(返品)という話しでまとまりました。
多少苦労はありましたがこちらの依頼に対しては
真摯に対応してくれましたので満足しています。
ただ製品として出来が悪いためサポートの人が気の毒でなりませんね。

メール内で『いくつかのエラーが偶発的に重なり』
という文を多用しておりました。
早い話し原因が未だに不明との事です。
Mac版では落ちないらしいのでMac版をお薦めします。

wpで良くね？という話ですが以前までMTを使っておりましたが。
試しに使ってみるかーぐらいのテンションで変えましたが
日記系の結果は大失敗でしたね・・・
またMTにもどします。

他に演劇などのサイト等も構築しましたが
そちらは少ないブロックでこと足りるので今は普通に動いてました。
１～２年でるのが早すぎた商品なきがします。
結局Ｓｙｎｃに会えないのが非常に残念です
751 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 20:13:16 ID:???]: 中の人、乙です

無事返品できたようで安心しました
自分も一悶着あって結局返品したクチなので
もし返品できないようならなんかの形で話をしてみたいなって
思ってました

Syncなんて、どうせ同じようなクソ製品になると思うから
金をドブに捨てる前に手を引けてよかったと思いますよ
752 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 20:59:36 ID:???]: デジステはまだマシな会社さ
スタイルオンビデオに比べたらね
753 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 21:09:29 ID:???]: デジステはまだマシな会社さ
グッドウィルに比べたらね
754 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 21:45:11 ID:???]: デジステはまだマシな会社さ
TBSに比べたらね
755 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 21:53:25 ID:???]: >>752-754　なんか、悲しくなってきた
756 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 21:57:06 ID:???]: ヒラノ本音の吐露乙
757 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 22:11:47 ID:???]: おいおい、ユーザーもいるのにクソなんて言うなよw
悲しくなってくるぜ・・・
758 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/01/31(木) 23:05:08 ID:???]: うん、Macは何のトラブルも無いよ、俺はTigerだけど。
勿論アンドゥーはめっちゃ欲しいけどねw
759 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/01(金) 11:23:25 ID:???]: 今年になって更新情報ほとんどないんだね。
760 名前：Name_Not_Found mailto:age [2008/02/01(金) 12:57:13 ID:???]: 更新情報がない＝なにも作業していない

これがで辞すてクオリティ
761 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/01(金) 14:18:38 ID:???]: >>750
お疲れ。
まあわかってるだろうけど、いくつかのエラーが偶発的に重なりってのは、
相手を騙す嘘でしかないよな。
エラーに重なるも糞も無い訳だし。

>>758
それこそRapidWeaver使った方がいいんじゃ・・・ｗ
色々カスタマイズしたくなってくるとどうしようもないし。
762 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/02/01(金) 17:53:38 ID:???]: 偶発が必然になってるからヤバいねんwww
763 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/01(金) 22:03:58 ID:???]: ttp://www.ah-soft.com/webeditor/
今月こんなんも出るよ
ダウンロード版もあるのは好感触
764 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/01(金) 23:51:08 ID:???]: >>763　お仕事ご苦労様です
ソース編集をメインにしてるだけ、ひどくはないと信じたいな
765 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 08:27:50 ID:???]: さすがにBindよりひどいアプリなんてこの世に存在しないと信じたいw
766 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 16:33:37 ID:???]: 久々に買ったソフトでなんだかだまされた気分だよ
もう買わないソフトなんて
767 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 16:41:48 ID:???]: 割れ物万歳ってか、それはまずいだろ
768 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 16:54:18 ID:???]: 漏れ学校で使うソフトは買えないからでフリーソフト収集
このソフトはシェアウエア以来久々　金返せよなくらい
769 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 17:06:11 ID:???]: ん、返品してないの？
けっこう、みんなしてるっぽいけど
770 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 17:15:47 ID:???]: 返品してデジ捨てにダメージを与えた方が社会のためになる
771 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 17:35:00 ID:???]: このまま廃れなくてバージョンアップしてくれさえすれば返品しなくていいんですけどね。
返品したら更新が大変で今まで作った29のサイトをまた普通にもどすのがつらいんです。
なんか地獄にはめこまれた気分です。
772 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 18:14:06 ID:???]: >>771
29も作ったの。すごいね
仕事でですか?もう十分元をとったんじゃないの。
773 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 18:24:06 ID:???]: 試験の時いがいは暇もあるんでどんどん増えてきました。
アフィリエイトで月のレンタルDVD代くらいにはなりましたが
今はホカ弁代くらいにしかならず
仕事ではないです。
見栄えは文句たくさんありますが写真が入った分よくなったように見えるんですが
人気なくなってきたんです。どれもみんな同じで楽天のショッピングみたいな雰囲気
774 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 21:26:30 ID:???]: 久々にこのソフトのスレに来たんだけど、
Winのバグはほとんどなくなって使いやすくなってるの？？
775 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 21:35:33 ID:???]: >774
まだひどいもんだよ

740,743を参照
腐った企業体質はいまだになんにもかわっちゃいねぇ
776 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 21:54:47 ID:???]: >>775　おぉ、何も変わっていなかったのですかｗ

>>763のソフト、サンプルサイトとテンプレ一覧があれば
試用してみたい気がする。
777 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/02(土) 23:13:41 ID:???]: >>771
29ってw
5個目くらいで気付よw
778 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 05:17:03 ID:???]: つか、2～3個に絞った方がアクセス数も稼げるんじゃｗｗｗｗｗ
779 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 06:05:38 ID:???]: 数百個以上のアフィリエイトサイト作って
年収数千万の18才もいるこった。
今はどっかの会社の役員をしてるとか。
(この一ヶ月くらいの間のニュースでみた)

でもBindで作るのだけは勧められないwww
780 名前：Name_Not_Found [2008/02/03(日) 14:06:04 ID:DuzFdsiS]: 先週買って、試験的サイトを作りました。
このサイトのあるページをまるごと、新しく作るサイトで使用したいんですが
ひととおりマニュアルみても方法がわかりませんでした。

もともとできない使用なんでしょうか。
781 名前：Name_Not_Found [2008/02/03(日) 14:08:34 ID:DuzFdsiS]: あ、使用→仕様の間違いでした。
782 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 14:33:10 ID:???]: 視力検査をググてったら、このサイト制作者の別サイトを発見！（リサーチアルチザン）
同じくBindで作ってる。こっちは一カ所でタブを使用しているけど、相変わらず
プリントブロックやでかいビルドードは嫌っているみたいw
home.att.ne.jp/surf/business/dtmlife/
783 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 14:45:38 ID:???]: >780
無理、仕様です。
はやいとこ返品したほうがいいよ。
784 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 15:58:36 ID:???]: >>780
方法としては、サイトシアターでサイトをコピーして
その中からいらないページを削除する、と言う感じですね
メンドクサイケド・・・自分で作ったページをカートリッジとして
書き出しできればいいんだけどねー
785 名前：780 [2008/02/03(日) 16:25:03 ID:DuzFdsiS]: うわー、やっぱりできないんですか。

これじゃ、肝心な機能を削除された体験版みたい。
それを金出して買っているのか･････
786 名前：sage [2008/02/03(日) 16:49:29 ID:autJ5+v7]: ここをデジステ関係者が見ているかどうか判らないが・・・
まだヨドバシ梅田でこのソフトを売ってる事が信じられん

開発ブログも止まったままだし、安定感なし
企業の良心というのがこれっぽっちでも残っているのなら
ユーザーは把握してるんだから回収してどうにかしろ！
787 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 16:49:47 ID:???]: Bindには当たり前のことが出来ないというサプライズが盛りだくさんです。
788 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 17:29:34 ID:???]: 大学生協の進めるソフトにも、まだ載ってた
789 名前：Name_Not_Found [2008/02/03(日) 20:06:45 ID:QAX0sARj]: 発売当日に買いました。
ずっと頑張ってきたんだけどどうしてもつらくて、使うのをやめました。
そのとき、ムカついてあのブロックみたいなやつを粉々に砕いて捨てちゃいました
（袋から出してもいなかったけど）。
となるとレシートあってももう返品はできないんでしょうね。
790 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 20:24:37 ID:???]: >789
返品の約束を取り付けて
ブロックなしで送り返しちゃえば返金はOKだよ

ビビらずにGO!
791 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 20:31:44 ID:???]: なんで検索にひっかかりにくくなってしまったんでしょぅか???
792 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 21:17:13 ID:???]: Bindがクソだからです。
793 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 21:31:57 ID:???]: クソはわかってますが　フラッシュ検索ひっかかりにくいからですかね
794 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 21:39:47 ID:???]: >とはいえ、どこから手をつけて良いか分からない専門的な分野でもある「SEO」。BiNDでは、一切そうした知識を必要とせず、普通にウェブサイトをつくっていくだけで検索エンジンに最適化されたウェブが完成するように設計されています。

嘘だらけやんか、ヒラノめ
795 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/03(日) 21:42:44 ID:???]: メニューひとつにしてもデザインの自由度がなくて　押しつけられてる感がぬぐえないんです
それと更新まちがえると　元に戻るのが大変で残念
796 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 06:59:24 ID:???]: 　　　　　SEOなんて都市伝説ですから！　By ヒラノ
797 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 09:58:25 ID:???]: 夜逃げでもしたのか？
このオフィシャルの静けさは・・・
798 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 14:22:12 ID:???]: 最後の更新が去年の12月26日だからね・・・
どうなってるんだか。放置プレイ?
799 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 14:51:41 ID:???]: 新ソフト発売後の公式としちゃあ、あまりに手抜き。
BiNDはメンテナンスに入るほどの完成度でもないし。
なんでだろうなあ・・・・ネタは腐るほどあるだろうに
800 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 15:33:27 ID:???]: それが問題な訳でw
801 名前：Name_Not_Found [2008/02/04(月) 15:35:19 ID:J7ceAk0I]: デジステ、電話してもまったく繋がらないね。
営業日・営業時間中なのに。

会社あぼーんした？
ひょっとして。

メルマガも全くこなくなったし、更新も一切なし。
終わっちゃったというのなら理解できる。

情報求む。
802 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 15:46:13 ID:???]: まじ？
803 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 17:59:09 ID:???]: 誰か見に行ってくれよ　代々木だろ？会社の所在地
804 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 20:55:39 ID:???]: Bindで表を作るのはどうすれば良いのでしょうか？
805 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 21:08:53 ID:???]: え、Bindってテーブルもないのか！
806 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 21:16:59 ID:???]: テーブルはタグで打ち込む
807 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 21:21:31 ID:???]: 標準機能ではテーブルすら組めないソフト、Bind
「冬に開始」といって、立春になっても開始しないサービス、Sync

電話しても繋がらない会社、それがデジステ
808 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 21:23:49 ID:???]: 平りんが有り金全部かき集めて南の島へとんづら
809 名前：Name_Not_Found [2008/02/04(月) 21:26:38 ID:66mXp/BP]: まだ社員研修なのか？
810 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 21:39:20 ID:???]: >社員研修に伴う臨時休業のお知らせ
>誠に勝手ながら2008年1月24日（木）及び　25日（金）は、弊社社員研修のため休業とさせていただきます。
>
>2008年1月24日（木）及び25日（金）：休業
>2008年1月28日(月)より：通常営業

だと。
811 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 21:47:38 ID:???]: え？本当にテーブル程度も使えないんですか？
812 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 22:21:24 ID:???]: ほんとに使えないよ、マジで。
813 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 23:23:36 ID:???]: サポートのメールも全然帰ってこない。。。
何やってんだよ？
814 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/04(月) 23:26:25 ID:???]: ナイスBiND＆IDサイト更新情報
AbilityNormal
2008年02月04日 [ BiND+IDSite ]

ここだけは更新してるからとりあえず人はいるようだが
外面PRはしっかりして、製品買ったユーザーへのサポートは後回し、ね。
コンテストまでサボる気ﾏﾝﾏﾝだな、デジタルステージ。
815 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/05(火) 09:21:30 ID:???]: 電話が繋がらないのはマジなのか？　ガセなのか？
マジならあれだが、嘘なら書いた奴、色々と問題になるぞ
816 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/05(火) 09:49:53 ID:???]: >>815
ガセじゃなくてマジだよ。

とりあえず俺は、本当に困ったので電話した。
で、全く出ないので呼び出し音のまま５分ほど待機。
それでも出なかったので切ったよ。

普通の会社で、５分間呼び出し音がなりっぱなしで誰も出ないってのは・・・異常だと思わないか？

昼休みとかそういう時間帯じゃないぞ。

気になるなら、自分で電凸しる！
817 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/05(火) 10:54:46 ID:???]: エルゴ終了したからﾃﾞｼﾞｽﾃもあるかもよw
818 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/05(火) 16:17:20 ID:???]: その後はどうです？
819 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/05(火) 20:13:10 ID:???]: 普通に認証解除してもらったよ
まだ生きてるね。トイレにでも行ってたんでしょう
820 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 09:39:13 ID:???]: なんだよデマかよ
質が悪いな・・・
821 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 10:16:57 ID:???]: >>819
俺もしてもらった。

でも、トイレに行ってるだけで電話に出ない企業・・・
危ないね。
822 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 12:06:32 ID:???]: 社員全員同時にウンコすんのか？
823 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 12:19:00 ID:???]: 代々木@電話番以外誰もいないんじゃないの？
824 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 15:25:17 ID:???]: >>822
確かデジステは、ほぼ全員そんな教義がある宗教に入ってたな
825 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 15:43:36 ID:???]: お願いです。
大幅バージョンアップのdvd配布して謝罪してください。

もう我慢できないです。
怒りマックス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
826 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 17:29:43 ID:???]: ミーティングっつーか、会議が連日
バージョンアップと新作、どちらにリソースを割くかで紛糾
契約社員が何人か辞めてしもた
電話応対できずにすまん
各方面に迷惑かけてる
カネはあるらしい、でも内部はけっこう分裂
いやすでにばらばら、正直言って
なくなることはたぶんないはず
次の年度は縮小再生産
考えているのはおのれの身の振り方のみ
へこみっぱなし、ただそれだけ
827 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 18:26:24 ID:???]: 中の人なら乙
新作作る前にBiND買ったユーザーを救済してくれ
828 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 19:50:19 ID:???]: 普通に使えるソフトに仕上げれば
普通に売れるし、需要もある
背任だけは気をつけろっと、二度と顔を出せなくなる
829 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/06(水) 20:03:19 ID:???]: 普通に使えないから問題になってるわけで
830 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/07(木) 04:42:23 ID:???]: この様子じゃアンドゥ実装はないだろうな。
見限る人がさらに増える予感。
内部情報があろうとなかろうと同じ結末だろう。
831 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/07(木) 09:30:55 ID:???]: >>826
「カネはある」は間違いでは？
BiNDのような「初動で売る」ソフトだから、一時的にある程度のお金は集まるだろうけど、
その後もちゃんと売れ続けないと会社としてはあっという間に厳しくなる。

そもそもBiNDの初動は想定してたよりも、かなり厳しかったですよね（ｗ
832 名前：Name_Not_Foun mailto:sage [2008/02/07(木) 17:23:31 ID:???]: いまこんなのあるもんなー。「Nucleus」HPもブログも綺麗に思うがママだし。
japan.nucleuscms.org/
833 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/07(木) 18:06:41 ID:???]: Nucleus なんぞ怖くて使えないぜ。一番熟知してるヤツのみが使う
CMSだろそれ。
834 名前：831 mailto:sage [2008/02/07(木) 18:16:17 ID:???]: いろんなものすっ飛ばして、826が平野だったら素直で笑えるな。
「金はある」発言も含めて。
835 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/07(木) 21:22:29 ID:???]: 金はまだ少しあるけど、最近めっきり「毛」が無くなってきた by ヒラノ
836 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/07(木) 22:51:48 ID:???]: >>835
ソフトが売れなくて、もう毛が無いから
837 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/07(木) 23:02:17 ID:???]: おーい、山田くん、>>836のざぶとん全部もってけ
838 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/08(金) 01:34:05 ID:???]: 今月が山田〜
839 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/08(金) 07:30:09 ID:???]: 維持費がかかるものまで調子に乗って提供しちゃったし先は厳しいだろうな。
840 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/08(金) 09:15:11 ID:???]: >>839
維持費がかかるものって？

おしえてちょ。
841 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/08(金) 09:21:02 ID:???]: サーバ
842 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/08(金) 10:20:34 ID:???]: >>814
他にうまく造っているサイトはありますか？
hashiarchi.web.infoseek.co.jp/
これあたりは，シンプルで良いかと思いますが？
ただ，Firefox環境では一部文字化けしてますが。

それにしても，全くサポートやる気無しですな。
843 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/08(金) 11:21:07 ID:???]: >>842
これは最低だね。

不必要にでかすぎる。
IDなんだけど、メニューバーも消えてないし、ノートPCでは表示が厳しいほどでかい。

さらに、レイアウトも全然だめだろ。
シンプルというよりも、超ド初心者が適当に作ったって感じに見えるよ。

作ったやつは頭悪そう。
844 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/08(金) 11:42:50 ID:???]: >>842
過去ログ漁れば？
845 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/09(土) 12:49:56 ID:???]: BINDにしてもIDにしても、トップに置くビルボード的な画像の扱いが変。
変というか、ユーザビリティ無視したデカさで、サイト全体が下品な仕上がりになりやすい。
デジステらしさと言えばそのとおりだが、どうやって閲覧者に受け取ってもらうか？よりも、
制作者側の自己満足が優先されるだけ。

ファッションのマニュアル本とかを買ってるような人が使うアプリかな？
846 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/09(土) 14:08:57 ID:???]: 超ド初心者でもあれだけ作れりゃいいのでは？
他のソフトじゃ難しいだろうね。
847 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/09(土) 14:51:19 ID:???]: >>845
>ファッションのマニュアル本とかを買ってるような人が使うアプリかな？
たぶん、「飛行機」を「ヒコーキ」と書いたり、
「力」を「チカラ」と書くのが好きな人達かも知れない。
デジステもそんな感じだし。
848 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 16:57:33 ID:???]: GoLiveに戻ったけど、
BiNDはラフにはいいね。
849 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 17:03:36 ID:???]: >>848

GoLiveでサイトを作る前に、
ラフデザイン用のツールとしてBiNDを使うって意味ですか？？
850 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 18:38:21 ID:???]: >>849

ソースが汚過ぎて移植など無理だろ？w
851 名前：849 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:59:41 ID:???]: そうだよな？
なんだろ、「ラフ」って。
852 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 20:35:13 ID:???]: あだち充だよ
853 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 20:36:42 ID:???]: つまんね。
854 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 20:38:49 ID:???]: Bindでサクット作ったページをスクリーンショットで保存して、それを
イラレやフォトショあたりで開き、メニューやらビルボードやらをスライス
してGoLiveやDWに流し込むって事か？
そうすればBindデザインの良い部分のはそのままに、あとはフォントの色や
サイズなど自由自在って？んーめんどくさw
855 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 20:48:19 ID:???]: 面倒くさい上に、そもそもBiNDのデザインが良いわけでもない。
GoLiveだとシェアの問題からないだろうけど、
DW用のテンプレート集を買っていじるほうがずっと効率的。
856 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 21:58:13 ID:???]: 言葉足らずで悪かった。
スケッチでもデザインレイアウトでもいい
適当な文字流し込んで、段組と色の確認に使ってる。
まあ紙とマジック程度の用途だな。

>>854
そこまでBiNDに惚れ込まれたら、DSも本望だろうねw
857 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 22:51:15 ID:???]: その程度の確認だとテキストエディタの方が楽じゃ・・・ｗ
もしくはez-htmlみたいに簡単にプレビューできるフリーソフトとか。
858 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/10(日) 22:52:18 ID:???]: ＢｉＮＤってＳＥＯ的にどうなの？ブログ並に
更新したらロボットくる？
859 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 03:39:50 ID:???]: >>856
>まあ紙とマジック程度の用途だな。

紙とマジックの方が実際にいいのでは？
他人に見せる必要がないなら、ラフデザインは手書きの方が効率がいいと俺は思ってる。
860 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 04:28:52 ID:???]: 最近WEB・広告に関わらず、もっぱらラフスケッチ用として重宝している
ソフトはOmni Graffle。ココでは有名なRWの代理店であるAct2が扱っている。
本来はフローチャートやアウトラインプロセッサー的な用途に使用するんだ
けど、簡単にパーツ作れるしWEB系のスケッチにももってこいだよ！
www.act2.com/products/omni/omni_graffle/index.html
861 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 06:01:28 ID:???]: ま、でも、デザインのラフはやっぱ手書きじゃないかな？とは思うけど。
事前のプレゼン用途なら、データになるし悪くはないか…。

アクトツー経由じゃなきゃ、もっと良かったのにね。
862 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 08:46:57 ID:???]: mac使ってたときはomni webとともに愛用してた。
ローカライズ遅かったから英語版だったよ
当時は本家のアップデータが頻繁に出て困ったくらい。

比べてデジステは寡黙すぎるな
863 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 13:33:46 ID:???]: しかしどうしちゃったの？　何のアナウンスもないじゃない。
864 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 14:05:20 ID:???]: みんなトイレいってるんだよ
安心して
865 名前：Name_Not_Found mailto:age [2008/02/11(月) 17:12:02 ID:???]: トイレに行くなとは言わんが
誰も電話に出ないんじゃ話にならん
866 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 18:02:45 ID:???]: ソフト発売後に情報を小出しにする理由は無し、
SYNCの全貌を隠したところで利益は無し、
正直、ユーザーの期待に応える内容が無いのだろう
ちょっとでも待った自分がバカだったよ
867 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 19:49:49 ID:???]: BiNDのデザインはいいと思うけど？

シンプルだけど、なかなか簡単にやれそうでできないシンプル。
引き算デザイン。Bindでつくったページ、女の子ウケいいよ。
868 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 20:05:27 ID:???]: もうやめとけよ・・・痛々しいから
869 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 21:21:29 ID:???]: なにここ…？？？
870 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/11(月) 22:32:29 ID:???]: なんか全てを否定したがる人もいるけど、パーツのセンスはいいと思うぞ。
それこそ上手く組合せればそれなりに見れるものに出来上がる筈。

問題は製品の質の悪さだ。
カスタマイズが効かないし、調整も出来ないし、アンドゥも出来ないし、
ソースは汚いし、さらに不必要なdivだらけだし、重いし、開くのに時間かかるし、
別のソフトで開けない場合もあるしでろくなことが無い。
871 名前：Name_Not_Found [2008/02/11(月) 23:37:06 ID:cnoTx/QU]: >それこそ上手く組合せればそれなりに見れるものに出来上がる筈。

ですね。
ttp://www.the-chelsea.jp/index.html
872 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 00:19:46 ID:???]: >>871

デスね。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1202743122409.png

by英語環境
873 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 00:43:19 ID:???]: >872
GJ

デジステ製品はクソだということがまたひとつ証明されたwww
874 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 00:49:46 ID:???]: インターネットは日本だけじゃないんだが
ＢｉＮＤは日本国内限定サイトしか作れないと。

おーおーすげーすげー
こんなのが2万近くするってさ
875 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 01:05:19 ID:???]: なんせ、デジステ代表のページが

ttp://www.digitalstage.jp/~hirano/

こんな体たらくだもん

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1202745740674.png

最強タッグ　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
876 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 01:08:08 ID:???]: 平野が描く「未来のカタチ」ってグローバル化じゃなくて
文字化けなのね･･･
877 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 01:13:14 ID:???]: 日本国内だけのグローバルって何なんでしょう？

ソフト自体がすでにカオスというか、まさに都市伝説化してるよな・・・
878 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 01:45:02 ID:???]: >>874
>ＢｉＮＤは日本国内限定サイトしか作れないと。

BiND単体では表示に問題はなさそうなんだけど（Flashを埋込時は怪しい）

IDとの最凶タッグで>875のような、見るも無惨な結果になる。

まぁ、BiND単体でもサイト自体が劇重になるし、ソースは汚いし、JavaScriptOffで表示が崩れるし、結局使わない方が無難だろうね。
879 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 01:57:11 ID:???]: >>871
www.the-chelsea.jp/index.html
このサイト香川県のウェディング会場ですね！
Googleランキングチェックで調べてみましたよ。

当然競合が多い「ウェディング」単独では圏外ですが、「ウェディング　香川県」
でも圏外。もっと絞り込んで「ウェディング　高松市」でもまだ圏外、じゃもっと
「ウェディング　新空港通り駅」・・・まだまだ圏外w
仕方ないからサイトタイトルの「The Chelsea Style」でしらべたところようやく
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
キーワード the chelsea style

調査URL www.the-chelsea.jp/index.html

対象サーバ www.google.co.jp

検索結果総数 51,500件

順位 43位マツノイパレス・ザ・チェルシー｜旅館娘の「素趣素心」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
だけどここ全然無関係なサイトだったしw
最低でも「ウェディング　香川」程度で上位表示されないと商用サイトとしては
全く機能しないでしょ？まぁこれはBiNDだけの責任じゃないけど
880 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 02:08:02 ID:???]: 旅館娘の「素趣素心」に心惹かれたのだが
881 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 02:08:31 ID:???]: さすが「SEOは都市伝説」と豪語するマヌケが作るソフトだけはある。
馬鹿は期待を裏切らない。
882 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 02:16:01 ID:???]: 平野が都市伝説だし

つか伝説じゃなくて怪談だわ
883 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 02:16:37 ID:???]: いっそデジタルステージじゃなくて
旅館娘の「素趣素心」と社名を変えろよ
884 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 09:33:35 ID:???]: 平野はそもそも都市伝説という言葉の意味をよくわかっていない気がする。
885 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 12:12:09 ID:???]: >>871
俺が手掛けたサイトが晒されている・・・・orz ﾊｽﾞｶｼｲﾃﾞｽ
886 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/12(火) 17:18:28 ID:???]: >>885
お前それでいくら稼いだんだ？wwwwwww
887 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/13(水) 07:24:35 ID:???]: これじゃ重すぎてかわいそうだからソース弄って軽くしてやれよｗ
速攻閉じたぞ俺。
888 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/13(水) 10:05:38 ID:???]: >>885
スクリプト中止の警告が出たから速効閉じたぞw重すぎるwww
889 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/13(水) 10:20:28 ID:???]: >>885 ﾃﾞｽ
ｽｷﾙ不足なのでｲｲﾜｹすら出来ません。
IE6環境下で今だペイン落ちしているのは知ってます。

>>886
稼ぐって・・・うーん、コンサルで外注しているわけではないので
何か勘違いされているかも。

>>887
そこまでは・・・・

>>888 ですよね。
まだ勉強が足りてないです。
890 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2008/02/13(水) 13:01:56 ID:???]: >>889

見栄えを良くしようと作ったことはわかるけど、その分メニューが二段に
なっちゃっている点とかが目につくと余計にダサく見えちゃうのでご注意を！
まぁBiNDのメニューがプルダウン不可能なのが一番悪いのだがw

あと見映えとSEOを両立させないとプロにはなれないぞ！私は15万円以下の
安価な注文は全部BiNDで作ってるwもうかれこれ軽く100万円以上は稼いでる。w
だけどどう頑張ってもSEOは限界あるよね。

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