【10.5×】BiND for WebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ6回目【win×】

1 名前：＠代々木公園 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:51:50 ID:???] 今までの難しさや煩わしさを一切なくして、コンテンツ作りに専念できるこれまでにないウェブ制作ソフトの登場です。(ry BiNDが実現したのは、誰もが本当に最高のウェブサイトがつくれるということ。 思い通りのウェブを、思い通りのデザインで。新世紀のウェブ制作のスタイル、それがBiNDでできるようになります。 www.digitalstage.jp/bind/ 前スレ 【BNDSTMC】BiNDforWebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ5回目【BNDSTWN】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1193394679/ 2 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/04(日) 19:52:32 ID:???] ここまでの流れ ■Windows版の不具合続出＋「ワープロのように」が宣伝文句なのにUndo機能がないことに 　ユーザーその他の不満の声が上がる ■デジタルステージ／多数の不具合を公式ページで認める www.digitalstage.jp/support/bind/info/ ※ユーザーに不具合の出てるパソコンを検証機として提供しろというソフトウェア会社にあるまじきゆとり発言有 ■尼のレビュー www.amazon.co.jp/gp/product/B000THM3J0/ref=pd_bbs_sr_2/249-0775960-3730723?ie=UTF8&2115R3LQ1PPBFD691ZHelpfulReviews2.v=1&s=software&2115R3LQ1PPBFD691ZHelpfulReviews2.s=SUCCESS&qid=1191839357&sr=8-2&voteError=0 ■JavaScript切るとレイアウトが崩れる仕様であることが発覚。 ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982129152.jpg　　Win ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982208056.jpg ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192749654109.jpg ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983418938.jpg ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983959373.jpg ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984185865.jpg ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984237309.jpg　　Macで見た下部分 ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193233617515.jpg ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193233438036.jpg ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193291107063.jpg 3 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/04(日) 19:53:07 ID:???] ■オフィシャルサイトがBiNDではなく、DWで作られていることが判明。本末転倒の声。 ■BiNDの特徴のひとつであるSEO対策を平野氏みずからMixi上のみで「SEOは都市伝説」 　「BiNDのSEO機能は事実上無意味」的発言。 〜公式より抜粋 検索エンジンから来る時代。そんな中で当然大切になってきているのが、検索エンジン対策「SEO」です。 とはいえ、どこから手をつけて良いか分からない専門的な分野でもある「SEO」。BiNDでは、一切そうした知識を必要とせず、 普通にウェブサイトをつくっていくだけで検索エンジンに最適化されたウェブが完成するように設計されています。 ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193291957657.jpg ■BiNDサイトを検索できる隠しタグが発覚。 <noscript>　[BNDSTWN]または[BNDSTMC]　</noscript> Googleで、[BNDSTWN]　、　[BNDSTMC]でそれぞれ検索すると・・・・（・３・）アルェー ※[BNDSTWN]　->Bind Win版　[BNDSTMC]　->Bind Mac版 （・３・）BNDSTWNで検索した結果 ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=BNDSTWN&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja （・３・）BNDSTMCで検索した結果 ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=BNDSTMC&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja 上位検索結果 【BNDSTMC】BiNDforWebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ5回目【BNDSTWN】 RIP SLYME OFFICIAL HP BBCワールドワイド Hosoik Lab Website time A design アートツーリズム「神戸観考」 TamancoBuco 4 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/04(日) 19:56:13 ID:???] ■デジタルステージサポートに電凸したユーザーからのタレコミ有。 隠しタグに関するデジタルステージの言い訳は「検索エンジンが最後までクロールするかどうかのテストで 社内で使っていたタグだとか云々」と平謝り。当日不要タグを削除するアップデートを次回実施することを公式に告知。 ※<noscript>タグはアクセシビリティ用のタグ。 ※<noscript>タグでキーワード挟む記述はGoogleのガイドライン違反。 ※検索エンジンのためのテストならWINとMAC分ける意味がない。 ※この検索タグはユーザーには一切知れされていないまま発売されていた。 ■現時点(11/5)、BINDはApple最新OS Leopardに対応してない。 ■Mixiで平野氏が降臨して「公式ではない」言い訳を展開していたBiNDコミュにて 　平野に対し「キーコ」氏が公開質問状を叩きつけるも、管理人の独断で即削除。 　にわかにコミュが荒れだし「キーコ」氏に同意する意見が多数書き込まれる。 　コミュ分裂。そんな中ついに平野が降臨し、非公式に発言するのはこれで最後とコメント。 　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193862016907.gif ■公式ページのトップにある「グッドデザイン賞受賞」を下げ、MacOS未対応のお詫びを 　出すも、「数日」でやっぱり元の「グッドデザイン賞受賞」トップの表紙に戻す等 　gdgdな状態が続く。 ■このスレに擁護常連の書き込みが確認されるが、知識の乏しさと文才の無さで 　論破され叩きのめされている。(しばらくすると復活) 5 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/04(日) 20:01:35 ID:???] 　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　ミクシィでも謝った・・・公式でも(一瞬)真摯な態度でGD下げた・・・ 　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|　これでもうユーザーも納得するはずｯ！ 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　　　　　　 　 ＿＿＿＿ 　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ 　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼ 　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　BNDSTMCでググった結果　 　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|　【BNDSTMC】BiNDforWebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ5回目【BNDSTWN】 　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　| 6 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/04(日) 20:06:04 ID:???] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ 　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ 　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ 　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　デジタルステージのソフトは悪くないお！ .　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　　SEO対策なんて都市伝説なんだお！！！ 　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　実際には存在しないんだお！！！！ .　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 | .　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　| 　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ　　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193291957657.jpg 　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼　　　　　　　　　　 　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼ 7 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/04(日) 23:34:21 ID:???] >1乙です 8 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/05(月) 00:29:11 ID:???] ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!! 9 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/05(月) 01:01:34 ID:???] :.:.:ﾉ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ﾉ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ﾉヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　＜直せ直せうるさいんだよ 　　　　　 　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！　　 　 /:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 10 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/05(月) 09:34:07 ID:???] キーコ、やっぱりアカウントの本人じゃなかったんだね 書き込み読んでておかしいなと思ってたもん そんなにまでして…キーコきもいよ 11 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/05(月) 09:59:12 ID:???] いや、ここに書き込んでだのが偽者だろ？ 12 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/05(月) 20:30:27 ID:???] bindオフィシャルの下に　track feed　のアイコン できたね。　前なかったよね確か リンクが張られると通知されるみたいだね 13 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/05(月) 20:33:38 ID:???] >9 何回見てもリアルにヒラノの心の声に聞こえて仕方がないw 14 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/05(月) 23:49:56 ID:???] 治さないですむようにしてから売るんだよ 普通は 15 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/05(月) 23:50:46 ID:???] ここに貼られるやるおAA好き 16 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 01:35:38 ID:???] BiNDがなぜ Good Design を受賞したのか？ 1.良いデザインであるか グッドデザインに求められる基本的要素 美しさがある→いいえ 誠実である→いいえ 独創的である→いいえ 機能・性能がよい→いいえ 使いやすさ・親切さがある→いいえ 安全への配慮がなされている→いいえ 使用環境への配慮が行き届いている→いいえ 生活者のニーズに答えている→いいえ 価値に見合う価格である→いいえ 魅力が感じられる→いいえ 17 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 08:11:00 ID:???] mac板のレパードスレ見てたら、アポーがレパードのゴールドマスターを 出すのが発売後になったとかで、対応が間に合わないソフトがけっこうある みたいだよ。 これもそんなとこじゃね〜の？ 18 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 08:16:15 ID:???] そうだとしたら販売は延期だろ普通は。 なのに無理矢理間に合わせて販売しちゃったのがいかんのだろ。 ユーザーを軽視した最低の会社だよ。 19 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 08:34:49 ID:???] >>18 >そうだとしたら販売は延期だろ普通は。 そこまでする必要はない。 ただ、発売日に検証して「とりあえず今の時点ではLeopard上で起動しない」くらいは伝えるべきってことだ。 修正アップデートがいつ出せるか？は未定でいいんだから、それだけちゃんとやればよかった。 20 名前：Name_Not_Found [2007/11/06(火) 09:01:03 ID:aV4loaPu] 21 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 09:09:56 ID:???] >>10 ずっと昔からそういってたじゃんｗ 何をいまさら。 22 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 09:21:37 ID:???] 【返品だよ!】そろそろBiND for WebLiFEの思い出でも語ろうか【全員集合!!】 w 23 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 09:22:42 ID:???] SEOは都市伝説なんて言われたら それで食ってる会社はわややのう 24 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 10:45:30 ID:???] >>18 いや、それはおかしい。おかしい会社の肩を持つわけではないが。 「レパードでは現在動作保証してません」くらいは言うべきではある けどな。発売を封じちゃったらベンチャー企業総死亡のお知らせが 来るｗ 25 名前：Name_Not_Found [2007/11/06(火) 10:48:13 ID:K6xZIEJc] 少なくともWin版は販売延期するべきだったろ・・・。 26 名前：17 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:54:18 ID:???] 言葉がﾀﾘﾅｶｯﾀ。 ゴールドマスターを出したのがレパードの発売後だったそうだ。 なので、レパード発売寸前までは、テスト版で動いていたのに市販された レパードで動かないってのが、あったそうだ。 Winは知らね。 27 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 16:52:30 ID:???] >ゴールドマスターを出したのがレパードの発売後だったそうだ。 こんなこともあるんだねぇ もっとも、デジステに非がないってのとは別の話だけど 28 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 17:49:06 ID:???] >>17 >>26 あんまり嘘書くもんじゃないぞ 29 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/06(火) 20:12:36 ID:???] IDの時の画面下部のデジステへのリンクを調べてみたんだが Yahooでの被リンク数(56800件) ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=link%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.digitalstage.net%2Fgo%2Fidweb%2Fgoidweb.html&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1 Googleでの被リンク数(382件) ttp://www.google.co.jp/search?q=link%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.digitalstage.net%2Fgo%2Fidweb%2Fgoidweb.html&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP236JP237 だった。 どう考えてSEO的な面からみた影響は大きいよな。 デジステってこういう会社なんだよ。 30 名前：Name_Not_Found [2007/11/06(火) 21:32:30 ID:aV4loaPu] 平野、早くアップデータという名の燃料を投下してくれよw 31 名前：Name_Not_Found [2007/11/07(水) 07:51:43 ID:aj2PS7+x] updateきてるよ 32 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 08:01:58 ID:???] さて、高速化のほどはいかがかな？ アップデータ当て中。 33 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 08:44:43 ID:???] 更新内容 ttp://www.digitalstage.jp/support/dsupdate/bind/download/readme122.html これから仕事なんでお時間ある方検証ﾖﾛです(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!! 34 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 08:48:39 ID:???] :.:.:ﾉ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ﾉ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ﾉヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　＜10.5対応させたぞ！これで満足だろｯ！　　　　　 　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　　　　暇人どもが粗探しばっかしやがって・・・！　　 　 /:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　　 　　　ゆっくり旅にも行けねーじゃねえか！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 35 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 09:02:36 ID:???] 1.22は動作が軽くてなかなかいいですよ 36 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 09:09:47 ID:???] だから最初からβ版配布でもして、 フィードバック集めれば良かったんだよ そうすればこんな批判の嵐にはなってないじゃん 37 名前：Name_Not_Found [2007/11/07(水) 09:52:23 ID:n/GNNkcb] >34 あのぉ　Undoは？ 38 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 10:01:25 ID:???] 不具合修正と新機能の追加は別の話では？ 今回は不具合対応とレパード対応が主かと 39 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 10:29:09 ID:???] Undoの事、みんな忘れないでね あいつはきっと帰ってくるよ 忘れちゃ可愛そうだ 40 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 10:47:17 ID:???] しかし、ものすごい数の改善だな。 よく発売したなコレ。品質保証部みたいなのないから仕方がないのか？ 41 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 10:53:10 ID:???] まだ、HP上では「1.22出ました！Leopardも対応！」みたいな記述が 見えませんが、アップデートした方々いかがですか？ 当方winですが、地雷だとやだなーとか疑心暗鬼でw 42 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 10:56:16 ID:???] 今の所 全く問題なし 43 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 11:23:37 ID:???] Win版。いちおう、うｐしたサイト自体はたしかに速くなっている模様。 当方、Maxthon(IE6タブブラウザ)。 noscriptタグは本来の使用方法に修正されている。あと、METAタグで BiNDであることは示さず（これは変わらず）。 プログラム自体の動作については現在検証中です。 44 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 11:40:06 ID:???] 早くなってるとはいえ、相対的にってだけで、 絶対値では他のよりはるかに遅いんだよなｗ 早くなったに騙されないようにしないと。 45 名前：Name_Not_Found [2007/11/07(水) 11:54:13 ID:sdKRIAyc] そそ。速くなったと言うか、従来の異常とも思える遅さが緩和しただけ。 Win版なんだが、前のバージョンで不具合が出てた場所も解消されて 今の所は問題なさそう。 FTPクライアント機能に関しては、まだ修正すべき点はあるな。 どうせ見てるだろうから書いておくと、出来れば転送すべきファイル 一塊は、先にディレクトリ（サブも含む）構造を解析してから、 実際の転送は、ディレクトリを先に転送し、サブディレクトリを次に転送。 それが終わった後、最後にファイルを転送（更新）という手順の方が 転送時の汎用性が増すと思われる。 46 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 13:13:55 ID:???] 今までと比べたら全然よくなってると思う。 次回の更新でも処理速度の向上は当然として 新しい機能を盛り込んでほしいねー undoとかさ 47 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 13:53:04 ID:???] 分かり難いな ドラゴンボールで例えてれ 48 名前：神龍 mailto:sage [2007/11/07(水) 14:50:41 ID:???] 願いは叶えた、さらばだ 49 名前：43 mailto:sage [2007/11/07(水) 15:55:47 ID:???] >>48 ちょｗ 電王でいえば、望みを曲解して契約完了したことにする イマジンと言うところか。 俺が43で書いたのはもちろん相対的な話だ。まー、俺と しては許容範囲ではある。 50 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 16:22:14 ID:???] 誰か前のスレッドででてい　ページのスピードソフトで比較してみてもらえないでしょうか？ こちらの環境では，それ程差を感じないのですが。 プラウザはｆｉｒｅfoｘです。 51 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 16:24:23 ID:???] >>　50ページのスピードを計るソフトの間違い。失礼。 52 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 16:30:10 ID:???] ライダーオタク登場ｗ 　　　　　つか俺もｗｗｗ 53 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 16:36:38 ID:???] ページの改善は10%程度 速度計測は画像があれば遅くなるお馬鹿な計測じゃなかった？ 54 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 18:16:39 ID:???] WIN版　最新あてたけど・・・ 画像パーツのコメント欄でダラダラ3行入れると 1行目が出てこなくなる。 バックスペースで消してゆくと1行目がてくる。 55 名前：Name_Not_Found [2007/11/07(水) 18:20:18 ID:sdKRIAyc] 志賀光法のオフィシャルサイト 某埼玉の病院とは行かないまでも・・・ こ、これはひどい・・・・・・・。 まずバックの緑に目がいって逐次チカチカするわ、数あるBIND作成サイトの中でも もう何をクリックしてよいやら・・・・構図自体がてんでバラバラを通り越して 彼はどう表現したかったのだろうか？ 多分閲覧者に色々な事を読んで欲しいのだろうが、これでは読めん。 56 名前：Name_Not_Found [2007/11/07(水) 18:47:58 ID:MuGSIXpw] >>55 こりゃひどいな。 志賀光法とやら、政治家のようだが・・・ 彼の政治信条というか、政治姿勢がこのページでよくわかる。 全然駄目だろ、こいつ。 もう、このページを見ただけでこいつの政治家としての能力がわかる。 57 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 20:03:49 ID:???] >>28 事実関係だけな。 ADC に 10.5 の GM がアップロードされたのは確かにパッケージ版発売 後だった。それはウソではない。 １つか2つ前のスレに書いたけど、その前に seed されたのは確か 9/21 だった。 BiND の発売日から考えると、さらに前の seed でしか確認していなかっ たことは考えられる。 58 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 20:15:17 ID:???] >54 それは前からのような…… 59 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 20:31:12 ID:???] ＶＩＳＴＡ仲間、注目！ Ｆ５はブロックエディタの自爆ボタンだ。 注意してくれ。 60 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 21:24:00 ID:???] うわーーーーー 61 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 22:09:17 ID:???] パッチあてたらアップロード出来なくなったんだが… 62 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 22:34:38 ID:???] お、同じ症状の人いたね。５つのサーバで試して、 ２つでダメになった。indexとindex.cssが失敗するので手動に。 まめに見ると形が崩れてるページあり ちなみにvistaです。 63 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 22:39:16 ID:???] アップロードの最後の所で何かしてないか？ＢｉＮＤ・・・ 今までアップ出来ていたサーバーが出来なくなったよ 折角操作性が上がったと思っていたらちゃんと落ちまで考えてくれているとは 油断できないなぁ 64 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 22:53:29 ID:???] 頼む、平野。 完璧な事はあんたとあんたの子分たちには無理だとしても せめて言い出したことの三分の一くらいは 達成できる努力をしてくれ。 65 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 22:55:37 ID:???] IDと同じ設定方法でもアップできるようにBIND側が変わってるから 今までうまくいってたけど今回からダメになるサーバーもあるってことかな？ 設定方法を変えたらなおるようなオチじゃない？ 66 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 22:57:18 ID:???] >61>62>63 気になったんでやってみた。 ＵＰ自体は正常にすんだんだが、ＵＰされた場所が・・・ サイト設定したところと違う場所にＵＰしてやがった。 パッチ当てる前は正常に出来ていたのに。。。 まじ馬鹿すぎ。真剣にあきれた。 67 名前：66 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:58:24 ID:???] あっ、漏れもVISTAッス！ 68 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 23:19:17 ID:???] >>66 君は、流浪のコンサル　・・・・かぁ。 みたよ、mixi。 mixiとはずいぶん口調が違うねぇ。 はけ口も結構だけど2chとmixiと両方でぶちまけるのはスマートじゃねーぞ。 69 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 23:21:03 ID:???] スマートさを求めるなら まずデジタルステージだろ 70 名前：66 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:27:58 ID:???] >>68 失礼だな。 漏れmixiやってないよｗ 71 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 23:33:54 ID:???] こっちが本性なんだろｗｗｗ 更新前が正常で今回がダメになったんじゃなく、 今回が正常で前が偶然繋がってたって落ちじゃないのか？ｗ 72 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 23:36:59 ID:???] Marknすげーうぜぇな 普通の人間ならOSのインストール失敗なんていちいちみねーよ めんどくせーからデジステの責任にしちまえYO 73 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 23:42:33 ID:???] >コミュニティにおける管理人は『神』と同様だと自分は思っています。 >管理人さんにかみつくなんて、もってのほかと個人的には思います。 とまで書いたアホだからなw 74 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 23:46:46 ID:???] 早くもgdgdな予感 75 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 23:49:47 ID:???] >>72 「さわり」という言葉の使い方が間違ってるな、彼は。 76 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/07(水) 23:50:35 ID:???] アップデードで症状が同じ環境で出るなら 似たような意見があってもおかしくないし そもそもミクの住人があっちとこっちで何かいても 別にわるいことではないわな 77 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 00:11:24 ID:???] >>72 Marknは宣伝がしたいだけ だって神なんだもんｗ 78 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 00:37:52 ID:???] アップデート自体ができないｏｒｚ FAQに書いてある方法だと1.201→1.201という無意味なアップが始まります……。 79 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 00:50:46 ID:???] BIND消して入れなおせば？ 80 名前：Name_Not_Found [2007/11/08(木) 09:15:02 ID:hjuRovhO] 81 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 11:45:45 ID:???] Bind for WebLiFE は　インストール　と　アンインストール　を楽しむソフトです。 それ以外は触らないでください！！！ 82 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 12:49:34 ID:???] もちろん体験版や割れは今回の更新の対象外だよな？ 83 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 12:52:36 ID:???] サポートから「BiNDではなく環境のせいだからOS入れ直せ」と言われたのがスレッドタイトルの由来、 だから公式にBiNDの不具合と認めた今となっては「インストール」をタイトルに入れる必要は無い、という意見が ありましたが…… 別の意味で「インストール」という言葉が生きてくるとは……。 84 名前：Name_Not_Found [2007/11/08(木) 13:55:22 ID:EsiGAR42] 今朝　またパッチがでたな。 85 名前：Name_Not_Found [2007/11/08(木) 14:02:11 ID:EsiGAR42] >>66 CobaltOS の流れを組むサーバーで起きています。>61>62>63 サイト管理者のユーザー　taro　がいたとして、設定を /web にした場合　1.20までは　ログインディレクトリは /home/sites/www.hoge.com/web でしたが　1.22 にすると /home/sites/www.hoge.com/users/taro/web になります。 URLはそれぞれ　　www.hoge.com www.hoge.com/~taro です。 暫定回避策として　相対パスで　/../../../web/ と書くと直ります。 サポートにも確認済です。 86 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 15:33:14 ID:???] GD取り消しの流れ ｻﾞﾏｱｗｗ 87 名前：Name_Not_Found [2007/11/08(木) 16:03:13 ID:wybrKTKV] もうbindとかどうでもいいからはやくmotiondive.tokyoをleopard対応させれ。 88 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 16:37:12 ID:???] HPを作っていたら、 Just In Time デバッグってのが始まってしまい、 どうにもならなくなってしまった。 看板方式？デバッグ？ そんでもって、 Microsoft Script Editer[ブレーク]の画面が出てきた。 俺が悪いのか？初心者向けのソフトじゃないのか？ さっぱりわからない。 89 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 16:59:59 ID:???] >>88 お前がお洒落じゃ無いからだよw 90 名前：Name_Not_Found [2007/11/08(木) 17:03:30 ID:Hhy5SjMx] >>88 もしかして・・・ そんなこと無いとは思うが、某P2Pで流れている、イメージにクラックかけた 圧縮ファイルを解凍してインスコして使ってる　という事は無いよね？ 91 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 17:31:08 ID:???] >>88 Just In Timeを看板方式と訳すとは、トヨタ系企業労働者乙 しかし正社員なら「かんばん方式」と書く 派遣乙 92 名前：88 mailto:sage [2007/11/08(木) 17:36:33 ID:???] >>89 お洒落じゃないのは認めますm(_ _)m >>90 P2Pはやったことがありません。楽しそうだけど。 なにやらウィンドーが開いて、 リモート　プロシージャ　コールにステップイン Microsoft Script Editor[ブレーク]ってウィンドーが開き、 Microsoft Visual Studio デバッガってのが開き、 Microsoft JScript 実行時エラー:オブジェクトがありません。 中断　継続　無視　ヘルプ となります。 あ〜あ、なんだか勉強しないとＨＰつくれないんだな〜。 93 名前：88 mailto:sage [2007/11/08(木) 17:41:17 ID:???] >>91 トヨタ系労働者じゃないですよ〜 でも、零細企業経営をしてるので、 トヨタ系派遣社員のほうが将来性あるような気がします。omz 94 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 18:07:09 ID:???] 平野氏のサイト www.digitalstage.jp/~hirano/index.html ヘッダの部分をマウスでなぞると、どんどん消えてしまうのですがww こちらの環境は、Mac＆safari 95 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 18:34:29 ID:???] やはり1.22は地雷だったんですね… 1.221は大丈夫かなぁ 96 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 19:14:13 ID:???] あんまかわらないけど。同じパターンで落ちるし。 これってクレームを緩和させるためのブラフアップデート？ 97 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 19:53:11 ID:???] www.digitalstage.jp/support/dsupdate/bind/download/autoupdate/1221.html <!-- custom_tags_start --> <font color="red"><strong>【上記不具合に該当された方への重要なお知らせ】</strong></font> <!-- custom_tags_end --> 文字色使っちゃってるよ…… 98 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 20:27:55 ID:???] なんでこう治したそばから 他のところがおかしくなるのかねえ 開発とか余程の三流？ 99 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 22:02:13 ID:???] >>94 ええ、うちもどんどん消えますともw 100 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 22:05:21 ID:???] 優秀な技術を持った人間を集められないのがデジステのデジステたる所以。 ﾋﾗﾉﾀﾝは本来、アイディア出しの無責任なプランナー的にプロジェクトに関わる方が良いものを送り出せるはず。 今となっては難しいが、彼を上手く泳がせながら使ってくれる「上司」に出会えていれば、恥ずかしいクリエイターごっこをやらずに済んだかもね。 早晩、終焉を迎えそうなDSに乾杯。 101 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 22:08:16 ID:???] BiND Macですが、何でこのソフト情報を見る（Info)でバージョンが表示 されないんですかね？頻繁にアップデートがあるからバージョンチェック したいんだけどな。 102 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/08(木) 23:10:56 ID:???] ミニアプリって新手のスパイウエアでつか？ 103 名前：Name_Not_Found [2007/11/08(木) 23:52:53 ID:W7uQJucH] Leopard で新規にインストールして 1.221 へアップデートしたわけだが,カラーピッカーを使うとすぐに落ちる.ひどいな,これ. いいかげんマルチランゲージにも対応しろや.英語を最優先にしていただけで使えないって何よ？どんなヘタクソな開発してるんだ? デジ捨てはホビーユーザー以下だよ. 104 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 00:02:46 ID:???] IDしかり、彼らにはエゲレス言葉はチンプンカンプンなわけで･･･ 105 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 08:34:16 ID:???] 何回再インストールさせりゃ気が済むんだよ 106 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 09:09:29 ID:???] アンインストール　アンインストール 107 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 09:19:57 ID:???] 欠陥ソフトなのにビルダーより高いなんてなー BiNDで唯一評価してもいいかなってのは 「プロっぽいテンプレートデザイン」だけだろ？ ちなみに12月発売の ttp://www.justsystems.com/jp/products/hpb/ 108 名前：Name_Not_Found [2007/11/09(金) 09:40:45 ID:MphYSzge] ああん、ダメっ、もっと……もっと…… インストールして！ 109 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 09:44:48 ID:???] これぞまさに「インアウトインアウト」の世界だな 110 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 10:05:06 ID:???] 次スレッド以降、タイトルは「インストール奇数回目」と「アンインストール偶数回目」を交互ですか？ ユーザーとしては笑えないｏｒｚ 111 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 10:15:54 ID:???] 19800円の価値はなかったな デジステ自己満おまけ抜きで ダウンロード販売5800円で十分だったろ 112 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 10:38:25 ID:???] というか、Windows版は販売禁止レベルだよ 耐震・食品につづきIT界の偽装事件だろ、普通に。 113 名前：Name_Not_Found [2007/11/09(金) 10:43:02 ID:rMD4Ad6A] 値段に関してはオンライン購入で1万は切って欲しかったな。 とりあえずWin版で、目立ったエラー個所のフィックスは確認できたので 乙といっておく。 たまーに、編集途中で立ち上げっぱなしだと致命的なエラーで落ちる事が あるので、まだ何らかの改善個所はあるのだろうが、24時間以上立ち上げ っぱなしにしない人が殆どなので、これは問題ないのかもしれんな。 後は・・・ そろそろWinの体験版ぐらいは公開しよう。これで使わせてしばらく泳がせて BINDに慣れさせておいて、来年早々にバージョンアップしクラック対策を 突っ込んで反撃してみちゃってください。 114 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 10:56:12 ID:???] まだ先の話だが、8スレ目のタイトルとして 「七転び（アンインストール）八起き（インストール）」をお願いしたい 115 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 10:59:01 ID:???] 　　　 　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_ 　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 　　　　　　／　（○）　（○）＼ 　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜　いいんだよ細けぇことは！(平野@代々木) 　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　 　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi 　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！ 　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　< 　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ 116 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 11:05:42 ID:???] BiND追加テンプレートをパッケージ版で 12800円で売り出した日には 温厚で評判の俺もさすがに切れるね 117 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 11:11:27 ID:???] >>114　なげーよ。　七転八倒でいいだろうｗ 118 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 12:09:24 ID:???] 【七転】BiNDforWebLiFE*ｲﾝｽﾄｰﾙ7回目【八倒】 119 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 14:24:31 ID:???] 【四苦】BiNDforWebLiFE*ｲﾝｽﾄｰﾙ7回目【八苦】 120 名前：Name_Not_Found [2007/11/09(金) 17:18:04 ID:ynaqV9UW] サイト設定でテスト開始して見た所、ログインは出来てるようなのですが Send file write_testから先に進まなくなりタイムアウトしてしまうのですが どうしたらいいものか困ってます。分かる方いれば教えてもらえませんか？ 手動でアップするしかないのでしょうか？ 121 名前：66 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:45:26 ID:???] >>85 参考になりました。ありがとうございます。 >>120 >>85　が参考になるかも。と思うよ。 122 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 18:10:53 ID:???] ありがとうございます。 ８５参考にしてみたのですが僕の知識では駄目みたいです。 再インストールしてバージョン落として使うしかないようです。 123 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 18:22:52 ID:???] 再インストールして動作しない場合、一度アンインストールをしてから 再度インストールしてください。 それでも動作しない場合、一度アンインストールをしてから 再度インストールしてください。 それでも動作しない場合、お客様のＯＳをクリーンインストールしてから 再度インストールしてください。 124 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 18:50:27 ID:???] bindビデオギャラリーですが QT7でないと見れないみたいですね 自分win2000環境なのでQT7インストールできないため 見れません。QT6でも見れる形式でアップしてくれると ありがたいのですが・・・デジステさん 125 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 18:51:33 ID:???] 122> BiND起動して[？]で開くＦＡＱのアップロード/FTP設定 に詳しく書いてあるよ！ 126 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 19:37:46 ID:???] 永久デモ版ユーザー対策か？この無限アップデートはw 127 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 22:53:45 ID:???] 今日、公式サイトの歌い文句にのせられて、BIND＆IDを買いにヨドバシへ行ったんだ。 しかしレジの直前で、CDROMドライブが逝っていることを思い出し （インストールできない）引き返してきたんだ。 このスレを今みて、驚愕している。 128 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 23:22:49 ID:???] でもこういうコンセプトのソフトで 完璧なやつが出て来たら ウェブデザイナーの仕事なくなってしまうんじゃない？ 129 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 23:23:20 ID:???] >127 買わなくって正解だったと思うよ BIND　->隠しタグ問題を理由に返品 ID　->英語OSで見れないの理由に返品 こんなやつ、オレ以外にもいると思う てかIDなんてもう使わないだろうし 買ってもう使ってない人は英語OSを理由に返品しちゃいなYO 130 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/09(金) 23:45:38 ID:???] 正直IDまでは割れで使えるお(アップデータもセットで流れてる) BiNDも認証クラック出てた　けどここ見てたんで使わん 結局隠しタグのもうひとつの目的は割れ探しなのかもなw 131 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 00:57:30 ID:???] >>127 ﾜﾛﾀ >>128 結局センス無いやつは何使ってもダメ。だからプロがいる。 132 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 13:45:47 ID:???] でもセンスのあるプロってどれくらいいる？ プロもピンキリだぜ 133 名前：Name_Not_Found [2007/11/10(土) 14:18:37 ID:QzOkYn91] BINDサイトはオフィシャルを筆頭に、センス云々以前の問題。 インデックスからいきたいページへのリンク構造がわかりにくい。 もちろんこれは制作者個々人のセンスの問題なんだけど、 アプリの設計そのものに、レイアウトの混乱を招きやすくしている要因がある。 BINDサイトを見たときに感じる醜悪さというか嫌悪感は、 「BINDを使って作ったのまるわかりじゃん」というのもあるけれど、 このインデックスをはじめとするレイアウトの無神経さに起因してる。 閲覧しやすいBINDサイトというのは、 結局、BIND的なものをそぎ落として作ったサイトだ。 ぱっと見ただけで、それ以上、閲覧する気が失せてしまう不思議な力。 IDもそうだったなあ。 デジタルステージの醸し出すこの負の魅力には、いつ感心させられます。 134 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 14:59:08 ID:???] 口だけのお馬鹿がまた来たよw 他人のサイトをけなす前にお前のサイトを吊せ 135 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 15:08:00 ID:???] BiND の惨状については何も言うことはないけどさ。 「醜悪さ」「嫌悪感」「閲覧する気が失せてしまう」「負の魅力」とか は、主観的なものが大きいんじゃないのかねえ。 133 氏の作ったサイトを見て同じ感想を持つヤツがいてもおかしくないわ けだし。 136 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 15:15:51 ID:???] 確かにあからさまに「BiNDで作りました」サイトになってるよね、 ほとんどのサイトが。イコール「サイト作る能力がないので19800円の おまかせソフトで作りました」って告知と同じも含めたサイトになってる。 そういうことにこだわらないひとはいいんだろうけど、 IDのデジステリンクアイコン消せ騒動のときに、やっぱ簡単ソフトで作ったってことは できれば隠したい気持ちはみんな一緒なんだなと感じた。 このソフトって瞬間的には売れたかもしれないけど、飽きられるのも早いよ。 よほど劇的にブロックデザインの変化やらテンプレデザイン追加していかないと PhotoCinemaやIDみたいにソフトウェアコーナーの片隅で埃かぶる羽目になる。 137 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 15:29:25 ID:???] あえて褒めてみれば、「パッと見」までは良い感じが醸し出せるんだと思う。 ただ、（IDの時から）サイト内の「コンテンツを見せよう」と考えて触ると、 上手く行きにくいのがデジステのソフトの特徴。 「自分のサイトを作ったこと」だけで満足できる人には勧められるし、 実際そういう人が購入者に多く、ここで信者と呼ばれるような人々だろう。 俺はIDはお手軽サイトを作るときのトップに置く用途に使ってる程度なんで、 コストパフォーマンスは悪いね。 BiNDは体験版入れて使ってみたが、（Mac版なんであまりバグでは困らなかったが） 出来上がったサイトのナビゲーションがなんか気持ち悪いし、 普段DW使ってる俺には、簡単そうなのに使いづらいんで二万払う気には到底ならないな。 そんな意味で「評価版」としては意味があったな（笑） 138 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 17:00:20 ID:???] >133 ＞いきたいページへのリンク構造がわかりにくい。 ＞アプリの設計そのものに、レイアウトの混乱を招きやすくしている要因がある。 ＞閲覧しやすいBINDサイトというのは、結局、BIND的なものをそぎ落として作ったサイトだ。 そう言われてみると、確かにメニュー部分はBiNDの用意してるのが気に入らなくて最初から作り直してるなぁ……。 BiNDでの操作に こだわらず、ブロックの配置と背景だけBiNDに任せて、 あとは全部 他のソフトで書いたソースをカスタムタグで流し込んだ方が楽でしょうねぇ……。 139 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 17:13:46 ID:???] 言っちゃあなんだが 平野氏は業界では笑い者なんだよね 140 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 17:50:14 ID:???] BIND擁護派では全くありませんが，133の方も136の方もそれ程おっしゃるなら，自分たちの造ったサイトを見せてもらいたいです。 本当に参考にしたいので。 BINDサイトと比べてどれほどすばらしいデザインなのか見てみたいです。 141 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 18:06:19 ID:???] BINDで作ってない素晴らしいデザインのサイトなんて そんじょそこらに幾らでもあるではないですかw いまどきあんなベタなデザイン構成じゃ 無料ブログでも恥ずかしくて使えないと思う(信者以外) ちょっとスキルのある人はいじってBiNDと判らなくしてるけどね・・・w 142 名前：自治スレでLR改定議論中： mailto:sage [2007/11/10(土) 18:23:24 ID:???] まずBiNDのダサいところは、開発者にデザインの基礎を知っているスタッフが いない事だろう。具体的に指摘すると、Webデザインにおいて絶対的な御法度を 例外的ではなく定番として採用している点が致命傷だ。 良く言われている事だが、あの尋常ならざるバカでかいビルボード（トップバナー） このせいで、閲覧者達に一見してサイトの概要を把握させるという基本的な Webデザインの機能を全く果たせていない。おまけにそれがBiNDサイトの重さを増幅 している。 この無駄なばかりではなく弊害となっているスペースのお陰で、これまたWEB業界では 禁止事項とされている、縦横スクロールを余儀なくされているわけだ。全く レイアウトのバランス感覚を欠いたセンスの無い画面構成と、弊害となる重さ、スクロール などちょっとデザインや人間工学のイロハから勉強し直す必要があるだろうね。 143 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 18:42:06 ID:???] >>142 > WEB業界では 禁止事項とされている、縦横スクロール これって本当？ 144 名前：Name_Not_Found [2007/11/10(土) 18:50:23 ID:/ROOBqCw] BiNDでサイトをつくり、upしましたが、upした時はちゃんと表示されているのに、 数日たつと背景の壁紙が表示されなくなってしまいます。 何故かわかる方がいましたら教えて下さい。 145 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 18:51:02 ID:???] >>143 BiNDユザーはこれだよーw　当然じゃん！ウザいし面倒だろ？ しかも今は画面の小さなノートが主流派だぜ。 146 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 18:59:26 ID:???] >>143 縦横両方向にスクロールが発生するのは御法度。 ただしBiNDは横幅825またはブラウザに合わせるレイアウト （縦のみスクロールし横スクロールは発生しない）になっており、 通常の使い方では縦横両スクロールにはならない。 発生するとすればユーザーが無理矢理詰め込んだか、 >>142が800×600の骨董ディスプレイを使っているかのいずれか。 BiNDが発生原因ではない。 ただしビルボードが大きすぎて下へスクロールさせないと肝心な部分が見れないのは確か。 >>145 ＞今は画面の小さなノートが主流派だぜ しかし解像度は高く横1024以上。横800なんて今時あるのか？ 例えばアップルのサイトは横982、横800のディスプレイは切り捨てている。 横825のBiNDを責めるのは筋違い。 147 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:10:33 ID:???] >>146 >ただしビルボードが大きすぎて下へスクロールさせないと肝心な部分が見れないのは確か。 そう言う話だ。つまりデジステのサンプルサイトでさえまずトップページから 御法度とされている縦スクロールが大前提！更に言うと、ユーザーが詰め込んだ 場合においても、ブラウザや機種により、幅の余剰分がカットされるケースが あるかと思えば、縦（下）に流れ出す場合もあるし、また横にはみ出しスクロール が生まれると仕様が安定していない面が顕著に露呈している。 >例えばアップルのサイトは横982、横800のディスプレイは切り捨てている。 横825のBiNDを責めるのは筋違い。 アップルなどと同列に語るのはちょっとおこがましいだろう？wBiNDは簡単に テキストサイズやカラーすら変更できないのだよw 148 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:13:18 ID:???] また。何を狙ったかシランが、アンバランスでみっともないブロック間の 隙間がダサ過ぎるw 149 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:25:09 ID:???] BiNDは今の様な無料ブログの延長線上にあるスタンスのソフトで良いから もう少し汎用性や互換性のあるコードで開発していれば、サードパーティ 製のテンプレートやプラグインが開発され、人気が出たのではないかな？ 150 名前：143 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:25:11 ID:???] >>146 なんか 147 から急に縦横スクロールから縦スクロールだけの話に変わっ ちゃってるけど...急に都合が悪くなったのかな。 > しかし解像度は高く横1024以上。 実はその辺を知りたい。この板に出入りするようなプロの人たちは、どの 辺の画面解像度を想定してるんですか？ 素人のオレは 1280x1024 でももういいかな、と思ってるんだけど... 151 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:28:55 ID:???] >>150 >なんか 147 から急に縦横スクロールから縦スクロールだけの話に変わっ ちゃってるけど...急に都合が悪くなったのかな。 何の都合かシランが、スクロールを生む事が大前提となっているバカでか過ぎる ビルボードと、バランス感覚のない隙間などを仕様としたダサダサのレイアウト センスを指摘しているわけだが 152 名前：Name_Not_Found [2007/11/10(土) 19:31:49 ID:Qy5CZMOq] 縦スクロールしないサイトはやたらFlash使ってて、 デザイナー自己満足の重くて使いづらいものが多い気がするのは気のせいか？ 153 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:32:11 ID:???] センスいいなー、RapidWeaverは www.elixirgraphics.com/themes/antidote/preview/ 154 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:45:51 ID:???] MacのサイトとRapidWeaverにあってBiNDにないもの。 滑らかなアコーディオン www.elixirgraphics.com/themes/antidote/preview/plugins/accordion/index.html 155 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:47:57 ID:???] WebのプロがなんでBiNDスレにいるんだ？w 場違いな奴らが出しゃばんなよ 一般人とプロじゃ求めてるレベルが違う事もわからない底脳なのか？ 156 名前：143 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:51:29 ID:???] >>151 そんなにあせって反論しなくても。 センスのよいあなたの作ったサイトを見てみたい。 ぜひ URL を教えて。 157 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:53:44 ID:???] >>156 何で2ちゃんで個人情報晒さないかんの？w 158 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 19:55:00 ID:???] >>150 使ってるノートが1400×1050なんだけど、ブックマークを出しっぱなしにしてるんで実質1024位。 現行機種でも横1024は多い。横1280で作るのは止めた方がいい。 >>147 ＞アップルなどと同列に語るのはちょっとおこがましいだろう？ ＞BiNDは簡単にテキストサイズやカラーすら変更できないのだよw どんな屁理屈だよｗスクロールに文字色が関係あるのか？ 作ってる側のアップルでさえ800×600見捨ててるんだから、 今更800×600に合わせたページを作る必要なんてない。 800×600なんて7〜8年以上前の機種だろ？ そんな古い機種にも合わせろと言い始めると640×480にも合わせないといけなくなるｗ 159 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:01:53 ID:???] BiNDのアコーディオンを例えると、女性と待ち合わせしていたんだけど、 思いのほか早く待ち合わせ場所のカフェに着いちゃったんで、店に入ると 、女性の方が自分よりもっと早く待っていた様で、それなりに着飾って オシャレなカクテルを飲んでるんだけど、よく見ると、大股広げて座ってる。 おいおいと思いながらも、挨拶がてら声をかける。 すると、女性はあわてて股を閉じ、すまして会釈をした・・・みたいな。 何で最初に一瞬全部開くんだろうねw 160 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:05:32 ID:???] >>158 ページ全体を一見できる様な解像度変えたらフォントサイズだって 揃えるだろ？って話だよ。 161 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:11:52 ID:???] >>160 日本語でおＫ 162 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:12:32 ID:???] >>159 ここ↓↓なんか、真ん中のタブを選択しているのに、３番目のタブがひらく。 www.digitalstage.jp/~hirano/index.html こういう所が詰めが甘いというか、雑なんだよな。 163 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:16:40 ID:???] ~hirano この文字を見ただけで笑ってしまった 164 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:18:44 ID:???] ~hirano WEB業界の小沢一郎か？www 165 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:23:19 ID:???] 【WEB業界の】BiNDforWebLiFE 平野7人目【笑い者】 166 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:35:49 ID:???] ~hirano BiNDの不具合は全部ナベツネのせい！ 167 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:35:53 ID:???] >>162 １スレ目で既出。設定がクリックではなくロールオーバーになってるので ２番目のタブが開く時にマウスポインタの下を３番目のタブが通過するので開く。 設計的な詰めより作る側の詰め（設定をクリックにすれば済む）だろな。 >>163 そう言えば最近は~ってあんまり使わないね。 日本語でおＫ 168 名前：143 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:39:27 ID:???] >>158 > 横1280で作るのは止めた方がいい。 やっぱりそうですか。ちょっと考え直そう。 ご意見ありがとう。 > 今更800×600に合わせたページを作る必要なんてない。 どこまで切り捨ててよいものか。 プロの人の場合にはクライアント側から指定があったりするんですか？ 169 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:40:40 ID:???] 良いデザインを気軽に作れる、というのが本当なら デザインわかってるプロ達が片手間に使ってると思うんだよね。 でも、IDの時も今回も、しょっぱい素人サイトばっかり…。 知名度的には上記の例外に近いリップスライムのところは、なんでBiNDを使うのか理解できない後退っぷりだし。 170 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 20:42:39 ID:???] リップには正直がっ　　ｗ 171 名前：143 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:46:28 ID:???] >>169 > 良いデザインを気軽に作れる、というのが本当なら > デザインわかってるプロ達が片手間に使ってると思うんだよね。 私の場合、逆にプロの人ならこんなソフトちょっと触って鼻で笑っておし まいか、黙殺だと思ってました。 このスレは Web 制作板にあるからしかたがないのかもしれないけど、ど うしてセンスうんぬんと粘着する人がいるのかな、と思って。 ・プロの人だけど、手抜きしたいときに実は使ってみたい ・BiND が売れるとちょっと困る立場の人 ちょっと邪推してみたりして w 冗談です。 172 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 21:24:30 ID:???] >>171 >・プロの人だけど、手抜きしたいときに実は使ってみたい これはいるんじゃないかと思うが、今のBiNDじゃダメ。 逆に > ・BiND が売れるとちょっと困る立場の人 これはないでしょ。 173 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 21:28:26 ID:???] 自分とのサンプルで貰ったけどこんなソフト使わないよー 恥ずかしくて 174 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 21:43:42 ID:???] BiNDはプログラム構造自体ウンコで重いから絶対無理だけど、制作費が無く 自前のプログラムを作る事が不可能な場合に、独自でテンプをカスタマイズ したIDを使用する時はあるよ、プロでもw　ネット上に結構あるw 175 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 21:51:36 ID:???] 持ち運び用のノートだってあるし、800を切り捨てるのはいかがなものか。 176 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:01:23 ID:???] プロってね、まず、マーケティングリサーチするんだよ！自分が依頼された サイトがどんな層をターゲットにしているか？などね。次ぎにその対象が どの様な環境（PC機種や回線）でネットを閲覧しているケースが多いか？って データを調べるわけ。主婦層ターケットのサイトなんて相当古いPCでも全然 切り捨てられないよ。 177 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:05:07 ID:???] つまり982のAppleはリサーチもしていないと。 笑わせるなよ。 178 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:09:21 ID:???] Appleはあれでいいんだろ。 ディスプレイが小さいと思い込ませて、新しいPCと大きなモニターを買わせるのが目的なんだから。 つまり>>177はその程度のリサーチも出来ないってこと。 笑わせるどころか笑われてるよ。 179 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:09:27 ID:???] >>177 ？？Appleは主婦層をメインのターゲットにしてないってだけの話だろw 180 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:13:17 ID:???] >>176 相当古いPC＝ブラウザも古い＝レガシー・サポート・ブラウザ＝簡易表示 そもそもビルボードの画像やFlashは表示されない 181 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:13:43 ID:???] safariと、にちゃんねるブラウザを左右同時に配置して快適に閲覧できている俺は恵まれているのか？（iMac20inch） 182 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:13:56 ID:???] 一応800×600でも閲覧できるようにってのはお約束です あとページの重さもお約束がありんす ただエンタ系だとなかなかそうもならんし 個人サイトだともうこられの括りは関係ないかもね BiNDのサイトは八方美人で化粧上手のお洒落娘なんだけれど 実際化粧を剥がすとドブス或いはオカマでメンヘルだった　って感じかな 183 名前：182 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:14:53 ID:???] ×こられ ○これら ちょっと飲みすぎた？（・３・）アルェー 184 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:17:08 ID:???] >>178 買わせたいならMacBookの1280にあわせて作るだろ。 185 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:18:10 ID:???] >>180 どんだけ古いんだよw G3PBでもその程度は閲覧できるしw 186 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:21:17 ID:???] >>176 嫁に新しいパソコンくらい買ってやれよｗ お前の家の状況が世間と同じだと思うなよ 187 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:22:40 ID:???] >>186 どんだけ一夫多妻だよww 188 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:26:16 ID:???] >>184 アホだろ。 わざわざ通常の用途で不満が出ない人まで不快にさせる必要は無い。 画面が小さい人は潜在的に大きなモニターに魅力を感じるものだし、 満足してる人にはそんなことは大したことではないってだけ。 189 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:29:19 ID:???] >>180 flashぐらいはWindows98でも表示できるんだが。 Operaだと普通に大抵のページは見れるし。 190 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:30:18 ID:???] クレームも相当数だけど返品かなりあったみたいだね まー平野氏のミクコメント＋公式とアップデートページのしつこいくらいの 土下座ぶりを見れば誰でもわかるかもだが まーサポート担当が正味1-2人しかいねーから 対応が粗悪なのはいたしかたにゃい 191 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:35:03 ID:???] 800×600って、Winだと95とか98の頃のモバイルノートですよね？ まず主婦層が持ってますかね？ 大半はXPにアップできず、OSは既にサポート終了、セキュリティソフトもプロバイダの接続ソフト既にサポート終了。 XPにアップできてもギリギリのスペック。 現存して多くの一般人が使ってますかね？ マニアのオモチャならともかく。 経済的な事情で買い替えられないのなら、その層に企業は興味を示さないでしょうね。 192 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:37:45 ID:???] サポート担当の、オザケンの様な弱々しいウィスパーボイスした 気の弱そうな兄ちゃんは大丈夫か？ 193 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:43:02 ID:???] おいおい、AppleのサイトってBiND以上の馬鹿でかいトップバナー使用してる けど、そこに情報が載っていてリンクで目的のサイトに飛ばしたりしてるだろ？ BiNDサイト見たく、意味不明でどセンスない単なるデカい画像じゃねーっつーのw 194 名前：朗報！ mailto:sage [2007/11/10(土) 22:49:32 ID:???] おまいら朗報だ！ オフィシャルトップからまたGDが消えた！ www.digitalstage.jp/bind/ と思ったら時間経過で表示されるようになっていたw うざっwww 195 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:51:54 ID:???] >190 返品の実数知りたいよな オレの身の回りでもBiND二本、ID三本返品させたからなw 196 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 22:57:51 ID:???] >>189 確かにOpera9はWindows98に対応してるが…… 君がOperaを使っているのは何の不思議もないとして、主婦層がOpera? 「買い換えたが以前のパソコンも併用してる」ならともかく 「それしか持ってない」、Windows98、800×600、Opera、それどんなニッチユーザー層? >>193 たった2つのリンクの為に979×517? さすがにちょっと…… 197 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 23:02:37 ID:???] 返品はDSの責任とユーザーの意向の問題だからそれはそれでいいんだが、 返品された商品の行方が気になるな 再梱包されて新品として店頭に並んだ日には…… 198 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 23:10:09 ID:???] >>196 いんじゃね？訪問者の殆どが強く興味を持っている情報だし、デザインと機能 を併せ持った上に、つまらんBiNDサイトより軽いんだからなw 199 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 23:13:22 ID:???] どセンス無い平野が作ったBiNDサイトと、天下のAppleサイトを比較して どっちがセンス良いかって？www BiND擁護派ってどんだけMなんだか？w 200 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 23:22:37 ID:???] BiNDのｻｲﾄｼｱﾀｰがiTuneのﾓﾛﾊﾟｸな時点でdigitalstageさんって ﾌﾟﾗｲﾄﾞもへったくれもない笑われ者なんだけど、ここまで道化だと ある意味貴重なんですよ... 201 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 23:47:24 ID:???] >>196 他に選択肢が無いんだからOperaに行き着くぐらいは普通に有る。 ブラウザとOSの対応状況で調べたら一発だし。 ニッチも何も当然の成り行きの一つ。 まあ、最近の液晶はノートでも大きいと思い込んでる人も多いみたいだけど、 小さいことに意味がある場合もあるのを忘れてるよな。 202 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/10(土) 23:50:09 ID:???] ＢｉＮＤの融通ゼロのオナニーデザインより ライブドアのブログテンプレートのほうが まだマシな件 203 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 00:00:48 ID:???] >197 オレが返品した時はマニュアルの中に い　か　に　も　一　度　使　用　済　み という書き込みをわざわざ致しましたよw 204 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 00:00:48 ID:???] 何だか最近のアップデートで随分BiNDサイト軽くなってるな。これなら もう少し経つとまともなソフトとして人気出るんじゃない？ 205 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 00:02:30 ID:???] >>201 選択肢も何も、IE以外にブラウザは存在しないと思ってる人の方が多いが。 探すとか調べるとか以前の問題。 206 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 02:19:08 ID:???] おれは結構、最近は重さ的にも許容範囲だと思うんだが まだまだ話にならないのかな？ 207 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 06:58:51 ID:???] Firefoxのおかげでブラウザは他にもあると知ってる人はかなり多いよ。 IEでダメなときの解決方法をさぐれば自然に行き当たるし。 世の中馬鹿ばっかりだけど、お前さんが思ってるほど馬鹿ばっかりじゃない。 >>206 今までがひどすぎたから相対的にそう感じてるだけだろうな。 208 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 09:32:48 ID:???] >>207 >お前さんが思ってるほど馬鹿ばっかりじゃない。 >>207がいう「Operaを知ってて、それに乗り換えてみる一般人（かつ古い800×600とかの画面サイズのマシンをずっと使い続けている層）」 は実際には驚くほど少ないだろう。 その人々を今、相手にする必要があるかはなんとも言えないが、それこそサイトの性格を考えて対応すべきか考えればいい。 ただ、（最初から800×600あたりを相手にしてデザインするかどうかは別にしても） 少しでも多くの人に情報を伝えたいというサイトなら、800×600ユーザーへの対応をどういう形で実現すべきかは考えるものだろう。 デジステが考えるBiNDユーザーは、最初からそういったことを視野に入れてサイト制作をするような人々ではないだろうから、 本来はデジステ側がそこへのアプローチを考えて開発すべきなんじゃないかな？ もちろんこれはあくまで正論であって、デジステに正論が通用するとは思ってないからね。 209 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 10:27:51 ID:???] >>159 ＞何で最初に一瞬全部開くんだろうねw そこに開く部分があるんだ、ってわかるから 210 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 10:30:57 ID:???] >>207 ところで未だにMac版のFirefoxは推奨ブラウザには入ってないのか？ 211 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 11:05:35 ID:???] 携帯電話の画面も考慮したらWVGAクラスで作った方がいいに決まってるだろ まさか携帯ネットが思いつかないご老体のあつまりなのか？ 212 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 11:50:16 ID:???] >211 一度ケータイで見てから言いましょう。CSSによるレイアウトが無視されるだけ。 213 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 12:23:25 ID:???] >>208 相手にする必要があるかどうかではなく、 そういう人が必然として行き着く道だって事を言ってるだけよ。 >>205が全体の話を元に見当違いな指摘をしてることに突っ込みいれただけ。 古いOSのユーザという狭い枠の中では少なくは無いって話をしてるだけなのにね。 ちなみにうちのサイトだと2%がWindows98で、その中の1/3がOperaらしい。 もっと統計でもあれば良いんだけど。 214 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 12:25:53 ID:???] あ、違う。 今までの統計で0.8%で1/3ぐらいだった。 215 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 12:39:34 ID:???] >>213 >ちなみにうちのサイト どんなジャンルのサイトなんですか？ そこは大きいと思うので。 216 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 13:34:56 ID:???] >>215 エロでつ 217 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 13:59:51 ID:???] >213 問題は「800×600が何％か」です。 わずか２％のWin98の中の、更に何％でしょうね？ 218 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 14:06:52 ID:???] 来年の今頃は忘れ去られているソフトＮｏ.1 219 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 14:21:11 ID:???] 俺のまわりは、シェル型iBook使いつづけてる女性が結構いるかな？ 金がないわけでもないのになんで古いのを使い続けているか聞いたところ、 バージョン古いけどオフィスも普通に使えるし、デザインも気に入ってるので買い替えなくていいなんて言ってた。 古いブラウザの問題、というかちゃんと見えないページがあるのでは？と聞いたら、 見えないページは見ないし、見られなくても何の問題もないときっぱり言ってた。 220 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 14:43:18 ID:???] >>145 横はまだしも、盾はなるべくって自主規制レベルでしょ。 業界の人じゃないからそう思ってるだけだが。 奇をてらって横にしかスクロールしないというwebページ だってあります。 221 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 15:03:13 ID:???] >>212 それは携帯の標準専用ブラウザじゃない？ これからの携帯はワイドVGA（480×864ピクセル）だから 意識する必要は当然あるとおもうよ 222 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 17:39:03 ID:???] >220 情報量の多いポータルサイトならまだしも、BiNDの対象としている小規模企業 や個人レベルのサイトにおける「トップページ」に、縦とは言えスクロール させる必要性は皆無であるばかりか嫌われるだけです。 >奇をてらって横にしかスクロールしないというwebページ だってあります。 ならばBiNDのキャッチを、「誰にでもプロレベルな、奇をてらった 横スクロールサイトをワープロ感覚で制作可能！」とかにすれば問題無しw 223 名前：Name_Not_Found [2007/11/11(日) 17:48:04 ID:XTYpWJSn] このスレは知っていたが、おいらみたいな初心者にはいいかと今日デビュー。 Mac、生じた唯一の問題はFTP設定。いまだにアップできん。デシのサイトでの説明は、NIFTYの場合ディレクトリの欄は空欄とされているが、そんなはずない。しかもディレクトリ名をいれても書き込み禁止のエラーが出る。参った。 224 名前：Name_Not_Found [2007/11/11(日) 18:00:26 ID:mFYJ1OiJ] >>223 とりあえず「/www」としておけば行かないか？ 225 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 18:17:27 ID:???] >221 ケータイの時代だからこそケータイ専用のページを用意すべき。 マウスが使えず上下移動＋決定しかできない環境でPCと同じページは無理がある。 横240のケータイだって現役だし。 226 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 19:19:59 ID:???] ＢｉＮＤでオッパッピー* 　　ヾ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉﾞ 　　　へ　 　) 　　　　　　ゝ 227 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 19:30:54 ID:???] >>225 現状、携帯の時代だから携帯専用のページというのは携帯業者が 対応すべき事であり、サイト管理者が専用のページを作成するのは 現時点では「愛」にすぎない。 企業でもそこまで行っている企業の方が少ないよ。 228 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 19:45:36 ID:???] >>227 >携帯の時代だから携帯専用のページというのは携帯業者が対応すべき事であり、 やっぱBiNDユーザーってズレてるな（ｗ BiNDで作るような見栄えのページとは全く違うけど、今やケータイだけに向けた個人ページって多いよ。 ※ケータイ用のフルブラウザ（jigとか内蔵とか）の話だとしたら、それはそれでまだまだニッチ過ぎる。 個人的な意見だが、BiNDを使って「僕はウェブサイトを作ってます！」みたいな恥ずかしい奴より、 ケータイだけを使ってケータイ向けだけのページを作っている人々の方が、本来の情報発信って意味で面白いしネットワーク時代らしさを感じる。 229 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 19:48:48 ID:???] >>228 ネットワーク時代 w 230 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 19:55:02 ID:???] >>227 じゃあBiNDが携帯向きでないのは問題ないな 231 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 20:12:33 ID:???] 横800程度で作ってあれば携帯でも見やすいんだから ちょうどいいんじゃないか？ QVGA端末のやつはそもそも携帯のフルブラウザなんか使わないんだから CSSの抜けたサイトで充分だろ 232 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 20:32:41 ID:???] >>228 面白いだけで対応している暇なサイトならともかく 君の場合の基準でケイタイの時代だからこそケイタイ 専門のサイトを用意すべきなんて考えを言い切っても 具体的にどう多いのか、具体的なサイトを幾つか挙げ て説明してくれな以上、、説得力はｾﾞﾛに等しいだろ。 233 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 20:37:23 ID:???] まぁDWでも何でも、まともなソフトは携帯対応だわな。とりあえず携帯の ネットユーザー数を考えれば当然の話なんだが。 234 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 20:40:34 ID:???] >>223 ttp://homepage.nifty.com/faq/faq_b1.htm 235 名前：228 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:44:17 ID:???] 俺に反論してる人々は、 > 携帯の時代だから携帯専用のページというのは携帯業者が対応すべき事であり、 このアホみたいな一文に同意できるってこと？？ 236 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 20:47:24 ID:???] >>235 そもそも、君の場合は携帯専用のページを作ってくれないと困るって 言ってるわけだろ？ まず、1点。違うのか？ 237 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 21:19:29 ID:???] これウィバーやビルダーより高いんだからそれらができることは 当然の如くできなきゃおかしいよなー 238 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 21:33:56 ID:???] 携帯といえばドコモユーザーが周りから極端にいなくなったな・・ ソフトバンクとauの2択の状況だ・・ 905iのWVGAに興味があるけど・・この状況じゃ買いにくいな BiNDの携帯サイト出力って話がここでかったか？ 239 名前：Name_Not_Found [2007/11/11(日) 21:48:03 ID:mFYJ1OiJ] DWとかは、凝ったサイトも作れるが、同時に激軽サイトも作れるわけで、 BiNDの場合はどう作ってもある一定の重さが大前提とされているからねー、 まず携帯の容量には耐えられないから永遠に無理だろうな。 240 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 22:03:28 ID:???] RapidweaverにはiPhoneとiPodtouch用のテンプレがインストールされています。 241 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 22:19:10 ID:???] >>223 /　でもダメ？ 242 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 22:20:27 ID:???] 画像を携帯サイズに容量落して自動変換してくれるだけでいいよ 携帯の標準ブラウザで今のままでも見れるし 243 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 22:28:19 ID:???] >>239 重い理由はdivを「解釈」するのに時間がかかるから 携帯はdivを「無視」するから問題ない 244 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 22:54:24 ID:???] 携帯のことまでデジステに期待するのは無茶だ。 彼らがいるのは、もう少し次元の低いところだ。 245 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 23:04:48 ID:???] 来春発売予定「BiNDモバイル　12,800円」乞うご期待！ 246 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 23:47:53 ID:???] 普通に考えたら値段はそれの倍だろ。 247 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/11(日) 23:59:14 ID:???] さて携帯サイトの何たるか、何も判っちゃいないのな。 一番のネックはWebローカルコンテンツの読み込み サイズ制限（キャッシュ容量）だよ。 最大6kBや12kBの携帯に対応していくのは骨が折れる 作業で、しかも画像サイズの制限はでんでバラバラ。 簡単にスタイルシートだけで切り替えなど不可能。 最新の機種だけに対応だけなら楽だぜ。だが携帯サイト はそういう訳にはいかんからな。 248 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 00:23:27 ID:???] とにかくデジステには無理だな（ｗ 249 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 00:55:40 ID:???] >>243 BiNDの重さはDIVだけじゃなくCSSだ。更に言うと使用しないモヂュールを フルに読み込むという無駄をしているから重いわけ。携帯なんかじゃとてもとても。 250 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 01:17:18 ID:???] >249 実際にBiNDオフィシャルサイトをケータイで読み込ませてみましたけど、画像で時間がかかってるだけでしたけど？ 251 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 01:40:25 ID:???] ａｕだと時間がかかって文字しか出てこなかったお ま携帯表示なんてまったく期待してないからいいけど ブロック位置の任意変更機能つけてくれよ 252 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 02:17:05 ID:???] >>250 画像はdivじゃなくてどっちかというとCSS。で、他のページに飛ぶなんて 事は重くて耐えられないでしょ？ふつーw 253 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 04:05:44 ID:???] 明日あたり返品交渉をしてくる DSじゃなくて店舗でね 254 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 04:17:55 ID:???] え？何で？もう返品するレベルではないだろ？結構まともに使えているが。 255 名前：253 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:24:26 ID:???] >>254 え？何で？ 256 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 04:28:01 ID:???] いや・・・マックだけどね 257 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 05:52:38 ID:???] これを機会に みんなマカーになろうぜ 258 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 07:17:56 ID:???] PCサイトを携帯でみるならファイルシークくらい使えよ 259 名前：返品ネタにすぐ食いつく人 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:29:56 ID:???] >253 DSでも商品到着後数日で振り込んでくれるし 店頭返品だと付いてたポイント元に戻されたりするかもだから DSで返品した方がいいような気がするよ 260 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 10:37:55 ID:???] とりあえず、DSで返品受け付けしてもらった。 そして、日曜日。 ブラブラとネットを徘徊していると、某所の週末セール・送料無料で12,980円。 か、買ってしまったではないか・・・orz。 261 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 11:24:58 ID:???] あほかあんたは 262 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 11:44:01 ID:???] それってアフォの前に法に触れないの？ 263 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 11:45:21 ID:???] 人として最低 ゆとり教育がアホを増殖させた結果がこいつか 264 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 11:49:46 ID:???] 捕まってもいいよね 接続PCの情報でユーザーも特定できるしこの件についてはデジステに抗議するか 購入価格より高い金額で返品させるなんてもっての他だ 265 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 12:24:06 ID:???] デジステの直販で予約で買い、不具合ぼろぼろで返品依頼。 受諾されて、返金済み。 が、その後、改めて安い店で買った事が理不尽というのなら 訴えるなり何とでも言えばいいさ。ああ！そうさ！！ 　　　　　　　　　　　再度、安く買ったさ！！ 266 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 13:49:27 ID:???] 誰かこいつの為にあの画像貼ってくれ 267 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 14:00:27 ID:???] :.:.:ﾉ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ﾉ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ﾉヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　＜返品返品うるさいんだよ 　　　　　 　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　　　　　　気楽に言いやがって・・・！　　 　 /:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼　　　　　 268 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 17:06:32 ID:???] よくある事だが、抱き合わせなどを含め、定価より高く売られている人気商品 てあるけど、コレをメーカーに返品した場合、ユーザーの購入した高額での 買い取りなどしてくれない。定価で買い取るわけだ。 それと同じく実際に購入した価格が安かろうが、それは単にショップ個別 サービスの話で、メーカーは、あくまでも定価で買い取るのが筋だよね。 269 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 17:30:34 ID:???] 購入したレシートの商品代金しか返金してくれませんよ？ 最近の大手家電コーナーではこの商品に限っては 「BiND for WebLiFE」購入の際のいかなる理由でも返品は一切受け付けません」 と　って張り紙がしてあるところも増えてきたな。 270 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 17:46:32 ID:???] そらそうだ。 271 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 17:51:41 ID:???] クソゲーと思えば諦めもつくだろう。 今度のパッチはいいと思うよ。 更新、サクサク進んでる。多機能化は進めてほしいけどね 272 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 18:06:01 ID:???] マルチCPUに対応してくれー 273 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 18:11:40 ID:???] 返品するほど不満だったソフトを安い場所ですぐに買いなおす詐欺クレーマーがいるスレはここですか？ 274 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 18:23:19 ID:???] >>260はアホとしか言えない。 というか、こんなアホ久しぶりにみたわ。 275 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 18:34:33 ID:???] >>269 >購入したレシートの商品代金しか返金してくれませんよ？ レシートなんて捨てちゃったに決まってるじゃん！って言えば大丈夫ですよ 定価の決まっている製品をメーカーが買い取る場合は。 276 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 18:36:13 ID:???] かなり良いソフトになったぞ、表示速度も上がったし。まぁアンドゥは欲しいけどw 277 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 18:44:13 ID:???] >>275 これだからゆとり世代は社会常識がないと言われる。 278 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 18:50:59 ID:???] >>269 おかしな店ですね。 BiNDに限らず、元々ソフトウェアの返品は不可（未開封品は別として）。 ソフトの不具合ならメーカーの責任ですから店がメーカーに返品すればいい。 BiNDは危険なソフトだという認識なら販売すべきではない。 そんなの仕入れた物を売って換金したいだけでしょ。客をナメてる。 279 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 18:56:38 ID:???] >>276 そんなに上がってますか？ こちらの環境では，（WINXPPRO，Pen42.6GH，1Gメモリ） デジタルステージのNIｃｅ Bindサイトなどを見るとかなり引っかかるんですが？ サイトを造る上で何かスピードアップさせるよい方法はありますか？ 280 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 19:03:42 ID:???] ie6のマシンでBinD使うと結構速度が落ちる。ie7にするだけで動作速度が激変（速くなる）。 ナイスサイトの閲覧が遅いのは新バージョンで更新してないから。 281 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 19:15:40 ID:???] >>267 むむっ！　煮るなり焼くなりなんとでもしてくれ。 8月24日のその日にDSストアで予約して次の日に振り込んだぜ。しかも当時は、尼での 販売価格よりも高額の金を出した訳だよ。平野タンのメールマガジンに乗せられたんだよ。 　　　　　　　　　そりゃ約束どおり発売当日には到着したよ。 　　　　　　　　　　ああ、家に到着したさ！ﾜｸﾃｶしたさ！！ 　 しかしその日は天国と悪夢を同時に見たよ。動作どころかエラーばかりでマトモに動かなか ったんだよ。ちゃーんとサポートに連絡して現状を説明。 どうしようもなかったので結局、返金手続きとなったわけだ。別にゴネゴネしたわけじゃないぜ？ いつアップデート出るって聞くと現時点では・・・って言うもんだから返金になったんだ。こんな の正当な理由だろ。 別にもらい特してないぞ。予約特典に付属してきたオマケグッズ ＞＞オリジナル ネーム・クリップ　特製ケータイクリーナー も含めて一式を言われた方法で送り返したぜ。後日、約1.8万近くだったか、デジステから返金されて たな。　で、時が経ち、再び1.2万ちょいの送料無料に手を出したさ。 　　　　　　　　　　　　ああ！買ったよ！買っちまったよ！！(-_-) 大体から、不具合が出てる時点でその時は直らないって行ってる時点で一旦返金なんて常識だろ。 　　　　　　　　しかも販売に協力してるじゃねえかよ！文句あるのか？ 282 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 19:17:53 ID:???] >267 GJ 283 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 19:19:09 ID:???] >281 一粒で二度美味しい まで読んだ 284 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 19:23:19 ID:???] あれ？ 自分の時は箱汚れちゃったんで捨てちゃってたし バインダーもおまけグッズも使ってたんだけど それは別に返さなくても定価返金してくれたよ？ 285 名前：223 [2007/11/12(月) 21:21:24 ID:1anUwbMJ] 224、234 ありがとうございました。が、やっぱりダメですね。書き込みの段になるとpermission deniedです。 286 名前：223 [2007/11/12(月) 21:25:06 ID:1anUwbMJ] 241さん、やっぱりダメです。 /homepage/が正解のようですが、どうしても書き込み（テストの場合も）が拒否される（笑）。 FTPソフトでむりやりアップしたら、できましたが、つぎの日には消えていたという謎な状態です。 287 名前：223 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:42:49 ID:???] みなさん失礼しました。FTPソフトで、/homepage/内のserverファイルを削除したらアップできたようです。 288 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 21:59:48 ID:???] これってPHPで書き出せんの？ 289 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 22:36:22 ID:???] とりあえず定価で買った奴は返品して定価戻して 後日価格が下がったとこで買いなおすと 290 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 23:14:21 ID:???] 初心者の感想 アンドゥーが実装されていないのは困った物だが、 慣れてきたせいかアンドゥーをしなくなってきたし、 こまめにファイルの複製をすればなんとかなる。 でも、はやく何とかしてほしい。 アップロードできない問題は、外部のFTPソフトで誤魔化しているが、 下記のTiPSで書かれた通りやると負担が少なくなった。 www.digitalstage.jp/bind/tips/20071108ftp_2.html でも、本音を言えば、 ある程度ページを作ってしまったので、騙し騙し使用せざるをえないだけだ。 最初からこの酷いソフトの実情を知っていれば買わなかっただろうな。 パズルやステッカーを付録にするぐらいならば、 作り込みにマンパワーを注いでほしかった。 こっちは金出して苦労しているのに、平野の浮かれた姿は殺意を覚える。 中小企業や自営業者で、HPを業者に頼みたくない場合、 Bindの完成した姿ならば、とてもお手軽に使えるソフトだと思う。 でも、同業者にこのソフトを勧められるかというと、 現状の駄目駄目ぶりでは絶対に勧められない。 以上 291 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/12(月) 23:48:06 ID:???] 自分発売前にあちこち勧めて恨まれました 292 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 00:15:07 ID:???] せめて動作が安定してれば、評価も違うんでしょうけどね。ソフトも勧めた人も。 未だに不安定箇所が撲滅できてないでしょ。 例えばリストが正常に作れない件。（他のユーザーからも報告ありとサポートは認めている）。 293 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 02:02:12 ID:???] グッドデザインのヤツらにも責任有るな 294 名前：Name_Not_Found [2007/11/13(火) 04:07:56 ID:XhFvgW5s] おまけと宣伝ばかり力を入れていれているから、こうなる。 295 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 08:25:56 ID:???] 今後はアップデートで多少は安定していくのかもしれないけど ユーザーが知らないうちにサイト特定される隠しタグや ガイドライン違反の記述を平気で仕込むような会社の製品は 気持ち悪くて使えないよ。 ここで詳しい人たちにばらされなかったら絶対そのままだったし。 296 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 08:36:04 ID:???] 　　　 　　　＿＿＿＿ 　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　 　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　 　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　>2 　 　＼::::::::　 　|r┬-| 　::／　| |　　　　　　　 　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　 　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 　　　　 ／:u::─ﾆ三─ ヾ　　　　　　　　　 　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 　　（:::::u:::::::::: （__人__）::::: .　i|　＿＿＿＿　>3 　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　 　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　 　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　 　　　　 ／:u::─ﾆjjﾆ─ ヾ　　　　　　　　　　 　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 　　.（::||!.:u::::: （__人__）)::::　　i|　＿＿＿＿　>9 　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　 　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　 　　　.　　.＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　 　　　 ：／:u::─ﾆjj三ﾆ‐ヾ ；　　　　　　　　　　 　 　；ﾂ:::li|.:（ ○）三 （○）ヾ；　　　　　　　　 　 ・（::||!.:u:::::(（__人__）)):::　i| ：.＿＿＿＿　ttp://kakaku.com/pricehistory/03502421473/ 　 　；）:::::::::　/r┬-/　lii:::/　：.| |　　　　　　 　；／::::::::　　`ー u　:::::: ヽ .：. | |　　　　　 297 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 08:36:56 ID:???] 使いたくない奴らが返品して安いとこで買いなおしてまた文句 ここはバカの集まりか 298 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 08:38:36 ID:???] 　　　 　 　　 ＿＿＿_　 　 　　 　　／ _ノ 　ヽ_ ＼　　　　天下の平野が 　　　 　／｡（⌒）　（⌒）o＼　　　土下座なんかするわけないお 　 　 ／　:::⌒（__人__） ⌒::: ＼　 _＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　 |　　　　 ヽr┬-ﾉ 　 　 　| . | |　 　　　　　　　 　 | .　 　 ＼　　　　`ー'′ 　 　／ 　| |　　　　　　　 　 　 | 　　　　／　　　　`　　 　 　＼ 　.| |　　　　 　 　 　 　 | 　　　　|　　r　　　　　 　　.| 　＼.| |　　　　 　 　 　 　 | 　　　　|　 ┴rｪｪｧ_　　　　|＼　　| |＿＿＿＿＿＿＿| ──‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣　　　 | |　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　| 　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　| 　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 | 　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　| 　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　| 　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､| 　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ 　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝ 299 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 08:43:05 ID:???] ちょっと頭のいい奴ならこのソフト、延々と無料(返金)で使い続けられるな ま　不具合だらけで発売に踏み切ったデジタルステージの「身から出た錆」だから 同情の余地はないんだけどね 普通は開封使用後のソフトウェアの返品なんてメディアの破損や読み込み不良以外 受け付けないもんだが... 300 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 08:50:04 ID:???] 平野@代々木上原　精神崩壊ノ図 　　　　 ／／　　　　　　　　　　　 ／／　　そんなっ…！ .　　　 / / __,‐⌒ヽ､　　　　　　 ／／　　バカなっ…！　　バカなっ…！ 　　　/ / /　　　'─ ＼　　　　/ /　　　常識外っ…！　　あってはならないっ…！ 　 ／／ノ　ノ-､ （○つ＼　 / /　　　どうして…！　　こんなことがっ…！ ／／ 　| ｡（○） 　､ﾟ ヽ,　ヽ l　l　　　どうして……　　こんな… ／　　　ヽ　Ｕヽ__,,,ﾄｰ'i　　 ）|　|　　あってはならない……！　　常識的に……！ 　　　 　 ﾉ　　　 ｀ ⌒''　　ﾉ　|　|　　どうして… 　　　　（　　　　　　　　 　 } ﾉ ﾉ　　どうして…　　こんな… 　　　　 ヽ　　　　　　 　　／／　　こんな… 　　　　　 ヽ　　　　　　／／ 301 名前：Name_Not_Found [2007/11/13(火) 11:33:48 ID:TXnZePFT] スキンのカスタマイズについて 既存のスキンでちょっと不満なのでカスタマイズを行いたいと思っています。 具体的にはシンプルホワイトでリンク文字の色を変えたいだけです。 スキンファイルがどこにあるか探しましたが /digiralstage/bind/Resouces/sets/BlockSkin は空でした。 スキンのカスタマイズを行われた方　いらしたら教えてくださいませんか？ 302 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 12:37:09 ID:???] また教えて君だw とりあえず３日悩め 303 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 12:52:07 ID:???] >301 プログラムが入ってるフォルダではなく、サイトのデータが入っている方のフォルダを探してください。 /サイト名/_module/theme/_default/blockskin.css このファイルの中の261行目（/* simp_wht */）から318行目ががシンプルホワイトです。 304 名前：301 [2007/11/13(火) 12:54:57 ID:TXnZePFT] >>303 有難うございました。できました！！ 305 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 14:42:20 ID:???] >>299 アプリそのものが不良だったから返品は当然かもしれん。 いや、ま、なにせ発売日のBiNDのWin版はほんと凄かったぜ。 なにせちょっと動かしてただけでアプリケーションエラーで落ちるわ フリーズするわ・・・。 返品対応は当然とも取れる出来どころか、いつ回収のお知らせを 出してもおかしくない状況だった。 306 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 17:55:45 ID:???] Macだけど、Undoさえあれば不満無しというレベルに来たと思う。ようやく スタート地点に立ったBiND、今後は攻めの姿勢でカッコいいテンプレートを 続々追加して行けば巻き返しが可能だよ！ 307 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 17:57:33 ID:???] 一度失った信用を取り戻すのは大変だよ 平野を筆頭にソフトウェア会社として心を入れ替えて頑張るしかないな 308 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 18:04:28 ID:???] いや、とりあえずコンセプトはオンリーワンな部分があるし完成度さえ 許容出来るレベルになれば評価は上がるよ。Macでも日本では知名度のない RWは問題外、ライバルはiWEBくらいだ。 Winになるとライバルは無し、他に無いタイプの製品は強い筈だから、後は バグフィクスという負の補完作業より、新たなテンプレートや機能などプラス 思考な発想で取り組んで欲しい。こうなれば市場は拡大する。 309 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 18:15:27 ID:???] プロパティの分かりづらさの解決希望。 文字が何の属性なのか、ブロックエディタで分かる人は皆無でしょう。 インデントのマークも不安定。画像はでかくなるから仕方ないけど、 文字くらいは、「正確な」適用スタイルを見せて欲しい 310 名前：Name_Not_Found [2007/11/13(火) 18:21:55 ID:XhFvgW5s] で、テンプレ商売はまだ始まらないのですか？ 311 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 18:23:37 ID:???] ユーザの反応が怖くて始められないと思う つか、レンタルサーバは？ 312 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 18:32:17 ID:???] >309 残念ながら、デジステには自前のレンダリングエンジンを作る技術力or工数が無いでしょうから無理でしょうね。 仮に自前エンジンがあるなら、サイトエディタにブラウザ組み込みなんてする必要ないですし、 ソース同然のブロックエディタではなくサイトエディタに表示されたページの直接 編集も可能でしょうしね。 313 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 18:44:46 ID:???] クリックすると拡大するアルバムページですが 写真にコメントなどを付加することはできるのですか？ 314 名前：Name_Not_Found [2007/11/13(火) 19:51:57 ID:TXnZePFT] >>313 仕様としてという意味ですか？　いぢって改造したらという意味ですか？ 315 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 20:04:01 ID:???] >314　あっ、ありがとうございます ソフト上で簡単にできれば、それに越したことは無いのですが 改造しなきゃならないならそれでも良いのですが・・・ なんか写真に何の説明もコメントもないのは、寂しい気がしまして。 316 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 20:14:56 ID:???] できるよ 画像パーツのコメント欄にかくだけ 317 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 20:24:33 ID:???] 競合がいないと広がらない。 ってPhotocinemaの時に平野氏は言っていた。 318 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 20:30:38 ID:???] とりあえず Web Design Works 9 Plus をゲットしてみた。 ま、こちらも微妙な商品である事に変わりは無いが。 ビルダーで言う「おまかせ配置」が完璧に近い事に驚くのが まず１点 最終的にそれを元にスタイルシートを自動作成なんて技も化。 そうこう弄ってると標準オプションだとIE7表示で一部乱れが 生じる。が、まあ、見れないわけでもないしそう大したズレではない。 1からテンプレを構築するよりも、あらかじめペインが決まっている 人にとってはこっちの方が融通が効くかもしれんな。 さて、テンプレはまあ、普通にどこにでもあるようなデザインばかりで ちょっと初心者というか、垢抜けてない所が「自作です」を漂わせる。 少なくともビルダー同様、各パーツは自前でコシらえたほうがいい。 パーツがかっこよく作れてそれをパワーポイントのようにセンス良く 置いて、幅や業などもCSSとして使えるレベルの人なら、手元においても 総悪くはないと思った。 一長一短だね。正直BiNDらしさはかけらも無いです。 良いかもしれない。（少なくとも1から構築出来る上級者は選ばないだろうが） 319 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 20:30:45 ID:???] >>317 それは宣伝戦略がないんだろ、Flashを世に出した時のマクロメディアは 素晴らしかったぞ。とりあえずプレーヤーを無料配布、製品版で金とる。 320 名前：Name_Not_Found [2007/11/13(火) 20:58:24 ID:TXnZePFT] >>316　315が言っているのは拡大画面の額縁の中にという意味だろ？ コメント欄にかくと　画像の下にでてくるだけだよ。 321 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 21:09:11 ID:???] >316 >320 ありがとうございます イメージしてたのは拡大画像の下にと思ってました 322 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 21:34:46 ID:???] なんだかんだ言って、 この前のアップデートで随分と良くなったんじゃねえの？ 無意味な叩きレス減ってきたじゃんｗ 323 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 21:38:53 ID:???] 客が減ったんだと思う 小売店の価格がズンドコ下がってる 324 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 21:47:20 ID:???] クリスマスシーズン用のテンプレートが欲しいな☆ 325 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 21:48:12 ID:???] 7800円位になったら教えてｗ 326 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 21:51:52 ID:???] 322のような工作員が出没中気をつけて！ 327 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 21:53:10 ID:???] 説明書もPDFで公開してんだし ダウンロード販売で5800円くらいにして 追加テンプレ500円にしたら大ヒットだぞ 328 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 21:54:05 ID:???] >322 確かめる気にもならねえし今週末に返品予定 329 名前：返品ネタにすぐ食いつく人 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:56:53 ID:???] >328 気まぐれなデジステがいつ気を変えるかわからないから なるべく早めに返品の確約をした方がいいよ 330 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 22:04:19 ID:???] 返金の担当者が席を外してるから 折り返し電話するって言われたのに かかってコネー 331 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 22:19:46 ID:???] ほんとゆとり世代はバカばっかりだよなー デジ捨ても未だに返金ってアホか いつまでやってんだよ 332 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 22:19:48 ID:???] ・・・デジステは返金担当課という部署があるのか？orz 333 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 22:25:54 ID:???] 最初にあんだけ不具合込みで販売しちゃてたのが敗因 デジステ側が自分のソフトを把握しきれてないのが現状だろ 334 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 23:42:55 ID:???] おう、買おうかどうか迷ってここ来て正解だった Undo機能が無いとかあほか 道理で山積みだったはずだ 335 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 23:45:41 ID:???] 別のソフトウェア箱の陰になって半分しか見えない ミニディスプレイの中で平野の解説ムービーがむなしくループしてた 店員に聞いたら「正直あまり評判よくないですよ、問題多くて」と言ってたお 関東ソフマップにて 336 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/13(火) 23:50:16 ID:???] >>321 画像のコメント欄に文を入れると拡大画像の下にも文が表示されます。 ただし小さすぎて気付きませんが。 「Image 5 of 6 左右キーで移動。写真をクリックかEscで終了。」の方が文字が大きい……。 337 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 01:24:15 ID:???] 自分のサイトに「このサイトはBiNDで作りました」って書いてる？ 338 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 01:27:24 ID:???] >337 ミスターが「どーも長島です」と言ってる様なもの 339 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 01:52:37 ID:???] >336 ありがとうございます、了解です。 一応出るんですね 説明文より小さいか・・・調整できればいいんですがね。 考えてみます(´ε｀；)ｳｰﾝ… 340 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 01:53:16 ID:???] >>306>>308が説明的杉、かつ方向を誘導しすぎで関係者にしかみえないｗ しかも行灯。 341 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 01:59:36 ID:???] >337 書いてます。「テスト公開」「動作が重い」と断った上で。 （同一内容で通常版とBiND移植版を併設してます） 342 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 02:24:31 ID:???] >>340 いやいや関係者ではないよ、俺もココでガンガン批判していたさw だけど改善した部分は認めないとイカンだろってこと。 Undoは絶対付けて欲しいし、以前より軽くなったとは言え、もう少し 軽くなっても良いだろ？って不満はあるけど、それよりもう新たな テンプレや機能追加とかプラス思考に展開してもらった方が良いんじゃね？ と思うわけよ。 343 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 06:06:22 ID:???] 単純に販売員からしたら 売り込みしやすいソフトなんだがなぁ このコンセプトぱくるか、ひきぬいて 大手のソフトウェア会社がちゃんとしたやつを つくればいいんじゃないの？ 344 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 06:24:03 ID:???] おはようございます。 ちょっと聞くけど、重いというのは、Windows環境での話？ Macだと、表示にそこまで時間かからないんだけど、、 345 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 06:34:02 ID:???] MacでSafariとかなら全然軽くなったよね、表示は。製作中の多少の重さは 一向に構わないし。もうMacではUndo以外に不満無しってレベルじゃない？ 346 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 07:37:07 ID:???] WindowsでもSafariやOperaだと表示が早いですね。 347 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 08:38:48 ID:???] 未だにBiNDがオリジナルコンセプトの塊だと思ってるやつがいるんだな。 そんなヤツに色んなソフト薦められている周りの人たちがｶﾜｲｿｽ。 使いやすくなったりバグが解消されるのは歓迎だけど、コンセプトは パクリだからな。 オリジナルだと言わなければパクリとは思わないが、デジステオリジナル と信じて疑わないやつ多すぎる…。 348 名前：322 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:25:16 ID:???] >>326 俺、工作員ちゃうしｗ どっちかと言えばデジステの姿勢に文句いっぱいある方やで でも坊主憎けりゃ・・・で、 なんでもかんでも文句を言うのは違うと思ってるだけや まっとうな批判や意見以外の見当違いな叩きや煽りが 減った事は良いことって事を言いたかったんや ほなまたな、腹減ったんでマクド言ってくるわｗ 349 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 10:18:00 ID:???] 何で工作員否定のときに方言使うの？ｗ 350 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 11:09:22 ID:???] 良いものをパクるのは当たり前だぞ？ しかし、undoを実装するにしても今の仕様じゃ1回に限定しないとデジステには無理じゃないか？ 351 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 11:49:03 ID:???] >>350 もちろん、模倣がなければ文化や技術は発展しないよ。それが悪いなんてひとことも言っていない。 しかしオリジナルを主張するような事を言うのはいかん。 352 名前：Name_Not_Found [2007/11/14(水) 12:53:23 ID:i0OXVH+P] >>347 そのオリジナルコンセプトとやらは、ちなみにどこに？ 353 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 13:52:40 ID:???] 何処がオリジナルか知らんけど、確かにMacユーザにとっては RapidWeaverやSandVox、iWebで散々既出な感があるよね。 354 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 14:38:27 ID:???] 見た目はパクりだが、中身の動きはオリジナルじゃない？ undo無しは置いておいといて、他の操作性はなかなか悪くはないと思う。 ただし、できたサイトが重いわ、素人が作るサイトは所詮ど素人だわ、ソフトもバグだらけだわで全ての結果がダメダメだっただけだろ 今は気に入ってる 355 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 15:17:02 ID:???] >>349 全然ちゃうのに工作員なんて言ってくる奴をアホやな〜って思うからｗ 356 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 15:30:13 ID:???] 工作員と言ってる奴が同業者なんじゃない？否定して自社製品売りたい奴しかデジステを痛めつけるメリットは無いんだし 357 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 15:31:26 ID:???] 今日返金されてきたのでお知らせを。 で、ちょっと奮発してSTUDIO８買ってしっかり勉強することにしました。 結局は面倒くさがりで向上心がない奴がデジステ商法に騙されるってことなんだなと 身にしみて勉強になりました。 隠しタグでひっかかったたくさんのBINDサイトの中にあった 自分のサイトをみて素直にこりゃだめだと感じましたし・ 今日でこのスレともお別れです デジステと自分の怠惰心を動かしてくれたアンチのみなさんに 深く感謝。 358 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 15:41:53 ID:???] 知識あっても趣味程度のサイトは手抜きで十分って層もいるんだよ 返金するほど貧乏&バカははじめから手を抜く前に知識を磨けって部分にはもちろん同意w 359 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 15:47:52 ID:???] 使ってること自体が恥ずかしいソフトになりつつあるんだけどね。 360 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 16:09:17 ID:???] いひｗ 361 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 16:10:11 ID:???] >>355 なるほど、理解した。 362 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 16:22:31 ID:???] 【TRY】BEFORE【BUY】 マックには素晴らしいデモ版があるだろw 363 名前：353 mailto:sage [2007/11/14(水) 17:00:06 ID:???] >>354 直接編集できないからこういう具合になっているだけで、別に新規性は感じないな。 >>356 BiND使っているサイトはみんな似てしまうので、オレだけ使って、他のみんなが 引き上げてくれるといいなーと思うよ。 ま、本当に皆が引き上げたら、サポートされないけどね。 364 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 17:11:17 ID:???] 俺だけ使ってるというのがいいのならRapidweaverが最適じゃないか？ 日本ではほぼ無名→海外では人気の秀作ソフト→日本語ローカライズ済み→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ Macユーザーでよかったw 365 名前：353 mailto:sage [2007/11/14(水) 17:24:36 ID:???] >>364 言っていることは良く分かるのだが、実際は「オレが使う」のではなく、 「オレが（引き継いだ）他の人に使ってもらう」なのさ… まぁ、いろいろあるのよ。紙のマニュアル（の形）がそれなりの体裁であるか、 細かい解説書があるかでないと、「あとはよろしく」といえないのね。 366 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 17:27:33 ID:???] 　　　　＿＿＿ 　　 ／　　　　 ＼ 　／　⌒　　⌒　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /　 （●）　 （●）　|　　　　 ／ | ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜　　ま、HPなんていらないんですけどね | 　　 　 |r┬|　　　i　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼　　　 ｰ―' ＿／.　　　| | 　 　 　 　　 　 | 　　⌒ヽ　ヽノ　ヽ 　　　　| | 　 　 　 　　 　 | /　　　ノ::::::::::::::::::ｌ＼.　 　| | 　 　 　 　　 　 | ヽ　　`ー― ⌒､ヽ　　　　|_|＿＿＿＿＿＿| 　　ー――､＿ヾ⌒ヽ〜＝＝　| |　　| 367 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 17:51:19 ID:???] ＤＳショップで予約までして定価で買った負け組みの漏れ。 小売店での価格下落にも、アップデートにもうんざり。 返品する気にも、使う気にもなれね。もーあきた。 368 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 17:58:15 ID:???] >>367 ｶﾜｲｿｽ・・ 俺まだ買ってないがBind使ってる企業サイト見てたら なんかiDと変わんないな。パッと見進歩を感じないんだが・・ 369 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 18:41:23 ID:???] せめて今くらいのｖｅｒｓｉｏｎで発売していたらここまで叩かれなかっただろうに 欠陥品を買わされてテスター扱いされたんだからアホらしい それにしてもよくあんな状態で発売してくれたなぁ アップデートの項目見ていたらあれだけの不具合検証できなかったで済む話じゃないよ それに遭遇していなかった不具合があれほどあったとは正直ビックリした 環境のせいばっかりにしていたサポート、ここみてるか？ 370 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 18:45:22 ID:???] ようやくBiNDで作るサイトは【みんな同じ】というデジステ製品に共通する 不満話になって来たね。つまりはもっと続々とテンプレを発売するか？もしくは カスタマイズ性を向上するとか、そっち系の要望をフィードバックする時期だろ！ で、発売された新テンプレを「ダサい」だの「センスない」だの貶せば良いw もう今まで言われてた不具合の話題はいいだろ？ 371 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 18:47:46 ID:???] BiNDのソフトウェアとしての質の問題も含めてだけど デジステとMD時代からのユーザである自分の間の 愛着とか信頼みたいなものを完璧にぶち壊したソフトだった のちに不具合の項目に羅列されていた諸問題なのに サポのお客様の環境に問題が・・・のあの一言で終わったよ　うん。 372 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 18:51:04 ID:???] >>370 >もう今まで言われてた不具合の話題はいいだろ？ いいよって何だよ　いいわけないだろう？ こういうソフトだったってことは消えないし忘れたらいけないことだ。 デジタルステージのためにもユーザーのためにもな。 とくに甘い顔したらすぐに手を抜く・何か仕掛けるのが デジタルステージクオリティだから。 テンプレートにはきっちり経緯は残すべき。今のは判り易いよ。 373 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 19:39:31 ID:???] ユーザーは製品が良くなれば昔は酷かったと思い出話になるだけじゃないかな？ 過去に拘るやつは２チャン以外でもネチネチしてるんだろうな… 374 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 19:49:32 ID:???] より良く使う事が目的なら、過去の不具合を延々と愚痴ってても無意味だろ？ 今よりもっと、機能や使い勝手を向上するための提案の方が遥かに前向きだ と思うぞ。 375 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 19:51:26 ID:???] はいはい火消し乙 年末に向けて売れないと困るもんね 376 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 19:57:09 ID:???] より良く使う話題ならﾐｸで十分 377 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 20:17:48 ID:???] ここは2chだぜw 378 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 23:06:23 ID:???] もうこのソフト使ってられなくなったから ほかのに乗り換えようと思うんだが、お勧めとかある？ 379 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/14(水) 23:17:17 ID:???] Win:Web Design Works 9 Plus Mac:Rapidweaver 380 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 07:53:36 ID:???] >>344-346 まだ断然重いってレベルだぞ。 サイト製作者は1ページ200k未満とか制限をつけて、 早くスムーズに表示されるようにコンテンツ量を決める人も多いぐらいだからな。 200kはあくまで目安の一つだけどうちはこれぐらいで済ましてる。 >>355 説明になってなくね？ｗ >>356 工作しに来るほど同業者って居るのか？ ダメだと思うものをダメだと言う事に理由なんかねーぞ。 ここに来てる人はある意味被害者ばかりだしな。 むしろそういう思考回路が関係者に見られるってパターンだろ。 381 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 07:57:09 ID:???] 安売り情報もテンプレに入れてくれｗ 382 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 08:41:28 ID:???] 無料サーバーを使ってるサイトは問題外に重いよな バインドユーザーは何故無料を使う率が高いんだ？ ソフトに金を使うほど気合い入れてるなら、サーバー選びにはもっと気を使えばいいのに 383 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 08:53:09 ID:???] >>382 テキストエディタとかでサイトが作れないからソフト買うんだろ？ スキルがあればソフトに投資なんかしないよ。だからサーバーも無料で済ませたい。 384 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 10:22:21 ID:???] また変な方法で検索方法見つけたし、BiNDで作成されてるサイトの中でも まだマシな方と思われるサイトを並べていきましょうかね・・・。 385 名前：返品ネタにすぐ食いつく人 mailto:sage [2007/11/15(木) 10:32:39 ID:???] >384 変な検索方法kwsk 386 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 12:03:01 ID:???] 要するに無料サーバーのホームページは見る価値もないって事でしょー バインドホームページの完成度を検証するなら無料サーバーを外せば現実が見えてくるって事か 387 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 13:24:13 ID:???] 変な検索方法、私もぜひ知りたいです。 388 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 14:03:21 ID:???] 持ってる人にお聞きしたいのですが リンク用のボタン画像などは、自作のものを 登録してパーツとして簡単に貼り付ける、なんてことは できるのでしょうか？ BiNDで作られたサイトを色々見ていますが、同じボタンを 使ってる人があんまり多いので疑問に思いました。 デフォでは２−３種類なのですか。商品説明ではすごく 沢山パーツが有るようなイメージを持ってしまうのですが、 鵜呑みにするのはどうかと思いまして。 win版にも体験版あればいいのですが・・・ 389 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 14:04:17 ID:???] そうするとお手軽簡単からは程遠いソフトになるな 390 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 14:20:08 ID:???] >>388 機能としては無いですが、変えようと思えば出来る。 それだけっす。 391 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 14:21:41 ID:???] 自作を使うのも出来るしアイコンも沢山ある 初心者のサイト見ても無駄 392 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 14:40:47 ID:???] カスペのヒューテリックをEnableにしてアプリも監視させると、新規 ページ作成時に10分経っても出来上がらない。・・・・（Pen3 1G環境） 無効にしようにも100%張り付きで、何にも出来なくて正直参った。 というか、無効にするのを忘れた自分に腹立った。 393 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 14:51:49 ID:???] >390 >391 ありがとうございます。 394 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 14:59:12 ID:???] 少しでもこだわりがあるなら初心者ソフトなんて買うな ホームページができた！やった〜 てアホレベルなら間違いなく買い 395 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 15:20:26 ID:???] >>391 の内容で思い出しましたが・・・どうせ平野ﾀﾝも見ていると思うので。 とりあえず最新バージョンのWin版で。 アイテムブラウザで指定するフォルダー内に高解像度のjpgファイルが 存在している場合に、無応答になりハングする場合があります。 特にメチャクチャ大きい画像だと、100% 確実に死にます。 特にデジカメの画素数がこれからもっと増える場合も想定されるので 不用意な大きさが詰まったフォルダーを開けた場合、プレビュー画像を 作成しようとしてそれだけで無応答になる可能性も有り。 プレビューされる手法は色々ありますが、一定基準を決めて解像度や サイズを越えるプレビューは行わない方法にするなどの対策は必要かも しれません。（この辺はIEエンジンなのかな？IE7入れてると違うかな？） 後、アイテムブラウザーを使用する際、直前に開いたフォルダーが無いと 少しの間を置いて、メッセージの後にデスクトップが指定されますが、 このブランクに、呼び出しボタンのクリックに失敗したかな？と気付かずに 何度か連投クリックしてしまうと、アプリエラーで落ちます。 * でもこの手の修正、まだまだいっぱいありまっせ・・・。 396 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 17:06:30 ID:???] 嘘はいかんよユーザー諸君 byﾋﾗﾉ 397 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 17:17:52 ID:???] ユーザー様　だろ。 また土下座のAA貼ってもらうぞ！ 398 名前：Name_Not_Found [2007/11/15(木) 17:33:30 ID:6i5o9AG6] おまえらはありがたく金だけ払ってればいいんだよ！ byﾋﾗﾉ 399 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 18:46:21 ID:???] >>392 さすがにそれはどうなんだｗ exeがどんな挙動するとそうなるんだろ。 400 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 18:58:10 ID:???] ダウンロードコーナーを見ると 体験版準備中でメルマガでお知らせしますってなってるね。 有料βテストのおかげで、不具合も大分収まってきたから そろそろ公開するのかもね。 401 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 19:05:48 ID:???] もっと多くの環境の人たちがいじれば またそれはそれで盛り上がるんだろうなー BiNDで検索したら公式とここ見るだろうし 402 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 19:21:25 ID:???] >>399 html文とかを読み取って、それを逐次検索するんでカスペを一時的に 切ればOKなんだけど・・・・ ちなみに : Seagate マルウェア混入HDD出荷判明 駆除のため60日KAV7無償配布か・・ www.seagate.com/www/en-us/support/downloads/personal_storage/ps3200-sw ※特別版らしきものは下端に で、カスペ60日版は無料となってます。（＾^; * もし試す方はバックアップは事前にしておいてください。CPUパワーが無い人はこれで 　監視+BiND使用は挙動が怪しいんで 403 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/15(木) 19:25:39 ID:???] 　　　 　 　　 ＿＿＿_　 　 　　 　　／ _ノ 　ヽ_ ＼　　　　天下の平野が 　　　 　／｡（⌒）　（⌒）o＼　　　土下座なんかするわけないお 　 　 ／　:::⌒（__人__） ⌒::: ＼　 _＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　 |　　　　 ヽr┬-ﾉ 　 　 　| . | |　 　　　　　　　 　 | .　 　 ＼　　　　`ー'′ 　 　／ 　| |　　　　　　　 　 　 | 　　　　／　　　　`　　 　 　＼ 　.| |　　　　 　 　 　 　 | 　　　　|　　r　　　　　 　　.| 　＼.| |　　　　 　 　 　 　 | 　　　　|　 ┴rｪｪｧ_　　　　|＼　　| |＿＿＿＿＿＿＿| ──‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣　　　 | |　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　| 　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　| 　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 | 　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　| 　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　| 　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､| 　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ 　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝ 404 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 02:06:38 ID:???] BiND好評発売中って笑えるw 悪評返金中だろ！www 405 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 02:39:59 ID:???] 今までID使ってて、BINDと連携が出来るというので このソフト買おうかなあと思ってんだけど、ここ見て愕然とした。 とりあえず、ビルダーで作って、スライド写真の演出を見せたいときに IDでつくったカートリッジを呼び込むことにしました。 406 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 07:31:37 ID:???] どうせ何か隠しタグとか入れてると思うし安定したとしても 不具合の塊を騙されて押し付けられ勝手にテスターにされたわけだから とにかくもう信用できないから使う気になれん 返品もしないのは自分が提灯広告に踊らされたせいなので戒めとして置いておくよ 自分とこに予算がないからって 客に検証と報告の苦痛を強いるなんてとんでもない会社だわ 407 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 07:38:45 ID:???] 　　 ／￣￣＼ 　　　　　　デジタルクリエイターのマネージメントやってます。昔はオールナイトニッポンの 　／　　 _ノ　　＼ 　　　　パーソナリティもやったり、日本初のVJと呼ばれてますた！ 　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_ .　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼ 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　知らん。誰だ、おまえ？　 + ／（ー） 　（ー）　＼ キリ！ .　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼ .　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 .|r┬-|.　　　　 　|　 　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　履 　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／ 　　　/　　　 く　　　　　/　　歴 　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼ 　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　書 　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ 　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ 　　 ／￣￣＼ 　／　　 _⌒　⌒ 　　　　　・・・デジタルステージで代表取締役もやってます。 　|　　　（( 。）（ 。）　　　 　　　　　　　　　　　　　　 .　|　　　⌒（__人__）　おー！　あのヘタレ、 　 　　　　 ＿＿＿＿ 　 |　　　　　 |r┬|.　　オマエかあ〜　　　　　　　　　　／　　　 　u＼ .　 |　　　 .　 |　| |　　　　 　＿＿＿＿ 　　　　　　　 ／─　 　 ─　　＼ .　 ヽ　　　　　｀ﾆﾆ)　　　 / 　　　　 / 　　　　　　 ／,（●） （●）､,　Ｕ　＼ 　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　履 　/ 　　　　　　　|　//（__人__）////　 　 | 　　　/　　　 く　　　　　/　　歴 　/ 　　　　　　　　＼＿｀ ⌒´＿＿＿ ／ 　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　書 　/ 　　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼ 　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　 ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ 408 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 07:46:41 ID:???] ttp://review.kakaku.com/review/03502421473/ 　　　　　　　　　 ／￣￣＼ 　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　　　　 　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|　 　 　　　／￣（__人__） 　　　　|　　 　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　 　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/ 　ソフマップでもうホコリかぶってたお･･･ 　 　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ　　 　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ 　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝ 　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i 409 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 08:18:05 ID:???] >>406 妄想してる自分が好きなんでしょw センス無いから思ったようなホームページができないのをソフトのせいにしてるだけでしょw 410 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 08:24:17 ID:???] 妄想にしたい気持ちはわかるが 尼や価格、その他の世間の評価がすべてだな 411 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 08:53:13 ID:???] ナイスサイトの幼稚園頑張ってるな こんなノリで作るならバインドは活用できるだろうね 412 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 09:26:10 ID:???] >>402 いや、それはわかってて、読み取りの動作だけでヒューリスティックが10分も暴走するほど ディスクを読み書きする事自体が常識的に考えてありえないって事よｗ BiNDってどんな動作してるんだろｗ 413 名前：Name_Not_Found [2007/11/16(金) 09:29:14 ID:L8u1NekE] >>406 隠しタグぅ？ そんなもん、ソースみればわかるだろ？ いろんなソースみてみろよ。 とりあえず、今のところはそういうおかしな隠しタグはないぞ。 って、お前、ソースを解読する力もないの？ 414 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 10:37:27 ID:???] 今やサイト作るなんて行為はプロとしてやっている人（HTML手打ちかDWあたり）か、 昔から個人で作ってた人くらいで、そもそもマーケットが狭い。 前者は間違ってもBiNDには乗り換えないし、後者の中の一部で多少期待してた人も、 今の評判じゃ、買う気にならないだろ。 415 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 11:16:17 ID:???] 勝手な自己分析ご苦労さんｗ 416 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 12:16:13 ID:???] 平野は真相を知らなかった。 スタッフが明かさなかったからだ。 今回のゴタゴタに平野を巻き込んでは、今後のイメージに影が差す。 スタッフは平野を庇ったのである。 平野が知ったのはおとといのことだった。 報道を見て驚いた平野。 すぐさまスタッフに連絡を取ろうとしたがつかまらない。 そして今日、平野はアポなしで突然会見に姿を現す。 驚くスタッフ達、しかし平野は平然とその横に座る。 交錯は一瞬。 かるく会釈する平野に、微笑むスタッフ一同。 スタッフ代表「平野さんが全部悪い！」 平野「ギャフン！」 417 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 12:37:50 ID:???] デジステの期待値よりかなり低かった販売数。 そして考えてなかった返金。 平野以外のスタッフはちょっとかわいそうだ。 418 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 12:46:14 ID:???] >>416 ﾜﾗｯﾀw 419 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 13:33:32 ID:???] >>412 試してみては？笑 私が検証した限り、htmlの読み込むページを一つ一つチェック している感じです。 * それはそれで正常動作なのかもしれん。 420 名前：Name_Not_Found [2007/11/16(金) 17:24:48 ID:eBhl4j7v] >>415 スタッフor信者さん乙。 421 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 17:52:03 ID:???] もうバインドで作られたサイトは探せないのか？藁サイトベスト100と良いサイトベスト5くらい見たいんだけど ただの煽りは秋田って 422 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 22:14:56 ID:???] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　もう何も信じられないお… 　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ 　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　| 　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､ 　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ 　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼ 　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ ─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐ ::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣ 423 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/16(金) 22:51:42 ID:???] 今はブログに流れる人が多いから、IDが発売された頃に比べて ＨＰ作成ソフトの市場が縮小してるんじゃないの？ 424 名前：Name_Not_Found [2007/11/16(金) 23:00:04 ID:5fsInUKd] がんばれ！ひらの！ 評価が地の果てに落ちるまで！ 425 名前：返品ネタにすぐ食いつく人 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:19:26 ID:???] 頑張っても頑張らなくても評価は地の果てまで落ちるから安心汁 426 名前：Name_Not_Found [2007/11/17(土) 01:27:01 ID:W1H5nxwa] もうそこまで悪いソフトでは無くなったよ。結構使い込むと、無くてはならない お手軽ソフトと言う感じ。 427 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 01:32:15 ID:???] >>426 持ってるやつがそうやって意味のない発言をするから逆に煽られるんだよ HP作るソフトなんだから結果で証明しなきゃ 428 名前：Name_Not_Found [2007/11/17(土) 01:38:09 ID:W1H5nxwa] >>427 >HP作るソフトなんだから結果で証明しなきゃ 他のソフトで作ったHPより、まだ若干表示が重いと言う閲覧者に対する配慮 においては確かにそうなんだけど、HPを作るという意味で言えば、もう半分の 制作者側のメリットという意味では、更新や管理が凄く楽だと思うよ。 429 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 01:54:56 ID:???] ソフトが良くなっても大半の作る人がイマイチだから評価は難しいね 430 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 02:16:29 ID:???] >>429 噴いたｗｗｗｗ 431 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 02:30:44 ID:???] >>429 それはどんなソフトにおいても同じでしょう。ただBiNDはキャッチコピーなどで ハードルを下げている分、知識やセンスのないユーザー利用率が高いという 事実は存在するでしょうね！ 432 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 08:03:17 ID:???] それを言うならテンプレートのままならでしょ？ 433 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 09:12:59 ID:???] これ、こないだの自演バレの人だぞ多分ｗ 434 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 09:13:52 ID:???] >>429 DWとかHPBだったら、大半のイマイチなやつが作ってもいいページができるのか？ BiNDよりもいいページが作れるなら、その評価は正しいと思うが・・・ 同じ技術レベルなら、BiNDで作った方がまだましなものができるだろ？ そのレベルで考えろよ？ 435 名前：一応書いとくが、BiNDユーザーを馬鹿にしてるんですよ。 mailto:sage [2007/11/17(土) 12:06:49 ID:???] >>434 >DWとかHPBだったら、大半のイマイチなやつが作ってもいいページができるのか？ DWとビルダーを一緒くたにするのもどうかと思うが…。 イマイチなやつが作ったら、イマイチなページができるとは思うよ。 一般のホームページ制作者なんて、「大半のイマイチなやつ」ってのが多いと思うが、 その上、BiNDユーザーはカッコつけのやつが多いから、存在として恥ずかしいんだよね。 しょっぱいサイトなのに、作ってる本人はカッコいいと思ってるような、中身の無いのが特に多いでしょ？ 436 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 12:15:28 ID:???] ソフト叩きでは飽き足らず使う人まで叩くお前こそ存在として恥ずかしいんだよね。 しょっぱい発言なのに、書いてる本人はカッコいいと思ってるような、中身の無いのが特に多いでしょ？ 437 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 12:27:52 ID:???] イマイチなヤツが書いた文章とか理屈は、書いた本人はカッコいいと思っているような中身の無いのが特に多いでしょ？ 429とか435が典型。 438 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 12:28:05 ID:???] >>435 うん。おまえのみたいな話をし出すのは末期ですよ。精神的な。 中の人がどうあれ、おまえの足元には及ばないよって自慢したい だけなら自作サイト晒せ。 話はそれからです。 439 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 12:32:40 ID:???] 前スレで晒されてたよ　自分の 440 名前：一応書いとくが、BiNDユーザーを馬鹿にしてるんですよ。 mailto:sage [2007/11/17(土) 14:30:55 ID:???] 自分がカッコいいなんて思ってないって（ｗ 「BiNDユーザーが作っているのは、カッコ悪いサイトだ」であることを否定したいなら、カッコいいと思うサイトを紹介してくれ。 どうせ自分のサイトを見せたりはしないんだろうから、 他人のでもいいからカッコいいと思うBiNDを使って作られたサイトを紹介してくれよ。 441 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 14:51:03 ID:???] それがあるなら苦労はしない 442 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 15:12:45 ID:???] 無茶を言うな。 デジステが精一杯かきあつめた（つもり）がこれだぞ。 www.digitalstage.jp/nicesite/ 443 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 15:35:09 ID:???] 人側のセンスの問題をソフトに責任転嫁する>>440のいるスレはここですか？ 444 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 15:53:28 ID:???] ソフトは悪くないと思うけど 自分のサイトも含めてかっこいいサイトは無いに等しいね・・ うまい人のを参考にしたいのに うまい人がまったくいないって悲しいねー 445 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 16:13:01 ID:???] BiNDのサイトって印象が薄いんだよね、苦労した後が無いというか。 表現がむずかしいけどさ。 446 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 16:14:56 ID:???] >>442 玉見え保育園　途中まで見た 447 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 17:02:01 ID:???] >>444 うまい人はこのソフトを選ばないんだから仕方がないでしょ 448 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 17:11:51 ID:???] >>440といい>>447といい、どんな二極論？ 449 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 17:24:14 ID:???] >>442 アホか？ 日本語読める？君？ そこに掲載されているのは『自己申告』したやつらだぞ。 デジステの勝手なかき集めじゃない。 450 名前：447 mailto:sage [2007/11/17(土) 17:46:14 ID:???] >>448 うまい人がBiNDで作った、うまいサイトを見たことがないから。 451 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 17:59:02 ID:???] 　　　 　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_ 　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 　　　　　　／　（○）　（○）＼ 　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜　いいんだよ細けぇことは！ 　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i 　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi 　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！ 　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　< 　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ 452 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 18:14:41 ID:???] 　＼　 ヽ､　　　ヽ､　ヽ､　＼　　　　　　　　　　　 /　　 ヽ､ ヽ､　＼　　　　＿＼　　　　ヽ､　 　　　 　　 ,. ‐'　　　　　　`ヽ､ 　　　　　　　 /　 ＼ヽ､ヽ､　 /　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､ .ヽ 　､＼＼､/　,へ.､,../／.／.ヽ..　　　　/　　.=≧-､`lﾆニ二r　　　ヽ .　ヽ､　　＼ |. /ﾐ'' 　　　＿,､| /　　　　/..　　 '´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀　　　　ヽ ピキーッ！ぼくスラリン！ 　　　ヽ､　　ﾐ|l'　 　　r'フ'⌒´ト　　　　|.　　　　 ￣ｿ　 　 ￣　　　　 　| 　 ..ヽ､　　＼＼ﾐ　 　　　´,ｆﾘ　　＼　　　 |　　　　　　Lｬ- 　 　　　　　　ﾉ 　　 人間になるのが夢なんだ。 .　　ヽ､　l ｆﾍ〉　　　　''""　　_´丿　　　ヽ　　 　　 ｰﾆ-''"　 　　　　 / 　　 .ヽ､　　　＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　 ヽ　 　　　ー'　　　　　　／ ヾ　ヽ､　ヽ ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　`-､　　＿＿　　,--‐''ヽ､　 　＼　　　　ﾐ′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__ 　　　ゝ　 ﾐ′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､ 　　　''ゝﾐ　　　　　　 ::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ. 　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ; =ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i 453 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 18:19:37 ID:???] >>450 自分の経験がこの世の全てか 454 名前：447 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:50:22 ID:???] > 自分の経験がこの世の全てか 妄想中心の希望的観測しかないデジステのソフトの話だからシビアに見てるだけだよ。 455 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 19:27:40 ID:???] それはシビアとは言わない。 自分の主観にとって都合のいい解釈をしているだけだ。 シビアにと言うのなら、君自身こそ 「BiND故」または「BiNDを買う層故」に「上手くなくなってしまう」か 「BiNDユーザー」は必ず「元々上手くない」ことを証明するか、 100歩譲って、君が見たBiNDサイト数が信用できるサンプル数に 達しているという統計学的な根拠を出すかしないといけないな。 456 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 19:45:45 ID:???] え？>>447は普通に事実じゃね？ 上手い人の上手さたる所以はデザインのセンス+バランス感覚だから微調整ができる必要があるし、 BiNDはその点もっとも調整がしづらいツール。 手書きで書く時間＜＜＜BiNDをわざわざ使って調整する手間だし。 しかもデザインセンスもなにも、自信が有る人ほど 他人と殆ど同じデザインになるなんてお断りが普通だろ。 楽したい？ 楽したいならわざわざBiND使わなくても・・・だし、他人との差別化＜楽さの時点で デザインへのこだわりなんかない=その程度のデザインセンスで終わり。 磨いて何ぼだからな。 457 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 19:52:26 ID:???] そろそろBiNDに点数付けないか？ 458 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 19:55:37 ID:???] >>455 何をマジになってるのかわからんが、BiND使用したサイトがダサい事実は変わらない。 ダサいサイトばっかりだから、ダサユーザーって言われてるんだよ。 459 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 20:01:55 ID:???] BINDを喜んで使っている人って、ユニクロの服がカッコいいものだと思って着ている人みたい。 ファションセンターしまむら（ホームページビルダーあたりか？）よりはユニクロの方がマシなんだろうけど、 だからといってユニクロがカッコいいわけじゃない（笑） 460 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 20:14:50 ID:???] たしかにデジステにはユニクロっぽいダサさを感じる。 461 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 20:26:41 ID:???] デジステにユニクロっぽいダサさを感じるというより、 デジステのソフト利用者に、ユニクロ好きと同じ種類のイタさが見える。 462 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 20:37:36 ID:???] 実際にダサいサイトばかりだけど、完全否定しかできないレベルの低い発言はゴミ人間のボヤキにしか見えないなー 463 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 20:59:51 ID:???] 久々に来て見ると・・・なにやらバージョンアップで 検索対策を施したとか。ってか何も判ってないな。 デジステじゃなくて、ユーザーのことを言っているんだぞ。 考えてみろ。 そんなの市販ソフトで作っている以上、ソースの構造体が 一緒なんで、特定のソースの文字列から引き出す事なんて わけないって話よ。 参考サイトが見れなくなるのは悲しいのでちょっとリストだして おきましょうかね。（ダブってるかもよ） school-plus1.com www.0828188910.com www.ttt-project.com www.outdoors-hiroshima.com www.kuh-recording.com www.zone5st.com www.ttt-project.com asteriskjp.com www.h-idette.com www.yuuen.net www.hakuun-daichi.net 464 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:00:23 ID:???] すっげーブランド志向だなー もはや拠りどころが価格、知名度ってとこか BiNDはセンス無しで少数派なんだからほっといてくれよw それとも気になる「何か」があるの？アンチの皆様 465 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:02:29 ID:???] スレの会話的には、どうやら参考サイトに飢えているっぽいので どんどん出して判定していこう？でOK？ ・・・「俺のサイトが引っかかるからヤメレ〜」って激しく言われると とさすがに俺も考えるが。 466 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:07:05 ID:???] BiNDをインストールしてから、 ディスクウォーリアでチェックすると com.apple.dsproducts.plistってファイルの PropertyListデータが破損してるってでるんだけど、 これってBiND絡みのトラブル？ 467 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:08:41 ID:???] >>464 マンセーが無茶苦茶な事言ってるから、 それを指摘するとアンチっぽい発言になるだけなんだが。 まあ、否定することが目的になってるアホも同じレベルだけどな。 468 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:18:15 ID:???] >>463 >www.kuh-recording.com これは比較的まともなサイトだと思う。 つーかBiNDでリニューアルする前のサイトを見てみたいわ。 前の方が良かったんじゃないの？ 469 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:21:19 ID:???] HPだしガンガン探して載せちゃえばいいんじゃない？ でも、家族写真や犬ネコの一方的な無意味サイトは不要かな 中小企業やお店系で見ていけば誰も文句いわないでしょ 470 名前：Name_Not_Found [2007/11/17(土) 21:24:28 ID:x5vTNFFr] >>460 ヒラノはユニクロ好きだよ。 自分のブログにユニクロックのパーツを貼ってた。 はてな、あたりも好きというか、ライバルと思ってそう。 471 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:28:39 ID:???] >>468 メニューの位置が固定じゃなく、 ページごとにあちこち飛んでるこういうサイトって、どうなの？ それだけでおれは二度と閲覧したくなくなるんだが。 472 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:30:22 ID:???] >>468 悪くは無いとは思うけど、ひとことで言うと重い。 それに尽きる気がする。 473 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:31:20 ID:???] >>471　俺もそれ気になるから自分のサイトでは気をつけてる 474 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:32:42 ID:???] >>471 うーん、どうだろうね。個人的には許せる範囲内かもしれない。 統一化して欲しい気持ちも無いわけじゃないが、強いていうと 一番トップの右メニューが逆に余計かもね。 475 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:35:23 ID:???] とても良いサイトだけど 素材が良いのに・・・ www.yusukeokada.com/index.html homepage2.nifty.com/openmap/index.html www.dear-oguricap.com/index.html www.outdoors-hiroshima.com/index.html おまけ マニアックです。ひたすらマニアック。 しかし男性諸君には・・・ www.nuremusume.com デリバリーヘルス専門のお店のようです。 サイトは公表しません。 www.エンジェルリップと言うサイト * Webクーポン使ってマクドナルドで150円のビックマック 　買ってきます〜。後ほど 476 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:57:18 ID:???] 表示されるまで時間かかるのはかなりうざったいよなー。 もっとぱぱっと表示しろよって感じだ。 477 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 21:57:33 ID:???] >>466 隠しタグに続いて、隠しファイル？ 478 名前：一応書いとくが、BiNDユーザーを馬鹿にしてるんですよ。 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:00:05 ID:???] >>464 >それとも気になる「何か」があるの？アンチの皆様 馬鹿に「あなたは馬鹿です」って言った時の反応が面白いからですよ。 479 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 22:07:42 ID:???] 写真とコラム載せる程度ならRapidWeaverの方がオサレだし軽いな。 480 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 22:11:01 ID:???] それにしては馬鹿にされてるのは君の方だが。 481 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 22:48:09 ID:???] 自分が馬鹿にしてるつもりの>>464 実際は馬鹿にされてる>>464のにわかって無いだけの>>464 ってだけじゃねーの？ｗ 482 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 22:48:41 ID:???] 余分なのがついてしまったｗ 483 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 23:31:41 ID:???] www.apa-japan.com sakioriya.jakou.com www.asteriskjp.com www.asteriskjp.com/mizuho/ www.afroafro.jp www.outdoors-hiroshima.com trainingpark-tane.com www.iseido.net 音楽が特徴的です www.mugimugidou.com/ 484 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 23:35:35 ID:???] BiNDで作らなきゃもっと良くなるサイトが多いな。 個性的な内容なのにBiNDのせいで無個性化してるってのがなんともな…。 485 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 23:48:38 ID:???] うまく伝えられないのですが、>>483等にあるBINDサイトは、なぜかパッと見で「不快」な印象を持ちます。 不快、は間違ってるかな？ 蓮コラみたいなを見せらたときの、ざわざわする感じに近い。 486 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/17(土) 23:56:03 ID:???] >>475 なんかも素材が勿体無いと言うか・・・。 水中写真家の人のは特に残念と言うか shiftboxとBlock2だけで良い気もする。 487 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/18(日) 00:04:05 ID:???] 　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　 　／　　 ―'　　ー＼ 　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1195311785971.jpg 　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿__ 　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　| 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　 ｜ 　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　| 　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 488 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/18(日) 01:24:12 ID:???] www.mukumoku.com www.e-wave.cc bsshop.jp planningseminar.ptu.jp tao.jpn.org www.100fuku.net homepage2.nifty.com www.trace-hair.jp こりは・・・(^^;うーん 若者には受けるの？ naturalmovementz.net/index.html 489 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/18(日) 01:44:26 ID:???] divタグだらけだな 490 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/18(日) 06:54:34 ID:???] なんかどれも変だな 491 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/18(日) 13:35:15 ID:???] >>485 俺も気持ちが悪い。 ただ、BiNDの問題じゃないかも。 例えば www.screamo.jp/ トップの画像がデカすぎると気持ち悪いのかも。 そんなにわるくないはずなのに生理的に受け付けない。 492 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/18(日) 13:35:55 ID:???] >>488 >www.mukumoku.com メタタグが剥き出しですがな。 493 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/18(日) 15:03:21 ID:???] >>466 俺もDWで調べたらその症状出た なんか気持ち悪い 494 名前：Name_Not_Found [2007/11/19(月) 02:25:22 ID:8h3BHoxJ] 495 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 02:48:36 ID:???] 　　　 　　　＿＿＿＿ 　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　 　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　 　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　 　 　＼::::::::　 　|r┬-| 　::／　| |　　　　　　　 　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　 　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 　　　　 ／:u::─ﾆ三─ ヾ　　　　　　　　　 　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 　　（:::::u:::::::::: （__人__）::::: .　i|　＿＿＿＿　 　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　 　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　 　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　 　　　　 ／:u::─ﾆjjﾆ─ ヾ　　　　　　　　　　 　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 　　.（::||!.:u::::: （__人__）)::::　　i|　＿＿＿＿　 　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　 　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　 　　　.　　.＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　 　　　 ：／:u::─ﾆjj三ﾆ‐ヾ ；　　　　　　　　　　 　 　；ﾂ:::li|.:（ ○）三 （○）ヾ；　　　　　　　　 　 ・（::||!.:u:::::(（__人__）)):::　i| ：.＿＿＿＿　 　 　；）:::::::::　/r┬-/　lii:::/　：.| |　　　　　　 　；／::::::::　　`ー u　:::::: ヽ .：. | |　　　　　 496 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 04:48:40 ID:???] ここまでナンセンスかつ内容的にも無意味なサイトには 意外とBiNDって合うのかも？下らなすぎて一枚買っちまったしorz t-shirts.x0.com/eyesight/index.html 497 名前：Name_Not_Found [2007/11/19(月) 05:36:45 ID:E4nPVm/d] >>496 意味ねぇーwww 498 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 07:41:04 ID:???] くだらないTシャツにしては、魅力がないと思った。 499 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 07:50:17 ID:???] コイツの作品ならこっちの方が欲しいけど買う勇気がないw designgarden.jp/i/C_1942_1_20070831_140703/?sizeid=NULL&colorid=NULL&mypageflag=0 500 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 09:09:56 ID:???] >>493 削除しちまえ、そんなファイル！ 501 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 09:18:46 ID:???] >>496 俺だったら着る勇気ねぇよw 502 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 09:38:39 ID:???] >>496 のサイトが消えてしまってるぞ・・・。 503 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 09:42:17 ID:???] ほんとだ 504 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 14:27:06 ID:???] はたして>>496のTシャツは無事届くのかw 505 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 14:31:19 ID:???] 状況が見えないのでなんともいえないが、 ゴッソリ消すと言うのは、如何なものだろうな。 506 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 14:35:49 ID:???] ヤバイ 上田先生に勝るとも劣らない奥山医院・・・・・。 こ、これじゃ、楽天の激安店と一緒ではないか・・・・ www.okuyama.jp 507 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 14:52:02 ID:???] 和田卓也税理士事務所 ezeirishi.net 全体的に悪くは無いとはいえ、ト、トップページに この女性を持ってくる理由は一体・・・・。 508 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 15:50:02 ID:???] >>499 ちょwこっくりさんて 509 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 15:56:34 ID:???] >>507 妖怪の部類としては可愛いといった評価 510 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 16:46:36 ID:???] >>499 「侍」並べただけのクズＴシャツじゃん 511 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/11/19(月) 17:39:06 ID:???] マジレスかよ

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