本当に目にいい液晶モニタはどれ？

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本当に目にいい液晶モニタはどれ？

1 名前：不明なデバイスさん [2005/06/09(木) 22:05:45 ID:mkQQNrf1]: 5万、10万、15万、20万台位を境目に目に優しいモニタを検討するスレッドです。
液晶モニタにはパネルがとても多く店頭ではチェックできない商品も多々あり、
困り果てている方、液晶を初めて買う方、などなど、いろいろ事情があるかと思います。
とりあえず、、、目に優しいモニタについて意見交換をしましょう！
2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/06/09(木) 22:11:54 ID:HE5uGix5]: 俺はついに、このスレの２をゲットをした。
感無量だ。５年間、このスレの２をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの２をゲットするためだけに
修行してきた。
　やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、２をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの２をゲットしたのだ。

　何をやっても中途半端だった今までの俺。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの２をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、２をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「２ゲット」と。
3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/06/09(木) 22:15:31 ID:YG883dzq]: 4get
4 名前：不明なデバイスさん [2005/06/10(金) 05:57:18 ID:wwy+rXoJ]: >>3
　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　　　＿_, 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
5 名前：不明なデバイスさん [2005/06/23(木) 23:13:49 ID:wAAZIHM+]: age
6 名前：不明なデバイスさん [2005/06/29(水) 02:03:49 ID:cl5J10z5]: 光沢パネルは論外として、同じツヤ消し液晶でも、
目の疲れるのとあまり疲れないのがあるんですが、どいうことでしょう？

輝度が高過ぎるという訳でもなさそう。
敢えて言うなら文字の輪郭がギラギラするというか・・・

FRCとかも関係あるんでせうか？
7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/06/29(水) 02:15:27 ID:DGrRJAU3]: 電磁波の放出量の差だろう
8 名前：不明なデバイスさん [2005/06/29(水) 03:31:28 ID:Rv2SaAGt]: >>6
光沢パネルって論外なのけ？なんで？
9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/07/03(日) 23:02:58 ID:KSSG5yGq]: 目に優しいモニタの情報まだですか？
10 名前：不明なデバイスさん [2005/07/09(土) 11:07:08 ID:NLvUy73W]: 子供のころテレビは離れて見なさいって散々言われたけど
モニタも同じことなんだろうな。
眼への影響度で言えば
使用時間＞距離＞モニタの画質
だと思う。

２１インチの液晶のスレッドで
急激に目が悪くなったと書き込みが幾つかあったけど
字が小さすぎて距離がとれないのが原因なんだろう。
液晶買うならドットピッチの大きい１９インチか１５インチが良いと思う。
11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/07/09(土) 11:16:33 ID:e3wRnNeK]: CRTの時もそうだったけど表面処理の差は大きい
文字の大きさについては同上
12 名前：不明なデバイスさん [2005/07/09(土) 11:19:48 ID:Meumx43b]: >>9

Eizo FlexScan L551

ただし色はだめ、テキスト用と割り切るべし。
13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/07/09(土) 16:33:47 ID:f8yJV214]: E-Inkでディスプレイ作ってくれ。モノクロだが、テキスト主体なら
あれの読みやすさは他の追従を許さない。値段も、18インチ程度なら
かなり安く作れるだろ。頼むぜ！
14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/07/13(水) 06:20:04 ID:2Be507cn]: 目に優しいモニタについて意見交換をしましょう！
ってスレを単発質問って言うのはおかしい
こんなのを削除対象って言うなら
スレタイが疑問形になってるスレ全てが削除対象になってしまう
15 名前：不明なデバイスさん [2005/07/17(日) 04:01:30 ID:RXBJU4b7]: SyncMaster712T
NANAO FlexScan S170　
って目に優しいモニタですか？
16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/07/20(水) 00:38:27 ID:KzDLhACW]: 色ムラが最悪だよ７１２Ｔ
17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/07/28(木) 22:56:34 ID:cbDRE4pz]: QUIXUNのGA－９８０っていうのがガラスコーティングらしいけど、
ほかと比べてこれいいの？
18 名前：不明なデバイスさん [2005/10/02(日) 09:51:00 ID:JnBG7Tcs]: 液晶って本当に目が疲れるね
高いのも同じ？
19 名前：不明なデバイスさん [2005/10/03(月) 21:09:54 ID:1RkMxScb]: ソニーか
20 名前：不明なデバイスさん [2005/10/03(月) 21:24:06 ID:D1zZxIlw]: 液晶とCRT、どっちが目が疲れないんだろ
ソニーCRTがこわれて、液晶に乗り換えたんだけど
液晶のほうがちょっと疲れる感じがする
気のせい？
フィルター買ったら、少しは和らぐ？
21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/10/04(火) 00:48:56 ID:C6i8r6xT]: >>20
両方使ってる印象だが、どっちも疲れるよ。ｗ　大事なのは液晶かCRTとかって問題じゃなくて、
どちらにせよモニタから距離を置く、良い姿勢で作業する、一定時間おきに休息をとる、ってことかと。
あまりに目が疲れるので以上３点しばらく続けたら全く疲れなくなったよ、どちら使っても。
CRTに関しては75hzくらいまではリフレッシュレート上げた方が良いね。60Hzはちらつきが露骨だが
75Hz以上ならほとんどちらつきを感じない。ただ、あまりリフレッシュレート上げすぎると、モニタとVGAの
相性でチラツキはなくなるが文字がぼやける等の弊害が出てくる。
22 名前：不明なデバイスさん [2005/11/05(土) 04:34:48 ID:UqH8upnB]: 良スレage
23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/11/06(日) 09:00:57 ID:dIZppjAb]: pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107175315/
24 名前：不明なデバイスさん [2005/11/28(月) 16:49:37 ID:XM2LMqdI]: 富士通32型ワイドビジョン液晶TX90M/D（一体型）
が目の疲れが少ないような気がするのですが
皆さんはいかがですか？
25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/11/28(月) 18:47:02 ID:BYp5CEYh]: 目に優しいか優しくないかは人によって感じ方が違うので、本当に話が難しい。
淀の店員に話を聞いても、液晶ディスプレイについては発色と応答速度ぐらいしか知識がないので話にならない。

でもやっぱり疲れる液晶と疲れない液晶はある。
漏れの感想ではL５６７は全然疲れなかった。DELLのTNのしょぼいやつもなにゆえか疲れない。
とにかく疲れるのがその後で買った、S１９１０。原因はサムチョンのPVA、S-PVAパネル。
受け売りの情報だとLGのパネルも疲れるとか。
みた感想は単色面がギラギラ感じて、目に負担になる。画面を暗くすると少しはましになるが、ギラギラは消えない。
なんか、微妙に動いているような感じ。開口率やらが関係してるらしい。

nanaoのスレッドを読んでわかったんだが、日立のS-IPSは目が疲れないらしいんだが、値段が高い。
シャープのブラックTFTというのも良かったらしいが、液晶から撤退し、現在はテレビだけにしか使われていない。
TX90M/DはシャープのブラックTFTだから目は疲れないと思う。ただし、解像度は低いので、距離がないとまともな作業はできないと思う。
26 名前：不明なデバイスさん [2005/11/29(火) 08:59:05 ID:rs5yYoig]: >>25
ありがとうございます
確かにPC作業は少々ギザギザになります　
27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/11/29(火) 19:06:17 ID:/HY5k+M4]: シャープが２６インチでブラックTFTのフルハイビジョンを出してくれないかな～。
２０万円以上でも買う価値があると思う。
28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/11/30(水) 16:53:16 ID:xBX8ZnjG]: 金があればこれを買え。
これ以上目に優しい液晶はないと思う。
ちらつき、ぎらぎらもなく、まさに紙のような液晶。

www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_11407062_201_8417324/15031526.html
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/11/30(水) 20:45:33 ID:37HzFjsr]: >>28
応答速度が低いけど、動画とか見てどうなんだろうね。
30 名前：不明なデバイスさん [2005/12/01(木) 15:23:47 ID:0DmLFy5j]: 黒い紙に針で穴を開け、電球にかざして素早く動かす。
それを見ていてどう感じる？

結論：眼にやさしいLCDなんてのは無い。
31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/01(木) 19:46:27 ID:PGrqUr6b]: >>29
応答速度をとるなら目への優しさを望まないこと。目への優しさをとるなら応答速度はあきらめること。
そもそも動画をみるのと、仕事でPCに向かうのとでは、要求が大きく違うことはわかってもらえると思うが。
動画で求められる、高輝度、高コントラ比、派手な色彩のモニターがPC作業で目にいいわけがない。
どうしてもモニターに動画を求めるなら動画用のモニター（できれば液晶テレビ）とテキストやデザイン
作業用のモニターは分けた方がいい。
32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/01(木) 21:20:07 ID:XwcIEgvN]: >>31
両立は無理ってことですね。㌧。
33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/03(土) 10:14:23 ID:nuMRO1t5]: 個人的な感想だけど、目が疲れるチョンパネは画素ごとの明るさにむらがあるような気がする。
LG-IPSは評判が悪いけど逆に日立のIPSは評判がいい。ショップでみて感じる違いはギラつき。
ギラギラする理由は開口率と言うけど、画素ごとの光量がそろっていて、
安定している（ゆらぎがない）とギラつかない気がする。
動画向けのモニターでギラつきが大きくなるのは、スペック上のコントラなんかが高くなって、
画素ごとの光量のゆらぎが大きくなるため疲れやすい。
当たってる？
34 名前：不明なデバイスさん [2005/12/05(月) 10:52:09 ID:hoh4cNZy]: 部屋の明るさはかなり重要な気がする。夜、部屋の蛍光灯だけってのは
やめた方がいいと思う
35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/05(月) 14:29:17 ID:pmk4eB2R]: >>34
何をいまさら
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/05(月) 17:47:56 ID:YIgP+6PN]: >>28
そもそも紙が目に優しいのか？ということもあるが
37 名前：不明なデバイスさん [2005/12/12(月) 20:24:45 ID:7Ebhy0bV]: 液晶と紙を比べたらそりゃ紙がいいよ。
もちろん山を見ている方が目にはいいだろうけどね。
38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/12(月) 21:27:02 ID:vzMhdGbR]: 山のような液晶ｷﾎﾞｿ
39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/13(火) 21:23:40 ID:Sg34zQC9]: CRTから液晶に変えたけど目がすごく疲れるね
せっかく買ったけどCRTに戻っちゃいそう
40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/13(火) 22:01:52 ID:vj2vLCzh]: >>39
液晶による。
チョンパネは総じて目が疲れる。値段は安いが。
国産パネルは相対的に目に優しい。値段は高いが。

www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdm.html

SHARP LL-T2020
NANAO L997
MITSUBISHI RDT211H
IIYAMA PLH2130
SHARP IT-26M1
NANAO L887
NANAO L797

こいつらはどれも１０万以上だけど、目には優しい。
41 名前：不明なデバイスさん [2005/12/19(月) 23:41:54 ID:1mWLUYE+]: *チョンパネの液晶には自国の誇るべき産業の
印として、国を代表するキムチ・唐辛子に準じ
カプサイシンのコーティングが政府によって義務付けられています。

また、これらは国家機密とされおり朝鮮製液晶製品の偽造防止のために制定されました。
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/20(火) 01:25:55 ID:UcDxcmsE]: メモリとか液晶とか巨大な投資を必要とする産業は流石だと思うけどね。
小国だから国がバックアップしても文句言われにくいし。なにせ安いわな。

でもカタログの数字を大きくするために物作ってる。
店頭じゃ綺麗に見えるし、カタログデータは立派だけど、使い心地とか全く気にしてないんだな。

俺のM190のチョンパネ、標準輝度だと頭の上で光ってる蛍光灯と同じ明るさ。
１時間もすりゃ一日分目が疲れる。
輝度最低にしたら輝度ムラで端が暗い。それでも目が疲れるし。

もう耐えられん。L685あたりの中古買おうとか思って色々物色してる。
43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/20(火) 08:02:51 ID:muVlRwxm]: 目の疲れについてこんなカキコがあった。その通りだと思う。輝度下げても解決しないんだよな。

800 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 14:13:00 ID:vj2vLCzh
よくギラギラの原因を開口率や輝度のせいだという意見があるけど、それは間違いだと思う。
S-IPSはほとんどぎらつかないし、LG-ISPはギラギラ。

液晶に目を近づけてみみると、ギラつく液晶は両目で見て焦点が合わない。
そのため、目が焦点を合わせようとして目が疲れる。
片目で見るとちゃんと焦点が合うので、左右の目で見え方が違う。

漏れも>>795の意見にほぼ賛成。
個人的には、SA-SFTは両目で近づいてみても焦点がずれた感覚がしない。
ASVやS-IPSは多少のギラつきは感じる。
PVA、S-PVAは両目で見ていると目が痛くなって、倒れそうになる。

この原因は画素子の光の放出の方向が微妙にそろっていないため、左右の目で見え方が違うため。
白でも模様のあるようなギラつきが見えるのは素子ごとの光の方向のせい。

ナナオも目への優しさをカタログに表示して売ってくれないかな。
そうすれば、糞のチョンパネを買って目を痛めることはなかったのに。
44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/20(火) 12:40:31 ID:jNS8KGBc]: 日本にﾁｮﾝﾊﾟﾈ売るのはﾃﾛなんですよ
とS2410WとS190その他もろもろ使いの俺が言ってみる
45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:26:27 ID:h3hvIuaP]: ◎目に休憩を入れる
液晶表面に低反射処理してあるものを選ぶ（シャープのブラックＴＦＴ等）
視野角は広い方く不自然なむらをかんじないものがいい（国産ＩＰＳ、ＡＳＶ等）
部屋は明るめにする
明るさは小さいほうがいい＝画面は小さいほうがいい（光量は画面の大きさに比例して大きくなる）
色温度は低いほうが目に優しい（６３００ｋ等うっすら黄色がかったぐらいがやさしいと思う）
文字サイズは大き目がいいが、ドットピッチは小さいほうがいい（解像度は高い方がいい）

と思ふ
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:14:52 ID:FDF2zo/W]: すんません、スレ違いですけど、17インチで2～４万ぐらいでギラつき少ないのないですか？

すぐ必要なんです！回答お願いします。
47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:47:53 ID:MFImt0oc]: >>46　とりあえず、TNならギラつかない。
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:05:26 ID:sBLY1TF5]: >>4
まじでおしえてよｗｗ
49 名前：48 mailto:sage [2005/12/25(日) 23:07:36 ID:sBLY1TF5]: ↑
<<4→<<47　まちがったｗ
50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:42:05 ID:MFImt0oc]: １７インチは安さだけを強調したTNのツルテカ（グレア）ばかり。
非TNだとPVAしかない、長く使うと目が疲れる代表的なパネルなので、避けた方がいい。
今更まともな選択肢はないと思われ。

強いて探すなら、
・ノングレア
・輝度とコントラ比は低い方がいい
・1677万色
www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd17.html

スペックはずれるかもしれないけど、シャープの
このシリーズは富士通のパネルを使っているので、
ぎらつきはほとんど無い。
www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_11407062_201_8417406/14093751.html

後はご自分でどうぞ。
51 名前：48 mailto:sage [2005/12/25(日) 23:50:23 ID:sBLY1TF5]: >>50
サンクス！！
52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:58:42 ID:MFImt0oc]: >>50
シャープのリンク、間違ってた。目に優しいのはこっち。
www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/lineup/bl-m17w1/index.html
53 名前：48 mailto:sage [2005/12/26(月) 00:45:14 ID:avgUzaSl]: 一通り読んでみたんですけど、よくわかんねっす・・・
それとTN、VA、ISPのどれにTFTは入るんでしょうか？（こんなこともわからんです）

そんでモニター2枚（株取引用）ほしいんですけど、予算的にこんなんになってしまうんですけど↓
ギラつきはひどいんでしょうか
www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852811403
www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852011521

これでだめならCRTにしようと思ってるんですが、いまじゃいいやつないし・・・
↑の液晶と現行のCRTならどちらが目にやさしいでしょうか？

シャープのおすすめありがたいんですが、ちょっと高いです。それとワイドは株向きでないので
54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:00:09 ID:tI44UuQI]: >>53
TNは発色が悪くて、視野角が狭いから見づらくはあるけど、目が疲れるというわけではない。
大きな期待をしないで、３年程度の使い捨てだと思えば悪い買い物じゃないよ。
urlのどちらの機種もTNだからいいとおもう。
グレアでもないし。
でも、ディーリングなら１０万以上のディスプレイはないと後々大変だよ。

液晶とCRTの目の疲れも人それぞれ。
CRTはちらつきが気になって疲れるという人がいるし、
液晶は輝度、発色、ギラツキ等で目が疲れるという人もいる。

後は自己責任でどうぞ。
55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:12:52 ID:avgUzaSl]: >>54
レス、サンクスです
２.３年で買い換えるつもりで買うことにします。
56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/26(月) 13:47:11 ID:zpy9bPFe]: L685の中古とかどうか？
ttp://www.takeoff-ltd.co.jp/hon/shinjuku_shuuhen.htm

中古とはいえその辺の安液晶とは格が違う。
目にも優しいと思う。
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/26(月) 13:52:40 ID:zpy9bPFe]: L685系は中古でもリース落ちとか業務用だった程度のいいのが多いよ。
ただしL675だけは型番似てるけど別物で目も疲れるので注意。
L685、L685EX、L695でググるよろし。

これなんかどう？この間買ってなきゃオレが欲しい。
L685EX　\31,290
ttp://www.ssnc.jp/tyuukopasoknmonita.html
58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/29(木) 19:50:58 ID:P0TfYNyT]: <<56<<57 レス　サンクスです
L685EX安いですね～　１８．１ってのも魅力です。
まだ買ってなくてよかった！！
59 名前：不明なデバイスさん [2005/12/31(土) 21:56:28 ID:V3/fo2T1]: >>52
同じシャープでも↓のはそれ程目に良く無かったりしますか？
www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/lineup/ll-193g/index.html
60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2005/12/31(土) 22:20:00 ID:0tASdBDE]: >>59
これは、目の疲労に関して悪名の高いLG-IPSをパネルとして使っています。
その意味ではほぼ最悪の選択になるでしょう。
Cinemaの最新機種と同じパネルですが、Cinemaスレではデザイナーが嘆いています。

84 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 14:19:17 ID:xU9PqB+U
>>79
おまい買ったばかりだろ？半年もすると後悔するよ。
目がやられる。

109 名前：名称未設定[] 投稿日：2005/11/16(水) 07:02:08 ID:2iHw4b1O
30インチ、俺も解像度が必要な理由でつかってはいるが、ギラツキは最悪だと
断言する。視力落ちたし、眼鏡にフィルターつけて作業しているよ。
目に負担の少ない画質、フィルターの良い液晶パネルがほしい。

474 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 13:59:36 ID:fOX3d5AC
目がやられるのは間違いない。

476 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 14:36:00 ID:fOX3d5AC
目を守りたいならL997にするべき。
店頭で両者をじっと見つめればすぐにわかること。

【シネマ】Cinema Display Part 23【デザイン茸】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1131459975/
61 名前：不明なデバイスさん [2006/01/01(日) 00:01:16 ID:V3/fo2T1]: >>60
レスありがとうございます。
でも>>52のモニターにはDVI端子が無いんですよね。
DVI端子があって目に良いお勧めのモニターはありますか？
62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/01(日) 00:02:40 ID:cvr2hKaJ]: とりあえず

D　E　L　L以外のどれかということは確か
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/01(日) 00:14:16 ID:s90N0jI9]: もはや低価格でいいものが見あたらない。
１２万円だして、L887を買うのが吉。
掘り出し物で良ければ、これとか。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38935135
もう製造されていないけど、IOの192C。
富士通パネルを使っており、目が疲れない。
欠点は明るすぎるので、グラボで輝度を下げる必要がある。
ヤフオクでL567をねらうのもいいかもね。
64 名前：不明なデバイスさん [2006/01/01(日) 01:55:07 ID:ZFBI5McL]: >>63
早速レスありがとうございます。
とても助かりました。
どちらかを購入しようと思います。
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/01(日) 15:31:28 ID:Ua51/pgf]: 富士通のパネル使ったものをおすすめされていますけど
↓のような安いのではだめですか？
kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00857610933

それと上のほうで中古のNANAOおすすめされてますけど
中古って状態どの程度なのでしょうか？よく発色のおかしくなってる中古とか
平気で店頭に並んでるんで・・・買ったことのある方いらっしゃいますか？
2年くらい使えれば、もととったなって気もするのですが

あとNANAOで17.19インチならどのシリーズが目にやさしいんでしょうか？
L887より小さいのがほしいんです回答お願いします。
66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/01(日) 15:58:00 ID:AvMzCe6t]: >>65
富士通のはTN。
TNはギラ付きはないけど、視野角が悪いので、別の意味で疲れる。
楽な姿勢がとれないとか。色も悪いし。
ディスプレイに正面からにへばりついて事務作業する目的なら、TNも悪い選択じゃないよ。

中古の判断は人それぞれ。
一般論は、利用時間が確認できないようだったら、見送り。
短期間の使い捨てを納得できるなら、迷わず買っていいんじゃない？
古くて、強烈なちらつきがでるやつがあるので、チェックは必要。

NANAOもほとんどサムちょんパネルが主流になっているので、ますます目につらい選択になっている。
とくに今後採用が拡大されるS-PVAは、LG-IPSに負けないぐらい最低。
S-PVAを買うぐらいならTNを買った方が目の健康にはいい。
とにかく個人的にはPVA、S-PVAは避けた方がいいと思う。
19インとのL797はNECのパネルで売価は128000。
TNでよければ、L551とかでもいいんじゃない？

人にもよるけど、AUO P-MVAが目が疲れないという人もいる。
このパネルならやすくて17インチ、19インチが手にはいるから、実物を見てくれば？
www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html
ちなみに漏れはこのパネルもダメだった。
67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/01(日) 16:29:48 ID:Ua51/pgf]: >>66
速いレスありがとうございます。

中古は現品を見れないと不安がありそうですね
田舎に住んでいるのでやめておきます。

最近安いNANAOの液晶が出てきたなと思ったら、ちょんパネなんですね・・・

自分は視野角を気にしないので、TNがよさそうですね
Ｌ５５１は３万ちょいで安いですけど、これってちょンパネでしょうか？
やっぱりＴＮでも国産のものができれば使いたいのですが
ちょンパネは悪い話ばかり聞くので・・・

ＡＵＯ　Ｐ－ＭＶＡは今度見に行ってきます。
しかし自分は店で見る液晶のほとんどギラつきを感じてしまいます。
68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/01(日) 16:36:19 ID:8bdEs7xI]: >>65
富士通パネルの良いところは程々の品質をそれなりに安く作っていること。
中程度のパネルしか作ってない＝大ハズレがない。それに国産の安心感。

ただ、例に挙げている製品はスペック的に古すぎる。
接続がアナログ入力のみというのも今となってはつらい。
それにパネルも富士通製ではないと思う。少なくとも現行品ではない。
安い液晶は自社パネルを使わないことも多いので注意しよう。パネルについてはここが詳しい。
www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html

中古の状態は当然ながらマチマチ。
中古の良いところは気軽に状態を確認できること。これを怠ると酷いのを掴むことに。
事前に使用時間（ナナオならわかる）、ドット欠けの有無、目立つ欠損など、メールなどで問い合わせよう。
丁寧な所はドット不良まで見てくれるよ。そういうところは安心だし。

またL685クラスは個人ユーザーの物より法人でのリース落ちなんかが多く出回っている。
法人では減価償却年数が決まっているから、使い潰す前にリース契約で別のを買うことも多く、
良品が出回りやすい。リースだと所有権がリース会社だから使う側も丁寧。
中途半端な物の中古は薦めないけど、元値20万前後、2002年以降の品が安ければ充分検討に値するかと。

液晶の寿命は50000時間とかだから、故障がなければ2年ぐらいは楽に使える。

ナナオの中型では現行品でL797が良いとの噂。
生産終了品ではL567、L685EX、L695あたりは定評がある。オークションでも高い。
詳しくはナナオスレのほうで…荒れやすいけどｗ
69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/01(日) 16:46:07 ID:8bdEs7xI]: かぶった　　　orz
似たような内容で参考リンク先まで同じとは…

まあ、嘘は言っていないと前向きに考えよう。ヽ(´ー｀)ノ
70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/01(日) 16:46:13 ID:s90N0jI9]: >>67
>Ｌ５５１は３万ちょいで安いですけど、これってちょンパネでしょうか？

一応シャープ。
ただし、TNは国産もチョンパネも差が出ないという話（受け売り）。
でも、気持ちの上では安心だね。

AUOは店で見ても、おとなしい。明らかにLG-IPSとは違う。
もし、このパネルに拒絶反応がなければ、19インチの選択肢は増えるよ。
71 名前：66 mailto:sage [2006/01/01(日) 16:47:14 ID:s90N0jI9]: >>69
お友達(^^)
72 名前：65 mailto:sage [2006/01/01(日) 17:11:31 ID:Ua51/pgf]: >>68
レスありがとうございます。

スペックが古くアナログ入力のみで富士通製のパネルでもないのに約５万
最悪なディスプレイって事ですね・・・

中古なんですが信頼できそうな店だったら問題なさそうですね
NANAOのリース物を探してみたいと思います。

>>70
国産とちょンパネで差があまりないならちょンパネもありですね
あとはＡＵＯ　ＰーＭＶＡを見れば決められそうです。レスしてくれた方々ありがとうございました
73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/02(月) 20:44:06 ID:0GSpdIxy]: RDT191S（富士通MVA）からアイオーのAD202を買ったよ

富士通MVAとAUO/P-MVAの比較ができる。

双方とも、非常に綺麗な画質にも設定できるけど、明るいと目が疲れるので暗め、渋めに設定してしまう・・・
白1色にした時ののっぺり感はどちらが上だろう。

格子が見えるような気もするが非常にすっきりした印象のある富士通MVA、
格子はほとんど見えないが、どことなくのっぺりしてなくてもやもや感があるAUO製P-MVA。
ドットピッチの違いなのかも知れないが富士通の圧勝。

webをさらっと見る分には191Sの方が文字が太く、背景もすっきりして見やすいが、
広範囲を表示させたい時はAD202・・・

まぁ値段なりの微妙な買物でしたw　TNパネルと比較するなら圧勝だが、富士通MVAだと相手が悪かった。
富士通MVAの静止画質の良さを再認識した。文章見る用途でもっとも疲れない液晶＝富士通MVA
次は日立系のL997かNEC系のRDT221Hが欲しくなったよ。
74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/04(水) 16:39:36 ID:C4JmbpOQ]: LCD-AD192Cが売ってたんだけど、買いかな？
動画には期待しない方がいいですかね？
75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/04(水) 16:55:46 ID:gvijghP+]: >>74
テキスト作業やディーリングが主なら買い。
応答速度は25msなので、多くを望まなければ動画も問題なし。
ちなみにオクの相場は３５０００円前後。
76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/04(水) 18:04:25 ID:C4JmbpOQ]: だめぽ。展示品で65K
77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/04(水) 18:34:41 ID:gvijghP+]: 液晶は消耗品なので、展示品は買わないのが鉄則。

この一ヶ月の192Cの相場。
www.aucfan.com/search1?o=t1&q=AD192C&t=-1
ヤフに結構でるので、たまにチェックをしてみたら？
78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/04(水) 19:53:45 ID:EzW9wThW]: …鉄則なのか。

うちのLL-T150Aは8年前ソフの展示品を買ったものだが、
ノントラブルでまだ使えるｗ
バックライト交換したらまだまだいけそうで怖い。
79 名前：74 mailto:sage [2006/01/05(木) 00:18:31 ID:nQEcgPB8]: >>75.77
教えてくれてありがと～
オークションでしばらく探してみます。

LCD-AD202Gと見比べたけどやっぱちがうね。
202は言われている様に、単色表示をさせても所々明るいドットがあってざらついて見えた
80 名前：不明なデバイスさん [2006/01/05(木) 09:03:12 ID:7VwYAoTr]: >>28
オススメは21インチですが、20インチはダメ？
値段が10万近く違うの。。。
Dell20インチでCAD、年末に眼がorz（泣）
遅レスすみませんがご指導ヨロスク
81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 10:34:08 ID:rxPP0nBU]: >>80
なら、これ。
シャープASV液晶を使った、紙のように目に優しい液晶。
たぶん目への優しさではこの液晶が、現在販売されている液晶の中で一番だと思う。
www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_11407062_201_8417324/36810936.html
82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 10:39:11 ID:rxPP0nBU]: >>80
ナナオスレにこんなのがコピペされて笑ったんですがｗ
DELLにも苦情を言ってみれば？
どんな返事が返ってくるのか知りたい。
-----
■■■NANAOのSシリーズ、Mシリーズで目がやられた被害者のとるべき対応■■■

Sシリーズ、Mシリーズ（サムソンPVA,S-PVAパネル使用）で目が痛くて作業ができない、
瞼の痙攣、涙が止まらない等の異常が多数報告されています。苦情に対してNANAOは
「初めて聞きました」ととぼけた返答をしているという報告もあります。眼異常があ
る場合には直ちに使用を停止し、下記の手順をとりましょう。一度壊れたあなたの眼
は、もう二度と元に戻らないかもしれません。

・眼科医に診てもらい診断書を書いてもらう。
・NANAOに診断書を添えて抗議し、慰謝料を請求する
・買ったモニターを売価で引き取らせてる
・誠意を持った対応がないなら、PL法に基づく訴訟を起こす（要弁護士に相談）

参考：製造物責任法（PL法）
www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html
83 名前：不明なデバイスさん [2006/01/05(木) 10:44:56 ID:7VwYAoTr]: >>81
情報THX
L887-GYでつね。
そんな素晴らしいものがあるとはツユ知らず。。。
ありがとサンでした。
明日、医者にも逝ってきます。
84 名前：不明なデバイスさん [2006/01/05(木) 10:49:33 ID:7VwYAoTr]: >>82
連レスごめんっす。
自分も見ました、一瞬「これかぁ原因は！」と思いました。
でも落ち着いて考えたら、自分の原因はこんなとこかと。
1.肥満による糖尿の影響
2.画面との距離（約40cm）
ともかく情報ありがと。
85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 11:53:03 ID:L674tVDh]: ４０ｃｍとは
両手をパーに開いて
それを画面との間に縦に並べて余裕が持てる距離です。
86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 11:53:46 ID:L674tVDh]: ダーー
byダチョウ倶楽部
87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 13:34:18 ID:rxPP0nBU]: ■液晶選択の心得（目の疲れ編）

（１）目の疲れ、現れる症状はひとそれぞれ。人の意見を過信しないで自分にあったものを選ぶ。

（２）目の疲れが気になる人は、見かけ上の高カタログスペックを選ばないこと。パソコンのモニターに高輝度、
　高コントラストは必要ない。応答速度を求めるなら、動画用モニターと作業用モニターを分ける。

（３）目の疲れの最大の原因はギラツキです。低質パネルは目の焦点が合わない。そのため、目が焦点を
合わせようとして疲れる。そのため、目の周りの筋肉が非常に疲れる。このような症状が現れるのは文字系、
絵描き系作業。DVDやTV視聴では気にならない。

（４）そのほか、疲れの原因として下記の項目もある。
　－解像度の不一致（字がぼやける）
　－輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　－視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　－長時間連続使用による疲労
　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。
88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 13:34:27 ID:rxPP0nBU]: ■パネル別目の疲れランキング

（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。シャープIT-TV系は解像度が糞。
（２）富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。
（３）IDTech DD-IPS
　初期のシネマにも採用された高級品。
（４）日立S-IPS
　発色では業界一。画素子が均一できれい。
（５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。目の負担にはならないが、多少のギラツキは感じる。

------------　目の敏感な人はここから上　--------------
（６）AUO P-MVA
　台湾メーカー。チョンパネよりまとも。でも、画面のざらつきは、気になる人には気になる。
（７）TN
　発色が悪く視野角も悪い。疲れは人それぞれだが正面から作業する分には問題は少ない。
　メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。

------------　疲れにくい液晶を探すならここから上　--------------
------------　目をいじめたいならここから下　--------------

（８）チョンパネ（PVA,S-PVA,LG-IPS）
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 13:36:41 ID:rxPP0nBU]: ■推奨目に優しいモニター
機種名　　　　　　　......｜パネル　　　........｜解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
----------------------------------------------------------------
Acer AL2021　　　　　｜富士通MVA........｜1600*1200｜×｜ .\66,400｜
Apple M8893J/A　　 .｜IDTech DD-IPS｜1680*1050｜×｜　　　　｜
Buffalo FTD-G911AD｜富士通MVA........｜1280*1024｜×｜　　　　｜
IOデータAD192C　 .....｜富士通MVA........｜1280*1024｜×｜ .\63,490｜
IOデータTV192C　.......｜富士通MVA........｜1280*1024｜×｜　　　　｜
IOデータFTV-320H . .｜Sharp ASV　......｜1366*0768｜○｜\122,500｜解像度糞
Sharp BL-M17W1　....｜富士通MVA........｜1280*0768｜○｜. \55,800｜DVI無し
Sharp LL-T2020　　...｜Sharp ASV　......｜1600*1200｜×｜\226,500｜
Sharp LL-T2010　　...｜Sharp ASV　......｜1600*1200｜×｜　　　　｜
Sharp LL-T1520　　...｜Sharp ASV　......｜1024*0768｜×｜　　　　｜
Sharp LL-T19D1　......｜富士通MVA........｜1280*1024｜×｜ .\97,410｜
Sharp IT-20M　　　　｜Sharp ASV　......｜1024*0768｜○｜ .\78,900｜解像度糞
Sharp IT-26M　　　　｜Sharp ASV　......｜1366*0768｜○｜ .\97,440｜解像度糞
Sharp IT-32M2　　　 .｜Sharp ASV　......｜1366*0768｜○｜\169,800｜解像度糞
Sharp IT-32X2　　　｜Sharp ASV　......｜1366*0768｜○｜\195,300｜解像度糞
90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 13:37:14 ID:rxPP0nBU]: ■推奨目に優しいモニター（続き）

機種名　　　　　　　......｜パネル　　　........｜解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
----------------------------------------------------------------
イイヤマPLC480T　 . ｜富士通MVA........｜1280*1024｜○｜ .\55,400｜
イイヤマPLH1900　.....｜Sharp ASV　......｜1280*1024｜○｜ .\80,479｜
イイヤマPLH2010　.....｜富士通MVA........｜1600*1200｜○｜\107,490｜
イイヤマPLH2130 .......｜NEC SA-SFT . ｜1600*1200｜○｜\150,106｜
イイヤマPLH530-B . .｜IDTech DD-IPS｜2048*1536｜○｜\432,075｜
ツクモ J2130H　　　 . ｜日立S-IPS　　 .｜1600*1200｜○｜ .\89,800｜
ナナオL567　　　　　｜日立S-IPS　　 .｜1280*1024｜×｜　　　　｜
ナナオL797　　　　　｜NEC SA-SFT . ｜1280*1024｜○｜\112,150｜
ナナオL887　　　　.......｜Sharp ASV　......｜1600*1200｜○｜\111,940｜
ナナオL985EX　　　 . ｜日立S-IPS　　 .｜1600*1200｜×｜\252,470｜
ナナオL997　　　　　｜日立S-IPS　　 .｜1600*1200｜○｜\155,800｜
富士通VL-200VH　 . ｜富士通MVA........｜1600*1200｜×｜\140,001｜
三菱RDT191S　　　.....｜富士通MVA........｜1280*1024｜×｜　　　　｜
三菱RDT211H　　　.....｜NEC SA-SFT . ｜1600*1200｜○｜\145,500｜

＊価格はネット上の最低価格、実勢価格はもっと高い
91 名前：不明なデバイスさん [2006/01/05(木) 14:11:55 ID:ba+KYKAd]: >>87-90
乙、良スレやね
92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 14:17:58 ID:L674tVDh]: 神乙
93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 14:19:01 ID:L674tVDh]: あとは七尾の新機種がどうなるかで
オレの購入する物が決まるな。

あのスタンドがオレに壺
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 14:33:45 ID:rxPP0nBU]: >>90
訂正

イイヤマPLH1900　.....｜富士通 MVA　......｜1280*1024｜○｜ .\80,479｜

SharpのMVAに変更したとの情報があります。
95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 14:46:45 ID:XyUbxuKh]: Ｑ＆Ａ

Ｑ.どうして国産パネルは目に良いの？

Ａ.国産パネルは基本的にＰＣで使うことを前提に設計開発されています。
細かな文字を読んだり、フォトレタッチなどの作業をすることが前提なので、ＰＣ的な使い方
をしても目が疲れにくいのです。
特に高価なハイエンド製品では、医療、デザインなど業務用としての使用に耐えられる品質
を持っています。
反面、応答速度が遅く動画の表示能力が劣るなどデメリットもあります。

Ｑ.韓国製パネルのほうがカタログスペックが上だけれど？

Ａ.HDTVなど、大画面液晶の需要が高まるのを見越して、大規模な開発体制を敷いた韓国メーカー
は開発速度が速く、技術世代が新しいパネルを投入しています。
このため技術がテレビと共用であり、暗くしたリビングでの映画鑑賞を想定しての高いコントラストや
動画での応答速度などで高い性能を持ちます。
テレビ的な使い方をする場合、これらの製品は大変優れているといえるでしょう。

ところが、テレビ共用として設計されたこれらの製品はＰＣでの使い方に必ずしも向いてはいません。
テレビを近くから凝視すると目が疲れるという、当たり前のことが起こりがちなのです。
96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 19:15:42 ID:L674tVDh]: ノングレアとグレアの違いみたいな門

グレアは光をたくさん出して発色を良くしてみばえがいい
でも長時間画面に向き合うと目に悪い

ノングレアは光を押さえて発色も控えめ
だから目の負担が軽減されて
目に優しくなる。

だけどモニター見ないで
遠くの山や海などを見ている方が目にいい。
97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 19:43:09 ID:rxPP0nBU]: サイズも入れてみた。

■推奨目に優しいモニター

機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
Acer AL2021　　　　　｜富士通MVA........｜20.1 ｜1600*1200｜×｜ .\66,400｜
Apple M8893J/A　　 .｜IDTech DD-IPS｜20.1 ｜1680*1050｜×｜　　　　｜
Buffalo FTD-G911AD｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜　　　　｜
IOデータAD192C　 .....｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜ .\63,490｜
IOデータTV192C　.......｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜　　　　｜
IOデータFTV-320H . .｜Sharp ASV　......｜32w..｜1366*0768｜○｜\122,500｜解像度糞
Sharp BL-M17W1　....｜富士通MVA........｜17w..｜1280*0768｜○｜. \55,800｜DVI無し
Sharp LL-T1520　　...｜Sharp ASV　......｜15.0 ｜1024*0768｜×｜　　　　｜
Sharp LL-T2010　　...｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜×｜　　　　｜
Sharp LL-T2020　　...｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜×｜\226,500｜
Sharp LL-T19D1　......｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜ .\97,410｜
Sharp IT-20M　　　　｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1024*0768｜○｜ .\78,900｜解像度糞
Sharp IT-26M　　　　｜Sharp ASV　......｜26w..｜1366*0768｜○｜ .\97,440｜解像度糞
Sharp IT-32M2　　　 .｜Sharp ASV　......｜32w..｜1366*0768｜○｜\169,800｜解像度糞
Sharp IT-32X2　　　｜Sharp ASV　......｜32w..｜1366*0768｜○｜\195,300｜解像度糞
98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 19:43:35 ID:rxPP0nBU]: ■推奨目に優しいモニター(つづき)

機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
イイヤマPLC480T　 . ｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜○｜ .\55,400｜
イイヤマPLH1900　.....｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜○｜ .\80,479｜
イイヤマPLH2010　.....｜富士通MVA........｜20.1 ｜1600*1200｜○｜\107,490｜
イイヤマPLH2130 .......｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\150,106｜
イイヤマPLH530-B . .｜IDTech DD-IPS｜20.8 ｜2048*1536｜○｜\432,075｜
ツクモJ2130H　　　 . ｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜ .\89,800｜
ナナオL567　　　　　｜日立S-IPS　　 .｜17.0 ｜1280*1024｜×｜　　　　｜
ナナオL797　　　　　｜NEC SA-SFT . ｜19.0 ｜1280*1024｜○｜\112,150｜
ナナオL887　　　　.......｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜○｜\111,940｜
ナナオL985EX　　　 . ｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜×｜\252,470｜
ナナオL997　　　　　｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\155,800｜
富士通VL-200VH　 . ｜富士通MVA........｜20.1 ｜1600*1200｜×｜\140,001｜
三菱RDT191S　　　.....｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024｜×｜　　　　｜
三菱RDT211H　　　.....｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\145,500｜
99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 19:48:23 ID:rxPP0nBU]: >>95
AQUOSで使われているシャープのブラックTFTも輝度を下げれば目に負担は少ない。
問題は設計ではなく、品質だと思う。
LG-IPSのギラギラは液晶の素子レベルの品質が悪くて、光の強さや向きが一定しないため、ギラツキが生じるんだと思う。
品質の高い国産パネルは光が一定なため、ギラツキが少ないんだと思う。
100 名前：不明なデバイスさん [2006/01/05(木) 20:11:40 ID:7VwYAoTr]: 親切に教えて頂き、感謝しまつ。
24インチワイド(S2410W)を狙っていましたが、そんなことも言ってらんないので、L887を考えます。
ありがとー。
101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 20:49:01 ID:P6jIIQIM]: 何でツクモのUXGAだけ図抜けて安いんだ？
性能差でもあるの？気になる
102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 21:00:02 ID:j2xpWDY0]: 安いものには裏がある。と思うのが普通。というか、あの値段で997と同等のパネルなら笑う。
103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 21:15:56 ID:rxPP0nBU]: >>102
ツクモのJ2130Hは海外製品のOEM。
パネルの型は同じ日立S-IPS。
L997はアクティブローテションやアクティブローテーションやら、余計な機能がついてコストが上がってるから、
機能をシンプルにすれば、値段は下がるんじゃない？
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 22:08:19 ID:Pu0Jn1vL]: >>102-103
ツクモの奴は旧世代の日立パネルだから、在庫処分で安いのもあると思う。
ナナオならL985EX相当。
ただパネルが同じだからと言って画質や目の疲れは同じにはならないけどね。

L985EXと21UX（液晶タブレット）は同じパネルらしいが、発色はL985EXがずっと良い。
21UXはどうも青系の色が弱い、あと輝度調整もL985EXの方が広範囲。

ただL985EXでもL997に比べると発色がだいぶ劣るみたいだから、
金があるなら素直に新しい方が良いんだろう。
105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 22:42:38 ID:qB0FCxWr]: >>97
LL-M17W2はどうなのかな？
BL-M17W1とそっくりなモデルなんだけど。
106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/05(木) 23:19:23 ID:WCu+9+Qo]: NANAOのL567のサブとして、予算3万円(最高35,000)で液晶ディスプレイを買おうと思っています。
色校正などもしているのでメインは色の良さでこれを買って満足しているのですが、さすがに狭く、
もう一台欲しいです。そこでT-ZONEで3万円ちょっとで売られている
GH-ACF193SDという、P-MVAというものを採用したディスプレイを買おうと思っています。
www.green-house.co.jp/products/lcd/acf193sd.html

これについては、目のやさしさや色の再現性でいうとどうなのでしょうか？
もしこれより妥当な物があれば、教えていただけませんでしょうか

用途としてはPhotoshopなどのパレットを置いたり、参考写真を表示させておいたりします。
一日の使用時間は12時間以上なので、目に優しいのを購入したいです。
107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 00:09:01 ID:rxPP0nBU]: >>105
同じ機種で、法人向けカスタマイズモデル。

>>106
GH-ACF193SDはAUO P-MVA。
低価格ながら、それなりに落ち着いたパネルだけど、大きな期待はできない代物。
比較対象がL567だと、かなり落胆すると思われます。特に色の再現性。
L567なみを求めるならL997かL797ぐらいしか選択はないかと。
108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 00:37:28 ID:XUaQZIG0]: >>88
俺もどちらかと言えば嫌韓なので言いたかないが、
おまいさんの評価はイカレた嫌韓厨の戯言にしか見えない。
109 名前：106(Macユーザ) [2006/01/06(金) 00:51:12 ID:VTh8r4+g]: なるほど、安いのは色再現性は良くない気がしていたのですが、
WEBの制作もするため、環境による色の違いの確認もしたく、なるべく
一般的な価格帯のディスプレイも必要だな、と思ったというのもあるんです。

長時間使用することに関しては問題無いでしょうか？

あと、もしこの価格帯でこれよりも色再現性が良く、目にも優しいディスプレイございましたら
紹介していただけませんか。　動画再生能力は全く問いません。
110 名前：105 mailto:sage [2006/01/06(金) 01:04:54 ID:n6OLEpUh]: >>107
さんくす。

>>108
あ。かなりバイアスが掛かってるかも。
111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 01:16:40 ID:WwzqdP5L]: >>109
ご参考まで、
www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdm.html
あとは、TN系ぐらい。
そもそもその予算だと他に選択肢がほとんどない。

>長時間使用することに関しては問題無いでしょうか？

これは本当に人の相性。最終的に自分で確認してもらうほかない。
安い買い物をするときには、問題が起こらなければラッキー、起これば落ち着いて諦念ぐらいの心づもりで。
だたし、サブとして使うのであれば、問題は小さいかも。
112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 01:21:41 ID:6n6UZbKa]: >>110
おれは実際に目やられたクチだから大げさとは思わないけどな。
目潰しパネルというのもなんとなくわかるわ…
113 名前：106(Macユーザ) mailto:sage [2006/01/06(金) 04:03:41 ID:VTh8r4+g]: >>111
ありがとうございます。
価格.com価格での予算が3万円ちょっとなので、平均価格では4万円程度の物を探しています。
TNだとさらに色がおかしいらしいので、やはりグリーンハウスのしか無いのかもしれませんね。。

もし他にこれええんでない？という物があればお返事下さい。
114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 09:38:15 ID:qQEJ+LgH]: (2)IOデータ192C
(4)L567
(5)L797
(7)アドテック・ｲｲﾔﾏ安物
(8)S190・S2410W・ｲｲﾔﾏ安物

以上使ってるけど感想は>>88とほぼ同じ
(7)と(8)の順番は物によるようなので微妙ではある。　
変なバイアス掛かってるとは思えないが
>>108が何を使ってどのような感想を持ってるのか聞きたい
115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 10:02:24 ID:WwzqdP5L]: >>114
TNはパネルやパネルメーカーごとの評価が論議されることがないので、情報がない。
ギラつきで疲れると言うより、暗すぎやムラで見えにくいという感じがする。

PVAについては、L557あたりの古い機種ではギラ付きは目立たない。
でもS／Mシリーズで使うPVAはかなり目にくる。
厳密に言うと、古いPVAは（７）あたりにあった方が正確かも。
116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 11:44:55 ID:JHg9lVWo]: >>113
予算３万で色重視とかなら中古探すけどな…
上のほうにあるL685EXは売れてしまったみたいだけど。
117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 12:05:26 ID:gv0uT4ze]: >>114
俺は>>108ではないが、
108は、チョンをチョンだという理由だけで全てひとまとめにして最下位扱いしているのが、
おかしいと言いたいんじゃないか？
118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 12:37:42 ID:u/tIgCgK]: >チョンだという理由だけで全てひとまとめにして最下位扱いしているのが、

チョン得意の「差別はやめろ」ってやつにしか聞こえないが？
少なくとも俺の使ってるチョンパネはひとまとめにして最下位でもかまわないレベル
よろしければ良いチョンパネ教えてもらいたい。
ものが同じであればただ高いだけの物買うのはバカバカしいので
安くていいチョンパネがあれば喜んで買わせてもらう。
119 名前：118 mailto:sage [2006/01/06(金) 12:39:10 ID:u/tIgCgK]: =114です
120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 18:46:49 ID:+z4sr12g]: >>118
どのチョンパネ使ってるのか自分から言うのが筋だと思うし
良くないチョンパネがどれかとユーザーの感想もまた有益。
熱くなる前に教えてくれ。その最悪のパネル。
121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 18:52:44 ID:WwzqdP5L]: >>120
書いてあるじゃん。聞く前に読みなよ。
122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 19:01:46 ID:j1hyyXA8]: >>120
>>118=>>114なんだから
既に書いてるんじゃないのか？
123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/06(金) 20:34:58 ID:eJzRwlka]: 目の疲労はモニタだけで決まるものではない、周辺環境も重要
モニタを買い換えるのは下記に記したことをすべてやってもまだ疲れる場合のみで良い。

・モニタと照明の色温度を合わせる
案外気にしていない人が多いけど、非常に重要。
6500Kのモニタに電球色なんてのが最悪なパターン。
6500Kなら昼光色蛍光灯（6700K）。

・色温度を下げる
色温度調整機能が付いているしっかりしたモニタなら、色温度を下げた方が目は疲れない。
ただ下げすぎても上げすぎてもダメ、5000Kくらいがちょうど良い。
当然照明の色温度もモニタに合わせて昼白色にする。
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 04:59:49 ID:L6YpgVAx]: このスレ見て興味湧いて年末年始足げに通って比較して印象深かったことだけ俺チラ裏。

・RDT211HはL887より粒感有だけど、視線移動時の違和感が一番少なく感じて俺好感度高ス。
・S2410Wは近づいて凝視したトコまでと、更に視線を移動を加えた時のギャップ激しス。(動かすと途端に目に厳しく…)
・2001FPは近づいて凝視しただけでも相当目に厳しいのに、更に視線移動を加えると(´；ω；`)ｳｯ…
125 名前：不明なデバイスさん [2006/01/07(土) 11:36:22 ID:8qrKJP4A]: 粒粒がギラギラする液晶は目に付かれる
126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 12:37:47 ID:4j5PSMHp]: >>88
チョンパネの名誉のために修正。チョンパネがおかしくなり出したのはつい最近の話。
以前のもの（RDT186S、L557等）は同じチョンパネでもまったく問題ない。

■パネル別目の疲れランキング

（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。シャープIT-TV系は解像度が糞。
（２）富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。
（３）IDTech DD-IPS
　初期のシネマにも採用された高級品。
（４）日立S-IPS
　発色では業界一。画素子が均一できれい。
（５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。目の負担にはならないが、多少のギラツキは感じる。
（６）一世代前のチョンパネ（古いPVA、古いLG-IPS)

------------　目の敏感な人はここから上　--------------

（７）AUO P-MVA
　台湾メーカー。チョンパネよりまとも。でも、画面のざらつきは、気になる人には気になる。
（８）TN
　発色が悪く視野角も悪い。疲れは人それぞれだが正面から作業する分には問題は少ない。
　メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。

------------　疲れにくい液晶を探すならここから上　--------------
------------　目をいじめたいならここから下　--------------

（９）最新のチョンパネ（PVA（OD付き）,S-PVA,LG-IPS）
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
127 名前：PWM嫌い [2006/01/07(土) 14:29:56 ID:YwN7GDDV]: 液晶パネル自体の差よりも、私はバックライトがPWMで制御されているものは嫌いだ。
何せ、目にパンチを毎秒、何十回も食らわさせられていると同じだからね。
暗くしても、本当に暗くなった訳でなく、ちらっと光って、その後、消えて、
また、光り、その繰り返しをしているのだから、まさに目への光りの連続パンチだ。

網膜の積分作用で、人間はそれを眩しいとは感じないが、網膜と神経は、ちゃん
とそれに反応しているのだよ、皆さん。

私しゃ、それが嫌で、４本のバックライトの２本を殺し、PWMをやめて、連続発光
にしらた、目が疲れにくくなったよ。最初から、こういうものをメーカーは作っ
て欲しいものだ。

メーカーは、輝度競争のため、最高輝度を上げようと、バックライト本数を増や
した結果、輝度を簡単に下げられなくて、PWMにするという荒技でしのいでいる。
その犠牲者は消費者なのだが、輝度競争をさせているのも消費者だ。もっと、賢
い消費者になりたいものだね。
周囲の５人の液晶をこうやって、改造したら、皆、目が楽になったと、喜んで
くれている。
128 名前：106(Macユーザ) mailto:sage [2006/01/07(土) 14:43:40 ID:UlOTDRzi]: >>127
PWMで制御されている物というのはどういうものがあるのですか？
また、これ以外に、どういった良い物があるのでしょうか。
分からないので教えてください・・・
129 名前：不明なデバイスさん [2006/01/07(土) 15:25:40 ID:6rj+gr7l]: 周囲の５人の液晶をこうやって、改造したら、皆、メーカー保証が効かなくなったと、喜んで
くれている。
130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 15:38:59 ID:Rhj4sRGf]: ちゃぐちゃぐうまっこ(・∀・)
131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 15:46:30 ID:fPABgRaQ]: 三菱RDT191S　　　.....｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024
これPWM
132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 15:47:43 ID:fPABgRaQ]: ↑まちがったｗｗ

三菱RDT191S　　　.....｜富士通MVA........｜19.0 ｜1280*1024
これPWM？
133 名前：不明なデバイスさん [2006/01/07(土) 16:29:46 ID:Gtk98pGT]: ねぇねぇ、聞いてくださいよ、さっき、このスレを参考にして、
アキバにある、フリージアの５号館でイイヤマPLH1900を買ってきたんですよ。
で、最後に会計もすませて、ドット欠けのテストをやり終わったあと、
店員が、最近のサムソン製のパネルって、ドット欠け事態あまり無いんです
よね(*´∀`)ﾉとか、にっこりほほえんで、いいやがったんです。
ホワーーーッツ？？？どういう意味？
わざわざ、日本製の液晶パネルを探して、PLH1900を買ったつもりなのに
サムソン製のパネルって、、、、
液晶に詳しい皆さん、ちょっと、詳しいことご存じですか？
店員の勘違いなんですか？それとも、メーがーがサムソン製に変更したんですか？
教えてくださーーい（＞＿＜）
134 名前：不明なデバイスさん [2006/01/07(土) 16:46:17 ID:zok6DwHL]: ＞133

一部のサイトでは
富士通のパネルのような説明がされているようだけど
１９インチOD搭載のパネルなんて製造しているのかな？
ODなしの２０～２５Mなら国産かもしれないが
初めから三星だろう
135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 16:54:08 ID:4j5PSMHp]: iiyamaのスレでは国産の特注品ということになっている。

【e-yama】飯山液晶総合スレ3台目【iiyama】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118752295/
136 名前：不明なデバイスさん [2006/01/07(土) 16:57:03 ID:Gtk98pGT]: >134
あ、早速のご返答ありがとうございます<(_ _)>
そうっすか・・・(￣Д￣;)
最初から三星ですか・・・＿|￣|○
まあ、でも、使い始めて１時間が経とうとしてるけれど
今まで使っていた液晶よりも、目が疲れなくなってるから
俺の目にはあってたいるのかなあ(￣∇￣;)
・・・あ、コントラストもブライトネスも下げているんで
すけれどね^^
137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 17:05:40 ID:KfJUuNqi]: 俺のは古いチョンパネの部類に入るのか？
寒の７１２Tだけれども。
138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 17:10:06 ID:4j5PSMHp]: >>136
富士通の特注パネルなんだって。
139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/07(土) 19:14:01 ID:lqq22zjO]: PLC480T　サイドのださい耳がなければ買うんだけどなあ・・
140 名前：不明なデバイスさん [2006/01/07(土) 20:03:18 ID:gJ/uWf6V]: NANAO L550�は、何に分類されるんだ？
AUOのTNらしいが。
141 名前：136 [2006/01/07(土) 20:41:00 ID:Gtk98pGT]: >>138
そうなんですかー(´･ω･`)ﾉ？
だったら、うれしい情報なんですけれど・・・^^;
ちなみに、皆さん、どこ製のパネルっていう情報を
どこから拾ってくるんですか？
うーん、勉強不足ですいません。・・・(￣∇￣;)
ちなみに、今、眼鏡屋さんに行ってきて、
パソコン用の眼鏡（通常よりも度数が少ないやつ）
を買ってきました。(*´∀`)ﾉ
これで、目のチカチカが軽減すればいいんですけれど(￣∇￣;)
ってか、今日だけで１２万円使っちゃったよ_|￣|○
142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/08(日) 01:54:14 ID:KmvZ/HTT]: シャープのLL-203G-Wってパネル何？
143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/08(日) 09:41:38 ID:uFX6v8Ip]: >>142
情報がないですね。LG-IPSっぽいけど、レポ希望。
144 名前：不明なデバイスさん [2006/01/08(日) 11:07:37 ID:JxyRpzfx]: 皆さん画面に付けるフィルターとかって使ってます？
自分は前、東レのEフィルターってのを付けて、
だいぶ目が楽になったなぁって感じたんですけど。
これ付けてもパネルの仕様による違いって変わらないもんですかね？
145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/08(日) 11:09:22 ID:M1KjwPeX]: 紫外線やまぶしすぎる光量を下げたりして目への負担は軽減されるが
パネルのギラツブはどうにもならないのでパネルの性能差は埋められない
146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/08(日) 14:40:42 ID:2wWwS11O]: >>144
ぐぐってみました。特注になるけどなんだか良さそうですね。
147 名前：100 [2006/01/08(日) 18:02:12 ID:magvYMIm]: >>144
Dell2001使って眼をやっちゃったCAD人が来ましたよ～。

自分はHIKARI使ってます。
気持ちツルテカになりますが、映り込みは少ないっす。
眼はとても楽になります。
自分みたいに潰さないうちに一度試してみるといいっす。
一週間お試しで、気に入ったら購入ってパターンでした。
ちなみに画面のギラツブがかなり緩和されまする。

ついでにその後の報告：
眼医者曰く、視神経はOK、疲労だろうと。但し眼圧高く要再検でした。
皆さんに教えてもらってL887ポチリ昨日到着。
最初は「紙のよう」には思えませんでしたが、一日使ってみてやっぱ眼が楽です。
早くここに相談にくればヨカッタ。。。
ありがとうございました。
148 名前：不明なデバイスさん [2006/01/08(日) 18:17:45 ID:bTMS4XEG BE:21346463- ]: >>126

ＡＳＶって、反射がすくなく視野が均等に柔らかくみえる
149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/08(日) 18:22:10 ID:uFX6v8Ip]: >>147
お大事に (^^)/~

眼圧上がるよね。
目が硬くなっているのが分かる。
漏れは目薬を常備して、１日３回ぐらい点眼してるよ。

>>144
S1910がつらくて、ナナオ純正フィルターをつけたけど、たしかに少し楽になったような気がします。
今までの疲れを１０とするとフィルター装着後は８ぐらい。
やらないよりはやった方がいいけど、根本的な解決にはならないなというのが感想。
150 名前：100 [2006/01/08(日) 18:31:43 ID:magvYMIm]: >>149
ありが㌧。
年末、眼をあけてるのが辛かったときに近所の薬局で買ってきたのが「ルイビーOA」とゆー目薬。
これ効きました。なんとか仕事できた。
眼医者でもらったのが「サンコバ点眼液」
ルイビーから清涼感を取った感じ、通常作業にはルイビーおすすめでし。
151 名前：144 [2006/01/08(日) 20:57:22 ID:JxyRpzfx]: >>145
やっぱりそうですか･･･
ありがとうございます、参考になりました。

>>146
なかなか良かったでしたよ、特注とは大変ですね。

>>147
ほう、ありがとうございます！初めて知りました。
ただ結構な値段しますね、フィルター代で液晶1台買えてしまいそうな･･･
目のほうお大事に。

>>149
あの片面グレアでもう片面がそうでないやつですね。
あれは液晶の保護だけでなく、そういう効果もあったんですな！

みなさんレスありがとう　

　

>>147
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 03:37:53 ID:nUd/oSmR]: どうも新しいAUO-MVAもぎらつくみたい、ランキング訂正。

■パネル別目の疲れランキング
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。シャープIT-TV系は解像度が糞。
（２）富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。
（３）IDTech DD-IPS
　初期のシネマにも採用された高級品。
（４）日立S-IPS
　発色では業界一。画素子が均一できれい。
（５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。目の負担にはならないが、多少のギラツキは感じる。
----------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
（６）一世代前の韓国・台湾VAパネル（古いPVA、古いP-MVA)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
（７）TN
　発色が悪く視野角も悪い。疲れは人それぞれだが正面から作業する分には問題は少ない。
　物によって多少のギラツキ有り。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。
------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------

------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
（８）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA、（古いLG-IPS）
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（９）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
（10）LG LG-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。
153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 10:12:48 ID:VtbKfhKT]: >>152
古いLG-IPSはかなり良質だったような気がするな。三菱の18インチで使ったことがあるが、かなりよかった。
古いPVAは並という感じ。

TNについては番外扱いの方がいいジャマイカ？
ものによって差がありすぎるから。
154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 10:29:33 ID:VtbKfhKT]: もう生産されなくなった、１８インチはほとんど国産パネル。１８インチのLG-IPSも漏れの記憶では、かなり品質がいい。
その意味でこのサイズは、パネル的には、はずれがない。
すべて中古なので、その分のリスクはあるけど、値段が安くて目の疲れないモニターがどうして必要という人はねらったらどうですか？
古すぎる機種は危険なので、一応の目安としてDVI付きがいいと思う。
以下、自己責任でどうぞ。

list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084193660-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=0&apg=1
155 名前：不明なデバイスさん [2006/01/09(月) 11:57:33 ID:xPtA+rtY]: >>89
だれかシャープにワイドは止めろと伝えてくれ
156 名前：不明なデバイスさん [2006/01/09(月) 12:30:20 ID:T/tzM17O]: 自宅でDTPなど作業用でL685EXかL567を探してるんですが、売ってるところご存知の方いませんか？
中古で構わないんですが、探してはみたのですが見つからず_|￣|○
157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 12:32:16 ID:tMrJs8wu]: このスレ見てシャープのBL-T19D1買っちゃいました。
中古屋で売ってた未使用品、割と満足してます。

で、いろいろ調べてたら…
地雷じゃん、これ。壊れないでくれ～
チラシの裏スマン。
158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 14:55:19 ID:E+N3bqIJ]: >>152
DellのE193FPで目をつぶされそうになりました。
159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 15:57:41 ID:OFhxmigg]: 17インチワイド液晶のノートPC買おうとしてるんだけど

・日本メーカー製は全部光沢
・非光沢が選べるdellはLGか寒村(TN?)

web閲覧、文字打ち中心なんすが、
液晶最優先で考えると、光沢でも評判がいいソニーがいいのか…
160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 20:13:47 ID:TfRLn80K]: ワイドを捨てればいいんじゃね？
161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 20:17:00 ID:VtbKfhKT]: VAIOのワイド液晶を友達が持っているんだが、網網だった。
一見きれいだけど目が疲れるといってたよ。
162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/09(月) 22:14:22 ID:ySVcc3D1]: やはり多少無理してL887を買うのが無難なのか
163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 12:06:23 ID:Yy3aVyIN]: 意を決してチョンパネを全部捨てて、国産に変えた。
計３台。

マジで、頭痛が無くなったよ。
今までの慢性的な苦しみは何だったんだ、という感じ。
出費による一時的な頭痛は痛かったけど。
もうチョンパネには戻れない、、、、
164 名前：不明なデバイスさん [2006/01/10(火) 12:20:38 ID:0cTQxlK2]: 頭痛は痛い
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗ
165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 15:36:12 ID:bih2ILv8]: 怪しい日本語ｗ
書き込んでる本人が半島産ていうオチはないよね・・
166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 16:14:15 ID:ALr1u+z0]: さっきiiyamaのサポートに聞いてみたらPLH2010、PLH2130はMVAパネルじゃないって言ってた
そいでPLH1900は富士通MVAらしいけど、動画がカクカクするらしいです。
飯山スレではファームを新しくして今売ってるやつは大丈夫みたいな感じだったけど
実際はファームに手を加えた事はないと言っておりました。　（苦情のあったものに関してのみちょっと手を加えるだけらしい）

PLH1900買おうと思ったけど、ちと保留しまつ
だれか８万以下で目にやさしいの教えてくださいできれば現行で・・・
167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 16:29:57 ID:Yy3aVyIN]: 頭の中に「懐が痛い」と言う言葉にしようか迷意ながら書いたら、痛い文章になっちまった。

>>166
PHL2010はMVA-Pとなっているので、AUOだろ。
PLH2130はNECのSA-SFT。
168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 21:56:08 ID:RbT+uJfl]: >>120
↑こういう奴ってよく居るよね
文句付けるだけの半島産の人間
169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 22:55:36 ID:Yy3aVyIN]: >>152
（１）-（５）までは問題なしとして、いくつか疑問。
古いP-MVAって疲れにくいか？単なるAUO MVAのことだと思うが、IOのAD193を使ったとき、非常につらかった。
古いLG-IPSについては>>153と同じ。
AUO P-MVAとSAMSUNG PVAでは、PVAの方が目が疲れる。特に高コントラ比のパネルがギラギラ。
AUO P-MVAはギラギラではなく、ザラザラ。
疲れにくさでいうと、
古いLG-IPS＞PVA（低コントラ比）＞＞＞AUO MVA≒AUO P-MVA＞PVA（高コントラ比）＞＞S-PVA＞＞新LG-IPS
こんな感じジャマイカ？
170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 22:59:49 ID:uxqzxC4j]: >>169
AD193はP-MVA。
LG-IPSは古い奴でも19インチは疲れる、18インチは疲れにくい。
ドットピッチとの関係か、コストのかかり方の関係か。
171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 23:24:43 ID:Yy3aVyIN]: >>170
Cinemaも新２３インチは糞で旧23インチはきれいという話なので、応答速度が16msのが糞で、25ms以上のパネルは
ｲｲパネルだと思いこんでたんだけど、それほど単純ではないんですね。
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 23:36:13 ID:+iv/DXfI]: LG極端すぎんなｺﾚ
173 名前：不明なデバイスさん [2006/01/10(火) 23:39:00 ID:TAMoCUtp]: IBM ThinkVision L180p（18インチ）のパネルはLG-IPS？
LG-IPSとEIZOなどのIDTech(DD-IPS）では目の疲れにくさで結構差があるんだろうか？
174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 23:42:09 ID:Yy3aVyIN]: >>173
普通パネルメーカーは公開されてないから、輝度、コントラ比等のスペックからパネルを予想するしかないよ。
パネルのスペックは下記参照。
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html
IDTechは悪い評判聞いたことがないね。見たこと無いけど。
175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/10(火) 23:44:01 ID:MBmn+82n]: DD-IPSは他の国産IPSに比べると発色が若干劣る（色が浅め）。
でもあくまで国産IPSレベルでの比較だから、海外パネルとは比較にならん。
176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 00:14:42 ID:Wd7DoIQ8]: だんだん良スレになってきましたね
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 00:50:50 ID:GW1PX5Dq]: L887で腹くくるかな
178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 04:24:35 ID:hyV67UDd]: L565ってL567と同じパネルなんでしょうか？＝目に優しい？

中古で安く売ってるのを見かけ、買おうか検討中
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 08:42:15 ID:Xx9yXfJc]: >>178
一応同じ。
180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 09:36:41 ID:6z0Ay8kX]: 23インチ以上の買いたいけど買えねぇなこれじゃ
181 名前：114 mailto:sage [2006/01/11(水) 09:49:42 ID:mn9JP83h]: L997ｷﾀ～
やっぱ最高だわこれ
ドットピッチS2410Wと同じでも見やすさは雲泥の差
もう一枚飼ってピボットで並べる。これ最強
182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 10:08:02 ID:Xx9yXfJc]: >>181
お金持ちやね～
183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 10:20:56 ID:FUCT0O2l]: >>114
おめで㌧。
ピボット2枚いいなぁ(ﾉ∀`)
184 名前：114 mailto:sage [2006/01/11(水) 10:58:36 ID:mn9JP83h]: >>182
うちのｶﾐｻﾝから「経費をもっと使え」と厳命されただけなんです

>>183
さっそくもう1枚注文したけど今月下旬入荷との事
生産少ないのかな？

L997が最高とは言っても外光反射でﾁｮｲﾄ気になる点もあるけど
チョンパネみたいに自ら妙な光発してるわけでもなく何とかなるでしょう
185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 12:31:43 ID:lhZ2Iggn]: 質問なのですが、ＨＩＴＡＣＨＩのPCF-DT3175Wって目に優しいですか？
186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 12:32:24 ID:52J7kZ8h]: NANAOによると高級パネルが量産できないらしい。
997はたまに外光反射の指摘があるね。
もともとの輝度が低いから、写り込みが気になるのかな？
187 名前：114 mailto:sage [2006/01/11(水) 12:57:35 ID:mn9JP83h]: >>186
箱から出した時点で判りますが、液晶表面がツルピカっぽい感じです
L797では気にならない後ろの光源でもL997では結構気になります。
設置場所・方法で反射問題解決できれば最高ですが、そうでない環境なら選べない液晶ですね。
188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 13:22:11 ID:52J7kZ8h]: >>187
L797って写り込みがほとんどない。
比べるのはｶﾜｲｿｽ
189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 13:51:55 ID:Qkt1cLfc]: たしかにL997はノングレアだけど結構映りこむね。
最初設置したときどうしてもこれが気になって部屋の模様替えした。
一旦設置してしまえば快適だけどね。
190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 17:22:25 ID:uQ88PxR2]: ・液晶モニターとCRTモニターを比較した場合には、画面のフラット性、色ずれ、ひずみが無いことより、
若干液晶モニターのほうが目が疲れにくくなります。

・ベゼル色が黒色のものよりもセレーングレーのもののほうが人間工学上目が疲れにくくなります。

・液晶モニターでは視野角が広いモニターの方が視野角の狭いモニターよりも目が疲れにくくなります。

・輝度や色温度などの調整機能を利用して、疲れにくい状態に設定することで、目が疲れにくくなります。
（一般的に輝度は低く、色温度も低いほうが目が疲れにくくなるようです。）
191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 18:41:13 ID:+d/3YXTC]: >>190
輝度が低いってことは要するに画面を暗く表示するってことだよね？
192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 18:43:25 ID:NV084FS7]: >>190

部屋の電気を付ける。

これ忘れてない？(意外と重要だったりする。あとは●●cm離れるとか？
193 名前：不明なデバイスさん [2006/01/11(水) 19:10:55 ID:sNY7BN1m]: >>123
今まで部屋の照明が昼白色で画面がちょっと青いなあって思ってたんだけど、
昨日昼光色の蛍光灯買ってきて交換したらちょうど良くなったよ。
画面が青くないから目の疲れもだいぶ減った感じ。
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 19:12:22 ID:nQ6+W7y0]: >>192
電気を点けないでやるアホな奴なんて居ないだろｗ
195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 19:24:49 ID:NV084FS7]: >>194
引きこもり系の人だとカーテンも開けずに暗い中やってるかも、じゃん？
そういう人も視野に入れて発言しました。

こちらは蛍光灯が暖色なのでもう少し色温度が高いのに変えようと思っているが、
10年たっても切れない。超寿命するぎるよ蛍光灯！！！！
もったいなくて変えられないじゃないか。
196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 19:30:31 ID:nQ6+W7y0]: >>195
そりゃ目の疲れ以前の問題だから、
そんなスタイルの人の事までわざわざ気にする必要ないと思われｗ

蛍光灯で思い出したけど、明るさの最低ライン1畳につき10Wだそうだ。
6畳なら60W、8畳なら80W。

うちも今使ってる管状蛍光灯は1万時間以上使ってるのにまだ切れない。
さすがに前よりは暗くなってきたが。
6畳に72Wインバーターだから、70%の明るさで使ってるけど十分明るい。
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 19:50:11 ID:pkMDnOo7]: 超寿命型じゃなくて普通の蛍光灯でも、
メーカーによって100%から、元の70%の明るさになるまでのカーブが違うよ。
松下とかは、割と明るさ長持ち、まあ高いけど。
198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 20:12:09 ID:Uh3/fFpY]: 蛍光灯は切れなくても換えたほうがいいよ。
2年くらい放置してた蛍光灯を換えたら見違えるほど部屋が明るくなった。
199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 20:51:05 ID:W7/Y3LFI]: 大きめのディスプレイで、解像度を下げて表示を大きくして、ディスプレイと目の距離を取るというのはどうですか？
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 20:53:58 ID:Xx9yXfJc]: >>199
字がぼやけて見えにくくなる。
201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 20:57:07 ID:Wd7DoIQ8]: シャープがもっとやる気出さないとだめだな
T2020の後継機だすなりIT-TVをWUXGAせめてWSXGAにしてくれないとこまる
887でもいいんだけどブラックもないし微妙なんだよな
202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/11(水) 20:58:39 ID:Wd7DoIQ8]: >>199
解像度は変えずOSの設定でDPIをあげるとぼやけない
203 名前：不明なデバイスさん [2006/01/12(木) 00:46:18 ID:GvZm30WN]: DPIってどうやって変更するんですか？
204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 01:45:26 ID:uhtcD6V+]: 根性
205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 09:29:46 ID:XSuPt+07]: 17インチか19インチで4万円以内で探しているんですがおすすめはありますか？
いろいろ探したりしてるんですがわからなくて。
206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 09:31:05 ID:VPpM9xAd]: >>205
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=L567&auccat=2084039563&alocale=0jp&acc=jp
207 名前：205 mailto:sage [2006/01/12(木) 09:37:16 ID:XSuPt+07]: あ、テレビは兼用ではありません。よろしくお願いします。
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 11:01:23 ID:lNUprpWm]: きのう秋葉に行ったが何がいいのかサッパリわからん
株取引で一日モニタを見るので１９か２０の（予算は５～７万ぐらい）目が楽なのを
探しているのだが・・・
店員に聞いてもあてにはならんしなぁ～
209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 11:33:00 ID:pb5qPhrv]: 愚痴ってないこのスレ含め、関連スレを読めよｗ
210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 11:43:40 ID:oWZk3IU0]: 文字用ならSXGAになるが19インチ＋hikariか東レのフィルタの方がいい
ASVで疲れにくいとはいえL887などはドットピッチが細かいため文字も小さく
フォントサイズを調節できるソフトならいいがそうでないならやはり疲労が溜まる。
211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 11:47:52 ID:VPpM9xAd]: 今ショップで入手可能で、まともな解像度で、目に優しいといえるのは、この５つだけじゃあないか。

機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
イイヤマPLH2130 .......｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\150,106｜
ナナオL797　　　　　｜NEC SA-SFT . ｜19.0 ｜1280*1024｜○｜\112,150｜
ナナオL887　　　　.......｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜○｜\111,940｜
ナナオL997　　　　　｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\155,800｜
三菱RDT211H　　　.....｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\145,500｜

健康器具だと思って、１０万以上準備するべきだね。
１０万以下で買いたければオークションで掘り出し物ねらうしかないよ。

ちなみに、漏れはL887とL797を買ったが、本当に良かったと思ってる。
これまで、PCすると頭が痛くなるので、億劫だったけど、今は全く平気になったよ。
212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 12:03:34 ID:oWZk3IU0]: 発色の正確さとか気にしないならツクモの日立パネルのやつも
値段の割には使えるんじゃなかろうか
213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 12:20:56 ID:lNUprpWm]: 208です
>209
愚痴ってないこのスレ含め、関連スレを読めよｗ

関連スレは読んでるんだがｗｗｗ
何種類か候補にして店に行ってみるけど無かったり・・・

>210～212
ありがと
もー一度予算も検討して探してみるわ

ココいい人多いね
214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 13:19:24 ID:PY9FAHnV]: >>212
UXGAスレで注文した勇者がいるから、レポを待とう。
215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 14:31:58 ID:jB3k31uc]: >>210
おれいま16インチつかってるぜ…

15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm　　←これ
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm

いちばん文字小さい……L997ほしいよー
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 17:22:11 ID:p3BhTA1E]: ここのスレで教えていただいたGH-ACF193SDが届きました！
'14.1のRDT141Xと'17のL567とこの19インチを並べるとすごいサイズに違いありますね。
さすが19インチなわけあって大きいです。
標準状態ですと色のバランスが微妙に変だったのでcalibrationしました。（OSX; Colorsync）
するとけっこういいですね。さすがにL567と比べると色の深みというか、写真の空気感までは表現できていませんが、
比較しないで見るとそんな問題でもないです。L567のバックライトを長持ちさせるためにもネットはこっちのディスプレいで
やろうと思います。

んで、ギラつく、という意味がわかりました。確かに少し光り方が均一ではないですね。しかし、それは50cmくらい離れていればそれほど気になりません。

もし、OSX用のColorSyncのデータなど欲しい方いらっしゃいましたら言ってください。UPします。
かなり色の再現性が改善されますよ。
217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 19:21:44 ID:VPpM9xAd]: >>216
あんたが997を買ったらめちゃくちゃ幸せになるだろうね。

＞しかし、それは50cmくらい離れていればそれほど気になりません。

おめでと。大丈夫なようですね。

で、ROMのみなさんを含めて念のため。
表層意識では平気でも、目は無意識のうちに焦点を合わせようと努力してしまいます。
チョンパネはダメでもAUOは大丈夫という人は大勢いますが、
万が一、AUOでも疲労が過度に進み生活に支障が出るようだったら、
あきらめて馬鹿高い国産パネルを買いましょう。
218 名前：216 mailto:sage [2006/01/12(木) 19:45:03 ID:p3BhTA1E]: >>217
予算があればL997(もしくはL887？)を買っていましたね。もしくはL567でデュアル。

今、机の上を整理して配置を整えて、目からの距離を測ってみると約７８cmでした。
メインとして使おうとするなら目が疲れて、長時間使用(12時間以上)には厳しいというのは確かです。
あくまでPhotoshopのパレットをおいたりするサブ、という使い方でいこうと思います。
あ、ただ、ちょこちょこっと数時間使うくらいなら問題なしです。

しばらく使ってみて、やはり体に合わないということになれば買い替えを検討してみます。
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 21:31:13 ID:oF3fk/+k]: AD202GWはあまり(と言うより正直)良くなさそうなので話題に出ていないのですが
>152
のランキングではどの辺りになるのでしょうか？。
220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 21:37:04 ID:AJmGBZOy]: ソニーSDM-P234BのLG-IPSって昔のLG-IPSかな。
今売ってるのは全部新しい奴になってるの？
221 名前：216 mailto:sage [2006/01/12(木) 21:59:08 ID:p3BhTA1E]: >>219
検索の仕方がまずいと思う。AD202GWは白枠モデル。別にそこまで指定しなくても、、、
AD202G　で十分。そうすれば情報たくさん出てきますよ。
72.14.203.104/search?q=cache:GWwkAnjiDcIJ:wikunai.hp.infoseek.co.jp/+AD202G+tn&hl=ja&lr=lang_ja

ちなみにそれ、TNかな？って思ったけどMVAらしいです。
222 名前：216 mailto:sage [2006/01/12(木) 22:01:12 ID:p3BhTA1E]: そういうわけで>>152のランキングでは(8)のP-MVAにあたります。
www.google.co.jp/search?q=AD202G+mva&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&num=20&hl=ja

MVAじゃなくってP-MVAでしたね。すまそ。
223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 22:11:27 ID:Yo8ZAn9F]: >>219
AD202GWはAUO MVAでふ
224 名前：不明なデバイスさん [2006/01/12(木) 22:12:14 ID:lNTqtR/U]: PCをノートからデスクトップにするので、
中古のNANAOの18インチ購入を検討しているんだけど、
液晶はノートしか使ったことがないので、質問します。
単体の液晶モニタって何時間くらい使うと故障率高くなるのかな？
バックライトの交換だけでかなり長く使えるもの？
あと、ノートだとツクモで２～３万円でリフレッシュしてくれる
ようだけど、単体の液晶モニタにもこういうサービスをやってくれる
ところあるんだろうか？
質問ばかりですんません。
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 22:12:54 ID:Yo8ZAn9F]: うほ、リロードしてなかったら超遅かぶりかましちゃったぽ……
226 名前：219 mailto:sage [2006/01/12(木) 22:20:57 ID:oF3fk/+k]: >216>223
㌧クス。目潰しとまで行かなかった物のちょっと後悔
フィルター探してきます。
20インチだと強引に19インチのを貼り付けるしかなさそうorz。

まあ、用途は仕事用じゃなくてネットなのでいいかも試練が
休日にはたまに調べ物で一日中ネットやっている事があるので
それを考えると>216のアドバイスが・・・・
・・・・・ガクガクブルブル。

まあ、このスレを知れただけでも良かった。次からは間違いを犯さなくて済みそうだ。
227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 23:12:04 ID:uhtcD6V+]: >>226
わし、Ｅフィルター特注中です。
228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 23:15:49 ID:SozPrRxK]: J2130H買ったぞー
UXGAスレにレビュー書いておいたのでよかったら参考にしてクレー

ツブギラは感じないが初期状態だと明るく感じたので
輝度を若干さげて現在使用中
この状態ならかなりソフトな眼触り
ナナオは使ったころがないので比較できないけど
AD202Gよりギラギラは少なく感じるよーん
229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 23:54:01 ID:VPpM9xAd]: >>228
乙。
レビュー見た。
目に優しそうなので、このスレ的にはOKと言う印象だね。
２１インチで９万円を割っているので、それだけでも貴重なのに、日立のIPSの良さがでているなら、文句なしだと思う。
230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/12(木) 23:57:40 ID:VPpM9xAd]: というわけで、現時点でおすすめできる目に優しいモニター。

機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H　　　 . ｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜ .\89,800｜L997より古いﾊﾟﾈﾙ
イイヤマPLH2130 .......｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\150,106｜
ナナオL797　　　　　｜NEC SA-SFT . ｜19.0 ｜1280*1024｜○｜\112,150｜
ナナオL887　　　　.......｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜○｜\111,940｜
ナナオL997　　　　　｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\155,800｜
三菱RDT211H　　　.....｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\145,500｜
231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/13(金) 02:20:22 ID:l2QS6Xlc]: AD202GWは安くてドット抜け報告が少ないがナナオ上位にはいうまでもない・・
輝度１０分の一、コントラスト２０分の一、色温度SRGB、エコオフで少しはましになる。
ちなみに最初からついているフィルターはとっていない。あくまでサブ
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/13(金) 02:47:12 ID:kKPchd8j]: 今更ながら中古でL695を購入。
明日か明後日には届くらしいんだけど、楽しみだ。
233 名前：不明なデバイスさん [2006/01/13(金) 04:09:28 ID:l2QS6Xlc]: 機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜応答速度｜縦表示
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H　　　 . ｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜ .\89,800｜40?｜
イイヤマPLH2130 ........｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\150,106｜
ナナオL797　　　　 .　｜NEC SA-SFT . ｜19.0 ｜1280*1024｜○｜\112,150｜20｜○
ナナオL887　　　　.........｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜○｜\111,940｜20｜○
ナナオL997　　　　　. ｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\155,800｜30｜○
三菱RDT211H　　　.....｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\145,500｜
234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/13(金) 21:19:19 ID:LzSl/S3e]: ガイシュツ？
うまくまとまってるページ

眼にやさしい画面表示とは？｜眼と身体にやさしいモニターの話｜EIZOの直販サイト「EIZOダイレクト」
ttp://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/easy/easy_01.html
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/13(金) 21:41:20 ID:gVim1vgl]: >>234
当たり障りのないことしか書いてない。
チョンパネと国産パネルでなぜこうも違うのか、掘り下げてほしい。
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/13(金) 21:42:45 ID:gVim1vgl]: 被害者情報。

376 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 20:46:03 ID:uhDMOiWu
俺は昨日1910を買ったんだけど、同じナナオのT566から乗り換えたら、
目つぶし攻撃で、目が痛い、頭痛、吐き気とさんざんな目に遭ったので、
購入したヨドバシカメラに正直に相談したところ、快く交換に応じてくれたので、
L887にしてもらいました。
差額は痛かったけど、1910と長く付き合うなんて絶対に無理だと思ったから、
本当にうれしかった。
ヨドバシカメラさん、担当者の方、本当にありがとうございました。
ちなみに俺の視力は0.03です。関係有るか分からないけど、参考までに。
237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/13(金) 21:44:06 ID:gVim1vgl]: 被害者情報その２

437 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 23:54:06 ID:cTCyO5P7
>>433
正常。店頭で見るとそんなもん。
普通は店頭で使わないので、家に持って帰って初めて目が疲れることに気が付くｗ

目の疲れについては使い方や見方で個人差があると思うが、俺は凄く辛かった。
M190だったけど、輝度を0に落としてもまだ明るすぎる。
休みに6時間ぐらい画面凝視してＣＧ描くと、翌日瞼が痙攣して朝から涙が止まらない。
周囲から眼科行くよう薦められた。

L985EXの中古買ったら治った。

PVAも用途によっては良い製品だと思うけど、
設計思想がそもそも特定のカタログスペック重視のプロダクトアウト一辺倒だから。
表示デバイスは数値がいくら良くても、結局は人間の感覚に沿うかどうかが重要だと思う。

サムスンはあの開発速度と生産規模ではマーケットからの要望を迅速にフィードバックできんだろうし、
細かな要望反映させるとコストアップに直結するから、当分はムスカメーカーだろうな。
238 名前：不明なデバイスさん [2006/01/13(金) 21:46:37 ID:LYkIj1N8]: ツクモJ2130Hに惹かれている俺が居る…
これでベゼルが白だったら即買うんだがなぁ…
黒でもいいかなぁ……
239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 00:13:45 ID:dEGPWfLj]: >>238
こういうふに塗装してみたら？
miracles.jp/behavior/index.php?e=70
miracles.jp/behavior/index.php?e=72
240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 02:50:28 ID:zgDSyHvI]: >>238
黒の方が目が疲れない気がする
241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 09:54:43 ID:WDlOZS/w]: >>239
素人が手を出すとヌッ壊れる気がするが
242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 11:06:22 ID:h35Tw+gr]: >>240
nanaoのwebによるとホワイトの方が目が疲れないそうだ。
243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 11:36:10 ID:V+WzeNEq]: そんなものマスキングして上から吹いてしまえぃっ！
これ王道。
244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 11:52:53 ID:WDlOZS/w]: 白い紙を枠状に切って張るのはどうですか？（幼稚園の工作レベル）
245 名前：不明なデバイスさん [2006/01/14(土) 13:14:27 ID:V1yI5EMV]: L887って使用時間わかる？
246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 13:52:33 ID:VFxVyrap]: >>245
わかる。
247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 13:57:54 ID:+jBvJSYN]: 俺この技術世代のパソ買ったばかりのくせに言わせてもらうけど
グレアパネル（ｏｒチョソパネル？）サイコー
いや、サイコーとは言わんが十分使用可能レベルだ
俺の１日の使用時間２時間とかだからか？
嫌韓厨（収入微妙）でやつらに勝てる要素の”やさしさ”にかけてる奴と、１日１０時間以上の奴（収入有）がマタりあってる感じ
１日１０時間とか見んやつは他のスレへ（嫌韓厨も１０時間以上だったりな）
248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 14:07:40 ID:ZzAwb7H+]: いいから帰れよ
249 名前：不明なデバイスさん [2006/01/14(土) 14:08:51 ID:f9NIML63 BE:16602672- ]: >>247の未来・・・・・！
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/3822893269.09.MZZZZZZZ.jpg

>>171
旧シネマってどこのパネルを使ってるの?？
どこか詳しいサイトとかってないの＞＜
250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 14:12:16 ID:7RRecfSu]: >>247
何でそんな嫌みったらしいことをわざわざ書くの？
もう少し精神的に大人になれよ。
チンコばっかり大人になってもつまらんよ。
251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 14:44:47 ID:TdujD0bG]: ていうか、日本語で書いてくれないと意味がわからない。
252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 15:39:39 ID:omW8g12g]: >>247
あからさまに半島の人だなぁ・・・

日本語が書けるところを見ると
有る程度、日本に関心を持ってくれてるんだろうけど
もう少し落ち着いた文章を書いた方が良いと思うんだ

貴方の書き込みで、ますます
韓国が誤解（とは言えんかｗ）されてしまいますよ？

あと、買ったばかりのPC、２時間触ったぐらいで
このｽﾚに来るんじゃねーよﾎﾞｹが！！
253 名前：不明なデバイスさん [2006/01/14(土) 15:47:58 ID:f9NIML63 BE:21346092- ]: >>249

他ｽﾚで発見。
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd20.html

でも新旧２３と２０しかないや・・・・。
>>247
＞嫌韓厨（収入微妙）

自分で言うなや、な？
254 名前：不明なデバイスさん [2006/01/14(土) 15:50:04 ID:f9NIML63 BE:53366459- ]: じゃなくてそれとも、在日の方ですか？

民族主義の韓国朝鮮じゃ、差別されるｗｱﾜﾚｽ
255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 15:55:05 ID:7QDstLP2]: どこにも居場所が無い人達
哀れ
256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 16:03:15 ID:nFOWJb4i]: ナナオタのこと？
257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 16:38:36 ID:2atz8QnK]: >>233
この表だと19インチはナナオL797しか眼にいいモニタがないんでしょうか、
それとも単に抜けてるだけ？

今6年前のノートから買い換え検討中。2時間使ってると目が痛い・・・
258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 17:10:53 ID:FotcgKVy]: >247

惜しいな。

この技術世代　を　この作業年代

に変えると日本人らしくなるよ。次から変えてみると良い。　

　
259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 17:19:56 ID:ZzAwb7H+]: >>257
その表では生産終了してしまったのは入ってないから19インチで他のもある
>>97-98　参照

イイヤマが入ってないのはイイヤマスレで不具合連発だからか会社が一度シボンヌしたからか
もともと信用できないからかMVAだからか
260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 17:24:05 ID:VFxVyrap]: iiyamaって、スレの裏情報によると富士通になっているけど、HPみるとAUOにしか見えないんだよね。
ショップにもおいていないし、判断がつかないのでは。
261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 17:47:54 ID:cP/HLP7h]: ProLite H1900などのカタログにMVA-Premiumと書いてあるんだから詐称でなければ富士通で確定
262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 19:02:55 ID:VFxVyrap]: プレミアムMVAはAUOでMVA-Premiumは富士通か。
ちょっと紛らわしいな。
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 21:03:30 ID:9tnWczLQ]: L887-BKとL887-GYで悩んでるんですけど
どちらの方が目にやさしいでしょ？

これって色が黒かシルバーってこと以外に違いありませんよね？
264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 21:13:15 ID:VFxVyrap]: 目に優しいのはグレーの方。
テレビを見るときは部屋を明るくして見ましょうってのと同じ理屈。
黒だと、周りが黒いぶん、その分相対的に画面が明るく感じるようになる。

個人の感受性の問題だと思うが、ディスプレイの枠の色の違いによる疲れの大きさは、
チョンパネによる目の疲れの大きさに比べれば、無視できるほど小さな要素だと思うぞ。
265 名前：263 mailto:sage [2006/01/14(土) 21:21:41 ID:9tnWczLQ]: >>264
サンスコ

用途はデイトレなんですけど、ソフトが黒主体なんです
こーゆー場合は黒枠のほうがいいんでしょうか？
266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/14(土) 21:37:08 ID:ae4II9J9]: >>259
㌧。
イイヤマの製品は他のスレでも倒産以後話題が出てこないような。もう半年悩んでいるので
早く結論を出さねば。
267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 02:09:47 ID:Y6QGyM26]: 富士通のVL-1700SS(17インチMVA)
SharpのLL-T17A1C(17インチTFT)
SharpのLL-T180A(18インチTFT)
だったらこのスレ的にはどれが一番いいと思われますか？
多分VL-1700SSは富士通のMVAパネルだし後の二つはSharpのTFTパネルだと思うんですよ。
結構考えましたが漏れにはよくわかりませんでしたorz
268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 02:34:16 ID:7GgZfIFP]: IODATA　AD202Gの購入を検討しているのですが、眼に対する優しさはどうでしょうか？

UXGA液晶がどうしても欲しくなり、予算の都合もあってこれに目をつけたのですが、
UXGAスレなどで、多少ギラつくとの意見をちらほら見かけ、不安になっています。
ゲーム・動画・写真などは全くやりませんので、輝度を下げたり、保護フィルタを張ったり
することで対応できるレベルなら、購入に踏み切ろうかと思っています。

ちなみに、参考になるかどうかわかりませんが、現在CRTモニタの
RDF-173Hを　ブライトネス25.4％　コントラスト100％で使用しています。

アドバイスなど頂けましたら嬉しいです。よろしくお願いします。
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 02:45:28 ID:NXBo1oeA]: >>268
>231
暗くするフィルター必須
270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 10:35:27 ID:kQwhoNrQ]: >>265
自分の好み。
271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 10:41:40 ID:cAjS+0DI]: >>268
フィルタも安物は意味無いとの報告も多い。
高いフィルタ買うくらいなら黙ってL887でも買ったほうが安上がり。
CPは重要だけど目の事考えてるならとりあえず金額のことは無視しなきゃならない時代。
272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 11:44:42 ID:wtdK4Kwd]: CRTに比べて様々な面で「目にやさしい」のが液晶の売り文句なのに。
モノによってはあきらかにCRTより目に厳しい液晶もあるってのは
なんなんだろな。
273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 12:18:00 ID:kQwhoNrQ]: 268は実際に202Gを買ってみて、自分で考えた方がいいと思うぞ。
人間ってのは、結局自分で経験しないと本当の理解はできないものだ。
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 12:18:01 ID:F+GAisY9]: >>267
いまから買うにはちと古すぎやしないかい
DVIもないし他を検討したほうがいいと思うが
275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 12:36:08 ID:RYgDOF1j]: このスレを見ていて考えたのですが、
L887に光のフィルタをつければ現時点で実用面から見て日本最高クラスの
「目に優しい」液晶が手に入るということでしょうか?

一日10時間以上作業しなければいけない漫画家なのですが
昔買った安物のソーテック液晶を使っていて、もういい加減やばくなってきました。
20万までは出せるのですが、
上記以上に目にいい組み合わせはありますか?
それともL887があればフィルタは不要?
276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 12:38:57 ID:UCcWWZva]: >>274
ない袖を無理に振ってはいけないということでorz
どう思いますか？
277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 13:07:43 ID:kQwhoNrQ]: >>275
漏れは887でフィルターなしで何の問題もない。
HIKARIのフィルターって見たこと無いんだが、フィルターはあとから準備してもいいんじゃないか？
278 名前：100 [2006/01/15(日) 13:24:26 ID:98oZ+kYg]: >>275
自分はDell2001FPを一日10時間以上CADで使っていました。
約一年で眼が疲れ易くなり、肩こりがひどく（ry
年末にHIKARIを装着しかなり改善するも既に手遅れ。
ここの皆さんに教えて頂きL887購入。
初めは、メインL887、サブ2001+フィルターでしたが
すぐに、メインL887+フィルター、サブ2001に変更。
L887+フィルター、これ最強です。
ちなみに購入時、1週間試用後、購入希望しましたが、定価の7がけでした。
確か4万が2.8万だったと思います。
でも高いものなので、普通なら>>277さんが正解ジャマイカと思いつつ、仕事だし状況では導入も間違いではないです。
試用依頼メール出して、すぐ対応してくれたので、せっぱつまってなければ２段階構えで。
279 名前：275 mailto:sage [2006/01/15(日) 13:31:07 ID:RYgDOF1j]: ありがとうございます、
とらえずL887だけでも現状から考えればかなり効果的なようなので
まずそれを買うことにします。
280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 13:37:04 ID:CyCD5g4s]: 遅レスになりますけどPWM制御が気になって三菱に聞いてみました。
それで話の内容大体忘れたんで結論を言うとPWM制御を使っていない液晶はほぼ無いだろうという事でした。

とりあえず輝度のあまり高くないのを選びましょうって事で・・・
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 13:38:24 ID:uSn557pu]: >>275
視力が1.0ぐらいと仮定して、
近距離（50cm以下）、モニターを複数使ったり、頻繁に姿勢を変えたりして角度をつけないならL887。
少し離れて使い（60cmぐらい。目のいい人が近くで見るとドットの枠が見えちゃうからｗ。気になる人は気になる）、
ある程度姿勢を変えて作業するならL997。

色的には水彩風の絵や、淡い色調での着色が多いならL997のほうが良いかも。
L887はSHARPパネルだけどVAだから気持ち深い色が苦手かも。大差はないと思うけど。
目の疲れやすさはこのクラスならフィルタの有無より周辺環境のほうが影響大だと思うけど。
どうかね？

>>276
LL-T180A…そろそろ10年目じゃないか？
中古ならかなりアブナイ感じ。新品時の評価で比較するとかなり痛い目みると思う。
どっかに眠っていた新品なら、通電しなかったことによるコンデンサの劣化なんかが心配。
バックライトも倉庫の片隅みたいな寒い環境で保管すると劣化するらしい。

中古なら、丹念に探せば2万前後でLL-T1620とか、安価で定評のある機種見つかると思うが。
282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 13:55:45 ID:UCcWWZva]: >>281
そんなに古いのか・・・
一瞬で文無しになりしばらく再起不能を覚悟すればS-IPSを積んでるPCF-DT3175Wでもいいん
だけど・・・>>152とかスレのランキングではS-IPSは(・∀・)ｲｲ!!ようだけどどう？
283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 14:05:24 ID:F+GAisY9]: PCF-DT3175Wってつい昨日までrefinoで19800だったが
284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 14:11:52 ID:UCcWWZva]: 石丸電気激しく品切れorz
ヤフオクだと今約25000円・・・orz
285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 14:26:11 ID:uSn557pu]: >>282
その値段で日立製パネルとは思えないのだが…
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html
によると…LG製しか該当するパネルはなかったりするわけだが。
286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 15:03:01 ID:UCcWWZva]: これによると
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nxuser/5014
日立っぽい雰囲気。信憑性は・・・・・・
でも自社で高性能なの作れるのにLGに外注してS-IPSで売るってなんかSONYっぽくね
287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 15:06:26 ID:UCcWWZva]: 考えてみりゃLGでもS-IPSはS-IPSか・・・文章変だったな。とにかくそういう紛らわしいことHITACHIが
やるかなっていう意味だった。
288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 15:50:28 ID:uSn557pu]: 他社製品を使うことは「消費者を欺く」ためじゃないので。
SHARPもNECも自社パネルモデルは一部のみ。

日立は医療用や業務用の高付加価値液晶を細々と作っている会社。
製造開発に金のかかる液晶をフルラインナップで上から下まで全部自社製造する気はないと思うよ。
限られた資本で製品ラインナップを充実させようと思ったら外部調達は仕方の無いこと。
紛らわしいけどね。
289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 16:34:25 ID:7tB2uAXi]: じゃあそのパネルは十中八九LG製てことかorz
290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 18:59:45 ID:XbHaiSkU]: どこ製造だろうと、あれはメインで使うモニタじゃないって
291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 20:38:04 ID:PcFENKRS]: >>268

AD202G購入しました。
店頭で見ている時はあまり気にならなかったのですが、
家で長時間使ってみると、かなり目が疲れます。

237の書き込みにもありましたが、
家に帰って初めて目が疲れることに気がつきました。

正直そのまま使い続けることは無理だと思ったので、
購入した店舗に相談して、L887に交換してもらいました。

L887に変更してからは目の疲れが格段にマシになりました。

目の疲れについてはパネルとの相性等、
個人差があるとは思うのですが、ご参考まで。
292 名前：268 mailto:sage [2006/01/15(日) 20:49:20 ID:7GgZfIFP]: >>269 >>271 >>273 >>291
レスありがとうございました。大変参考になりました。

やはり目にはあまりよくないようですね・・・
将来的にはピボットのためにアームも買おうかと思っていましたが、
AD202G＋フィルター＋アームで結局11万円位いってしまいそうですね。
どのみち11万かかるならL887買ったほうが（ピボットも標準装備だし）断然お得ですね。
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 20:58:00 ID:UCcWWZva]: >>290
やはりくそ高いASVとか買わないと駄目か・・・現実的ではないなorz
ぼちぼち決めないといけない・・・今思いついたけどフィルタつけたらどうですか？
294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 21:02:02 ID:2lC2oRtr]: まともなフィルタに出す金があるなら(ry
295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 21:10:46 ID:xLLcFicJ]: カカクコムとかの掲示板ではベゼル色が白より黒に人気（書き込み）が集中してるけど
一般的には黒のほうが人気あるのかな？
296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 21:11:39 ID:cKGjpRp7]: >>289
日立中国工場製みたい。

>>290
一応LR処理してあるし、設置場所に気を付ければ十分メインで使えるよ。

>>293-294
HIKARIとか、高い奴だと4万とかするからね。
しかも上にあるように、いくらフィルタ付けても根本的なパネルの差を覆すまでには至らない。
297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 21:21:39 ID:UCcWWZva]: >>296
マジで？それはパネルが日立の中国工場製？それともSONYみたく組み立てのみ？
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 21:22:33 ID:kQwhoNrQ]: >>291
交換してもらえて良かったね。

このスレだけでL887が何台売れただろうｗ
299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 22:28:42 ID:PcFENKRS]: >>298
本当に良かったです。ありがとうございます。

このスレを見ていたのに、どうして最初からL887にしなかったのだろうと、
ちょっと反省中です。

>>292
個人的な感想ですが、DVDを見ている時は
AD202Gの方が動きもなめらかできれいに感じました。

ゲーム・動画・写真ではないと言うことですので、
主な用途がWebやメールなどのパソコン的な使い方だとすれば、
L887の方が断然おすすめだと思います。
蛇足ながら。
300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 22:41:21 ID:o5+jKCvo]: >>299
L887はOD無しVAだからねえ、L997の方がまだ残像が少ないみたい。
301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 23:02:06 ID:UCcWWZva]: 安めのLL-T1610W発見。ブラックTFTとのこと。
でも中国工場は液晶を作っているらしいので>>296が正しいならPCF-DT3175Wのパネルは多分
日立製・・・どっちがいいと思われますか？
302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 23:03:32 ID:erP+C06N]: まともな液晶＋まともなフィルタでいいじゃん
303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 23:04:51 ID:UCcWWZva]: だからない袖は（ｒｙ
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 23:16:36 ID:bgmFgBj+]: CRTの頃は使ってたけどな～、HIKARIのCAD7フィルタ
305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/15(日) 23:52:51 ID:3vqO6/25]: そこら辺のフィルタより低反射ブラックのほうがいいぞ
T2020が887の値段で出てきてくれたら即買いなんだけどなあ
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 00:53:17 ID:JG6L8sjB]: LL-T1610W
セカンドマシンで使用中。
残像とか、視野角とか流石に一世代前のスペック。でも発色は良い感じ。
DVIがついてたり、アスペクト比固定があったりと細かなところでは凄く高機能。

目にはとっても優しい。
仕事でエクセルとか使ったけど、数字一杯羅列しても疲れたことないわ。

ただしドットピッチは極小なので、それで疲れる人もいるかもしれない。
逆に考えるとあのドットピッチで目が疲れないのは凄いことなのかも…
307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 01:39:22 ID:usChcVYe]: 教えてエロイひと

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt191h/index.htm

どうかな？
211はいいみたいだけど・・・大きすぎて。
308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 01:47:42 ID:uAgkF5Vp]: >>307
それはLG-IPS。
309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 01:54:57 ID:usChcVYe]: >>308
ありがとうございます
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 10:32:17 ID:Mj9RebBp]: 三菱のモニタはすべて高性能
そんな風に思っていた時期がありました
311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 14:04:56 ID:Ms9/iPSC]: 三菱のTNパネルってどこのですかね
312 名前：不明なデバイスさん [2006/01/16(月) 15:29:39 ID:BJqTie6H BE:64038896- ]: >>300
そこだよね。
動画対応でフルＨＤ、ＨＤＭＩｷﾎﾞﾝ!!（∀゜｀）
313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 15:31:36 ID:lZuLHGNh]: 動画性能と目の優しさは両立しません。
液晶テレビを買いましょう。
314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 15:49:50 ID:8tqGftD5]: 動画性能求めるならCRT。
液晶テレビでも残像あるよ。
315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 16:52:34 ID:Ms9/iPSC]: つ　プラズマ
316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 18:25:30 ID:hllVZIey]: プラズマも残像あるよ。
残像対策液晶TVでは既にプラズマレベルの残像になってる物もある。
でもまだまだCRTには追いついていない。
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 23:20:38 ID:uoyOBzIM]: 有機ELとかSEDはPCモニタ市場に入ってくるの？
318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/16(月) 23:51:29 ID:+oanpiDb]: どえらく先のことじゃね
319 名前：不明なデバイスさん [2006/01/17(火) 00:02:27 ID:GqN7AgIg]: モニタはキーボードの上端に取り付けるようになるよ。
320 名前：不明なデバイスさん [2006/01/17(火) 00:15:29 ID:PgofNCOG]: でも液晶→有機ELの流れはCRT→液晶の時よりずっと早いかも
321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:34:01 ID:bGvkWffM]: >>301
refinoで日立のPCF-DT3175W買った。Made In Chinaだったよ
本当に中国でもIPSパネル組み立ててるのかなぁ・・・・
日立製だと嬉しいんだけどね、たとえ中国製でも
でもガンマ特性がおかしいんだよ。2.2じゃない。1.8だと思う
赤がオレンジっぽく見えるし、青も緑っぽく見える
しかし視野角は広いし、この価格で日本企業製PC用IPSは滅多にないからなぁ
322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:44:10 ID:LQXeHOL4]: L797欲しいけど高い。20インチのアクオスが買えてしまう。
323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:54:24 ID:3XN1yeyc]: >>321
うちの奴はガンマ2.0だった。
色は19インチスレに出てた設定にしたらいい感じに。
パネルは悪くないみたいだが、調整回路がショボショボだね。
輝度調整とか調整回路の重要性が良くわかった感じ。
324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 01:43:53 ID:6qiKGE3w]: L887買おうと思うけど、どこで買えばいいのか。
近くの電気店数店見たけど有名どころのしかないし。
探せば専門店あるかもしれないけど・・・。
ネットで１番安いの探して買った方がいいかな。
今１１６０００のが１番安い
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 01:52:46 ID:sTDxOsS8]: 4万以下で、目に良い液晶おせーてエロい人
326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 08:25:47 ID:quMrgw+G]: >>325
中古以外でそんなもの無い
327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 10:54:26 ID:upFEbwDX]: >>324
ダイレクトで買って１万のギフトカードもらうことで良しとしたらいいのんでは？
まぁ、それでも二千円高いけど・・・
328 名前：不明なデバイスさん [2006/01/17(火) 12:26:50 ID:ctZIXl1x]: L887はアマゾンで￥118,000。10％還元だから、10000円分のギフト券がもらえる。
他に何か買うものあるでしょ？
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 13:02:56 ID:rd3SuKUl]: 悪いこと言わないから高額液晶はツクモで交換保障かけて買ったほうが絶対いい
ドット欠け引いてから泣いても遅いぞ。
330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 17:46:18 ID:hS2K5ZHT]: TUKUMO社員いい加減うざいですよと
331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 18:10:11 ID:DtBkQNph]: >>324
L997もL887もアマゾンをよく利用する人にとってはここが最安っぽい。
現金で安く買うならラディカルあたりかな？　交換保証サービスはないけど。
神経質な人はツクモで交換保証つけて買うのが精神衛生的にもいいだろうね。
332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 18:19:00 ID:35gjFZPH]: L685EXからL887に乗換えたんですがここのスレで言われてる通り
ピクセルがびっしり埋まった感じは確かに心地良いんですが
暗めの紺色などの階調がホログラムっぽく見えてしまうのは仕様でしょうか？
それともこう見えるのが本来正しい発色なのでしょうか。
（明るい暗いの差ではなく同一平面上にないかのように見える色があります）
333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 18:41:12 ID:HAttYHas]: 透き通ったような色を醸し出すのはL887の特徴。
黒が締まっているため、奥行きが感じられてしまうのだと思います。
良い悪いは別にして。
334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 18:41:26 ID:+uo1E7DZ]: > ホログラム

それっていわゆるギラギラ？
335 名前：不明なデバイスさん [2006/01/17(火) 19:26:17 ID:qQCLWSzH]: L887は鉄板やな
336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 19:28:42 ID:35gjFZPH]: >>333
なるほど。パネルの特性なのですね。

>>334
画面がギラつくことは無いですが、
一部の暗い色がホログラムのような独特の映り方をする気がします。
（同系色を並べてみると妙に立体的に浮き上がって見える色がある感じ）

回路の優秀さやパネルの精細感は非常に良い感じですが
"色の見え方"の素性はL685EXの方が優れている（というか自分に合ってる）感じがします。
一応デザイン関係の仕事で使ってます。
337 名前：不明なデバイスさん [2006/01/17(火) 19:34:46 ID:ZyRgyjsx]: L887良さげなんだが、発色が悪いって意見が多いので不安だなあ。
画質も目の疲れにくさも重視するなら、L997とかL797とかの国産IPSに行くしかないのかな。
338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 19:54:51 ID:4u1evJcE]: L998はASーIPSでぎらつきも無いらしいですよ。
339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 19:57:08 ID:6NqnQzd4]: >>324
NTT-Xでかいなされ
漏れもここで買った
340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 20:25:21 ID:HAttYHas]: >>337
角度のあるときの退色では、L997には勝てないが、正面から使う分には問題ない。
２，３人でモニターを見たりする場合にはL9997 orL797

>>338
L998の噂はよく出ているが、実物を見ないうちから過剰な期待をするのは危険。
開口率が上がってギラツキが激しくなって、なんてことも起こりうる。
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 21:08:47 ID:zWoBWmf2]: ＞L9997
なにやら凄そうなモニターだぜ。
342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 21:57:08 ID:DtBkQNph]: >>338
L998はいまのところはネタだろう。
AS-IPSパネルを採用したL997の後継機がいずれ出る確率は高いが
もし本当に4月に出るとしたら、ハイエンド機にしてはサイクルが早すぎる。
343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 22:40:47 ID:nldGeWnh]: L887、白表示すると右半分と左半分で輝度違ってるのわかるんだが。
画面半分が暗い。皆そんな感じなのかな？
344 名前：不明なデバイスさん [2006/01/17(火) 23:03:05 ID:/IgnSY5I]: CRTは新しい世代ほど質も悪いという話を聞くけど、
液晶も応答速度以外は現行機よりちょっと前の世代の方がよかったりするの？
345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 23:15:17 ID:LFK6rjlt]: >>343
ありえねーーー。
346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/17(火) 23:33:01 ID:mVqXwl2g]: ＞L9997
101インチかな。
347 名前：324 mailto:sage [2006/01/18(水) 02:51:48 ID:Ey4pKAkC]: 情報アリガト。
教えてもらったのを調べた結果、アマゾンが一番安いみたいなので（在庫もあるし）、アマゾンにしました。

毎日夜１０時から３時くらいまでぶっ通し多くて
最近目がめちゃ悪い＆違和感あってヤバイ。
仕事の方も画面眺めてるし。
車運転しててもやたらぼやける。
部屋の電気消して暗いところでやるのも普通。
少々高くてもいいからいいのかわないとやばいわ。
348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 03:02:32 ID:AoQeaPzi]: モニタを買い換える前に部屋の電気を点けてやろう。
いくら国産パネルでも部屋の電気を消してやるのは無理。
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 12:39:32 ID:4SSpCHd6]: >>321
あれから更に調べたら中国工場（蘇州）は液晶の後工程というのをやっているとわかった
＞　後工程はガラス切断や液晶注入、ＩＣ（集積回路）実装などの生産工程。
＞　前工程が主体の茂原工場（千葉県茂原市）でも後工程は一部手掛けている
とのこと。しかしこの情報源には
＞　ＴＦＴ（薄膜トランジスタ）液晶パネルの後工程の生産能力を増強した
とも書いてあったのでS-IPSも作っているかはわからなかった。
>>323
調整がしょぼいですか・・・。目の疲れはどうですか？
350 名前：不明なデバイスさん [2006/01/18(水) 15:33:07 ID:khwbK2qp]: 誤発注で20億得た男性、LD株で50億以上の損失★3
news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/
351 名前：↑　ワラタ mailto:sage [2006/01/18(水) 15:35:36 ID:/bF7hYG1]: news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/
ニュース [私のニュース]　“【食物】目指せ14000人釣り!PART25【連鎖】”
352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 16:10:20 ID:sLpzO/14]: >>343
L887使ってるけど単色表示するとどうやっても真正面からでも輝度と色が若干変わる。
そのへんを許容出来るならいいモニタ。
IPSから乗換えた感想としては、データ閲覧やテキスト系ならいいだろうけど
イラストや写真編集なんかにはやや不向きかもしれない。
353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 16:36:58 ID:2xjxF7E4]: L887はIPSから乗り換えた人はみんな発色が悪いだの視野角が狭いだの言ってるね。
画像編集に使いたいんだがIPSにしたほうが良いんだろうか。
354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 16:57:49 ID:sLpzO/14]: >>353
画像編集なら予算があるなら迷わず国産IPS機をお勧めするよ。
12万くらいの予算でって話ならL887も候補に上がると思うけど。
画像編集って用途に絞っての話なら国産IPS機は価格差分の価値はしっかりあると思う。

とDTPに自宅でL887、会社でCG19使ってる者の感想。
355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 17:03:39 ID:sLpzO/14]: 一応言っておくけどL887でも仕事に使えないわけじゃないよ。
十分仕事に使えるﾚﾍﾞﾙ。
ただどちらがより適しているかっていう話なら
画像編集などの色を見る作業にはIPSの方が適してる。
356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 17:41:29 ID:k1N4sfV3]: まあ言い換えるならどれを優先するかってことだからな。
俺みたいに漫画家なら画像編集でも色はあんまり重視しないし、
（ほとんどモノクロだしたまにあるカラーもそこまで色にこだわる絵柄じゃない）
目の弱い俺にとっては上記を踏まえても887のほうが向いてる。
357 名前：353 mailto:sage [2006/01/18(水) 17:48:14 ID:f3Mdp3UO]: なるほど、高次元の話って事なんだね。
その辺のチョンパネとかに比べたらL887でも十分高画質ってことか。
それなら問題なさそう、でも10万以上出すならこだわって考えもあるか。
もうちょっと悩んでみる、レスTHX。
358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 19:15:32 ID:sLpzO/14]: あとL887は微妙に使いにくいｽﾀﾝﾄﾞと狭いベストポジションのせいで、
使用する姿勢が制限されてL887購入後から微妙に肩凝りがおこるようになったんで
より疲労を軽減するなら設置場所やｽﾀﾝﾄﾞをアームにする等の工夫があった方がいいかも知れない。

以前使ってたL985EXだとスタンドがアレでも一時的にちょっと楽な姿勢とかにしたりしても
色が大きく変わらずに仕事が出来たので体全体で言うなら疲れ難かった感じがする。
359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 19:37:53 ID:fTjltDpQ]: >>358
同じ問題が997でも指摘されてるね。
ナナオのスレ、三菱のRDT211Hのスタンドを手配して、L997に取り付けた香具師がいる。

443 名前：288[sage] 投稿日：2006/01/14(土) 18:03:26 ID:IyYh4hCT
三菱スタンド届いたんで、まずはL997に取り付けてみた。

これ、サイコー！！
今までより8cmくらい画面の位置が下げられて、目がもの凄くラク。

>>267と>>272には、マジ感謝！！！

452 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/01/14(土) 19:10:47 ID:IyYh4hCT
>>444
オレの場合、三菱電機ＨＰ→製品一覧→ディスプレイ→製品ラインアップ→FAQと辿って、
一番下の「お買物相談窓口(製品の仕様等ご購入に関してお受けします)」ってとこに電話した。

「液晶ディスプレイRDT211H用のスタンドが欲しいんですが」でおｋ。
送付先が関西圏なら、
三菱電機システムサービス株式会社関西支社・電子機器課のほうを案内してくれると思うんで、最初からそっちに電話したら早いかも。

1個5,120円+送料で送ってくれるはず。
三菱サービスステーションが近場にあるなら、そこまで取りにいけば送料も節約できるらしい（タダなのか、少しはいるのかは聞いてない）。
以前、ナナオに「部品注文として、ArcSwing2単体で売ってくれもらえませんか？」って問い合わせたときにはダメだったんで、あっさり送ってもらえて拍子抜けした。

あと、少し心配だった見た目の違和感はゼロ。むしろナナオ純正よりこっちのが似合ってると思う。（白の場合）
360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/18(水) 19:42:09 ID:jxVF6/nu]: >>358
目の疲れだけならL887なんだろうが、総合的に考えると必ずしもL887がベストとは行かないのかな。
ナナオスレにも同じようなカキコがあるので、以下転載。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136367533/95
95 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/01/06(金) 18:56:21 ID:Fpo9cS7O
LL-T2020（ASV25ms）からL997（S-IPS30ms）に買い換えたけど、残像はL997の方がだいぶマシ。
～略～
視力は1.0、モニタとの距離は70cm程度だが、粒状感は全白でも目立たない。
T2020と比べるとT2020の方がなめらかだなって感じだが、
以前使っていた17型PVAパネルの機種のようなギラギラ感も全くない。

ただ目の疲労は微妙に増えた。
フォント設定は変更してないから若干文字は大きくなってるわけだが、
T2020のさらっとした画面に比べて若干ざらっとしてるので、ごく微妙ではあるが目の疲労が増えてるね。

ところが肩などに来る疲労は逆に少なくなった。
L997は視野角も広くて楽な姿勢で見られるから、姿勢を崩したまま使えるからだろう。
T2020は真っ正面から見るのがやっとで、姿勢を崩すとすぐに明るさが変わってしまったから、
無意識のうちに体に力が入っていたのかもしれない。

自分の場合総合的には、目の疲れは輝度を調整すればある程度コントロール出来るので、
肩の疲れが少なくなったL997の方が良かったかな。
まあ画質もL997の方がずっと良いし、アプリ毎に自動で輝度を調整出来たりするので、
テキストは暗めにしておいて、グラフィックスは明るくするとか出来るので目の疲れを補える。

どちらの機種も、一日16時間くらい使っていても頭痛がしたりすることは全くない。
自分も目が弱い方で、ノートPCのTN液晶を見ていると、10分くらいで目がショボショボして来て肩が凝る。
それに比べると、どちらの機種も疲労の場所は違うものの、疲労の絶対量は遙かに少ない。

あらためて疲労っての様々な要素があると思ったよ。
こんなのは店頭で見ただけじゃ一切わからないし、家でしばらく使ってみるしかないね。
どこか液晶レンタルサービスでもやってくれると良いんだけど。
361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 00:01:46 ID:fTjltDpQ]: こんなの作ってみた。

液晶による目の疲れについての一考察
www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 03:30:19 ID:C0bgW2oS]: >>361
GJ
写真で比較出来るってのが素晴らしいね。

やっぱL887買いだな、これは。
キメ細かさにウットリだ。
363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 04:22:08 ID:xBGz+JKg]: >>361
2007年て…ｗ
気が早いなｗ
364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 07:09:24 ID:MOh9Tp1p]: 目にやさしいモニタという観点からこれとかはどうなの？
www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ax5/index.html?name=20ax5
解像度とかDVIの問題はあるけど。
PCモニタ並には輝度落とせないのかな？
365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:26:51 ID:luOEtK4o]: >>361
GJ

>>363
重箱の隅突きみたいなことしかできんのか？
女の腐った様な性格、ただのヴァカ猿だな。
366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:33:54 ID:H4EhTvUc]: >>365
なんで過剰反応してるの？
煽りなら他所でやって下さい。
367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:42:09 ID:EzbLrqwL]: >>361
はげしくGJ
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 13:34:08 ID:2QlmRdsn]: >>363
なおしました。
そのほかこちょこちょと記述を修正したり。

LG-IPSやS-PVAも比較してみたいな。
どっかのショップで調べさしてくれないかな。
369 名前：不明なデバイスさん [2006/01/19(木) 16:09:01 ID:SDVsqiUk]: >>368
「（１）ギラツキについて」のL887とL350に誤字がありますよ。
それから、L350の文は読点が多くて読みにくいです。
けちをつけてるわけじゃありませんので・・・。

　
370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 18:02:13 ID:Vt97VBL0]: >>368
S1910はこないだ出たS-PVA版の方じゃないの？
M170と画素の形が違いすぎてて、同じPVAパネルとは思えないんだけど。
371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 18:05:22 ID:8VpjkIZn]: >>370
S-PVAは三角形が組み合わさった画素。
PVAにはくの字とストレートがあるのは散々既出。
372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 18:53:45 ID:2QlmRdsn]: >>369
誤字は直した、つもり。
文章が短いのは気にしない。
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 19:30:42 ID:ZziMo1Jz]: direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&sid=U11376663788FL96G9GL&req=monitor/reason/reason_03.html
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:19:04 ID:RFaifQGF]: ここに
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdm.html
・点滅に敏感な人、長時間液晶モニターを使用する人は1619万色表示のものは避けたほうが良い。
とありますがそれはなぜですか
375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:36:50 ID:ESYqGb7l]: >>374
FRCのちらつきがあるから。
フルカラーでもFRCを使っていて、ちらついてる物がある（主に韓国パネル）。
理由は不明だが、国産パネルのFRCはちらつきがほとんどない。
（同じナナオでもL567（日立S-IPS）はちらつかずにL557（PVA）はちらつく）
これも目の疲れの差の一因となっているだろう。
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:37:45 ID:rM9Xw2Ko]: FRCだと目が疲れるからじゃね？
ディザリングでも、違う意味で疲れるかもしれんが。

どっちにしても、擬似フルカラー液晶なんて糞は買うに値しないから
華麗にスルー
377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:45:01 ID:RFaifQGF]: >>375
ということは国産なら大丈夫？
ところでLL-173シリーズってブラックTFTだよね？
378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:46:05 ID:ESYqGb7l]: >>377
国産のVAかIPSなら大丈夫。
シャープのブラックTFTはLL-Txx20のみ。
379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:50:12 ID:RFaifQGF]: じゃあシャープじゃないどこかのブラックTFTなのかな・・・ありがとう
380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:53:07 ID:ZziMo1Jz]: >>375
L567ってFRCだったのか
ってことは擬似フルカラー？
381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:54:39 ID:ESYqGb7l]: >>379
単なるノーマルTFTじゃないの？

>>380
今では各種画質調整のためにリアルフルカラーでもFRC（8bit+FRC）を使ってる。
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 20:59:39 ID:ZziMo1Jz]: >>381
なるほど。
勉強になったよ。
383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 21:03:21 ID:RFaifQGF]: >>381
Σ(´Д｀；）通信販売のサイトにブラックTFTって書いてたからてっきり・・・
384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 21:54:11 ID:0zGV+JYR]: >>380
FRCはどのディスプレイでも採用して居るんじゃなかったっけ？
んで、こくさんの例えばL567（日立S-IPS）だと全然問題を感じないけど、
L557（PVA）だとちらつくってことだ。
ちなみにL567は擬似カラーじゃないです。10bitフルカラーです。最強ですｗ
間違えないでくださいね。
385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/19(木) 22:10:39 ID:+2Wsf3Hg]: >>378
こらこら、シャープはもっと前からBLACK TFTだ。
うちの1610モニターの枠に書いてある。
そりゃ末尾２０が最良なのは間違いないが。
386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 00:29:47 ID:trYkp9v6]: しかし、L885とL887はブラックTFTじゃないよ
T2020は上記ASVパネルの性能に近いがブラックTFTが搭載されているので
この差でT2020を選ぶ人も多い
387 名前：不明なデバイスさん [2006/01/20(金) 03:12:45 ID:uRKAa6JS]: >>152
このランキングさ、とっても参考になるんだけど、
（1）～（5）に出てくるメーカー製の液晶モニタを買えばいいってことじゃないんでしょ？
388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 03:25:08 ID:WW+JsvxQ]: >>387
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdm.html
↑パネルはここを参考にしてる
389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 03:28:50 ID:trYkp9v6]: あくまでこのメーカーが作ったパネルを採用してないと意味ないよ
そして、そのパネルを採用してる製品は
>>97 >>98
に載ってる
390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 03:38:58 ID:trYkp9v6]: あと、AcerのAL2021はAUOのパネルに変更されたから
修正したほうがいいね
391 名前：不明なデバイスさん [2006/01/20(金) 03:39:29 ID:uRKAa6JS]: >>388
>>389
おお、ありがとう。いま、>>388にあるリンク先を一所懸命に読んでた。
やさしいの買うように頑張るよ。しかしもっとわかりやすい指標、それこそスペックが
できないかなあ。目にどれだけやさしいか。
疲れず、広くて、長持ち。買いごろみたいなのもあるだろしねえ。
ボーナス前の型落ち狙いが吉かな。
392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 08:26:08 ID:y5TJcQTW]: ( ？？ω？？ ) 目に優しい…
393 名前：不明なデバイスさん [2006/01/20(金) 16:36:51 ID:SqUZKxXb BE:24904837- ]: （｀目ω目´）そうです、目に優しいですお!

>>384
そ、そんなに最強なの?

>>388 >>386
シャープのが手に入りにくく、高いだって。
漆黒の黒表示が望めるのはT2020、調整項目や色重視ならまよわず８８７ってとか。。。。。

でもどうしてシャプはWUXGAかOXGAのASV-Bを出さないの？
これからは解像度の世紀だよ（´・ω・）ﾋﾞｼｬﾓﾝﾃﾝ
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 16:57:05 ID:h6Plc6OJ]: >>97のIOデータAD192Cだけど、もう売ってないぽいね。
これの後継機がLCD-AD194のようだけども、CシリーズとGシリーズは
どちらも富士通MVAを使ってるのかな？
IOのサイトを見たんだが特に明記してなかったのだが。
Gシリーズは「プレミアムMVAパネル」ってあるけど・・・
395 名前：不明なデバイスさん [2006/01/20(金) 17:05:59 ID:SqUZKxXb BE:47436285- ]: 富士通の最新機種はLGのSIPSに変えちゃったし、

ぼちぼち旧MVAでも探すかな。

いくらだろう・・・・・
396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 17:07:03 ID:BHRXmPEh]: >>393
発色的にはL887とT2020は同じ。
どうして、いまだにT2020ばかりを良く言う香具師が多いのか、わからん。

>>394
台湾のAUO。
397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 17:14:38 ID:2W7yah6p]: どんどん目に悪いパネルの液晶モニタが増えていくなー
ギラツブはやめてくれよorz
398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 17:59:48 ID:chjFi5v3]: Sharpは自社パネルで２４インチ液晶とか出さないのかよはなぜ？
399 名前：394 mailto:sage [2006/01/20(金) 18:11:55 ID:h6Plc6OJ]: >>396
＞台湾のAUO。
まじ？富士通じゃなくなったのかYO
だめじゃん
400 名前：不明なデバイスさん [2006/01/20(金) 18:19:48 ID:xKttv1t5]: ナナオスレに出てたんですが、自分も三菱のRDT211Hのスタンドだけ購入。
L887に取り付けました。
一番下にすると、ベゼル下辺と机との距離が35ミリ！！
値段も5千ちょい（取りに行ったので千円ういた）で、アームよりおぬぬめ。
眼が楽でし～♪
401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 18:28:29 ID:BHRXmPEh]: >>398
TVの方が儲かるから。
一台２０万のモニターがばんばん売れるようになったら作るだろうね。
402 名前：不明なデバイスさん [2006/01/20(金) 19:09:32 ID:JLZXbjFU BE:28461964- ]: でもさー、これからフルHDがほしいし。
ゲームするし地デジも見たい、将来のHDMIのPC規格にも早期対応してほしい。

それに、シャープは映像屋向けに将来１００万：１の超高コントラストの
液晶パネルを搭載したマスモニを販売する予定なんでしょう？
403 名前：不明なデバイスさん [2006/01/20(金) 19:36:53 ID:rwoGJIou]: １５インチのモニタで何かお勧めはありませんか？
今まで使っていたのが寿命で買い換えたいのですが
どこのメーカーのを買えばいいのか見当もつきません
予算は３～５万です
404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 19:45:52 ID:kXLTU7yC]: >>403
そのモニタの用途は？
そして、15インチである理由は？

P.S.
いっつもこんな感じだからそろそろテンプレ化しようよ。
405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 19:46:11 ID:YG4j9xn4]: >>402
シャープもフルHDは宣言してるよね。
でもシャープも低価格品はパネルを外注し、利益率の高い大型にフォーカスするみたいだから、モニターについては期待はできない。
406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 19:46:46 ID:tg3Rjgum]: >>403
いまさらなぜ15インチ?
それほど置くスペースに困っておるのかい?
407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 20:24:46 ID:7pYraoJ+]: >>153,361を反映してランキング訂正。

■パネル別目の疲れランキング
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。シャープIT-TV系は解像度が糞。
（２）一部の富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。
（３）IDTech DD-IPS
　初期のシネマにも採用された高級品。
（４）日立S-IPS
　発色では業界一。画素子が均一できれい。
（５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。目の負担にはならないが、多少のギラツキは感じる。
----------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
（６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------

------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA、一部の富士通MVA
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
（９）LG LG-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

（情報不足のため番外）TN
　発色が悪く視野角も悪い。疲れは人それぞれだが正面から作業する分には問題は少ない。
　物によって多少のギラツキ有り。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。
408 名前：不明なデバイスさん [2006/01/20(金) 20:32:41 ID:IxNQBVBY]: そういや最近、CRT時代よりも目の疲れや肩こりなどのVDT症候群が増えてるんだってね。
作業時間が増えてるのもあるだろうが、このスレ読んでると当たり前だろうなって思うよ。
409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 20:54:18 ID:7t6eV0m8]: >>407
DD-IPSは多少ギラツキあるよ。
SA-SFT並かな？　という印象。
日立S-IPSのL997とDD-IPSのL685を見比べた感じでは
L997のほうが目に優しかった。
410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 21:12:03 ID:WwLoJh/y]: >>405
シャープが液晶テレビで外部パネルってのは、
海外向けにシャープブランドのパネルを調達するって話じゃなかった？
国内にはいるという話あったっけ？
411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 21:43:06 ID:v+9g3hJX]: LL-T1620って固定アスペクト表示できないのか・・・
前モデルのLL-T16１0ならできるのに劣化してるのはなぜ
412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 21:47:06 ID:YG4j9xn4]: >>410
ほんとだね。海外向けの一部だった。

>>411
コスト削減でしょ
413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 22:10:07 ID:v+9g3hJX]: エロゲ全画面でやったら縦長になってしまうのは萎えますよね
LL-T16１0探すことにしますね＾＾
414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 22:13:17 ID:ZbxZsf9d]: LL-T1610WはTNだぞｗ
LL-T1620がASV＆ブラックTFT。
素直にGF使え。
415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 23:22:34 ID:rzY38sPM]: >>409
DD-IPSのレポがなかったのでトン。

■パネル別目の疲れランキング
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。シャープIT-TV系は解像度が糞。
（２）一部の富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。
（３）日立S-IPS
　発色では業界一。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
（４）IDTech DD-IPS
　地味で落ち着いた発色。多少のギラツキがある。
（５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。目の負担にはならないが、多少のギラツキはある。
----------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
（６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------

------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA、一部の富士通MVA
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
（９）LG LG-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

（情報不足のため番外）TN
　発色が悪く視野角も悪い。疲れは人それぞれだが正面から作業する分には問題は少ない。
　物によって多少のギラツキ有り。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。
416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 23:25:22 ID:YG4j9xn4]: >>415
www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
これ見るとあまり富士通VMAは良くないような。
417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 23:30:35 ID:rzY38sPM]: >>416
富士通MVAは二つあるが、評価が全く異なってる。
パネル別というよりモデル別にした方が良いかもね。
全部のモデルを評価出来なくても、いくつかの比較レポを組み合わせればだいたいの順位はわかる。
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 23:37:31 ID:trYkp9v6]: 富士通MVAはもう店頭に置いて無いから
持ってる人しか比較できないね
現在販売されているLCDではLL-T2020が間違いなく一番眼に優しいと思う
419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 01:09:51 ID:wSJyub5M]: >>415
オレの場合L665使っててL997を買い足して最初、「L997地味！」って思った。
今、並べて使っててもそう思うし、L997は地味っていう書き込みを何度か見たことあるから、
「地味で落ち着いた発色。」っていうのはどっちかっつーとS-IPSの特徴だと思う。

>409には同意なんで
目への優しさは　S-IPS>DD-IPS　でいいと思う。

DD-IPSとSA-SFTを比べられるひとはいないかな？
420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 01:24:13 ID:iqPIQQYV]: 997と211Hを使ってるのでちょっと書き足しておく。

■パネル別目の疲れランキング
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
（２）一部の富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。
（３）日立S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
（暫定４）IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
（暫定５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
----------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
（６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------

------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA、一部の富士通MVA
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
（９）LG LG-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

（情報不足のため番外）TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 04:26:54 ID:KPkEvK5z]: ♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
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ﾆﾀﾞｰ♪ﾆﾀﾞｰ♪ﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞ♪ﾆﾀﾞ♪ｰﾆｰﾆｰﾆﾀﾞ♪ﾆﾀﾞ♪ﾊﾞｶﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝ♪♪

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　　　　（/　　　（/　　　（/　　　（/
422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 05:10:45 ID:uzEksLE0]: 液晶とCRTってどうなんだろうね。
液晶売って、CRTの中古買うかと思い始めてきた。
423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 05:22:22 ID:sAbvtRK7]: >>422
>>420の(6)から上ならまともなCRT（Vh:85Hzでシャープに描画出来る）より目が疲れないよ。
424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 09:06:07 ID:3JM6xwHw]: シャープの液晶IT-TVがフルHDになってくれればいいんですがねぇ…
チューナーはHDDレコの使うから要らんけど。
425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 10:03:56 ID:sv4+c6h2]: 次スレのテンプレ案をまとめてみましたので、ご意見あればどうど。
>>549もテンプレに入れるか。

↓以下テンプレ案

デザイン系のプロ御用達、目に優しいナナオの国産パネル使用モデル(L997.L887,L797)を語るスレです。
カラーマネージメントモニター（CG220,CG210,CG19）の話題も歓迎です。

煽り禁止。釣り禁止。まずは店頭で自分の目で確認。なかよくたのしく有意義に。

ナナオ（EIZO)
　www.eizo.co.jp/index.html
　※EIZOは株式会社ナナオのブランド（民生用モニタ向け登録商標）です。

▽関連スレ
【ﾊﾞｶ高】EIZO（ﾅﾅｵ）国産パネル総合ｽﾚ【ﾌﾟﾛ志向】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134551245/

▽関連スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 31
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136367533/

【24.1型WUXGA】 FlexScanS2410W Part6 【S-PVA】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134151202/

【直専】Nanao FlexScan S2110W Part 2【21.1型】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124591869/l50
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 10:04:23 ID:sv4+c6h2]: ■L997　21.3型UXGA　EizoDirect 178000円
日立S-IPSパネルを採用したNANAO一般向けモニターの最高峰。
清流の水の色をも忠実に再現できる色の表現力は圧巻、デザイナー垂唾の的。
縦回転表示のActiveRotation II機能、デュアルPCを表示できるActiveShot機能と使うと便利な小技あり。
高品質パネルのため、目にも優しく、「L997にして目が疲れなくなった」という意見が多数。
ただし、30msの応答速度は動画にはきついという意見も。

■L887　20.5型UXGA　EizoDirect 128000円
シャープのASVパネルを採用したUXGAモニター。艶と透明感がある美しい色を表現できる。
画素子が小さく、粒状感を感じないなめらかな画面になっている。
さらに、ギラつきもほとんどないため、まさに紙のように目に優しい液晶。
ただし、パネルは低色度変位タイプでないため、正面以外からの色の再現性はL997,L797に劣る。
視野角以外だと最高の画質だとの意見も多数。

■L797　19.0型SXGA　EizoDirect 128000円
IPS系ながら開口率が高いNECのSA-SFTパネルを採用。
色の表現力でもS-IPSと双璧。濃厚でメリハリのある色を表現できる。
SXGAのため、画面に表現できる情報は少なくなるが、逆にドットピッチは0.294mmと大きくなる。
そのため、SA-SFTの安定性とドットピッチの大きさのため、目への負担も少ない。
開口率をあげたと言っても、画素子間は広いため、近い位置で作業すると粒状感が気になるかも。

　　　｜　表　｜ス｜ガ｜応｜輝｜　コ｜
L997　｜原アフ｜◎｜○｜30｜250｜ 550｜縦表示＆ActiveRotation、ActiveShot、６色独立調整
L887　｜原アフ｜◎｜○｜20｜250｜ 500｜縦表示、６色独立調整（視野角はASV表記ではなくMVA表記）
L797　｜原アフ｜◎｜○｜20｜280｜ 450｜縦表示、６色独立調整

表 = 表示性能（原＝原寸表示　ア＝アスペクト比を保持して拡大　フ＝フルスクリーン表示）
ス = 拡大時のスムージングﾞ調整機能（◎はスムージング５段階、○はスムージングON/OFF）
ガ = 10bitガンマ調整
応 = 応答速度（ms）　※GtG：31、63、95、127、159、191、223階調レベル間の各応答速度の平均値
輝 = 最大輝度（cd/m2）
コ = コントラスト（数値：１）
427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 10:04:38 ID:sv4+c6h2]: 生産完了品

L565/L565-A/L567　　　...｜日立　（S-IPS）　　型番 TX43D15VC0CAD
L665/L685/L685EX/L695｜IDTech （DD-IPS）　型番 IBM ITSX98
L885　　　　　　　　　　　　｜SHARP　（ASV）　型番 LQ201U1LW01/21/28 （ブラックTFTやCPAでは無いVA系）
L985EX　　　　　　　　　　 . ｜日立　（S-IPS）　　型番 TX54D11VC0CAB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　表　　ス　　ガ　応　輝　　　コ
L565/L565-A.　　　　　｜　.　フ｜◎｜×｜30｜230｜ 400｜パネルの左上が黒ずむ現象が報告されている
L567　　　　　　　　　　　　｜　.　フ｜○｜○｜35｜230｜ 400｜縦表示、パネルの左上が黒ずむ現象が報告されている
L665/L685 　　　　　　｜原アフ｜◎｜×｜40｜250｜ 400｜縦表示＆PIVOT
L685EX/L695　　　　　　　｜原アフ｜◎｜◎｜40｜250｜ 400｜縦表示＆PIVOT（L695は縦表示＆ActiveRotation）
L985EX　　　　　　　　｜原アフ｜◎｜○｜50｜250｜ 400｜縦表示、６色独立調整、
428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 10:46:49 ID:9jfbdAXb]: >>425
>次スレのテンプレ案をまとめてみましたので、ご意見あればどうど。

壮絶な誤爆ではないでしょうか？
429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 10:52:09 ID:sv4+c6h2]: >>428
こっちに張るつもりだった。
ごめん。

【ﾊﾞｶ高】EIZO（ﾅﾅｵ）国産パネル総合ｽﾚ【ﾌﾟﾛ志向】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134551245/
430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 11:09:20 ID:9jfbdAXb]: >>429
いえいえ。
431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 11:10:04 ID:gahBTcH6]: 雪スゲー
432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 12:02:14 ID:LdPr7S8r]: 最小輝度をどれだけ下げられるかも大事。
パネルがどんなに良くても眩しかったら、それだけで目潰しになる。
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 17:02:26 ID:xxkphU2X]: LG-IPSなモニターを買って早１週間。
いよいよ本領を発揮してきました。

なぜか文字が滲んで見える・・・
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 17:20:18 ID:7WP6mPee]: >>433
アナログ接続ならクロックが合っていないとか、あとは・・・
ケーブルの質が悪いか、あなたの目が卵子になったんじゃない？
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 17:25:48 ID:sv4+c6h2]: >>434
このスレを最初から嫁。
436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 18:39:16 ID:7WP6mPee]: >>433
あぁ、めがやられたのか？
437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 18:54:27 ID:N1QAr/mV]: LG S-IPSは目潰しパネルだからなｗ
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 19:02:03 ID:+NQTUt7M]: >>433
ようこそ！ムスカ大佐！
439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 19:07:23 ID:sv4+c6h2]: >>433

・疲労は貯まります。なれることはありません。
・画質の調整は気休めにしかなりません。少し緩和されたような気がしても、すぐ疲れます。
・応急処置はディスプレイを見る時間を減らすこと。必要がない限り、見ないようにする。
また、必要があっても長時間連続しては見ないようにする。
・根治療法はモニターの買い換え。お金を貯めよう。
440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 20:12:32 ID:7UMQbkUy]: ここの

ノーブランド L16D
16インチ光沢パネル液晶！シャープパネル採用/1280x1024/応答速度10ms
ttp://www.faith-go.co.jp/sale/sale20060111_janjan.asp

ってやつどうだろう
誰か買った人いる？
441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 20:17:55 ID:i6fNr4MJ]: >>440
光沢のTNなんてここのスレのやつは買わんでしょ。安かろう悪かろう
442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 21:23:55 ID:ytyAXZsX]: このスレ見て考えを改めたよ
PCの中でもディスプレイほど質が値段に比例するものはないかも
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 21:32:19 ID:AvJz9HEd]: L997 + 光のフィルタ
12時間以上連続使用していたらさすがに目が疲れてきた。
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 23:13:12 ID:a8TjYfVz]: >>442
CRTの時はまさしくそうだったが
まさか液晶でもこんなことになるとはおもわなんだ（ｗ
液晶になったら値段の差は画面サイズだけになると思ってたのにorz
445 名前：433 mailto:sage [2006/01/21(土) 23:21:16 ID:xxkphU2X]: >>434
DVI接続。ケーブルはモニター同梱の物。
乱視は元々なんで。

>>436
どうやらそうらしいっす。

>>438
画面の文字がゴミのようだ！！

>>439
アドバイスありがとうございます。
いろいろ試しながら買い換え資金をコツコツ
貯めようと思います
446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/21(土) 23:24:50 ID:sv4+c6h2]: >>444
>液晶になったら値段の差は画面サイズだけになると思ってたのにorz

たぶん世の中の９０％の人はそう考えているよ。
新聞の折り込み広告に電気店の広告がでているけど、
サイズと値段しか書いていない。
447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 00:19:12 ID:FbISmZxL]: >>446
あとメーカー名
"○○の19インチが\xx,xxx"　とか。
せめて型番書いてくれよ。
448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 01:04:27 ID:adqOkaVM]: >>446
でも、モニターに質求めない奴って別売り買うのかね？
何でもＯＫな人は最初から付いてるモニターで満足な希ガス。

モニター買わなきゃいけないジサカーやら、マルチディスプレイする人間は
基本的にヘビーユーザーだよな。
メーカーも、もうちょっと価格より品質重視しても良さそうな感じだが。
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 01:26:31 ID:hBaNjVy1]: そういえば秋葉原のツクモでカップルが
視野角狭いTNで擬似フルカラーで、スペックの割りに特に安くもない液晶買っていってたなー
店員に「これ買います」とか言い出したときはかなり驚いた。
どんな液晶でも売れるんだなーと改めて感じたよ。
450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 01:35:31 ID:8XqW8Oek]: >>449
そこでかっこよくお前が知識を披露してやれば女の子はその彼氏よりお前にラブになっただろうに
451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 01:40:10 ID:hlS/+xD9]: >>450
ないないない！！！

脳内では別のストーリーが展開されるけど、現実の世界では
見知らぬ液晶ヲタに話されちゃぁ、参考にはするけど、ほれないってｗ
452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 01:54:33 ID:/1VNtGWA]: 萌えた
453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 02:19:06 ID:B1V+NJCy]: マジレスって嫌いじゃない
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 03:53:43 ID:kyFErbIt]: 液晶男
455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 04:12:55 ID:MEBwDlbY]: ど近眼の割にPC仕事が多い漏れ。エクセルやパワポ中心なんだけど
PC本体はイーマでケチってL887買えば幸せになれますか？

今まではシャープのブラックTFTノートPC使っていたから液晶でも疲れ目知らずでした。
456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 04:15:27 ID:dSEUsbDs]: >>455
ヒューマンインターフェース（ディスプレイやキーボードなど、PCと人との接点）を最重視するのがポイント。
457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 12:13:13 ID:ZgwcorHS]: >>454
バロスｗｗ
カップルからも店員からも嫌な顔されるｗｗ
458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 12:27:06 ID:RSVOSRBF]: >>454
吹いた

>>456
真理だね。

だたし、PCのコストを下げるため、マシンスペックを落とすのはいいが、
低質メーカーに一般人が手を出すのは危険。
イーマはグレーゾーンだな。
漏れはマウスを使ってるが、故障welcomeで使ってる。
２台のマウス君はそれぞれ半年でHDDが死んだ。
459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 13:02:34 ID:hlS/+xD9]: >
>458
HDのメーカはどこでした？
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 13:14:53 ID:1n8x2VPG]: NECのF15H61というモニタ（digital）を使ってます。
最近、起動時にモニタが夕焼け色に染まるようになりました。
インバーターという部分の劣化が原因らしいのですが、
白地が黄ばんできたこともあって買い替えを検討しています。
目への刺激の点で現在のモニタでとくに不満はないのですが、
このモニタがいろいろある組み合わせのどのあたりになるのか、よく
わかりません。何かおわかりでしたら教えてください。
461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 14:40:50 ID:RSVOSRBF]: >>459
SP型番ｗ
462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 15:38:53 ID:dP0wFgYF]: 誰か>>361のスポンサーになってくれ。
マジで頼みます。
463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 16:14:46 ID:2kS5mRUn]: >>421

笑ったｗ
思わず吹き出しそうになったｗ
464 名前：不明なデバイスさん [2006/01/22(日) 16:24:34 ID:eVHcTPED]: リフレッシュレイトが60Hzだと目が確実にやられる。
液晶は60Hz設定が多く性能上上げられないものがほとんど
最低75Hz以上にする必要がある。
ヨーロッパでは85Hz以上が推奨されている。
465 名前：不明なデバイスさん [2006/01/22(日) 16:25:08 ID:eVHcTPED]: CRTも液晶も目に与える影響は同じです。
60Hzと85Hzを比べれば分かるけどギラツキ感が全然違う。
液晶のリフレッシュレートを規格外に上げると壊れるよ。
466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 16:55:02 ID:5kbr6fTG]: >>464
> 液晶は60Hz設定が多く性能上上げられないものがほとんど

上げられないんじゃなくて
上げる必要が無いんじゃなかったっけか液晶の場合は｡
467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 17:20:01 ID:/1VNtGWA]: 60Hzの信号を過不足なく活かせる反応速度限界は

1s/60Hz=16.6ms

いまのところ実測で20ms以下の液晶は存在しない。

従って>>464はアフォまたは未来住人であることが証明できる。
468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 17:22:03 ID:A3HKWIHm]: >>464,465,467
ネタ乙。
469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 17:51:30 ID:hlS/+xD9]: >>461
クラッシュしたのがSP型番って？
470 名前：324 mailto:sage [2006/01/22(日) 18:02:05 ID:Y360rsrj]: アマゾンで買ったのが届いたはいいけど電源コードが無いような・・・。
二芯は横からアース出てるヤツだよね。まあ前のパソコンの使ったからいいけど。
あと１万円のギフト券ってどこよ？
しかし前のモニタと全く違う。でかいし見やすくて良い！
471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 18:12:35 ID:RSVOSRBF]: >>469
サムチョンのHDDの型番はSPから始まるんだよ。
472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 18:23:20 ID:hlS/+xD9]: なるほど、thxです
473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 18:24:46 ID:kyFErbIt]: サムチョンの低回転HDDは発熱と騒音が少なくてなかなかみたいだけど
突然死があるみたいでチョット怖いなｗ
474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 19:15:47 ID:UVnuBhrY]: >>470
欠品ならｺﾞﾙｧ言ったほうがいいんじゃね?
三芯ケーブルと二芯アダプタがつくはず。
モニタ用はまず問題ないだろうけど、
電源ケーブルは機器の消費電力をみて流用しないと溶けるぞ。

>>473
5年前から外付けから取り出して使ってるスピンポイント君、
まだまだ元気w
475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 20:41:38 ID:688QWjje]: 19インチで目に優しい液晶っていうとPLH1900とかになっちゃうんでしょうか
動画性能は要らないんでもっと安いのないんかな？
476 名前：324 mailto:sage [2006/01/22(日) 21:05:07 ID:Y360rsrj]: 本当に無い！ナナオとアマゾン死ね！結局他の店より高いし。
とりあえずナナオのサイトに文句いっとく。
477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 21:15:34 ID:RSVOSRBF]: >>476
EizoDirectoが高いのは当然だろ。
安かったら販売会社から文句が付く。
478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 21:50:38 ID:WtjH3MAK]: >>477
Directの専売品じゃないもんな。
やろうと思えばどこよりも儲けを薄くできるけど、それやっちゃったら確かに
小売店の立場がないわ。
479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 21:57:25 ID:PcPZVndL]: ゲームソフトのメーカー通販なら多少安くしてるところはあるけど、
それはあくまで数を制限して流通から苦情来ないように対策もしてるからだし

モニタは販売数に制限とかないからね・・・
480 名前：324 mailto:sage [2006/01/22(日) 22:06:12 ID:Y360rsrj]: いや、アマゾンで買ったのです。ギフト券１万つくってあったのにつかないし。
ギフト券無いと他のところより高くなるので。
481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 22:16:34 ID:tkmPXvdC]: >>480
>ギフト券１万つくってあったのにつかないし。
ここで愚痴ってないでアマゾンに問い合わせたら？

EizoDirectがギフト券付ってのは知ってたけど、アマゾンも付いてたのか。
482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 22:18:26 ID:hBaNjVy1]: >>478
けどさ小売店よりも高かったら直販で売ってる意味無いような・・・・
NECダイレクトとかは安めだし
483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 22:20:10 ID:PcPZVndL]: >>482
流通からクレーム来るよ
お前の商品今後扱わないよって

店頭に並ばなくなる恐怖がどんなものか・・・
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 22:24:06 ID:SokfMYtW]: >>480
還元分のギフト券は来るまで時間がかかるぞ
2週間後？ぐらいにシリアルナンバーが送信されてくると思うが

後、有効期限が受信してから1ヶ月しかないので、買うものを決めておいた方がいいよ（・∀・）
485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 22:29:58 ID:XU1flKJc]: >>480
ギフト券についてはファックに書いてなかった？
月末締め翌月（忘れた頃）にメールで通知じゃなかったっけ？
買って直ぐにギフト券の通知がある訳じゃないからね。
486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 22:32:42 ID:tOVe38+D]: Amazonエレクトロニクスストアのギフト券は、
1月に買ったとしたら、2月末に電子メールで来るよ。
www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3569801/ref=amb_ilm_38036406/503-4868413-2597527
487 名前：324 mailto:sage [2006/01/22(日) 23:10:08 ID:Y360rsrj]: >>484-486
げげげ～、お恥ずかしいところを・・・。すいません。初めてネットでものを買ったもので。しかも付属品不足だったので。
アマゾンで買っても文句はナナオに言えばいいのかな？
488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 00:27:05 ID:8vLgyGEa]: >487
どうせナナオのロジセンターかなんかで詰め忘れたんだろうし、
ナナオに文句言えばいいんでない?
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 00:46:30 ID:eCE+5CBc]: 眼精疲労予防レンズ【b.u.i】ビュイレンズ　　ttp://www.e-meganeya.com/bui/

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拡大したネッツペックコーティング　
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490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 01:47:48 ID:MWea/Y7T]: つ[キューピーコーワアイ]
491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 02:06:19 ID:g3YspxBV]: 最近思うのは、くの時画素って近接使用に向いてなくね？
492 名前：324 mailto:sage [2006/01/23(月) 02:12:57 ID:mQPZOpRd]: >>488
あり
493 名前：324 mailto:sage [2006/01/23(月) 02:25:58 ID:mQPZOpRd]: と思ったら俺の勘違い？電源コードが三芯のでそれにつけるアース付きのが二芯アダプタなのね。
さいしょっから１つになってたからわからなかった。というか俺無知。
はずかし～死にます。とりあえずメール送信中に気づいて良かったー。
アマゾン様ナナオ様すいませんでしたm(_ _)m
494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 02:28:34 ID:C8lEjy/f]: そろそろスレの趣旨に沿ったコメントがほしいものだ。
495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 02:36:46 ID:qY+p9Xsi]: やっぱりシャープのASV&ブラックTFTが最高だな
PC向け液晶をもう作ってないのが残念
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 09:19:47 ID:FLZHB+oE]: SharpCPABlackASVWUXGAとか出たら28万まではなんとかして買うのに。
497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 09:36:31 ID:JudCSghh]: >>496
一つの製品で最低１０００台見込めないと、ペイしないよ。
498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 13:21:22 ID:6nPx0I7+]: ナナオスレにも書いたけど、注意を喚起するために
ここにも書いとく。

M190を、一日平均8時間ほど一年間使用した結果、ギラギラ感が
目に焼きついたのか、何を見ていてもギラギラして見えるような錯覚が
発生するようになってしまった。

最初は大丈夫だと思っていても、ギラギラ攻撃は確実に
目にダメージを与えてるから、みんな気を付けてくれ。
俺のように騙し騙し1年も使ってると、取り返しのつかないことになるぞ。

特に、買ったばかりで「全然平気じゃん」とか思ってる人はヤバイかも。
1年後に泣く可能性はかなり高いとみた。

このギラギラに耐えられる目を持った超人など、本当にいるのだろうか。
499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 13:39:25 ID:qY+p9Xsi]: ここはムスカ大佐の多いインターネッツですね
500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:46:50 ID:fooF/ojw]: LEDバックライト液晶は普通の液晶より疲れにくいの？
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 17:38:58 ID:23XEsVTq]: >>498
■■■NANAOのSシリーズ、Mシリーズで目がやられた被害者のとるべき対応■■■

Sシリーズ、Mシリーズ（サムソンPVA,S-PVAパネル使用）で目が痛くて作業ができない、
瞼の痙攣、涙が止まらない等の異状が多数報告されています。苦情に対してNANAOは
「初めて聞きました」ととぼけた返答をしているという報告もあります。眼に異状があ
る場合には直ちに使用を停止し、下記の手順をとりましょう。一度壊れたあなたの眼
は、もう二度と元に戻らないかもしれません。

・眼科医に診てもらい診断書を書いてもらう。
・NANAOに診断書を添えて抗議し、慰謝料を請求する
・買ったモニターを売価で引き取らせてる
・誠意を持った対応がないなら、PL法に基づく訴訟を起こす（要弁護士に相談）

参考：製造物責任法（PL法）
www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html
502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 19:03:05 ID:cfN/gTND]: >>501
激しくクレーマーにしか見えない
503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 21:42:08 ID:5AwFRjPI]: クレーマーまではどうかなあ。
使用前のデータと使用後のデータを比較できるようにしておくのがベストだろうね。
何事もなければそれでよし。ドット抜け保証みたいなもんだな。
504 名前：不明なデバイスさん [2006/01/23(月) 22:31:39 ID:JudCSghh]: >>501
LG IPSの被害者の方が重傷だと思うぞ。
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/23(月) 23:20:10 ID:PFUfrJN6]: ここ見てると、数年前のノート液晶からさえ
乗りかえられなさそうな恐怖心を感じる。ｗ
ギラ物って言うものどういうものなのか今一わからない
のだけれど、以前PC屋のディスプレイ売場でみたあれのことかな。
複数台のディスプレイに同一デモが走っていたんだけれど
そこに表計算の場面が映った時に、罫線と数字の黒の
周囲がバックライトの光でも漏れているようにキラキラしている
ディスプレイが一枚だけあった。
その一つ一つは針の穴ほどの大きさなんだけれど、表計算部分が
皆そうだからやたら目立っていたな。
ここで皆さんが語られているギラつくなどという表現があれのことなら
考えちゃうな。
506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 00:25:38 ID:uTtvIObs]: ちょっと質の悪い液晶を使ったくらいで、数十時間連続して
使ったくらいで、ｴﾛｹﾞ徹夜くらいで、、、目が疲れるだの肩が凝るだの。
もうそれだけで、十分な文明人非適応者落ちこぼれ。

目に良い液晶なんかあるかよ。
そんなことを言う椰子は肉体労働向き、つうかそれしかできんだろ。
漏れなんかどんなTNでも、チョンパネでも、三菱のでも、糞ニーのでも、
でんでん大丈夫。

肉体労働者だけどな、orz
507 名前：不明なデバイスさん [2006/01/24(火) 00:56:12 ID:iZaxVlWB]: >489　
このレンズはギラツキにも効果があるのだろうか？
508 名前：不明なデバイスさん [2006/01/24(火) 01:38:11 ID:MCQs+5CF]: いい時代だよ、L997クラスが昔の三分の１値段で手に入るんだからよ。
509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 01:40:12 ID:5IJSrIHJ]: 〉498
ﾍﾙｼﾝｸﾞのキャラくらい基地
外じゃないと無理と思われ
510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 15:12:23 ID:v6m0wRU7]: ギラツキなど感じないとか言ってるやつは
絶対に目潰しパネルを使ったことがないんだろうなと思う今日この頃。
511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 15:14:34 ID:CjyXGkpz]: ゲームぐらいしかしないやつはギラツキが気にならないんだと思うよ。
DVDの視聴やオンラインゲームをしているときにはギラツキは気にならなかった。
512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 15:32:35 ID:HGj5Ptk4]: ブラウジングやワープロなど、主にオフィス系の作業で影響を受けるからね。
513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 15:39:32 ID:A44hqFrO]: >>511
それだ！！！
514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 15:49:14 ID:CjyXGkpz]: ここに書いていることはなかなか的を得ていると思う。
www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
ゲームや映像系で目が疲れないのは、画素子を意識しなくてすむから。
この場合、画面全体を見て、画素子を意識することがない。
オフィス系の作業では、どうしても字や細かい記号を見ることになる。
そうすると、どうしても、字も周りの画素子を細かく見ることになる。
それで、画素子を直視するせいで目が疲れる。
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 17:16:16 ID:q4fRyZtu]: LG　S-IPSマジ怖いな・・・

85 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/01/23(月) 18:25:33 ID:YLCBcZe2
チラシの裏っぽいけど勘弁ね。以下、経験談。

LGのS-IPSに比べたら、サムスンのPVAはまだいい方だと思う。
19インチのLG使ってたら目が痛くなって、涙が止まらないなどの症状が出た。

ここから先は因果関係あるか分からないけど
我慢して使ってたある日、飛蚊症と目の端に光が見えるようになった。
医者に行ったら網膜裂孔と診断され、簡単なレーザー手術を受ける羽目に。

…まぁ、自分の例は極端なケースだろうけど、こんな事もあるよ…って話。
今はL887を使っていて、全く目に問題はない。
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 17:49:45 ID:KnQsy5gY]: >>514
そこの管理者は配色にも気を配った方がいいと思う｡
517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 18:23:21 ID:Vblb5QVj]: 配色は別にいいけど、L997の比較があればよかった。
518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 19:14:01 ID:5ouRekaj]: ケチ付けるのだけは超一流だな
自分じゃ何も出来もしないくせに
519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 19:31:37 ID:MJnIvd0b]: だってクレーマーですもの
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 20:23:56 ID:Ap7Wd8Df]: HPの作成者です。
けち付けてもらっても歓迎です。直すべきところはなおしますので。
ただし、センスの問題はいかんともしがたいものがあり、すぐには変わりません。色とか。
L997も比較したいのですが、持ってないもので。
どっかのショップで調べさせてくれないかな～。
521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 20:44:11 ID:YG11BXtX]: L997みてたら目が疲れたので887買ったらあまりの目の優しさにびっくりしました。
522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 20:44:59 ID:TGk10TxF]: 古くなってた蛍光灯を交換したらかなり明るくなって、目の疲労が減った。
6000時間寿命の奴を1.2万時間くらい使ってたから暗くなりすぎててどうもモニタが眩しかった。

なのでモニタ以外にも環境をちゃんと整えなきゃダメだね。
523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 20:54:06 ID:x7QoFZp+]: 超寿命蛍光灯マジオススメ。
524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 21:11:46 ID:1O2wGtSN]: インバータ＋スリム管でしょ
32W+30Wで安定器型蛍光灯の人は、せめてインバータ型の40W+32W
525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 21:27:51 ID:XGPPU3bL]: みんな蛍光灯の外側のカバーって付けてる？
あれの有無でめちゃくめちゃ明るさ違うよね。
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 21:35:51 ID:Sk4swa1E]: >>514
液晶ってパネルのサイズが大きく
値段も手ごろになってきたのは、性能を維持しての
話じゃなかったんだね。
これは気をつけないとな、でも良いってモノは高いね。ｗ
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 21:52:16 ID:JUzoTCN+]: >>520
パネルの接写画像とかすごく参考になります。
応援してますのでこれからも是非ﾉｼ
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 21:55:38 ID:DLWUjrvb]: LG-ISPでも蛍光灯明るくすれば大丈夫？
529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 22:02:35 ID:CjyXGkpz]: >>528
無理。
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 22:16:57 ID:LivkxfuS]: >>524
スリム管はHfだからインバーターしかないよ。
Fl管でもインバーター使ってるならHfにする必要はない。
安定器使ってるなら今すぐ変えた方が良い、明るさだけじゃなくてちらつきもあるし。

>>525
虫とか大丈夫なら外した方が良い。
最初からカバーがないペンダント型を買っても良いが。
531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 00:16:15 ID:liAbQp0y]: L887買いまつた

静止画はとてもきれいで満足なのですが、動画がやたらカクツクしぼやけた感じです
応答速度20ｍｓなので期待していたのですが・・・
一応環境を↓
eMachines J6452
CPU：AMD Athlon64 3700+
メモリ：1GB
マザーボード： GeForce6100+nForce410
ビデオカード：なし
OS：ＸＰ　Home Edition SP2
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 00:21:51 ID:+3qut1qV]: >>531
L887に応答速度を求めてはいけません。
世界で1番目に優しい液晶を手に入れたということ*だけ*に満足しましょう。
533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 00:28:48 ID:LCyToB9E]: L887欲しいけれど高い
ジャストのS1910 悩むどうしよう
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 00:38:01 ID:YADIOGwZ]: L887ってODついた新型でないの？
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 00:48:31 ID:w8rjEkEj]: >>532
応答速度ってゲームや動画以外なら30ぐらいでも気にならない？
536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 00:54:37 ID:+3qut1qV]: >>535
人それぞれだと思うが、普通は気にならんだろ。
漏れは、AVをたまに小さい画面でみてたが、25msで全く気にならなかった。
25msで気になったのは、画面全体にDVDを表示し、アクション映画のような大きな動きがあった場合と3Dゲームの場合。

当たり前だが事務系アプリケーションなら、30msだろうが、40msだろうが気になることはない。
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 01:29:59 ID:vABg+kFC]: 事務系なら100msでも気にならんさ。数年前の液晶とかそんなのばっかだし。
経年劣化による画質の悪化はあるが。
538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 01:40:13 ID:9sHu21jQ]: うちにある７年前に買った液晶、コントラストが低くなってきてなんか色の差が微妙になってきてますなぁ。
輝度も低くなったし。

でも、買った当時からいくら使っても全然目が疲れないですよ！！

思うんですが、VAの25msのでも、移動が激しい物だとにじみかたが黄色っぽくなるんだけどどうして？
古いのとか、日立S-IPSのだとただ単にぼやけるだけなんだよねぇ。不思議です
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 01:49:58 ID:WxJSRIJ4]: >>538
例えばパネルネイティブの発色が6500Kと比べて黄色っぽい場合、
それを6500Kの発色にするためには黄色を弱くする。
PCからR,G,B=255,255,255の信号が来ても、モニタ上の表示はR,G,B=250,250,255くらいになったとする。

その状態で黒い物体を移動すると、青に関しては255のため応答速度は速いが、
赤と緑は若干中間調になるので、応答速度が低下する。
残像も青だけ素早く消えて赤と緑が残るので、結果的に黄色っぽい残像が出る。

ナナオとか三菱ならパネルネイティブの発色（色温度）を表示出来るので、
普段使用しているモードとの差を知ることが出来るよ。
540 名前：538 mailto:sage [2006/01/25(水) 02:12:26 ID:9sHu21jQ]: >>539
うわ、即レス＆わかりやすい説明ありがとうございます。
そういうことだったのですね。覚えておきます！
541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 05:42:16 ID:siYsnVTX]: ↓こいつはどうよ？
887買えれば問題がないのだが、予算が・・・

ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4939374037052
542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 07:07:30 ID:EB4WPB1N]: >>538　　三菱ＲＤＴ1712Ｓ使っているけど、ブライトネス、コントラスト0％
で使ってる。
543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 09:13:54 ID:nOTznUtt]: NECディスプレイソリューションズ株式会社は、プロ用途向けの液晶ディスプレイ2製品4モデルを2月20日に発売する。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/necd.htm

20.1型で138,600円とは，良い時代になったものじゃと思わんでもないが
画質はどうなんだろねIPSらしいが
544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 09:18:20 ID:iEN/8EKj]: それ新しいだけのLG　S-IPSだから眼が潰れるよ
日本メーカーのPC向けパネルは絶滅危機だ
545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 10:31:03 ID:Y5+YrmQ4]: L887買いました、そんで店でドット欠けチェックしてもらったんだけど
箱から出し入れするときに、画面を思いっきりつかみながら作業されました

これで表示がおかしくなってたらまじ返品させるとこだよ！！毛ー豆の馬鹿店員が！！
まさか値切りまくったから復讐されたのか？
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 10:43:56 ID:6CnLvUe1]: あーー#ASVの19型SXGAを出してよ（⊃д｀）
547 名前：不明なデバイスさん [2006/01/25(水) 10:50:14 ID:Bo5eYe6d]: >>545
その場でイエばか
548 名前：545 mailto:sage [2006/01/25(水) 11:02:03 ID:Y5+YrmQ4]: >>547
画面ってさわるとやっぱまずいってことね・・・
普通に触ってるから平気なんかと思った・・・
549 名前：547 [2006/01/25(水) 11:10:16 ID:Bo5eYe6d]: >>548
言い方がちょっときつかったねゴメン
自分はなるねく気づいたときに言うようにしてまふ
だんだん行き易い店がなくなってきた
550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 11:14:37 ID:Ked+aW/G]: まぁ、クレーマー気質な人じゃないとそう簡単に文句言えないからねぇ
俺なんて思っててもそうは言い出だせないし

ただ、高い買い物だから言うべき所は行っても言い返されることはないと思う
551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 11:23:30 ID:0bGBeFVF]: その場でチェックおさせたから、店の人がいやいや作業したんだろ。
552 名前：548 mailto:sage [2006/01/25(水) 11:26:32 ID:Y5+YrmQ4]: >>549 >>550　レスさんすこ
次はちゃんと言うように気をつけます

これから買う人は俺みたいにならないよう店員の商品扱いに気をつけてね！！
553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 14:03:45 ID:AlgRPNOa]: >>543
俺、その記事を読んだ瞬間に死ぬほど喜んでしまった。
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

NECが発売しているということと、Advance TW-IPSという言葉に
騙された。
AS-IPSじゃないのに気付けよ、俺。
もう国産パネルはダメなのか？
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 17:50:28 ID:S0cCi8yi]: もう本当に新型の国産パネルは出ないかもしれないね
555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 18:21:25 ID:K1cyEgHc]: >>554
そうだな。
もう絶望的っぽい。

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060125/iodata1.htm
556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 19:36:45 ID:fW8+fYmB]: >>555
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でも別に日本メーカーの製品がなくなるわけじゃないんだよね？そうだよね？そうだと言って
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 19:40:38 ID:vABg+kFC]: 技術力はあっても、生産力が日本は無いからなぁ。
それに一般的なニーズは安くて大画面の方向にいくから、
高価で高画質なのは数量売れなくてメーカーも採算とれないし。
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 19:56:53 ID:nFSTip3s]: >ソニーのクリアブラックの17インチを見てきた
>圧倒的な輝度と発色とコントラストで別次元の美しさだった
>L567でさえ全く相手にすらならない

>画質を求めるならこれしかないと思われ
>20インチの液晶と見比べても勝負にならない
>グラフィックやったり動画見たりする人はこれしかない

>ソニーは好きじゃないがクリアブラックは思わず溜め息が出る画質だった

って書いてる人がいるんだけどこのスレ的にSONYってどうなの？
559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 20:01:44 ID:fW8+fYmB]: >>557
日本技術で作った台湾製とかでもいいんでつよ。別に国内で作る必要は・・・難しい問題やね
>>558
スレ的にとか以前にサムスンパネルを稲沢に持ってきて組み立てたから稲沢製なんて言う会社どうよ。
560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 21:15:50 ID:6CnLvUe1]: でも今、企業の日本回帰が進んでるらしいから
そのうちまた出るんじゃないの？
561 名前：不明なデバイスさん [2006/01/25(水) 21:19:03 ID:xUo9Nkh0]: >559
産地偽装食品みたいでつね＞チョニー

目が悪いのでなるべく大きいディスプレイがほしいんですが、
ネットやデスクトップ等の文字を一括で拡大してくれる
ツールってあるのでしょうか？
562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 21:29:48 ID:iEN/8EKj]: 画面のプロパティでフォントサイズを大きくするのがいいと思うよ
これやると全ての文字が大きくなるから
一部のソフトでボタンが押しにくくなったりする事もあるけど
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 22:01:44 ID:+3qut1qV]: >>555
いろいろ想像できるが、

シャープとしてIOの価格はあまりに安すぎる。そのため、自社製品の液晶テレビに影響を与えかねないから出し渋っている。

自社のパネルへの引き合いが強く、廉価で契約したIOは優先順位を下げて対応している。

現在シャープは作ればすべて売れる状態だから、決して日本製品が無くなるとかそういった話ではない。
564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 22:07:30 ID:1vMtbKOk]: つーかシャープは売れすぎて供給が需要に完全に追いついていない状態。
だからIOは売上などから切り捨てられたんでしょ。

そのうち亀山第二が出来ればもっと安く大量に出回るだろう。
565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 22:10:09 ID:i0GABpk3]: >>563
今年はトリノとドイツがあって、春～初夏が勝負所だから、
普通に他所に回してるだけの余裕が無くなったんだろ。
第2亀山の稼動も前倒ししたし。

その後、売れ残りパネルのお零れに与れると良いんだけどな。
566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 22:17:45 ID:cBAkw/4f]: 頼むよぉシャープぅ
567 名前：不明なデバイスさん [2006/01/25(水) 22:51:13 ID:xUo9Nkh0]: >562
サンクスです

使用環境問わず全ての文字が大きくなった方がいいので試してみます。
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 22:55:28 ID:NtqFz5wG]: うーん、だいぶ前に買ったシャープのLL-T1820から20.1や24型に
買い替えようかと色々スレを見てみたけど、どうも見易さとかパネルの質が
LL-T1820よりいいように思えないんだが、このまま壊れるまでLL-T1820を
使い続けるのがよさげ？
569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 23:05:24 ID:iEN/8EKj]: LL-T1820はASVパネル＆ブラックTFTだから
眼に対する優しさでは最高の液晶
UXGAに拘るのではなければそのまま使いつづけたほうが良いと思う。
570 名前：568 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:45:16 ID:NtqFz5wG]: >>569
サンクス！
>ASVパネル＆ブラックTFT
買った時は気づかなかったけど高評価なのね
仕事で1日パソコンいじってるので、家ではこのままLL-T1820使って
いくことにするよ。
571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/25(水) 23:51:25 ID:7tG9mS+B]: ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060124/ips.htm
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 00:02:43 ID:meJcTaSO]: >>558
そりゃ、もとの色の奥行き感・階調をふっとばして彩度をあげているものだから、
見た目は綺麗でしょうね。
うわべだけの美しさを選ぶならいいんじゃない。
いや、美しいと言うよりもただのハレーションとしか私は思わないが。
573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 00:15:21 ID:HiMjTnXL]: >>571
それはテレビ用のIPS-Pro。
PC用には一世代前のAS-IPSを投入するそうだから待っとけ。
製造は恐らくHannStarだろうけどな。

>>572
"テレビ屋的な調整"ってヤツだな。
ソニーはトリニトロンの時は発色の正確さで売ってたが、
液晶になって後手に回ってから形振り構わなくなったな。
昔は松下のやり口だったんだが。
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 03:28:11 ID:oKMw3+So]: >>561
ドット自体の大きさでは液晶TVに敵う物はないかと。
SharpのITTVだっけ？あれは見るからに目に良さそう
575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 12:01:49 ID:8PTA094E]: ＮＡＮＡＯのサポセンにパネルの事聞いたら、「パネルのメーカー名は一切答えられません」と断られた
理由を聞いたら「パネルだけで液晶を選んでほしくない」と言われまつた・・・大丈夫なのかこの会社？
576 名前：不明なデバイスさん [2006/01/26(木) 12:07:03 ID:jtK+8lG0]: >>575
えんでないかい
577 名前：不明なデバイスさん [2006/01/26(木) 12:14:40 ID:MhhDg3Qc]: “画質”にこだわるデジカメユーザーのための液晶ディスプレイ術：実践編
写真を思う存分楽しみたいのなら、良いディスプレイを正しく使おう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/20/news001.html

ムスカパネルを薦めるデジカメライター・・・。
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 12:20:22 ID:meJcTaSO]: >>575
確かにね、パネルだけじゃなく、周りの回路との完成度があってこその画質だからね。
ナナオとはいえ、安い、around $650以下のは手抜きだよｗ
579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 12:29:56 ID:3LBxj7yh]: >>577
2110Wはムスカパネル機の中ではギラツキなどもまだマシな方らしいから
10万以下って制限かければ多分これが一番良いモニタなんじゃなかろうか
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 14:13:30 ID:3P9/Ai9f]: ナナオ（EIZO）　19インチTFT液晶　FlexScan L795は目に優しいモデルですか？
あまりこのスレでは話題になっていないようですけど・・・・
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 14:14:27 ID:Xn3qjx1k]: >パネルだけで液晶を選んでほしくない
エロゲーで似たようなこと言われたことあるようなないような
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 14:28:43 ID:DFfPIcKJ]: よはなべてエロばかり
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 14:40:42 ID:1qcfeL1C]: L795はサムスンのPVAだよ
ムスカ大佐になりたくないのならやめておけ
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 14:46:30 ID:3P9/Ai9f]: >>583
そうなんですか・・・

ttp://shopping.itmedia.co.jp/pricelist.asp?COM_ID=1031106023&ORDER=MONEY
ttp://www.coneco.net/pricelist.asp?COM_ID=1031106024

今でもこの値段で売ってるか良い物かと思って
585 名前：不明なデバイスさん [2006/01/26(木) 15:41:33 ID:0VBW6cen]: 店頭で開梱してチェックをする場合には、どんなところに注意したら
いいか教えてくださいな。
586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 15:45:48 ID:F7MChPlb]: >>575
でもパネルこそ大事なんだよね
今の液晶を取り巻く現況を思うと。
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 15:52:05 ID:MkykQof1]: チョンパネの方が儲かるから
言いたくないだけだろ
588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 16:01:46 ID:AshfoEeP]: いくら回路がよくてもパネルが糞だとどうしようもないと思うんだけどな。

例えば、日立S-IPSパネルの性能を100として
ムスカパネルのS-PVAパネルが50だとすると
ムスカパネルの性能を、超高性能回路を使って100%引き出したところで
所詮50なんだよな。
回路がどんなによくても、これはどうにもならん。
589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 16:15:51 ID:uD0r9QDL]: このｽﾚを読んで先日慌ててIT-26M1を買った。

PCモニタとしては大きすぎて古いPCラックには置けなかったので、
ブラウン管TVを放逐してリビングのブラウン管TVを放逐して設置した。

L565と比べてギラついて疲れたりということは無し。
ドット欠も無かった。 DVIでも問題なかった。
あえて文句を付ければ縦方向の解像度が低い事だが、
狭いのをわかった上で買っているし、仕事に使うわけではないのでそれほど困らない。

11万弱でこの買い物は悪くなかった。
ｵﾏｲﾗに感謝ｱﾘｶﾞ㌧
590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 17:05:11 ID:sW6Ck2jM]: IT-TVは、外注パネルを使った機種が紛れ込んでるから気を付けてな。
確か23インチ型が鬼門だったはず。

>>589はそれを分かった上で26インチを買ったんだと思うが。
591 名前：不明なデバイスさん [2006/01/26(木) 22:30:51 ID:CPKHA+AY]: パネル情報がキーで、消費者の選択基準になりえるというのに、
各メーカーが公表しないというのはなあ。
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 22:41:04 ID:1qcfeL1C]: 全てのメーカーがパネル情報を開示したら
無駄に高いナナオの液晶は売れなくなるからなｗ
593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 22:43:30 ID:ItIoQaTm]: >>592
別に無駄に高くはない、値段相応。
実際にナナオと同じパネルを搭載したサムスンとかのモニタを買ってみればわかるよ。
ただ画質は回路で補正出来ても、視野角やギラツキは補正出来ない。
594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/26(木) 22:47:41 ID:ox15aobi]: 100円ショップでUVカットグラスを買ってきた｡ライトスモーク｡

･･･悪くない｡
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/27(金) 09:27:23 ID:zaqj2Nqe]: つーか、ナナオばっかでつまらないな。
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/27(金) 09:36:35 ID:XoxUSr3d]: ナナオ　と　ムスカ　と　エロ　を透明あぼーんするとだいぶ読みやすい
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/27(金) 11:15:20 ID:JTUIUXV9]: 金持ちぶって、金箔をフレームに貼ったら目に悪いかな・・・・？
598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/27(金) 12:40:13 ID:XoxUSr3d]: >>597
目はどうかしらんが、センスは悪いな。
599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/27(金) 14:53:07 ID:JTUIUXV9]: ええっ、やっぱりセンス悪いかな・・・
いかにも成金っぽい？嫌みっぽい？馬鹿っぽい？
やっぱり、しょうもない馬鹿なことは考えまいか。
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/27(金) 15:04:48 ID:mXmcXt6j]: …シャレでやるのは面白いかもしれんが、
本気で格好良いと思ってるわけじゃ…ないよな('A｀)

いや、部屋が徳川家インテリアで埋め尽くされてるとかならまだ分かるんだが
601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/27(金) 15:28:21 ID:Qpd130k9]: 金の折り紙貼ってろ
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/27(金) 21:51:21 ID:KZ0LtHHk]: dellのベゼル、本当に何か貼りたいよ
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 00:35:02 ID:QLAcHL1M]: よく売り文句で「高精細TFT」とかあるけどあれとIPSとかVAって別物よね？
このスレでは見かけないけど多分サムスンとかLGとかのTFTも存在しますよね？
それらはどうなんですか？
604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 01:07:52 ID:QMlmTNn3]: 特に基準が無い名称は勝手に名乗ってるだけだよ
シャープのASV＆ブラックTFT搭載とかは
シャープが持ってる技術の1つだからちゃんとしたものだけど
605 名前：不明なデバイスさん [2006/01/28(土) 01:18:51 ID:JHfm8LV5]: S170って疲れ具合はどうでしょうか？
606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 01:20:42 ID:kh5Iicbc]: >>605
市販されてる液晶モニタ全体から見れば普通な方。
特に疲労しやすいモデルってわけではないけど少なくとも目に優しくはない。
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 01:27:05 ID:oNHfaLAT]: >>605
俺はダメだった。
俺はＬ８８７以外全部ダメだな。
608 名前：605 [2006/01/28(土) 01:44:33 ID:JHfm8LV5]: レスどうもです。
S1910やS190もS170と同じくらい疲れるってことでしょうか？
過去レスによるとL557やL567なら問題ないのでしょうか？
疲れやすさはS1910＝S190＝S170＞L557＞L567
これで合ってますか？
609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 01:48:02 ID:QMlmTNn3]: Eizo S190 = 19 inch 25 ms PVA (Samsung LTM190E1-L03) panel.
Eizo S1910 = 19 inch 12 ms (g2g) PVA (Samsung LTM190E4) panel.
Eizo L568 (S170) = 17 inch 25 ms PVA (Samsung LTM170E8-L02) panel.
Eizo L557 = 17 inch 25 ms PVA (Samsung LTM170E6-L03) panel.
Eizo L567 = 17 inch 35 ms S-IPS (Hitachi TX43D15VC0CAD) panel.

こんな感じ
S1910=S190＞S170=L557＞＞＞＞L567
←疲れやすい　　　　　　　　疲れにくい→
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 02:38:35 ID:QLAcHL1M]: >>604
じゃあTFTって言ってるけど実はTFTじゃないのもあるかもしれないってこと？
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 03:43:12 ID:BwziNfM2]: TNTとか
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 04:05:11 ID:frnB6DQp]: 　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
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　FH=n.:::::'　　　　　　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ从ゝ　　　　　　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　　　　.::::Γ| ‡∩:::::
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 04:33:10 ID:f4Wq6sGb]: >>558
店頭では綺麗に見えたVAIOに付属のクリアブラック１７インチ
自宅に設置して使用してみたら明るさやコントラスト調整しても目が非常に疲れる。
それまでL567を使用していたのであまり気にしなかったが
パネルによってこんなに差が有るとは思わなかった。
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 10:09:41 ID:UV6lmraj]: >>610
現在販売されてるのはほぼ全てＴＦＴ方式。
昔は画質に劣るDSTN方式があったので、TFT＝高画質という図式からそう表記されることが多い。

駆動方式ごとの分類、IPS、VA、TNは全部分類上はTFT。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

シャープの場合はASV（VA）が駆動方式で、
ブラックTFTは特殊なパネルコーティングをした製品につける呼称。
だから、ブラックTFT=ASVとは限らない。LL-T1610はTN+ブラックTFT。
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 10:29:06 ID:oNHfaLAT]: >>613
俺の友人もバイオのノート買って後悔してる。
長時間プログラミングができないって。
見せてもらったが、斜めから見たら強烈な網が見えてびびった。
ギラギラも結構あったよ。
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 16:00:49 ID:w+umoDpM BE:17789235- ]: >>614

これから非TFTの発展ってあるのか??

あと、それから富士通のMVA－Pパネルはどうなんだ?
617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 20:32:37 ID:4cCRsfVm]: >>614
つまりサムスンのTFTやLGのTFTは普通にしかも大量に存在している
むしろほとんどそういうTFTしか存在してないわけか・・・
高精細TFTとか書いてるのはよく見かけるけどTNかもしれないしVAかもしれないし・・・
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 21:25:36 ID:/a1UODrl]: つか、みんなTNとかをDSTNと思ってたのか？
DSTN見たら今のTN液晶ですら神に思えると思うぞ
619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 21:26:21 ID:/a1UODrl]: ちなみにDSTN探すなら古いノートが
620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 22:07:21 ID:c1Od0FTv]: SPVA>PVA
SIPS>IPS
なのに
STN<TN
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 22:09:20 ID:wwApDLWJ]: >>620
PassiveMatrix、ActiveMatrixについて勉強しよう。
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 22:35:30 ID:fZKG+Wyg]: >>616
VA自体、富士通が開発した方式で、そういう意味ではVAの生みの親。

最初のVAが出た後、そのリンクにあるように、
視野角を改善したモデルとして投入されたのがMVA(Multidomain Vertical Alignment)。

SHARPの初代ASVもMVA方式で、ブラックTFTや自社開発の高画質化技術でオリジナルより高画質だと謳ってた。
富士通がこれに対抗して投入したのがMVA-Pで、AUOと富士通が提携した後、AUOによって製造されたのがP-MVA。
ちなみに、日立のS-IPSもこの頃にリリースされてる。

で、SHARPのその後CPA(Continuous Pinwheel Alignment。俗に言う亀山パネル)を開発、
日立はAS-IPS、IPS-Proと新型を開発するが、富士通はプラズマも開発しようとして開発リソースが分散、
どっちつかずになって結局両方撤退するハメになった。

とスレ違いの薀蓄をダラダラと書いたが、全部ググれば分かる程度の事だから、少しは調べろ。
あと富士通撤退関連は端折ったから、詳しく知りたきゃググれ。
MVAの技術資料をサムスンに漏らしてPVAのきっかけ作って国内勢から干されたとか、色々とウワサがある。
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/28(土) 22:39:43 ID:+XFSyF5D]: STNは液晶分子をねじり過ぎているからカラー出ないんだよ。
これを強引にカラー化できるようにしたのがDSTNやFSTN。
パッシブマトリクスで使われた液晶駆動方式だったために同一視されていることも多い。
昔々のノートPCで色が濃くなる部分の縦横がうっすらと色が変わる欠点があったり。

ところでVA系って全部ノーマリーブラックだっけ?
TNは全部ノーマリーホワイトのはずだけど、IPSは？
624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 01:27:29 ID:QcJQHkFL]: W
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 11:06:25 ID:1jMS4af9]: いかん、L997を買うために金をためようと思ったのに音響関連に消えそうだ…
626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 11:33:25 ID:oLeeHwMO]: 視覚より聴覚にこだわるのも人それぞれ　良いことだよ
ベストな音響システムを購入しなさい
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 13:36:07 ID:J/qHGpSn]: ギラギラは2種類ある。

・各ドットがギラギラしているもの。S-PVAやLGのS-IPSで顕著。
・目の焦点が画面表面から微妙にズレ、ギラギラ見えるもの。個人差が大きい。
いわゆる「ホログラム現象」。
これはPVAでも生じる。L887でも色により発生するらしい。
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 13:48:32 ID:NN2VAOf7]: >>627
このスレでは目の疲れを主として扱うから、後者は対象外だな。
もれはL887使ってるけど、経験したことないし。
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:00:50 ID:J/qHGpSn]: >>628
ホログラム現象が生じると、焦点を合わせようとしてすごく目が疲れる。
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:13:36 ID:cBovZ/XR]: >>627
これって展示品を見て、疲れなかったら大丈夫ってこと？
それとも実際にセッティングして使ってみるまでは分からないのかなぁ。
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:14:12 ID:cBovZ/XR]: ↑ホログラム現象のことね・・・
632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:17:14 ID:ay52h+Et]: 887で目が疲れるというカキコは初だが
どうやら>>627は憶測で語っているようだな。
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:35:56 ID:NN2VAOf7]: 疑うつもりはないが、とりあえず、俺も経験してみたいな　＞ホログラム現象

ホログラムが起こる画像があったらアップしてくれない？
634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 19:06:39 ID:bE0Pelap]: 理由はともあれ、ギラギラして目が疲れるなら
このスレの対象だろｗ
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 19:48:48 ID:NN2VAOf7]: ホログラム画像を見てからだな、判断は。
液晶の悪さを引き出して、目を疲れさせるような画像パターンだったら、液晶の問題と言うより、画像の問題と言うことになる。
636 名前：不明なデバイスさん [2006/01/29(日) 20:35:39 ID:msFFDHbj]: 予算7万円で17か19インチで目が疲れにくい液晶モニタを教えて下さい。
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 20:41:58 ID:NN2VAOf7]: >>636
L567をオークションで落とす。
638 名前：不明なデバイスさん [2006/01/29(日) 21:34:31 ID:Nzwm1vTM]: >>636
いっそＴＮで程度のいい回路のものを探す
639 名前：不明なデバイスさん [2006/01/29(日) 21:38:24 ID:rGd1nG1G]: >>636
L685EXか685をオクで落とす

L675は糞なので注意
640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 21:53:56 ID:RlERqOCK]: >633
赤か青のグラデーションのパターンを拡大して暗部だけ表示させ、斜めから見るようにすると分かる。
近づいて見てるときなんかは特に顕著に現れる。
こういう意見もあるし。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137825947/219
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 22:01:40 ID:NN2VAOf7]: >>640
みたけど、ぜんぜんわからんにゃー。
やっぱ画像をアップしてくれ。
642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 22:24:33 ID:aid3McpS]: X2 4200とﾏｻﾞﾎ買い換えようと思ったけど、
けっきょくメインは2chとｴﾛｹﾞだから、L887買おうと思った
それでも金足りないから少し我慢してためるかな　
独り言ﾁﾗｼの裏でだけど、書かないと今買える欲に負けてX2にいっちゃいそうだからスマソ・・　
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 22:44:10 ID:jffGV/9I]: 2chとｴﾛｹﾞのために10万以上使うのか・・・
644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 22:45:12 ID:E+TNlYtK]: そういうのも十分アリだと思うけどな
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:06:33 ID:VY3AoFzx]: まあ、使い方は人それぞれだからな…。
漏れの場合もエロ動画収集とエロ動画鑑賞が多いからな。
646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:07:13 ID:aid3McpS]: うぉ・・そう言われると現状のまま何も買わないのが一番いいけど、
今使ってるのがギラついてﾏｼﾞ見にくい、ってか体調によっては目が痛くなるんで買い替え→安めに、といってもディスプレイ自体高いんで
どうせならそこそこので、ギラつかない長く使える健康的なの→ならL887しかないじゃないか！

みたいな過程'`,、('∀`) '`,、　へんに贅沢だな('A`)
647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:08:48 ID:E+TNlYtK]: そもそもゲームを見下せるような素晴らしい使い方をしている人はどれだけいるやら
趣味のお絵描きとかそんなのじゃなく写真のレタッチとかしてる人なんて限られるし
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:12:47 ID:qd2sFOJ2]: >>646
そのギラつきってよく関連すれでよく書き込みを見るのですが
三四年まえのノートおそらく安物TNでコントラスト低いのでしょうが
そういうものの持つ見にくさと違って、見てるだけで
人によっては疲れてしまうってことなんでしょうか？
輝度の問題ではなく、あるものなんですか？
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:20:07 ID:aid3McpS]: >>648
なんていうんだろう　感じ方なんで具体的な文章にするのは難しいから　
ギラつく　という表現になってしまうんだけど、
明るさ、程度とは別のものなのよね
漏れも4年前に買ったMFVのノート持ってるけど、
あれの色合いの悪さやムラとは違うものなんよ
まぁさすがにこういうのは実際自分で見ないと伝わらんわな・・・
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:28:07 ID:qd2sFOJ2]: >>649
違うものなんですか、苦労されている方が
いらっしゃるところをみると液晶にこれほど
価格の幅があってそれが成り立っている気が
わかるような気がしてきました。
今L887というのをチェックして来たのですが
十万オーバーとは・・・　教えてくださってありがとう。
あぁでもL887の値段はちょっとキツイな　ｗ
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:31:01 ID:u+CPWDBO]: てか、絵と写真じゃなくても、PCが生活の一部化してる漏れとかには、
モニタを長時間見続けるってのもデッカイ理由になると思うぜ。
スレ的に、健康も言えばなおさらね
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:32:42 ID:dKgp0d5V]: ギラ
ベギラマ
ベギラゴン
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:34:52 ID:NN2VAOf7]: >>648
参考になると思うぞ。

液晶による目の疲れについての一考察
www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:48:48 ID:qd2sFOJ2]: >>653
ありがとう
上にもあるように使用環境がノートの14.1インチからなんで
19インチを目安にする以上色変わりがあるＴＮは避けた方が
見易いくらいの知識はあったんですが、液晶って色々なんですね。。。ort
でもいいモノはいい値だね・・・
655 名前：不明なデバイスさん [2006/01/29(日) 23:50:05 ID:8mC6Sv41]: 目は一生ものだから大事に使っても罰は当たらないよ。
超すばらしい性能の電子ペーパーが現れる明るい未来を信じましょう。
656 名前：不明なデバイスさん [2006/01/30(月) 00:06:41 ID:PHEW9RXA]: L797とS190orS1910って目の疲れが全然違いますか？
両方お持ちの方いましたらインプレお願いします。
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 00:16:01 ID:apaCv+iv]: >>656
S1910は目が痛かったので廃棄せざるえなかった。
L797は特に目の痛みを感じない。
でも、動画の追随だけに関して言うと、気持ちS1910の方が良かったけど。
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 00:24:49 ID:s7dGl1ZN]: >>651
スーパーデスクとか使わないの？試用も可能みたいだけど。
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 00:24:57 ID:YW3YT/Xm]: 液晶の画面に5～10cmくらいまで近付いて両目で見て、
なんか光り方にムラ(それこそ言葉どおりギラギラしてる感じ)が見えるならそれがギラギラ。
片目つぶるだけで軽減するからよく分かるはず。
VA系には多いんだけど、これがASVなL887にもなるとそうやってもギラギラを感じない。
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 01:12:06 ID:oFyNAGY/]: >>659
半導体の時の反省を生かして、製造技術の流出を抑えてるから、
日本発であるVAとIPSを、十分な品質を保って製造する技術は、まだ日本勢にしかない。

富士通が撤退する前は、AUO製パネルの品質管理を富士通のエンジニアがやってて、
質もそれなりに高かったが、最近はダメらしいな。

もうPC向けは海外勢に期待するしか無いから、
AMVAやTW-IPSが真っ当なパネルである事を祈るよ。
661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 01:45:19 ID:av/ahnBT]: 国産マンセーもいいが、
もっと、まともな理由をあげられない物かね。
みっともない。
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 02:02:26 ID:iGR8FIxK]: PLH1900の目の疲れ具合はどんなかんじ？
663 名前：不明なデバイスさん [2006/01/30(月) 02:28:55 ID:rW75LtqS]: >>661
意味不明、海外産パネルで目が疲れるのは歴とした事実。
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 02:42:21 ID:mhM49Wf+]: その事実はどこから出てきたの？ただの先入観からくる主観的考えじゃねーですか？
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 02:45:03 ID:qY5WpNMV]: 国産パネルと三国パネルを使い比べてみれば一目瞭然だが。

国産パネルに買い換えたら目が疲れなくなってって報告も山ほどある。
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 02:53:26 ID:dW9iQ2tt]: >>665
プラシーボ
667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 02:57:07 ID:g9mWmMGP]: >>666
スパシーバ
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 03:00:24 ID:PjpZz77m]: >>666
もし本気で言ってるのなら、液晶関連スレを半年ROMってください＾＾
669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 03:23:21 ID:VILDE7C5]: >>668
カラムーチョ
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 04:10:03 ID:Fu7Z7yYw]: >>667
スパムーチョ
671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 04:27:37 ID:CjuBjgON]: 24インチで疲れないモニタ売って。おながい。
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 07:17:45 ID:g9mWmMGP]: >>671
お店にGO!!
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 09:16:13 ID:XkN6aZ1b]: >>664
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
この差をしっかり目を開いて見てみなさい。
674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 09:35:39 ID:GTZuwYQ5]: >>665
正直、同じヤツが同じ事を何度も書き込んでいるようにしか見えないのだが。
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 10:16:46 ID:apaCv+iv]: 目の疲れは人それぞれだから、自分が平気なら、それでいいんじゃないか？
そんなやつは、このスレにいる必要もないし。
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 10:20:28 ID:XkN6aZ1b]: >>674
じゃあ君の脳のほうに問題があるんだな、
まあべつに自分がサムソンパネル使ってて問題でないんならそれでいいんじゃない?
好きなの買って使いなよ。
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 10:38:45 ID:27pKc4iD]: 日本語を巧みに使うチョンやシナ人は結構多いから、2ちゃんのみんなは気をつけよう
678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 10:55:19 ID:k5H6WT+L]: >>677
支持支持!!!
679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 11:17:54 ID:X/ApQtkp]: >>677-678
スレ違いウザイ
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 12:03:01 ID:iSj0uXGu]: >>679
目にいいモニタスレなわけだからﾁｮｿ排除は当たり前
スレの善良なる活動の一環

目潰しﾁｮﾝﾊﾟﾈイラネ
681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 12:24:55 ID:XkN6aZ1b]: >>679
言い負かされた可哀相な人がこのスレを嫌韓厨スレと思い込みたがっての自演だから
あまり構わないほうが。

我々はただ商品そのもの価値を純粋に評価していけばいいと思う。
性能以外の価値はｲﾗﾈ。
682 名前：不明なデバイスさん [2006/01/30(月) 13:16:42 ID:PHEW9RXA]: L557とS170どちらか選ぶとしたらどちらが目にいいですか？
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 13:34:50 ID:fQc1o/Bv]: >>682
どっちもサムソンPVASだし、似たようなもんじゃね？
684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 13:35:29 ID:fQc1o/Bv]: あ、Sイラネ。PVAね。
685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 14:08:46 ID:Hiav2woz]: ＞目潰しﾁｮﾝﾊﾟﾈイラネ

てーか、チョンｲﾗﾈ
686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 15:12:52 ID:tIcJyM+t]: 目にいいOD搭載モニタってある？
687 名前：不明なデバイスさん [2006/01/30(月) 15:41:25 ID:8WqVFoRP]: ない
688 名前：不明なデバイスさん [2006/01/30(月) 16:38:12 ID:EeafanuO]: ギラツキ、チョンパネが目に悪いってのはネタだったことが判明

前スレEIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 32
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137908918/497-
497 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/01/30(月) 13:28:50 ID:s/vRjJ0b
くっそー、最近のレス見てるとS1910-HRのギラつきは
ネタだったんだと安心して買ってみたら、スゲーギラつきじゃねーか！

ギラつかないってのがネタだったとはな。
完全にお前らにしてやられた　　orz

500 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/01/30(月) 13:50:36 ID:Dlvz+ODm
どう見てもギラつき厨です。

501 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/01/30(月) 13:51:56 ID:GTZuwYQ5
なんかギラ厨必死になってきたね

504 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/01/30(月) 14:31:37 ID:ez8DpmOU
>>497
ﾈﾀおつかれさん

509 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/01/30(月) 15:31:13 ID:LW94JUbC
>>507
輝度下げれば問題なし。俺の場合は。
つーか、ムスカパネルってネタだろ。
普通に値段相応のモニターだよ。

513 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/01/30(月) 15:38:14 ID:zw4FK620
>>508
ギラつくと言ってるやつは日立かシャープの工作員だから気にしなくていいよ。
ショップで見てわかるとおり、ギラ付きなんて気にならないから。
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 16:50:45 ID:t3t1+zp3]: 17インチで残像が少なくて目に優しい液晶モニタは何でしょう？

ギラツキは気にしません。
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 16:52:02 ID:WIk3FN7m]: どっちも相手がネタだと言い張ってるだけで、まともな結論は出てなさそうだが。
691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 16:52:07 ID:jE8iP2FC]: ギラツキ気にしないったって、ギラツキそのものが
目に悪いんではないだろうか
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 17:05:58 ID:A9+5P2//]: つか目に悪かろうが俺の場合どうでもいい
ただ実際にギラついて見にくいから、ギラつかないのが欲しいだけ。
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 17:09:02 ID:ZFwYsfjq]: 若年層の低学力化を検証するスレか？
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 17:59:13 ID:fBVhJNW2]: でも、俺はL568 なら許せる
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 18:26:14 ID:X/ApQtkp]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　還流映画の　『美しき野獣』　の情報を
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／| 　　　　　　彼女に調べてくれと頼まれて、彼女の前で　ググッ　てみたら
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　一番最初のサイトが・・・
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおこったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　グラビア　とかアダルトビデオ　とか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　もっと恐ろしい破局寸前の無言時間を味わったぜ・・・
696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 18:27:02 ID:X/ApQtkp]: うは、誤爆・・・今すぐに忘れろ。。。
697 名前：不明なデバイスさん [2006/01/30(月) 18:28:44 ID:8WqVFoRP]: おねがいだからなんて入力したかおせーて
698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 18:29:02 ID:U/uPEZjA]: すいません質問で悪いんですけど
L887って高細精度（HDTV)に対応してますか？
699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 18:38:07 ID:Z0OsVQRp]: 誤爆なんて嘘だ。ググらせるための罠だ。
700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 18:42:10 ID:1TaFwjEq]: >>695
　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　‐;､
　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ､`､／　ノi　‐'ｿ
　　　　　　　　　　ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　､､ i 〃, ‐､ヽ |‐､ヾ｀)
　　　　　　　　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>′
　　　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lヽ
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　丶｀ヽ
　　　　　　　　|{i ト､;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ,　l　把握した。その後の行動を皆に報告すべきだ。
　　　　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、　　ヽ |! |　
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　　､;/　　'/ `O　　,!ﾉ /
　　　　　　　　　　　|＼ヽ　　-===-‐ /ﾉ!　　　く｣'′
　　　　　　　　　　　l｀`ヽ､＼　 'T''　/／!　　　_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 |;;|｀`'〒,ヽ＿,/'i'´ |､
　　　　　　　　　 ,. ィ|;;`;;,､_|;;;;;;;;;|||;;;;;| _,.|└;_
　　　　　　,.. ィ"i　 l　ヽ'､ ;;;;;;;:;;;;|||;;;;;;'／;//;;;ヽ、
─-､‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ｀`'''-､;○／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-=＝'''ヽ、
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 18:45:15 ID:KfrPRALm]: >>698
HDTVの解像度とL887の解像度比較したことある？
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 18:51:53 ID:20DClMgi]: >>695
ビンビンになっちまった

俺ってホモだったのか・・・＿ﾄ￣|○
しかも女役らしい・・・
703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 19:00:08 ID:U/uPEZjA]: >>701
ビデオカードにつないだら、対応してるかって聞かれたもので・・・
対応してないってことですね、レスありがとです
704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 19:03:29 ID:tIcJyM+t]: >>695
拭いたｗｗｗｗｗ
705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 19:17:38 ID:2HLPWtl2]: >>695
抜いたｗｗｗｗｗ
706 名前：不明なデバイスさん [2006/01/30(月) 19:38:09 ID:XxSTpfjH]: 良スレﾎﾞｯｷage
707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 19:53:47 ID:rLTv0RVc]: 俺はノンケをやめるぞ！！
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 20:16:22 ID:5r0SdDCA]: ジョジョのうほっな冒険スレはここですか？
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 21:49:16 ID:fBVhJNW2]: gaty.hp.infoseek.co.jp/yajyu.html

おまえら、準備はできたか！！？
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 21:57:45 ID:ihNyqR0Y]: 俺はダイエット始めるぞ！
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage http://blog.livedoor.jp/kemui/archives/23484319.html [2006/01/30(月) 22:06:49 ID:1TaFwjEq]: ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }￤｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ　
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼　　
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉　
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　>>709
_| 　｜　　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）　　ただ一言『yes』だッ！
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､　
トl、　ｌ　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、　ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:47:28 ID:y8PwZR4P]: 誤爆からホモスレかよw
流れにﾜﾛﾀ。
713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 00:08:59 ID:42/QNRuf]: 目に優しい液晶使ってるノートパソコンってありますか？
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 00:20:28 ID:QmMoLdmY]: >>713
とりあえずグレアパネル（ツルテカ）が貼ってあるのはやめたほうがいい
715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 00:25:16 ID:gF39S864]: AS-IPS
1680 x 1050
WSXGA+
GtoGが6ms

www.xworksinteractive.com/download/LCD20WGX2_UK.pdf
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 00:33:26 ID:A9ofJ/zo]: >>715
なんかLGのにおいがぷんぷんするんですけど。
このスペックは絶対に日立じゃないし。
717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 00:46:42 ID:L5p6fnO3]: >>458
マリってだれよ？誰なのよおおお
718 名前：不明なデバイス mailto:sage [2006/01/31(火) 01:01:14 ID:VkEp3s8K]: >>716
AS-IPSは日立と台湾HannStarです
で、現在日立は後継のIPS-Proしか作ってないので
台湾HannStar製でしょうね。
719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 01:04:47 ID:GPF6joB8]: HannStarのサイト見たけど23と26しかなかった。
なのでHannStar製ではないみたい。
720 名前：不明なデバイス mailto:sage [2006/01/31(火) 01:10:43 ID:VkEp3s8K]: >>719
う～ん、でもLGはAS-IPSは作ってないからなぁ
LGでは無いのは確かだと思うんだが…
721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 01:21:16 ID:qFSw5Lsd]: ・・・・
722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 07:40:30 ID:Mq4ezdbX]: >>720
じゃあ日立じゃね？
723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 08:33:38 ID:A9ofJ/zo]: スペックだけ見るとLG-IPS
ありがとうございました
724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 09:18:32 ID:5/qhwVMx]: twice.com/article/CA6298014.html

HANNS G model will offer a range of high-performance capabilities,
the company said, including response times of 5ms, 8ms and 12ms,
aspect ratios of both 5:4 and 16:10, and AS-IPS (in plane switching) for wide viewing angles.

これは？まぁ、よく読んではいないが。
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 09:23:34 ID:5/qhwVMx]: www.google.co.jp/search?as_q=HannStar++12ms&num=50&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=AS+IPS+&as_oq=&as_eq=&lr=lang_en&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=

URL違ってたわ。これね。
726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 09:39:15 ID:zRPATUII]: >>724
なぜ「英語が読めません」と素直に言えない？
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 11:27:03 ID:yIqWd0A7]: >>723
NECのHPのプレスリリースにきっちり「AS-IPS」とかいてある
728 名前：不明なデバイスさん [2006/01/31(火) 14:26:22 ID:3GpYn8jr]: だからあーだこーだ言ってないで、店頭で画素の形見て来いよ。

なんで2ちゃんねらってネット上の情報に右往左往するだけで、実際に行動しないのかね？
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 15:19:44 ID:WfcI4jmS]: >>728
人のこと言う前にまずお前が確認して来い。

NECとか三菱のHPでスペックや仕様を調べた結果
現在のところRDT201WはAS-IPSの可能性が一番高い、というだけの話だ。
730 名前：不明なデバイスさん [2006/01/31(火) 15:48:38 ID:gGOcPjrW]: シャープの一世代前の盗んだ技術の韓国製液晶より、御本家のシャープの最新型液晶採用製品を買えば間違いなし！
731 名前：不明なデバイスさん [2006/01/31(火) 15:52:11 ID:gGOcPjrW]: 一世代前のシャープの技術を盗んだ韓国製液晶より、
御本家のシャープの最新型液晶採用製品を買えば間違いなし！
これなら、日本語になってるな・・・・・
732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 15:56:25 ID:WfcI4jmS]: いきなり何を言い出すんだ？
733 名前：不明なデバイスさん [2006/01/31(火) 16:06:13 ID:MHMIGV+d]: ﾆﾎﾝｺﾞﾍﾀﾈ
734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 16:22:28 ID:gF39S864]: >>723
いや、LG-IPSのパネル一覧にそのスペックの品が無いんだよ。
あればわかるが、どれも微妙にスペックが一致しない。
735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 16:55:53 ID:xQaU8Lnh]: ろくな根拠もなしにRDT201WのパネルをLG-IPSに決め付けたいやつが居るようだな
NANAOあたりの工作員か？
736 名前：不明なデバイスさん [2006/01/31(火) 17:34:24 ID:icqbUJBg]: NANAOあたりの工作員か？
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 17:55:09 ID:OtW8ynME]: >ろくな根拠もなしに～に決め付けたいやつが居るようだな
NANAOあたりの工作員か？

ろくな根拠もない憶測にﾃﾗﾜﾛｽｗ
738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 18:36:46 ID:OHDDg0Xw]: にちゃんねるの半分は、憶測で出来ています。
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 19:07:43 ID:e+2aiqqp]: >>735
>>737
激しくワロタｗ

まあこのネタに関しては誰かが店頭で確認するまで保留で良いでしょう。
740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 21:57:30 ID:gVL0QxCM]: 三洋　有機ELから撤退
www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/31/news061.html
741 名前：不明なデバイスさん [2006/01/31(火) 22:22:46 ID:K0EJh2Gm]: 質問です
SEDってモニタになったら目に優しいんですか？
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 22:23:57 ID:/6gnrs+u]: >>741
CRTと同じなので優しくないです。
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 22:26:59 ID:A9ofJ/zo]: >>741
LG-IPSよりは優しいと思われます。
744 名前：不明なデバイスさん [2006/01/31(火) 23:30:11 ID:s8MYRWmk]: SEDって、色域広いみたいだし階調がCRTと同じ無限？ぽいので
綺麗だと思う。

あとこれお土産（´゜∀）
つnews18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138715330/
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 23:45:26 ID:Cs+RfTCL]: >>744
スレタイ嫁。
746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 14:09:03 ID:ZslzvxGw]: IODATAのLCD-AD192Cって買う価値ありますか？
747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 14:30:42 ID:g+9u4i30]: >>746みたいな小学生並みの質問が稀に湧くけど
他人がお前にとっての価値が分かるわけないだろがアﾌｫか・・・

俺にとっては無いと言えば諦めるのか？
最低限の質問の仕方くらいしろよガキが。
748 名前：不明なデバイスさん [2006/02/01(水) 14:39:23 ID:pyNqLLbZ]: ガキとはかぎらんﾜﾅ
749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 15:07:49 ID:ZslzvxGw]: >>747
言葉足らずでどうもすいません。
ノートPCのツルピカ液晶で視力を低下させてしまいました。
デスクトップを買ったので、目に良いモニターを探しています。
田舎に住んでいるのでナナオなんて見ることできません。benQも・・・
電気屋にAD192Cが売っていたので聞いてみたかったのです。
富士通パネルを使っているそうなので・・・
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 15:15:24 ID:74/TePiY]: >>749
192Cは発売当初から明るすぎて目が疲れるという評判があった。
また、IOの調整も悪く、標準で青みがかっており、色的に問題がある。
目に優しいという意見とそうでないという意見の両方があるので、注意した方がいい。
751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 15:19:02 ID:3NdCCzxR]: フィルタは？
と言っても何処のフィルタが良いか知らないけど
752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 15:22:29 ID:ZslzvxGw]: >>750
レスありがとうございます。
よく考えてみますね。
先にマシンを買ってしまったので
ディスプレイがなくて焦っていますｗ
753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 16:18:44 ID:Jl6FiYX5]: >>749
少なくともナナオS190よりはいい
両方、その他も持ってるけど、並べたら一目瞭然
どこに売ってるか教えてくれ。買うから
192Cは今や名機（他の19が悪くなりすぎた？）
754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 16:22:13 ID:Jl6FiYX5]: 付け足し
こんな事いうと「色がどうこう」とギャーギャー言う奴も居るとは思う
写真を見るなら確かにS190のほうがいいが、
俺はTEXTでの長時間の目の疲れしか気にしてないから先の評価になる。
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 16:47:23 ID:Q/Wj8Zjd]: >>749
192C使ってるけど満足してる。スタンドの高さ調節できないのが不満だったけど、
額縁をテーブルに接するように置ける裏技発見したので、いまは見下ろす感じに
なって楽になった。
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 19:36:07 ID:aABzSQTT]: >>749
消費電力の問題で眩しくできないノートの液晶で視力低下するなら、
残念ながら選択肢はほとんどないと思う。

文字が小さくて読みにくいのだったら、まずはフォントサイズを弄ってごらん。
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 20:37:52 ID:5lSGfUy7]: ↑なんだｺｲﾂ
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 20:56:54 ID:74/TePiY]: >>756
言ってることが理解不能。
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 21:15:11 ID:NrGHk4R8]: RDT201WV と　　MDT201WSの価格調べていたんだが、
普通、同じ板使っているのであればTVチューナー付きのほうが高いと思ってた。
しかしＭＤＴ２０１ＷＳのほうが、市場価格やすいのか？
値段が逆転してる店があったんだが。

書いてる事、理解してもらえるか心配なんだけど。
760 名前：不明なデバイス mailto:sage [2006/02/01(水) 21:39:56 ID:OzWzxKJm]: >>759
つ[新製品]
つ[品薄気味]
761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 23:39:37 ID:74/TePiY]: >>749
ちょっとマジレスすると、近頃のノート液晶はなめると痛い目に遭う。
ノートの液晶パネルはほとんどメーカーが分からないけど、近頃急速に悪質になっている。
明るいショップに並べて鮮やかに見えるように、高輝度、広視野角、そしてDVDやテレビが見れるようにと応答速度が高くなっている。
まさに、LG Super-IPSとサムチョンPVAの独壇場になりつつある。
ちなみにLGのホームページのNotePC向けパネルのページ。
www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd300_j_e.jsp
その上ツルテカでドットピッチは小さいから、目の疲れる条件がそろっている。

ギラツキを緩和する応急処置として輝度を下げればいいと言いたいところだけど、グレアなものだから、輝度を下げると映り込みが激しくなり、画面が見えにくくなる。
モニター、キーボード、マウスを外付けにしして使うぐらいしか対策がない。
762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 01:37:19 ID:EaIfp9Ax]: >>761

漏れのノートの液晶はちょいと古めで日立製TNパネルだが、個人的に視野角と
肌色以外は意外にイケてるような希ガス。
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 01:37:54 ID:Labfr+nS]: ナナオのL887かL797で迷ってます。
購入予定のPCはアナログ出力なのですが、
アナログでL887のUXGAは厳しいのでしょうか。

用途はエクセルやパワポといった仕事利用とネット閲覧、
トロピコ少々くらいですｗ
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 02:32:23 ID:TCl/gg6U]: >>761
最近のノートでノングレアってあんまり無いのかな
漏れの使ってるちんこぱっどと知り合いが使ってる劣がノングレアだけど、両モデルともビジネス用途って感じで遊びが無いからなぁ
こーいうのは一般人にはウケなくてグレアばっかりなんだろうね。

だからってちんこの液晶自体がいいとは思わないけどな。
765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 04:09:03 ID:VSaz6PCv]: 特別薄いとか軽いとか、
そういうモバイルノートならノングレアがあるけど、
大手メーカーのオールインワンノートPCは、ほとんどツルテカだね。
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 08:09:03 ID:UfVga9tm]: >>763
TEXTベースの使用法って事と見た
であれば797はやめとけ。開口率低くて文字のガタガタが酷いぞ
ま、長時間使用時の目の疲れは少ないし表面反射もきわめて低いので環境によっては価値もある。
887は持ってないのでわからん。997ならあるけど・・・
767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 08:33:47 ID:wlfJAaOf]: >>763
L887はドットピッチ細かいから、アナログでもDVIでも大して差を感じないなー。
アナログ出力はグラフィックカードによって差があるらしいから、一概に大丈夫とは言えないけどね。
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 10:25:28 ID:LggJNPjC]: >>767
L885に6年前のチンコパッド（Mobility Radeon 4MB）からアナログ出力
してるけど、正直言ってボケボケです。
769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 11:12:11 ID:ALJovpNN]: >>768
そういえば、L885とL887の違いってどんなもんでしょ？
770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 11:36:33 ID:wlfJAaOf]: >>768
そうなんだ？
ポリタンクMacG4×2台から、それぞれDVIとアナログで接続してる。
今も切り替えてみたけど、違いがわからん。オレがニブイ可能性は否定できんがｗ
771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 11:48:30 ID:wlfJAaOf]: グラフィックカードはGeForce4 MXってなってるな。
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 12:19:19 ID:wNpNLyMn]: L887が家にｷﾀﾜｱ　（　’∀’）
やっぱ目は疲れない、最高。
でもこれちょっと明るすぎると思うんだけど調整とかみんなどうしてるの？
一応仕事用でイラスト関係で使うんだけど
調整数値のテンプレサイトとか知りませんか?
773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 12:48:45 ID:UTGhmzSH]: >>772
輝度を下げればいいだけじゃまいか・・・
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 13:44:39 ID:5Ke+6tKz]: >>772
とりあえずPC初心者版に行って出直してきた方が良いよ。
775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 14:28:56 ID:xbNJj9mc]: イラスト描きとかでモニタやPCスペック・設定などに妙に拘る人って総じて腕が微妙な人が多いよね。
理論が先行して腕がついてこないタイプと言うか。
知ってる人間でもL997やL887使っているのは微妙な絵しか描けないのばかり。
現役バリバリでプロ仕事こなしてるうまい人が
案外デルやPC付属の安物CRTとかアップルシネマとかだったりするよね。
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 15:06:18 ID:eP1qoJbE]: 　　　　　　　　～('A`)～
　ｽｲｰ　≡≡≡　　>）　　
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 15:15:05 ID:l2EFxcwB]: >>766
L997でも開口率低くて文字ガタガタになりますか？
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 15:35:10 ID:qp861Apy]: >>763
その利用法なら、間違いなく887。
ゲームや色系の仕事が入ると797が選択肢にはいると思う。

>>766
君は実際に使ってるの？
L797でも、画面と目をひっつけるぐらいじゃなければ、粒状感はありません。
実利用で、文字のカクカクを感じることはないよ。

>>772
通常テキストモードで色温度6500で輝度20%にしてる。
映像系や３Dゲームをやるときはピクチャーモードで輝度40％
779 名前：不明なデバイスさん [2006/02/02(木) 15:55:33 ID:ZnY4ujD8]: LL-E1502A （Sharp製）

なんじゃ？
780 名前：766 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:40:28 ID:snLWA/ve]: >>777
997では文字のガタガタは感じない。ドットピッチ小さめ（19インチと比べ）なので俺の目の限界なのかも

>>778
感じなければ別に問題ないと思われ。
俺の持ってる19はL797、AD192C、S190だけど明らかに797はガタガタ
797は目の疲れが一番少ないけど次点が192Cでこれはガタガタは全く感じない滑らかさ
最悪がS190でめちゃくちゃ疲れる。開口率は先2台の中間くらい
781 名前：不明なデバイスさん [2006/02/02(木) 21:49:51 ID:zKLMKL3l]: L887が珍しくヤフオクに２台も出てたから即決しようか迷ってたら両方終わってた・・・
はやすぎ！！！
ううう、１０万付近まで値下がりしてくれれば買えるのに・・・
782 名前：不明なデバイスさん [2006/02/02(木) 22:05:57 ID:zKLMKL3l]: 経験がないので教えてください。
テキスト主体の用途なんだけど、
交換できなそうな１－２個のドット抜けがあった場合、
目への影響ってどれくらいありますか？
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 22:28:42 ID:VerDI8XE]: >>781 98ｋらば新品で買ったほうがいいとおもったのでパスしたよ
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 22:54:43 ID:edClZtYk]: >>780
モニタとの距離はどのくらいで使ってるの？
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 23:00:30 ID:qUX3KQSK]: >>780
並べて比較すれば、確かに感じるね。
漏れは887と797でおいてる場所も利用法も違うので、普段気になったことがない。

>>782
漏れの887は中央付近にG抜けが有るけど、気になることはほとんど無い。
たまたまトッド抜けの位置に白抜き文字が重なると合ったことを思い出すぐらい。

目への影響はないんじゃない？
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 23:02:41 ID:qUX3KQSK]: >>781
１台は98000円即決だったよな。
迷ったが、そいつは奥で落としてすぐに手放すと言うことで、理由が気になった。
787 名前：不明なデバイスさん [2006/02/02(木) 23:23:09 ID:zKLMKL3l]: >>785
参考になります。
ヤフオクでドット抜けなしのL887を狙ってたのですが、
目への影響がないのなら早くこの目の痛みから解放されたいので
高額なだけにドット抜けが心配ですが新品にチャンレンジしてみます。
788 名前：766 mailto:sage [2006/02/03(金) 09:39:02 ID:zc8rV2R6]: >>784
椅子の座る姿勢により
0.5～1m
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 14:19:39 ID:Ti2AuAmM]: >>780
またお前かよ
790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 15:25:34 ID:EgYbjbZx]: >>788
モニタから1mも離れたら、12ptの文字のままだと見づらくないですか？
文字は拡大してるの？
791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 16:42:15 ID:yqF9pmuY]: >>790
そうでもない。漏れも１メートルぐらい離れているが。
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 23:31:48 ID:LOteh3ky]: ↑はブッシュマン。3km先のライオンが見えるそーな。
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 00:10:13 ID:X3fRC5mh]: ブッシュマンはいーよな
9ｲﾝﾁUXGAとかでも余裕そう
794 名前：不明なデバイスさん [2006/02/04(土) 01:08:01 ID:nFZntjTG]: モニターフードって目に良いの？悪いの？
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 01:10:04 ID:io2SPpum]: 普通
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 01:23:00 ID:HIPONIAe]: >>793
そんなモニタ逆に高いだろ
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 08:25:22 ID:stzNVkw5]: 逆に余裕そう。
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 12:47:42 ID:0CJLBsCR]: ライオンは見えても字は読めない罠
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 14:34:10 ID:HHo2oUCd]: サンコンは優秀
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 22:42:19 ID:2keiTYMl]: 中古の保証なしL567を5万円で買うのと、新品のL797を11万円で買うのではどちらが得なのでしょうか？
801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 22:52:04 ID:io2SPpum]: >>800
-3
802 名前：不明なデバイスさん [2006/02/04(土) 23:11:05 ID:SMLtSqEB]: L567のWXGA+サイズ12ビットガンマ補正版まだー!?
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 22:08:56 ID:NJ4OFn/8]: >>789
ﾁｮｿ工作員乙
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 04:10:57 ID:MssKDW7l]: >>764
Thinkpadでは高級モデルだけFlexView液晶搭載のものがある。
（たぶんIBMだからIDTech DD-IPS製）
発色青くてやや暗めだけど、眼は疲れにくかった。
テキスト中心ならいいと思う。

あとノートでは、シャープの一部モデルにASVのがあるけどノングレアだ。
でも、ツルテカは黒がしまって見えるせいで文字が見やすいから、
画面から離れてる→眼の疲労が減った、という香具師もいた。
（ソニーのクリアブラックのやつを持っていた）
まぁ人それぞれだな。
参考までに。
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:01:06 ID:ZIxROBs3]: UXGAでゲームメインで疲れにくいものだとどれがオススメなんでしょう？
FPS向けのスペック持ってるやつ、何故かWSXGA+に多いから困るorz
個人的にワイド嫌いなんで助言おながいします
予算はMAX10万でつ
806 名前：不明なデバイスさん [2006/02/06(月) 10:43:22 ID:S4vlFL1l]: ゲームと目への優しさは両立できません。
807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:27:37 ID:c68m4Zse]: 画質がよくて動画もなめらか(？)に表示できるものでオススメのモニタってありますか？
今使っているモニタが画質が悪いもので・・・。ちなみに三菱のグレアパネルってどうなんでしょう？やめた方がいいんですか？
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:50:40 ID:Dg/OPBX5]: 両立は無理、特化したモニタ2枚でデュアル環境しか無いんじゃね
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 13:09:32 ID:TYR7fKvx]: >>807 ちなみに三菱のグレアパネルってどうなんでしょう？

このスレ主旨の《真反対》にあるモニターです。
わたし目痛と頭痛で死にかけたことあります。
810 名前：不明なデバイスさん [2006/02/06(月) 13:18:19 ID:Ywvn60cu]: リフレッシュレートが上げらない液晶はチカチカが抑えられず目に悪い。
たしかにリフレッシュレートが低いと画質は良く見えるけど目には最悪。
811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 13:41:55 ID:jW2iYpl9]: ↑
また頭の弱い人が・・・＿|￣|○
812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 14:36:52 ID:mrRIkwKK]: 釣りだろう。
813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 15:24:02 ID:OAyOKJcN]: >>807
ノングレア買ってフィルタ付けた方が良い。
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 15:30:09 ID:xcawpZ3w]: shop.tsukumo.co.jp/used/?area=1&sort=&asc=0&shop=&genre=310

九十九で887と997が新古品ででているので、ほしい人はどうぞ。
ドット抜け保証の返品なので、ドット抜けはあるどけ、中身はほぼ新品。
DOS/V館の店頭でしか販売していないので、秋葉にいける人限定だけど。
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:01:02 ID:OuuDNT3U]: >>814

ﾄﾛﾋﾟｶｰﾅ（∀゜）!!
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:09:58 ID:Xv6MqTCF]: >>814
極上中古品って書いてあるのが気になる。
ドット欠けはないってことなんだろうか？

一番下の奴は、「ドット抜けあり」とわざわざ書いてあるくらいだから
何も書いてないってことはドット欠けがないということかなぁ。

どのみち、店頭販売しかしない時点で、地方在住の俺には
どうすることも出来ないわけですが。
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:15:53 ID:xcawpZ3w]: >>816
店に行くとドットかけの個数が書いてある。
また、店員に聞けばその場でチェックをかけてくれる。

漏れ的には、正価を払ってドットかけがあるぐらいだったら、割引でドット欠けがある方がまし判断でL887を３日前に買ってみた。
L997は昨日でてきたので、もし３日前にあったら買ってたかもしれないな。
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:19:42 ID:b/62h+Vr]: ドットがけの位置にもよるよな｡
ど真ん中だったら､後々絶対後悔する｡
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:34:27 ID:xcawpZ3w]: ヨドで正価で買った887は真ん中あたりのドット抜け。
漏れは気にしない方だが、どうしても目にはいることがある。

九十九で割引で買った887は真ん中よりやや右下。
ほとんど気になることはない。
820 名前：８０７ mailto:sage [2006/02/06(月) 20:12:30 ID:c68m4Zse]: 遅レスですいません！みなさんありがとうございます！
>>809
そうですか、グレアパネルはマズイですか・・・。私は店頭でその種類をちょっと見ただけだったので・・・。

>>813
あの、もしよければ、ノングレアとフィルタの相性のいい組合せを教えていただけませんか？
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:35:13 ID:foPHO4uW]: ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html

高精細液晶ディスプレイに対応するグレードの供給が可能です。
高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、
画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。
当グレードは、こうしたギラつきを抑える機能を有しており、
フルHDディスプレイを含むすべての液晶テレビに用いることが可能です。

ギラつきはパネルそのものが原因ではなく、
表面フィルムとパネルの発光との干渉が原因だった！！！
822 名前：不明なデバイス mailto:sage [2006/02/06(月) 20:53:14 ID:fgAnZwyl]: >>820
相性がいい云々は知らんけどフィルタを買うなら東レか光興業のを買っておけ、かなり値段が高いけどな。
823 名前：不明なデバイスさん [2006/02/06(月) 23:26:31 ID:nAI6mlcj]: シャープのLLT-2015ってどんなもんでしょう。このスレ的には。あんまり情報がないみたいなんだけど。
824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:31:10 ID:ErnqxytN]: >>823
2001FPと同じLGパネル
825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:37:17 ID:0mBmSxz3]: 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:39:56 ID:pHhcH9ne]: 極上中古品の意味がﾜｶﾝﾈ
行ってみた方がいいかな
827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:43:07 ID:pmizDQ6X]: >>826
箱が開いてるという意味。
一度利用者の手に渡って、チェックしたらドット抜けがあったので返品、というもの。
付属品も全部そろってマスタ。
828 名前：不明なデバイスさん [2006/02/06(月) 23:55:23 ID:wE1wvBVc]: >>818

今日11時ごろ電話確認を取ったところ、L997-GYがひとつあったけど、
黒画面の時、緑色で表示される点が１個あるそうです。

ドット抜けの箇所：縦位置＝中央付近、横位置＝やや右寄り

青や赤とかだったら余り目立たないんだろうけど、緑だからなぁ・・・
829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:56:23 ID:nAI6mlcj]: >>824
ありがとう。じゃあこのスレ的にはちょっと厳しい評価になりそうですね。
参考になりました。
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 00:30:42 ID:VTNfM13A]: >>826
レスありがとう。
なるほどねー
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 00:53:10 ID:v8G3krZ6]: >>828
それって使用時間0時間のやつ？
それだったら漏れも土曜行って見てきた。
ドット抜け位置の確認したいんですけどって言ったら、すぐに繋いで見せてくれた。
＞ドット抜けの箇所：縦位置＝中央付近、横位置＝やや右寄り
縦位置のほうは、それほど気にならない（一回見失うとちょっと探さないと分からない）が
横位置のほうが結構でかく見えて気になってしまった。

…そこでその下にあったAD202GB買っちまうのが漏れのチキンなとこだなorz
まあ、1年くらい使ってまた考えよう…
832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 01:18:57 ID:FrGForv5]: LL-T2020とLL-T2015はまさに対極にあるモニタだな
833 名前：不明なデバイスさん [2006/02/07(火) 01:27:39 ID:Yrm9TwZJ]: >>831

>それって使用時間0時間のやつ？
使用時間までは聞かなかったので・・・

>それだったら漏れも土曜行って見てきた。
店頭で確認できるなんて裏山シス

>縦位置のほうは、それほど気にならない（一回見失うとちょっと探さないと分からない）が
>横位置のほうが結構でかく見えて気になってしまった。
え？ドット抜けは2箇所なの (?_?)
電話(DOS/V館)では、1個って言ってたけど・・・
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 01:36:59 ID:v8G3krZ6]: >>833
ごめん、L997とL887見間違ってた　OTZ
俺が見てきたのはL887-GYでした。
店頭3FにはL997は置いてなかった。
混乱させてすまんす。
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:33:41 ID:M+BkYt90]: リフレッシュレートが上げらない液晶はチカチカが抑えられず目に悪い。
たしかにリフレッシュレートが低いと画質は良く見えるけど目には最悪。
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:49:33 ID:uUjzxQ/u]: はいはい
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 13:21:15 ID:SoVVdmSg]: M170を2000時間ほど使用しているのですが
最近飛蚊症が発生するようになってきてつらいです。

これって、パネルのギラギラと関係ありますか？
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 13:27:25 ID:xcLckxox]: >>837
仲間ｗ
スピーカーを別にしたくなくてM170を使ってたけど、１５００時間で漏れも目がやられた。
L887に変えて、ずいぶん楽になったけど、慢性頭痛はいまだとれない。
一度壊すとディスプレイアレルギーになってしまうみたい。
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 13:40:44 ID:ozCZNhsT]: >>838
＞慢性頭痛
どうやらあなたは脳がやられてるっぽい。
目がやられたと感じるのも、脳に障害があるせいだろう。
病院逝って隔離病棟に、入院するのを勧める。
840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:04:21 ID:gHEB9dLI]: はいはい
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:11:45 ID:2drJVP7I]: なんかちょっと前から変なヤツが紛れ込んでるな、
本人がサムソンパネルで問題ないなら勝手に使い続けてればいいのに
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:20:27 ID:xcLckxox]: わざわざナナオスレまで行って煽ってるやつがいるからね。
乗るやつも乗るやつだが。
↓
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137908918/923

まあ、ここは目の疲れに敏感な香具師の隔離スレなので、わざわざ遠征してきてもらうほどのことはないよ。
ナナオスレで大人しくサムチョンﾏﾝｾｰしていればいい。
843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:24:05 ID:KXV5VPL4]: >>838 >>842
お前こそ、M170→L887って使ってるんなら
ナナオスレに篭ってろ！
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:45:30 ID:5XvzZ8UR]: ギラつき厨はナナオスレでも基地外扱いされてる香具師だから
スルーが良いかと。

サムソンのVAで目がやられるとか騒いでたら、
ノートPCやツルテカTN液晶なんか使ったら、失明しちゃうんじゃないか。
845 名前：不明なデバイスさん [2006/02/07(火) 15:48:56 ID:0/dhKtSP]: >>844は眼科行った方が良いな。
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 15:48:56 ID:Ko1r3yva]: 別にサムスンのVAが悪だとは思わないが。
用途考えたら目をやられる奴もいると思うよ。

サムスンのパネルは万能パネルじゃなくて、かなり動画向けに特化してる。
動画重視のテレビ的パネルでテキストやらレタッチを長時間やってたら、
そりゃ当たり前に目が疲れるって。そのためにテキストモードとかある。

でもレタッチだとテキストモードの黄色い画面でやるわけにいかんし、
SRGBだと輝度一杯に下げてもそれほど暗くならない。

結局ナナオの従来製品のイメージから仕事に使えると思った奴は目をやられる。
シリーズを分けて動画に特化したことをアピールして売れば、
サムスンも結構いい評価得られたと思うよ。
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:12:41 ID:PshZdGW/]: >>846
> そのためにテキストモードとかある。

そうかS-IPSもギラギラで目をやられるんだね。L997にもテキストモードあるし。
848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:13:45 ID:dS3MJZjM]: サムスンがギラギラなんて散々既出だろ。

チョンコロは国へ帰れよ。
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:14:41 ID:PshZdGW/]: > 散々既出

え？いつもの人が同じ事書いてるだけじゃんｗ
一種のコピペ荒しみたいなもんでｗｗ
850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:14:49 ID:3po4YTDu]: 実は俺もS190を1年以上使ってるけど若干飛蚊症気味。
それ以前は恐ろしく酷い画質のiMac(CRT)とか使ってたけど視力は落ちても
飛蚊症になることはなかった。
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:18:03 ID:dS3MJZjM]: >>849
苦しいなｗ
852 名前：不明なデバイスさん [2006/02/07(火) 16:26:19 ID:W4KWOu36]: 株板から着ました
853 名前：不明なデバイスさん [2006/02/07(火) 16:33:57 ID:d1JTsTZ1]: 株板から参上
パソコンはVAIOです
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:38:47 ID:PshZdGW/]: >>851
いや全然ｗｗｗ
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:41:04 ID:Ko1r3yva]: 客観的評価。…とは言えないか。ソース半島系だしｗ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242&servcode=300§code=300

サムスンが日本企業だと思っていた67%ってｗ
正しく認知していた人の5倍以上が間違い…しかも特定国というのは自然に発生する間違いじゃない罠。
シンガポールだって香港だって台湾だって間違える可能性あるだろうに。
日本製と偽って売っていたとしか思えん。
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:42:15 ID:DfT7K7uX]: L685EX買ったどー
応答速度が低いからか画面スクロールで酔う
画質はとても良い
あとDVDとかの鑑賞ぐらいなら問題なさそうでした
みなさんみなさん設定とかどうしてるんでしょうか
僕はとりあいずsRGBモードでブライトネス40％にして様子見
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:03:39 ID:KYBOjEPZ]: >>856
アホか、設定なんて周りの照度や照明の色で変わるだろ。
他人にエアコン買ったけど温度は何度にすればいいって聞くのと同じだ、自分の好きにしろ。
本当にお前はバカだな。
858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:13:31 ID:AVKMRKxh]: エアコンの温度のほうが気になる
何度にしてる？俺は24度
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:17:50 ID:KYBOjEPZ]: >>858
エアコン22.5度、加湿器55%。
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:57:35 ID:kBUSLA8p]: >>855
まぁ、あと1ヶ月すれば三星の会長が日本に亡命するようだし、案外問題ないんじゃ？
861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:11:22 ID:uUjzxQ/u]: >>858,859
つ[ぉーむびず]
862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:20:55 ID:5UPN2cf6]: けっこうみんな低めに設定するんだな。
オレ25～27度
863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:35:14 ID:C4lP52Oh]: 目の疲れにくさ
国産液晶60hz＝nanao sony 飯山CRT100hz

CRTは100hz未満はだめですね
85hzに戻すとすぐ分かる
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:03:58 ID:05Lc9i6P]: ウォン高で、社長自ら国外にトンズラしてる国営会社の液晶は始めから論外だけど。
865 名前：不明なデバイスさん [2006/02/07(火) 21:24:40 ID:sF6W0y6A]: ギラツキがないとか言ってる奴はとっとと眼科行った方が良い。
メーカーですらギラツキが生じることを認識してる。

ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、
画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:09:46 ID:EMSar2k7]: >>848
ちょ、チャンコロっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャンコロかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなるほど！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>853
きのう久しぶりに大型家電にいって、VAIOとかいろいろ見てきたんだが
驚いたよ。
メーカーなりに低品質パネルでも何とかフィルターなどで工夫してる。

しかし、最近のは一体型が多いような気が・・・・。
867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:05:04 ID:VTAU6Djq]: >>865
表面フィルムも影響するけど、素子ごとの光量のばらつきの方が影響が大きいような。
868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:11:21 ID:/3B1+Z5s]: >>855
そういえばサムスンってフランスじゃ富士山を背景にしたCM流してるんだよな。
もちろんフランスでは富士山 = 日本というのは周知されている。まあとは言ってもフジヤマサムライゲイシャ程度の知識だろうけど。
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:38:37 ID:mCzRnhKH]: あーツルテカ液晶あこがれました。
シートを買ってツルテカ張ってみました。
あーあこがれのツルテカ。
一週間使ってはがしました・・・高かったのに・・・
映り込みがひどいって辛いですね・・・
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 01:37:09 ID:VTAU6Djq]: ツルテカって、気にならないときは気にならないが、一度気になるともうダメだね。
871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 02:43:44 ID:q5OfHqOa]: どんなに明るいところで使用しても全くといっていいほど
光が反射しないブラックTFTが市場から消えて
わざと反射させまくりなツルテカパネルが
市場を圧巻してるなんてまさに悪貨は良貨を駆逐するだな。
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 03:00:24 ID:vom/220N]: そういや秋葉ヨドの売り場で、ギラギラのグレアパネル見ながら
「明るいところでも見やすくていいな」なんて言ってる客居たなー
…おもいっきり映りこんでるんだが。

まあ、人それぞれだよな。
…俺は買わないが。
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 04:43:47 ID:7b4UQP/v]: グレアにはぱっと見の鮮やかさがあるからね…
問題なのはいいパネルにグレアが主流なんじゃなくて、ウンコパネルを誤魔化すのにグレアが使われてるって事だろうな
このスレ的にはグレアは論外だけど、使いどころさえ考えればグレア自体はそれほど悪いとは思わないんだけどなぁ
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 07:26:36 ID:jJp/OwUk]: 動画専用としてならありと思う。
ただ、レタッチとか静止画するとなると吐き気がするかもしれん
875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 10:29:20 ID:YQWeVZHv]: >>868

詳しいこと分からんが、糞むかつくな

ｼねｸｿｽﾝ!!!!
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 11:02:44 ID:oo0zK4Zx]: グレアは、パッと見は最強だけど、黒色に暗転したとき自分が映るからなぁ。
初期のCRTは、ノングレア加工も売りのうちだったのにｗ
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 14:05:24 ID:w8JzEP0D]: ナナオ純正の保護パネルってどう？
映りこみはないのかな
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 19:22:24 ID:BSeCwKws]: 839 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 13:40:44 ID:ozCZNhsT
>>838
＞慢性頭痛
どうやらあなたは脳がやられてるっぽい。
目がやられたと感じるのも、脳に障害があるせいだろう。
病院逝って隔離病棟に、入院するのを勧める。

＞(火) 13:40:44　　　　ｗ
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:58:58 ID:/3B1+Z5s]: >>875
ソースみっけた。朝鮮人の本質をとくとご覧あれ♪

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/text/teconomy/1898000/20060103113627930539770000.jpg
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 22:13:15 ID:ktnQXSEC]: >>879
パネルの質は今一歩だが、ユーモアのセンスは世界一だな。
面白い。見直したぞ朝鮮人！
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 22:45:13 ID:VTAU6Djq]: >>879
自分から日本メーカーと偽ってるのかよ！
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:00:54 ID:kajqnF+j]: CRT使ってたときは、ツルピカではないもののそれなりに写り込みあったし走査のちらつきもあった。
なのに、一度液晶に体がなれるとこれらに耐えられなくなるのが我ながら不思議。
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 12:21:19 ID:7M8hfrS4]: 17インチでまともなのはM170しかないようなので、
これを買いました。

とりあえず、50時間ほど使用した時点での感想。
sRGBモードで輝度を0%にしても、白画面がまぶしく見えます。
まぁ、これは既出なのである程度覚悟していましたが
ドット欠けチェッカーなどで、全画面赤、緑、青にしたときも
かなりまぶしいのには参りました。

ドット欠けがないかどうかをチェックしたくても
あまりにもギラギラしていてまともに正視できませんでした。
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 12:25:44 ID:rHg5X2wO]: >>883
それは本当ですか？
S170を検討してるのですが悩むな～
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 12:36:24 ID:GShAJqSY]: >>883
輝度0%にしても相当「まぶしい」よね。
見上げたとき、上の蛍光灯と同じ明るさなのにはマイッタ。
原色表示すると余計に…

ギラツブとかギラギラとか感覚的にわからないけど、
輝度調整の幅があと-40ぐらい欲しかった…
ナナオに言ったら直してくれるのかな？
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 12:38:12 ID:ktXa+Wa5]: >>885
輝度の問題ではないかもしれない
ここの後半にそのあたりのことが書いてある。

液晶による目の疲れについての一考察
www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 13:26:59 ID:681818Pg]: >>886
いや、「まぶしい」って言ってるんだから輝度の問題だろ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 13:31:49 ID:5WBXgjqv]: >>887
中身読んだのか？

＞ギラツキのあるパネルは、明るすぎると感じ、ついつい輝度やコントラを下げることになる。
＞それで、真っ暗になるほど下げて見えにくくなってしまい、そしてあわてて輝度やコントラを
＞またあげたりする。つまり、ギラツキのある液晶は、暗くても明すぎると感じる。
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 15:01:54 ID:semGxht1]: >>886
レポート乙様ですm( __ __ )m

うちはDELLのW2600でギラツキは分からんけど、輝度、明るさを標準にすると頭が痛くなるので、適切な値まで落として使ってるよ。
で、目の疲れとかはなし。
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 16:09:09 ID:PASch5RL]: S170のsRGBモードで輝度を0%にすると80cd/㎡になります。
80cd/㎡といえば、CRTの一般的な輝度です。
sRGBで規定されている輝度も80cd/㎡です。

なので、ここまで輝度を下げてもまぶしいとは正直考えられません。
CRTで輝度80cd/㎡にすると、逆に暗すぎるとさえ感じるでしょう。

輝度を0%にしてもまぶしいというのがネタでないとすれば
液晶モニタは相当おかしな発光をしているといえますね。
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 16:15:37 ID:CkjzIUj2]: >>886
またお前か
892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 16:16:30 ID:jK4LBRPF]: >>890
LCDは発光が不自然でも仕方無いだろ。あるんか知らんが有機ELでも買えや
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 16:16:37 ID:CkjzIUj2]: >>890
> 輝度を0%にしてもまぶしいというのがネタでないとすれば

安心してください。883からして既にネタです。
894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 16:22:44 ID:205nIY7u]: >>890
> S170のsRGBモードで輝度を0%にすると80cd/㎡になります。

その計算式教えれ｡
895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 16:53:50 ID:rHg5X2wO]: L797とL997両方お持ちの方にお聞きしたいのですが
L997は写りこみが若干あるみたいですが目の疲れやすさはどちらが疲れやすいですか？
あと色の再現性や諧調の滑らかさとかは圧倒的にL997の方がいいのでしょうか？
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 18:17:28 ID:zYKpaUOL]: すでにどのへんで妥協するかの問題のような気がする
国産パネルA級＋フィルター＞国産パネルB級＋フィルター＞国産パネルA級＞国産C級＋フィルター
クソ高いフィルター買っとけば幸せになれる
897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 19:07:55 ID:7sJ4UWCf]: カタログを見て、ちょっと興味がでてきたんですが、SHARPのIT-20M1っていかがなもんでしょう？
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 19:13:00 ID:mxEIun4Y]: 善きに計らえ
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 19:17:48 ID:5WBXgjqv]: >>897
www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdtv.html
ここによるとSHARP ASVってことになっている。
900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 19:31:48 ID:CNMOKvkk]: ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33843628

これってどうよ、目に優しいの？？
901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 19:49:36 ID:5G/eb8E4]: >>896
そもそもフィルターは基本的に使うべきじゃない。
元々フィルター前提で設計しているわけがないからな。
フィルターつけて画質を論じること自体が根本的に間違っている。
902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 19:53:41 ID:zYKpaUOL]: キレイごと言ってんじゃないよ
903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 19:58:23 ID:uNms3XFi]: 業者乙としか
904 名前：不明なデバイスさん [2006/02/09(木) 20:01:48 ID:XUI67JnM]: HIKARI工作員は巣に帰ってください。

本当に目にいい液晶フィルタはどれ？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107175315/
905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:39:26 ID:ktXa+Wa5]: >>900
ブラックTFTといいつつ、年代ものの中古だからな。
アナログ入力しか持っていないし、40000万も出して買うやつの気がしれん。
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:49:04 ID:dj+7e2Gx]: 亀レスだけど、何でシンの家族が亡くなったことに「自業自得」という声があがるのか考えたけど…。
ウズミが自爆する直前に部下が「避難は完了しました」って報告する台詞がなかったかな？
もし本当にその台詞があるなら、それが頭にあって
「ウズミはちゃんと国民を避難させてから自爆した→逃げ遅れたシン自業自得」
と解釈した人もいるんじゃないか。
…甚だムチャな解釈だとは思うが。
907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:50:06 ID:dj+7e2Gx]: スレも残り少ないのに誤爆スマン。
908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:50:51 ID:CNMOKvkk]: >>905
しゃーぷｽﾚでただの屍だったので、こちらで聞きたい。

その液晶の「ワンダーピクス液晶」って技術、今後復活とか進展とかってないの？
これなら現状に見合う価格のｼｬｰﾌﾟ製ＰＣ用ＷＵＸＧＡ液晶とか作れないだろうか?
などと思ってしまう。
またこれなら格安ＱＵＸＧＡとか、ノート用の１５～１７インチＵＸＧＡ以上のパネルとか。

この液晶方式の技術で高解像度ノート市場に国産パネルを格安供給させる事はできないだろうか？
ttp://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/monitor/wp.html
909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:52:32 ID:CNMOKvkk]: >>906
リベラル・メとかいう韓流映画か。
910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:57:50 ID:ktXa+Wa5]: >>908
問題は技術ではなくてコスト。
よそのスレであったら、メーカー側の言い分としては高性能な国産パネルだと２０万円以上でそこそこ売れないと
ペイしないとのことだ。
いくら良いものを作っても、店頭ではツルテカの低価格モニターしか売れない。
911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 23:02:03 ID:g2+TOtAs]: >>908
>>910
コストっつーか利益が問題でしょ。
日立とかと違ってシャープの生産力なら低価格でWUXGAやUXGAを作るのなんて容易い。
でもそれだと薄利になるし市場も大きくないから、液晶TVを作った方が遙かに儲かる。

日立とかNECみたいな生産力が弱い会社だと、コストがかかって高くなって売れない。

と言うわけでシャープも日立も作らないとなる。
912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 01:34:24 ID:tkGDJUfX]: うう、結局薄利多売というわけか・・・・・。

これからサムスンなどの韓国企業より中国の新興企業が
この分野を占めたら、今の日本以上に閉鎖的にそして韓国企業はファビョるんだろうな。
913 名前：不明なデバイスさん [2006/02/10(金) 02:28:21 ID:xD7Qg1U/]: 15で目に優しい液晶ってある？
914 名前：不明なデバイスさん [2006/02/10(金) 02:44:23 ID:dLnhGNIn]: 2月15日発売のFlexScan L887-RGYってL887-GYとどう違うの？
915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 03:02:49 ID:rX7bQbur]: >>914
2月15日よりPCリサイクルマーク貼付製品追加発売
(S2410W-R、L997-R、L887-R、L797-R、L788-R)
※上記モデルの仕様はそれぞれの従来モデルと同一です
www.eizo.co.jp/index.html
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 04:46:13 ID:sWRZoCLI]: 液晶モニタのリサイクル料金は4,000円程だからその範囲の価格差なら
考えてもいいんだけど＞RGY
917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 07:44:47 ID:w5nBhkmV]: 光興業の保護フィルタを買おうと思っているのですが、通販でオススメの店ってありますか？
918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 07:45:08 ID:Hwqk4ccl]: ＞ギラツキのあるパネルは、明るすぎると感じ、ついつい輝度やコントラを下げることになる。
＞それで、真っ暗になるほど下げて見えにくくなってしまい、そしてあわてて輝度やコントラを
＞またあげたりする。つまり、ギラツキのある液晶は、暗くても明すぎると感じる。

この文章、なんで「つまり」ってなるのか、どうしても理解出来ないんだけど……
919 名前：不明なデバイスさん [2006/02/10(金) 09:04:09 ID:z9Jo7yzA]: >>917
昨年末に購入したものです。
自分はHIKARIのサイトから試用願いをし、
使用開始1週間で購入意思を連絡、
あと支払って終わり。
金額も、その時だけだったかもしれませんが、
結局定価の7割くらいだったと思います。
920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 10:32:43 ID:FNu0eG5i]: >>915
今頃リサイクルマークというのも変だね。
いままで業務用にしか売れないと思っていたモデルが、一般利用者に売れ出したのか？
921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 12:17:57 ID:5slxQmpi]: >>919
で購入を決断したからには効果ありってこと？
922 名前：919 [2006/02/10(金) 12:45:58 ID:z9Jo7yzA]: >>921
あい、もともとCADでDell2001使ってて、秋口から眼にきて。。。
で、ちょっとでもと思い、フィルターかけました。
こちらでL887を教えてもらい、今はL887+HIKARI、最強です。
ついでに三菱のスタンドに換装、みなさんに感謝してまつ＾＾。
923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 14:28:26 ID:0ZQxrPOf]: >>906
デス種？
924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 15:26:50 ID:w5nBhkmV]: >>919
遅レスですみません！
ありがとうございます！やっぱり直で頼んだ方がいいんですね。ちなみに試用願いしてから購入する場合は銀行振込みでOKなんですか？
925 名前：919 mailto:sage [2006/02/10(金) 15:32:34 ID:z9Jo7yzA]: >>924
銀行振込、郵便振替ですた。
おねだん4ﾏｿを2.8ﾏｿですた。
926 名前：不明なデバイスさん [2006/02/10(金) 15:40:33 ID:2R0RNpeV]: こっそりマイナーチェンジ(と言うかバグフィクス)する時、
Rを付けて売り直すってのはよくある話だが
927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 16:40:55 ID:w5nBhkmV]: >>925
そうですか！ありがとうございますm(__)m週末にでも試用願いを送ろうかと思います！
928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 17:38:40 ID:vw4YjdB0]: >>926
素直に考えるとリサイクルのＲだわな
今週思い切って買おうかと思っていたのに・・・うーん。
929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 17:43:20 ID:raQKxBe3]: 日立ディスプレイズは、業績不振が続くPC用液晶パネル分野を
大幅に縮小し、国内の生産拠点は、今後需要が見込まれる
携帯向けの小型IPS-PROパネル分野に特化する。

もももぉだめぽぉぉぉぉぉぉぉぉ　　　orz
930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 17:59:16 ID:2R0RNpeV]: >928
もちろんリサイクルの「R」なんだけどね。
ただ、それに便乗してこっそり変えてるメーカー、
結構あるでしょ。

>929
ま、今のうちに買っておけってことだすね。
俺も今週末買いますよ。
931 名前：不明なデバイスさん [2006/02/10(金) 18:00:12 ID:EBuVPTxk]: のうああああいううあいあああああｱ
932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 19:02:47 ID:peqV+PA2]: Priusのウリもなくなってしまうな
933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 21:30:10 ID:9EzFfeWf]: >>924
直で頼むとその機種用に仕立ててくれるから俺もお勧めしとく。
(市販で買うと微妙に大きかったりする)
934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 21:41:47 ID:KU23NjD5]: FP91Gは目にやさしいでしょうか？
935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 21:53:55 ID:qutTRVYP]: >920

L997ユーザだが、元々リサイクル対象商品だぞよ。
926のいふとおり、なんか手直ししてるくさい。
orz
もう一台仕事用に買おうと思っていたのに・・・。
936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 22:02:05 ID:jDTsxPEJ]: >>935
家の９９７には「ＰＣリサイクル」マークないけど。
TCOとかと勘違いしてない？。
937 名前：不明なデバイスさん [2006/02/11(土) 00:04:28 ID:9llqtj0j]: >>97
ではAcerのAL2021は生産完了となっています。
でも、AL2021mというのはまだ売っているようですが、
コレは富士通パネルでしょうか。
938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 00:21:21 ID:5UrunLRH]: ナナオからホワイトペーパーが出てる。
今頃こんなホワイトペーパーを出すなんて、このスレの存在も影響したかな？

輝度とコントラスト比は高いほど良いのか？
www.eizo.co.jp/products/whitepaper/2006/contrast.pdf

それにしても、輝度を下げても目の疲れがとれないパネルについて触れないあたりは、大事な部分を避けて通ったという印象。
その意味で、あまり読む価値無し。
939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 00:57:32 ID:mfMuSVMP]: >>937
↓ココに書いてあるけどAL2021mはLG S-IPS
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd20.html

しかも↓ココを見るとAL2021の名前でmと同じ製品が売られているらしい
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00850210832#3405508
940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 01:00:12 ID:h7t51pR5]: ちょっと質問なんですが、グレアパネルには絶対保護フィルタ付けたほうがいいですよね？
941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 01:02:26 ID:5UrunLRH]: >>940
文字作業するならそうだろ。
942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 01:10:38 ID:T8WEcjkz]: >>913
日立のDT3153A（絶版品）
943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 09:46:37 ID:VShONSlF]: >>895
両方ともTEXTベースで使ってるだけだが
目の疲れに関しては似たようなものではないかと。
ただ797は文字が大きいので、そういう意味では疲れにくいかもしれないが
開口率の低さゆえの文字のブツブツが気になる（人によっては疲れる原因？）
>あと色の再現性や諧調の滑らかさとかは圧倒的にL997の方がいいのでしょうか

写真はあまり見ないが、たまにデジカメ画像見ても違いはわからん。（若干997の方がいいかも？）
944 名前：895 mailto:sage [2006/02/11(土) 11:44:58 ID:Yf8plM73]: レスどうもです。
L997の方は多少の映り込みがあるそうですが、その辺りはいかがでしょうか？
945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 14:27:23 ID:UNcaM0Cr]: >>938
コントラスト比が高いと画面がギラギラしたように感じる人も
いるだろうとか書いてあったぞ。

でも、最後の締めでは「高コントラスト比によるデメリットはないので
なるべく高い製品を選ぶ方がよい」って書いてて非常に疑問だが。
946 名前：不明なデバイスさん [2006/02/11(土) 16:10:03 ID:5UrunLRH]: ありえねぇ。
コントラ比下げてもギラツキ変わらないよ。
947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 18:32:09 ID:EUhHkher]: >>946
コントラスト比は調整で変わるもんじゃないぞ。
大いなる勘違いをしているね、君は。
948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 19:35:49 ID:5UrunLRH]: >>947
たぶん勘違いは君だろう。
ナナオは設定できない。他機種では出来る。
949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 19:43:16 ID:74kACunX]: >>948
コントラストとコントラスト比は別物だよ。
おせっかいついでに言うと、コントラストはいじると階調性が
失われることはあっても増えることはないので、デフォルト値のままに
しておくのがベスト。
950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 19:47:49 ID:N9y7N610]: 輝度を上げてコントラスト比を稼いでいる場合はぎらつく。
黒を沈み込ませてコントラスト比を稼ぐのはギラつかない。
ということだろうな。
951 名前：不明なデバイスさん [2006/02/11(土) 20:36:43 ID:pYJ5Y+bJ]: >>950
その理論じゃサムチョンPVAはぎらつかないと言うことになる。
952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 20:53:08 ID:5UrunLRH]: いい加減な品質管理をしている会社が作るとギラつく。
しっかりした品質管理をしている会社が作るとギラつかない。
953 名前：594 mailto:sage [2006/02/11(土) 21:31:40 ID:Vf/4NwMO]: 二週間ほどUVカットグラス使ってみたが｡
一時凌ぎには十分だぞコレ｡

Dell2405処分しようかと思ってたけどやっぱやめた｡
954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 00:36:49 ID:Rpj4aZLO]: 一時凌ぎにはな・・
955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 03:24:18 ID:Y7FnC76C]: Flex Scan L362T が15インチなのに最安値が137,628って
イイモノ？
956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 04:23:57 ID:3wlCrz2e]: いろいろ見たり実際に使ったりしたが
これはアウトと思ったのはLG-IPSだけだな。現行シネマディスプレイ全般
S-PVAは気になるが特に支障ないレベル
957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 08:46:57 ID:1sTkqdu/]: >>956
気になる時点で支障が出ているんですよ。
958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 10:08:21 ID:MTOi/zHs]: 姑みたいな事言うなよｗ
959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 11:04:47 ID:XsvA6Rxx]: この気　なんの気　気になる気
960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 11:10:39 ID:YlrV0pHD]: そろそろ次スレ用のテンプレ作らね？
961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 13:26:07 ID:bGqFgbhh]: 低価格TNで目の疲れが少ないテンプレもお願いします。
962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 14:07:30 ID:W8PiZYRT]: うめ
963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 14:46:33 ID:3krMmIpl]: ムスカ様梅
964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:06:53 ID:Bft9ycev]: 　　　　　　　　　　　　　　　次スレこそ
　　　　　　　　　　　　＼　目がやられない液晶を探すぞ。／
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　ｒ;;;;;ノヾ
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　ﾋ‐=r=;' ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿'ヽ二/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:16:28 ID:W8PiZYRT]: ガンガレ、ムスカ、超ガンガレ
966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:18:37 ID:Rpj4aZLO]: >>957
物凄く関心した。
967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:39:06 ID:LKZpPcwt]: : : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　　
: : : : : : : : : : : : : : :i､: :　:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
: : : : : : : : : : : : : : ﾉヾ: :　: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　ヽ
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: : : : :ﾉィ　　　　　　　　　i: : :　:i l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
ヾ:_:_/_　　 __,,..,,___,, ｨ　　l: :　:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　|
､　V'　￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
{.　　　　　　ゞﾞ- '　ﾉ‐〈￣ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
`　　　　　 ll　｀`'ii'''　　l＿,i　　　　　　　PVA　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
_,, 　　　 ll　　 ii　 ,.､ }| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　l　　　　 ll ､_　ll　　ll　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　　ヽ　　 ll　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　ヽ　 ll　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 ..|
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､ `'‐ ､　　}　 ,ｨ´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼　｀`'-LF‐‐--　,,_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
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　　　　＼l　　　　　｀`' ､　　＼
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968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:42:46 ID:LKZpPcwt]: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　　
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: : : : : : : : : : : : : : ﾉヾ: :　: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　ヽ
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: : : : : : : :,ィ'´　　　　　ヾi: : :　:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
: : : : :ﾉィ　　　　　　　　　i: : :　:i l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
ヾ:_:_/_　　 __,,..,,___,, ｨ　　l: :　:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　|
､　V'　￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
{.　　　　　　ゞﾞ- '　ﾉ‐〈￣ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
`　　　　　 ll　｀`'ii'''　　l＿,i　　　　　S-PVA　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
_,, 　　　 ll　　 ii　 ,.､ }| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　l　　　　 ll ､_　ll　　ll　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　　ヽ　　 ll　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　ヽ　 ll　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 ..|
`'‐ ､_　`'‐‐-　 ,__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
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､ `'‐ ､　　}　 ,ｨ´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼　｀`'-LF‐‐--　,,_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　＼　 l　　｀`'- ､　｀`'‐ ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_..ﾉ
　　　　＼l　　　　　｀`' ､　　＼
　　　　　 l　　　　　　　　 ` ､　＼
969 名前：不明なデバイスさん [2006/02/12(日) 15:43:36 ID:70v1ocSR]: 応答速度と発色の比較的見やすいＴＮの液晶を
いかなる時も姿勢を正して、真正面から見るってことでいいじゃないかｗ
しかも１７インチまででｗ
970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:43:53 ID:LKZpPcwt]: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　　
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: : : : : : : : : : : : : : ﾉヾ: :　: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　ヽ
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: : : : :ﾉィ　　　　　　　　　i: : :　:i l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
ヾ:_:_/_　　 __,,..,,___,, ｨ　　l: :　:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　|
､　V'　￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
{.　　　　　　ゞﾞ- '　ﾉ‐〈￣ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
`　　　　　 ll　｀`'ii'''　　l＿,i　　　　LG-IPS　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
_,, 　　　 ll　　 ii　 ,.､ }| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　l　　　　 ll ､_　ll　　ll　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　　ヽ　　 ll　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　ヽ　 ll　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 ..|
`'‐ ､_　`'‐‐-　 ,__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
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､ `'‐ ､　　}　 ,ｨ´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　＼l　　　　　｀`' ､　　＼
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971 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:44:55 ID:LKZpPcwt]: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　　
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､　V'　￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
{.　　　　　　ゞﾞ- '　ﾉ‐〈￣ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
`　　　　　 ll　｀`'ii'''　　l＿,i　　　　　　　糞TN　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
_,, 　　　 ll　　 ii　 ,.､ }| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　l　　　　 ll ､_　ll　　ll　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
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　　　ヽ　 ll　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 ..|
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972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 16:21:37 ID:fDYbpQI2]: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　　
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973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 18:28:35 ID:Rpj4aZLO]: >>972
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{.　　　　　　ゞﾞ- '　ﾉ‐〈￣ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
`　　　　　 ll　｀`'ii'''　　l＿,i　　　　　　　　　　ガツ　　　　　　　　　　　　|　　|
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　　　ヽ　 ll　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 ..|
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　　　　＼l　　　　　｀`' ､　　＼
　　　　　 l　　　　　　　　 ` ､　＼
974 名前：不明なデバイスさん [2006/02/12(日) 18:45:38 ID:hf5iPd0l]: 三菱のRDT196Vって目が痛くならない程度まで輝度を調整することはできるのでしょうか？
いまIOのAD152CWHを輝度＆コントラストを最低にして使っているのですが、結構目が疲れます。
きょう量販店でRDT196Vをいじってみてかなり大きな範囲で輝度をいじることができる印象を持った
のですが、明るい店内では暗く見えても実際に使うときまぶしく感じないか心配です。
975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 19:07:34 ID:HkcnDmWR]: >>974
あなたは賢い！
976 名前：不明なデバイスさん [2006/02/12(日) 19:26:05 ID:70v1ocSR]: 家の中もお店くらい明るい照明にするといいｗ
977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 19:43:56 ID:+iIxWX+6]: フィルター購入したり輝度を落としてみたり試行錯誤してましたが
27wツイン蛍光灯のライト導入したところ、以前に比べてかなり目が疲れなくなった私が来ましたよ
978 名前：943 mailto:sage [2006/02/12(日) 21:25:12 ID:zP7A7N08]: >>944
997と797の表面反射は比較にならない
一方は極めて表面反射が少なく驚くようなレベルだがもう一方はダメダメだから
797で気にならない反射でも997はかなり気になる。
というか反射光源（明るい窓、照明器）が写るような状態で997は使えないでしょ
こんな状態でも797では気にならないけど
979 名前：本当に目にいい液晶モニタはどれ？その２ mailto:sage [2006/02/12(日) 23:23:37 ID:Ew3gXQ6z]: 目の疲れない液晶モニターについて考えるスレッドです。

目の疲れの感じ方には個人差がありますので、他人の意見は否定することなく、有意義な情報交換の場としましょう。

なお、話題の中心は非TNになっていますが、TNについての目の疲れの情報についても募集中です。

[前スレ]
本当に目にいい液晶モニタはどれ？
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

[リンク]
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
液晶モニターによる目の疲れについての一考察
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/12(日) 23:28:08 ID:Ew3gXQ6z]: ↑誤爆しました。
次スレです。

本当に目にいい液晶モニタはどれ？その２
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/
981 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 00:00:43 ID:Q+TwqXNy]: 次スレ、蒸すかAAがテンプレ入りですかｗ
982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 01:28:15 ID:y9ZF70Xf]: 　　　 j　　　　　　　　　　　　 ,ｨ／　　　　 |　　|
　　 lｨ'　　　　　　　　　 ,ｨ／j/　　　　　　 |　iﾘ
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV　／
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ＜　見せてあげよう、ムスカの雷を！！
　　　　 ∧￣　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　　ﾉ.　ﾞ､--‐''´|　＼　　旧約聖書にある目が疲れる液晶を
　　　　　|　|￣　ﾞi　　　ヽ､ __,,､-'" ,-､,:‐､〉　　/　　＼　　滅ぼした天の火だよ
　　　　　＼＼/.　|　　　　　　　　　　＼＼＼　 i　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＿'i　　　　　　　＿＿＿＼＼＼|
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　`ー─''''"´＼＼＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　j＼＼＼"．;":;"．"　:
　"．;":;"．"　:"．;":;"．＼　　　　　　　　　/　＼＼＼"．;":;"．"　:
　　．;"．;:　．;"　　　　　　＼ ___＿＿＿ /´　　＼＼＼　"．;":;"．"　:
　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;" 　　　　＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　;"　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;_"．;":　　　　　＼＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;", ＿　＼＼＼　　．;"．;．;"．;":.
　．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　 .　＼＼＼"＿．;_＿．．:
　从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　从へ从∠＿＿_／|　　:
　　　　（　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．．．;．＼ |ΓΓΓ|　|　　　　　|
　（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ ;: |从S-PVA |　　　　　|
　　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;:．;|Γ从Γ|　|　　　　　（　|　|
　　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（AUO P-MVA∠＿＿_／|　　　　　（（　⌒　（　从へ从）
　　（（　LG S-IPS）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;";":|从ΓΓ|　|　　）;:;　　　SAMSUNG PVA:
983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 08:52:17 ID:V6ROtTgV]
984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 09:04:15 ID:V6ROtTgV]
985 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:20:12 ID:0TGj8M1K]: ume
986 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:45:22 ID:0TGj8M1K]: ume
987 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:46:52 ID:cpWdLiUP]: ムスカ大佐梅
988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:47:00 ID:j2ZJBPuj]: 　　　　　　,..-‐－-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　.|:::i´｀　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、　･=-_､,　.:/　　　目がぁーっ・・・
　　　　ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　　` ‐- ､、ノ
989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:47:21 ID:j2ZJBPuj]: 　 __,冖__　　｢ニニ｀l　 /　／/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::ノ｀ヾ:::ヽ
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　　　ｌl　　　ヽ_'_ﾉ)ノ　　｛.:.:.:.:..l　l　　　　　　　　　　　　　　　 |ヾ=ニ＿〈ﾉ"
　　　ｌ|　　　　__,冖__　　　￣フl　l　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　: :!
　　　|l　　　 `,-.　メ、　　　／ヽ　ソ　　　　　　　　　　＿＿　　　　　: !
　　　ｌl　　　　ヽ_'_ﾉ)ノ　　　>..:.:.:`ｔ'!,　　　　　　　　 ,r'　＿__ 二''ｧ　　,ﾉ
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　l　　　　　　　　ｌ.　　　 !　　　 i　　　|　l
　 o　 o 　o　　　　　　,へ､　　　　　　　　　l　　　｜　　　 {　　j 　{
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　l　　　｀''''ｰ─‐‐-'　　l
990 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:47:58 ID:j2ZJBPuj]: 　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　目がぁぁぁぁ！
991 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:48:44 ID:j2ZJBPuj]: 　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 /＼　,　ﾞ''ヽ,
　.　　　　　/ ＿`'' `ヽ!`''|'　　　　|ニ'i
　／!,r　　l　 '''ﾞ　ｰ､　!　　　　|ー‐|
　/＿/　/ﾞ|`'''''〇-r'ヽ..,,,,|,,,　　　￣｀｀
　|　 |　　`'|　　_ﾟﾟ`ﾞ´　 |__）　　､l, li !!
　!.　 |. 　　|　　|￣!　　　!　　　　| ! ﾞ
　!　　!-､,,,,l　　l..ノ　　 /　　　　,,,,l,,,,
　i　　　　　`'ヽ--‐‐‐'''ﾞ'､　　　　,.||,r
　｀`''‐- ,　　　.,_ｒ　　　　）　　　 `'''ﾞヽ
　　　　!　　　!,,,)　　　 /　　　　　)
　　　　|　　　〈　　　　ノ　　　　　（
　　　　 !　　　 i_ ,,,..‐''〈　　　　　　）
　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　（
　　　　　|.,,-‐''"`ヽ､,_ 　|
　　　　　',　　　　　　ﾞﾞﾞiﾞ
　　　　　|　　＿　　　|
　　　　　　i　　|　ﾞi　　　!
　　　　　　! 　 !　ヽ　　ヽ､
　　　　　　!　 l　　`ヽ､, /
　　　　　　 /__...ゝ　　　l/
992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:49:23 ID:j2ZJBPuj]: 　　　　　　,-‐～‐-､,
　　　　y´;;;:::　　　　~￣´ゞヽ,
　　　ﾉ;;;:::::　　　　　　　,-‐-､,:}
　　/;;;;;:::::　　　　　　⊂ニ~ヾ､ゞ
　 μ;;;;;:::　　　　　,-‐―-､`ヽヾ,
　 |;;;;;;;;;;:::::　　　　`ー--、`ヾ'　l
　ヽ;;;;;:::::/~ヽ,　;;;,_,-‐―’　　ﾉ
　　ヾ;;;;;λpιノヾ-―ヽ､　　ﾉ
ノへゝ;;::ヾ､~　　　　　　 J　　/
、::＼＼　々　　　　-､._/　　 `ゝー-
ヽ:::::::＼＼ヽ　　 ;:´⌒人､_　／　|:::::::::::::
ヽヽ::::::::＼ヾ　　‘ヾ〃ヽ､／　　ﾉ::::::::::::::
::::＼ゞ::::::::ヽ`>､,＿ノ:::::::ヽ、　／::::::::::::::::
:::::::::::`‐ー-Y;;;_ヽゞ)､＿＿ゝt_＿:::::::::::::::
::::::::::::::::::::::／~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣~￣

へぇあ～、目がー！目が～～～ッ！！
993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:50:36 ID:j2ZJBPuj]: 　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ　･(☆)･
　　　　　　ﾋ‐=r=;'　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（ヽ　'ヽ ▽/）lつ　＜　君の目は聖なる光で潰れてしまったのかね？
　　　 (ﾆ（（lつ∞"）ﾟ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　´～～～～ゝ
　　　　　（＿ﾟﾟ）_ﾟﾟ）
994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:52:16 ID:4yJevART]: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　　
: : : : : : : : : : : : : : :i､: :　:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
: : : : : : : : : : : : : : ﾉヾ: :　: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　ヽ
: : : : : : : : : : : ノソ　　ヾ: : :　:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
: : : : : : : :,ィ'´　　　　　ヾi: : :　:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
: : : : :ﾉィ　　　　　　　　　i: : :　:i l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
ヾ:_:_/_　　 __,,..,,___,, ｨ　　l: :　:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　|
､　V'　￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
{.　　　　　　ゞﾞ- '　ﾉ‐〈￣ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
`　　　　　 ll　｀`'ii'''　　l＿,i　　　　　　　　　　キャリー２　　　　　　　　　　　　|　　|
_,, 　　　 ll　　 ii　 ,.､ }| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　l　　　　 ll ､_　ll　　ll　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　　ヽ　　 ll　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　ヽ　 ll　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 ..|
`'‐ ､_　`'‐‐-　 ,__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
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､ `'‐ ､　　}　 ,ｨ´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼　｀`'-LF‐‐--　,,_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　＼　 l　　｀`'- ､　｀`'‐ ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_..ﾉ
　　　　＼l　　　　　｀`' ､　　＼
　　　　　 l　　　　　　　　 ` ､　＼
995 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 11:52:35 ID:j2ZJBPuj]: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::
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:::: :::::::::... . .... ..　.　ヽ　　　　　　　　　 / . . . ... ..::::: . .. .
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　ｒ;;;;;ノヾ　　　　　　－ー
　　　　ﾋ‐=r=;'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　'ヽ ▽/　目＜目が目がナース！目が目がナース！勝負するかね目が目がナース！
　　　　/　　|　　.||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
TTTTTTTT|TTTTT
￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　　　　　　　|
.　　　　　　　　　　　|
996 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 16:01:59 ID:/MVnUZUt]
997 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 16:04:29 ID:/MVnUZUt]
998 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 16:05:05 ID:/MVnUZUt]
999 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 16:05:38 ID:/MVnUZUt]
1000 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 16:06:10 ID:/MVnUZUt]: 次スレ

本当に目にいい液晶モニタはどれ？その２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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