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ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8

1 名前：不明なデバイスさん [03/04/10 10:51 ID:L4dt8KMT]
前スレ
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 7
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041955712/

ルーターの新製品情報
www.zdnet.co.jp/products/category/bbrouter.html

参考価格
www.kakaku.com/sku/priceimage/router.htm

ブロードバンドの質問専用スレはこちら
？　　ブロードバンドルーターの質問スレ　　？
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031386085/

おすすめブロードバンドルーターの情報を知りたい方は
希望性能、希望価格帯、使用回線種類等を明記しましょう。
★光・FTTH対応ブロードバンドルータ★ Part2
pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1035121197/



2 名前：不明なデバイスさん [03/04/10 12:24 ID:Gh21Ps8i]
2 GET!

3 名前：不明なデバイスさん [03/04/10 12:36 ID:7TjhQIZj]
ここまでの話で分かっているのは、

メルコ・コレガ・プラネックスは×

スピードなら、SuperOPT
高機能なら、BA-8000PRO
機能・スピード・価格のバランスなら、BR1500H

ぐらいかな。

4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/10 14:19 ID:C2PmqRCT]
カタログスペックに幻想を抱く人のために現実を教えてくれるページも。
ttp://www.musen-lan.com/speed/htmldata/

5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/10 18:21 ID:KfYmFWNq]
>>3
■■ダメ駄目なルータ
メルコ、コレガ、プラネ、エレコム、オムロン、京セラ、I/Oデータ

■■評判のいいルータ
以下の３機種はどれもかなり安定している。結論：ある程度お金出した方が、結局安くつく。
・ADSLならBR1500H、
・Ｂフレッツ利用なヤツや、機能とスピード両方満足したい欲張りな人はBA8000Pro、
・高くてもいい人はOPTかな。

OPT90
　＝スピードはかなりイイ(90Mbps程度)みたい。
　　機能が貧弱。UPnP非対応、PPPoEマルチセッション非対応。
　　価格：16,000～17,000円くらい
BA8000Pro
　＝スピードはPPPoEでも90Mbps程度。OPTといい勝負。
　　機能は最強。UPnP、PPPoEマルチセッション、VLANなどなど。
　　価格：14,800～15,800円くらい
BR1500H
　＝スピードはソコソコ(50～60Mbps)
　　機能もソコソコ。UPnP対応。PPPoEマルチセッション非対応。
　　価格：10,000円ちょっとくらい。


6 名前：不明なデバイスさん [03/04/10 18:25 ID:5AYDcie1]
>>5
BA8000Proの製造元はプラネと聞いているが。販売はNTT-MEだが。

7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/10 18:39 ID:MxnJ5SWm]
>>6
同じ製造元でもファームウェアが違えばまったく別物。

8 名前：不明なデバイスさん [03/04/10 18:57 ID:5AYDcie1]
かつてのＡＴＩみたいですね。＞ビデオカードのドライバー

9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/10 21:00 ID:r6AJzqzc]
プラネも外注？

10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/11 04:48 ID:Z9ehLNem]
>>9
BA8000Proは、プラネックスの一部の社員が、
去年の製品発売直前までの数ヶ月間、毎晩のように徹夜して必死で出した製品、らしい。
（元プラネッ糞社員いわく、だけど）
他の社員が毎朝出勤してみると、汚い格好でボーっと、顔を洗いーの、夜食の残骸
片付けーのしてたりして、なんか会社で自宅にいるような振る舞いだったとさ。
そのうちの１人は、「これが終わったらもうルータはやらない」とか言っていた
らしいよ。



11 名前：不明なデバイスさん [03/04/12 06:43 ID:OoytVlSq]
製品スレみたところBA8000ＰｒｏにしろOPT90にしろ、
いいルータのスレほど初心者にやさしく、和やかな気がする。

どうしてもまよってて決められないってヤシはスレの荒れ具合で買うもの決めたら？(ｗ

12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/12 09:55 ID:L6zTlC63]
>>10
評判いいから、忘れた頃にまた発注あるだろうな。
で、また引き受けちゃう。。。と

13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/12 17:21 ID:6wpkPga6]
満足できるルータが発売されてました。
使っているヤシの感想きぼんぬ。
pr.fujitsu.com/jp/news/2003/01/29.html


14 名前：不明なデバイスさん [03/04/12 18:51 ID:nFFapp/j]
メルコも評判はいいよ。

ルータだけはｗ

15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/12 18:55 ID:n4O4az5W]
PPPoE対応してんのかこれ？
ってすれ違いだなこの機種は。

16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/12 18:56 ID:n4O4az5W]
↑
１３へのレスです。

17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/12 19:36 ID:uONM2hid]
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html
これって、いいんですか？
メルコだからちょっと心配なのだが。
ここに書かれてるM社製がOPT90の事ならすごい高性能っぽいけど。
BA8000ProかOPT90かこれで迷ってるんですが、使ってる人いますか

18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/12 19:39 ID:wzU0j8X/]
＞＞17
文章意味ふめい

19 名前：不明なデバイスさん [03/04/12 19:43 ID:MgLBe5iC]
>>17
OPT90≒BA8000Pro＞＞＞BLR3-TX4＞BR1500H＞＞その他大勢

多分Ｍ社製というのは、OPT無印のことだと思うｗ

20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/12 23:23 ID:Jwv5KZ3N]
BLR3-TX4とBR1500Hのどっちにしよう・・・どっちがいいのかよくわからない・・・



21 名前：名無しさ～んに接続中… mailto:sage [03/04/13 05:19 ID:lVpSv/L+]
>>17　その2機種（BA8000ProかOPT90）と比べると１ランク落ちる。

>>20 ＞BLR3-TX4とBR1500H
BLR3-TX4　機能とスピード（アタックブロック不使用時）
BR1500H　 安定性

22 名前：不明なデバイスさん [03/04/13 09:47 ID:ww/YItEx]
>>5 を参考に5段階評価

OPT90
速度　☆☆☆☆☆
機能　☆☆☆
安定　☆☆☆☆☆
値段　16,000～17,000円くらい
備考　機能はファームのVerUPで追加されるという噂あり
BA8000Pro
速度　☆☆☆☆☆
機能　☆☆☆☆☆
安定　☆☆☆☆
価格　14,800～15,800円くらい
備考　最近のファームで安定性が増したという噂あり
BR1500H
速度　☆☆☆
機能　☆☆☆☆
安定　☆☆☆☆☆
価格　10,000円ちょっとくらい
備考　コストパフォーマンスに優れている。ADSL環境向け

コレガ（番外）
速度　☆☆☆☆
機能　☆☆☆☆
安定　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
価格　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
備考　（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/13 11:59 ID:hS8XJp8I]
お店では、OPT90はもっと高かったような

24 名前：不明なデバイスさん [03/04/13 12:45 ID:Fcm6Q8nq]
BA8000Proが良さそうだけどこれに合うＬＡＮカードはどれがオススメ？

25 名前：bloom [03/04/13 12:55 ID:CVD+sYR9]
www2.leverage.jp/start/

26 名前：不明なデバイスさん [03/04/13 13:40 ID:7ObSNNme]
コレガのPRO2は安定してて価格も安いし、お勧めできるよ。


27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/13 14:05 ID:m1NIcexT]
>>26
ハングアップ、強制切断、マスカレードが効かなくなる、などなど、
不具合にはこと欠かないコレガのルータを勧めるヤシがいまだに存在するとはっ！
もしかしてコレガ社員さんでっか？

>>24
普通に売ってある10/100BASEのLANカードなら何でもいいんじゃない？
多少お金かけてもいいならIntelのヤツがいい。

28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/13 14:13 ID:+f5WPD/v]
ステートフルインスペクション機能のあるもの…と探していたんですが、
いまいちいいの見つからない。
動的パケットフィルタリング機能があれば十分かな？

29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/13 14:20 ID:m1NIcexT]
>>28
ステートフルインスペクション（SPI）は、
最近の機種なら大抵搭載していると思うけど。

> いまいちいいの見つからない。
ってのは、どんなところが気に食わないか書いてくれないと誰も答えられない。

> 動的パケットフィルタリング機能があれば十分かな？
メーカーによって、
SPIと動的パケットフィルタリングを同義で扱っていることもあるし、
別の意味で扱っていることもある。


30 名前：不明なデバイスさん [03/04/13 14:34 ID:7ObSNNme]
>>27
いや、PRO2にしてから不具合ないよ。
5000円で買えるルータなんだから問題なし。



31 名前：不明なデバイスさん [03/04/13 14:49 ID:ww/YItEx]
>>30
>5000円で買えるルータなんだから問題なし
これは、5千円で買えるんだから、
細かい不具合は気にするなという事かな？（ｗ

32 名前：不明なデバイスさん [03/04/13 16:24 ID:kCNF/49X]
ルーターで2人同時にインターネットをした場合
早さは半減しますよね・・・？
これは当然のことして私が疑問なのはブロードバンドって常時
接続ですよね。
ってことは１人でつかっている時も早さ半減してしまうのでしょうか？

33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/13 16:54 ID:5ZdW7HCt]
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/13 16:59 ID:DTTCDmAZ]
>>32
基本的に帯域は共有してますが取ったもん勝ちの世界です。
一人しかいないなら一人が全部使える。
二人でつないでても一人がネットで帯域使ってなかったらその分はもう一人が使える。

35 名前：不明なデバイスさん [03/04/13 17:03 ID:ecp3qKcq]
>>34
ご丁寧に有り難うございましたm(__)m
とても参考になりましたm(__)m

36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 01:16 ID:uBaFYxbd]
どーでもいいけどこのスレって雰囲気いいですね

37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 01:19 ID:Sy+pWQz+]
ADSLモア（タイプ2）で複数回線にしようと思って
今日Y電器に行ってNECのAtermWB7000Hに目を付けて来たんだけど
これってどんなもんですか？
有線と無線どちらとも使いたいので、セキュリティと安定性重視です。
ちなみに店員はやたらとメルコを勧めてきました(w

38 名前：不明なデバイスさん [03/04/14 10:12 ID:aTzlB0Ge]
>>37
WB7000Hは、BR1500Hに11b無線機能がプラスされたもんだと思えばOK。
無線ルータの有線スループットは低めの製品が多いけど、
WB7000Hは70Mbps（実際はPPPoEで55Mbpsぐらい）出るので、
有線にも無線にもっていう人にはオススメ。

個人的には、WB7000Hの11g対応版が出たら、ベストバイだと思うんだが、
まだ出てこないねぇ．．．

あ、でもADSLモアか。12Mのスループットで充分だっていうなら、
メルコのWBR-G54のほうがいいかもね。



39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 10:23 ID:qlzHGw1t]
>>37
BA8000ProのLANポートに無線アクセスポイント繋ぐ。これ最強。
セキュリティと安定性ほしいんなら金は目をつぶれるよな？

40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 10:56 ID:9KYMfvfd]
>>37
NAT環境ならどれでもセキュリティ面ではさほど不具合でないと思うよ。
BR1500は定評あるみたいなのでNECのでも問題ないかと。



41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 11:00 ID:67b/zZl3]
>38,39
アドバイスありが㌧
メルコは評判が宜しくないので怖くて手が出ません(w
金銭的な面は特に問題にしていないのですが
当方、あまり詳しくないので出来るだけスマート（単純）にできる方が嬉しいのです。
ともあれ、WB7000Hでいくことにします。

42 名前：不明なデバイスさん [03/04/14 12:03 ID:uRvR7Tpt]
>>41
最近U101のためにクソコレガからWB7000Hに買い替えたよ。
15000円以下（地元コジマでも14800）だし、
基本的にBR1500Hと同じで安定性も抜群だから買って損は無いと思う。

43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 13:12 ID:nASZNC7S]
FTTHやフレッツで使うんだったら、>>39 の言うとおり、

BA8000ProのLANポートに、802.11g(54Mbps無線)のアクセスポイントを接続する。
これ最強。

NECはマルチセッションに対応していないし、機能も貧弱。
いろいろやりたかったら、BA8000Proの無線化が絶対いい。
でも、メールとかWebとかだけならWB7000Hでもいいかもね。
不具合と付き合あっていくのが好きだったらコレガかメルコ。

44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 22:12 ID:23Y+hcgZ]
>>36
ホントだね。初心者の俺にはとても助かるよ、このスレ。

45 名前：不明なデバイスさん [03/04/14 23:08 ID:I7jo8nR5]
今度有線ルーターを買う予定ですが
１．フレッツＡＤＳＬにします
２．２台のパソコンに繋げます
３．サポートがしっかりしている、ＨＰやファームウェアー、ダウンロード
　　が日本語である
４．インストールが日本語
５．価格が５千円程度から１万円ぐらいまで
６．安定している、接続中に突然切断などの問題が起きない
７．光を導入予定はない
以上なのですが、よろしくお願いします

それから、アイオーの製品を買おうかと思っていますがどうでしょうか？


46 名前：不明なデバイスさん [03/04/14 23:30 ID:I7jo8nR5]
４５です
８．ＡＤＳＬモデム無しでＯＫ
も追加です



47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 23:32 ID:kj/4ejW3]
>46
モデムはレンタルにしといた方がええんでないの？

48 名前：不明なデバイスさん [03/04/14 23:33 ID:I7jo8nR5]
>>47
もちろん、モデムはレンタルします


49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 23:35 ID:23Y+hcgZ]
８．ADSLモデム機能無しでOK

ってことかな？

50 名前：不明なデバイスさん [03/04/14 23:39 ID:I7jo8nR5]
>>49
そうです、モデム機能無しでＯＫです




51 名前：不明なデバイスさん [03/04/14 23:41 ID:I7jo8nR5]
アイオーやＮＥＣのはどうなのでしょうか？


52 名前：不明なデバイスさん [03/04/14 23:51 ID:I7jo8nR5]
＞２．２台のパソコンに繋げます
ですが、２台のパソコンで同時にネット接続に訂正します


53 名前：あぼーん mailto:あぼーん [03/04/14 23:52 ID:LeTLtO5v]
　　 ∧__∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜ 先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　 　/　　　　|　ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣|| 　

54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 23:56 ID:kj/4ejW3]
>51
>3 >5を見ても、ADSLで一万円ならBR1500Hが堅いところじゃないか。
これより安いのを選ぶなら、更に研究が必要かと。

>52
HUBがついてるってことかな。

55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 23:58 ID:/GbC/3eN]
5000円台のルーターのおすすめ教えてください

56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/14 23:59 ID:kj/4ejW3]
>54
HUB云々ってのは「ルーターなんだから、複数同時接続は当たり前だもんね」
って事で、ハードウェア的な特徴に言い換えたら？ってことっす。

57 名前：不明なデバイスさん [03/04/15 00:00 ID:5SBOoyfT]
>>54
＞HUBがついてるってことかな。

ルーターで繋げて２台のパソコンで同時にネット接続は出来ないのですか？


58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/15 01:10 ID:qUlDgaEW]
まずはメーカーサイトを良く読んで、勉強しる。
その状態ではどんなルータもまともに扱えんぞ。

一万以下なら安定性を考えてもBR1500Hがおすすめだな。
121ware.com/product/atermstation/product/bbrouter/br1500h/br1500h.html
穴が空くほど読めれ。

59 名前：不明なデバイスさん [03/04/15 23:48 ID:XvpQoowu]
４５です
皆様情報ありがとうございます

アイオーかＮＥＣを買おうか迷っていますが
サポート対応や全般に見て良いのはどちらでしょうか？
それから、
１．ネットワークゲームが可能
２．別々のプロバイダーを２台のパソコンで同時に接続は出来るか？
なのですが、どうなるのでしょうか？


60 名前：tantei mailto:hentaimtt@k9.dion.ne.jp [03/04/15 23:51 ID:o0QK6Wr6]
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61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 00:20 ID:9Qtpi8Yd]
>>59
1.は今時のルータなら問題無いと思う。

2.はマルチセッションに対応してることが必須になる。
1万以下でマルチに対応してるルータは無かったと思う。
BR1500HはトンネリングだかDMZに近いやり方で出来るみたいだが、
その場合、セキュリティがザルになる(ルータを入れてないのと一緒)。

62 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 00:29 ID:jriK1uWh]
マルチセッションに対応しているルーターはどんなルーターがありますか？


63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 00:35 ID:Br1zV3bv]
>>59 >>61
> １．ネットワークゲームが可能
ネットワークゲームの種類によるから、その名前を挙げて知っている人に聞かないと。
ただし、>>61の言うとおり、普通はOK。

> ２．別々のプロバイダーを２台のパソコンで同時に接続は出来るか？

１万円以下でもあるよ。
不具合と仲良しになる覚悟があるなら、コレガのHGやメルコのBLR3-TX4を勧める。

正直、まともに動かないルータが兵器で売られている今のルータの現状を考えると、
多少高いルータ買った方が、最終的に安くつくと思う。
駄目ルータ買って、あれこれ設定試した挙げ句買い直す羽目になった人は数知れず、だから。

>>45の条件からは外れるけど、オレはBA8000Proが一番だと思う。
（マルチセッションとかUPnPが不要だったらOPTね）


64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 00:42 ID:Br1zV3bv]
>>62

NTT-ME 　BA8000Pro
メルコ　　BLR3-TX4
コレガ　　BAR SW-4P HG


65 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 00:49 ID:ZO8nmhir]
>>59
ヤフオクかなんかでOPT（無印）を２台買え。
１台3000円以下で買えるはず。
スイッチングハブも購入して、

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ───OPT(No.1)──ＰＣ(No.1)
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　└──────OPT(No.2)──ＰＣ(No.2)

このように繋げばネットゲームも２台で出来る。

66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 00:54 ID:la6E6g4m]
>>65
おまえ、そりゃ、プロバイダとパソコンの組み合わせが固定でくくりつけになるやろ。
それでもいいんかい、>>59


67 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 00:58 ID:ZO8nmhir]
よく考えたら２台でそれぞれのプロバイダを使うんなら

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ──ＰＣ(No.1)
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　└──────ＰＣ(No.2)

で十分だｗ


68 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 01:13 ID:jriK1uWh]
>>61>>63
ありがとうございます

＞セキュリティがザルになる(ルータを入れてないのと一緒)。
ルーターが入れていないとどうなるんですか？

>>63
ＮＴＴ－ＭＥのルーターはＮＴＴ東日本で購入可能なのでしょうか？


69 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 01:20 ID:ZO8nmhir]
59は全く俺の言うことを聞いていないなｗ
ちなみにうちの構成は、

NTT─ONU─スイッチングハブ───OPT50(DHCP：On,192.168.1.201)
　　　　　 　 　 　 　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　 　 　 　 　　　└──────OPT(DHCP：Off,192.168.1.202)

DHCPではゲートウェイを192.168.1.201に設定。
だから普通にDHCPで繋ぐとOPT50から外に出る。
IPを192.168.1.202固定で繋ぐと、OPTから外に出れる。（自作自演に最適！ｗ）

本来の目的は、OPTに「IPマスカレードテーブル」の設定をして、特定マシンで
WEBサーバの運用をするためなのだが。


70 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 01:25 ID:MNngu10Z]
>>67

正解ｗ



71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 01:38 ID:Ryp7tws2]
>>68
> ルーターが入れていないとどうなるんですか？
インターネットからの攻撃やスキャンパケットがたくさんくる。
スキルとOSのパッチをあてる根気があれば別にそれでもいいが、
アナタのような初心者なら、ルータ（ここではNAT）をかました方が
ある程度安心できてイイと思う。

> ＮＴＴ－ＭＥのルーターはＮＴＴ東日本で購入可能なのでしょうか？
NTT-MEとNTT東日本は、会社組織は全く別。
そもそも、BA8000Proは普通のパソコンショップで売ってるよ。
ネットで買うなら、
www.kakaku.com./sku/pricemenu/router.htm

>>67 >>69
確かにそれもOK。
でもオレが思うに、この人はルータをかました方が、セキュリティ的に安全だと思う。
ワームとかの被害モロ受けそうだから。


72 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 01:45 ID:jriK1uWh]
５９です
２台のパソコンを二人で同時に使う事を書くのを忘れていました
申し訳ありません、こういう場合はどうなりますか？

質問ばかりで申し訳ないのですが
例えば同じプロバイダーを２人が別々に契約して
BR1500Hを使って別々に契約した同じプロバイダーを
同時に接続する事は可能でしょうか？

ＮＴＴ－－ＡＤＳＬモデム－－ルーター
　　　　　　　　　　　　　　（同じプロバイダー）　
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－Ａ君のＰＣ
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－Ｂ君のＰＣ

73 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 01:47 ID:jriK1uWh]
>>71
＞インターネットからの攻撃やスキャンパケットがたくさんくる。
ノートンを入れていても防ぐ事は出来ないですか？


74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 01:59 ID:Ryp7tws2]
>>72
とりあえず、１台のBA1500Hでは不可能。とりあえず３つ方法がある。
（とりあえず上の人たちの意見もよく読みなさい。）
１．
>>67が書いているように、ルータを使わず、それぞれもパソコンで
PPPoEクライアントソフト（ふれっつ接続ツールとか）で接続する。
２．
>>65の言うように、ルータを２台買えばいける。
３．
BA8000Proのように、
送信元アドレスによるルーティングも可能なルータを買う。
（この機能、あまり知られていないけど便利かも）

>>73
いくらノートンでも、新しいワームとかの定義ファイルをすぐ配布できるわけじゃない。
その間に感染したら終わり。ただし、ルータあるからといって安心するのもだめよ。


75 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 02:02 ID:jriK1uWh]
ところで、ＯＰＴとは？


76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:06 ID:QPECdOsa]
>72
BR1500Hでやるなら、A君はBR1500Hそのままで繋いで、B君はフレッツ接続
ツールで繋ぐって手がある。

だけど、その接続に何のメリットがあるのやら。
普通にWebブラウズしてメール読んでるんなら、A君B君どちらの契約でも構わ
ないから繋いで使ってりゃいいだけ。
目的はなんなのさ？

>73
正直なところ、これまでの質疑応答で見せたあなたの知識ではノートンを入れて
も正しく運用できないんじゃないかな。
ルーターを決めて、そのルーターで「最低限かけておくべきフィルタは何ですか？」
と話を進めた方が安全で確実な環境が構築できると思う。

77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:09 ID:Ryp7tws2]
>>75

マイクロ総合研究所
NetGenesis OPT50, 70, Air, 90


78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:19 ID:Ryp7tws2]
整理するぞ。
■なぜA君B君でプロバイダ分けたいのか。
■どうしても分けたいなら、PPPoEクライアント×２の環境を作る。
１．ルータなし、スイッチングハブだけ必要なタイプ

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ──A君のPC（フレッツ接続ツール）
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　└───B君のＰＣ（フレッツ接続ツール）

２．安物ルータ２台＋スイッチングハブ

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ───ルータ──A君PC
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　└──ルータ──B君PC

３．BA8000Proのように、送信元アドレスでのセッション振り分けができるやつ

ＮＴＴ－－ＡＤＳＬモデム－－BA8000Pro
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－Ａ君のＰＣ
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－Ｂ君のＰＣ

> BR1500Hを使って別々に契約した同じプロバイダーを
> 同時に接続する事は可能でしょうか？

同じプロバイダでもアカウントが異なればOKのはず、だよね。


79 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 02:21 ID:jriK1uWh]
>>76
＞正直なところ、これまでの質疑応答で見せたあなたの知識ではノートン
　を入れても正しく運用できないんじゃないかな。

ええ、そうなんですよ(^_^;万年初心者なのでノートンを正しく運用は
出来ていません


80 名前：61 mailto:sage [03/04/16 02:22 ID:9Qtpi8Yd]
うあ、かなりの書き込みが。しかし書いてしまったのでこのまま投下。

>>63
お、マルチセッション対応の物があったのか。
良く調べずにスマソ。
しかしまともに使えるのだろうか…

>>67
コロンブスの卵だｗ

>>72
同じプロバイダであっても、違うアカウントに同時接続したいのなら
マルチセッションが必要になるよ。

>>73
ルータのセキュリティってのは、インターネットに繋がるのはルータで、
PCはインターネットに直接繋がるわけでは無いってことで、
ソフトウェアでのセキュリティ機能とは全く別の方法なんだよ。
ノートンインターネットセキュリティ等のソフトウェアは有用だとは思うけど、
ルータ無しにルータと同様のセキュリティを組もうと思うと、
かなりの知識と労力が必要になってくる。
ノートンだけではなく、他のソフトも必要だしね。
ただ、ソフトウェアにはルータでは出来ないセキュリティ機能がもあるんで、
ルータを入れたらセキュリティ系ソフトウェアが要らないって訳ではないよ。

手軽で、ある程度のセキュリティが欲しいなら、ルータを使って、
ソフトにZoneAlarmとアンチウィルスソフトを入れると良いんじゃないかな。



81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:25 ID:Ryp7tws2]
>>76のいうように、もう１個あった。
４．A君はルータ配下、B君はフレッツ接続ツール

NTT─ADSLモデム─スイッチングハブ───ルータ──A君PC
　 　 　 　　　　　　　　　└──────────B君PC

１はルータ要らず。

２、４のルータは、PPPoE接続ができるヤツで気に入ったもの。スイッチングハブは何でもいい。

３は、マルチセッション対応で尚且つ送信元アドレスでセッション振り分けできるやつ。
（BA8000Proとか）


82 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 02:27 ID:jriK1uWh]
それから書き忘れていました
メールのやりとりを別にしたいのですが
これは不可能なのですか？

フレッツ接続ツールとはＮＴＴから来るモデムに付属されている
ツールの事ですか？


83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:31 ID:Ryp7tws2]
>>82

> メールのやりとりを別にしたいのですが

どういう風に別にしたいのか、詳しく書いてくれ。そりゃじゃわからん。

> フレッツ接続ツールとはＮＴＴから来るモデムに付属されている
> ツールの事ですか？

忘れた。とにかく「フレッツ接続ツール」と書いてあるものだ。使い方も付属しているはずだ、
最新版はフレッツ・スクウェアからダウンロードせよ。

というか、上の書き込みでみんなイロイロ質問してくれているから
無視せず答えてくれ。


84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:35 ID:Ryp7tws2]
そろそろ気が短い方たちから突っ込みがくるから、
やりたいことの詳細とその理由を全部書いて。


85 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 02:41 ID:jriK1uWh]
皆様ありがとうございます
>>78
＞■なぜA君B君でプロバイダ分けたいのか。
私はＯＣＮを使っていますが自宅に引越してきた家族が
ニフティに契約をしていて手続き中らしいのです
解約はしたくないらしいです。

>>83
＞どういう風に別にしたいのか、詳しく書いてくれ。そりゃじゃわからん。

Ａ君のＰＣとＢ君のＰＣに入ってくるメールを別にしたいのです

＞というか、上の書き込みでみんなイロイロ質問してくれているから
　無視せず答えてくれ。

申し訳ありません、素人なので書いてある内容の意味が
分からない事が．．．(:_;)


86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:42 ID:9Qtpi8Yd]
というか、プロバイダが一つで良いなら、
アカウントは一つだけで、メールアドレスだけもう一つ取れば良い話じゃないか。
詳しくはプロバイダのサイトを見てみるとよろし。
ちゃんと二人別々にメールが出来るよ。

87 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 02:50 ID:jriK1uWh]
>>84
やりたい事
１．２人で２台のパソコンで２つの複数のプロバーを
　　２台のパソコンで同時接続
２．上の１をやらない場合、Ａ君Ｂ君が同じプロバイダーで同時接続する
　　メールアドレスはどうしても別にする
３．ルーターを使ってネットゲームやＭＮＳメッセンジャーなどは可能ですか？
４．光の導入は考えていない
５．サポートがしっかりしている、ＨＰやファームウェアー、ダウンロード
　　が日本語である
６．インストールが日本語
７．安定している、接続中に突然切断などの問題が起きない

などですけど．．．

88 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 02:53 ID:jriK1uWh]
ちなみに、モデムはレンタルです

>>86
そう言う事も出来るんですね？
ちょっと相談します


89 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 02:54 ID:jriK1uWh]
夜も遅いのでまた今度の夜にします
皆様ありがとうございます
<(_ _)><(_ _)><(_ _)>


90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:55 ID:Ryp7tws2]
もう眠い。>>78の３番の図がズレちゃったし
（３番の図のPC２台はBA8000Pro配下だからね）

>>85
よーくわかった。

■アナタはOCNを使いたい、もう一人はNiftyを使いたい。
インターネットだけならどっちか一方使えばいいのはわかるよね。
まあ、そのプロバイダの気に入っているコンテンツサービスとかが、そのプロバイダ内でしか
（実際にそのプロバイダのアカウントで接続しているユーザしか）利用できない、
とかいう事情があると解釈するよ。

■アナタももう一人も、今のメールアドレスを使いつづけたい。
わからないでもない。メールアドレス変わると面倒だしね。
プロバイダによっては、任意のメールアドレスへのメール転送サービスもあったりするけど、
手続き面倒かな。
OCNもNiftyもよく覚えていないけど、プロバイダによってはメールサーバへの接続を
プロバイダ網内（実際にそのプロバイダのアカウントで接続しているユーザ）から
しか許可しないところもあるからね、と解釈する。

■解決方法
>>78と>>81に書いている、４つの方法すべてOK。




91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 02:57 ID:Ryp7tws2]
あ、寝たのか。
ここまで付き合ったオレの立場は？


92 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 03:03 ID:jriK1uWh]
>>90
＞■アナタはOCNを使いたい、もう一人はNiftyを使いたい。
　■アナタももう一人も、今のメールアドレスを使いつづけたい。

ありがとうございます
解決方法をメモして
パソコン屋へ行って聞いてきます
それと家族とよく相談してみます。
それではまた今日の夜あたりにここへ来る予定です


93 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 03:07 ID:OhsqfzKr]
いまISDN無線モデム(NEC Aterm)を2階で使っていて、Bフレッツで無線で使おう
と思ってるんですが、バッファローWBR-G54でいいかなとホームページを
見たんですが、壁や階によって通信状態が悪くなると書いてありました。
よくわからないんですが今NECのモデムが問題なく使えているので、
やっぱり今と同じNECの方がいいのでしょうか？

94 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 03:13 ID:acRqW1CS]
９２です
ところでプロバーを契約して開通前に契約を解約する事は可能なのでしょうか？
メールアドレスを持っている時点ではどうなりますか？


95 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 03:15 ID:acRqW1CS]
アカウントって何だっけ？


96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 05:02 ID:ZEb3Ueui]
>>93
メルコのWBR-G54はIEEE８０２．１１ｇを採用した製品で
NECだと８０２．１１bと１１aの製品になるはず。
この通信方式の違いを調べてみて、自分に合っているほうを選ぶといいよ。
それと今使っているのがNECだからソッチの方がイイって事は無いと思うよ。

97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 05:40 ID:kyv0CSjp]
>>94-95
＞ところでプロバーを契約して開通前に契約を解約する事は可能なのでしょうか？
＞メールアドレスを持っている時点ではどうなりますか？
普通、解約は可能だと思うが、念の為にプロバイダーの
ユーザーサポートに確認するべき。
又、解約しようとしているプロバイダーのメールアカウントを
持っている云々は関係無い。
（勿論、解約すればメールアカウントも削除される。）

＞アカウントって何だっけ？
そのサービスについての使用権の事。
狭義ではサービス使用者毎の識別子（＝ユーザーID）。
銀行に置き換えれば口座と口座番号みたいなもんかな。


98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 05:47 ID:kyv0CSjp]
>>94-95
つーか、プロバイダーについてはそれ専用の話題の板（プロバイダー板）
が在るので、質問自体は板違いの内容だと認識しておいた方が良いよ。

プロバイダー板
pc3.2ch.net/isp/

後、煽るつもりではないが、レベル的にはこちらでも可。

PC初心者板
pc2.2ch.net/pcqa/

99 名前：お教えください [03/04/16 07:25 ID:qAosAdVr]
BA8000Proを買うつもりなのですが無線化したくてアクセスポイントを
どれにしようか迷っています。
BA8000Proに繋げるアクセスポイントの良いものをお教えください。

100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 08:40 ID:cQhFfEQS]
>>87

どちらかをADSLプラン、
もう一方をダイアルアップの安いプランにしてメール専用で使うのはどう?



101 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 10:15 ID:28K1scGi]
>>99
コレガのWLAP-54GTなんかどうよ。
11gはもう少し待てば選択肢広がると思うけど。

102 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 11:31 ID:KrWrhbv5]
>>59

結論！
あ な た は B R 1 5 0 0 H こ そ 最 適 で す ！

１．２人で２台のパソコンで２つの複数のプロバーを ２台のパソコンで同時接続
⇒そんな必要はありません。プロバイダ接続はどちらか一方で充分。
OCNは知らないが、NIFTYは外部網からのメールサーバ接続もOKだったはず。
OCNは今までの契約どおりにして、NIFTYはメールが使える一番安いコースに変更しましょう。
２．上の１をやらない場合、Ａ君Ｂ君が同じプロバイダーで同時接続する
　　メールアドレスはどうしても別にする
⇒上記方法でOK。でも将来的には一つのプロバイダに統合したほうがいいとは思うよ。
３．ルーターを使ってネットゲームやＭＮＳメッセンジャーなどは可能ですか？
⇒可能です。NECは結構ネットゲームの取り組みが良いみたいです。
もちろん、UPnP対応なのでメッセンジャーも使えます。
４．光の導入は考えていない
⇒それはこの際あまり関係ないです。
もっと安いルータでも良いかもしれませんが、あなたにはお奨めしません。
５．サポートがしっかりしている、ＨＰやファームウェアー、ダウンロード
　　が日本語である
⇒数あるルータメーカーの中では、NECはマトモな部類でしょ。
ホームページは、121ware.com/aterm/
６．インストールが日本語
⇒これはどこでも大丈夫だと思うが。
マニュアルは結構しっかりしているという意味でNECが良いかと。
７．安定している、接続中に突然切断などの問題が起きない
⇒安定感には定評があります。




103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 11:35 ID:Vn5S2GM8]
>>102
Niftyは外部網から接続できなかったはずだぞ。
あとDIONも。

104 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 12:15 ID:MmswGdue]
>>103
メインをnifにして、OCNはメールだけにするってのは？
彼の場合、わざわざマルチセッションにする必要性を感じない。

105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 12:27 ID:PvC55gdr]
マルチセッションの方がいいと思うけどな
Port開け必須なアプリ（ゲーム）でPortがかち合ったらどうするんだ？

106 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 12:44 ID:MmswGdue]
>>105
確かに困るが、OCNの場合、月額で1500円変わるし
初期費用（ルータ代）も5000円程度変わるんだよね。

107 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 13:07 ID:nuuJSb6k]
>>103
すくなくとも、プロバイダがOCNの状態で@niftyの
メールは問題なく利用できます。
実際、今コレを書いている環境がそうです。

108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 13:16 ID:3QDifUDg]
>>105の追記
APOPは、接続出来なかったと思った＜外部網から
telnetは問題なく利用出来る。

109 名前：103 mailto:sage [03/04/16 13:33 ID:Vn5S2GM8]
>>107
そうなのかー。昔はダメだったような。
APOP認証が一般化してきたからかなあ。
いや、スマソ。

>>108
外部からの接続こそAPOPが必要だと思うんだけど…

110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 14:04 ID:kdNxtcu5]
同時アクセスユーザー数の上限って
どうやって調べればいいんですか？



111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 18:18 ID:48PF90BD]
ttp://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/

BA8000Proでファイナルアンサー？

112 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 20:52 ID:KrWrhbv5]
>>111

ファイナルアンサー．．．．っていうか、随分前からこのスレの常識。
次点が、SuperOPT と BR1500H。
スタパ齋藤も全部（正確にはBR1500Hと同等性能のWB7000H）使って、
BA8000Proがいいと言ってるから間違いないでしょ。

スタパは、BA8000Pro ＋ WL54AP が最強と言っているが、
11aは高いからねぇ．．．．

ライターさんはいいな。メーカーからタダで貰えて。

おっと、スタパは自腹か。


113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 21:33 ID:3x2ET1xy]
PBR007は候補に上がってないけど何が悪かったの？

114 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 21:35 ID:beH9Km+/]
>>92です
皆さん指導ありがとうございます
今日、「ニフティは解約しない！！（キッッパッッリ」
と言われたのでＯＣＮとニフティをメールとｗｅｂをすべて
使う事が決定です、どちらもメインに使って同時接続をしなければなりません
この場合はＮＴＴ－ＭＥのルーターになりますか？


115 名前：お教えください [03/04/16 21:36 ID:qAosAdVr]
≫101
ありがとうございます。教えていただいたのを買いたいと思います。初心者なので
店員さんに54GTメインで話を聞きます。

116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 21:54 ID:ZGvvoYJT]
待て。ニフとOCNを同時に繋ぐならBR1500Hはダメだって言ってるじゃないか。
もうちょっと良く読めよー。
みんなしっかりと返答してるんだからー。

117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 21:59 ID:GorSToye]
>>114
今まで散々教えてもらってるからわかるだろ。

>>78、>>81、>>90 が言うように、色んな方法がある。
その他モロモロの書き込みもよーく見れ。


118 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 22:03 ID:MmswGdue]
>>116
同時に繋ぐ必要性が感じられないんだよね。
彼の場合、OCNをサブにすれば月1500円浮いて
ポートが被らない限り、特に不都合もないからさ。

119 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 22:07 ID:MmswGdue]
もちろん、BA5000proって選択は無難だとは思う。
ただ、マルチセッションやるメリットが無いのに
月1500円捨てるのは俺には勿体無いと感じたんで・・・

120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/16 22:34 ID:QPECdOsa]
>114
NIFTYを解約しない理由が「NIFTYのアカウントのメールが使いたいから」で、
更にあなたがOCNを解約したくない理由が「OCNの以下同じ」であるなら、
結論は「どちらもメインに使って同時接続しなければならない」とは異なる。

やることは、>107と同じで、OCNの契約でADSLを開通させ、それぞれのプロ
バイダのメールサーバーに接続すればいいのだ。
おそらくあなたは大きな勘違いをしていて、ADSLの契約と、メールの送受信
はそれほど密接な関係ではない。

たとえば俺の環境では、plalaとWAKWAKの２プロバイダを利用しているのだ
が、plalaでADSLの契約をして、WAKWAKはメールアカウントのみの契約を
している。それでplalaとWAKWAK両方のメールが使えて、Webアクセスも、
もちろん問題がない。

まぁアレだ。
「同時接続しなきゃ駄目だ！」と最初から頭がそっちに向かっちゃっているか
ら、ここで返事を書いてくれている事が理解できなくなってるんだろうな。



121 名前：不明なデバイスさん [03/04/16 23:01 ID:ZO8nmhir]
>>112
今回のファームアップで、BA8000ProはやっとOPTに並んだ感じだと思う。
あとは好みかな。

地味だが、身持ちの堅い女　＝OPT90
派手だが、男関係で失敗もある女　＝BA8000Pro

122 名前：不明なデバイスさん [03/04/17 00:19 ID:iiro3UnG]
>>121
並んだと言うよりBA8000ProがOPT90を追い抜いたと私は思うよ
元々、同価格のルータの付加機能ではBA8000Proが他社よりリードしていたし、
スループットもOPT90と同等だし、最近のファームで安定したようだしね。
もちろんOPT90も良いルータだけど、
現行他社のルータと比べて機能が貧弱なのは否めないね。
夏頃にはOPTの新機種を出すんじゃないかな。

123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/17 00:35 ID:iiro3UnG]
書き忘れた。
確かにルータ選びは「好みの問題」だと思うけど、
値段がBA8000Proよりも安ければ同意だね。
OPT90は機能の割に値段が高いと感じる。

124 名前：不明なデバイスさん [03/04/17 02:51 ID:FPHunmKc]
>>114です
今度パソコン屋へ行って聞いてます
２つのプロバーを２台のパソコンで同時に接続するための機能について
「マルチセッションの付いたルーターはどんなのがありますか？」
と聞けばいいのでしょうか？


125 名前：不明なデバイスさん [03/04/17 03:05 ID:k0V15Cuk]


120 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/04/16 22:34 ID:QPECdOsa
>114
NIFTYを解約しない理由が「NIFTYのアカウントのメールが使いたいから」で、
更にあなたがOCNを解約したくない理由が「OCNの以下同じ」であるなら、
結論は「どちらもメインに使って同時接続しなければならない」とは異なる。

やることは、>107と同じで、OCNの契約でADSLを開通させ、それぞれのプロ
バイダのメールサーバーに接続すればいいのだ。
おそらくあなたは大きな勘違いをしていて、ADSLの契約と、メールの送受信
はそれほど密接な関係ではない。

たとえば俺の環境では、plalaとWAKWAKの２プロバイダを利用しているのだ
が、plalaでADSLの契約をして、WAKWAKはメールアカウントのみの契約を
している。それでplalaとWAKWAK両方のメールが使えて、Webアクセスも、
もちろん問題がない。

まぁアレだ。
「同時接続しなきゃ駄目だ！」と最初から頭がそっちに向かっちゃっているか
ら、ここで返事を書いてくれている事が理解できなくなってるんだろうな。



126 名前：bloom [03/04/17 03:14 ID:Aypqgg6+]
www2.leverage.jp/start/

127 名前：不明なデバイスさん [03/04/17 04:20 ID:It7SehCZ]
１、YAHOOメッセンジャーでビデオ機能の送受信できるブロバンルータ教えてください。
たくさんあったら、売れ筋のなかでもいいです。できるできないの判別方法とかあるのですか？

２、YAHOOメッセンジャーでビデオ機能の送受信　できない　ブロバンルータ教えてください。



128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/17 05:46 ID:OTVXp1jG]
>>127
大抵はメーカーのサポートページに、対応する（動作確認済み）サービス及び、
各種ソフトウェア（メッセンジャーソフトや、ネットワークゲーム等）が
明記されていると思う。不明ならばサポートに問い合わせすれば良いだけなのだが･･･。

YAHOOメッセは使用した事が無く、故に考慮した事も無いので
力になれない回答でｽﾏｿ。


129 名前：不明なデバイスさん [03/04/17 08:14 ID:MVO8lgnb]
>>114
125さんの書いているとおり。OCNとNiftyと同時接続の必要は無い！
ADSLにはOCNで行う。
Niftyはメール専用（一番安い契約）に契約変更する。（・・確か月250円だったかな？）

で、メールソフトの設定で、POPサーバーのところに、Niftyのサバーを設定する。
OCNのメールを利用するマシンは、もちろんOCNのサーバーですよ。
送信サーバー（smtpサーバー）は・・・多分どちらもOCNのsmtpサーバー
を設定する必要がある。
これでいいはず。

通常メール受信は、どこのプロバイダーから接続していても、他の
プロバイダーのアカウントのメールPOPサーバーにアクセスして
受信できる。
送信は多くの場合、接続プロバイダーのSMTPじゃないといけないことが多い。
もちろんPOPbeforeSMTPやSMTP認証などを利用して、別プロバイダーから
利用出来る様になっているところもある。。。


以上


130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/17 08:21 ID:S/6HicZO]
>>127
1.ヤフーBフレッツの1Gbpsコースがオススメ。
ルータはレンタルのSON2muchMONEYモデルじゃないと
光回線なのに回線断が頻発するから注意。

2.大手VoIP連合網の回線だと繋がらないから、それさえ注意してれば大丈夫。



131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/17 11:29 ID:4dzDE83e]
みんな優しいな。

何度も「パソコン屋で聞く」とか書いているがここのレスより親切で確実な回答は得られないと思うぞ。
昔はNifの最低料金プランはPOP使えないとか制限があったと思うが最近は大丈夫なのかな。


132 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 11:31 ID:p9giGhY6]
（＾＾）

133 名前：不明なデバイスさん [03/04/17 13:30 ID:6T4c2+0D]

「パソコン屋で聞く」＝「パソコン屋が売りたい商品を売りつけられる」

量販店の場合、特推商品という仕組みがある。
特推商品は、店頭に大量に陳列されるし、店員はそればかり売ろうとする。
特推商品になる条件は、品質でも機能でも性能でも人気でもない。
値段がソコソコ安く、メーカーが販売店に協賛金を出しさえすれば特推奨品になる。
コレガ製品とかメルコ製品が不具合あっても売れる理由はソコ。
（何も知らない人が、店頭に大量にあって売れてそうな安い製品を買うのは無理からぬ事）
逆に言うとファームウェアとかの質の勝負をする必要がないから、
いつまで経ってもウンコレガと駄メルコは安かろう悪かろう製品しか出さない。


134 名前：不明なデバイスさん [03/04/17 14:55 ID:vGNQsWmZ]
まあ、みんながこれだけ親切に説明しているのにちゃんと読んでないみたいだし、
店に行って駄ﾒﾙｺのﾙｰﾀｰでも売りつけられてくればいいんぢゃないの。

135 名前：名無しさ～んに接続中… mailto:sage [03/04/17 16:20 ID:lZZbMYlZ]
機種にもよって評価は一変するので、メーカー名だけで云々書くのはどうかと。
メルコも駄目な物ばっかりじゃ無い。（さすがに警戒はするが）
天下のアライドとかでも、ダメダメだった物もある（230とかね）
漏れも、NTT-MEと言う事で比較的安心して買った5000PROは、
史上最高クラスの糞ルータで、さんざ泣かされた。
次に出た8000PROも買ったが、同価格帯のルータでは最高クラスやと思う。
（5000PROで苦しんだﾔｼは、続いて8000PRO買うとき、勇気が要ったと思う・・）
最近はプラネックスとコレガが「最要警戒メーカー」ではあるがな。

漏れ、某PC専門店の仕入れも手がけてたが、2chでの製品評価の割合を、
大きく仕入れに反映させてた。確かにプラネックス、コレガ、メルコ、アイオーは
厳しい営業しかけてきて、大量購入せざるを得ないんだが、
さすがに、プラネックスの04FAの大量仕入れだけは、2ch見てるんで止めたよ。
（が個人的に5000PROに引っ掛った・・ボードが同じと言う情報が遅かった・・）

136 名前：のぼ mailto:age [03/04/17 20:09 ID:JEIE1tON]
皆様
みかかの、VoIPアダプタ　
www.ntt-east.co.jp/ced/goods/voip/index.html
と市販ルータの組み合わせで使われている方は
まだいらっしゃらないのかしら？
リストがまだ
www.ntt-east.co.jp/ced/goods/voip/taiou.html
(´･ω･`)いので、きいてみますです、


137 名前：不明なデバイスさん [03/04/17 22:15 ID:/ITUlWEo]
>>114です
今日、聞いてきました
聞いてきましたが買いませんでした。


138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/17 23:46 ID:VgiWsKPT]
壮大な釣りなのか？？

139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/17 23:48 ID:Zvmu4aOi]
>>114
で、店では何て言われた？

どうしてもNiftyのメールを使いたければ125氏や129氏のやり方があるが
それ以外のコンテンツとかも使いたいというのであればデイタイムコースというのがあるぞ。

これでADSLはOCN１本にして月1200円でNiftyのコンテンツ使い放題だと思う。
学生ならさらに半額だ。

とりあえず
www.nifty.com/join/qa/qa2_2.htm
ここ見てみれ。

ってやっぱり釣りなのか？

140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/17 23:49 ID:zJFTBK+p]
散々説明されている大事な部分には、全くふれようとしないしね。
そりゃ釣りにも思えてくるよ・・・・・



141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 00:02 ID:teKuGxrs]
俺たち馬鹿たちですか？


142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 00:05 ID:G8adOlUI]
ここの説明読んで、自分が主張してる内容をまげないのなら
店で聞かんでも8000PROの一点買いしかないと思うが。
使えるかどうかは別として。

143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 00:09 ID:EYuNawcl]
>>142
BA8000PROなら、失敗しても購入価格近辺でヤフで売れるでしょ。

144 名前：不明なデバイスさん [03/04/18 00:15 ID:1ynLOXbk]
いや、ここはスイッチングハブの一点買いでしょうｗ
直結ならどんなゲームでもメッセンジャーでも全く問題なし！

セキュリティーは（ｒｙ

145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage　駄レスすまん [03/04/18 00:22 ID:HMxoy/eJ]
もひとつ回線を増やして両方とも直結ｗ
来るべき家庭内別居-＞ほんとの別居時に便利
いやまじで


146 名前：のぼ mailto:age [03/04/18 01:08 ID:bIgwkIVV]
ううう、、祭り中かｗ

147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 01:12 ID:uVB3cimA]
家庭内乱のスレかよ！ｗ

148 名前：不明なデバイスさん [03/04/18 01:34 ID:R05LAXoJ]
>>114です
皆さん釣りではないですよ、マジで悩んでいるのです。
どうしても、ｏｃｎとニフティのすべてのサービスを２台で同時接続
したいので．．．

店に行って
「２つのプロバイダーを同時に接続出来るルーターはないですか？」
と聞いたら、プラネックスＢＲＬ－０４ＦＭの製品を紹介され
「複数ＩＰアドレスという機能があるのでこれだと思います」
とか店員が言っていっていたけど
このスレでプラネックスの製品は評判が良くなかったので
「ＮＴＴ－ＭＥの８０００proと言う製品で２セクション
機能が付いたのが出来ると聞いたのですが？」
と聞いたら
「これでも出来ると思います、あと、メルコでも出来たと思います、
私もやった事がないので何とも言えないのですが．．．」
と言うやり取りでした。
８０００proで間違いはないのでしょうか？

149 名前：不明なデバイスさん [03/04/18 01:49 ID:U+0P/+zp]
142 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/04/18 00:05 ID:G8adOlUI
ここの説明読んで、自分が主張してる内容をまげないのなら
店で聞かんでも8000PROの一点買いしかないと思うが。
使えるかどうかは別として。

150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 02:01 ID:MvjtoXlc]
本当に全てのサービスがいるの？
ニフティーならメールとホームページ作成なら外部からできるはずだけど。




151 名前：不明なデバイスさん [03/04/18 02:02 ID:R05LAXoJ]
ルーターの繋ぎ方は

モデム－－－ルーター
　｜　　　　　｜
　｜　　　　　｜
　ＰＣ　　　ｐｃ

でいいの？

152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 02:22 ID:U+0P/+zp]
>>151

なにもわかってないならとっとと買って説明書も読めば？

それかマニュアルでもDLしてこい
www.ntt-me.co.jp/bar/ftp/b8pmv11.zip

153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 02:22 ID:k3AlDj+a]
>>148
ＢＲＬ－０４ＦＭはマルチセッションに対応していない。
その店員はUnnumbered対応と勘違いしている、そんな店の店員を信用するな。
しかし、あなたは、、近年稀にみる幸せ者だ。（みんな優しい。）
とりあえず、直結しながらゆっくり勉強することをお勧めする。
WindowsUpdateとFW付アンチウィルスソフト入れとけば、まずまず大丈夫だから。

たぶん、ルータ買った後も質問攻めで、壮大にこのスレが消費されそうだしね。
来週くらいに、「ブロードバンドルーターのおすすめを教えて １０」とか行ったりして。

154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 03:29 ID:teKuGxrs]
今まで真面目に答えていたのだが、

みんなでここまで書いても8000PROでいいのか疑うのであれば
店員のお薦めでもなんでも買うしかないだろう。

「本当に何がしたいのか？何が必要なのか？」の問いには答えてもらってないので
どれ買えば大丈夫なのかは誰も保証できない。

ここ読んでわからなければマニュアル読んでもわかるとは思えないので
冗談抜きで最初は直結から始めた方がいいのかも。

直結でセキュリティの不安があればIP晒せば誰かがチェックしてくれるよ(w

>>146
悪い、使ってないからわからん。


155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 06:03 ID:sSly+an0]
>>153
ファームウェアのアップデートで対応してないのかな？
でも>>148さんにそれをやれっていうのは酷か。。。

156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 08:54 ID:UVCByn8Z]
なぁ、なんでみんなそんなに優しいんだ？
・・・愛なのか！？

まぁいいや、とにかくＯＣＮとｎｉｆｔｙの「全てのサービス」が
何を指すのか言ってみそ？
マルチセッションやりたければBA-8000pro、単純にADSL環境で
安定して繋がってればいいんだったら、BR-1500Hにしとけばいいさ。



157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 10:22 ID:2d3j8rKm]
ルータースレでアレだが
114氏はあまり知識がない…という事を考慮して
セキュリティはバスターかノートンあたりでどうにかする事にし
HUB使って接続ツールで直結がいいと思う

マルチセッションにしろシングルで外部接続するにしろ
ルーターの設定ではまりそうだし
ルーターの管理をどうするかとか考えてない気がするし…

158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 10:38 ID:k0IsA8sP]
147に今気づいた
おもろいぞおまい

159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 12:21 ID:UVCByn8Z]
お、ひとつ思いついた！
いっそ、ｎｉｆｔｙかＯＣＮのどちらかをダイアルアップにしろ！
（両方ダイアルアップって手もあるがな～）

160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 15:57 ID:EU/5t/hV]
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!!



161 名前：不明なデバイスさん [03/04/18 17:43 ID:7JzAVGAc]
それだとISDNにしないと同時利用が出来ない。

というわけで、電話線2本引くかどちらかを光にする。

162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 18:18 ID:4HRYikcz]
む、そう来たか！
ならば一回線はＡｉｒＨ”でどうだ！


163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 18:53 ID:BkZspLqZ]
だんだんルータの話じゃなくなってるしw

この際@FreeDでしょ。


164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/18 21:34 ID:TO/IHnXq]
皆、振り回されて疲れてきているのかな･･･とりあえずCMです。

　　　　　　 ∧∧　　 　 ∧∧
　 　　 　ヽ(・ω･)/　ヽ(・∀･)/
♪チェ　　 （　 ） 　　　 （　 ）　　ッチェ♪
　 　　　　　< <　　　　　< <　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧∧ 　　　.∧∧
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・ω･)/　ヽ(・∀･)/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪ッコ.　　 （　 ） 　　　 （　 ）　　 リッ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　> >　　　 　 > >
　 　　 　 　 ∧∧ 　　　∧∧
　 　　　　人・ω･) 　 人・∀･)
♪チェ 　　（　 ） 　　　 （　 ）　　 ッコ♪
　 　　　　　< <　　　　　< <　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　∧∧.　　　∧∧
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(・ω･人　 (・∀･人
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪リッ　　 （　 ） 　　　（　 ）　　 　サ♪
　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　　　 　 　> >　　　　 > >


165 名前：不明なデバイスさん [03/04/19 01:47 ID:9mAWggI0]
BフレッツニューファミリーだとPCにもよるんでしょうがスピードは
大体平均でどれくらい出るもんですか？
ルータで最大90Mbps,40Mbps対応とか無線11Mbps,54Mbps等
色々ありますが、選ぶのに迷ってしまっています。

166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 02:08 ID:9r71OhPq]
店で「どれがお勧めですか？」と聞いて、コレガを購入しました。
うっうっうっ…。（泣

167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 02:51 ID:hB7j2Xyo]
>>166
店員に、あなたが使ってるのはどれ？って聞いた方が良かった鴨
設定が分からなかったら、あとで聞きに来るからってオマケもつけて・・・

168 名前：不明なデバイスさん [03/04/19 05:07 ID:UyKrlHgC]
俺はBA8000Proのユーザーで、すごく満足してて、
他を買うつもりなんて全くないのに、
ずぶのど素人を装い、店行って「どれがいいですか？」
って聞いてみたりする。(店員さんごめんなさい)

たいがい接続環境を聞かれるので、正直に「Bフレッツニューファミリーです」
ときっちり答える。
あと、「現段階で無線はやらないのでいらないです」、「セキュリティもそこそこに」、
「予算はルーターのことまだよくわからないのでまだ決めてないので、おすすめお願いします」
という旨もきっちり伝える。

すると、BA8000Proをすすめる店も結構あった。
中には、ヤマハなんてどうでしょう？という店もある。
ぷらねっくすのBRL-04FMをすすめてくる店もある。
マルチセッション対応じゃないのにcoregaの BAR SW-4P HGの店もあった。
マイクロのOPT90はすすめられたことがない。
が、やはり多くはメルコのBLR3-TX4をすすめてくる。

店員さんが選んでくれた基準は、
マルチセッション＋高スループットなのだろう。
接続がBフレッツだから、フレッツスクウェアもたまには見るだろうという配慮で。

購入後のファームウェアでの対応とか、メーカーのユーザーサポートのよしあしとかまでは、
販売店は、気にしてくれないんだよね。あたりまえだけど。

結局おすすめのルーターっていうのは接続環境と、やりたいこと、重視したいこと、
で変わってしまうものなんですよね

169 名前：168 mailto:sage [03/04/19 05:25 ID:UyKrlHgC]
>>165
参考までに、
ニューファミリーの場合、100メガをみんなでわけっこだから、
引いてみるまでわからない。パソコンとかルーターの性能以前の問題。

でも、ルーターを選ぶ際、最大スループットが高い(早い？大きい？)ほうがいいことは間違いない。
1台目が気に入らなくて買い換えるくらいなら、値段なんてさして気にならないと思うから、
わけっことはいえ、せっかくFTTHなんだからをいい方を買うのがいいのではないかと。

あとは、無線やるやらないとか、機能(マルチセッション、UPｎP対応など)とか、予算とか、
を総合的に勘案して決めたらよろし。

170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 08:16 ID:g9OrKbaN]
雑誌のルーター耐久テストで完走できたのは
メルコのBLR3-TX4とマイクロ総合研究所のSuperOPT90だけ。

BA8000 Proはクライアント数16の最低記録で死亡なんだが･･･
多機能だけど、家庭向けののおもちゃだろ？




171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 09:06 ID:Xo1DIhl2]
雑誌記事を鵜呑みにする段階で糞。

172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 09:20 ID:xAv/Lysp]
オレは家庭向けのおもちゃで充分(w

173 名前：170 mailto:sage [03/04/19 09:57 ID:g9OrKbaN]
すまない、言い方が悪かった　m(__)m

174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 10:02 ID:b7Rf0B6M]
NGWordかもしれないけどあえて質問。

光でnyやるならOPT90とBA8000 Proのどっちがいいと思う？

175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 10:50 ID:uICnAwJ7]
nyやるなら、これしかないだろう

ttp://www.yamaha.co.jp/news/2002/02090402.html

176 名前：ちゃんばば [03/04/19 11:48 ID:PfcL7kDc]
>>170
その雑誌記事は俺も見たけど、少ないクライアント接続でも極端に速度落ちていたよね。
1クライアントがいくつのTCPセッション張ると言う前提も何処にも書いてなかったはず。

俺の推測だけど、1クライアント10TCPセッションは張っているはず。

ちなみに、俺のルーターはHGだが、隠しページに半開きセッションが250個に達した場合、半開きセッションをがっぽり削除する設定になっている。（200くらい削除されるはず）
また、1IP当りの半開きセッションが30個に達した場合、1分間送受信をブロックするようになっている（セッションも破棄されるはず）。
隠しページに設定項目があるので、外してからテストしていないはず。
また、30の設定を1にして、かつ、このセキュリティーを使わないように設定しても、動いているようでした。巡回ソフト回すと直ぐに止まるから（外からも内からもカウントされる）。

Brecis MSP2000の基本ファームは、チップメーカーから提供されているようですから（ソース内に著作権表示有り）、MSP2000が乗っている他のルーターも同様に機能があると思います。

複数同時接続の動作テストって、DoS攻撃とみなされて排除されているだけだと思う。
高い成績を出しているのって、皆DoS攻撃未対応のルーターだったはず。

複数クライアントと言っても、バーチャルクライアントだから送信元のIPアドレスは一緒のはず。
同時に100くらいTCPセッション張って、頻繁に繋ぎ直してテストしていれば、半開きが30くらい直ぐに発生する。
1分間ブロックされるので、おそらくテスト終了までブロックされているだろう。

あの記事の測定方法は非常に疑問ですね。鵜呑みにしても意味無いと思う。

177 名前：ちゃんばば [03/04/19 11:51 ID:PfcL7kDc]
ごめん。30を超したらだった。

178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 12:28 ID:IT1Gw5g3]
>>176
>また、30の設定を1にして、かつ、このセキュリティーを使わないように設定しても、
>動いているようでした。
>巡回ソフト回すと直ぐに止まるから（外からも内からもカウントされる）。

これって、バグってるってこと?

179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 13:01 ID:57mxGmIp]
質問させてください
田舎にADSLがやっと開通したので、今までのISDNから乗り換えようと思うのですが
現在の環境が複数のPCで、有線3台と無線3台（ノート）の環境になっています。

この環境を生かしたまま、構築を考えているのですが、私の考えは
回線→レンタルモデム（ブリッジ型）→ルーター（BR1500H）→無線
アクセスポイント（IODATA：WN-B11/AXP）

BR1500Hからは有線でPC3台
アクセスポイントからは無線でノート3台

上記の構成でなんかおかしい所がありますか？
又、構築可能でしょうか？
ルーターを無線にすれば簡単なのでしょうが、予算の関係で
BR1500Hと考えています

180 名前：不明なデバイスさん [03/04/19 13:07 ID:SWs7y5A+]
www.corega.co.jp/product/list/router/barpro2.htm
buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4l/index.html

どっちがいいと思う?理由も教えて。




181 名前：不明なデバイスさん [03/04/19 13:15 ID:tH9zJzak]
>>179
有線部分がBR1500H程度でよくて
無線部分が11bでいいんだったらWB7000Hがいいと思う。
15000円程度だからかなりコストパフォーマンスがいい。

182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 13:21 ID:57mxGmIp]
>181
う～ん
やっぱりWB7000Hのほうが、簡単そうですね
手元にWN-B11があるので、なんとか使えないかなと思って

WB7000Hだったら、現在使用中のISDN無線ルーターを入れ替える
だけでいいですよね

ノートの無線カードがメルコなんだけど、WB7000Hでも認識しますよね
WLI-PCM-L11Gなんですけど

183 名前：ちゃんばば [03/04/19 18:07 ID:PfcL7kDc]
>>178
30を1に設定すると、TCPを2セッション同時にはろうとすると、1を超えるのでブロックされるのは当然の動作です。
この場合の「同時（半開き）」とは、クライアント側がTCPのセッションを要求してから、ハンドシェイクが終わり送受信のセッションが張れるまでの時間を指します。
おおよそ、ファイルの転送が開始されるまでの間。

同時（この同時はTCPのセッション数の合計）の負荷試験だから、同時にTCPの接続要求を出したはずです。
その為半開きは大量に発生します。
転送開始されてから、次の接続要求を出したとは思えません。
ですから、ファイル転送は開始されず、接続要求も無視されたままになります。

HGの初期値は30なので、100や200ファイルを同時にダウンロードするような設定で巡回ソフトを回すと固まるはず。
50くらいでも一番始め一緒に50セッション繋ごうとするだろうから30の規制ラインに引っ掛かるかもしれません。

ついでに、
www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5279
の
www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5307
のグラフの話だと思う。

4つ同時は
www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5306

以前「WebBench 5.0」の詳細を調べようと思ったがその時は分からなかったが（同名のソフトが沢山あるみたい）、4つの時のグラフから4つではMAXでるはず。
「Test4　WebBench 5.0によるスループット計測」のデータでは、1クライアントでも2Mbps前後しか出ていない。1バーチャルクライアントは大量のTCPセッションを張る前提があるからこんなデータになっているはず。

184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 18:18 ID:THeiyvY0]
ＮＴＴのルータ　Web Caster 700 導入してみました。会社のだからどうでもいいし。
で、結果です。
新家族で、ﾌﾚｯﾂｽｸｴｱ測定45Mbpsくらいでしたが、BA8000Proでも同じ程度なので、参考まで。
今のところ、ハング、Wan切れはありません。（1日目だけど）

ファームは、1.00で、WebCaster700とトップページに出てるので、
独自開発かは分かりませんが、手を加えているのは確かなようです。
2セッション対応してました。プロバイダ（BROBA)とﾌﾚｯﾂスクエアに接続できますた。
記憶できる接続先は５つまで。
設定は、CGIでページ更新するタイプで、BA8ｋProのようにJavaScriptは使ってません。
設定の仕方は癖があって分かりづらい。
ウィザードつきで、単にPPPoEで１つ接続するだけなら、すぐに終わりますが、
NATとかNAPTとかいう項目は無いので、そういう設定が必要な人はちと戸惑うと思われる。

DHCPは、自動取得とMACアドレス固定が選べました。
また、Directed BroadCastは捨てますが、MACアドレスでIPを振れるので、遠隔起動（WanからWake up On Lan）が可能です。
ポートフォワードについては、分かりづらいですが、一応できます。面倒です。

UPｎPはありますが、何処まで対応してるかは、未確認です。

遠隔起動し、WinVNCで遠隔操作はできました。
気になる人もいるWinnyですが、試したところ、ちゃんと設定すれば使えます。
ゲームは試しに入れるって訳にはいかないので未チェック。

185 名前：184 mailto:sage [03/04/19 18:23 ID:THeiyvY0]
あと、BA8000ProのときWin2000でﾌﾚｯﾂｽｸｴｱにて閲覧できていたガンダム種が、
WebCaster700にしたら、見られませんでしたが、これは、原因はルータかどうか分かりません。
私物のBA8000Proはもうしまっちゃったしｗ
インターネット上のｺﾝﾃﾝﾂは見られました。

それ以外の不具合は今のところ見つかりませんでした。
では、これで、帰宅します。

186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 21:35 ID:dylaBjWi]
NECのが60MくらいでOPT90,BA8000で80Mくらい。
この差20Mって測定サイト以外で差って出てますか？

通常通信時じゃピークレートで通信してることなんてまずないので
ちょっと気になった次第。余裕はあった方がいいとは思うけどね…。

187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 22:28 ID:n5Oq61r+]
スループットが50Mを超えてくると、後は自己満足の領域だな
例えば、NECので60M出たとして、
「あぁ、もしかしたらOPT90だったらもっと出るのかなぁ、限界に挑戦したいなぁ」
なんて欲望に駆られ、
「たぶん、俺んちだったらもっと速度が出るなぁ、やっぱりルータがネックになっているんだな」
という妄想が頭をよぎり、
「よし、NECを誰かに売って、高スループットのルータに乗り換えよう！」
という結論を出した俺のような不幸な人が後を絶たない。
FTTHなら初めから速いルータを買うのが吉。


188 名前：不明なデバイスさん [03/04/19 23:21 ID:1vfZAPz5]
いや直付けが最強！！

189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/19 23:46 ID:QYt6M0f4]
>>169
一応、つっこんでおくけど、100Mbpsを皆でわけっこじゃないよ。
根元はもっと太い。

190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 00:52 ID:kSGZPn8x]
ｿﾇｰのAVルータ(HN-RT1)は？　誰も使ってないのかな…　高いし…



191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 00:53 ID:gRx6JEQZ]
>>188

PC直結だとPCにPPPoE処理させることになる。
最近の高速ルータならば、よほど速いPCで無いかぎり
ルータに処理させたほうが速い。


192 名前：不明なデバイスさん [03/04/20 01:28 ID:USP7VjHv]
家庭ＬＡＮをめぐって
家庭内乱が起きた家は？


193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 02:02 ID:4e5FKdjt]
>>192
そういや、あの人どうしたんだろ。
結構楽しんでスレ読んでたのに。
おーい、OCNとNiftyの同時使用の人いるー？


194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 02:13 ID:IEzdAT2T]
>>193
流れからして>>166を最後に消息を絶ったと思ってたんだけど…別人？

いろいろ書いたけど結局スルーされた。
まぁ自分も勉強になったけどねー。と思う事にする。


195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 03:04 ID:flhggIV5]
>>184 >>185
報告おつかれ。

WebCaster700ってコレガからのOEM製品だったよね。
元々のコレガの機種って誰か知ってる？
WebCaster700は”一応”NTTブランドだから売れてるのかね？
自分なら絶対買わないけど（ｗ


196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 04:06 ID:Qp1742Hs]
その、一連の書き込みって>>45からだよね。
ADSLってことだったと思うけど、なんでみんな2セッションとか、
2つのプロバイダを同時に使う話になってるのかな。
ADSLって1セッションじゃなかった？
プロバイダはいくつ使ってもいいけど"同時"には無理でないの？俺の認識違いかな。
確かに>>45は烈しく痛かったけどｗ

197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 04:23 ID:gvatg9M+]
フレッツADSL、Bフレッツでは、
最低でもPPPoE２セッション可能。だから、
プロバイダ１個 ＆ フレッツスクウェア同時や、
プロバイダ２個同時
もOK。

198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 04:33 ID:EVygfuqN]
>>176
同じMSP2000を使っていても、結果と過程が違っていたが
どういう解釈をされます？

BRL-04FMとBAR SW-4P HG　実クライアント1台なら完走 実クライアント4台で死亡
BA8000Pro 　　　　　　　実クライアント1台で死亡 　実クライアント4台で当然死亡


199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 04:43 ID:EVygfuqN]
>>176
ソフトはおそらくこれだと思われます。
Webbnch 5.0
www.veritest.com/benchmarks/webbench/webbench.asp?visitor=

200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 05:14 ID:EVygfuqN]
>>176
Webbench5.0でスループットが高い機種は
不正アクセス検出非対応、SPI非対応ルーターというほうが正しいと思うのだが？
現にSPI非搭載型のHGは同じMSP2000のBRL-04FMやBA8000より2倍は高い数字が出ている。

176氏の説明だと
BRL-04FMとBAR SW-4P HGは実クライアント1台でも
BA8000Pro同様に完走できないという結果に当然なるはずだが？





201 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 05:43 ID:i4eoVk8q]
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

202 名前：178 mailto:sage [03/04/20 06:19 ID:Cn5biCjY]
>>183

オレが「バグってる?」って思ったのは、
>>176の
　>このセキュリティーを使わないように設定しても、
　>動いているようでした。
の部分。
これって、「SPIを使わないように設定しても設定が反映されない」
ってことなのかな、と思ったわけ。

もしそうなら、
「1分間送受信をブロックするようになっている」ってことから勘案して、
予めアドレスリストを取得しておいてそこに一度に問い合わせるようなアプリは、
まともに動かないかもしれないってことになるよね。(P2Pとかに多そう)

203 名前：不明 [03/04/20 07:10 ID:iiv5cpNC]
yahooメッセンジャーで全機能を満足できるルータ教えてください。

かっちゃいけない危険、やっかい、使えない　ルータも

204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 08:07 ID:EVygfuqN]
>>176
>また、30の設定を1にして、かつ、このセキュリティーを使わないように設定しても、動いているようでした。巡回ソフト回すと直ぐに止まるから（外からも内からもカウントされる）。

上限を減らすのはおかしくないか？　普通、増やすような･･･


205 名前：不明なデバイスさん [03/04/20 12:17 ID:FF7PQA/m]
>>196
２つのプロバイダーを２台のパソコンで同時に接続だったはずだよ
不可能なのかな？


206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 13:02 ID:HVMLWEgp]
コレガとメルコの２機種限定なら、どっちがイイですか？

www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4phg.htm

buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html

自分の目には機能も価格も互角に見えるため、実際使われている人の意見
とか聞かせて頂ければと思います。
BA8000Proが一番イイというのは分かったのですが、自分はこの２機種限定
で行きたいと思ってます。

207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 13:03 ID:79HFQGFA]
>>198 >>199
そこそこきちんとSPIを実装していれば、WebBenchテストでSPI搭載機種が完走できないのは当然。
（ブロック機能によって「完走」できないのであって、負荷によって死ぬわけではない）
SPI搭載機種では、SPIを「無効」にしても完全に無効になるわけではなく標準的なパラメータで
動作し続けている、ということはよくあるし。（ちゃんばばが言っている様なHGの例とか）
BA8000ProはSPI機能が細かく設定できて、HGとか04FMとはファームが全く異なるから動きも当然異なっているだろう。
（閾値とかも異なると思う）

> 「1分間送受信をブロックするようになっている」ってことから勘案して、
> 予めアドレスリストを取得しておいてそこに一度に問い合わせるようなアプリは、
> まともに動かないかもしれないってことになるよね。(P2Pとかに多そう)

そんなことはないと思う。
SPIでブロックするのは、同じ送信元IP/送信先IPの不完全コネクションが増えたときであって、
異なる送信先IPならばブロック閾値の対象にならない。
WebBenchは同じ送信先IPに大量の不完全コネクションが張ろうとするから、当然SPIはブロックする。
普通、そういうアプリケーションは存在しない。
ということで、あのテストレポートはSPIがきちんと働いている証拠の為のテストと考えている。


208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 13:13 ID:79HFQGFA]
ごめん、番号引用忘れてた。
>>202
> まともに動かないかもしれないってことになるよね。(P2Pとかに多そう)

っていうか、
BA8000Proとかの機種で、Winny複数台とかがきちんと使えてるということ考えても
わかるっしょ。
あのWebBenchテストはあんまり意味無いよ。


209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 13:23 ID:sRrauoih]
>>205
どっちも直結だったり、対応ルータ買えば可能だよ。


>>206
BLR3-TX4とBAR SW-4P HGねぇ。どっちとも持っている人っている？
どっちもあまり変わんないような。


210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 13:58 ID:roREakK3]
>>206

HGの方がスループット高い。
でもどっちもそれなりに問題ある。
不具合の詳細はコレガスレとBLR3-TX4スレを読んで。




211 名前：ちゃんばば [03/04/20 13:59 ID:UZPGlbg/]
>>202
バグなのか仕様なのかは知らん。
SPIの有無とDoS攻撃対応の有無は別と言う解釈なのかも知れない。
それ以前に、ファーヤーウォールの有無の設定って何がどうなるのか俺は知らん。「帯域2M以上」に設定しているが....

隠しページのファイヤーウォールの設定は、「この設定を優先して使う」か否かのチェックボックスがある（チェックされている）。
俺の推測は、表側の設定を変えると隠しページ側の設定が自動的に変わるのだと思う。何処と何処が変わるのかは知らないが、隠しページの「デフォルトに戻す」を押すとはじめの設定から数値が変わる。
全体の半開きのセッション数のリミッターの部分がね。

212 名前：ちゃんばば [03/04/20 14:11 ID:UZPGlbg/]
>>207
>SPIでブロックするのは、同じ送信元IP/送信先IPの不完全コネクションが増えたときであって、
>異なる送信先IPならばブロック閾値の対象にならない。

参考までに、
HGの場合異なるIPの場合の設定は255まで設定出来ます（上限）。下限設定もあって、下限設定になるまで半開きは削除される。

213 名前：196 mailto:sage [03/04/20 14:34 ID:Qp1742Hs]
Σ（ﾟдﾟ|||ｶﾞｰﾝ
半年前から、ADSLも2セッションになってたのか・・・
知らなかった。
でも、もう光導入だから意味無いよ・・・(´･∀･`)

214 名前：ちゃんばば [03/04/20 14:42 ID:UZPGlbg/]
>>208
>あのWebBenchテストはあんまり意味無いよ。

そう言えば、4セッションのテストで
「4台同時にファイルをダウンロードする。トータルのスループットだけでなく，それぞれのクライアントが，等しいスループットかどうかも重要」と
www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5306
に書いてあったけど、大抵の安価なルーターって帯域制御やパケットの追い抜きはしないはず。
ルーターの本来の仕事は、パケットが来たらルーティングテーブルにしたがってパケットを振り分ける仕事。IPマスカレードとかもしてくれるが....
TCPなんだから、TCPの窓サイズに影響するだけで、ACKが来たら次のパケットをサーバーは送り出すだけ。
バーチャル端末なんだから、TCPの窓サイズは一緒、TCPの実装も一緒、TCPの設定も一緒。
ばらついたとしても、それはOSのTCPのせいであって、ルーターのせいじゃない。

ISPや回線屋が持っている集合装置側のルーターならば、一人用のバッファの上限決めて、それを超えると渋滞の原因になるのでパケットを破棄するかもしれないが、それは複数のユーザーが使う装置だから。
まして、バーチャルクライアントなんだから、パケット破棄するわけないんだけど....

215 名前：ちゃんばば [03/04/20 14:48 ID:UZPGlbg/]
>>199
それらしいね。
マニュアル少しだけ読んで見たけどよく分かりませんでした。
個人的にはapacheのabがどの条件で動かしているか解かり易くて好きですね。

216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 15:58 ID:HVMLWEgp]
NTT東日本の　WebCaster700　ってどうですか？

217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 16:06 ID:TtQWb2yx]
>>216

>>184 >>185 >>195 を見なさい。

218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 16:16 ID:HVMLWEgp]
すまん。
WebCaster700とコレガのBAR SW-4P HGは、同じものみたいですね。
機能も大きさも全く一緒だし。

219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 21:03 ID:l+rXU8hi]
知人からお勧め聞かれたんで、皆さんの意見を聞かせてくれ。
有線で8Mの回線で使うそうなんで、そんなに速い奴じゃなくていい。
小規模サーバ立てるらしいんで、安定重視ってことになると思うんだ。
一応メルコのBLR3-TX4Lってのが安くていいと思うんだが、やっぱメルコってまずいかな?

220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 21:43 ID:T4DwiXzm]
>>219
このスレだけでも良いから全部読んでみ。
自分で答え出せるから



221 名前：219 mailto:sage [03/04/20 22:30 ID:l+rXU8hi]
>>220
一応全部読んだんだけどね。
BLR3-TX4の事はあったけどBLR3-TX4Lって見かけないから聞いてみたんだ。
BR1500Hは結構評判いいし、俺も使ってて問題ないから
これを買わせればいいんだろうけど、かなりオーバースペックぎみなんだよな。
BLR3-TX4Lとは値段も倍違うし。

222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/20 23:04 ID:213K1H3E]
大体、鯖を立てようとする香具師がルータも選定出来ないなんて小一時間（以下略

223 名前：のぼ mailto:age [03/04/20 23:18 ID:Ez/CSrCZ]
WebCaster700とコレガのBAR SW-4P HGは、同じものみたいとゆーことは
VoIPアダプタもＯＫっぽいな、、

でもコレガじゃなぁ、、、(´･ω･`)

224 名前：219 mailto:sage [03/04/20 23:23 ID:l+rXU8hi]
>>222
まぁ、そういわれると返す言葉がないが･･･(苦笑
安定性は実際に使ってみないとわからないと思うんだが。
俺自身はルータの知識はほとんど持ち合わせてないし
その知人は今ネットできない状況だから調べてくれって頼まれたんだ。

225 名前：元ショップ店員 [03/04/21 00:14 ID:8fV9zeL0]
>>219
>>224
その小規模サーバーで何をやりたいかによって、
選ぶルーターが決まると思うけど。

ｈｔｔｐやｆｔｐなら、マイクロ総研 NetGenesisOPT 90で良いと思うよ。

メルコやコレガは、複数のＰＣでインターネットを利用する程度なら
問題が出ないケースが多いが、サーバーに利用するとなると話しは別。






226 名前：不明なデバイスさん [03/04/21 00:39 ID:Xg4dQo7T]
>>219
安定ということならOPTだと思う。
ちょっと前に、秋葉原でOPT70が6000円弱で売っているという
情報があった。
その転売品と思われるOPT70がヤフオクでも約10000円で出
ているよ。

これ最強かもねｗ

227 名前：219 mailto:sage [03/04/21 00:59 ID:PGwbP7eZ]
>>225
そうですか。参考になります。

>>226
なるほど、OPT70ですか。考えてみます。

228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/21 01:31 ID:kXmdDBYh]
>>226
OPT70安定してるよ。
kセラのメテオのときは3日とあけずに再起動させてたけど、
OPT70にしてからはファーム書き換えのときくらいだよ。
速度も光網内相手だと下り計測で70M越えたりする。
漏れは14k出して買ったけど、全く損したと思わない。
複雑な事しようとしない人で、まだ手に入るならお勧め。

229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/21 03:08 ID:2HJMInps]
15k対決
BA8000PRO ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ OPT90　(しかもOPT90の方が2000円程高い)
10k対決
BR1500H ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ OPT70


時代遅れなマイクロ研究所が入る隙間なんぞありません

230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/21 05:10 ID:5tjGy7K9]
>>229
必死だな(藁



231 名前：不明なデバイスさん [03/04/21 07:23 ID:fG0fghuL]
春厨の残党がまだ居たか・・・・・

使ってみてから言え。

232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/21 07:28 ID:ogGFzwUJ]
むしろ>>229のようなｱﾌｫがいるからこそ、
初心者以外の字がきちんと読める人はOPTに流れる

OPT…安定でｽﾚﾏﾀﾘ
よく調べないで買ったルータ…不満厨房発生→相手を否定し自己を肯定しようと荒らす>>229

233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/21 08:59 ID:FMUOY6Dl]

　マ　イ　ク　ロ　総　研　社　員　　＆　　Ｏ　Ｐ　Ｔ　信　者
　必　死　だ　なｗ

OPTスレがマッタリしてる？　してないやんｗ
時代遅れの機能への不満とOPT50のファーム放置プレイの書き込みが多い。


234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/21 09:11 ID:hyMnGHTx]
OPT90がBA8000Proより値段が安ければ、
機能よりも安定性重視の人にはお勧めだね。
OPT90は機能が少ないから安定してるという感がある。
でも、フレッツ系FTTHならばマルチセッションは欲しい機能だな。

235 名前：184 mailto:sage [03/04/21 11:21 ID:Clas9y3b]
>>216
ダメです。お勧めしません。
つーか、パケットフィルタの設定項目どこ？ｗ

今日、出社して設定をまたいじろうと思ってちょっとやってたら、
いきなり、更新できなくなった。ネットも、設定ページも見られない状態。
予想はしてたけど、・・・参りました。
その状態でも、LAN側のHUBは生きていました。

で、土曜日に設定した時、
会社から他のPCで家のPCを起動して、VNCを使って操作し、
その家のPCを使って、会社のWOL設定してあるPCの起動、遠隔操作を試したときには出来たんですが、
いざ、家に帰って、会社のPCの起動しようとしたら、起動出来なかった。
今日、会社に来て見てみたけど、IPが変わってるわけでもなく、原因不明。

dyndns.orgの自動更新の設定もあったけど、
アカウント取得して、ホストを登録、それを設定ページに書いて
保存を押したら、「更新を中断します」と。・・・わけわかめ。

値段が安いわけでもないし、嫌なやつ以外にお勧めは出来ません。

236 名前：184 mailto:sage [03/04/21 11:29 ID:Clas9y3b]
いちおう、メッセンジャーのテスト。
家-ﾌﾚｯﾂADSL8-1500H-WinXPPro-WindowsMessenger
会社-Bﾌﾚｯﾂ新家族-WebCaster700-Win2kPro-MSNMessenger5.0
で、音声チャット、ファイル送受信は出来ました。
例によって、家のPCは他のPCからのVNCですが。

237 名前：不明なデバイスさん [03/04/21 19:54 ID:fG0fghuL]
>>233
OPT50は最新ファームが乗ってるんだが・・・・


238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/21 20:29 ID:IQs+Cbx7]
最新のみかかのフレッツADSLモデムはマルチセッション可能でUPnP対応、DHCPによるアドレス配布
機能的に8000proに似てる。
フレッツADSLの香具師はレンタルで済むなー
漏れはBフレだから8000proの世話になってるが

239 名前：不明なデバイスさん [03/04/21 21:38 ID:dVT0bCeI]
ここの>>114です
ＮＴＴ－ＭＥの８０００proを購入予定にしました
ルーターを取り付ける場合は
ＮＴＴから来るモデムのＣＤをインストールするのではなくて
ルーターに付いてくるＣＤをインストールするのですか？

>>238
今度自分もＡＤＳＬですが
最新の情報だとレンタルモデムはルーター付きなのですか？


240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/21 21:49 ID:IQs+Cbx7]
>>239
レンタルモデムの最新はもうこれに切り替わってるよ
東京のことしかしらんけど。
設定は市販のルーターと同じでブラウザでモデムにアクセスしてやれる
ちなみにIP電話対応にもなってる



241 名前：不明なデバイスさん [03/04/21 22:06 ID:dVT0bCeI]
２３９です
ちなみに自分はＮＴＴ東です


242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 00:37 ID:WSHcSw4R]
>239
ルータ来てから説明書よく読んでからやるのだ、
一つだけ、フレッツ接続ツールは間違っても入れるなよ

ミカカにもLAN４ポート付きのルータ一体型モデムがある
Web Caster 610M　15,800円になってるな


243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 00:49 ID:ZNwQdWrZ]
>>239

レンタルのやつは外観は242のいうWebCaster　610Mだが
ポートは一つしかない。
複数台でやる場合はハブかませる必要があるな



244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 00:56 ID:ZNwQdWrZ]
つーかフレッツのレンタルモデム最新はコレ↓

www.ntt-east.co.jp/ced/goods/mnv/index.html

245 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 02:36 ID:hI2I3RVW]
じゃ、今度来るモデムは最新なのかな？
期待していますo(^o^)o ワクワク


246 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 02:40 ID:hI2I3RVW]
>>243
２台だけだったら問題はないですよね？
それ以上は繋げる予定はないので。


247 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 13:08 ID:zMClTqbq]
ＩＳＤＮ→ＡＤＳＬにする予定の者です。

ＬＡＮカードは内蔵されているので、
他に必要な機器はルーターとＬＡＮケーブルだけでしょうか？

繋ぐのは一台だけです。


248 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 13:42 ID:FcpYbkfM]
1台だけなら直結でも大丈夫です。

249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 15:57 ID:Ou/SgSCI]
>>233 無知な荒らし
>>237 見事な切り返し

今頃臍を噛んでんだろな…
ちなみに>>233は何使ってるんだろ…


漏れはOPT90のファーム待ち

250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 16:31 ID:D9uBCEZj]
>>249 で、必死



251 名前：ｽﾀﾊﾟ mailto:内藤 [03/04/22 16:42 ID:Bm8iYyZn]
>>249
|┏┓ﾟ)　OPT90のﾌｧｰﾑは出るのかな？　総研は新製品を出すのでは・・・
|）彡 ｻｯ

252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 17:30 ID:iu0WNCxG]
確かにスペックではBA8000proが高機能だけど
optの高速安定してるという評価はとりあえずは不動の所にあると思うけど。

253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 18:20 ID:iu0WNCxG]
あ　BA8000proスレ読むと意外と欠点や高機能過ぎて初心者には使いこなせないって場合も多いみたい？
デフォルトでファイル共有のポートフィルタがされていないとかノイズや高負荷時の熱問題なんかも出ていて
その点では最低限のフィルタがデフォルトで施されていたり高負荷で落ちたり放熱で
悩まされる事が無いoptにもまだ優位性はあるな。

254 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 20:28 ID:0nUcZwSR]
プラネックスのBRL-04FM買っっちまったよ。
鬱だ。氏脳。
マジで糞なんだけど。
不安定とかってレベルじゃねぇーよ。動かないぞ。
WANを固定IPにすると、落ちる。
使いもんにならん。
ネットゲーム用のセッティングも動かないし。
HPとかに書いてある機能は動かないものが多い。


255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 20:34 ID:5uGdyEB7]
>>254
さっさと返品ｼﾙ!


256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 20:36 ID:Bm8iYyZn]
　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　 　 |　|
　　　 　 ／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　 　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　 ／＼
　 　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　 　 |／／　 ＼　　　　 　 　 　 |　/　　 ／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
　　　　　初めから糞だとわかっていて、何故ﾌﾟﾗﾈを買うんだ・・・

257 名前：お教えください [03/04/22 21:23 ID:fudLembZ]
YAMAHA NetVolante RTW65b なんですがYAMAHA製品でも不安定なんでしょうか？

お教えください。

258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 22:01 ID:CVEUjb9K]
>>253
ぜんぜんBA8000Proのスレ読んでないんじゃない？ｗ

＞デフォルトでファイル共有のポートフィルタがされていないとか

BA8000Proの場合、NAT環境下では特にフィルタの必要はない。
特にBA8000ProのNAT実装は、WAN側からのパケットの送信先IPアドレス/送信先ポート/
送信元ポート/送信元IPアドレスの４つ、すべて検査している。
たとえばLAN側からの送信パケットが、
　　送信先IP=Ri 送信先ポート=Rp 送信元IP=LAN-PC 送信元ポート=Lp
の場合、インターネット側からの、
　　送信先IP=WANのIP 送信先ポート=Lp 送信元IP=Ri 送信元ポート=Rp
のパケットしかLAN側に転送されない。

普通のルータのNATだと、WANからの返信パケットの、送信先IPアドレス/送信先ポート/
送信元ポート/送信元IPアドレスのうち、２または３個しか検査していない。
たとえば、送信先ポートと送信元ポートしか検査していないNATルータの場合、
通信相手とは違うアドレスからのパケットまでLAN側に転送してしまう。
NATの教科書的解説と違う、と思うかもしれないが、それでも普通の通信には支障がないし、
速度をアップさせる為にも、一般的なNATルータのほとんどがこういう実装。
逆に言えば、なにもしないでもセキュリティが高いBA8000Proの方が初心者にはやさしい。


259 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 22:09 ID:CTBvcMuK]
M総研は何時になってもUPnP実装できないし、
マルチセッションも対応できない。これ定説。
にもかかわらずOPTマンセーな>>252や>>253は
工作員確定でいいすか

260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 22:09 ID:CVEUjb9K]
２回カキコすまん。
>>253
＞高負荷時の熱問題なんかも出ていて

BA8000Proのスレでは、過去スレも含めて、熱問題によるハング等が話題になったこと１回もない。
BA8000Proは、CPUとスイッチングハブのコントローラ両方にヒートシンクが付いている。
これで熱問題が発生するようなら、今頃コレガのHG（全く同じCPUなのにヒートシンクが付いていない）
は、ユーザ全員全滅しているよ。

>>253 は、もしかして、中傷目的の書き込みですか？

まあ確かに機能が多いから、初心者が全機能使える訳無いけど、
装備している機能を使うか使わないかは、ユーザの自由でしょ。



261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 22:19 ID:CVEUjb9K]
>>258

ちなみに、NATの勉強がてらＯＰＴ70のNATを調べたことがあるけど、
ＯＰＴ70のNAT実装は、普通のNATルータと同じく、
WAN側からのパケットの送信先IPアドレス/送信先ポート/送信元ポート/
送信元IPアドレスのうち、２個か３個（ゴメン忘れた）しか検査してなかった。
（ＯＰＴ90は知らないよ）

そういうルータだから、フィルタをデフォルトで入れとく必要がある。


262 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 22:44 ID:seR41s3k]
うーん・・・・
傍目から見ると、どう見てもBA8000Pro派の方が必死に見えるｗ
「OPTいいよ」というヤツを発見すると、徹底的に攻撃を仕掛けるという感じ。
工作員呼ばわりするのもBA8000Pro派の方が多いようだ。

どっちも良いルータだと思うが、ことユーザーの質に関してはOPTの勝ちだねｗ


263 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 22:52 ID:ZNwQdWrZ]
つーか、どっちも買って、どっちも使え

264 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 22:55 ID:aP+hDGEC]
BA8000ProユーザとOPTユーザは、年齢がかなり離れているような気がする。

BA8000Proユーザ ＝ 流行を求める青年
OPTユーザ ＝ 落ち着いたおじさま

っていう感じだな。

265 名前：258 mailto:sage [03/04/22 23:30 ID:CVEUjb9K]
必死とかいわれそうだけどｗ。
>>262 >>263
OPT50 --> OPT70 --> BA8000Pro と乗り換えて、どっちのスレも最初の方から見てきたし、
どっちもいいルータだと思う。（今はBA8000Pro派に見えると思うけど）
だけど、>>253は明らかにBA8000Proのスレ見ていないから長々と反論書いたの。
（NATの件は、OPTは普通の実装しているだけで、BA8000Proが特別な実装しているってこと）

残念なのは、他のメーカと比較して、マイクロ総研の企業努力が少々足りないこと。
いままでの評判にあぐらをかいていた、という印象をどうしても受けてしまう。
それがなかったら、OPT90にしていたかも。
それぞれ信者がいるのはいいルータの証しだし、中傷じゃなくて、それぞれの
製品の自慢話ができる環境ならすごくいいんだけど、そうなるためにはマイクロ
総研の新機能に対する取り組みや、新しい使い方を提案するくらいの努力が必要。
>>264
若造です。

266 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 23:32 ID:rJBeU/Ft]
ＨＧ　買ってみ

267 名前：258 mailto:sage [03/04/22 23:33 ID:CVEUjb9K]
>>266
絶対ヤダ。

268 名前：258 mailto:sage [03/04/22 23:34 ID:CVEUjb9K]
っていうか、HGも持ってたｗ。

269 名前：258 mailto:sage [03/04/22 23:36 ID:CVEUjb9K]
HGは貰い物で、ほとんど使ってないけど、
オークションで売れるかな？ 売った人いる？

270 名前：184 mailto:sage [03/04/22 23:36 ID:2YFvCZ9S]
CoregaのSW-4P HGの設定画面見たこと無いけど、
Coregaルータスレにあった隠しページのアドレスがあったから、
まあ、ファームも殆ど変わらないのかな。

つか、遠隔起動できなかったよ。
会社からチェックした時は出来たんだけど、
PCの電源を切ってちょっと時間を置くと、もうPCの事を忘れてしまうらしく、
家に帰ってから会社のPCを上げようとすると、ダメぽ。
MACアドレスでIPを固定に出来るんだからちゃんとパケット送ってくれよ・・・

あと、コイツにログインする時のパスワード、何度保存にしても記憶されないな。
なんか、急に串規制に掛かったし。
８０番なんて開けてないっつーか、閉じ方分からんよ。
なんか、わけわかめ。

やっぱり、漏れは8000Proだな。UPｎPもあるし、遠隔起動も出来るし。2セッションだし。



271 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 23:42 ID:seR41s3k]
>>265
いやいや、あなたの書き込みは必死だと感じないよｗ
俺が必死だと感じるのは、 >>233 >>250 >>259 などの書き込み。

俺は逆にマイクロ総研のやり方が好きだなぁ。
機能少な目だが、その分不具合は無し。
それであとからファームアップで機能を追加していく。

安心感があっていいよ。
OPT90ユーザーになろうかな。

272 名前：不明なデバイスさん [03/04/22 23:43 ID:seR41s3k]
ちなみに、今はNIC２枚差しLinuxルータｗ

273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/22 23:59 ID:Bm8iYyZn]
2年くらい前、当時はﾘﾝｸｼｽBEFSR41が機能と安定性でNO1だった頃。
春先にスループット等でBEFSRよりも優れたOPT（初代）が発売されて、
ﾘﾝｸｼｽのスレにはOPT信者が毎日来襲した。
夏から秋にかけてADSL各社で8Mサービスが始まり、
当然、スループットで勝るOPTがシェアを拡大して、
ハード板でもOPTの評価が1番なる。

そして去年、各社を大きくリードする高スループットを装備したOPT90が発売になり、
当然の如く、ハード板でも実力NO1のルータとして君臨する。
長い間NO1の地位にあっただけに、
BA8000Proという新参ルータの出現によって、TOPの座から墜ちるのは屈辱だろうけど
この辺が新旧交代の時期だろうね。

274 名前：258 mailto:sage [03/04/23 00:08 ID:IRxQxJNj]
>>271
今でも、マイクロ総研というと老舗の安心感を感じるね。
>>273
新旧交代する前に、マイクロ総研には何かガツンとやって欲しい。
OPTここにありって感じで。

275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 02:10 ID:JJ2U/QTk]
無駄に高いだけで特に優位性も無くなったOPTを買ったバカが必死だな

276 名前：名称未設定2 [03/04/23 12:54 ID:sRlHCoQR]
OPT90では
Yahoo!メッセンジャーとかWindowsメッセンジャーで
ファイルのやり取りとか　ボイスチャットとかできないんですか？


277 名前：ネタかもしれないが mailto:まじれすsage [03/04/23 13:09 ID:Pc4K7/2U]
>>276
君みたいな自分で調べるという最低限の努力もしないやつでも
OPTスレでは親切に答えてくれるだろうよ････

OPTスレに逝って良し
もしくはこのスレだけでも検索して良し

278 名前：名称未設定2 [03/04/23 13:23 ID:sRlHCoQR]
>>277
>OPTスレでは親切に答えてくれるだろうよ････


キミがケチな　だけでしょ
教えてくれる人は教えてくれるし
教えてくれない人は　教えてくれない
実際使ってる人がいると思って聞いただけなのです
自分で調べた結果
実際使っている方に教えていただきたいと思っただけです
自分で調べる＝自分で結論にたどり着く　ではないはずです






sage

279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 13:42 ID:eNr6I+XN]
くれくれ君はこっちで
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031386085/l50

280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 13:46 ID:dcNZ3rHu]
ageてるが。



281 名前：名称未設定2 [03/04/23 13:54 ID:sRlHCoQR]
BA8000Pro　と　OPT90　

に太刀打ちできるルーターあるのか
どーーーーしても知りたい！
自分でも価格com見て分かりませんでした！

282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 14:26 ID:fiWwK+k2]
>>253
ＢＡ5000PROとBA8000PROをごっちゃにしてないかい？

283 名前：277 mailto:sage [03/04/23 14:51 ID:Pc4K7/2U]
もしかして釣られてる？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>278
＞キミがケチな　だけでしょ
君にとって都合の良いことを知っている人が
必ず教えてくれるものだと思いこんでいると君は正しいことを学べない
もし私が嘘を教えてたら君はその真偽をどう確かめる？
自分の目で沢山調べて自分で判断しな

＞教えてくれる人は教えてくれるし
＞教えてくれない人は　教えてくれない
＞実際使ってる人がいると思って聞いただけなのです
安易に君のような人間に教える人はむしろ君にとって妨げだし
君のような人間を増やしてしまう

＞自分で調べた結果
＞実際使っている方に教えていただきたいと思っただけです
具体的にどう調べたのか言ってみ

＞自分で調べる＝自分で結論にたどり着く　ではないはずです
自分の力で調べ尽くして、それでも分からない時には
適切な場所で先輩方に聞いてみな

>>279 誘導サンクス

「もういいです」「他の人に教えてもらったからいいです」
と逃げ出すに2ch-Ｔシャツを一枚
jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2999&KEY=1050307952

284 名前：名称未設定2 [03/04/23 17:49 ID:5bZkdCok]
>>283
>「もういいです」「他の人に教えてもらったからいいです」
>と逃げ出すに2ch-Ｔシャツを一枚


自分で調べてわかったぞ
なに　くれんだ？
キャパ狭いのね　おたくら　ｗ

285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 18:54 ID:ttzMKBBm]
>>284
日本語読めない人ですか？


286 名前：不明なデバイスさん [03/04/23 18:57 ID:eFZeIR68]
最強のルータｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

センチュリー・システムズ、PPPoE時のスループットが93.8Mbpsのルータ

センチュリー･システムズは、最大4セッションPPPoE接続が可能で、PPPoE時の
スループットが計測値93.8Mbps（SmartBits計測値）の「FutureNet XR-410/TX2」を
4月25日に発売すると発表した。価格はオープンプライスだが、実売価格は49,800円程度の見込み。
bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1280.html

287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 19:00 ID:xugW7PR3]
しかし5万というのは…

288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 19:15 ID:OTE9CPeN]
5万円では、一般家庭用のルータとは別クラスだな。
コレガなら10台買えるぞ。（ｗ

289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 21:23 ID:raAk/Tsk]
１０台飼って１０セッションてか。

290 名前：不明なデバイスさん [03/04/23 22:07 ID:4jO9711e]
今日、モデムがＮＴＴ東から届きました
もう一度聞きますけどルーター使う場合はモデムの方を
インストールするのではなくてルーター側の方をインストするのですよね？
それから、モデムの説明書を読んだのですがブルーになる事があったり
プログラムが破壊されてしまう事があるのですか？
インスト出来なかったらどうすればいいのでしょうか？




291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 22:27 ID:z6Nt/qp6]
>290
おちつけ。
「もう一度聞く」って、お前は誰？

292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 22:36 ID:JpYSuvPb]
ネタでしょ？
291のツッコミにはワラタ

293 名前：不明なデバイスさん [03/04/23 22:37 ID:Kzki025k]
今度、ＮＴＴのフレッツＡＤＳＬにてブロードバンドルータＦＴ6100Ｍ
を購入して、プロバイダーのアカウントは１人分で複数のパソコンから
同時にインターネットするにはどういう条件があるのでしょうか。
ご存知の方がいればお教えください。
ＦＴ6100Ｍはマルチセッション可能で、ＮＴＴへはセッション数を２つ
申し込みました。ＦＴ6100Ｍへのセッション登録は８個まで可能ですが、
プロバイダーのアカウントが１つでは同時にインターネットはできないので
はないかと考えますが。どうでしょうか。
以下はこのルータの説明として書かれていたのですが、

>フレッツ・ADSL モアに対応したADSLモデムを内蔵し、複数のパソコンからインターネットへの接続を可能とする本体(アクセスポイント)「Web Caster FT6100M」。
------> この文章ではプロバイダーのアカウントが１つでも可能なように思えます。

>4ポートスイッチングHUBを内蔵。
>2つの接続先に同時に接続することを可能とするマルチセッションに対応しています
------->この文章では２つのアカウントが必要なようにも思えます。


294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 22:38 ID:BHAFvrKT]
>>281
いっぱいあるぞ！Ciscoとか・・・・・・ｗ
２万円以下では無いだろうね。

速度が必要でなくても、どちらかを買っておくのが吉。

295 名前：名無しさん（新規） [03/04/23 22:39 ID:/hHl6ZGo]
良く知らないまま安かったのでコレガ買ってしまった・・・
ＰＲＯ２だけど、今のところ普通にネットやる分には不具合無し。

使用上気をつける点があるとすれば、どういった点でしょうか？
上の方にあったけど熱に弱いのですか？

296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 22:40 ID:BHAFvrKT]
>>293
ネタ？マジ？

297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 22:42 ID:BHAFvrKT]
>>295
風通しの良いところに置く。







または北海道に引っ越す。

298 名前：不明なデバイスさん [03/04/23 22:45 ID:4jO9711e]
>>191
ここの>>114です
ネタのつもりはないです。


299 名前：名無しさん（新規） [03/04/23 22:47 ID:/hHl6ZGo]
>>297
ＹＢＢの旧型モデム２台重ねたその上にコレガの奴をちょこんと載せておいたら
やたら熱くなってたんで、ここ読んで速攻配置換えしました。
それでも数日ネットやった限り特に異常は無かったよ、そのまま続けたら壊れてたのかな。

300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 22:47 ID:sD4CNp+I]
>>295
俺もそれ買ったが、とりあえず縦置きにしてる。



301 名前：名無しさん（新規） [03/04/23 22:50 ID:/hHl6ZGo]
>>300
そうですね、縦置きの方が冷えやすいかな。
でルーターは調子よく使えてます？
何か不具合とかありません？

302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 22:54 ID:sD4CNp+I]
>>301
まだ３日くらいですが問題ないみたいです。

ただ、そのまま縦にしているだけなので、１００円ショップかどこかで
適当なものを買おうかと思っています。縦に固定できるものか、
網で出来た棚みたいなものを。

303 名前：293 [03/04/23 22:56 ID:Kzki025k]
おおマジです。
知識に乏しい中年男です。
基本的にアカウントが1つだったら同時にはプロバイダーに接続できない
ということですか？
本当にわからないのです。ダイヤルアップしか知らないので、その時は
接続する人の数だけアカウントをとりました。今回のフレッツＡＤＳＬ
というのもダイヤルアップと同じであるアカウントがプロバイダーとセッション
を結んだらそのアカウントは使用できないということでしょうか。

304 名前：名無しさん（新規） [03/04/23 23:01 ID:/hHl6ZGo]
>>302
縦置きじゃないけど俺も100円ショップでメッシュの棚か何かを買おうと思ってた
同じようなこと考える人はいるものだね

俺の場合はＹＢＢモデムと重ねたいので隙間が少し開くくらいの棚が欲しいと思いました
別々に置くと場所取って邪魔だし

別スレでコレガのルータースレ見つけたけどＰＲＯ２は割と評判いいみたいですね
ＰＲＯ２が不安定な機種でなくて良かった・・・

305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 23:03 ID:BHAFvrKT]
１つのアカウントを使って、同時に多数のコンピュータからインター
ネットにアクセスできるようにする装置。それがルータ。

だからアカウントは１つで良いですよ。

306 名前：これが mailto:sage [03/04/23 23:03 ID:OTE9CPeN]
夏が来～れば思い出す～♪
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 23:13 ID:z6Nt/qp6]
>303
ダイヤルアップの頃の話と、セッション数の事は忘れろ。悪いことはいわん。
基本的に一つのプロバイダに一つのアカウントで一本のセッションで、複数の
端末から、同時にアクセス可能にする機械がルータだ。

セッションってのを勘違いしてるからいかんのだよな。
このスレの住人のようなマニアックな連中がマルチセッションを使うのであって、
普通は１セッションで「１０００人同時接続」であろうと大丈夫なのだ。

同じセッションという言葉を「メールを取得します…終わり」みたいなのプロトコ
ルレベルのものと、NTTの地域ネットワークとの接続数という、インターネット
ではない世界の用語が誤解を呼ぶんだろうな。

308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 23:29 ID:raAk/Tsk]
>304
Proの底にマグネット取り付け、ブックエンドに貼り付けて縦置きにしてます。


>293
ネットワークやルータに関してもう少し基本的知識を学習する事を激しく勧める、
ググッて見れば情報はゴロゴロしてるし、本の１冊や２冊買っても良いとおもう。

309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 23:30 ID:hEE0qsB0]
複数セッションなんてのはフレッツユーザが
スクウェアとネットの同時接続を実現するためだけに存在するというのは
言いすぎだろうか｡

310 名前：308 mailto:sage [03/04/23 23:40 ID:raAk/Tsk]
>293

勉強するならこんなところもある、自分のためだけじゃなくて
ネットワーク全体のためにもなるのだ。

www.allied-telesis.co.jp/sol/educate/index.html



311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 23:43 ID:sjixHpU8]
すんません、ちょっとご教授下さいm(_ _)m
間もなくB FLETSになるんでルーター探しているんですが、
BA8000Proってtelnet接続できないですよね。最近の高スループットのルーター
ってセキュリティで全滅なのでしょうか？
出来ればtelnet接続(nifでし)環境は続けたいのでご存じの方お教え下さい。

数社に電話かけて「おたくの○○、telnet出来る？」って聞いても
「tenlet様につきましてはtestしてません」って何と勘違いしているんだ？
って解答ばかりで「んじゃ、TCP/23のポート開ける？」って聞くと
「それとtelnetと何の関係があるの？」って逆に聞かれてもう話す気が(ry

宜しくお願いしますデスm(_ _)m


312 名前：不明なデバイスさん [03/04/23 23:46 ID:saK1vn63]
>>311
ワラタ

313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/23 23:58 ID:pe7fA3k2]
まじでつかｗ

314 名前：不明なデバイスさん [03/04/23 23:59 ID:fX7JTXKp]
>>290よ
モデムが↓であれば
www.ntt-east.co.jp/ced/goods/mnv/index.html
ルーター機能付きだから
ルーターじゃなくてハブをつけるんだ。
ハブは3,000円ぐらいで売ってる。

315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 01:04 ID:VKtdYlk1]
>311
telnetが出来ないとセキュリティで全滅。
うーむ。ネタとは言えよく考えつくなぁ。スゲエなぁ。

とりあえず、真面目に対応してみましょうか。渡る世間に鬼はなし。
「それとtelnetと何の関係があるの？」
とりあえず答えて。

316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 01:23 ID:TYKRAFs2]
>>315
res、どうも。でもよくわからないけど...

>telnetが出来ないとセキュリティで全滅。
311でも書いたけど、telnet接続の意ね。
同意なら、ミカカme製品は全部全滅って言うことになるけど。
全部滅しているから全滅なのか？

>「それとtelnetと何の関係があるの？」
>とりあえず答えて。
いや、一般にtelnet接続ってこのportですよね？
me製品はハナからここを開けないようにしているようなので。

とりあえず、答えておきますです。



317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 01:32 ID:+4ETsAOK]
>>311 >>315
ﾜﾛﾀ

318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 02:10 ID:+hbC0UHP]
>>311 >>316
言っている事が支離滅裂になってない？
やりたいのはLAN内のPCから外部へのtelnet接続？
それともLAN内のPCからルータへのtelnet接続？
たぶん外部とのtelnet接続をしたいんだろうけど、
それはセキュリティとは何の関係もないよ。
BA8000Proを始め、どんなルータでも外部とのtelnet接続は許可されているし。

そりゃもちろん、telnetしたまま何もせずに放って置くと、
NATのアイドルタイムアウトする製品はあるけどね。
もしかして、このことがセキュリティと関係あるの？


319 名前：ちゃんばば [03/04/24 02:19 ID:BNCqNrQa]
>>311>>315
ルーターにtelnetで設定変更などをしたいのか、それとも外のサーバーにtelnetで接続したいのか、とりあえずどっち？
ちなみに俺、外の共有レンタルサーバー借りてるけど、telnetは最近使ってないね。sshで繋いでます。

320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 02:29 ID:iLIW2yxC]
>>311 >>316
通りがかりの者ですが、何を勘違いしているか推測できたので解説させてください。
あなたの「BA8000Proってtelnet接続できないですよね。最近の高スループットの
ルーターってセキュリティで全滅なのでしょうか？」は、言葉通りに解釈すると
「最近のルータはtelnetによる設定変更ができないからセキュリティの点で駄目だ」
となるので他の人たちが面白がっているのです。また「TCP/23のポート開ける？」は
「WAN側からLAN側へtelnet接続できるように設定できる？」と解釈するのが普通なので
「それとルータのtelnetによる設定変更と何の関係があるの？」と思うのは当然です。

下記の三つの動作は別物です。

１．ブロードバンドルータ自体にtelnet接続
　　ルータによってはhttp接続の他にtelnet接続して設定変更を行えるものがあります。
　　一般に何々ルータはtelnet接続できると言えばこのことを指しまします。
　　２や３はできないルータは存在しないので、誰も２や３の事とは考えません。
　　BA8000Proはtelnetによる設定変更は行えません。

２．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
　　あなたが公開telnetサーバ（たとえばNIFTYのr2.nifty.ne.jp）に接続するのが
　　これに当たります。これを初期設定で禁じているルータは聞いたことがありません。
　　BA8000ProもBブレッツ用プロバイダの設定を行うだけで、出来るようになります。

３．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
　　これは最近のルータはデフォルトで禁止しています。また、natを利用している場合は
　　外部から要求されたtelnet接続との対応が取れないのでそのままでは接続できません。
　　可能にするには、フィルタ設定を変更してtelnet接続要求を通すようにし、さらに
　　LAN側のどのIPアドレスにその要求を割り当てるかを設定する必要があります。

結論ですが、BA8000Proを買いhttp接続でルータにプロバイダを設定し
telnet接続でNIFTYを使う事をお勧めします。



321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 02:37 ID:TYKRAFs2]
>>318
レス、サンクス。

>たぶん外部とのtelnet接続をしたいんだろうけど、
>それはセキュリティとは何の関係もないよ。
>BA8000Proを始め、どんなルータでも外部とのtelnet接続は許可されているし。

そうですね、BA8000Proでしたね。んで、
www.ntt-me.co.jp/bar/ba8kp_faq.html#1605
または
www.ntt-me.co.jp/mn/support/FAQ/MN8500CBFAQ.html#256

meで調べて貰ったら7500でもtelnet接続は駄目って事でした。

port23をopenするって事はリモートログインを認めるって事で
だからここは始めっから閉じておく(開けることが出来ない)仕様
って感じみたいですけど。

だけど逆にme製品だけだっていうなら、それが解っただけでも感謝なんですが。



322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 02:38 ID:iLIW2yxC]
>>320
重要な所をミスしました。

×　３．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
○　３．ブロードバンドルータのWAN側からLAN側にtelnet接続

323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 02:47 ID:TYKRAFs2]
>>320
詳細ありがとうございました。
>３．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
の通りです。

>　　可能にするには、フィルタ設定を変更してtelnet接続要求を通すようにし、
どうやら設定変更すら出来ないようなので、慌てた次第です(^^;;;

どうやらfiltering変更すらできないってのはレアのようですね

>>319
ということでした。レスありがとうございました。


324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 02:53 ID:+hbC0UHP]
>>321
そうか、そのページ見て、そういう捉え方してたのか。謎が解けた。

確かにそのHPには、「telnetに対応しておりません。」と書いてあるけど、
早とちりしないで、もっとまわりをよく読むべきだった。
その真上に「設定、管理、バージョンアップ」っていう大項目があるのよ。
つまり、「telnetによる"ルータの設定"はできません。」
ってこと。


325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 05:01 ID:icf6iImt]
>>321
>meで調べて貰ったら7500でもtelnet接続は駄目って事でした。
telnetでルータ設定できない、という話ですね。

>だけど逆にme製品だけだっていうなら、それが解っただけでも感謝なんですが。
telnetで設定変更できないルータはme製品以外にもたくさんあります。
これはルータにtelnetサーバが入っていないからでありfilteringとは関係ありません。
WANからLAN側のtelnetサーバに接続できない
ブロードバンドルータはme製品に存在しません。

>>323
>>３．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側にtelnet接続
>の通りです。
その選択肢は>>322で修正されています。あなたがしたいのはどれでしょうか？
２．ブロードバンドルータのLAN側からWAN側のtelnetサーバに接続
３－１．WAN側からtelnetでルータ設定
３－２．WAN側からLAN側のtelnetサーバに接続

>どうやらfiltering変更すらできないってのはレアのようですね
filtering変更すらできないブロードバンドルータはme製品に存在しません。
あなたのやりたいことが３－１なら、filteringに関係なくできません。
あなたのやりたいことが３－２なら、BA8000Pro設定ガイドのページにある
「静的IPマスカレード/マルチNAT設定ガイド」と「静的IPフィルタリング設定ガイド」に
従って設定すれば実現できます。

BA8000Pro設定ガイド
www.ntt-me.co.jp/bar/ba8kp_guide.html

電話での問い合わせもこのスレでの質問も「どこからどこへ」telnet接続したいのか
言わなかったためにあなたの知りたい機能と違う機能について答えが返り、
それをあなたは自分が知りたい機能に対する答えだと誤解しています。
「どこからどこへ」telnet接続し何をしたいのか具体的に答えてもらえるとありがたいです。

326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 07:41 ID:l3PoE+eo]
相変わらずここのｽﾚは面白いな（ｗ
しかし初心者なりの態度でここまでﾚｽが違う現状を見れば（ｒｙ

とりあえず>>310はテンプレ追加＆初心者誘導しまくりだな
www.allied-telesis.co.jp/sol/educate/index.html

327 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 13:11 ID:pyYZioYD]
>>307

あげ足を取るつもりはないが、１０００人は無理だろ。
NATテーブルがパンクするだろうし、
ルータによっては、ハングアップするよ。

>>311

> 数社に電話かけて「おたくの○○、telnet出来る？」って聞いても
> 「tenlet様につきましてはtestしてません」って何と勘違いしているんだ？

それどこの会社？後学のために．．．


328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 14:16 ID:7kkebVbF]
tenlet様・・・

329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 14:20 ID:7kkebVbF]
というか発見

ttp://www.telnet.or.jp/

「当組織、東京イージーライン(Telnet)は、TCP-IPサービスのTELNETとはまったく関係ありません。」

だそうです。

330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 15:13 ID:VKtdYlk1]
>327
あげ足を取る以外の何者でもないな。
利用端末数＝セッション数ではないと説明する為の過剰表現であって、実際に
１０００人で運用するならもっと真面目に設計して話すさ。もちろん数万円の
家庭用ルーターなんか出る幕じゃない。



331 名前：ちゃんばば [03/04/24 16:04 ID:BNCqNrQa]
ところで、311さんは理解したのかな？
311さんの書き込みがどれとどれか、よく分からん。

332 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [03/04/24 16:15 ID:MIR/CJJa]
上でＹＢＢモデムにコレガＰＲＯ２を繋いで使ってると述べた者ですが、
ルーターの下に更にルーターをぶら下げる場合、何か問題あるでしょうか。

目的は１階と２階に各３台づつパソコンを設置することであり、
用途は主に電子メールとインターネットです。

本来なら穴が６個あるルーターを下に置いて、線を上に３本持っていくべきだと思うのですが、
１階と２階の間で既にＬＡＮケーブルが１本通じているため、
配線の都合上、その既存の線を活かせれば都合が良いという状況です。

ぶら下げるのがルーターで特に問題ないとして、
２階に置くとすればＨＵＢとルーターはどちらが好ましいのでしょうか。
安いルーターなら金額的にもＨＵＢと大差が無いので、
それなら機能が多いぶんルーターの方が良いのではないかという気がしています。

333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 16:22 ID:nbiXCy1i]
>>332
ルータの下に、ローカルIPを割り振ったルータを置いてたことがあるけど
まず、面倒くさいよ。
ファイルの共有のレスポンスも悪くなったり、スループットも少し落ちたよ。
ハブで良いんじゃないかな。

334 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [03/04/24 16:28 ID:MIR/CJJa]
>>333
レスありがとうございます

ヘビーユースじゃないので多少の性能劣化は問題にしないのですが
スキルと知識が少ないので面倒臭いのは困ります…
やっぱＨＵＢの方がシンプルで良いのかなあ。

あと初歩的な質問かもしれないけど
ＨＵＢにぶら下げたパソコンは同時に使用しても問題が起こらないのでしょうか。

335 名前：311 mailto:sage [03/04/24 17:10 ID:mVGEkcWb]
ども皆様。多くの方から温かいレスや、厳しいレスを戴き恐縮です。
また、関連するlinkをわざわざお調べ戴いて張っていただいた方にも感謝ですm(_ _)m

既にご推察と思われますが、今回の経緯を記すことによって個別のご質問にお答えする替わりと
させて戴きます。

0,私はnif userで現状telnet接続でnifのパソ通も継続している
1,narrowからbroadへの切り替えを行うこととした。
2,念のためnifにおいてB FLETS利用によるtelnet接続が可能かどうか調べた。
3,以下の記述(原文まま、但し『』はない)
　//ルーターの『設定』によってはセキュリティ上の理由から「フィルタリング」機能により
　//telnetプロトコルが『最初から使用できない/遮断されている』
を発見し、「設定」の文字を見落とした。更に文末部分が同意の並列ではなく別の意だと理解した。
4,同サポセンに確認を取ったが、そのよう(どうにもならないルーターがあるので留意されたし)だ
というfeedbackが有った。
5,BA8000に目を付けていたので関連web pageを見たらtelnetは駄目よって書いてあったので、
「これはTCP/23が開けないという意味か」と確認を取ったら、「手元の7500では開けないようだ」と言われた。
6,仕方ないのでA社、B社に聞いたら「様」だった。

後はご存じの通りの展開です。
結局は、目糞(私)が鼻糞(知識の少ないopereter)に聞いたのがいけなかったようで、
始めからここで尋ねれば良かったと反省しています。
お陰様でpdf、htmlマニュアルもDLして一読しましたし、心おきなく同製品を購入できますデス。
resを戴いた皆様に重ねてお礼申し上げますm(_ _)m 多謝多謝。


336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 17:11 ID:nbiXCy1i]
>>334
同時使用問題なしだよ

337 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 17:28 ID:Cz2/pl+m]
>>331
>>335

まぁ最初の書き込みじゃ・・
ルータにTelnet接続できますか？
って意味に読めたけど・・
ｔｅｌｎｅｔでプロバイダアクセスが出来ます？

って事だった訳で・・・

ＴＥＬＮＥＴプロトコルのポート（ＬＡＮ－＞ＷＡＮ）
が通れば良い訳で。。。。

ま..telnetアクセスできるプロバイダーは最近は
ほとんど無いけどね・・

まそういう事だったわけね。。。


338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 17:30 ID:7kkebVbF]
>>334
というか、普通ならばその方が問題少ないよ。
むしろルータ2台の方が効率悪くなる可能性大。

339 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [03/04/24 18:55 ID:MIR/CJJa]
>>336>>338
ありがとうございます、ＨＵＢの方向で検討してみます。
念のためなんですが、上記のケースでＭＡＸな使い方をした場合、
すなわちルータ直下の３台＋ハブの下にある３台＝計６台を同時使用した場合でも、
問題は起こらないと考えて良いのでしょうか。

滅多に無い状態ですが、常時接続も含めて不具合を気にせず使いたいです。

340 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 19:10 ID:Cz2/pl+m]
>>339
どういう問題をイメージしているか分らんが
時別問題ないと思われ・・
まぁ１台より６台同時利用の方が
スピードは落ちるかも知れんが。。。





341 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 19:15 ID:Cz2/pl+m]
>>339
追記
というより、ルーターの多段接続の方が
問題を引き起こす可能性が高いという気がする
っていうか。。。。
下段ルータを結局ハブとして利用する形態になるわけわですわなぁ


342 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [03/04/24 19:29 ID:MIR/CJJa]
>>340>>341
本当に色々ありがとうございます。
ハブを使った経験が無いためルーターとハブの違いを自分なりに幾つか検索してみました。
どの説明を見ても大抵「ルーターでは同時接続できない」というようなことが書かれているので、
「ハブは同時に複数接続できない単なる分配器」であるイメージしており、
ハブ直下のパソコンが本当に同時接続可能かどうかが気になっていた次第です。
（例）ルーターとハブの違いは何？
www.zdnet.co.jp/magazine/ybb/0303/sp1/02.html
＞見た目にはあまり変わらないブロードバンドルーターとハブだが、その役割はまったく異なる。
＞ブロードバンドルーターはWAN（インターネット）とLAN（家庭内の各パソコン）の間に立って、
＞1つのグローバルアドレスをLANの各パソコンに割り振られたプライベートアドレスに変換し、
＞同時接続を可能としている。
＞一方のハブは、複数のパソコンをケーブル接続する機能しかない。
＞そのため、ハブだけでは複数のパソコンで同時に接続できないのだ

仕組みは良く分からないのですが、とにかく問題無く使えれば良いかなと思ってます。

343 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 19:41 ID:Cz2/pl+m]
>>342
えっと感違いをしてはいないとは思うけど・・・念のため・・・
ルーターはLAN（内部ネット）とWAN（外部ネット）を
接続するための物・・・
HUBは（内部）ネットを接続するための物・・
多くのルータは4ポートのHUBを内蔵しているので
4台までのPCはそのまま接続して
同時にインターネット利用が出来る・・
4台以上のPCを繋ぎたい場合などでは
ルーターのポートに・・HUBを接続して
ポートを増やす・・

まぁ・・・家の電気のコンセントが足りない時に
テーブルタップを使ってコンセントの差込口を
増やすような役割するのがHUBですわね・。・・・

という事で・・家のインターネットの接続口にルーター
を置いて。。その下に適当にHUBを接続して
PCの接続口を増やす・・・って事ですわ・・

HUBは・・多段接続できますが4段か3段か忘れたが
限界があるのでご注意を・・・

--RT--HUB---PC
----PC
----HUB---PC
----PC
----PC
って感じになるわけですわ・・・


344 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 19:43 ID:Cz2/pl+m]
げ・・・・ずれてしまった（図が）まぁでも分るわな？（いいのか？）
～～～RT－－HUB－－－PC
　　　　　　　　　　　　－－－ＰＣ
　　　　　　　　　　　　－－－－ＨＵＢ－－－ＰＣ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－ＰＣ

345 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [03/04/24 20:01 ID:MIR/CJJa]
>>343>>344
理解できました。
全く私が勘違いしていたようです。
電源タップと同様に機能するということは、
ルーター下のハブというのは、
ルーターのポート数を増やしたのと同様に機能するということなんですね。

私は「ルーターの１ポートに付きパソコン一台」だとばかり誤解していました。
なので、その１台分を更に細分化するにはもう一台ルーターが必要なのではないか？と考えました。
でもこれは全く間違いですね。

図まで書いていただき色々本当にありがとうございますm(_ _)m
他段接続は今のところ予定が無いので大丈夫です。
これで安心してハブを買いに行けます。

346 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 20:19 ID:Cz2/pl+m]
>>345
はいその理解でＯＫだと思います・
ところで・・余談になるかもしれませんが・・
＞見た目にはあまり変わらないブロードバンドルーターとハブだが、その役割はまったく異なる。
＞ブロードバンドルーターはWAN（インターネット）とLAN（家庭内の各パソコン）の間に立って、
＞1つのグローバルアドレスをLANの各パソコンに割り振られたプライベートアドレスに変換し、
＞同時接続を可能としている。
と言う説明は少々正確ではありません・・
ルータは、異なるネ～とワークを接続する器機で・・
内部アドレスと外部アドレスを変換するのは単にルータの持つ
アドレス変換機能と言うだけの話です・・

って・・・コレでも中途半端な説明なので・･･･充分ではないですが・・

ま。。。あくまで余談・参考と言う事で読み流してください
（って言うかあまり突っ込まれても私もボロが出そうなので）

ではでは

347 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 20:39 ID:Cz2/pl+m]
ん？・・・まちょっとこのスレとはずれた話題になってしまいましたね・・


348 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [03/04/24 20:58 ID:MIR/CJJa]
いろいろと参考になりました、Cz2/pl+mさんありがとうございます
同じ疑問をもつ初心者も多いと思うので有意義だとおもいます
ネットワークの仕組みは必要に応じて調べてみます

スレの本題に戻るとＰＲＯ２が夏になっても安定してるようであれば、
初心者にもお勧めということで再度このスレに書き込んでみようと思います

349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 21:27 ID:GnH9WLc8]
なんだか話が難しすぎで、おじさんにはわかりません。

350 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 22:51 ID:oQNhwh/o]
最強?
www.seil-neu.com/Turbo/index.html



351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 22:57 ID:KFdISeys]
>>350
サイズが小さいだけにあの値段はひいちゃうよな～
でも、性能はそれなりにいいので半分の値段だったら買うんだけどな。

352 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 22:59 ID:t25v95Aw]
>>350
高高高高高っ

先日出てたブロック型の奴なんか比べ物にならないほど高いな

353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/24 23:43 ID:O6lCYfkD]
>350
＞低価格（希望小売価格：780,000円、税別）

この値段で「低価格」ですか・・・・・・
業務用はやっぱり違いますね。

354 名前：不明なデバイスさん [03/04/24 23:44 ID:e1qAvZ4D]
このルーターを普段つかってます。
この度、ＩＰ電話でも使ってみようかと思いました。
回線はＢフレッツなのですが、このルーターのＬＡＮ側に
flets.com/ipphone/devicefee.htmlのアダプタタイプなるものを接続して、
ＩＰ電話できますでしょうか？


355 名前：354 mailto:sage [03/04/24 23:47 ID:e1qAvZ4D]
すいません、誤爆しました・・・

356 名前：不明なデバイスさん [03/04/25 00:05 ID:L5YUQ71x]
２年前だけれど会社がつぶれた時にモトローラのVANGARD320
というルータが５０台ごみとして処分したけれど、フレーム
リレー回線の機器だったけれど、あんなのでも個人で使用できたの
かなと、技術のない俺としてはどうしょうもない話でした。

357 名前：名称未設定2 [03/04/25 00:43 ID:mI6lwZfs]




























高からず　安からずな　BA8000Proでいいじゃん！

358 名前：ちゃんばば [03/04/25 17:33 ID:vfjM3qih]
>>345
ハブは、スイッチングハブを買うんだぞ。間違ってリピートハブを買うなよ。
パケットの衝突で悩むはめにならないために。

ついでに、
メタルケースの奴が良いと思う。

359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/25 17:53 ID:LYASTgCQ]
ニューファミリー100でOPT50使ってまして、測定サイトで平均20-25Mbpsほどでてるのですが
やっぱりBA8000ProとかOPT90使うともう少しでるようになるのでしょうか？

360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/25 17:59 ID:UVUZhiK9]
>359
パソコンの能力が普通にあるなら、測定する時だけパソコンを直結して
速度はかってみればわかるのでは・・・



361 名前：ちゃんばば [03/04/25 20:14 ID:vfjM3qih]
>>359
測定サイトでの速度って、測定サイトでの速度でしかないし、1tcpの速度でしかない。
俺の曖昧な記憶では、ファミリーは帯域制御していたような気が知るが、他のBフレッツがしているなんて聞いた事無い。
2つ同時にダウンロードした場合、各20Mbps出ない？3つ同時にダウンロードしたら各20Mbps出ない？

買い替えた所で、大差無いよ。
レースのタイムアタックみたく、1分でダウン出来るのが50秒でダウン出来ると評価される訳でも無し。
1分かかるファイルを2つ同時にダウンして、1分10秒くらいでダウン出来るでしょ？出来ない？

もう少し出るようになるのかは色々な他の条件も絡んでくるので分からないが、ちょっと早くなったからって別に良い事なんて無いのでは？

362 名前：不明なデバイスさん [03/04/25 20:28 ID:HTJNcdqM]
格安の超高速ルーター発売　米プロケットが日本参入
www.sankei.co.jp/news/030425/0425kei144.htm
↑
誰かこれ試してみて。

363 名前：BA8000Pro [03/04/25 20:32 ID:3UhAPTs2]
新品BA8000Proをヤフオクで１４,５００円で落札しますた。
安かったのでしょうか。

スタパ斎藤さんのレポートどおりに無線LANもAterm WL11APを13,000円で落札しますた。
安かったのでしょうか。

364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/25 20:49 ID:XGdAHBRO]
>>363
自分で調べてみれ
www.bestgate.net/

365 名前：BA8000Pro [03/04/25 23:50 ID:3UhAPTs2]
≫364

良いサイトをお教えいただきありがとうございました。
BA8000Pro　は微妙に安いほうでした。
Aterm WL11AP　も安いほうでした。

366 名前：不明なデバイスさん [03/04/25 23:54 ID:iqySiutg]
エントリーモデルとして一番おすすめなのはcoregaのCG-BARPRO2かな。
実売\5,000前後で実効スループット41.2Mbps、セキュリティも比較的高め。

ただ難点なのはどこに行っても品薄ってとこか。

367 名前：名無しさん（新規） [03/04/25 23:59 ID:Rooe1h8K]
>>358
アドバイスありがとうございます、「スイッチングハブ」というやつを探してみます。

>>366
たしかに、１週間くらいまえ秋葉原に買いに行ったときは既に品切れの店が多かった。
サクセス１号店で既に品切れ、Ｔ－ＺＯＮＥで最後の１台を買いました
値下げ後だったから割安感が出てさばけたのかもね

368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/26 00:07 ID:R/VQmAQL]
>>366
エントリー向けということで、コレガやメルコの安いルータ買っても
不安定だったり挙動不審なルータ（メーカー）が多いから、
後々苦労することになるんじゃないか？
それより、ある程度のお金出して評判のいいやつを買ったほうが絶対いいと思う。
BA8000ProとかOPTとか。

369 名前：366 mailto:sage [03/04/26 00:48 ID:dN9zF+4c]
>>368
CG-BARPRO2は元々実売\7,500前後の中堅クラスであってエントリーモデルではない。
だから、安定性の面では心配する必要はさほどないと思う。

メルコのBLR3-TX4L、PLANEXのBRL-04EZのような実売\5,000のエントリーモデルが
登場したのに合わせ、追従する形で値下げしたと思われる。

普通に使うだけならBARPRO2で十分すぎると思うけどなぁ。
BA8000Proは実売\16,800前後でちょっと買ってみようかな、って思うほど安い値段じゃないし。

370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/26 00:50 ID:xETq4Xbf]
CG-BARPRO2かったよ。品薄だった。４軒目でやっとかえた。




371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/26 01:01 ID:/lVE0Cb3]
>>369
確かに。それに、もしハードウェア板で書かれてる様なことがコレガ製品を
買った人の半分くらいで起きていたら、とっくにリコールで回収されてます。
ADSLキャリアが貸し出すモデムだって、不具合が出る人もいれば、出ない
人もいます。もちろん、数で言ったら、出てない人の方が圧倒的に多いの
です。コレガにおいても、同様です。ただ、購入する人の数がBA8000Pro
の比ではないですから、その分色んな症状の人が出てくるとうだけのこと。
それに、極端な話、日本間や洋間の違いによる湿度の差とかでも影響
しますから、その人の環境によって全然違ってきます。
同じ温度なら、湿度が高い方が機械には良くない　等。


372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/26 01:46 ID:R/VQmAQL]
>>369
クラスで言えば、上位モデルのコレガのHGは不具合が非常に多かったけど。
ルータ関係のスレを今まで見ていれば、HGはその意味でかなり有名だと思う。
だから中堅クラスだから安定している、とは言えないよ。
>>371
キャリアのモデムといっても、キャリアはメーカーから購入しているだけ。
みんなに共通する不具合も今までたくさんあったし、
フィーリングで「出てない人の方が圧倒的に多い」と切り捨てることはできないよ。
購入数でいえば安物モデルのほうが多いけど、高性能/高機能で評判いい
OPTやBA8000Proなどはそれだけ負荷の高い（サーバ公開とか）用途として
期待され、使われ、もまれて、それでも評価が高いから安心できる。

＞それに、極端な話、日本間や洋間の違いによる湿度の差とかでも影響

日本の一般家庭の温度とか湿度によって動作に支障がある製品を作るような
ことはやっちゃいけないでしょ。しかも各製品には動作保証温度/湿度が明記
されているし、湿度や温度は製品の寿命を縮めるだけで、プロトコル的な
不具合とはあまり関係ないと思う。
極論すれば、九州・沖縄の人やエアコン持っていない人は、ルータ使って
不具合でても文句言えない、ということになっちゃうよ。

373 名前：ちゃんばば [03/04/26 05:30 ID:sFmtlHe0]
>>371
「とっくにリコールで回収されてます。」と言われるが、車とか事故に繋がることでなければリコールで回収するかどうかはメーカーが自主的に決めます。
更新されたファームの不具合をみれば、明らかに問題があった事が分かる製品も沢山あります。

オムロンのルーターのスレみれば分かると思うが、返金に応じる事で対応しているメーカーもある。

374 名前：不明なデバイスさん [03/04/26 18:10 ID:r0Vt3XlX]
日経ネットナビ5月号で「徹底比較『ルーター』ベストバイ」
という特集があったようですが、どのルーターがおすすめ
だったのか教えてくれませんか？特に低価格帯のものが
知りたいです。

375 名前：不明なデバイスさん [03/04/26 22:50 ID:W3XjlfaV]
BA8000PRO-------PC
｜ ∟-------PC
　∟------------PC-プリンター
で、プリンターを共有したいのですが、
BA8000proで、できるでしょうか？

よろしくおねがいします
　

376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/26 23:06 ID:0tQOn+Tl]
各PCのOSが書いてないのがなんだが、普通はできる。

377 名前：不明なデバイスさん [03/04/27 00:47 ID:gfw1UTGs]
NetBIOSやWINSが有効でフォルダ共有とかできてるなら問題ないだろ
外からの137や455宛はルータで弾いてるはずだし
だからFWだけじゃいかんと言っとるんだがセキュ板の住民は聞かんからな

378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 03:48 ID:Aex2W5tl]
初めまして。
BR1500Hはヤフーに対応していますか？
メーカー、及びヤフーのサイトを調べてみましたが
対応の文字がなく少し不安になっています。

つながるとは思うんですが・・・・
ヤフーでご利用されているかたいますか？

379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 05:10 ID:i3GQYLMM]
>>378
>メーカー、及びヤフーのサイトを調べてみましたが

121ware.com/product/atermstation/topics/bbprovider/bbport/adsl.html

きちんと調べましょう。

380 名前：BA8000Pro [03/04/27 14:13 ID:EgrJl0wU]
漏れはヤフー１２Ｍなのに
スタパ斎藤氏のおすすめルーターBA8000Proと無線ＬＡＮセットAterm WL54APを
買ってしましますた。何か効果は見込めるのでしょうか？

マジ質問です。お教えください。



381 名前：不明なデバイスさん [03/04/27 17:17 ID:Z1nbayw0]
>>380
無駄な投資をしただけです（ｗ
乗換をおすすめします

382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 17:47 ID:m/uoGzPX]
>>380
光ファイバへ乗り換えてください。

383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 18:22 ID:0shm57ro]
ばーか　俺なんか8M！でだぜ。

384 名前：不明なデバイスさん mailto:hage [03/04/27 18:51 ID:FROvfflo]
hage


385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 19:30 ID:4UWLqqoy]
>>380
BA8000ProはCATVや光とかに乗り換えたときでも使える
最悪ハブでもいい
Atermは完全に失敗で捨てた方がよろしい

386 名前：不明なデバイスさん [03/04/27 20:19 ID:M7gX2qJW]
どなたか、MTU設定できるルーターで良いものを教えてください
価格は6000～12000ぐらいまでで

ソフマップで聞いたら30分待たされた後、うちはMTU設定のできるルーターはおいていません
といわれ、あげくには「ルーターでMTU設定できるものなんかない」って・・・


387 名前：bloom [03/04/27 20:24 ID:SF0yKZaI]
homepage.mac.com/ayaya16/

388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 21:45 ID:p47Wc9/m]
コレガHGはMTU設定できるが
BフレッツはNTT東と西で違うとほざいてた馬鹿がどこかのスレにいたような
東も西も同じ1454だからな

389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 21:46 ID:8XlL3N8x]
>>386
MTUじゃなくてMSSで設定するものと思われ。

390 名前：不明なデバイスさん [03/04/27 21:46 ID:KhxXIovq]
>>388
アフォ？
最適値が違うって事だろ

つーか俺に言わせりゃどっちでもいいじゃんって思うが



391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 21:52 ID:y3pAjFwl]
>>390
わかってないくせに知ったか小僧

392 名前：不明なデバイスさん [03/04/27 21:55 ID:wPtuXUB/]
>>391
B-PONの仕組み勉強してから出直せ

393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 22:08 ID:y3pAjFwl]
馬鹿の言い争いは放っといて、>>386は店員なんぞに聞いたのが失敗
わざわざPingなんて使わなくっても、EditMTUでフラグメントなくなるサイズ調べりゃイイ

394 名前：不明なデバイスさん [03/04/27 22:31 ID:Iy4u3ki3]
PC４台をハブに接続。
メディコンをハブに繋ぐとPCからネットできますか？
２台同時にネットしないけど、ルータ買った方がいいのかな。

395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 23:06 ID:HoBbRvbr]
MTU論争も結構だが、実際にやってみれば分かる話じゃないのか？
うちはNTT西　ファミリー100だが、フレッツスクエアーの速度計測で、
MTU＝1454、RWIN＝260176のとき、＠78Mbps
MTU＝1448、RWIN＝259072のとき、＠83Mbps
だった。

少なくともうちでは1448の方が最適なようだ。


396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/27 23:12 ID:hwnizYka]
>>394
出来るよ。
ただしセキュリティ対策が非常に大変と思う。
ネットに接続するPC以外はNetBEUIで、ってんなら良いけど・・・。
それかネットに接続するPCをNIC二枚掛けにするか。

397 名前：ちゃんばば [03/04/28 00:00 ID:yp7AKc9Y]
>>395
元は最適値の話だったと思うが、何処がボトルネックかによって最速値は違うのでは？
Bフレッツの100Mbpsの奴って、大抵、集合装置で渋滞するのではなく、各県のNTT東西とISPを繋ぐ所、ISPに入った後の各県を同士を繋ぐバックボーン、ISP同士を繋ぐIXとかで渋滞していない？
フレッツスクウェアの速度計測は、それらの要素には影響しないよね。

「末端の回線はボトルネックになっていない」と仮定すると、MTUやMSSの値は1454であっても1448であっても大差無いはず。
ただし、バックボーンを通るバケットのヘッダーの割合では、大きい方が遅く、小さい方が早い。ヘッダーが小さいと本文は大きく出来るからね。
だからMTUは1454の方が早いと俺は思ってます。
しかし、これは測定誤差の範囲内程度の差しかないからなぁ。

398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 00:44 ID:MTLeg1I3]
MTUやRWINの話はハード板じゃないんだが
ただし、MTUサイズを設定できる機器はどれ？ってのが元々の話だったよな

399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 02:05 ID:6xoVv/K7]
おいどんのBLR3-TX4にて、
アタックブロック機能がどれくらい負荷かかってるか
検証したところ・・・

『アタックブロック無効』
speed.rbbtoday.com
Date: 2003/04/28(Mon) 01:49:32
Download: 61.56Mbps
Upload: 45.11Mbps

『アタックブロック有効』
speed.rbbtoday.com
Date: 2003/04/28(Mon) 01:50:27
Download: 42.47Mbps
Upload: 35.1Mbps

ううう、下りで20Mも落ちてる（；´Д｀）
他の測定サイトでも似たような結果でした。
他には、極力ルータ負荷をかけないために、
KeepAliveは無効、スタティックフィルタは無し。
しかし、すごい量のTCP SYN FLOOD攻撃が！！
スピードをとるか、セキュリティをとるか・・・


400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 02:22 ID:6xoVv/K7]
>>397
>バケットのヘッダーの割合では、大きい方が遅く、小さい方が早い

あの～、一般的に逆なんですが・・・
同じデータ量でも、
パケットサイズが小さい方は、その分パケット数が多くなり、
フォワーディング処理がかさむ為、速度が落ちます。
パケットサイズがある程度大きいほうが、
同じデータ量でもパケット数が減るために、
フォワーディング処理が少なく済み、全体的なスループットは上がります。

>ヘッダーが小さいと本文は大きく出来るからね。

一般的にIPヘッダ、TCPヘッダ共に、20Byteと決まっているんですが・・・
Sniffer&Etherealでパケットをキャプチャしてみましょう。



401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 02:53 ID:W1zS1U6M]
>>400
397じゃないけど、読み違えをしているように思われ。
両者とも同じことを言ってるように見えまする。

402 名前：ちゃんばば [03/04/28 03:51 ID:yp7AKc9Y]
>>400>>401
同じ事を言っているから、読み違えだと思う。
>バケットのヘッダーの割合では、大きい方が遅く、小さい方が早い
の「バケットのヘッダーの割合」とは、パケットの全長があって、それに対するヘッダーの割合って言う意味です。
「割合」ですよ。

403 名前：394 [03/04/28 07:30 ID:ygdm6Hqh]
>>396
ありがと(^.^)
ハブよりルータにした方が速度出るかな。
それとセキュリティ対策以外に何かありますか？
これはハブには無い便利な機能とか。

404 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 09:46 ID:lkjP3vFr]
>>385

＞Atermは完全に失敗で捨てた方がよろしい

なんで？
１Ｆ⇔２Ｆの間でも６Ｍでつながってるよ。
通信も安定してるし、ときどき１２Ｍでつながることもある。


405 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 10:07 ID:vuMmr1GX]
ちゃんばばは(・∀・)ｶｴﾚ!!
来るなら知識をつけてから来い

ちゃんばば主催が語る「間違いだらけ」のルーター論
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034686237/

406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 11:09 ID:XYJckrW8]
>>404
電波状態イイな～
木造か？
うまく逝ってるならそれはそれで正解かと

407 名前：不明なデバイスさん mailto:age [03/04/28 11:49 ID:j6H1ceUt]
教えて君ですんません。
DHCPを使ってMACアドレスからIPアドレスを固定することができて、
かつ、簡易DNSでIPとマシン名を引けるルータはありますか、
Webに掲載されている情報ではそこまでわかりませぬ。

たとえは、YAMAHAのRT52iは上記機能がどちらもありますた。
NECのDR35FH/CEはどっちもありません。
PersolのPBR002には、MACアドレスでIPを固定することはできるが、簡易DNSはない。

408 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 12:47 ID:LOLDADjY]
すみません　教えてください。

予算は一万円くらいまでで
用途は３台のパソコンを有線接続。
　　　　３台とも同時にインターネット接続可能。
　　　　(ただしアカウントはすべて同一)
　　　　ネットゲームに対応。

回線はケーブルテレビで速度は２０Ｍ前後だと思います。

でルーターを探しています。
初心者でも簡単に扱えて安定しているルーターってありますか？

過去ログを読むかぎりでは　OPT90とかBA-8000PROがいいらしいのわかるのですが
いかんせ予算がオーバー。

どなたかご教授願います。

409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 12:51 ID:LuUy2qHG]
>>407 漏れもそれ知りたい。
プライベート・アドレスでDNS使うのは、なんか面倒そうな気がする。

410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 12:52 ID:LuUy2qHG]
パブリックなIPアドレスを複数使えるなら、
dyndns.org とかに登録するのが定番なのかな？



411 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 13:03 ID:rUJ+z+a5]
>>408
ヤフオクでOPT70を買う。これ最強。


412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 14:43 ID:qO5WR54t]
>>408
パーソルのルータでどう？

413 名前：407 mailto:sage [03/04/28 17:15 ID:j6H1ceUt]
ついでに現況はというと、
NEC DR35FH/CE <--> Persol PBR002 <--> HUB <--> PC群
な具合です。
DR35FH/CEはモデムとルータの役割を、PBR002は、DHCPを担当しています。
その前は、
ADSLモデム(NTTレンタル) <--> Intel WirelessGateway(PPPOE,DHCP=off)
+-->RT52i(DHCP&DNS)
でしたが、RT52iが他所へ出家したので、代わりを探してます。
なるべく、
モデム+ルータ+DHCPサーバ+簡易DNSが１つぐらいにならないとコンセントが
もったいないでござる。
まして、今はアダプタ全盛時代みたいなので、タップを探すのも苦労します。

414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 19:18 ID:TWnPERr1]
>>413
ござる萌え。

415 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 20:30 ID:FrkNI72U]
>>404
Aterm って１１ｂだよね・・・
１１ｂで１２Mって・・・どういうことなんだろ
ソいう事もあるのかな？
う～～～ん・・・
わからない


416 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 20:33 ID:lkjP3vFr]
>>415

あの．．． AtermWL54APの話なんですけど．．．．
こういう人には何と声をかけてあげればいいんでしょうか？
私には分かりません。

417 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 20:34 ID:D3qo2c6a]
ば・はっせんぷろて読めばいいの？

418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 20:38 ID:AWu45GJE]
びーえーはっせんぷろ

419 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 20:39 ID:FrkNI72U]
>>416
４１５です・・・
大変失礼しました・・
どかご勘弁を。。。陳謝



420 名前：不明なデバイスさん [03/04/28 21:15 ID:FrkNI72U]
けど・・・まぁ１２Ｍ別として
６Ｍなら・・うちの１１ｂと一緒だ
う～～ん




421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 22:33 ID:DlaW5gfI]
>>420>>380


422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/28 23:09 ID:9vPwSJEc]
>>408
\10,000切りならcoregaのCG-BARPRO2。
もしくは初心者向けモデルのPLANEX、BRL-04EZ。

どちらもBA-8000ProやNetGenesisシリーズほどの安定性はないが、
実売\5,000切っていて、初心者が手軽に始めるにはいいと思う。

特にCG-BARPRO2はコストパフォーマンスが良く、どの店でも品薄状態。
欲しいなら早めに買っておくが吉。

423 名前：質問なのですが [03/04/29 01:24 ID:07Wd2od1]
今までADSL使ってて、今度FTTHを導入するのですが
ルータはFTTH対応とか書かれているものに買い換えた方がいいのでしょうか？
今はコレガ社のBAR SW-4P というルータを使用しています

某価格コムをみたらBA8000 proが評価高いみたいなのですが
そちらに乗り換えた方がいいのでしょうか？？（予算は１万５０００円前後ぐらいは出せる

424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 02:02 ID:rr0XKupD]
>>423
ん～。　\15k前後出せるんならBA8000Proがいいと思うよ。　\16,500前後で動作の安定性もあるし。

そこそこでいいならBRL-04FMとかBLR3-TX4とかいう選択肢もあるけど。

425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 02:09 ID:lbFvTVLJ]
BLR3-TX4のPPPoEでの最高スループットが90Mbpsだったということを、
今日始めて知った俺。

426 名前：423 mailto:sage [03/04/29 02:10 ID:07Wd2od1]
んーそうですか、SW-4Pは買ってからだいたい１年ちょいなるんですが
買い換えるのがもったいないかなと思ったんですけどね
光に変えるならルータも変えた方が速度的にはあがるのかなぁ

あと質問なのですが某NIC系のページみたら
INTEL 100/S が評判いいみたいなんですが自分が今使っているNICは
INTEL 100/VM ってやつなんですが 100/S と名前は似ているけど
どうなんでしょう？やっぱ100/S と100/VM とは速度うんぬんからして
違うものなんでしょうか？たいしてかわらないんでしょうか？
検索かけてもヒットしなかったもんで

427 名前：423 mailto:sage [03/04/29 02:17 ID:07Wd2od1]
ちなみにSW-4Pの詳細は
//www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4p.htm
です、説明を見る限りADSL向きとは書いてあるけど
FTTH向きではないのかな？その辺はちょっとよくわからない。

428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 02:21 ID:rr0XKupD]
>>427
SW-4PのFTTH対応高速モデルがCG-BARSW4PHG。
ttp://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4phg.htm

ただし、登場初期は不具合や動作不良が多くてかなり叩かれてた。
今はファームアップデートで大分改善されてるとは思うけど。
ちなみに相場は\10k前後。

429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 02:28 ID:GIL+6ELM]
>426
www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4p.htm
「TCP/IPプロトコルによる当社測定値測定値：7.4Mbps」
10Mbpsの契約ならこれでもいいのだろうけど、100Mbpsなら買い換えると
高速化するだろうね。
でもまぁ、正直、２ちゃん見たり、暇つぶしにWeb眺めてる程度なら、あん
まり変わらんのだろうなぁ。

SってIPSec 暗号化処理が出来るヤツじゃなかったっけ？
www.intel.co.jp/jp/network/products/pro100smgmt.htm
あんまり使わないと思うがなぁ。VMで十分じゃない？

430 名前：不明なデバイスさん [03/04/29 02:46 ID:beyNohR8]
マルチセッション対応で、実効スループットが60Mbpsぐらいで、1万前後で、安定してて、壊れにくくて、外見がなかなかいかしてて、ナウなヤングにモテモテなルーターが欲しいんですが欲張りですか？
半分冗談なんですが。



431 名前：口どけなな庫 [03/04/29 02:50 ID:KCeGZ/km]
>>430
BA8000もヤフオクで転がってたよ。
DIONセットとかいうのもあったかな。

432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 03:23 ID:GaW3Cny9]
>>413
アダプタ全盛時代ってあるけど、ACアダプタってこと？

確かに、今時のってほとんどACアダプタ完備ですな。
NECのAtermシリーズは確か電源内蔵してたような。

433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 07:44 ID:oj+0QfEc]
>>425
LANの間に挟んで直接転送させても90M出ないのに、PPPoEで90M出る
わけないだろ。それに、ＦＴＰの転送速度だって、造ったメーカーの甘い
テストで89Mだったって大々的に謳ってるし。
PPPoEでそれより速いわけがないでしょ。
BLR3-TX4がもしほんとにあなたの言っている程速度が出て、他の人からも
そういう声が上がる様なら、俺は今日買ってくるよ。マジで。
まっ、あり得ないが。

434 名前：423 mailto:sage [03/04/29 11:22 ID:07Wd2od1]
了解しました、FTTH導入を期にルータの購入を考えて見ます。

435 名前：425 mailto:sage [03/04/29 13:46 ID:lbFvTVLJ]
>>433
ハア？
俺はすでにBLR3-TX4出たころから使ってますが？
どなたかと勘違いしてませんか？
駄メルコのサイトにそのように記載されていて、
そのまま言っただけですが？
メーカー甘いテストとか言ったら、8000PROもOPT90も同じ。
ただ、普通のユーザーはそれを参考にするしか手段が無い。

ちなみに、うちの環境では、
WAN側KeepAlive無効、アタックブロック無効。
静的NAPT使用。
ダイナミックフィルタのみでスタティックフィルタ未設定。
上記の条件で60Mbpsしか出ない。
マシンがヘッポコってのもあるが。

436 名前：不明なデバイスさん [03/04/29 14:00 ID:oj+0QfEc]
>>435
だから、ソース出せよ。
俺は今までどのルーターにしようか考えてて色々その手のＢＢＳやスレを
見てきたが、BLR3-TX4のPPPoE接続で90M出たってやつは見たことない。
最高でも60M台で、70Mってやつが１人いたけど怪しい。
また、雑誌のテストでもメルコはPPPoE接続だと大体50Mだった。
今現在、PPPoE接続で80M超とか出せるのは、Brecis MSP2000のCPUを
積んでるルーターかOPT90しかない。
お前、FTPと勘違いするなよ。
それに、ルーターにPPPoE処理をさせてるんだから、ＰＣのスペックは関係
ないぞ。


437 名前：不明なデバイスさん [03/04/29 14:08 ID:oj+0QfEc]
因みに、ここな。

www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5304

SmartBitsテストの1518バイトが最大パケットサイズになる時だけは、90M
以上出てるが、その他では60Mに届いてない。
ここではPPPoE接続に関しては出てないが、PPPoEだともっときつくなるのは
分かるよね。

438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 14:22 ID:6lCwzwU5]
全然話がかみ合ってないね
他でやってくれよ二人とも

439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 14:26 ID:JHK/HauT]
>>435
なぜか皆見落としてるんだけど、NICの実行帯域を忘れてる。
ほんとに90Mbps以上出るのはIntelぐらいだし、
ノートPC用のPCMCIA型NICなんてIntel製でも60Mbpsが関の山。

ちなみにうちは、デスクトップがIntelPRO100/+ Management Adapterで90Mbps以上、
ノートがIntelPRO100/SP MobileComboAdapterで上り60、下り30Mbpsくらい。

440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 15:20 ID:5fkqOAZm]
だかたらよぉ、
俺は駄メルコのサイトに書いてあるのを
そのまま書いただけだって言ってんだろうが。
しかも、小さく。
自分で使っててそんなには出ないとも言ってるし。
ちゃんと文章読んでるか？

製品紹介のサイトにちょろっと小さく書いてある。
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html



441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 15:47 ID:oj+0QfEc]
俺は、来週Ｂフレッツ開通予定で、今どのルーター買おうかすげ～迷ってる
んだから、頼むよ。
今回は、１万５千円以上は出したくないんで。
一瞬、メルコに行ってしまったよ。

442 名前：386 [03/04/29 15:50 ID:ronPGh6c]
ども、いろいろありがとうございました
MTUの設定がこちらでできるルーターがほしかったもので

コレガのHGならできるんでしょうか？


443 名前：386 [03/04/29 16:08 ID:ronPGh6c]
メーカーで調べてきましたらできるみたいですね
早速買いにいってきますー

444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 17:18 ID:1L06aYQi]
ん、PPPoE(フレッツ)なら、
Ba8000Proが75M出なくて、
OPT90なら80M以上出るの？

445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 17:32 ID:MbOFl/WE]
>>444
BA800ProもOPT90も同じ位の速度だよ
bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/

446 名前：不明なデバイスさん [03/04/29 18:43 ID:1jHYzzAx]
蟹使いながら速度が出ねえとか叫んでたら滑稽だよな

うちの場合は、OPT90で87Mbps、BA800Proで80Mbps（フレッツスクウェア）
でも接続数が増えたりすると性能差が大きくなるみたい
だからPCが多いとか、同時コネクションが多いソフト使うならOPTの方が良いかも
（例：nyとか；犯罪者(・∀・)ｶｴﾚ!!）

447 名前：不明なデバイスさん [03/04/29 20:33 ID:/7ODxIqx]
つい最近OPT90からBA8000proに変えたが
見た目のせいか・・買い換えたという
心理的効果か・・・
BA8000ｐｒｏの方が・・・
気持ち的に早い気がする・・・
体感的には・・
ＨＰ開くときの・・最初のひっかかり
がＯＰＴに比べて気にならない（あくまで気のせいかも）
まぁもしかしたらＤＮＳの反応関係かもしないとは
思うけど・・・

まぁあくまで「気のせい」の範囲だけどね・・


448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 20:43 ID:a9V0RVLR]
ぶら下げる端末少ないなら
ルータのProxyDNS使わないで端末ごとで直にひいたほうがいい気がする。

たいした差はあまりないとは思うけど以前planexとかのへぼいやつ使って
ProxyDNS関連でよく死んでたからなんか信用するの怖くてさ。

449 名前：ちゃんばば [03/04/29 21:15 ID:IJCELPlj]
>>445>>446
「BA800Pro」ですか？ゼロが足りないぞ。

ところで同時200や300コネクションだと、どっちが早いの？

それ以前に、BA8000proはセッション管理のテーブルから古いセッションデータが削除されなければ、MAXのセッション数超えている場合張れなくなるらしいが、IPマスカレードのセッション管理はどうなっているのだろう。
俺はそっちの方が興味あるよ。
BA8000proはアイドルタイムアウトの時間を短く出来てそれを調整すれば良いらしいが、初期値は900秒だっけ？
キープアライブ無しで巡回ソフトを回すと一瞬のうちに2000セッションなんか消費してしまうよね。
finの後送受信のackがくれば、テーブルから削除されるのだろうか？

telnetとかftpのコマンドセッションとかは、別にアイドルタイムアウトを設定出来れば良いんだろうけど....
BA8000rpoはUDPとTCP個別にアイドルタイムアウト設定出来るけど、MAX近く使っている人がいる所を見るとfinじゃ削除されないんだろうね（半開きセッション扱いになって邪魔になった時に削除されるんでも良いんだけど）。
TCPのアイドルタイムアウトを2秒くらいに設定すると巡回ソフト回しても問題無いだろうけど、それだとFTPのコマンドセッションとかもたつくと直ぐに切られてしまうよね。

この辺りの内部処理がどうなっているのだろうね。
スパタにこの辺りの知識があるのか知らんが、キープアライブ無しで同時300セッションで巡回ソフト回してテストして欲しいね。

450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 22:45 ID:dcNGJUQP]
そろそろOPT90、BA8000PROを超えるやつは出ないのか？



451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 22:46 ID:a9V0RVLR]
IntelのXScale乗ったやつそろそろ出てくると思ったんだけどなかなか出てこないね。

452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/29 23:16 ID:SygxNsVl]
>>451
馬鹿ハケーン

453 名前：不明なデバイスさん [03/04/29 23:25 ID:/7ODxIqx]
ち・・・・・なんかごたごた言わずに使ってみりゃいいと・・
おもうんだけどなぁ
ま。。


454 名前：不明なデバイスさん [03/04/30 00:09 ID:S3EicauZ]
NICってインテルが良いの？

455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/30 00:17 ID:5Rf4nI9m]
>450
もう出てるのでよろしこ。

456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/30 00:29 ID:W9gCmt5j]
>>455
どこから？

457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/30 00:58 ID:BJvwxkZL]
>>449
とりあえず
改行
を覚えてください。

458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/30 02:05 ID:5nrVWrn3]
ｽﾀﾊﾟの記事を読むとOPT90より、BA8000Proの方が
機能面だけでなく、速度もよっぽど“速い”というふうに取れるのですが…
そうなんでしょうか？

459 名前：ちゃんばば [03/04/30 03:40 ID:/t06vGFW]
>>541
出ないね。
やっぱ新CPUは慎重に事を運ばなければ、バグによる返品の嵐でろくな目に合わない事を学習したのかも....
ハードも、同じCPU使った新機種を何で出すの？と疑問に思った事もあったからな。

460 名前：ちゃんばば [03/04/30 03:47 ID:/t06vGFW]
>>454
良いが、価格に見合うだけ良いかは使い方にもよる。

ちなみに俺の端末は、sis900が乗っている某メーカーの奴でsisのドライバーを使っている。
コストパフォーマンスは良い。



461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/30 06:33 ID:QwRKSjKG]
>>458
計る人(環境)によって、OPT90のほうが速い場合もあるし
BA8000Proの方が速い場合もあるみたいだね。
OPT90・BA8000Proのレベルになると、スピードの優劣は
むしろ、ルータと端末のハードウェア的な相性で決まると考えて
いいんじゃないかな。

462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/30 07:34 ID:n2fUt5YZ]
bb.watch.impress.co.jp/event/2002/11/05/idf02.jpg
これはいつ出てくるんだ。

463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/04/30 08:10 ID:5nrVWrn3]
ジャンルにもよるがな。
はっきり言って退避ファイルなんか指定する気にならん。

464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/01 14:47 ID:6eApAJFb]
BA8000proでＢフレッツニューファミリーです。
開通時、作業に来た業者が持ち込みのマシンで測定したところ、
フレッツスクエアにて７５Ｍ出ていたらしい。
（その時俺は不在だったため真偽不明）
で、俺のマシンで測定すると３０Ｍしか出なくてｼｮﾝﾎﾞﾘ。
NICはコレガの\1000くらいのやつなんだけど、
コイツが足引っ張っちゃったりしてるのかな・・・？
MTUは1454だったはず
で、MSSってなんですか？（´д⊂

465 名前：不明なデバイスさん [03/05/01 15:04 ID:P50PE6Nt]
>>464
TCP/IPのパケットサイズ(MTU)からヘッダ分を差し引いた
素のデータサイズ。
MTU = MSS + 20(IP header) + 20(TCP header)
なので MSS = MTU - 40 になります。

466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/01 15:56 ID:LLljWkma]
>>464
NTT西日本だったらそんなもんだよ。
うちもフレッツスクエアで76Mbps、一般の測定サイトで30ちょいくらい。
これは、西日本が駄目駄目なんじゃなくて、
実際の転送距離(光でも遠いとかなりの遅延が発生する)のと、
転送距離に比例する形でゲートウェイが増え、それによってさらに遅延が起こる、と。
だから、測定サイトで50Mbps以上出てる人でも、海外の測定サイトで測定すると
相当遅くなるよ。

参考にどぞー。
www.studio-radish.com/tea/netspeeddata/statistics_ftth.html

467 名前：不明なデバイスさん [03/05/01 23:57 ID:qnb1YOeU]
464です

お２人とも、とても親切な回答をありがとうございました。
ちょっとスレ違いな質問だったかもです。

私も以前、父親が何も考えずに買ってきたエレコムのルータが
WAN側でリンク切れ起こしまくって使い物にならず、
ファームウェアのバージョンアップすら全くされていないのに呆れ、
ハード板で調査した結果BA8000PROに乗り換えたクチです。
（エレコムのは返金してもらえました。）
サーバ等建てて居ないので負荷耐性については分かりかねますが、
通常利用においては安定しているし、見た目もサイバーだし、気に入ってます。

466さんの提示したサイトを見た限りでは、
以外とスループット低い人が多いみたいですね。
2chで「80M出た！」という人を何度か見かけましたが、少数派だったんでしょうか…
ほっとしたような、残念なような、微妙な気持ちですね。
でもまぁ、30M出るだけでもADSLの友人には羨ましがられますけど。

ありがとうございました。

468 名前：不明なデバイスさん [03/05/02 00:01 ID:scrarXn2]
BLR3-TX4新ファームウェアで結構速くなったよ！


BLR3-TX4
●ADSL、FTTH、CATVの高速回線で余裕の「実効スループット92Mbps」を実現。
理論値に近いテストパターン数値ではなく、実際にパソコンを使用して測定した実効スループット数値の実力を体感してください。
測定方法：(当社調べ)
FTPサーバより約100MBのファイルをGETしたときの転送速度を計測。
測定環境:
FTPサーバ：Pentium4 2.4GHz、RedHat Linux7.2
FTPクライアント：Pentium4 2.4GHz、Windows2000Server
IPマスカレード：ON、DHCPサーバ：OFF、ファームウェア：Ver1.30
PPPoE接続時：90Mbps


469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/02 16:32 ID:+u+t4M7u]
>>468
実際には感じないね。

470 名前：不明なデバイスさん [03/05/02 23:57 ID:TindMLIG]
家が山にあって、速度がすごい遅いらしいんです。
ＮＴＴの人に「ヤメレ」って言われたぐらい。
そんなもんだから損しない程度のルータがあれば助かります。
機能とかあんまいらないんで、まず繋がればそれで。



471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/03 00:16 ID:ZObXguxW]
>470
んじゃぁ、LINKSYSの古いヤツBEFSR41でも中古で買うのがいいかもね。
スループットは低いんだが、安定してると評判だった。
たまに大安売りしてるらしいんだが…kakaku.comの掲示板を見たらTWOTO
Pで22980で売ったたこともあるらしい。１月の話だよ、念のため。

472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/03 00:17 ID:ZObXguxW]
>471
ありゃ。22980じゃなくて2,980円ね。

473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/03 01:13 ID:gtHpkqVi]
>>471
特価comにBEFSRU31なら2980円で今もあるよ。

474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/03 01:47 ID:ZObXguxW]
>473
へぇ、BEFSRU31ってのが出てたのかぁ。USBで繋げられるってのは場面
によっては便利かもしれないね。
…今となってはLANカードが壊れたときぐらいしか思いつかんが。

UPnPとかの機能はないんだけど、この値段だったら十分、というか、贅沢
なぐらいのスペックだよなぁ。

475 名前：不明なデバイスさん [03/05/03 03:25 ID:31sRWq/Y]
BR1500Hはマルチセッション対応じゃないですよね？
NECからいずれは対応するとかアナウンスはありましたか？
そういうアナウンスがあるなら解体と思うんですが・・・。

476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/03 05:03 ID:ZObXguxW]
>475
マルチセッションが本当に欲しいのなら、将来対応予定なんて言葉に惑わ
されず既に対応済みの物を選ぶべし。

マルチセッションじゃなくて、PPPOEブリッジで十分ならBR1500Hでもいい
のかもしれない。

477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/03 10:10 ID:7WPfmQwl]
>>471.473
ありがとー。
店に行って実物見てきます。
別に頑張ってメルコやＮＥＣのを買わんくてもいいんだよね。

478 名前：不明なデバイスさん [03/05/03 10:55 ID:SNFYxzJK]
メルコ買うときは頑張らなくてもいいのだが｡

479 名前：不明なデバイスさん [03/05/03 13:11 ID:AE5u1R2J]
OPT90はもともと横置き型のデザインみたいだけど、
BA8000はスタンド外れるの？
通風の確保がめんどいけどできれば横に置きたい

480 名前：動画直リン [03/05/03 13:15 ID:YT1nzmAz]
homepage.mac.com/hitomi18/



481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/03 15:22 ID:GHdUN7D5]
>479
BA8000のスタンドは外せる。
横置きについてはBA8000スレに
いろいろ書いてあるから参照すべし。

482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/03 16:49 ID:Ozwnl73l]
>>481 >>479

取説では縦置きで使うように書いてあったような。
（横置きはサポート外？）
横置きは危険かもしれないよ。


483 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 03:33 ID:l8iBfxRs]
今現在Tepco光で
測定サイト www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/05/04 03:32:39
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP TEPCOひかり/POINT
ホスト1 WebArena(NTTPC) 50.5Mbps(16870kB,2.8秒)
ホスト2 SAKURA 32.5Mbps(16870kB,4.2秒)
推定最大スループット 50.5Mbps(6312kB/s)
コメント TEPCOひかりの平均速度は31Mbpsなのでかなり速いです！おめでとうございます(1位/5階級中)

という結果がでたのですが
ルーターは
BR1500H
BA-8000PRO
どっちがいいでしょうか？BR1500Hで十分ですかね？

484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 04:18 ID:WL1BBlVK]
迷うくらいなら、少しでもいいと思う方を買っとけば？
速度もTEPCOの増速で速くなるかもしれないし。

485 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 04:25 ID:l8iBfxRs]
>>484
ありがとうございます
BA-8000PROを購入します！

486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 05:42 ID:BU3LIcpv]
ADSLの速度の範囲内ならダークホースのプラネックスBRL-04EZが
いいと思うけどどうよ？
漏れも安さにつられて冗談半分で導入してみたけど珍しく致命的な
不具合も無く初心者にはお勧め。
ちょっと本体が熱くなるのが難点かな？
なんかACアダプタを交換するといいらしいけど、いまのところ無問題。

487 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 13:18 ID:wzm6JzEx]
www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/mr104fh.htm
このルータのようにVPN機能を持っているルータでお勧めのものって
ありますか？
最初はこのルータを買うつもりだったんですが、オムロンルータスレを
見てたらちょっと買う気がなくなってきましたので・・・　価格は
１万円台以下でｷﾎﾞﾝﾇ。


488 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 15:03 ID:7XmRdf1M]
ＩＯデータのＮＰＢＢＲＳが糞過ぎて、買い換えるハメになりました・・・
ＡＤＳＬを使っていて、これから出るＡＤＳＬ20ｍｂｐｓで転送に支障がなくて
nyやＭＸを問題なく使えればそれでいいんですが、ｵｽｽﾒのルータあるでしょうか？
上の条件満たしていて有線ＬＡＮで安定性が高くて信頼できるメーカーの希望です。
お願いします・・


489 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 15:04 ID:7XmRdf1M]
あ、出来れば将来的に光にしても転送に支障がないものを探してます・・
たびたびすみません

490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 15:35 ID:JoOo0Vz3]
>>487>>488
後々を考えると、UPｎPに完全対応してるBA8000Proしかないと思う。
特にOSがXPの場合はね。



491 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 15:55 ID:7XmRdf1M]
>>490
レスありがとう。win2ｋ使ってます。ちょっと調べてみて、
www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/5399/weakpoint.html

とかみてみたんですが、簡易ＤＮＳサーバってなくても大丈夫でしょうか？


492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 15:58 ID:7XmRdf1M]
ってのはＮＰＢＢＲＳはｍｘ等がまともに使えなかった代物ですから・・・

493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 16:00 ID:FfdFch6j]
>>487
さすがに1万以下じゃないよ。
OMRONはまともに動けばその用途じゃコストパフォーマンスむちゃくちゃよかったんだけど。
www.centurysys.co.jp/product/xr410tx2/index.html
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025497334/
ここらへんだとどうなんだろ。

>>488
OPT90
BA8000Pro
BR1500H
あたりがユーザも多いので妥当。

>>490
そんななんでもかんでもBA8000勧められても。
BA8000だとパススルーしかないんだから。

494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 16:11 ID:7XmRdf1M]
OPT90とBA8000Proに絞ってみました。素人質問で申し訳ないんですが、
パススルーだけだと問題ありますか？で、OPT90ってNetGenesis SuperOPT90　MR-NWGOPT90
のことですよね？スペック見ても、素人目にはBA8000Pro+無線にしか見えないですが細かい
違いを教えてください・・

495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 16:13 ID:7XmRdf1M]
あ、無線じゃなかったですね・・・BA8000Proとの値段の差はどこからでしょうか

496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 16:38 ID:SIYGo6yH]
>>487 >>493
お勧めかどうかは別にして1万以下でもあることはある。。。
www2.elecom.co.jp/products/LD-BBR4M3.html

497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 16:53 ID:95F61lAf]
パススルーって何？

498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 17:08 ID:7XmRdf1M]
>>497
さぁ・・・

499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 18:15 ID:3azPzyot]
>>494
OPTは糞だから候補から捨ててよし
winnyが生き甲斐とかな社会のゴミでもない限りね

500 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 18:19 ID:vVIQH40v]
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ



501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 18:23 ID:MI+LY5hY]
ルータは価格改定が多いね。
メルコのBLR3-TX4Lがラオックスで４１８０円だったから安いなと思ったら
定価が４３００になってるし。

502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 18:25 ID:7XmRdf1M]
>>499
どこが糞なの？

503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 19:48 ID:u31fmBo+]
>>501
ルータが価格改定が多いのではなく、メルコだから。
過去のプレスリリース見てごらん。
buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/index.html

504 名前：: [03/05/04 20:38 ID:EZrw93sy]

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505 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 20:50 ID:hIvPGdnY]
今までＣＯＲＥＧＡのルータを使っていて不具合が多かったので、買い直そうと
思います。
ＷＩＮＮＹをメインに使おうと思うので、ポートの開放などの設定が簡単なものを
お教えください。お願いします。

506 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 20:53 ID:Nn2athIH]
>>505
お勧め。
www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4phg.htm

507 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 20:55 ID:hIvPGdnY]
>>506
出来ればＣＯＲＥＧＡでないものを紹介して欲しいのですが・・・

508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 21:02 ID:7XmRdf1M]
OPT90のどこが糞なのと、パススルーがなんなのかだけ教えてください・・・


509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 21:02 ID:j2M20WUr]
>>507
自分の接続回線も予算もかかないから、
ネタ扱いされるんだよ

510 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 21:29 ID:hIvPGdnY]
>>509　すいませんでした。スペックは下記の通りで、無線を希望です。
予算は20000円以下であれば・・・

【OS / CPU / MEMORY】Win ｘｐ　/Pentium4　1.5G　/256M
　【プロバイダ名/回線/速度】　ＯＣＮ/フレッツADSL/8Ｍ

よろしくお願いします。




511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 21:38 ID:UiFrrZPP]
OPT90は糞ではないと思う。が、
ﾏｲｸﾛ総研が糞のような気がする。

512 名前：511 mailto:sage [03/05/04 21:57 ID:UiFrrZPP]
「どこが？」と突っ込まれそうなので、私の所見を述べておこう。

機能と値段のバランスが悪い。
しかし、これは発売時期を考えると仕方のないことかもしれないが、
各メーカーで低価格のﾙｰﾀを発表したり、既存の製品の価格を下げている。

他社との価格競争をするだけの余裕が無いのなら、
他社との性能で勝負するしかない。
しかし、未だに機能面に置いては2歩も3歩も後れを取っている。
値段に見合うだけの機能を搭載していないのが現状。

現在のOPT90では、「お勧めのﾙｰﾀ」とは言えないと思う。
値段を下げるか、他社をリードする位の機能と性能を兼ね備えるまでは。

513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 22:06 ID:7XmRdf1M]
ありがとう、待ってました。じゃあ評判いいみたいなんでBA8000Pro
にしてみます。今度は途中でいきなり切断される、MX出来ない欠陥商品じゃありませんように・・・

514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 22:10 ID:FfdFch6j]
www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=VPN%81@%83p%83X%83X%83%8B%81%5B&lr=lang_ja
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/IPsec/faq_2_k.html

GWとはいえgoogle引く位はしようぜ。

515 名前：不明なデバイスさん [03/05/04 22:12 ID:7XmRdf1M]
上でパススルーしかない、っていってますけどそれ以外何があるの？

516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 22:26 ID:vuSPK3CY]
>512
価格、機能、安定性。せめてこの３つは考慮して欲しい。
安くて高機能であっても、すぐに落ちたりするようでは使い物にならないからね。
安定して高機能であっても、高くて買えなければ意味がないし、安くて安定して
いても要求される機能（性能）がなければ買う必要がないわけで。

っつーか、安定性を全く考慮しないってのは、よっぽど今まで運が良かったん
だろうな。一度でも安定せずに失敗してたら機能なんか二の次三の次になると
思うよ。


517 名前：511 mailto:sage [03/05/04 22:39 ID:UiFrrZPP]
>>516
安定性を考慮しないとは私のへのレスかな？
ルータにとって安定性など当たり前の事だと思っていますよ。
BEFSR→OPT（初代）→XR-300なので、
確かに運が良いのかもしれないけど、
購入前には自分で色々と調べたからね。
しかし、516氏の言うとおり、安定性が何よりも重要だね。

518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/04 22:53 ID:vuSPK3CY]
>517
鉄板だらけじゃん。購入前の調査が効いてますね。
俺はISDNの頃にネットビークルfx3からADSLに移行してAcctonのプリンタポート付
きなヤツ使って、今はBR1500H。本筋からちょっとズレてるのを選んで遊んでた。
それなりに運が良かったのか、どれもちゃんと動いてたけどね。

XR-300はルーターの基礎を学ぶには丁度良いと思うのでオススメしたいのだけど、
値段が値段だけになぁ。会社で２つ程買って使ってる。

519 名前：不明なデバイスさん [03/05/05 06:22 ID:jn9w0lc0]
BA8000Proってそんなにいい？

520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 07:18 ID:0gb6bfJG]
FTTHで24時間フル稼働にしてwinny起動しっぱなし、
MXでUP100にして帯域無制限垂れ流しっぱなし、
ついでに鯖立てて放置、ってやった場合、
BA8000Proはどのくらい持ちまつか？



521 名前：不明なデバイスさん [03/05/05 08:51 ID:nz8Wltj2]
>>520
ｋ察に押収されるまで

522 名前：不明なデバイスさん mailto:age [03/05/05 13:07 ID:1NSEP+2Q]
スレ違いかと思いますがこのスレの人に敢えて聞きます。
設定が簡単で安定しているルーターは何ですか？


523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 15:56 ID:zO2uj8vt]
>522
あんたのスキル次第で設定しやすいかどうかが決まる。
安定するかどうかも運用者のスキル次第。
聞くだけ野暮ざんす。

524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 17:36 ID:s5bR2nNg]
CATVとADSLの2回線有るのですが、
同時に接続できるルータって有りますか？

525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 18:22 ID:x9+u/xsi]
>>519
ほかに比べる商品がない
多機能、安定、安価のバランスが抜群

OPT90なんかはこれより2000円くらい安ければ
同じ土俵に上がれるんだろうが、
安定性も備えつつ、安価で多機能なBA8000proの存在で
現状の価格設定じゃ無機能で、ただ高いだけのモノに成下がってる
高い分のメリットがゼロになってしまった状況
そして、あぐらをかいていてそれに対応できないマイクロ研、と

15k出せるならBA8000proで、10kならBR1500の一択で良いんじゃないかな

526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 19:39 ID:dNLY1U4F]
でも安定性ならOPT90＞BA8000Pro　なんでしょ？
んじゃぁnyやるしOPTのほうがいいのかな？

ちょっと比べる物が違う気がするんだが、
今メルコのBLR-TX4L使ってnyとかしてるのよ。
買ってから一度も落ちたこと無く抜群の安定感を誇ってるんだけど、
これとBA8000Proを比べたらどっちが安定している？

…なんて言っても分かるわけないかな。

527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 20:45 ID:GG/IJdZi]
>>526
なんか皮肉ってるので答えづらいな。

当方、BA8000Proで該当ソフト起動しているがね。
そもそもココ(ry

528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 20:57 ID:IcIqsCxH]
NY,MX向けなブロードバンドルータってスレ立てた方が食いつきはよさそうだね。
ただ荒れるの目に見えてるし、ハードウェア板よりはダウンロード板のほうがよいかも。
でもダウン板だとハード板いけって言われっかなぁ。

529 名前：526 mailto:sage [03/05/05 21:43 ID:dNLY1U4F]
>>527
別に皮肉ってるわけじゃないよ。
自分でも答えづらいだろうなという質問をしたと思ってるから、
最終行のような発言をしただけであって、別に他意はないです。

それはそうと、BA8000Proでやっても安定していますか？
落ちたこととかあります？

530 名前：不明なデバイスさん [03/05/05 23:29 ID:y2VduHdR]
BA8000PROでいいんじゃね？



531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 23:41 ID:x9+u/xsi]
>>526
現実はBA8000proで一ヶ月winnyやっても切れないという報告がほとんど
切れる切れる騒ぐﾔｼは最新ファームになってから本当に見ない
その上スループットもOPT90を上回るということが発覚
速度と安定性を信条に差別化して高値で売ってきたOPTは御株を奪われてｳｵｰｻｵｰ

再三言うが機能が少ない分価格が安ければ人にも勧められる
安定性はBA8000proと遜色ない割に機能は少なくて速度も遅い
そのくせ実売で2000円も高いんじゃ人に勧めようがない

もう一つ重要な点がデザイン、BA8000proとは比べようもなくあまりにも酷すぎる
絶対に部屋に置きたくないデザイン
多少なりともインテリアを意識する人は早々と候補からはずれるだろうて




532 名前：不明なデバイスさん [03/05/05 23:56 ID:iNM03aK3]
BA8000PRO、今ツクモネットショップで13999円になってるよ

533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/05 23:59 ID:zFnMTIZN]
>>532
限定2個だね
明日には無くなるな

534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 00:00 ID:JAWV9mO2]
新品としてはかなり安いんで悩んでる人はｹﾞﾄした方がいいよ

535 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 00:15 ID:Cf6V4xhH]
>>531
＞その上スループットもOPT90を上回るということが発覚
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あなたの言うスループットとはどんな状態ですか？
セッション数は？
パケットサイズは？

別にOPT持ってないけど、その書き方じゃメーカーの宣伝と変わんないぞ

536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 00:17 ID:uKz1sVz0]
>>535
>>531は社員だからメーカーの宣伝と同じで良いんだよｗ

537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 00:25 ID:p0ZtamBr]
>>536
>>535も社員だよw

538 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 00:32 ID:/KuVp59i]
俺が見た中でOPT90が負けてるのは、スタパの記事くらいじゃないかなぁ。

539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 00:34 ID:u1IlEZWB]
>>538
DOS/Vマガジンかなんかのパケットサイズ別スループットテストは全部勝ってたしね。

540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 00:40 ID:JAWV9mO2]
もう完売してる・・



541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 00:47 ID:drO8UKNw]
>>539
繰り返すな～、、、
あの記事のテストの意味のなさは散々このスレやほかのスレでも語られてきたのに。



542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 00:54 ID:/KuVp59i]
？？？
あれはセッション数が増えると落ちる、というテストが無意味だと言うことでは
なかったか？
スループットテストに対して問題はなかったと思うが。

543 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 02:30 ID:5oQR5WTj]

スタパ
メーカーよりの発言がちょっと目に余りだしだぞ
末期症状かも


544 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 02:52 ID:NXTeR+kS]
スループットはともかく機能ではOPT90がかなり見劣りするよね。
OPT信者は何時の日かファームアップでマルチセッションや
UPnPに対応するといまだに信じてるのかな。

545 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 02:58 ID:5oQR5WTj]

信者じゃなくとも、買っちゃったら待つしかないでしょ
普通の人は買い換えたりしないよ
よっぽどのことがない限り


546 名前：_ mailto:ｓａｇｅ [03/05/06 03:00 ID:2IueALHg]
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
japan.pinkserver.com/kaorin/mona/index.html
www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz05.html
japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz08.html
www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz09.html
japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz02.html
www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz06.html
japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz01.html
www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html

547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 11:01 ID:4R06eXYz]
まあそのスループットを生かせるだけの通信環境にある家はほとんど
無いわけだがね

548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 14:51 ID:AaufwDYg]
っていうかOPTシリーズってモトモト、
「UPnPとかマルチセッションに対応してます」とか、「将来対応します」って
アナウンスしていないやん。
古い機種の機能追加はメーカーの義務ではなく、単なる売り上げカンフル剤かサービス。
やるかどうかはマイクロ総研次第。
約束もしていないのに、過度の期待はマイクロ総研にかわいそうだよ。

既に買った人は、UPnPにもマルチセッションにも対応していないことも納得した上で
買ってるんだから、このまま機能追加されないことになっても文句は言えない。
ただ、OPT90が発売開始された頃は、既にマルチセッションやUPnP対応ルータが
続々出始めた時期。
あの、不具合で有名なメルコやコレガでさえもUPnPやマルチセッションを搭載している。
（コレガやメルコのルータでは、まともに動くかどうか心配だが）

これがマイクロ総研の見通しの甘さなのか、頑固さなのか、技術力の無さなのかは、
知らないけど、市場的に締め出され始めているような気がする。


549 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 15:42 ID:Aix+chXs]
Winnyみたいにセシッョン貼りまくる用途にはOPT

→社会の屑御用達（藁

550 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 18:34 ID:Zm5dZojY]
BフレッツでもIP電話の提供が始まったことで、
UPｎP非対応は致命的な欠点になりかねない。
すくなくとも、3ヶ月前とは状況が大きく異なる。

IP電話対応機器のルータ(V100？)のスループットがしょぼい以上、
UPｎPルータ＋アダプタにせざるをえない。

そんな状況で、「IP電話は、使うつもりもありません」っていう友達にさえも、
OPTを勧めるのはちょっと気がひける。
固定→IPがBフレッツでできるようになったときのことを予想できないだろうし。

これが、初心者相手の店の店員だったらなおさらのこと。
客が後から、心変わりしても、店の責任ではないのだが、
こういう客に限って後から「おまえんとこが勧めたから買ったのにIP電話つかえねーじゃねえか」
ってわけのわからんクレームをつけてきそうな気がする。




551 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 18:53 ID:aA3nZuqa]
BR1500Hがぶち壊れて？しまい、あせって買ったのが
NPBBRS･･･宇津田氏脳
BR1500Hって横置きで使ったらダメだったのね。
漏れがバカでした。


552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 19:03 ID:4TjPs8DK]
>>551
NPBBRSってどこがダメなの？

553 名前：不明なデバイスさん [03/05/06 20:47 ID:3LoqjcuB]
PCルーターが一番ってことか・・・。

554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/06 23:47 ID:UBVXaJ75]
BA8000proの欠点がまた消えたね

555 名前：551 [03/05/07 01:21 ID:x4b0Gs/O]
何かBR1500Hより設定に時間がかかった、というのが
現在のマイナスポイント。単なる主観でつ。
けど、あちこちいじってやっと繋がったのは確か。
あと、やたら熱いのでいきなりあぼんしないかどうかが心配。
あ、それと私はp2pやらないので、その辺の設定は知りません。

556 名前：不明なデバイスさん [03/05/07 22:13 ID:U9Gh8xSb]
スレ違いなのは承知ですが、ルーターの寿命って大体どのくらいなのでしょうか？
もちろん機種にもよるでしょうが・・・

557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/07 22:19 ID:x6KT6gTw]
回線＞CATV30M（実測は20M程度なんだけどなー） 　　　　ネットゲ＞やる
nyとか＞やる（常時稼働はしない、深夜＆昼間放置とか） 　鯖＞極々希にやる（１日だけFTPとかの程度）
マルチセッション＞やらね 　ネットミなどのUPnPとか＞たぶんヤラネ

と言った中途半端な環境なんだが、どのルータが良いだろう？
予算は￥10000。最大でも￥15000程度で納めたいのだが。

候補としては
・BAR-PRO2 　　ttp://www.corega.co.jp/product/list/router/barpro2.htm
とにかく価格が安い。スループットもなんとか。
元が既に良い意味で腐ったPROらしいので意外とよさげ？
悪評はそれほど聞かないのは値段故の所為？

・PBR007 　　　ttp://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr007.html
初期ファームの叩かれっぷりが懐かしい。やや情報不足。
価格は￥9500程度か。どうなのよこれ？

・OPT-R 　　　ttp://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgoptr.htm
びみょ～。全てにおいてびみょ～。
スループットも大丈夫だろうし、安定性もあるだろうし、価格も範囲内。
だけどなんだかびみょ～。なんというか華がないっていうか。 いや華なんて必要はないのだがインパクトが・・・・。

・OPT90＆BA8000PRO
完全に予算オーバー。将来向け。 (#ﾟДﾟ)つか横置きさせろゴルァ！

他に何かオススメあればおせーて。


558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/07 22:31 ID:9eMQH7xe]
>>557
OPT-Rは、ﾒｰｶｰにも見捨てられた旧型ﾙｰﾀ。
これはダメ。

559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/07 22:44 ID:XYtxCSvc]
>>557
BLR3-TX4 or BR1500H

560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/07 22:48 ID:/oYD/H3i]
>>559
俺もそれ一票！
で、更に絞っていくと、安定性の面で BR1500H かな？



561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/07 23:18 ID:x6KT6gTw]
情報さんくす。

ほみゅほみゅ。過去ログ読んだら「BR1500H」も良いのね。価格も￥10000以下だし。
（つД`）でも縦置きなのね。どうすっぺか。

同価格帯のパーソルも候補から外して、残ったのは「BAR-PRO2」か「BR1500H」か。

562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/07 23:37 ID:wk3Q2utg]
>>561
中古という選択肢はないの？
OPT70やOPT50なら充分買えると思うのだが。

563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/07 23:47 ID:+6ReYTFn]
>>561
最近の高速ルータは高発熱だから、横置きだと寿命が心配だよ。

564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/08 00:08 ID:hIRV8CfK]
>>562
田舎なんで中古の選択肢はないﾓﾖﾘ。
ヤフオク使うって言う手もあるけどねぇ。探してみるか。

565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/08 00:24 ID:qgn5MGt6]
>>564
OPT50なら、ヤフオクでてるよ...


566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/08 10:03 ID:HymOR7f1]
>>557
＞予算は￥10000。最大でも￥15000程度で納めたいのだが。

価格.comでは、BA8000Proは既に14,000円ちょっとですが。
www.kakaku.com/sku/priceAux/007515.htm

平べったいから横置きもできそう？

567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/08 11:43 ID:eKkQprJd]
>>557
横置きだと夏が越せない予感

568 名前：不明なデバイスさん [03/05/08 14:26 ID:YSZrxm0Q]
PBR007 特価7,980円 これはお買い得だ。
www.rakuten.co.jp/archisite/450789/438416/

569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/08 18:46 ID:XezGY+RD]
>>567
そんなにヤバイほど発熱するの？

570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/08 20:57 ID:dWA61Ejs]
>>569
煙突の上に手をかざすと熱が昇ってきてるのがわかる程度。
扇風機で風を当て続ければ横置きでもどうってことない。



571 名前：不明なデバイスさん [03/05/08 23:00 ID:/i3Avv7S]
正月に餅を焼くのに便利だったなあ

572 名前：不明なデバイスさん [03/05/08 23:14 ID:DkpU0PDX]
フレッツＡＤＳＬを予定してますが、ルータはやはり、
BA8000Proが良いんでしょうか？

573 名前：bloom [03/05/08 23:15 ID:d4pkgCYv]
homepage.mac.com/ayaya16/

574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 00:25 ID:ahbuimKy]
>>572
ADSLならスループットはそれほどいらないから
他でもいいと思うよ。

575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 01:59 ID:dhQFJO3C]
>>571
ウプキボンヌ

576 名前：不明なデバイスさん [03/05/09 02:53 ID:TjDd+01l]
BA8000Proは、Macユーザにはお勧めしないよ。
ichatでファイルの送受信できないし。


マカーでユーザの人の反論もとむ。

577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 10:26 ID:ehwdMm6q]
>>576
マカーではないが普通のマックユーザーでBA8000Proユーザーでもあります。
まず、iChatは周りのマックユーザーもほとんど使っていないので問題なしです、
仮に使うとしても、チャットが普通に出来ればよいです。夏にはiChat2が出る
だろうからそれでなんとなく改善されていれば別にいいかな。

BA8000Proに関しては大満足です。なかなか性能と機能とデザインの良さが
そろったものってないんですけどこの機種には当てはまる気がする。

578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 11:05 ID:tXnieBHe]
>>576
ポート設定変更したら通るはずだよ

579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 11:45 ID:QE2gltz/]
>>516 >>577

価格.comのBA8000Proの掲示板に、iChatのファイル送信できている人がいるよ。

＞解決したのでご報告します
＞iChatの「サーバー設定」で
＞ポートを5190から80にするだけですｗ
＞あっさりと問題なくファイル転送できてしまいました

80番ってことは、静的マスカレードの設定は必要ないのかな？
詳しくは、、、、自分でやってね。


580 名前：不明なデバイスさん [03/05/09 12:46 ID:WQprvqqk]
現在直結で約40Mbps(フレッツ測定60Mbps)
のBﾌﾚ ﾆｭｰﾌｧﾐﾘｰ回線なんですが、
フレッツの6Mbpsムービー見るとCPU使用率100%で映像、音声共にガタガタ、
DLやUPでも数MB/sとか出るとマシンの動きが目に見えて鈍くなります。

Windows XP P-4 1.7GHz RDRAM512MBで、
フレッツムービーの必須環境すら満たしてないんですけど、
ルータを通した方が多少は早くなったりとかするんでしょうか？




581 名前：不明なデバイスさん [03/05/09 13:02 ID:uc0sswPG]
>>580
P4 3GHzでも重いらしいよ。
Radeon9700クラスのビデオカードが必要らしい。

582 名前：576 [03/05/09 14:59 ID:sBIQei+U]
576です。
MacOSX10.2.6でBA8000Proを使用しています。ファームは最新です。

上記書き込みのとおりに、サーバの設定でポートを80にしましたが
たった1.7MBのファイル転送に２０分もかかるほどの劇重です。

これでは、ファイル転送できるうちにはいりません。

あと、同環境でない人の憶測のレスはいりません。
同環境の人のみレスください。

583 名前：不明なデバイスさん [03/05/09 14:59 ID:3JphKQih]
ロゴがいいです
homepage3.nifty.com/coco-nut/

584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 15:17 ID:NwZOVRk+]
最近の初心者は煽り口調で教えを請うんだろうか。

585 名前：577 mailto:sage [03/05/09 15:34 ID:ehwdMm6q]
>>576
とりあえず同環境。回線はYahoo!BB 8Mだけど実際の速度は下り2Mbps程度で登り
は1Mbps未満。
興味が出てきたんで今実験してみたんだが、うちのMac2台でiChat立ち上げて
両方ともポートを80に設定でOSXのファイアウォールはOFF。AIMサーバー経由で
1.5MBのファイルが10秒以内ですた。Rendezvousだと当然早くなって5秒以内。
快適、快適って感じです。

どっか設定間違っているか壊れてるんだろ。

>>584
まあ、ゆるしてあげて。

586 名前：577 mailto:sage [03/05/09 15:36 ID:ehwdMm6q]
ちなみに肝心なことを書き忘れましたがBA8000Proは特別な設定はしていないです。

587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 16:56 ID:lp39+Jpu]
>>576
だったらここくるなよ。
質問にレスが帰ってくるのが当たり前だと思ってるのか？
少しはレスくれた方に感謝しろよ。

588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 17:00 ID:+8mRrtpN]
>>582
質問者のくせになんでそんな態度が取れるんだお前は？

589 名前：579 mailto:sage [03/05/09 17:47 ID:g1kbKhQw]
>>576 >>588
環境は違うけど、ポート変更の方法を案内した579だけど、
それでとりあえずファイル送信できるようになったんしょ？

それなのに、
＞たった1.7MBのファイル転送に２０分もかかるほどの劇重です。
＞これでは、ファイル転送できるうちにはいりません。
＞あと、同環境でない人の憶測のレスはいりません。

って、そりゃみんなムカつくよ。
しかもファイル送信なんて相手あってのものだから、
送信側のUpのスピードと、受信側のDownのスピードが関係するもん。

>>585の人も快適にファイル送信できているし、他掲示板の人もできているから、
素直に自分の環境や送信相手の環境を整理したほうがいいよ。


590 名前：579 mailto:sage [03/05/09 17:48 ID:g1kbKhQw]
あ、>>588じゃなくて、>>582だった。



591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 20:59 ID:2mz+fPag]
>>576
と言うことで皆さん、>>576に狭量な奴等だなぁー
と貶されようが放置でお願いします。

言葉使いも知らん阿呆に物を指し示すことございません。
つーか現実社会に適応されていらっしゃいますか？

592 名前：576 [03/05/09 21:35 ID:ip9qEIzc]
576だよ

ちょっと発言のしかたに問題あったみたいですね。
すみません。

確かに初期不良だったかもしれませんが、売りに出しました。
それでは。

593 名前：不明なデバイスさん [03/05/09 21:42 ID:Duh7nwv1]
Macユーザーだから仕方ないね。

594 名前：不明なデバイスさん [03/05/09 23:14 ID:Rp1PPsLS]
先日光デビューのMX房なんですが、現在ONUから直結で
no buffer space available というエラーがでてしまいます。
これを改善するにはFlashROM、RAMあたりの性能がよいルータを買えばいいのでしょうか？
また、MX使用でのお奨めありましたら教えてくださいませ。
（BA8000、OPT90等はここらヘンの性能はどうなんでしょうか？）


595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/09 23:59 ID:nXk0+LZc]
>594
バッファメモリが足らないって書いてあるのに、なんでルーターなんだろ？
常駐ソフトを減らすとか、OSをNT系にするとか、ルーターを云々する前に
やることあるんじゃないの？

596 名前：594 [03/05/10 00:06 ID:KtBj0at1]
595さんどうもです。
現在OSは2000を使用しています。（常駐ソフトも極力少なくしています。）
ちょっと前、ルータのバッファ処理も関係あると聞いたことがあったので
お聞きしたのですが、あまり関係ないのでしょうか？



597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/10 00:12 ID:G2UvH6mv]
>>594
ﾀﾞｳｿ板で聞け。


598 名前：594 [03/05/10 01:00 ID:KtBj0at1]
ですね。すいませんでした。

599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/10 01:41 ID:MGp6tZx0]
>>596
一般家庭で使うルータごときに
バッファ変えられる設定なんかあるわけないだろ！！
bufferなんか多けりゃいいってもんじゃないんだよ！


600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/10 02:09 ID:ywfz+Utr]
>>592
こいつ、ほんとにムカつくやつだな。
みんな最初は教えてやってるのに、教えてくれた人を煽ったあげく、
「初期不良」だと言いやがる。誰もそんなこと言ってねーのに。




601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/10 02:11 ID:ywfz+Utr]
>>594

ルータのバッファがいくら多くても、
結局最終的に受信するのはパソコンだよ。

パソコンか、LANカード（こいつにもバッファがある）の問題と思うんだけど。


602 名前：>>600 [03/05/10 02:31 ID:LB4Czh5d]
>>どっか設定間違っているか壊れてるんだろ。


603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/10 02:54 ID:7d20QtwX]
ばーはっせんぷろ買いました。
早く届かないかな～。

604 名前：不明なデバイスさん [03/05/10 03:40 ID:qHDzArIh]
集まれ！S.O職人！（ジャンパー工事）
pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1010575972/l50

↑ADSLの裏話が読めて面白いです

605 名前：不明なデバイスさん [03/05/10 12:07 ID:y6Rn5co3]
いま発売されてるルーターの殆どがＭＳＮメッセの４．７対応で５．０未対応が多い。
ＸＰやＭＥだと５．０でも動く場合があるかもしれないけどそれ以外のＯＳで
ＭＳＮメッセする場合は４．７じゃないと音声やファイル送信が出来ない。
もう５．０しかダウンロードできない現状なんだからどうにかしてほしい。
それとも４．７がダウンロードできるところがあるのでしょうか？

ＢＬＲ３－ＴＸ４を買ったがＸＰとＭＥ以外のＯＳだとＭＳＮの音声チャット
は出来ないらしい。ＵＰＮＰが対応してないＯＳだと音声などは利用不可。
ＢＬＲ３－ＴＸ４ＬはＸＰ、ＭＥ以外のＯＳでも初めに音声を実行した１台の
ＰＣのみは可能という事。けどＭＳＮメッセは４．７のみ。

こういう問題を克服できてるルーターってあるのでしょうか？？


606 名前：557 mailto:sage [03/05/10 18:02 ID:MPMzuGen]
店頭で「BR1500H」と「BAR-PRO2」を１時間ほど悩んだあげく
「BR1500H」を購入してきた。「BAR-PRO2」の価格は手強かったぜ・・・。（´д｀；）

ATERMか。IT50DSU以来だな・・・。

んで、設定。繋がら～んな状態に陥った。何をやってもダメ！どうした漏れ！
．．．．あ、直ってる。あいやぁー、そういやネット再接続には間隔が必要だったんだ。
とボケはかましはしたものの、無事ポート解放も済みnyも起動確認。
特に迷うこともなくｻｸｻｸと設定ﾃﾞｹﾀﾖ。

そうそう横置きだけど取説にしっかりと禁止と・・・・ｼｸｼｸ。
まぁそれなりにたってるからｲｲｹﾄﾞｻ。

この機種に限ったことではないけど、縦置き型で本体自体が非常に軽く、
WANやLANコネクタが上部にあってバランス崩す可能性あるのはどうかと・・・・。
特にPCデスクでケーブルを吊り下げてるとねぇ気になるよ。

あと買う前からわかってたけど気になったのはPC別の通信の状況がわからない。
PC-1が通信してるのかPC-2が通信してるのかとか。個別にLED欲しかったなぁ。

とりあえずｻﾖｳﾅﾗ「BAR-SW4P」＜そんな糞ルータを使ってたのｶﾖ！
（＊一応補足　最新ファームだと結構安定もしてたし特に悪い面はなかったよ。でも昔のファームは糞！）

607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/10 18:45 ID:74De1t1d]
>IT50DSU
( ﾟдﾟ)懐ｶｽｨ ...

608 名前：487 [03/05/10 20:59 ID:BpoPtHXr]
>>493
　間違えました。「２万円以下」で考えてます。できればPPTPでVPN
構築したいんですが、オムロンのしか見つからない・・・　どなたか
いいのがあったら教えて下さい。


609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/10 21:09 ID:9vH4EILL]
>>608
パーソルの新しいやつは？
発表されたばっかでちょうどいいタイミングだったね。
スペックだけ見るとこれで1万以下なの！？ってかんじだけど。
逆にそれが怖い…
www.persol-jp.com/seihin/seihin/030509_01.html

初物なんで人柱にもなれるおまけ付き（藁
オムロンの二の舞となるかどうかが見物です…。

610 名前：487 [03/05/10 21:20 ID:BpoPtHXr]
>>609
うわ～、ホントだ。本当にちょうどいいタイミングだなぁ・・・　ちょっと
人柱も兼ねて真剣に購入考えてみてもいいですね。あと１～２週間
後くらいかな＞発売。

他にもお勧めの機器があったら教えて下さい。ｵﾅｶﾞｲ（－人－）




611 名前：不明なデバイスさん [03/05/11 02:01 ID:DAavh+tR]
>>608
PPTPでVPNならあと１マソ予算増やしてYAMAHAのRTA55iにするべし。
カタログ上のスペックには出ない信頼性が買えるよ。
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049969015/l50
でも聞いてみたら？

612 名前：487 [03/05/11 02:39 ID:hTxnRsUP]
>>611
ｻﾝｸｽｺ。大体３万円弱、ってところだね。
www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007520&MakerCD=86&Product=RTA55i
教えてもらったスレ、参考にしてみまつ。確かにこちらの方が安心なら、
＋１万くらい覚悟した方がいいかな・・・


613 名前：不明なデバイスさん [03/05/11 02:42 ID:lEipISlT]
BA-8000PROなんですが、管理のたびにルータにログオンする動作がメンドイです。

XPなんですが、ユーザー名が無いせいでパスワードの保存が利きません。
みなさんどうしてます？

ご家庭利用ですが、
WAN側からのログオン制限してればパスワード要らないってのは甘いですか？

614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/11 02:45 ID:1CpkvZ9Z]
>>613
私は、パスワードを一文字にしてつかってます。

615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/11 02:46 ID:lEipISlT]
ごめんなさい、専用スレのリンクでまともに発見しました。

適当なユーザー名入れろとの由。

616 名前：84 mailto:sage [03/05/11 11:24 ID:pBvsc1yA]
古いルーターのみ使用で、今のルーターはよくわかりません。
ショップの店員も同じようなものです、返すだけですが
多少違いますよね。購入対象はメルコの4MとコレガのPro２です。
店には5kぐらいでは、このくらいしかありませんでしたが
この価格帯でおすすめあればお願いします。
ADSL8Mなので、スピードは５ｋぐらいので大丈夫だと思ってます。


617 名前：　　　　　　　 mailto:sage [03/05/11 11:24 ID:pBvsc1yA]
↑84間違いました。ごめんなさい。


618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/11 21:24 ID:/B/JqNED]
BEFSR41、オモチャみたいな筐体で買った時はビックリガッカリ
だったんだけど、結局障害は全く起きずに２年程度経った。
その間フレッツも1.5→8Mに変わり、１年半は鯖立てっぱなし
だったけど、強固に働いてくれた。
バカにしてゴメンよ、今までありがとう。
来月から光になるんで今日からBA8000Proに乗り替えるけど、
君のことは忘れない．．．

オイラは王道ですか？

619 名前：不明なデバイスさん [03/05/11 21:36 ID:aeRjARd7]
おしい、もうちょっと待てばよかったのに。
これから、ルーターを買うならこれでしょ。
BSR14 \9,980-
www.persol-jp.com/seihin/seihin/030509_01.html

620 名前：不明なデバイスさん [03/05/11 21:46 ID:+D2yCf5L]
>>618
LINKSYSの製品にあるような安定性を求めるなら、
NECのAtermBR1500Hを勧めるよ。




621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/11 22:16 ID:/B/JqNED]
>>620
レスありがトン。そっか、BA8000Pro買っちゃったのは
失敗だったかなぁ。
IP電話も視野に入れ、BEFSR41並の安定性と適度な
速さを求めて選んだつもりだったんだが．．．

622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/11 22:19 ID:+aD48vtj]
>>621
失敗ではありませんよ。
ベストチョイスでつ

623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/12 07:11 ID:K23LRPJy]
1つのIPで複数台数（３台程度）のPCを同時に接続したいと考えています
回線はJcom@nethomeの上り2M 下り8Mです
仕様アプリケーションはMSNメッセンジャーやIRC（こちらは出来なくても可)等を使いたいと考えています
またオンラインゲームも頻繁に使用します
この場合BR1500Hを選択して間違いは無いでしょうか？
どなたか宜しくご教授願います


624 名前：不明なデバイスさん [03/05/12 10:36 ID:odTNPySw]
現時点でアイオーのルータに手を出すのは人柱の覚悟が必要でしょうか？
www.iodata.co.jp/products/plant/2003/np-bbrs/index.htm
安くて高機能なので買ってみたくてうずうずしてます。
スループットも実際はともかく公称は満足いく値ですし。
ただメッセでファイルのやり取りが出来ないっていうのが引っかかります。
UPnP対応を謳っているのに。
LAN内でのスループット重視の場合BR1500H+スイッチングハブの方が良いでしょうか？

625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/12 10:58 ID:p2VRCRYu]
機能が必要ならそれなりのを刈ったがイイ鴨
期待どおり使えるかは別にしてカタログにはｲﾊﾟｰｲ書くからな。

626 名前：624 mailto:sage [03/05/12 11:11 ID:odTNPySw]
>>625
ありがとうございます。
やっぱりルーターは定評があるものを買った方がいいんですね。
多少値が張ってもBA8000Proを第一候補で考えます。
人柱出来るほどの知識もありませんし。（´Д｀;）

627 名前：577 mailto:sage [03/05/12 11:39 ID:shSATOiE]
>>626多少値が張ってもBA8000Proを第一候補で考えます。
>>人柱出来るほどの知識もありませんし。（´Д｀;）

BA8000Proは「多機能、高性能」ですが「簡単」ではないのであしからず。
ただ、きちんとマニュアルどおりに手順を踏めば問題ないし、ルーターや
インターネットの仕組みの勉強になりますよ。


628 名前：624 mailto:sage [03/05/12 13:09 ID:odTNPySw]
>>627
アドバイスありがとうございます。
BA8000Proたった今注文しますた。
設定についてはマニュアルに書いてある程度の事は出来ると思います。

629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/12 18:34 ID:L1aFz2Xa]
>>619
パーソルの新製品を勧める人がいるとは。。。
危険すぎる。　人の良さそうなヤシを騙して人柱にするつもりかな。

630 名前：不明なデバイスさん [03/05/12 21:02 ID:Z1aToGf/]
>>629
パーソル使っているけど、何の問題も無く動いているよ。

それより、54Mの無線の凄いな。
早く出ないかな。
PBRW003P
www.rakuten.co.jp/archisite/450789/449616/
これは無線カードが、２枚付いているの? それとも１枚? よく判らない。



631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/12 22:28 ID:pTHjFi6j]
>>629
サポート以外は特に問題はないと思うけど…
バルク品買ったと思えば無問題。

632 名前：不明なデバイスさん [03/05/13 20:43 ID:iZgj1hji]
>>630
本体内に一枚、ノート用に一枚。だから、買って直ぐに無線が使える。これは便利。19800円で、ノート用のも付いているのは凄い。

633 名前：不明なデバイスさん [03/05/14 11:51 ID:UCAS7XBc]
(σ･∀･)σｻﾞﾞｯﾂﾗｰｲﾄ!!
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
(σ･∀･)σｱｰﾝﾄﾞｻﾌﾟﾗｰｲｽ!!

634 名前：不明なデバイスさん mailto:あげ [03/05/14 12:24 ID:ro4LyCJ6]
ｺﾚｶﾞ

635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 13:59 ID:vtVReI05]
>>633
時間からしてNHK教育実況ｽﾚの誤爆ですな

636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 16:10 ID:pWOe3ppm]
Bフレッツでルータ使いたいのですが
BA8000ProとOPT90どちらが安定して早いでしょうか。
高性能な方教えてください。（多機能じゃなくていいです。）
宜しくお願いします。



637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 16:36 ID:SA2pPUgO]
>636
３つほど方法を・・・・
1.このスレを１からよんで自分できめる
　たぶん、一番後から後悔しないし、それで十分な情報があると・・・
2.ぐーぐるで検索して出た語の多いほうにする
3.２つのうち店で安いほうにする

一応補足すると、どちらもファームが最新なら高性能のようなので
ついでに多機能で安めのBA8000でいいような予感。ただ、根強く
いろんな場合でのスループットはOPTの方が高いという意見がある。
実際の運用がどうなるかで決めるのはあなた自身～

638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 16:41 ID:9eo/2css]
>>636
さんざん既出
このスレを頭から読めばわかる


639 名前：不明なデバイスさん [03/05/14 17:47 ID:VbFryGwB]
>>636
NEC Aterm BR1500H がいちばん安定してるし、設定も簡単、高性能だよ。

640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 18:03 ID:paL0EJf5]
>>639
636はBﾌﾚだから、BR1500Hでは役不足かな。速度が。



641 名前：不明なデバイスさん [03/05/14 18:07 ID:VbFryGwB]
BR1500Hでもスループット70MBでるんだから光でも平気だよ。

642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 18:17 ID:PkJKG7TU]
BR1500Hを買ってきて繋ぎました。
そしたら、なんかWindowsMeのマシンだけエクスプローラやインターネットエクスプローラが開かないんです。
他にWindows98seのマシンがあるんですが、そっちは一切問題なしで、快適にネットできてます。
Meのほうのマシンだけエクスプローラが起動できません。
BR1500Hに繋がってるLANケーブルを引っこ抜いてやると、起動できるようになります。
LANケーブルをつなげると、また起動できなくなります。
場合によってはフリーズします。
これって何が原因で、どうすれば直せますかね。

643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 18:26 ID:SGlb2jsU]
>>642
TCP/IPの設定じゃないの？

644 名前：642 mailto:sage [03/05/14 18:29 ID:PkJKG7TU]
設定はマニュアル通りですし、Windows98seのほうのマシンと同じくしてあります。

ええと、エクスプローラもインターネットエクスプローラも起動できませんが、
IEコンポのタブブラウザは起動でき、Webも見れます。

645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 18:35 ID:SGlb2jsU]
>>644
IPアドレスは固定？　DHCP ?


646 名前：642 mailto:sage [03/05/14 18:36 ID:PkJKG7TU]
DHCPです。
BR1500Hは接続先の設定しただけで、ほとんどデフォルトです。

647 名前：不明なデバイスさん [03/05/14 18:37 ID:Fh+RZoHs]
　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　
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　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　／　PCｽﾄｱの一覧まとめたよ。
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　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 18:38 ID:+SRVbOo3]
インターネットオプション＞接続設定の所をきちんとしてる？
それかUPnPのいたずらかな？

649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 18:39 ID:bnVyFZtd]
>>640
「役不足」

650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 18:41 ID:SGlb2jsU]
LANケーブル挿すと駄目ってLANボードの設定かTCP/IPの設定だと
思うんだけどなぁ
BR1500H DHCPサーバ　On
Windows98se DHCPで取得
WindowsMe　　DHCPで取得

LANケーブルがクロスだとBR1500HはAutoMIDXじゃないから
接続ならないけどハングはしないと思うんだけど。
わからねぇっす



651 名前：642 mailto:sage [03/05/14 18:46 ID:PkJKG7TU]
>>648
インターネットオプションはマニュアル通りです。
Windows98の異常のないほうのマシンと同じ設定ですし。

あと今気が付いたんですが、エクスプローラとか起動しなくても
一定時間（？）たつと勝手にOS毎フリーズします。
Ctrl+Alt+Delするしかなくなります。

>>650
BR1500H DHCPサーバ　On
Windows98se DHCPで取得
WindowsMe　　DHCPで取得
に、なってます。
LANケーブルはすべてストレートで繋いであります。

652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 18:59 ID:SA2pPUgO]
>642
基本的なところでWindowsMeで以前は問題なく接続できてたんでしょうか？
ルータがおかしそうならルータとってWindowsMeで接続してみては？

653 名前：642 mailto:sage [03/05/14 19:05 ID:PkJKG7TU]
>>652
以前は問題なく接続できてました。
他のルータで接続してました。

654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 19:25 ID:SGlb2jsU]
>>653
もう１回以前のルーターだったら大丈夫か確認できますか？

655 名前：642 mailto:sage [03/05/14 21:00 ID:PkJKG7TU]
>>654
つなぎ直してみましたが大丈夫です。
BR1500Hだけ、例の現象が出ます。

656 名前：642 mailto:sage [03/05/14 21:01 ID:PkJKG7TU]
UPnPのせい？

657 名前：不明なデバイスさん [03/05/14 21:08 ID:NH+Cy6kq]
8000PRO　新宿でヨドバシ　祖父地図　さくらや　とまわって
やっとこさ最後のひとつを手に入れた！
サクサクッサクサクッっとFTTHの本領発揮な感じ
このスレみた甲斐があった！
感動した！

658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 21:42 ID:Dc2cgQHp]
>>657
新宿なら、ビックカメラに行けばまだいっぱいあるよ。
さっき見てきた。
俺は、WebCaster700を使っていて何の問題もないから、興味ないが。

659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 21:43 ID:DV5cWvr2]
>>649
>>640はBR1500Hで速度も充分だって言いたいんじゃないのか？（藁

660 名前：不明なデバイスさん [03/05/14 21:46 ID:7szqryif]
BSR14って、どうなの？
よさげなんだけど
www.rakuten.co.jp/archisite/450789/494988/



661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 22:16 ID:REUQWX68]
UPnPをウプネプと読んでるのは俺だけ？

662 名前：642 mailto:sage [03/05/14 22:20 ID:5mYKbTnc]
直りました。
UPnPをOFFにしたら、ふつうに動きました。
なんだったんだろう。
まぁUPnPはとりあえず必要としてないから、まぁいいか。
色々ありがとうございました。

663 名前：不明なデバイスさん [03/05/14 22:25 ID:NH+Cy6kq]
>>658
BicPointCardもってないのよ漏れ
情報ありが㌧

664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 22:31 ID:y/Uu9iP9]
Yahoo12Mで実際のところ8M

665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 22:35 ID:kt6hUc/b]
>>662
なんかUPnP切ったりSPI切ったりとかしてるなら
機能面ではOPT90とさほど変わらないのではとふと思った・・・。

666 名前：664 mailto:sage [03/05/14 22:35 ID:y/Uu9iP9]
Yahoo12Mで実際のところ8M出ています。
モバイルを買ったのでデスクトップとLAN接続したいのです。
モバイルは無線LAN(b)を内蔵しているので無線も可なのですが、とりあえずどっちでも良いです。

2台ともネットができて、2台同士のファイル交換ができればいいです。

このスレ的に

有線
BR1500H

無線
WB7000H


を考えているのですが、
BR1500Hはともかく、WB7000Hの価格.comでのものすごい評価の悪さが気になっています。

なんかオススメはありますでしょうか？


667 名前：665 mailto:sage [03/05/14 22:38 ID:kt6hUc/b]
BA8000 Proのことだと思った・・・　∧||∧

668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/14 23:16 ID:eweswgRK]
>>666
そもそも
＞とりあえずどっちでも良いです。
と考えているのなら、BR1500H一択で良いのでは？

又、無線LANアクセスポイントは必要に迫られたら、別途追加するっていうことに
しておけば良いよ。
ルーター部に不満が出たら、もしくは無線LANアクセスポイント部に不満が出たら
それぞれ買い換える事が可能だし、普通に考えれば各々別個の方が融通は利くよね。


669 名前：不明なデバイスさん [03/05/15 15:12 ID:q6OZSuLd]
BR1500Hがいちばんいいよ。安定してるし、そこそこ速い。設定も簡単。
Macにも優しい。ADSLにも光にもどうぞ。

670 名前：bloom [03/05/15 15:15 ID:qRpNRA0r]
homepage.mac.com/ayaya16/



671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/15 15:23 ID:FfdNK+8o]
test

672 名前：不明なデバイスさん [03/05/15 16:35 ID:i0olSWwa]
age

673 名前：不明なデバイスさん [03/05/15 17:31 ID:gV8QiDQn]
kamo.pos.to/dpoke/photo/photo/6379.png
これってＢＬＲ３－ＴＸ４Ｌですね。
電源ノイズがひどいので対策のアダプターを送ってもらいました。


674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/15 17:43 ID:TjYyuba8]
>>673
オイ、コイツ　バカダゼ


675 名前：不明なデバイスさん [03/05/15 18:47 ID:H5c978d2]
BA8000はADSLモデム内蔵されてるんですか？

676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/15 18:52 ID:iRsHum/G]
>>675
BA8000Proの事ですよね？

付いているわけが無いじゃないですか。

677 名前：不明なデバイスさん [03/05/15 21:06 ID:T/OzYsWE]
PBRW003Pまだぁ？

678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/16 00:16 ID:ojgyGbcK]
>>675
おとなしくMN7320でも買っとけ。

679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/16 06:03 ID:RFEYNgBg]
ADSLモデムなんぞレンタルで十分。
つかADSLモニター募集と称して実質配ってる所も・・・。
YBB！とかはあからさまに・・・。

680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/16 16:14 ID:X1K4RKIx]
BR1500Hの後継って、出る予定ないのかな？
俺はBフレッツ使ってるので、PPPoEマルチには対応して欲しいし、スルー
プットももうちょっと欲しい。でも、NECのやつがイイ。
こういった意味でBR1500Hは、ちょっとだけ中途半端なんだよね。
こう思ってる人って、結構いると思うんだが。
NECがBR1500Hの後継出してくれたら、すぐに買うんだけどな～。
早く出してくれ。



681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/16 19:38 ID:XMpA1p94]
BA8000Proなら、スループットも速くてマルチPPPoEもある。
出るか出ないかも判らないもの待つより、今一番高評価で実績のあるBA8000Pro買えば？
別にNECにこだわる必要はない。
パソコンもNEC、周辺機器もNEC、電話機も携帯もNEC、というNEC信奉者なら仕方ないけど。

682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/16 20:10 ID:VmqYzOjX]
このスレ読んでBA8000Proを買って帰ってきました。
しかし、ルーターも安くなったもんだ・・・

683 名前：ルータ初心者 [03/05/17 00:31 ID:/qqrSgzP]
Wan側とLAN側の実行スループットは　カタログに書いてあって比較できるんですが、
DHCP機能とNAT使用時に　LANとLANのコンピュータ同士100Mイーサケーブルで
つないだ場合は　ルータ機種によってスピード差はでるのでしょうか？
それともかわらないのでしょうか？

684 名前：不明なデバイスさん [03/05/17 00:53 ID:+6umR7SY]
ＢＬＲ３－ＴＸ４Ｌだけど不正アクセス検出機能もついたし
電源アダプターも対策のが送られてきて問題ないし
安いのにちょー満足。


685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 01:12 ID:y4ryOATf]
じゃんぱら　新宿
BA8000Pro　未使用　\12,800　在庫2台
ttp://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_CLASS=15&PRM_PAGE=8

686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 06:21 ID:DpeNNBID]
仮に明日光回線になったとして「BR1500H」から「BA8000Pro」に
買い換えるかというと言うと微妙。
このスループット差でどれだけ体感があるのか。

各種鯖立て、MX、ny、いずれにしてもフル活用は難しそう。
それよりも1000BASE対応のルータでないかなぁ。LAN側だけでも・・・。

＊古いPCで専用鯖って意見は却下。

687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 09:18 ID:LFZ2YW6K]
>686
帯域保証の専用線でも無い限り光になったところでフル帯域は出ないよ、
当分「BR1500H」で十分だと思われ、おまけISPで帯域制限の罠。

688 名前：ひつもん [03/05/17 12:25 ID:umc/JPeH]
ルータをはじめて買います。確認させてください。

YahooBB１２M－－－Yahooのモデム－－－ルータさん－－－－僕のPC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└－－－－－弟のPC

こういう構成にすれば2台同時にネットできるってことですよね？
予算の都合と無線はいらないからルータはBR1500Hにしようと思います

なにか問題ありますか？？

689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 12:43 ID:EHk8v7JB]
問題ないな

690 名前：不明なデバイスさん [03/05/17 14:05 ID:C0Q3DKoI]
>>688
僕のPCに弟のPCをぶらさげるのではなくて、
ルータさんに2台のPCをぶらさげるんだよ。



691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 14:06 ID:N/oO9V1m]
>>688
え？

692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 14:11 ID:64bg+YjN]
>688
最初くらいエレコムやパーソルにしてみて新鮮な体験をするのもいい！

・・・

BR1500Hで問題ナシ

693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 15:23 ID:t+0t1p8z]
メルコのBLR-TX4Mはどうなんだろ？
値段・性能ではcoregaのBAR PRO2と被るんだがどっちがいいんだろう？

694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 19:59 ID:DpeNNBID]
>>693
どっちでもー。と思ったけど性能はPRO2の方が上みたいだね。
UPnPが５／下になってるし、unnumbered IPも未対応。
安定性は不明。PRO2の方は特に不安定という情報はなし。

www.corega.co.jp/product/list/router/barpro2.htm
buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr-tx4m/index.html

２択ならPRO2の方が良いのかもしれないな。
あと￥5000だして信頼のBR1500Hにしても良いかも。
（＊それでも２倍の価格になるのが恐ろしい）

695 名前：不明なデバイスさん [03/05/17 21:17 ID:fKymCivC]
５月中旬だけど、PBRW003P買えた人いる？

696 名前：６８８ [03/05/17 21:49 ID:10eFPSRD]
みなさんありがとう。

＞６９１
…だまされませんよ。

697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/17 22:48 ID:L58pUQqb]
>>694
＞PRO2の方は特に不安定という情報はなし。

コレガスレでは、PRO2でも不具合報告が結構あるんだけど。

698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/18 00:47 ID:salkc7xk]
とにかくコレガはやめとけ
だまってBA8000PRO買っとけ

699 名前：不明なデバイスさん [03/05/18 00:57 ID:xPe4u13D]
ここの>>114です
ニフティを使うＢ君が私の家を出てしまいました
ルーターが必要なくなってしまいました。
本当に家庭内乱になってしまいました。
これはネタではありませんよ、本当の話です


700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/18 01:20 ID:G84VWiw4]
今度めでたく自宅を光化できることになりまして、同時にIP電話を使用しようと思うのですが、
BA8000PROでもやっぱりIP電話アダプタをレンタルする必要はありますか？Upnp対応なんでもしかしたら･･･と期待してるのですがｗ
ちなみにプロパはBIGLOBEです。



701 名前：不明なデバイスさん [03/05/18 01:32 ID:5Re3o2R3]
いやいやBR1500Hがいちばんだよ。
これ買っとけば後悔しないよ。

702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/18 01:45 ID:afM6bLTx]
>>699=114
納得できる話だ。

703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/18 02:49 ID:yeed+OzO]
>>700
VoIP機能は内蔵してないから駄目です。
UPｎPに対応してるというのは、VoIPアダプタ(IP電話モデム)を取り付けられる
という意味なのでー。

704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/18 10:26 ID:MBLdNJi8]
CATVでゲームをするにはどれが良いですか？

705 名前：不明なデバイスさん [03/05/18 16:36 ID:rppTWoy3]
56Mの高速無線が使えるPBRW003P

706 名前：らぶりぃなデバイス mailto:age [03/05/19 02:33 ID:vtsiQ4ys]
NTT-MEのBR8000Pro、買いマスタ。
まだ9時間しか連続運転しないですが良好です。

707 名前：不明なデバイスさん [03/05/19 02:47 ID:acqkGMQz]
なんでみんなBA8000Pro買っちゃうのかね～
俺は安定度で勝ってるBR1500Hを勧めるけどねえ～
これから買う人は、その変もよく考えてね～

708 名前：ヒマな香具師（藁） mailto:sage ろやｳﾞｫｹ!! [03/05/19 03:07 ID:2hfVG/C4]
114に関連した発言が笑えるコンテンツですね（大笑）
所詮、○○相手にどんなに頑張っても×××だという
関係者のみなさま。今後も頑張って笑わせてください

では

709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 03:17 ID:dbpI4ucE]
>707
安定性ならLinksysのBEFSR41という強烈なライバルがいますが。

トータルバランスで考えて、確かにBR1500Hは優れているのだが、世代的に
そろそろ一線級とは言えなくなっている。今から買う人に積極的に勧められる
製品ではなくなっているよ。
今俺はBR1500Hを使っているが、故障して買い換えるとしたらBA8000Proを
試してみたいと思っているよ。
ただ、故障でもしない限り、BR1500Hで不都合なく使えているので買い換え
を考えるメリットはないとも思っているけどね。

710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 13:07 ID:6+zZy8so]
NATで公開してるHTTP,FTP等に対するアクセスを、ソースアドレスによって制御したいのですが、
そういう機能を持ったルータってありませんか？

たとえば、*.jp. と設定してれば全jpドメインからのアクセスのみ許可とか、特定のプロバイダ（ドメイン,FQDN等）
からだけアクセスできるようにしたいのです。



711 名前：不明なデバイスさん [03/05/19 13:23 ID:okSp65cm]
・とりあえずパソコン３台つなぎます
・ADSLモアです
・会社で使用するので安定とセキュリティを重視です
・今のところ光にする予定はありません

BR1500HとBA8000 Proで迷ってます。
どちらがおすすめですか？


712 名前：不明なデバイスさん [03/05/19 13:26 ID:4d6OBrdK]
>>711
光にしないのならばYAMAHAにおいで。

713 名前：_ mailto:ｓａｇｅ [03/05/19 13:27 ID:3bn7e1sr]
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなサイトが有りますた。
www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
muryou.gasuki.com/mona/index.html
www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html

714 名前：不明なデバイスさん [03/05/19 16:06 ID:SJaFFjJO]
回線はBフレッツで、ぶらさがるPCが40～50台という環境で、
みなさまオススメのルータというと何になりますでしょうか。
BA8000 Proでもオッケーですか？
よろしくお願いします。

715 名前：不明なデバイスさん [03/05/19 16:08 ID:fRvIrsEX]
yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 16:17 ID:eYq7Iu5j]
>>714
>ぶらさがるPCが40～50台

この規模だと、この価格帯のルータでは・・・
光ならばセンチュリーが良いでしょう。

717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 16:51 ID:/7aJt17l]
>>714
私も>>716氏に賛成
４０～５０台接続で動作確認とれている機種がいいですよ
メーカへメールか電話で確認することをお奨めします。

718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 16:55 ID:ZjtOwlNv]
>>707
＞俺は安定度で勝ってるBR1500Hを勧めるけどねえ～
BR1500HもBA8000Proもどっちも持っているけど、
どこがどう、安定性で勝っているのか教えてほしい。
BA8000Proスレでも、安定性の問題なんて話題にさえなっていないし。
BR1500Hも悪くは無いから普通には使えるけど、BA8000Proが優秀すぎるだけと思う。

>>711
モアだから速度はどっちでもいいとして、
＞会社で使用するので安定とセキュリティを重視です
なら、BA8000Proだと思う。価格を重視するならBR1500H。

719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 16:58 ID:ZjtOwlNv]
>>714
一口に、LANにPC40～50台といっても、使い方によって全く違うと思うけど。


720 名前：714 [03/05/19 17:10 ID:SJaFFjJO]
>>716
>>717

センチュリーですね。調べてみます。
アドバイスありがとうございました。




721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 17:45 ID:h3R1Z9Jg]
BA8000でFTTH
フレッツスクエア（ルータなし）->80M
フレッツスクエア（ルータありNAT）->50M
フィルタリングあり->35M
ですた

722 名前：不明なデバイスさん [03/05/19 17:58 ID:kqaSNE/a]
短期集中連載：ブロードバンドルータの最新機能を試す
第2回：SPIと動的パケットフィルタリングの違い
www.zdnet.co.jp/broadband/0305/16/lp13.html


723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 18:04 ID:KHWeMi6h]
>>721
それは遅いね。PCの設定、ルータのMSSの値は正常かな？
私もBA8000Proで、UPnP、SPI有効　フィルタリング両方向15個くらいで、
スクウェアで80M位。ISP経由で頑張ったら。↓
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:OCN
測定地:東京都
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:69.31Mbps (8.663MByte/sec) 測定品質:98.5
上り回線
　速度:40.52Mbps (5.066MByte/sec) 測定品質:98.4
測定者ホスト:*****tokyo.ocn.ne.jp
測定時刻:2003/5/19(Mon) 17:59
-------------------------------------------------------------

724 名前：不明なデバイスさん [03/05/19 23:18 ID:acqkGMQz]
>>711
まよわずBR1500Hを買いましょう。

725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/19 23:22 ID:h3R1Z9Jg]
>>723
MTU,MSS.RWINなどは調整済。
やっぱそれくらいですよね。フィルタリングあり->35M
はポート（イン、アウト20個ほど）、ステートフルパケットインスペクション、
ステルスモードでDMZです。
他いいのないかな。
予算5万円

726 名前：711 [03/05/20 10:15 ID:agucjZgr]
>>718
両方とも予算内です。そうするとやっぱりBA8000Proですかね～。

>>724
どうしてですか？ADSLでBA8000Proはもったいないですか？


727 名前：724 mailto:sage [03/05/20 11:25 ID:Oen4BFFZ]
>>726
自分よりｲｲ物を他人が持つのが猛烈に悔しいからです。

728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 12:20 ID:B4lK/Wl7]
>>711
セキュリティと安定性だったらYAMAHAを強く推奨します。
民生品だとスルプト遅いけど。(実質８M)

729 名前：不明なデバイスさん [03/05/20 13:57 ID:uVQEGi7C]
>>726
BA8000Proは素人にはお勧めできない。設定が難しいの。クセもあるよ。
その点BR1500Hは万人にお勧めできる。

730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 14:06 ID:EAU1jpF1]
>>729
BA8000Proの設定は簡単な方だと思うけど。
それにネットワークの管理やセキュリティ云々で
難しいとか言ってられないっしょ。



731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 14:22 ID:utXORP7X]
いすどん時代から定評あるAtermシリーズと
5000proで一度は崩壊したBHシリーズの差かな。＞安定性云々

>>726
正直、どっち買っても後悔しないと思う。
なお、ADSLだとスループット的にはどっちももったいない罠。

ただ、その他ルータ以上の安定性や機能なのに同価格帯であるため、
他に選択肢がないという所だな。

732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 16:18 ID:2uzeASec]
>>731
Atermって言うとUSB接続周りが腐れって定評の奴？

733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 16:25 ID:yhgldisz]
>>725
ステートフルパケットインスペクションを切ったらｽﾙｰﾌﾟｯﾄあがると思うよ

734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 17:05 ID:ISyPpR77]
>>733
>>725の場合、SPIの有無という問題では無さそうだよ。
そこまで速度が落ちるとは考えられないし、
予算5万円と言っているあたりから、ただの煽りだと思うよ。

735 名前：711 [03/05/20 17:38 ID:agucjZgr]
>>728
BA8000ProかBR1500Hにしぼって考えてるので、ごめんなさい。

>>729
>>730
>>731
設定はBR1500Hに比べるとBA8000Proの方が難しいということですね。
>>729さんの言うクセというのが気になるけど・・
あと、さっき気が付いたんですけどBR1500HはACケーブル直付けなんですね・・。
ますます迷ってますが・・これからちょっと店にいってみてきます。


736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 18:18 ID:B4lK/Wl7]
>>735
こちらこそｽﾏｿ。YAMAHAスレに帰ります。
速くてDDNSのVPN使えるルータだと選択肢が少なくて辛いっす。

737 名前：不明なデバイスさん [03/05/20 18:20 ID:uVQEGi7C]
>>711
>>735
あなたがMac使いなら、有無を言わずBR1500Hを買うしかないですよ。

738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 18:22 ID:utXORP7X]
>>732
ああ、すまそ。そういえばそういうのもあったなぁ。
ちょうどRS232C＞USBの転換期の初期頃だっけか。
（そういや昔はモデムも外付けだったなぁ...ｼﾐｼﾞﾐ）

Atermつーか、あの頃USB系に走ったヤツはほぼ全般そうでは？
それでもずいぶん昔の話か。5000proの方は最近だからねぇ。

739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 18:25 ID:75UNoECi]
BA8000Proは現状Safariだとjavascriptちゃんと動かないしね。
メニュー出てこなかったのでびっくりした。

740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 18:26 ID:EGEoNoWt]
高速ルーターでADSL
これがトレンド（死語）



741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 18:44 ID:utXORP7X]
>>735
ついでに言うとBH1500Hは見た目がちゃちい。
旧NetGenesisあたりとくらべるとおもちゃっぽい。

www.ntt-me.co.jp/bar/manual.html
121ware.com/product/atermstation/manual/index.html

設定に関しては上記マニュアルを見てどう感じるかだね。

742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 18:48 ID:m1wXxEL5]
BA5000Proで大泣きを見た漏れは皆が（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!言っていても
怖くてBA8000Proを買う気になれないのだが。
一度失った信頼を取り戻すのは大変ダス。

743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 20:58 ID:XX6AQNnZ]
OPTすすめる香具師はめっきりいなくなったな。。

744 名前：不明なデバイスさん [03/05/20 21:57 ID:mNJ84jM+]
>>743
ここで相談に来るやつにはOPT90よりもBA8000の方が向いている。
ただそれだけだよ。

745 名前：不明なデバイスさん [03/05/20 22:03 ID:S9e2mRVx]
>>742
じゃ買うな。
たかが1万5千円かそこらのルータ買うのに
「怖くて」はないだろうに..

746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/20 22:24 ID:USW22Aya]
>737
俺もBR1500Hユーザーなんだが、あんまり勧めすぎるのは逆効果だぞ。
ほどほどにしとけ。あんまりやると、マンセー叩きのキチガイが噛みつい
てくるからな。

747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/21 00:14 ID:vR9Tgt36]
YBBの香具師はBR1500Hにすると、モデムとの一体感というのがあじわえるｗ

748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/21 00:58 ID:5EpvIQod]
YBBだが一体感なんて無いが。

749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/21 01:02 ID:2e/sF8De]
>>733
確かにそうですね。

>>734
ステートフルパケットインスペクションの問題ではないかも。
NATだと50Mは出るんだけどDMZだと出ないんだよ。




750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/21 11:11 ID:yArfC8sG]
すんません。クライアントのIPごとに帯域制限出来るようなルータってありますかね？



751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/21 23:48 ID:lhWSZOVz]
>>750
ルーターじゃないが
www.packeteer.co.jp/products/packetshaper/index.html

752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/21 23:54 ID:yhtHWraQ]
>>751
それ、ものすごく高いよね。

753 名前：751 mailto:sage [03/05/22 00:02 ID:kJiAoPxS]
>>752
価格表があった
www.ginza.cx/www/info-net-hard6.html
普通じゃ買えないな

754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/22 00:34 ID:gOAMp1Fb]
>>750
ipfw+dummynetとかどうですかね？

755 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 01:54 ID:iGaNI2/d]
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

756 名前：不明なデバイスさん [03/05/22 04:01 ID:UGjwu9OX]
>>747
良悪の12Mのモデムとクリソツだぞ！

757 名前：750 mailto:sage [03/05/22 07:11 ID:mQpCLMAv]
>>751-753
そりゃ無理っすね。

>>754
うーん、せめて Celeron300 クラスのデスクトップマシンが余ってれば考えるんですけどねぇ…。
余ってる ThinkPad380 では恐らくスループットが。（萎
# せめて CardBus が使えれば…。

ルータはとりあえず諦めて、安物構成ファンレスマシンでも模索します…。
どうもでした。



758 名前：不明なデバイスさん [03/05/22 11:57 ID:SkwWlPI2]
BA8000Proへの対抗馬となるかな？
bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1501.html

759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/22 12:59 ID:R9GuOFU3]
>>758
PPPoEで5セッションってすごいな。
でもセッション5つも張る必要ある用途で使おうと考えてる人が
メルコ使うかって言うと微妙な気もする。

でも有線のスループットいいならFTTH+11gで検討してる人はいいかも。

760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/22 21:39 ID:naxnfVyl]
>>758
個人的にはこの形でもうだめぽ。
BA8000Proカコイイし。



761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/22 22:17 ID:hZZlAK2J]
無線LANを利用している、またはこれから無線LANをやりたい、という皆様に質問。
BA8000Proの姉妹機として、
IEEE802.11g無線LANアクセスポイント機能付きが出たら買う？ 個人的には買いだけど。
11g無線PCはどうあがいても20～30Mbpsしか出ないと思うけど。
（有線PCはBA8000Proと全く同じ速度）

762 名前：不明なデバイスさん [03/05/22 23:10 ID:TCbV+pzb]
>>760
漏れはデザインだけで決めてBA8000proにしたっす。
結構高性能だというのは、2chみて後で知った。
ていうか、性能なんてどれも似たようなもんだと思ってたので。

どんなに高性能でも、>>758みたいなデザインの機械は
部屋に置きたくないなぁ。

763 名前：不明なデバイスさん [03/05/23 00:15 ID:3ccZTI7b]
デザインだけできめるのもまた悪くはないね。
何買っていいかわからん人はね。
そういう選択もありかと。

764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/23 00:16 ID:DSY3XOc7]
>>761
買うけど、無線なんだから理論値出るとは思わない。

765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/23 00:19 ID:CDM3Dthu]
メルコもいい加減、筐体のデザイン変えればいいのに。
複数使ってる人とかいたら、どれがどれだか一瞬わからなくなりそう(w


766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/23 01:37 ID:rc/UNoJq]
>>765
そういえば次の802.11gのハイエンドモデルのWHR-G54も同じデザインだな。

767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/23 01:49 ID:MEJ6aSxx]
>>766
何わけわかめなことを言っている。
WHR-G54を見て発言してんだよ。

768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/23 01:54 ID:aOQBZGpX]
メルコなんかのメーカだと、とにかく新製品を次々に発表して、
不具合があろうが１日でも早く、製品出荷しなければいけないから、
ケースデザインを変える暇なんてないもんだよ。

769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/23 17:37 ID:e2BT92ze]
ADSL（１M程度）でただネットを閲覧してるだけの物ですが、
いろいろ検討した結果、

BR1500HかBLR-TX4Sにしようと思うんですが。
初めてのルータなんで安めでいいかなと思って
メルコに傾いてるんですが、
ご意見ください。お願いします。

770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/23 18:26 ID:hBzfFFpx]
>>769
鉄板BR1500Hが良いと思われ。



771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/23 22:23 ID:gZR1tQjn]
>>769
1M程度ならLINKSYSのBESFR41も捨てがたい
ド安定でなおかつ捨て値で売られてる
新品としてはもう売ってない可能性が高いが

772 名前：769 mailto:sage [03/05/23 23:35 ID:e2BT92ze]
>>770 >>771

ありがとうございます。

低性能パソコンなので、あまりいいのを買うと
実価格がＰＣ本体を上回ってしまう（ｗ

やはり、というかとりあえずＢＲ1500Ｈにしておきます。

773 名前：不明なデバイスさん [03/05/24 00:49 ID:5KQ5L6R1]
>>772
>>やはり、というかとりあえずＢＲ1500Ｈにしておきます。

とりあえずなんて失礼な！！
総合評価ではBR1500HはベストバイなんだYO!

774 名前：不明なデバイスさん [03/05/24 09:29 ID:P8AmyUUp]
BA8000ProかPRO90を買おうと思っているんですが、
この手のルータはsnmp等の累積トラヒック情報は吐けないんでしょうか？
出来ればmrtg等でグラフ監視したいなーと思ってまして・・。

syslogででもそれっぽいのが出せるといいんですが・・
オフィシャルサイトに載っているマニュアル見てもsyslog等の記述が無くて
困ってます・・。製品に付いてくるマニュアルには記載があるのでしょうか？
よろしくおねがいします～。

775 名前：不明なデバイスさん [03/05/24 09:40 ID:5X6V1Sxn]
>>772
TX4Lでじゅうぶんじゃない？
実質4000円切ったし。


776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 20:46 ID:aFEbeStb]
>>773
＞総合評価ではBR1500HはベストバイなんだYO!

一体、いつの時代の総合評価の話をしてる？　去年の話ならわかるけど。
今のベストバイはBA8000Proでしょ。


777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 21:11 ID:hRqXcd9j]
>>769

その位の速度範囲なら、PlanexのBRL-04EZがお勧めだ。
実売4500円以下で不思議なくらいに安定しているよ。

MSS（MTUと連動）も設定・登録・保存もできるから便利。
セッションも３つ登録できるから、２つのプロパイダ＋フレッツ
スクエアへの切り替えも、手動ではあるが簡単。
TX4Lにはできない芸当である。

MSNメッセンジャでの相互通信とファイル交換、音声チャットも
実証済み。

Planexスレでは叩かれているメーカーではあるが、EZに関しては
祭りの参加資格が無いほど快適と言われてる。

778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 21:36 ID:RqCA4xHz]
ADSLやCATVでの使用なら1500Hが確かにベストバイといえるかもしれんが
FTTHでの仕様を想定するなら一応8000proのがいいじゃないのかといったところ
まあ、実際そこまでの差は無いと思うよ、両方
実際8000pro買って使いこなせてるの人がどれくらいいるんだろうか・・・
生半可ユーザーの自分なら1500Hで十分と思いますた(´･ω･`)
それと1500秋葉原で随分探したけどなかなか見つからないのね・・・
探すの面倒だったんでマップで買っちゃいますた

779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 21:39 ID:lHmAl5Pa]
FTTHならば、第一に速度を重視する人が多いのではないだろうか。
とすると、やはりBA8000ProやOPT90などに候補が絞られていく。

780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 21:58 ID:CLMD+ROS]
お店行ってもコレガやメルコのはいっぱい置いてあるけど、
BA8000Proとかは少ないしね

このスレ的には1万以上のルーターが当たり前だけど、
ショップの視点からすればあんまり数ハケない扱いにくい商品なんだろうね



781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 22:16 ID:cySWzo5U]
今ADSLで、もし光がサービス怪死されれば速攻引くつもりだけど
何時になるかわからんからBR1500Hにした。
光が来る頃にはもっといいルータが出現してるだろうし。

782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 22:26 ID:aFEbeStb]
>>780
＞ショップの視点からすればあんまり数ハケない扱いにくい商品なんだろうね

仲がいい店員に聞くと、
お店でのルータの売れ筋は、BA8000Proは3月から3位をキープしてるんだそうな。
（かなり大規模店舗だけど名前言っちゃうと怒られるかもしれないので勘弁して）
単価も高くてお店の利益も大きいし返品も極端に少ないから、お店では重宝がられている。

1位は安さがウリのBLR3-TX4L、2位は入れ替わりが激しいそうだけどBLR3-TX4とか。


783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 22:28 ID:aFEbeStb]
ただ、その店員曰く、
「BA8000Pro買おうとするユーザの中には、たまに異常に濃い質問する奴がいて困る」
だそうな。

784 名前：780 mailto:sage [03/05/24 23:12 ID:CLMD+ROS]
>>782
結構売れてるのか　素人妄想スマソ

>たまに異常に濃い質問する奴
これはありそうだね

785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/24 23:34 ID:mrzJ3tCy]
うちの店のここ１週間の売上は

１位：BA8000Pro
２位：BAR PRO2
３位：BLR3-TX4L
４位：BLR3-TX4
５位：BAR SW-4P HG

BA8000Proは最近のネット上での評判もあって、比較的高価なのにも関わらずよく売れた。
BAR PRO2に関してはコストパフォーマンスの良さが好評だったようだ。
３～５位は定番的な商品なので、まぁこんな感じかな、という売り上げ。
あとはBLR-TX4Mもそこそこ売れ筋。　在庫が潤沢にあればそこそこ売上上位に食い込んだかも知れない。
スレ違いだが無線ルーターはWBR-G54/P、WBR-G54がダントツ。

余談だが、メルコさん、わかりにくくなるからBLR3-TX4のパッケージ変えないで・・・。

786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/25 02:18 ID:aolrVKo/]
>>783
いるいる。

787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/25 02:48 ID:aolrVKo/]
中規模(か？)のショップだけど確かにBA8000Proはよく売れている。
今まで販売台数順位では3位や4位が多かったけど（販売金額順位では長い間1位）、
先月くらいからBA8000Proがトップとか2位になってきた。
急に売れ出したというよりは発売以来、地道に着実に伸びている感じだな。
（オトナの階段のーぼるー、ってな）　返品もほぼゼロ。

それ以外ではBLR3-TX4L、BLR3-TX4L、BAR PRO2などなど。
コレガのHGは最近売れ行き落ちてきた。そろそろ悟って欲しいもんだ。
やっぱコレガは安さで勝負かも。
さらに、最近はプラネックスの凋落ぶりが目立つ。
10位以内に入ることも難しくなってきそう。


788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/25 08:34 ID:Y7UPl5J8]
メルコのあんなもっさいルータなんかよう買うわ。

789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/25 16:56 ID:Cpg91CVe]
コレガもメルコも安い製品は結構売れてるらしい。某SHOP店員談。
オススメはと聞かれて薦めるのは「BR1500H」らしい。

聞いてくる人は大抵スキルが低く「BA8000PRO」は薦めにくく、
最近は￥10000前後のルータが多いせいで価格的にもと。
光回線が来てない地域なので性能的にも十分。（CATVはある）

ベストバイがどうかはその人の利用環境によるんじゃないかな。
ヘビィな使い方しなければコレガでもいけるし。。。

790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/25 19:23 ID:nEclheGw]
BR1500Hの次のモデルいつ出るのかな？
発売日から結構な年月が・・・。

8000PROに負けちゃうよ！



791 名前：不明なデバイスさん [03/05/25 20:07 ID:NulfOfSN]
もう負けてますけど・・


792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/25 20:17 ID:ah8l7Mh0]
機能、スループット、それと発売時期も違うから、
BR1500HとBA8000Proでは勝負にはならない。
勝った負けたというより、同じ土俵に上がっていない。

793 名前：不明なデバイスさん mailto:age [03/05/25 22:00 ID:Ti7VXHYG]
789もかいている通り、たいがいのショップのオススメはBR1500Hなのだよ。
BR1500Hは万人が使いこなせるルーターであるからこそ、ベストバイの
照合をあたえるにふさわしいのだ。
その点、たかだかスループットが少しばかり速いだけのBA8000Proは、
はっきり言ってマニア向けの商品ですよ。とてもオススメできない。

794 名前：不明なデバイスさん [03/05/25 22:17 ID:btm41Gco]
BA8000Proに携帯電話を近づけるとBA8000Proのノイズで話し声が途切れる。
このノイズって体に悪そうな気がするんだけどなんとかならないか？




メーカーは速く対処しる！と言いたい

795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/25 23:06 ID:FN4eLY9v]
>>793
なんでBR1500Hを勧める人は、こんなに必死なのだろうか。
BR1500Hなんて、今年に入ってからあんまり売れていないんですが。
売り上げ数量ランクで10位から外れていて圏外。もう終わりつつある商品。

>>ベストバイの照合をあたえるにふさわしいのだ
BR1500Hには何の特徴も無い。たから終わりつつある商品になってしまうのは避けられない。
フィルタなどの設定で使われる用語も判りにくい。

>>たかだかスループットが少しばかり速いだけのBA8000Proは
BR1500Hしか触ったことが無い頃、漏れもそう思っていたが、
BA8000Proも触ってみた後になるとそんなこと言えなくなる。機能も性能も雲泥の差。
かといってヤマハみたいに初心者を拒絶するようなこともせず、
豊富な機能をできる限りやさしく設定できるようにいろいろ工夫してある。
BR1500Hのほうがよっぽど、機能が少ないくせにそういう工夫をしていないように思える。

ちょっと前までBR1500Hを勧める人の論拠は「安定性」だったけど、
BA8000Proスレでも安定性の問題なんて話題にもなっていない。

>>794
携帯のノイズもすごいしよっぽど健康に悪いと思う。
携帯に着信すると、テレビもラジオも乱れる。

796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/25 23:20 ID:eok45TO+]
>>793
それに、BA8000Proに使われてるCPUは、他にも数機種で使われてるしね。
その同じCPUを使ってる数機種は、速度に関してははっきり言ってどれも
一緒です。安定性とかでちょっと変わるだけで。
俺自身はWebCaster700を使ってます。どうせセキュリティソフトを入れたまま
使うから、ルーターなんてIDとパスワードを入れただけでその他の設定とかは
デフォルトの状態でサクッと使いたかったからです。めんどくさいし。
今まで不具合とか切断とかは起きたことありません。スループットもPPPoEで
80Mbps以上出ます。
因みに、WebCaster700にはCPUにヒートシンクは付いてます。
その他に、友人から借りてきてコレガのHGとBA8000Proも使ってみましたが、
速度は一緒でした。HGにはCPUにヒートシンクが付いてないから、熱ダレで
切断しやすいとかいうのを聞いたことがありますが、別に不良品でも掴まない
限り別に何でもないですね。

という訳で、自分もBR1500Hの後継機種には興味があります。



797 名前：不明なデバイスさん [03/05/25 23:53 ID:btm41Gco]
>795
携帯が切れるくらいのノイズって(°Д°)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それとは対照に、携帯の電磁波でルーターは切れない。


798 名前：不明なデバイスさん [03/05/25 23:55 ID:Oa2WNgSd]
★２日間無料で見れる★あなたは幸福です★
bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 00:07 ID:6sKrKEbO]
>>796
WebCaster700やコレガのHGで満足しているキミは、どんなルータでも満足できると思うよ。


800 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 00:10 ID:Mj95XmDK]
BA8000Proを使っていて安全なのか？



801 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 00:11 ID:Mj95XmDK]
このルータに変えてから体がだるい。



鬱だ氏のう。

802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 00:14 ID:6sKrKEbO]
>>795
＞なんでBR1500Hを勧める人は、こんなに必死なのだろうか。

そうだな。このスレ見ていると、BR1500HユーザなのかNEC工作員なのか知らんが、
BR1500Hを必死で「ベスト」と決め付けようと運動しているわな。
ちょっとでもBR1500Hが批判されると怒涛の反撃するしな。


803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 00:15 ID:6/scM1D2]
>>801
イ㌔

804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 00:17 ID:CntRqqLf]
BR1500Hって、終わっちゃってるﾙｰﾀなんでしょ？

805 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 00:20 ID:Mj95XmDK]
＞803


（・∀・）ありがと。頑張るYO

806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 00:21 ID:6sKrKEbO]
>>804
後継機種のメドが立たないから、必死で延命措置を施してるんじゃないか？
ファーム改良とかじゃなくて掲示板上で。


807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 00:22 ID:VSYOjxlI]
ＮＥＣはBR1500Hがまだそこそこ売れると思ってるわけ？
BA8000Proは使い切れない、いらないと思ってる層が結構いると思ってるのかな。

っで、BA8000Proの対抗馬はそろそろ出すの？
そろそろ出てもいい頃じゃないのか。



808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 00:34 ID:6/scM1D2]
ハードウェアにしてもＯＳにしても、
１年ほど経ってからが使い頃じゃないの？

809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 00:36 ID:6/scM1D2]
漏れは自作してるから痛いほど経験しましたよ。

810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 01:25 ID:NWGtWE0J]
>>808
ルータはパソコンのハードとは違う。ファームが一緒なら何年経とうがおなじもの。
コレガ・オムロン・京セラのように、問題報告があっても長期間ファーム更新しないで放置プレイというのもよくある。
BR1500Hはイイ線いっていたと思うけど、もう死んでいるも同然。機能も価格も性能も中途半端。
もう死んでいるからこそ、マンセーな人達が焦ってカキコミしているんだろう。

BA8000 PRO登場や、BLR3-TX4やコレガのHGがマルチセッション対応してから随分経つが、
BR1500Hには何の動きも無い。もうBR1500Hのファーム（機能）アップはヤル気が無いんだろう。
つまり、後継機種が出ようが出まいがBR1500Hはもう死んでいる。




811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 01:29 ID:BXfmHHXU]
>>810
もっと論理的に書けないのか？ｗ



812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 01:34 ID:GqwoieHv]
>>811

　後継機種が出るんだったら、BR1500Hなんて買わずに待ったほうがイイ。

　後継機種が当分出ないとしても、BR1500Hは中途半端なので買う価値が無い。

ということなんだよ。


813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 02:32 ID:LuE42YSr]
けれどよ、DSLのやつがBA8000pro使っていたら、ただの馬鹿だぞ？
それこそ、BR1500Hのほうがイイ。

DSLでのBA8000proのメリットがわからん。

DSLのヤシは速攻BA8000proを買う前にちょっと考えておけ。
すぐに光に移行するかも試練。なヤシは別だが。

光のヤシはBA8000proで安定。それは皆と同じ。

814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 03:06 ID:GqwoieHv]
>>813
BA8000Proは便利な機能が多い。
BA8000Proの機能を挙げてみるからBR1500Hでは対応していない機能を教えて。
（疲れるから、あまりにも当たり前な機能は省略したけど）
・スループット90Mbps以上（実際にいるから単なるメーカ測定値とは違う）
・PPPoEマルチセッション
・MSSサイズ変更可能
・PPPoE unnumbered接続
・PPPoE接続じゃなくてもLAN側にグローバルIPアドレスホストが置ける
・PPP-Echo-Request送出間隔/リトライ回数変更可能
・LAN側に２つのIPセグメントを設置可能（セカンダリLAN）
・DHCPでMACアドレスに基づいた固定IP割り当て機能
・DHCP割り当てIPアドレス範囲は4範囲設定可。もちろんリース時間も設定可。
・接続アカウント毎に異なる静的マスカレードを64個づつ設定可能
・静的マスカレードでは、インターネット側のIPアドレス/ポートも設定可能（マルチNATも可）
・IPsec/PPTP/L2TPパススルー
・ポリシールーティング/ＤＮＳルーティング、それぞれ32個づつ設定可能
・RIP信頼/除外ゲートウェイリスト、RIPv2認証、default-information設定可能
・静的フィルタは、接続アカウントおよび方向毎に、64個づつ設定可能。
・静的フィルタではtcpフラグも設定可能
・ダイナミックフィルタも接続アカウントごとに32個づつ設定可能
・SPI/ステルスモードは、接続アカウントごとに設定可能
・One-minute Low、One-minute High、Maximum-incomplete Low、Maximum-incomplete Highなど設定可能
（もちろんアイドルタイムも）
・WAN側ログイン許可ポート設定可
・ActiveX、Java、Cookie、Proxy制限機能
・WAN側ポートMACアドレス変更機能
・NTP、VLAN、Syslog、ブラウザログ、E-mailログ
・ダイナミックDNSアカウント更新機能
DynDNS.org、MyDNS、DynamicDOの各サービスのうち２つ設定可。もちろん２つ目のPPPoEアカウントにも設定可。
・ファームウェアが更新されたらルータがお知らせのメールが来る。


815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 03:12 ID:B2IRKJZv]
↑こういうのをオタクと言います。
ああイヤだイヤだ。さっさと、このスレのログを削除しようっと。
さよなら。

816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 03:20 ID:GqwoieHv]
>>815
確かに長々と書きすぎますた。オタですいません、さようなら。
違いを知ろうとおもったけどBR1500H持ってないしWebだけでは判りにくいから書いたんだけど。
やっぱ長すぎだわ、これ。すんません。

817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 03:30 ID:/vendvZk]
>>814
でもまあこうして改めて考えると、
やっぱりBR1500Hは完敗しているような気がする。

818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 03:36 ID:QGR0XvkO]
あまりこだわりがない層には無難にＢＲを勧めたいけどね。

819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 03:37 ID:QGR0XvkO]
と書いた俺はBA8000PROユーザー。


820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 03:48 ID:/vendvZk]
でも、BR1500Hスレでもちょこちょこ不具合報告あるし、
親しいヤシにはBA8000PROを勧めたい。その方が確実。
んで、どうでもいいヤシとか気に入らないヤシにはコレガのHGを勧めて、
その中間あたりにはBR1500Hを勧めると。

と書いた俺はBR1500Hユーザー。



821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 03:51 ID:BXfmHHXU]
一度も使いのしない機能をならべたてて、BA8000Proの方が性能がいいとか
いってる香具師は、はっきりいって馬鹿。
基本機能をくらべれば、BR1500Hが安定していてなおかつ簡単であること明白。
ADSLでも光でもどちらでもどうぞ。安心のブランド,それがNECです。

822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 04:06 ID:QGR0XvkO]
>>820
>>821といってるが、どうよ？ｗ

あとせめてPRO2にしてやれよ・・・HGだと後で涙目で訴えられるかもしれないぞｗ

823 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 07:29 ID:AABzY++r]
>>794
白い布で覆って下さいw

824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 10:02 ID:CntRqqLf]
NECを勧める人は「安定性」しか強調してないけど、
その他に誇れる機能は無いの？
安定性ならBA8000Proも高いよ。
BA8000Proの競争相手は現在OPT90だけだよ。

825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 10:30 ID:udNU1gT1]
8Mbps未満 RT56v
8Mbps～70Mbps未満 BR1500H,BLR3-TX4ｘ
70Mbps以上 BA8000PRO,OPT90

が、良いと想われるのだが、どうよ。

826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 11:20 ID:jX8+cb79]
BA8000PROはデザインが良い。
静的マスカレードとか、ポリシールーティングとか、私らみたいな
素人には少し設定が不親切な気もするが、ユーザーが多いので解説して
くれてるサイトとか結構多いし。
日本のリンクシスになりつつある気がする。

827 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 11:56 ID:I0an7EEn]
あまりにもマンセー厨の書き込みが痛いので
BR-1500Hは使ってて恥ずかしいルーターに
なりつつある。
オレも近いうちに買い換えよう。


828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 13:29 ID:VSYOjxlI]
BR-1500Hの競合相手がへたれなのも、BR-1500Hがまだのさばってる理由じゃないか？
BLR3-TX4やコレガのHGが競合相手だけど、まだ戦えてるでしょ。

BA8000 PROと対抗するというほど機能がないけど、
まだ大丈夫という状態かな、BR-1500Hは。




829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 14:39 ID:kNfiTP7G]
>>824
他のダメルータ（コレガのHGとか）との比較ならBR1500Hも安定しているが、
BA8000Proと比較した場合、BR1500Hの方が不具合報告多いしな。
BR1500Hのダメなところは、マンセー厨の涙ぐましい書き込み。

>>828
コレガやメルコがダメルータを出す続ける限り、まだイケるな。


830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 19:05 ID:mlTmRjpN]
まぁBR1500HとBA8000PROどっちも信者マンセーなわけだが。
どっちでも良いからLAN側1000BASE対応してくれと・・・。



831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 19:11 ID:kNfiTP7G]
>>830
どうせインターネットの回線は良くても100Mbpsだから、
別で1000BASE-Tのスイッチ買えよ。安いだろ、最近。

832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 20:36 ID:LuE42YSr]
>>814
これだけの機能を使いこなしている香具師がいるのかどうか・・・・・・。

833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 21:11 ID:HoQUkCAa]
>>832
使いこなせる可能性がある。

834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 21:27 ID:p8jiZzin]
俺はBR1500Hマンセーだけど流石にBR8000Proに機能的に勝ってるとは思わないなぁ・・・
アレよ、なんかGeForce4MXとRADEON8500を同じ土俵に上げて買った負けた言ってるみたいで・・・
今なら5200と9800か、まあBR1500Hの利点はコストパフォーマンスに有ると言いたかっただけ
機能じゃ完全に8000Proに劣るでしょ

835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 21:34 ID:ulDPjDxo]
まぁ、文句なしに使えればどれでもいい。のでは。
ﾏﾝｾｰしてる椰子は不満がないからﾏﾝｾｰしてるだけ。


836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 21:34 ID:nXzzejj8]
普通のBR1500Hユーザーなら、
>>834 と同じ意見なのは至極当然でしょう。
しかし、たまに出現する狂信的なBR1500Hユーザーは・・・

837 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 22:05 ID:5roHiBOL]
>>823
白い布はソフマップあたりで売ってますか？

838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 22:39 ID:1+cCLs/W]
>>836 >>836
不満がないからって、たかがルータに普通マンセーするけ？
ちょっと前までOPT90への攻撃、今はBA8000Proに牙を剥く狂信的なBR1500Hユーザーって一体何者なの？


839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 22:41 ID:AOqz2wN9]
てか、どこにいるのそんな奴。
「BA8000Proに牙を剥く狂信的なBR1500Hユーザー」って。
そんなガタガタいうほど大量発生してるようには見えないが。

840 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 22:56 ID:5roHiBOL]
BA8000Proに変えてから体がだるい。なんでだろ～？



841 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 22:59 ID:5roHiBOL]
言っておくけどBR1500Hユーザーではないので。

842 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 23:12 ID:5roHiBOL]
ルーター購入を考えてます。

OPT90
BR1500H
MN8500CB

などを購入しようかと思ってますが、どれが安定してノイズが少ないですか？


843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/26 23:13 ID:nXzzejj8]
ﾎﾗﾎﾗ　基地害が出てきた

844 名前：_ mailto:ｓａｇｅ [03/05/26 23:14 ID:c1WxFaAA]
homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

845 名前：不明なデバイスさん [03/05/26 23:16 ID:5roHiBOL]
BA8000ProのＤＮＳルーティング、ポルシールーティングに不具合があるようなので
マルチルーティングをルーターに任せず、ルーターで割り振ろうと思ってます。

用途は鯖などです。

846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 00:56 ID:z3GNf77O]
>>845
ﾎﾗﾎﾗ
不具合があるとか言ってその詳細も書かず、
BA8000Proのスレで聞きもしないヤシが出てきた。

847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 01:09 ID:rNj3O4fX]
>>845

www.ntt-me.co.jp/bar/guide.html

www.ntt-me.co.jp/bar/manual.html

848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 01:16 ID:visgFrS7]
>>845
> マルチルーティングをルーターに任せず、ルーターで割り振ろうと思ってます。

「ルーターに任せず、ルーターで」やるのか、頑張れ。
それだけじゃタダの中傷だぞ。その辺の不具合って聞いたこと無いしな。
お前、BA8000 PRO持って無いだろ？
ヤダねえ、ちょっと人気が出るとこういう中傷が多くなるのは。


849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 01:24 ID:ZKfyZtpW]

ID:5roHiBOL


850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 01:29 ID:ZKfyZtpW]
>>846 >>847 >>848
IDよく見てページ内検索しろよ。
>>845の内容をまともに受け止める方がアフォだぞ。

こいつは必死でBA8000PROの評判を落としたいだけ。
どっかの競合メーカーの工作員だろ。




851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 03:09 ID:wGAWS+x0]
>>845は、専用スレに書くと持っていない事がすぐバレるし、
このスレの方が評判に対する影響力があるからここに書いたんだろうな。大体スレ違いも甚だしい。
こんなのが増えれば増えるほど、
「BA8000Proに牙を剥く競合他社工作員か、狂信的な○○ユーザー」
と思われるのが予想できないのかねぇ。アフォだねぇ。

ところで最近のコレガとメルコはどうよ？　ウンコレガとか駄メルコの汚名は返上してる？
やっぱまだまだ駄目なモン量産中？


852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 04:34 ID:EkWAc0kV]
メルコ BLR-TX4から買い換えようと検討中なのですがどんなもんでしょう？
www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104x/mr104x.htm

853 名前：不明なデバイスさん [03/05/27 07:17 ID:yVnsbVue]
>>848
書き方がわるかったかようです

マルチルーティングをBA8000proに任せず、複数のルーターで割り振ろうと思ってます。


>>851
このスレに8000proの質問を書くのもおかしいと思いましたので
このスレにあった質問で、おすすめ他社ルーターを聞いたまでです。

854 名前：不明なデバイスさん [03/05/27 07:18 ID:yVnsbVue]
8000proの問題を簡単に言うとＤＮＳが上手く拾えないトラブルです。
そのことについては自力で解決しました。
それにBA8000proを一台のパソコンからスクリプトを使うと
セッションが一気に2048を軽く超えてしまい速度が大幅に落ちてします。
自分の環境を一台のルータで対応しようと自体間違っていると考えたのです。

855 名前：_ mailto:sage [03/05/27 07:39 ID:Or7tnkz8]
homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 12:03 ID:NkTEdCUH]
>>853 >>854
頭がだるそうだな。頭がスキっとする病院行って注射打ってもらえよ。
オススメを聞くとき、他ルータを中傷しながら条件をコロコロ変えるオマエのようなヤシは
誰も信用しないって。

857 名前：不明なデバイスさん [03/05/27 12:36 ID:hysRSwTG]
>>851
> 最近のコレガとメルコはどうよ？　ウンコレガとか駄メルコの汚名は返上してる？
> やっぱまだまだ駄目なモン量産中？

コレガはマゼラアタック、メルコはドップを量産中。

* 安くて大量生産向きです。
* ガンダムにはかなわないです。
* 宇宙用（ヘビーな用途）には使えません。
* 仕様書通りの性能を発揮してくれません。
* 夏はエンジンがオーバーヒートしてパイロットは汗だくです。
* 徴用兵（初心者）はこれに載る事をよく強制されますが、パイロットの運命は悲惨です。
* すぐヤラれて補充しなければならなくなるので、メーカは大儲けです。


858 名前：不明なデバイスさん [03/05/27 14:36 ID:7N8TjX/w]
素人です。ｉＭａｃでＯＳＸ１０．２つかっています。
フレッツＡＤＳＬの１２ＭＢです。
簡単なルーターが欲しいんですが、ＢＲ１５００Ｈでいいですか？


859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 16:59 ID:dR8ELHVu]
>>858
BR1500Hはマニュアルがわかりにくい。
もっと安いやつの方がいいかもな。

860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 19:12 ID:dR8ELHVu]
>>857
> すぐヤラれて補充しなければならなくなるので、メーカは大儲けです。

ウンコレガや駄メルコの安かろう悪かろうルータを喜んで買うアフォがいるから、
メルコとコレガは笑いが止まらんだろうな。
ある程度売れている限り、もっとファームウェアを良くしようという動機が無くなるもん。



861 名前：不明なデバイスさん [03/05/27 20:59 ID:jDaIEaXg]
そうだよなぁ
「消費者」がもっと利口にならなきゃなぁ

まぁそこそこの人だと
そこそこ「有名な」メーカーだから
ア安心だろうと・・・思うわなぁ・・・・・


862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 22:11 ID:05gmtYd8]
光開通するんでBA8000Proを買ってきた。
んで、それを見た父ちゃんが
「それはメルコのか？　コレガのか？　それともプラネックスのか？」
と興味津々。

・・・危ねぇ、危ねぇ（;-д-）

863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 22:50 ID:vO8c8mDD]
ﾜﾛﾀ

864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 22:55 ID:j0E7io6Q]
>>862
開発は(略)

865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/27 23:52 ID:rNj3O4fX]
>>862

付属のｺﾝｾﾝﾄｺﾈｸﾀｰにPCIと書かれていなかったか

866 名前：不明なデバイスさん [03/05/28 01:53 ID:mRq1vxzB]
現在ルーターの買い換えを検討しています。
Corega BAR HGWLを使っていますがこのルーターは糞でした。
光ファイバー対応、そこそこスループットがあって
無線LAN対応 bの１１Ｍでいいです。
マルチセッション対応で固定ＩＰ対応
ＭＳＮメッセンジャーのファイル転送と音声チャットに対応しているもの

この条件で良いルーターはありますか？


867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 01:56 ID:VHrPEh2p]
>>866
MN8500CB

868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 05:07 ID:ZH49cov3]
>>866
BR1500Hがオススメです。

869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 10:11 ID:7g+nnmUQ]
マルチセッション対応っつってるだろ。

870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 10:43 ID:D9d4ZOXq]
今時ﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝに対応してないﾙｰﾀなど、「おすすめﾙｰﾀ」とは言えんな。
とにかく価格重視で、機能を犠牲にしても構わないというなら別だが。



871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 11:03 ID:VHrPEh2p]
無線もって言ってるだろ！

872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 11:03 ID:sTHgMZr9]
機能重視だったとしてもマルチセッションいらない奴にはおすすめできんじゃないのか。

873 名前：小さなことからコツコツと mailto:ぷらら [03/05/28 11:14 ID:gd2HkKdi]
私　ＰＣ初心者なのに色々な本読んでルータ買っちゃいました。
そう　コレガのルータ。。モニターの隣においてあります。
ここ読んでから　「コレ　いつ壊れるんだろう？」って思いながらネットやってます。（ＡＤＳＬ　８Ｍ）
設定の勉強などするのにはいいのかも知れません。出来なくても　もともと安いし。
　
ここでＩＤ出して自分はこれ使ってます　って情報表にだしても大丈夫なんでしょうか？
コレガのルータ　ＣＧ－ＢＡＲ－Ｐｒｏ２　のセキュリティーの信頼度はどうなんですか？
別板に行ったほうがいいのかもしれませんが　おてやわらかに　教えてください。
　
それから　ＮＴＴのモデム内蔵ワイヤレスルータ　ＦＴ６１００Ｍ　っての
ＮＴＴ関係の仕事してる人から聞いたんですが　トラブルが多いとのことです。


874 名前：bloom [03/05/28 11:15 ID:OCYXLB6o]
homepage.mac.com/ayaya16/

875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 11:16 ID:D9d4ZOXq]
さらに付け加えて、今時UPnPに対応してないﾙｰﾀなど、「おすすめﾙｰﾀ」とは言えんな。
とにかく価格重視で、機能を犠(ry

876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 11:20 ID:C9dghLw9]
機能重視だったとしてもUP(ｒｙ

877 名前：不明なデバイスさん [03/05/28 13:21 ID:+Ne+VzcJ]
今、会社のブランチオフィスで、フレッツＡＤＳＬでＶＰＮ接続しています。
（２人だけのオフィスなので、ＶＰＮルーターではなく、ＶＰＮクライアント
ソフトを各端末に入れています。）
ブランチオフィスの人間が、ＶＰＮ接続が切れる、と文句を言っているのでい、
ルーターを変えようと思っています。
今使っているのが「ＰＬＡＮＥＸの、ＢＲＬ－０４ＦＷ」です。
これを変えたいのです。おすすめはあるでしょうか

スループットは求めません。（１０Ｍもなくていい。）
通信が安定していて、ＩＰｓｅｃのパススルーができればＯＫです。
無線ＬＡＮ機能はない方がベター。価格も、２万円以内なら十分です。

できれば、同じように、ＡＤＳＬでＶＰＮを通して使ってらっしゃる方の
ご意見を伺いたいです


878 名前：不明なデバイスさん [03/05/28 14:44 ID:DCMckDls]
簡易では無くて、本物のDNSサーバーになるルータってないんでしょうか？


879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 15:54 ID:JR+9oq1b]
OPT90最高

880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 16:10 ID:D9d4ZOXq]
>>879
なるほど。



881 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 16:32 ID:oms5pBmL]
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

882 名前：不明なデバイスさん [03/05/28 17:21 ID:D9d4ZOXq]
　

883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 18:23 ID:jIcFb+4J]
>>879
UPnPとマルチセッションにさえ対応していればOPT90買ったんだけどなー

884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 21:04 ID:AR/SWpd6]
OPT90、もう結構古い部類か。＞機能もそうだけど発売も
さすがに次はUPnPやマルチセッション等に対応してくるだろうけど、
BA8000PROとBR1500H（もしくはその後継機種の）牙城を崩せるかどうか・・・。

で、UPnPのソフトって何か使ってる？＞ALL
実はMessengerしか知らなかったり・・・。

885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/28 22:45 ID:T7gUWxqN]
>>884
UPnPを使うのは漏れが知る限り、

・MSN Messenger/Windows Messenger
・Xbox
・ソニーのなんとかとかいうソフト（あんまり知らん。誰か教えて）
・フレッツ・コネクトサービスで使うIP電話ソフト
・最近始まったIP電話のアダプタ（TA）
・あと実は、あの超メジャーなソフトも。。。
　（UPnPとして動いているけどあの会社はどこの国でも一切告知していない）


886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/30 15:25 ID:+vcNGv5L]
こんどBフレ導入することにしました。
それでこのスレで話題のBA8000Proを買おうと思って情報集めていましたら
デフォルトで全てのポートが開いているので素人にはお勧めできないとかありました。
当方まったくの素人なんですが・・・。
今まではADSLのルータ機能つきモデムで、情報サイトの設定どおりのセキュリティ設定で運用していたので
ぜんぜん知識というものがありません。
これから勉強して行こうと思っているのですけど、BA8000Pro買うのは無謀でしょうか？

887 名前：ちゃんばば [03/05/30 16:30 ID:5hdkodN4]
NAT（IPマスカレード）を使うのだろ（普通は使う）。外から入ってくるのは不可能です。
フィルター設定もある（らしい）し、何の問題も無い。

888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/30 16:31 ID:uiZS7WxB]
>>886
＞デフォルトで全てのポートが開いているので素人にはお勧めできないとかありました。
ぷっ。それどこに書いてあったんだ？　そんなこという奴は何も知らないただの知ったかぶり。
BA8000Proは、WAN側から順に、
[WAN側ポート]---[NAPT]---[SPI?(有効の時)]---[フィルタ]---[LAN側ポート] なの。
なので、NAPTを通過できたパケットだけがLAN側に転送される。
何にも知らない知ったかぶりのソイツは、BA8000ProのWAN->LAN静的フィルタの最後(ID:64)に、
”すべてを通過させる”フィルタが入ってるのを見て勘違いしたんだろうな。
低価格ルータのいい加減なフィルタは論理的に考えてもおかしいものがあるようだが、
BA8000ProやYAMAHAは、すべてのフィルタエントリに合致しなかったら破棄という構成なので、フィルタエントリの最後にすべて通すフィルタがデフォルトで入ったりするのは当然。
もちろんそのデフォルトのID:64番通過フィルタを変更して、「通過させるフィルタをその前に書いて、基本動作は破棄」にすることも可能。

しかもBA8000ProのNAPTは、WANからのパケットのヘッダすべて（送信元/送信先IP、送信元/送信先ポート）をチェックしているらしいから、低価格ルータでは最もセキュリティ的に強力。
（安くて速い最近の低価格ルータは、WANからのパケットのヘッダ一部しか見ない手抜きで高速化を実現しているらしい。）
＞これから勉強して行こうと思っているのですけど、BA8000Pro買うのは無謀でしょうか？
逆に他のルータではロクに勉強できない。
いきなりYAMAHAのルータだと難しいと思うが、BA8000Proなら無謀でも何でもないと思うぞ。

889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/30 16:32 ID:uiZS7WxB]
改行入れるの忘れた、スマソ。

890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/30 16:36 ID:uiZS7WxB]
OPTスレで来週月曜に超強力な新ファームが出る、
との書き込みがあるけどホントかなぁ？
（その直後に嘘と書いてあるけど）



891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/30 16:48 ID:+vcNGv5L]
>>888
あああああありがとうございます！
こんなに詳しく解説していただけるとは思っていませんでした。
ただ、やはり素人なので用語とかはチンプンカンプンですけど。（笑）
さっそく今からGoogleで調べつつ理解できるようがんばってきます。

ポートの件はヤフオクで相場を調べている際に商品説明に書いてありました。
もしかすると工場出荷時設定のことではなく全てのポートを空けた状態で使っていたので
このまま渡すという意味だったのかもしれません。
でもデフォルトってことは工場出荷時設定のことですよね、普通・・・。

オフィシャルページはもちろんのこと、
www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/5399/
などの解説サイトなども充実しているようですので
これから勉強がんばってみたいと思います。
さっそく注文してきます。
ありがとう！

892 名前：不明なデバイスさん [03/05/30 21:19 ID:vZnGySBF]
これでセンチュリーシステムのFutureNet　XR-380/DES 買いました
|дﾟ)b マジでお勧め
25kanenashikun.zive.net/

893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/31 01:52 ID:4VNhpWLK]
今度、Bﾌﾚｯﾂを導入することにしました。
ノートパソコン2台を無線で使いたいのですが、どのルータが
良いのでしょうか？
初心者なのでなるべく設定など簡単なﾓﾉが良いです。
（値段もできれば安いほうが良いです）
このｽﾚもずっと読んでいるのですがｲﾏｲﾁわかりません(ﾅｷ
どなたかご教示願います。

894 名前：不明なデバイスさん [03/05/31 01:58 ID:wV9MEowX]
とりあえず、コレガだけはやめとけ。
てかさ、無線でもどの規格にするの？bだと最大理論値11Mしか出ないから
Bフレで無線使うのはちょっともったいないかもね。


895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/31 04:36 ID:uDCgfxED]

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　コレガのルータ　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　お前はコレガ欲しいのか？？　あ？
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼


896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/31 04:39 ID:uDCgfxED]


::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「Ⅱヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--～''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ


897 名前：強制終了 mailto:sage [03/05/31 08:42 ID:DmkW0XVO]
ＯＰＴ新ファームで最強ルータに変身・・・・
して欲しい今日この頃です。


　　　　　　　　　　　ＯＰＴ９０所持者より


898 名前：893 mailto:sage [03/05/31 12:10 ID:91SUu2L6]
>894
さっそくのﾚｽありがとうございます。
せっかく光にするので、やはり速度は出たほうがいいな
と思っているのですが…。
（ただ2台とも3～4年前に買ったWin98なので、あまり速度は
出ないんでしょうか…( '･ω･)

自分で調べてMN8500CB あたりが良いのだろうか？と
思っているのですが、ここのｽﾚでもあまり話題になっていない
ので詳しい方のご意見を聞けたら、と思ってます。
よろしくお願いします。

899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/31 14:01 ID:45jW+Vds]
buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/blr3-tx4/04.html
これだ


900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/31 14:50 ID:45jW+Vds]
晒したリモホが目に染みるぜ…


ちょっとおもろそうなので漏れもやってみた。

使用回線:NTT Bフレッツ ベーシック
測定条件
　精度:低 データタイプ:標準
下り回線
　速度:42.63Mbps (5.328MByte/sec) 測定品質:97.9
上り回線
　速度:28.54Mbps (3.567MByte/sec) 測定品質:98.6
測定サイト www.studio-radish.com/tea/netspeed/


BLR3-TX4からフレッツスクエアへの接続だと
62MBpsぐらいでるようになったす。
ファームウェア1.30βからちょい速くなったね。
それ以前のバージョンだとフレッツスクエアで測定しても
最高で42MBpsだったんだけど…

でもBLR通さず、LANカードから直結だと78MBpsぐらいでるので
もうちっとだけスループットageてくれたら
漏れは大満足なんだが。

あいかわらず、フレッツスクエアのプロバイダのマルチは不可だ。。。
マニュアル通りにやっても絶対無理。バグだ。

コピペ



901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/31 20:41 ID:3TP45qf3]
>>898
MN8500CBは無線がa,bだかんねぇ。
今から買うならやっぱりg対応の方がいいと思うよ。
あとからgに対応してくれる！って期待して買うのもいいけど。

902 名前：不明なデバイスさん [03/05/31 23:38 ID:mY3uQQjt]
8000PROでTEPCO　フィルターとか使ってる

測定サイト www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/05/31 23:36:29
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP TEPCOひかり/POINT
ホスト1: WebArena(NTTPC) 43Mbps(9971kB,2.0秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 73Mbps(16870kB,2.8秒)
推定最大スループット: 73Mbps
コメント TEPCOひかりの平均速度は35Mbpsなのでかなり速いです！おめでとうございます(1位/5階級中)

こんな結果になりやした
WebArenaとSakuraの差がなんでこんなにあるのかと？

903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/05/31 23:40 ID:zSyu10qg]
11gの有線高速版を買うならcoregaのWLBAR-54GTと、メルコのWHR-G54のどっちがいいんだろう。
デザインだけなら圧倒的にcoregaなんだが。

904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/01 00:32 ID:0OERbkW4]
本日のコレガWLBAR54GT set CBWがとどきました。
軽くてちっちゃいので安いおもちゃみたいですが…
個人的には白タイプですっきりシンプルデザインで見た目は好きです。

905 名前：不明なデバイスさん [03/06/01 02:50 ID:9E+XseM1]
>>902
DL ファイルサイズの違い


906 名前：不明なデバイスさん mailto:age [03/06/01 04:38 ID:oi+dbU8B]
今度Ｂフレッツを引くんですが
小さいスタジオ（マシン３０台くらい）にルーター入れる場合
どのくらいの物を買えばよいのでしょうか？
予算的にファイヤーウォール購入は無理です。

最低この機種ってのがあれば教えてください。


907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/01 06:32 ID:KGrKiWg7]
BLR3-TX4 70M出たぞ　値段の割には結構いいではないべ

908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/01 13:52 ID:QPMM/QoB]
>>906
このスレで推奨されてる3機種。漏れは自宅件事務所（15台）でOpt90。
ファームアップでUPnPにも対応したし、まったく不満なし。

909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/02 00:01 ID:cM10l5Va]
>>906
BA8000PROかOpt90でいいんでないでしょうか。

910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/02 00:34 ID:BMOMV4ec]
>>908
OPT90はUPnPに対応していない。完全非対応。
夢でも見たのか？



911 名前：906 mailto:age [03/06/02 05:55 ID:vw+7CZ++]
皆様ありがとうございます。
とりあえずBA8000proを使ってみようと思います。
このネットワーク規模だと家庭用ルーターで問題ないでしょうか？


912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/02 06:07 ID:riQqXIIg]
台数というより、どんな通信をどのくらいやるかによると思うんだけど。
単にたまにWebとかメールだけやるならいいんじゃない？

913 名前：不明なデバイスさん [03/06/02 18:12 ID:M27Rm8d7]
NTT-MEMN75003,980／特価COM
コレを買おうとするのはありえないですか？
スルーされそうな質問してしまった自警の念に震えながら
書込みボタンをおします。。。。。！

914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/02 19:34 ID:zaRat2ic]
akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/31/643984-000.html
うーん、ターゲットが悪いのか？

915 名前：不明なデバイスさん mailto:age [03/06/02 19:53 ID:uE1ZGP9j]
NetGenesis SuperOPTAir/90/70/50 ファームウェア Ver4.300.05
www.mrl.co.jp/support/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |￣￣￣||￣￣￣|＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣　　　　 ||　　　　 ￣￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　.○ヽ　　　||　　　/ ○ 　 　.|＼|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼ ＼＼＼＼＼＼＼＼|

・Universal Plug and Play機能に対応しました。
・PPPoEマルチセッション接続に対応しました。
・特殊ルーティング機能を追加しました。
・マルチホーミング機能を追加しました。（PPPoEマルチセッション時のみ）
・ダイナミックDNS機能を追加しました。
・IPマスカレード変換のセッション数を増加しました。（最大4096セッション）
・IPマスカレード変換の処理方法を変更しました。
・電源スイッチを追加しました。


916 名前：不明なデバイスさん mailto:age [03/06/02 19:56 ID:uE1ZGP9j]
NetGenesis SuperOPTAir/90/70/50 ファームウェア Ver4.300.05
www.mrl.co.jp/support/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |￣￣￣||￣￣￣|＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣　　　　 ||　　　　 ￣￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　.○ヽ　　　||　　　/ ○ 　 　.|＼|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼ ＼＼＼＼＼＼＼＼|

・Universal Plug and Play機能に対応しました。
・PPPoEマルチセッション接続に対応しました。
・特殊ルーティング機能を追加しました。
・マルチホーミング機能を追加しました。（PPPoEマルチセッション時のみ）
・ダイナミックDNS機能を追加しました。
・IPマスカレード変換のセッション数を増加しました。（最大4096セッション）
・IPマスカレード変換の処理方法を変更しました。
・冷やし中華始めました。


917 名前：不明なデバイスさん [03/06/02 20:52 ID:VmSAQhnm]
ネタかよ．．．．

918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/02 21:47 ID:fpiyR63X]
いろいろとトラぶったせいでルーターBA8000ProとBLR3-TX4の両方手元にあるが、
結局、俺の環境では両方とも安定性に関してそれほど差はない。
今では、不安定だった理由が別のところにあると分かったし・・・。
多分、ネットワークのことに詳しくない俺にとってはBLR3-TX4の方が適している。
と思ったよ。
どっちを買おうか迷っている人は、どれくらい機能が必要か、考えた方がいい。
かっこよさは間違いなくBA8000Proだな。暗いところでの光り方とか。

919 名前：預言者 mailto:預言者 [03/06/02 22:01 ID:ngCGoptW]
life.fam.cx/mfg/






920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/02 22:24 ID:pj+HH7n6]
918
漏れも職場でBLW04FMCとBA8000PRO
両方使ってるが転送速度も機能も性能もほぼ同じ

・・・実際兄弟的なハードやし
恐らくハード側の問題というよりも人間の方に問題があると思われ

ここで叩かれてるのはブランドの差だと思われ
PLANEXの方は機能は同じでも初心者に優しい設定なので
設定に不安がある人はPLANEXの方をすすめるよ



921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/03 00:22 ID:6poCMsOo]
>>920
＞機能も性能もほぼ同じ

Planexはあんまり知らんが。とりあえず言えるのは機能は全然違う。

＞人間の方に問題があると思われ
担当者が違うんだろ。

922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/03 01:21 ID:6poCMsOo]
>>915 >>916
あ、ここにも。
ファームのバージョンアップで”電源スイッチ”と”冷し中華”が
付いてくるOPTシリーズ。
常識を打ち破る、今まで誰一人考えたことが無い恐ろしい機能増強だ。

923 名前：(ﾟзﾟ) mailto:sage [03/06/04 07:57 ID:AO2CJ449]
「○○はじめました」というと最初に冷やし中華が浮かぶよな・・・
脳内で冷やし中華機能を真剣に検討中。

924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 14:19 ID:uHLabtmw]
こんちわ！教えてください！

今まで家のADSL回線を独り占めしていたのですが
このたび弟もﾊﾟｿｺﾝを買って来たので
ﾙｰﾀｰが必要になりました、そこで2人同時につなげたい場合は
ﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝというのに対応したﾙｰﾀｰを買えばいいんですよね？

回線は1つですが、それぞれﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞなどは完全に独立して使いたいのです
そういった場合はどのようなﾙｰﾀｰがあるでしょうか？

925 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 17:15 ID:YpVJEaO1]
>>924

ふぅ．．．．疲れる。

ADSLはフレッツ・ADSLですか？
マルチセッションが使えるのは、（公式には）フレッツのみです。

で、次にマルチセッション本当に必要？という話なわけですが、
２つのプロバイダを完全に独立して使おうとする理由は何でしょうか？

普通はメールアドレスを分けたいというぐらいだと思うのですが、
それであれば、追加メールアドレスサービスなどを利用すればいいですし、
今までのメールアドレスをそのまま使いたいのであれば、片方のプロバイダを、
メールのみが利用可能な最廉価なコースに変更すればいいです。
（接続にはそのプロバイダのアカウントは使わない）

あとは、送られてきた請求書を兄弟で折半すればいいんじゃないですか？

それとも、トータルコストは２倍近くになったとしても、
自分と弟さんの請求書を分けなきゃいけないほど、兄弟の仲が悪いとか？

とりあえず、マルチセッションを正しく理解しましょう。


926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 17:29 ID:JLWL850L]
>>924
メール以外にもWebスペース, ニュースサーバーなど兄弟で別々のプロバイダを
使用したい場合でも >>925 の言うように、片方が格安従量制で別プロバイダで契約して、
メールだのWebスペースは、いつも繋いでるプロバイダでアクセスすればよし。

出来ないプロバイダもある事はあるけど、FAQに大抵書いてある。

つか、その使い方だと、普通誰に要っても「ハァ？」って言われるよ。＞マルチセッション

927 名前：924 [03/06/04 18:23 ID:xSzZFzOa]
ADSLはﾌﾚｯﾂです、ハイ。
疲れた？ｗすまん。
つかあんたもどうかとおもうよｗそんなこと行き成り言うのか普通ｗ

で、ちらっと読んでみた感じで、
俺がしたいのはﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝが付いてればできるのか、と思ったんだけど。
正直なところ根本的に判ってないので
説明されても全然わかってないです。はい。すまん。

ただ、お互いが好きなときに好きなように
繋げたらいいなって事なんだけど、
俺の今のｱｶｳﾝﾄで同時につなげれるんだ？

本人も、好きなﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞで普通に？やってみたいらしく
もちろん、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽもWEBｽﾍﾟｰｽもほしいだろうし。
判りやすいのは、回線は一個なんだけど、
他人2人が同時にADSL(ﾌﾚｯﾂ）を好きなときに使えたらな、と。



928 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 18:54 ID:6uiNYUI6]
>>927
塚、おまえマルチだからな。疲れるとおもうよｗ

929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 18:55 ID:7DEIXaZw]
>>924
とりあえず教えて欲しいのならそれなりの態度というものがあろう。
それからもうちょっと分かりやすい文章を書くべきだな。
結局弟は別のプロバイダ使うのかどうかはっきりしてねぇし。

あと根本的にわかってないということが自覚できてるなら少しは
ルーターについて勉強してから質問しろ。

結論　BR1500Hでいいんじゃね？NECだから初心者にも扱いやすく作ってあるだろうし。

930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 18:56 ID:7DEIXaZw]
>>928
マルチだったのか・・・
不覚。



931 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 19:01 ID:2eTJPjmV]
あの大物アイドル〇○が脱いでる～
登録してみたら得したよ(^^)v

★endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html


932 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 19:02 ID:9cqA6Vm8]
>>927
電話回線もう１本引けば問題ない。

933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 19:17 ID:6uiNYUI6]
>>930
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031386085/444
>444 ：不明なデバイスさん ：03/06/04 15:03 ID:uHLabtmw
>すまん。ﾏﾙﾁになってしまうのですが。
>
>今まで家のADSL回線を独り占めしていたのですが
（以下略）

934 名前：924 [03/06/04 19:48 ID:xSzZFzOa]
うん、ﾏﾙﾁ、、向こうには書いたんだけどね、、、

929、なりゆきなんですよ、、
んで二人は別々のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞです。BR1500でいいのかな。ふむ。

無知の自覚は出来てる。勉強もわかるんだけど
ﾙｰﾀｰに付いてる機能や内容のことじゃなくて、
根本的にまず、俺の求める繋ぎ方が出来る物。てのが趣旨だったんだ。



935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 19:51 ID:z2vb1mO5]
>>924
なんかあんまり頭よさそうじゃないね
そんなおまいにはハブで十分

936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 19:58 ID:7DEIXaZw]
>>924
二人別々のプロバならマルチセッション対応じゃないと駄目だ。
BA8000Proだな。
でも別々のプロバにする意味無いと思うよ。高くつくだけ。
まだ契約してないんならプロバ一つにしてBR1500Hにすることをオススメする。
webスペースやメアドなんか何百円かで貰えるしフリーのもあるし。

937 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 20:12 ID:5gzI2RRe]
基本的にインターネットに繋がっちまえばどこ経由でどう繋がってるかはｶﾝｹｲﾅｲ。
プロバイダがBIGLOBEだろうと@niftyだろうとダイヤルアップだろうと光だろうとｶﾝｹｲﾅｲ。

もまいが弟のアカウントでインターネットにつないでもまいのメールボックスを使おうが自由だってことだ。
アクセスアカウントとメールアカウントを区別して考えれ。

ただしメールの送信は自分とこ経由でないと制限(禁止とか条件つきで桶とか)してるプロバイダが多いってことくらいか。

938 名前：924 [03/06/04 20:20 ID:CmzQ9in3]
935
ﾊﾌﾞじゃできないでしょ？意味わかっての？
ただの煽りだったら、お前の方がﾊﾞｶ。くだらないから。
924を読み返してよ、最初から明確明瞭に書いてあるでしょ

＞回線は1つですが、それぞれﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞなどは完全に独立して使いたいのです
＞そういった場合はどのようなﾙｰﾀｰがあるでしょうか？

教えてくれる方もちゃんと読んでないんなら
ﾏﾙﾁだとか、頭悪いと言えないと思うんですが、はい。

＞つか、その使い方だと、普通誰に要っても
＞「ハァ？」って言われるよ。＞マルチセッション

いやいや、あってんでしょ？

936
どうもです、、やっぱ別々の場合
ﾏﾙﾁｾｯｼｮﾝじゃなきゃﾀﾞﾒなんですね

そのほかのｱﾄﾞﾊﾞｲｽも参考にしたいと思います。

「じゃあかってに高いのでやれよ」的なﾚｽもいいっす。
最初から俺が聞きたかったのは上記の事でした。
それ以外にもこういったやりかたがあるよ的な内容なのですが
うまくかみ合いませんでしたね、、


色々どうもでした。


939 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 20:27 ID:Dh7vg+Y7]
なんか香ばしいのがきてたみたいだなw
弟とプロバイダをわけるってのがなんともいえん。
エキサイトあたりにでも入って自作自演でもやるのだろうか

940 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 20:30 ID:TnpydAgZ]
924も936もわかって書いてるの？
935が正解。

２セッション張れるようにして、モデムにスイッチングハブを繋げ。
そこから２人のパソコンに繋げば、フレッツの接続ツールでそれぞれ
接続できる。

ちゃんと考えてからレスするように。　＞924



941 名前：924 [03/06/04 20:32 ID:CmzQ9in3]
くだらねぇなぁ、、、

ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ分けたらﾀﾞﾒなの？？？？？
いちいちなんなの？
あんたの言ってることは相当くだらないな、、
ｱﾎくさ。
もうちっとまともな事言ってくれよ。
ために成ることとかさ。

942 名前：935 mailto:sage [03/06/04 20:35 ID:z2vb1mO5]
ありゃ、巡回してるあいだに叩かれてたｗ

おれはBフレッツでADSLは契約したことないので詳しいことはわかんないけど、
HUBとフレッツ接続ツールがあれば、マルチセッションのルータいらないと思ったんですが。

まあ、どーでもいいやｗ

943 名前：924 [03/06/04 20:39 ID:CmzQ9in3]
＞940

＞それ以外にもこういったやりかたがあるよ的な内容なのですが
＞うまくかみ合いませんでしたね、、

正解だって判ってる文かいてるでしょ？？？
正解というか、、うん。

935の
ﾊﾌﾞで十分てそーーーゆーー意味かよ。
わかるわけ無いだろ、、、悪いんだけど。。本当に。

940
物は相談なんですけど。
すごく判りやすく教えてくだされ！
今のADSLﾓﾃﾞﾑにﾙｰﾀｰと？ん？


941の書き込みは939にです。

944 名前：924 [03/06/04 20:42 ID:CmzQ9in3]
935
叩いてないよ！
頭悪そうて、、、最初は誰もがわからないでしょ！

XPのPPPOEのじゃなく
ﾌﾚｯﾂ接続ﾂｰﾙなのね？ふむ。

どうでもよくないよ！

945 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 20:43 ID:pd9iKid2]
みんな優しいねぇ。

Bフレッツ用のルータで
コストパフォーマンスの高いものは
BA8000Proという結論でよろしいでしょうか。
新製品でこれを越えるものはありませんでしょうか。
購入検討中です。

946 名前：940 [03/06/04 20:48 ID:TnpydAgZ]
NTT─スプリッタ─モデム─スイッチングハブ──A君のPC
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　TELへ　　　　　　　　　　　　Ｂ君のPC

ただこれだけだｗ

もちろんXPのPPPoEでもOK。

947 名前：924 [03/06/04 20:49 ID:CmzQ9in3]
935
ん、ﾙｰﾀもいらんの？



945
＞みんな優しいねぇ。

て普通だろこんくらいの会話。2chになれすぎんなよ。



948 名前：_ mailto:sage [03/06/04 20:51 ID:7TsNjrts]
homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

949 名前：924 [03/06/04 20:53 ID:CmzQ9in3]
946
めちゃくちゃ判りやすい、、、
そんで最終確認なんだけど。
その方法で、みんなが教えてくれた
俺のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞでやるのと、
それぞれ別のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞでやるのの両方ができるのね？
同時にそれぞれつなげるのね？

950 名前：935 mailto:sage [03/06/04 20:56 ID:z2vb1mO5]
また巡回してる間に展開が。

>>947
ルータいらないでしょ？よくわかんないけど。


まあ、頭悪そうといったのは悪かったな。謝る。
金に糸目をつけなそうな感じがするから、ルータ買ってもいいような気もするけど。



951 名前：940 [03/06/04 20:56 ID:TnpydAgZ]
もろちんｗ

一緒に繋げば帯域は折半になるがな

952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 21:06 ID:eNS+9hoY]
ルータ使っても帯域は半分ですしね。


953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 21:10 ID:eNS+9hoY]
>>947
2ｃｈとか関係なくちょいと質問の仕方に問題あるよ。



・・・・な　ん　か　逆　だ・・・・・

954 名前：ら mailto:sage [03/06/04 21:14 ID:ZUefV3+x]
フレッツのマルチセッション契約すれよ。
東だったら関係ない？

955 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 21:14 ID:pd9iKid2]
>>953
そうだよねぇ。
何故質問する側が答える人よりも偉そうなのかわからん。

956 名前：動画直リン [03/06/04 21:15 ID:CrYa9m59]
homepage.mac.com/hitomi18/

957 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 21:15 ID:ZIS0a80p]
アダルトＤＶＤが８００円～！！
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えっ！？もう届いたの？
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958 名前：924 [03/06/04 21:17 ID:CmzQ9in3]
953
話には流れってもんがありましてですね、、

そら途中からみたら感じ悪い部分もありますが
ある種、お互いさまなのであります。成るようにしてなってしまったと。

959 名前：940 [03/06/04 21:17 ID:TnpydAgZ]
>>955
将来、子供は２人産まれるなｗ

まあそう言わずに許してやれ　＞all

960 名前：924 [03/06/04 21:25 ID:CmzQ9in3]
950
お金に糸目とつけないてほどでもないけど、
結局高くつく事てあるじゃないですか？
物事は外しちゃいけないﾎﾟｲﾝﾄがあるじゃないですか
その匂いがしたもので。はい。
だから出すときは出すようにしています。

頭悪い＞気にしてません！


955
途中にも書いたけど
教えるほうもちゃんと読まず
適当なこと言ってるときも多いじゃない？
しかも、高圧的に。それもどうかと思うよ。
で話の流れでこうなってしまったのです。
ちゃんと反省します。



みなさんありがとうございました！



961 名前：953 mailto:sage [03/06/04 21:28 ID:eNS+9hoY]
>>958
初めから見てるよん。
>>959
うい。
ところで子供２人とは？（´・ω・｀）？

962 名前：940 [03/06/04 21:31 ID:TnpydAgZ]
>>961
ＩＤ

963 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 21:34 ID:fnr0X0jJ]
結局
９２４はお騒がせのアホだったと言う理解でいいですか？


964 名前：953 mailto:sage [03/06/04 21:34 ID:eNS+9hoY]
>>962
！！！（ﾟω゜;）ﾎﾝﾄﾀﾞ
がんばってくだされ955様。

965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 21:39 ID:CmzQ9in3]
ID?

966 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 21:41 ID:fnr0X0jJ]
けど・・・・９２４今までひとりで満喫してたって・・

きっとこういう奴だろうなぁ。。。。

ＰＣ直結で・・・妙なＰＯＲＴ攻撃や
ウィルス撒き散らして皆に迷惑かけてねぇ

何でもいいからルータいれて少しは
大人しくしてもらった方がいいのでは？


967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 21:43 ID:CmzQ9in3]
なんだ？

968 名前：940 [03/06/04 21:48 ID:TnpydAgZ]
>>966
924のやりたいこととセキュリティーを両立させたいなら、こういう手もある。

NTT─スプリッタ─モデム─スイッチングハブ──A君のルータ──Ａ君のPC
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　TELへ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └────Ｂ君のルータ──B君のPC


>>965
955のID見ても何も思わない？

じゃあ俺は寝るよ。おやすみ。＞all

969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 21:49 ID:CmzQ9in3]
ああ、、俺じゃないのね、、

おやすみなさい。お世話になりました。

970 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 21:56 ID:fnr0X0jJ]
924=967=969= ID:CmzQ9in3
おいおい。。。寝るのはいいが
ルータ買えよな・・・

しかし・・・今頃おやすみするって・・・
やっぱ。。。単なるお騒がせの・・だったか

（968サンの事じゃないよ・・お疲れ様




971 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 21:59 ID:CmzQ9in3]
963,966
一人でなにいってんだ
あんた一番判ってないし。


972 名前：953 mailto:sage [03/06/04 21:59 ID:eNS+9hoY]
>>966
ウィルスとルータと何の関係が？

PC直結だから他人に迷惑かけるっていうのは無理やりすぎ。
まあセキュリティ上、ルータかファイアウォールソフト入れといた方がいいけどね。
あと、アンチウィルスソフト。

973 名前：953 mailto:sage [03/06/04 22:02 ID:eNS+9hoY]
>>970
寝るのは968様では？

974 名前：924 mailto:sage [03/06/04 22:04 ID:CmzQ9in3]
924がきえてるね。。。なぜ、？

おやすみは968に言ったのです、わかりにくかったね、、

お騒がせじゃないよ、いたって真剣です
んで、ﾊﾌﾞでも良いって結論じゃ、、
もちろんﾙｰﾀかうのもいいけども。

975 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 22:10 ID:fnr0X0jJ]
972さま・・・・
いえいえルータとウィルスが関係あるって言う意味ではなくって

あの程度の質問するくらいだからきっとセキュリティ対策も
きっと何もしてなくてのほほんとしてるんだろうなぁって

意味です・・・

言葉足らずでどうも失礼しました・・

976 名前：924 mailto:sage [03/06/04 22:19 ID:CmzQ9in3]
963=966=970

つかなに？ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙはXPのとｿﾌﾄ。
ｳｲﾙｽもｿﾌﾄにﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞのとやってるが？
ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙが手軽じゃなかったころに
ﾙｰﾀｰがその役目になるってのも知ってたけど？
その頃は値段も高かったけどな。

あの程度てなんだよ？この話に限らず最初は誰もが判らないだろ？
しかも簡潔に聞いてんだよ。まぁ一問一答でああなっちゃったけど。
反省してると書いてるが。

あんたこそ、まったく読んでない、もしくは理解してないの丸出しだよ
だいたい失礼だぞ？

いいとこ粘着がどうだとか言うんだろ？

977 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 22:27 ID:fnr0X0jJ]
おつかれさま・・・
まぁ兄弟仲良くやってくださいな・・・

ふふふ・・・


978 名前：924 mailto:sage [03/06/04 22:29 ID:CmzQ9in3]

お前、、


器小さい。まったく筋通ってないし。男らしくしろよ。


なかよくやんにきまってんだろ。

979 名前：953 [03/06/04 22:31 ID:eNS+9hoY]
>>975
いえいえ、自分ももしかしてそういう意味でいってるのかな？
と、思ったんですけど皆に迷惑かけてるっていうのは違うと思って。

こちらの方こそ失礼しやした。

あと、924様こういうのでもいけるとおもいやす。
うちフレッツではないのであまり詳しく知らないで、責任もてませんけど・・・ｽﾏﾇ

NTT─スプリッタ─モデム─マルチセッション対応ルータ──Ａ君のPC
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　TELへ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─────────B君のPC

あとファイアウォールソフトを使うのならXPの方は切っておいた方がいいですよ。
不具合起こる可能性あり。

それにあんまり怒らないようにしよ～ﾖ（´つω；｀）

980 名前：936 mailto:sage [03/06/04 22:37 ID:7DEIXaZw]
>>924
釣りなのか？
悪いがスレを荒らしているようにしか見えない。
俺なりに真面目に答えて損したよ。

あと日本語破綻してるから勉強しなおした方がいいぞ。
＞ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙはXPのとｿﾌﾄ。ｳｲﾙｽもｿﾌﾄにﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞのとやってるが？
とかわけわからんし。

質問するときはもう少し腰を低くするべきだな。



981 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 22:38 ID:fnr0X0jJ]
そういえばどのスレか忘れたけど・・・
９２４と同じような質問あったことがあるが・・・そのときは
みんなまぁとても親切に応えていて良い雰囲気だったんだけどなぁ

普通は。。。誰かが言ったように・・・

接続プロバイダーは一つにして・・・メールやWeｂサーバは
兄弟それぞれ別って使い方が・・・
費用の面でも一番まっとうな使い方なんだろうけど

９２４。。全くその返答耳に入ってないようで・・・」

まぁ・・無駄な料金払うのをいとわないって言うなら・・・

９７９さんが言う接続が一番素直ですね・・・


982 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 22:40 ID:fnr0X0jJ]
おっと・・・９３６さんでしたか・・・
一番最適と思われるおこたえをしてたのは・・

まったく・・９３６さんのやり方が正当だと思いますね


983 名前：953 mailto:sage [03/06/04 22:48 ID:eNS+9hoY]
書き忘れてた・・・
940様、>>968の配線図再利用させてもらいました。
わしもそろそろ風呂入って寝ます。
それでは皆様いい夢を・・・

984 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 22:50 ID:fnr0X0jJ]
おやすみなさい


985 名前：不明なデバイスさん [03/06/04 23:00 ID:XHNFo6II]
素直さでは940のやり方が一番だな。
直接PCをつなぐも良し、ルータをかませるも良し。

マルチセッションルーターを勧めているやつは、それを誰が設定するのかと
小一時間．．．（以下略

986 名前：924 mailto:sage [03/06/04 23:09 ID:yq2e7jiy]
979
うんうん、最初にそう思って質問したんですよ、ちゃんと読むとわかると思うのですが。
どうもありがとう、それと全然怒ってはいないです、

980
だから話の流れが大事だって言ってるでしょ
それでああいった態度に、、と、それに何度も真剣だと。反省もしてると。
本当に感謝してるんですよ。はい。

だが揚げ足とってるようじゃあんたも同じだろ

XPに簡易ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙあるでしょ？それ＋ｿﾌﾄのﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙ
ｳｲﾙｽの問題はｿﾌﾄとﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞにもある場合多いでしょ？
ｻｰﾋﾞｽでとかｵﾌﾟｼｮﾝでとか。それ。わかんじゃん。わかってるよ、あんたは。

981
あんたはﾎﾝﾏ、、、、なんなの？なんか女々しい
ﾈﾁﾈﾁと　前がなんだよ？前は前だろ、なんか関係あんのかよ。
お前は根性悪い。男らしくねぇ。

そもそも耳を貸さないてなんだよ？聞きまくりだよ。複数あるやり方があんだよね、判ったよ。うん。
俺は本当に感謝してんだよ、まず。俺の名前924そこがｽﾀｰﾄだよ
そこできいてんでしょ？そんであんたのいう一番最適な答え？936さんの答えでしょ？
俺がそうきいてるべ？読めば判るけど、読んでないんでしょ？
他の人の意思指摘はほんと身に積まされる部分があるんだけど
あんただけは無理だ。卑怯だ。

でも結局は、話せば判ると思ってるけどね。。俺は。

987 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 23:27 ID:yq2e7jiy]
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054736687/l50

お騒がせしました。

988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 23:30 ID:yq2e7jiy]
ﾂｷﾞｽﾚです

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054736687/l50



989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/04 23:31 ID:yq2e7jiy]
ﾂｷﾞｽﾚです

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054736687/l50





990 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/05 03:07 ID:9BMy7/Ge]
　　 ||
　　 ||
　∧||∧
(･∀･　)ヽ
　∪　∪ﾉ
　　∪∪ >>924





991 名前：コレガ mailto:age [03/06/05 03:18 ID:3knkvt61]
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからもコレガを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉




992 名前：Socket774 [03/06/05 03:59 ID:DezQoMc1]
安いアクセスポイント誰かおせーてー


993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/05 11:11 ID:SvMFbNJB]
金余ってるなら2回線ひいて、各個人で使えば良いのでは。

994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/05 11:40 ID:YNe0hmlQ]
993が正解。
無駄にスレ消費しすぎ。

995 名前：不明なデバイスさん [03/06/05 16:09 ID:jPqYnGEw]
995

996 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/05 17:21 ID:0bnLS8N4]
1G

997 名前：不明なデバイスさん [03/06/05 18:30 ID:ZdVrHh5A]
997

998 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/05 18:33 ID:ZdVrHh5A]
梅

999 名前：不明なデバイスさん [03/06/05 18:34 ID:9vRRKaXT]
みてね♪
www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

1000 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [03/06/05 18:35 ID:ZdVrHh5A]
(σ´･ω･)σ1000ｹﾞｯﾂ!!



1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。




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