目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part48

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 07:43:27 ID:1fWnXfEa] ○長時間使用でも目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。 □まとめWiki 　 wiki.nothing.sh/1752.html □前スレ 　 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part47 　 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1255785623/ 　 テンプレ>>1-2まで 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 07:43:51 ID:1fWnXfEa] パネルランキング（exはまとめスレより） ◎シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも） 　 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。 　 非常になめらかでしっとりした画質。ex.AQUOS-P ◎日立 S-IPS 　 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラつきもない。 　 低開口率に因る多少のツブツブがある。ex.L997,CG211 ◎NEC SA-SFT（IPS系） 　 色が鮮やか、応答速度もいい。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。 　 多少のギラツキがある。ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19 ○LG H-IPS 　 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。 　 上位陣とは明確な差がある。ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH ○AUO A-MVA 　 AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。 　 上位陣とは明確な差がある。ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW △AUO P-MVA 　 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。ex.LCD-TV241X ×SAMSUNG PVA/S-PVA 　 応答速度が速く、一見きれいである。S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。 　 どちらもギラつきがありかなり目が疲れる。 　 ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W 　　　 S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721 ×LG S-IPS 　 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。 　 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 07:44:10 ID:1fWnXfEa] 以上、テンプレ 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:48:09 ID:88m1xgnx] >>1乙！ 5 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 15:56:14 ID:ebg7bVTr] 初心者でも簡単！PCレスでクローン（コピー）HDDが作れます。 MAL-2235/S www.marshal-no1.jp/products/MAL-2235s.html 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:42:06 ID:hqBbLUcx] >>5 それいいね。買おうかな 7 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:27:38 ID:6KaZm0Dj] 前スレの>>977 ：不明なデバイスさん：2009/12/04(金) 20:48:50 ID:30au24j0 2週間ほど前から原因不明の全身の疲労感があって何もできなくなった。今も治っていない ↑　↑　↑ これ、眼精疲労だから。マジレス。 液晶そのものが原因の場合も確かにあるけど、俺の場合は視力だった。 眼科で検眼してこい。 メガネを作れば一発で治ったりする。 とくに、もとが遠視の場合は実によくあるケース。あと乱視な。 いずれにしろ、目のピントが合ってなければ無意識に寄り目になるんだか、 そら全身、疲労するわな。ひどいと吐き気、自律神経がやられる。 8 名前：977 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:37:35 ID:oXFHROKt] >>7 う〜ん、眼鏡は子供の頃からずっとかけてるよ。 もう15年以上、-10Dくらいの近視で変わってない。眼鏡も特に変えてない。 だから今さら眼鏡を作れば…ってのは当てはまらない気がする なんかね、いくら寝ても眠くて、疲れきってる感じが延々と取れないの。 何食っても、いくら寝ても駄目 9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:37:53 ID:SNPOBs49] 自分もここ数ヶ月そんな感じだったんだけど…マジか… 一回眼科行ってみるかな… 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:42:51 ID:uNLlEJRs] >>8 ふつうによく見える眼鏡の処方と近くを見るのが楽な眼鏡の処方はちがうよ。 とにかく眼精疲労の疑いが濃厚だから、一度眼医者に行って、 そのときにパソコン用に検眼してもらうのが吉。 11 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:45:06 ID:6KaZm0Dj] >>9 眼科いってこい。目からウロコかもしれん。 >>8 メガネが合ってないのかもな。 １５年、度数が変わらずメガネも変えてないのは逆に落し穴の気がするが。 液晶そのもののギラツキが原因の場合と、微妙な目の調節が原因の場合と その両方が原因の場合があるってこと。目の検診はマジで大切。 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:49:45 ID:S83fphPb] >>8 HPのワイド液晶が原因だよ、きっと さっさとCRTに戻すかテンプレのまとめwikiにある液晶に買い換えた方がいい マジで 多分あなたにワイド液晶の選択肢はない 横幅が欲しければUXGAのデュアル（個人的にはワイドよりおすすめ） 金がなければ中古で探す 動画やゲームはテレビを使う 13 名前：前スレ992 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:57:17 ID:eOTGhMII] マジレスすると １．瞬き減少にともなうドライアイ ２．液晶モニタの明るさ（CRTは意外に暗いと思う） ３．モニタの周りの明るさ ４．無呼吸症候群 ５．姿勢 ６．HPの24インチモニタがギラツブ ７．モニタとの距離 番外 ブルーベリー、ヤツメウナギ ちなみに、自分は30年くらい眼鏡使用のど近眼なんだが、めがねが下がり気味になっていると 疲れるような気がする。 14 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:57:44 ID:6KaZm0Dj] ��　検眼して用途にあったメガネをつくる。 ��　液晶をノングレアにする。 �堰@タウリンが入ってるサプリメントを飲む。 俺は眼精疲労からくる肉体疲労には、 ファンケルのタウリン配合（ビタマンCとBも入ってる）を１錠とってる。 ２錠って書いてあるけど、半分でも十分。 15 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 01:05:09 ID:6KaZm0Dj] 人間の目は本当にデリケートだってこと。 メガネが下がり気味　→　度が弱くなる＋眼軸がズレる。 メガネを目に押しつける　→　度が強くなる＋眼軸が変化する。 16 名前：977 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:15:47 ID:oXFHROKt] >>10-11 いや、近眼と眼鏡に関しては俺も詳しいよ…近視と何十年も付き合ってるんだから。 数年に１度はしっかり検眼して買い換えてるし、 今の眼鏡は2年目で充分に慣れている。ま、たまには眼科で検診受けてもいいけどさ。 >>12 そんな気がする。俺もUXGAがちょうどいい気がしてきた。画面が狭い方がPCは速いしね。 UXGAで20〜24インチぐらいで綺麗で目に優しくて中古が安いオススメモニタある？ >>13 HPのモニタに関しては、明るさは最低に落とすと暗すぎると感じるし 暗い部分の黒つぶれが酷い。あんまりいいモニタじゃないな。 「ちょうどいい明るさ」ってのがないんだよね。 1,3,5,7は2週間前以前と変化なしなのでないと思う ただ4の無呼吸症候群はありえるｗ 症状が似てるし。でもタイミングがなぁ… 17 名前：977 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:18:20 ID:oXFHROKt] >>14-15 眼鏡はここ2年間同じで、充分に慣れてるし、その辺の条件は2週間前以前と同じ。 液晶はノングレア。全く後ろが映らない、よくできたパネル。色も綺麗。 タウリンとかサプリは、飲んでもいいけど、結局原因不明ってことになっちゃうなぁ ちなみにアメリカ製のマルチビタミンミネラルはずっと前から飲んでる 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:19:50 ID:dIi7FLGz] 前スレで1万以上の高いモニタ買わないと駄目なのか？とか言ってのでお勧め出来る物がありません サイズは小さくなるけど中古でL567を頑張って1万以下で探してください 19 名前：977 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:24:53 ID:oXFHROKt] >>18 1万以上だと高いってのはフィルタの話だお。 今のHPの24インチWUXGAモニタが17000円だったから、 中古で1万数千円位で20〜24インチUXGAの目に優しいオススメモニタあったら教えて（*´Д｀*） 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:30:20 ID:0gJJqCTy] こっちが聞きたいぐらいだ 21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:37:51 ID:dIi7FLGz] >>20 まったくだ 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 02:00:24 ID:zP++fgwI] 1万台は置いておくとして、10万以下で目に優しいWUXGAモニタってある？ できれば新品で。 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 05:07:07 ID:opW84HmY] モニターの適切な明るさ調整方法 １、画面に白100％画面（ペイント開いた時の初期画面など）を表示する。 ２、プリンター用紙などの白い紙（光沢じゃない普通の白い紙）を画面の上におく ３、プリンター用紙と画面の白が同じ明るさになるようにモニターの輝度（ブライトネスを調節する） 24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 05:12:11 ID:L6DpBLVJ] >>23　なるほど　やってみるか 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 05:29:03 ID:5WOXdsRx] >>22 10万以上でも皆無に等しい 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 07:35:35 ID:c2Q3rc8K] >>19 ねーよ。死ぬような目に遭っておきながらケチ臭い奴だ。 安物と心中してろ。顔文字含めいい加減ｳｻﾞいよ。メンヘルは去ね。 ■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■ pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/ 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 09:10:22 ID:E/3XYFYE] www.asahi-fh.com/hc/products/pdt02-02.html 私はこれを飲んでる。 亜鉛も入っていて色々な面で役立つ！！ 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 10:00:32 ID:CwEnoKgE] >>19 いろいろと試すのが吉 身体のことを考えたら数万円なんて安いもんだ お金がなければ中古でもいいと思う このスレはとてもお世話になったけれど，個人差があることも実感した 参考までに，自分なりの結論は 視力の良い自分は，ドットピッチは細かい方が疲れない 安物でもグレア液晶だとそれほど疲れない 高級なフィルタはやはり疲れ目には効果がある 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 12:02:40 ID:m5wygLDc] >>27 俺は以前はこっちを飲んでた。どの程度効果があったのかよく分からないけど。 また買ってこようかな。 マルチビタミン＆ミネラル　（大塚製薬） ttp://www.otsuka-plus1.com/product/naturemade/outline/detail_item_b/detail_item_b35.html 30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 12:15:05 ID:1qaQKW5j] >>17 サプリに金は出せてもモニタには金を出せないってどういうこと？ 意味が分からん。 >>25 比較的まともなLGのH-IPSを採用してるモニタ辺りになるのかな。 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 12:58:08 ID:S83fphPb] >>19 とりあえずテンプレまとめwiki見れ ネットだとオークションで落とすのが一番手っ取り早い あとは地道にネットで中古を扱っている店を探して 定期的にチェック、もしくはアキバ、地方ならハードオフ、ヤマダなど やっぱり地道に歩いて探す それにしても見つけるのはドブ川から宝物を発見するようなもの 1万ちょいだと TN になるが RDT201L が比較的発見しやすい ただし、テキスト用途にしか使えない、画質・動画などは割り切る ほかにはiiyama AU5131DT 富士通P-MVAパネル採用品なんかもたまに見かける 1万5千円くらいが相場か（1ヶ月くらい前にアキバの祖父で2万してた、まだあるかな？） スクロールするとなんか虹色、色あいもケバケバで調整が必要 その他は常用してまあなんとか問題ないレベル（もちろん主観） ほかには RDT211H とか LL-T2020/T2010 もオークションで見ることあるけど たいてい2万〜3万円 L997/L985/L885あたりになると4万近くになると思う いずれにしても中古は掘り出し物があったり、ハズレがあったり、 博打要素が非常に高い 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 13:00:21 ID:ojYTUZkB] 797ってあまり話題に出ないね。 797買うくらいなら997いきますって方が多いからかな。 797から997に変えたら画面が大きくなったって感じるだけかな？ 33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 13:33:04 ID:SjiAdiCO] >>31 Ｌ997が4万近くだって？ｗ ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x105294524 34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 13:40:13 ID:S83fphPb] >>33 そのくらいすることがあるってことだよ だいたい3万後半で出てることが多い 中古なんだ、状態の良し悪しその他で安くなったり 高くなったりするのは常識だろ そのくらいのことも分からんやつは新品買ってろ 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 14:09:56 ID:dIi7FLGz] 4〜6万だと思うけどな >>33は状態良いから高いほうでしょ ただよっぽど状態悪くないと4万じゃ買うの難しいと思うけどなぁ 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 14:29:54 ID:J4wtJN0A] >>33 ん？ この出品者ディスプレイに直接ガムテープ貼ってね？ 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 14:40:26 ID:+2Uf05OP] 中古は我慢できる範囲内のドット欠け在りや傷在りを探した方がいいだろ 38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 14:42:26 ID:QvXQDL03] 安く目に優しい液晶を買いたい人はHYUNDAI　X260Wを試してみてくれ 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:33:43 ID:292JIHDE] >>977 擬似フルカラー、つまり脳が色を合成してフルカラーに見えるが パネルが表示している画像はフルカラーではないからか？（ｗ それとも、バックライトの駆動周波数が体に合わないのかも 40 名前：977 mailto:sage [2009/12/05(土) 19:29:34 ID:h635s/+2] ちなみにHPの液晶モニタのスペックは アクティブマトリックスTFT液晶、WUXGA 、応答速度 6ms （grey to grey)、 13ms (rise and fall) 、 ドットピッチ 0.270 mm 、最大表示色 1670万色 、視野角 水平178°/垂直178°、 最大輝度 最大500cd/m2 、コントラスト比 1000:1 (最大） メーカー希望小売価格 ￥131,250 ってなってる。 >>28 グレア液晶って光沢タイプだよね？ 光沢の方が疲れないってのは一般に言われてる逆だが理屈よりも実感の方が役に立つ。サンクス。 フィルタの効果はすごい。HIKARIのCRTフィルタは何をカットしてるのか知らんけど 一日中PCしてても疲れなかった。外すとすぐに疲れた。 液晶モニタはフィルタは要らないって言われてて、すっかりそう信じてたから まさか液晶モニタに買い換えてこんな問題を抱えるとは思っていなかったよ。どうしよう 41 名前：977 mailto:sage [2009/12/05(土) 20:03:09 ID:h635s/+2] ちなみに俺は電磁波カウンターなんてものを持ってて、これで調べてみると 呪いの液晶モニタは画面・ボディのどこからも、これで測定できる電磁波は出してない。 0mmの距離でも測定不能。 （CRTモニタやブラウン管テレビは30cm離しても反応する。コンポやPCのファンも反応する） ということは紫外線カットのフィルタ付けりゃいいのかねぇ？ 42 名前：28 mailto:sage [2009/12/05(土) 20:51:07 ID:CwEnoKgE] >>40 グレアについては環境にも左右されると思うので参考程度にしといて LG IPSやワイド系VAで参っているとき，MacBookの低品質の画面みていたら，2chみてる分には悪くないと感じたのよ 安価なのがいいのなら，>>1まとめにある中古探すか，こっちへ行くかが近道かもね ■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■ pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/l50 43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:52:46 ID:1T0uXyTA] >>32 ちょうど昨日L797を買った。 先月CRTが壊れて、とりあえずRDT196Lを買ってみたけど、キラキラが我慢できなくて買い替え。 どうせならL997と思ったけど、直前で数万円をひよってL797。 sRGBモードで輝度を10%に落としてるけど、それでもちょっと眩しい(涙 字も小さいのでWindowsのDPIを「大」(120dpi)に変更した。 44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 01:10:33 ID:7xFWmYpv] 19インチ、1280*1024が見ずらいの・・・？ 45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 01:28:56 ID:Vzovi+1r] 見ずらい・・・？ 46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 01:46:11 ID:fYPFhYy6] 安物ＴＮに東レのフィルター（透過率70）付けて、もち明るさ＆コントラスト最低で 何とか使ってたんだけど、近頃オークションで出品するようになってぐーんと視力が 落ちた気がする。目の為に２６Ｐ１辺り買おうと思うんだけど、他候補のオヌヌメありますか？ 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 03:33:51 ID:S0UVy5Tx] 2190Uxi 48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 09:01:45 ID:YRtojyjH] L797で文字が小さく眩しいってことは目の病気の可能性濃厚 49 名前：43 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:52:38 ID:1uoRiUBs] >>44 10年くらいCRT(SONYの21インチ)で1024x768にしてたので、 19型液晶で1280x1024は自分には小さすぎました。 去年まで1.5だった視力が今年は0.9になってたので、目が弱ってるかも(涙 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:06:25 ID:fYPFhYy6] ソニーのＦＤトリニトロンは良かった！あれは良い物だ「マ・クベより」 51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:16:57 ID:qG4k8Qmp] >>50 その代わり寿命が異様に短いけどな。うちのF520も短命だったし。 マ・クベ：「FDトリニトロンｓｗあと10年は戦える！」→数ヵ月後に敗北。降伏。歴史通りだ。 52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:37:44 ID:7xFWmYpv] >>49 だったらL997買わなくて正解だったと思うよ 997にするともっと小さくなるよ、797はかなり大きい部類に入る 53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:12:57 ID:YRtojyjH] >>34 3万後半はジャンクだろ 普通の中古があるなら見せてみろ 54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:41:34 ID:8vIUzizK] >>43 え、RDT196LMってキラキラパネルなの・・・ 買わなくて良かった。 55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:56:18 ID:JmEWRDQo] >>53 は頭の病気の可能性濃厚 56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:27:51 ID:YRtojyjH] >>55 だから見せてみろって 3万後半のジャンク以外の中古があるなら買うから 57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:59:36 ID:qG4k8Qmp] 何をそんなに怒ってるんだか。安い中古のL997が有ったって何の問題もなかろうに。 >>56=>>53は>>33なの？ 無理に基地外らなくていいよ。ここは基地外間に合ってますから。 58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:23:33 ID:YRtojyjH] キチガイどっちだか 3万後半でマトモな中古があれば買うと言ってるんだがな？ あるんだろ？さっさと張ってくれ 59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:55:09 ID:ygqc9pp7] これぐらいだな。 ps01.aucfan.com/aucview/yahoo/b102908551/20090802/ どうみても相場は６万円台 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:06:32 ID:JUKwdjPR] 安くて6万なら倍出してでも新品欲しいよ 61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:06:47 ID:sTv6YOSs] そりゃ、リース切れ等が大量放出された時は値崩れして４万切ることもあるが、 通常時は良品で5,000時間前後だと６万ぐらいが相場。 ちなみに狙い目は、10,000時間前後のもの。 通常時の良品でも、10,000時間超えだと４万円近くの値に落ちることもある。 製品寿命は平均30,000時間らしいから、10,000時間超えてても普通に何年も使えるしな。 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:38:58 ID:YRtojyjH] やっぱり安い黒でこんな感じか ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m67292398 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:51:32 ID:wOcRWvdb] ps07.aucfan.com/aucview/yahoo/t122378543/20090621/ ps07.aucfan.com/aucview/yahoo/p155448625/20090630/ ps06.aucfan.com/aucview/yahoo/w38654907/20090525/ まあこんなもんだろね。 中古って時点で俺には全部ジャンクなんだけど、 人によってはこれでいいって感覚も解らなくはない。 そしてそもそもID:YRtojyjHがファビョってる意味がわからない。 64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 03:30:26 ID:HopCiJXG] ほしくてほしくてしょうがないから煽って出させようってことだろ 65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 03:36:36 ID:sGsF2aRS] 代わりになるモニタが無いから手放せねー 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 09:37:46 ID:7IvzeuVA] >>63 「画面の細かいキズもご了承のほどお願いします」 「左上に薄い圧迫痕が見当たります。」 こんな物出してなに得意げになってるんだ？ しかも古すぎデータ 今現実的に買えるマトモなやつで頼む 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 09:50:40 ID:wOcRWvdb] >>66 ちょｗｗｗ >>64 御名答でした。 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:16:09 ID:7IvzeuVA] >>67 乞食うるさい 69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:19:25 ID:V0TG1BlS] >>66 ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w45934928 ＞画面を表示している分には概ねあまり気になりませんが、 ＞中央右上部の黒点に関しては3~4ドット程の大きさがあり ＞表示内容によっては目立ちやすいかも知れません。 即決43,000円が残り1日で入札0だから安く買い叩けるぞ。 中古なんだから多少の傷は当たり前だろ。 それが嫌なら新品買えばいいだけ。 金は出せんが新品程度が欲しいなんて乞食すぎるぞwww 70 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 13:28:58 ID:KxLRZvZl] 新品買ったほうがいいじゃん 英祖は無理だろうが・ 71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:09:03 ID:Dwanecdx] 値段が高くないか？ 人気がある黒なら売れそうな値段だけど 72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:29:27 ID:SBjIANHj] 22p1の価格崩壊であえてｌ997買う理由が見当たらない 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:42:05 ID:7CJGN80a] >>72 正確な色が欲しければしょうがないのでは？ 俺はP1の色調整がなにを考えてああなったのかがさっぱり判らない。 せめてどこかで調整のコツを説明してくれ！ 74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:43:32 ID:+f6Ifw3a] >>69 マトモな物の相場は6〜7万 ところがそれを「3万後半で買える」と言い張ってる奴が居る、しかしそいつは今現在買えそうな物の提示が一切無い どっちが乞食か考えなくても判る。オマエが乞食 75 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 15:09:43 ID:EclWEKRH] 私も緊張型頭痛と診断されました。 パートの合間、１日中パソコンにしがみついている状態でぎっくり腰も併発しました。急な動作でズキーンとした頭痛めまい吐き気に襲われました。 最も堪えたのが音です。ゴルフボールのカーンという音で頭が割れそうになり、耳栓をしても効果はありませんでした。 １週間ほどの薬の服用で治りつつありますが、運動不足の恐ろしさを思い知らされました。 ■情報提供者　： popuri さん 76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 15:10:33 ID:mHGaSz4h] >>72 22P1はドットピッチ小さすぎて、かと言ってOSの拡大機能を使えば ますます画面が狭くなる。特に縦が・・・ 26P1は名作だが、22P1は使いづらい。 77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 15:54:58 ID:Yrhuz+pq] 金のない俺はRDT231WM-Xでお茶を濁そうかと思う もしかしたらナナオの2334に転ぶかもしれんけど 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 16:01:20 ID:BPyPFvoI] RDT231WM-X のレビューが欲しいな 今はBENキューのE2200なんだが目が焼けるようで辛い でもモニタに10万はいまのところ無理 RDT231WM-X買い換えてもあんまり効果ないかなぁ？ 79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 16:10:52 ID:CVXAp70B] >>78 交換保証つけて買って、キツイならL997買えば？ 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 16:17:48 ID:g6RjgnvF] >>78 前スレでレビューあったけど、予想通りLGキラキラだって。 まぁ、そうだろうな。突然進化するわけないし。 81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 16:55:27 ID:3JHnToHe] パネル素性良くても輝度落とせないと耐えられない 画面暗くすれば誤魔化せるというw 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 17:08:56 ID:30zIr45Z] 糞モニタはhikariフィルタを付けてすら糞だから困る 83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 17:11:24 ID:30zIr45Z] 目に悪いモニタは暗くしても目に悪いから困る どんな原理だ？ 意図的に有害な電波でも出してんのか 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 18:38:30 ID:PjYxfAuG] >>74 意味わかんねw 31のことを言っているんだろうが みんな事実だよ L887とかアキバで中古3万8千円くらいで売ってた 少なくとも今年の夏頃までは。 先々週も物は見かけた。ただし値札はついてなかったな RDT211Hが2万5千円なのも本当 今年中古品をチェックしてたやつなら余裕で買えただろう 富士通パネルのは有名じゃないからか1万5千円くらいが相場らしい オレも今年一枚買った 85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 18:50:17 ID:0ySmqN2I] >>69 それすでに誰も入札しなくて再出品されてるよｗ 状態悪すぎだろ 86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:25:31 ID:egAR0qNT] 秋葉でL885のジャンク5千円で買ってきた 傷とか圧迫痕が一箇所あるけどまぁいいや これなら富士通P-MVAから乗り換えでも安心 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:31:51 ID:30zIr45Z] >>69 画像は加工してるだろ 88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:32:18 ID:0ySmqN2I] >>86 すげー安いな 俺も今週L567探しに秋葉行こうと思うんだけど、どのあたりの店がいい？ ソフマップ中古、じゃんぱらはWEBでチェックしてる 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:26:46 ID:CVXAp70B] >>88 ZOAの前の通りから蔵前通りの方まで行く途中の店とか。 けど、トラックに液晶投げ込んでるとこ見ると安くても買う気失せる。 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:03:24 ID:0R/xqeRh] >>86 あの物ちゃんと映ったのか よい買い物したね >>88 下の店もたまに17〜19インチくらいの中古液晶を入荷する ttp://www.labros.jp/ 今見たら18インチのL680があった 日曜日定休 頼めば実際に映りを確かめさせてもらえると思う 中古液晶の品揃えは何だかんだ言っても祖父が一番 充実してる気がする WEBに載ってない掘り出し物とかあったりするし ないときはほんとうにどこ探してもない なんか前スレの反動か今スレは中古ネタが多いなw 91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:58:23 ID:2Ylu1t3y] >71 NECのディスプレイ買うと、いいことありそうだな 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 02:14:47 ID:V0KgL9gR] ナナオの中古漁りで話題沸騰って・・・こんな事いつまで続くんだよw、頼むよメーカーさん！ 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 10:26:56 ID:oG80V1NE] L887を使っていて増設候補探して2年が経った。 こんな事ならL887の中古を買い足しておけばよかった。 結局「次のモデルは目に優しくなってるはず」の繰り返しだった。 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:50:24 ID:breAhHgn] 新品なら2190かL997の2択だろ 後は、国産、高画質、多分目に優しいCG232とかなｗ 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:52:50 ID:v/HgH2l+] LG H-IPSはマシにはなってるし、マルチ画素だの気にしなければASVも手には入る。 L997は現役だ。 滅び去ってるわけじゃなし、ここだけ時間が止まってるだけだ。 96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:59:18 ID:TpBJwnW/] >>93 年々、液晶モニタの価格が上がっていくような状態ならそうだったかも知れない。 でも、年々液晶モニタの価格が下がっていく状態なので、 新製品になるほどひどくなっていくと思う。 1台25000円じゃぁ、表面処理の品質は望めないよ。 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:11:46 ID:1Rzlpyya] 有機ELのPCモニタをださないのはなんで？ サイズもテレビほど大型化する必要もないし 最高なんじゃないの？ 98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:42:04 ID:oG80V1NE] >>97 15インチで1366×768表示で50万以上もするようなモニタが欲しいかい？ 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:59:13 ID:IwEGenq9] おまけに寿命も液晶の半分だ 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:09:13 ID:1Rzlpyya] >>98 ソニーのテレビが発売されてたのが2年前だったから 少しは値段安くできてるのかと思ってたが そんなに生産コストが高いのか 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:09:19 ID:nkeUTqqC] LGが有機ELの会社買収したからそのうち出るかと 102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:17:49 ID:pJPMilVp] ＬＧは表面処理なんかに問題があるわけだから 低品質に方式は関係ないんじゃね 品質＜価格　の企業に買われた段階で 可能性消えたと思う 103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 17:58:05 ID:ZqRBOf7z] Kodakってパテントと有機ELの材料関連の製品はあったけど PCとかに使える大型パネルって実績があったかな？ （あったとしても、ipod程度の小型のだけぐらいでは？） 104 名前：不明なデバイスさん [2009/12/08(火) 19:36:54 ID:SUfnZovc] あれもだめこれもだめ アンアアアンアアアアンアン♪ www.youtube.com/watch?v=1gwcUNRa_RY 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 19:54:19 ID:1Rzlpyya] あっれもダメッダメだ〜め　コッレもダメッダメダ〜メ　言うこと聞きなさ〜い！ 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 01:06:07 ID:MJv4Bgjb] 有機ELなんて、高分子塗布型がものになるまで俺らには縁はないよ。 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 01:24:47 ID:YLw64v+A] >>95 NECの2490/2690に光のフィルタ付けたらマシになるかな？ 2190に比べたらアレだけど結構良さそうな気がする… 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 01:43:43 ID:DXOlYI6f] 目の弱さレベルにもよるだろうね、横綱クラスはムリでも普通（幕内？）の 弱さならイケルと思う、でも合わせて相当な金額になるんじゃないの・・・ 109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 01:52:22 ID:yMTtL32G] で、結局HYUNDAI　X260Wを試してみた人いないの？ TNでも台湾パネルだからまともだと思うんだけど。 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 08:20:38 ID:Q8NFWE8v] LED液晶ってどうなの？ 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 08:27:13 ID:1RAvqsdk] >>109 お前が買ってレビューしろよ 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 09:09:49 ID:P2mMtLZs] >>1 テンプレに関連サイトいれようぜ。 まとめサイトはシンプルすぎて情報が少ない。 [関連サイト] 液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/ 液晶モニターについて ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html 杜 ttp://www.lcd-japan.com/ 少し情報は古いがとにかくパネルの種類 ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 10:52:16 ID:DXOlYI6f] >110 店頭で凝視して感じた限りでは同じ気がする。ここで言われてる 表面処理が変わらない限り一緒なんじゃないかな、 114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 12:20:52 ID:DJzQ8XyP] シャープのUV2A見てきたけどしっとりして目によさそうなグレア（笑）だったな 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 12:28:07 ID:MJv4Bgjb] 人はそれをハーフグレアと呼ぶ 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 12:47:38 ID:geCjgm/A] 輝く太陽 背に受けて 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 13:47:01 ID:nLXwoFo/] UV2Aのモスアイ早く出ないかな 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 19:57:20 ID:OhYHmtRK] アフィはだめだろアフィは 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 20:10:51 ID:sl4Ec5aa] よく出てくるP1てなんですか？ 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 20:15:43 ID:DpZl4xFy] シャープの液晶TV「AQUOS Pシリーズ」の事。 LC-22P1、LC-26P1、LC-32P1　の3機種。テンプレ>>2にも一応書いてある。 既に製造終了。売ってるのは在庫のみ。 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 20:19:15 ID:I4+uKM1O] 22P1：まだ新品売ってる。ドットピッチ小さくて拡大などが必要 26P1：在庫もほぼ完売、中古のみ。目に優しい殿堂入り、デザイン以外は。 32P1：これ買うなら32DS6の方が映像エンジンが新しい。 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:07:03 ID:/3yzY4F1] 26P1買ってストックしてあるな。 二度と日の目を見るかどうかは不明。 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:11:08 ID:EyzI1Pid] >>122 ゆずってくれ、たのむ 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:27:06 ID:/IBzL2Sd] 5万くらいでマシなの無いの？ 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:35:30 ID:ISR3UtxK] 安いのでは、HYUNDAI　X260Wが台湾パネルなので良好との情報あり。 購入者レビューはまだここではない。 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:35:52 ID:/3yzY4F1] >>123 デザインと動画性能以外に不満は無いからまた使うかもしれないんだ＞26P1 高く売れるかもしれないとは思うんだけどさ。 ごめんな。 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:55:33 ID:/IBzL2Sd] それ26インチか？ でかすぎていらねえ 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 00:32:38 ID:J/DeEHvj] >>125 一人が良いって言ってるだけで、他に誰も報告ないな 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 08:59:31 ID:rrkgtPKC] P1だって5人くらいがいいといってるだけでいいということになったしそんなもんだよｗ 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 09:09:14 ID:nkdJEyNJ] 何言ってんのこいつ 131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 09:13:38 ID:yYVhNR2u] >>128 でも台湾CMO製パネルでチョンパネと表面処理が違うというのは理論的。 HYUNDAIのはともかく、某日本メーカーのも 同じパネル使ってる可能性あるようなので購入検討中ではある。 変わったサイズだから見分けやすいんだな。 それの評判は「ぎらつきもなく」というレビューがあって概ね良いらしい。 だが、16：9でドットバイドットできないという HDMI端子が付いてる液晶ではつらい仕様があってな・・・ 132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 10:40:28 ID:pCpcr/HT] P1は「目への優しさ」というこのスレの至上命題で文句が出た事はないからな。 P1アンチにしたって暴れる時にこの項目は外すし、効果的に煽りたいなら むしろ目に優しい事は褒め称えてデザインとかで突き落とす方が釣りやすいだろう。 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 10:42:56 ID:MipFWIS7] でもTN専用スレの>>4なんか見ると、CMO製はあまり良くないように書かれてるんだよね。 製造メーカーで一括りに評価は出来ないのかも知れないけど。 134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 10:55:02 ID:yYVhNR2u] 某国製液晶のノングレア物はほぼ全部ぎらつきやキラキラがある というのはここでの常識でしょ。 だったらそれと違うメーカーのパネルを試してみるのは理にかなってると思う。 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 11:12:15 ID:fA0Wz8AG] 某国に目の弱い人はいないのか 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 11:14:05 ID:7ciBKOyI] 韓国の映像みてみろよ メガネばっかだぞ 137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 11:33:04 ID:xEjRqFT4] 普通の42位のＴＶ買うの止めて、いっそ３２ＤＳ６買ってデスクに乗せてＰＣ用にすっかなぁ・・・ ＴＶ買わないで併用できるし、もう昔みたいに友達も家に来ないからさ（´；ω；｀) 138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 11:35:40 ID:4k9bWmeW] 韓国で女子に流行してる髪型があるといってヘルメットみたいな髪型を特集してたけど みんなメガネをかけているものだから南キャン山里の集団になってたな 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 11:41:21 ID:yYVhNR2u] >>137 シャープのよりも、IPSαがにじまなくなればそれが一番良い選択肢かもね。 IPSα、番組表表示させただけでその凄さがわかるよ。 あれは良いパネルだ。それなのになぜにじむ・・・ 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 12:46:25 ID:NJXss+52] >>137 マルチ画素の弊害はあるけど中間色やメッシュ地の上に字が乗ってなきゃ分からないレベル。 1ドット線なんて実質無いし、至近距離から境界を注視する人もいない。 液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part27 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258820305/ の186,190(32DS5) www.geocities.jp/hivisitv_06/ds5/giko.jpg www.geocities.jp/hivisitv_06/ds5/excel.jpg www.geocities.jp/hivisitv_06/ds5/all.jpg www.geocities.jp/hivisitv_06/ds5/wiki2.jpg 受け付けない人もいるのでもちろん自己責任。 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:07:16 ID:aPQZpI8E] PCなんて何表示するにも1ドット線だらけだろ なんだよ実質無いって 142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:50:14 ID:ET8PNyxH] >>141 それがわからないくらい目が悪いんだよ、きっと。 目が悪い人には、目に刺さるくらいの液晶の方が見やすくて疲れないってのがあるみたいだし （うちの社長がそう）その類じゃない？ 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:17:12 ID:GXFR+AXv] >>141 実際PC使う上で1ドット線は細すぎてほとんど使われて無いんだよ 上に出てるスレじゃ検証の為にわざわざタスクマネージャのパフォーマンスを表示させて それを10cmとかの至近距離で接写してたぐらい。それぐらいでしか出てこない 検証画像とかもかなり特殊な状況を想定して厳密な検証を行うアレな人間の集まりのスレ >>142みたいなｱﾌｫがたまに煽りに来るけど実証も何もないから即叩き出されてるな 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:35:09 ID:7y4/LsNd] 1ドット線というのは小フォントのテキスト文字も含めてのことだろうし、決してレアケースではないだろう。 ただサブピクセルがそれぞれ輝度100%なら破線にはならないから、白地に黒文字といった オフィスアプリなど通常のテキスト主体なら崩れは生じない。 GUIのメニュー表示やWebアプリのリンク埋めテキストなとのようにグレー地に中間色という場合は気になるかも。 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:39:07 ID:aPQZpI8E] >>143 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? claertype使ってないMSゴシックの文字とか1ドット線の固まりだろ 窓枠、区切り線、タスクバーの境界とか全部1pxの線なのが見えないの？ 本当に目が悪そうだなあんた 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:50:24 ID:xp6WSQVl] 32インチだから、実際には1m以上離れて見る事になると思う。 それだけ離れたらドットのデティールとかはわからないのでは。 で、そういう特殊な使い方になってしまうくらいなら、 普通にL997を買っておいたほうがずっと普通に使えると思う。 いくら32インチフルHDが安くなったと言えども・・・って今は8万程度なのか。 だいぶ安くなったもんだな。国産パネルの液晶テレビが買えるのもいつまでだろうか。 147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 16:06:01 ID:rmPmCrip] L997、そろそろ値下げしろや 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 16:50:44 ID:goci8WQi] >>145 お前>>140に写真提示されてるのに何も見てないんだな。こっちがﾊｧ？だよ とりあえず>>144が書いてくれてる通り、「小フォントのテキスト文字」とかを特定の環境で見た場合しか 「1ドット線での弊害」が分からないんだよ。普通の大きさのフォントの字の構成はどうなってるよ？>>140でも見てみ >>143でわざわざ「タスクマネージャのパフォーマンス」と書いた意味も分かってないだろ？ マルチ画素がどういうものかも分かってないだろ？ 以前お前みたいな馬鹿が暴れてて大概ウザかったよ。ここにもいたけどさ とにかく考えようとしない、人の話を聞かない、写真も何も見ない miyahanがマルチ画素について基本的な事を書いてくれてるからマルチ画素と1ドット線が どういうものが、どういう場合に限って、どういう見え方をするのか、よく考えてみれ 分からなきゃ氏んでろ ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_SHARP_AQUOS_P 下 149 名前：不明なデバイスさん [2009/12/10(木) 16:58:57 ID:uewXIRL/] >>121 それぞれ大きさが違うだけで基本性能は同じですよね？ 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:05:26 ID:goci8WQi] >>149 22P1 多気製のパネル。亀山ブランドと品質的な差は無いとは言われる 　　　　ドットピッチが細かいので目への優しさ的に否定的に捉える人も、逆に評価する人もいる 26P1 最も人気の高かった機種。画面がでかい事とドットピッチ大きすぎと否定的に評価する人もいる 32P1 話題に出てる「マルチ画素」の機種。その事を否定的に捉える人もいる 　　　　人気はなく、映像エンジンの世代が上がった32DS5とか出て来たので存在意義も無くなってしまった 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:14:24 ID:aPQZpI8E] >>148 あんた誰と戦ってんの？ 俺は1ドットの線がほとんど使われてないって言ったことに対して突っ込んだだけで マルチ画素だのそれの弊害だの、そんなことは何も言ってないだろうが それなのに一人で勝手に変な解釈して氏んでろとか何様のつもりだよ 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:24:23 ID:goci8WQi] >>151 はいはい。「何様のつもり」はお前にそっくり返す 話の流れもなく何も見てない考えてないのに噛み付くだけか PCの画面が少なくとも1ドット線だらけじゃない事はちゃんと書いてる さっきも書いたけど今のPC解像度で1ドット線は細いんだよ 使われる場面は限られるし、スレ的に無理矢理こじつけるとするなら 1ドット構成の細かい字は目にもあまりよくないから少し大きくして meiryoやらクリアタイプとか対策してきた事にも繋がる 暇なら写真とリンク先でも眺めてな 153 名前：不明なデバイスさん [2009/12/10(木) 17:26:46 ID:cPZ83bYn] 32DS5 モニタとしては画面が巨大すぎで、ドットピッチのデカさとマルチ画素が相まって否定的な評価が多い 　　　　 テレビとしては他社のテレビに映像エンジンで遅れを取り倍速の効果も薄い 　　　　 もはやゲーム以外使い道がなく存在意義が薄まってしまった 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:28:13 ID:A048XR5S] >>151-152 はいはい、どっちもウザいからチラシの裏にでも書いてろよ 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:29:13 ID:KLoujs7Y] それは正しい評価です 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:47:11 ID:aPQZpI8E] >>152 暇だからそのリンク先見てきてやったわ アルタネートマルチ画素配列だと1ドットの線は全部ギザギザになるから あんたのそのモニタだと1ドット線が1ドット線だと認識できなくなるのね だから　1ドット線はほとんど無い（ｷﾘｯ って声高に主張してたのか、納得だわ 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:50:07 ID:J/DeEHvj] どっちもＮＧしとくか・・・ 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:59:00 ID:h80hZOsu] エコポイントつくうちに22P1があと1万安くなったらとりえず予備に買ってみるって人いっぱいいるだろな。 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 18:45:02 ID:rmPmCrip] 1600x1200ってもう古いのから探すしか無いのか 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:34:35 ID:VMHZH9q6] 普通に新品売ってるだろ 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:46:16 ID:M/109/mA] >>156 やっぱしｱﾌｫだったか 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/10(木) 23:26:57 ID:rrkgtPKC] えこぽいんと延長されたよ 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 00:17:13 ID:VM3xP3UF] そりゃエーコと聞いたわ 164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 00:53:31 ID:Uw3PjN0D] >>148 ＞とにかく考えようとしない、人の話を聞かない、写真も何も見ない これは海外記事のせいで、嘘がバレて記事修正させられたMiyahanのことだろ。自己紹介っすか？ 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 00:54:01 ID:+aa7BVP5] 昨日、中古でFMVC18SAという中古で年数の経っている激安PCを買ったんだが、こいつ の付属液晶が高画質で驚いた。 調べると、MVAパネル採用とか書いてあった。 今は16インチくらいでこのレベルの液晶売ってないかな？ 目に優しくて高画質なんだよね。 とにかく、以前使っていたTN液晶とは雲泥の差だｗ 166 名前：165 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:56:24 ID:+aa7BVP5] 最近PCが壊れて、新品を買うまでの繋ぎとして買ったんだが、特殊規格なのが残念過ぎる・・・。 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 01:05:42 ID:RH9OvRNN] >>166 こういうので変換できるのかな www.kuroutoshikou.com/products/etc/nf30.html www.kuroutoshikou.com/products/etc/fj30.html 168 名前：165 mailto:sage [2009/12/11(金) 01:20:53 ID:+aa7BVP5] >>167 調べてみたけれど、入手困難みたいだね。 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 04:57:06 ID:4Ax+m+Cm] ナナオの中古は５６７、８８７、９９７のどれかを買えばいいのか？ ５６７ ２万 ８８７　４万 ９９７　６万 どれにしよっかな 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 06:41:31 ID:Ykx4bkcB] リース上がり品は、手を出す気になれないなぁ 171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 07:25:17 ID:LOhxo8pM] >>169 L567は「永久機関」ではある。しかし今となってはさすがに狭い。デュアル化する手もあるが。 L997は用途によってはかなり酷使されてる事もある。使用時間はもちろん、 状態を厳しく確認する必要がある。新品入手も可能だし、無理する必要あるかな？ L887はもう入手不可だし、用途はただのオフィスワークであった可能性が高いので使用時間も標準的で まだマシなタマが多いようだ。とはいえ厳しくチェックする必要性は変わらない。 リース上がりかどうかを気にしてたら普通に買える中古品は実質無くなってしまう。 自己責任で基本的に博打である事は覚悟してくれ。 ちなみに俺はL997の前のL985EXの中古とL887の中古とL565,567の中古を手に入れたが L565,567は「永久機関」前提である事が必須。L985EXは使えるがかなり酷使されてた。 L887はオフィスワークのリース上がり品だったようで唯一の上物だった。目への優しさも一番上。 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 07:48:41 ID:VM3xP3UF] >>169 その選択肢なら4万で887かねー。 それなら6万で新品の22p1買うと思うけど。 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 10:21:20 ID:gloPCm7h] L887は業者が沢山売ってた時だと2万以下で買えてたのに、お前らときたら 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 11:59:16 ID:f7Vk3p4h] ここに精力的に書き込む暇があるなら。おまえらメーカーに陳情とかすればいいでないの？ 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:25:36 ID:6cOZr6I1] ぎらつきやキラキラの少ないPC液晶モニタが欲しい ↓ 多少高くてもかまわない人 →L997をどうぞ。13万円ほどでオッケー。古い機種と言ってもせいぜい4年前です。 できれば3万円くらいで・・・ →TNだけど、25.5インチで台湾パネルのが良いらしい。購入者情報求む 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:32:28 ID:fMMCih7F] c-PVAに期待している！ 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:36:44 ID:6cOZr6I1] ttp://www.hitachi-displays.com/ ttp://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/index.html ここにもう1種類製品が増えればワイド液晶で悩む事はなくなるんだけどね・・・ 「Next Made In JAPAN」をキャッチフレーズにしていた頃にできたのが このL997用パネルでした。 178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:40:37 ID:6cOZr6I1] ラインナップ見たらL997の上位版のパネルあるじゃん。 応答速度が30ms→17msになってるし 輝度も250→750だ。 このパネル使った液晶ってどの製品？医療用かプロ用かな。 ttp://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/2110367_16931.html 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:04:49 ID:gwp5CtPm] 隣の国が液晶市場を荒らしていなければ、こんなことにはならなかったはず 民度をどうのこうのいうのはみっともないとは判ってるけど…… 180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:19:28 ID:v0pd0SJR] >>179 その隣の国の液晶に「安い！」と飛びついていって国産の高くて高品質なパネルを 放り捨てたのが日本含めた世界中の市場と消費者なので 隣の国のパクリ盗用や低品質っぷりだけを責める事も出来ない。 IPS(α)とかは親会社が無類の馬鹿で勝手に経営失敗して自滅した点も大きい。 プラズマと液晶の二兎を追って両方逃して借金だけ残した馬鹿と 液晶をプラズマ潰れた時の保険代わりとしか思ってない会社だからな。 パクってでも盗用してでも詐称してでも頂点目指した半島企業に負けるのは当然。 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:26:36 ID:siwncRGF] >>179 このスレに限っても、「国産液晶を5万円でよろｗｗｗｗｗ」 とかほざいてる奴らをみれば、こうなった理由が自ずと見えてくると思うけど。 182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:38:34 ID:mUziXgtF] >>181 5万円で半島液晶でも、表面反射処理さえきっちりやってくれれば 文句はないんだけどね・・・ 国産と白を表示させた時に差がありすぎるでしょ。 メーカーは自分とこの画面みて何も思わないんだろうか。 いつのまにか、ノングレアほぼ全滅という状態になってる 183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 16:47:13 ID:MFj2BBr0] 今更231WMX見かけたけど普通のギラパネでした 241の方がギラツブ大きくてマシだった 余談だけど、グレアの中でもMacのパネルはウネって無くていいな 184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 17:12:24 ID:gwp5CtPm] デフレは、その時はいいように思えるけど、その後の後遺症が酷いということだな 185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 17:22:16 ID:QSSQcVuH] 安いから表面反射のぎらぎらがひどくなるってわけでもないんだよね。 どうもスペック上の視野角を少しでも良くする為に、 わざと凹凸のひどい乱反射する表面フィルムを使ってるのでは？と思う。 >>177のL997用パネルの視野角、IPSとしてはスペック上、かなり低い。 これは乱反射を防ぐために表面の凹凸の少ないフィルムを 採用してるからでは？と思う。 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 17:29:42 ID:fMMCih7F] >>185 思い当たるフシがあるなー 4:3パネルのサムスンPVAは視野角がすげー悪いけど ギラギラもすげー少ない ワイドになって広視野角になってからギラギラが酷く なったような気がする 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 17:34:18 ID:B2wMYFWJ] PVA→S-PVAの明らかな目に悪い劣化は広視野角と引き替えだろうってのは以前から言われてるね。 188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 17:46:28 ID:QSSQcVuH] その視野角というのが、人間の感覚にも合う視野角の広がりなら良いんだけど 試験環境で、コントラストが変化するのはどの角度か？という どうでもいいスペックでしょ。 Ｌ997は視野角170度。ちょっとびっくり、スペックだけならＴＮ液晶と同じくらいだ。 でも実機を持っている人は全然視野角に不満を持っていないと思う。 LGのIPSパネルは178度が多い。 カタログ上でほんの8度増やすためにキラキラする表面処理をしているのでは・・・？ スペック至上主義でやってるのならなんとももったいない話。 LGが視野角170度に抑えたIPSパネルを出せば解決するんじゃないかと思う。 まぁ、出ないだろうけど。 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 17:52:47 ID:6/lKQ3jj] TNって糞が質だけど目には優しいな。メインにはするきにはならんけどｗ 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 19:44:09 ID:9ArccxJJ] 秋葉寄ったついでにツクモ見て来た。初めて、L997の実機を見たよ、 別にどうと言うことはない地味なパネルだったけど、絵は流石だった、 でも値段が異常だよ、今の時代1600x1200に１５マンは出せないよ 191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 19:54:45 ID:I5qOCHCv] >>190 高いのは事実だが品質考えれば妥当だと思うぜ。目には優しいし。 価値を感じない人にとっては何もかもが高価にしか見えないと思うよ。 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 19:58:01 ID:oUreQGke] まぁここまで安物が出回ってない発売当初でも高い買い物ではあった。 むしろ今では希少種として価値は上がってる気もする。 193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 20:06:11 ID:QSSQcVuH] >>190 通販で128000円かな。で、1万時間使用した中古でも4〜5万円で売れる。 強引にまとめるなら実質的な価格は78000円だｗ 194 名前：不明なデバイスさん [2009/12/11(金) 20:28:51 ID:qWPjH8I7] >>188 >カタログ上でほんの8度増やすためにキラキラする表面処理をしているのでは・・・？ グレアのIPSも178度なんだが？ 195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 20:32:33 ID:QSSQcVuH] >>194 そうですか。うーむ違ったかな？ ただ、ノングレアIPSで視野角を広くするための方法の一つが キラキラ加工なのかも知れません。 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 20:53:14 ID:EfgFMOm3] >>184 デフレに乗じて泥棒根性の厄人どもを始末出来れば何の問題も無いのだが 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 21:39:44 ID:To6t6wke] >>190 L997の前作L985EXは30万したんだぜ。でも買って後悔はしなかった。 その改良型L997は出始めの頃20万だったが安すぎだろと思った。 今やたったの13万だ。どうせ他の安液晶買っても満足できないのだから 迷う必要なんか無いじゃん 198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 21:44:22 ID:4cgg2BIW] デフレスパイラルに入るというのは、何年も前から言われてきた。 安倍の当たりでデフレ脱出とか言われてたが、結局デフレのままだ。 つまり今の状態を本当にデフレと呼ぶべきかから疑ったほうがいい。 デフレではなく、長期的に成長が止まっている最悪の状態かもしれん。 むしろ心配するべきは、国債の格付けが下がって暴落することだ。 これは即死を意味する。 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:02:53 ID:4Ax+m+Cm] >>171 永久機関てのどういうことかね 200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:14:10 ID:siwncRGF] ＞値段が異常だよ、今の時代1600x1200に１５マンは出せないよ こういう奴が、国産の高品質な工業製品を潰してきたんだな。 その結果がこれだよ。 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:15:46 ID:gwp5CtPm] >>198 日本の国債は担保がしっかりしているので心配無用 格付け会社の信用なんてリーマンショックでとうの昔に潰れている だけどデフレはヤバイ ちゃんと食べることができる食べ物に囲まれているのに餓死するみたいな事態を招きかねん ものを食べられる体力があるうちになんとかしないと ちょっと中くらい＋αの賃金連動インフレが日本を救うし、世界も恩恵を得られる エラソでスマソ 202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:16:05 ID:PeccTTUg] >>199 パネル交換のことだろうけど 永久なんてありえないし、何時まで交換してくれるかも怪しい 203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:16:42 ID:gwp5CtPm] >>200 まぁ、良いものをちゃんとした値段で買って、長く使うのが一番、ってことかな？ 204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:17:59 ID:hu3uQ7Xk] たくさん売れるのなら値段はもう少し下がると思うけど。 205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:23:36 ID:gl62FNN0] 品質の良いものに限って宣伝が下手なんだよなあ まあ品質で勝てない他のところが必死に宣伝するということなのかもしれんが 206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:33:44 ID:QSSQcVuH] >>203 数年使うとわかってるから、年間にすると大した値段じゃないからね。 でもL997が壊れた時に今からもう1台買うか？と言われると非常に悩む。 次に買う液晶は ・目に優しい ・HDMI（スピーカーも必要になる） ・ワイド（できれば縦1200） の条件を満たして欲しい。20万以内でそれを満たせる機種ってないのでは。 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:45:36 ID:+aa7BVP5] PC用は小さいモニタで充分なんだよなぁ・・・。 17〜19インチでいいのないかな。 デカイのは至近距離で使う俺には不要。 208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:53:21 ID:QSSQcVuH] 19インチなら、富士通MVAの中古を探すといいと思うよ。 そろそろ減ってきてると思うけど・・・ 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:55:21 ID:PeccTTUg] テンプレみろよあるから 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 23:31:32 ID:LOhxo8pM] >>202 L567やL565の「永久機関」は隠語というか皮肉だろ。永久な製品なんて有り得ないんだから。 とはいえ、すぐ終わるだろうと言われてたパネル交換も年単位で続いてるな。 目に優しいパネルを2回も交換できりゃ買った人間としても御の字だろう。 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 23:54:14 ID:0VK2OYud] >200 190をそんな責めるなよw、皆がネット環境を手に入れるようになったんだから 仕方ないよ、寧ろ、細分化された結果、嗜好品の部類になったんだと思う、 まだ買おうと思えば新品で買えるんだからまだマシだよ、 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/11(金) 23:55:49 ID:LOhxo8pM] >>206 液晶テレビ(縦1080)まで含めれば該当機種は有るけどここじゃ叩かれる製品だしね。 縦1200だとPCモニタのみになってコスト削減機種ばっかになるので諦めるしかないと思う。 SHARP P1シリーズは、ある程度コストをかけられる液晶テレビの枠内で PCモニタを作って売ろうとしてたとも言えるな。見事に失敗して消えてしまったけど。 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 01:17:38 ID:qJaeFZLP] シャープが中型小型パネルの生産拠点の整理統合するタイミングに重なったのが運が悪かった。 旧式化した天理、多気の製造ラインを閉じて亀山第二に統合する際に、当然のことながら より儲けの多いモバイル向けにラインが優先的に割り振られたし。 堺工場の操業も順調で40型以上のパネル製造の大半が移るので、亀山第二に余裕が出来たら また単体ディスプレイ用途も視野に入れた小型ディスプレイの企画も復活するかも。 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 04:19:14 ID:I0wdCxai] シャープは堺に集中させるのがいいと思うけどね 亀山じゃ大量生産でのコストダウンが出来ないから存続させるだけ無駄でしょ サムスンとLGにコストと規模で勝たなくちゃいけないんだからさ 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 05:39:38 ID:VzaLquVu] L887とL885をデュアルモニタで使っているが、HDMI端子がないことと 1600×1200の解像度が狭く感じてきたのでDellのU2410ポチってしまった 後期のH-IPSだから、このスレ的には目潰しパネルなんだろうなぁ 届いたらレビューします 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 08:04:22 ID:iu8gmeUE] 目にやさしいと噂でRDT231WM-X買った。おれも長時間画面見てると目から首にかけての疲労がひどいんだけど ＷＭ−Ｘブライトネスを0、色温度を6500ｋ以下にすると画面がしっとりした感じでしかも黒がつぶれなくていいよ。 静止画だけの作業やＤＴＰなんかを専門にする人にはもっと高額なＩＩＰＳにするといいんだろうけど ゲームや動画、エクセルやワード、しかもそこそこの色再現性があって画像いじるのには十分だよ。 217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 09:16:43 ID:Rrrn8sJc] >>216 目に優しいといううわさは本スレでもあんまりみかけないけど それはマジでいってる？ うのみにしていいのか？ 218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 09:33:33 ID:IIAvcScN] >>215 購入検討中なので楽しみにしてます。 219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 09:34:24 ID:i2ur/K2z] >>215 同じく、L885をデュアルで使っていて満足はしていたんだけど、WUXGA&HDCPへの誘惑と 端子の多さでU2410を注文して、昨日届いた。 (その前はW240Dを使っていたが、wktkと視野角とだせぇロゴでチェンジ) まだ長期間使ったわけではないのでじわじわ来るダメージはわからないけど、輝度とコントラストを 下げればまぁ大丈夫かなって感じ。 ただ見た目の明るさはL885の方が明るい。しかもそれでいて目は疲れない。 あ。AUOのP-MVAで目をやられて、一年間くらい目潰しパネルを5秒以上見れなくなった 過去を持つくらいの目の弱さです。 220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 09:41:18 ID:m8t2b8v8] >>217 調整次第で、充分目に優しいと思うけどな。 さすがに2倍や3倍以上の価格の、L997とかと比べられるとあれだけど。 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 09:44:17 ID:Zhg290mO] 騙されても被害額は２万数千円で済むから特攻してみるか・・・ 三菱って所に、もしかしたらって思ってしまうんだよな 222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 10:17:41 ID:iu8gmeUE] ２万数千円ってそんなに安くはないと思うけど。 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 10:24:01 ID:iu8gmeUE] WM-Xをこの設定で店頭で見て欲しい。　review.kakaku.com/review/K0000066498/ オーバードライブは１、超解像度はゲームやらないときはオフがいい。 まだ２日くらいだけど目が疲れないよ。 224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 10:38:05 ID:UrxjaDEl] みつびし、めつぶし・・・ 225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 11:29:50 ID:jBhRRoAQ] 予算がもう少しあったら243WGのほうがいいかな 226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 11:50:44 ID:bG6jSjRy] WM-Xは知らないけど243WGはどっちかっていうと目潰し 227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 11:53:09 ID:jBhRRoAQ] そうなんだ 目にやさしいって評判もあるみたいだけど 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 11:56:06 ID:03+wkVgK] 三菱は色ギラいのでどうだろ しかも２万数千円で目に優しい良モニターとか想像できんが・・ 12、3万出しても５年使えると思えば安いもんだろ 229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 12:09:32 ID:a5f9Sfc9] おれの勘違いかも知れんが、さっきからWM-XとWM-Sの価格が混同されてないかい 230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 12:10:54 ID:IO9W0KZQ] >>217 いや、普通にLG系キラキラだよ。 白背景ではキラキラして疲れるよ。 白背景にあまりしないとか、それがわかってて買う分にはいいけど。 231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 12:14:15 ID:IO9W0KZQ] 前スレでも出たけど、3万円以下低価格クラスでぎらつきの少ない液晶は HYUNDAI　X260Wの報告がある。理由は台湾CMOパネル使用だから。 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 12:33:19 ID:Zhg290mO] HYUNDAI　X260Wの話題を出してるのは一人だけ・・・ 誰かに特攻させて様子を見ようなんて許さないんだからね 233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 12:44:03 ID:FMTyaaB7] >>229 どちらにしても、そこそこ 値段相応の性能だ と聞いた 234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 12:59:20 ID:IO9W0KZQ] >>232 でも店頭チェック済み。 235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 12:59:45 ID:kyOqbovH] ヒュンダイの液晶って近所には展示されてないんだけど 誰も見てきたって報告ないのはやっぱりどこにもないってこと？ それとも誰も話信じてなくて確かめてないだけ？ 236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 14:12:40 ID:wXkPD7/R] >>235 このスレの9割がA〜A+の液晶使ってるのでそんなもん評価に値しない。 女が紹介する「○○ちゃん、かわいいよ」と同じくらい当てにならない。 「なんでL997買わないでそんなもん買っちゃうの？」がこのスレの総意 237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 14:16:17 ID:BzXZlbMY] 誰か９万５千円でL997買ってよ このスレなら１０万でも買う人いるでしょ ほとんど新品でドット抜け保障だよ 238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 14:23:33 ID:Rrrn8sJc] >>237 ２万なら買ってやる 239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 14:46:18 ID:OOY/mvIE] >>230 これを三菱スレで言うと、LGの工作員扱いされるからね… 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 15:10:24 ID:kPHkP7Ih] >>237 6万なら買ってやる 241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 15:19:37 ID:W09HxHZY] そもそもLGが良くなってるってのも工作だよなぁ 昔が桁違いに酷かっただけで、サムと大して変わらんだろ あの頃のMac使った事ある奴ほど知ってるはず TNだけどLGでゲーマー向けとか言ってるモデルなんか、店頭で見られる 最悪レベルじゃん シネマ思い出すわ 242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 15:24:31 ID:Vt5IPYkQ] 三菱批判すると荒れてきますよ 243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 15:56:56 ID:IO9W0KZQ] LGのノングレアIPSはノングレアMVAの油膜のようなぎらつきとは違って、 キラキラ系なんだよな。明らかに反射の傾向が違う。 白を表示させるとキラキラしちゃってあーあ、ってなっちゃう。 ネットでは白背景多いからねー キラキラしない液晶をLGが出せるようになれば、悩まずに済むんだけどね・・・ LEDバックライトの物が出た時はもしかしたら改良してくるんじゃないかと期待したけど 見事にキラキラだったしなぁ。 244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 16:25:34 ID:cIQi/ugt] LGの場合大型はグレアを高画質とか言って買ってもらえるから問題ないんだろうな PC用はノングレアにしなきゃないけど、改善されたって買ってもらえるしｗ 245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 16:46:17 ID:IO9W0KZQ] >>235 このスレであまり言われないだけで、 HYUNDAIスレでは台湾パネルなのを画像付きで検証されてる。 で、HUNDAIブランドが嫌な人には 某日本メーカーの25.5インチも同じ台湾パネルなのではと情報がある。 246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 17:18:58 ID:9b330/nw] >>245 ちょ、糞大になってるよ 247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 17:57:36 ID:flpG+F+a] 糞だい！ 248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:24:54 ID:23ayRDVb] 26P1とのデュアル用に231WM-X買ってきた。 さすがに文字の読みやすさはP1の圧勝だが、>>216の言うとおり プライトネスを０にしていれば、長時間使用でもさほど疲れない。 だが、P1に慣れた目には白色がきつい。ぎらつく感じ。 P1で文字仕事しつつ、WM-Xで動画を見る運用が良い感じ。 画像、動画系はWM-Xの方が圧倒的。 目の疲れにくさを極めようとする人以外には良い選択肢だと思う<RDT231WM-X 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:46:31 ID:SQ+kI8K7] 下げるのはいいけど、インバータ鳴きはなし？ 242の時うちは無かったけど出てる人はいたようだし、231もあるようだけど そもそも聞こえない人には関係無いが 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:56:08 ID:JTXr2gn5] >>248 要するにテキスト読みモニタとしては運用しないって事ですね 251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:56:58 ID:wXkPD7/R] >P1で文字仕事しつつ、WM-Xで動画を見る運用が良い感じ。 動画だけを専用で見るなら金額的にも32MX30買ったほうがいいとは思わない？ 252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:07:11 ID:JTXr2gn5] >>251 それはハーフHDだからさすがに別物では 253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:14:46 ID:4je1gL1P] ゲームしないならシャープかソニーのTVで十分だな 店頭で見る限りましなのはこの２つだけだが 254 名前：不明なデバイスさん [2009/12/12(土) 23:20:07 ID:roAeV+Hc] 目に優しいと信じてP1を買ったものの、 案外そうでもなかった…という人はいませんか？ 255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:24:26 ID:PBMg1YvM] スレタイを液晶の中でも〜に変えた方がいいな 正直、液晶自体疲れる P1はギラツキが無いだけ ダメならCRT買えばいいだけだ 256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:28:14 ID:wXkPD7/R] スレタイに「液晶モニター」って書いてるのに「液晶の中でも〜」って 「液晶の中でも目が疲れにくい・目に優しいモニタ」って変えるの？頭だいじょうぶ？ はやくL997買いなよ。 257 名前：248 mailto:sage [2009/12/12(土) 23:33:04 ID:23ayRDVb] >>249 鳴きは聞こえたことがないので、私が聞こえない人か、鳴きは無し。 >>250 P1があるのにテキスト読み用にはしようと思わないｗ が、今まで使ってきた液晶の中では断然読みやすい部類。 P1や997が入手困難な現在、妥協品としての選択も有りかな。積極的には勧めないが。 >>254 仕事柄、1日中いろんな液晶で仕事をするが、P１は至高！ 258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:33:53 ID:7pHIy4B1] 右往左往した結果、単純に小さい方が疲れないとわかった。 ２２でも大きすぎる。目の前で文章読み限定の話な。 動画ならでかくてもなぜか疲れない。 縦1000確保される17インチスクエアが一番良い。 それと下手なVAよりもTNのほうが疲れない。 259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:41:06 ID:xVyodvCu] WM-Xは動画、ゲーム、テキスト、画像編集のどれもいい感じだよ。 そして目に優しい。 ブライトネス０はやり過ぎとしても１０〜２０くらいで色温度を5000〜6000くらいにするとまったりする。 オーバードライブは普段は1、動画は2をリモコンで切り替える。 超解像度はＤＶＩ入力のゲームの時だけオンにする。 普段はオフにしておく。店頭のデモはオーバードライブがオンになってるからギラつくんだよね。 量販店で５万前後だけどノングレアで結構満足してる。 plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0911/20/news032.html 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:49:15 ID:ziciEHQp] >>180 LGはS-IPSをHitachiからライセンスされてる。そのせいでHitachiが市場から追放されたのだが・・・ マゾ気質の経営陣は悶絶してよろこんでるらしい ちなみにH-IPS、AS-IPSこれは基本的にS-IPSの改良。 画素を見ればわかると思うが、IPS-ProだけがUV2AやTNのように中がツルツルで別世代。 www.hitachi-displays.com/technology/2010227_17271.html 日立はPC液晶をやる気がないなら最後の砦IPS-Proも韓国にライセンスすればいいのにね 261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:20:13 ID:fMYF5YZl] >>260 日立を追い出した、というか完全に勝ったのはSHARPだろう。経営陣も恐らくそう考えてる。 Samsungはあっても少なくともLGじゃないよ。 だからIPS陣営で生き残っててライセンスも供与してるLGに共感が湧くんだろう。 それ以前に、日立の実質撤退は単なる自滅です。 ちょっと調子悪くなるとすぐ逃げ出す会社なんで。 経営陣がアホなのとIPS-Proライセンスした方がマシってのは同意。 262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:36:21 ID:O8cRusVZ] ゴミみたいな低機能レコーダばらまいて逃げたしな、あそこは 263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:52:17 ID:jQsFdU2v] 日立の技術開発部にはまじで不憫に思う 製品開発部の無能さが半端じゃない 264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 07:21:36 ID:2sG2nq8C] 日立って、デジタルメディア・民生機器のセグメントだけ赤字なんだね。 ttp://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/segment/index.html 265 名前：不明なデバイスさん [2009/12/13(日) 08:19:35 ID:1qF6Zz2v] １９スクエアから２４ワイドに変えた 一番の違いは、ピッチが小さいからふつうの文字がなめらかに表示されるようになった （カクカクした感覚がなくなった） この差は大きい ドトピッチは小さいに限るわぁ 266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 09:31:24 ID:jOx71iZG] もっと小さくしたらカクカクどころか文字も見えなくなるからもっと良いかもよ 267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 09:44:55 ID:th2fhiV6] このスレってドットピッチが大きいに越したことはないという人が多いんじゃないの？ そういう俺は、３０インチの良パネルが出たら速攻買って、それを1280×800にして使いたいと思ってる。 268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 10:04:17 ID:DAYaVkho] 2190取扱店が残り数店 そしてのこったのは997 269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 10:59:43 ID:th2fhiV6] 買ってくれた人このスレの人かな？ありがとう！ 270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 11:06:14 ID:LFntdWB/] 胴痛まして 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 11:10:12 ID:l4TPZlQT] >>267 スレ帯良くよめ 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 11:20:30 ID:fMYF5YZl] >>267 そんなもん好みというか適性次第。細かいドットピッチが目に優しいって人も居る。 クリアタイプとかmeiryoとかも普及してきたので ドットピッチ細かい方が優位になってきたとも言える。 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 11:28:14 ID:jaq0QdXE] ドットピッチ云々よりgdi++.exeのほうが効果ある これがないと生きていけない 文字の大きさなら Ctrl押しながらホイールくるくる回すだけでいいじゃん （※Firefox） 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 11:32:25 ID:l4TPZlQT] 構成が崩れるから却下 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 13:26:18 ID:+x6nkSSL] ドットピッチ大きいほうが目が疲れないよ。ただドットピッチおおきいままでフルHD確保するとこんどはモニタ＾がでかくなって目の移動が増えて疲れるというのもあるからバランスが難しい。 276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 13:32:35 ID:jOx71iZG] モニターはもう限界なんだよ はやく脳内投影の時代来ないかな 277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 13:50:58 ID:xha49kiB] コイツどうしちゃったの？ 275 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 13:26:18 ID:+x6nkSSL ドットピッチ大きいほうが目が疲れないよ。ただドットピッチおおきいままでフルHD確保するとこんどはモニタ＾がでかくなって目の移動が増えて疲れるというのもあるからバランスが難しい。 278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 14:08:32 ID:mNPyxIvO] 目の移動より眼球固定のほうが筋肉が緊張して疲れるんだお（ｷﾘ 279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 14:29:21 ID:+DUoruFh] 秒間60回で瞬きすれば残像低減になるよ 280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 16:34:35 ID:ezEmkMUO] >>248 液晶テレビなのに動画性能WM-Xに負けるの？ 281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 19:49:13 ID:B7tlmMsr] RDT231WM-X てパネルなに？ 282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 20:09:40 ID:XezFbCc1] >>254 ノ といってもLL-T1620からの買い足し。 新品で買えるもっとも目に優しいと言われる液晶ではこの程度か、 といったら、このスレで叩かれた。 LL-Txx20は有る意味地雷だな。 使っている人は大切にしろよ。 283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 20:36:00 ID:9IWjAjeR] 大須のコムロードでL557か567か忘れたけど7,980円位で売ってたな。 284 名前：不明なデバイスさん [2009/12/13(日) 21:24:39 ID:T5Ni5HDf] 26インチのP1をマンセーする人が多いけど そこまで巨大だとかなり離れて使うことになるから どんなモニター使っても目の負担は下がるよね。 285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 21:32:02 ID:mNPyxIvO] ２５．５インチな 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 21:32:34 ID:7cj8LZqR] >>283 その価格なら普通の557かものすごく状態の悪い567 287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 21:44:51 ID:fMF/LYPS] 26P1は縦解像度が少ない。やっぱPC用モニタなら1200は欲しい。 L997のワイド版が出たらいいんだが出ないとわかってる物を待っても仕方が無い。 288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:49:23 ID:AqhrKSFF] ワイド要らねえ 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:58:40 ID:0lp8STTH] でも997のパネルでワイドが出たら欲しくなるだろw 290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:26:30 ID:uOcr1tq0] 997のパネルで25.5なら18万、30なら30万まで出す。 291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:26:43 ID:39hDObVT] スクエニは相変わらずナナオとデルだった 昔と変わってない フードの変わりに傘使ってるって・・・ 292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:47:12 ID:XhhrpLn/] Ｌ５６７の中古をゲットした。使用３０００時間ちょっとで１７ｋくらい。ドット欠けがいくつかあったが自分の使用ではあまり問題なさげ。 非常に目に優しくて気に入った。白い部分の多いテキストなんかも正面から見れるし、スタンドも最高。 でも、ケーブルも純正じゃなさそうだし状態考えると相場よりも若干高かったかも？ 輝度０でも大丈夫みたいだから、最低３年は修理なしでもたせて買い替えの時期にはこれと同等のものが普及してることを祈るｗ 今までメインにしていた231wm-xのほうをデュアルのサブにした。 ２台を同じ直線上に並べて、左側に置いたL567の前に座る感じで。作業スペース的にもいい感じだ。 231wm-xは、正面から白い部分の多いテキストなどを見るとギラつくんだけど、こうやって斜めから見る姿勢だとその手の内容でも圧倒的にギラつき感じられなくなるなー。 L567がそのまま横に延長した感じ…と言うのは質感が違うので言いすぎだけど、 一応ipsなんで斜めからちゃんと見れるし。動画見るときは体を右のほうに持っていけばいいしなかなかいい感じ。 大きさの違うデュアルはちょっとアレだが。 293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:54:47 ID:9NMvJ5mi] EV2334W-T、L997ほどじゃないが良好って書き込みあったぞ。 EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 55 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252334003/888 金出した人の「そんなに違和感ない」って発言はL997比60点くらいの評価かな？ まずは店頭チェックしないとな。 294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:56:59 ID:3pFVdYR4] L997を超えるものを待ってるんだよ・・・ でないと何時までも買い替え出来ない 295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:59:48 ID:/WDEakV7] L997を何回も買い直せばいいと思うよ 296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:44:23 ID:6Innuk05] >>284 フルHDで26型なら、解像度はおよそ85dpi これはかつて主流だった19型SXGA(1280x1024)とほぼ同じピクセルサイズとなり、 代替にはもっとも違和感の少ない組み合わせなんだが。 そもそも、いまどき26型を巨大って言われても。 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 02:03:57 ID:+6AJFKY+] ドットピッチ大きいほうが目が疲れないよ。ただドットピッチおおきいままでフルHD確保するとこんどはモニタ＾がでかくなって目の移動が増えて疲れるというのもあるからバランスが難しい。 298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 02:14:16 ID:n33vCtrT] 良いビデオカード付けると良いQXGAモニター欲しくなる 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 09:05:00 ID:INlTpftB] >>294 ランク見るとｐ１の方が上なんだけど。 実際問題ｐ１とｌ９９７比べた人って少ないから 当てにならないのかね 300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 09:12:51 ID:PwM6KuJZ] P1というのは基本テレビ L997の価格帯のPCモニタの調整能力が無い 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 10:48:19 ID:nVLO+z9v] L985EXとLC-26P1となら比べたが、目への優しさならLC-26P1が上だった。 P1の方がしっとりしていて見やすく長時間でも疲れない。 P1は機能性とかは非常に良いが弱点も散見されるのでL985EX使ってるがな。 >>300 ここは「目に優しい」液晶のスレなんで。 元がテレビだろうが目に優しければそれが正義。 あと、投売り含めた実際の価格とか考えればP1の価格はL997の一段下。 L997には無い多彩な機能も持ってるし、PCモニタの調整能力なんて抜き出して 比べる方が間違ってる。 302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 12:39:13 ID:Om0tntv7] 実家にL997、自分の家に26P1持ってる。 一日中エクセルやったときはL997が優る。 26P1はA3横を表示できて一覧性が高いが光量が多いせいか やや疲れがあったし、操作しづらい。 一方、一日中L997で三國志11やったときは目が取れそうになった。 26P1は実用レベル。 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 14:21:43 ID:00ADkfMf] ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000067102/ EV2334W-Tの目に優しさのレビュー多いぞ 白画面での見分け方をマスターしてる人でもオススメしている 4万円で神機きたかもな。 304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 15:11:10 ID:U2heRQzN] >>303 まだレビュー全然ないだろ？ 目に関することかいてるのはまだ一人じゃないか？ どこでレビューあるんだ？ 305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 15:31:40 ID:00ADkfMf] 消費電力まで測れるんだからマニア系のレビューじゃん。 これは期待できる。 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:07:59 ID:OxJM3xfJ] デル愛用者のマニア系レビューｗ 307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:15:16 ID:YLm/O7yK] 必要十分っていうレビュー増えたけど必要十分ってなんなの 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:15:23 ID:U2heRQzN] EV2234のレビューしてるひと 結構いろいろモニター持ってるみたいだな まぁ、なかなかいい物なのかもな しかし一人のレビューではまだまだ確信にかける 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:24:20 ID:v77KvSYq] 【EIZO】FlexScan EV2334W-T専用スレ【格安VA】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260596831/ L997所有者も買ったみたいだ。 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:38:18 ID:3pFVdYR4] 1080な時点で微妙・・・ 311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 17:00:39 ID:pnBb3QNZ] 糞パネの分際で、231のＸも目が疲れない（）とか工作が酷かったしな 2333と同じパネルと出てるけどなぜ今更？ 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 17:26:04 ID:c5Hibxf0] マルチ画素じゃない旧PVAのL767持ってるが これも表面処理が悪くてギラギラしてるしな。 2334もどうかねぇ？　CPVAの製品自体、もうすでに何個も出てるのだが 大して話題になって無いしホント今更だな。 313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 17:37:40 ID:YOzaTb13] ま、ナナオの場合営業所で現物見られるしな 設置機種に入ってるから見ようと思えば見られる 量販とかは売れないのか撤去ぎみだし 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:03:10 ID:v77KvSYq] 今後、L997とEV2334W-Tを並べて撮った画像でも出たら納得できるかな。 L997と22P1を買った勇者はいたからな。 あれは衝撃的だった・・・ 315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:08:36 ID:RF5zFAy7] >>289 いらねーよ 欲しいのは高さだから回転させられるタイプが良い そうすると横は1600くらいで十分だ 316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:15:01 ID:RF5zFAy7] 金持ち L997＋アーム 貧乏人 L565＋アーム L567 あとは？ 317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:26:16 ID:RWMWbK+K] ＣＲＴかな、それか映れば何でもOKじゃね？ 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:28:20 ID:M3Lek+qr] >>315 回転して1200x1600なんて小さいだろ。 ワイドで2560x1600の日立IPS液晶があった方が嬉しいじゃん。 319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:32:00 ID:RF5zFAy7] そのサイズで20インチ以下ならいーけど 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:41:34 ID:AcJOfYFe] ASVと日立S-IPSは目に優しいけど、昔のだからNTSC比が今ひとつなんだよな・・・ L565 ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary/i1_EIZO_L565.jpg L997はもちろんカバーしている ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/H/Haya/20090307/20090307002918.jpg ASV(LL-T1820) ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011214/sharp5.jpg T766 CRT*参考 ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary/i1_EIZO-T766.jpg 321 名前：不明なデバイスさん [2009/12/14(月) 19:52:38 ID:4RfTPGoP] 　ラ･イ.ト･ニ･ン.グは死亡ＥＮＤ 　セ　ラは実の妹ではなく記憶がフ　ァ　ルシに植え付けられていたことを知る。 　ラ　ス.ボ　スは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。 3回変身する。 　EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ラ　イ　ト　ニ　ン　グの墓。 　墓石に本名のセラフィナ・ラ・ピピータと刻まれているのが映ってジエンド。 　ラ　ス.ダ　ンはコクーンシティ。機械と融合したフ　ァ　ル　シの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。 322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 20:10:43 ID:RF5zFAy7] >>320 右の図はどうやって見れば良いんだ 323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 20:54:28 ID:iT/IRJjc] >>319 そんな文字が小さいのは欲しくない 324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 21:06:56 ID:OxJM3xfJ] >>316 ニート LL-T1620+アーム 325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 21:39:10 ID:KZwjXVJn] スレチだけど、アームがなんで欲しいのか分からない BenQとかならまだしもナナオあたりだったら普通のスタンドで良くね？ 326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 21:52:11 ID:kb0V/dAw] >>325 L997とかはスタンドが高すぎるから 最低でも机から高さ10cmはある 327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 21:55:44 ID:OxJM3xfJ] >>325 ベッドにねっころがってパソるため 328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 22:02:04 ID:oDfAcM+S] >>325 想像力ゼロとはあなたのことですね！ モニターをちょいとどけたり下の空間いろいろ利用できたりさまざまでしょー 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 22:39:10 ID:nVLO+z9v] >>325 俺も昔はアームを馬鹿にしてたが、使ってみたら本当にPCの世界観が変わった。 一部の優秀な液晶スタンドももちろん良いが、良いアームは何と言うか次元が違う。 ある意味最も価値有る機器かもな。 出来の差も滅茶苦茶大きいので事前の下調べが重要。 液晶ディスプレイのアーム 18軸目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258551445/ 330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 22:55:51 ID:O1X92D7V] モニタはある程度の高さに設置した方が写り込みとかいう面で有利だから それなりの高級品のスタンドは最低設置高が高い、とかいう話がある でも低くも設置できた方がいいよねw 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 22:59:12 ID:KZwjXVJn] >>326-330 そんなに責めないでくれよ(´･ω･｀) 無知ですまんかった 332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:09:20 ID:mouLSogI] CRTモニタ時代には天板にめり込ませて視線を下げてた机もあったからね 視線を下げた方が目の開きが細くて済むからドライアイ対策にはものすごく効果的だから 長時間PCを使う人には下げられるスタンドが喜ばれると思うんだが アームもいいけどそれなりのモノはやっぱ高価なんだよなぁ 333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:19:50 ID:2EO5tYrH] アームスレで知ったけど、ここはエルゴトロンがかなり安い。 nippan3.shop21.makeshop.jp/ 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:22:08 ID:5/Bthjf8] >>311 part43スレでナナオEV2333は改善著しいからレビューしてくれと 書いてる人がいるけど無視されてたっぽい。 EV2334W-T、今の段階ではかなり好評みたいだよ。 価格も4万円だから、定番化するかも。 335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:31:29 ID:RF5zFAy7] >>323 大きくしろ 336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:33:25 ID:RF5zFAy7] >>332 そのデスクは持ってた 非常に良いものでした 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:40:43 ID:5ZJQqZtj] vista、windows7のメイリオ、サブピクセルフォントがなぜ批判されていないのか あんなギラギラした緑と赤のにじみがあるフォントが受け入れられているのか なんのことはない。以前からギラギラ液晶でなれていたから。 パネルメーカーがギラギラ隠蔽のためにサブピクセルフォント依頼したんじゃ？ と疑いたくなる。 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:46:11 ID:1+ImMvR+] 毎度の事ながら初日に食いつく奴のインプレは役に立たない 仕事だからな 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:50:43 ID:3pFVdYR4] モニタは座ったときの目の高さからやや下辺りが一番疲れないっての常識だと思ってた ttp://www.nanao.co.jp/products/lcd/vdt/3min/dl/sheet.pdf 340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 00:02:57 ID:6Innuk05] 俺もEV2334WとSX2262Wにはひそかに期待しているのだが、 いくらなんでも発売開始からまだ数日でレビューを催促はせっかち過ぎる。 新作ゲームじゃあるまいし、こういうのは年末年始挟んだ後ぐらいでいいだろう。 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 00:28:19 ID:hgjaWjSb] 今後はC-PVAの液晶が売れるようになるんだろうね。 各社から出れば選択肢が増えていいんだが。 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 01:19:38 ID:umaciVXM] >>198 かもしれんではなくて実際止まってるよ。だいたい１０年前から。 >>227 AUOだからいいかもという希望的観測はあったようだが、 これを目にやさしいというなら、目にやさしい機種はたくさんあることになるぞｗｗ 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 03:07:24 ID:OU0/sGpa] P1やさしいみたいだから買おうと思うんだけど 動画クソなんでしょ？ エロとかでもきついのかな？ ゲームだとどうなるんだろう テレビなのに動画クソとかなんなんだそりゃ・・ 普通の映画ぐらいじゃ気にならない程度なのかな？ 一応店に見にいくけど どちらにしろ選択肢は殆どないんだよねｗ 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 03:13:34 ID:c2pqR+HD] まだ店頭で見れる店あるのか？ 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 03:19:09 ID:iJ4LpNq2] UV2Aパネル搭載のPC用液晶モニタって出ないのかな 2560×1600　〜　3840×2400の解像度 120Hz〜240Hz入力対応（3D液晶） 27〜32型 バックライトLED 消費電力100W以下 10万〜20万 3年以内に希望 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 03:39:35 ID:qJgY2mjN] 20万円じゃ無理だな LEDってけっこう高いんだぜ 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 04:17:55 ID:O/dOwxqm] LEDバックライトはたしか大型だと発熱量や消費電力はむしろ大きいと聞いた事ありますが、今はどうでしょうかね… 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 09:08:11 ID:Jz9ePdNb] >>342 知ったかぶり君見事に釣れたな 止まってるんではなく、今がマイナスになってるんだろ？ これはデフレか？ 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 12:42:05 ID:yiu37XUR] 知ったかぶりじゃなくて見方の違いだろう。 >>345 テレビが4k2kに入るのはずっと先だよ。高解像化するぐらいなら大型化低価格化してしまう。 PCモニタはWUXGAを超え始めてるけどLGとSamsaungしかやる気がない。 30inch WQXGAパネルは目潰ししかない。 350 名前：不明なデバイスさん [2009/12/15(火) 14:44:54 ID:STch5Oo9] PSPの液晶パネルはソニーモバイルディスプレイが製造してるの？ 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 14:47:36 ID:Ccwhhtyz] シャープのASVだよ 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 19:02:09 ID:dkXDtzJL] マルチモニターなどで見失ったマウスカーソルを見つけるソフト ttp://products.littlestationery.jp/CN/default.aspx 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 20:49:28 ID:lBd2ZWZq] 結局WUXGAでいいのはないの？ 縦1080は不便だから選びたくないんだけど・・ 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 21:00:41 ID:ZIIaiJkT] ソニーのマスモニを試してみれば？ あれは長時間眺める物だからその辺も考えてるんじゃないかな BVM-L231とかそんなような型番だったと思う 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 21:08:29 ID:eOzaVUfb] ColorEdge CG221 なら、きっと目にも優しいはず 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 21:49:41 ID:fSDgovAg] C-PVAが今の期待パネルかね 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 21:57:34 ID:ZIIaiJkT] 俺はUA-SFT、オーガニックパネル、UV2Aに期待してる 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 22:07:05 ID:hhdZ36Fh] >>353 目の疲れを考えるなら縦は1080のほうが良いよ 人間の視野は横には広いが縦には狭いので 縦の面積が大きいと負担が増す 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 22:26:11 ID:QKDoFOZW] >>354 マスモニはあくまでAV系、放送向けの業務用。 映像チェックの為のものであって、静止画主体のPCで目に優しいわけじゃない。 というかBVM一台でこのスレお奨め機種全て買ってもお釣りが来る。 他人に奨めるようなもんじゃないよ。 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:04:20 ID:aDeXsMgg] >>358 自分の経験では，24インチ以上の横長は視界がすべてモニタで遮られるから疲れる気がする 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:09:21 ID:BV/UNjks] L997使ってるけど縦1200に慣れちゃってて1080になるのは抵抗ある 良いパネル出てこないし解像度は退化するし PC関係って数年でかなり進化するのに液晶って進化しないよね 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:16:41 ID:p5ZXtE/2] >>360 26でも視界が埋まらないのはもしかして遠すぎだったのか？ 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:17:28 ID:7A4c2Lq2] L997と26P1使い分けてる俺は縦解像度なんてどうでもいい話だったりする 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:28:05 ID:k/JCbZ5i] ここの情報で買い揃えてる癖に、なんだその言い草は。 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:29:38 ID:fSDgovAg] >>363 L997の寿命が来た時に、何に買い換えるかってのが悩みだよね。 その為にナナオにはがんばって欲しいが・・・ 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:35:35 ID:9LCAwiYQ] >>365 CG221 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:35:43 ID:ZIIaiJkT] 997はまだしばらく良いようだが、2190は終息しちゃうのか？ 取扱店が減ってるようだが… 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:46:13 ID:IDA8X9/J] >>366 俺は縦置き（2190UXi）だから 医用の MD212MC か MD213MC かあ・・・ >>367 このスレか前のスレで、誰かが８月製造分で打ち止めって書いていたような 気がする。 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 00:55:55 ID:Aib+VNAM] >>362 どうなんだろうね 見るものによるのかな 自分の場合CADメインだから，広すぎて邪魔なものが目に入る感じがした 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 02:09:09 ID:+fxAFtbm] >>339 スタン・ハンセンも自分より10cmほど身長の低い相手が一番 ラリアットしやすいって言ってた 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 02:16:45 ID:tTkaIxDl] それでか！ 俺が弟に毎日のようにラリアットされるのは！ 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 02:39:25 ID:9nssYfXe] >>358 画面一杯の動画を延々見続けるとかならともかく 通常PCモニタを見る時には、液晶画面全体を眺めているわけではなく 画面上に広がった様々な絵や文字の一つ一つに焦点を合わせながら 適宜視点移動を行っていくものなんだから、 人間の視野角が縦に狭いからといって、 縦が短い液晶の方が疲れにくい、ということにはならんでしょ。 むしろ、視点移動に関しては、 横方向より縦方向の方が疲れにくいというのを考えれば、 大抵の用途では縦長液晶の方が疲れにくいんじゃないかと思う。 ま、結局は全て用途次第だけどな。 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 07:54:37 ID:8tIwOQbm] > 横方向より縦方向の方が疲れにくい 逆逆 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 12:44:08 ID:3owklddO] 人間の目と脳の構造から言えば縦移動が疲れるんだけど、 PCはブラウザExselWord全て上から下に流れるテキスト静止画が多いから 縦に長い方がスクロールの必要性も減るし視点移動距離も減って疲れにくくなる、って事だろう。 375 名前：不明なデバイスさん [2009/12/16(水) 12:57:24 ID:w1um5Uuv] うむ 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 14:36:02 ID:b38lQk+X] なるほどにゃ〜 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 14:53:03 ID:BtZADvrI] 縦がいい奴は縦にして使え 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:44:30 ID:Dx5MewRg] P1以来PCモニタにも使える 目に優しい液晶テレビの情報ってないの？ 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:47:27 ID:z7i5Jd8Z] >>378 にじまずに表示できる中では32DS6とか。 専用スレがあるんでこっちへ。 液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part27 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258820305/ 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 17:06:49 ID:+QofDaP8] >>361 ローテーションすれば良かろう 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 17:13:33 ID:QTZ9+aQF] >>215です 本日U2410が届いたよ LG S-IPS世代の油膜を張ったようなギラギラ感は健在 LG H-IPS世代では改善されていると期待してたけど殆ど変化なしだった U2410スレで↑と同じような報告したら工作員扱いされた 悲しい 382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 17:26:47 ID:z7i5Jd8Z] LGは相変わらずのようだな。 最近はC-PVA液晶がぎらつかなくなったとの情報多し。 ナナオのVAパネル採用の機種を買ったらいいかも。 EV2334W-TはL997所持者のレビューもあったよ。 【EIZO】FlexScan EV2334W-T専用スレ【格安VA】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260596831/ 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 17:38:04 ID:dEG6uwjr] S-IPS世代はH-IPSとｻﾑPVAを足したぐらいの凄さだったわけだがｗ 231WM-Xは完全に工作だったけど、C-PVAはどうなるんだか 実際良ければデルから出た時に祭り確定だろうな 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 18:14:50 ID:RtETA1UO] ドットピッチが28前後でデカ過ぎない良いのない？ 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 18:31:13 ID:/7woRgBe] >>383 C-PVAはVA、輝度300cd、応答速度25msで見分けやすいよね このスペックのVA液晶が出たらC-PVAである可能性が高いわけだ。 386 名前：不明なデバイスさん [2009/12/16(水) 19:46:23 ID:ddgu1QUA] >>381 >LG S-IPS世代の油膜を張ったようなギラギラ感は健在 だからU2410はギラツブだとあれほど… 387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 21:39:30 ID:nsG1+n2v] このところＬＧのＩＰＳは劣化傾向にあると思う RDT241WEXなんかもノングレア層が虹色に輝いてるし、 偏光板が変わったとかで角度が付いた時のバックライト漏れが目立つ。 SAMSUNGのＶＡパネルが少しだけマシになってきたのと合わせると、目への負担は同レベルくらいかな 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 21:55:47 ID:ltyGWkJg] でも、LGで変更になったのって偏光板なんだよね？ 関係あるんかね 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 22:54:30 ID:+fxAFtbm] >>383 >231WM-Xは完全に工作だったけど そうか？ ここ最近、カカクコムでずっと1位キープしてるけど 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 22:58:56 ID:5+64YNVL] 「カカクで1位だから、目に優しい」 って、どういう脳みそよ？ 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 23:08:57 ID:YYPSq5c8] 地元でも三菱コーナーはRDT241WEX、WM-X、243I/IIと並んでるからもう何言っても無理 病院行っても診察拒否されるぞ 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 23:09:07 ID:Iz9Aw8hc] > 390 世界でもっとも食されている食べ物は 世界でもっとも美味な食べ物である的な理論！ 結論、マクドナルドよりウェンディーズいこうぜ というのは冗談でRDT231WM-Xは国産パネルっていうのが まゆつば？ 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 23:12:45 ID:YYPSq5c8] ○国人から見れば国産 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 23:15:18 ID:HLUPBbKQ] >>381 同じような報告というが わざわざあっちまで出向いて痛々しい口調でレヴューしてりゃ工作員扱いされるわｗ 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/16(水) 23:23:57 ID:4lvzlOng] >>387 RDT241WEXのパネルってLG確定なの？ 396 名前：不明なデバイスさん [2009/12/16(水) 23:43:53 ID:nNe0/EGH] L997持ちだけどROやったらキャラ動かすときに残像気になった 動画はよっぽど動きの速いシーンじゃないと見ててもあまり気にならないけど ゲームは無理だと思った 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 00:03:01 ID:nsG1+n2v] >>395 ２４インチＷＵＸＧＡのＩＰＳパネルをリーズナブルな 価格で供給できるメーカーはＬＧ以外に存在しないから 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 00:20:31 ID:6l7LoghN] 来年からはPVA方式から”シャープの特許に抵触しない”とサムスンが謳う新型S-VAに世代交代する はずだが、cPVAパネルの新製品を12月から発売というスケジュールは大丈夫なのだろうか。 北米ITCでクロ認定されたサムスンの特許侵害は、視野角、応答速度改善のための駆動方式や 偏向フィルタなど垂直配向の基本構造に関する項目だから、家電テレビだけでなく PC用ディスプレイも含めたすべてのPVA方式に関わるはず。 ITCの法的拘束力は北米だけだから今のうちに欧州日本で捌いちゃえってことなのかな。 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 00:32:21 ID:iBitY9QC] サムスンパネルはこのスレでは要らないよ 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 01:08:03 ID:rE4bH2fP] cPVAに関してはそれほど目が疲れるわけでも無さそうだけど 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 06:53:43 ID:DelRd81O] >>388 IPSは低コスト化しにくいから。 削るところと言えば、偏光板やフィルム、導光板や拡散板くらいしかない。 VAはマルチ画素をやめると駆動する画素が2分の1になって 液晶ドライバ、電源などかなりの部分のコストダウンにつながる。 この差が大きくでてるんだと思う。 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 06:55:48 ID:DelRd81O] >>399 C-PVAは技術的に見ても、従来と違うことをしているから話題に上がるんだよ www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/samsung-sm-f2080-f2380.html circular polarizationの効果。反射低減効果があって、コントラストが上がる trendy.nikkeibp.co.jp/article/qa/other/20030520/104709/ IBMによる解説 www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/thinkpad/x-series/x60t_interview01.shtml 普通に考えて表面処理がうんたらかんたら言ってる人ほど興味を持つわな。 まあ、LGパネルしか受付ないという特殊な人はしらんけどｗ 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 08:26:21 ID:ipR4BTgu] >>390 価格で昔一位だったE2200HDで目がつぶれそうになってます 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 11:43:30 ID:dy5mhsxf] ところでいつになったらSA-SFT仕様の2490WUXiは・・・ 発売発表まであと何年待てばいい？ ＶＩＳＴＡでガジェットが実装されて以降はワイドが主流になりつつあるし、そろそろ出てもいいと思うんだ・・・ 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 13:21:35 ID:TgjpJRbe] >>404 UA-SFTなら既にCG232Wが出てる。 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 13:55:20 ID:dy5mhsxf] >>405 勘弁してくれｗハイエンドにも程があるわー 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 14:53:27 ID:iz2+qxy8] C-PVAで16：10出たら要チェックだな。 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 19:57:38 ID:5Sv9tnDW] ナナオのFORIS FX2431いいけど 縦回転なしか、、、。 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/17(木) 20:14:18 ID:EiMer+hL] >>408 それ、店頭で確認しました？ 普通のぎらつきPVAって情報あるけど。C-PVAではないみたい。 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 00:05:28 ID:WQtVthoC] RDT231WM-X って結構評判悪いんだな この価格帯でレスポンスは速くなくても良いから 目に優しいってどれがお勧め？ 411 名前：不明なデバイスさん [2009/12/18(金) 00:14:08 ID:mcj2AW5q] 今のところはこれなんじゃないの？ FlexScan EV2334W-T 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 00:25:40 ID:hmWd6G7G] 別に目に優しいって訳でもないだろ 画面でかい分負担大きくなるし 413 名前：不明なデバイスさん [2009/12/18(金) 00:33:59 ID:mcj2AW5q] ＞さらに素晴らしいのが表面のザラつき、ギラつきがとても少ないことです ＞私はDELLの2209WA、U2410を使っていて、 ＞表面のザラギラについてはとても過敏になりました ＞今では白画面でなく普通の画像でもこのザラギラを感知する自信があります＾＾； ＞その私が(＾＾；)自信を持ってEV2334W-TBKは ＞ザラギラが少ないと断言できます ＞U2410より１ランクは確実に上、 ＞個人的には２ランク上といってあげたいくらいです＾＾ bbs.kakaku.com/bbs/K0000067102/SortID=10623949/ 414 名前：不明なデバイスさん [2009/12/18(金) 00:35:41 ID:mcj2AW5q] FlexScan EV2334W-T www.dotup.org/uploda/www.dotup.org468527.jpg しっとり感のある目にやさしそうな画面。 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 00:35:51 ID:Lj/9N5Cc] 工作員乙 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 00:39:27 ID:hmWd6G7G] ザラツキが少ない＝目に優しいなら グレアTNでいいや 417 名前：不明なデバイスさん [2009/12/18(金) 00:44:23 ID:mcj2AW5q] >>416 以前グレアTNで今はグレアIPSだけど、 目の負担は今の方が全然低い。 418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 00:44:58 ID:kXnHvxyu] 目に優しい液晶の市場規模って小さいのかなあ。 Cクラスですら辛い俺としては、目への負担だけを追及した液晶が出てもいいと思うんだけどな。 最大輝度200cdでもL997並の動画性能でもいいから、そこそこの値段で大型なものがほしい。 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 00:45:22 ID:hmWd6G7G] よかったね 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 00:46:09 ID:dpDSo8gF] RDT231WM-Xは騙されたからな EV2334W-Tも糞だろうな 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 00:46:48 ID:hmWd6G7G] >>418 L997でさえ21.3型であの値段だというのにどうしろと？ 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 01:46:31 ID:PIsiQotr] >>421 30インチとは言わないが、せめて27インチ30万位で出してくれれば… 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 09:25:48 ID:myEYmyDo] そんなにでかいモニタをどの距離で使うんだバカが 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 09:43:17 ID:Li7w3HK1] >>414 FlexScan EV2334W-T その写真、液晶の横幅全部写ってないにも関わらず色が変わって見えるんだけど TN液晶？ 本当に目に優しいのか？ 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 09:53:45 ID:PSt6J1f5] >>423 自分は24インチで60cm〜100cm位で使ってるけど、普通はもっと近くで使うものなのか？ 疲れてくると26〜7位の買っておけば良かったかな思うんだけど。 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 10:23:13 ID:AndKFKtq] >>414 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org468457.jpg 拡大もきた。ぎらつきはないな。こりゃ実機見てこなくちゃ。 427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 10:50:55 ID:myEYmyDo] >>426 こりゃ酷いね 線がぼやけてる 目が疲れるだろ 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 11:01:58 ID:v63kxxfR] デジカメか撮影環境がわるいだろこれ 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 11:47:46 ID:yb8RItzK] >>423 距離は文字ベースなら変わらんが 何を語りたいのか分からんな 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 12:05:55 ID:H5UdxfiO] 大きいモニタを近距離で見ると視線移動が頻繁になって疲れる 大きいモニタを遠距離で見ると目の調整力に負担がかかる 26インチ以上はPC作業で使うようなものでは無いと思うね 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 12:06:57 ID:MX4wZL/T] 七尾の工作員がｗ 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 14:00:23 ID:myEYmyDo] >>430 視線移動は多くした方が良い 視線を固定するほど疲れる >>429 モニタのサイズを大きくするほど受ける光量が増えるんだから それだけ人体にダメージを受ける 近くで使うならでかすぎたらダメ 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 14:43:32 ID:W8L76PkC] 輝度絞ればいいじゃないか 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 14:46:15 ID:Er/kYMPL] >>427 www.xbitlabs.com/images/monitors/samsung-sm-f2080-f2380/p4s.jpg 反論の余地がないことにケチをつけも無意味 >>431 目潰しLGはネット工作してないでまともなパネルを作れ img377.imageshack.us/img377/9466/viewinganglesnecvsdell.jpg 輝度ムラ酷すぎ img377.imageshack.us/img377/6893/verticalviewinganglesne.jpg 手ぶれ写真にボケてると突っ込んだり、ナナオ工作員とレッテル貼り。 LG関係者はほんとに的はずれなことしかいわないよね・・・ 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 14:50:33 ID:hmWd6G7G] 以上ｻﾑﾁｮﾝ工作員でした 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 14:55:37 ID:W8L76PkC] おいおい、DELL2407の広視野角S-PVAって超絶目潰し時代のPVAだろ 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 15:49:24 ID:V5vI6jnb] 2490ってかなりダメポなんだな・・・ 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 16:03:16 ID:dQb3Oxz/] -2がな・・・ 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 16:06:55 ID:T8AY9ufL] QUXGA-Wはどうなの？ 中古で安く出てる。使うにはいろいろややこしいけど。 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 16:58:15 ID:gVgKxxlR] ギラギラザラザラ目潰しの三拍子。自分は輝度を下げて使っても目がピリピリ痺れる 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 17:07:50 ID:T8AY9ufL] >>440 DD-IPSらしいけど駄目なのかな？ ありがとう。 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 17:09:43 ID:WIkJ90pP] あっ、-2の悪口は決してNEC本スレではいわないように・・・ 443 名前：不明なデバイスさん [2009/12/18(金) 17:17:31 ID:gVgKxxlR] >>441 dd-ipsのl695も使ってるけど全然違うよ。t221はl695より反射率高いから恐らく表面処理の問題 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 17:27:18 ID:T8AY9ufL] >>443 同じパネルでも違うのか。 残念。 イロモノが好きなので危うく買うところだった。 ありがとう。 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 17:31:34 ID:yb8RItzK] >>439 IBMのかい? 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 17:42:28 ID:T8AY9ufL] >>445 IBMのやつ。 CADだとか医療向けだからちょっと期待したんだけど。 EIZO FlexScan L695/685EX/685/665(DD-IPS)と同等じゃなかったみたい。 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 19:22:23 ID:/vl+VEHX] 自分はこのスレに当てはまる目の弱い人種だが、金銭面からエーサーの１９inchを 使ってる。もちコントラストも明るさも０にしてるし、おまけに透過率７０％のフィルター 貼ってる。それでもどんどん目が悪くなってる気がする 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 19:55:27 ID:JWfa3p+X] ディスプレイの枠の色は，ブラックとホワイト，どちらが疲れないのでしょうか？ 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 20:48:31 ID:dQb3Oxz/] ホワイト 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 20:50:09 ID:8vzQ7xBb] 部落 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 20:55:26 ID:/k8cf1j5] >>448 枠の色は好みの問題だが、 部屋の光の強いなら、枠からの反射光が少ない分ブラックの方がいい 逆に部屋が暗いなら、ディスプレイ内との色差が小さい方が目に負担かけないからホワイトかな 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 21:00:12 ID:7qZvPTK5] 黒と白、両方長い間使ってみたが白の方が疲れないね リアルの方の壁紙が白だったからかもしれない まーでも白は汚れが目立つ。電源ファンの形で壁紙汚れてるし 453 名前：不明なデバイスさん [2009/12/18(金) 21:13:46 ID:TbRfAY3g] 24インチIPSは軒並み輝度が高い。 SX2462Wが唯一輝度が低い。高いけど。 454 名前：不明なデバイスさん [2009/12/18(金) 21:14:51 ID:mcj2AW5q] もっとも目に優しいモニターが 今ならなんと送料無料の3万9800円！ nttxstore.jp/_II_QZX0003980?LID 455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 21:32:59 ID:V5vI6jnb] はいはいわろすわろす 456 名前：不明なデバイスさん [2009/12/18(金) 21:37:00 ID:TbRfAY3g] >>454 NTT-Xの中の人？ ご苦労さん。 ・・・しかし、当たってると思う。 1920×1200狙いだったが、U2410は輝度が高いので×。 VAだが、EV2334W-Tは4万円前後ではベストだと思う。 ノングレで23インチ以上では他に選択儀が無い （あくまで個人的な意見です）。 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 21:47:36 ID:b+W8rJSG] 枠は色よりﾂﾙﾃｶかどうかの方が問題だな。色は環境によるし。 画面のﾂﾙﾃｶｸﾞﾚｱは賛否両論あるだろうが、枠のﾂﾙﾃｶはデメリットしかない。 ピアノブラック（笑）好きな奴もいそうだけど。黒い方がﾂﾙﾃｶ弊害も目立つんだけど。 MDT24xWG系みたいに露骨に艶消しの方が好まれて売れるのが事実だな。 458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 22:05:14 ID:gkSPRl5g] KUROみたいに部屋を暗くして使うなら乱反射しにくいwktkは意味あるよ PCモニタをそんな環境で使うやつはまず居ないと思うけど 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 22:09:08 ID:hmWd6G7G] ID:mcj2AW5q 工作すごいな・・・最も目に優しいモニターとかあほか 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 22:11:47 ID:8vzQ7xBb] >>454 ゴミはんなよ 461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 22:30:54 ID:qfq5y5ET] >>451 部屋が明るくてもブラックの方が疲れる。ホワイトの方が疲れない。 お前は明るい部屋で学習ノートを開くと目が疲れるのか？ 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 22:45:00 ID:Er/kYMPL] 枠にまで気を使う人って目の病気で手術経験あったりする人？ いくらなんでも神経質になりすぎだろ？ 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 22:47:38 ID:ApqLv98f] >>458 DVDで映画見る人ならいるんじゃない？ 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 22:49:01 ID:aFbPXKk+] Ｌ９９７で使ってるHITACHI H-IPSのパネルってまだ生産してるの？ それとも在庫限りで無くなりしだい終わりって事かな（997） 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 23:10:17 ID:b+W8rJSG] >>462 枠だって勝手に視界に入ってくるの。 自分が気にしないからって他人を病人扱いすんな。 お前さんのその思考の方が病気だよ。 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 23:15:22 ID:8xm9EyZt] >>461 部屋で白いノート見ても別に目は疲れないが、 かと言って、黒い紙を凝視したら目が疲れるってわけではないだろ？ 室内光程度では、直に見るか正反射光を見ない限りは 目が疲れる程には至らないというだけの話。 真夏の照りつける太陽下で、白い紙と黒い紙を見比べれば、 どちらが疲れるかは一目瞭然だよ。 ま、いずれにせよ、ツルテカで無い限りは、枠の色にまで 気を使う必要は無いと思うけどな。 467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 23:16:13 ID:JWfa3p+X] 最も目に優しいモニタを選ぶスレなのだから， 例えば，L997の白と黒，どちらが最も良いのか議論したいと思ったのだ 468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 23:22:10 ID:hmWd6G7G] 正直見た目の問題だな 黒のほうが締まる感じがして好きだけど 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 23:33:41 ID:dboNahfL] HIKARIのフィルタつけちゃうからどうでもよかったり 470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/18(金) 23:41:08 ID:dexnpbBM] 中古で高いのは白だな 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 00:17:19 ID:WT46LsDx] 主に図面やテキスト見てる俺は白派 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 00:40:32 ID:EbDFeKQx] 発光しているパネル部分と白い壁との間に黒いベゼルがあるのは多少目障りだと思う ベゼルが白いほうが黒も締まって見えそう 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 01:15:53 ID:U1pGK7m0] ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00852011514/SortID=4822259/ 黒か白か？ 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 09:42:45 ID:4Zc/ut+L] 画面の色との差が少ないから、白の方が疲れない、て話をきいたけど 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 10:46:28 ID:1E9UnT2R] いますぐ　こころに　白黒つけて〜 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 12:31:53 ID:p0J1yOSP] >>447 悪くならない努力をして無いからだよ 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 12:58:43 ID:ErKG10cX] 目に悪そうなの買うなよ 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 13:34:33 ID:WXxOlbal] 目に優しいからって５時間もぶっつづけでやってたら目悪くなるわ 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 13:56:24 ID:6OWX9/wq] 【EIZO】FlexScan EV2334W-T専用スレ【格安VA】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260596831/328 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260596831/329 高評価、たった4万円でぎらつき・キラキラ解消っすな。 次のスレになる頃には評価が確定しそう。 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 14:40:15 ID:WG+b+nh/] 工作員が必死すぎてまったく信用できねーよｗ 481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:07:43 ID:6OWX9/wq] 【EIZO】FlexScan EV2334W-T専用スレ【格安VA】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1260596831/336 めっちゃ高評価のようですが。 工作員だろうがなんだろうが、良品が出たようなら喜べよｗ 482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:36:40 ID:6eXxDZHO] このスレでの評価は「低性能だけど目に優しい＞＞＞＞＞＞高性能だけど目潰し」ですから。 他のスレの評価なんて知ったこっちゃない。 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:36:59 ID:HR9xhjNc] ギラパネで満足するような他人の目なんてアテになんねーよ 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:43:04 ID:6OWX9/wq] >>482 だから、白画面凝視オッケーな液晶が出たようなんですけど。 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:43:50 ID:6OWX9/wq] ＞白色に関しては、ノングレア層がジャリジャリしていない分、優しい白に見えた ＞家で使ってるRDT262WHだと晴れた日の雪原を思わせるキラキラ感があるのだが、 ＞EV2334Wの白はギラツキのない、しっとりとした感じ、パッと見は非常に好印象 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:52:38 ID:Z4pO0SIX] それレポ書いた者だけど、あくまで店頭で１０分程度見ただけの感想だから、その点は割り引いてね 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:55:58 ID:6OWX9/wq] >>486 勝手に貼ってすみません 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 16:10:56 ID:WG+b+nh/] 必死だなぁ・・・ 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 16:19:35 ID:ehpiO08w] 16:10が出たら本気出す 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 16:59:01 ID:1tDHG1sp] そんなにいいものならとっとと買えよ 必死に宣伝して馬鹿じゃねーの 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 17:03:21 ID:3Mm30yb8] >>481 いいものならいいんだよ、とあさっての方向を向いた強気な姿勢は、 だめなメーカーにありがちだよね。市場が見えてない。市場の意味すら 理解してないんだろうな。 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 17:11:50 ID:kSQft1nb] で、市場の方を向くと、実のところ本当に良いものはごく一部の人間しか求めてない。 大部分は価格が最優先で品質は二の次。 こういう状況で、大手が利益出せるほど(中途半端に)"良いもの"が売れるはずもなく… 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 17:26:29 ID:EbDFeKQx] よってたかって叩かなくても無視すりゃいいのに 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 17:27:55 ID:Qeh/SZ0Q] でも実際よさそうだっていうのはかなり見るけど ダメだろってのは見ないよね。 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 17:28:41 ID:ehpiO08w] C-PVAの16：10が出たら本気出すからその時は教えてくれ 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 22:42:34 ID:lU+Wh1U+] >>494 ツクモで10分くらい隣のRDT231WM-Xと見比べてみたけど、よさそうだ。 裏見たらmade in japan なのな。三菱のはchina製 LL-T2020とかLL-T1620持ってなきゃ買ったろうけど、ゲームとか動画用にはTV買った方がよさそうだし、スルー。 34860円くらいまでは下がるんじゃないかなぁー。 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 23:09:10 ID:WG+b+nh/] L997の電源落ちた時にピピピって鳴るの五月蝿いなと思い続けて2年 設定にビープ音という項目があったでござる 最近L567中古で手に入れて、567は音鳴らないのか。と思って調べたら発覚した・・・ 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 23:15:53 ID:Bjusi9xP] >>497 いくらだった？ 499 名前：不明なデバイスさん [2009/12/19(土) 23:25:44 ID:dXt2AhX8] L997ってポン付けだと残像きびしすぎるけど ドライバとプレーヤーの設定を調整するとかなり改善される 残像で困ってる人は一度やってみてくれ 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 23:29:55 ID:WG+b+nh/] >>498 知り合いから貰ったんだ 黒ずみも発生してるのに修理だしてなかったから もったいないので貰ってデュアルで使ってる 501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 23:56:06 ID:8IMb41wK] L565,567は6〜8k\ぐらいで投げ捨てられてる事も有るな。実際捕獲してるし。 ジャンク屋の店員がL565,567パネル交換の事を知らないとは思えないので 単にﾏﾝﾄﾞｸｾで「黒染み有り」で安値放置してるんだろう。 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/19(土) 23:58:19 ID:Qeh/SZ0Q] >>497 ありがとうL887買って4年目にして初めて気づいた。 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 01:17:49 ID:idMFghf5] >>502 仲間がいて嬉しいわｗ 567は音鳴らないのと、そもそもビープ音って設定がなかった 997もこんな音出ないのを基本にしておいて欲しいな 504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 02:35:03 ID:62kdyNZv] >>496 既に専用スレだけでドット抜け報告3点あるけどな 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 02:36:31 ID:HRpZeGHF] ドット抜けも気にしない。 506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 02:45:03 ID:62kdyNZv] いや、気になるよ。 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 02:50:43 ID:jPvCJBeg] >>484 EV2334は白画面凝視してたらさすがに疲れるよ 今までのPVAに比べるとギラギラはマシってだけで 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 03:21:28 ID:CKLKz/xP] A ・コロッケ ・冷凍ピザ ・アップルパイ B ・ギター ・百太郎 ・麦藁帽子 509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 03:22:10 ID:CKLKz/xP] ごめんなさい 3行スレと間違えましたorz 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 05:21:59 ID:0apC73gC] ギターのジロー　僕等の仲間 やさしく　強いロボットだ 悪と斗い　今日も行く ギターのパンチで　うちたおす 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 05:26:14 ID:0apC73gC] ナナオのL997　僕等の仲間 やさしく　疲れないモニターだ サムと斗い　今日も行く 日立のパンチで　うちたおす ギラギラLG　やっつけろ 512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 05:41:09 ID:0apC73gC] 「日立-IPS」は不完全であり、 プロフェッサー・LGの悪魔の笛の音が鳴ると、苦しみ出す。 「IPS液晶に生まれし者は、LGに還れ！」 513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 08:40:02 ID:HrgCYN/O] 22P1の在庫がとうとう切れたみたいだな 514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 13:00:35 ID:GgEYjZSy] マジですか おかんのブラウン管TVが逝きそうだから買ってあげようと思ってたのにｗ 515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 13:29:38 ID:ceTAWjAd] >>513 26P1中古のヤフオク価格も、5〜6万前後だったのが10万弱まで上がってるそうだ 516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:46:18 ID:Sd4zHK1E] ↑ただの不人気液晶だったのにオマエラが宣伝するからだ！ 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 14:57:28 ID:no+rWcYt] アクオスブランドの液晶テレビとしては平均以下だっただけで、 PC用ディスプレイの基準なら決して不人気というわけではなかったし。 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 15:07:20 ID:WHcTCNcZ] でも、ここでの宣伝って結構重要だよな 俺もこないだ出したL997を93ｋという高値で買ってくれた人がいたし もう少し品薄になるのを待ってりゃ100ｋ超えたかもしれないけど、さすがにそれは足元見すぎかなｗ 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 15:28:21 ID:SlbloyCm] うぜえ 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 16:23:34 ID:0l9iqcIJ] ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n78168589 液晶傷ありドット抜け多数でも 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:04:22 ID:GGtJKE+Q] L997、新品が13万で売ってるのにどんな状態かも分からない中古に9万とかバカな奴もいるもんだな 522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:54:41 ID:SlbloyCm] 4万の差は結構でかくないか？ もちろん新品同様が条件だけど 523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 18:21:41 ID:Sd4zHK1E] 同じ目の弱い者同士なのに、つけ込みやがって(518)・・・ゆるせん！絶対にゆるせーーーＮＮ 524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 19:25:02 ID:yTC9C1UU] L887も高くなったしな 次はどれ？ 525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 19:34:02 ID:0l9iqcIJ] >>523 オークションで付け込むも糞も無いだろ オマエみたいな経済（知識）弱者は北チョンにでも住みやがれ 日本には迷惑 526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 19:45:14 ID:Sd4zHK1E] ↑イヤだ！地上の楽園はカンベン！オレはこれでもヤフ1000超えの出品者だ！ それとこれとは別！オマエなんか３年前のLGモニター(TN)で脳までやられてしまえーい！ 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 21:31:12 ID:aR/x91Bi] まだ春には早いぞ 528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 21:33:29 ID:WHcTCNcZ] 冬だろ 529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:54:12 ID:0l9iqcIJ] >>526 LGってなんだそれ？　 俺はL997とL567しか使ってないのでな、糞パネルとはどんな物だか知らんのだよ 530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:04:02 ID:ItcZz7Vs] ５００００でもダメかよ これは心が折れる 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:27:27 ID:ItcZz7Vs] ６００００でもダメかよ もうダメぽorz 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:31:45 ID:ItcZz7Vs] ようやく逆転できた 厳しい戦いだった・・・ 533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:35:42 ID:d20tXEqD] あと5分か、気を抜くなよw　ポチポチっとwww 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:39:18 ID:dQtyghOB] 見た感じ…相場はそんなもんだよ。ちょっと高いかもしれないけど。 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:40:06 ID:vS57wdWV] ×3子持ちでも超美人なら嫁の貰い手があるってわけかｗ 普通ならジャンク扱い一歩手前だろ・・・ まさか6万なんてｗ 536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:41:53 ID:idMFghf5] 使用時間は少ないけどドット欠け多いから個人的には高いと思う 537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:48:44 ID:6lsKQhSa] 負け犬の遠吠え。みっとも無いったらありゃしない 538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:53:41 ID:uD4EGUiO] まぁ、6万円でL997クラブ（笑）に入会できるのなら安いんじゃないかな。 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:05:16 ID:pH+YDRrI] 昔は子持ちなら３万円台でL997クラブに入会できたけどね 子無しでも8000時間以上なら4万円台前半で入会できたし 昔はよかったなあ 540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:11:49 ID:mHcqfswX] 薄幸の2190… 541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:20:54 ID:RPiMj4XV] >>539 13万円でL997クラブプレミアに入会できるよｗ 542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:25:58 ID:T+K4Nacj] そういえばこの前ナナオの、医療用IPS液晶が出品されてた。 あれの元値はいくらぐらいなのだろう？ 543 名前：名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:28:47 ID:4sE0oeZ6] 高画質で目に負担の少ないパネルを作るのはコストが掛かる。 でも固まった需要はちゃんとあるわけで20〜30万円でL997同等以上の新機種をどこかが作ってもおかしくない思うのは俺だけか。 544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:36:15 ID:w8UpUugf] EV2334W-Tが評判いいみたいだね。 ＋数万で縦1200だったらすぐにでも買ってたんだが… 545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:40:39 ID:zuh5FtAx] >>544 いや、その評判は１人の工作員がやってるだけだからｗ 本当に目に優しい液晶なら、２６Ｐ１のように最初は低評価でもジワジワ評価が上がってくるから、 買うのは人柱さん達の評価が出尽くしてからでも遅くはない 546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:45:28 ID:RPiMj4XV] >>544 それ出すなら、6万くらいでステレオスピーカーで出して欲しいな。 ようやくナナオもHDMIを使い出したので嬉しい。 もしくはFX2431の後継として10万くらいでもいいかな。 547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:49:06 ID:cMxrd3Ef] >>546 6万なら中古でもL997買うだろってのがこのスレの総意 548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:53:06 ID:RPiMj4XV] >>547 だが、そろそろワイド＆HDMI液晶が欲しいと思う。 L997も永遠ではないよ。 L997使う前は富士通MVA液晶を愛用してたんで、 それと同等の表面処理ならば、十分使えると思う。 まぁ、白を表示させて見てみないとな。 549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:59:18 ID:w8UpUugf] >>547 L997が欲しい人はみんな買ってるだろうよ 現状で満足してる人はこのスレを読む必要ない 550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:02:40 ID:t64155PP] なんでも1つのモニタに求めないで役割分担させればいいよ テキストはL997、動画、ゲームは適当なワイド液晶の2画面が良いんじゃない、できれば 551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:23:38 ID:r5lFMonS] こだわりがなければｐ１一台で無問題 552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:31:06 ID:mHcqfswX] 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　 　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　 >>550 　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　 動画、ゲームに液晶が適していると本当に思いますか？ 　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　 KUROは本当に素晴らしいですよ？ ￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣ 　　　体感してみたくありませんか？ 553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:31:55 ID:B5/t6rQ8] >>513 新品4点￥ 74,399より www.amazon.co.jp/dp/B000YRG80K/ 554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:55:09 ID:FC429m8q] L997の中古が値上がりしたなら新品を買えばいいじゃない。 何気に長期保証は重要だよ。 555 名前：不明なデバイスさん [2009/12/21(月) 02:13:17 ID:vZaMSyWI] 液晶モニターの画面が机に付いたら良いけど なんでどれも机上5cmぐらい？上に 液晶モニターの画面あるんですか？ その分視線が上方向に向きますね。 視線は下方向の方が疲れないとか聞きますが。 アーム使えば解決します？がそれは無しで。 556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 02:15:30 ID:B5/t6rQ8] >>555 >なんでどれも机上5cmぐらい？ うちのはそんなに高くない (LCD2190Uxi x 2) 557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 02:44:37 ID:USwGdZUF] 画質の面である程度の高さにパネルがある方が有利ということがあります でもどのメーカーのでもかなり設置位置を下げることが出来ると思うけど、やっぱり スタンドの構造によっては下限が高いものもあるでしょう 558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 02:54:59 ID:+BCa6uyD] 設置位置なんて下げれないのが大半では？ チルトしかないのが大半だと思うが。 最近は上下動かせないのが多すぎ。 USB付きのも少ないし。 559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 05:56:46 ID:cMxrd3Ef] ダービッツってやっぱ２ちゃんやるときもサングラスしてんの？ 560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 08:02:37 ID:+p7FkQXz] もちろんだとも。君も俺と一緒に3Dめがねで2ちゃんしようか 561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 18:59:38 ID:7AfP4O2M] 液晶モニタの高さについて，だけれど， 蛍光灯の光が，机に反射して画面に当たることを避けるために， わざとモニタの位置を高くするというのがある。 L997は，画質重視の製品だから，あまり下げられないのでは？ 562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 19:51:39 ID:m6mdKdNP] L997はピボット機能を使うからあのスタンドなんだよ。 その後もっと低く調整できるスタンドも出たけど、 L997はモデルチェンジしてないのでスタンドもそのまま。 気になるならスタンドを取り替えればいいだけ。 563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 20:53:17 ID:3IXOVNSf] L997の後継がでないと仮定して、L997っていつまで今の値段で新品手に入るのかな？ 値段が値段だから半年くらい前から買うぞって思ってて、いまだに買えないでいる。 来年中に新品手に入らなくなるようだったら・・・すぐポチるんだけどな〜。 564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 00:11:48 ID:lV+wqIqX] 製造終了より液晶作ってる工場の閉鎖が先だったりしてな 565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 01:05:02 ID:QziNVZLV] 色温度ってあげたほうが疲れにくいの？上げると青っぽくなって下げると赤っぽくなるけど 566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 01:25:31 ID:v4hK9Pc9] 環境にもよるが基本的には適度に下げたほうが疲れにくいと言われている。 少なくとも6500K以下にしておくと良い。 567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 01:39:12 ID:tDj9gUby] >>566 だが下げすぎると赤くなる。 蛍光灯8000Kとか基地が異だわな。カバー対策だろうが 568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 07:18:57 ID:9hfnruYU] 海外では新品時の色温度が低めに設定されてるらしいね ギンギラギンにしてるのは日本だけとか 569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 08:28:40 ID:fIkK3yVz] 車のメーター関連に青使ってるのが多いのは日本 オレンジ〜赤系多いのが欧州 人体生理学的にはオレンジ赤系のほうが正しい 570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 09:57:52 ID:oZ8jpQv/] >>565 まず、部屋の照明の色温度はわかってるか？ 蛍光灯なら、昼白色とか昼光色とかあるでしょ？ それ見てググる。すると色温度が書いてある。 で、その色温度に合わせて液晶を調整する。 571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 12:49:39 ID:bN9O3xCC] 調べてみた。 電球色＝3000K モニタの設定下限ぶっちぎってたｗ 572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:03:37 ID:4yKQm9et] >>569 なんでオレンジ赤系の方が良いの？ 573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:35:21 ID:9aAg5G54] ノングレアパネルのノングレア処理の部分に薄い傷がはいったらしく 昼間パソコンやるときだけ目立つんだけど、 フィルム買うのと、 www.geocities.jp/yu_ko_syoukai/windou_pc_uv-paneru.htm グレア化しちゃうパネル買うのと、どっちがいいかな。 アクリル研磨剤はさすがに危険よね。ノングレアで。 574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:42:06 ID:9aAg5G54] スレ違いだったかも試練。 忘れてくんろ。 575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 18:59:08 ID:xJetJWyO] 一度はＬ９９７を使ってみたいお・・・思い切って有馬記念にぶっこむお 576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 19:16:57 ID:qLejU/2c] ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ… 577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 22:05:05 ID:uYTQhO/C] >>575 だったらFXのが良いお ポジって寝て起きれば、1が10位になってる事も、妄想出来るお 578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 11:42:29 ID:VHHVrB/H] ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ… 579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 14:48:06 ID:FS0CUWEU] ＩＳＰ方式ってのを見かけたんだけど新パネル？ それともＩＰＳ方式の書き間違い？ 580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 14:51:47 ID:AUh05Ys1] 二年縛りで本体2万円引きとかじゃね？ｗ 581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 14:57:00 ID:a5bfJ/Zx] このスレをよく読まずにU2410を注文してしまいました。 キャンセルしようと思っています。 W241DGはグレアですが目にはどうなのでしょうか？ 582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:00:49 ID:gAF9W8yV] >>581 このスレでは、どんなに高性能だろうと、どんなに安かろうと、どんなにドットピッチが大きかろうと、グレアな時点で論外 583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:03:51 ID:a5bfJ/Zx] グレアはやはり目によくないのですね。 584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:05:21 ID:2z7WIUrN] >>582 グレア厨を呼ぶ召還呪文を唱えてうれしいの？ 585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:10:31 ID:2z7WIUrN] >>583 現状ではそうだけど、 グレアのほうが見栄えが良くて売れ行きもいいので、 映り込みを抑えたフィルムを開発中ですよ 586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:15:24 ID:vMW0o85J] ナナオS1910で、以前はちょっと暗い白熱電灯の下で使ってるときはデフォ設定のままでは辛かったのですが、 今は明るい大型蛍光灯の下で同じデフォ設定で使えば、気にならないくらいになりました。 それで買い換えをぼちぼち考えているのですが、 三菱 MDT243（デフォ設定では輝度が高いという話をよく見ます） ナナオ FX2431（目に悪いという話は特に聞かないです） だと、値段無視ならFX2431のほうが、今より悪くならなくて無難でしょうか？ 三菱ので調整すれば気にならない、というのなら、そっちは値段はナナオより半分近いですが・・・ 587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:18:49 ID:a5bfJ/Zx] >>585 とりあえず現状を考えグレアはまだ選ばないことにします 588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:19:52 ID:vMW0o85J] >>586です。 書くの忘れてました、 2ch、WEB　：５ お絵かき　：４ 3Dゲーム　：１ ぐらいの仕様用途です。 589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 18:45:30 ID:aU4RhVFB] >>586 それ、両方ともギラパネだと思うけど。 590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 18:47:03 ID:aU4RhVFB] 故障とかでなければ、やがて出る可能性が高い C-PVAパネルの16：10を待つのが良いと思う。 591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 18:51:17 ID:bD8XoUy1] A-MVAってギラパネになるのか ハーフグレアでもこのスレ的にはアウトなわけか 592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 19:01:03 ID:aU4RhVFB] まぁ、全面白画面にして、L997と比較するというスレですから。 国産ノングレア以外はほぼアウトだよ。 593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 19:40:08 ID:zRxD2dpy] モニタフチが黒とか白で疲労具合って変わるのかな？ 594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:14:30 ID:vMW0o85J] >>589 ギラパネでも、ましなギラパネがどっちかなと思ったんです。 評価の低いS1910と同じくらいなら耐えれるかなと。 595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:29:09 ID:n/1l9M7m] このスレ的に、どっちも論外なんじゃないか ただFX2431を買うならNECの初代WUXiを買う 596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:37:37 ID:ulxJ5IIk] >>593 何度話をループさせれば気が済むんだ？ 黒の方が疲れる。 597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 21:00:41 ID:tX7ddjqz] >>596 白の方が光が反射して疲れないか 598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 21:01:09 ID:AC4S19dK] >>593 精神のおかしな人間だけが気にしてる。 599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 21:18:26 ID:vMW0o85J] >>595 わかりました。ありがとうございます。 600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 21:42:54 ID:EC1w5qpz] S1910で問題ならどっちも平気だよ 601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 22:17:31 ID:dLifh1w+] >>593 黒が眩しくなくていいと1票 602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 22:18:43 ID:lDllpWPr] >>597 画面や部屋の壁との輝度の差が疲れを生む事がある。平気な人は平気だけど。 オフィスでの事務用途で白枠が選ばれるのはテキストの背景や 部屋自体が白っぽい事も理由の一つ。誰も何も考えてない事が多いけどね。 >>598 またお前か。粘着すんなｗ 気になる人にとっては重要な問題だし、平気な人にとってはどうでもいいの。 603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/23(水) 23:18:02 ID:dLifh1w+] >>602 オフィスが白いのはコスト 部屋が明るくなって照明が減るから 広く感じるし清潔感も感じる テキストはコントラストの関係 604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:27:54 ID:6CHVg0aq] ＞オフィスが白いのはコスト 納得。禁煙なら壁も染まらないしな。 テキスト(背景)のコントラストは同じ話だろう。 あんまり格差はない方がいいよな。 605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:41:03 ID:tCOONv6A] >>602 この前おまえさんを煽ったのは俺だってのｗ あー、科学を超越したした宇宙の法則でも働いているんだっけ？よくわかるよ。 たしか水力発電がしっとりして目に優しいんだよね。 俺も電力会社変えてくるわ・・・ 606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:43:06 ID:M/Ip7clc] ★民主党3ヶ月の輝かしい実績 　　[ 選挙前 ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 選挙後 ] 子供手当します　　　　　　　　 　　　　　　→　　財源は地方と企業にも負担させます 高速道路無料化します　　　　　　　　　 .→　　無料化は北海道限定です。旧国鉄の借金は税金で返します 事業仕分けでムダを削減　　　　　　　　→　　事業仕分けに強制力なし。財務省が主導してます。　 埋蔵金を発掘して財源に充てます　　　→　　埋蔵金ありませんでした 農家への戸別所得補償をします　　　　→　　予算が膨らんで首が回らないので見直します 国家公務員の天下り根絶　　　　　　　　→　　郵政の3役に天下りのボスを配置しました 国家公務員の人件費2割削減　　　　　 →　　法案を再来年以降に先送りしました 暫定税率を廃止　　　　　　　　　　　　　..→　　その代わり環境税を導入します 赤字国債を抑制します　　　　　　　 　　.→　　過去最大の国債発行になります 1円から収支報告書を提出　　　　　　　→　　総理が数億単位で脱税してました 内需を拡大して景気回復　　　　　　　　→　　株安＆円高　デフレ宣言 拉致問題に真摯に取り組みます　　　 →　　対北方針「拉致実行犯引き渡し」削除しました 民主党に投票した人いる？ 607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 01:18:52 ID:GhS1BQx/] そんなバカはいない。 608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 01:28:17 ID:tvRu7wT6] 俺はいつものとおり共産党に入れたから問題ない 609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 02:55:56 ID:o7vzw9bq] >>606 コピペにマジレス ＞子供手当します　　　　　　　　 　　　　　　→　　財源は地方と企業にも負担させます 現在の児童手当（予算一兆円）も地方が半分負担している。しかも国民に直接渡さないから途中で抜かれまくっている。 ＞高速道路無料化します　　　　　　　　　 .→　　無料化は北海道限定です。旧国鉄の借金は税金で返します まず北海道で無料化を検証する。その後全国に広げる。 旧国鉄の有利子負債は、国鉄民営化の時に一般会計に組み入れられた。つまりそれからずっと現在も国民のお金で国鉄の借金を返している。これは全く報道されてないけどね。 ３つめ以降の項目も全て誤りだが、面倒なので以上。 情弱ネトウヨらしいコピペではある。 610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 03:00:23 ID:XcSinEW6] 触れたら同類だよ・・ 611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 05:25:40 ID:bBhaA6u8] WUXiのほうがましという人がいるので、 WUXi持ちの俺が一言 LCD2490WUXi VS FP241WZだったかな？ ようするにH-IPS VS A-MVAなんだけど、 A-MVAは輝度を上げないとまともに発色しない、黒潰れする ということで、目に優しくないと主張したんだが、 別の人は「冗談じゃない、輝度が下げれなくてもA-MVAのほうが 目が疲れないんだ」と言っていた 今思うと、彼のほうが正しかった。 じゃあ、今ならA-MVAを買うかと聞かれれば、もちろん買いませんが A-MVA買うくらいなら、超低輝度モード搭載、広色域S-PVA S2433W-H買うわ 612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 05:30:03 ID:bBhaA6u8] ようするに、低輝度モードにこだわる人のモニタと 目に優しいモニタは別モンです 613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 08:20:18 ID:SRUfYePU] >>612 いまだ、輝度高すぎて目がかすむ状態を「ギラギラ」だと思いこんでる人、多いよね。 614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 09:00:33 ID:gHh344Zp] >>613 そうなんですよ HIKARIフィルターとか、ナナオの工作員に騙されてはいけません 低輝度にできるから、目に優しいなんてとんでもないです 低輝度モードにこだわる人はいろんな理屈をこねて難癖付けるんです 私がそうでしたから 615 名前：602 mailto:sage [2009/12/24(木) 10:59:28 ID:BSXLyRs2] >>605=>>598 それなら別人だわ。俺が言った時は相手黙り込んでたし。 ﾋﾟｭｱ板の電気会社ｺﾋﾟﾍﾟあたり持ち出して嫌味でも言ってるつもりか？ てめえが枠の色なんて気にならないなら枠の色気にしてる他人なんぞほっとけっての。 粘着して絡んで「精神のおかしな人間」だの言い出すあんたが異常者だよ。 616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 16:25:33 ID:o7vzw9bq] 白枠 ＞＞＞＞ 越えられない壁 ＞＞＞＞ 黒枠 ＞＞ ツルテカ枠 617 名前：不明なデバイスさん [2009/12/24(木) 17:26:35 ID:DHw1YWKC] ^(.*) 618 名前：不明なデバイスさん [2009/12/24(木) 17:32:47 ID:SjAEZIQ6] 456です。結局はEV2334W-T購入。 モードをゲームにするとまぶしいけど、 テキストモードにすると普通にネットなど長時間見るときは問題なし。 新しいだけ良くなってきている。色も悪くない。 まだ調整とかしてないので、色々といじってみる。 619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 18:04:20 ID:gj7XbWSp] > しかも国民に直接渡さないから途中で抜かれまくっている。 アホ過ぎて呆れる 620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 18:31:52 ID:tCOONv6A] >>615 てぇんめぇ〜はまた自作自演してんのか？キチガイ 前回はこいつ真性のキチガイだと思ったから黙ったんだろが。ヴォケ。 名前欄に数字を入れる「いつもの人」が自作自演の常習者ってのはばれてんだよ。（）笑 前スレで何度も自作自演をした後に、嘘バレしてたウネウネ野郎はだれだ？おい。てめえだろ？ 神経質で頭がおかしな人間に頭がおかしいというと、 粘着して絡んで「枠が目を刺激する←」だの言い出すあんたが異常者だよ。 宗教でもやってんのか？こいつ 621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 18:38:19 ID:tCOONv6A] 前回の書き込みはこれね。 この書き込みとやりとりで、 てめえが頭のおかしな人と思われるきっかけになったとしたら・・・・・・・・本望だわ）笑（ 462 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/18(金) 22:45:00 ID:Er/kYMPL Be: 枠にまで気を使う人って目の病気で手術経験あったりする人？ いくらなんでも神経質になりすぎだろ？ 622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 18:38:37 ID:MxfhQ/ob] どっちもどっち 623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 18:48:39 ID:T7xf/sRl] >>618 ついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 落ち着いたらいろいろレビューしてください。 624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 19:09:45 ID:Njv5tS2a] L997って画面を凝視してても目に刺すような感じって全然ないんだな、 オマエラを疑ってたよ、でも高杉、2690が79800(中古)で有ったけどどうかな？ 625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 19:10:23 ID:Y0zGKNf7] 997を7万で買えば？ 626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 19:29:37 ID:T7xf/sRl] >>624 13万円弱は確かに高いかもしれないが、 ドット欠けありの中古でも5〜6万で売れるんだから 実質的な負担額は7万か8万だよ。 627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 19:37:23 ID:gbv7FeUg] ドット抜けてたら新品半額でもイラネw 628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 19:47:43 ID:T7xf/sRl] >>627 >>520 L997はドット欠けその他4箇所難有りでも62500円。 629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 19:47:51 ID:Njv5tS2a] 最初から売った時の差額考えて買うのかよw、７万の中古ってあっても酷使されて そうだしなぁ、オクで出品やり始めたら視力落ちちゃってさ、目に優しいモニターが欲しいよ 630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 19:50:44 ID:Y0zGKNf7] >>629 4000時間ドット抜け無し傷なし7万でどう？ もう一台12000時間ドット抜け無し傷なし7万（パネル交換後3000時間使用） 631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 20:12:41 ID:T7xf/sRl] >>630 パネル交換って何があったんですか？ 632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 20:32:56 ID:Y0zGKNf7] >>631 L567みたいな黒ずみで交換 633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 21:11:51 ID:Jh5Vrbj+] L695使ってて最近作業領域を狭く感じてきたから、劇的に目が楽になるならL997に手を出そうかとも思うんだけどどうなの? 634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 21:15:51 ID:rSbrOMki] 目の肥えた人たちに聞けっていわれてここに来ました。 三菱の221WHって、インプレが極端に少ないんですが、 具体的に目の疲れにくさってどうですか？ 635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 21:24:54 ID:6CHVg0aq] >>620-621 連レスまでするような事か。粘着基地外。 一体どのレスを自演扱いしてるんだよ？ｗ ずーっとそうやって枠の色の話題の度に絡み付いてるのか？これからも。 「枠」やら「色」やらでNGしとけよ。 こっちもお前みたいな異常者に絡まれたくないし。 636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 22:18:06 ID:T7xf/sRl] >>632 無償交換だったら、うらやましいなぁ 637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 22:27:32 ID:Y0zGKNf7] >>636 普通に保証期間内だったし 638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 22:46:53 ID:ZlMdkjnh] 24インチで2-3万のそこそこのモニタってどれですか？ 639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 22:48:51 ID:V1XOXEvm] ■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■ pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/ 231WM-Sでもかっとけ 640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 22:51:19 ID:ZlMdkjnh] さんくす！ 641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/24(木) 22:53:08 ID:04njFXtk] >>639 そのスレ、白画面凝視の判定法を全くわかっていなくて全然参考にならない。 642 名前：不明なデバイスさん [2009/12/25(金) 04:16:51 ID:gsmeCewa] (^。^)y-.。o○ 643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 05:45:21 ID:MUKk5eYT] 東大付属病院放射線科はL997がイパーイ 644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 07:46:33 ID:+ZQ6SiAv] 業務用とかじゃないの？ 645 名前：不明なデバイスさん [2009/12/25(金) 09:06:13 ID:4HAjSSl5] >>634 72,800円結構いい値段する。 実際見てないのでなんとも言えないが、 ISPパネルで広範囲に輝度調整もできるので悪くなさそうだが、 ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000047138 レビュー数も少なく、レビューを見ると、いまいちの感じですね。 646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 14:31:15 ID:GWYsbafR] 2333も2334も見つけられなかった（というかチューナー付きのFORISと27インチのくらいしか店頭にない） それ見るだけでももう昔のギラパネではないんだね 三菱NECコーナーのように目が即死コースではなかった 逆にナナオのIPSモデルあればよかったんだけど 前から店頭で見られないのは知っていたけど、ナナオ製品こんな置いてないとはね・・・ 直販やってるからなのかわからんが店頭を捨てすぎだろ 高い＆評判が悪いで買う奴もいないんだろうがなｗ 647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 15:00:36 ID:7eBv9uH+] >>646 ナナオの場合は指名買いが多いからあちこち展示機置きまくる必要はないんじゃね 648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 16:03:01 ID:MnfXmHQR] 業務用途以外では、今となっては指名買いもそう多くないんじゃね？ ナナオはブランド名にあぐらをかきすぎた。 2334は価格もしぼって、久々に本気の意欲作のような気もしないでもないが。 649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 16:16:43 ID:7eBv9uH+] >>648 でもパソコン用モニタの売上額、年間420億円だけど。（2009決算短信pdfの3ページ） 上場企業なんで決算情報、カテゴリ別売上、全部公開されてるよ。 一方、パチンコ用液晶は260億円に低下してしまったので 今後はPC用、業務用、医療用に力入れてくるだろうね。 650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 22:27:57 ID:H8rNVzvS] 一時期朝鮮玉入れ企業扱いされてたNanaoも本業復活するしかないようだね。 事実かどうかはともかく>>649みたいな状態が目潰しS-PVA呪縛を解いたのかもな。 651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 23:18:06 ID:b/C3nVL3] Nanao か… 昔トリニの20万以上の17"モニタ買ってすごい気に入ってた その後19のCRT安いなと思って買ったら単に名前だけだった（Eizo になってたけど） それ以来別にNanaoの名だけに金払うこと無いと思って買ってないな 652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 23:25:39 ID:Hw6KS1og] T管は寿命がな・・ 壊れてなければこのスレなんか見なかったろう 653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/25(金) 23:27:02 ID:PHkIIINL] 落札時の価格が、出品時よりも思いのほか上昇していれば可能です。 654 名前：不明なデバイスさん [2009/12/26(土) 00:11:20 ID:zKqZ3tvj] 光沢液晶と、非光沢液晶と、それぞれ一長一短あるやうだね。 光沢液晶の法が文字のコントラスト、エッジがくっきりしていて 眼が疲れにくいように思うが、その反面外部の照明を反射したり、 作業者の顔や衣服が映りこむなど環境に影響を受けやすいし。。 655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 00:26:18 ID:OdvvoRuH] >>651 T560i使ってたけどやっぱ寿命には勝てなかったね 今残ってるのはNANAOロゴ入りのCRTクリーニングクロスだけだわ 656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 00:41:04 ID:81MJr3xH] >>635 おっ、名前欄に数字を入れる癖があると指摘したらすぐに消したね(ﾆﾔﾆﾔ 指摘したらまずかったかい？過去ログで自演バレしまくってるお方。 しかも、てめえクリスマスの夜も粘着してんのか。何も予定のない人はさすがだね・・・ｗ はっきり言う。枠で目が〜目が〜なんて言ってる異常者は手ぇ前ぇ一人だ。 真性の異常者と一緒にしないでください。お願いします。基地外の仲間入りしたくないんです（笑） 657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 01:25:43 ID:EizG+cJc] >>648 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090611_285731.html こっちも応答速度などを見るとスペック上はC-PVAみたいで、 スタンドもずっと良いし色もセレーングレイが選べるんだが、 HDMIじゃなくてDisplayPortなのが残念。 658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 01:36:18 ID:8UVD/7dm] 安さにつられて飛びついたU2410は見事なギラツブ液晶だったｗ W241DGのほうがギラツブがないだけマシだったわ 659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 02:12:54 ID:5uAeY9xd] だからLG-IPSは一緒だってば 引きこもりじゃないなら実際見てから買え 660 名前：不明なデバイスさん [2009/12/26(土) 05:24:19 ID:8nXzie5+] ミヤハンに騙され洗脳され LG-IPSに過剰な期待を抱き、S-PVA絶滅作戦を遂行した結果だ ttp://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-06_DELL_U2410#more 661 名前：不明なデバイスさん [2009/12/26(土) 10:08:07 ID:nHUi5YEa] >>658 そーなの？W241DGポちろうかな 662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 11:26:55 ID:Cg//zk8o] U2410もW241DGも、どっちもＬＧのＨ−ＩＰＳだから画素のギラツキは大差ないはずだけどね 目立った違いは表面処理で、最近のＬＧの２４インチＩＰＳは妙にノングレア層が汚い気がする 663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 12:25:30 ID:3gXKk64k] 最近、じゃなくてワイド液晶が出た頃からずっとだと思うけど。 664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 12:36:23 ID:Lit2pjZH] グレアだとギラギラがかなり無くなるよね。 もしL997や2190UXiのパネルでグレアがあったら神レベルに目に優しい液晶になるんだろうな… 665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 12:47:29 ID:WgRgZMNZ] DELLの某e-IPS液晶使ってるけどこれも表面処理があまり良くないみたいで目が疲れる。 専スレによるとシリコン吸着フィルムで凸凹埋めてグレア化すれば結構マシになるらしい。 ハイエンドならノングレアの表面処理にもコストかけてるから良いんだろうけど 安物なんだからグレアにしとけばよかったなぁ。 666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 13:30:58 ID:3gXKk64k] >>664 L997はかなりグレアに近く、電源消してテレビの方向に向けると カラー画面が映るよ。自分の顔も、色が肌色なのがわかるくらいは映る。 もう、神の領域のノングレア処理です。 667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 13:35:37 ID:zbi4E1sv] >>666 それ保護パネル付けててそれがテカってるだけじゃね? うちのはそんなに写り込まないぞ? 668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 13:43:53 ID:v7FuXF0d] >>667 2190Uxiを使ってるが、ぼけてるものの反対に置いたテレビの色がはっきりわかる。 669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 13:46:04 ID:3gXKk64k] >>667 顔はわからないけど、顔らしきものと色までは映るよ。 手のひらとかでも、ちゃんと肌色が判別できる。 かなりグレアに近いんだけど、グレア最大の弱点のイケメン専用機には ならない、ギリギリの所がL997の人気の秘訣だと思うけど。 670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 14:37:03 ID:JkLEKRlf] ギラパネは電源切った状態でも白っぽくキラキラして見える 末期患者ならこの判断出来るんじゃないか 671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 17:20:40 ID:zbi4E1sv] 輪郭はボケてるけど何となく分かるというレベルなら同じか どうもちょっとニュアンスの違いがうんぬん エア997じゃないんだーー　(;_;) 672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 17:59:30 ID:+6jg53Mg] RDT231WM-Xどう？ 673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 18:15:53 ID:v7FuXF0d] そういや2190UXiの話題が上がらないのに今更気がついた 674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 19:47:46 ID:jgIglru9] 欲しいヤツには行き渡って、満足してるからな。 675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 19:48:32 ID:uTjv3Dhg] >>659 法人向けなんで展示してないんおｗ 676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 19:48:47 ID:pLtY9caI] >>672 LGだよ 677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/26(土) 20:11:25 ID:AVvw0jNr] >>672 >>659 >>675 >>677

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