【IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 24枚目【WUXGA】

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:20:52 ID:nbrjU7+N] 前スレ 【IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 23枚目【WUXGA】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254672860/l50 W241DG/240Dについて、隠し機能など詳細は下記wikiにまとめてあります。 ■HYUNDAI 24型液晶ﾓﾆﾀ wiki.nothing.sh/page/HYUNDAI%2024%B7%BF%B1%D5%BE%BD%8E%D3%8E%C6%8E%C0 W241DGの詳細スペック www.hyundaiit.com/CoreServlet?cmd=goProd&prdCat1=MONITOR&prdCat2=W_SERIES&prodId=262 W240Dの詳細スペック www.hyundaiit.com/CoreServlet?cmd=goProd&prdCat1=MONITOR&prdCat2=W_SERIES&prodId=265 HYUNDAI ITトップ www.hyundaiit.com/ 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:21:42 ID:nbrjU7+N] * W241DGって何？ W240Dの筐体にLGのIPSパネルLM240WU2を取り付けた液晶モニタ。 * LGのIPSパネルは目潰しじゃないの？ 製品世代によるのでは。LM240WU2は比較的評判がいい。 * なんでグレアパネルなの？ LM240WU2は輝度とコントラストが低めなので、曇り処理をつけると暗くなりすぎるからだと思われる。 * 何で今のところ日本のみの発売なの？ 日本以外ではW241DというVA版があるので競合させたくないからでは。 * W241DGの注意すべき点は？ 応答速度が12msと遅い。光沢液晶なので人によっては合わない。 パネルが製造終了している場合は限定生産の可能性がある。 * W241DGは「LGのIPS、LM240WU」のパネルを使用してるの？ W241DGのパネルはLGのIPSパネルだけど、これ以上の情報は公開出来ないらしい。 * HDCPに対応してるの？ 対応してる。 * sRGBに対応してるの？ 対応してる。 * 表示色は1670万色か1677万色、どっち？ 1677万色。 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:22:35 ID:nbrjU7+N] ■ファクトリーモード 　↑を押しながら電源を入れると通常と違うブザー音がする。 　そのあとにMENUボタンを押すとOSDが通常とは違う物に切り替わる。 　(一度電源を落とすまでファクトリーモードは有効) 　ファクトリーモードの中でも特に大きな効果が得られる項目は下記の2つ。 ・「画質」の「明るさ」…通常よりも明るさを大幅に変えられるので黒つぶれを防げる ・「カラー調整」の「SCALER RGB OFFSET」…通常よりも柔軟にカラー調整ができる 　「明るさ」の数値を上げ下げすると「SCALER RGB OFFSET」のRGBの各数値が 　3つとも連動して動くので明るさが変わる（「明るさ」の数値は、全体の明るさの数値 　というわけではなく、RGBの中のG(緑)の数値がそのまま表示されているだけ) 例：SCALER RGB OFFSETがR135、G130、B125の場合、明るさは130と表示される。 　　明るさを＋10の140に上げるとRGBはそれぞれ＋10のR145、G140、B135になる 注：電源を切りファクトリーモードを抜けると通常の明るさや色に戻る。 　また、ファクトリーモードの状態のままでも入力切替、解像度変更、 　省電力モード、スタンバイ状態などモニタの電源ランプが赤くなる状態を 　経過すると通常の明るさや色に戻ってしまうので注意。 　ファクトリーモードでセットした数値自体はちゃんと保存されているが 　再び反映させるには、一度ファクトリーモードの「明るさ」の数値を 　上下させる必要あり(その瞬間に保存されていた数値に復帰する) ※Fモードは「W241DG　ファクトリーモード」で検索すると見つかるブログが初出ですが、 　ブログの人はこのスレの住人ではなさそうなので、くれぐれも迷惑をかけないようにしてください 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:23:16 ID:nbrjU7+N] ■241DGでRTCを使う 　240D用のRTC(タイミング補正機能)を241DGでも下記の手順で有効にできる。 　ただし、有効にできるのはDVI接続で表示がFULL(16：10)の場合に限られる。 1.↑を押しながら電源を入れてファクトリーモードを起動。 2.OSDの「FACTORY SETTING」の「RTC SELECT」を「TN(WITH RTC)」にする 3.一度電源を入れ直したあと、OSDで「その他」の「DISPLAY CONTROL」を選ぶと 　入力がDVIの場合に限り「RTC ON OFF」の項目が追加されるのでONにする 　(HDMI、RGB、コンポーネントではこの項目が出現しない) 4.「その他」の「DISPLAY CONTROL」を「FULL(16：10)」にする (「画面サイズ」や「1:1」の場合はRTCをONにしても効果が表れないので注意) 　効果の確認はLCDBenchの「動きのなめらかさ」を実行するとよくわかる。 　(通常は12ms以下で暗くなる移動する図形が6ms以下でも明るいままになる) 　速いスピードで移動するものが暗くならずピントが強調されたようになるので 　ゲームやニコニコ動画のスクロールするメッセージなどに有効。 　ただし副作用で白い影のようなものが出るようになるのでその点が好みを選ぶ。 ■画質をシャープにする 　ファクトリーモード「画質」の「画質」はいわゆるシャープネスで 　数値を上げる画質がシャープになり、数値を下げると画質が眠たくなる。 　画面モード(アスペクト比固定拡大)や16：10で 　映像が拡大表示されているときに数値の調整をすると効果がよくわかる。 5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:24:07 ID:nbrjU7+N] ■アナログRGB(VGA)は15/24Khzに隠し対応 　SFC、MD、SS、PS、PS2等で15Khzでの動作を確認。ただし同期分離は必要。 　同期分離機能付きのXRGB-1やセレクティ21等を持っていない場合は、 　LM1881のデータシートどおりの回路を仕込んだケーブルを自作する必要あり。 　さらに、かつて国産PCで多く使われていた24Khzにも対応。 　24Khzは、もともと640×400の横長な画面比なので、 　画面サイズ(アスペクト比固定拡大)で表示すると画面いっぱいに 　拡大されて相性も良い。PC-9801、FM-TOWNSで動作を確認。 ■縦画面の回転方向を逆にする方法 　通常ピボットは右回りの縦画面にしかできないが、 　画面を縦にした状態でモニタを布団の上などに寝かせてネジを外し、 　モニタを横向きに付け直せば回転機構が逆転して左回りの縦画面にできる。 　これで回転方向が固定されている縦画面STGで遊ぶときも安心。 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:24:52 ID:nbrjU7+N] ■設定例集（個体差もあるが目安にどうぞ） ■6500K ◆230cd/m2 明:0　コントラスト:100 R:58　G:60　B:60 ◆200cd/m2 明:0　コントラスト:93 R:57　G:59　B:58 ◆149cd/m2 明:0　コントラスト:76 R:57　G:59　B:58 ◆121cd/m2 明:0　コントラスト:62 R:59　G:60　B:59 7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:25:35 ID:nbrjU7+N] ◆100cd/m2 明:0　コントラスト:57 R:57　G:59　B:58 ◆90cd/m2 明:0　コントラスト:49 R:58　G:61　B:58 ◆80cd/m2 明:0　コントラスト:48 R:57　G:59　B:58 ◆70cd/m2 明:0　コントラスト:41 R:58　G:59　B:58 ■5500K ◆122.4cd/m2 明:0　コントラスト:62 R:63　G:62　B:53 8 名前：不明なデバイスさん [2009/11/30(月) 23:18:00 ID:VjVE2bKT] 　　　　　　　　　|||||| 　　　　||||||||||||||||| 　　||||||||　　||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||| 　　　　　　　|||||　　　　　　|||||||||||||||　　　　 ||||||||　　　　|||| 　|||||||||||||||||||||||||||||||||　　 　　　|||||　　　　　　　　　　　|||| 　　　　　　　||||　　　　　　||||||||||||||||　　　　　　　　　　 |||| 　　　　　　　||||　　　　　　　 　　 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nttxstore.jp/_II_QZX0003680?LID=mm&FMID=mm 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 04:17:51 ID:PJ3pcHXD] 夜は毎日この値段だろ 13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 07:31:07 ID:HuoOk6kS] 型番はW241DGだけど中のLSIに張ってあるシールにはW242Dと書いてある 14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 09:26:19 ID:JP+A43HU] >>1-7乙 15 名前：不明なデバイスさん [2009/12/01(火) 09:41:05 ID:KBcsAK7J] 2ちゃんねる便所で洗脳されたキチガイ日本人はネオナチ以下の蛆虫 産業廃棄物ウヨクは哀れむべき日本の恥さらし 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 11:45:42 ID:+S9ekmep] W241DGのいいところは画質だけだよ べゼルが太すぎて圧迫感あるし切り替えなどの操作性も悪いしいちいち鳴る音も鬱陶しい 使ってるとじわじわストレスがたまって来るからもっとまともなモニタ買ったほうがいい 17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 12:00:40 ID:UsLfDEhT] これ買おうと思ったけど七尾VAが3万円台で買えるから微妙だな 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 13:08:48 ID:yiwVMOa/] ７尾は画質が糞 国産モニタの中を７尾だけは別格に糞 ７尾って何であんなレベルのパネルをモニタに使ってるんだ 静止画の表示以外にがまったく使えないカス 日本の恥 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 13:38:07 ID:0yRriIwb] 安いモンは安い理由があるのが分からないのかねえ 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 15:40:33 ID:iOt3TQnC] ＞W241DGのいいところは画質だけだよ 画質が良いなら、モニタとしちゃ合格なんじゃね？ ＞べゼルが太すぎて圧迫感あるし切り替えなどの操作性も悪いしいちいち鳴る音も鬱陶しい モニタの性能と関係なくね？ ナナオVAってS2433W？ 3万台って、そんな安かったっけ？ 21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 17:04:46 ID:XFoCHi02] >>18 ＞静止画の表示以外に だって770はそれしか考えてないもん TV系以外全モデルがDTP&CADの為にあるようなもん 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 17:54:36 ID:0F7KR2uh] 黒潰れ王のこのモニターのどこが画質良いんだ？目か頭がおかしいだろ 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 19:47:29 ID:UsLfDEhT] >>20 新製品です 発売日 2009年12月12日 FlexScan EV2334W-TBK+HDMIケーブル ￥39,800（税込） ttp://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_188959.html 24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 20:53:35 ID:+gIvx43I] >>23 >フルHD (1920×1080)液晶パネル 論外 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 21:07:57 ID:V6CTMaH4] >hyundai 論外 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 21:35:54 ID:IhwGYW4C] 縦1200dotは譲れないなぁ。 となると、選択肢が限られてしまうんだよね。 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/01(火) 23:02:57 ID:HuoOk6kS] >>22 使い方に問題が 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 01:16:30 ID:YJwp6nu6] >>23 仕様から判断すると、サムソンのPVAパネルだね まぁ値段なり・・・と言うより粗悪品という印象 ナナオのブランド力は、CRT→LCDになった時から既に過去の遺産でしかないので その点は期待すると裏切られると思う 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 01:37:38 ID:51NmX02Y] このスレでよくフルHD勧めるやついるけどなんなの？ PCで使うのに縦1080はないだろ EV2334W-TBKよりU2410買うだろｊｋ 30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 02:52:29 ID:Lh/Ejxnu] 350mWのスピーカーってつける意味あるのか？ 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 03:25:44 ID:6QuOKgp9] >>26 禿同。 1920x1200画素で、なるべく小さくコンパクトにまとめて欲しい。 >>30 禿同。 申し訳程度のスピーカ要らんから、なるべく小さくコンパクトにまとめて欲しい。 HDMIからのサウンド出力端子さえ用意してくれれば、後は好きな モニタスピーカ付けるから。できればガリやすい3.5Φミニステレオフォンじゃなく RCA端子にして欲しいけど。 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 08:25:46 ID:XbbYUweW] W241DG買ったばかりの新参者だが教えてほしい テンプレの設定して色、視野角、画質は文句ないしドット欠けも無し。まだちょい眩しいが 後はnVIDIAに任せるとして（なぜかNECのモニタと認識してるけど）聞きたいのはノイズの話 今まで小さいモニタ使ってたから初めての経験で全然わかんないんだけど、スピーカの辺り からシューって聞こえる。ファンの羽が紙にでも擦れてる様な音。これがインバーターノイズ ってやつなの？スピーカは使用してないんだが何とも対処法は無いもんなんでしょうか？ ２ｍぐらい離れれば大丈夫だけども... 33 名前：不明なデバイスさん [2009/12/02(水) 08:41:25 ID:4ft/bL6y] HDMI？スピーカーの音量0にしてもなるの？ 34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 08:46:46 ID:XbbYUweW] >>33 レスどうも。記入漏れごめん DVI接続1本のみでスピーカーの音量は０です。 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 08:56:49 ID:4ft/bL6y] うーん、こっちだとPC用スピーカーからシューってノイズ聞こえてるからモニタのスピーカーはわからないや モニタの音量25でPCの方のスピーカーの音量0にすると完全に聞こえないから、たぶん出てないんだと思うけど コンセントの電力の違い？だっけノイズが出るのって。こっちは東日本だけど、関係あるのかな 力になれなくてごめんなさい 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 09:13:46 ID:XbbYUweW] >>35 いえいえとんでもない、ありがとう。関係あるのか分からないけど西日本です でも４個口タップでモニタとTVを繋いでるからノイズ乗りやすいかも。 帰宅したら一度タップじゃなく直接繋いでみます 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 12:06:30 ID:qIK9MLsm] >>36 その他、モニタをかなり暗い設定にすると インバーターからノイズが発生する場合が有る。 試しに明るめにして音が消えればビンゴかも？ スピーカーからのノイズなら 念のためにヘッドホン端子に何かのプラグを刺してみる方が スピーカーを完全に殺せる。 それでノイズ音が消えたら、音声ラインか電源ライン入力に ノイズ源が乗っている可能性が大きい。 38 名前：不明なデバイスさん [2009/12/02(水) 13:48:47 ID:rNrYcNmp] >>32 俺も最近買った組だが インバーターノイズに悩まされてる。 1度交換してもらったがそれも鳴く。 何度交換してもらっても同じだろうから諦めた。 下手に交換して貰って「ノイズ＋ドット抜け」に当たっても嫌だしね。 明るさを90〜100にすれば止まるから コントラストやRGB値を下げて対処してるよ。 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 14:41:29 ID:ZCNBN5g7] この機種は動画に向いてないのでしょうか？ 地デジハイビジョン（実写）で使いたいと思います。 こんな記事が有ったので ＞IPSはPC向け液晶ディスプレイの世界では“遅くて動画向きではない” 40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 14:52:31 ID:hUaT6GMX] TNはスペック表記上は応答速度が速いが、色ごとの差が酷くて、見た目酷くなる事がある（特定の色だけ遅れたり） IPSはスペック上応答速度が遅いが、色ごとの差が出ないため結構まともに見える 何にせよそれ用のエンジン載せたTVには全然及ばないから、残像気にするなら選択肢はTVしかない 41 名前：不明なデバイスさん [2009/12/02(水) 15:03:37 ID:rNrYcNmp] >>39 部屋に2台もモニター置くのが嫌なので PCとTVは1台のモニターで済ませているけど これは発色が濃くてクッキリしているから 地デジを映すのにはピッタリだと思う。 しかしその分、暗いシーンの多い映画や ゲームなどで若干黒潰れ気味を感じるが、 これと言って残像も気にならないし よっぽどシビアな見方をしない限り 十分満足できるレベルかと。 42 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 15:52:24 ID:rNrYcNmp] IPSなので一応視野角は広いと言えるんだが、 家にある初期の地デジTVがいくら斜めから見ても 何の問題もなく見られてしまうのに対し、 これは表面が白くなってしまう。 モニターを離して使っている人は 気にならないかも知れないが、 俺のように30〜40cmで接近して使っていると 白が混ざって色の変化が起きるのが気になる。 夜になり輝度とコントラストを 下げて使っている状態だと顕著に現れ、 ノングレアを使っているかのような錯覚さえ起こってくる。 43 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 16:00:49 ID:rNrYcNmp] 今こうして外が明るい状態で使っていると 完全なるグレアであるが、 夜になって室内光だけで使っていると 白いフィルター感が出て来て ノングレアの風味が出て来る。 そのせいでグレアなのに反射が軽減され、 目に優しい感じがするので デメリットと言う訳でもない。 雰囲気的にはノングレアモニターに グレアフィルターでも張ったのか？と言う感じだ。 44 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 16:07:54 ID:rNrYcNmp] 1つ前のモニターはTNのグレアだったが こちらは昼でも夜でも透明感は同じだったので、 逆に言うと夜使うと目にキツイ感じがあった。 しかしW241DGは悪く言うと白い濁りが出て 透明感が落ちるので、精細感は劣るものの その分目の負担は下がる。 俺の場合は夜になるとかなり明るさを絞るので その症状は顕著に出る。 とにかく純粋なグレアフィルムではなく 特殊なフィルムが張ってある気がしてならない。 因にグレア特有の表面の波内は皆無で その点は素晴らしい。 45 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 16:21:48 ID:rNrYcNmp] 輝度ムラはかなり酷く、 左下はかなり酷いバックライト漏れがある。 グレアでありながらも深い黒は全く出ず、 白浮きしたグレー化したの黒しか出ない。 IPSとは言えグレアなのだから もう少し締まりのある黒が出ても良さそうだが…。 TNのグレアは黒が強かったので かなりの差を感じてしまう。 しかし発色が良く締まった色が出るので 全体として見るとクッキリしていて良いのだ。 46 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 16:28:54 ID:rNrYcNmp] 先ほど言ったように 理由は判らないがなぜか夜はノングレア風味になり、 目の負担が下がるのに、 軽く丸みを帯びた太いワクテカが 天井のシーリングライトをモロに反射して かなり目障りだったりする。 この問題は、 つや消しのテープでも張って対処しようかと思う。 太い枠、ツヤの枠、前と裏とで色が違うなど 少し変わった仕様ではあるものの、 一般のPCモニターとしてはかなり高級感があり、 デザイン的にも優れていると思う。 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 16:32:48 ID:Ui1yhvDp] ＞俺のように30〜40cmで接近して使っていると ＞白が混ざって色の変化が起きるのが気になる。 30〜40cmの近さでどんだけ頭を左右に振って画面をみてるのやら。 48 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 16:34:41 ID:rNrYcNmp] 俺が1番気に入った点は 設定ボタンがタッチセンサーであること！ 前の三菱モニターはこのボタンが壊れて 押しても反応が悪かったり、 プラスを押しても数値が下がって行ったりと 1〜2年で壊れてしまった。 しかも設定もやりにくく、 どうでもいいような項目も多かったが、 これはシンプルにまとまっていて好感がもてる。 このタッチセンサーを味わってしまうと もう従来のボタンには戻れない気がする。 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 16:37:35 ID:xwE8NnaC] どうみてもリモコンのほうが便利です 50 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 16:40:36 ID:rNrYcNmp] アームの出来は非常によくて これほど便利でしっかりしたアームが付いているモニターは ほとんど無いとさえ思う。 ただ残念なのは、 下方向にあまり下げられないこと…。 そして俺の環境では壁からあまり離せないので 使えないと言うこと…。 とにかく外装とアームはかなり しっかり作られている印象で 安いモニターには見えない。 51 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 16:44:03 ID:rNrYcNmp] >>49 全ての操作が代用出来ない 中途半端なリモコンが付く位なら こっちの方が便利だと感じました。 特に以前の三菱モニターのボタンは 最悪だったので今のタッチセンサーは かなり神です。 52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 16:57:56 ID:5f1enUWI] >>39 動画がメインならば、テレビを買うか（ただし表示域はWXGA止まりのお察し） 各社で出してる「マルチメディア型モニタ」を勧める 動画にはそれ用のエンジン＝倍速や黒挿入が必須だが（三菱MPエンジンなど） 逆にいえばTNやVAパネルだからこそエンジンが必須だとも言える www.lgdisplay.com/homeContain/jsp/eng/tech/tech530_j_e.jsp テレビとモニタは設計思想が根本から違うので、比較する事自体が間違いで 車で例えるならミニバンとスポーツカー程違うようなもの 優劣ではなく得手不得手の領域 >>41-51 日記はチラシの裏へどうぞ 53 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 16:58:06 ID:rNrYcNmp] 縦方向が1200であることを マンセーする人が多いとは思いますが、 俺は全く逆の考え方を持っていて メニューバーとドックの距離が離れすぎてしまい、 むしろデメリットを感じます。（Macユーザー） 斜めから見ると白く変色しやすい問題もあるので 最下部にあるドッグは曇った感じになり もっと上に上げたくなります。 つまり最初から1080だったら丁度良かったわけなので、 現在のようなワイドモニターの普及は大歓迎です。 54 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 17:11:10 ID:rNrYcNmp] 先ほども書いたように 家のTVは比較的初期の地デジでIPSなんだが、 多分日本製のパネルだと思う。 IPSは黒が弱いと言うが、 それでもW241DGと比べると圧倒的に黒い。 光漏れもほとんどなく、 視野角は178度に偽りはなく、 どれだけ斜めから見ても変色しない。 それを基準にしてW241DGを見ると 本当にIPSなのか？と疑いたくなるほどだ。 表面処理の問題で視野角が狭く見えるとか、 それとも最初から広くないのか…。 55 名前：ついでにW241DGレビュー [2009/12/02(水) 17:20:07 ID:rNrYcNmp] モニターは明るいほど粗が出ないので ショップだと真価が見えないから困る。 視野角が狭いTNでさえも 輝度最大で飾ってあるショップでは 視野角はさほど気にならないが 家で輝度を下げて使うと あからさまに視野角の問題に直面する。 特に俺のように接近して見る人は デメリットは露骨に現れる。 モニターに10万円程度は出す気があるが、 Appleを除きグレアは低価格層にしか無いので 選択肢がほとんど無いのが悲しい所。 56 名前：32 mailto:sage [2009/12/02(水) 17:25:26 ID:TodjMRZ0] 熱く語ってるとこ申し訳ないがブッた切らせてもらいます レスありがとうございました。帰宅して電源コード差し替えたり、明るさ上げたりと 試してみましたがどれも変わらず....orz 恥ずかしい質問だったらゴメンだけど、これって中にファン入ってます？ な〜んか4〜6cmファンの音にそっくりな気がするんよ。 57 名前：32 mailto:sage [2009/12/02(水) 17:28:51 ID:TodjMRZ0] 連投ごめん PCスピーカーからは全くノイズは出てなかった。HP端子に繋いでも変わりなしですた 58 名前：不明なデバイスさん [2009/12/02(水) 17:34:20 ID:rNrYcNmp] >>56>>57 普通にインンバーターノイズですよ。 五月蝿いPC環境だと気にならないだろうけど、 比較的静かだとかなり耳障り。 モニターのアンプがノイズを拾って モニター内のスピーカーから出ているとの話しもあるので スピーカーの線をぶった切れは直るかも知れない。 ロットによる差もあるんだろうけど 同じショップで同時期に入荷した製品と交換しても 意味ないと悟った。 59 名前：不明なデバイスさん [2009/12/02(水) 17:36:46 ID:rNrYcNmp] スピーカーを内蔵していないモニターでも インバーターノイズは出る物は出るので、 上記のような対策をしても直る保証はないが、 もしチャレンジした人がいたら報告よろしく。 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:45:32 ID:51NmX02Y] おまいらが音がするって言うから気になってうちのW241ＤＧ調べてみたら確かにキーンっていってた(´･ω･`) 耳近づけてやっと聞こえる感じだから今まで気にならなかったわ つかうちのPCのファン音がうるさすぎなのかもしれん・・・ 61 名前：不明なデバイスさん [2009/12/02(水) 18:29:55 ID:rNrYcNmp] W241DGと2チューナーのビデオレコーダーとを HDMIで接続してTVを見ているんだけど、 TVは離れて見るし、音声でかき消されて インバーターノイズは全く気にならない。 しかしパソコン作業だと PC（Mac mini）はもの凄く静かな上に、 少し離れた場所に置いてあるので W241DGが出すインバーターノイズは 何者にもかき消されることなく ダイレクトに耳に届く。 許容できるレベルではないし、 明るさを100にすれば消えるので、 仕方なくコントラストの上下で 明るさ調節してしのいでいます。 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:53:19 ID:tGcLn/HM] マジキチ来たな 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:54:01 ID:ZCNBN5g7] >>52 1200には拘ってないので三菱RDT231WM-Xにしようと思います 64 名前：不明なデバイスさん [2009/12/02(水) 19:17:41 ID:rNrYcNmp] 何度も言う様だが このモニターは表面が白っぽくなる。 TNは下方向から上を見ると黒みが出やすく、 上方向からの方が強かった。 しかしこれは全く逆で、 上方向から下を見ると白くもやが出やすいので、 本当なら設置ポイントは高くする方が バランスは良さそうだが、 Macはメニューバーという現代にそぐわないUIを 採用しているのでそうもいかない。 最上部にはメニューバー。 最下部にはドッグ。 結局は解像度が縦方向が広いとデメリットなのだ。 65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 19:35:23 ID:MM4E5FBc] フルHDなんていらねーよ馬鹿 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 19:43:28 ID:tGcLn/HM] 心温まるスレになりました(´・ω・`) 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:09:50 ID:GqhY+Ry/] >>36 俺もなってるよ DVI接続でモニターの明るさやコントラスト、音量をいじるとノイズ音は変わるけど解消はされない 神経質にならなければ気にならないけど、裏に回るとかなり耳につくよな 　あと、ノイズも使い始めはあまり気にならず、数時間つけたままにしてると大きくなるようだ 試しにその状態でモニターの電源を切ると、今までかなりの雑音があったことに気づかされる 対処法があるなら俺もしりたいね W241DGは概ね満足してるが、映画の黒つぶれとインバータノイズ（？）は気になるところ 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:22:12 ID:/+crJmth] 音量調節しようとすると、＋をいくら押しても反応がないのに、−を押してから＋にすると反応する。 慣れたしもうすぐスピーカー買うからいいんだけど、同じ症状の人いるかな 69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:26:01 ID:mYgSymkZ] >>68 仕様 70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:43:59 ID:+G+OuejA] W240Dもノイズあるの？ 71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:49:00 ID:/+crJmth] >>69 ｻﾝｸｽｺ 72 名前：32 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:51:20 ID:TodjMRZ0] レスくれた方々どうもでした感謝！ そっかやっぱこれがインバーターノイズなんだね。俺の環境だと音の反射しやすい壁から 20ｃｍぐらいのとこに置いてるから背面の音が反射して余計に聞こえてるのがわかりました 試しに裏にタオル当てたらノイズが減ったんで。 なんとか戦っていきますね。基本的には非常に満足してるしね 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:00:01 ID:qIK9MLsm] >>72 今の季節は気温低いから、大丈夫だと思うけれど 夏場に背面の通風口を塞ぐと 熱暴走や故障の危険もあるから気をつけた方が良い。 74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:04:04 ID:TodjMRZ0] >>73 ああ説明下手ですまん。裏にタオル当てたというか、10ｃｍぐらい離したとこに 吊り下げたんだ。さすがに通風口塞ぐのは怖いんで 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 23:33:52 ID:Nn/yiTO5] 昨日からみかかの値引きクーポン無くなった件 76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 01:33:53 ID:61Ddej9O] この価格なら九十九で交換保証付けた方がいいよなぁ なんかモニター割安感がなくなってきたな 77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 01:46:37 ID:OQqVQwxg] クーポンで3万2800円だったっけ？そのくらいだったよな その時期に買ったけど、候補だった2万6000円くらいのTNにしなくて良かったと思ってる この製品知らなきゃそっち買ってたな 前使ってた19インチもVAだったし、軽く動画見るときにTNにしてたらきっと耐えられなかった 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 02:02:25 ID:794PIvnb] たしかにインバーターノイズは耳につくよなー これが無音になればかなりストレス減るんだが、対処はないものか ちなみに09sep 79 名前：不明なデバイスさん [2009/12/03(木) 02:18:12 ID:8KIy74KR] Fランなんかいらんかったんや 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 02:35:28 ID:nfE2NcST] 23型1080と24.1型1200の比較 up.mugitya.com/img/Lv.1_up106778.jpg 結構違うね 81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 06:46:37 ID:YFrtq6BT] 　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ 　　　　　　　　/ （0)(0）ヽ　　　 　　　 　　　／　⌒｀´⌒　＼ 　　　　　　|　,-）　　　　（-、.|　　　　　　 　　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノ　l | 　　　　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／ 　 　 .　　 ／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+ 　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ 　　　　_（,,)　　　　　　　　　　 （,,)__ 　..　／.　| 　でっていうｗｗｗ.　|　 ＼ 　／　 　 | 　　　　　　　　　　　｜　 　＼ 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 09:06:22 ID:TilRauko] インバーター鳴き防止でコンセントとモニターの間に挟む奴が有るんじゃなかったかい？ 記憶違いだったらスマン。 83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 09:17:33 ID:y3w4R+WA] >>82 www.youtube.com/watch?v=KmREkIEsQ0k 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 09:26:26 ID:/o0r2ObE] >>83 家じゅう丸ごとインバーターじゃねえかｗ 85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 09:34:59 ID:0XUzMHTo] >>80 フルHD側もタスクバー表示すると差はもっと広がる。 86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 09:35:02 ID:/o0r2ObE] ってかインバータ鳴きってのはブーンとか共振してビーンみたいな音じゃね？ 俺のはシュルルルーって音してるし背面から見て右側の排気から微風出てるしファン音じゃね？ 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 09:38:01 ID:TilRauko] >>83 盛大に吹いたｗ 88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 09:38:16 ID:x7FT3Ioz] 前のDELL液晶もそうだったけど、質の悪いインバータを積んでるのが原因なのかな？インバータ専門の友達に相談して可能なら改造しようと思う。 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:23:10 ID:F1FPGy7x] うむ　効果があったらまた書き込んでくれ 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:39:58 ID:Mi3mzxom] インバータ(のコイルとコンデンサ)をパラフィン止め すれば良いよ。 91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 14:01:11 ID:qSNb4JFP] >>75 ナイトセール対象外になったの？マジで？ 12/1にぽちってよかったなあ 配達が佐川だったけど 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 14:35:04 ID:lSpEjOUi] 年末年始で3万切るけどな ご愁傷様 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 14:36:09 ID:0XUzMHTo] 3万切ったらもう一台買い足すかも 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 14:38:51 ID:w60VkxmK] よくそんな気になるな 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 17:03:01 ID:YFrtq6BT] 3万切手も買い足す気にはならんわ さすがに同じもん二つあってもな 次買うならMDT243WGとかU2410辺りじゃね 96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:27:12 ID:61Ddej9O] 　　/ﾆＹﾆヽ 　　　　　　　　/ （0)(0）ヽ　　　 　　　 　　　／　⌒｀´⌒　＼ 　　　　　　|　,-）　　　　（-、.|　　　　　　 　　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノ　l | 　　　　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／ 　 　 .　　 ／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+ 　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ 　　　　_（,,)　　　　　　　　　　 （,,)__ 　..　／.　| 　でっていうwｗ.　|　 ＼ 　／　 　 | 　　　　　　　　　　　｜　 　＼ 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 19:03:10 ID:+xym0vNg] 3万切ったら本気出す 98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 19:03:49 ID:ksWcihWS] おおおおおおおおおおおおいいいいいいいいぃ！！！ ナイトセールのクーポン無くなったってほんとかよ！？今日給料出たから今晩行こうと もうX260Wにしちまうぞくそが 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 19:07:42 ID:Pr6wdvb5] 持ってるけど､このモニターは買わない方がいい。作りが雑すぎ。 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 20:46:54 ID:YFrtq6BT] >>96 あららAAずれちゃって顔真っ赤じゃないｗ どうしたのｗｗｗ 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 21:27:44 ID:61Ddej9O] 　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ 　　　　　　　　/ （0)(0）ヽ　　　 　　　 　　　／　⌒｀´⌒　＼ 　　　　　　|　,-）　　　　（-、.|　　　　　　 　　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノ　l | 　　　　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／ 　 　 .　　 ／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+ 　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ 　　　　_（,,)　　　　　　　　　　 （,,)__ 　..　／.　|　でっていうwｗ.　 |　 ＼ 　／　 　 | 　　　　　　　　　　　｜　 　＼ 102 名前：不明なデバイスさん [2009/12/03(木) 21:45:26 ID:EhgfCy5F] 横から見ると表面が白くなるので IPSのくせに視野角は狭い。 輝度ムラが酷く、 左下からかなりの光り漏れがある。 輝度を100以下にすると インバーターノイズがする。 とまぁ色々と問題もあるが、 相応なメリットもあるので 買ったことを後悔はしていない。 103 名前：不明なデバイスさん [2009/12/03(木) 21:53:22 ID:EhgfCy5F] メリットはやはりグレアであること。 ノングレアにありがちなギラギラ感やボケがなく、 精細で透明感があるのに、不思議なことに 他のグレアよりも写り込みが少なく、 目の負担が低い。 その弊害と言っては何だが、 輝度が低いと白浮きとボケが出て ノングレアっぽい画質になる。 104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 22:20:20 ID:VGdfLBy4] >>86 ほんとにファン音かもしれんと思えてきた たしかに使用数時間して熱くなってくると音が大きくなるんだよな ただ、明るさやコントラストをいじると音質が変わるからインバーターノイズな気もするし、うーむ そもそもファンなんてついてるんだろうか 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:15:48 ID:4zGgeV+o] >>102 ムラについてはLGDはすべからくムラが多いので 今後もIPSを選択するなら、ムラ補正付きの高級機しか選択肢が無い （ムラについてはU2410等もかなり報告が上がっている また、24インチ（ワイド）以上のモニタ用IPSパネルはLGDしか生産していない） ま、ムラもノイズも固体差が激しいんだろうね 無い人は全く無いから ハズレ引いて悔しいのは分かるが、ここはお前の日記帳じゃ無いから自重してくれ >>104 ファンなんてあるかヴォケ 106 名前：不明なデバイスさん [2009/12/03(木) 23:16:51 ID:EhgfCy5F] 【W241DGの視野角テスト】 左右は比較的良いが 上下から見るとかなり白浮きする。 輝度ムラや光り漏れもかなり酷いことが見てとれる。 www.nicovideo.jp/watch/sm8008639 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:26:07 ID:0XUzMHTo] 後悔しないと言う割に 何度も同じ文句しか書いてないように読めるのは俺だけか？ 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:28:16 ID:HNjdnlP+] >>105 すべからくが誤用だ 109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:34:03 ID:cYDgwHCb] グレアのIPSよりノングレアのVAの方が黒が引き締まってて綺麗 それぐらいこのLG-IPSは光漏れと黒浮きが酷い その上黒つぶれするからタチが悪い 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:40:53 ID:1GoWZha7] 黒をVAと比較するのはどうかと思うが 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:43:28 ID:c3vEqbDN] >コントラスト41 R:58 G:59 B:58 こんな設定で光り漏れもかなり酷いってアホか 上下左右の白浮きや輝度ムラは認めるが 明るさ０でも眩しいようならスモーク貼るかバックライト基盤いじれ 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:45:31 ID:DnpjpM4j] 俺の持ってる3年落ちのVAの方が視野角も広いな 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/03(木) 23:49:39 ID:1GoWZha7] まあいいんだよ この価格帯でTNじゃなくてWUXGAで24インチでグレアって言うとこれしかないんだから 114 名前：不明なデバイスさん [2009/12/03(木) 23:57:29 ID:EhgfCy5F] >>107 2倍の金を出したからと言って 良いモニターが手に入る訳じゃないので 現時点では正しい選択をしたと思ってる。 でもこれから買う人に対し 欠点は欠点として正しく伝えて行く必要があると思う。 それが買った者に出来る社会貢献。 115 名前：不明なデバイスさん [2009/12/03(木) 23:59:26 ID:EhgfCy5F] >>109 >VAの方が黒が引き締まってて綺麗 VAって黒だけ見ると締まっているんだけど、 映像や画像全体を見ると色が薄くって 全然締まらないんだよね。 逆にIPSは黒だけ見ると残念なんだけど 全体としては発色が良くて締まった絵になる。 これは不思議な現象だと思う。 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 02:13:33 ID:v+9hDQOh] >>114 みかかのクーポンが無くなったことが一番の欠点 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 02:43:57 ID:OjnlPphf] 本当になくなったんだな 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 02:51:30 ID:YmasFPF8] いよいよ終了が近い？ 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 03:57:43 ID:5tnrydeo] >>102 インバーターノイズがデフォのNECﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲにあやまれ 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 04:01:48 ID:tXfK3exW] みんなどれだけ静かな部屋にいるんだよ ファンの音で何も聞こえないぞ 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 04:34:19 ID:lz4+Ns0J] >>120 １日の使用時間がわりと短い？ ３,４時間つけた状態でモニター電源きってみ、たぶん気づくと思う それで変化を感じなければ、近所の騒音かPCファンのおかげか分からんが幸せなことだし何も言うまいｗ うちは耐えられないほどではないけど、ジジジって耳につく雑音があるのは分かってしまう 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 07:28:27 ID:mPpliI5g] ナナオ　FlexScan EV2334W-TBK 最安価格（税込）：\40,800 kakaku.com/item/K0000067102/spec/ モニタサイズ：23インチ モニタタイプ：ワイド 解像度（規格）：フルHD 入力端子：D-Subx1/DVIx1/HDMIx1 消費電力 45 W 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 07:45:55 ID:vkq+xlb6] 縦1080はいらねっつーの 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 07:57:41 ID:5tnrydeo] >>122 >>65 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 08:19:35 ID:2dVRH/Nb] フルHDなんていらないからコレ買って一週間。インバーターノイズもあるけどそれは許容範囲 それよりスタンバイ状態からマウス動かして復帰させると白い線が右から左に何本も走って 画面がブレて一度切れる。その後は普通に映る。 これが悪いのかVGAが悪いのかわからんけど。VGAはGF9600GSOだが初期不良かな？ 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:28:26 ID:1d7GFQ5f] 縦200は譲れない サブの動画用なら悪く無いが 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:31:51 ID:9JlCdGzu] 縦200でいいのかよ 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:05:36 ID:7BzeqY/N] ゲーム用だから>>122を買っとけばよかったぜ。まあ241で困ってないからどうでもいいんだけど 129 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 16:38:07 ID:N4oWwXpC] 先日、この機種買いました、、、が！ 足というかアームが大きいのか壁から前にですぎて机のスペースをとってます 先人達はどうしてるの？机自体が大きいのかな？ 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:12:48 ID:v+9hDQOh] 底板が反対とか？ 131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:40:19 ID:X31Js7ni] ノイズ直した人居る？ 分解手順とかまとめて欲しい 132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:53:55 ID:8aBhBcvK] 明るさ100だと無音になるみたい 0でも裏に耳当てないと聞こえない程度の音だけど 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:43:51 ID:v+9hDQOh] 明るさ100でも無音にゃならね〜よ。音質が変わるだけ >>131 お前が分解してまとめりゃ良いじゃん 134 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 18:59:29 ID:svGBjsjA] >>132 >0でも裏に耳当てないと聞こえない程度の音だけど エアコンやらPCやらが五月蝿い環境だからでしょ？ 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:24:38 ID:8aBhBcvK] レコーダーにつないでほかに騒音が出ない環境では0だと 気にして聞こうと思えば聞こえるって程度 レコのHDDの風きり音のほうが大きく聞こえる 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 21:12:08 ID:yUf3aHGe] 今日PS3(120GB)買ってHDMI接続してみたけど映らなくて焦った HDMI無信号になってから入力切替ボタン押しても反応しなくなるし・・・ 仕方なく別の液晶に繋いだら普通にHDMIで映るしもうね（´・ω:;.:... その後W241DGの電源切ったり入力切替押しまくってたら突然映りだしたんだけど、太い緑線が入ったり映像が途切れたり散々ですよ まぁ電源オフでなんとかゲームできるからいいけどなんか損した気分 137 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 21:17:22 ID:svGBjsjA] IPS＋グレアはそのままで、 フルHD（1920×1080）でLED化した新型出ないかな〜。 そうすればインバーターノイズからも解放され 快適なモニターになりそう。 でも少し斜めから見るだけで白くなる変な仕様は止めて欲しい。 って言うか、国産のTVメーカーが フルHDの24インチ版出してくれたらいいのに…。 138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 21:20:26 ID:1d7GFQ5f] 26ならパナが出してる 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 21:37:42 ID:oWpftmbb] 枠テカじゃなければもっと良かったと思う 140 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 21:38:33 ID:svGBjsjA] >>138 調べたけど判らない。 価格コムで画面サイズ26＆画素フルHDで検索したけど パナは1台も出て来なかったし。 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 21:43:23 ID:5tnrydeo] フルHDとか・・・ サイドバーの長さ1200でも足りないのに1080とかにしたら表示量減るじゃん 142 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 21:46:00 ID:svGBjsjA] 縦方向に広くても見辛いし、 特にこのパネルは上下方向の視野角が狭いから むしろ狭い方がいい。 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:01:15 ID:5tnrydeo] 上下の視野角狭いとか環境悪いんじゃね？こっちは白くなんねーぞ 144 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 22:06:30 ID:svGBjsjA] 画面の白さや視野角の狭さに気づかないって インバーターノイズが気にならない人と同じで 感性が鈍いんじゃないかな？ まぁそれもメリットなんだけどね。 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:37:11 ID:DK799sCv] >>136 HDMIケーブルはどんなの使ってる？ 1080p対応かい？ 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:39:36 ID:EFTk8vXR] この糞モニターは入力をDVIからHDMIに切り替えると画面全体が黄緑色になる 147 名前：136 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:41:47 ID:yUf3aHGe] >>145 HORI HX3-29 (Full HD 1080) HDMI Ver1.3 カテゴリー2対応 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:56:36 ID:TpoJA4fy] ＞特にこのパネルは上下方向の視野角が狭いから どんだけ寝そべってナニーしてんだよｗ 149 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 23:14:53 ID:svGBjsjA] 鈍感な人には判らないだろうけど 照度を落とすと真正面から見ても白浮きが発生する。 特に写真や動画など黒みが強い場面で顕著に表れる。 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:16:53 ID:8aBhBcvK] 林檎に蹴られた安物に夢見すぎ 俺は十分満足してるが 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:25:55 ID:3MnCTIVh] 視野角狭い君は 正面から見ると目が潰れてしまう難病なのだよ諸君 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:33:05 ID:YUH7uWAW] 修理の出し方がよく分からんねこの会社 153 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 23:38:46 ID:svGBjsjA] >>151 一度まともなIPSと見比べてみるといいよ。 我が家にあるIPSTVは視野角178度に偽りなく 限りなく真横から見てもほとんど色も変わらず 当たり前の様に見られてしまう。 しかしこのモニターを上から斜め方向に見ると 画面一面真っ白くなって全く視聴不能だ！ 顔を少し動かすだけでも 色味が直ぐに変わってしまう所を見ると、 やっぱり日本と韓国製品の差は大きいと感じる。 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:48:19 ID:mk9A6Tdq] 日本製と言えどギラギラパネルはモニターとしては使えない 155 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 23:50:55 ID:svGBjsjA] 画面表面が白いから パネルの実力以上に黒がグレー化してしまう。 ウィンドウやテキストベースだと 明るいから白浮きが目立たないけど、 写真や動画などど凄く目立つ。 真正面からでも判る位だから 少し横から見ると悲しくなるほど白浮きする。 156 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 23:55:25 ID:svGBjsjA] TNは特に下から覗くと色が反転して 黒潰れを起こすけど、 これは上方向から見ると黒が白に変色する。 どんな鈍感な人でも 黒一面の画面にして少し上から見れば 誰でも判ると思うが…。 これほどの変色に気づかないとするなら あまりにも鈍感すぎる。 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:56:32 ID:JK+JEuUd] HYUNDAIモニタであることは譲れない 祖国の誇り 158 名前：不明なデバイスさん [2009/12/04(金) 23:58:12 ID:svGBjsjA] 視野角178度はおろか、 上下方向なんて90度すら無いと思う。 家のIPS・TVとは次元が違いすぎて 肩すかし食らってる。 逆に言うと本物のIPSは こんなもんじゃない。 最初はいつの間にかパネルに変更があり 俺のはIPSじゃないのでは？とすら思ったほど。 159 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:11:56 ID:a7ihvJA2] 【実験】 モニターの明るさを優しいレベルにまで落とします。 次に動画または静止画をフル表示させ、 モニターの上の角辺りから見て下さい。 画面が白く覆われて映像が判別不能になります。 TNグレアですらここまで酷くはありません。 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:15:23 ID:6/8abnA3] >>158 お前は平面のパネルを90度から見る事が出来るのか・・・すげーな このディスプレイのフレーム的にどう頑張っても90度から見るのは不可能だが 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:15:30 ID:koIlnldZ] モニターの上の角辺りから見る必要があるのかと 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:15:52 ID:f3P7ruMb] LG産のIPSって時点で品質がよくない上に そのLG-IPSの中でも最底辺のパネルなんだからそれぐらい我慢しろや あのアップル様がゴミ認定したクズパネルをナメんなよゴルァ そもそも国産なんかと比べんなボケ 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:16:47 ID:rfjRYCrs] >これは上方向から見ると黒が白に変色する。 お前の使ってるデスク反射してんじゃねーの？ あと240DはTNだぞ 164 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:19:27 ID:a7ihvJA2] >>160 90度でも凄く変色するってことは 僅かな角度でも変色する！ってことなんだよ。 >>161 俺が言いたいのは IPSのくせに視野角が著しく狭い！ってことです。 同じことを家のIPS・TVでやっても 全くと言って良いほど変色しないことを考えると、 この天地の差はいかがなものかと…。 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:20:06 ID:1qVJaVgj] >>164 TVって価格帯同じなの？ 166 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:20:37 ID:a7ihvJA2] >>163 >お前の使ってるデスク反射してんじゃねーの？ つまり貴方のモニターでは 白くならないと？ 167 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:21:32 ID:a7ihvJA2] >>165 初期の地デジだし、 もちろん値段は違う。 しかしどちらともカタログスペックでは 178度の視野角ですよ？ それなのにこの差は…。 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:22:49 ID:koIlnldZ] >>167 じゃあTNはどうなる 169 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:24:13 ID:a7ihvJA2] 安いから仕方ない…と言う人がいますが、 安いからスペックと実際とに大きな差があっても 仕方ない…とは思いません。 最初から視野角100度とかであれば まぁこんな物だろう…と思いますが、 178度を謳いながらこの狭さって一体！？ と思ってしまいます。 170 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:25:14 ID:a7ihvJA2] >>168 TNは既に視野角が狭い…が 常識になっているので問題ないと言えますが、 IPSは視野角の広さを見込んで買うものでしょ？ それが実際にはこれほど狭いとなると 問題だと思います。 171 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:27:03 ID:a7ihvJA2] 近いうちに、このモニターと 家のIPS/TVとを同じ角度からデジカメで撮影して うpしますよ。 多分その差に驚愕すると思います。 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:36:16 ID:xiohu0Zm] ここにいる人は縦1200とグレアにのみ価値を認めてるんだから縦狭い君が何言っても意味ない TVとの差なんて全員認識してるっての あと視野角表記だけど、コントラスト比1:10あれば良いって言う今の状況で考えるとぬるすぎな基準だから、 その数値には何の意味も無い あ、そのIPSのTVよりうちのUV2Aの方が優れてるのは確定的に明らか 煽ってみた 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:44:16 ID:koIlnldZ] 40インチのUV2A見たけど何だあの残像 あの会社の液晶には将来は無いと思った 174 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:50:09 ID:a7ihvJA2] >>172 >TVとの差なんて全員認識してるっての 認識できる様な感性を持ってたら 少し顔を動かしただけで変色現象が 気にならないはずがない。 IPSだから視野角広いと思い込みだけで 語っている人が大半だと思う。 175 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 00:51:34 ID:a7ihvJA2] インバーターノイズが鳴っていても気づかず、 画面が白くなっても気づかず…と、 ここの連中はあまりに鈍化すぎる！ 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:04:19 ID:koIlnldZ] 割り切ってるだけでしょ たかだか4万で完璧なものを求めようとする事が間違い ここでいくらはしゃいでも綺麗に映るようになる訳じゃないし ののしってる暇があったらこんなものでも満足に使える工夫でもしたら 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:04:50 ID:ZQHjlqAm] もう完全なキティだな 178 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 01:12:19 ID:a7ihvJA2] インバーターノイズが鳴る問題も、 画面が白くなりIPSのくせに著しく視野角が狭い問題も ほとんど語られておらず、 俺は実際に買うまで知らなかった。 安いから仕方ないと言うよりも 買った人間があまりにも鈍感であることが問題。 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:12:36 ID:rfjRYCrs] >>175 さっさと画像アップしろよカス 180 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 01:13:47 ID:a7ihvJA2] 自分がユーザーになると 直ぐにマンセー体質になる奴が多いが、 これから買う人間にとっては 問題点の方がよっぽど有意義な情報になる。 視野角の広さをマンセーする声が多かったが、 まさがこれほど狭いとは恐れ入った。 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:15:34 ID:1qVJaVgj] 気が付いてるけど音なんてヘッドホンするから気にならないし視野角は比較対象がTNだから問題ない TNでピボットなんてしたくない 182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:15:53 ID:koIlnldZ] >>178 現物見ないで買ったんだ そりゃ残念だったね 183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:16:55 ID:Vtpi6M8r] 実は240Dだったりして。 184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:16:56 ID:N1v/uFfM] もう触らずそっとしとこうぜ 185 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 01:18:04 ID:a7ihvJA2] ノングレアだから表面が白くなる…ってなら判る。 だがこれはグレアだ！ 透明のフィルムが貼ってあるのに 何で白くなるんだ！？ よそうだにしない結果だった。 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:18:49 ID:6/8abnA3] >>185 >>179 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:20:48 ID:koIlnldZ] >>183 とあるお店で240Dと241DGの値札が入れ代わった状態で販売してた そのことを指摘したら240Dの値段で241DGを売ってくれると言った 188 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 01:21:59 ID:a7ihvJA2] この液晶は3台目だが 前の2台は無音だった。 だからまさかモニターから これほど耳障りな音がするなんて 予想にもしなかった。 インバーター鳴きなんて物は 一部の故障品の問題だと思っていたら…。 ここまで鳴かれてしまうと 実質輝度を下げることが出来ない。 耳栓してても聞こえると言うのに お前らの鈍感ぶりと来たら…。 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:24:50 ID:koIlnldZ] 耳栓と間違えて補聴器詰めてるとか、鼻に詰めてるとか 190 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 01:30:47 ID:a7ihvJA2] このモニターには こうこう問題がありますよ〜。 でも安いからそれを補うだけの価値はありますよ〜って レビューすればいいのに、 重大な欠点は書かずに、 IPSなのにこんなに安く買えるからお薦め！的に書く奴がほとんど。 これだから人のレビューは宛にならないんだよな〜。 191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:34:22 ID:rlF5ue8j] 俺はID:a7ihvJA2を信じるから モニターの上の角辺りから見た画像とやらをうぷってくれ 購入の参考にするんで 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:35:26 ID:XbIBLLzY] L2410NMも輝度を下げると鳴るよ 193 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 01:37:32 ID:a7ihvJA2] 鳴くモニターの方が少ないんだから 購入者はちゃんと報告しろよ！ 今頃になってワラワラと インバーター鳴き報告が出て来ているが 何で今まで黙ってたんだ！ >>191 月曜日までにはうpするよ。 194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:39:42 ID:6/8abnA3] 俺のはインバーターノイズ無い 195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:44:10 ID:uuVH5DWp] >>190 人のレビューを当てにしたお前が悪い。これで済む話だな。 なんかスレ進みすぎてると思ったらアホが湧いてるだけか。 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:44:54 ID:koIlnldZ] >>191 どこかのブログにNECのと比較したのがあってその写真の1つに上記の場面がある その写真のコメントにコントラストが最悪になる設定＆位置とか書いてあった 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 02:05:53 ID:8p68i4wE] >>193 お前はいちいち偉そうなんだよバーカ 白くなるとかお前に言われなくても知ってるわｗ この値段でIPSが買えるだけマシだろｊｋ これより安い液晶って言ったら糞TNしかねぇんだよ それなりに妥協して使って下さいよｵｯｻﾝ 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ 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10:31:35 ID:VHi4cp5x] 鳴いてたときは最大にしてた 204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:07:34 ID:+NlFDcQF] それはインバーターノイズじゃねえし 205 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 11:22:38 ID:2r4GGi20] 鈴虫だな 206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 13:49:34 ID:WtSWYwJp] 虫かご搭載とは新しい 207 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 17:30:23 ID:a7ihvJA2] 【その差は歴然！！】 これが日本製IPSパネルとLG製IPSパネルとの差です。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425399.jpg 両者とも視野角178度を謳う製品ですが、 W241DGの方が圧倒的に狭いです。 この画像を見れば、 俺が大げさな批判をしているわけではないと 判ると思います。 208 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 17:35:37 ID:a7ihvJA2] こういうパネル（上段2毎の画像）のことを 視野が広いと言うんですよ。 W241DGが視野角広く見える人は 単に鈍感な人です。 顔を少し動かすだけで 直ぐに白っぽくなって色味が変わるのに それに気づけない人は モニターを語る資格のない人です。 下段の右の画像は 黒いデスクトップを表示してあるのに真っ白です！ ここまで変色するのだから 当然わずかな傾きでもかなり変色を起こします。 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:36:41 ID:XbIBLLzY] 本当にIPSか信じ難いな うちの日立とシャープの液晶テレビは横から見ても色が変わることは無かった 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:37:34 ID:koIlnldZ] >シャープの液晶テレビは横から見ても色が変わることは無かった は？ 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:44:32 ID:6/8abnA3] >>207 グレアだからディスプレイ自体の発光反射してる 右下の写真は取り方が悪いとしか言いようがない 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:46:08 ID:tKcKog0d] >>207 参考になります ちなみに国産ＩＰＳテレビの型番は何でしょうか 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:53:48 ID:rfjRYCrs] 比較なのに同じ角度、同じ画像使わないって馬鹿なの？ もっとマシな写真だせよｋｓ 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:55:17 ID:WtSWYwJp] kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up10789.jpg_4CbiaanqIfSj3Lq0wpST/up10789.jpg そ、そこまで酷くはないと思うんだな 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:55:33 ID:XbIBLLzY] W241DG (IPS) 視野角。明るさ0 コントラスト41 R:58 G:59 B:58。2008年12月製造。AF/AEロック。 www.nicovideo.jp/watch/sm8008639 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:59:07 ID:CyvIXtZ1] >>207 テレビの方は明るい画面ばかりだね。右上の黒帯部分は若干浮いてるみたいだけど 左上も暗部は紫掛かってるようだね。左下のだけモニターの後ろが明るいけどシャッター速度変えてるのかな 右下のはなんかひど過ぎる気がする。明るさやコントラストの設定は？ 少なくとも並べて比較しないと疑う余地が有りすぎて比較ならないかな 217 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 17:59:50 ID:a7ihvJA2] >>211 >グレアだからディスプレイ自体の発光反射してる NTグレアを使っていましたが、 そういうことは起こりませんよ。 むしろグレアは透明フィルターなので その点は強いです。 >右下の写真は取り方が悪いとしか言いようがない www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425495.jpg 218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:05:42 ID:koIlnldZ] >>217 右上の写真は取り方が悪いとしか言いようがない アイコンが完全に飛んでるだろ 219 名前：218 mailto:sage [2009/12/05(土) 18:06:46 ID:koIlnldZ] >>218 右上で無く左上 220 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 18:12:41 ID:a7ihvJA2] >>212 初期の地デジTVでこれです。 www.toshiba.co.jp/regza/LC/index.html 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:20:03 ID:RtD8wLb0] まあ安いのだけが取り得なんだからもう少し安くするべきだよね どこの店も34,800で笑える 222 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 18:23:09 ID:a7ihvJA2] 【IPSでもここまで差がある】 IPSは黒が弱いと言うが、 それでも国産IPSの方は全然許容できる黒さを出しているが W241DGは酷いレベルである。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425579.jpg 因にW241DGの方がかなり輝度＆照度を落として 撮影してもここまで酷い。 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:25:57 ID:zwAjoDdg] >>220 基地外ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!! Youデスクトップ画像は同じの使いなよ あと何でテレビと比べてんの？頭沸いてんの？ 同じ価格帯の液晶モニターと比べなよ 224 名前：まとめ [2009/12/05(土) 18:31:50 ID:a7ihvJA2] 【国産IPSとLGのH-IPSとの差】 ・視野角テスト（上段が国産） www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425399.jpg ・黒レベルテスト（右が国産） www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425579.jpg ・バックライト漏れと輝度ムラが酷い＋画面が白くなる www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425495.jpg 225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:33:27 ID:1qVJaVgj] ttp://up3.viploader.net/pc/src/vlpc001348.jpg 明るさ:0 コントラスト:62 R:59 G:60 B:59 226 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 18:37:11 ID:a7ihvJA2] W241DGの黒がこれほど締まらない問題も IPSだからではなく、 画面が白くから余計に締まらないのだろう。 グレアのくせに なぜこんな風に表面が白くなるのだろうか…。 輝度・照度を強くすれば気にならないが 夜はかなり下げるので、 そうすると正面から見ていても 顔も少し振るだけで白っぽく変色してしまう。 227 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 18:44:12 ID:a7ihvJA2] ノングレアの場合は周りが明る過ぎたり、 輝度・照度を落とすと 表面の乳白色のフィルター部分だけが浮き出て、 画面が白く見えるものだが、 これはグレアなので本来そういうことは起こらない。 事実前に使っていたグレアTNでは そういう現象は一切起きなかった。 H-IPSのパネル自体に問題があるから白くなるのか、 それともノングレアフィルターの上に グレアフィルターを張った似非グレア仕様なのだろうか…。 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:44:38 ID:rfjRYCrs] >>226 いい加減にしろよキチガイ 229 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 18:45:37 ID:a7ihvJA2] >>228 何が不満なの？ 自国の製品を批判されて いたたまれないの？ 230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:52:41 ID:sTaeOpzE] ID:a7ihvJA2 この子大丈夫かな…お医者さん行った方がよくない？ そんなにこのモニタがイヤなら使わなきゃいいんじゃね？ 231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:55:18 ID:WtSWYwJp] これはそっとしておいてあげたほうがよかったのかもしれないね 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:58:40 ID:RtD8wLb0] キチガイのお陰で価格以外取り得のない液晶が勢い伸びてたのか 233 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 18:58:58 ID:a7ihvJA2] 俺のように買ってから 後でそういう不具合を知るよりも 購入前に事前に判っていた方がいいでしょ？ とくかくこれから買う人に対して 出来る限りの情報提供をしたいだけです。 234 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 19:02:47 ID:a7ihvJA2] 俺はHYUNDAIの関係者でもないし、 韓国人でもないし、 モニターの販売員でもないので このモニターが売れようが売れまいが どうだっていいです。 今モニターの購入を検討していて 色々と情報収集している人もいると思うので、 そういう方へ少しでも 貢献できればと思ってレスや画像を アップしているだけです。 逆に言うと君たちは既にこのモニターを 持ってる別けだし、 何の為にスレにいるの？ 235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:03:47 ID:6/8abnA3] 比較が比較になってない そういえばこいつ確かコピペしまくってたやつだよなｗ 家電量販店のLG IPSと国産パネルのどうたらとか いい加減ウザい、WUXGA未満でマルチ画素とか選択肢にはいんねーよ 自慢したけりゃCG221でも買ってこいカス 236 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 19:06:26 ID:a7ihvJA2] 【MDT241WGとW241DGの比較】 www.quilva.jp/blog/wp-content/2009/10/w241dg-shiroi.jpg やっぱり少し横から見るだけで 直ぐに白っぽくなっちゃうね。 237 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 19:17:13 ID:a7ihvJA2] 最近では下手なIPSモニター買うより グレアのTNの方が高画質！とさえ言う人達も 増えて来ています。 IPSモニターが高級品だった頃ならいざ知れず、 現在のように品質の低いIPSが出回っている中では、 IPS＝高画質＝視野角広い…とは言えません。 このモニターのように 白浮きが激しかったり、黒潰れが激しかったりと グレアTNよりも劣っている部分もあるので かつてのIPS神話を真に受けていると 購入後に意外とクオリティー低くてビックリします。 238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:26:24 ID:f3P7ruMb] この値段でHYUNDAI製って時点で 買う前から品質低いのは何となく分かってたんだろ？ それなのにここでグダグダ文句言ってんじゃねーよカス 239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:33:15 ID:koIlnldZ] 俺のは当たりなのかな ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425929.jpg 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:00:22 ID:ZQHjlqAm] 視野角とコントラスト（バックライト漏れの黒浮き）はちゃんと区別してくれYO！ 真っ暗な部屋で映画鑑賞でもしたい（＝暗所コントラスト）ならテレビ買うべきだよ インチあたり画素数の差（WUXGAとWXGA）による漏れ易さとか考えて無いようだけど 前にも言ったけど、モニタ用パネルとテレビ用パネルは設計そのものが異なるから 比較する事自体がおかしいんだけどね WUXGAの表示でDTPとかでパソコンモニタに使う（＝明所コントラスト）なら これはCP高くて良いモニタだよ 次点のU2410だと1万円以上高いし、性能そのものは大して変わんないしね 真っ暗な所で黒画面を表示して「こんなに白い！」とか ありえない角度から見て「こんなに白い！」とか どんだけキティだっつーのｗ 前にも車で例えたけど、これはBSのレグノ8000付けてアイスバーンで滑った奴が 「レグノつかえねぇぇぇぇ！！！」ってやってるのとおなじだぞ （分かり辛いたとえでスマン） まぁ何が言いたいかといえば ここは身の程を弁えた貧乏人（CP追求）のスレであって 安いのに高級機並みの性能求める乞食（モンペ）はお門違いだってことさ 241 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:29:03 ID:a7ihvJA2] ちょっと欠点を言うと 直ぐにTV買えだの、高いの買えだのと言って はぐらかそうとする人達がいるけど 何でそこまでして擁護したがるの？ アンタら韓国人？ 242 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:32:49 ID:a7ihvJA2] 下方向の視野角が狭く 左下からのバックライト漏れが酷い上に なまじ縦が1200あるから 余計に粗が目立つ。 これならむしろ縦1080の方がマシだと感じる。 243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:34:55 ID:koIlnldZ] 壊れてんじゃないの 244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:34:57 ID:xiohu0Zm] >>241 >>240他真っ当な突っ込みに反論どうぞ TVとの比較はほんと頭おかしいとしか思えない モニタだよモニタ ちなみに、モニタ用IPSパネルは現時点でLGしか作ってないので、国産云々言っても何の意味も無い TVをモニタとして使うのは様々な理由で論外。ぐぐれ 245 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:35:48 ID:a7ihvJA2] 酷いバックライト漏れや 白くなる問題も嫌だが、 1番困っているのはインバーター鳴き。 パソコンが無音に近いほど静かなので 非常に耳障りで耐えられないレベル。 輝度を100にすれば鳴き止むので 下げるわけにもいかずに困ってる。 246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:36:15 ID:xiohu0Zm] あとは>>225や>>239に対しての反応もね 247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:36:42 ID:Vtpi6M8r] >>207 全然同一の条件じゃないぞ 何故TVも入力無しの場面で撮影しないんだ？ 248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:41:04 ID:Vtpi6M8r] それと、TVと241DGの設定画面も撮影してくれ。 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:41:44 ID:f3P7ruMb] 音がうるさいなら耳栓かヘッドフォンすりゃいいだろ 白くなるのがイヤなら斜めから見るな 基地害のくせして文句だけは一丁前でどうしようもねーな 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:42:34 ID:Vtpi6M8r] 映りの比較と言うからには 同一に近い設定、表示内容で比べて初めて”比較”だろ？ 251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:43:51 ID:koIlnldZ] >>245 論点を変えてきたね 俺のは無音と言っても差し支えない >>135 252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:44:05 ID:Vtpi6M8r] また都合の悪いレスはスルーするんだろうな。 253 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:44:10 ID:a7ihvJA2] >246 >明るさ:0 コントラスト:62 R:59 G:60 B:59 文字ベースの作業でも そんなに明るくして使ってるの？ 目が強いんだね。 俺はもっと下げてるから 粗がもの凄く出ちゃう。 254 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:45:46 ID:a7ihvJA2] >>248 貴方既にこのモニター持ってるんでしょ？ 画面が白くなる問題やバックライト漏れや輝度ムラが どれほど酷いが判ってるでしょ？ もしかして日本製IPSの差をまざまざと見せつけられ そのあまりの違いにビックリしましたか？ 255 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:48:23 ID:Vtpi6M8r] >>254 モニタの設定や表示内容、デジカメの設定如何で いくらでもごまかしが利くからOSD画面も映せと言っている。 俺の個体はこんなに酷くないからこそ同じ条件で比較したいんだが？ 256 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:50:10 ID:a7ihvJA2] >>252 都合が悪いって…？w ライバル業者じゃあるまいし、 何の都合もありませんよ。 IPSのTVが家にあるので IPSパネルのモニターとは ああいう物だと思っていました。 そしたら・・・・別物とも言えるほど こんなに差があるとは・・・・。 257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:50:14 ID:koIlnldZ] >>253 暗くしたいならインバータ基板のR63をショートさせてR77を130kΩに交換しろ コントラスト比800:1のまま暗くできる 258 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:52:07 ID:a7ihvJA2] >>255 あなたメンヘラか何かですか？ 何か被害妄想気味ですよ？ 俺だってこのモニターのユーザーなんだし、 わざわざ工作までして悪く言う必要がありません。 問題点は問題点として 素直に報告しているだけです。 259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:52:45 ID:xiohu0Zm] 個体差がかなりあるとも前から言われてるよね >>256 じゃあ取りあえず>240に反応しろよ ってかこの明らかに2ch慣れしてない感じ、価格辺りから来たのか？ 他の人はもう気づいてたのなら申し訳ない 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:53:55 ID:Vtpi6M8r] WUXGAの壁紙をどこかのローダに上げて その壁紙を表示させた上で比べる、とかな。 前提条件を等しくした上でないと比較の意味がないだろ？ で、OSDの設定内容はまだ撮影しないの？ 261 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:54:12 ID:a7ihvJA2] >>257 せっかく保証は3年だし 開腹はしたくないんですよ。 前の三菱TNグレアを開腹しちゃって それからしばらくして 操作ボタンが壊れて来てけど 開腹が仇となり3年保証もおじゃん…。 262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:55:23 ID:I6o8ADaK] ID:a7ihvJA2 こいつ気持ち悪いね 263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:55:52 ID:koIlnldZ] >>260 明るさ100コントラスト0とかあからさまに不利な条件で撮ってるんでしょう 正面であの黒浮きはありえない 264 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:57:12 ID:a7ihvJA2] >>259 なの角度で真っ白になる…ってことは 実用域の角度でも影響を受けるってことぐらい判るでしょ？ もし変色に気づかないなら それは貴方が鈍感なだけです。 TNグレアですらあそこまで見辛くなりませんよ？ 265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:57:16 ID:Vtpi6M8r] >>258 何故それ程までに恐れるんだ？ それ程難しい事か？ 俺の方も同じ事が出来るぞ？ 上げて見せようか？ 266 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 20:58:53 ID:a7ihvJA2] >>260 国産パネルと韓国パネルとで あそこまで差があるのが不自然ですか？ 俺も買う前はこれほどの差があるとは 思っても見なかったので 貴方達の気持ちも判りますけどね。 オロソしいほどの差です。 やっぱり日本の技術は凄いですね。 267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:00:28 ID:Vtpi6M8r] 260のレスが266なんだとさ。 彼にはこれで『会話』らしいよ。 268 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:01:19 ID:a7ihvJA2] >>265 この人の比較画像からでも このモニターがいかに白いか判るでしょ？ 何でそこまで疑うの？ www.quilva.jp/blog/wp-content/2009/10/w241dg-shiroi.jpg 269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:02:07 ID:xiohu0Zm] あと >>256 ＞IPSのTVが家にあるので ＞IPSパネルのモニターとは ＞ああいう物だと思っていました。 情弱乙って話で モニタをTV代わりに系スレの住民でもその辺くらいはわかってるわな 自分の知識の無さやリサーチ不足を棚に上げて粘着とかどんだけ それと、ここに書く事で新しく買う人に知らしめたい〜みたいな意図があるようだけど、 こんだけ暴れたあなたのレスをまともに取る人間は2chにはいないので悪しからず >>264 個体差って意味わかる？ あと>>240の本筋には相変わらず触れず。またスルーですか モニタとTVのパネル設計の違い、それをまず述べてから言ってくださいな >>266 国産IPSパネルを搭載したモニタを是非教えてください 俺も欲しいので ナナオやNECでさえ韓国製パネルな時代にそんな素晴らしいものを出してるメーカーがあったんですね！ 270 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:03:50 ID:a7ihvJA2] 俺も以前ならこういう↑比較画像を見たら、 やっぱりIPSは黒が弱いのが欠点だな…で 済ませていたけど、 家のIPS・TVと比較したら これはIPSの問題とは違うことが判った。 家のIPS・TVはちゃんと黒っぽく写る。 つまりこのパネル（このモニター）が 白っぽくなるだけの話しで IPS全般に言える問題では無いことがわかった。 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:04:56 ID:xiohu0Zm] なんともなしに見たら 抽出 ID:a7ihvJA2 (40回) マジキチだな 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:06:31 ID:Vtpi6M8r] ID:Vtpi6M8rの主張は全て正しい！ 「241DGを買うヤツは馬鹿で、241DGは真っ白モニタだ。」 ok、認めるよ。 満足した？ 他にもぞむことは何？ 273 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:07:03 ID:a7ihvJA2] >>269 >自分の知識の無さやリサーチ不足を棚に上げて粘着とかどんだけ 今話題のRDT231WM-Xを見に行ったりもしたけど、 あれらはノングレアだから どうしても表面が白っぽくなる。 だからグレアパネルでも白くなるとは 思っても見ませんでした。 グレア＋IPSであるiMacは こんなに白くならないのにな〜。 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:07:07 ID:xiohu0Zm] >>272 おい志村、自分自分 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:07:24 ID:Vtpi6M8r] 誤）もぞむ 正）望む タイプミス失礼。 276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:08:12 ID:xiohu0Zm] >>273 なら27インチのあれ買えばよかったじゃない どっちにしろLGのIPSだけど で、国産IPS搭載したモニタを教えてくださいよ 277 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:08:18 ID:a7ihvJA2] >>269 >個体差って意味わかる？ インバーター鳴きで1度交換してもらいましたが、 鳴きの問題から、酷いバックライト漏れ、 白浮き問題など全てが同じでした。 278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:08:47 ID:Vtpi6M8r] 誤）ID:Vtpi6M8r 正）ID:a7ihvJA2 gdgdだな。 279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:09:06 ID:RtD8wLb0] 大した話題もねーのに伸ばすなカス 280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:09:51 ID:1qVJaVgj] >>273 ttp://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-26_H-IPS_A-TW_pol iMac白くなってますけど 281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:10:11 ID:koIlnldZ] このパネルだけ見て日本製サイコーとかあほなのか パネルにもグレードってものがあるだろ 282 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:12:26 ID:a7ihvJA2] >>269 >国産IPSパネルを搭載したモニタを是非教えてください 妙に必死ですね。 そんなにこのモニターの欠点が 世に広まると困るんですか？ >>276 見て来たのは24インチのiMac。 これと同じパネルだと聞いたので…。 27インチのiMacや、AppleのLEDモニターも 考えたんだけど、 現時点ではゲーム機やビデオを接続出来ないので とりあえず的にW241を買いました。 まぁ今後良いモニターが出たら買い替えます。 283 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:14:30 ID:a7ihvJA2] >>280 そのiMacレベルだと 白いって言うよりも黒が黒じゃないって感じですが、 このモニターは真っ白くなって見えなくなる。 それとは次元が違う気がする。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425399.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425579.jpg www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425495.jpg 284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:15:28 ID:r3y+LrNF] 削除依頼出した方が良い 285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:16:10 ID:koIlnldZ] >見て来たのは24インチのiMac に使われる予定だったか蹴られたのがこのパネルってオチだろ 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:19:13 ID:xiohu0Zm] >>282 話逸らさないで下さいよ 妙に必死ですね TVとモニタの設計の違いを述べてから以下略 モニタすれで国産が良い！って力説するくらいなんだから、 俺が知らないだけで国産パネル搭載のモニタがあるもんだと思ってたんだけど？ 287 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:20:00 ID:a7ihvJA2] RDT231WM-Xのスレで聞いたら、 若干白っぽくなるけど、 ここまで白くならないって言ってた。 iMacも白くならないことを考えると パネル自身が白さの原因ではなく、 表面のフィルムに問題がある気がするんだけど どう思いますか？ 288 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:21:57 ID:a7ihvJA2] >>286 ある・なしに関わらず、 国産パネルとの差を知っておくのも ありだと思います。 購入検討の材料にはなりますから。 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:22:37 ID:xiohu0Zm] >>288 「モニタ用」国産パネルの話をしているのです 290 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:24:08 ID:a7ihvJA2] 俺は以前TNのグレアを使っていたから判るけど、 このW241DGのグレアはちょっと不自然です。 特殊なグレアフィルムが使われている…と どこかで書いてた人もいるけど、 それが白っぽさを増長しているんじゃないかな〜。 291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:31:11 ID:3f4P2ICB] hissi.org/read.php/hard/20091205/YTdpaHZKQTI.html 292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:31:43 ID:iIDkYUBQ] ID:a7ihvJA2はちょっと大げさすぎる気はするが確かに白っぽいのは認める。 ってか全員認めているんだよ。俺も最近TNから変えたばかりだが後悔してないぜ？ 俺は>>32だが、インバーターノイズのことも含めてだいたい満足してんのよ。 これからの人の為にってのは分かるが、そこまで連投して騒いだら俺は241DG避けてたろう やりすぎは逆に迷惑だぜ？ 購入前にツクモ店頭で高い位置に設置してあって（2ｍぐらい）見上げた時には 「おぉ案外綺麗に観えるじゃん」って思ったけどな〜。実際寝転がりながらの紙芝居プレー でもそう苦には思えないのは俺の目が腐ってるんかもしれんが、静止画のおっぱい綺麗に 見れて満足ですよ 293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:34:41 ID:Vtpi6M8r] >>291 最近低価格IPS機を投入した○○◎大好きさんかな。 294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:34:43 ID:koIlnldZ] >>290 特殊加工はW240D 295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:35:52 ID:Vtpi6M8r] いや、HULL-HDのVA機だったか。 296 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:39:30 ID:a7ihvJA2] >>292 >購入前にツクモ店頭で高い位置に設置してあって（2ｍぐらい）見上げた時には 俺も購入してスグは 付属のスタンド使ってたから かなり見上げる感じだった。 その時は今ほど白浮きを感じなかったものの 壁掛けにして位置を下げたら、 明らかに画質低下しちゃった。 で色々見ていたら、 見下ろす方が視野角が悪いってことが判った。 今でも画面半分から上を見ると奇麗だが 下半分は汚い。 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:40:59 ID:qWHJhn2t] とりあえず部屋の蛍光灯交換しろとしか言えない 298 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:43:07 ID:a7ihvJA2] 下側…得に左下のバックライト漏れが酷いけど、 HDMIで接続した地デジを見る時には 離れて見るから自然と視点が下がる。 すると全然気にならなくなる。 それだとインバーターノイズも気にならない。 視野角は離れれば離れるほど浅くなるので 俺のようにPCが静かで、しかもモニターを 間近で使っている人ほど粗を感じる。 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:43:13 ID:koIlnldZ] >>296 ならさかさまに付ければいいだけの話 300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:43:55 ID:zlreJciO] sageない、空気読めない、知ったか、なのに偉そうに啓蒙家気取り 典型的な「自分が世界の中心」タイプ とりあえず氏ねとしか言えない 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:44:40 ID:qWHJhn2t] 壁掛けって笑ったわ 302 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:45:13 ID:a7ihvJA2] >>294 TNグレアで見てた時には 精細でリアリティーの高い画像だったのに このモニターで見ると まるでノングレアで見ているかのように 臨場感が下がる。 逆にその分、目の負担も下がったんだが、 明らかに変だよこのグレア。 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:45:23 ID:xiohu0Zm] 最初から皆言ってる通り、旧世代IPSの値段なりの品ってこと それをID:a7ihvJA2が、浅い知識でTVと比較してどうこう言ってるから意味不明って言ってるだけ S-IPSベースのH-IPSと恐らくIPS-ProのTVを比べて白くなる、コントラスト悪いって言ってるのは頭悪過ぎ 写真の方もおかしい点が散見される。明るさ0or100の他の人の写真と違い過ぎるから 304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:46:18 ID:xiohu0Zm] >>302 >>303の通り 変なのはお前の頭だ 305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:47:46 ID:koIlnldZ] リアリティーの高い余計なグラデーションを見て喜んでたわけか 306 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:51:51 ID:a7ihvJA2] 前のTNグレアは22インチ（1680）だから ドットピッチは今の方が精細。 それなのに画像は明らかに荒く汚く見える。 丸でノングレアのモニターで見ているかのよう…。 目に負担が無いレベルにまで コントラストを落とすと 凄く白浮きが気になる。 白浮きが少しでも目立たないような 壁紙をあれこれ変更しているんだが、 結局どれも目立つ。 307 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:54:01 ID:a7ihvJA2] 俺はTVとPCを1台のモニターで済ませている。 そして飯を食う時にはモニターの隣で食うから 視野角が悪さは露骨に感じる羽目にはる。 ハッキリ言ってこのモニター TNグレアより視野角悪いよ。 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:54:32 ID:GELQ9bDc] おいおい、50超えたぞｗ 今日の1/3分だよｗｗｗ 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:54:43 ID:A+N23CjT] >>306 いや、もういいから。 ずっとダラダラと同じ事しか言ってないし。 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:56:09 ID:xiohu0Zm] 独白に入っちゃったか そろそろNGかな >>308 抽出 ID:a7ihvJA2 (52回) こいつはひどい 311 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 21:57:45 ID:a7ihvJA2] TNグレアでも横方向の視野角は案外広い。 しかも画面表面が白くなる問題もないので 横から見ている分には、 TNグレアで見ている方が奇麗だった。 IPSは視野角広いと言われていたから 現実目の当たりにして ちょっと悲しい…。 だからと言って グレアはこのモニターとTNしか選択肢がないので 我慢するしかないんだけどね。 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:59:53 ID:qWHJhn2t] その精細でリアリティーの高いTNつかってりゃいいじゃん 313 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:00:47 ID:a7ihvJA2] このモニターのアームって あまり下がらないじゃないですか〜。 そしてモニターの設定値は 輝度が90でかなり目にキツい設定になってる。 この2つって偶然なのかな？って思う。 だってモニター下げると白浮きが激しくなり、 輝度を90から下げるとトタンに ブーンとうなりだす。 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:01:08 ID:XbIBLLzY] やはり値段相応か www.quilva.jp/blog/2009/10/27/ 315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:02:46 ID:xiohu0Zm] そろそろ NGID:a7ihvJA2 鸚鵡のように同じ事繰り返ししかしなくなった 316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:03:40 ID:1qVJaVgj] >>313 参考に撮影時のモニタの設定を教えてください 317 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:09:03 ID:a7ihvJA2] >>316 この左下はHDMI経由で地デジを映しているんだけど、 輝度・照度・濃さ共に50。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425399.jpg 今輝度を0にしてPC使っているんだけど、 インバーターノイズで頭が変になりそう…。 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:11:19 ID:ZQHjlqAm] すごい速さだな、このスレ 釣り針のでかさはLCD2690WUXi並みだ >>239 もうちっとデスクトップは整理しとけよ >>314 ＞輝度は 0 でも明るすぎるのでコントラストも下げてます と書いてあるがな 1枚目の写真を見る限り、どちらのモニタも輝度が高すぎる（白とびしてる）から もう部屋を明るくして使ってね！としか言いようが無いけどねぇ 319 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:13:58 ID:a7ihvJA2] このモニターの輝度って可動範囲が狭くて、 0にしてもあまり暗くならないんだよね〜。 ってことはコントラストを下げざるを得なくなる。 逆に言うとインバーターノイズを消す為に 輝度を100にしても 他のモニターに比べると実害は少ない。 こういう部分も含めて このモニターはちょっと変だよ。 320 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:20:24 ID:a7ihvJA2] www.dotup.org/uploda/www.dotup.org426623.jpg 懐かしい画像が出て来た。 これが以前使ってたNTグレアに地デジを映した画像。 この画像を自分でNTグレアで見てた頃は 凄く奇麗だったのに、 このモニターで見ると白浮きして ザラついてて全然奇麗じゃない。 321 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:23:19 ID:a7ihvJA2] HYUNDAIよ！ 本当はノングレアモニターに グレアフィルター貼っただけだろ！？ グレア本来の透明感は精細感が これほど欠如しているのはおかし過ぎる！！ 322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:29:39 ID:koIlnldZ] 家にある唯一の光沢TNとの比較 PC-LL700FD 正面 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org426631.jpg 下から ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org426634.jpg 上から ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org426640.jpg 横から ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org426647.jpg 323 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:33:09 ID:a7ihvJA2] このモニターって白浮きが激しいから、 WEBやら2chやら、 白ベースのウィンドウ見ている分にはいいけど、 柄物見ると一気に悲しくなる。 輝度や照度上げればマシになるけど そんなことしたら目がつぶれるし…。 特別グレアにこだわっていないなら 別のモニター選んだ方が絶対にいいと思う。 324 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:34:45 ID:a7ihvJA2] >>322 いっつも何で真っ暗なんですか？ 明るい所で映すと白浮きするからでしょ？ 325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:37:22 ID:tKcKog0d] >>322 やはり小型とはいえTNは角度による変化が激しいですね これで見ると横方向の変化が顕著みたいですね W241DGも光漏れしてますがさすがIPSですね 326 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:44:07 ID:a7ihvJA2] 今koIlnldZが白浮きが目立たないよう 必死に写真を撮っています。 しばらくおまち下さい・・・。 327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:44:59 ID:WtSWYwJp] ｷﾁｶﾞｲさん一日中いるじゃないか 328 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:45:33 ID:a7ihvJA2] 何でそんなにアイコンだらけなんだ？って？ そりゃ画質を誤摩化す為ですよ。 黒一色で撮ったら粗が出まくりますからね〜。 ┐(´ー｀)┌ 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:48:41 ID:oPeUfwMT] 気に入らないならさっさと返品すりゃいいのに なんでこんなとこで粘着してんだ 他スレにまで自分の画像マルチしてるしみっともねーぞ 330 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 22:49:57 ID:a7ihvJA2] >>329 君らは何で粘着してるの？ もしかして販売促進活動するために 居座ってるの？ 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:51:18 ID:WtSWYwJp] >>330 粘着してる人をかまってるだけだと思う 332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:51:19 ID:koIlnldZ] >>324 映り込みやら何やらが恥ずかしいから。明るさ100 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org426742.jpg バックライト基板いじってるので明るさ0だとさらに恥ずかしいことになる ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org426755.jpg 333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:59:01 ID:tKcKog0d] >>332 基盤をいじった上で輝度0というのは標準で0にするより暗いのでしょうか？ 購入を考えているんですけど標準設定だと0でも明るすぎるというのを良く聞くので 30ワットの蛍光灯スタンドライトの下でも問題なく使用できそうでしょうか… 334 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 23:00:03 ID:a7ihvJA2] >>332 明るさ100なんて 実際に使うケースじゃないから 輝度0で照度40位にして 横から映してくださいよ。 >バックライト基板いじってるので明るさ0だとさらに恥ずかしいことになる つまり特別仕様だから 画像は購入の参考にはならない…というわけでね。 335 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 23:10:58 ID:a7ihvJA2] このモニターほどでは無いにしろ Apple Cinema Display LED 24もやっぱりLGクオリティーだね。 【白浮き】 www.flickr.com/photos/29145848@N04/3379675654 www.flickr.com/photos/29145848@N04/3382675558 www.flickr.com/photos/29145848@N04/3382675922 【下からのバックライト漏れ】 www.flickr.com/photos/29145848@N04/3102076183 www.flickr.com/photos/29145848@N04/3092368643 336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:12:45 ID:koIlnldZ] >>333 圧倒的に暗くなります。明るさ0ならコントラスト80カラー調整79×3でも 暗闇で連続使用できる程度になります。その代わり輝度ムラがきつくなります 32W＆30W蛍光灯下なら30くらいがちょうどいいところです。輝度ムラもほぼ出ません >>334 人の設定に難癖つける暇があったら貴様の設定さらせ 337 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 23:18:28 ID:a7ihvJA2] 奇麗に写真を撮る用に設定して ほら奇麗でしょ？なんて言っても 仕方ないんだよね〜。 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:21:02 ID:tKcKog0d] >>336 ありがとうございます 案外暗くしすぎなくても大丈夫みたいですね 明るさは店舗ではなかなか確認しづらいのでちょっと安心しました 339 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 23:22:30 ID:a7ihvJA2] >>338 彼がなぜ改造したか？を考えた方がいいよ。 それほど明る過ぎるモニターってこと。 340 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 23:24:47 ID:a7ihvJA2] 映画は暗いシーンが多いから 明るいモニターは歓迎なんだけど、 このモニターが駄目なのは 明るさ調整の幅が狭過ぎること。 つまり0まで下げても 全然暗くならない。 するとコントラストを下げるしかなくなり、 自ずと黒潰れは激しくなり、 更に画質は悪くなる。 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:33:48 ID:XAjO3lxW] なんかログが進んでると思ったら、バックライト漏れ指摘された程度で何匹かのくそちょんが発狂してんのか 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:35:11 ID:3WY2mGzs] ＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く ＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　帰　チ 　す 　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く.　　 っ　 ョ.　 ま 　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　て　 ン　 な ｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ. 　 く　 以　 い 　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　れ . 外 ｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　な　.は 　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 い　 　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　か　　　　　　　r ≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘ ,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ' 　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､ 　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､ -''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼ -''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､ 　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_ ／／／　　　//　　　　,､-'´ ／／　　　 // /　　／ 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:51:36 ID:Pl4xLgCS] ここまで数秒のスクロールでとばした俺様大勝利。 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:52:40 ID:ZQHjlqAm] 実際に使うケースは　照　度　4　0　だと・・・？ 白　浮　き　だと・・・？ もうわけわかめｗ 視野角とコントラスト、黒浮きと白浮き、カンデラとルクス ちゃんと理解して使ってくれ あとさ、LGクオリティって言って、どうやら蔑んだ意味で使ってるけど 技術そのものは日立のもので、開口率はそのまんまなんだけどなー・・・ 最後に・・・ 「パソコン操作するときは、部屋を明るくしましょう」 モニタが眩しいと感じるなら、まずは部屋を明るくしようね ・・・なんかもう嫌だこのスレ みなさん次スレまでさようなら 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:56:39 ID:koIlnldZ] >>338 無改造ではID:a7ihvJA2の写真ほどではないが明かり漏れはするよ どういう用途で使おうと思ってるかによるけど 映画とかを暗い部屋で綺麗に見たいとか階調を綺麗に出したいなら改造が必要 パネルはそこそこでバックライトがしょぼい >>337 とりあえずこの写真について www.dotup.org/uploda/www.dotup.org425579.jpg なぜW241DGが暗い部屋でテレビが明るい部屋なのか 設定はどうなってるのか説明してもらおうか 346 名前：不明なデバイスさん [2009/12/05(土) 23:58:58 ID:a7ihvJA2] >>344 >「パソコン操作するときは、部屋を明るくしましょう」 それなのに 部屋を真っ暗にして撮影して 必死に非現実的な画像を貼ってる人がいるんだけど…。 俺は明るい所で使ってるよ。 40W＋35W＋30Wのシーリングライトつけてる。 でも目が悪くて比較的接近して使ってるから 暗めにしてるんだよね。 輝度・照度を上げて 離れて見ている分には奇麗なモニターだよ。 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:06:51 ID:JfhvzpSe] 自分で暗い部屋で撮っておいて、他人が同条件で撮ると非難する ただのアホだろ そもそも何がしたいのか自分でもわからなくなってるだろこいつ 最初はTVとの比較でやってるのに、そのおかしさを指摘されるとスルーして ただのネガキャンを始める さっさと返品しろよキチガイ 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:09:53 ID:g6y5qPF0] >>346 写り込みと明かり漏れの違いわかって言ってんの？ 344が言いたいのは暗い部屋でコントラスト絞って画面暗くしたら 明かり漏れが激しくなるからコントラスト上げてもまぶしくない程度の部屋の明るさで 使えってことでしょ 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:10:25 ID:hOYJbE6L] >>346 メガネ買えよ 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:11:20 ID:JfhvzpSe] 最終的に 抽出 ID:a7ihvJA2 (69回) マジキチ >>348 たぶん何も理解してない 白くなるのはフィルタのせいだとか言ってるくらいの無知だからな 351 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 00:13:31 ID:oJ10DRLP] >>345 ならばこれなら満足かな？ www.dotup.org/uploda/www.dotup.org427107.jpg 左が国産IPSで右か韓国IPS。 352 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 00:14:49 ID:oJ10DRLP] >>347 >自分で暗い部屋で撮っておいて、 画像だとわざと暗室にして 撮影したかのように見えるかも知れないが 今日は雨で暗かっただけですよ。 デジカメもしょぼいので 実際以上に暗く見えてます。 353 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 00:16:57 ID:oJ10DRLP] >>348 何度も言うけど このモニターは輝度の設定範囲が著しく狭いので 部屋は十分に明るくしてても コントラストを下げざるを得ないわけですよ。 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:17:44 ID:g6y5qPF0] >>351 IPS方式の特徴を如実に表してるいいサンプルだw 355 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 00:21:29 ID:oJ10DRLP] 画像を見れば一目瞭然だけど、 国産IPSの方には目立つムラはない。 一方韓国IPSの方は左下ひ大きなバックライト漏れがある。 とにかく全体的にムラが酷い。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org427107.jpg IPSは黒が弱いとは言え国産の方が全然許容レベルだが、 韓国の方は只でさえ薄い上に光漏れも酷いので もう全然黒じゃない。 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:24:23 ID:JfhvzpSe] >>355 IPS-ProとH-IPSの構造の違いの結果です 以上 いいかげん理解してくれないかなあ TV用パネルとモニタ用パネルは別物なの 357 名前：じゃあまたね。 [2009/12/06(日) 00:31:19 ID:oJ10DRLP] >>356 TV用パネルとモニタ用パネルが別物と言うより 作り手側の差でしかないと思いますけどね。 国産のIPSと比べると判るけど、 韓国IPSはIPSであっても視野角は狭いし、 黒が著しく弱いのはIPS方式だからではなく、 韓国のLGパネルだからです。 韓国IPSが出回りすぎたせいで 「IPS＝高画質」神話は完全に崩壊しました。 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:36:23 ID:l4wTANmf] 反論できず追い詰められると憶測でものを言うんだな あんた結局韓国が嫌いなだけでしょ？ 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:38:44 ID:hJUJ6pRF] >>355 いい加減ウザいんでそろそろ自分のブログに書くなりして消えていただきたい。 私は購入前も購入後もこのスレみてるけど、価格にしては満足してる。 不満あるなら自分の納得いくまで直接メーカーにゴネて望みどおりの対処してもらえば？ 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:39:56 ID:GL6NyWL2] 基地外なのは生まれつきだからしようがないにしても、sageないのは万死に値するな 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:41:44 ID:GB378fbx] ﾁｮﾝ脳嫌韓ってのもいるということでFA 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:42:37 ID:JfhvzpSe] >>357 結局妄想か そもそも偏光板の特許騒動などの関係で、IPSが最高とは言えなくなってるのは周知の事実 ものによってはVAの方が上な場合もある シャープだってVAベースのASVとUV2Aな訳だし あんたの無知から考えて、神話が崩壊するも何も「IPS＝高画質」と思い込んでたが故の今回の粘着だろ？ キチガイ乙 ってことでいつもの流れに戻ろう 更なる値下げを待つ流れにな… 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:42:43 ID:ACfQvsa2] 国産IPSと比べても・・・ ＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　Ｖ 　　　　＿＿＿＿_ 　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼ 　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ 　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　| ／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ ::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | :::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:43:59 ID:zs7oGV6r] >>360 彼は下げると死んでしまう奇病に罹ってるんだよ たぶん。 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:47:27 ID:JfhvzpSe] ただの2ch初心者だと思う 安価や改行がおかしかったし 価格辺りから来たんだろうな ハードウェア系は得てしてそういうのが紛れこむ事がある 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:48:03 ID:2fsxSyfC] てめーが言うな 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:53:42 ID:hM3/s9Po] レッドアイズホワイトヒューマン 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:54:25 ID:A+9NrEvd] ID:JfhvzpSe なに発狂してんの？トンスル飲んで落ち着けよ 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 01:00:39 ID:ACfQvsa2] ID変えた ID:oJ10DRLPか お前sage覚えたんだねｗｗｗ 抽出 ID:a7ihvJA2 (69回)とかキモすぎなんだよ 死ねばいいのに 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 02:57:54 ID:OLlM4f+b] NT,NTってテメーのモニタはニュータイプかよ 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 05:08:05 ID:2FGM7hnt] ＩＰＳ液晶の中にはがん液晶化するものがあり、 正常ＩＰＳ液晶とがんＩＰＳ液晶は紙一重だという。 目に優しいＩＰＳ液晶と視力を落とすがんＩＰＳ液晶が極めて似ている。 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 05:25:37 ID:6B46rfaU] で結局こいつはOSDの設定もろくに言えないのか 本家に負けず劣らずのファビョりっぷりだな 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 05:49:45 ID:2FGM7hnt] 本家もなにも、彼はグレア厨そのもの グレア厨の前は旧シネマ厨 ＩＰＳ液晶、グレア、マカーに関連するところには必ず現れる 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 07:27:25 ID:k0LllrWQ] >>369 今日は彼に100回の大台を期待してる 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 10:30:33 ID:9fIV6qkt] 赤IDは自動であぼーんしてくれる機能があればいいのに。 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 11:39:30 ID:NJ7KeNgP] カレのは本当に２４１なの？ おれ２台持ってるけど、斜め上から見ても全然白くないんですけど。 それとも偏光板の特許侵害の件で、当たり機とハズレ機があるって事ですかね？ 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 11:54:52 ID:VLANsadw] キッチーが騒いで売れなくなって安くなればと思ってたが、あまりにあんまりなんで俺なりな レビューしとく。気になる俺スペックだが0.6の裸眼でモスキート音は完全に聞こえないオッサン だから気をつけろ。蛍光灯は温白色（電球色よりちょい白）だ。 明るさ０コント47G58R59B58 これでも少し眩しいんでCCCで明るさ絞ってる 視野角はTN並か若干高いぐらい。色はグレアのおかげかTNには戻れないぐらいは綺麗。 だいたい正面から60cm離れたとこで作業してるから視野角なんぞ気にならんが寝そべっても 心配無用なレベル。見下ろすと白っぽくなるがガラスが反射した感じじゃね？と思う。 ○ンコしごいてる時に画面が黒っぽい色になると死にたくなる。ナルシストになりたい インバーターノイズは特に右側の排気口？からシーチチジーチチシーって感じに聞こえる 明るさ100にすれば？とか聞くが音質が変わるだけ、俺には明るさ０のがまだマシな気がする 結論、IPSだのなんだの関係なく24インチで３万円台でこれだけ綺麗なら文句はない。ノイズ音は 高いモニタでも出るし、PCモニタを値段も使い道も異なる一般TVと比べる様な人間じゃなきゃ 買って損はないと思う。 キチガイ以外の反論なら聞き答えします 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 12:16:29 ID:VLANsadw] あ、DVI接続でスピーカーは使用してない。音量も０ 移りこみが嫌なんで部屋着は暗い色だし周りにも白っぽいものはない 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 12:30:25 ID:k1Khtrjv] >>377 そんなあなたに>>257 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:22:38 ID:NJ7KeNgP] >>３５５ その背景のまま、下のｂｍｐファイル表示して貼り直ししてみ？ 多分原因がわかるから www1.axfc.net/uploader/Img/so/32346.bmp 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:44:38 ID:HN0fcab+] テレビとPCモニタで色ムラ・輝度ムラの比較するのは無意味じゃね？ ほとんどのテレビには補正回路が入ってるんだから。 382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:58:30 ID:NJ7KeNgP] ただグレースケールを本人に見せたいだけなんですよ。 YUV滲みは関係無いんですけど、適当なグレースケールをそれしか知らないもので・・・ 僕らも（同じ機種を使ってるんだから）グレースケール見れば、ODSの設定値がだいたいわかるじゃないですか 多分、明るさ０・コントラスト２０以下とかで使っていて、黒の階調が全滅状態だと思うんですよ で、ただ単に、「自分の設定がおかしい」って事に気付いてもらいたかっただけなんです。 どんなディスプレイを使っていても、コントラストをそこまで落とせば、斜め上から見れば真っ白になりますからね 383 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 20:27:13 ID:oJ10DRLP] まさか日本パネル賞賛して叩かれるとは思わなかったよ。 HYUNDAI製のスレだけあって 思っている以上に韓国人が多いんだな。 384 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 20:29:11 ID:oJ10DRLP] >>380 そういうの見ちゃうと このモニターはやっぱり黒潰れが激しいね。 黒の諧調なんてベタにしか見えない。 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:34:53 ID:k1Khtrjv] 予想通りの展開 386 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 20:41:38 ID:oJ10DRLP] >>385 そりゃ標準設定ぐらい 馬鹿明るくすれば見えるよ？ だけどあんな設定で パソコンで文字なんて読んでたら 失明しちゃうよ。 387 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 20:50:12 ID:oJ10DRLP] グレアで良いモニターが出るまでの つなぎとしてTNグレアを買い、 それでもまだ出ないので 再びつなぎとしてW241DGを買った…。 また2年後位を目安に買い替えたいが、 その頃には良いモニターが出ていることを願う。 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:01:26 ID:NkNXIeP0] >>384 俺は明るさ0 コントラスト76 R57 G59 B58 で、 >>380の黒の階調は5と0だけわからない程度なんだが… 君の目が悪いんじゃない？ 389 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:05:06 ID:oJ10DRLP] 以前からこのモニターは 黒潰れすることが指摘されているのに 必死に擁護する人ってなんなんでしょうかね〜。 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:13:17 ID:NkNXIeP0] >>389 いや、だから5と0は0はわからんって言ってるじゃないか。 黒潰れは否定してないよ？ でも、ベタにしか見えないってのは明らかにおかしいだろう。 君はちょっと言う事がオーバー過ぎる 391 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:14:35 ID:oJ10DRLP] >>390 >コントラスト76 R57 G59 B58 あんたの設定自体がオーバーなんだよ。 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:21:55 ID:NJ7KeNgP] おまえらへ 部屋を明るくして、正しい階調が表示できるように調整して使ってあげてください 393 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:24:17 ID:oJ10DRLP] いまこれと全く同じ設定にしてみたんだが、 マジでこんなバカ明るい状態で パソコン使ってるのか！？ 昼間にカーテン明けて使うなら アリの状態だが、 夜でこれは死んじまうレベルだ！ 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:26:14 ID:KXx5yxtL] >>393 それは完璧に環境によるだろ 俺は昼はコントラスト80、夜はコントラスト57程度に落としてるが、部屋の明るさも普通だし、>>390はそれに間接照明かなにか足してるのかもしれない 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:26:20 ID:JfhvzpSe] また来たのか >>357 国産のS-IPSとLGのS-IPS比べて言ってください それで違うなら、確かに国産の方が良いってなるわな。実際同構造なら、国産でやれば品質は良くなるだろう でもパネル構造もなにもわからん奴が、国産IPS韓国IPSだの言ってるのはアホに見えるよ 液晶構造を知って、そこから予想できる結果が実際と違うなら、改めて文句を言いに来い ちゃんと諧調区別できる設定にしてない時点で馬鹿を露呈してるけどなｗ 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:27:51 ID:l4wTANmf] >>394-395 馬鹿にかまうなよ 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:29:58 ID:YArIDM40] ID:oJ10DRLP だからOSD含めた画像晒せつってるだろう ん？日本語読めないのか？これだからキムチ野郎は 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:30:53 ID:JfhvzpSe] >>393 お前の部屋がおかしいんだろｗ 外光ある状態と、外光無しで部屋の照明付けた場合でそこまで照度の差があるのはおかしい ちゃんと机の真上に国産蛍光灯つけろよ >>396 すまなかった 399 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:31:18 ID:oJ10DRLP] >>395 構造が違うから粗悪でも仕方ないとでも言うつもりかな？ パネルの仕組みがどうであれ、 大切なのは結果なんだよ！ 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:32:27 ID:KXx5yxtL] >>396 ごめんなさい。 401 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:33:32 ID:oJ10DRLP] >>398 >お前の部屋がおかしいんだろｗ アンタのようにエロゲやエロ動画ばかり見てるなら そんな設定が妥当なんだろうけど、 俺は文字主体で使ってるから白いウィンドウが多い。 そんな白ベースでそんなに明るくしてたら 目がつぶれるよ！ 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:36:06 ID:NJ7KeNgP] だから、結果は同じなんだよ どんなパネル使ってもね。 結果が違うのは「パネル」じゃなくて、君の「明るさ・コントラストの設定」なんだよ 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:36:28 ID:NkNXIeP0] 普通に六畳間で30型+32型の蛍光管なんだが… 俺は異常なの…か？不安になってきたよ(´・ω・`) 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:37:39 ID:JfhvzpSe] 　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　大切なのは結果なんだよ！ 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　 　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) |　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　結果わかったのはID:oJ10DRLPの馬鹿さ加減だけだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ 　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 405 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:38:55 ID:oJ10DRLP] 特別大サービスで 俺がどの程度の明るさで使っているか 設定を公開してやるよ。 実際はインバーター鳴きがあって 輝度を100から下げられないが、 今は耳栓使ってるから 皆と同じように0にして設定してみた。 明るさ：0 コントラスト：60 R：20 G：20 B：23 あくまで暫定値だが、 だいたいこんな明るさ具合と言うか これでも明るい位だ。 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:40:26 ID:NJ7KeNgP] それじゃあバイバイ 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:45:51 ID:NJ7KeNgP] えー！！！おまえ明るさ１００で使ってたの？？？ 先に言えよｗ 408 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:50:31 ID:oJ10DRLP] 【このモニターの問題点】 ・標準状態が目がつぶれるほど明るい。 ・そのくせ輝度を下げるとインバーター鳴きが始まる。 ・おまけに目に優しい設定にすると 　白浮きや黒潰れが凄まじい！ ・それとは関係なく斜めから見ると 　画面が真っ白くなる。 409 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:53:19 ID:oJ10DRLP] 【このモニターの問題点】 つまり、画質を優先して 失明するのを覚悟でバカ明るい状態のまま使い続けるか、 それとも画質の劣化が激しくとも 目の負担を下げて使うかの 極端な二択しか選べない。 両立は不可能。 410 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 21:56:02 ID:oJ10DRLP] 【このモニターの問題点】 つまり、 このモニターがなぜこれほど バカ明るい状態で出荷されているのか？と言うと 暗くすると画質の劣化が激しく 粗が出まくるからです！！ まぁTVやビデオを見る分には 悪くは無いんですけどね…。 411 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:00:21 ID:oJ10DRLP] 【参考までに】 参考までに言っておくと 前に使っていたTNグレアの時にも 当然明るさはかなり落としていたが、 それでも黒がグレーに見えたりすることも無かったし、 黒の諧調がベタに見えることも無かった。 このモニターはコントラストを下げると 黒がたちまちグレー化してしまうので あまり下げられない。 そのくせ輝度は0に落としても さほど暗くならないのでどうしようもない。 おまけにインバーター鳴きの問題まである。 412 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:02:34 ID:oJ10DRLP] まぁその代償として 色が濃くハッキリしているので TVやビデオを見る時にはいい感じである。 ただしバイオハザードのような 暗いシーンが多いゲームでは 黒潰れが気になる。 413 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:04:44 ID:oJ10DRLP] 平たく言うと初期設定のように バカ明るい状態で使ってこそ 活きるモニターだと言うこと。 逆にネットなど 文字を主体とした作業には向かない。 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:04:55 ID:NJ7KeNgP] 画面上から見ると真っ白く見えるのって、コントラスト２５くらの時だけいだね よく気がついたな あっ！ チンポ握ろうとして立ちあがったら、画面が真っ白になって怒ってるんですね？ 「チクショー！！オナニーのために光沢IPS買ったのに！！！！画面真っ白じゃねーか！！」 わかります 415 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:14:48 ID:oJ10DRLP] 彼（>>377）も視野角はTN並か若干高いぐらい…と 語っているように、IPSのくせに視野角が狭い。 見えないと言う訳ではなく、 顔の傾きによってかなり変色する。 バカ明るくして使えばその粗も隠れやすいが、 その代償として失明を覚悟する必要がある。 416 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:17:14 ID:oJ10DRLP] ネットで情報を探ると かなり多くの人が指摘しているが パネルがグレアであることよりも ワクの反射が酷い。 パネルに蛍光灯は映らないのに ワクはRがついているので 天井の蛍光灯をモロに反射する。 417 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:19:43 ID:oJ10DRLP] インバーターノイズと同じで 鈍感な人は気づいていないだろうけど、 これはグレアと言っても 何か特殊なグレア加工がしてある。 一般のグレアとは明らかに違っており、 特に昼間に使っていると、 透明なフィルムでは無いことが判る。 418 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:23:13 ID:oJ10DRLP] このIPSパネルは白浮きしやすいが、 それはこの特殊なフィルムも一躍買っている。 同一機種のNTのグレアとノングレアを 見比べれば一目瞭然だが、 同じパネルでもグレアにするだけで 黒が締まって白浮きしなくなる。 それなのにこのモニターには そのグレアのメリットが一切無いと言っても過言ではない。 419 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:25:45 ID:oJ10DRLP] 逆に言うとグレアのデメリットも 軽減しているように思う。 そう考えると一長一短なので デメリットだけではないが、 純粋なグレアはもっと精細で透明感のある画になり、 黒にも締まりが出る。 そういう意味では似非グレアパネルだ。 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:26:09 ID:xZlFEFgY] >>382 俺の設定 明るさ0、コントラスト49、RGBが59-60-59だと 26、20あたりは分かるけど15くらいになると微妙、 かなり気にしてみないと境界線が分からない感じです 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:27:08 ID:+IFS7kcv] お前んちじゃないんだから少しは連投おさえろ 422 名前：不明なデバイスさん [2009/12/06(日) 22:34:03 ID:oJ10DRLP] >>421 ボクちゃんは このスレで何を語りたいの？ 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:56:07 ID:JfhvzpSe] 削除要請に持っていけるレベル 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:19:06 ID:+gTGNsQE] どんどん暴走する一方なんだが…アク禁に出来んのか？ 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:24:20 ID:5V9a406c] 削除依頼はこのスレへ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031029214/ 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:35:15 ID:HmLRXppT] 優秀な韓国製品を貶めようとするとは姑息なやからだ 白くなんてならないインバーターの音なぞしない 劣等民族の小日本人はここから出てゆけ 427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:54:14 ID:4Ko5wbvj] 久々にLinux/プログラム版から戻ってきたんだが、やっぱり、視野角問題や応答速度問題をやっていたのかw 今年４月〜の過去スレで散々報告していたのにW241DGを5台見てきたが上位機種(古いIPS,VA)から移行して来る者には 結構気ずくこと　最も気が付きやすい人は先入観念がない70過ぎの俺の親父w（PCで馬券買ったりTVを見ている） とにかくテキストをゆっくり自動スクロールしながらキャラクター文字を目で追随してみれば他機種との差が分かる また、青色の背景の部分でマウスカーソル動かしながら良く見ると通過したカーソルの下地の色の復帰が遅いのが分かる RGB換算0-5付近での偽色はナナオでも発生している機種があるのであまり気にしていないが暗い色を基調とした動画では 正面は問題ないが角度によっては微妙に色相が変わる　微妙な黒の階調が失われて茶色に近い黒？にツブれて多人数だと見にくい 後、原理上x264でエンコしたものはバンディングが発生してしまうがW241DGだと結構醜く偽色交じりのバンディングが発生 静止画のグラディーションは綺麗で写真も調整すれば黒ツブレは抑えられる　但し、W241DGは輝度100%の状態で最高性能でる まあ、発色や色の派手差で誤魔化しが効くから専門性がなければ慣れると思う　購入後７ヶ月過ぎたが輝度が落ちてきている (Environment Video RADEON 3850 OS PCLinuxOS,SUSE11.2,Windows2000,Vista,WindowsXP MonitorDriver W240D w241dg.icm/.icc） 過去スレになるが傾きを微調整する為のパネルの分解方法記載して置いたので傾きでスタートメニューの一部が隠れて しまう人は試す価値があるかもしれない　但し、自己責任でお願いします（プログラム作成中なので、暫く来ないよ） 428 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 00:02:00 ID:/fBhI+mD] >>427 >但し、W241DGは輝度100%の状態で最高性能でる そこなんだよね〜。 このモニターの問題点は…。 異常なほど明るくして 初めて成り立つモニターだから 目の負担を考えて輝度・照度落とすと 劣化しまくる。 429 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 00:03:05 ID:/fBhI+mD] つまり、 目に優しいかどうかを語るような 次元のモニターではなく、 まぶしさに耐えられるだけの 強い目の持ち主しか使えないモニター。 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:05:38 ID:igIPgdFR] 元々目の悪い俺に隙はなかった 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:06:57 ID:igIPgdFR] 元々目の悪い俺に隙はなかった 432 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 00:09:13 ID:/fBhI+mD] 【このモニターに向いた人間】 強烈な眩しさに耐えうるだけの 強い目の持ち主。 もしくは 画質の劣化が気にならないほど 鈍い感性の持ち主。 それとインバーターノイズが 気にならない鈍感な感性。 433 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 00:10:21 ID:hZO6obiB] ID:oJ10DRLPは何かの工作員か？ 434 名前：良レスコピペ [2009/12/07(月) 00:14:01 ID:/fBhI+mD] 986 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2009/12/06(日) 23:33:51 ID: O5CAF6rw0 >>981 あんまし国粋的なことは言いたくないんだけど、 もしLGもサムスンが存在し無ければ世の中の液晶ディスプレイに、 バックライト漏れと言う言葉は無かったんだろうなぁ・・・ 平行宇宙の何処かには日本製パネルが蹂躙する世界も有るのだろうか・・・ 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:20:14 ID:s/LwiaVy] NG推奨ID ID:oJ10DRLP=ID:/fBhI+mD 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:36:28 ID:SGM5HIKB] お前らが糞チョンに貢ぐから質の良い日本製パネルが消えかかってるんだからな はっきりいってシナチョン製パネルを使ってる奴は犯罪者です 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:44:51 ID:F6ru0ibH] >>434 まあねえ そしたら日本企業がPCモニタパネル市場から撤退しなかったかもしれないし、 その代わりに価格は高止まりしてただろうな。2xインチで10万超えは当たり前の時代のままだっただろう シャープもASVやUV2AをPC向けにも流してただろう 良い製品があふれてた可能性は高い まあifを語ってもしょうがないが >>436 はっきり言ってそんなもん存在しない。日本企業はコンシューマ向けPCパネル事業から撤退済み 消えかかってるんじゃなく、消えた 現行のTVをPCモニタとして使うと、目潰しパネルを使う以上に目がおかしくなるよ 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 00:59:14 ID:07J1bDc7] >>434 バックライトの光漏れは大なり小なり液晶を使う限りでは起こりうるし 日本製だからどうこうできるって問題じゃないぞ 単純に物理原理の話だからな 客の懐を見ずに、質を上げることばかり考えてきた国内メーカに対して そこそこの品質でもいかに安い製品を提供していくかを考えてきた外国メーカ この差がこの結果になった。 だから技術者を経営のトップに置くべきじゃないんだよ 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 01:07:27 ID:Mm0sGfIJ] 最悪の状態 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org431235.jpg 最良の状態 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org431246.jpg 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 01:12:11 ID:Ap4Sm9km] >>377 概ね同感 2倍近く高い他機種や用途の違うTVとのキチガイ比較でなきゃ、コスパはかなりいい模様 インバーターノイズや、白みもその程度だな 同価格帯や以下の液晶モニターとの比較という前提で、買えたことによるお得感は大きかった 441 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 01:12:17 ID:/fBhI+mD] 真っ暗な室内で使う人なんて ほとんどいないので、 そういう非現実的な状態でアピールしても 意味ないですよ。 442 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 01:42:31 ID:+iKOYJp6] 明:0　コントラスト:53 R:57　G:59　B:58 で、うちは快適。 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 01:48:14 ID:Ap4Sm9km] 明　66　コント　49 R　75　G　78　B77 わたしはこれで、とりあえず落ち着いてるな 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 01:53:36 ID:Mm0sGfIJ] >>441 そんなに無知をさらけ出して楽しいかい？ 明るい部屋だったら映り込みで肝心なところが見えないよ そんなに俺の部屋が見たいのかい? 黒浮き、明かり漏れは明るい部屋よりも暗い部屋のほうが 分りやすいってのは常識以前の問題だと思うけど そんなことも分らないで今まで連投してたのかい？ あなたの国産IPSテレビも暗闇では真っ白だったでしょ。 斜めから見たら真っ白とか言ってるけど明るさ全開でコントラスト下げて 暗くしたら本来800:1のパネルをたとえば100:1とかで使ってることになる 斜めから見た場合、この場所から見ると半減するってところで両者を比較すると 400:1と50:1になるそりゃ真っ白になって当然だ。 あなたがやっていることは、明るい部屋でプラズマテレビと液晶テレビを並べて プラズマテレビの輝度を限界以上に上げて液晶並の明るさにして見比べて 「プラズマテレビ白飛びしてる、つっかえねぇな〜」とか言ってるのと同じ プラズマは暗い部屋、W241DGは超明るい部屋で真価を発揮する パネル自体は値段の割には十分な物、しかし明るすぎて一般家庭の明るさでは コントラストを下げて本来持っている性能を犠牲にして暗くせざるを得ない だから俺はバックライト基板をいじって一般家庭でも真価を発揮できるようにした CRT並みの使い心地だ。色の管理をするような用途ではないので色温度がおかしくても 見慣れるし画面内で色が一定していれば十分。 こんな俺でもTNの色変化はさすがに使う気になれんけどね 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 02:24:08 ID:Ap4Sm9km] TNは色の変化以前に、寝っころがって下から覗くだけで見えなくなるから。 241DGはIPSの中では下級でも、色変化こそ感じてもどこからでも鑑賞できるのは強みかな 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 02:42:29 ID:k6LjUgEa] >>441 お前まだバカやってんのｗｗｗ NT液晶って何だよｗｗｗニュータイプかよｗｗｗ 同じ価格帯のモニタと比べろって言ってんだろカス テレビとPCモニタ比べるようなアホな事するから基地外って言われるんだよ 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 04:25:48 ID:zzSDa+D8] ボーナス商戦入ったら工作すげぇな 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 04:50:18 ID:pJdaHbL4] 安くてそこそこ見やすい、でも不具合多し、で値段なりじゃないか。 でも35000円出せるかと言われると微妙なデキだけどな FullHDが我慢できる人は三菱の新型か、ナナオの新型に行った方がいい 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 06:15:21 ID:EYpCtiM/] 認めたくないものだな、自分自身の。若さ故の過ちというものを 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 06:22:45 ID:F6ru0ibH] まあ色々安いのが出てるし、30k切った辺りじゃないかなあこれの買い時は 下がるか知らんが 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:32:19 ID:wOZtx07T] せっかくテンプレにキャリブ結果からの設定値があるんだから（>>6-7）参考にすりゃいいのにね ICCプロファイルとか何のこっちゃわからん人なんだろうなー・・・ >>437 LGDは日立（技術）とAOU（販売）、サムソンはソニー（共同出資で現地法人）、 結局のとこ人件費問題で国外のアジア圏で作らざるを得ない 1から現地法人・新規工場を立ち上げでは、コストの回収まで時間がかかるから 結局は今の形が最大多数の最大幸福な状態（コスパの高いモニタが手に入る状態）と思う >>448 今の話題のは不具合ってーのとはちと違う気がス （枠歪みと傾きだけは不具合だろうけど） でも仕様と言い切るとまたトンデモが湧いてくるんだろうな これに35K出せないなら、もう2209WAの20Kでいいんじゃね？ スタンド（ピボット）、入力の多彩さ、パネル保証3年で35Kは激安と思うけどねぇ 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:58:28 ID:WtLGk6CB] >>335 またコントラストを変えての捏造か 取りあえず荒らし報告しておく 453 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 17:12:50 ID:IhWNw0uC] 2009/12/07 24:08〜24:39 日本テレビ系 嵐の宿題くん 劇団ひとりがギネス記録をもつという「レモンの早食い」に相葉雅紀がチャレンジ、 驚きの結果が!大活きイカの踊り食い丼登場、ひとり&嵐の口に吸い付きたいへんなことに ゲストは劇団ひとり。 新婚のひとりだが、じつは韓流アイドルにメロメロ、韓国に追っかけにゆくほど・・ その秘アイドルからメッセージVTRが届き、ひとりの目に涙 ▽ひとりがギネス記録を持つという「レモン早食い」に嵐も挑戦。 相葉が驚愕のスピードでレモンにむしゃぶりつく!▽活イカの踊り食い丼が登場。 スタジオで生でさばいた大型イカが嵐&ひとりの口に吸い付く! 出演 【MC】 嵐(大野智、相葉雅紀、櫻井翔、二宮和也、松本潤) 小倉智昭 【ゲスト】 劇団ひとり 劇団ひとり、アイドルグループKARAを番組で強力プッシュ www.zaikei.co.jp/article/biznews/091123/41157.html 454 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 19:53:36 ID:/fBhI+mD] やっぱりIPSの国産TVは横方向も強いね。 userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/459/95/N000/000/000/IMG_1050.JPG 因にこちらはVAパネルのシャープTV。 userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/459/95/N000/000/000/IMG_1051.JPG 22P1もそうだけど色が薄くて画質最悪だった。 >>444 そもそもアンタのモニター 改造してあるんでしょ？ だったら参考にならないよ。 455 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 20:02:51 ID:/fBhI+mD] 俺が思うにこのモニターのパネルって 他社の許容範囲から漏れた粗悪パネルを買い取って 作っているんじゃないかと思う。 だから本来はノングレアパネルなんだけど、 その上からグレアを貼付けてるから 表面に透明感がないんじゃないかな〜。 456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:09:31 ID:Mm0sGfIJ] >>455 相変わらずの無知＆馬鹿っぷり アップルに蹴られたパネルだと言うことを知らないなんて 457 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 20:12:26 ID:/fBhI+mD] >>456 そう言われているのは知ってるけど そもそもその話しの信憑性があるの？ 出所どこ？ 458 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 20:16:09 ID:/fBhI+mD] iMacはガラスのグレアだから パネル自体はグレアではない。 もしiMacから蹴られた話しが本当なら 自社で改めてグレアフィルムを貼って 出荷していることになるが、 判る人には判ると思うが この表面処理は普通のグレアとは違う。 最初から特殊フィルムを貼付けてる可能性もあるが、 検査に不合格になったグレアパネルを引き取って その上に改めてグレアフィルムを張った可能性もある。 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:20:55 ID:310afP/X] 嫌なら使わなきゃいいじゃん しつこく同じ事を繰り返し言ってないでさ 460 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 20:21:11 ID:/fBhI+mD] この特殊フィルムのおかげで 輝度・照度を下げると グレアのくせに白浮きが発生しやすくなってる。 本来グレアは太陽光が差し込む場所でも 白浮きせずに強いものだが、 不自然がフィルム感が発生して 透明感が削がれる。 461 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 20:22:14 ID:/fBhI+mD] >>459 嫌ならスレを見なきゃいいのでは？ 既に購入した人が 何を期待してスレに居着いてるの？ 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:29:01 ID:310afP/X] >>461 なんとなくだよ。 自分の使ってるものなんだから愛着もそれなりにあるし。 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:31:43 ID:Mm0sGfIJ] >>457 ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary.html 知ってたんならそんな「俺かっこいい」みたいな書込みをする必要がない はじめから458の内容を書けばいいだけだな ちょくちょく出てくる白浮きってどんな状態をさしてんだ 画像で出してくれれば助かるが 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:33:05 ID:uw9m2Kd8] おまえの脳内の妄想など聞いて誰が得するんだ？ ブログでやってろ、な？ 465 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 20:34:00 ID:/fBhI+mD] インバーターノイズや グレアフィルムが普通とは違うことに 気づけないような鈍感な人間は 黙っていてくれないか？ 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:46:00 ID:WtLGk6CB] >>465 荒らして楽しいか？ 467 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 20:49:49 ID:/fBhI+mD] >>466 貴方達の尺度では 問題点を露にすることが荒らしなんですね。 本当のことを書かれて困る人達が ぎゃーぎゃーと過剰反応するから 荒れてるだけでしょ？ 468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:51:58 ID:y73gHECo] NGにいれて完全に無視しろ レスしてもらえるだけで、この手のタイプは嬉しいんだから 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:59:01 ID:310afP/X] >>467 いや、だから なんで同じ事をえんえんと書き続けるの？ 470 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:00:53 ID:/fBhI+mD] とにかくこのモニターは 初期状態で爆発的な明るさになっており、 しかもその状態こそが もっとも表示品質の良い状態なので、 目の負担を考えると かなり輝度・照度を落とさざるを得ない。 するととたんに表示品質はガタ落ちする。 471 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:02:07 ID:/fBhI+mD] >>469 途中から見ている人達も多いので TVのCMと同じで ある程度繰り返さないとね。 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:03:39 ID:8LXStqQU] お陰で粗悪液晶を掴まされずに済みました ID:/fBhI+mDさんありがとうございました！ 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:07:01 ID:310afP/X] すげぇ…この手の荒らしのテンプレ回答だ これほどとは… 474 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:11:21 ID:/fBhI+mD] >>472 いえいえ、 お役に立てて幸いです。 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:14:46 ID:RulnyO4j] 明るさ７０・コントラスト７６で使ってる俺って、超勝ち組じゃね 最高に綺麗だよ！！！！ 476 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:17:43 ID:/fBhI+mD] >>475 多分勝ち組だと思うよ。 その位で使わないと画質悪いしね。 自分にとって 目に優しいレベルまで輝度・照度を落とすと 画質最悪になるから 今日は目を鍛えようとワザと明るく使ってる。 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:19:37 ID:/H8tjPB+] このディスプレイ最高だね 安いし綺麗だし 文句なしだね！ 478 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:21:23 ID:/fBhI+mD] 今まで22インチ（横1680）で、 基本的には作業スペースは満足出来てたから 今は空き地だらけ…。 パネル全体が明るいのも嫌なので 本当は黒っぽいデスクトップピクチャーにしたいのだけど、 そうするとバックライト漏れや白浮きが激しくなるから、 仕方なく明るい系を使ってる。 だから余計に眩しい…。 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:22:49 ID:RulnyO4j] そうだね FDトリニトロン＋ミレニアムのレベルだよね 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:23:16 ID:hV5duzq/] 最近このスレを見て買いました！ 野菜だって虫が付くほどうまいといいますので！いい買い物でした！ 481 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:25:41 ID:/fBhI+mD] 離れて見れば粗も目立たなくなるけど、 文字も見えなくなるから どうしようもない…。 このモニターの粗が気にならない人は 多分目が良くて離して使ってる人だと思う。 加えてPCも五月蝿ければ インバーターノイズも気にならないだろうし。 482 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:28:17 ID:/fBhI+mD] 俺はグレアへのこだわりがあるから このモニターを選んだけど、 もし無いのなら他のモニターを 選んだ方が絶対に良いと思う。 もしグレアが普及してて 他にも選択肢があったなら、 絶対に買わなかっただろうね。 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:28:23 ID:Mm0sGfIJ] どうせ文句つけてくるんだろうけど ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org433322.jpg 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:28:53 ID:RulnyO4j] ゴキブリさんは夜行性だからね。 だから眩しく感じるのも仕方ないよね 485 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:34:58 ID:/fBhI+mD] >>483 その設定値で動画を見るならアリだけど 文字読むには強過ぎる。 それしこのモニターはTNと同じで 横方向の視野角は強いから、 上の角方向から撮らないと粗が出ない。 輝度＝0 照度40ぐらいに落として 上の角から撮った画像をうpしてよ。 486 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:37:02 ID:/fBhI+mD] みんなモニターの正しい設置方法知ってる？ それはモニターを垂直にして 画面の一番高い所よりも少し上辺りに目が来る様に 高さを合わせるんだよ。 つまりモニターは基本的に 見下ろす形で使うのが正しい見方。 つまり上から下向きに撮影しないと モニターの真価は判らないってこと。 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:40:38 ID:RulnyO4j] グラフィック用（言い過ぎかｗ）のモニタを、グレースケールもろくに表示出来ない状態で写真にとって何か意味があるのか？ バックギアに入れたまんま、「前に走んねーんだよ、この車」って言ってるようなモンだと思うよ 488 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:42:51 ID:/fBhI+mD] 貴方にとっては グラフィック用であっても 大半の人にとっては ネット用モニターなんですよ。 しかしネットは文字だけでなはく、 画像も多用されているので 白浮きが激しいと”げんなり”します。 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:47:48 ID:9xiDIgr1] ここに居るみんなは貴方にげんなりしてます。 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:49:04 ID:RulnyO4j] 君の脳無いでは正しいんだろうけど・・・ 491 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:54:41 ID:/fBhI+mD] 文字主体に使う場合には 強い（輝度・照度）は害でしかないが、 こちらを優先すると 今度は画像や動画で白浮きが激しくなり、 最悪の画質になってしまう。 失明覚悟で画質を取るか それとも画質に泣いて目優先にするか…。 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:57:07 ID:wvKOM8rx] で、ID:/fBhI+mD様お勧めのディスプレイはなんですか？ 493 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 21:59:48 ID:/fBhI+mD] >>492 人に勧められるほど 良いモニター知ってたら 自分が買うわ！ 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:01:10 ID:Mm0sGfIJ] >>486 暗いところはさすがに漏れるが ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org433448.jpg あなたの「テレビ」と同じような明るい場面だと ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org433458.jpg あら不思議 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:01:21 ID:RulnyO4j] そもそも、設置方法がおかしくて、明るさ・コントラストの設定もおかしいなら おかしな絵が表示されるのは普通の事です バカには理解出来ないかもしれないですけどね 496 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:03:22 ID:/fBhI+mD] >>483なんかもそうだけど、 大抵の場合わざと奇麗に映るように 画像をアップする奴が大半だから ネットの画像を見ても モニターの欠点が判りにくい。 ショップの展示モニターだと 蛍光灯が強過ぎて、 環境が現実と違いすぎて参考にならないから、 結局は自分で買って、 部屋に置いてみないことには判らない。 だから2chのレスでは マンセーレスよりも アンチレスの方が為になることが多い。 497 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:05:50 ID:/fBhI+mD] >>494 右上の角から撮影しろと 何度言えば・・・。 まぁ部屋の汚さには 触れないでおいてあげるよ。 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:06:59 ID:Mm0sGfIJ] >>496 国産テレビを有利な環境で比較しておきながらよく言うわ 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:08:08 ID:nSyeGPqz] 過去レスを読めば 正常に対話できる相手かどうか判りそうなもんだが。 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:08:55 ID:MeRZTh1e] OSD設定つきの画像も晒せなかったチョンの日本語能力のなさには触れないでおいてあげるよ 501 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:10:57 ID:/fBhI+mD] >>498 有利も糞もなく 最初っから日本製IPSの方が高性能ですから。 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:12:56 ID:Ap4Sm9km] ID:/fBhI+mD 　は本当に　241DGをゲットできてる人なのか？ なんだか、妄想で熱く語ってるようにしかみえないんだがｗ 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:15:36 ID:LFfDuzk7] >>486 ttp://jp.fujitsu.com/about/design/ud/vdt/index_page3.html 垂直にしろなんてどこのサイトにも無いと思うんだが 何のために傾き調節機能が付いてるのさ 504 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:20:09 ID:/fBhI+mD] >>502 ご心配なく。 ちゃんと持っていますよ。 imagepot.net/image/126019195629.jpg imagepot.net/image/126019195729.jpg >>503 垂直にして目の高さを合わせ、 それから傾けて使うんですよ。 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:21:50 ID:F6ru0ibH] ID:/fBhI+mD (28回) 今日も絶好調の様で 自分では妄想語っておいて他人の話には信憑性求めるとか、ダブルスタンダードっぷりがまさに朝鮮人 >>501 そのパネルが日本製ってところもソースおねがいしますよ 今日本の大手のラインにのってるのは40インチ以上なので まあみんなお前のキチガイっぷりをからかってるだけだよ マジレスしてるのも、相手をしてあげてるだけ はやくきづくといいね＾＾ 誰の目から見てもお前のレスはあたまおかしいからね 2chブラウザで見る普通の住民は、お前のIDにマウスオーバーしただけで右クリックしてNGIDに突っ込んでると思うよ 506 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:24:30 ID:/fBhI+mD] >>505 >2chブラウザで見る普通の住民は、お前のIDにマウスオーバーしただけで右クリックしてNGIDに突っ込んでると思うよ ってことは 貴方達はやはり普通とは違う人種＝キチガイってことですね。 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:27:03 ID:LFfDuzk7] >>504 >>441 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:28:32 ID:F6ru0ibH] >>506 暇だから相手してるだけ そんな暇が無い人はNG突っ込んでるだろってだけの話 どう見ても2ch初心者かせいぜい俄かなのに、「2chのレスでは…（ｷﾘｯ」とか言っちゃうお前が面白いだけだよ俺はね 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　 　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、 　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？ 　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　 　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　 　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　 　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　 　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　 　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　 　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 509 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:30:23 ID:/fBhI+mD] 俺がこのモニターを選んだ理由は TNでは無いグレアを求めたからです。 決して安いモニターが欲しかった別けではなく、 もしAppleのシネマLED（10万）に HDMI機器が繋げられるなら そちらが欲しかった程です。 しかし俺に食ってかかってる連中は 単に値段優先で選んだだけなので そもそも画質なんて二の次の連中です。 なので感性も低いし、 画質が悪くても気にならない訳です。 510 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:32:51 ID:/fBhI+mD] 平たく言うと、 俺は他に選択肢があれば もっと高いモニターを買っていた。 しかし肯定派は 他にいくら選択肢があっても 値段でこのモニターを選ぶ連中です。 結果として同じモニターを選んでも、 その過程が全く違うんですよね。 だから話しが全く噛み合ない。 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:33:35 ID:Mm0sGfIJ] まあこんなもんですよ。満足ですか？ ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org433603.jpg あなたの国産IPSはいつも明るい場面ですね そこまでしないと4万円のパネルに勝てないんですか? 512 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:36:32 ID:/fBhI+mD] >>511 素直にそういう画像を公開してもたった方が 購入検討している人にはありがたいものですよ。 そこまで輝度・照度を上げも かなり白くなるのだから、 輝度0・照度40位にしたら 真っ白になって見れた物ではないでしょうね。 513 名前：不明なデバイスさん [2009/12/07(月) 22:38:05 ID:/fBhI+mD] 本来IPSはとても視野角が広く、 この程度斜めにとっても白くなったりはしません。 しかもグレアは白浮きに強いので尚更ですが、 このモニターはご覧の通りです。 imagepot.net/image/126019195629.jpg imagepot.net/image/126019195729.jpg

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