有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 36

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1 名前：不明なデバイスさん [2009/02/05(木) 23:38:46 ID:EHsjD+B9]: ●●●まずﾃﾝﾌﾟﾚをよく読んだ上で質問すること●●●
おすすめブロードバンドルーターの情報を知りたい方は
希望する機能、価格帯や、使用回線、用途等を明記しましょう。
無線ルータとの統合の話がよく出ますが、統合元となるであろう
無線LAN機器のお勧めは? Channel 29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232497127/
が「無線にお勧めなし」という論調であるなどの理由で、当面見送りとします。
無線ルータの有線機能についての発言・質問はスレ違いとなります。
前スレ
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228235242/
参考価格
kakaku.com/itemlist/I0075000000N101/
wiki
wiki.nothing.sh/301.html

新機種の検証報告も随時受付中です
※WAN側の公称速度（PPPoE）はおすすめスレに登場するルータは全機種
　回線速度の限界値を越えてユーザの満足度を満たしているものと判断します。
　他のルータと同じ使い方をしても、若干遅い、特定条件下(VPNは除く)において
　遅くなる、などの現象が確認された場合等は
　特記事項としてご報告下さい。
　※SPI、IP、Unnumbered、UPnP対応、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、不正アクセス防御、
　　PPPoEマルチセッション、MACアドレスによるPC端末のIP固定等の機能
　　（メーカにより呼称に違い有り）は、
　　おすすめスレに登場するルータは基本的に搭載されている一般的なものと判断します。
　　搭載されていない場合は特記事項としてご報告下さい。
　※大半のメーカのルータに搭載されていないような機能は一般的でないと
　　判断されますので、特記事項としてご報告下さい。
　※定価、実売最安値は、スレ立て時点でのkakaku.comの最安値を参考にしています。
　　金額は税込みの金額になります。
2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:39:15 ID:EHsjD+B9]: ブロードバンドルーターのおすすめを教えて
pc.2ch.net/hard/kako/1002/10029/1002994000.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて２
pc.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012450559.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
pc3.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020375252.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 4
pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026965966.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 5
pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10313/1031387664.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 6
pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10365/1036564473.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 7
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1041955712.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　8
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1049939477.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　8（実質9)
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1054736687.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　10
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060083788/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 11
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066655902/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 12
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072335557/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 13
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077788334/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 15
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090444662/
3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:40:14 ID:EHsjD+B9]: ブロードバンドルーターのおすすめを教えて
pc.2ch.net/hard/kako/1002/10029/1002994000.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて２
pc.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012450559.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
pc3.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020375252.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 4
pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026965966.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 5
pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10313/1031387664.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 6
pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10365/1036564473.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 7
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1041955712.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　8
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1049939477.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　8（実質9)
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1054736687.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　10
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060083788/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 11
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066655902/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 12
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072335557/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 13
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077788334/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 15
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090444662/
4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:40:49 ID:EHsjD+B9]: 有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195198650/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202221467/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207577493/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214405923/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 34
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222005890/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228235242/
5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:41:36 ID:EHsjD+B9]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195198650/10
評判がいいルータ価格別早見表
5千円以下　4HG　/　4MG　/　NP-BBRL
1万円以下　BRL-04FMX　/　4RV
2万円以下　OPT100E
2万円前後　MR504DV
3万円以下　RT58i
4万円以下　XR-510/C　/　OPT-ITS　/　XR-410/TX2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195198650/11
5千円以下で、買うなら4HGか4MG
1万以下で、VLANとポリシールーティングが必要ならBRL-04FMX（ただしメーカ販売終了)
1万以下で、P2PやVPNやりたい人は4RV
2万以下で、QoSとVLANが絶対必要で、PPPoEマルチセッションが2でもいい人はOPT100E
2万近辺で、VPN（PPTPとIPsec）が使いたく安定重視、SNMP監視したい人はオムロンMR504DV(ただし在庫限り)
3万以下で、そこそこの物が欲しい人はヤマハRT58i
3.5万で、VPN＆QoS 何でもあり CenturySystems XR-510/C
3.5万で、VPNいらん人 SuperOPT-ITS
6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:53:48 ID:eHVNM5OA]: 　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小有　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　有　え
　　学線　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　線　 |
　　生が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:59:46 ID:Rw286blR]: >>1
> 無線ルータの有線機能についての発言・質問はスレ違いとなります。
orz
8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:18:20 ID:HabUdCno]: >>1、乙
だけど4MGが入ってたりETG-Rが抜けてるのはダメだろ
過去スレのURLとかもいらない

（修正版）評判がいいルータ価格別早見表

5千円以下　4HG　/　NP-BBRL
1万円以下　BRL-04FMX　/　4RV
2万円以下　OPT100E / ETG-R
2万円前後　MR504DV
3万円以下　RT58i
4万円以下　XR-510/C　/　OPT-ITS　/　XR-410/TX2

5千円以下で、買うなら4HGかNP-BBRL
1万以下で、VLANとポリシールーティングが必要ならBRL-04FMX（ただしメーカーサイト直販のみ)
1万以下で、P2PやVPNやりたい人は4RV
2万以下で、QoSとVLANが絶対必要で、PPPoEマルチセッションが2でもいい人はOPT100E、1000M（Gigabit）ルーターならETG-R
2万近辺で、VPN（PPTPとIPsec）が使いたく安定重視、SNMP監視したい人はオムロンMR504DV(ただし生産終了で在庫限り)
3万以下で、そこそこの物が欲しい人はヤマハRT58i
3.5万で、VPN＆QoS 何でもあり CenturySystems XR-510/C
3.5万で、VPNいらん人 SuperOPT-ITS
9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:48:41 ID:j1sSn3fT]: >>8
>過去スレのURLとかもいらない
おまえさん、何でも自分の思うとおりじゃなきゃイヤなのか？
10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 01:32:46 ID:nN46sOR+]: 別人だが、もう全部張る必要はないかもな
直近2-3スレありゃ事足りると思う
11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:51:42 ID:XYL7f9Q/]: ■業務用を中古で買う場合の利点
・家庭用と比べると全般的に高安定・高機能。GUI（※）で簡易設定が出来るためそれほど難しくはない。
※少々複雑な設定はコマンドラインで設定するしかないなどある程度の知識が必要。

・MR504DV （最大ｾｯｼｮﾝ数：？）[最大100Mbps/IPsec時：最大54Mbps]
・Si-R180 （最大ｾｯｼｮﾝ数：1024　※Si-R180Bは最大15000）[最大？Mbps/IPsec時：最大110Mbps]
・RTX-1000 （最大ｾｯｼｮﾝ数：4096）[最大200Mbps/IPsec時：最大55Mbps] ※消費電力：7W
・RTX-1100 （最大ｾｯｼｮﾝ数：4096）[最大200Mbps/IPsec時：最大120Mbps] ※消費電力：6.5W
・1812J （最大ｾｯｼｮﾝ数：？）[最大100Mbps/IPsec時：最大95Mbps]
・XR-510/C （最大ｾｯｼｮﾝ数：16384）[最大100Mbps/IPsec時：最大57Mbps]
・FITELnet-F100 （最大ｾｯｼｮﾝ数：16384）[最大200Mbps/IPsec時：最大110Mbps] ※ﾌｧｰﾑによってGUI設定が出来ない
・IX2015 （最大ｾｯｼｮﾝ数：65536）[最大200Mbps/IPsec時:最大160Mbps] ※UPnP非対応

■ファームが無料
アライド、古河電工、富士通、CENTURY SYSTEMS、ヤマハ、オムロン

■ファームが有償 or 要サポート契約
NEX(IX)、Cisco、Netscreen
12 名前：不明なデバイスさん [2009/02/06(金) 10:37:23 ID:B1GxaGu9]: 2万円近辺：CentreCOM AR260S V2 のことも忘れないでください。
13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 11:17:28 ID:7SbPH2kZ]: >>9
wikiが有るのだから
「過去スレはwiki参照」でもいいんじゃね？とは思うけど
まあ文句があるなら自分で立てろってことで
>>1
乙
14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 14:06:14 ID:nen2cWmH]: >>1
乙
15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 15:45:01 ID:X8H2uhoE]: 1万以下のP2P用のおすすめルーター4RV以外にも増やそうぜ
16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 15:49:34 ID:V5KqUdBk]: >>15
ギリギリ1万切ってるETG-R
17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:47:25 ID:zZ0Wi04y]: うちで使ってたルーター（kyoceraのmeteor）が壊れたうえに販売終了していたから
買い換えようと思ってこのスレに来てみたが、リストの一番安い奴を買っても
スペックアップになるっぽいな……特に不満は無かったから、素直に一番安いのを買っときます
18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 19:06:12 ID:oy+Epk9E]: 無線スレで一度質問したのですが、スレ違いみたいだったので、こちらで質問させていただきます。
現在、WEBサイト公開用ルーターとして無線付きのWR7870を使っています。
約１万アクセス×３サイト
約2000アクセス×５サイト
で、合計４万アクセスくらいです。
プラスPPPoEマルチセッションで３つのプロバイダを同時使用しています。
WR7870では、全然力不足なのと、PPPoEマルチセッションで４つ以上同時接続したいため、新ルーターを購入して、ルーター＋無線APの構成にしようと思っています。
上のような使い方の場合、どのルーターがお勧めでしょうか？
条件は、
・PPPoEマルチセッションで４つ以上同時接続できる
・ある程度の安定性
・予算は高くても５万以下（できれば３万以下）
・ブラウザから簡単に設定できる

よろしくお願いします。
19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 20:09:15 ID:23tb5gDA]: >18
まぁいろいろあるけど、運用や設定が楽で安定性があるのならセンチュリーのでも買っておけば問題ないと思う。
XR-510/C がバランスいいとおもう。
HUBが付いて無いけど、無線APにしたときのWR7870をHUBにすればいい。
20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 21:49:15 ID:XYL7f9Q/]: >>18
３＋５＋無線APで９ポート？
それとも１＋１＋無線APで３ポート？

まぁ宅鯖ならIX2015が鉄板なんじゃないかと
あるいはギガならRTX1200あたり
５万以下だとXR-510/Cしかないかな

このあたり↓が参考になるかと
ttp://www39.atwiki.jp/takurouter/

100hit/day BHR-4RV
1000hit/day RV082-JP
10000hit/day RTX1100
100000hit/day 1812J
1000000hit/day IX2015
21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/06(金) 22:49:12 ID:qS7PyOBR]: >>18
DMZいらなのかなあ特に触れていないけど・・・
XR-510/CはLAN1だからDMZは多分2段ルーター仕様にしないとだめだよね。

価格的にRT58iじゃない3万って言ってるし
RT58iはマルチセッション5
DMZで無線APは別セグメントとか出来るし、

てか>5>8で予算内を自分で選んだ方がいいんじゃないの？
22 名前：18 mailto:sage [2009/02/07(土) 10:48:36 ID:ZayoWvy0]: 皆さん有難うございます。

>>19
>HUBが付いて無いけど、無線APにしたときのWR7870をHUBにすればいい。
今ルーターとしてWR7870ダメダメですが、HUBとして使用する場合には問題ないもんでしょうか？

>>20
今、サーバー２台、デスクトップ１台、ノート（無線）１台の構成なので、
３ポート＋無線１ポートは必要です。

>>21
DMZは今までつかってなかったのですが、ある方がいいかなと思っています。

IX2015を中古で、、なんて事も考えたのですが、設定が難しそう（私自身あまり知識がないので）なので、ブラウザから簡単に設定できる機種を探してます。
23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/07(土) 22:35:54 ID:t31sJyuf]: GUIついてるのは、つっこんだことやらなきゃそれでこと足りるんじゃないかなぁ。
Telnetでとーのこーのは、マウスクリックで設定できるの以外は認めないって人以外は、
試してみたらいいんじゃないかなぁ。

マウスで項目選んでいっこいっこ設定してるのが、コピペでサクっと済むようになったりして、
GUIより楽な面もある。
24 名前：不明なデバイスさん [2009/02/07(土) 22:57:57 ID:KFceR4EN]: ローカルネットワーク内のＰＣをリモート操作したいんだけど
普通にリモートデスクトップとＶＰＮってどっちが快適ですか？
25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/07(土) 23:02:12 ID:6esThlwF]: ＶＰＮを通してリモートデスクトップを使えば良い。
26 名前：不明なデバイスさん [2009/02/07(土) 23:20:48 ID:KFceR4EN]: ちなみにルーターはBRL-04ＲＶを買おうと思ってます
>>25
ＶＰＮを通してリモート接続ですか。よく分からないですが買って試してみます
27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/07(土) 23:31:18 ID:vcTKEbJ2]: >>21
RT58iは負荷次第では現状よりまし程度にしかならんかもしれん
まぁ予算が低いからどこかで妥協するしかないな
28 名前：不明なデバイスさん [2009/02/08(日) 00:59:05 ID:h0dvRz1Z]: >>26
VPNは簡単に言うと、自宅会社間なら、
自宅から会社にLANケーブルを繋ぐようなものだから、
リモートディスクトップのアドレスを指定していするのにも
アドレス変換とかしなくてそのままのアドレスでおｋ。
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 01:04:28 ID:5snX3uUr]: VNCと間違えてるだけじゃねっていう。
30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 01:12:14 ID:HnzSazXq]: >>29
あー元質問読み直したらそんな感じだな
31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 01:29:20 ID:hq2myt2Q]: ディスクトップには触れないのか…
32 名前：不明なデバイスさん [2009/02/08(日) 01:40:38 ID:BdUp+2ly]: >>29
VNCの間違いではありませんよ
ちなみにリモートデスクトップとＶＮＣはどっちの方がいいですか？
33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 02:05:37 ID:iFhGkp8O]: 自分がスレチだって事すらわからないのですか？
34 名前：不明なデバイスさん [2009/02/08(日) 03:40:03 ID:bbM65uUX]: ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 03:44:17 ID:VikPJsVR]: >>32
軽いからリモートデスクトップが好き
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 11:13:46 ID:E37hsYAS]: モデムからパソコンに直で繋ぐのとルーターを通してパソコンに繋ぐのだとやっぱり前者のほうがスピード出るんでしょうか？
37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 11:27:43 ID:cL6EzXvr]: >>36
うん前者だね
回線速度によるけどルーター経由すると誤差程度の速度低下が見られるね。

でもね、
モデム＋OSにFWソフトと
ルーター＋FWソフト無し
だと後者の方が早いね
38 名前：不明なデバイスさん [2009/02/08(日) 12:43:19 ID:FRFkjTpU]: P2Pやりたい！僕ちんは「合法　ポエム」と「合法　押切もえ」と「合法　プリキュア」を集めまくっています！ヽ(´ー｀)ﾉﾏﾝｾｰ
僕ちんは違法なことが大嫌い！生まれてこの方嘘と坊主の頭はゆったことがありません！(`・ω・´)
P2Pやるのに最適なルーター教えて(ヽﾟд)ｸﾚ　m（＿　＿）m
値段は問いません。一億でも二億でも！おじいちゃんに言って裏山を打ってもらえばいいんだもん。
39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 12:53:38 ID:9Ijm8Eb1]: 日本語でおｋ
40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 12:55:36 ID:q2iJhZus]: 62 : すずめちゃん(宮城県) : 2009/01/07(水) 12:13:25.91 (p)ID:Pa5oyhWQ(21)
ハメ撮りじゃなくポエムで盛り上がるのはレアケースだな
74 : すずめちゃん(東京都) : 2009/01/07(水) 12:14:20.33 (p)ID:Dg0OSL16(3)
>>62
P2Pでホントにポエム流す奴の方がレアケース
41 名前：不明なデバイスさん [2009/02/08(日) 13:53:15 ID:FRFkjTpU]: ＞P2Pでホントにポエム流す奴の方がレアケース
そんなことないおﾟ+。(*′∇｀)。+
僕ちん今までにいっぱい集めたおﾟ+。(*′∇｀)。+
「合法　猫と過ごした夏」
「合法　星になったまてまて」
「合法　どぶろくの作り方」等々。
ただ、「合法　押切もえ」だけは未だに一件もﾋｯﾄしてないお｡ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳｧｧｧﾝ
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 13:57:40 ID:oV4swpWV]: >>36
ケースバイケース
たとえば、うちの環境だと、Bフレッツマンションで、
NTTからレンタルされるVDSL装置にPC直接続で、フレッツ接続ツールでの接続だと２０MBくらいしかでないけど、
ルーターかますと、６０MBくらいでる
43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 14:29:24 ID:x1RnR19v]: RTX1200を検討しているのですが、
・PPPoEマルチセッションで同時接続（２～３）
・頻繁に任意に回線切断→数秒後に自動接続（又は任意に接続）し、
　プロバイダから新たなグローバルIPをもらいなおす
といった事はできますか？
現在は、WR8500Nを使っていて、GUIからワンクリックで上記の事が複数回線でできるのですが、これができないと業務に支障が出てしまいます。
GUIからワンクリックで簡単にできますか？
それともコマンドで難しい操作が必要ですか？
44 名前：不明なデバイスさん [2009/02/08(日) 14:45:05 ID:FRFkjTpU]: ＞NTTからレンタルされるVDSL装置にPC直接続で、フレッツ接続ツールでの接続だと２０MBくらいしかでないけど、
＞ルーターかますと、６０MBくらいでる
それって(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈフレッツの接続に帯域取られてんじゃね？
45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 14:50:03 ID:MFS5ZvW3]: >>44
フレッツ接続ツールのPPPoEの処理が遅いだけ
ルーターにPPPoEの処理を任せたほうが高速なのは常識
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 15:02:41 ID:9Ijm8Eb1]: >>43
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1226918769/
47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 15:08:59 ID:9Ijm8Eb1]: >>43
pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1223667451/
すまんこっちだったね。
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 15:43:10 ID:i/R49kBH]: >>43
P2Pも業務なんですね　わかります
49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 19:20:49 ID:8kBXBIR7]: 今MR504DV使ってるんだけど、うちの回線にはオーバースペックだった
SNMP話せて、IPSEC/PPTP張れる奴で安いのなんだろ？
MR504DV売り払って身の丈にあったのに変えたい
50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 19:44:59 ID:rM/l6NsG]: 大は小を兼ねるでいいじゃん
51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 19:50:15 ID:YgVdzaAv]: >SNMP話せて、IPSEC/PPTP張れる奴

まともなルーターはそれ(MR504DV)より設定難しいよ。
RTX-1000とかなら使用者が多くて設定事例を公開しているページも多いから、やりたい事そのままの設定事例が見つかるかもしれない。
52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:18:59 ID:8kBXBIR7]: > 大は小を兼ねるでいいじゃん
でも身の丈に合ってない奴って容易に設定ミスしそうで怖いんだよな
テンプレ見て買ってはみたものの・・・

> まともなルーターはそれ(MR504DV)より設定難しいよ
さらに難しいのらめぇぇ（ｒｙ
53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:28:20 ID:jPWTuX3R]: SNMP話せて、IPSEC/PPTP張れる奴でそこそこ安定品では
MR504DVより安いのは知らん。
売り払ってと言っても俺は先日のヤオフクで\2,000位で入手したからかなり中古は安い。
中古でもRTX買えば１万程度はするだろう。
54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 20:59:37 ID:cLaeXnEl]: > ・頻繁に任意に回線切断→数秒後に自動接続（又は任意に接続）し、
> 　プロバイダから新たなグローバルIPをもらいなおす
> GUIからワンクリックで上記の事が複数回線でできるのですが、これができないと業務に支障が出てしまいます。

　IPコロコロ変える必要のある業務って何だよwww
　明らかに怪しすぐる。
55 名前：43 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:35:24 ID:VL/fybII]: >>54
いくつかのサイトの運営などをしています。
運営上別の管理人ということにしているので、グローバルIPなどをやり取りの都度変更する必要がある為です。
56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:26:09 ID:jPWTuX3R]: その管理人と言うのを明確にするならそのサーバーから発信するかproxyで
相手にはそのサーバーから来たと明確にした方が良い気がする。
あまりポコポコIP替えてくるやつはどうも信用できない。
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:03:31 ID:+yT3CNcj]: 出会い系とか１クリ系の臭いがする。
58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:08:56 ID:nymiNvvG]: 普通鯖って固定IPだよな
犯罪臭いからお前らこれ以上アドバイスは控えるように
59 名前：不明なデバイスさん [2009/02/08(日) 23:24:33 ID:FRFkjTpU]: ＞フレッツ接続ツールのPPPoEの処理が遅いだけ
＞ルーターにPPPoEの処理を任せたほうが高速なのは常識
そうなんだ。俺もBフレッツなんだけど、フレッツなんか接続したことないな。
なんかフレッツならではの特別なサービスとかあるの？無料で映画とかドラマが観られるとか。
そういうのってNTTからなんも資料送られてきてないし、メールも一回もきたことない。
つーか、回線申し込んだ時、家に届いた「簡単接続ツール」なるCD-ROM、俺が工事してもらった
端末の写真出てこなくて、インストールできなかった。OCNに電話して、ここでID入れてここでパスワード入れて、と
通信教育で教えてもらったけど、フレッツのフの字も出てこなかったし。

誰かフレッツのメリット教えてヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ
60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:35:51 ID:VikPJsVR]: IPが毎回違う鯖管って信用できないんだが
違法すれすれの出会い系とかやるにしてもプロバイダもう一個契約すればいいだけじゃないの？
その費用すら出せないほど儲かってないの？
61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:42:50 ID:q2iJhZus]: その時だけ、ダイヤルアップ接続すれば良いんじゃないの？
でも、私はそんな人は信用できないけどね
62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 09:13:22 ID:ZbXiLyTT]: >>59
???
誰もフレッツスクエアのとなんていってないけど？？

>俺もBフレッツなんだけど、
まさにフレッツ使ってるじゃんｗｗ
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 09:35:47 ID:ZbXiLyTT]: >>59
BフレッツってPPPoEとうプロトコルで通信しているのだけれども、
ルーターをかました場合は、ルーターでその処理を行い、
PC直接続の場合、フレッツ接続ツールというソフトなどで、
（XPだとたしか標準でもついてたっけ？）
要するにPC側で処理を行うことになる。
この処理をPC側で行うよりも、ルーターに任せたほうが早いって話。
しょぼいルーターでもたいていはそうだよ。
64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 12:01:19 ID:K7jJBchw]: 現在PC１０台あまりのLANを組んでて、RT58iを使用してて問題ありませんが、
目安としてどのくらいの規模から、それ以上のレベル（RTX1100とかIX2015とか）が必要になりますか？
専用線やサーバーとしては使用せず普通のLANを組む場合です。
PC３０台
PC５０台
PC１００台
PCそれ以上
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 13:32:03 ID:Hz9/Bsxo]: >64
何台のPCで同時にインターネット側に通信するかがルータの1つの基準で
処理能力やセッション数が関係してくる。

例えば10部屋あるアパートなんかに設置する場合
そこそこ処理能力があるRTX1100でもセッション数は4096しかないんで
全部屋が同時にアクセスすると1部屋400セッションしか使えない。

IX2015なら65535あるんで上記の状態でも
1部屋6553セッション使える。

PCをLANにつなげておくだけならルータの機能は使わないんで（DHCPやらは別で）
HUBさえちゃんとしたの使えばどんなルータでも100台以上可能。

まとめると、全PCの数で判断するんじゃなくて
同時に何台のPCが外部にアクセスするかで決まるってわけです。
66 名前：不明なデバイスさん [2009/02/09(月) 13:42:17 ID:QW3Dbxvf]: ＞この処理をPC側で行うよりも、ルーターに任せたほうが早いって話。
＞しょぼいルーターでもたいていはそうだよ。
なるほど、そうだたのデスか。
それにしても僕のパソコンはCore2Quadというとても速い中央演算処理装置を使っていて、Vistaという最先端オペレーテングシステムを
搭載しているのですが、それでも3780円の４RVの処理には勝てないのですか (((´･ω･`)カックン…
今度４RVの設定を変えてフレッツとやらに接続してみます。もしかしたらすごい面白い情報満載なのかも(゜д゜)ウ-(゜Д゜)マー(゜A゜)イ-…ヽ(゜∀゜)ノ…ゾォォォォォ!!!!
67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 15:25:27 ID:5+C2BB/D]: >>65
なるほど、
という事は、PC１００台あって、
すべてのPCから同時にダブブラウザで１０タブ同時に開く
という事態を想定したとしても、
100×10＝1000セッションなので、
鯖とか無くて、VPNとか高度な使い方しないなら、
セッション数が4,096あるRT58iでも、
全く持って問題ないって事でOK？
68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 15:25:38 ID:ryXvE2Z0]: あれだけ評判の悪いVistaを　最先端オペレーテングシステム　とは。
69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 15:57:18 ID:vOIoa7TN]: vista(笑）はゴミ
70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 16:23:21 ID:HDpjnZvo]: >>67
大昔にとあるメーカー(YAMAHAじゃないよ)に問い合わせたとき
保証は出来ないけど、512セッションで推奨30台位って回答が返ってきたよ。
71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 16:27:37 ID:Hz9/Bsxo]: >67
おおざっぱに言うとそういう事ですが
1ページ1セッションではないんでだいぶ余裕見た方がいいです。

違うサーバの画像をいっぱい張り付けてる所なんかだと
1画像で1セッション使うんで
某サイトなんかは１ページで800セッション使います・・・
普通にWebみてても200セッションとかはいくので
RT58iなら「最大」でも同時アクセスPC台数20台くらいが限界かと。（軽い使い方の場合で）
余裕みると10台以内にした方がいいです。

ルータが自分以外の人と共有で相手がtorrentやらP2Pやると確実に全然足らないですが。
72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 16:48:18 ID:WRR96WX/]: NETSCREEN25ってセッション数4000しかないんか
73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 17:03:55 ID:mPq8gR3O]: >>67
アクセス過多時に繋がりにくくなる事を別にすれば問題ない。
74 名前：67 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:38:32 ID:5+C2BB/D]: なるぼど、
てことは、RT58iで力不足だった場合、
セッション数が同じRTX1100にしても大して意味は無く、
その場合は、セッション数が多いIX2015などにしないといけないって事ですよね？
はあ、高い・・・
75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 18:16:04 ID:mPq8gR3O]: >>74
拡張したいならプロバイダにグローバルＩＰを追加でもらってルーター追加で十分と思うが
76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 18:44:17 ID:WI5nFrja]: 横レスすまんがIX2015とか中古でgetできたとしても個人でファーム入手する方法ってあるの？
77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 19:17:08 ID:Hz9/Bsxo]: >74
いや、セッション数は間に合ってるがルータの負荷がきつい場合は
RTX1100やらに変えれば多少は改善されますよ。

ただ、自宅で鯖やらやらないで負荷かかるっていったら
torrentやらP2Pやりまくり位しか無いと思うけど・・・

>75さんもいってるようにそこまで酷使するなら
ルータ2台とかにして分ければいいと思う。
78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 20:13:35 ID:hgFBr8nK]: ルータのWAN側のMTU設定って所見ると　MTU値1454ってなってて

OS側はレジストリ書き換えで1438という設定にしてるんだけど

外との通信は1438で通信されてるのかな？
確かめる方法が分からない・・・
79 名前：78 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:18:49 ID:hgFBr8nK]: すんません、解決しましたorz
80 名前：不明なデバイスさん [2009/02/09(月) 20:44:56 ID:tWfHEmEe]: >>76
基本的にファームの入手はできない。
だがファームをアップデートする必要性が、そもそもほとんどない。
81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:13:58 ID:cAWj8Z5a]: 8.1以降のファームにすると、一部の設定がGUIで設定できるようになるけどな。
所有しているのは7.3.21なのでどの程度の事が設定できるか知らないけど、通り一遍の事はできると思う。
ただ安定しているルーターが欲しい人(CUIいじれない人)にとっては神かも。
82 名前：67 mailto:sage [2009/02/10(火) 01:27:46 ID:TKJKoDIc]: ルーター２台なんて事ができるのですね！！
勉強不足ですみません。
その場合、
Bフレッツの回線は１つで、終端装置（VDSL装置）とルーターの間に
HUBをかませばできますか？
それとも他に効果的な方法でしょうか？
83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 03:13:41 ID:OoJY6R6z]: >82
フレッツならその方法（HUB使用）で、加入してるプロバイダの数だけルータ増やせる。
たまに工事とか経路の不具合とかあるんで、他のプロバイダ同士にした方が安心ですね。
84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 10:46:54 ID:ceCsfkNX]: セッションプラスに入らないと、通常2つしか張れないよ。
（ISPは同時に2つまでしか接続できない。）
85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 11:44:43 ID:eyZZPSQV]: フレッツ光プレミアムは最大5セッションね
86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 12:24:26 ID:/ZJBJexB]: 東のBフレでもビジネスとかだと2よか多かった気が
てかセッション数必要なら回線もう一個引いたほうが速度的に良いと思うけど
87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 14:26:29 ID:XZbyQ17v]: ギガ対応のたとえばRTX1200買ってもWAN側に100MBのBフレだとWAN側には全く意味ないですか？
それとも、複数マルチセッションで利用するなら意味ありますか？
88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 14:49:29 ID:9BYqQLJV]: >>87
YAMAHA業務向けルータ運用構築スレッドPart6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1223667451/
89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:10:28 ID:OoJY6R6z]: >87
まったく意味ないというか、
同じクラスの100Mルータのショートパケットが速い物よりは100Mなら性能落ちるだろうね。
90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:21:47 ID:XZbyQ17v]: ええ？？
逆に性能落ちるんですか！！！！
91 名前：18 mailto:sage [2009/02/10(火) 16:29:51 ID:WLNO17B/]: >>18で質問した者です。
４万hit/日くらいのサーバー用として、
XR-510/Cを購入して、現在使用しているWR7870sをHUB＆無線APとして使用しようと考えてます。
現在ルーターとしてはWR7870sはいっぱいいっぱいですが、
HUBとして使用する場合には問題ないでしょうか？
もしかして、ルーターをXR-510/CにしてもHUBがWR7870sのままだと
あまり意味ないですか？
92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:29:40 ID:OoJY6R6z]: >91
たぶん大丈夫だと思うけど100％大丈夫って保証はできんからレス付かないんだよ。
ブリッジHUBモード（アクセスポイント含む）なら普通はHUBとしては問題なく使える。

ただ、俺もそうだけどこのスレにいる人だとHUBくらいは単体の使ってる人多いと思うよ。
機能的には問題なくても発熱やらの関係で別々のが有利ってのもあるし
なにしろ安心感あるじゃん。

だけど、本体のHUBも普通に使えると思うよ。

>90
RTX1200はギガのルータとしては安く性能いい物だけど
業務用ルータ全体からみたら特別性能良いわけじゃ無いから。
100Mでの使用ならギガ対応＝性能も良いってわけではないって事。
93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:19:57 ID:iSvzx2zl]: 親がETG-R→MZK-04G→CG-BARPROG-Xと調子が悪いからと
ルーターころころ変えて変えるたびに悪化してるんですが馬鹿なんでしょうか・・・

回線はeoのギガです。
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 22:48:00 ID:jKSCyxYM]: >>93
ギガでギガ出ないのはおかしいってか？
ベストエフォードって言葉教えてあげたらどうだろ？
95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:08:10 ID:wbz4x2iO]: 現在、Bフレッツファミリー１回線で、プロバイダ２箇所、PC12台の環境で、
4MGを使用しているのですが、たまに固まったり、重くなったりします。
サーバー等は立てていませんが、結構ハードな使い方をしており、
大まかな通信量を測定してみたのですが、
送信：1.5GB/日
受信：15GB/日
くらいでした。
今後の拡張のことも考慮し、最低でも送信2GB/日、受信20GB/日は持ちこたえられるシステムに変更したいと思っており、
ルーターの変更を考えております。
どの機器がオススメでしょうか？
よろしくお願いします。
96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:33:20 ID:bSJyI+kk]: >>95
金に余裕があるなら１０万クラスの業務用を買え。
RTX1200なら結構使える。
中途半端に2～3万のを買うと同じ結果になる。
出せないなら中古で数千～２万程度のrtx1000やIX2015、si-Rなど。
97 名前：不明なデバイスさん [2009/02/11(水) 00:03:28 ID:8RBVmUWq]: >>95
そんなに何ダウソしてるの？
98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:06:55 ID:iCv6426f]: 一日１５GBなんてニコニコ厨の俺なら余裕だよｗｗｗ
99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:28:02 ID:KliB4u5q]: 常時接続　
P2P数時間　
　
の俺にはETXでもおｋ？
100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:28:45 ID:KGwKdr1u]: >>95
その程度ならRT58iとか、XR-510/Cで余裕なんじゃない？
101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 11:18:05 ID:hCT87Nwy]: ・希望する機能
オンラインゲームでそこそこ快適に動くこと
同時接続は2の予定です

・価格
6000円迄

・使用回線
CATV

・用途
オンラインゲームでの2PCプレイのため

P2P用途など、オンラインゲーム以外については考えておりません
ご教授願えませんでしょうか？
102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 12:48:01 ID:hCj+Cj3Y]: >>96
>>100
どっちが正解でしょうか？
RT58iや、XR-510/Cで余裕なら金銭的にも運用的にもかなり助かるのですが、
RT58iや、XR-510/Cでは同じ結果になるのだとしたら意味ないですし、、
たぶん大丈夫そうならRT58iや、XR-510/Cあたりにしようと思うのですが、
どうですかね？
103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:22:52 ID:ESDPj8nW]: >>101
4HGか4MGで十分
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 14:06:18 ID:FFWMldiw]: >>103
4MGじゃだめだから相談に来ているんだよ。
それに対して何の説明もなく4HGか4MGじゃ返答にならないだろ。
105 名前：不明なデバイスさん [2009/02/11(水) 14:15:29 ID:1vNlF1dV]: ＞P2P用途など、オンラインゲーム以外については考えておりません
＞ご教授願えませんでしょうか？
んーP2Pとかしないのなら、同時に二台つなぐ必要あるの？
ゲーム中は他のことに目いかないし。一台だけつないでおけばいいんじゃね？

俺はP2Pで合法ポエムを落としてるからどうしても２台つなぐ必要があるんだ。
昨日も「合法　愛と死を乗り越えて　ぺぺ」って感涙もののポエムを落とした。ごうきゅうした。
読みたいやついたらうｐするが。
106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 14:19:59 ID:qrgyQMgC]: 最初に4MGを使っていると書かないのが悪い
それに、何が駄目かを書かないと別のルーターにしても使えない事があります（ゲームによっては）
107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 14:44:27 ID:pvbCKCvJ]: ETX-Rでも使えば？
108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 15:35:34 ID:KliB4u5q]: BBR-4HGとBHR-4RVで悩んでるんだけど　

常時接続　
ゲーム　
P2P 　
リモートアクセクは使用しない　
　
の俺はHGでおｋ？
基本性能は同じ？
109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:14:07 ID:KliB4u5q]: お、公式サイト見に行ったら違うみたいですな　
安いETX-Rも検討したけど、P2Pにはダメなようで…。
110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 20:11:48 ID:7fi1xN+U]: >>105
アホはすっこんでろ
111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 03:01:40 ID:w2VP5hil]: ETX-Rは安くてつい買ったけど、P2Pはぜんぜんだめだ・・・
FPSやってもラグラグ、ちゃんとポート開いてるのにラグが多い
しまいにゃーチート扱いですよ、悪いことしてないのに、なのでルーターを買い替えようかと思います。
BBR-４HGかBHR-４RVかもしくはもしくはETG-Rなどを考えてます。
112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 06:53:05 ID:CIZ3MBay]: >>105
2accで遊ぶとか同居人と一緒にゲームやるとか
113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 07:08:23 ID:WHcqf4+L]: >>111
テストとして、ルーターを介さずにPCを直接インターネットに接続して
FPSゲームを試してみ。

さらに、ETX-R単体でどれだけ遅延が発生しているのかも調べてみること。
テスト方法　PCを2台用意する。
1　PC1とPC2をLANケーブルで直結してFPSゲームで対戦し、
　　これを基準とする。
2　ETX-RのLANポートにPC1を、INTERNETポートにPC2を接続して
　　FPSゲームで対戦して、1と比較する。

目に見えてわかるような違いが発生していないのならば
どんな機種に買い替えても状況は変わらないよ。
114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 09:30:02 ID:w2VP5hil]: >>１１３
１，２のテストはしてますが、ルーター入れるとラグがわかりますね
常にラグというわけではありませんが、銃の玉を撃ちつくしても死なないときもありあますし
やっていても、重いと思ったりPINGが結構高くなったりしてますので
FPSやるときはモデムから直結してやってます。

友人がBBR-４HG使っていてこんなラグはないので、買い替えを考えてます
115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 13:43:19 ID:7DnluQ+F]: アイオーがだめでまたアイオーを買うって・・・
まー全然違うから話にならんのはわかるけど俺なら違うメーカーにするな
116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 13:49:46 ID:cHoF8Z/G]: ETX-Rが糞だったけどETG-Rに変えてからよくなったよ
IOスレの報告見てからだけどね
117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 15:06:35 ID:bEW/5F6t]: >>115
それで血迷ってplanexとかcorega行くよりはマシ
まあ五十歩百歩っていうかどんぐりの背比べなんだけど

高級機と廉価機の中間がほとんど無いのは痛いなあ
しいて言うならOPT系くらい?
118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 15:35:19 ID:61kgihoM]: MN-9300を使ってるけどそれなりに満足してる
何でこれが発売停止になったのかわからん
119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 19:39:53 ID:WQdIz7Sp]: 無線は付いてるけどWR8500Nってルーターとしての能力はどうなのですか？
XR-510/C＞＞RT58i＞＞＞＞＞＞OPT100E＞4RV＞＞＞＞4HG＞4MG

この中に入れるとしたらルーターとしてはどのくらいのレベル？？
120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 20:48:57 ID:Es/3URDA]: >>119
そもそもその有線ルーターの比較がわかりません
多分この板では、誰も順位なんて付けておりません全レス見た訳じゃないけど（同一メーカーは価格＝順位かもしれないが・・・）
>>5とかあ>>8は順位じゃなくて価格順に並べただけだよ。

とりあえずその順位に私は異論が有るんだが・・・まあそれは置いといて。

回線速度、用途、必要な機能、など言わないと比較の仕様が無い
と言うか全機種持っている人居るのか！
私は仕事柄、貴方の言っている全機種動作検証用に会社にあるんだが、普通持っていないから比較のしようが無いよ。
121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 20:55:02 ID:TE8Avv47]: >>119
目的や予算次第で変わってくるから一概にどれが良いなんて言えないだろ
変な比較してなにがしたいのやら
122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:12:41 ID:OCjDifkd]: >>118
禿同
自分はMN8300Wだが、超ど安定

これが壊れたらどうしようかと困ってます

NTTｰMEが撤退しなければ…

GAPNATサイコー
123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:32:46 ID:olu1N1BT]: ルータかえたら
速度計測が2.4M→54Mになったよ！
光ひいてから2年もたつのにMOTTAINAI！
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:35:35 ID:J1dpk7Uc]: 品名書いとけ
125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:38:39 ID:6yj0P2Lh]: 特にNGな方を
126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:43:37 ID:ARKTIQ9f]: うーん、一概には言えないけど
XR-510/C＞＞＞＞＞＞RT58i＝WR8500N＞＞＞＞4RV＞＞＞OPT100E＞＞4HG＞4MG
かな。
＞XR-510/C
１０万クラスの機器並みの安定度。性能◎、機能もなんでもあり。
＞RT58i
いい値段するけど性能はそこそこ。機能的には、ほぼ大抵のことができる。
＞WR8500N
ルータ部のみみたら、RT58iと遜色ない性能、安定度。無線が必要なら、RT58i＋無線APにするよりもWR8500Nの方をむしろオススメ。
＞4RV、OPT100、4HG、4MG
これ以下になると、WR8500Nの方が能力は上。
127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 04:02:10 ID:+iAA6zHV]: テンプレに
>>1万以下で、P2PやVPNやりたい人は4RV
とありますが、4HG、4MGと比較して
どのくらいの差があるのでしょうか？
Bフレッツ使用ですが､どんなものでしょう？
128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 04:18:21 ID:EnrKzdaK]: P2PやVPNを使わない限り、殆ど差はありません
129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 06:19:23 ID:+iAA6zHV]: >>128
そのP2PやVPNでどのような差が出るのか知りたいのですが。
速度とかそういったことでしょうか？
130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 06:58:33 ID:wLTG5em+]: P2PではNATセッション数が桁違いにRVの方が多い
VPNについてはMG/HGにはパススルーしか無いがRVには鯖もある
131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 07:05:38 ID:YLR1nZGE]: >>127
バッファロー　有線ルータ機能比較表
buffalo.jp/products/catalog/network/router.html#function_table
132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 09:02:26 ID:fSMDTp3D]: オンラインゲームで接続が切れなくて
XBOX360やPS3等で対戦が快適に出来て
P2Pで速度がそこそこ出る
そんな安値のルータ無いですか？
このスレやwiki見て色々調べてたけど訳が分からなくなってきた・・・
133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 09:08:02 ID:4GNc7+5Z]: 4RVは常時ONなのが災いして、素人がP2Pやるのにはどうもなぁ・・っだったような。
ある程度まではいいんだけど、P2Pで必死にがっつく輩はP2Pをたいてい無茶な設定するので、
ルーターの限界をあっさり突破したり。

オープンソースなファームに入れ替えてSPI切ると改善されるけど、そういうファーム入れ替え
できる人は、上記のような無茶なことはダメだって理解できる人だろうしなぁ。
134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 09:33:39 ID:+iAA6zHV]: >>133
まったくのルーター素人なのですが､ルーターの限界を突破というのが良く分かりません。
普通に使ってる分には問題ないんでしょうか？
135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 09:55:40 ID:DmCGdCYF]: >>134
「普通に使う」という表現ではわかりません
136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 10:03:01 ID:BMSq/Zox]: 察しろ、アホ
137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 10:05:16 ID:kCNt1HO1]: >>134
あなたに分かる言葉で言うと

使っている内にだんだん内部にゴミがたまってくる。
windowsME使ったことがあれば理解できるが、このゴミは電源切ると消える。
そのゴミで身動きできなくなるのがルーター限界。
メルコやコレガなど家庭用のはこのゴミ掃除機能が十分でない。
数万する業務用はちゃんと機能する。
業務用はルーターフリーズはしにくい。

軽い負荷で使ってもゴミはたまるよ。
p2p党にはIX2015などの中古の業務用が最適
138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 13:19:51 ID:49wpRHA3]: >132
家庭用ルータは多セッション接続の上りと下りの同時負荷に弱いから
P2P等やるときは、ネギなどで上りの帯域制限するとましになる。
つうか、そういう事まで気を使う人であればアプリの同時接続など無茶な設定はしないから
ある程度のルータで普通に使えてるわけ。

うちはMN8300だけど自鯖+P2P+ネトゲ+PC合計10台の環境だけどほぼ落ちたことは無い。
どんなルータでも上限つうのがあるから使い方間違わない事が大事だとおもう。
4HGあたりでもうまく使えばそこそこ安定してるし速度も出る。

>133>137の言ってるように何も分からない素人が使うなら
自分のスキルに対してオーバースペックだと思われるの買った方がいい。
139 名前：不明なデバイスさん [2009/02/13(金) 13:40:43 ID:jIZyUsFK]: コニチワ(・∀・)ノ
４RV使ってます。VistaのマシンとXPのマシンがあるんですけど、ｘｐのマシンで
ネットワークの設定で「IPアドレスを自動的に取得する」だとインターネットに普通に接続できるんですけど
Vistaのマシンと接続しようと思って「次のIPアドレスを使う」で192.168.1.4とか入れるとインターネットにつながらなく
なるのです。Vistaのマシンもまだ見えないです。
LANを組むの始めてなので、本を読みながらその通りにやっているのですが、何が悪いのかまるっきり分かりません。
どうやって設定していいのか、教えてください
または解説しているようなHPがあったら教えてください
m（＿　＿）m
140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 13:46:45 ID:kCNt1HO1]: >>139
Vistaのマシンも「IPアドレスを自動的に取得する」
141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 13:59:08 ID:49wpRHA3]: >139

PC1とPC2 と仮定して基本的な事を書くと
1、PC1 PC2 共にIPアドレスの最初の3個までは同じにする（例 192.168.1 などただしルータのDHCP使用なら自動取得で可）
2、PC1 PC2 共にサブネットマスクは255.225.225.0
3、PC1 PC2 共にデフォルトゲートウェイにルータのIP
4、OSのワークグループ設定をPC1とPC2を同じ名前にする
5、DNSサーバは自動かルータのIPかプロバイダのDNSサーバのIPにする
6、ファイアーウォールの共有関係の設定をちゃんとする。（アンチウイルスアプリのも解除）

以上確認してください。
142 名前：不明なデバイスさん [2009/02/13(金) 13:59:32 ID:jIZyUsFK]: ＞Vistaのマシンも「IPアドレスを自動的に取得する
不明なデバイスさんコニチワ(・∀・)ノ
早速その通りにしてみました。でもへ（×_×；）へ
ｘｐのマシンから「マイネットワーク」「ワークグループのコンピュータを表示する」をクリックしても
エラーが出てVistaのマシン見えません (((´･ω･`)カックン…
本だとここでVistaのマシンが見えるように書いてあるんですが、、、、
インターネットには問題なく接続できているようです、2台とも。
後はLANさえ組めればおｋなのですが、、、、、、

もう一度本を頭から読み返してみます。またアドバイスください。
143 名前：不明なデバイスさん [2009/02/13(金) 14:05:25 ID:jIZyUsFK]: ＞PC1とPC2 と仮定して基本的な事を書くと
＞1、PC1 PC2 共にIPアドレスの最初の3個までは同じにする（例 192.168.1 などただしルータのDHCP使用なら自動取得で可）
＞2、PC1 PC2 共にサブネットマスクは255.225.225.0
＞3、PC1 PC2 共にデフォルトゲートウェイにルータのIP
＞4、OSのワークグループ設定をPC1とPC2を同じ名前にする
＞5、DNSサーバは自動かルータのIPかプロバイダのDNSサーバのIPにする
＞6、ファイアーウォールの共有関係の設定をちゃんとする。（アンチウイルスアプリのも解除）

＞以上確認してください。

φ(･_･｡ )フムフム。すごい詳しくありがとうございます。
1、2は問題ないみたいですが３がどこに入れたらいいのか分かりません？(゜ρ゜)？
「インターネットプロトコルのプロパティ」で「IPアドレスを自動的に取得する」だと「デフォルトゲートウエイ」を入力できないみたいです。
「(´へ｀;ウーム／(-_-)＼コマッタァ・・・
144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 14:48:50 ID:49wpRHA3]: 両方ともネットにつながるなら、4番と6番だけ見なおしてくれたまえ。
145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 16:55:52 ID:QoP+OXfh]: なんだか一瞬違う世界を垣間見た
146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:28:03 ID:fSMDTp3D]: >>138
MN8300良さそうですね
もうポチってお金振り込んじゃったんで
ポチったルーターが使い物にならなかったら
MN8300の購入を考えてみます

BRL-04Mポチったけどどうなの？
147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:38:44 ID:4XaOfhMF]: >>146
2人目の犠牲者（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
MN8300＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞BRL-04M

294 ：283 ：2008/12/28(日) 18:37:08 ID:xG9A6rOZ
>>292
MTU 1454 RWIN 520352 です。
ついでに>>293は私では無いのでｗｗ

P.S.
バッファローのBBR-4HGを買いました。
速度計測で下り70Mbps越え出ました。
BRL-04Mどう考えても不良品です本当に有難う御座いました。
148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:49:10 ID:fSMDTp3D]: まじかあああああああああ
最近不良品や地雷引くの多すぎるorz
149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 18:01:41 ID:49wpRHA3]: >148
MN8300使ってるって言っただけで、今は中古でしか手に入らないし・・・
今なら他にも良いのあるんでわざわざ中古でMN8300買わなくてもいいと思うよ。
物は良いと思うけど、今更感があってちょっと人にはすすめられないかも。
俺みたいにGapNatが無いと困るって奴はMN8300系か9300しか選択肢ないがｗ
150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 18:07:56 ID:BMSq/Zox]: MN8300つかってますがGapNatはつかってません（何それ？）
そんな私でも満足できる現行機種はどれですか？
151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 18:34:46 ID:49wpRHA3]: >149
MN8300で満足出来てない部分がはっきりすれば選べるんじゃないでしょうか？
例えばVPNが欲しいとか・・・
でも、特に不満がなかったら家庭用だとMN8300くらいしか付いてない機能が多いんで
乗り換えても満足するか分からないすね。

フィルタ設定くらいじゃ再起動いらないとか
現在の全セッション数と繋がってるIPとNATタイマの残時間が4096セッション全部見れたり便利です。
あとはUPｎPを使う機器を指定できるんでセキュリティの面でも有利ですしね。

WAN側もギガでMN9300の上位が発売されたら買うのにｗ
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 18:36:18 ID:49wpRHA3]: >150さんへのアンカの間違えでした；
153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 18:55:27 ID:fSMDTp3D]: >>149
とりあえず安いし保険でwikiで評価の良い4MG買ってみます
154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 19:11:43 ID:hZiR6PDd]: >>153
プラネクスは奇跡的にBRL-04FMXが使えるがそれ以外全て糞なメーカーと考えていい
155 名前：不明なデバイスさん [2009/02/13(金) 20:02:49 ID:jIZyUsFK]: ＞両方ともネットにつながるなら、4番と6番だけ見なおしてくれたまえ。
Vistaのマシンが見えますた！ヽ(´ー｀)ノマンセー
ただ！私はVistaのマシンになんのパスワードも設定していないのに
「ログイン名」と「パスワード」を要求されるのですへ（×_×；）へ
(￣(エ)￣)ゞクマッタナー
Vistaのマシンにデータが集中してる、というかｘｐのマシンはHDDが20GBしかないので主にVistaのマシン
からデータを持ってくるという使い方だけなのでｘｐのマシンからVistaのマシンのデータを持ってこられれば
おｋなのです。でもかなり進んだので（Vistaのマシンが見えた＼（・◇・）／）明日にはなんとかなると思います。
アドバイスありがとうございました。
156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:08:43 ID:X/aSqxOS]: Linksys撤退かあ。
開店休業状態だったとはいえ、ちょっと寂しくなるな。
157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:27:34 ID:6a7CX4bB]: いつからここは初心者質問スレに？
158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:48:29 ID:hP2XA+jA]: >>134
俺もいつも不思議に思ってたｗ
ルータのせいなのか他の部分なのかが分からない。
今までルータが落ちたことはほとんど無いんだけど、
ルータに負荷がかかるような使い方してると、
ブラウザでページ開くのが凄く重くなったり、
PCのCPU使用率が100％近くなったりするのだが、
これってルータが限界って事？？
それともこれってルータは関係なくってPC側の問題？？
159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 21:07:28 ID:6a7CX4bB]: >>158
安いルーターのセッション数の「限界」
直結してみればわかる
160 名前：不明なデバイスさん [2009/02/13(金) 21:45:24 ID:jIZyUsFK]: なんでか「Public」だけはフルアクセス可能に！あと、プリンタも共有できるようになりますた＼（・◇・）／
あとはHDDがフルアクセスになれば言うことないんだが、、、、(´(･)｀)クマッタ･･
161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:45:46 ID:aevwwcbD]: >>159
そうじゃないかと思ってルータを再起動するのだが、
再起動したその直ぐからまた同じ状態。
セッション数の限界の場合もそうなりますか？
162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:09:38 ID:6a7CX4bB]: 常時接続しているセッション数が同じであればそうなるだろう
接続可能セッション数が多いルーターへの交換を考慮するべき
163 名前：既出? mailto:sage [2009/02/13(金) 23:51:20 ID:+AuxSWmj]: リンクシス、日本国内での営業活動を13日付で終了
bb.watch.impress.co.jp/cda/news/24880.html
164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:58:10 ID:hZiR6PDd]: >>158
原因と対策方法

・最大セッション数不足　　→セッションの破棄時間設定を短くする
・PC側のLANカードの不良　　→LANカードを変える
・ルーターの処理が追いついてない　　→ルーターを変える
・高熱になりフリーズ頻発　　→扇風機で冷却

原因を調査できるスキルがないならシラネ
165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:07:07 ID:ccBW3WiI]: 100Mbps超え回線導入の場合、家庭用とすると1万円台程度で
VPNなど高機能でない、全ポートGbE　スループット500Mbps程度を検討したい。
　IOデータ　ETG-R 　660Mbps　\9980
　PLANEX　MZK-04G　　416Mbps　\10905
　コレガ　CG-BARPROG　641/273 \13900
　MICRO　　MR-OPTG5　 240Mbps　\24911
KDDIギガ得 www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/1260.html
では実効300-400Mbps程度が得られる。（北海道とかは測定サイトが遠く測定の問題）
が、KDDIはホームゲートウェイ Aterm BL190HW　ルーター込みの速度である。
www.auone-net.jp/support/modem/hgw/bl190hw.html
Atermの型名から外観機能は違うがAtermWR8500N　スループット　806/767　の性能相当と思われる。
160-200Mbps、eoギガ回線でのルータ検討には　無線LAN-AP(11n）つきでスレ違いとなろうとも
安定性、コストパフォーマンスは同価格帯有線ルーターの比ではない。WR8500Nは外せない。
166 名前：158 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:18:56 ID:6x6HxmoB]: 有難うございます。
セッション数の不足だとしたら、買い換える場合、最大セッション数の多い機種でないと意味がないですよね！

一番分からないのは、ルータのセッション数不足などルータが原因で、
PCのCPU使用率が100％になるって事があるのか？ないのか？ってのが知りたいです。
もしかしてこれは別の要因ですか？
167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:26:50 ID:dUUaDCY9]: ある可能性がある
168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:53:48 ID:t7AxVg4H]: >>166
図１．インターネット　→　[セッションA]　→　ルータ　→　[セッションB]　→　パソコン

ルータを再起動して直るなら、セッションAつまりルータの問題。
パソコンを再起動して直るなら、セッションBつまりパソコンの問題。
両方再起動しないと直らないならば、ルータ・パソコン共に問題。

セッションAはルータが管理
セッションBはルータとパソコンがそれぞれ管理

セッションは、ルータ・パソコン共にタイムアウト*1が設定できます。　（一部除く）
*1 反応がない、または切断された場合に開放するまでの待機時間。

例えば、Web上の1つの画像をブラウザで見ると、1つのセッションが張られます。
この後、直ぐにブラウザを閉じても、セッションは一定時間残ったままになります。
また、接続失敗などでも残ったままになります。
このようにセッションが増えていくと、ルータまたはパソコンの限界がきます。
169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 02:02:37 ID:pkZLLt/d]: PC側のLANカードのチップかマザボについてるチップの影響でＣＰＵ使用率が上がるよ
ちょっと前の蟹チップなどとか特に
170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 02:03:53 ID:ydxfzuIj]: v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)vv(・ω・)v v(・ω・)v
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)vv(・ω・)v v(・ω・)v
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)vv(・ω・)v v(・ω・)v
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)vv(・ω・)v v(・ω・)v
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)vv(・ω・)v v(・ω・)v
171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 03:15:19 ID:iyZ06R46]: >>166
＞セッション数の不足だとしたら、買い換える場合、最大セッション数の多い機種でないと意味がないですよね！
＞一番分からないのは、ルータのセッション数不足などルータが原因で、

負荷時のＰＣのセッション数なんてネギでわかるのに調べない野郎がセッションばっかりに固執してる厨房としか思えん。
設定次第で８００すら超えんのにアホか
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 05:21:44 ID:0jBJIfie]: ネギってネギー図のこと？
たしか、ファイアウォールですよね？
zonealarm入れてるんだけどダブルで入れても大丈夫？
173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 06:10:52 ID:n5oLPztS]: >>166
IPマスカレード変換セッション数制限機能
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/nat-descriptor/session-limit.html
こういう機能のある機種オヌヌメ
174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 16:21:45 ID:tPFlSUWV]: >>163
なんか知らんけど、途中からはもうほとんど国内販売してなかったでしょ。
175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 17:35:30 ID:iyZ06R46]: >>166,172
コマンドプロンプトで
netstat
と入力すりゃ今のセッション数がわかるから数えろ
数も数えられないなら小学校から出直してこい
176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:20:02 ID:udragJpo]: 一画面に収まりませんｗｗｗ
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:26:42 ID:jB8oX8ek]: netstat >>176
178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:26:50 ID:trfsZjpn]: netstat　>c:\netstat.txt
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 19:31:33 ID:aMi9m04T]: netstat | grep -i '^ *tcp' | wc -l
180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 20:10:00 ID:iyZ06R46]: >>176

>>178で書かれている方法で
netstat　>c:\netstat.txt
コマンド打ってc:\netstat.txtを開いて数えるといい
181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 23:27:59 ID:iyZ06R46]: >>172
ググってみたらzonealarm使ってるとCPU使用率１００％になるみたいだな
つかzonealarmのせいで繋がりにくくなってるんじゃないかよｗ
まったくお前は自分がアホだと言うことをもっと自覚しろｗｗｗ
182 名前：176 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:37:02 ID:RdJdHEla]: 数えるの忘れてたｗ
セッション数116
183 名前：不明なデバイスさん [2009/02/15(日) 00:52:57 ID:45VI6VLy]: ---------------------------
マイネットワーク
---------------------------
\\Yuki-pc\f にアクセスできません。このネットワークリソースを使用するアクセス許可がない可能性があります。アクセス許可があるかどうかこのサーバーの管理者に問い合わせてください。アクセスが拒否されました。
---------------------------
OK
---------------------------
マルチｽﾏｿ。m（＿　＿）m。必死なので。

こんなメッセージが出てVistaのマシンにアクセスできないのです｡･゜･(ノд`)･゜･｡
「Public」というフォルダにはアクセスできるのですが、、、、 (((´･ω･`)カックン…
どう設定したらいいんでしょうか？
184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:55:08 ID:Hu9Es+vJ]: ルーターセッション数が多くても、中のCPUがへぼいと処理がさばき切れなくて結局、
速度落ちたり予期せぬ動作したりするぞ。
特にP2Pなんてセッション多いわ、個々の速度も速いわで、家庭用の安物じゃまず無理。
おまけに独自プロトコルだから、SPIが有効だとさらにCPU負荷はUP

P2Pでがっつく奴は、ルーターも最低ラインの安物で済ませようとするから、余計に悪循環。
そんなに金をけちりたいなら、ルーター使わずにP2PしてるPCでルーターも兼ねておけとか
いいたくなったり。
185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:55:50 ID:q6b07dBh]: vistaなんてOSは知らん
186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:57:03 ID:q6b07dBh]: >>184
ETG-Rで全然困ってないぞ
もう3週間以上ほったらかしだけど
187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:00:15 ID:H/KE/k7Q]: >>183
ルーターを変えて見たら?
188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:58:30 ID:0/tEPuF+]: >>183

116ならセッション数で負荷かかってるんじゃない
つまりルーターは正常でセッション数が原因じゃない。
>>172の場合PCのCPU使用率が上がってるって事はファイアーウォールソフトかアンチウイルスソフト等が悪さしてる可能性が高い
おそらくCPU使用率が１００％なのはzonealarmかP2Pを無茶な使い方してるから。
或いはPCのスペックが足りてない可能性もある。
つまり知識もないアホが騒いでセッション数が原因とバカ騒ぎしてましたと
189 名前：１８８ mailto:sage [2009/02/15(日) 01:59:43 ID:0/tEPuF+]: ×>>183　○>>182

すまんアンカー間違えた
190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 04:16:08 ID:NXeE+fM0]: >>184
ルーターのCPUの事を言っているのならIX2015は266MhzでBHR-4RV/BBR-4HG/BBR-4MGは264MHzでほとんど家庭用と業務用で差はないと考えて良い。
つまりルーターのCPUがへぼいんじゃなくルーターに組み込まれているソフト部分のファームが悪くてルーターのCPUに負荷がかかっている
業務用と家庭用の差はファームにあってルーターに搭載されているCPUではないよ
P2Pだけでセッション一杯張りまくる事なんてそうそうない、あるとするならばP2Pの設定がありえない事になってるか宅鯖位だろう
業務用の下位クラスでも固まる事もあるから家庭用で十分と思うがな
PCを直結しろって言うのには同意するが
191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 04:48:58 ID:y9QhTHG8]: ネタですよね？
192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 07:27:38 ID:F9HPK3WN]: ネタです
193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 12:18:25 ID:GwxQuERe]: ネタだろうけど、こいつマジでいってんじゃね？ｗｗｗ
ペンティアムⅢの1000MHｚと CoreSoloの1000MHｚ
クロック一緒じゃ性能はほとんど差は無かったのか・・・知らなかった。
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 12:44:08 ID:GwxQuERe]: 書き忘れた
www.fenix.ne.jp/~thomas/memo/bbr4/

CPU　ADM5120
BBR-4MGでは175Mhzで動作しています。
速度的には微妙で、よく見かける組込用のCPU(H8とかSH2とか)と比較すると高速ですが
同クロックのPentiumやPowerPCやSH4と比較して半分くらいの速度です。
195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 22:13:00 ID:JeEKIXiu]: 見事に釣れたな
196 名前：不明なデバイスさん [2009/02/15(日) 22:18:04 ID:45VI6VLy]: ---------------------------
マイネットワーク
---------------------------
\\Yuki-pc\f にアクセスできません。このネットワークリソースを使用するアクセス許可がない可能性があります。アクセス許可があるかどうかこのサーバーの管理者に問い合わせてください。アクセスが拒否されました。
---------------------------
OK
---------------------------
マルチｽﾏｿ。m（＿　＿）m。必死なので。

こんなメッセージが出てVistaのマシンにアクセスできないのです｡･゜･(ノд`)･゜･｡
「Public」というフォルダにはアクセスできるのですが、、、、 (((´･ω･`)カックン…
どう設定したらいいんでしょうか？
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 22:25:27 ID:H/KE/k7Q]: だから、ルーターは変えて見たの?
198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 22:30:43 ID:WtcIxxA1]: >>196
ユキは共有にアクセスしたいんか？
ならば目当ての共有にフォルダにアクセス権つけないと。
Vista 共有でググるか、Guestをオンにしないとね。
199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:04:01 ID:Mw4Kk+lf]: 同時にWEBページを見ようとすると全てのページが開き終わるまで約4分ほどかかります＞＜；
一度接続→何か待機→また接続→待機→接続→全部開き終わるという感じです。
>>158さんの質問が気になりました。私もルータが悪いのでしょうか？

Sleipnirを起動するとタブが19個開きます。ページは全て開き終わっていませんが
10秒後にコマンドを実行しました。　（XP SP3 IE7 4RV PC1台のみ）

netstat -n　>c:\netstat.txtを実行すると732行のテキストファイルができました。

1行から～368行までこんなのが大量に続きます
TCP 127.0.0.1:1025 127.0.0.1:1722 TIME_WAIT
TCP 127.0.0.1:1025 127.0.0.1:1734 FIN_WAIT_2
TCP 127.0.0.1:1025 127.0.0.1:1896 ESTABLISHED
　・・・

369行～653行までこんなのが大量に続きます
TCP 127.0.0.1:2029 127.0.0.1:1025 CLOSE_WAIT
TCP 127.0.0.1:2031 127.0.0.1:1025 ESTABLISHED
TCP 127.0.0.1:2032 127.0.0.1:1025 CLOSE_WAIT
TCP 127.0.0.1:2034 127.0.0.1:1025 ESTABLISHED
　・・・

654行～最後まで
　・・・
TCP 192.168.10.6:1282 118.xx.xx.xx:80 ESTABLISHED
TCP 192.168.10.6:4933 192.168.10.5:445 ESTABLISHED
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:14:30 ID:2jmAKtSE]: >>199
まずイベントログに4226がないか確認。
あれば対策をググる。
なければ分かる人にパス。
201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:14:55 ID:q6b07dBh]: それ…ルーターのセッションじゃないと思う
202 名前：不明なデバイスさん [2009/02/15(日) 23:22:59 ID:45VI6VLy]: ＞ユキは共有にアクセスしたいんか？
＞ならば目当ての共有にフォルダにアクセス権つけないと。
＞Vista 共有でググるか、Guestをオンにしないとね。
ググってみました。なるほど、と思いました。どうやらパブリックフォルダで共有をしろ。みたいなマイクロソフトの
考え方みたいですね。昔Windows95の頃はどのフォルダでも共有できたのですが。
まあ別にこの方式でもそんなに不自由はないのでこのままで行こうと思いまんもす。
プリンターは普通に共有できたので、それだけでもルーターっていいなぁ、と思いました。
あとは、持ってるパソコン全部ギガビットなのでギガのハブを買おうかどうしようか迷っています(・へ・;;)うーむ・・・・
安くなったとはいえ結構なお値段なんですよね。それに各製品のHP見ても色々な事が書いてあって、何がどう
違ってこうも値段が違うの？と思う今日この頃です。
203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:37:29 ID:WtcIxxA1]: >>202
いや、どのフォルダでも共有できる。
が、設定が必要なだけだ。セキュリティーとの兼ね合いでVistaからちょっと手間かかるって位だ。

ギガハブなら予算と相談してかな。
家庭用ならば、ルーターほどメーカーにこだわらんでもいいとは思うが。
204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:41:30 ID:Mw4Kk+lf]: ありました・・・。
TCP-ZでTCP同時接続数を999に設定してみると出なくなりました。
それでも体感、ログ、なんら変化がありません。
大量の127.0.0.1:1025はなんなのでしょうか・・・>>201？
205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:04:54 ID:TN/ypxsH]: >>204
127.0.0.1 = 自分自身
ポート1025 = TCP
206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:43:47 ID:RwdMjUTS]: 19個も窓開いたら環境しだいだけど、4分ぐらいかかったところで普通のような。
ただ、起動時に19も開く使い方なら、もちっと良い方法がありそうな気はするけど。
RSS使うとか。
207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:20:37 ID:yHi3g3HV]: ほぼ>>206と同意権なんだが、
あくまでアレは同時接続数の制限を緩和させるだけであって
はやくするものではないから、そんなもんだろう、でルータ関係ないね

それこそ本来の意味での「ホームページ」を作っちゃえばいいのに
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 09:24:18 ID:sV7tXCFg]: >>202->>207
TCP 127.0.0.1:1025 127.0.0.1:1722 TIME_WAITや
TCP 127.0.0.1:2029 127.0.0.1:1025 CLOSE_WAITはWindows（ノートン？）が自信に張っているセッションで
残りの78行がルーターへのセッションでいいのかな。4RVでこのセッション数は余裕のようです。

ただ、Sleipnirの起動からページが開き終わるまでをパケットモニタで見てみると
起動。すぐにどんどんパケ出る。来る。
全てのタブのタイトルが表示されたあたりでパケが送受信0になる。
2分後くらいにまたパケがどんどん来る。
また止まる。（この時点で半分くらいのWEBページが開かれている）
また2分後くらいに急に接続し出す。
読み込み終わり。（希に画像に×表示が出ているページもいくつかあるときがある）

この無通信時間はなんなんだろうか・・・
209 名前：不明なデバイスさん [2009/02/16(月) 11:33:35 ID:IjwJLHB0]: ＞いや、どのフォルダでも共有できる。
＞が、設定が必要なだけだ。セキュリティーとの兼ね合いでVistaからちょっと手間かかるって位だ。
そうだったのですか。今手元には「今すぐ使える　かんたんパソコンLAN」技術評論社。という本がありその通りに
設定しているのですが。なんでダメなんでしょうね？もちろんVista、XP両方の設定法書いてあります。

＞ギガハブなら予算と相談してかな。
＞家庭用ならば、ルーターほどメーカーにこだわらんでもいいとは思うが。
そうですか。じゃあ一番安いの買おうかな？3000円くらいのもありますし。
210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 12:31:59 ID:jV5wa8nE]: >>209
問い合わせればいいでしょ
gihyo.jp/site/inquiry
211 名前：不明なデバイスさん [2009/02/16(月) 14:29:32 ID:IjwJLHB0]: ＞問い合わせればいいでしょ
おーそんなことができるとわ！早速問い合わせてみまふ。
212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 22:54:46 ID:+ki+WkNm]: AR260S V2持ってる方に質問です。
ポート開放の設定を教えてください、お願いします。
213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 22:58:39 ID:kWeEHlsh]: AR260S V2　ポート開放の検索結果約 616 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:01:07 ID:jV5wa8nE]: 早いね　うちは、0.05 秒だったよ
215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:03:26 ID:kWeEHlsh]: …0.05て
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:04:04 ID:c/34/nbq]: >>212
アライド持ちって事でネタだと思うがｗ
ｗｗｗ.allied-telesis.co.jp/support/list/router/ar260sv2/manual.html
217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:05:49 ID:c/34/nbq]: うちは、0.06-0.03秒だな。
218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:10:43 ID:kWeEHlsh]: 初回検索でgooglebarからだと遅いのか
AR260S V2　ポート開放の検索結果約 616 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:41:05 ID:jV5wa8nE]: で、何の話だっけ?
220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 01:15:37 ID:/VW1I5Zp]: 知恵袋おばさん乙
221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 09:58:51 ID:jFeY6AQa]: >>212
またおまえか
pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1140898659/676-685
222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:12:58 ID:uLWMVdBK]: 無線LAN(NEC WARPSTAR8100)を使ってますが、光にするので
PLANEXのBRL-04Mを買おうと検討中です。

A.BRL-04MにWARPSTAR8100を繋げて、PCと子機を繋げ、さらに
B.BRL-04Mに直接PCを繋げたいと思っています。

WARPSTAR8100をルーターモードにすれば、こういう使い方はできるのでしょうか？
223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:54:55 ID:7IddhDSS]: 出来ると思うけどプラネ糞はやめたほうがいい
224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:05:49 ID:cDQ8yCJI]: >>222
このスレ内を BRL-04M で検索すると...
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:09:11 ID:6vqYqnmP]: 黒くて、反っている
226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 23:04:14 ID:f+g3KYu0]: >JCN、下り最大160Mbpsの「スピードスター160」を3月開始
>bb.watch.impress.co.jp/cda/news/24908.html
今のうちにお勧めルータでも書いておく？
来月になったらぽつぽつ質問来るだろうし
227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 23:10:53 ID:7IddhDSS]: ポン付けで設定楽そうなのは、ほぼWR8500NとETG-Rの二択じゃ？
228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/17(火) 23:48:28 ID:diXPiZyI]: こういうのは、実測でどれくらい出るかわからんよ。
100～120Mくらいなら種類の少ないギガルータ買うまでもない。
229 名前：不明なデバイスさん [2009/02/18(水) 02:46:37 ID:cxiGlIdI]: \\Yuki-pc\f にアクセスできません。

と前に書いたおっさんです。YUKIというのは交通事故で幼くして亡くなった私の娘です。
いまでも忘れられず、パソコンに名前をつけているのです。

パブリックというフォルダは共有することができました。ちなみにこれってどのドライブに作成されてるのですか？
私はHDD３台使っています。多分Cドライブではないか？と思ってますけど確信が持てません。
できればHDDのフォルダを直接共有設定したいのですが、自分としては「共有」からエブリィワンでフルアクセスの
設定しているつもりなのですが、クリックすると「パスワード」を要求する画面が出てアクセスできません。
アクセスしたいのはVistaのマシンでｘｐのマシンにデータをコピーしたいのです。いちいちパブリックというフォルダに
コピーするのが面倒＆時間がかかるのです。
230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 02:51:25 ID:/mvCtKCa]: >>229
邪推してすまんが､

生きている娘のメールのデータとかぶっこ抜きたいんじゃないか？
231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 02:53:51 ID:Tp4pQ6kG]: 死んでいるなら、そのままハンマーで叩いて壊すなり壊すなりして、成仏させてあげたほうが良いのでは?
また、ルーターを変えるなり出版社にメールするなりは行ったのでしょうか?
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 03:22:05 ID:Ys/ZuaRN]: >>229
XPとVISTAマシンは両方とも、ログイン名とパスワードとワークグループ一緒？
233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 04:59:01 ID:LNJjZs8m]: 明らかにルータの話じゃないんだし>>229みたいなキモ中年はスルーしろよ。
どうしてもフォローしたいなら適切なスレにでも逝ってやれ。
234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 08:01:32 ID:dX4Hay5z]: >>223-228
やはり出し惜しみはしないほうがいいですよね。
ルーターはNECが安心なのでWR8500Nで考えます。
レスありがとうございました。
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 08:34:10 ID:SW7h0eQw]: 俺も予備に買うとしたらWR8500Nだな
無線が欲しくなってきた今日この頃。
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 10:21:39 ID:byexuAcE]: WR8000系は、7000系と6600系では可能だった「送信元IPアドレスを
指定した静的ルーティング」ができなくなっている点と、
telnetによる設定にはメーカー側でパスワードが掛けられていて
現段階では利用できない点に注意な。

WR8500Nの静的ルーティング設定
www.aterm.jp/function/guide4/web-data/type2_s/main/8w_m30.html
WR7870Sの静的ルーティング設定
www.aterm.jp/function/guide7/web-data/type2_70/main/8w_m30.html

無線APとしての機能はバッファローに一歩譲る、という感じ。
237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 10:51:16 ID:nzH6y0kb]: >>229
VistaにXPと同じアカウント名とパスワードを登録すればOK・・・なはず。

つまり、XPでログインしているユーザー名（とパスワード）の情報が、
Viistaに登録されていれば、アクセスできる・・・はず。

スレ違いなので、WindowsXPかVistaスレに来てくれれば詳しく教えます。
その際はOSのエディション等も詳しく。
238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 11:16:30 ID:nzH6y0kb]: 移動したら先教えてね。
239 名前：不明なデバイスさん [2009/02/18(水) 14:51:07 ID:cxiGlIdI]: ＞生きている娘のメールのデータとかぶっこ抜きたいんじゃないか？
お？意味が分からないが、それぶっこ抜いてどうすんの？

＞XPとVISTAマシンは両方とも、ログイン名とパスワードとワークグループ一緒？
ログイン名は同じです。どっちもYUKIです。パスワードは元々空欄です。ワークグループは一緒にしました。上の方でアドバイス
されたので。それでやっと通信できるようになったのですが、パブリックというフォルダだけなのです。

＞VistaにXPと同じアカウント名とパスワードを登録すればOK・・・なはず。

＞つまり、XPでログインしているユーザー名（とパスワード）の情報が、
＞Viistaに登録されていれば、アクセスできる・・・はず。

＞スレ違いなので、WindowsXPかVistaスレに来てくれれば詳しく教えます。
＞その際はOSのエディション等も詳しく。
なるほど。そうだったのですか。できれば具体的なスレに誘導してくれませんか？
スレタイで検索しても沢山ありすぎてどれがどうだか分からないのです。
240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 15:11:08 ID:l3IBLaZM]: >>ID:cxiGlIdI
一様聞きたいんだけど、\\Yuki-pc\ってのは単に新規で組んだPCに名前を付けたのか、
遺品のPCに名前を付けたのかを明確にするといいかもしれない…

ただ、このスレタイを良く見るんだ！
241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 15:17:09 ID:l3IBLaZM]: おっと、最後の2行見てなかったOTZ　スマソ

とりあえず、これぐらいかな・・・？
WindowsXP質問スレ 197ページ目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1233319452/

WindowsVista質問ｽﾚｯﾄﾞ 43枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1233382283/

【ﾏｼﾞﾚｽ】超初心者の質問に答えるスレ109【ｴｽﾊﾟｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1234261261/
242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 15:21:36 ID:fzfefNWG]: 幼くして亡くなった娘がPCでメールですか・・・（ﾆﾔﾆﾔ
243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 15:34:45 ID:KKCYpIq8]: お前ら日本語の読解力身につけろよ
244 名前：不明なデバイスさん [2009/02/18(水) 15:35:19 ID:cxiGlIdI]: ＞一様聞きたいんだけど、\\Yuki-pc\ってのは単に新規で組んだPCに名前を付けたのか、
新規で買ったPCに名前つけただけです。つーか持ってるパソコン全部同じ名前です。
245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 15:42:23 ID:xRXP+21B]: いい加減スレチの相手するのやめれ
246 名前：不明なデバイスさん [2009/02/18(水) 16:35:49 ID:Hfr9OuH5]: >>244
スレ違いだ。出て行け！クズ！
247 名前：￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2009/02/18(水) 16:48:03 ID:sJtRZYf2]: 　　　　　(´ ⌒｀)　ﾑｶｯ!!
　　　　　 l　 l
　　　　　　｜｜ﾌｧﾋﾞｮーﾝ！! !　　　　　　　　　
　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　
　　／賠償;;謝罪::＼～ﾌﾟｰﾝ　　　
　 /::::::::: 寄生:::::大嘘＼～ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |無職 ;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～ｶﾀｶﾀｶﾀ　　
　 |::（ 6∪ 　（゜＼iii'／゜ﾉヽ～ｶﾀｶﾀｶﾀ　　　　
　 |ノ／∵∴　　（ o o）∴＼　　　　　
　 |　＼∵∵　　　３　∵／　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／　チョン　.＼. 　| 起源主張 |￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 捏造専用 |＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 18:49:42 ID:7ZfXLDLR]: 自宅鯖やりたいんだが鯖用途にはNECはダメって聞いたんだけどホントなのか？
249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 18:52:21 ID:xRXP+21B]: やってみればいい
250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 18:56:30 ID:Tp4pQ6kG]: 昔、COMSTARZ neoでやっていたけど問題なかったよ
251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 19:03:46 ID:zbVdFbz/]: >>248
IX2015も問題ないお
www.nec.co.jp/bbnet/list/network.html#NT02
252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 19:10:08 ID:7ZfXLDLR]: Lanポート3個＋簡単な無線がついてるやつで5000円程度の物が良いんだけど
NECの家庭用のモデムは自宅IPから自宅にアクセスできないからやめろって言われてるんだ
253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 19:17:13 ID:hAh+ypGd]: >>252
それ単にブーメランNATとか簡易DNSと呼ばれるもんがないとか
そんな話じゃね(ほぼ>>1)
そんなんどうにでも出来る
254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 19:18:43 ID:hAh+ypGd]: ってうわ、テンプレの外部ﾋﾟｺｰﾝ内部ｼｮﾎﾞが残ってなかったｗ
二行目は忘れてくれ
255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 20:15:56 ID:l3IBLaZM]: hostsファイル書くかLAN内にDNS鯖立てればOK
256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 20:50:21 ID:bebfQzr9]: アイオーのBBRL、P2Pには不向きって書いてたけど、
ぜんぜんルーターかます前と同じ速度（3000kほど）は出るんで安心した。
257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 21:40:41 ID:R+pa9B+v]: >>252
これの事？
https://121ware.com/aterm/regist/qa/qa/00006.asp
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/pc8.2ch.net_hard_1130080820/277
bbs.kakaku.com/bbs/00750810268/SortID=8633536/

>>253 >>255
ヤマハの場合だけど、ヘアピンNAT（仮称）の便利な点は、
単純にアクセスできる事ではなくて
「本当に」外からのアクセスとなるため
静的NAPTやパケットフィルタが正しく設定できているかを
確認できる事、なんだな。
公開プロキシはhttpぐらいにしか対応していないし
セキュリティ上の懸念もあるしさ。
258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 22:10:29 ID:xRXP+21B]: >>256
光にしてもそこまでしか出ないんだけどね
259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 22:14:05 ID:zInyl4+k]: >>257
>「本当に」外からのアクセスとなるため

これ、ほんと ?
ルータの内部で、「外から来たパケットと同等の扱いをする」じゃないの ?
260 名前：不明なデバイスさん [2009/02/18(水) 22:15:16 ID:cxiGlIdI]: ルーターに高負荷って具体的にいうとどういう状況なの？
俺の想像だと、自宅で鯖公開して全世界からアクセスが殺到する、、、、みたいな感じかな？
261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 22:20:34 ID:U/unzL/W]: 5台くらいPCつないで全台常時トレント稼動とか。
262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 22:23:47 ID:zInyl4+k]: >>260
単純に単位時間の転送量が多い場合
単位時間に処理するパケット数が多い場合
単位時間に処理するセッション数が多い場合(特に同時に処理するセッション数)
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 22:44:29 ID:E+hiIhW/]: >>259
他機種の場合は内部で折り返してるだけのものもあるみたいだけど
ヤマハの実装では本当。
但しヤマハの場合、PPPoE接続ならヘアピンNATの動作をするけど
PPPoEを使わない接続の場合はLAN側からのアクセスとして動作してしまう。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050389700/267
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/pc8.2ch.net_hard_1130080820/269
一旦外部に出て、直近のルータ（ISPのルータ）から折り返してきてた。
当然ながらADSLがリンク切れしてる間は通信が止まるし、
上り帯域が細いから転送速度は遅かったよ。
264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 22:52:04 ID:zInyl4+k]: >>263
うわ、これ本当だったんだ
昔OPTスレで、YMAHAはできる、って聞いたことがあったんだけど半信半疑だったよ…

ありがとね
265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 23:50:10 ID:H7uvodsv]: 出来たからどうだって話でもあるがな。
ループバックしたいだけなら別に簡易DNSとか持ってる奴なら
ローカルを登録して折り返せばいいだけじゃね？
そもそも内部アドレスなんか内部DNS立てて返すか
アドレス直叩きなりhostsに書くなりすりゃいいのに。
266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 23:53:11 ID:Ys/ZuaRN]: DNSだけ参照して内部変換のが速度はでるわな。
267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/18(水) 23:59:16 ID:H7uvodsv]: 実際にパケットが外に出て戻ってくるみたいな構造だと
逆にスループット食いつぶすだけでいいことないんじゃないのか？
268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 00:25:43 ID:GCT1Czly]: >>267
それが>>263の解説じゃね?(いいこと)

まあ内部的な利用には自分で折り返した方が快適なのは間違いない
それはどのルータでも自分で出来るわけだし、誰かが困るわけでもなかろｗ
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 00:51:54 ID:R6bv0M9+]: まぁ困らないといえば困らないし実際内部で折り返すようにしちゃえば
構造としてそれがあっても折り返すから通らないんだろうけど。
謎な仕組みだな。存在意義が。
270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 03:50:33 ID:+edHl2mY]: 箱とPSPとPC繋ぎたいんですけど4RVとやらを買えば大丈夫ですか？
271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 05:13:56 ID:xSSj1B87]: いいえ不可能です
272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 09:53:43 ID:9XDPXYrg]: >>263
これ、アクセスログのソースIPがWANポートIPだからということみたいだけど、
WANポートとONUの間でパケットモニタしないと断定はできないとおもう
PPPoE回線が切れてアクセス出来ないのはWANポートIPが未取得状態だから、とか他の要因も考えられるよ
273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 09:55:35 ID:9XDPXYrg]: ああごめん、上のtraceみてなかった
>>272は忘れてｗ
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 10:38:25 ID:R/rQGkBF]: SOHOでの使用を考えています。
・仕事柄、外部から数十GBのデータを頻繁に出し入れしているので、なるべく速いのがいい。
・そこそこハードに使っても安定している。
・ギガハブに対応している(ローカルでも高速にデータ移行が可能)
・2万円代
という条件だとMICRO RESEARCHのMR-OPTG5が有力候補なんですが、他にお勧めは無いですか？
(マハのRT58iはギガハブに対応してないし(たぶん)、そこまで高機能なのは手に余るかなと）
275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 13:02:05 ID:wU40oYvy]: RTX1200がオススメ！
RT58iとXR-510/CとRTX1200とIX2015で迷ったけど、最近買ったぜ！！
コマンド、ネットワークの知識全くない俺でも
簡単に設定できるのでオススメ！むしろGUIでの設定よりもコピペで済むので
初心者には良いと思う。
予算は超えるが、ギガ対応ルータでは安いほうだと思うよ。
これより安いのにするなら＋ギガHUBの構成をオススメ。
276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 13:16:25 ID:r8c3h/W7]: >>274
OPTG5特有の機能（VLANとか）が不要ならWR8500Nのがいいと思うよ。
ETG-Rのが安いけどパケットフィルタ設定ができないから
SOHO利用には向かないな。

> ローカルでも高速にデータ移行が可能
これだけを実現するなら、現在の環境にギガハブを追加するだけでOK。
277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 17:52:59 ID:MDzHDjVS]: np-bbrlのハブとしての機能ってよくない？
bbrl経由でPCのファイル転送すると、50Gほどで1時間半ほどもかかる。
278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 18:02:39 ID:3Nd1Ujs6]: >>275
設定とかどこを参考にしてるのかよかったら教えてほしい
279 名前：不明なデバイスさん [2009/02/19(木) 18:56:11 ID:OdxkVrg5]: ＞5台くらいPCつないで全台常時トレント稼動とか。

>>260
＞単純に単位時間の転送量が多い場合
＞単位時間に処理するパケット数が多い場合
＞単位時間に処理するセッション数が多い場合(特に同時に処理するセッション数)
なるほど。なんとなく分かったような気がします。そういう使い方はしないので、私は問題無いと思います。
280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 19:24:03 ID:gkcwa9Ew]: >>274
＞外部から数十GB・・・
方法は？VPNとか専用線とかいろいろあるんだけど・・・・それにあったルーターじゃないと・・・
＞なるべく速いのがいい。
てかそこまで言うならもちろん回線も早いんだよね、現状実測どれぐらい出ているん？
＞ギガハブ
ローカルで激しく通信するなら別途HUB買おうよ。

無難にRT58i+ギガHUBで良いんじゃないの？
外部からってあるから何かあった時用にリモート環境が使えるし。

＞そこまで高機能なのは手に余るかなと
RT58i程度で高性能ってどうかと思うぞ、個人向けルーターが落ちすぎるんだよ・・・
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:25:32 ID:R6bv0M9+]: 高速で安定ってのがなかなかないからな。
少なくとも個人用ではマイクロリサーチのは安定度は高いが、
OPTG5は電源が故障しやすい問題がある。
100Eは鉄板の安定性だが速度は100Mbpsまで。
そうなると8500Nでいいと思うが。
個人的には回線サイドが100M以上でないなら、そこまでスループットいらないと思うが。
HUB部分は別に用意すればいいと思うし。
本気で安定度求めるならもうこれは個人用じゃなくてNetscreenとか業務用FWでも
入れた方がいいって話になる。
282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:40:33 ID:oqJQRX5y]: 仕事で使うなら2万とかけちらずにRTX1200買えよ。
商売道具をけちってたらいい仕事もできないぞ。
283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:51:14 ID:ImIH8vAz]: XR-510+GbEハブとかでいいんじゃないか。
RT-107eユーザだけど、YAMAHAのメリットは使い易さとVoIP、IPv6対応だと思う。
スループット勝負だと同価格帯の他機種より遅目だし。
あと個人的にはNetGenesisはお勧めしない。
性能と安定性自体は値段の割には悪くないけど使い勝手が良くない（のとVPN対応が弱い）。
284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:59:25 ID:zJ4vcH3/]: マイクロ総研のは、ド素人があんま買わないってだけで
とくに負荷に強いわけでもなく家庭用だからな。
OPT100でもG5でも
バッファローやらIOやらコレガやプラネックスが売ってたら
なにも分からない奴がP2Pで固まるとか
G5ならギガなのに速度出ないとか文句出そうだ。
285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 02:36:04 ID:HQHISbu1]: ここって、アライドの話はあんまり出ないのね・・・
まあ、ヤマハで良いとは思うんだけど
業務用でとか安定とか話が出るなら、アライドも話題にしてチョ
286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 02:40:12 ID:0F7uhqcI]: ん　少し上に、アライドがあったと思うけど
287 名前：不明なデバイスさん [2009/02/20(金) 02:47:49 ID:bAp5DU8t]: ＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞仮面ライダーディケイドネタバレスレ Part8 [特撮！]
＞炎神戦隊ゴーオンジャーネタバレスレ GP13 [特撮！]
ぶっ、なんなんだ、これは・・・(--;)
288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 02:53:54 ID:GflHpmvn]: 自称初心者は全く知識も無い素人なのに何使っても“物が悪い”と思い込んでるから救いようがない
289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 03:05:01 ID:0F7uhqcI]: 道程なんでしょ
www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=0522mayumi01.wmv
290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 10:01:59 ID:k0jyXdVs]: >>284
素人じゃない奴が買って文句がないならいいのでは・・・？
291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 12:23:23 ID:o0aBF+Uo]: >>285
アライドって言う看板だけで 220 230e 260s と買ってひどい目にあいました。
ＡＲ３２０は良かったんだけど10baseだったからもう使えない。
５万以下のはだめだね。子会社(corega)が作ったんだろ。
292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 13:17:25 ID:x+ZFMFrB]: >>291
ｋｗｓｋ
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 13:41:31 ID:33W4PTfJ]: >290
素人じゃない奴は、感覚的にその機器に合ってる使い方しかしない。
294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 14:53:52 ID:k0jyXdVs]: それは素晴らしい
295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 16:39:53 ID:HQHISbu1]: >>291
業務用って書いたのに・・・
あなたの使った機器は、業務用ではございません
あくまで、400番台以上の話ですよｗｗ
296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:56:19 ID:y9JUCAGe]: 今現状でcisco851使って多数のセッションを張るとスタックするようになったため
新しいルーターを検討しているのですが
共に中古でRT58か1812Jを検討しています。
価格帯の違う2つですがRT58は設定が簡単でそこそこ安定してそうと言う理由で
1812Jは現在851を使ってるのでそれの上位を言うことで選択しました。
この二つを比べると性能ではやはり1812に歩がありますよね？
ciscoはIOSのDL可能な環境にあるのでその辺は問題有りません。
ただ、1812はconfの設定が面倒だなぁと…
皆さんならどちらを選びますか？
297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 00:46:14 ID:PUfhy5oE]: なんで有線スレでWR8500Nを勧めるんだ？
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 01:17:01 ID:qQ1H4dA/]: WR8500Nは、無線AP付きだが、ルータとしての能力が同価格帯としてはずば抜けているため。
２万以上の有線ルータと、１万ちょっとの無線付きルータ（WR8500N）で、
ルータとしての性能がWR8500Nの方が上だとしたら、
無線機能が必要なくても、そっちを進めるだろ普通。
まあ、そういうこと。
しかもギガHUB対応。
299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 02:19:56 ID:rEVl8ywg]: >296
その2択なら考えるまでもなく1812J
300 名前：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss mailto:sage [2009/02/21(土) 02:34:54 ID:uiF/PTNQ]: >>79
なんで人に質問しといて（人から情報得ようとして）
解決したときにその情報を人に提供する気がないの？
301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 03:55:44 ID:PqbUthmN]: >>300がキモいから
302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:24:57 ID:IwumZEwi]: >>291
筐体みりゃ分かると思うが、、、、
260S V2はアライド純正だろ

出来る限り設計を共通化してあちこちに売りたいOEM元が
あのもっさいデザインを採用する訳が無いだろう
303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 18:54:54 ID:+EorKw7/]: >>302

確かに設定画面もアライド独特なもの・・・
コレガのものとは、全く異なる
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 19:12:52 ID:ArJfC8Ab]: >>302

>あのもっさいデザイン

あれじゃなきゃだめなんだよなー

いかにも大衆向けにデザインされたようなプラスチック筐体なんて、恥ずかしくて置けない。

特に、曲線を取り入れた、リビングにマッチするデザイン、とか、マジ勘弁。
305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 20:35:38 ID:2ewtFCmn]: >>298
無線をあえて避ける用途もある
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 22:54:54 ID:NtHVBPSO]: 無線機能は殺しにくい?
307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 23:09:57 ID:lU7Q3SRm]: 無線嫌でそこそこ安く上げるのならETG-R
308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/21(土) 23:13:16 ID:t0BAWPB9]: >>306
物理的で良いなら、アンテナを外して本体をアルミで巻くか5cmの厚さの水の層で挟む
309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 05:38:06 ID:m7ZIYz4O]: >305
設定で切るだけじゃダメなん？

>307
2年以上バグ放置の会社のあんますすめるなよ・・・

・DMZ設定したPCからインターネットへ接続できない場合があった件を修正しました。
・範囲指定したポートの開放で先頭ポートしか開放できない場合があった件を修正しました。

これに2年以上かかるとかどんな対応ですか。
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 05:42:30 ID:Nj13iwId]: MACフィルタでありえないMACのみ接続させるようにすれば
どうやっても使えなくなるじゃないか。
まぁ設定で止めれるはずだが。
311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 17:40:59 ID:ksaYU4/0]: >>309
現状使える物を薦めるのに何が問題？
プラやコレを薦めないだけましと思ってくれ

それとも無線抜き1万前後で同性能を有した一般向けがあるのなら提示してくれ
312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 17:58:36 ID:nf3HdcXZ]: WR8500Nの無線OFFでいいよ
313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 19:15:03 ID:m7ZIYz4O]: >311
ETG-Rが一般向けでおすすめ出来ない理由
www.iodata.jp/promo/bb/support/info/hard/digital/index.htm#ipv6
IPv6の対応が悪い。パケットフィルタが無い。

同じような機種が他に無ければいいがWR8500Nのコストパフォーマンスが高すぎる。
無線がいらなければ切って使わなければいいし、
万が一携帯ゲーム機やノートPCを購入した場合でも追加投資なしで無線が使える。

知り合いに聞かれた時も一応、ギガで1万近辺だとETG-RとWR8500Nの2択で話するが
今までの人は100％WR8500Nを購入してる。
無線というおまけが付いて同じような性能で同じくらいの価格なら、おまけ分得した感じがするのだろう。
314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 19:26:31 ID:Yo/6IqhZ]: >>298
WR8500N の有線機能は 4RV・ OPT100E・MR504DV よりも上ってこと？
> >>5
> 1万円以下　BRL-04FMX　/　4RV
> 2万円以下　OPT100E
> 2万円前後　MR504DV
315 名前：aaa mailto:sage [2009/02/22(日) 19:35:34 ID:A0FqRoI3]: セッション坊が多いね。
セッション数を気にするなら、セッションが足りなくなったときの実装の方が
よっぽど問題なのに。
316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 19:55:28 ID:m7ZIYz4O]: >314
298じゃないけど、WR8500Nは簡素な機能しかないギガルータだから
上にあげてある4機種と比べるものではないと思う。
それは、それぞれ付加機能に個性があり、かつ安定度が高い。

それと、有線スレで無線付き扱いがWR8500Nだけ特別ってわけじゃなくて
今までもWZR-RS-G54、MN8300W 等例外があるから
その辺は大目にみたら良いんじゃないかと思う。
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 20:40:44 ID:GJVYIIeu]: お勧めのルータを教えていただきたく質問にきました。

現在使用している回線はひかりoneのTタイプです。（占有光回線）

とある格闘ゲームでネット対戦の対戦相手の発見サポートをする中央サーバのような
システムの運用と自宅サーバによるウェブページの公開などをしようと考えています。

原因が定ではありませんが現在のルータでは定期的に中央サーバから
クライアントの接続がタイムアウトしてしまう現象に悩まされています。
（121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wr7870s/index.html）

なので、このようなサービスや自宅サーバもできるような高い信頼性と汎用性があり
かつ、メインPCの有線LANで占有型の回線をフルに利用できるスループット性能、
サブのノートパソコンや家族などに無線LANを提供できるルータを探しています。

価格は5 万円以下なら大丈夫ですが安い方が嬉しいです。
よろしくお願いします。
318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 20:54:50 ID:FE/E4R1x]: ハードル高いなぁ
こいう時こそYAMAHAとかPCルータを薦めるべきか？
あと用途は違うが、旧TEPCO(=ひかりOneT)で動画配信兼Web鯖作ってたときはOPTG5で余裕っぽかった。
319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 20:58:50 ID:ksaYU4/0]: 裏を返せばIPv6もパケットフィルタも使わない大多数の一般人
無線不要→ETG-R
無線必要→8500

これでいいんだろ？
320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 21:01:09 ID:NSjzGu38]: >>317
中央サーバ？
ISPのサーバーが勝手に接続を切ってしまうならISPをなんとかしないとね。

サーバー立てるならGUIじゃなくても設定できないとね。
それなら >>11 の２行目以後の製品が安くて良い。
そこの機種なら丈夫だから新品てなくてもそれほど変らないよ。
321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 21:12:26 ID:m7ZIYz4O]: >319
NECが嫌いな人→ETG-R
IODATAが嫌いな人→8500

もうこれでいい。
322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 21:18:40 ID:GJVYIIeu]: いまNECで駄目なんで、NECを買うのは躊躇します。
ETG-Rは無線は付いてないのか・・・。
323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 21:19:01 ID:OXIqJJfb]: >>313 >>319
ETG-Rって
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A43%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81
> 現在では、2000年頃のL3スイッチで使われたASICが、家庭用の
> ブロードバンドルータに使われている。これは、L3スイッチのサブ
> セットに、パソコン向けの機能を追加したものである。
じゃないかな。
VCCI Class Aである点や仕様の表記を見るとそんな気がする。
www.iodata.jp/lib/manual/etg-r/htm/spec3.htm
> 適応EMI規格 VCCI Class A
> 対応プロトコル TCP/IP、IPX/SPX、NetBEUI、AppleTalk
324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:47:02 ID:xS9JOPLu]: >>317
RT58i＋無線APとかじゃだめ？
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/23(月) 00:42:58 ID:2nGJpfEw]: ASICは最近ではなかなか見ないな。
昔はFWなんかにも使われてたけど。
326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/23(月) 00:43:04 ID:owW68fqs]: >>317
RTX1200＋現在のｗｒ７８７０ｓを無線APとして使用がオススメかな。
327 名前：317 mailto:sage [2009/02/23(月) 14:14:44 ID:+ocN/CzT]: 現在のをアクセスポイントとして使うのもありなのですね。
しかし、できれば無線も品質や速度を上げたいのでやはり新規で無線も導入したいですね。

8500はなかなかよさそうですがNECなので、無線スレのほうでも質問してみます。

皆さんありがとうございました。
328 名前：317 mailto:sage [2009/02/23(月) 14:40:34 ID:+ocN/CzT]: もう一度失礼します。
有線LANスレ的にこちらのルータはどうなのでしょう？
www.netgear.jp/products/details/WNB511TB.html

無線はIEEE 802.11nが使えれば特にこだわりもないのですが、
やはり重要なのは有線LANとしての性能だと思うので
レビューやご意見などありましたらよろしくお願いします。
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/23(月) 19:43:19 ID:wbf2oSle]: NETGEAR のは前からそうだけど本家のサイトにも情報が少なく
使用している人の感想も少ないからちょっと買いにくいんだよね。

こっちも実売値段はあんまり変わらないようだが。
www.netgear.jp/products/details/WNR3500.html

この手の使用者が少なそうなやつは問題有ったとしてもメーカに直接言う人が多そうだし。
専用スレはないん？
330 名前：317 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:09:39 ID:+ocN/CzT]: >>392
これのほうが上位機種なのですね。セットのほうにないから気づかなかったです。
NECは避けたくてNETGEARの最上位ということでこの商品が一番の候補になりそうです。
無線LANアダプタも三つ用意しなければ。
331 名前：317 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:26:57 ID:+ocN/CzT]: WNR3500ポチリました。
皆さんありがとうございます＞＜
332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:59:06 ID:y9eUFVpq]: >>331
レポよろしくね～

俺は8500N狙ってるけど、もちっと値段下がんねかなぁｗ
ギガハブ＆無線親機で使うつもり。

有線LANはここではなぜか評判悪い古河電工製使ってるｗ
333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:12:49 ID:Tryu4lIn]: NECってNATテーブルが溢れて通信不能になるのが
仕様って言い張ってたけど最近の機種はどうなったの？
334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:49:10 ID:Olza287m]: VoIP機能って、けっこう重要だと思うんだけど、
内蔵されてるのって、ヤマハだけなの?

外付けのVoIPアダプタにすると、UPnPを開けなきゃならない。
ひかり電話は、しょぼいルータのレンタルが必須だし、
ナンバーディスプレイが別料金なので問題外。
335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:56:02 ID:sKyXYJRv]: >>333
NECの有線ルーターって IX シリーズだろ。
それなら鉄板。絶対に落ちたりしない。
336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:15:16 ID:ZMihe0fl]: >>334
いくつかあるよ
https://www.icom.co.jp/products/network/products/ip_router/index.html
https://www.allied-telesis.co.jp/products/list/vv/index.html
販売終了↓
www.planex.co.jp/product/broadlanner/blw-54vp.shtml
www.planex.co.jp/product/con_acce/vtl-ta02x.shtml
www.planex.co.jp/product/con_acce/vtl-st02h.shtml

個人向けルータにもSIP-NAT実装して欲しいね。

【SIP,H323】VoIP機器スレ【IP電話機,ATA】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172001769/
337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 06:31:52 ID:ibOsb1VJ]: >>333
IXシリーズはもちろん大丈夫だけど
WR8500Nも改善されてるよ、他は知らん
338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 06:37:06 ID:p+Xu0boZ]: NATテーブルというかセッション数の処理数が少なかったって話じゃないの？
まぁどっちにせよ今はそういう問題起こらないと思うが。
nyとか使ってた人が昔溢れてすぐ通信が止まると嘆いていた記憶がある。
339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 09:42:31 ID:+G0LHLJg]: >>331
専用スレあるよ～情報少ないけど
WNR3500速度出ないってよ～
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001828634/838-839
340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 10:21:53 ID:+G0LHLJg]: あと、>>317 が心配してるのは、NECルーター被害者の会で言う所の

>マルチプレイでサーバーリストを取得しようとするだけで、
>NATテーブルが溢れて接続が切れ、再起動しないと復活しません
>HALF-LIFE2、BATTLE FIELD2などをはじめゲームを問わずこの症状が出ます

と多分原因が同じと思う (NECの家庭用ルーターで言われていた弱点)

これはWR8500Nが出た後のカキコを拾い読む限り、直ってる様子
（機種スレとか、上記被害者の会スレとか）

なので >>317 の用途なら8500Nが良い希ｶﾞｽ
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 13:14:34 ID:zhVLJ2f9]: まぁ俺らがNECの擁護しても何の得にもならんけどな。

WR8500Nなんかすぐ上のレスやらでも散々出てるのに
わざわざ、少数派のを買うくらいだから
あとは自己責任で好きなの買えとしか言えない。
マジな話、ネットギアの社員か在庫かかえた店舗の店員かと思ったくらい。
342 名前：317 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:02:01 ID:ioyiE2Ch]: 直ってるってわかってるならNECポチったぜ・・・
343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 16:10:55 ID:Qk3w4UGB]: ほんとにNAT溢れだったんかな・・・・
単にCPUの処理能力超えてただけで、CPUが速くなったために問題が表面化しなくなってるだけ
かもしれず。
344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 16:44:12 ID:mGyQBX0Z]: 外部にサービスを提供していたんだから、鯖側の問題という事もある
345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 17:33:20 ID:ovtukjIj]: 現行ブロードバンドルータでNATを外すこと出来るのって
1万円以内程度のでありますか?

単にふたつのネットワークを繋げたいだけなのです。
346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:02:53 ID:wJ609dO6]: >>345
性能や安定性の質問ならともかく、機能については
メーカー各社が公開している情報を参照しようぜ。

4RV/4HG/4MG、WR8x00NシリーズはNAT外せる
buffalo.jp/php/lqa.php?id=BUF5724
www.aterm.jp/function/guide4/web-data/type2_s/main/8w_m7.html
121ware.com/product/atermstation/guide/index.html

ETG-RはNAT外せない
www.iodata.jp/lib/manual/etg-r/htm/setup01.htm
347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:15:20 ID:+G0LHLJg]: >>343
この症状は "NAT-TX ERROR" で検索するといろいろ出てくるけど
NEC製家庭用ルーターの持病みたいなもので、相当古くからあるよ
詳細は不明だがNATテーブルの処理に共通の問題を抱えてて、
単純にNATタイマを短めにしても駄目らしい

ところがWR8500Nでは解消(改善？)されている、という話

>>317 が不具合出たときに、WR7870Sのログを見て
"NAT TX-ERROR List Create Error なんたらかんたら"
ってエラーが出てたんならおそらくこの症状で間違いない
そうでなければ
348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:19:57 ID:+G0LHLJg]: 途中で送ってしまったｽﾏｿ
そうでなければ違う原因かも？
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:57:02 ID:ovtukjIj]: >>346
ありがとうございます
他の物についてもいろいろ見ますね。

現行コレガ製品(CG-BARMX3, CG-BARFX3)は外せないようです。
有線ルーターなのにブリッジモードに出来るようです。意図不明
350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:48:16 ID:FxWdTWdQ]: >>349
そらルータ機能付CTUの下にぶら下げるとかにも使えるからな
別にブリッジっつーのは無線用にあるわけでもないんだし
351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:08:53 ID:B5TldJOt]: 普通無線ルータなら、それのDHCP切ってそれのIPを同セグメントの固定にするだけで
アクセスポイントやらにつかえるしな。
有線ルータでもその方法でメインのDHCP切って
別のルータでDHCPやらMACアドレスでのIP固定とかもできる。

例えばMACアドレスでIP固定出来ないOPT100あたりでも
4MGあたりとかましてIP固定機能使うとかね。
352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 02:47:10 ID:pbsS2O20]: てかローカルルータモードってどのルータでも持ってると思ってたけど
強制的にNATされてしまう機種ってのも結構あるもんなんだな。
353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 07:35:51 ID:uTcJT+Ht]: >>351
354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 07:49:53 ID:uTcJT+Ht]: 単なるL2スイッチをブリッジとは呼ばない
355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 09:01:59 ID:mYe8ZZ5K]: >>352
あるある。NAPTはできてもNATはできなかったり。
『ブロードバンドルータとルータは別物』と思うようにしてる。
>>346見ると、WR7xx0SやWR1200Hのローカルルータモードは
NAPTを無効にできないっぽい。その一方でWR4500NはWR8x00Nと同じく
NAPTを無効にする項目があるね。

>>354
シスコのL2スイッチはブリッジなんだぜ？
ゴールデンゲートブリッジ（金門橋）が描かれてるのが証拠さ。
www.cisco.com/web/fw/i/logo.gif
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Lightmatter_Golden_gate_bridge.jpg
ごめん、見なかった事にして。。。
356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:06:11 ID:bUn+Dc5K]: >>351
ttp://love.ap.teacup.com/honomi/
357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:00:21 ID:pbsS2O20]: 世の中の言葉がそもそもいっぱいありすぎるから勘違いが多いんだよな。
今の1対多のNAPTをNATと呼んだり単なるポートの全マップをDMZと呼んだり。
ルータも本来はルーティングするのが仕事であって、
勝手にNATかけたりするのが仕事ではないしな。
下に複数セグメントを置けないスタティックルーティングも書けないなんて
ブロードバンドルータも中にはあるぐらい。ダイナミックはせいぜいRIPしか使えない。
思うに家庭用のブロードバンドルータに色んな機能を求めすぎなんだろうけど。
358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:37:52 ID:TtkzgENJ]: >>357
家庭用のブロードバンドルーターだと
「下に複数セグメントを置けない」は「中にはあるぐらい」というよりも「ほぼ皆無」じゃないかな…

ちなみにCiscoだとNAPTはPATとよんでる。
他にはIPマスカレードとも呼ばれてますね。ややこしい
359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 16:24:01 ID:ssmQxF7G]: >>336
> 個人向けルータにもSIP-NAT実装して欲しいね。
RT58iはSIP-NAT実装されてるお
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/rt58i/Cmdref.pdf#page=130
> 13.15 SIP メッセージに含まれるIP アドレスを書き換えるか否かの設定

> なお、LAN 内に設置可能なSIP 対応機器はRT58i、RT57i またはRTV700 のみであ
> る。
これがネックだけど
360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:41:23 ID:yP63vBc9]: 今ググってたらスゴい奴が居た。
ttp://q.hatena.ne.jp/1137239809

やっぱインターネッツ怖いwww
361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:19:39 ID:z8MUR7ST]: >>360
なにがどうすごいのかわからんけど、自分は昔挑戦して、めげて結局ICSに転んだことがある。

でそのICS機能も、「ICSを動かしてるPC」のIPアドレスをデフォルト以外にしてやると、XP機でも
ICSのDHCPサーバがOFFになって、もちっとマシなDHCP鯖使える。
ファイアウォールもXP標準のが機能するし、安物ルーター代わりにはなる。

けど、PPPOEせいかNICのせいかわからないけど負荷が高くて、P3-1Gとi810の組み合わせだと、
あんまり現実的じゃなかった。(光100Mには十分な速度だけど、負荷が80%とかうろちょろ)

で、自分の結論は、「P2Pで何しても落ちないルーターが欲しいです。但し\5,000しか出せません」
って人にだけは薦められるかなぁって。
362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:03:35 ID:LBUsRxDL]: >>358
自分自身が複数セグメントのIFをもてなくても、
下に別のルータたらしてセグメント分割するぐらいは家庭用でも
出来る機種はほどほどにあるだろ。NECは出来てるし、
マイクロリサーチのもできてた。
363 名前：不明なデバイスさん [2009/02/26(木) 06:01:06 ID:r/pan/ng]: RT58iやRT57iのファームが上がった。
364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:33:17 ID:Y3GEoceB]: yamaha厨は帰れ
365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:41:41 ID:dfuKFsJE]: BBR-4MGとETX-Rで悩んでるんだけど　
　
一　二台での使用を想定　
二　P2Pもいたします(´ω｀)
三　オンラインゲームもするので安定性？が高いと嬉しい　
　
どちらがおすすめでしょうか。
それとMGはHG化することが出来るようですが、それによる速度以外のメリット
がありましたら教えてください。　
　
頼んます。
366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:15:17 ID:HsUqjC4L]: このスレをETX-Rで検索してみろよ
P2P向いてないって思いっきり書いてるだろ
367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:15:26 ID:o3bHWWHI]: >>365
4MGと4HGは『光回線にしたら不具合が出た』という報告が
前スレあたりから出始めてる。
ETX-Rはこのスレ内を検索してみれば自分に合うかどうか分かる。

> それとMGはHG化することが出来るようですが、それによる速度以外のメリット
「改造した」という自己満足だけ
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:36:52 ID:dfuKFsJE]: >>366 wiki.nothing.sh/1599.html すでに見てるお（　^ω^）　実際に使ってる人の意見が欲しいんです。

>>367 ありがとう。参考になりました。
369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 20:14:25 ID:FJjKg1kA]: ETX-RはIOルータースレ見れ
俺が報告したレポートがある
P2P環境は最悪。ETG-Rで問題ない
370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 20:22:30 ID:ghckj3VP]: >>３６５
実際にETX-R使ってます

一　二台での使用は大丈夫だろぉ
ニ　P2Pについては最悪、速度は出ないしFPSゲーでもラガー
三　オンラインゲーム自体は大丈夫じゃね？　

個人的には同じような値段なら４MG買えばよかったと跡でかなり公開
どうせならヤフオクで買えばよかったとか思った・・・　　　と愚痴ってみる
371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 21:58:57 ID:WDqiXB+q]: 安物買いの銭失いにならないように、いろいろやるなら4RV以上の金出せ。
どうせ買い換える羽目になる。

web見るのとメールくらいなら正直何でも良いだろｗ
372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 22:44:08 ID:sqM3hAO8]: もうRTX1100の中古安く買うのが一番後悔しない気がしてきた
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/26(木) 22:46:39 ID:iE6YY2rp]: ヤマ派はもういいよ
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:18:16 ID:lVpmsheb]: お前がもういいよ
375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:24:12 ID:vcTcR8sq]: > それとMGはHG化することが出来るようですが、それによる速度以外のメリット
IPv6対応になる

4HG化した4MG使ってるけど
・P2Pは問題無いが開けたポートにはフィルタが効かない (7743開けて某IPをフィルタに入れても無効)
　-> PG2使え
・ネットゲー
　問題無し
・複数ＰＣ
　ＰＣ間でファイル共有とかやるならHUB買った方が安心
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:58:15 ID:AQC/oKa6]: 5000円以下の安物だとP2Pできないのか
んー、せっかくだしヤマハの高いの買おうかな
377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:17:02 ID:lVpmsheb]: 俺も58か1200買おうか考え中・・・
初心者サイトとかあればいいんだけどな
378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 11:52:39 ID:AlWZS6oB]: >>377
小学生が高校の数学を理解するには何年もかかるのと同じだよ。
ネットワークの基礎から地道に覚えないとダメだよ。
素人が適当に手を出すと火傷するよ。防火壁に穴を開けるだろうからね。
379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 12:02:06 ID:baGo9uBO]: 58i は初心者用だろ。問題ないよ。あと107eも。
380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 12:55:21 ID:GrY4s5uw]: YAMAHAのいいところは、痒いところに手が届くところなんじゃないかなぁ・・・。
で、そういうのを求める層は、それなりにネットワークも理解してるので、
ルーターの性能に見合ったような使い方に収めてる気がする。

必死になって、それこそ血眼になってP2Pがやりたいって連中の欲求が満たせるかはわからんなぁ。
高い金払ったんだからといって、無茶苦茶な設定でも動いて当然。とか求めてきそうだし。
381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 14:26:24 ID:53WgnwUu]: ヤマハ最強他糞
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 14:29:01 ID:RnJBkPES]: なんでNTTMEはMNシリーズ販売やめたの？
383 名前：本当に素人 [2009/02/27(金) 15:41:55 ID:NjsNz0u1]: 質問です。現在パソコンを1台しか使用しておらずADSLモデムから
直接PCに繋いでいます。
2台目にノートパソコンを購入しましたが自分の部屋にあるLANジ
ャックに繋いでもネットに接続する事ができませんでした。
調べてみたところADSLモデム以外にルーターというものが必要だ
とわかったのですがどのようなものを買ってよいのか判りません。
また、プリンタサーバー付きというのもあったのですが双方向通
信ができないとありました。
双方向通信ができないとどうなってしまうのですか？また、双方
向通信対応のものはないのでしょうか。
よろしくお願いします。
384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 15:54:57 ID:/r+vNQIv]: 　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:01:53 ID:0ToWGvKb]: 　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:03:32 ID:9zSK5F9b]: CG-BARPRO6のCPUってなんでふか？
387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:03:32 ID:qS4XTi5v]: > 自分の部屋にあるLANジャック
388 名前：本当に素人 [2009/02/27(金) 16:11:35 ID:NjsNz0u1]: >>385
いやグーグルで検索したんですけど用語がさっぱりわからなくて･･･
（例SPI、IP、Unnumbered、UPnP対応、VPNパススルー　MACアドレス等）
できれば快適にP2Pを使用したいのですが、
テンプレ通り4RVを買っとけば間違いないのでしょうか･･･
389 名前：本当に素人 [2009/02/27(金) 16:15:05 ID:NjsNz0u1]: いままでは素人が1台で使用→PC２台に増える→部屋のLANジャックに繋いでも接続不可→グぐる→ルーターがいると知る→いまここ

【スペック】
ADSL12M
プリンタ共有希望
P2P希望
貧乏(新聞奨学生)なのでできるだけ安く
390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:15:07 ID:6IWjL4ou]: こりゃレス乞食の荒らしだな
391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:18:18 ID:/r+vNQIv]: だね　以下シカトで
392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:23:25 ID:NjsNz0u1]: いままでは素人が1台で使用→PC２台に増える→部屋のLANジャックに繋いでも接続不可→グぐる→ルーターがいると知る→いまここ
393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:23:46 ID:Khw/D9co]: >>383
> どのようなものを買ってよいのか判りません。
>>1 >>5 >>8を参照。

> プリンタサーバー付き
プリンタサーバー機能の付いたルーター製品には、
今の所まともな機種は存在しないよ。

> 双方向通信ができないとどうなってしまうのですか？
・インク残量をPCの画面上で確認できない
・用紙やインクが枯渇した等のエラー原因を画面に表示できない
・スキャナ機能やメモリーカードリーダー機能など、プリンタ側から
　PCへデータを送る必要のある機能は一切利用できない
など

> また、双方向通信対応のものはないのでしょうか。
無いよ。
紛らわしいことに、「USBプリントサーバ」と謳われている機器で
双方向通信対応と明記されているものは「USBデバイスサーバ」と
呼ばれる機器で、プリントサーバとは別物なので間違えないようにね。
どちらのほうが使い易いかは、使い方によるから一概に優劣はつけられない。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1136888684/433
{{無線}} 家庭用プリンタこそLAN接続［有線］
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1136888684/
プリントサーバー総合スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1214722089/
プリントサーバ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1052014759/
【使える】ﾌﾟﾘﾝﾄｻｰﾊﾞｽｯﾄﾞﾚ【癖もの】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051277362/
プリントサーバ使ってる？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035963579/
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:26:09 ID:Khw/D9co]: >>389
> ADSL12M
フレッツならルータ機能付き（IP電話機能付き）のモデムに変更すればOK。
レンタル料金は変わらない。
395 名前：本当に素人 [2009/02/27(金) 16:29:18 ID:NjsNz0u1]: >>393
困っていたところに本当にありがとうございました。

プリントサーバーのスレも覗いてみようと思います。
396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:29:26 ID:9zSK5F9b]: >>386を教えてくださいお＞＜
397 名前：本当に素人 [2009/02/27(金) 16:30:32 ID:NjsNz0u1]: >>394
そういうものもあるんですか。
ただフレッツじゃなくてアッカなんですよね。
ありがとうございました。
398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:34:23 ID:Khw/D9co]: >>397
アッカの12Mならモデムにルータ機能付いてるよ
www.acca.ne.jp/service/adsl/modem/acca.html
399 名前：本当に素人 [2009/02/27(金) 16:41:40 ID:NjsNz0u1]: >>398
確認したところ富士通FLASHWAVE 2040 M1という機種でした。
400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:47:25 ID:Khw/D9co]: >>399
オートマ設定機能対応版、手動設定版ともにルータ機能付いてるから
スイッチングハブを繋げばパソコン2台やプリントサーバも繋がるよ。
www.acca.ne.jp/support/adsl/modem/fujitsu/flashwave2040_m1_auto/index.html
www.acca.ne.jp/support/adsl/modem/fujitsu/flashwave2040_m1/index.html

お勧めのスイッチングハブ 15port目【Hub】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233766659/
401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:48:49 ID:Khw/D9co]: >>399
【ACCA】FLASHWAVE 2040 M1専用スレ【12M】 Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1153410505/
【ACCA】アッカ・ネットワークスのADSLについて24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1220287083/
402 名前：本当に素人 [2009/02/27(金) 16:50:55 ID:NjsNz0u1]: >>400-401

手取り足取り本当にありがとうございました。
想像していたよりかなり安い値段で構築できそうです。
403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 17:06:28 ID:/JstP9WB]: 有線ブロードバンドルータの進化レベル

１．インターネッツ(笑)はじめ
→PPPoE直接接続
２．初心者
→コレガの安いBBルータ
３．初級者
→安定性を多少求めバッファローBBルータ
４．中級者
→さらに安定性を求めNEC　BBルータ
５．上級者
→高機能化を求めヤマハ、マイクロ総研
６．
→業務用FW（SSG、Netscreen等）
404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 17:27:50 ID:+Z31+dhJ]: 俺は3を飛ばして試行錯誤の上ETG-Rへ到達した
5,6の段階にある機能は特に求めない
405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 17:28:46 ID:Khw/D9co]: >>386
レス番的に・・・
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Ic-photo-intel-A80386DX-33-IV-%28386DX%29.png

IPv6スレなら所有者居るかもしれん
406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 17:48:24 ID:NjsNz0u1]: ルーター機能付きADSLモデムはやはり単体ルーターよりは安定性や回線速度はおちるのかえ？
407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 17:57:53 ID:7+U2sl1i]: うちは、2kmの所にあるのでルーター付きモデムで十分
408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:04:42 ID:Khw/D9co]: >>406
一概にそうとは言えないけど
富士通製の機種は全般的にモデム部分についての評判が悪く
NECアクセステクニカ製の機種についてはいわゆるNAPT溢れがあるらしい。
住友電工ネットワークス製の機種は可も無く不可も無く。

ネットワーク初心者がモデムと単体ルータを繋ぐと
モデムの設定画面が表示できずに悩む事になるからヤメレ
409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:14:02 ID:NjsNz0u1]: >>407　マピオンで調べたらうちは約4kmってとこか。ちなみに現在の回線速度は12Mなのに7～8Mくらいしか出てないorz

>>408
>ネットワーク初心者がモデムと単体ルータを繋ぐと
>モデムの設定画面が表示できずに悩む事になるからヤメレ

説明書のブリッジモードとか読んでもわけわかめの初心者なので止めときまーす。
410 名前：不明なデバイスさん [2009/02/27(金) 18:47:04 ID:6JbskEDk]: >>403
自分の場合、ISDN時代の話だが、ALEXのTA→YAMAHA RTA-52iだったな。
現在でもRTA-55iをDNSとして使用。
411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 19:09:40 ID:Khw/D9co]: >>403
俺の場合、購入順に
１．日成電機製作所　FM1414
　　www.computernews.com/Weekly/BCNarchive1/199405300221893954.htm
２．NTT-TE東京（現NTT-ME）/BUG　MN128-V2
３．マイクロコム　DeskPorte33.6S-W
　　pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960823/deskp.htm
４．NTT-ME　MN128-SOHO
５．ヤマハ　RT60w
６．ヤマハ　RTA54i
７．ヤマハ　RT57i
８．ヤマハ　RT58i

現在は
RT58iでインターネット接続
RT57iはセグメントを分けるローカルルータ
RTA54iはアナログ子機としてRT57iにカスケード接続
の3台構成。

>>410
> 現在でもRTA-55iをDNSとして使用。
マズイかも
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/Security/VU800113.html
412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 19:16:48 ID:UuJLlBEs]: >>408
一体型使ったこと無いんだけど一体型でモデムの設定画面も開けるのか。
ルータ越しにモデムにアクセスってどうやってるの？
413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 19:27:13 ID:Khw/D9co]: >>412
ヤマハとかの、WANポートとLANポート間にNATや静的ルーティングを
掛けつつ、同時平行してPPPoEも行える機種の場合は↓
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/PPPoE/adsl-modem-access.html
そうでない一般的なブロードバンドルータの場合は
ケーブルの接続を↓のようにする。
flets.com/customer/tec/dotnet/connect/conimg_3_s.html
flets.com/customer/tec/dotnet/connect/conimg_4_s.html
414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 20:21:06 ID:/JstP9WB]: >>411
そこまでするならRT58iの下にL3一個置いた方が楽じゃね？
415 名前：411 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:31:00 ID:Khw/D9co]: ADSLモデムを忘れてた
９．ジャンク店でADSLモデム-MS5を2台、SVIIIとVoIPアダプタを1台ずつ

現在はケーブルモデムのCisco Linksys WCM300-JPをレンタルで使用。
DOCSIS3.0準拠のはずなのに、ステータス表示画面ではなぜか
「Standard Specification Compliant DOCSIS 2.0」

>>414
まあ遊びだから
L3スイッチ買う金無いし
416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 21:15:43 ID:y4rX0uNw]: >>403
まあ10万とか超えるとルーターって名称じゃなくてFWに変わるからね。NetScreenなんてもうさいこーだった（過去形）

ちなみに私は退化したけどね。

RT56v(ADSL)→RT57i(Bフレッツ)→NetScreen(Bフレッツ)→RT57i村に引っ越したので復活(ISDN)→現在ルーター無し（Auの定額カードで実測30Kbpsぐらい）

現在はADSLも着ていない村に住んでいるのでルーター無し・・・・
とりあえず、糞ルーターで再起動連発していても、ブロードバンド引けるだけ私よりマシだな。
417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 22:46:42 ID:/JstP9WB]: Netscreenはほぼ家庭用BBルータの欲しい機能を全部持ってるしな。
ただ家庭用と違ってVIP（ポートマッピング）が64個までとかレンジで引けないとか
弱点もあったけど。

今ってそもそも有線BBルータ探すのが大変だよなぁ・・・
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 23:49:42 ID:XqAv8knj]: >>413
うわ、こんな接続方法があるのか。
いままでモデムの設定するときは手動でケーブル繋ぎ替えてたよｗｗ
俺はもっと勉強しないと話にならんな・・・
419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/27(金) 23:55:07 ID:Ti1zRoMe]: >>409
ｗｗｗ.ntt-east.co.jp/line-info/index.html
420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 00:59:53 ID:wjijuVxj]: 今、回線はBフレッツで
壁━回線終端装置━PC　で繋いでるんだけど
PCとPS3を同時に繋ぎたいときは４HG買えば問題ない？
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 01:02:55 ID:PNJwFjMk]: >>420
>>367
422 名前：410 [2009/02/28(土) 01:04:34 ID:I2ZRtH92]: >>411
＞＞現在でもRTA-55iをDNSとして使用。
＞マズイかも
＞www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/Security/VU800113.html
教えてくれてサンキュ

なかなかyamaha.localnet→192.168.0.13みたいにしてくれる
簡易DNSを持ったルータってなかなか無いので、YAMAHAは手放せないですね～
423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 02:02:49 ID:pYD0Ap6T]: >416
10万以上だろうが以下だろうがルータはルータ、ファイアウォールはファイアウォール
NetScreen/SSGやFortiGateは(ルーティングも出来るけど)ルータとして売ってるわけじゃない
C/P考えてルータとして使うことは良くあるけど

>417
このスレ的には>403の6は業務用FWじゃなくて業務用ルータをおすすめしたほがよくね?
>11あたりを

話変わるけどIPsecVPNの速度。
FW/VPNアプライアンスとして売ってた NS-25 <- インターネッツ -> NS-5GT よりも
ルータとして売ってる RTX1100 <- インターネッツ -> RT107eのが速かった
定価考えたら泣けた
424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 02:09:33 ID:pYD0Ap6T]: >415
一昔前のL3ならオクで5kも出せば余裕で買えるよ
アライドとかextremeとか
425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:36:06 ID:t/pWc6DY]: >>423
そういう意味では>>11にNetscreenが入ってるのはどうかとｗ
業務用ルータで代表的なのはCiscoになるが、
Ciscoの機種は家庭用で使うには不便すぎる気がするな。
そもそもCiscoでPPPoE接続してるなんて話聞いたことないｗ
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 06:34:05 ID:pYD0Ap6T]: >425
NetScreenの件
たしかにw
ただ中古の値段考えたらわからんではないけどね
俺も最近までルータ代わりに使ってたんだけど、>423にあるとおりVPN遅くてとりあえずYAMAHAに変えた

Ciscoの件
>11にもある1812Jなんてブロードバンドルータとして家庭で使うためにあるようなもの(このスレ的な意味で)
うちの会社はPPPで使ってるよ
37xxやISR28xx以上はさすがに家で使いたいとは思わない
427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 08:29:42 ID:Xny0VjEb]: >>421
サンクス
とりあえずETX-R買ってみる
428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 11:27:34 ID:UXue6IyR]: >>426
>>423の場合は対向の5GTのスループットが
そもそもVPNスループット20Mだか30Mだかの代物だろ。
遅くて当たり前かと。

1812jは小さいしね、そういう使い方もできなくはないのかも。
うちも会社にイラナイルータとして2611XMが転がってるが、
あれはファンもあるしで使う気にはならんな家ではｗ
429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 18:45:15 ID:FAc0GF+z]: 【NEC DL180V-C】──【PC】
と言う形で使っています。
サブのPCを購入したので、ルーターも購入しようと思います。
【NEC DL180V-C】──【ルーター】─┬【PC】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└【PC】
と言う形にしたいです。
用途はFPS、P2Pなので4RVかな、と思うのですが、価格がネックです・・・。
他に低価格でおすすめは無いですか？
430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:05:51 ID:Ws0OhWER]: >>429
DL180V-Cはルータ機能が付いていて、しかも無効にする事ができない仕様（ブリッジモードなし）。
www.auone-net.jp/support/modem/trio/dl180vc.html
購入すべきはルーターじゃなくてスイッチングハブ（>>400）だよ。
431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:06:02 ID:FvU6rY3h]: ハブは持っていないの？
432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:10:21 ID:FAc0GF+z]: >>430 >>431
すいません。初心者なので全く理解していませんでした。
スイッチングハブを用意すればいいのですね。
もう少し調べて、不明な点がありましたらあちらのスレで質問しようと思います。

丁寧な説明ありがとうございました。
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:59:14 ID:UXue6IyR]: 単なる100Mのスイッチならそこらの電気屋で2000円ぐらいで売ってる。
秋葉みたいな場所だと5,6年前のがタダ同然で売ってる。
アライドの企業からのサポ切れHUBとか秋葉のジャンクショップで
山積みで100円セールされてるのでいいんじゃね？
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 22:37:56 ID:9nmaI8Ax]: ルータ機能付きモデム→スイッチングハブにつなげるケーブルはストレートLANケーブルでOK？
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 22:47:47 ID:FvU6rY3h]: クロスでも大丈夫だよ
436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 01:29:56 ID:GexTAEvM]: ハブを挟まずPCをつなげる時にストレートを使うなら
ハブをつなげるときにはクロスを使いたくなる。
ハブ内蔵ルータとハブをつなげるときもハブ同士だから
クロスを使いたくなる。
437 名前：不明なデバイスさん [2009/03/01(日) 02:37:13 ID:E3w36zIc]: 今時はみんな自動認識だから気にせずストレートをつかうがよろしｗ
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:29:23 ID:J+zDDVHy]: 最近UTPケーブルはクロスでもストレートでも良くなっちゃって気にしなくなったから、
久々にRC-232ケーブルを買うときにストレートかクロスかで店頭ですごい迷っちゃったw

たしかLANの規格で、1000Base/Tからクロスケーブル無くなったんじゃなかったっけ?
規格としてAuto MDI-Xが必須だった気がする。
439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:46:29 ID:hwDfZ6EN]: それでも、たまに自家製のクロスケーブルを使っている
440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 09:22:07 ID:4c0TlfSP]: >>438
> たしかLANの規格で、1000Base/Tからクロスケーブル無くなったんじゃなかったっけ?
1000BASE-Tツイストペアクロスケーブルの配線略図
www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/manual_j/lan/cat60/sig/appendixB/b_0bcabcon.html#86723

> 規格としてAuto MDI-Xが必須だった気がする。
https://www.allied-telesis.co.jp/products/list/switch/gs900xl/catalog.html
> GS908XL-F/GS916XL-F/GS924XL-FはGS908XL/GS916XL/GS924XLの
> 各最終ポートのみMDI、他ポートはMDI-X固定設定としたモデルです。
441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:18:12 ID:2c5k6ZH9]: Auto MDI-Xが普及した事であまり悩まなくなったよなこういうの。
442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:08:24 ID:SfsyBkjC]: ルーターの機能について質問なのですが、
今まで、yahooのトリオモデム(ルーター内臓)を使ってIPアドレスをルーター側でMACアドレスを指定して各IPアドレスを固定していました。が。
バッファローの無線LANルーターに変えて設定項目を見るとそのような設定項目がみつかりません。
どうしたらMACを使ってIPアドレスを固定できるでしょうか。
また、他のルーターでこのような設定ができるものを教えてください。

ルーター側でIPを固定する理由はwiiなどIPアドレスを固定できない端末を接続するからです。
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:28:53 ID:IxUJTuQP]: まず使ってる牛の型番書けよ
いちいちエスパーさせんな
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:53:42 ID:So/51LP5]: >>442
出来るか出来ないか買う前にメーカーなり該当スレなりに聞けばよかったのに
でもIP固定できない機器なんてある？WiiもDSもPSPも固定できるし、PCなら当然できるし・・
445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:01:05 ID:IEKXD1aq]: そろそろスレチにかまうのもよした方が良いんじゃなかろうか。
適当にレス付けてお引き取り願うという考えかも知れんが、調子に乗る連中が増えてきている。
446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:11:53 ID:hwDfZ6EN]: 　　　　　　＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　調子
　　　　"""""""""""""""""
447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:18:34 ID:So/51LP5]: > 調子に乗る連中が増えてきている。
上にレスしといてなんだけど、俺もちょっと思う
ちと早いけど、テンプレの修正も含めてスレのあり方見直しタイムに入る？
448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:23:47 ID:KhDqZJBw]: 一昔前の製品とカタログスペック的に碌に変わってねえしなあ…。
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:36:00 ID:4f0m4U3F]: CG-BARPRO6が安く売ってたから買ったんだけど　
これって地雷？CPUとかの性能も牛のMGやHGに負ける？
教えて＞＜
450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:36:17 ID:fgwwcJVk]: 安物のルーター噛ますといろんな処理する時にもたついたりするよね
カタログスペックはみんな100Mでも直付けと同じにはできない
451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:44:29 ID:SfsyBkjC]: >>443
WHR-AMPGです。
452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:58:48 ID:Ma9We+8b]: >>451
ここはなんて言うスレだ？
該当スレにお帰り下さい
453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:37:27 ID:UCpiRtj3]: オレ、IPアドレスって書いてある場所にMACアドレス入れてみるの
好きなんだ。
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:48:22 ID:pFTtTz3v]: >>453
どのルーターだっけ？　それで隠しメンテナンスモードに入れるのって。
455 名前：不明なデバイスさん [2009/03/02(月) 00:57:07 ID:AbZj2KIF]: DHCPクライアント(PCとか)のアドレス固定だよね。
BHR-4RVはできるけど。WHR-AMPGは知らないから4RVでのやり方を書く。
アドバンスト→LAN設定の下のDHCPサーバのページの手動割当ルール入力。

伝統的にNECはIPアドレス固定はできないみたい。(ComstarzNeo、AtermWR6670S、RT-200NE)
456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/02(月) 01:06:20 ID:8PnoF5ru]: つーか端末側で固定出来ないなんて事がないのにDHCPで無理やり固定IP配布を
させる必要なんてないだろう。DHCPで配布するのはゲストPC系だけ。
457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/02(月) 09:10:06 ID:Z0MUCmGH]: >>442 >>451
buffalo.jp/php/lqa.php?id=BUF15180
458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/02(月) 09:14:49 ID:Z0MUCmGH]: >>449
他人の評価で一喜一憂するのか？
買ってしまったのなら、まずは自分で試せよ。
ヤマハ以外の個人向けでIPv6のルーティングやフィルタリングができる唯一の機種だろ。
459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/02(月) 10:05:21 ID:V5E/8zXy]: ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/02(月) 15:46:44 ID:4cukUu4T]: >>456
IPアドレス以外にも、DHCPで設定できる項目があるからね。
DHCPサーバ側で一括管理できるつーのは便利だよ。
461 名前：442 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:51:30 ID:SsD1+bKu]: >>457
俺の持っているWHR-AMPGに
４．[DHCPサーバ設定］画面下の［リース情報の編集］ボタンを
　　　クリックします。

が無い。
462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/02(月) 15:59:44 ID:Z0MUCmGH]: >>461
>>351
463 名前：442 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:03:47 ID:SsD1+bKu]: んー。。。
>>351ﾑｽﾞｶｼｲ
てことはBBR-4HGでもできるのか。
464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/02(月) 16:46:46 ID:s5kR6Ctp]: >>463
www.aterm.jp/function/guide4/web-data/type2_s/main/8w_m18.html
465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 07:33:11 ID:panJJvMo]: >>463
464が書いてくれたがWR8500Nでできるからそれ買いなさい。
466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 08:58:13 ID:xUFbZ4wv]: 多分きたな
467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 09:46:07 ID:ESA4vgJt]: >>445 >>447
そうだねえ、前スレでも『ネットワーク何でも相談室』と揶揄されてたし。
PC初心者板、PCサロン板、パソコン一般板あたりへ誘導するか。

LAN構築教えて下さい。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1040143458/
LAN関連
ex24.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1101945235/
ADSL ISDN CATV 光無線に関する質問その43
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1195690678/
468 名前：不明なデバイスさん [2009/03/03(火) 16:55:15 ID:M1f/kzMW]: 牛のVer.1.40βって地雷だったりする？　
更新しちゃったお＞＜；
469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 16:59:14 ID:FAJQ+dGn]: バージョンだけ書かれてもイミフだが
βって意味知ってるか？
470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:08:31 ID:9LP41YOW]: 一般に「beta version」の事を指すもので、開発途中のハードウェアやソフトウェアのバージョンを総称したもの。一般にベータと言えば、一部のユーザーに配布して実環境でテストするベータテストに耐えるものを指す。
ベータテストに耐えない完成度のものは、アルファバージョンと呼ばれる。
471 名前：不明なデバイスさん [2009/03/03(火) 17:11:37 ID:M1f/kzMW]: そんなこと知ってるお　
ベーターでも安定と地雷があるだろﾉﾛﾏ＞＜
472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:13:09 ID:FAJQ+dGn]: まぁそれが分からんなら入れないこった
473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:27:04 ID:o+UKzbxt]: βなんて信じられないよ、gmailなんかも良く落ちるし
474 名前：不明なデバイスさん [2009/03/03(火) 17:30:31 ID:M1f/kzMW]: >>472 結局はなんも知らない＆分からない無知無能は消えろお＞＜

まぁ、問題ないから大丈夫かお
475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:39:01 ID:hWNB8XAP]: 問題があったら書いてくれよ、な
476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:39:29 ID:N2IQj3fY]: >>474
バッファロー【BBR-4HG/4MG 統合ｽﾚｯﾄﾞ】その19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222009960/
不具合あるっぽい
477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 20:14:19 ID:rsgYWPPk]: MMOのオープンベータだの、Gmailのベータだの
ベータベータ言い過ぎた弊害だな
本来製品ぶっ壊れてもいいって言う人柱向けの筈なのに
478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/03(火) 22:04:27 ID:ESCGU2UI]: ジャンク屋で買っといて動かない外れを引いたとか
言うバカも多いし。
479 名前：不明なデバイスさん [2009/03/04(水) 02:50:27 ID:U9YROQUy]: 古河のマニアックなルーターがヤフオクに出品されてるけど
使ってる人どうですか？安いので買おうと思うのですが
page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x68635589
これとか1円だったり
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108429926　
未使用品だから一番気になってる
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s123679852
480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 03:08:03 ID:QcleMicB]: 電源内蔵で良いんじゃない、ターミナルからの設定になるけど
481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 03:23:33 ID:NffRrg7/]: F100いいと思うよ
スペックはRTX1100と同等かそれ以上
ファームも公開されてるし、IXよりはオススメしやすい
普通のブロードバンドルーターとして使うならF80でもいい気がするけど
VPN使いたいならF100
F40は・・・いらねぇなw

デメリットは使ってる人の数がYAMAHAより少ないので専用スレが全然伸びない
482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 05:45:06 ID:QNCn10oA]: >>479
F-100使ってるけど、大したことしてないから不満無いよ。
オクで4,000円なら、その店のweb売り場で送料込みで同じ値段だからそっちで
買う方が吉。

F-40はスループットが10Mだから、今時使わないと思う。
483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 08:56:19 ID:ok5EoNui]: >>479
それってマニアックでは無いぞ。業務用のちゃんとしたもの。
最近 si-R180 F-100 IX2015 と言った業務用のリースバックが２～５千円程度で
出ているようだが、どれも安定度では家庭用の比ではない超安定品だね。
値段が安ければ是非ゲットしてみて業務用ルーターの仲間に入ってください。

使いなれると家庭用の１万程度のルーターなんか買う奴がアフォに見えるよ。
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 13:05:31 ID:Jep5AW5h]: CUIベースのルーターは一般に薦めないほうがいいと思うんだけど
485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 17:04:39 ID:ok5EoNui]: si-R180 はwebの簡単設定で全部おＫ
486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 17:13:10 ID:Jep5AW5h]: Si-R180は触ったことがあるからわかる
やたらとベタ褒めされてるFT-100は完全にCUIっぽい
IX2015はもGUIで全部おｋ？
487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:01:38 ID:DKGf7nK0]: >>483
家庭で使うルーターだけのために業務用のCUIやネットワークの基礎を覚えるってマニア向けではないならなんて言うんだ？
488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:30:54 ID:mNrc8IPD]: カネの代わりに暇のある人ならマニアじゃ無くてもそういう物に手を出す事はあるさ。
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:48:53 ID:gWDENoVm]: 一方、BBR-4MGが￥3,300から￥2,940に値下がった。
buffalo.jp/products/new/2009/000925.html
490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 19:00:57 ID:YHcpqWZ0]: こういった類の設定はCUIベースで設定したほうが合理的になのにね
491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 19:12:48 ID:QNCn10oA]: 設定できなくても泣かないで、次に行ける人なら業務用をチョイスしても
良いと思うな。
492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 20:55:40 ID:osI5Zm4N]: 初心者が９割の板でIX2015とか勧めるなよｗ

聞きに来ても初心者帰れとか言うんだからｗｗｗｗ
493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:25:42 ID:mNrc8IPD]: 教えてスレってむしろ初心者より教えたがりな奇特な連中のが多そうなイメージなんだけどなー
494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:29:25 ID:Jep5AW5h]: やたらとリース落ちか知らないけど中古の一般人には敷居の高いルーターを
すすめるのがいるなーという気はする
495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:39:01 ID:QNCn10oA]: >>494
矢鱈に勧めてる気は無いのだが、そうとれるなら控えるよ。

確かに敷居は高いのかも知れないけど、ちょっとの時間勉強するだけで
安価に快適な環境を手に入れらたから、その気がある人にはお勧めなんだけどなあ。

自分では一般人のつもりなんだけど、違うのかぁ～orz
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:44:36 ID:Jep5AW5h]: PCをある程度理解していないとGUIでも用語がわからずに投げ出すと思う
その「ちょっと」は一般人にとっては水平線の向こう側

あきらかに逸般人ですｗ
普通の人は店頭に並んでる安いルーターで悩む
ちょっと学習した人でkakaku.comで悩む程度
497 名前：481 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:45:10 ID:NffRrg7/]: >ID:Jep5AW5h
ベタ褒めしてるやつはいないだろ
F100はファームが2系統あってVer1はGUIで設定できる
IX2015はGUIで設定できない(YAMAHAのRT系みたくコマンド実行はできる

元々は>479がF40・F80・F100を並べたからそれに対してのレスをしてるだけ
BBR-4MGを買いたいんですがって初心者に無理やりすすめてるわけじゃない
498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:51:42 ID:Jep5AW5h]: >>497
何を買えばいいか分からない人にすすめるのとたいした違いは無いと思う
YAMAHAでさえ一般人には結構敷居が高いよ

我々が持ってる普通という認識は一般人とかなりかけ離れている
デフォルトゲートウェイやDNSが分からない人がゴロゴロしてるんだよ
499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 22:11:22 ID:krzeqCqR]: パソコン買ったら、中にインターネットが入ってますた
500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 22:21:16 ID:QNCn10oA]: ID:Jep5AW5h さんはサポセンの中の人とかなのかな？
一般人のために ID:Jep5AW5h さんのお勧めプリーズ。

俺はバッファローのBHR-4RVをお勧めしとく。
自分で使ってて発熱も少なく落ちたこともないし、不満なかったってことで。

ちょっと古いけど、新機種もそんなに出てないと思うので参考になるかも
ttp://www.yuushirai.jp/shirai/CATV/
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 22:28:09 ID:Jep5AW5h]: P2Pも何もしない初心者だったらBHR-4HGかETX-Rでいいと思うよ
4HGは初期設定が糞楽だし、ETX-Rはフリーズする確立が異様に低いからトラブルの元になりにくい

初心者は特に障害の切り分けが出来ないから気を使わないとね
502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 22:35:41 ID:Jep5AW5h]: それとサポセンじゃないけど、職場内でネット系ハードの管理とCEの真似事やってる
SummitやらNetScreenいじってるCisco出来ない半端者だけどね
503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:07:02 ID:iqLsexaH]: 　｡｡
　/／
( д)
504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:29:39 ID:mNrc8IPD]: でも、CUIベースの品でも必要なサンプル幾つか置いておいて、バッチとかWSHでファイル1個実行させたらそれっぽい状態になりますっていう物用意できたら凄く楽だと思うんだ。
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:39:16 ID:Nvx1On1v]: 設定集の中にそれらしい事例無かったか？<ix2015
506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:45:02 ID:mNrc8IPD]: >>505
使ってないから知らないけど、その辺ちょっとセールスポイントにしたらGUIの優位って簡単に覆ると思うんだけどなあ。
なんかド素人向けにフローチャートやらせて辿り着いたゴールにファイル1個置いておいて、ダウンロードして実行したら設定完了とかそんな難しい話でもないと思うんだけどなー。
507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:50:41 ID:QcleMicB]: FEPみたいな?
508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:30:02 ID:0bkvskQp]: まとめサイトの書き換え案、こんなんでどう？
wiki.nothing.sh/301.html
> ｱﾎﾞｰﾝ推奨の方
ちゃんばば氏、現れていないから記述は不要だと思う。

> 　　※WAN側の公称速度（PPPoE）はおすすめスレに登場するルータは全機種
> 　　回線速度の限界値を越えて
BBR-4MGはPPPoE時約66Mbps。NP-BBRLの公称値93MbpsはPPPoE不使用と思われる。
また、1Gbpsサービスが珍しくなくなってきたため。

> LINKSYS　RV-082
日本市場撤退、販売終了。

・BBR-4MGの価格およびURL。
> 夏季は熱暴走に注意
現行ロットでは改善済みという報告あり。

・NP-BBRLの定価、現在は税込3,255円。
> 但しXBOX360との接続では不具合がある事が確認されている(公式HP参照)。
メモ：NP-BBRL、ETG-R、ETX-Rの三機種とも不具合あり。
www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/list-item.htm

・各機種の実売最安価格。
・「セッション数」という表記を「NAPTセッション数」に。
・ETG-RやOPT100E、RT58i等を追加、>>5 >>8 >>11を反映。

> 忠告 †
これ要るんだろうか？
> [データセンタ向け]
不要。
> 無線LANメーカ †
要更新。
509 名前：508 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:41:52 ID:0bkvskQp]: 訂正
ETG-Rは既に載ってた。
PA-WR8500N追加。

販売終了している機種で、中古でも勧められる機種は
リストを現行機種とは分ける事が望ましい。

MR504DVは価格.comにも販売店情報なし。
510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:50:27 ID:oxjYVMt9]: きちんと纏めて、書いたら?
511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:57:30 ID:ZHiyWfae]: 大事なのはCUIかGUIかじゃないと思うんだがなぁ。
まぁCUIは初心者にとってはスタートとしては
躊躇するのは間違いないが。
NTT-MEのルータなんてGUIなのに窓があって中で
文字で記載しなきゃいけないんだから大差ねぇ。
逆にGUIあってもNetscreenみたいな英語の奴は拒否反応する奴もいるだろう。
業務用っつっても最近のはよく出来てるから簡単な方じゃね？
512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 01:17:56 ID:Nzow4cb8]: 初心者にとっての障害は、まず用語がわからないいう事
DOS世代と違ってCUI使う上でのcommandプロンプト見た瞬間にパニックになる
ならなくてもそれ見ただけで投げてしまう
結果言われるのが「意味が分からない」「難しい」「使えない」
513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 01:41:05 ID:YhO2vfnc]: GUIでも分かりづらいBBルータあるよねｗ
個人的には、GUIに使うパワーを別の事に使って欲しい。
あと、CUIだと一括登録とか出来たり楽。
GUI＋テキストボックスで設定できるのもあるけど。
514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 02:37:57 ID:UUALXtLh]: P2Pでハングアップしないルータがほしいんですが
4RVは5000円で買えないんでしょうか？
お金が無いんです
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 02:52:58 ID:oxjYVMt9]: 月賦で買えば良いんじゃない？
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 03:13:28 ID:Nzow4cb8]: ソフトに金かけないんだったらハードにくらい多少の金かけたほうがいいよ…
517 名前：不明なデバイスさん [2009/03/05(木) 03:19:31 ID:uO7nU0PP]: YAMAHAのRX107eって58iや1100～1200と比較してどうでしょうか？
上を見ていると、58iや1200の話題はあってもあまり107eの話題って
出て来てないようですので・・・
518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 03:30:57 ID:PMIuCbB0]: >>517
何がどう？なのか意味不明
池沼なのでしょうか…
519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 04:33:25 ID:ZHiyWfae]: RX107eなんて存在しないからな。
RT107eについてならどうかと聞かれたらこう答える。

58iよりでかいし重いよ。
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 05:59:34 ID:oyG9Ydl/]: 58i　220(W)×43.5(H)×159(D)mm
107e 220(W)×42.6(H)×141.5(D)mm
107e の方が小さい。

去年から使っているけど何が知りたいのかな
521 名前：不明なデバイスさん [2009/03/05(木) 06:26:35 ID:IpzCgEq+]: ＞4RVは5000円で買えないんでしょうか？
俺は送料税込み3780円で買ったが？何か？
522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 11:00:27 ID:zu/wTsYj]: 普通に3780円でもいらないなw
523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 14:00:53 ID:DYh9p1Zb]: その値段でBA8000PROでも買ったって言うならまだしも
524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 14:11:34 ID:ARe6smLr]: BHR-4RVが新品でその値段なら即買うな。

BA8000Pro（BRL-04FMX）より、BHR-4RVのが個人的にいい。
性能もBHR-4RVのが上だし。（機能的にはBA8000Proだけど。）

ていうか、実際に両方使ってた。
今は、BRL-04FMXとMR-OPT100Eだけどね。

BHR-4RVの中の写真見て余計にいいと思った。
525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 15:11:29 ID:7Trz8EcL]: BHR-4RV（笑）
機能少なすぎだろw
どう見ても初心者用
spiの解除すら出来なくて遅いしw

無料でもいらね
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 15:25:07 ID:2DBptI0M]: >>525
そんなお前には4RVの代わりにコレガをくれてやる
それでも4RVをいらないと言うのか(何

いいんじゃねぇの初心者用で? お前や俺が欲しいかどうかは関係ないしな
スレタイ読もうぜ
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 15:30:12 ID:ZHiyWfae]: 初心者用としてはいいんじゃないの？

>>524
OPT100eは使い心地どう？ちょっと気になってるんだけど、
該当スレ行っても安定しすぎて何も触る事ない、みたいな状態で、
どうも放置プレイしてるユーザーが多そうでな。
中には3000時間何も触ってないみたいなユーザーも過去スレ見ると
いる状態だし情報がいまひとつ少ない。
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 15:51:05 ID:MdDLihjO]: 機能が少ないから初心者用ってことはないだろｗ
4RVの機能で足りてるなら、なにもBRL-04FMXを探す必要はない
529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 15:52:26 ID:ARe6smLr]: >>527
専用スレじゃないけど一応。

MR-OPT100Eは、最初の設定してしまえば後はSuperOPTだけにSuper放置。
軽く、ん百時間も安定して連続稼動してるよ。
（自分はたまに設定を変える時があるので、4ケタ時間はいったことないけど。）
発熱もそんなにないし、いいと思う。

ただし、他のBBルータとかと違ってWeb設定画面を操作するにあたって、
多少ネットワークとか用語しらないと最初に困る・・・”かも”しれない。

他にも、PPPoEポート動作モード適用を押して、一時保存領域をフラッシュROM
に保存して、再起動を実行という手順になっていたりするので、一部押し忘れとか
その辺もあるかも。

あと、サポートも不具合報告等の連絡をTELですれば、すぐ繋がって丁寧に対応
してくれるし、事後報告もしてくれた。（たまたまかもしれないけどｗ）

ただ、今自分のは不具合ファーム入ったままで、修正ファームが長期間出ないの
が残念。（この不具合ファームV4.906.00でも安定してるけどｗ）
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 16:03:28 ID:Tz1C/9br]: 50万req/dayくらいの鯖やってて
04FMXだと落ちまくるから買ってすぐに4RVにまた買い換えたなぁ、昔
531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 16:49:46 ID:v1KtH9HH]: 3000時間とか、たかが4ヶ月だろ。そのくらい普通じゃん。
糞ルータからOPTに変えて、神認定してるやつ多すぎ。
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 17:08:10 ID:kWDUBmjW]: SuperOPTとかXRはマイナーだけど超安定でしょ。
どっちのスレも何事も無くて書くことない。
533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 17:18:42 ID:UBvzKFyS]: また4RV信者がﾌｧﾋﾞｮってるのか
毎度荒らさないでくれ
もうテンプレからも消えたでしょw
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 17:58:18 ID:2DBptI0M]: >>533
お前のことはどうでもいいが、テンプレから消えてるってなんの話だ?
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 18:03:06 ID:MdDLihjO]: そいつは4RVを見ると噛みつく
いつもの基地外だからスルー汁
536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 19:27:52 ID:wb/zlEbl]: 3万くらいで1Gbpsのルーターで良い物ありますか？
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 20:05:02 ID:mUTrUfAf]: >>536
1ギガとはスループットがかHUBか書かないと。

なおスループットで1ギガの最安値はおそらくRTX1200だ
538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 20:27:28 ID:1otvgAio]: 自己満足だからギガイーサーさえ付いていれば良いのさ。
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 21:55:45 ID:zGaJVkmF]: こんなルータありませんか？
ルータ機能付きADSLモデムの配下でそのルータを動かすのですが、
WAN側LAN側にプライベートIPアドレスを振って利用して、
DDNSをNAT内から更新することの出来るルータなのですが、ありますか？
540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:03:05 ID:zGaJVkmF]: 説明が足りないですね。

---MODEM(ルータ機能有り)---HUB---ルータ(LAN側は使用しない)
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　PC数台

こんな感じの構成で、そのルータはDDNSの更新機能だけあればいいのですが、
ルータにグローバルIPが無いとダメですかね？
541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:03:43 ID:+V55tzQK]: 4RVからIX2015に替えた俺は勝ち組。
542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:05:17 ID:ZHiyWfae]: なぜそれをルータにやらせる必要があるのかが分からないけど、
別にDDNS更新機能付きのルータならどれでも出来ると思うが。
ルータのデフォルトルートがMODEMのLANインターフェースに
向いていれば。
俺ならルータじゃなくてPC数台あるうちのひとつにDiceぶち込んで
更新するけど。
543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:22:57 ID:zptF+Z4g]: RT58iに1GbpsのHUBを付けたらHUBに付けたPC同士は1Gbpsでファイル転送
できるんですか？スレ違いかも知れませんがご回答よろしくお願いします。
544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:27:59 ID:0niRFh5X]: そういう質問をするあたり、>>543が予想を上回るバカの可能性もあるから
それだけの情報だとエスパーでもない限り答えようがないな
545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:39:46 ID:ZHiyWfae]: RT58i抜いて試せば分かる事じゃねそれｗ

ていうかHUBにつけたPC同士の通信にRT58iは何をするって言うの。
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:45:36 ID:yZ7CP38J]: >>535
4RV大好きなお前も一緒に消えてくれ
547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:46:13 ID:hwvN7KkZ]: >>540
DDNSの更新はルーターだけの仕事じゃないよ。
といいますかルーターだと対応したDDNSのサービスしか使えなくて不便じゃありませんか？
548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:49:28 ID:MdDLihjO]: >>546
俺はBRL-04FMX使いだぜ
いちいち噛みつくヤツがうざいだけ
549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:04:15 ID:oqus39p1]: 本当のスルーとは触らないことだ
荒らしの相手をするのも荒らし
550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:07:49 ID:lw7sEMUA]: とレスするのもまた然り。
551 名前：539-540 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:17:58 ID:zGaJVkmF]: >>542
>>547
サーバが別の場所にありまして、接続の許可の1つの手段としてをDDNSを使おうと思っています。

DDNSの更新をPCに任せるということも考えたのですが、
DDNSが元使っていたIPのままPCの電源を切るのはダメだと、DDNSを0.0.0.0とかにしてPCを終了させようと思いますが、
利用者、PCの台数が複数ということもあり終了時に0.0.0.0にするスクリプト等を入れると、
他のPCがまだ使用中なのにDDNSが使えないとかいろいろ不具合がありますので、
ルータに任せてしまおうと考えています。

DDNS以外は問題なく使えているので、できるだけ環境を変えたくないというのもあります。
VPNルータがほしいのですが、予算と環境構築の手間がいろいろとありまして…

いろいろなアドバイスありがたいですが、
NAT内からDDNSの更新の出来るルータを教えていただけると嬉しいです。
552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:27:27 ID:ZHiyWfae]: 全くなにを言ってるかわからない。

DDNSってのは一つのグローバルアドレスに対して、
外部からIPでなくDNSで名前を引けるようなホスト名にするための仕組みだ。
この場合はそのDDNS名を持つのはPCではなくルータ機能付きモデムの
外側のインタフェースだよ。つまりPCを落とそうが外部向けの
ルータ機能付きモデムの電源を切らなければ何の問題もないはずだ。
外部からアクセスする”別の場所にあるサーバ”から見たら、
当然だけど内部の構成など関係ない。アクセスするのはグローバルを持つ
ルータの外側IFなのだから。

まぁその辺の仕組みを分かっていてそれでもルータでDDNSに対して
アクセスしたいって言うだけであればコレガでもバッファローでも
ほとんどのルータは今は出来るはずだ。ただし、ルータが持ってる
DDNSサービスだけになるが。

いいか？そもそもDDNSサービス自体が更新方法がそれぞれ違う。
それ分かってるのか？ここでルータを薦めたとしても、
お前が使ってるDDNSサービスがどこのサービスか分からん以上、
そのルータで出来るとは限らない。そこも分かっているのか？
553 名前：539-540 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:29:33 ID:zGaJVkmF]: ちなみに、IO-DATAとYAMAHAはルータ機能付きモデムからではダメだとマニュアル等に書いてありました。
バッファローはいろいろ見たのですが、ちょっと可能かどうか分かりませんでした。
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:36:03 ID:ZHiyWfae]: IOもYAMAHAも出来ないとは思えないが。
マニュアルとはどれを差していて、どういう記載がされているんだ？
DDNSの更新処理自体はExternalポートからNexthopに向かって
ただ投げるだけだろ。Nexthopがプロバイダのルータか
モデムルータかの違いだけなんだからやり方でいくらでも出来ると思うが。
555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:48:09 ID:ojzX2MSY]: mobile2PCってので携帯からWOLでPCを起動して操作したいんですが
PCの電源を落としてしばらくすると
リンクダウンやARPテーブルが更新されてWOL出来なくなります。
下の図のようにルータを付けたら出来るようになりますか？

ルータはSV3しか使ったことないので用語とか違ったらごめんなさい。

　　　インターネット
　　　　　　┃
　　　　　[SV3]
　　　　　　┃
　　　　　[HUB]━[PC] ←こいつをWOLしたい
　　　　　┃┃
　WAN側┃┃LAN側
　　　　　┃┃
　　　　[ルータ] ←DDNS、ブロードキャストアドレス宛のポートフォワード専用

[SV3]フレッツADSLのモデム兼ルータ、IP電話を使いたいのでブリッジ出来ない。
　　DDNS無し。ブロードキャストアドレス宛のポートフォワードが設定できない。

[ルータ]リンクダウンも良くあるのでDDNSできるのと、
　　　ブロードキャストアドレスが設定できて、中古で安いの物色予定。
556 名前：539-540 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:52:44 ID:zGaJVkmF]: >>554
www.iodata.jp/lib/manual/etx-r/htm/ddns.htm
●ルータータイプのモデムをお使いの場合は、ダイナミックDNS機能はお使いいただけません。

www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/NetVolanteDNS/netvolante-dns-rule.html
端末型プロバイダ(プロバイダからIPアドレスを動的に割り当てる)、かつプロバイダから割り当てられるIPアドレスがグローバルアドレスであること

詳しくないので分からないのですが、IO-DATAとYAMAHAが特殊なだけで、
コレガとかバッファローだと問題ないのでしょうか？
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:52:53 ID:ZHiyWfae]: そこにルータ置いても何の意味も持たない気がするというか
[PC]と何の接点も持たないんじゃねーか？
同一セグメントにいるってだけでｗ
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:59:04 ID:CmeOwRTH]: >>553-554
ヤマハは無理みたい、今試してみた。

# netvolante-dns go lan2
エラー: グローバルアドレスのみ登録できます

www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/rt58i/Cmdref.pdf#page=203
> IP アドレスの登録、更新などの手順には独自のプロトコルを用いるため、他のダイナミッ
> クDNS サービスとの互換性はありません。
> ネットボランチDNS では、個々のRT シリーズ、ネットボランチシリーズルーターをMAC アドレスで識別しているた
> め、機器の入れ換えなどをした場合には同じ名前がそのまま利用できる保証はありません。

ヤマハは特殊ってことで。
559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 00:05:00 ID:ZHiyWfae]: >>556
あはははは。なるほどなるほど。
ようするにDDNSサービスも提供しているメーカーのルータという意味か。
世の中にはたくさんのDDNSサービスを提供しているところがあるわけだが、
ルータのメーカーのDDNSを使う事を前提にしているのか？
だとしたら当然だがその機器が直接グローバルアドレスを持たないと
間に別のルータが挟まるとそのそのメーカーが使ってるプロトコルが
分からん以上できなくても仕方ないな。

だとしたらはっきり言ってルータメーカーが提供しているDDNSサービスは
間にルータを挟んだ場合は出来なくても仕方ない。
そのメーカーがプロトコルを公開していて、それを通すようにモデムルータに設定できるならね。

俺は使ったことはないがコレガとかは無料提供の外部DDNSサービスに
使えたはずだからそれとは話が違うな。
無料提供のDDNSの場合外に向かって80番開けば普通に出来ちゃうし。

ただIOもヤマハもグローバルを持たなくても、ルータ自身が出すプロトコルがちゃんと分かっていれば、
それを正しく間のルータがルーティング及び通過フィルタを設定できれば
問題なく出来ると思うけどね。

とかくブロードバンドルータの事を学ぶ前にDDNSサービスについて
一度勉強してから来た方がいいと俺は思う。
今の状態ではどのルータも誰も薦める事も出来ないと思う。
なぜならメーカー提供のDDNSサービスのプロトコルは
メーカーじゃないと分からんからだ。スニファでも取って
データ解析すれば分かるとは思うがな。

別の方法でしたい事を実現することは可能だけど、
それを今ここで教えてもすぐ理解できないと思うしね。
ちょっとやりたいことが特殊すぎると理解してくれ。
560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 00:10:22 ID:IKlJtrlm]: >>558
やはり独自プロトコルか。
むちゃくちゃ強制的なやり方ならモデムルータの外部IFのMACアドレスを
ヤマハルータのMACに書き換えてヤマハルータのMACを別に書き換えて
解析したプロトコルをリレーしてやればあるいは・・・ってそこまでしてやる事じゃねーなｗ

ま、今の状態で例えば無料提供の外部DDNSに対してリクエストを投げれる
ルータを教えたところで、そのDDNSの使い方分かるのか疑問だなぁ・・・

とりあえずコレガでいいんじゃね？DynDNS使えた記憶。
あれなら80番を外に出せれば出来るんだし。
561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 00:24:25 ID:H4GjOiLL]: >>555
RT58iで確実に解決できるよ。
理由1　Wake On LAN機能に正式対応
　　　　　www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/wol/wol.html
理由2　SIP機能でIP電話が使える
理由3　前述のとおりヤマハ独自のDDNSに対応

インターネット
　│
[SV3]　ブリッジモード
　│
[RT58i]　PPPoE
│　│
│　└─[電話機]
│
[PC] Wake On LAN

※1台の電話機でアナログ電話回線も併用するには、ADSLスプリッタの
PHONEポートからRT58iのLINEポートにも配線する。
562 名前：539-540 mailto:sage [2009/03/06(金) 00:24:44 ID:nKxFdmHo]: >>558
わざわざ調べていただいてありがとうございます。助かります。

>>559
ありがとうございました。

>>560
コレガのマニュアルを見てるのですが、ダメともOKとも書いてないのですが大丈夫ですかね？
実際に試されている方はいらっしゃいませんかね？

お薦めのBBR-4MGで出来たらいいなと思っていますが、どうでしょうか？

あと、80番なんですね。443使っているところもあるんでしょうかね。
それにはルータが対応していないと無理ですよね。
とりあえず、利用できるルータを教えてください。
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 00:28:50 ID:IKlJtrlm]: >>562
www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=DDNS+DynDNS+%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF+%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AC&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

こういう事は出来ないか？
二つ目にあるように見受けられるけど。
564 名前：555 mailto:sage [2009/03/06(金) 00:50:18 ID:3u8VXIK9]: >>557 LAN側もつなげばWOLはいけると思ってました。一時間も頭ひねったのにotz

>>561 高いけどそれなら確実みたいですね

似たような質問と平行してたみたいですね。すいません。
RT58iは高いけど無駄金使わないように>>561さんの方法でやってみます。
ありがとう。
565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 00:52:26 ID:H4GjOiLL]: >>562
BHR-4RV行けるかも。
buffalo.jp/php/lqa.php?id=BUF7075
自機のWAN側IPがプライベートアドレスでも登録動作は行われるみたい。
566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 00:54:46 ID:IKlJtrlm]: >>564
恐らくルータをまたいでからLAN側という口に回って
PCに繋がる事を想定したんだろうけど、
ネットワークの仕組み上、SV3を抜けたらその後PCに行っちゃうので
言いたい事は分かるが無理だｗ
>>561さんの方法が一番ネットワーク的にも美しいしいいと思う。
567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 01:06:21 ID:IKlJtrlm]: というかそもそもWOLのマジックパケットって
単純なブロードキャストパケットでMACを16個乗せたパケットを
送出してるだけの仕組みじゃなかったっけ？
そんなパケットSV3は通過出来るの？
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 01:16:01 ID:H4GjOiLL]: Wakeup-On-LAN機能("Magic Packet")は、IPルーターを越えられますか?
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/LAN/wakeup-on-lan.html
> 「IPルーターを越えられるかどうか」は、"Magic Paket" を送信する
> ユーティリティーが「"Magic Paket"をどのような種類のパケットに
> 組み込むのか？」という仕様に依存しています。
という事だそうです。
569 名前：568 mailto:sage [2009/03/06(金) 01:17:45 ID:H4GjOiLL]: 早とちりスマソ

IPパケットじゃん。
570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 01:52:00 ID:/4/30cF/]: GapNAT
571 名前：不明なデバイスさん [2009/03/06(金) 03:09:45 ID:y6+LpXai]: 4RVネ申機。これがあれば他は要らない。
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 04:15:10 ID:IKlJtrlm]: 言うだけもなんなんで、家にある3台の端末全てにWOLの設定を
施して試してみたよ。
結論から言えば外部からのアクセスは外部から自分のルータの
持つグローバルアドレスまでは何らかのプロトコルのパケットに
乗せて打ち込む必要がある。
その上でLAN内に入った後はブロードキャストパケットの
マジックパケットを送出しないといけない事になる。

>>561の構成にするのが一番美しいのは間違いないし、
やりやすいのも間違いないけども、>>555の構成でも出来なくはない。
ようはSV3に対して、例えば仮にポート10000のTCPパケットに
乗せてマジックパケットを投げるとする。
SV3のポートマッピング設定でRT58iのWANとしている外側IFに対して
そのまま投げる。RT58iは今度はLAN側IFから出す時に
ブロードキャストに展開する。
これでいけるようだ。ただし>>555で言っていた様に、
ARPが消えて、というのはどうしようもない。ARPキャッシュというのは
基本的に保持期間が過ぎれば消えてしまうものだからな。
そのためにブロードキャストに投げる必要があるわけで。
かつ>>555のような構成にするにはWANと言っているセグメントと
LANと言っているセグメントは別のセグメントにしないといけない。
よって上流でHUB一つにしているのはVLANが切れるL2スイッチでないと
よろしくはない。出来ない事はないと思うがな。

以上。
573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 04:55:53 ID:kKU5HNKg]: ARPを静的登録してもダメなん？
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 05:54:32 ID:GsuV9DqS]: >>562
ルーターのDDNSはwanのアドレスが変った場合に通知する機能
二段ルーターではwanのアドレスが変化しないから使えないでしょう。
575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 07:24:04 ID:IKlJtrlm]: >>573
スタティックにarpを記憶させる事が出来るルータとかあるの？

>>574
自身の持つWANのインタフェースのIPアドレスをそのまま通知する仕組みなら
ダメだろうね。内部アドレスになっちゃうし。
単純になんらかのプロトコル（例えば80番のHTTP）でアクセスしたら
環境変数のREMOTE_HOSTから登録するタイプのDDNSサービスなら可能じゃない？
576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 11:23:42 ID:6OQqN+jm]: >>575
> スタティックにarpを記憶させる事が出来るルータとかあるの？
あるよん
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/rt58i/Cmdref.pdf#page=82
> 6.2.2 静的ARP エントリの設定
577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 12:25:48 ID:Z12VS/rH]: BHR-4RV使ってるけど1000BASE対応が出始めて、でも有線で対応のって
高いから無線だけど対応のWZR-AGL300NHか8500Nにしようか悩んでる
3本アンテナMIMO機は2万以上だったのが今は1万台だしね

4RV使ってるのもP2P通信のネトゲHOSTをやるのにいいと言う事で
使ってるんだけどLAN間のファイルやり取りが遅いと言えば遅いし
ノートPCも追加したからHOSTが安定しなかったらブリッジで
無線・有線APとして使おうかなと計画中
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 12:30:51 ID:kLCEBZ7V]: >>571
4RVは欠点がないからね
あの価格で素晴らしい
言葉で表せない安定感
機能も一般人には十分
SPIも常時効くし
4RVは神機
579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 13:10:10 ID:UtrQ7bEL]: >>578みたいな信者がキモイ宣伝しているのを見ると買う気が失せるｗ
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 13:21:21 ID:ns/AHMaT]: >>579
きもいなら買わなくて結構

宝の持ち腐れ
豚に真珠
猫に小判
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 13:28:22 ID:FV7gy7XW]: 4RVの欠点は設計が古い事による100BASEって所くらいか
LAN間通信はHDDがRAIDとかSSDとかでボトルネック解消してれば、、、遅いよね
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 13:56:57 ID:eToOCWqW]: 4RV + FXG-08IMV + WNDR3300
で使ってるので、100BASE-TXが欠点になる事はないなぁ

・HUBを置きたくないが
・2～4台で
・LAN間で頻繁に大容量データをやりとりする
の全てに該当してる人くらいじゃないかの、気になるのは
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:22:35 ID:jip+CmQ5]: 4RVとは？
ファームが糞 → 最低限の機能のみ
SPI切れない → 遅い
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:23:09 ID:6OQqN+jm]: >>564
>>561の場合、>>413の設定でPCからSV3の設定画面を弄れるよ。
585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:26:00 ID:FLa3Cj3k]: 4RVのハードで
8000proのファームなら
この価格帯では
鉄板だっただろうな
586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:33:29 ID:FLa3Cj3k]: 4RVのファームが糞だから、
4RVにDD-WRTを入れている人がいたな
まあ、DD=WRTも糞だからアレだけどw
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:37:07 ID:ksQQyQOq]: 今日RTX1200注文した俺にいわせりゃどっちも糞味噌だwwwwww
どっちもがんばって布教してくれ
588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:44:50 ID:dG4uaVbt]: お前らがルータに求める機能は？
589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 15:14:54 ID:DPZH7u/+]: >>587が痛い子ってのはおいといて

>>588
値段と安定性
590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 15:26:35 ID:eToOCWqW]: >>586
社外ファームならtomatoいいよ
オモチャ的な意味でｗ

RV082なんてドマイナーなルータも使ってるオレガイル
もうファーム出ないだろなぁ。。。orz
591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 15:35:56 ID:Ox35U3r6]: >>588
必要な機能は環境によるでしょ

少数のクライアントのみなら、機能は最低限でいいし
LAN、サーバーも含め、複雑なルーティングを求めるなら、細かい機能が必要となる
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 15:39:15 ID:6OQqN+jm]: >>588
モーニングコール機能
www.bug.co.jp/mn128/faq/analog/morningcall.htm

要らんか。。。
593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 16:27:48 ID:UtrQ7bEL]: 今どきIPV6ブリッジにも対応していない糞ルーターの
4RVを神機なんて言ってる奴ってどれだけ時代遅れなんだ？
それともIPV6も使えない環境なのかｗ
594 名前：不明なデバイスさん [2009/03/06(金) 16:56:31 ID:y6+LpXai]: 逆にIPv6ってどういう場面で必要なのかお前にききたい。
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 17:00:19 ID:dG4uaVbt]: お前らがルータに求める機能

・モーニングコール
・IPv6ブリッジ
・
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 17:03:10 ID:6OQqN+jm]: >>593
単にIPv6をブリッジするだけなら↓で済むよ。
flets.com/customer/tec/dotnet/connect/conimg_4_s.html
www.iodata.jp/support/product/np-bbrl/htm/ipv6.htm
WZR-AMPG300NHとAirMac Extremeは6to4にも対応してる。

IPv6インターネット時代に必要なのは、従来のIPv4ルーターと同じ
ようにIPv6のルーティングやフィルタリングを行える「IPv6ルーター」。
今の所、個人向けではRT58iとCG-BARPRO6ぐらいしか存在しないはず。
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/rt58i/Users.pdf#page=206
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/rt58i/Cmdref.pdf#page=145
corega.jp/support/manual/pdf/barpro6_b.pdf#page=39
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 17:20:52 ID:DPZH7u/+]: IPv6なんて一般人には必要無い
598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 17:34:47 ID:VYmg8sOP]: こんなのが出たようだ。
どこかのルーターにそっくりだねっｗ
何かあったときに文句を言う先が一ヶ所に出来るかも

中小事業所向けＢｉｚＢｏｘ (ビズボックス)ルータ「Ｎ(エヌ)５８ｉ(アイ)」の販売開始について
www.ntt-east.co.jp/release/0903/090305a.html
599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 17:45:02 ID:FV7gy7XW]: IPV6サービスって実際何があるのだ？
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:01:07 ID:6OQqN+jm]: >>599
start.feel6.jp/
www.ocn.ne.jp/ipv6/
www.v6.nifty.com/
https://www.iijmio.jp/guide/ipv6/

パナソニックのBL-BR30もIPv6対応してるみたい
ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=BL-BR30
601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:18:52 ID:oMTwkkkH]: >>589
貧乏人乙
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:24:11 ID:6OQqN+jm]: 参考に貼っとくね。

IPv6移行と普及促進で具体策を検討、総務省が研究会を設置
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/24/22562.html
「企業は今日からIPv6対応を検討すべき」NTT Com副社長が講演
internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/02/26/22589.html
ココをおさえる！　ブロードバンド用語のツボ IPv6編第2回：IPv6への移行
bb.watch.impress.co.jp/cda/koko_osa/24963.html
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:26:45 ID:yzikoEeN]: >>599
IPv6
ipv6.2ch.net/ipv6/
に書けるｗ
604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:31:20 ID:9Aniz+G7]: >>601
お前らと違って大半は貧乏人だ
605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:33:59 ID:DPZH7u/+]: >>601
金をあるだけ使う貧乏人に言われたくない
606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:42:09 ID:FV7gy7XW]: >>600　THX

すごいぞOCN IPv6

www.ocn.ne.jp/ipv6/

・愛犬が心配で仕事が手につかない！
・自宅のPCに保存してある写真を外出先でみたい！
・昨日のTVドラマを見逃した！
・快適な部屋に帰りたい！

使いません！　いりません！
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:01:51 ID:oMTwkkkH]: >>604
金あるかどうかは関係ないんじゃない？価値観の違いだよ

>>605
自分で痛い子っていっといて・・・
608 名前：不明なデバイスさん [2009/03/06(金) 19:18:10 ID:6PhvSCk6]: 2,4と5をa/g/b/nで切り替えなしに同時利用できて
aはw52、w53、w56が使えるやつありますか
609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:18:41 ID:jma8Hpo8]: >>598
シール張って売ってるだけだろ。NTT印は毎回そうじゃん。
前はNECルータだったし。
そもそも業務用もCiscoにシール張っただけ。
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:18:46 ID:6PhvSCk6]: すいませんスレ間違えました
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:19:31 ID:YyJahtgI]: >>606
OCNは別料金なんだよな
イラネ。
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:31:14 ID:jma8Hpo8]: そもそもV6で色んな機器にグローバルアドレスが振れたとしても、
ネットワーク越しに操作が出来る機器がないっていう。

エアコンを外からつけたい？

じゃぁそのネットワークに対応したエアコンどこにあるんだよ。
613 名前：539-540 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:32:46 ID:nKxFdmHo]: >>563
そのリンクからグーグルを見ても、それらしき物がわかりません。
デフォルトの検索設定の違いで結果表示が違うのでしょうか。

>>565
いけそうですね。4MGが載ってないのがちょっと気になりますが、
4RVならいけそうですかね。
どなたか使ってらっしゃる人はいらっしゃいませんかね？

>>574-575
ここだとIPを宣告せずにドメイン名、ユーザ名、パスワードだけですね。
WANがプライベートなアドレスでも問題なく更新できますね。
443でセキュアに更新できるようです。
ttp://jpn.ch/URL_Redirect_system/ddns.txt
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:54:08 ID:5om1SQjE]: >>613
ルータ機能付きモデムの内側のネットワークにある、
グローバルIPを持たないBBR-4MGからのDDNSの更新を試してみました。
結論から言うと無理でした。

www.DynDNS.org の更新自体は出来るのですが、

nslookup "DDNS登録名" "私のプロバイダのDNSアドレス"

とやって正引きをしてみると、面白いことにWAN側のプライベートアドレスが返ってきます。
で、結論は、BBR-4MG( + www.DynDNS.org)ではDDNS登録できません。
他のサイトのDDNSサービスだと出来る所があるかもしれませんけど。
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 20:16:42 ID:ZHxSkVTJ]: >545

IPを割り振るんだよ。わかってやれw
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 20:32:01 ID:2cWiI0CK]: 2000セッションくらいはれるルータなら
光でP2Pやっても、NATの破棄時間短くすればいいだけじゃないの？
それでもハングアップするものなのか？
617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 20:34:33 ID:H4GjOiLL]: >>612
panasonic.jp/appliance/product/kurashi-net/index.html
feminity.toshiba.co.jp/feminity/
www.ipv6style.jp/jp/netapplnc/20041022/index.shtml
www.echonet.gr.jp/
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 20:44:40 ID:H4GjOiLL]: >>612
自動でネット家電を制御、自宅で最適な映画鑑賞環境を提供
次世代ホームネットワーク実験で“未来の我が家”をデモ
internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/02/27/22609.html

「IPv6だからといって、家電を遠隔操作しなければならない」わけではないよ。
従来のインターネットはIPv4だったから、利用者の環境もIPv4になった。
次世代のインターネットはIPv6が標準になる。
その頃には利用者の環境も自然とIPv6が標準になっているはずさ。
619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 21:04:15 ID:KAhr7zSe]: >>588
VPN

単身赴任中だけど嫁がテレビ予約してくれないから、自分でTVとかBSとか予約して、単身赴任中先自分で予約して、赴任先で見たいじゃないの
620 名前：539-540 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:09:30 ID:nKxFdmHo]: >>614
ありがとうございます。4MGではできませんか。

結構安価に実現できるかなと思っていたのですが、
そもそも可能な機種はあるのでしょうかね。
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 21:40:06 ID:FV7gy7XW]: もともと>>593の4RVにIPv6機能が無いから糞　ってレスからこの論議ﾊｼﾞﾏﾀと思ったけど？
じゃあ糞じゃないのはどんな機能があるの？って調べたら、、、実用的で万人が便利と思う機能は無いと来た

次世代インターネット環境が揃う頃には機器も進歩してるだろうし積極的に
IPv6機能がないから買い替える選択肢はないと個人的にはｵﾓｯﾀ

それよりも普及価格帯での有線1000BASE対応機種をだね・・・
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 21:42:54 ID:IKlJtrlm]: >>618
それはもう5年ぐらい前に同じ事聞いたな。

V4が枯渇するからってんで。ところが実際調べてみたら
4割ぐらい使ってない状態。

V6が普及するのはちょっと難しいんじゃないの？
すぐには。リニアと同じように昔から確立はしていても
実際に世の中に普及しないという感じになりそう。
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 21:48:18 ID:H4GjOiLL]: >>620
LAN内の機器がグローバルIPを知るのは難しい事では無いから
その機能を実装すれば>>614のwww.DynDNS.orgでも正常に登録
できるだろうけど、製品としては存在しないかもね。
そもそも「ブロードバンドルーター」というジャンルの製品は
インターネットに直接接続する使用方法を想定した機器だから、
LAN内に設置した時にしか役に立たない（需要の少ない）機能は
実装しないだろうしさ。

プライベートIPのLAN内からDDNSを正常に更新する方法としては、
VoIPアダプタのように上流のルータに対してUPnP-CP機能でWAN側の
グローバルIPを問い合わせるとか、DiCEのように外部のサーバを使ったり
上流のルータの設定画面から特定の文字列（グローバルIP）を抽出する
方法が考えられるね。
624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 21:50:25 ID:bWSG7hg0]: IPv6対応じゃないとフレッツスクエアV6でルパン三世2ndシリーズを観られませんｗ
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 21:59:27 ID:qOdnvHJ5]: 家電のコントロールなんて大掛かりな事はしないにしても
回線にフレッツ光ネクストを使っているならIPv6接続環境は必須じゃないの？
626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:01:06 ID:H4GjOiLL]: >>622
Vistaや7、MacOSX10.5では標準的に機能しているからファイルやプリンタ
の共有が実はIPv6での通信だった、（LAN内で意識せずに使っている）
という状況になるのはも時間の問題かと。
ただ、そこから先の、インターネット接続用や、家電ネットワークはどうなることやら。
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:07:28 ID:IKlJtrlm]: >>626
家庭用ならそういう事もありえるかもな。
企業だとFW等の管理上ないとは思うが。
考えて見たら大昔のファイル共有はIPX/SPXだかでやってたなｗ
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:19:27 ID:H4GjOiLL]: >>625
今の所はネクストでも必須じゃないよ。
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:33:57 ID:9uL+2Zty]: >>628
ネット接続だけなら不要だけど、
光テレビとかのオプションサービスを使う場合にはIPv6必須だよ。
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:36:45 ID:H4GjOiLL]: >>625
flets.com/pdf/ip-int-flets-3.pdf#page=13
https://www.ntt-west.co.jp/flets/next/service/support/tool/gijyutsu_sankou_next.pdf#page=12
> PPPoE 接続
> IPv4:
> RFC791
> ICMPv4:
> RFC792
ほら。

>>629
もちろんね。
それはネクストに限った事じゃないしさ。
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:47:06 ID:H4GjOiLL]: >>625 >>629
ネクストでIPv6インターネット接続サービスが始まったら
それに対応した機能が加入者側のルータに必要なわけでさ。

代表ISP3社がNTTと接続，NGNのIPv6マルチプレフィックス問題解決策に第4案が浮上
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090216/324882/
632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:57:37 ID:9uL+2Zty]: 要するにネクストに限らなくてもオプションサービスを使うにはIPv6が必須って事じゃんｗ
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 23:12:18 ID:NAp8G11t]: >>632
IPv6で提供されるものは全てIPv6必須なのは当然の事だけど
「オプション」は「必須」とは言わないし、全てのオプションサービスで
IPv6が必須かと言えばそうでは無い

フレッツ・ADSLでフレッツ・ドットネット（東）やフレッツ・V6アプリ（西）を使うなら
IPv6を使う事になるけど、これをもってして「フレッツ・ADSLはIPv6必須」とは
言えないよね
634 名前：539-540 mailto:sage [2009/03/06(金) 23:16:53 ID:nKxFdmHo]: >>623
>製品としては存在しないかもね。
そうですか。やはりありませんか。
>>614を見た後に、>>565をみると、
どうもBHR-4RVでも無理だろうなと思ってたのですが、
他の市販ルータでもやはり無理ですか。

さっき見かけたPOPを利用するDDNSサービスだと、
YAMAHAのルータなら中古の安い機種でも何とかしてくれそうな気がしますが、
どうなんでしょうかね。
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 23:18:09 ID:FV7gy7XW]: フレッツって速いの？　フレッツ光でうちだと50-40Mと安定して速度出なかったけど
当時のTepcoひかりホームに変えて80M－90M出てるんでもう5年は使ってるけど

そういう面でフレッツは選択肢としてはありえない
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 23:26:39 ID:H4GjOiLL]: >>634
↓のほうが詳しい人いそう。
ダイナミックDNSについて語ろう Part7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1234583329/
ダイナミックDNSについて語りませんか？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1004200355/
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 23:33:21 ID:uJOZWZTV]: フレッツ光でもプロバイダーとか場所でも結構変わるし制限もいろいろあるからね。
家は、Tepco光からBフレッツに変えてからは速度は落ちたけど問題なく使ってる

自分にあってる光ならどれでもいいじゃん
638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 00:49:47 ID:w/SRjQF2]: >>634
無料サービスで一回だけ更新し、その後BBルータを一切再起動させなきゃいいんだよ。
そうすりゃいちいち更新しなくて済む。
もしくは内部端末で絶対落とさない端末にDiCEを入れる。
後者が一番間違いない。
639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 04:46:18 ID:Qf5b1BIe]: ド素人質問で申し訳ないのですが
先日、PS3とTVとPCとネットに繋ぐためにiodataのルーターnp-bbrlを接続し
無事に繋がったのですが、まずポート解放しようと思いましたがPCのIPアドレスが
毎回変わってしまいipアドレス固定でぐぐった所、手順道理にインターネットプロトコルのプロパティから
設定してみたのですが閉じた後にページを表示できません的な画面になり
ルーターの設定画面も表示出来なくなります。
環境は、わかる範囲で書くと
NTTモデムNV-3→ルータNP-BBRL→PC
XPsp2です。
640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 05:45:42 ID:EavqztDT]: ＩＰアドレスを何から何に替えたか重要な事が書いてない。
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 08:07:33 ID:Y+9zYKE0]: >>639
IPアドレス固定割り当て
www.iodata.jp/support/product/np-bbrl/htm/setup04.htm
NV3にルーター機能があるからNP-BBRLはハブとして利用すればいいんでない？
www.iodata.jp/support/qanda/answer/s14414.htm
NV3の取扱説明書
web116.jp/ced/support/version/broadband/adsl-nv3/torisetsu_dl3.html

このスレはネットワーク何でも相談室じゃないから適切なスレへ移動してもらえるかな？
【I-O】 IO DATAのルーターその5 【ｱｲｵｴﾛ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194615259/
【ﾙｰﾀｰIP電話内蔵】ADSLモデムNVIII/NVII/NVその5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1181374848/
LAN構築教えて下さい。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1040143458/
LAN関連
ex24.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1101945235/
642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 09:00:34 ID:qVYaFqSS]: eoの200Mプランなのだけど
15000円以下だとWR8500N以外に良いのないのかな？
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 15:22:04 ID:JH7znjiX]: 無い
644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 15:41:30 ID:X18IsD18]: >>642
あとETG-Rかな。
IOは個人的に嫌いだけどね
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 16:09:32 ID:n4MhcqfL]: >>642
実測100M出ているの？
646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 16:29:43 ID:Ud6Jy9TN]: >>644
ETG-Rだけど今の所問題無い

>>645
大抵は出る
647 名前：642 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:01:29 ID:s2ywRVrG]: レスＴＨＸ
200Ｍ申し込んでついでにWR8500Nも買ってきた

>>645
今はフレッツ1.5Ｍで基地局から離れすぎの実測300Ｋ( ；∀；)
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 23:51:46 ID:JeNApBjC]: 300Kはいくらなんでもおかしいだろ
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 00:32:43 ID:IGifOiCm]: 別におかしくない
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 00:38:58 ID:Imon+CDu]: 基地局から４キロ以上離れると普通にでる
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 01:37:14 ID:gNmrcKbP]: そんなもんじゃないの？
知り合いもADSLで５０Mだったかな？
一番高速で引っ張ってるらしいけど、基地局は直線で６００～７００Mなのに配線はかなり遠回りらしくて５Kmくらいになってるって
速度もいろんなサイトで計ったけど１００ｋ～１４０ｋだったぞ　　料金は５０００円くらいとか言ってた。

光に変えると気に入ってるアドレスがなくなるからそれが嫌で、ずっと使ってるらしい。
アドレスなんてさほど気にしない俺には、理解ができん速度と値段だ・・・
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 04:20:33 ID:0zaOCdyJ]: 回線の話しｽﾚﾁ
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 09:53:58 ID:6Tg3mkB4]: 8年使ったPER007がついに逝っちゃった
654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 09:55:29 ID:tdOeynqV]: ラキはプリシラが覚醒者だってのは知ってるみたいだがイースの事はどうなんだろうな？
655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 09:55:51 ID:tdOeynqV]: ゴバーク
656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 18:37:37 ID:NiyGSlCH]: ルータの中からGが出てきた件について
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/08(日) 19:13:48 ID:KKfqXSk9]: 暖かいからなあ
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:55:06 ID:OuM1ZKKy]: エアコンからGが粉々になって飛びかかった俺よりまし
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 02:14:28 ID:MTIeetH2]: 夜中にGが首筋に飛びついてきた俺よりはまし
発狂しそうになった
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 02:41:31 ID:T5NSRxvx]: サンハヤトのゴキ忌諱コーティング剤なりを活用汁。
661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 02:45:51 ID:fi/Oy0X8]: 反るダーを細かく切って、素手で掴んで吸わせるのは新人研修に含まれるよね
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 13:28:19 ID:tsFhro6L]: BHR-4RV導入してshareやってみたんだけど20KB/sとかで速度がでないです
低速なダウンロードを切断するのチェック外してやっとこれ、導入前はチェック入れて500KB/sあたりでてたのですが
ポート開放以外になんか設定とかしないとだめなんですかね？
ちょっとスレチな気もするんですがわかる人いたらアドバイスおねがいします
663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 13:37:18 ID:dFDRHMXX]: >>662
4RVはずして直結でやれ
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 13:52:43 ID:tsFhro6L]: たしかにそうなんですが設定変えて普通に使えてる人いそうな気がしたので聞いてみたのです
1万以下で、P2PやVPNやりたい人は4RV　らしいので
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:07:56 ID:QNM7kK8k]: >>662
専用スレ（4RVか洒落）に行くのをおすすめする
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:21:01 ID:MTIeetH2]: 洒落はETG-Rで速度でてるけどな
667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:34:14 ID:tsFhro6L]: 専用スレ見てみるかな、ありがとです
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 20:56:54 ID:T5NSRxvx]: ID:tsFhro6Lが逮捕される日が来ることを祈っといてやろう。
669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 21:15:02 ID:E5al1duL]: つかなんでID:tsFhro6Lはこのスレでこの話題を聞こうと思ったんだ・・？専用スレのほうが有意義なこと聞けるだろうに
前スレの何でも相談所がまだ響いてるのか？嫌だなぁ
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 21:21:23 ID:CXCPzoRE]: >>662
一般的に考えてshareなど犯罪に用いられる可能性がある物についてまともなレスが付くとは思わない。

なお、テンプレあたりに記載があるP2PとはSkypeなどの事であって決してWinnyやshareの事ではない（建前上）
671 名前：634 mailto:sage [2009/03/09(月) 22:38:23 ID:wvAzZJ7u]: >>636
ありがとうございます。参考にさせてもらいました。

結局、YAMAHAのルータが余っていたので、
POP3を使ってIPを更新できるDDNSサービスを利用して、
NAT内からDDNSのIPを更新するようにしました。

ルータの仕様で、10分毎しかPOP3が使えないので、
最大10分間IPが更新されないですが、とりあえずこれでやっていこうと思います。
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/12(木) 18:49:28 ID:mFfF1bSr]: プラネックス、VLAN機能やSSH通信に対応した有線LANルータ
bb.watch.impress.co.jp/cda/news/25210.html

プラネックスのくせに生意気だ
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/12(木) 19:24:23 ID:SgUV3ePz]: ほう、04FMX 以来のプラネの奇跡を起こすか？
674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/12(木) 19:26:55 ID:9/a7jVta]: キターーーーーー

一瞬RTX1200買った俺涙目とおもったら今時戯画対応じゃないのね。。。
まあ機能面から企業の安いVLAN目的なんだろうけど本当に微妙卓ｗ
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/12(木) 19:28:26 ID:E6T3iNjj]: 黒くて反った奴は、期待したほどじゃなかったね
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/12(木) 19:40:09 ID:aopPC4oq]: 14VGの筐体を使っているって書いてあるけど、中身も変わってなさそうだなー。
ファームの変更だけだったりして。
14VGの新ファーム出て無いし・・・超怪しい。
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/12(木) 19:41:58 ID:bLfz2YFr]: 実際に使ってみると
あ、やっぱりプラネックスだ
と安心できる予感。>672
678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/12(木) 22:03:18 ID:t2Gsh970]: いらねー機能はてんこ盛りだが、
ポリシールーティングすらないのか、、、
679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/13(金) 00:20:30 ID:jjT3XhOq]: VLAN切れる事自体の意味がさほどないだろ。
セグメント切れるわけじゃないんだし。
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/13(金) 00:23:58 ID:wZpH6O7u]: 2日前にIPアドレスが変わっていた
ISPのメンテナンスだったよ、固定じゃない貧乏人は…
681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/13(金) 00:38:20 ID:Q4D3CRQM]: >>679
家はVLAN（ポートベース）は欲しいな。
つかほぼ必須。
できればインテリスイッチも設けたいくらいだ。

>>680
固定IPでめちゃ安いとことか出てきてるけど、バックボーンや転送量に制限があるとか
あんま意味ねーってのもあるよね。
つか、個人ならDDNSとかでいいんじゃないですかね。
682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/13(金) 03:56:26 ID:cxKv9rYO]: ちょっと素朴な疑問なんだけど、どーしてルーターって縦置きがあるの？
横じゃダメなのか？わざわざ倒れないように土台まで付いてるし謎。
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/13(金) 04:06:16 ID:rO2OGRD/]: >>682
横置きは熱が篭もりやすいから
ルーターに限らず
684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/13(金) 05:48:53 ID:3L+mAWxC]: >>682
設置スペースの問題だと思う。
家庭用なら縦長の方が机なんかに置いた時に占有面積が少ないから。
逆にプロ仕様のルーターは横置きが多いのはラック収容のため。

バッファロなどの家庭用はほとんど縦。
yamaha は安いのは縦型、RTXなど業務用は横。
ＮＥＣも家庭用は縦、業務用は横。
685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/13(金) 06:44:41 ID:943QhFOB]: >>682
> 本商品は、横置きにはしないでください。
> 内部に熱がこもり、故障の原因となったり、
> 通信特性が悪化する原因になります。
686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/13(金) 06:56:08 ID:jjT3XhOq]: 基本的に業務用は横置きなのはラックに積み込んだ場合は
上下はパッチパネルとかケーブルパネルで機器の上下があいてるから
熱が篭らないから。
家庭用だと普通にどっかに置いちゃうと下に隙間が出来ないから無理だろう。
何より家庭用ルータは廃熱するための穴が横おきに対応していない。

横置き対応のルータならともかくね。
687 名前：不明なデバイスさん [2009/03/14(土) 16:40:16 ID:/fuB74Q6]: BA8000PROの購入当初からのフリーズ、そして最近のコンデンサ鳴き
もう十分使っただろうということで、WZR-AMPG300NHに買い換えた
無線LANで不具合が見つかっているみたいだが、有線だけで言うなら非常に優秀ではないだろうか
現状、電源切って再起動なんて事は一度もない。
回線は光、LANはGigabit Ethernetのデスク数台と無線11gが１台。
ルータが応答しなくなって再起動になったら、またこのスレに書き込む
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 17:49:39 ID:2NvGaKBV]: Bフレッツの場合、フレッツ接続ツールをつかって接続するよりルーター通したほうが速度でるの？
直結が一番早いし面倒じゃないと思いこんで、1台しかつなげないのを我慢してきたなｗ

1万程度しかだせないからスレ読んでお勧めっぽい、４RVかWR8500NかETG-Rあたりが選択肢か。
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 17:53:15 ID:5TMG6sTF]: 生が一番早いからそのまま我慢してればいいよ
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 17:59:37 ID:cHcMEWlH]: 生が一番！！
ゴムなんか付けない方がイイよｗ
まあ、生だと早くなるのは仕方ない・・・うひゃひゃ
691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 18:25:22 ID:nNnGjjRy]: >>688
ソフトのFWは速度低下が結構あるからね。
ルーターにFW付くからソフトFWと比較すると早くなると思うよ。
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 19:04:32 ID:1ikYZvnS]: >>688
ルーターのファイアウォール機能はソフトウェアで実現されているから
ルーター通すと>>691のいうように遅くなってしまうよ
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 19:21:21 ID:nNnGjjRy]: >>692
ルーターのFWじゃなくて

伝えてたかったのは逆で、ノートンとかバスターとか付属のＦＷソフト、もしくはWindows標準ＦＷの速度低下は大きいよと言いたかった。
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 19:23:01 ID:nNnGjjRy]: ONUから直接接続＆ＦＷ無しが最速。
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:24:52 ID:GnYpVSUz]: >>693
PCスペックによるだろ。それは。
696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:38:59 ID:8+BFJlVe]: >>695
終端直結でPPPoE接続する事にも同じ事が言えるけどな。
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/16(月) 11:56:40 ID:dX/h7Q8s]: （＊＞＜）
698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/16(月) 12:05:44 ID:NBBO3xiI]: ルータはしょぼいと速度激減するが、ノートンはあまり変わらん。
699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/16(月) 14:24:55 ID:UTQYBnxD]: IPv6時代の家庭用ルーターはどうあるべきか：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090303/325829/
700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/16(月) 17:14:30 ID:+XbVJ/Nw]: ヘアピンNAT対応してて、無線もできる
比較的安価なヤツってありますでしょうか。
どなたかご存知でしたら教えてください。
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/16(月) 17:48:13 ID:PEQ2n3Ve]: >>700
それに対応している有線ルーターを使ってるんだったら
無線アクセスポイントを用意するのがいいかもね
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/16(月) 18:09:35 ID:lZ7tdbql]: ルーターのFW（パケットフィルタリング）と、
ソフトウェアのFW（パーソナルファイアウォール）は全くの別物ですよと。
どちらも用途に応じて必要。
703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/16(月) 18:17:03 ID:uUL8ecYA]: ヘアピンなんていらねぇよ
704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/17(火) 08:23:25 ID:uwRh2pUJ]: 質問させて下さい。

現在、NTT光ネクスト（100Mbps)を契約しています。
先日工事の方がいらっしゃり、機材を接続していったのですが、ネクストではONUのみ　と言う事で、ONUのみ置いていかれました。
当方ノートPC一台（所持して居る無線LANルーターを使って接続しています）
、デスクトップ2台、サーバー1台が有り、とてもLANポート1つでは足りない状況です。
なので、ルーターを購入しようと思っているのですが、どのルーターを購入すればいいのか迷っています。
どのルーターがお勧めなのでしょうか？
用途は以下の通りです。　予算は1万円以下で、宜しくお願いします。

P2P
ファイルサーバー（外出先からファイルを落とす自分用）
ボイスチャットサーバー
家庭内LAN
705 名前：不明なデバイスさん [2009/03/17(火) 11:25:46 ID:fxWMPLh8]: HUB飼ってその無線LANルーター使えばおｋ
706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/17(火) 11:57:00 ID:2kZh6arE]: おｋ
707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/17(火) 14:43:50 ID:LcD9wSdK]: つーか無線LANルータ持ってるならそれは口が一つしかないのか？
口が一つしかないBBルータなんて今時あるの？
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/17(火) 16:41:19 ID:pO4QvplE]: fonの安い奴はWANポートしかないのもあるよ
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/17(火) 22:21:24 ID:kmm+jHW9]: XR-510/Cとかも
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:17:04 ID:QD4AyPTI]: ADSLから光にするんだけど、
6年前に三千円くらいで買ったルーターってそのまま使うと、
せっかくの光の速度落ちる？
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:42:36 ID:PAKAzpXt]: そうだとは思うけれど物によるよ。
3000円でもしっかりとしたものなら90M程度まで出る。
20000円でも駄目なものはだめ。
俺が使っていたBA8000と言うルーターは3000円ではないが
やはり6年位になるけど光に替えても全く問題なかった。
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:16:35 ID:mHXIFaq3]: 6年前じゃほぼ厳しいとは思うがな。
何年前か覚えてないが多分3,4年前のNTT-MEの9100WAGという無線付きのが
5000円程度で普通に90M出ていたけどそれぐらいしかなかった気がする。
713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 07:42:33 ID:xmTSAevf]: 実効スループットを公式なりグーグルなりで調べればいいよ
俺は3000円くらいで買ったBBR4MGが最大66Mとあったので買い替えた
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 09:34:26 ID:BsDWrIjw]: メーカーの出すスループット値は信じてはいけないってばっちゃが言ってた
715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 10:13:28 ID:UF+S1TJj]: 家の婆ちゃんは、飯はまだかと云っているよ
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 10:22:19 ID:JWzia/Hs]: さっき食べてたよ
717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 10:22:26 ID:xmTSAevf]: こう書いてあるし、ある程度は信じてやってもいいんじゃないのｗ

ルータのパッケージなどに記載されている速度（スループット）は、購入する際の重要な選択ポイントとなっています。
しかしながら、現在のネットワーク機器の市場では、理論値を超えたスループット表記や、
不統一な計測方法によるあいまいな測定値などが存在し、ユーザが製品を比較する際に混乱を招く原因となっています。
バッファローは「詳細な計測環境の開示」「根拠の明確な測定」を行い、ユーザが正しい情報に
基づく判断で製品をご購入いただけるよう努めてまいります(2004年10月5日)。
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 17:23:52 ID:BsDWrIjw]: 注文してた4RVがちょうど届いたので手元に有るのでフレッツスクエアからの速度を計測してみた

発売時期　　　名前　　　　　　　　　実測
00年11月 NTT-ME BA512　　　　2M（公称値1.8Mbps）
02年07月 NEC BR1500H　　　　　77M（公称値90Mbps）
04年07月 BUFFALO BHR-4RV　63M（公称値約92Mbps）

速度だけ見てると6年前に買ったBR1500Hのままでよかった気がしてきたｗ
4RVの安定性に期待して、暫くテスト運用してみっか

>>710
6年前というとちょうどADSL1.5M時代の壁が有ってDSLの高速化とともに
BBRのスループットが上がる頃だから、手持ちのが高速DSL/FFTHに対応してなければ
（3000円だとまず無理だろ）スループットが今の世代のより落ちるんじゃないかと
719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 17:41:39 ID:Pq767kIp]: >>710-714 >>717-718
ブロードバンドルータ実売価格調査　2003年3月14日
bb.watch.impress.co.jp/kakaku/2003/03/14/
この時代の三千円くらいだとちょっと、いや、かなり厳しいな。
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 20:34:09 ID:NnAW6DZE]: MN8300最強
721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 20:55:59 ID:L07vu2WR]: その時期で3000円となると、そもそもWAN側が10BASE-Tだから光じゃお話にならないだろ。
722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 21:46:06 ID:v12HZt50]: >>718
4RV信者と思われるのは癪なんだけど、フレッツスクエアで80Mは出てた記憶が
あるんだが…Bフレッツ新家族。

今は古河の例のヤツの100じゃなくて1000の方で今計ったら77M～84M

もちろんどっちも電源入れっぱなしでフリーズとかしたことは無い。
723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 21:55:40 ID:0yrNeCUO]: 毎回直結で試した値が無いから参考にならん。
って事だな
724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 22:07:02 ID:v12HZt50]: >>723
直結だとPPPoEのツール要るんじゃなかったっけ？
XPだとサポートされてるんだっけか？
直結しようと思ったことないのでわからんｗ
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 23:00:38 ID:mHXIFaq3]: XP標準の広域接続でいいだろ。
726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/19(木) 13:56:56 ID:yFGGP2sT]: 名前704で以前この無線LANルーターを使用した事があるんですが、速度が80Mbps→50Mbpsに落ちてしまったので余り使いたくないです。。。
何方かオススメを教えていただけませんか？
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/19(木) 15:10:42 ID:/jUAouK9]: p2pやりたいならﾀﾞｳｿ板逝って聞けよｳｾﾞｪ
728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/19(木) 15:23:16 ID:xTmZoYOe]: >>701
遅れましたが、お返事どうもです。
その方法も検討しようと思います。
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:42:39 ID:iIP68F7Y]: >>11のテンプレに補足できそうな情報
MR504DVの最大セッション数について、どうやら4000前後かもしれない
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371401/577
専用スレに書いた人も確証ないみたいだけど、ネタなく流れも落ち着いてるので投下してみる
730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 12:38:47 ID:OFLvcLsY]: vista対応でゲームにしか使わない自分にオススメのルータありますかね？
価格は出来るだけ抑えたいです
731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 15:37:02 ID:xIth5YMG]: ゲームだから安く済ませられるとかはない。

母艦やゲーム機がなんなのかは知らんが過去ログ読むだけで
薦められる無線ルータなんて数機種に絞れるだろカス。

あとはそれを自分の環境や財布と相談して勝手に決めろ。
732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 17:35:30 ID:DBvgr2AI]: > 価格は出来るだけ抑えたいです
BBR-4MGで大丈夫だと思うけどね
無線LANつけたいとか違法や合法なP2P使いたいとかなると話は別だが、ゲーム位なら問題ないはず
733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 18:40:30 ID:SfsfRg4d]: RV-082のようなDualWANなルータってもう無いのかな？
光来ないから腹いせにADSL2本でロードバランス取ろうと思ってるんだけど・・
734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 19:04:08 ID:jdJgMAYD]: つーか何台繋ぐのって話。
一台なら直結が一番安いよ。タダ。
735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 19:07:01 ID:J6kMdSib]: >>733
netvolante.jp/products/spec/vpn.html#rt107e
736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 19:18:16 ID:jdJgMAYD]: >>733
ルータとは厳密にはいえないがSSG5
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:12:52 ID:XehnvoAs]: ETX-RってNP-BBRLの改良型なのですか？
この2つの内のどちらを買おうか迷ってるのですが・・・
738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:32:11 ID:6BU3znTR]: >>733
他社で同じ事が出来る製品を探すとヤマハのRTX1200相当の価格になるよ
あとヤマハに限らず業務用ルーターは初期設定が結構大変なので注意。

FITELnet-F80 / 古河電気工業
www.furukawa.co.jp/fitelnet/product/f80/index.html

CentreCOM AR550S / アライドテレシス
www.allied-telesis.co.jp/products/list/router/ar550s/catalog.html

RTX1200 / Yamaha
netvolante.jp/products/rtx1200/index.html
739 名前：704 mailto:sage [2009/03/22(日) 07:44:15 ID:elHpTElG]: 以前この無線LANルーターを使用した事があるんですが、速度が80Mbps→50Mbpsに落ちてしまったので余り使いたくないです。。。
何方かオススメを教えていただけませんか？
740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 08:33:28 ID:zRWZXLvA]: WR8500N
741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 08:48:24 ID:RnEB7dVf]: この無線lanってどの無線lanだよ
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 08:52:52 ID:elHpTElG]: WHR-HP-Gです。。。
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 09:08:53 ID:RnEB7dVf]: 54M以上となると11n規格対応の親機と子機を買わないと駄目
一万円だとしょぼいのしか買えないよ
それだと買い替える意味ないしね
744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 09:49:32 ID:x6xyiBUC]: >>742
この筐体の形のやつって、中身同じようなものなのかね。
BA8000壊れたときに、一時的にWHR-G54Sをルータにしたら速度出なかったな。
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 15:05:55 ID:GGRRIQye]: > 速度が80Mbps→50Mbpsに落ちてしまったので
落ちたというか、メーカーページに
>PPPoEスループット約55Mbps※2
って書いてあるんだが。
WHR-HP-GをブリッジモードにしてBBR-4HG辺りをルータにしたらいいんじゃないの？90Mbps位出るらしいし
無線も速くしたいなら11n対応AP買えば良いだろうけど、高いし規格自体まだドラフトだし
746 名前：不明なデバイスさん [2009/03/22(日) 15:40:07 ID:fHIxk7P0]: VDSLに対応したルータでお勧めの機種とかある？
レンタル品のRV-230SEを交換することになったんだけどいいのがあれば
そっちに変えたい。
747 名前：704 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:01:57 ID:8GN1qgRa]: 言い忘れていましたがオンラインゲームもします
FPSなのでできるだけ安定していたほうがいいです
748 名前：704 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:55:22 ID:kh7X6V0Z]: とりあえずGE-PON-ONUにWHR-HP-Gを繋いでみたら繋がらなかった(´ω｀｡）
749 名前：不明なデバイスさん [2009/03/22(日) 16:57:12 ID:q5hl3ypg]: 公称どおりのスループットにけちつけたり、無線でFPSとか
情報弱者もいいとこだな
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 17:12:17 ID:6iBcJyIL]: 情弱なだけじゃなくうざいしな。
俺から>>704に贈れるアドバイスは次の一言だけだ。

生きるな。
751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 17:39:11 ID:mp5Vwie7]: > RV-230SE
これVDSLモデム内蔵ルータだよね？
お勧め無いと思うけど・・ここルータスレだし、市販のVDSLモデムが>>746の環境で使えるか誰も知らないし
752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/22(日) 18:16:40 ID:kh7X6V0Z]: 勘違いされてる用なので訂正させて下さい。

ルーター機能を使用して有線で繋いだ所繋がらなかったという事です。
753 名前：不明なデバイスさん [2009/03/25(水) 11:22:02 ID:JFAuqSmA]: 無線付だけど4RVの後継になりそう？
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/25299.html
754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/25(水) 12:49:52 ID:nL19/t4L]: 負荷をかけても、安定動作するかどうかが問題だ。
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/25(水) 14:00:39 ID:k4QvVrwI]: いじくりがいがありそうだ
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/25(水) 16:59:29 ID:cxC3Vtwu]: 最近4RV買ったばっかりでマジ涙目
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/25(水) 17:41:43 ID:DeWBeMuv]: 4RVと無線APを一つにしたい俺にはいいのか・・・な？

鯖がぶら下がってるからあまりゴチャゴチャ機能が無い方がいいんだが
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/25(水) 17:44:47 ID:PE5oWGbn]: >>757
同感、余計な機能はいらんからシンプルなのも別機種でいいから欲しい
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/25(水) 18:49:33 ID:NwrMyFfV]: 最近、04FMXが壊れて4RVにしようとしたけど
発売日見て、最新機種発売待ちに徹した漏れ勝ち組
人柱になってやる
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/25(水) 19:16:50 ID:cxC3Vtwu]: 何でもかんでも１つの中に詰め込もうとすると
何か不具合出た時に全部一度に止まるから良くない、多少ごちゃついても分散させた方が正しい

・・・んだけど丁度古いＮＡＳ壊れたタイミングでこれはちょっと心が揺らぐ
761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/25(水) 19:33:13 ID:IRtg+7B9]: 機能盛りだくさんで良さげだが実効速度が出ない事には何ともいえんな
伸びてないのなら駄目駄目
762 名前：不明なデバイスさん [2009/03/26(木) 01:03:21 ID:BLFFVFMG]: b/g/a/n対応のAP出してくれー
無線ルータは設定ゴチャゴチャして嫌なんさー
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 01:08:12 ID:OX0/C8vl]: 有線にそんな規格あった?
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 02:43:31 ID:Se99PNY7]: >>763
っていうか、スレタイを「高性能ルータ」にした方がいいんじゃないか。
ローエンドにも無線がついてるんだから。
765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 02:52:31 ID:OX0/C8vl]: うーん　うちは無線はルーターの下に置いているからな
「高性能ルータ・有線/無線　どっちでも」くらいで良いんじゃない?
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 02:53:44 ID:D2OR/7tM]: 現状高性能ルータにも無線はついてるわけで、
このスレ自体がちょっと無意味化してきてるところはある。
というか今発売されるルータで無線が付いてないモノ探す方が難しい。
無線が付いてないモノとなると業務用になってくる。
しかもルータ単体となるとシスコかアライドになるわけで、
他はFWみたいなセキュリティアプライアンスになってしまうしね。
767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 05:55:51 ID:aCfy7gjY]: >>753
ベストバイキタ！！
他のホーム用ルーターは死んだな。
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 09:29:25 ID:U2a0ECPG]: ほぼ全てに近いルータがルータだけじゃなくハブも内蔵してるんだから
無線内蔵で使える物も範疇に入れていいと思うがね

無線よりルータとしての機能や性能に重点を置けば今までとそう差は無い
769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 10:17:08 ID:oKwnZAGn]: >>764-766 >>768
無線LANアクセスポイント機能の有無については問わないが、
『ルーター』と『ブロードバンドルーター（NAT箱）』は別物。

スレタイを『ブロードバンドルーター』から『ルーター』に改めるなら、
ブロードバンドルーター（NAT箱）としてしか動作できない機器
（ルーターとして動作できない機器）は除外する事になるよ。
例えばNAT（NAPT）を外せないETG-RやWR7870Sとかさ。
770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 11:38:42 ID:9N0lp3I7]: とりあえず>1のテンプレを引っ張ってくると
>無線ルータとの統合の話がよく出ますが、統合元となるであろう
>無線LAN機器のお勧めは? Channel 29
>pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232497127/
>が「無線にお勧めなし」という論調であるなどの理由で、当面見送りとします。
>無線ルータの有線機能についての発言・質問はスレ違いとなります。

最近の流れで高性能ルータを勧めてるとしても、無茶に融通が利くから勧められてるんであって
無茶しない使い方なら4HG/4MGみたいな鉄板もお勧めにあるんだから
いちいち高性能どうこう言わなくても良いだろ
771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 12:17:13 ID:S4cnY0iR]: >>770
1～2スレ前から見てりゃわかるが
テンプレのその記述自体が既に時代錯誤だと言われてる
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 12:25:44 ID:sL9TntPs]: 4HG/4MGを鉄板と勘違いするような人が出ないように多少時代錯誤でも従来通りで良いと思うけどな。
無線は咽んでやればよい話。
773 名前：不明なデバイスさん [2009/03/26(木) 13:09:08 ID:sfc/dGgw]: 4HG/4MG初期ロットのイメージをいつまでも引きずってる時代錯誤に言われたくないな
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 13:43:12 ID:pAfuAVT+]: ４RVに無線ついた奴(正確には4RVが無線ルータの無線を省いた物だが)も気になってたが
あれはルータとしてはどうだったのかなぁ
775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 14:04:07 ID:ielMLtNs]: >>774
WZR-RS-G54だな。
あの頃このスレは「無線が付いている」というだけで排除の対象に
なってたから、公正に評価される事無く販売終了を迎えたね。
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 14:30:36 ID:D2OR/7tM]: そもそもが無線がついてない機器探すのが難しくなってきてるんだから
このスレで話すこと自体がなくなってきてないか？
無線がついてるだけで排除してたら。
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 15:01:53 ID:ielMLtNs]: 『無線ルータはｽﾚ違い』の文言は19スレ目の1が勝手につけたものなんだよな。
18スレ目まではそんな風潮なかったのに。

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 18
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/hard/pc8.2ch.net/hard/kako/1111/11119/1111936020.dat
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 19
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/hard/pc8.2ch.net/hard/kako/1116/11161/1116172466.dat
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 17:43:48 ID:oULo8WqN]: 結構スレ立てした人の主張を入れられるものなんだな
面白い
779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 17:58:44 ID:px/DwjUM]: 無線ついたルーターの有線のスループット情報ってあんまり見かけない気がする
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:20:47 ID:QgxsNl+K]: 2se.dyndns.org/test/readc.cgi/pc8.2ch.net_hard_1111936020/

そしてその当時から無線は無線ルータのスレへの誘導が何回もはいってたから19立てた奴が強調したんじゃねぇの？
781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:56:31 ID:LcgqrnBM]: 無線がだんだん増えてきた過渡期にスレ分けが起きたんだ
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 22:02:39 ID:SH6FtA0F]: んで逆に無線ばっかりになった今はどうする？
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 22:04:39 ID:yTbKHv8Z]: 無線がついててまともな性能と安定性があるのってあったっけ？
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 22:44:18 ID:nbdrH9Ly]: 8500Nは実測で180M↑でるよ
11nが正式になれば300M以上出るだろうな
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 22:52:04 ID:WOb5yf6G]: 有線の話でなんで11nが関係するん？
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 23:03:54 ID:nDNJNx1V]: >>753
早速amazonでポチったぞ。
FITELnet F1000にぶら下げる予定。
もし、調子悪かったらレポするよ。
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 23:22:40 ID:OFFJRI5c]: かなり長い目で見ればいつかは無線スレに吸収合併されるだろうけど、今はまだこのままでいいんじゃない？
無線の話が出ても大人の対応をすれば誰も文句言うまいて
788 名前：不明なデバイスさん [2009/03/26(木) 23:33:56 ID:P9+bVIgZ]: 牛も猫(NEC)も、有線はほぼ死に体だもんな。。。（HG/MGも4RVも何年前だよ）

うちの場合、ルータはMDF室(シューズインクローク)、
アクセスポイントはノートPCの近く、としたいところなんだが・・・
（MDF室、３方コンクリに囲まれてるし）
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 23:50:42 ID:D2OR/7tM]: >>783
今出る全てのルータがまともな性能がない不安定なものばっかりだとでも？
790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/26(木) 23:55:50 ID:eH7K4+5V]: >>699を踏まえて、そろそろIPv6の対応状況についても評価に
入れていきたいと思うけど、どうだろう。

ネイティブ/デュアルスタック/トンネル
・ヤマハ　RT58i
・パナソニック　BL-BR30、BB-HGW502
・コレガ　CG-BARPRO6

トンネル
・バッファロー　WZR-AMPG300NH
・アップル　MB763J/A（AirMac Extremeベースステーション）

RT58iは設定用のtelnetサーバ/Webサーバ共にIPv6でも動作してる。

>>783
PA-WR8500NとWNR3500は評価良さそうだよ。
791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 01:52:18 ID:nIlyETa3]: >>790
IPv6対応はまだ先でもいいんじゃないかねえ？
まだ仕様検討の段階だし。
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 08:40:57 ID:3QqhQJGo]: 4RVにWNDR3300ぶら下げてるけど
こいつのルータとしての性能は試してもなかったな・・・今度やってみるか
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:07:10 ID:EjWHJ4mX]: 有線BBRにはDD-WRTみたいなロシアンファームは無いのだろうか？
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:29:19 ID:tLDvl1Fy]: 無線ルータの無線無し(4RVなど)はWRTのファームでいけたはず
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:33:27 ID:Fvikvmcx]: かなり初歩的な質問です。
モデムのみ（ルーター機能無し）を通してインターネットに接続している状況です。

ルーターを通してインターネット接続をしようかと考えているのですが
ポート開放した状態にするには別途ルーター用にポート開放の手順を踏まなければいけませんか？
現在、モデムのみで接続しておりますが、ポート開放はしてあります。
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:37:21 ID:czVhhl4w]: 何言ってるかさっぱり分からん。
モデム直結だったらポート開放いらないだろ。
Windows FWの話か？別のウイルスチェックソフトのFWの話か？
それだったらルータ挟んでも設定いじる必要はない。
逆にルータにポート開放設定しないといけないがな。
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:42:56 ID:Fvikvmcx]: >>796
ルーター機能が無いモデムを使っております。
２台ＰＣ接続する予定でして現在は１台のＰＣをモデム直結での接続といった状況です。
別途ＰＣを接続するためにルーターを介して接続するといった意図なのですが
この場合ルーターの設定でポート開放手順を踏まなければならないかという話です。
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:45:14 ID:tLDvl1Fy]: >>795
ルータを新たに挟むならルータのポート開放設定は必要
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:45:17 ID:PmP/Fu5j]: >>797 最近手に入る新品のルーターならほぼ間違いなく
・初期値ではフィルター規制されている
ので、ポート解放が必要でしょう
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:51:26 ID:Fvikvmcx]: >>798-799
ありがとうございます。
別途手順を踏むか否か知りたかったので参考になりました。
801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 11:56:18 ID:/Si4/2Mu]: >>800
哀れな状況になった人を何例も見ている俺としては↓の意見を支持する。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222009960/844
> ポート開放と呼ばれる行為は、せっかくのファイアウォール機能を無効に
> してしまう非常に危険な行為です。ネットワークの知識を持たない素人さん
> が安易に行うと、悪意ある攻撃のための踏み台にされ、あなたも犯罪の
> 加害者となり、インターネット上の他人に迷惑を掛けることになります。
> ポート開放は絶対にやめてください。
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 12:12:23 ID:czVhhl4w]: 別にちゃんと使えない人間が哀れな状況になっても当人以外困らないので
いいんじゃない？
ポートを開放しなくてももともと直結だった人なんだし、
セキュリティ知識などないと思った方がよい。
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 12:13:14 ID:HUwxT1im]: >>800
ID:tLDvl1FyとID:PmP/Fu5jは悪だ

ルーターはデフォルト設定で、PC2台問題なくネットに繋がる
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 12:20:54 ID:czVhhl4w]: ネットに繋がる事とポートが開放出来る事は別だろう。何を言ってるんだ？
>>795で「ポート開放した状態にするには」と言っているんだから
そのために設定が必要なのは間違っていない。
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 12:26:51 ID:HUwxT1im]: >>795はポートを開放しなければネットに繋がらないと思っているんじゃないの
p2pのためにポート開放していたらエライことになってるし、鯖やっているとも思えない
806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 13:16:09 ID:/Si4/2Mu]: そもそも「ポート開放」なる言葉は正しい用語ではなく俗語であり、
何を指してそう呼ぶかは人によって定義や解釈が異なる。

A　静的パケットフィルタでの通過を指し、通過方向を問わない場合
B　静的パケットフィルタでの通過を指し、WAN→LANの方向だけを指す場合
C　静的NAPTや静的NATを指し、WAN→LANの方向だけを指す場合
D　BとCの意味を両方含む場合
E　パーソナルファイアウォールソフトでのパケット通過許可を指す場合
など

ブロードバンドルーター用語とでも言うんだろうかね。
曖昧な表現だから俺自身は使わないけど、この言葉しか知らない人に
説明するには使わざるを得んわな。
807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 13:23:00 ID:yQQRftkq]: 有線のギガビット対応の普及価格帯の新機種が皆無なメーカー事情も考えれば
このスレで｢有線｣と拘る事はないと思うな。かと言って無線スレとの統合も荒れそうだし

難しい問題だｗ
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 14:08:01 ID:7QNy2v8J]: そろそろルーターが不安定になってきたので新しいルーターを買おうと思ってます。
出来れば場所を取らないADSLモデム内臓のものがいいと思っています。

・無線LANやVPNは使いません
・LEDがチカチカうるさい音を立てないもの
・安定
・予算は4万円以下
で考えていますが、おすすめはありますか？
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 14:30:15 ID:aGgTwbP2]: >>808
ADSLの回線事業者はどこ？
フレッツでNTT西日本ならSVIIIをレンタルするのがベター。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1215276376/341
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1215276376/818
東日本でレンタルできるNVIIIにはNAPTテーブル溢れがあるそうだから
SVIIIや3100SVを購入するか、NVIIIやMS5モデムはそのままで
ルーターを組み合わせて使うのが安定運用の近道。

イーアクセスはフレッツ用の市販モデムが使えるものの
SVIIIや3100SVを購入するほどの意味があるかは考え方次第。

アッカとYahoo!BBはフレッツ用モデムは使えない。
Yahoo!BBはモデムを購入する事もできるが、ボッタクリ価格。

> ・予算は4万円以下
IP電話を使うならRT58iイチオシ。
IP電話は使わず、さらに7000円追加できればSRT100。
kakaku.com/pc/router/ma_0/p2001/
810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 14:51:14 ID:7QNy2v8J]: >>809
回線業者はフレッツ東日本です。
LANは3箇所に分岐しているのでNTTだと背面に４ポートあるWeb Caster 3100NVになりそうです。
ADSLモデム機能があれば安定しているRT58iにしたいです。
3100NVが安定しているようなら3100NVでもいいのですが。
811 名前：809 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:11:59 ID:aGgTwbP2]: >>810
3100NVや6400MにもNAPTテーブル溢れ問題はあるはず。
NECアクセステクニカでNAPTテーブル溢れ問題が解消された
と言われているのはごく最近のWR8x00Nシリーズぐらいだから。

RT58iにはモデム機能なし。
ルーター機能の安定とモデム内蔵という条件だと
SVIIIか3100SVしか無いよ。
812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 15:12:19 ID:/1AiTULA]: >>807
あくまで有線ルータとして使うことを前提として評価すればいいだけ。
813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 15:26:39 ID:7QNy2v8J]: >>811
不安定なのはルーターなので、
とりあえず今使ってるMNⅣをそのまま使う事にしてRT58iを買ってみます。
ありがとうございました。
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 16:23:13 ID:tLDvl1Fy]: IP電話を重視してなければXR410や510でもいい気がするが
RT57iとRTX1000を職場で使ってるけど、ヤマハの縦置き安価ルータはあまり良い印象が無い

どうしてもヤマハがいいならRT107eかなぁ
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/27(金) 21:02:57 ID:w73iLb5j]: >>814
RTXになれているとRT107eって使いにくいよ。変な初期設定入っているし
webがなんとも見にくい使いにくい。
1100なんかのWEBの方が設定は出来ないけれど状態表示は判りやすい。
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/29(日) 02:16:47 ID:4//vhCZY]: USBで外付けHDDを接続可能でホームサーバのような使い方ができる。
P2Pをする
できれば1000base
無線LANはどちらかというとあったほうがいい

この条件でいいのない？
正直詳しくないからもう少し調べてからまたスレを呼んでみる。
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/29(日) 03:09:31 ID:h1tdyYzK]: >>816
bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/25299.html
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/29(日) 03:28:05 ID:D8Aio0vj]: なんか宣伝のにおいがするな。
出回ってもない機種だし。
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/29(日) 05:54:49 ID:CxapYhGz]: belkinのN1ってやつ、
実際に使ってる人はすごく少なそうだけど
デザインが気に入った。
有線はギガだし、これってポチッちゃうと後悔するかしら？
やっぱ、WR8500のほうがいいかな？
基本、無線は臨時で使う以外は使いませんけどね。
820 名前：不明なデバイスさん [2009/03/29(日) 12:14:01 ID:U5LgzD6v]: 日記はチラシの裏へ
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/29(日) 18:01:32 ID:al7wWaCn]: そもそもスレ違い
822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/31(火) 11:13:18 ID:xTn1syEr]: ルータの下に繋げて
VoIPアダプタとハブとして使える中古価格の安い
ルータ教えてください。
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/31(火) 12:08:47 ID:NyvpL8SU]: 頭痛が痛くなってきた
824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/31(火) 12:35:08 ID:kvkN63RV]: >>822
安いハブ＋NTT東西の「VoIPアダプタ」
ジャンク屋なら1500円でお釣りがくる
825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/31(火) 13:04:48 ID:LSlnT3Z0]: >>822
こういう事？
netvolante.jp/lib_image/voip/exp3-5.jpg
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/31(火) 13:29:07 ID:xTn1syEr]: >>825
その左下のRT57iをついでにハブとして使えないかなと考えてました。
RT57iは高いので56v位しか無理だけど。
>>824　　　　　　　　　そんな安くVoIPアダプタがあるとは！探してみます。THX
827 名前：不明なデバイスさん [2009/04/01(水) 00:07:47 ID:ySbYqn+v]: ふと思ったんだけど、RT-5xのSIPってLAN側に出せるのかな？(WAN未接続にして)
出せたら>>826が言うようにハブ兼VoIPアダプタに出来るんだが。

あと究極の手段として、WANポートとLANポートの接続（個人的には、あまりやりたくない）
828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 03:39:20 ID:ewHZ2+0V]: >>827
出せるけど>>826がSIP-NAT機能付きルータと
固定グローバルIPアドレスを使っているかどうか…
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/sip-nat/index.html
829 名前：不明なデバイスさん [2009/04/01(水) 10:08:30 ID:00Jbe2II]: 有線買ったんですけど、設定の所でプロバイダ識別子がわからなくて困っています、
書類にも書いてないし、ググッテもでないしお手上げです
フレッツＡＤＳＬのぷららです、どなたか教えて頂けませんか？

スレ違いならすいません＞＜
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 10:14:00 ID:IiJBbnQy]: ID@plala.or.jp
それとPWは大文字だと思うから注意して
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 10:56:10 ID:NcsVfD0B]: てゆーか
ぷららに聞けよ

月額料金にはサポートコストも含まれてるって考えろよ
832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 12:05:14 ID:VVu7TZoN]: >>828
固定グローバルIPっていうのは、おそらく、
SIPのレジスト更新の間隔が30分だとして、
その30分に切断されてIPが変更されると、
NAT配下のVoIPアダプタがいきなり発信しようとしてもはじかれるだろうし、
着信しようとしても、サーバは元のIPの方を呼び出すので、着信できない。
ってだけのことで、ほぼ固定で運用しているなら、
IP変更以降最大30分の時だけ問題があるぐらいだと思うよ。

NTTのVoIPアダプタはUPｎP対応ルータならSIP-NAT関係ないんだけどね。
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 12:10:41 ID:ARLGkHub]: >>824
NTTのVoIPアダプタで安い中古が見つかりませんでした。ハブは500円で買えた。
ADSLモデムは安いのあったのでレンタルやめてVoIPアダプタはレンタルのにします。
ルータはバッファローの色々付いた奴を注文しました。
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 12:43:21 ID:Ia59PGoe]: >>833
NTTのVoIPアダプタとバッファローのルータの組み合わせだとUPnPを使わざるを得なく、危険が伴う。
フレッツ・ADSLなら『ADSLモデム内蔵IP電話ルータ』をレンタルするのが初心者にとって一番簡単。
NTT東日本はNVIII https://web116.jp/shop/netki/nv3/nv3_n_00.html
NTT西日本はSVIII https://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/modemsv3/index.html
レンタル料金は単機能のADSLモデム（MS5等）と同額。
flets.com/adsl/adsl_device.html#rentaru
flets-w.com/ipphone/ryoukin/index.html

UPnPを狙う新たな攻撃、「Webアクセスだけでルーター設定変更の恐れ」：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080122/291708/
「Downadup」ワームのUPnPを使った攻撃：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090222/325255/
山田オルタナティブまとめノート６）ルータのUPnPを無効にする：
yamada.xxxxxxxx.jp/note.htm#6
> ルーターを使っていても
> 山田オルタナティブはUPnPと言う機能を利用して穴を空けアクセス可能状態にします
> もしウイルスに感染してもUPnPが無効ならば参照出来ないと思われます。
> UPnPはメリットよりもデメリットの方が遥かに大きい機能です。無効にしてください。
835 名前：不明なデバイスさん [2009/04/01(水) 13:24:24 ID:Y/FJh3b5]: バッファローのBBR－4HG（3000円位の有線ルーター）買ったんですが
全然つながらなくて困ってます＞＜、（モデムはMN２、古い物です）

説明書通りにやったけど駄目で、ルーターの設定変えたくても、
それもなぜか出来なくなって、自分にはどうすればいいかわかりません
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 13:30:35 ID:8WiQfLhj]: 日記はチラシの裏へ
製品のサポートはメーカーへ
837 名前：不明なデバイスさん [2009/04/01(水) 14:14:00 ID:MC7sxsd8]: 出先の危険な回線でネットをやるのは怖い。
というわけで自宅にVPNサーバーを立ち上げてそこを経由するようにすれば
安全にネットが楽しめるのは既に機知の技術。

でもそのために常時PCを稼働し続けるのはあまりにも無駄。
おまけに自宅のPCが万が一ダウンしたらそれ以降通信できなくなる。

そこで自宅に置いてあるルーターにVPN機能を与え、外部から24時間いつでも
接続できるようにすれば出先のどんなに危険な回線を使っても安全に
ネットが楽しめるようになるわけだ。

そういう発想の元VPN機能が与えられたルーターはこの世に存在しないんだろうか？
モバイルがこれほど普及してきた今、そういうルーターがあれば売れると思うんだが。
838 名前：不明なデバイスさん [2009/04/01(水) 14:46:13 ID:07G2zTuG]: 既に基地
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 15:00:36 ID:IOw1dd9h]: 確かにキチガイっぽいですな
840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 15:09:00 ID:QWI1k7ud]: 既に俺は基地外

まで読んだ
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 19:09:54 ID:idBYJceB]: 春だな
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 19:21:30 ID:MC7sxsd8]: そんな変なことを言ったか？
843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 19:29:45 ID:IOw1dd9h]: 4RVとか大昔からあるべ
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 20:21:09 ID:5taXT8bp]: >>842
ええ変です
社内のメールを安全に受信するためにVPN使ってくださいって会社はあります。

しかしインターネットは無いです、インターネットはノートン等のFWなど入れるほうが安全になりますから
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 20:48:03 ID:MC7sxsd8]: >>844
もちろんFWでVPNで使用するポート以外はシャットアウトしたうえでの通信ね。
外からVPN経由で自宅のルーターのゲートウェイサーバーを指定することができれば
どこからでも安全にウェブが利用できるようになると思わない？それも自宅でPCを
常時稼働させずにだよ。
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 21:03:11 ID:VVu7TZoN]: >>845
だから既に有るって。
民生用のYAMAHAのRTA55iなんて2002年発売だし。
今でも現役で売られてるBHR-4RVでも2004年発売だし。
しかもBHR-4RVの方はかなり売れてるし。
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 21:13:32 ID:MC7sxsd8]: >>846
あ、そうなんですか(´･ω･｀)・・・
848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 21:14:56 ID:MC7sxsd8]: ついでにつかぬ事をお聞きしますがVPNサーバーを内蔵したルーターではなく、
VPNサーバーそのものを単体で売ってたりしませんか？
ルーターは既に持っていて追加という形で常時稼働させるVPNサーバーがあれば
重宝すると思うんですが・・・
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 22:03:22 ID:VVu7TZoN]: >>848
BHR-4RVを別のルータにぶら下げて、VPNサーバのみとして使えば良い。
それが一番安い。
そもそも、VPNっていうもの自体が別のネットワークを繋ぐ（ルーティング）んだから、
VPNサーバにはルータ機能はついてるものなのですよ。
だから、BHR-4RVでも買って使ってみればいい。
多分読んでないだろうけど、テンプレ>>5のお薦めにも載ってる良い機種だから。
850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 22:13:37 ID:MC7sxsd8]: >>849
ありがとう、>>5からさがしてみるよ(´･ω･｀)ﾉｼ
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 22:39:59 ID:EPkPMbhv]: WAN側がGbE対応で、PPPoEにて理論値近く出るのと言ったら、どの辺りになる？
やっぱ業務向けの高いのじゃなきゃ、無理かな？
852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/01(水) 23:09:44 ID:4vQSD+mb]: >>851
業務用でもおそらく存在しないよ。
1000BASE-TでのPPPoEの理論値は双方向で約1,888Mbps。
（buffalo.jp/products/catalog/network/router_throughput/index.html から計算）

RTX3000のSmartBitsによる測定値（NATなし・フィルタなし：双方向）は最大1.5Gbit/s。
netvolante.jp/products/spec/center.html#rtx3000
これより上のクラスだとPPPoEクライアント機能を搭載しなくなってくる。

10GbEのレイヤ3スイッチにPPPoEクライアント機能とNAPT機能をハードウェア
実装すれば、NAPTとフィルタをガシガシかけても、1000BASE-TでのPPPoEの
ワイヤレートぐらいは常時出るんじゃないかな。
853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/02(木) 00:52:18 ID:n5iaybVS]: よくこのスレでも良く出るIX2015の上位機種、IX3110とかはどうかな。
一応、最大2.7Gbit/sをうたってる。
ttp://www.nec.co.jp/ixseries/ix2k3k/Info/ix3110.html

日立はGR2000-Bの後継モデルは無いのかな。

SEIL/X2 が一応カタログスペックで最大2Gbit/s。
ttp://www.seil.jp/seilseries/seil/seil_x.php

まぁ、実測はどーなんだろね。
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/02(木) 03:18:35 ID:+B4sgh8V]: ルータの負荷テストをしてみようと思うのですが、お勧めの方法ってありますか？

パッと思いついたのは
PC1―(WAN)ルータ(LAN)─PC2 という具合に繋げて
PC1でPPPoEサーバ、PC2でApacheを動かし
ルータのNAT等の各種機能を有効にしたまま、
PC1からPC2にApache Benchで負荷をかける、といった具合です。

もっとスマートな方法ってありますかね？
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/02(木) 04:00:46 ID:UR5M1E8o]: >>854
自分も以前、似たようなこと考えたけど、あまり上手い方法が見つからん。
ルータの負荷テスト用に、専用のツールとかあったりするのかな。

PC(eth0)―(WAN)ルータ(LAN)―PC(eth1)
って感じでPC1台で輪っかにして、
擬似的にWEB鯖を想定したアクセスを発生させるソフトとかあったらいいんだけど。
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/02(木) 11:22:17 ID:nK62029x]: >>854-855
Netprefとかでいいんじゃないの？
PC直結と、ルータ有りと比較計測すればある程度は分かると思うよ。
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/02(木) 22:26:57 ID:4E1F4iZd]: >>856
PC1台じゃ、Localで完結しちまってEtherに出て行かないだろ
858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/03(金) 02:02:30 ID:0OHkPpbJ]: 今まで使っていたルーターが寿命か調子悪い。
買い替えたいからアドバイスよろしく。

・Vista 1台とPS3 1台が接続
・回線はADSLフレッツモア、プロバはOCN
・無線：あってもなくてもいい

【欲しい機能】
・ずっと接続しっぱなしでも、再起動の必要がないくらい頑丈なもの
・４ポートくらいほしい

【予算】
１万円台
でも、コレガはイヤ
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/03(金) 02:23:12 ID:xi5Oh592]: >>858
テンプレに載ってるやつで十分じゃね？
860 名前：不明なデバイスさん [2009/04/03(金) 05:43:50 ID:3e3J9NsG]: >>858
パソコン初心者
pc11.2ch.net/pcqa/
861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/03(金) 08:01:31 ID:/ju/6smj]: >>858
>>809
862 名前：不明なデバイスさん [2009/04/03(金) 12:37:52 ID:A1UZgYO0]: >>614
亀ですまん
もう見てないだろうけど
BBR-4MG(HG化）+　www.DynDNS.org で　DDNSできてる

ただし、ルータのせいなのか、
LAN側から引くとプライベートなアドレスになる
出先から引けば普通にグローバルなアドレスが帰ってくる

おれ、４MG+DDNS+PacketiXVPNでVPNして使ってるヨ！
863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/03(金) 17:56:00 ID:ZlNDjeQ7]: >>858
テンプレ見ろ。
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:49:14 ID:APEmm0KV]: なんの知識もないオレは10分程スレを見てWR8500Nを買うことにした
決め手は自分でもわからない
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/04(土) 11:51:17 ID:1V2yV4bJ]: >>864
俺もWR8500Nを買ってからは一度もルーターフリーズしてないぜ。
かなりいい感じ。UPnPとか色々機能があって超便利。

まぁ昔使ってた6年位前のルーターはポート変更とDMZしか使えなかったし
トレントやると約30分おきに勝手に再起動するしIEでSSL?通信すると稀にフリーズするしで不安定だったなぁ
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/04(土) 12:12:16 ID:61aRcc4U]: >>864
WR8500Nが無難な選択だと思うよ。
大方どの機種を買っても、IPv6インターネット接続サービス（>>699）
利用時には買い替えを迫られそうだ。
それを見越して>>790というのも、万人に薦められるものでは無いしさ。
867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:46:28 ID:YuMLkbaK]: >>862
その４MG改4HGのWANのアドレスはプライベートアドレスなのですか？
868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/04(土) 21:19:20 ID:TdwSzWgu]: >>864
BLR3-TX4、4HGと使い続けてきて何も困ったことはなかったんですが、
最近P2P始めてこれではだめだ思い、ここを見てなんとなく理解。
864さんのレス見た後WR8500Nでスレ内検索かけて私もこれにすることに
しました。明日にでも買ってきます。
スレ住民の皆さん参考になりました。ありがとう
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/04(土) 23:55:04 ID:7yqfxlak]: PPPoEをルータにやらせてる場合って、PC側のMTUは1500のままでいい？
それとも、適宜変更した方がいいんだろうか。
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/05(日) 00:22:45 ID:zx7nu7zH]: 「てきべん」と読んでいたことがある俺が通りますよ
871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/05(日) 00:42:16 ID:6w3WPJf1]: >>869
ジャンボフレーム非対応なら1500でOK。

ルーターのLAN側ポートを含めてLAN内がジャンボフレームに対応しているのなら
LAN内で利用できるフレームサイズの最大値（最大フレームサイズの一番小さな
機器の数値）から18オクテットを引いた値でOK。
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/05(日) 00:47:26 ID:U5hapmf+]: 横から便乗質問なんだけど、PC側のMTUは1500でも、
RWINはISPが指定してるの(1454や1492)から求めるんだよね？
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/05(日) 01:23:29 ID:7cjQj3l+]: 俺は、パケット分割されないようにルータとPCでMTUを1492に統一(回線はeo)してたんだけど
PCの方はデフォの1500でもいいもんなのか？
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/05(日) 01:36:15 ID:BQalQOEl]: ｗｗｗ.ki.nu/network/mtu/
875 名前：不明なデバイスさん [2009/04/05(日) 04:43:26 ID:Sqy93X6b]: ルーターを買う時は、
ルーターの設定情報をWindowsのフォルダなどにバックアップ出来、復元出来る機能が
ある製品がお勧めです。

以前ルーターが熱暴走してルーター内の設定がすべて消えてしまったので、
1から設定し直しました。結構めんどくさかったです。
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/05(日) 04:54:52 ID:Jrul//yz]: 普通はOSXでも保存できるけどね
>>875の駄目なのを書いて貰わないと
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 07:08:36 ID:YGKZS42o]: ADSLの50Mにしようと思っているんですがオススメのルーターとかありますか
普通にNTTのヤツにしようか、YAMAHAのRT58iにしようか迷っているんですが
初心者だとRT58iを使うのは難しいでしょうか？
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 07:45:43 ID:B0iPkheG]: >>877
回線がADSLで、最低限の機能が満足に動けばいいなら、4MG@HGで充分。
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 08:25:50 ID:oKe6YnlJ]: >>877
50Mや50.5MのADSLならレンタルのモデムにルーター機能が付いてるよ。
まずはその機能を使いこなしてみて、不満を感じなければそれで良し。

NECアクセステクニカ製やバッファロー製の機種が持っている機能の
多くはRT58iでもGUIで設定操作できるから、それらを使える人ならば
特に難しい事はないよ。でもGUIしか使わない人がRT58iを選んでも
スループットが低くて価格が高いだけの無駄な選択になってしまう。
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 21:41:11 ID:sP5XbKTo]: >>878-879
レスどうもです。
メニュー画面見て色々やるのは分かるんですが、具体的にたとえばバッファローのBHR-4RVと
YAMAHAのRT58iでは性能とかは何が違うのでしょうか。それぞれのサイトとかを見てもよく分からなくて・・
値段が倍以上違うのでなんか不安になってしまって、やっぱり耐久性とかも違うんでしょうか。
今はNTTのWed Caster 600MSと言うヤツを使ってます。
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 22:23:29 ID:JjnZSeb0]: >>880
どちらも不要。
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 22:59:00 ID:sP5XbKTo]: >>881
ど、どういう事っすか・・・？
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 23:53:54 ID:/iDmZRSn]: 仕様見て違いがわからない人間に必要な機器ではないと思うぞ。
スイッチがいっぱいついててめちゃくちゃ難しいことも出来る改造フェラーリより
アクセル踏んで前に進みブレーキ踏んで止まるだけのカローラでも
同じ事しかしないだろ？
だったら安い方買えばいいと思う。
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 23:59:25 ID:27isS2bg]: 50Mで使うんだから、8Mのモデムでは…
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:08:04 ID:FOKsPJUc]: モデムにルーター付いてる
それで十分
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:15:15 ID:TUE4e1Fc]: >>883-885
レスどうもです。RT58iは使いこなせなくて持ち腐れになりそうみたいです。
最後に聞きたいんですがバッファローのBHR-4RVとかBBR-4HGは耐久性とかどうでしょうか
それが一番気になるんですが。しつこくてすみません。m(_ _ ")m
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:23:42 ID:c9F9dQCB]: >>886
水掛けたり落雷なら壊れるけど
経年劣化で故障するよりも早く、IPv6への移行で買い替え
する事になるから心配する必要はないかと
888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:36:50 ID:TUE4e1Fc]: >>887
どうもです。IPv6って知らなかったんですが調べたら次世代インターネットプロトコルと言うヤツみたいですね。
いつ頃変わるか分からないですが、それまでなら安いヤツでもいいみたいですね。
色々ありがとうございます。すっきりしました。
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 08:48:11 ID:sgPByDcZ]: 4HG使ってて、回線をADSL→光にしたんだけど
試しにSPIを切ったら、PPPoEのスループットが38Mbps→90Mbpsに。
ONU直結でXP標準のPPPoEで繋いで計測したときは40Mbpsだったから
ルータがボトルネックになってるって、しばらく気付かんかったorz
最近、11n対応のNetbookも買ったし、WR8500Nでも買うかなー (;´Д｀)

有線部の速度/安定性重視、機能は最低限でいいんだけど、
他にコレも (・∀・)ｲｲﾖ! ってのある？
予算は大体\150kくらい。無線APはセパレートでもOK(統合できるなら越したことはないけど)
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 09:43:38 ID:o4pEllz+]: >>889
昔のテンプレだと、4HGは 80Mbps以上（PPPoE時)、SPI使用で45Mbps ってあったんだけどね。
今のはあっさりしてるんだな。

予算15ﾏﾝもあるなら好きなの選べばいいと思うが、まあ WR8500N でいいんじゃね？
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 09:46:52 ID:sgPByDcZ]: \15kﾀﾞﾀ (ﾉ∀`)
892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 09:48:42 ID:tMdrgluf]: 金持ちー　ひゅーひゅー
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 12:02:04 ID:kokIrrKC]: ルータに10万程度は普通でしょ。
894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 12:08:13 ID:kJSrQxfl]: 少なくとも、ホームユースにおいては普通ではない。
テンプレ>>5の製品で、殆どの人の需要を満たすことからも明らか。
895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 13:26:26 ID:eV9lUykw]: ホームユースで10万越えるならpfSenseにするかな・・・
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 13:54:44 ID:+u6G+3P+]: 俺なら省電力小型PCルーターだな
897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 14:05:04 ID:+phwIzTj]: RTX1200ですね　わｋります
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 14:11:37 ID:ipVkTyiX]: リースアップなIX2015を7kで買う。これ最強。
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 16:32:28 ID:aHYGfpsK]: 家庭用は今はどのメーカーも11n接続を売りにした無線LANモデルばっかりだな
900 名前：864 mailto:sage [2009/04/07(火) 17:24:49 ID:+teqgRvR]: 無事WR8500N設定完了しました
ポート113がステルスだったのにcloseになっちゃったのがよくわかりませんが(仕様？)
とりあえずいろいろ調べてみます
ここのおかげでいい買い物でした
ありがとう
901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 17:40:15 ID:D02a/NUZ]: >>899
無線を使う予定が今後も一切無い私には厳しい時代ですわ。
有線しか無いけど限界まで速度を極めてみましたーって製品が出ないかと
今でも思ってるよ。
多分>>896の言う通り、市販のルーターじゃなくて
PCをルーター化するしか手段は無さそうな気もしてきてる。
902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 18:35:00 ID:dSW0NEb3]: WAN側Gbなルータを買って100Mbで運用するのとWAN側100Mbだけど99Mb出まっせ的ルータを100Mbで運用するの
どっちが速度上なんだろ？やっぱソフト/ハード的に余裕が出そうな前者？
903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 19:17:57 ID:c9F9dQCB]: >>902
比較対象によるし、「速度」というのがどういう条件の
何の速度なのかにもよるしさ。

Web上の測定サイトでの測定値が大きければ満足な人は
RTX1500よりWR8500Nのほうが幸せだろうね。
904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 19:23:09 ID:ACl5oR/u]: >>902
100Mでリンクアップした時点で同じ。
905 名前：不明なデバイスさん [2009/04/07(火) 23:45:48 ID:o/UmJdLK]: 上り1Mbpsの自宅サーバもまだまだ現役だし
有線が目指すべきは帯域よりレスポンス向上だと思う今日このごろ
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:12:58 ID:n2A1v/Bj]: あれ、ひょっとしてLANケーブルって自作するより買っちゃったほうが安い・・・？
907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:35:26 ID:64y4N8m/]: 価格よりも信頼性を気にするものじゃないか？
まあ100baseくらいなら自作でも平気だろうけど
908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 06:45:45 ID:nSoMdx10]: >>900
ポート113はIDENTで一部のFTP鯖とかメール鯖はRejectしないと
ウェイトかけて接続に時間がかかる。
8500Nの場合はcloseでRejectするのかどうかは知らんが、
ステルスは通常待たされるからcloseのが正しいと思うぞ。
909 名前：不明なデバイスさん [2009/04/08(水) 10:57:11 ID:MbBBqvzt]: 下記の環境でオススメのルーターを教えてください。

回線：ケイオプティコム　eo 200M（未開通）
PC：3台（Mac×2 Win×1　全て1000Base対応）
NAS1台

PCを複数同時に使用する事はあまりありません。
ブリッジモード？でAirMac Extreamを使用する予定です。
（無線はiPod Touch , EM-ONEで使用　まれにノートPC）
用途はWEB制作メイン

宜しくお願いします。
910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:59:33 ID:3ZOXzEEz]: >>909
WR8500N
911 名前：889 mailto:sage [2009/04/08(水) 16:57:02 ID:UjqOw6oI]: WR8500Nが届いたんで、軽く報告でも。
細かい環境は省くけど、まずは速度。

下り 38.63Mbps → 93,32Mbps
上り 36.10Mbps → 93,41Mbps

という感じに向上。ルータ部でのボトルネックはほぼ無くなった。
使用感に関しては、WebGUIの動作がサクサクで好印象。
構成もシンプルで分かり易い。
ただ、Operaからだと上手く動作しない箇所がちらほらあったのは×。
あと、ポートマッピングや静的IPの設定は4HGの方が楽だった。
(ポートマッピング設定のグループ化や、既にDHCPで割り当てられてるのを固定化したり、とか)

ワットチェッカーで消費電力も測ったので晒し。
待機時…3W
無線ON…5W
PPPoEリンク…5W
LAN側にGbEなHubぶらさげる…+1W
無線ルータとして動作してるときは、概ね6W。

参考
BBR-4HG…4W
WLA-G54…3～4W
LSW3-GT-8NS…3W
ADSLモデム(YBB50M)…6W
eo光ONU…3W
光電話アダプタ…待機時3W/通話時5W
912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 17:52:11 ID:Ut+B7nDx]: ふむふむ
913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 19:17:07 ID:KD/ozXiZ]: BA800proのコンデンサー換装が自分には無理だとわかり
急遽WR8500Nを買いました
適当につなげて設定しようとしてもさいしょセットアップのページにもつながらなかったんで焦りました
ネットにまったくつながらない環境で原因を調べるのはなかなか厳しいものがありました
今は一通り設定を終えて快調に動作してるので満足です
無線LANはいつか使う日まで凍結ですがね・・・
914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:34:02 ID:0sKHi2yD]: 俺も有線ルータとして8500N買ったけどスマートフォン買ったので大活躍してるよ
てか無線なんてどうでも良かったし、付いてない方がスッキリして良いと思ってたわｗ
915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:46:59 ID:be3YBFcm]: 8500N大人気の中 WZR-HP-G300NHが届いたけど、書くこと無い俺が通りますよ
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:00:17 ID:xxFAg2e3]: >>915
俺も尼で買ったけどそのほかの物が無いのかこれが無いのか知らんが17日予定だと
別に急い無いからいいけど
自分のとこでは８５００Ｎ使ってるからあえてこれにしてみた。
917 名前：864 mailto:sage [2009/04/08(水) 23:51:21 ID:ozpbs38H]: >>908
はっきりいってちんぷんかんぷんですがレスありがとうございます
他のルーターでもcloseの場合があるようで…そちらも問題ないと言ってました
ステルスにする方法もあるようだけどどうせわからんちんだし
そもそもcloseでいいようなんでこのまま使います

ついでになんちゃって速度報告でも(光、有線)
下り 50Mbps → 70Mbps
上り 20Mbps → 30Mbps

まだ設定詰めれそうですが　てか上りはなんなんだろう…
別に不都合ないけど残念です
次は２台目を無線で繋いでみます
長々と失礼しました
918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 00:30:04 ID:rRFvboi7]: 今までモデムとPCを直で繋いでたけど、箱○購入したんで色々検討中。
…なんだが、知らない言葉が多すぎてよくわからないな。
スレで名前よく出てくる奴買っとけば問題ない？
919 名前：不明なデバイスさん [2009/04/09(木) 01:24:17 ID:VfahKshG]: はじめてなら3千円のでじゅうぶん
920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 06:54:13 ID:F54wWPFw]: >>918
安いNP-BBRLでいいよ。
今から、BBR-4MG(4HG)を積極的に選ぶ理由は無い。
921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 07:27:08 ID:b4K3nX7X]: 4RVを使っているんですけど、
外出先からPCの電源をON出来て、良い感じなんですが

WAN側が　ギガビットのはないですか？
ファイル移動が遅くて遅くて　TT
922 名前：921 mailto:sage [2009/04/09(木) 07:29:32 ID:b4K3nX7X]: すいません　LAN側でした
923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 07:32:18 ID:F54wWPFw]: >>921
WZR-HP-G300NHとか。
まぁ、ギガHub買う方が安上がりだとは思うけど。
924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 07:33:51 ID:CdK4FgqR]: >>869,871-873あたりの話が、自分も気になってるんだけど
フレッツとかでMTU1454なら、この時の設定は
・ルータ：1454
・PC：1500
・PCがWAN側と通信する場合は勝手に1454で送信される
・LAN内のPC同士では1500で通信
・PCのRWINは(1454-40)*整数倍

って認識でいい？
間違ってたら指摘お願いします。
925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 08:20:53 ID:rRFvboi7]: >>919-920
了解、ｔｈｘ。
926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 08:29:08 ID:PBCBTiCH]: 4RVにリモート接続してWOLで起動してリモートデスクトップログイン
なんて芸当が出来るのは凄い有難い、PPTP無い生活が考えられなくなってきた
927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 09:03:48 ID:oOjP5/6T]: >>924
それでも通信できるけど、PCも1454にした方がいいよ。
LAN間の通信の方が割合的に多いなら1500。

あとは、web.archive.org/web/20080102093737/http://www.geocities.jp/hamdah3502213/osugi/osg.htm
928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 09:52:11 ID:yCXOT1m+]: >>927
Path MTU Discovery がちゃんと機能してれば MTU なんて気にしなくていいはずだけどな。
フレッツが始まった頃には、アホな設定のルータがよくあったけど
いまどき平気なんじゃないか?
929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 10:04:53 ID:qxKmj4ZW]: >>920
箱○って書いてる奴になんでわざわざBBRL薦めるの？
公式に対戦×って書いてあるのによ？

同じく公式ページで 4HG, 4MG だと対戦◎なんだぜ？

あんま適当なレス付けんな
930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 10:17:46 ID:F54wWPFw]: >>929
申し訳ない。
個別の問題まで、把握してなかった。
931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 10:37:07 ID:igRPBalV]: 何か、4HG＆NP-BBRL以上、YAMAHA未満の範囲は
殆どWR8500Nでカバー出来そうな勢いだな。
で、特別な機能が要る人はSuperOPTって感じ。
番外として、安価に高機能＆高スループット求める人はm0n0wallやpfSense。
932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 11:02:30 ID:qxKmj4ZW]: >>930
xbox360の話は、このスレだと >>508 に触れられているけど、
前スレまでのテンプレには、そういう個別の問題点も書いてたんだよ
結構繰り返し出る話題だし
>>889-890 の内容とかも

現行はバッサリ削られすぎて何がなんだか
933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 18:13:56 ID:Ch9Ay9rD]: >>928
つまり、今の機器はPath MTU Discovery使って、
ちゃんと経路上の最小値で送信し直すから、
PCの設定は1500のままでおｋ(＝1500のままでも、WAN側のスループットの低下は無い)ってこと？
934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 18:26:32 ID:oOjP5/6T]: >>933
あるよ。
1500でルータへ送ってWAN側は1454だったら、残りの46は？
だから、927に書いた通り。
935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 18:27:14 ID:V46UCj/c]: >>918
NECのWR8500Nを買っておけば問題ない
936 名前：不明なデバイスさん [2009/04/09(木) 19:14:53 ID:5a9XGePd]: >>933
送信し直すのではなく、
TCP/IPは事前にクライアント-サーバ間でMTU情報を交換して小さいほうに合わせる
Path MTU Discoveryは更に経路上ルータのMTUを考慮する仕組み
937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:09:36 ID:oOjP5/6T]: >>936
933が主に聞きたいのは最後の行。
938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:16:32 ID:oOjP5/6T]: >>936
ｗｗｗ.hide10.com/mtu/
939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:20:07 ID:oOjP5/6T]: ｗｗｗ.infraexpert.com/info/5.2adsl.htm
940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/10(金) 03:25:09 ID:+CaqRwg0]: >>917
マイクロ総研とかがそうだな。
ポート113は例えばこちらからFTP鯖に繋ぎに行ったとする。
そうするとあっち側からもIDENTというポート113番の通信にて
こちらの存在を確認してくる。これをステルスにしてしまうと、
あちらからの113番の要求がこちら側でタイムアウトになるまで、
あっちも接続を許可しない。これをすぐ繋いでもらうには、
こちらの113番をちゃんと受付してしまうか、もしくはRejectして
即切ってしまうかのどちらか。切ってしまってもちゃんとFTPは繋げれるので問題ない。
ようは繋ぎに来たのを明示的に許可するかしないか、を返してあげないと
繋がせてくれない、という事。通常のステルスは許可するもしないもなく、
全く返答すらしないものでこれだと切られるまで相手も待ってしまうという事。
941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/13(月) 15:22:47 ID:WOWkT/5K]: 4RVとETG-Rで夏とP2Pに強いのどっち？
942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/13(月) 16:22:25 ID:CsOoW+Hf]: 両方買って閉め切った部屋にストーブとかで室温あげて試したらいいんじゃね
943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/13(月) 17:56:07 ID:EHh3R/W6]: 1G回線とかでカテゴリ7にしたら体感あんのかね
944 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/14(火) 02:26:50 ID:mjrccVgL]: 俺なんて100M回線だが完全に自己満足だよ
945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/14(火) 07:42:15 ID:nQ2J4JEX]: >>943
1G回線と1Gスループットのルーター買えるお金持ちがカテゴリ7程度で悩むなよ。

お金持ちならだまってSC-SCマルチモードケーブルで繋げ。
946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/14(火) 19:04:38 ID:SkqggD/n]: うちの地域は1Gが5775円/月である
フレッツ並に安い
947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/14(火) 21:19:33 ID:QjQEnayR]: 1Gbpsが占有なら、まだ考えるけど
共有、もちろん規制ありじゃなぁ...
948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/14(火) 22:57:40 ID:EHWFVwE6]: kcnかeonetかな?
単純に転送量での規制があるから、ピーク性能が必要な人には便利じゃない?
949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:04:13 ID:reuKR8rn]: いくら1G回線でも月間6T転送するのは並大抵じゃない
950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 16:56:37 ID:vnBzn8rM]: 一日で200Gとか無理すぎる
951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 17:15:24 ID:t7S2YRQb]: 無理でもないんじゃない？秒間2.5MB程度転送すればいいわけで、
変な話20Mbpsですら実現できる。常時のお話だが。
952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 19:37:27 ID:OxGLB6ur]: 1Gとかの100Mを超える回線は透過プロキシ経由だろうな。
透過プロキシ以外のパケットは遅いよ。
953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 20:35:18 ID:25MkTW7p]: ETG-RってPPPoEブリッジできるのかね？
954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 21:36:06 ID:brBmOEfN]: WZR-HP-G300NH今のところ問題なし
BT起動して10分たつが切断はしない
955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 21:56:05 ID:brBmOEfN]: 今P2P*4で全力で虐めてる
落ちる気配なし
956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 22:04:09 ID:MsLaiBz0]: NAPTセッションいくつ張れてる？
帯域は？
957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 22:07:50 ID:brBmOEfN]: しらねーよ(´・ω・`)
958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 22:14:43 ID:MsLaiBz0]: お前の全力はその程度か
959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 22:23:23 ID:NX83QTdJ]: 宝の持ち腐れだから俺にくれ。
960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 23:58:01 ID:fQvzVqp3]: >>950
>>955みたいなのだと、一日1Tでも足りないかもしれないよ。
961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 07:35:41 ID:FV+lNN3O]: torrent等で安定してるお勧めルーターは何ですか？
今使ってるプラネックスのルーターは一時間程度で止まるので交換したいです。
962 名前：不明なデバイスさん [2009/04/16(木) 08:36:26 ID:usdZ2KgE]: ETG-R
963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 09:52:11 ID:ZMzW+dGo]: >>961
良くないから辞めなさい
964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 11:55:23 ID:R0oGezU4]: >>961
ヤフオクで\3,000～\9,000売っているIX2015は設定を間違えない限り止るなんて無い。
なにしろNAPTアリアが65000もある。
ルーターフリーズで悩むことは無くなるよ。
１万以下ならこれしかないな。
965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 14:22:50 ID:gptLUepW]: 出品者乙
966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 15:25:26 ID:+4WEGa8L]: ありぁ～
967 名前：不明なデバイスさん [2009/04/16(木) 17:45:24 ID:FWrKvNCH]: アイオーのETR-X \2300を設定に苦労して繋げたら
速度が上がっている！
こんな事もあるんだね～
968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 18:50:38 ID:wRD9lgTL]: ハードが良くても使う人がヘボいと宝の持ち腐れだからなぁ>YAMAHAとかIXとかPCルータ薦める人
テンプレに身の丈に合ったの使えとか書いといたほうが良いんじゃないの？
969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 18:54:50 ID:zhjrXe7X]: torrent使ったことないけど止まるってのは何が理由で止まるんだ？
バカみたいにセッションを多く張るって程度の話ならセッション数多く処理できる
ルータならなんでもOKってことでは？
970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 19:16:32 ID:On4fWohB]: >>968
yamahaのRT107eなんかWEB設定で十分だし
最初からFW設定してあり IDやPW入れるだけでも使える。
メルコやプラネしか知らない初心者レベルで
使いこなせなくてもフリーズしないだけで価値がある。

値段が折り合えばという前提は有るけど。
971 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 19:36:29 ID:4pKAe1O+]: >>968
オイオイ
YAMAHAやNetScreenなんかはWEBでメニュー形式？（簡単設定みたいの）で順に選べば設定完了だ、
素人でも設定できるぞ。

まあIXはコンソール設定らしいし（最近機種はWEB設定があるようだが）IXについてはそうかもしれない。
972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:30:39 ID:SQebJ1qo]: まて
YAMAHAのRT系のWeb設定は確かに初心者でもOKな範囲だろうけどNetScreenは無理だろ
973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:49:20 ID:HEVgjkEL]: WR8500Nでtorrent等を使って
かなりの負荷でも使えているのか、夏に熱暴走しないのか
そこんところの耐性どうなんだろーか？
974 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:55:35 ID:BDRF+2dV]: IXのWeb設定画面は状態を確認したり、再起動、コンフィグの流し込みくらいしかできないね。
まー、おいらも使ってるけど、家庭用ブロードバンド用途ならコマンドで設定しても10分も掛からないけどね。

固まらないルータが欲しいなら、IXが安くて良いチョイスだと思うけど。
975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:56:24 ID:4pKAe1O+]: >>972
まちません
NetScreenは初期設定でDHCP有効でWEBUIには初期設定ウィザードが実装されている
（と言うか親切すぎて初回アクセス時自動でウィザードが始まる・・）

NetScreenの設定が難しいなら個人向け全て難しいとこになる
976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:02:03 ID:j9ZRLW8G]: >>973
夏になったら報告よろ
977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:14:38 ID:Egmv8Cd1]: ちょろっとIX2015と関わってるんだけど
ヤフオクで凄い安く買えるんだな
誰が流してるんだｗ

ブロードバンドルータ用に買ってみようかな
978 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:29:32 ID:gptLUepW]: さすがに一つ除いて出品者が特定IDひとつと業者だけの状況+単発IDだと
乙にしかならんと気がつかんのか
979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:30:42 ID:6kmB4lGD]: >>977
買えば？
980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:38:38 ID:ns8wYXbr]: 100baseだからな・・・
出せても300円が限界
981 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 05:46:19 ID:nXsXMPra]: wiki.nothing.sh/301.html を更新してみた。

次スレではテンプレは完結にまとめて
wiki.nothing.sh/301.html を参照するよう>>1に表示し、
みんなで更新していきましょう。

次スレから、スレタイの「有線」の文字とテンプレ>>1の
> 無線ルータの有線機能についての発言・質問はスレ違いとなります。
の削除を希望します。
982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 06:58:20 ID:3xk2+cpi]: >>981
おつかなり良くなった。
１つ気になるのはPA-WR8500NのNAPTが無効に出来るかどうか。
ETG-Rでは欠点として挙げられてるので公平を期すために。
983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 07:29:07 ID:QFX+UMwY]: >>981
>次スレから、スレタイの「有線」の文字とテンプレ>>1の
> > 無線ルータの有線機能についての発言・質問はスレ違いとなります。
>の削除を希望します。

無線スレに仁義切らなきゃダメでしょ。
984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 07:32:52 ID:FoByw4w7]: 無線がないWR8500Nが出れば最高なんだけどなぁ
こっちは有線メインで無線はおまけなんだから有線表記有りのままだろ
985 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 07:52:27 ID:WnegF2H8]: >>981
無線LANも含むのだったら、このスレの存在意義が・・・
っていうか、

無線LAN機器のお勧めは? Channel 29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232497127/

このスレと、もろかぶりになってしまう。
あっちだって29も続いているスレなのに、今から統廃合の
議論をするっていうの？

980超えの、この段階で仕切られても、正直困惑する。
次スレで統廃合問題は討議することにして、とりあえず
「有線」の文字は入れてくれ。

テンプレ作ってくれた事に対しては感謝してるけれど
今回は無線関係のテンプレ2つは不要ではないのか？
986 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 08:23:45 ID:n0XykkjZ]: 「有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて PORT 37」

でいいやん。
987 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 08:51:28 ID:XygVQBFB]: IXは5年落ちだし最近コンデンサ噴いた報告あったし
正直今となってはあまりおすすめできるものではないね
988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 09:26:50 ID:mYuaHRjR]: 8500Nではマルチセッション環境の場合、送信元アドレスを優先接続先
にしか流せない素敵仕様なので、プロバイダによっては全く通信出来なくなる。
対処法としては送信元アドレスを判定してないプロバイダを選ぶか、
ルータを変えるしかない
メールで例えるとAさんにメール送ったのに、Bさんからメールがやってきたって感じ
これが通信だとコネクションがはれないわけだ
7600HまでのNECルータはしっかりと送信元アドレスを指定してたから、
まだこっちの方がましって話だね
7600HはNATテーブル溢れちゃうけどね。
989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 11:23:22 ID:KTkTyy4C]: >>988
それってISP2つ契約して鯖やってないと関係なくね？
990 名前：981 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:59:46 ID:nXsXMPra]: >>982
> PA-WR8500NのNAPTが無効に出来るかどうか。
できるよ。
www.aterm.jp/function/guide4/web-data/type2_s/main/8w_m7.html
IODATA以外は多くの機種でできるから特に明記しなかったけど
WR7xxxxシリーズ以下ではできなかったみたいだから明記するべきだったかも。
www.aterm.jp/function/guide7/web-data/type2_70/main/8w_m7.html

>>983
あちらにも意見聞いたよ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232497127/155-166

>>984-986
統合ってわけじゃなくて、無線機能については無視して
「無線の有無にかかわらずブロードバンドルーターとして公平に評価する」
という意味なんだけど、みなさんが「有線」の文字を残したいのなら
それでもOKです。
991 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 14:03:59 ID:cKZKLHZA]: >>990
スレの区別が曖昧になるから有線付けろよ
てか有線取れなんて言ってんのお前だけじゃん
992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 14:44:58 ID:nXsXMPra]: >>991
了解、有線継続に従います。
993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 17:14:11 ID:fgcxXHzf]: ここ数スレ、毎回終盤に同じ話題がループしてんだけどな
994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 18:19:12 ID:i6oy6uye]: >>981
乙

OPT100Eは、あの価格帯で安定性重視の選択としてもアリだと思うんだが、
どうだろう
995 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 18:27:35 ID:Yzu5vYph]: 次スレ無いのでたてようと思うけどテンプレは>>1と過去スレだけでいいよね？
996 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 18:37:18 ID:Yzu5vYph]: > 無線ルータとの統合の話がよく出ますが、統合元となるであろう
> 無線LAN機器のお勧めは? Channel 29
> pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232497127/
> が「無線にお勧めなし」という論調であるなどの理由で、当面見送りとします。
> 無線ルータの有線機能についての発言・質問はスレ違いとなります。

この文章もいらんよね？無線ついてないルータ少ないし
997 名前：スレたて失敗 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:03:50 ID:Yzu5vYph]: ●●●まずﾃﾝﾌﾟﾚとwiki（wiki.nothing.sh/301.html）をよく読んだ上で質問すること●●●
おすすめブロードバンドルーターの情報を知りたい方は
希望する機能、価格帯や、使用回線、用途等を明記しましょう。
無線機能についての発言・質問はスレ違いとなります。
前スレ
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 36
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233844726/

関連スレ
無線LAN機器のお勧めは? Channel 29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232497127/

参考価格
kakaku.com/itemlist/I0075000000N101/
wiki
wiki.nothing.sh/301.html

新機種の検証報告も随時受付中です
※WAN側の公称速度（PPPoE）はおすすめスレに登場するルータは全機種
　回線速度の限界値を越えてユーザの満足度を満たしているものと判断します。
　他のルータと同じ使い方をしても、若干遅い、特定条件下(VPNは除く)において
　遅くなる、などの現象が確認された場合等は
　特記事項としてご報告下さい。
　※SPI、IP、Unnumbered、UPnP対応、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、不正アクセス防御、
　　PPPoEマルチセッション、MACアドレスによるPC端末のIP固定等の機能
　　（メーカにより呼称に違い有り）は、
　　おすすめスレに登場するルータは基本的に搭載されている一般的なものと判断します。
　　搭載されていない場合は特記事項としてご報告下さい。
　※大半のメーカのルータに搭載されていないような機能は一般的でないと
　　判断されますので、特記事項としてご報告下さい。
　※定価、実売最安値は、スレ立て時点でのkakaku.comの最安値を参考にしています。
　　金額は税込みの金額になります。
998 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 19:19:58 ID:DnSdZ5VK]: 次スレ
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 37
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1239963432/

建てましたので、>>2-以下へテンプレ等の補充を御願いします
999 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 19:20:16 ID:kanOH+fY]: ume
1000 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 19:21:52 ID:kanOH+fY]: ume
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
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