【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド12 【2490】

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:14:56 ID:skGRrDX/] NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。 「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」は合併を解消し 「NECディスプレイソリューションズ株式会社」と社名を変更し NECの100%子会社として運営、継続されることとなりました。 これに伴い、ディスプレイ製品も製造元ごとに分割されています。 ・「MITSUBISHI」製品→三菱電機 www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html ・「NEC」製品→NECディスプレイソリューションズ www.nec-display.com/ ＊なお、一部のMITSUBISHI製品はNEC DSへOEM供給され 　NEC DSブランドとして販売されています。（主に北米、欧州市場向け） 前スレ：【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド11 【WQXGA】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217426321/ 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:16:16 ID:skGRrDX/] ● 関連スレッド 【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part3 【SA-SFT】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/ ●安い店ない？ ttp://www.fp-online.jp/ ttp://nttxstore.jp/ ●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど… →　運に任せるか交換保証を検討する。 ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/ ●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど… →　仕様の範囲。諦めろ。 ●キズ、色ムラが激しい。 →　店かNECにゴラァ汁！ ●ハードウェアキャリブレーションは？ SpectraNavi with i1Display 2 ttp://www.koyoshagraphics.jp/item_list.php?category=31 ●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？ アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい ●3090WQXiにLOW BRIGHT MODEが無いんだけど 標準メニューのブライトで0%と、アドバンスメニューでBRIGHTNESS最低の40cd/m2に変更したときの設定値は同じだった。 だからLOW BRIGHT MODEは廃止されたようです。 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:45:25 ID:9WtPqF4H] 俺は小6の時、30後半の女の先生にズボンの中に手をつっこまれ こうすると気持ちいいよ、と触られ何か出てくるけど おしっこじゃないからねと言われた そんなことが卒業まで続いた 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 22:19:27 ID:Ux+Awm/v] 1乙 前スレは丁度2ヶ月で埋まった。 このスレが埋まる頃には年末だーね。 2490や2690の後継機種が欲しいような、もうちょっと出て欲しくないような微妙な気分だが 頑張っていきまっしょい。 5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 22:48:45 ID:G3KJMo8b] 2690の焼き付きみたいなものがやっと半分ぐらい取れてきた・・・ しかしホント回復するのに時間が掛かるんだな・・・かれこれ２か月だよ 6 名前：不明なデバイスさん [2008/09/29(月) 22:50:06 ID:CGkqefR3] なんで焼き付いたの？ 7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 22:53:33 ID:H6sHGjXT] ゲームで表示が固定される部分や輝度差が激しい部分、壁紙とか何でもなるよ そりゃもう小一時間で残像は残ったりする その程度ならすぐに消えていくけどね ただこれを消さずにずっと続けると本当に取れなくなるらしいな 8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:09:53 ID:G3KJMo8b] なんで焼きついたんだろうね本当に。 ブライトネス100で使ってるのがまずかったんだろうか 特に焼き付きを起こしやすい場所というのがあって、画面左側辺りが ちょっと油断してるとすぐ焼きつく。出来たての残像なら電源OFFで消えるけど 頑固なやつは２か月経ってもまだ半分ぐらいしか消えない ちなみにAppleのページに白一色を表示させてるとゴーストイメージが消えますとか 載ってたけど、これやっても全然効果なかった。却って酷くなったわ。 白→黒と変化するGifファイル表示させる＆2時間毎に電源OFF。これが効果的 9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:12:53 ID:vvO7d0B9] ●2690を買ったんだけど色がおかしいよ… 広色域液晶なのでOSがsRGB準拠なWinXP以下だと色が鮮やか（キツく）に見えます sRGBモードにすれば制限出来ますが、それではせっかくの広色域液晶が少し勿体ないです 写真や印刷物は扱わず、環境がsRGBで固まってる人は2690よりも2490をオススメします ・高性能なカメラやプリンターを所有、写真や印刷物を本来の色で扱いたい　⇒　2690 ＞＞ 2490 ・Web閲覧、動画鑑賞、ゲーム、その他雑務。（OSがVista）　⇒　2690　＝　2490 ・Web閲覧、動画鑑賞、ゲーム、その他雑務。（OSがXP以下）　⇒　2490　＞　2690 ・Web作成、趣味のCGイラスト、ゲーム。⇒　2490　＞　2690 ※Macの場合はカラマネが強力なため基本問題ありません 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:23:36 ID:Ux+Awm/v] ヒューレットパッカードのImage Retention Removal ttp://h50146.www5.hp.com/lib/products/workstations/white_papers/Image_Retention_Removal.zip 中にexeが入っていて、使用すると画面全体が白と黒で点滅する。ESCで終了。 11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:25:26 ID:4rHonAd1] AdobeRGBってネットに画像出したら意味ないってことは やっぱ印刷用のみなのかな 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:32:40 ID:skGRrDX/] FPの2490入荷されたね 結局ここが一番安いみたいだからポチろうかな 13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:36:20 ID:H6sHGjXT] 宣伝乙 14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:27:24 ID:9ZC2i2Ya] 2690に限らず、広色域ディスプレイをもっててWindowsだと色の違和感があってたまに 腹立つよね。まあVistaにしてIEのかわりにFirefoxやSafariを使えばよいのだが。Office2007 はカラマネ対応らしいのに、IEが非対応って、・・・ったくゲイツにつける薬はないなｗｗ まあオレの場合、写真の現像にPSやC1を使うわけだが、その手のソフトを走らせる分には Winでもなんら問題なしだが。 15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:29:18 ID:9ZC2i2Ya] >>8 LCD自体のVcom電圧の調整が狂ってたりすると、DC成分が蓄積されやすくなり、 焼き付きが起こりやすくなるわけだが、一度見てもらった方がいいかも。。 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 01:03:39 ID:eTCg4hWZ] 2690だとエロゲーする度にｓRGBに切り替えるのが面倒だわ。 素直に2490にしとけばよかったかな。 フォトショップでCGを描いてもうｐする前にｓRGBに変換しないといけないし面倒臭さが倍増。 ただし、同人誌の表紙とかのCMYKデータには良いかなと思った。 画面で見た感じと近く刷りあがるようになったのは感動。 これだけは2690とi1に感謝したい。 え？ エロゲーとか萌えCGとかみたいな低俗な使い方してる奴のレビューはいりませんか、そうでつか。 17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 01:05:26 ID:GiDFDoM+] ん sRGB以外になににしてるの？ 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 01:19:01 ID:eTCg4hWZ] >>17 フォトショップ使うときは基本的にPで。 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 07:16:42 ID:NjLVMBzE] ﾋﾟｰな絵を描いているんですね、分かります 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 08:23:11 ID:urZ/si7+] すごく、、、つまらないです…。 21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 10:45:50 ID:JesgxLQZ] weの画像なんてsRGBばかりだろ 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 18:58:49 ID:xhmWD93g] FPもうすぐ無くなるｗｗ 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 19:26:39 ID:gQIDJthQ] よし、買い占めた 24 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/09/30(火) 23:31:46 ID:AEBORR3D] L997と2190UXiとでは、どちらの方が粒状感がありますか？ よく目にするテンプレでは、SA-SFTパネルのL797がもっとも顕著だと書かれていますが 実際のところはどうなんでしょう。 2190UXiも最新世代のUA-SFTパネルではなく、L797と同じSA-SFTパネルなんですよね？ 同じ世代でパネルの開口率が大幅にアップするなんてことがあるんでしょうか？ ＞＞（３）ツブツブ 開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。 画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:54:51 ID:NjLVMBzE] 実際のところって・・・ テンプレが信じられないならどうせレスもらっても信じないんだろ 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:17:23 ID:uF2knnns] 2190UXiのコピペだから相手にするな 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:28:19 ID:asiLmmzA] さてFPで1台買ってくる 当たり引くといいなぁ… 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:14:07 ID:GCIcG7cA] モニタ買うのが博打みたいじゃないか 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:48:23 ID:zD46zmQs] ナナオや三菱にくらべればNECの賭博率は低い 30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 02:33:38 ID:C8YSI0P9] 会社で2490を２台買ったが、２台ともドット欠けなかったっす。 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 03:45:27 ID:+xrqbySQ] >>16 >2690だとエロゲーする度にｓRGBに切り替えるのが面倒だわ。 キャリしたら切り替えいらなくなるんじゃないの？ やっぱりsRGBで描かれたCGは色が違って見えるの？？ 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 03:51:53 ID:C8YSI0P9] >>31 vistaでエロげすれば、カラマネ＋sRGB制限入るから普通の色になるんじゃね？ 33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 03:56:52 ID:uF2knnns] Visual Controllerで切り替えれば、そんなに面倒じゃないでしょ 34 名前：不明なデバイスさん [2008/10/01(水) 16:51:33 ID:IhaBpVqj] 金額の話を抜きにすると、2690と2490なら、2690の方がいいですよね。 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 16:59:42 ID:h9xTKtNi] >>34 うん 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:42:31 ID:PDB+2nIz] 大は小を兼ねるってことか。 約3万の価格差を差ではないと考える人間にとっては2690選んでおけば無難なのかな？ 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 18:27:06 ID:5zyl25cx] ってゆーかさ２４インチは小さいんだよ かといって３０インチは大きすぎる 38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 18:45:36 ID:Bd4ol21I] テンプレにもあるけど2690と2490は特性が違うから 単純に「大は小を兼ねる」という事は無いと思う 周りの環境と用途に合わせて選ぶ 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 18:54:10 ID:zBidUkhY] 2690と2490なら用途によるだろ まったく同じ性能で大きさだけが違うってわけじゃないんだから、adobeRGBをまったく使わないのに2690買っても意味内 キャリ使って写真編集や印刷メインとかでもない限り、宝の持ち腐れと言うか むしろ、それ以外の用途、ゲームやネット・画像編集のみとかならsRGBメインの2490のが上 40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:17:30 ID:wKwwIdIo] 延々と同じ話題っすねｗ 41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:25:12 ID:PDB+2nIz] 「宝の持ち腐れ」は「大は小を兼ねる」で納得できるし、2690ではなく2490をあえて選ぶ 理由というのが明確にあれば良いんだけどね、価格やサイズ以外の理由で。 42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:33:54 ID:zBidUkhY] いや、だから「それ以外の用途なら、むしろ2490のが上だ」って言ってるじゃんｗ こんな質問するということは、少なくともプロじゃないだろうしカラマネやadobeRGBについてもまったく知らないんだろうから どうしても納得したいのなら、ググって自分で調べたほうがいいよ ググるのメンドくせというのなら、MacやVista使ってるのなら2690、XPなら2490買えばいい 43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:36:41 ID:HgwxYz1B] 2690が負けている点 ・Windowsで使っているやつは色の設定の高度な知識が無い限りおかしな色で見ることになる ・でかいので置き場所がない ・ドットピッチもでかいので同じ範囲を見るのに目をたくさん動かす必要があり疲れる 44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:37:06 ID:R847wtak] 21.3inchUXGAとドットピッチをそろえたいから、2490とかね。 45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:39:18 ID:P/uep7Q5] adobeRGBが要るなら2690 要らないならどっちでもいい 46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:45:04 ID:0n2jgm9o] 「大は小を兼ねる」 デブ専ってこと？ 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:35:35 ID:h9xTKtNi] cad/cam向けの2470は？ S-PVAだけど。 48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:37:59 ID:uF2knnns] 2470なんて買う人入るのか？パネルだけじゃなくて、機能削りまくってるぞ 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:43:50 ID:+xrqbySQ] 2690買ったけど、adobeRGB使わないしXPだからsRGBモード固定で行くわ。 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:24:48 ID:PDB+2nIz] >>49 そのうちネイティブも使えるようになるさ。2014年の4月でXPはサポートが切れちゃうし。 51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:35:47 ID:z7UhJ4y4] ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/using/digitalphotography/prophoto/colorcontrol.mspx これってなんか意味ある？ 52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:47:58 ID:G6UOPkyu] >>50 レス見てると、おまえは2690を買う後押しをするレスが欲しいだけちゃうんかと 多分お前は2690を買っても「わあ、すごくキレイ！」とか言うだけで実際には原理とか使い方がよくわかってないタイプになるぞ 価格が高いから良いモノだっていう、単純なものじゃないと何度このスレでループしたことか… 53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:52:23 ID:t6+fLuG+] でもそう言う人ほど、高いからって理由で2690勝っとけば満足すると思うw 54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:14:26 ID:MoWjn/8G] まあ、広色域の弊害なんて2X90シリーズに限った事じゃないけどな。 sRGBモードすら無い安い広色域液晶買うよりはよっぽどマシだけど･･･。 思うに、miyahanのレビューの影響が大きすぎるんじゃないかね。 液晶レビューでググってもあそこが大体トップだし。 2690は確かに素晴らしい液晶だけど、全ての人に推せる液晶ではない。 ワイド液晶選びで悩んでる人があのレビュー見ちゃうと、 メリットばっかりプッシュしてる2690にどうしても傾いてしまうもんだ。 ただしあのレビューはMac視点･･･。 55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:17:31 ID:uTPCEH0k] miyahanのとこは2690押しまくってて逆にうたがうわ RDT261のレビューにゲーオタとか印象操作としか見えない語句もあるし 56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:21:23 ID:WO+pgN8L] あそこのレビューはそういうものだからなｗ TV通販と一緒ｗ 57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:31:04 ID:MAIFI/nr] 別にmiyahanにかぎらず明らかに個人が書いてるものを 「こう言っている人が一人いる」じゃなくて 「世の中の真実がこうである」って受け止めるような人は 一生騙されながら人生を送るしかない 58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:34:27 ID:joQ1rC19] Mac信者の典型的な嫌なところが鼻につくがw あれこれ画像を用意して凄いんです素晴らしいんですと並べ立ててるから なあ。 59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:40:01 ID:zPm4MTGY] 俺も100%信頼してはいないが 個人のレビューとしてはすごいんじゃないかと 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:41:57 ID:eeFIzAc3] 検索で上位だから それなり有益ってことっしょ 61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:44:45 ID:hxqADZCC] でも真っ先に広色域モニタの弊害について触れたのもmiyahanだよね 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:48:51 ID:VFcKHk9j] WindowsがAdobeRGBに対応すれば早い話のような気もする。 MACは使ってみたけどどうしても気に入らなかった。 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 01:04:27 ID:joQ1rC19] Googleのアルゴリズム上、あちこちからリンクされればされるほど 検索で上位になる→またリンクするやつが増える→それを見て(ry という悪循環だな。 >>62 詰めは甘いが、Vistaでカラーマネージメントは飛躍的にマシになった。 ただしWindowsは慣例的に下位互換性を何より重視する（sRGBが 前提という暗黙の了解）こともあり、Macのように強権的に作用する 性質のものじゃない。 IEだって内部的にはICCプロファイル指定に対応している(独自実装の フィルタを使用)が、FireFox3のように対応しようとしないのは多分そういう ポリシーもあるのだと思う。 64 名前：不明なデバイスさん [2008/10/02(木) 04:18:41 ID:CU8hVb+o] HDMI端子付きのDVDプレイヤーに2490繋げれば 見れるでしょうか？ 65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:17:33 ID:RxW9jSqi] インターレースは表示できないけど、HDMIでプログレッシブ入力できるならたぶん。 PS3で1080pとかなら平気。 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:23:29 ID:tibYgZzD] >>58 赤い花が青く見えるとか、PCモニタにはあり得ない色域を 例に持ってくるし。 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:35:52 ID:PE3QB0V0] >>66 オレは、カラマネの意味を知るには、わかりやすいサンプルだと思うがね。 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:55:24 ID:tibYgZzD] >>67 本来は、あり得ないサンプルを例に取らないと意味が分からないくらいの微妙な差とも言える。 69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 07:29:31 ID:ka+JoMRI] まあそういうとこもあるけど プロが書いた提灯記事よりよっぽどいい 70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 07:33:24 ID:BfgB+AvT] >>66 Ph試験用紙の色の違いをみて 「そんなにPhちがわねえよｗｗｗｗｗｗ」 って言う人はいないだろ？ 71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 10:32:20 ID:JFYHRa/q] 2690って4日ほどたった 趣味にCS3 MasterCollectionつかいまくってるんでいい買い物だったと思えるようになってきた 設定さえちゃんとやればXPのビューワーとかでもそれなりの色でみられるな でもやっぱりカラマネ対応してないメタセコとかいじるときはRBGモードにしたくなることもある CGや写真なんかを印刷する予定があったりカラマネ対応のソフトを日常的につかってたりするならお勧め ゲームしかしないとかWEB閲覧だけとかだったらわざわざこれを買う意味がないな 72 名前：不明なデバイスさん [2008/10/02(木) 12:56:47 ID:Ry4UnRL5] >>71 ありがとう。 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 14:23:52 ID:+1rFfXOw] 単純に、画質が良くて目にも良さそうだったんでコレにした 74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 15:56:50 ID:PUxZ80WB] 2490買った、やはり高いだけのことはあって痒い所に手が届きまくってありがたい 動画の残像も別段気にならんし、明るさ下げるのがここまでありがたいとは 買ってよかった、そして臨終されたCPD-E200に感謝 長い間本当によくがんばってくれた、さて絵描こう・・・ 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 17:23:44 ID:hxqADZCC] >>74 心の底からおめでとう。 大事に使ってやってくださいね。 76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 17:47:34 ID:4OYm+LPH] 2490・2690の後継機はいつでますか？ 77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 17:51:45 ID:VFcKHk9j] 3年間モニター選びで我慢してる俺が登場 もう死にそうだから買いたいんだけど、今買うのと年末買うのとではやっぱり値段って 結構違いますかねぇ、新商品出たらとかも気になるし…。 とこんなこと言ってるから買えないんだけどね… 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 17:53:56 ID:3gHMoiai] >>76 現状、国内・海外問わずこのレベルの製品でこれを上回るものが 出てないからしばらくは出ないと思われ。 （スペック的な意味ではなく実際の性能で） ナナオあたりがH-IPSでこれより上の製品を実売14万くらいで出してきたら 腰をあげるだろうね。 しいてあげればLEDバックライトか動画性能を上げていくくらいだけど。 79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:46:01 ID:vRFhiUdR] LEDは高電圧不要とか寿命とか冷陰極管よりいいとこもあるが 青の発色とか輝度ムラ（モノによる）とかまだ未完成なとこもある ま、将来的にはLEDだろうな 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:04:01 ID:3gHMoiai] 有機ELも控えてるし、これから楽しみではある。 >>77 とりあえず2690か2490買っちゃいなよ。 多分それが壊れるか、物足りなくなる頃にはLEDか有機ELが手ごろになってると思う。 年末は安くなるかもしれないけど、価格.comの平均価格を見る限りでは FPやNTT-Xがどう頑張っても底値周辺だと思うよ。 俺なら今より5000円も下がらないかもしれないのに、２ヶ月も待つ気にはなれないね。 新型出てもまたしばらく１８万とかだろうし、この先何年待つの？って事にもなりかねない。 81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:08:54 ID:PK9IjiBB] ってゆーか、良いモニタは安物に淘汰して消えていく可能性 すらあるから、必要なら手に入る内に手に入れるのが吉 小型のモニタなんて安物しかなくなっちゃったしね 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:14:39 ID:vRFhiUdR] 有機ＥＬは発色や寿命などが解決できるといけると思う てゆうかSEDに期待してたけど・・・ 83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:34:11 ID:3gHMoiai] >>82 有機ELって今のところ実際は1万時間くらいが目安らしいけど、一日8時間計算で 3年使えるんだよな。 メーカーがパネル自体に保証つけてくれてなおかつ劣化したパネル交換を安くして くれるなら今の1万時間でも充分製品化できると思う。 困るのは、長寿命化に無駄に金かけて製品が高値になっちゃいました・・・かな。 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:37:51 ID:MoWjn/8G] 昨日2690キター 2490にしときゃ良かったかな･･･orz 85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:04:39 ID:WF5fzxID] 2490買った これは・・・・すごい・・・いい・・・ 86 名前：不明なデバイスさん [2008/10/02(木) 20:16:24 ID:zPm4MTGY] 有機ELテレビならXEL-1があるけど高いな 87 名前：不明なデバイスさん [2008/10/02(木) 20:19:58 ID:4/9MqHts] なぜに？ 88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:24:18 ID:uPUwZEYs] これを超える画質となると内部１６bit計算してるＣＧシリーズとか ＳＸシリーズだけどS-PVAで視野角は劣るし値段もかなり高い。 で、正直ほとんど差が無いというか、IPSの広視野角のほうが良く思えるし 10bitパネルはウン数万なんで手が出せない。 １０万前後の液晶で画質がいいといったらもうこれしかないな。　ベタ褒めでスマン。 三菱の新しいやつがH-IPSをつんでムラ補正とかつけてたら涙目だな。 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:43:34 ID:uQPLICnU] 2490買った、今までやたらホコリかぶって汚いって聞いてたから 心配だったけど全然きれいだった しかし輝度0にした2490でも１時間もしないうちに気持ち悪くなった 自分には液晶画面そのものがダメのようだ 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:48:55 ID:cIzS5ax0] 俺も初日は少しクラっときたが翌日から大丈夫になった 91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:49:04 ID:WF5fzxID] １時間やそこらで判断するのは早計だぜ 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:53:09 ID:uPUwZEYs] >>89 Low Bright Mode　を使っているか？輝度０よりもさらに下げれるモードが あるよ。 輝度を半分以下に下げれるのでマニュアル見て使ってみ。 あとはレスポンス改善モードＯＮ　この２つはまずやっとくべし。 それでも目が辛いんだったらいいフィルタ紹介しますよｗ 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:58:41 ID:6ZHHiArN] ロウモードするよりグラボ側で明るさ落とす方が違和感ないけどな。 目が疲れやすいなら2190買えば良かったのに、2490と両方使ってるけど全然違うよ。 2190は、明るさ30ぐらいでも眩しくないし疲れない。 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 21:01:13 ID:3gHMoiai] >>89 説明書の37ページだ。 それでダメなら92にヒカリのフィルター紹介してもらえｗ 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 21:54:29 ID:3QJ+B9/J] 2490をLOWモードで輝度最低にしてHIKARIフィルタ付けて やっと普通に見られるくらいの明るさになった 最近の液晶明るすぎるんだよ 96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 21:55:51 ID:qyjM6WDl] CGINで、 2690+SpectraNavi+i1のセットで158900送料込み これ飛びついちゃった。 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:01:24 ID:uPUwZEYs] >>95 どんだけ目が弱いんだよ('A`)　そして、ﾅｶｰﾏ(´Д｀)人(′Α｀) 2190も魅力だったんだけど画面の広さと両立するにはこれしかないかも。 目が弱いのを改めて実感したぜ。 98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:10:27 ID:hkN9Whzg] それは目が弱いんじゃなくて部屋が暗すぎなんじゃあ 99 名前：27 mailto:sage [2008/10/02(木) 22:27:57 ID:wn4BoViH] 今日届いたー お陰様で何の不具合も無かった 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:34:37 ID:uQPLICnU] おー皆レスありがとう、なんか優しい人がいっぱいいる 頭が痛くなったんで休んでたけど、これからマニュアル見て設定してみるよ 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:44:41 ID:oveME3WB] カラーエッジはもうカラーモンキーに対応してたのか ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/10/02/9358.html NECはまだ?カラーモンキーは今のところ特に買う予定ないけど 102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:00:35 ID:uQPLICnU] アドバンストメニューは電源切の状態からって書いてあったんで 電源スイッチ押してパワーマネージメントからオフにしようとしたら うまく押せずまた電源が入ってしまった ひんぱんにオンオフするとまずいようなので明日やってみる 最初も電源スイッチ押したと思ったら電源入ってなかったけど 電源スイッチ結構硬いっていうか反応が鈍いのかな 103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:15:30 ID:uPUwZEYs] 自分も最初勘違いしたが、アドバンストメニューは セレクト押しながら電源ボタン（左の主電源スイッチではない）を 押すと普通に電源が立ち上がる（この画面では分からない） その後、メニューボタンを押すことで詳細設定画面に入れるよ いきなり設定画面に入るわけじゃないので注意な >>98 部屋が暗いのかなあ　４０形＋３０形で６畳の部屋だから 明るくは無いけど暗くもないような。　 104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:29:14 ID:nj1weXcZ] >>102 グラフィックカードの設定変えたほうがきれいに落とせるお。 >>103 デジカメ持ってるなら、背景とディスプレイ一緒に写して どっちも同じ明るさになるように輝度調整すりゃいいと思う。 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:52:15 ID:6ZHHiArN] 電源を主電源と勘違いする人結構いるのかな。 まぁ、アドバンスモードで使う機能はムラ補正の度合い、OD位だけどな 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:53:44 ID:5sfWANsA] >>96 レビューをどうぞ！ 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:57:50 ID:3gHMoiai] 買ったときからずっと気になってたんだが、1H刻みに自動で電源オフする機能が あるけど、あれってみんな設定してる？ 耐久性を考えたら毎日起動時に電源ボタンを押すよりは電源入れっぱなしのほうが 良いような気がしてるんだ。一応ついてるから使ってるけど・・・。 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 00:03:08 ID:Qj+BWiiR] 写真撮ってみたｗ　散々設定しただけあって輝度的には背景と差が無いね。 どうでもよく使ってる光沢液晶はどんだけ輝度が高すぎたことも分かった。 道理で目が疲れるわけだ。 でも昼間使うと輝度が低すぎて反射してどうにもならんし、このままでいいや。 >>107 Windowsで３０分何もしなかったらモニタの電源切る設定を使ってるが。 ディスプレイ側ではやってないな。 109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 00:14:54 ID:RxDslFZ1] >>108 俺もOSではモニタの電源設定はいれてあるんだけどね。 要するにあれって、OSが電源落とした状態（LEDオレンジ、待機モード）を モニタの電源落とし忘れて外出したときとかに勝手に電源落としてくれる機能なんだけどさ。 パソコンとかは電源落とす、入れるを繰り返すと消耗が早いらしいけどモニターってどうなんかな って思ってさ。 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 00:37:44 ID:PNFTbXzK] 待機モードで十分じゃね？　バックライトは消灯するわけだし 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 00:46:20 ID:RxDslFZ1] サンクス。数ヶ月の悩みが一個消えた。 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 09:52:13 ID:5qk8LfUE] 2190のパネル性能で2490の大きさなら良かったのになんで無いんだ 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 10:03:22 ID:ksNfjtAW] 動画性能の問題だろ H-IPSは6msで残像が少ないからね 114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 13:36:50 ID:3lhyvujR] NECは世代が古くて大きいパネルが安く作れないんじゃないの 今更シャープやサムスンに追いつくことは出来ないので新世代にも投資できない 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 13:49:46 ID:JJvpybUE] 技術力的には作れるはずだが、作ったところで製品価格が高くなり極一部の プロフェッショナルにしか売れない製品になる。 海外からパネルを購入して一流の味付けをして良質で安価な製品を出荷してる ほうが利益になると判断したんじゃなかろうか。 実際日本の家電メーカーはパネル自社製造をどんどん辞めていってるし 三菱のパネルなんかもありえない価格のカラーエッジ用だけで、自社製品に そのパネルを使ってないところを見ると、そう判断するしかない。 シャープの場合はパネル以外でパッとしたものがないパネル屋の傾向が 強いからパネル作らないと飯食えないんじゃない？　主力製品もテレビだし。 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 14:17:02 ID:8KRULlMh] NECの液晶工場世代は古くて１枚のマザーガラスから21インチで4枚しかパネルがとれない。 もし24ワイドを切り出そうとしたら2枚だ。 ざっと考えてパネル価格が2倍。 2190の価格から想像して24インチワイドなら40万は覚悟しないとな。 それでもCG221より安いなぁ。 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 14:28:29 ID:JJvpybUE] >１枚のマザーガラスから21インチで4枚しかパネルがとれない。 その辺は投資すれば問題なさそうだが、投資に見合うバックが期待できんのだろうね。 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 18:08:23 ID:pOhMf0Ob] 日本製パネルがどんどんなくなるのは俺たち消費者が原因だろ 液晶は適正価格には戻れんだろうね 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 18:57:06 ID:R70VNz8S] 日本メーカの製造ノウハウを半島に流した液晶パネル製造機器メーカが 悪いんじゃない？ 向こうに流しさえしなければ値段は今ほど下がらなかったかもしれないけど 粗悪パネルが蔓延することも無かっただろうし 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 19:17:35 ID:WcigrA42] 何を今更 そんなの液晶パネルに限ったこっちゃない つーか 価格より品質なら医療用があるだろ 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:30:12 ID:2RBou2jX] アドバイスに従ってnVidiaコントロールパネルで明るさ落としてみた コントラストは落とすとくすんだ様に見えるのでディスプレイ側で35%にしてみた アドバンストメニューはとりあえずレスポンスとムラ補正だけやってみた ノートのほうでもつないだけど1600x1200にしかならないようだ、アナログだからかな？ なかなかうまく設定出来ないけど少しは楽になったような気がする 昨日アドバイスくれた方々どうもありがとう 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:45:58 ID:jmpOjwoC] >>116 面積が2倍になれば歩留まりも半分になるよね 直接比較は出来ないけど新型の23インチワイドパネルはサンプルで50万・・・ 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 23:17:05 ID:9f08VIYw] 半導体チップは面積が倍になると歩留まりは半分以下になるんで 液晶も多分半分以下に下がると思う ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1204/kaigai404.htm 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 23:52:14 ID:7e9Wu+er] >>96 おれもいってもうた‥‥サンクス！ 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 03:59:38 ID:6otVwfGj] >>121 アナログでもWUXGAいけるよ。リフレッシュレート上げすぎてないか? 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:14:22 ID:PR0NjP/s] 一昨日２４９０買ったけど ムラ補正をするほどムラが無いように思えるんだが 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:19:39 ID:bMAHlflZ] え？ それでいいんでないの？ 128 名前：不明なデバイスさん [2008/10/04(土) 14:18:41 ID:Z0yc4Jk8] 3090はまだ買い時ではないのでしょうか？（技術の成熟度・値段どちらの意味でも） ちなみに用途はフォトレタッチで、5D Mark�Uとあわせて買おうと思ってます。 2690で充分なのか・・・ 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:41:02 ID:17hVHGhU] ムラ補正をすればするほどムラがなくなる。 あるいは、 ムラ補正をしなければならないほどには初期状態でムラがない。 うん。 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:23:16 ID:7bDKOOHS] 俺はいつでもムラムラしてるけどな 131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:39:31 ID:oZcJfJ/c] 個人的に LCD3090WQXi：ギラギラ・発色・視野角がひどい SX3031W：ギラギラ・視野角が論外 → WQXGAはまだ画質云々が言えるレベルじゃない。 って結論。 132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:28:18 ID:UthyOPVd] ハードキャリ出来る機種でも発色に差が出る物なの? ムラが補正しきれないって事? 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 20:06:36 ID:3GYjSp4M] 両機種ともそこまで酷くないと思うけど・・・ まぁフォトレタッチはWUXGAもあれば十分だと思うので2690で良いと思う 134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 20:32:55 ID:GTnuAPvG] 必要なら、買うしかないんじゃない？ 現行のナナオ、NEC、APPLE、DELLの4社とも、WUXGAを超え る解像度はフォトレタッチなど特殊な用途のものだと想定 していると思うから。 WUXGAを超える解像度がコンシューマー向けまで降りてくる とは、信じがたい。20年間くらいマイノリティのまま、技 術的にも成熟しないのではないか。 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:05:40 ID:O2QgpV/f] レタッチにモニターの画素数は多いに越したことはないだろうね WUXGA(230万画素)とWQXGA(410万画素)では二倍近い差があるし でもカメラの画素数は2千・・・100万・・・ >>134 たしかにWQXGAはPCモニタが主用途になるから高性能で安いものなんて出ない気がするね WUXGAはフルハイビジョンの入力がドットバイドットでフル画面表示できるから一気に増えたけど 次はスーパーハイビジョンが現実的になるまでこのまま停滞するのかなあ dpiと画面サイズでモニターを語るような日はまだまだ先の話なんだろうか

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