有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 34

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1 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 23:04:50 ID:fjBFMU2j]: ●●●まずﾃﾝﾌﾟﾚをよく読んだ上で質問すること●●●
おすすめブロードバンドルーターの情報を知りたい方は
希望する機能、価格帯や、使用回線、用途等を明記しましょう。
無線ルータとの統合の話がよく出ますが、統合元となるであろう
無線LAN機器のお勧めは? Channel 27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211779681/
が「無線にお勧めなし」という論調であるなどの理由で、当面見送りとします。
無線ルータの有線機能についての発言・質問はスレ違いとなります。
前スレ
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214405923/l50
参考価格
kakaku.com/itemlist/I0075000000N101/
wiki
wiki.nothing.sh/page/%CD%AD%C0%FE%A5%D6%A5%ED%A1%BC%A5%C9%A5%D0%A5%F3%A5%C9%A5%EB%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A4%CE%A4%AA%A4%B9%A4%B9%A4%E1%A4%F2%B6%B5%A4%A8%A4%C6

新機種の検証報告も随時受付中です
※WAN側の公称速度（PPPoE）はおすすめスレに登場するルータは全機種
　回線速度の限界値を越えてユーザの満足度を満たしているものと判断します。
　他のルータと同じ使い方をしても、若干遅い、特定条件下(VPNは除く)において
　遅くなる、などの現象が確認された場合等は
　特記事項としてご報告下さい。
　※SPI、IP Unnumbered、UPnP対応、VPNパススルー（IPsec/PPTP）、不正アクセス防御、
　　PPPoEマルチセッション、MACアドレスによるPC端末のIP固定等の機能
　　（メーカにより呼称に違い有り）は、
　　おすすめスレに登場するルータは基本的に搭載されている一般的なものと判断します。
　　搭載されていない場合は特記事項としてご報告下さい。
　※大半のメーカのルータに搭載されていないような機能は一般的でないと
　　判断されますので、特記事項としてご報告下さい。
　※定価、実売最安値は、スレ立て時点でのkakaku.comの最安値を参考にしています。
　　金額は税込みの金額になります。
2 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 23:05:12 ID:fjBFMU2j]: ■■評判のいいルータ　現行品でほとんどの人は満足出来るもの【機種数：1】
バッファロー　BHR-4RV　定価 \10,920　実売最安 \7,680
　　buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/remoteaccess/index.html
　　セッション数：2048
　　特記事項：VPNサーバによるリモートアクセスが可能
　　WZR-RS-G54の無線なしモデル。DDRメモリを64MB搭載し実質BLR3-TX4の後継。
　　VPNサーバ機能が売り。現ファームではWoLにも対応。価格改定で更にお買い得?
　　初期不良の報告が若干あり。怪しかったら販売店へ
■■評判のいいルータ　現行品で多少問題はあるが推奨出来るもの【機種数：2】
バッファロー　BBR-4MG　定価 \3,990　実売最安 \2,850
buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bbr-4mg/index.html
　　セッション数：800
　　ファーム1.10で高安定に。ユーザーも多く低価格。
　　SPIを使用すると30Mbps前後に低下するがxDSLやCATV環境には最適な一台か。
　　姉妹機にBBR-4HGがあり、こちらは80Mbps以上（PPPoE時)、SPI使用で45Mbps。夏季は熱暴走に注意
アイ・オー・データ機器　NP-BBRL 定価 \3,885　実売最安 \2,580
www.iodata.jp/prod/network/bbrouter/2006/np-bbrl/
　　セッション数：2048
　　機能は値段相応だが、快速・低発熱で低価格帯の入門用ルータとしては定番的地位を確立。
　　但しXBOX360との接続では不具合がある事が確認されている(公式HP参照)。
　　またP2P用途については不満を訴える向きもあるが真相は?
3 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 23:05:33 ID:fjBFMU2j]: ■■よく話題にあがるルータ　おすすめ候補【機種数：1】
アイ・オー・データ機器　ETG-R 定価 \19,800　実売最安 \15,300
www.iodata.jp/prod/network/bbrouter/2006/etg-r/
　　セッション数：2800
　　発売当初はギガ対応のはずが速度がまったく出ないという問題を抱えていたが、
　　ファームウェア 1.10 で速度が改善された。(下り500Mbps、上り400Mbps弱)
　　また安定性についても特に問題ありとの報告を見かけない。
　　(筐体は結構熱を持つようだが、夏場を問題なく乗り切った模様)
　　家庭向けのWAN側ギガ対応ルータとしては比較的おすすめ機種。
　　但し、WAN側がギガに対応しているプロバイダ(例：eo光の１ギガコース)で
　　なければ、無意味にオーバースペックであるので注意。

RV-082は現状新品での入手が困難なのでテンプレから削除した。
4 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 23:06:20 ID:fjBFMU2j]: 過去スレpart1
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて
pc.2ch.net/hard/kako/1002/10029/1002994000.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて２
pc.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012450559.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
pc3.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020375252.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 4
pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026965966.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 5
pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10313/1031387664.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 6
pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10365/1036564473.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 7
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1041955712.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　8
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1049939477.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　8（実質9)
1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1054736687.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　10
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060083788/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 11
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066655902/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 12
pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072335557/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 13
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077788334/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 15
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090444662/
5 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 23:06:41 ID:fjBFMU2j]: 過去スレpart2
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 16
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097559694/
【安定第一】おすすめできるブロードバンドルータ16
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097053940/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 17
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107568965/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 18
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111936020/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 19
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116172466/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 20
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122778649/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 21
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130080820/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 22
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137800408/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 23
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142808099/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 24
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149406931/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 25
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158145355/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 26
pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165101492/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172153878/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 28
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180450916/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188666509/
6 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 23:07:28 ID:fjBFMU2j]: 過去スレpart3
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195198650/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202221467/

【以下はテンプレ候補】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195198650/10
評判がいいルータ価格別早見表
5千円以下　4HG　/　4MG　/　NP-BBRL
1万円以下　BRL-04FMX　/　4RV
2万円以下　OPT100E
2万円前後　MR504DV
3万円以下　RT58i
4万円以下　XR-510/C　/　OPT-ITS　/　XR-410/TX2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195198650/11
5千円以下で、買うなら4HGか4MG
1万以下で、VLANとポリシールーティングが必要ならBRL-04FMX（ただしメーカ販売終了)
1万以下で、P2PやVPNやりたい人は4RV
2万以下で、QoSとVLANが絶対必要で、PPPoEマルチセッションが2でもいい人はOPT100E
2万近辺で、VPN（PPTPとIPsec）が使いたく安定重視、SNMP監視したい人はオムロンMR504DV(ただし在庫限り)
3万以下で、そこそこの物が欲しい人はヤマハRT58i
3.5万で、VPN＆QoS 何でもあり CenturySystems XR-510/C
3.5万で、VPNいらん人 SuperOPT-ITS
ヤフオクで1万くらいで手に入り、上記の機種より性能や安定性がいいもの
古河電工 FITELnet-F100
ただし初心者向けでは無い。
【関連スレ候補】
宅鯖に最適なルータは？　4セッション目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1199977508/
7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:08:15 ID:/WNGIPX9]: >>6
> ヤフオクで1万くらいで手に入り、上記の機種より性能や安定性がいいもの
> 古河電工 FITELnet-F100

いいかげん、この根拠のない一文は消せと言うに
8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:21:51 ID:NKQMjN0U]: >>1
次回スレ建て時にはwikiのURLはショート版に変更してくれ
wiki.nothing.sh/301.html

>>6
関連スレ候補は現在、該当スレやその後継スレは無い模様。消してくれ
9 名前：不明なデバイスさん [2008/09/22(月) 01:41:47 ID:3OEL6PoQ]: アライドテレシス CentreCOM AR260S V2 も仲間に入れてやってくれ。
2万円台前半で買える。
10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 01:43:48 ID:p0tJg0Br]: >>9
これの前のAR260Sが今近所の中古ショップで売ってるけど、どう？
11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 01:54:40 ID:3779JEHW]: RT58iは新品3万以下だとちょっと厳しくないか。
実売で3万ちょっと超えてるだろ。価格.comでも最安値が3万を超えてる。
「3万程度」に変えたほうがいいんじゃないか。

3万以下だと、俺としてはMR-OPTG5あたりのがお薦め機種になるがなぁ。
一部の店じゃ3万超えてるが、大抵は2.5万～3万ってところだ。
12 名前：9 [2008/09/22(月) 13:55:28 ID:mTyArSuk]: >>10
V2じゃない方は持ってないのでわかりませんが、
bbs.kakaku.com/bbs/00755010279/#6503553
↑に両方持ってる人のレポートがありました。
13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:07:55 ID:rgQsvdXm]: 新スレ立てるヤツは大概テンプレ検証なんてしないからな。
14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:28:19 ID:+jKIBgGr]: >9
最近Ottoに並んでいる\5000の中古買ってみたけれど、いいねぇ。

金属筐体で全然熱持たないし、サイトの方に色々使用例・設定例載っているので、
鯖公開とかやりやすかった。
15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:23:23 ID:znxfVEF2]: 不特定多数の人セッションをはり、大容量ファイルをアップロード・ダウンロードするソフトを利用しようと思います
このなかで安定しそうなルータはどれでしょうか？
BBR-4HG・NP-BBRL・ETX-R
Bフレッツハイパーファミリーで使用します。（現在ADSL）
今使っている無線ルータを無線AP兼ハブにします。
16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:30:38 ID:9aJBg5ij]: > 不特定多数の人セッションをはり、大容量ファイルをアップロード・ダウンロードするソフトを利用しようと思います

どう言い換えても中身は同じ
P2Pですね
17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:01:14 ID:sYaZRqft]: >>14
アライド260s いいか？
俺が使った中では最悪。FMXの方がまし。
MTUブラックホールも出たしISPとの接続できない状態もあった。
さすがコレガだと思ったけどな。今２台あるけどVPNパススルーも出来ないので使い道が無い。
18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:53:25 ID:ti5gCJ2/]: >>16
P2Pより正確だろｗ
19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:17:54 ID:kVquVU0S]: BitTorrent で Linux の iso image 落とすくらい許してやれよ。
20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:46:11 ID:wSvoblZZ]: 自分で開発したUNIXを配布するのか、そうかそうか
21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:00:12 ID:zlonsINj]: Wikiにある
YAMAHA ＞＞＞牛＞≒ NEC ＞＞＞ ||越えられない壁|| ＞＞＞
＞＞＞ IO ＞ COREGA ＞ PLANEX

マイクロリサーチがないのは何でだ！
22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 04:18:11 ID:cIRl70Cx]: >>21
牛がそこってありえんわ・・・牛≒IO≒コレガだろ
23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 06:21:10 ID:eYp6QjU9]: >>22
賛成。ここの板もそうだが牛の評価って使う人ですごく違うみたい。
おれも牛≒IO≒コレガ≒プラネックスで良いと思うよ。
最大評価しても、牛≧IO≒コレガ≧プラネックス
値段の割にはまあまあ程度だと思うけど物足りない製品。

ヤマハがトップなのは業務用だけど淀橋なんかでも見かけたように入手しやすいからだろうな。
RT58iみたいに安いのもあるし。
あとNECは業務用と家庭用と両方あるから位置決めは難しい所。
マイクロリサーチは業務用の最低ランクだろうか。
オムロンと同レベルかな。但し設定途中でリブートで停止するのは業務用では致命的。
24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 07:15:43 ID:RfsoznpZ]: いくらなんでもコレガが牛と同等なんてありえんだろｗｗｗ
25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 07:18:54 ID:CXPA5iBa]: 使ったことがない物を同等評価してんじゃねーよ
26 名前：15 mailto:sage [2008/09/23(火) 07:49:28 ID:z3pdytr8]: >>16
左様。
27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 17:15:19 ID:NgzlmdLg]: ヤマハなんてヲタが盲目で推奨してるだけだ。
「俺は業務用のヤマハルーター使ってるんだぜ」のオナニー用。
28 名前：不明なデバイスさん mailto:　　 [2008/09/23(火) 17:27:19 ID:D16Mb0ya]: >>27
YAMAHA使ってから発言すれば？
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 17:32:05 ID:+26CeGLL]: クライアント数数百程度のネットワークならYAMAHAでちょうどいい感じだけど
このスレ(一応家庭用だよね？)だと無駄にオーバースペックではあるね

そいやRTXxxxxじゃないYAMAHAの奴って最近見ないけど、新機種作ってないのかなぁ
30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 17:32:10 ID:NgzlmdLg]: >>28
脊髄反射のオナニー野郎、乙ｗ
31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:56:18 ID:WZlAi71m]: RTX1200は高すぎるからRT58iの後続機が出て欲しい
32 名前：22 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:51:28 ID:pbGN7+FF]: >>25
メーカーが違うので同じ物では無いが
3社とも買って使ったよ
・IO　無線ルータ　ハングアップ頻発　無線ゆえに仕方ないと妥協　ほとんどOEMなのでファーム更新が遅い
・バッファロ　LANボード　回路設計か使用部品がなってなく電圧異常でご臨終
・バッファロ　有線ルーター　接触不良・ハングアップ頻発
・コレガ　有線ルータ　購入間もないので今のところ異常なし　ファーム更新が遅い模様、内部ルーティングソフトの設定少な目（弱い？）
33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 23:37:12 ID:zlonsINj]: 俺が使った限りだと

YAMAHA＞マイクロリサーチ＞＞||超えられない壁||＞＞NEC(家庭用)＞＞＞||越えられない壁||＞＞＞コレガ≒プラネックス

だけどな。
牛とIOは使ったことないので知らん。
34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 01:06:03 ID:o/UwUHSp]: NP-BBRLがどんなに良い製品か知らんが、
あのデザインでは、絶対に家に置きたくないな。
35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 06:16:20 ID:ADX33vLz]: というか、ルーターに関しては（ルーターでなくてそうかも知れんが）

同じメーカーの製品でも出来不出来にかなり差があることを考えると
単純にメーカーで＞な比較してもあまり意味ない

なので結局 >>2 >>3 >>6 みたいに、製品名を並べるしかないと思うよ
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 07:24:25 ID:kNp7HAB9]: ここまで評判悪いと怖いもの見たさでついコレガを買ってしまう俺様
37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 08:19:07 ID:XwODS1wz]: >>36
ゲームしない、サーバしない、P2Pしない、程度なら
いかにコレガとてまともに動くよｗ
38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 09:51:51 ID:pe7OWtAv]: メーカーだけで判断するのもあれだぜ？
○○の奇跡と言われた名機もあるからな
39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 10:31:02 ID:nSAYcd7U]: PCが4台あり、
PC1と2をプロバイダＡ、PC3と4をプロバイダB、のように固定で振り分けたいと思ってます。
マルチセッション対応のBHR-4RVで出来ると聞いたので、買って試したのですが、
接続後にプロバイダが突然入れ替わったりして、とても使い物になりませんでした。
確実に固定で出来るものを探しています。
もしくはルーターが２台必要なのでしょうか？
40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 11:12:33 ID:kNp7HAB9]: ttp://buffalo.jp/download/manual/bro150/manual/router/remote/chapter128b.html
41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 11:20:10 ID:nSAYcd7U]: >>40
その設定でやって、入れ替わりを確認しました。
改めて過去ログをよくよく探すと、同じ内容の報告があったので、この機種自体が駄目みたいです。
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 11:31:33 ID:XwODS1wz]: >>41
まさかDHCPとかいうオチないよな
43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 11:33:20 ID:JpGQfEND]: 4RVは持ってないので、具体的な設定はわからないけど
VLAN、ソースルーティング、スタティックルーティングのいずれかで、できないか？

まさか、これらの機能が一つも無いのなんてことは、いくらなんでもないよな。
44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:27:05 ID:nSAYcd7U]: >>42
クライアントのIPは固定にしてます

>>43
>>40で出来るということになってます。
でも最初だけで、いろんなタイミングで切り替わってしまい
ルーティングが正しく機能していない感じです。
45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 16:18:26 ID:+ZTdLksl]: >>39
つMR504DV
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:21:48 ID:MN++qt9v]: MR504DV を検討してるんですが、熱暴走とかせずに安定してますか？
是非利用してる人の意見をお願いします。
47 名前：不明なデバイスさん mailto:　　　 [2008/09/24(水) 18:02:05 ID:AO3LjXme]: >>39
RT57iまたはRT58i
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 18:30:10 ID:tJTO60xM]: wan 2ポートで別々のISP回線(eo光マンションタイプのpppoeとCATVの生イーサ)につなげて
ロードバランサ機能で帯域広げたいんだけど
熱暴走等で停止せず動作が安定していて各ポート1GbEで今時の最低限の機能がついてれば文句は在りません
使用用途はエミュ鯖、ゲーム鯖を予定しているのでセッション数が必用なのと
時間帯により接続数がちがうためバッファがそれなりに重要になってくるんじゃないかと思います
お薦めのルータはありませんか?
予算は６万前後をかんがえていますが、上記を満たせるならできるだけ安い方がいいです
49 名前：不明なデバイスさん [2008/09/24(水) 20:21:33 ID:sWEYivZl]: 4RVを価格.comで注文した＾＾
到着楽しみ＾＾
50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:30:17 ID:G+SclfKz]: >>48
もう少し待てばRTX1200が出てくる。予算はちょっとオーバーするけど
おもちゃルーターに何万も出すのはやめとけ。

>>46
俺が使っていた範囲では熱暴走はなかった。
というか色々なルーター使ったけれど熱暴走なんて経験ない。
コレガとかIOやメルコなんか使ったことないからかな。
ba8000なんかあちちでも屋根裏の４０度環境で平然と動いていたし
ar260sなんかさわって冷たい。
yamahaやomronも熱くはならないな。
51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:46:13 ID:52lLNQGf]: ロードバランサついてるのって中規模企業向けの業務用しかないんじゃね
52 名前：Yahoo! BB の裏プラン mailto:sage [2008/09/25(木) 00:06:28 ID:6l04883f]: 現在の ADSL 12M は、月額 2000円が相場です。
2005年以前に契約した Yahoo!BB 12MB は、月額 3700円もします。
Yahoo に解約電話を入れると、2000円の裏プランが提示されます。
裏プランは 2006年から存在しています。

Yahoo!BBで解約電話すると裏プランが出てくるpart17
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1221036561/

価格コムで、お住まいの ADSL相場が調べられます。
ttp://kakaku.com/bb/
53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:11:46 ID:1mTa+hGt]: ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23238.html
>アイ・オー・データ機器は、ルータ2製品とNAS5製品の価格改定を9月24日付で実施した。
>　ルータは、IPv6に対応した有線LANルータ「NP-BBRL」、ルータの存在を自動で判別して
>ハブモードへ切り替わるオートブリッジ機能を搭載した「ETX-R」の2製品が対象。
>どちらも3780円から3255円へ値下げされた。
54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 13:57:56 ID:Pg/db7ek]: >>46
MR504DVだけど、客先に10個くらい導入してる。
2年以上経つけど、VPNについてもPPPoEについてノントラブル

自宅でも使ってたけど、ほぼ問題なく動いてた。
ほぼ、というのはPCによって接続先ISPを切り替えたかったんだけど、
どうも挙動がおかしかったことと、PPTP、IPsecで使用するISPが先頭に設定したISPでしかできない、
という縛りが嫌だったのでRTX1100に替えた。

まぁVPNとか考えずに普通に使う分にはもったいないくらい安定はしてる。
外殻が鉄なので、触るとそれなりに熱を持ってるように感じるけど、それが原因で落ちたこともない。

こんなんでいい？
55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 16:44:46 ID:aGhnOrd0]: >>54
46です。あり。
ルータが熱くてDNS機能とDHCP機能の部分がしょっちゅう止まるんで、
そこまで安定してるなら買うことにします。
で、別にコマンドラインじゃなくたってweb上で設定変えられるよね？
（オムロンのページに行ったらコマンドラインばっかり載ってたから）
56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:21:57 ID:lNEwxXFb]: 10万以内でセッションベースのWANロードバンラス機能があるのは、
今のところAR550Sだけなのでしょうか？
RV-082やRTX1200は応用としてWANロードバンラスができるようですが
パケット毎のようです。
他に10万以内でWANロードバンラス機能のあるブロードバンドルータはありませんか？
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 19:00:59 ID:xqxQ2j/1]: NATﾃｰﾌﾞﾙ糞仕様のWR7850SよりましだろうとうんこﾚｶﾞのWLBARAGS-P中古1500円で
買ってきたけど何このPPPoEの遅さ(有線)　orz
ﾌﾚｸｽもﾗﾃﾞｨｯｼｭもくそみそ・・・
今作業中なもんで、PC再起動出来るようになったらRWINの調整やりなおしてみる。
58 名前：不明なデバイスさん mailto:　　 [2008/09/25(木) 19:53:35 ID:UNzcAvGh]: >>56
大抵は回線をこれ以上高速化出来ない場合ロードバンラスとかに手を出すんじゃないの？
回線を高速化するのを先に考えた方が良いんじゃないかな？
59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:20:48 ID:lNEwxXFb]: いえ、回線の高速化は一番最初めに考えたのですが今以上のコースはありませんでした。
また、既にインフラが施設されているため変更するには結構なお金と手続きと人員が必要で、
それなら複数回線とルータでまかなったほうがコストは比較的かかりません。
60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:32:49 ID:1vEfSeWq]: >>57
コレガなんかただでもいらない。
おれはこの前のヤフオクMR504を\2,000ぐらいでゲットしたぜ。
絶好調だよ。
61 名前：54 mailto:sage [2008/09/25(木) 21:09:03 ID:Pg/db7ek]: >>55
GUIでも設定できるけど、ちょっと特殊な部類に入ると思う。
とっつきにくいので、コマンドは初めてだとしても、その方が設定しやすいと思えるほど。

今はRTX1100に変えてはいるけど、オクに出すのも面倒なのでそのまま保持してる。
62 名前：不明なデバイスさん mailto:　　 [2008/09/25(木) 21:22:57 ID:UNzcAvGh]: >>59

回線増は無理なのね、失礼

48=56かな？もし48=56ならAR550Sとかで出来るの？

クライアントが多くてダウンロード速度アップに負荷分散ってのは知っているが
外部からのアクセス（WAN回線２回線）を負荷分散？あまり聞かない負荷分散だね（回線断の予備とかWEBサーバーとかの負荷分散は知っているが）

とりあえずAR550Sの「WANロードバランス機能」の文章読んでもクライアントの分散化しか説明無いんだけど・・・
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:34:47 ID:xqxQ2j/1]: ロードバランサーなの？マルチホーミングなの？

ttp://www.s-me.co.jp/ipnuts/ipnuts4r3/html/IPnuts4_LVS/ch01.html
ttp://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/multi-homing.html
64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:49:38 ID:aGhnOrd0]: >>61
＞GUIでも設定できるけど、ちょっと特殊な部類に入ると思う。
そこらあたりｗｋｓｋ頼む。
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:26:59 ID:Pg/db7ek]: >>64
用語の使い方や、設定方法の意味が分かりにくい事がある。
WAN→LANのNAT設定を一つでも追加すると、いきなりLAN→WANへの通信も全部止まってしまったり
（設定したNAT以外は拒否される仕様のため。LAN→WANは全て許可する設定を明示的に入れればOK）

まぁ、コレガとかバッファローとかプラネックスあたりのGUIに慣れてる人は間違いなく戸惑うと思われ
CUIの方が明らかにてっとり早いと思えるよ絶対。まぁそのGUIも慣れればいいんだろうけど、
GUIで設定したフィルタやNAT設定は再起動しないと反映されないが、CUIでやれば再起動しなくても反映されるし。

という感じ。

どちらにしても、今や中古で1万円以下で手に入るものにしては良い製品だとは思う。
66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:57:48 ID:aGhnOrd0]: >>65
㌧。参考になった。ありがとう。
まあなれれば問題ないか…
67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:27:21 ID:Oh/eN7Ld]: 下宿でインターネットしていて頻繁にルーターが落ちるそのたびに誰かが、
下駄箱の上の電源抜いてルーター再起動しているのですが、
こんな環境に最適な機種を教えてください。

Bフレッツ光１００M
ぷらら（エロサイト入れない）
コレガの1万円程度のもの
12人で回線共有
共有ソフト　やりたがっているやつ多数

大学の授業連絡等をインターネットで確認をするのでかなりつらい。
68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:41:50 ID:68oULVOG]: >>67
OPT100Eは、どうだろうか
QoSで１人頭の帯域上限を設定するのダ
69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:02:11 ID:68oULVOG]: と思ったけど４つのポート毎だから駄目かｗ
70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:06:22 ID:vh4trlVd]: タグベース出れば？できるっしょ
71 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 01:41:34 ID:4gXhaBxy]: NP-BBRLをVistaUltimateで使おうとしたんですが、設定画面さえ出てくれません
IPの自動取得になってるんですが、これは初期不良として送り返したほうがいいですかね？
72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:56:56 ID:CWaEQUa8]: どこまではOK?
www.iodata.jp/support/product/np-bbrl/htm/index.htm
73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 05:34:18 ID:PwjFWhzD]: >>67
業務用のリースバックのものが安く出ているから
それの方が良いんじゃなかろうか。
IX2015やSIR RTX など
74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 06:46:06 ID:tyU5H+Xj]: >>67
P2Pをやめればおｋ
75 名前：不明なデバイスさん mailto:　　 [2008/09/26(金) 07:33:54 ID:lNXe72if]: >>67
P2Pは捕まるよ。個人情報漏れたり、誰か捕まったりすると、管理者は捕まるかどうかしらんがめっちゃ怒られるよ。
P2Pしたいやつは自分で回線（モバイル回線？）用意しろと言えばいい。
76 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 11:22:55 ID:piA/771b]: マイクロ総研のSuperOPT-GFiveかヤマハのRT58i
でのルーターを買い換え検討してます
性能的には同じでしょうか？
77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 11:41:57 ID:VTRwmKOF]: >>76 釣り？　マジなら「同じと感じた点」を箇条書きで書いてみ　チェックしてやるよ
78 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 11:48:28 ID:piA/771b]: いや釣りじゃなくて選択としてです
79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 12:34:08 ID:HoLdPceJ]: その二択限定で予算に収まるなら俺ならRT58i
予算がきついならG5に下げる感じかね
80 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 12:38:00 ID:piA/771b]: ISDNはつかわないので1Gルーターが欲しいんですが
ヤマハも試しに購入してつかってみるつもりでいます
81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 13:25:46 ID:VTRwmKOF]: >>78 だから書いてみろよ
どっちも高機能でいちいち説明するのは手間だ
箇条書きで「自分はこう思ってる」っての書け

したら○・×で教えてやる
82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 15:42:57 ID:ELIGou3N]: えらそうに添削しないでいいから、58iもG5も持ってない子は黙っててね(^^
83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:51:36 ID:4BfZFm54]: >>73 >>74 >>75 >>76
マジ感激　ありがトン
とりあえず買い換える前にいろいろ試してみた
ポート閉じる　　メールとインターネット以外使えないようにした。
ファームウエアのアップデート、入っていたのが3世代前のだった。
パスワード設定
熱がこもらないようにルーターを立てた
で分かったのが、ここのネットワーク変
　　　　　　　コレガ　　　　　　　バッファロー　バッファロー　　　　　　=\6000 + \4000 + \3000
モデムーー（ルーター）ーー（ルーター）ーー（ハブ）ーー各部屋
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
　　　　　　　　各部屋　　　　　　各部屋　　　各部屋

これで少しは変わるのだろうけど何でまともな機械買わないのでしょうか大屋様
今回ポートを閉じました。今まで恨まれるのでやらなかったのですが、もうめんどくさいのでやりました。
きっともうネット繋がらないと言って来るやつが現れませんように。
84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 02:21:49 ID:LZLRhnwF]: 価格はいらないから、各機器（ルーター間）の接続方法、各端末数と各機器の型番を書いた方が想像しやすいね
85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 02:38:34 ID:xI4VWxef]: 2重にルーティングする意味わからんな。
86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 02:52:43 ID:4BfZFm54]: モデムーー(CG-BARFX2)ーー（BBR-4HG）ーー（LSW-TX-8EP）ーー各部屋
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　各部屋　　　　　　　各部屋　　　　　　　各部屋
>>84
こんな感じ
87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:02:18 ID:4BfZFm54]: モデムーー(CG-BARFX2)ーー（BBR-4HG）ーー（LSW-TX-8EP）ーー各部屋
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　各部屋×３　　　　　各部屋×２　　　　各部屋×７
　　　　　　　　今　PPPoE×２　　　　　ハブ　　　　　　　　
　　　　　　　以前 PPPoE×１　　　　　PPPoE×１　　　　　　　　
多分こんな感じ
88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:08:20 ID:xI4VWxef]: >>87
有線ルーター2台の意味ないじゃん。
その構成で4HGはどうやってPPPoEやってるんだ？ｗ
89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:20:02 ID:4BfZFm54]: >>87
ダイレクトPPPoE接続
90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:20:42 ID:LZLRhnwF]: 同じだけど、PPPoEが合計３あるのは理解できても上位のCG-BARFX2のマルチセッションでは実現できない
モデムのところでBフレッツ側で割り当てていないなら、大家さんにぼられているのかと推測
91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:30:44 ID:4BfZFm54]: 今はPPPoE接続は1つのルーターで2箇所に接続しています
以前は各ルーターが負荷軽減のために1箇所ずつ接続していました。
92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:41:35 ID:xI4VWxef]: 無駄な構成好きなんだな

各ルーターがPPPoE接続する方が負荷高いよ。

モデム→HUB→ルーター2台→HUB
のようにすれば各ルーターの負荷は分散される。
WANがあまり高速でもないから分散する意味無いけど。
93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:42:45 ID:gTvzSXv9]: もうﾙｰﾀｰうんぬんより、光マンションタイプにした方が
楽なんじゃないかと思ったりする
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:56:36 ID:LZLRhnwF]: >>93
それだと各自の負担が上がる可能性がある
95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 04:56:28 ID:LYQu2YFA]: 1GbEで負荷かけても全然ハングアップしないルータは今のところYAMAHAの業務用しかないの?
96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 05:58:27 ID:OtuRjGX7]: >>95
そんなわけないだろ。世の中広いんだから。
藻前はちゃんとしたルーター作っているのyamahaしかしらないんだろ
Si-R570　AR570S　IX3010 などなど。
97 名前：不明なデバイスさん mailto:　　　 [2008/09/27(土) 13:29:34 ID:/iJ2gvU8]: >>96
指摘どころが違うでしょう。

スループットがギガ欲しいならRTX3000でも300～400Mbpsしかないぞ？
ギガHUB欲しいならRTX3000はHUB無いぞ？（4ポート全部WANだぞ）

なぜにYAMAHAと思いついたんだ？と言ってあげないと
98 名前：不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 16:34:05 ID:5vN8RKhs]: >YAMAHA
1G対応RTX3000とRTX1200(来月発売？)のみ
個人向けというより業者むけの製品で
個人向けの製品は今後だすかどうかは分からんそーだ
ヤマハ談
99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 17:04:20 ID:IHX49N+h]: >>98
> 個人向けの製品は今後だすかどうかは分からんそーだ
> ヤマハ談
RTA54iのWANポートみたいに、
カタログスペック上は10/100でも
実際には1000BASE-Tでリンクアップ可能、てな仕様キボン。
スループットはRT58i程度で構わんから。
100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 17:56:52 ID:t/wFLpUW]: YAMAHA厨は巣に帰れ
101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 18:34:53 ID:RpSsIO4Z]: >>100
そうやって全部追い返してたら
なんも残らんだろうに
102 名前：98 [2008/09/27(土) 19:02:30 ID:5vN8RKhs]: >>99
おれに言われてもなぁw
1Gの利用者が今後増えればでてくるんじゃねーの
需要の供給のバランスだな
つーかヤマハはいろいろやり過ぎだろ？
103 名前：不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 19:12:30 ID:5vN8RKhs]: ヤマハ(日本楽器楽器全般)
ヤマハ発動機(二輪車マリーン自動車エンジンその他)
ゴルフ用品
オーディオビジュアル製品
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:22:29 ID:GSnHZnzg]: ヤマハのルーターはTA兼用がおおいね
スループットはマイクロより早いけど
ISDN兼用だとこわれたら・・・
105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:36:22 ID:4n5qdcdP]: >>104
企業のバックアップ回線って未だにISDNなのかなぁ
正直、速度的に信じがたい
106 名前：不明なデバイスさん mailto: [2008/09/27(土) 20:41:10 ID:G5Z7pKwE]: >>105
そうだよ。
メイン回線フレッツ光、予備フレッツADSLとか思っているんですか？
フレッツ落ちたら共倒れでしょう。電話回線使えば災害時じゃない限りまず落ちませんからね。

それから大抵の会社はインターネットが１時間ぐらい使えなくたって業務は動くでしょう
予備回線に入れるのは業務が完全に止まる恐れの在るPOSとかそういうシステムだろうからね。
予備がフレッツとか少しでも落ちる可能性がある場合、予備回線の予備が必要ときりが無いですからね
107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:50:27 ID:4n5qdcdP]: > メイン回線フレッツ光、予備フレッツADSLとか思っているんですか？
いや、メイン専用線で予備にフレッツ光や他キャリアの光かと思ってました
企業によっては支店間VPN張ってるところもあるでしょうし
速度が低下or切断=業務に支障に直結するのかな？と思ってました。
1時間程度なら問題ないんですか・・次からはそう思うようにします。
108 名前：不明なデバイスさん mailto: [2008/09/27(土) 22:21:03 ID:G5Z7pKwE]: あーそういうことね
メイン回線は保証型で、予備は保障しないフレッツとかね
私の頭の中ではリモートメンテナンスにも使うだろうからメイン回線より細くても落ちない回線を用意するのが普通かなと
よく考えると私の方は支店とかの考え方で>>107の方法は本社とかの考え方ですかね
109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:50:41 ID:eovyO36i]: ・通信アプリケーション
・各アプリケーションの通信量
・どのアプリケーションの通信にバックアップの必要があるか
・回線の可用性
・回線のスループット
・回線のコスト
・物理的に引ける回線はどれか

なんかを勘案して、落とし所を探るなぁ。だから一律には言えないと思う。
もちろん、センター側と拠点側の両方をそれぞれ考慮する必要がある。

当然そうなるとルータの故障や保守も考えなきゃいけないから
これも、トータルで案にもりこむな。
ルータ設定も、マルチホーミング、QoS、VRRPがからむんじゃない？

・・・めんどくさくなってNTTｺﾐｭに丸投げｗ
＃保守の一元化を考えての事です　←建前
110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:21:51 ID:Khybxi9r]: うちの会社だと、1時間くらいインターネットと切断されても困りはしないけど、1時間も他の営業所や本社と通信が途絶えるのは、かなり支障があるからなぁ。

だから、インターネットはフレッツなんかを使うけど、拠点間通信は64kbpsの専用線とISDN引いてる。
ISDNを使う場合は、必要なときは通信したい相手に対して直接ダイヤルアップで繋いでるらしい。
どうやっているのかは詳しくはわからないが、ISDNだと直接64kbpsで相手と繋がるからね。
111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:29:34 ID:LZLRhnwF]: RAS
112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:57:16 ID:NMiqGB9H]: 夫の中古AR260S V2通販で買いますた。
店頭じゃ5k\らしいが通販じゃ7.8k\+送料。仕方ない。
早速ML115+PRO/1000GTで構成してるIPnuts4.0r3と入れ替えてみる。
スループット悪いと言われてたがIPnutsと変わらない感じ。
適当な速度サイトで73Mbpsは出てる。LAN内とかの細かいTESTやり方ｼﾗﾈ
設定は気の狂いそうなIPnutsよりは簡単。意味不明なプラネ糞より合理的。
人様には言えない様な疚しい真似も簡単に設定できた。
この涼しい時期に35度を超える部屋に1日放置した限りでは問題起きてない。

少なくとも買って損は無いです。店頭で買える人裏山。
糞ド素人より無駄報告。
113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 01:13:09 ID:sgBarZ3R]: みんな素人ですよ
役に立たない半可通ワナビーばかりが目立ってるけど
114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 08:19:56 ID:nFCY/En9]: >>112
値段は通販も店の変らないでしょう。
店だとたまにめちゃくちゃ安いのが出ていたりしますけど。

ヤオフクでMR504やIX2015 SI-R180 などかなり上位クラスのリースバック品が
数千円でショップ販売されているので若干割高な気もするな。

v2 は使ったこと無いのだけどかなり改善されているのかな。
AR260sは結構挙動不審に悩まされました。
115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 10:41:47 ID:C6tgYJAx]: >112
夫のAR260S V2、店頭価格\5kのは、昨日でまだ在庫3個くらい置いてあったかな。
自分は二週間くらい前に買った>14だけど、買った時からほとんど減って無い気が…補充されてるのかな。
二週間経つけれど、設定完成してからここまで、ノータッチでトラブル無しです。

夫は4Fのネットワーク、その上のUNIX、別館の鯖と、見てるだけで楽しいな。
116 名前：112 mailto:sage [2008/09/28(日) 12:06:03 ID:yL72mivm]: >>113
んなもんですか。

>>114
IX2015も通販夫で同じ価格でした。設定が難しいと聞いたのでAR260S V2にしました。
設定はシンプルで分かりやすくやりやすいです＞AR260S V2 半業務用とは思えません。
全く設定間違えずに繋げられたのはこいつが初めてｗ意味不明な挙動も無いです。
「かんたん」とか「おまかせ」とか勝手にしっちゃかめっちゃか設定にする安物とは一線を画してます。
今んとこ安定してます。空気のような存在です。当たりなのか代替わりの性能うｐか。

>>115
裏山死す。出張作って逝ってみたい・・・。
中古ですが見た目、程度は良い感じ&使用感なので損はしてないと思ってはいます。
117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:46:39 ID:hsGuQ8is]: ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 192.168.0.1　　　　192.168.0.2　　192.168.1.1
===[ADSLモデム]----(DMZ)----[MR504DV]-------{HUB]--[鯖]192168.1.11
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .+[PC1]192.168.1.12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .+[PC2]192.168.1.13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .+[PC3]192.168.1.14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .+[PC4]192.168.1.15　　

こんな感じでつなぎたいんですが、MR504DVで可能ですか？
118 名前：不明なデバイスさん mailto: 　 [2008/09/28(日) 15:10:46 ID:uXNSYJpE]: あのう繋ぐのは可能だけど。
何をしたいのかサッパリわからないよ。

それからDMZの意味判ってる？その絵のDMZの位置に鯖置かないとDMZの意味ないでしょう。

モデム（ルーターON）─┬─MR504DV───HUB───PC沢山
　　　　　　　　　　　 └─鯖

その機種はLAN側にDMZ専用ポートがあるんで
モデム（ルーターOFF）───MR504DV┬──HUB───PC沢山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└DMZ専用ポート──鯖

とかだろうじゃなかろうか
119 名前：不明なデバイスさん mailto: 　 [2008/09/28(日) 15:11:35 ID:uXNSYJpE]: 図ずれたけどまあいいか
120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:12:09 ID:EksgSHax]: ここ見て、俺も夫でAR260S V2買ってきた(4,980円)
残り2つだった。

ヤマハの58iを買うつもりだったけど
AR260S V2 買って正解だった気がする。
マイクロの100Eが、そろそろ怪しい動きになってきたし
ちょうど良かった。

設定はAR260S V2の方が、OPT100Eより簡単ですよ。
121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:03:19 ID:spaketBp]: SuperOPT100Eの購入を考えてるんですが、これは電話はつなげないみたいで
これで電話を使う場合どうすればいいでしょうか？
122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:07:37 ID:y5lHY0XM]: >>121
沢山釣れるといいですね
123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:09:03 ID:XsI9NShF]: 頭痛が痛くなる質問だな
OPTを経由させなければ、良いでしょ
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:51:31 ID:Bw9VaGB4]: >>121
IP電話機のLANポートをSuperOPT100EのLANポートにつなげばおｋ
125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:00:23 ID:spaketBp]: >>122
いや、つりではなくて・・・

>>124
IP電話じゃなくて普通のファックスなんですよ
今使ってるルーターはRT-200KIっていうNTTので、電話はTELポートに繋いであります
新しいの買ったら電話繋げられなくなるんじゃないかと・・・
126 名前：不明なデバイヌさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:32:00 ID:27ubPJeU]: >>125
こんばんわ。

まず、OPTを購入検討している人のスレがあります。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095972654/l50

現在、RT-200KIに電話/FAXを接続していて、
PCでネット、電話/FAX共に使用可能ならば、
それはIP電話の状態です。

IP電話というのは、普通の電話機でも使えます。
それは、今回で言えばRT-200KIが色々とやって
くれているからです。

つまり、OPT100EはIP電話非対応なので、これを
買うと基本的に電話が使えなくなります。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
127 名前：不明なデバイヌさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:32:48 ID:27ubPJeU]: ただし、これはあくまでRT-200KIとOPT100Eを
置き換えた場合なので、両方使うのであれば可能
です。

しかし、この場合はRT-200KIとOPT100Eを両方使う
事になるので、なぜOPT100Eを貴方が欲しているの
かが疑問です。（OPTにしかない機能が欲しい等）

あと逆に、お聞きしましょう。

RT-200KIの背面にTEL1 TEL2と書かれた電話の
コードを差込むところがありますが、それぞれどこ
のなにに繋がっていますか？

また、逆に電話機/FAXに繋がっている電話コード
はどこの何に繋がっていますか？
128 名前：不明なデバイヌさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:38:10 ID:27ubPJeU]: >>125
>IP電話じゃなくて普通のファックスなんですよ
>新しいの買ったら電話繋げられなくなるんじゃないかと・・・

あと少し疑問が、上記の文で普通のファックス、電話という言葉が
出てきていますが、これは一般家庭用の電話とFAXが一体になっ
ているタイプの事ですか？

それとも、電話単体とFAX専用機を使用しているのですか？
129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:44:23 ID:XsI9NShF]: ADSLでファックの使用頻度が少ないなら、直接つなげばいいよ
130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 03:38:27 ID:XdM6d8WW]: ADSLじゃ回線が細すぎて満足できません
もっと太い回線は有りませんか？
131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 03:54:05 ID:XsI9NShF]: 太いと入りきらない事が有るけど
132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 06:04:03 ID:80S3DWqA]: ローション使え
133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 09:29:54 ID:spaketBp]: >>126
今の状態でIP電話ってことなんですかね
なぜOPT100Eが欲しいかというと、回線の状態がよくなるかなぁって思いまして
PS3でボイスチャットやると相手にはノイズが聞こえてるみたいで
マイクは修理出しても異常なかったし、自分で自分の声を聞くのにはノイズでないので
それとPCでネットするのにルーター変えて回線が早くなるなら変えたほうがいいなと

TEL1には電話とファックスが一体のものが付いています

OPT100Eは価格COMで満足度1位だったから選んだのですが・・・
ほかにお勧めがあるならこれじゃなくてもいいです
134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 09:30:11 ID:xBCVu+Qm]: 中田氏
135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 10:18:49 ID:dM/Nrv6e]: >>133 なるわけ無いだろ・・・
アナログ的な音声ノイズでルーター疑う神経がヤバイと思うので
・脳内偽科学
は捨てた方が良い

何から何まで（１から１０まで）全部間違った考え方なんでもうお前は
なにも考えるな
136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:03:20 ID:spaketBp]: >>135
マジですか・・・
マイクはPS3用のなんですが、修理にだしたらもしかしたらPS3か回線がと言われまして
で、対戦してて外国人がボイスチャット使ってるとよくノイズが入ってるんですよ
それに自分で声を聞くときはノイズは入ってないんですよ
回線以外考えられないと思ったんですが・・・
137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:07:15 ID:xBCVu+Qm]: とにかく

君におすすめの有線ブロードバンドルーターは無い
138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:21:28 ID:+e7usvMl]: 先方のノイズは相手の環境の善し悪しもあるし
電話とかFAXとか、もろもろ考えればヤマハの
RT58iが良いのでは？
139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:23:20 ID:dM/Nrv6e]: >>136 ノイズというけど、ノイズもデータなんだよ・・・
だから

× 回線に問題があるからノイズが聞こえる
○ 回線に問題があるからノイズも聞こえない

より正しくは「回線が悪ければ音がとぎれる（音飛び）」　なんだよ

んで、PS3にしろパソコンにしろ　内部はアナログ音声にノイズを加味する部品で一杯だし
シールドもいい加減なので、

１．PS3(パソコン）の近くに家電やエアコンがある
２．PS3(パソコン）と同じコンセントに家電やエアコンがある
３．携帯やCRTや無線LANなど高周波を出すモノが多い

といった音声→変換→Internet　の音声～変換　までのルートでしかノイズは乗らない
さらに言うと、PS3純正のマイクはそんなに良いモノではないからね

あと、日本はご存じのように100Vだけど海外は200Vが多いからね
140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:59:26 ID:spaketBp]: >>138
ちょっと値段ははりますが、性能がいいのなら検討してみます

>>139
やっぱ環境にもマイクは影響されるんですね
PS3はラックに載ってて上には液晶モニタ、下に青歯のヘッドフォンのアンプがあるんですよ
つまりルーター変えてもノイズは入るんですかねぇ
でも回線が早くなるんだったら変えたいところではあります

関係ないところでマイクのノイズについて聞けるとは・・・ありがとうございます！
141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:36:20 ID:EYeT6jL/]: >140
横レスだが、
君の事例で問題になっている「ノイズらしきもの」は、
ADSLの回線の細さゆえに生じる「音の途切れ」(データ転送速度が足りない)
だと指摘されているわけ。

ADSLをやめないと改善されないので、ルータの変更は無駄だよ。

もっとも、ADSLの回線状況を改善したら少しマシになる可能性はある。
屋内のADSL配線(モデムまでの電話線)の配線状況を書いてみな。

引き込み線からモデムまでの電話線は短いほど良いし、丸めたり束ねたりすると絶望的に状態が悪化するから。
142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:55:33 ID:spaketBp]: >>141
あぁ、ちなみに光なんですよ

ルーター使わないで純粋？な速度を出したいのですが、PCと回線終端装置を直接繋げばいいんですかね？
143 名前：不明なデバイヌさん mailto:sage [2008/09/29(月) 13:22:10 ID:Cj4zpE79]: >>142
そういう理由であるならば、環境は今のままでいいと思います。

もしくは、そのRT-200KIがNTTからレンタルしているものであれば、
調子が悪い部分（理由）等を話して、交換なり何なりしてもらうとか。
（料金が発生する場合がありますので、依頼する場合は要確認）

あとは、RT-200KIの新しいファームウェアが出てますので更新を
といいたいところなんですが、これも現状のRT-200KIや貴方の
知識等によっては、RT-200KIが壊れます。

これらの理由により、上二つ特に一行目をおすすめします。

最後に、スレが違いすぎるのでノイズ云々・PS云々・ゲーム云々
については、私に限ってはここではレスしかねます。(･ω･；)
144 名前：不明なデバイヌさん mailto:sage [2008/09/29(月) 13:25:35 ID:Cj4zpE79]: ちなみに、よくあるのですがプロバイダのID/PASSの記載してある用紙を
なくしたり忘却してる人も少なくないので、仮に修理・交換になった場合に、
再度、そのIP電話対応ルータ等を再設定できるかもよく考えてください。
145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 14:56:08 ID:spaketBp]: >>143
ファームの更新はルーターの設定画面を開いたときに新しいのきてて何度かやったことあります
う～ん、今のままでいていいのかと疑問に思いますねぇ
回線速度の向上とこれはわからないですが、ノイズが直ればと思ってるのですが

一度回線終端装置に繋いでみましたが、ネットワークが切れます
ルーターなしで速度をはかってみたいのですが・・・
146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 15:04:22 ID:n1PirHid]: もう構うなよ。スレ違い過ぎだっての。
147 名前：不明なデバイスさん [2008/09/30(火) 20:29:00 ID:gKCZp8gD]: eo200Mやけど、WR8500とCG-BARPROG-X はどっちが速いですか？
148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:37:11 ID:SdgmkSCK]: >>147
BARPROGXは上りが全くでないよ。下りメインならBARPROGXもありかな。
149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:54:47 ID:1PHKJm44]: 単純にスループットの比較ならWR8500Nじゃね
150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:29:54 ID:RR0djATP]: 光回線ひとつだけで、プロバイダを複数契約して複数のインターネットの出入り口作ることってできるのか？
151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:31:59 ID:yEJa7iqU]: できるよ。
PPPoEマルチセッション
で調べてみな。
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:36:27 ID:RR0djATP]: なるほど。
フレッツスクウェアなんかもそうだもんな。
一応、ルーティングして行先分けてるみたいだし。
153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 08:59:00 ID:59POUXrQ]: あるPCはＡプロバイダー。メールはBプロバイダー、VPNは固定IPのCプロバイダー
その他はDプロバイダーなんて設定も出来るよ。
154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 09:32:48 ID:5mvDQg4b]: ポートフォワードとかしなくても一台でVPN張れるってのは便利だな。

そういうの対応してるルータで個人用途最強はどこのだろう？
155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:15:52 ID:R9ZdDXbd]: 2ちゃんねる住人向けの設定なら、
".2ch"ドメインはAプロバイダー、
".bbspink"はBプロバイダー、その他はCプロバイダーなんてのも可能だ。
規制喰らった時などに有効ｗ
156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:59:45 ID:1IMoxnr7]: >>155
たくさんプロバイダ契約するくらいなら
●買ったほうが安上がりじゃないですかね
とレスしてみる

自作自演目的なら複数プロバイダが便利かもしれませんがね
157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 18:48:17 ID:F2CMqAaV]: メアド無し、ネット接続だけで1000円/月のISPは沢山ある。
158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 18:50:49 ID:5mvDQg4b]: たとえばどこらへん？？
159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 01:14:05 ID:ZjNqMEMH]: 今現在、Bフレのマルチセッション使って、SRT100 と SuperOPT90 で
それぞれWANが異なるISPへつながったLANが家庭内にあるんだけど、
そのLAN同士をつなぐローカルルータとして使うなら、BBR-4HG 程度で十分かな？

つなぐ目的はファイル共有で、SRT100側のLANにあるファイルサーバの
中身をSuperOPT90側のLANから使いたいだけなんだけれども。
160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 02:45:00 ID:j5p9x3RJ]: >142
フレッツ光マンションタイプ
とかだったら、マンション内の光終端＆VDSL装置から各家庭へいくVDSL回線は
ADSLと同レベルにノイズの影響を受けるんだけど、
ホームタイプだったらノイズ問題は関係ないな。

どっちだろ?
161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 05:55:15 ID:golqTLLr]: >>159
そのLANの中にメルコなんか入れるとLANが腐るぞ。
直接つないじゃえば良いじゃない。
SRTはセカンダリアドレス使えるんだろ。それでつないでもいいし、同じネットでも良いんじゃない？
でもそれやるとOPT要らなくない
162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 07:48:14 ID:YhiIPXyU]: 5年近く4HGを使ってきたのですが、最近FPSを
始めたので、スペック周りは整っているので
回線周りの向上をできたらな、と思います。
４ＨＧで回線速度を調べると、下りが安定していません。
これはルーターが原因って事は有りますか？
163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 08:27:58 ID:yaBGNdch]: >>159
例えばだがそれぞれのLAN側アドレスを
SRT100（A) を192.168.0.1
SuperOPT90（B）を192.168.0.2 にしておいて

A側のPCはデフォルトゲートウェイを192.168.0.1
B側のPCはデフォルトゲートウェイを192.168.0.2
にするだけで用は足りると思うが如何か

少なくとも一方のグループはDHCP使わないようにしないといけないが
164 名前：159 mailto:sage [2008/10/02(木) 10:16:05 ID:ZjNqMEMH]: コメントありがとうございます。

>>161 , >>163
実はSRT100側はSRT100らしくかなりフィルタやFWをガチガチに固めていて、仕事で使うためのapache2だけ
外部に公開するという形になってます。

で、家族がWiiやDS、PSPなんかで無線LAN使ったりVAIO周辺機器のVGF-HS1とかを使っているので、
そっち向けにSuperOPT90をUPnPと最低限のフィルタ設定にして、無線LANのAPつないで家族に開放しています。

なので、ゆるゆるのSuperOPTとSRT100側は同じネットワークにしたくないというところが今回のローカルルータ
かまそうかと思った理由でした。

すいません、最初から全部書いておけば良かったです(´･ω･`)
165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 11:01:04 ID:yaBGNdch]: >>164
無線LANが入ってるという点で気を使使ってるのかな

>つなぐ目的はファイル共有で、SRT100側のLANにあるファイルサーバの
>中身をSuperOPT90側のLANから使いたいだけなんだけれども。

特定のマシンだけでファイル共有できれば良いのなら、
LANカード2枚刺しがいい気がするが‥‥
166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:43:22 ID:7Wai949Y]: >>160
可能です。
以上。
↓次どうぞ
167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 21:36:04 ID:KTPKJPTZ]: ↑こいつ、バカ？

>>160へのレスが「可能です」って話が噛合ってない。
お前は小学校の国語から勉強し直してこい。
168 名前：Socket774： [2008/10/04(土) 18:47:20 ID:zHQmJVbj]: 先週、NECからコレガCG-BARPROG-Xに付け替えました。

最初にBUFFALOのGigaLANボード搭載のXPマシンでWEBからダウンロードしたら1M/秒しかスピードが出ない。
少しがっかりして、翌日、もう1台のCoregaのLANボード搭載のW2Kマシンでダウンロードしたら、3.5M/秒のスピードが出た。

遅い原因はBUFFALOのLANボードと思ったが、ボード上のチップは同じ型番のカニチップなのになんで?と思いつつBAFFALOのボードにCoregaのドライバを入れて見た。
そしたら、あら不思議、ダウンロードで3.5M/秒出ている。

結論はBAFFALOのドライバがダメルコなのか、それとも、CoregaのルータにLANボード・ドライバも最適化しているのか？
わかる人います？
169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:51:00 ID:tgOjZPki]: >>168
なんでrealtekの最新ドライバ使わないの？
170 名前：Socket774： [2008/10/04(土) 18:54:00 ID:zHQmJVbj]: ごめんね。そこまでのスキルが無いので。
171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:32:30 ID:lkbQHKu8]: 頭の方も駄目みたいね
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 20:43:27 ID:tLUB8cMg]: >>170
スキルも何も自分のマシンのマザボのドライバ管理くらいちゃんとやれよ…
173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:16:13 ID:2B02NYcv]: メーカー製とは思えんしLANカード乗せてるなんて自作だろ？
ドライバすらいじれないなんて信じられん
誰かに組んでもらったのか？
174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:40:02 ID:ZTrP+DMQ]: どんな型番か知らねーけどこれじゃないのか？
ttp://www.realtek.com.tw/downloads/downloadsView.aspx?Langid=1&PNid=6&PFid=6&Level=5&Conn=4&DownTypeID=3&GetDown=false

違うんなら「Download Search」に型番入れてGO
175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:51:11 ID:FMESAyLQ]: >>173
LANボード乗せてるのは古いPCだからじゃないかな
まあ質問してる奴が、PCの詳細もLANボードの型番も
書けないバカだから予測でしかないけどね

どっちにしろ回線やPCの状況で、2.5M位の誤差は生じるんじゃねえの？
176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:53:21 ID:aQ3Uacs+]: BBR-4MG ￥899 アウトレット
www.geno-web.jp/Goods/GA06452680
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:59:29 ID:1GgPf+h9]: 送料込みでも、2000円か　新香品だよね
178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:14:43 ID:u4VbGSu7]: アウトレットは危険がいっぱい
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:36:30 ID:faRxO92h]: 久しぶりに見に来ました。価格別おすすめの原案を書いた者です。

>7
マイナーなのが嫌いなのはわかります・・・
ただ実際、そこに書いてあるような3万クラスのルータよりは安定性や性能の面で上です。
あと旧バージョンのファームなら小規模業務用ながら GUIで設定できるというのが利点です。
中古で1万位で出回っているIX2015がGUI設定ならこういう所でもおすすめ出来るんでしょうが
性能が良くてもGUIじゃないのは慣れてる人じゃないと使いにくいと思われます。

ただ、リースあがりの特価品がもうあまり出回らないようなので削除には賛成です。

>9
AR260S V2 入れるか悩んだのですが、なぜ入ってないかというとUPｎPがついていないというのが大きいです。
アライドでもこれより上位の機種にはついてるんですですけどね・・・
今はゲーム機など家庭用機器などの接続にUPｎPを使う事が多いので
こういう初心者が多く来るとこですすめるには他機種の方が良いと考えました。

多少なりとも高価な物ですし、購入するときは要らない機能あっても後で必要になる可能性もあるので・・・
ただ、いらない人も多いと思いますので注意書きで書いておけばOKかもしれません。

UPnPに関したらセキュリティ面での問題もあるので許可するIPアドレスを固定出来る機種を使用するのが一番安全かもしれません。
ゲーム機やらのMACアドレスでIP固定し、それだけ許可の様な感じです。

>11
G5は100Eの基本部分は一緒で、インターフェースだけギガにした様な感じなのでギガのわりに速度が出ません(処理が遅く100Mちょっとしか出ない)
それにしては値段も高いですし、機能も一緒ですし特に100Eじゃ駄目でG5が必要という人は殆どいないと思えたのでおすすめには入れませんでした。
自分には分かりませんでしたが、何かG5の利点があれば入れても問題ないとおもいます。

まとめです。変更も自由にやってもらいたいです。ただ一応、好みや冗談で原案を作成したわけでは無いのでそれだけ分かっていただければ有りがたいです。
長文失礼しました。
180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:24:13 ID:rtKdMmTx]: リースバックが流れる量とかって変動するからな。
当時はFITELnetは多かったのかも知れないが今は探しても見当たらない。
そのかわりIX2015は多いね。それからFI-R180も結構出ている。
いずれも１０万クラスの業務用だから１～２万の物とではランクが違い安定度など問題なし。
だから中古で入る業務用ではこんな特徴があるとか書いておけば結構参考になると思う。
特にメンテナンスケーブル無しに設定できるかどうか、他社とのVPN接続できるか
設定例は素人で使える物が多いか（業務用だとpppoeの例が少ない）
マニュアルは完全公開されているか。サポートは？
音とか大きさや電気消費が家庭用ルーターと同等かどうか。

例えば
古河はweb設定で十分使える。
yamahaは例題も多くサポートも受けやすいがOEM品は故障時のメンテは不可、rsクロスケーブル必須とか
IXシリーズは最新ファームが入手難だが旧ファームでもほとんど問題なく使える。シスコケーブル必須
富士通は。ファームアップは容易、設定がやや分かりにくい　とかね。
　上記４点の話は本当かどうかは良く知らんが。
181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:32:22 ID:k01uLlGW]: ゲーム機でLAN使う人間はほとんど何の迷いも無く無線LANに逝くだろう。
有線で繋げられる据え置きゲーム機はUPnP必須な訳ではないし。
GUIについても一緒だけど、「初心者さん考慮」優先で優秀機を外すのは
木を見て森を見ずになってしまう気がしてならん。

ここ、初心者よく来るとこかな？有線LANなんてｦﾀ臭すぎると思うんだがｗ
初心者さんは何も考えずに無線LANに逝くと思う。ま、これは偏見か。
182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:48:04 ID:ik0uty7S]: 偏見乙ですぅ
183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:02:08 ID:ZIECyqdJ]: >>181
ゲームやるのに無線LANという選択肢があり得ない
184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:47:04 ID:fh5KkQw+]: >>183 オンラインゲームとPSPなどのゲーム機がごっちゃになってないか？
185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:30:17 ID:jl9TthW+]: ｵﾀなら民生品使わず犬糞ﾙｰﾀｰ組むだろう
186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:01:00 ID:RZD7ZO9s]: 携帯型ゲーム機だと無線しか対応してないから、使いたくても、有線は使えないぞ。
据置型ゲーム機だと、有線対応と思ったが。

まあ、どっちにしてもだ、初心者はルータに金をかけるつもりなんてないものだ。
高いのも安いのも全部一緒だと思ってる。
気にするのは、せいぜい、スループットくらいだから、安くても高スループットのが良いってなる。

こういう人にとっては、YAMAHAのRT58iと、コレガのCG-BARPROG-Xなら、PROG-Xのが「高性能」なんだよ。
187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:42:30 ID:aFn1MZqB]: 文脈からしてゲームってのはPSPとDSか
188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 21:15:34 ID:Q+9+2tAG]: そうは言っても売れてないから値段が下げられないだけでもある
せめて店頭に自然に並んでいるものどうしを比べるか
両方使ったうえで語らないと始まらんわな
189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 01:46:50 ID:9Q1z8tEr]: 安定した有線ルータ＋無線アクセスポイントって奴もいるとおもう。
携帯型ゲーム機の為に他のPCの接続安定性が失われるなら
特に無線一体型ルータにしなくても良いし、バラで買った方がいいんじゃないかな。
まぁ初心者はこれに気がつくまで無駄な金を使うはめになるんだろうが。
190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:01:15 ID:vSCJ48iF]: 有線の方がいいんだけどねぇ、有線+無線APだと手狭な俺には邪魔になっちゃうから困る。
191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:05:28 ID:Levbhzky]: > 有線の方がいいんだけどねぇ、有線+無線APだと手狭な俺には邪魔になっちゃうから困る。
ええーと　無線だけで構成しているなら、スレ違いですが
192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:15:05 ID:vSCJ48iF]: 何こいつキメェ
193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:20:50 ID:Levbhzky]: (゜_゜;)(。_。;)(゜_゜;)(。_。;)ウンウン　キモイね
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:29:14 ID:toHUBkC0]: 独自で集積回路設計してるとこってあったっけ？
195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:39:24 ID:x+3iC9S8]: 確かにキモイ
196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:53:03 ID:cIgJ3QMv]: > 有線の方がいいんだけどねぇ、有線+無線APだと手狭な俺には邪魔になっちゃうから困る。
どーでも良いけど、これだと、部屋が狭いから無線だけで構成しているようにとれるけどな
家は広くて良かった
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 03:07:15 ID:CQb1B7h6]: どうでもいいならスルーすればいいのに
198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 03:11:51 ID:Levbhzky]: (゜_゜;)(。_。;)(゜_゜;)(。_。;)ウンウン　そう思う
199 名前：不明なデバイスさん [2008/10/06(月) 04:34:01 ID:vsEu1FBY]: >>175
こいつってばかなのに知ったかぶっているタイプなの。
2.5M/sは、20Mbpsの違いだから、回線の状況がそれだけ悪くなったら普通
NTTに電話すると思うが。
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 07:48:07 ID:xHbPsiXO]: スレ違いになるが、DSは暗号化にWEPしか対応しないはず。
無線LANルータで繋ぐのは、LAN全体のセキュリティが不安だな。
PSPはAES対応なんだけど。
でも、可能なら、有線でLANは組むべきだな。
201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 13:33:45 ID:kjqlG0KP]: >(゜_゜;)(。_。;)(゜_゜;)(。_。;)

今どきこの類いの顔文字使ってる人ってバカなの？
202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 13:57:09 ID:Levbhzky]: (゜_゜;)(。_。;)(゜_゜;)(。_。;)ウンウン　そう思うよ
203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:21:13 ID:DlK5ofml]: ニート乙
204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 18:39:33 ID:vsBYN6My]: DSは先日発表されたDSiが、WPA2までサポートになるね。
UPnPは携帯ゲーム機に限らず、最近のTVやHDDレコーダなんかの家電も使っているの多いから、
有線ルーターでも欲しい機能にはなっているかも。

うちはデスクトップ+ノートPCのみなので、AR260SV2を愛用させてもらっているが。
カタログとかだとAR260SV2もUPnP対応予定になっているから、期待はしているんだけどねぇ…。
205 名前：不明なデバイスさん [2008/10/06(月) 18:49:12 ID:rI0XNPTI]: 無線機器によってはMACやIPアドレスごとに複数の暗号化方式に対応してんじゃないの？

市販機器だとないのかな？
206 名前：不明なデバイスさん [2008/10/07(火) 01:11:56 ID:Nx6SQSL5]: WEPでも2～3週に1回パスワード変えればほとんど問題ないけどな。
俺は自動スクリプトで定期的に変えてる。
207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 01:32:09 ID:FeL6ofaR]: 心配しなくてもいい

おまえんちのルータを乗っ取るやつなんかいないしさ
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 01:37:48 ID:y6VUh6Lv]: その前に自動なのに使う時どうやってパス知るんだ？
209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 01:44:28 ID:UuKLlWjs]: 家のfonは一年以上利用者からのアクセスがないよ
210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 04:46:33 ID:ze51ermn BE:734366737-2BP(169)]: >>147
>>149
NEC Aterm WR8500N/NC使ってるけど

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:eoホームタイプ(200Mコース)
測定地:大阪府大阪市住吉区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:200.2Mbps (25.03MByte/sec) 測定品質:96.7
上り回線
　速度:144.6Mbps (18.07MByte/sec) 測定品質:94.1
測定者ホスト:**************.eonet.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2008/10/7(Tue) 4:03
------------------------------------------------------------
測定サイト netspeed.studio-radish.com/
============================================================

設定次第で速度に不満は出ない筈
ttp://netspeed.studio-radish.com/cgi-bin/netspeed/openresult.cgi?userid=200760
211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 07:39:07 ID:8sfaWMFF]: >>207
ルータを乗っ取られるとか、インターネットタダ乗りはそれで問題だけど
そのセキュリティホールから、共有ファイルを見られるほうが問題じゃね？
212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 12:09:49 ID:v6cTcSrX]: 見られて困るようなモンは共有ファイルにしない

むしろ空っぽの共有フォルダをエサとして置いとけば知らん間に
エロモノが入っててラッキーとかあるかも知れない
213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 12:16:35 ID:tl3ot8rq]: ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 13:20:24 ID:XXOm5HBX]: 不覚にもワロタｗｗｗ
215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 13:38:21 ID:7jgUOB04]: >>212
逆にトラップをかけられてるだろそれ
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 18:44:03 ID:Sezt7u5P]: turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2890.html
最近こういう事件が多いから、巻き込まれたくなければ、少し気をつけておくといい。
217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 18:54:40 ID:zarlyk5v]: 新築マンションで無線LAN設定してたらセキュリティ無いやつがいっぱい出てきた。
今時の機器のデフォルト設定ってどうなってるんだろ？
めんどくさいから切ってるんかな。
218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 19:05:59 ID:+7E7EgdJ]: その辺に出回ってる安物はデフォで野良状態
それを知らずにアホが使うからマンションなんかだといぱーいあるよな
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 19:46:33 ID:CfdOnOdl]: AOSSやWPSは、接続したい機器の中で最も対応の低い機材に合わせてしまうから、
ゲーム機とか繋いだらもう終わりだよな

おまけに、カタログにはWPAやらAESやらそうそうたる単語が踊っているが、
自動導入では辛うじてセキュリティ対応と言ってもWEP止まりとか、素人騙しもいいところだ
220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:19:27 ID:+Lyyyrie]: 価格は9000円前後
有線機能のみ使用
IP毎に回線を絞れるようにしたいのが大きな目的です。
これでオススメのルータがあれば教えて頂きたい
221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:22:03 ID:hBkW4HUo]: > これでオススメのルータがあれば教えて頂きたい
QoSかけたいってこと？
\9000じゃちと厳しいかと思うが・・中古とかGUIなしの奴とか含めればなんかありそうだけど
222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:28:48 ID:+Lyyyrie]: >>221
回線速度を下げたいのです。
帯域制限を下げるルータは厳しいですか・・・
中古は怖くて手が出せません。
1万前後ではないでしょうか？
223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:51:14 ID:+Lyyyrie]: >>221
中古しかなさそうですね。
ちなみに中古であれば何がオススメでしょうか？
224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:58:00 ID:K3YansGe]: >>223
>>6でＱｏＳって書いてる奴
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:29:20 ID:Sezt7u5P]: QoSあって\9000…
運が良ければ、OPT100(e)かR57iあたりが中古で手に入るくらい？
226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:01:39 ID:K3YansGe]: R57iならottoにあるな
www.ottonet.co.jp/used-k/index.php?mode=list&page=1&cat=100&whr=51
227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:50:01 ID:+Lyyyrie]: >>226
R57iは速度制限はできませんよね？
RT1000が1万ほどだったので買ってみようかと思います。
228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:57:18 ID:Sezt7u5P]: ありゃ、R57iのQoS、優先制御ってポートの帯域保証みたいな感じなのかな。
それはゴメン。

RT1000って、RTX1000かな？
それが一万ほどなら、いい買い物だなぁ。
229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 09:07:24 ID:hUuRhTIw]: >>220
これどうよ？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b92668915
230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 09:19:49 ID:c4wwXxB0]: RTX1000はオクで10ｋ～15ｋくらいだな
231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 11:21:26 ID:SvQLlghC]: >229
セッション数と設定のしやすさはFutureNet XR-540/Cのが上だろうな。
ただ、いくらまであがるのかなぁ。欲しいやつが居たら2万くらいは行きそうな気配が。
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 12:15:32 ID:c4wwXxB0]: >>231
実売７万くらいの現行品だしな
ここに貼られたし値上がるだろ
233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:05:35 ID:nCV2GGj1]: 昨日のものです。
RTX1000を1万で入札したもののあまく12000円落札でした。
1万以内と決めているので中々出が出せませんね・・・
速度設定さえできればどんなものでもよいのですが他にありませんか？
234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:08:15 ID:wSBm42Sb]: たった数千円の差でそこまで粘着か。うざい。
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:12:54 ID:nCV2GGj1]: ならば帯域調整さえできれば・・・
今の時代、帯域調整が安易に可能な機器はないのでしょうか？
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:27:10 ID:EXC8ew5N]: >235
www.network1.jp/data/router-u.htm
ここの最下段のOPT100でいいんじゃないかね。

家庭用というか安価なヤツでそういう機能は、どの時代でも求められないと思う。
もし、家の中で誰かがでかいの落としまくりで困る、とかいうなら、
どこかに載っていたけど、そこの上流にだけ10Mのハブ付けておけばいい。
237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 19:28:58 ID:BljTlAbJ]: >>229
XR-540/C、即決でも30kかよ…この前尼で510/Cを35kで買った俺orz
まぁあっちは新品だし、保証も付くからいいんだけどね。
…あんまり値段上がらなかったら予備として落札しようかな…
238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 19:29:38 ID:nCV2GGj1]: >>236
有り難う御座います。
NetGenesis SuperOPT100
早速注文してきました。
OPT100eとは同商品なのでしょうか？そこだけ引っかかりました
239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 20:12:17 ID:6obtbpdn]: >>236
＞そこの上流にだけ10Mのハブ付けておけばいい
実用的新案ありがたや。
2ちゃんはこういう一見役に立ちそうな無駄知識が増えるから困るｗ
240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 20:53:55 ID:EXC8ew5N]: >238
この板にはOPTスレが二つあるので、見ておくといい。
100と100eの差は、OPT購入検討者スレの方がその過渡期を経てるから、
割と詳しく書いてある。

>239
無駄…かもな。
241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:11:05 ID:6obtbpdn]: >>240　＞無駄
知識としては好きなので気にせんでくれｗ俺の職業や家庭環境で無駄なだけだ。

あんま役に立っても困るけどな。10M帯域制限の必要がある人間とは関わりたくない。
普通の家庭向けルータにそういった機能が無いのは需要が無いのもあるんだろな。
242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:12:50 ID:38JbsHAK]: >>236
>そこの上流にだけ10Mのハブ付けておけばいい。
非常に良い案なんだけど、10Mのハブを手に入れるのも大変じゃないか？
243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:45:08 ID:G+MQbkNL]: 必要ならMN128-SOHO放流するよw
244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:46:03 ID:1Lyrw6ui]: BRL-04CW-Uでいいじゃんｗ
www.planex.co.jp/support/download/router/brl-04cw-u/v11/html/menu-3-5-2k.html
245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:20:06 ID:OQ3S/xNL]: LANケーブルをスプリットペアにして、制限したいPCに使うとか。
246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:17:15 ID:3sN6Qbuz]: >242
寂れた量販店とかに不良在庫として残ってるかもしれんぞ。
ラインナップから完全に消えてたっけ?
うん、消えてるな。100M対応のスイッチングハブが安くなって何年も経つからな。

あとは、ハードオフとはヤフオクとか。
10Mのは捨て値しか付かないはずだし、送料込みでも安く済むかも。
247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:23:11 ID:EXC8ew5N]: >244
おー、PLANEX凄いな、これは知らなかった。

…だけど、「サポート対象外」とか「機能が削除される可能性もございます」とか、
イヤな言葉が並んでるな…。
製品仕様でも、触れられていなさそうだ。
248 名前：不明なデバイスさん [2008/10/08(水) 23:46:49 ID:WZorydS7]: プラネックスはバグの宝庫で、
マニュアルやカタログに記載がある機能もまともに動かないことが多々あるし、
サポート対象外の設定の動作なんてますます怪しい。
249 名前：不明なデバイスさん [2008/10/08(水) 23:56:31 ID:BlxpchYy]: 天鳳というネット麻雀ゲームでモデムから直でつなげば接続切れは起こらないけど
ルータ通すと切れまくるというのはやはりルータが悪いんかね
250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:59:24 ID:KuXye6Rp]: 色々あるようだけど
Q) 接続できません…(Flash版/Windows版)
次の環境からは接続できません。
- FlashPlayer 7.0.16.0以降でTCP10080ポートの通信を禁止している環境で、TCP80ポートでゲームの通信を禁止する場合
- FlashPlayer 7.0.14.0以前でTCP10080ポートの通信を禁止している場合
- FlashPlayer 9.0.115.0以降でTCP843ポートとの通信が利用できない環境
- URLとサーバ名が一致しない接続環境
- プロバイダやウィルス対策ソフトがゲームの通信を禁止している場合
ぷらら www.plala.or.jp/member/option_service/secuplus/nbb/game.html
251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:08:07 ID:PZ1JGkjS]: >>249
単にPPPoEの設定を常時にしてないとかじゃない？
252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 09:34:02 ID:/SOxTjfx]: >>248
よく安売りされてるので飛びつくとひどい目にあう。
ハブなんかだったら、まあそんなにダメでもないんだが。
253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 14:53:11 ID:3UVwgO/X]: 「プラネ糞」がこの板の通称だしな＞Planex
～王とか、製品のアイデア「だけ」は良いと思う事がある。
製品の技術、品質が全くついて行っていないので地雷扱い。
なぜか尼でやたら安く、提灯のレビューがたくさん書かれるｗ

俺もギガビット有線ルータのプラネ糞 BRL-04GPでは痛い目に遭った。
Intelのダウンロードサイトに行くと確実に落ちるｗ何でかよく分からんｗ
夏になると3日に一度脂肪していた。あんまり酷いので慣れっこになってた。
254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:32:40 ID:U4dhKXwp]: CentreCOM AR260S V2ってどうですかね？
MR504DVと迷っているんですけど、どっちがより高性能ですか？
255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:35:51 ID:HvsQkyxa]: >>254
用途にもよると思うので、それを書いてくれると比較しやすいと思う。
>>253
Planexの製品は、いったいどう設計すればあそこまでひどい動作が出来るのか気になるよｗ
前使ってたBRC-W14Vは、三日に一度はネットが全くつながらなくなって再起動必須だった。
そんな環境で自鯖立ててたもんだからもう大変ｗ
256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:55:56 ID:pSV2+m1n]: WAN/LANどっちもGbE対応でお薦めって今は微妙にないのかな？
8500Nで有線だけ使うのも考えたけど、
NATテーブル溢れの話を聞くとちょっと不安。
お薦めってどれでしょうか…。
257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 22:00:45 ID:h1w/WnVA]: >256
www.yamaha.co.jp/news/2008/08082701.html
あと半月我慢だ
258 名前：254 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:22:12 ID:U4dhKXwp]: 用途：鯖１台、PC複数、MMO～メールまでやる。
昔はVPNはってたが、いまはやってない。
BA8000Proが壊れたので検討中。
259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:46:05 ID:Pc2vRxma]: そういう「似たようなグレードだけどどっちがいいか」系統の質問にマトモに答えられる人間は、このスレにいないよ

個別スレを見て考えた方が良い
260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:50:32 ID:HvsQkyxa]: >>258
もしプレイしてるMMOがUPnP必須ならMR504DVだね。
AR260Sには実装されてないから。まぁ手動で開放すれば良いんだけど。
261 名前：254 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:31:46 ID:QREQmmua]: >>260
㌧、MR504DVをIHYする。
262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 06:02:55 ID:0DT58dIg]: >>258
三種類とも使ったことが有るけど、BA800に近いのは504。
アライドはちょっと癖があるし上のクラスは得意だが安いのは220 230 も使ったがダメダメ
260はかなりマシだけどやはりアライドの上位機種とのVPNをやるためのマシンだな。

安定度は似たり寄ったり。8000よりは若干上かな程度。
はっきり言ってVPNやらないならBA8000が良い。
良い点は設定時に30秒リブート待ちとかないのとCUI 設定が使える。
504はポート開放でポート番号を変えるとかできないし
２セッション接続では8000ほど融通が利かない。

で220 ⇒ 8000 ⇒ 260s ⇒ 504 と使っていた俺が今使っているのは
中古で3000円のSI-R180 これは安定度も良いし2セッション接続もgood
自信を持って他人に勧められるが新品だと５万以上になるからここがネック。
それならyamahの方が使いやすい。
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 08:03:31 ID:xyZm3dSc]: これか
fenics.fujitsu.com/products/sir/sir180/
一応UPｎPにも対応してる
オクじゃリース上がりが2～3ｋで大量に出てるけどなぁ・・
264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 08:47:07 ID:tg1vGkTA]: >>263
一番下の
オプション　Si-R180基本ソフトウェアV33アップグレード　8,000円　は何だろうな
V33 のファームは無条件に取れるし特にプロテクトがかかっているとも思えない。
265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 09:23:22 ID:7iGdExoJ]: 用途によるが、セッション数が1024しかないからな。
まぁ糞ルータで2048あってもP2Pやネトゲのサーバ検索で固まるよりましだが。
266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 09:25:52 ID:MSG/N32W]: Si-R180はNATテーブル1024しかないのが欠点。
torrentとかやるとすぐあふれてネットつながらなくなる。
267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 11:21:15 ID:QREQmmua]: BA8000はプラネックスのOEMじゃん。よく考えたら。
夏場熱暴走しまくってコンデンサがシューって音たてて終わってしまった。
確かに名機ではあったんだけど。
そうきくと504をIHYしようと思ったんだけど、ためらってしまうじゃないか。

仮にMMOもやって(UPnP必須)、P2Pもじゃんじゃんやるという前提ならお勧めは何ですか？
268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 11:27:41 ID:jUaidADr]: 今時のMMOはUPnPで動くのか
お勧めは>>6
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 11:32:21 ID:QREQmmua]: 2万前後ぐらいだと504がいいのか・・・？
270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 12:55:39 ID:8JzJ1e3J]: >>266
Si-R180B（Si-R180の後継？）もダメなの？
271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 13:03:08 ID:Aq5h0KVz]: 俺ならコンデンサー取り替えて動作するか試してみるな。
272 名前：不明なデバイスさん [2008/10/10(金) 13:58:08 ID:vdBeRtcC]: おすすめギガビットルーターはどれですか？
273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 15:02:36 ID:oyX6dU1B]: >>270
USBメモリに対応しただけのマイナーチェンジじゃなかったっけ？
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 15:10:58 ID:tg1vGkTA]: >>272
RTX1200しかないでしょ。他のは高すぎ、安いのは無理にインターフェイスだけ変えただけ。
275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 15:12:33 ID:MSG/N32W]: >>270
180Bなら、いらん機能を無効にするかわりにNATテーブル増やせるよ。
276 名前：不明なデバイスさん [2008/10/10(金) 17:49:31 ID:A6Pr4dWH]: アマゾン見るとI-ODATAのNP-BBRLより
同社のETX-Rの方が評判がいいみたいですがETX-Rってどうですか？
277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 19:42:37 ID:kWkv5CE1]: Winnyやってるとすぐ固まるBA8000Proを名機とは認められない
278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 20:35:22 ID:+qW2Fdgz]: >>277
NATの件もあるから一概に言えないけど、
それルータのせいじゃなくて使う人間のせいじゃね？
279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 20:52:35 ID:QREQmmua]: >>277
winnyに関わらずすぐ固まるじゃん。NATテーブル張りつくし。
504はそんなことねーよね？アドバイスください。
280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:12:41 ID:ZtCuJNe+]: BA8000Proとその中の人は毀誉褒貶が激しすぎるｗ
用途さえ間違えなきゃ名機にもなり得るって事なんだろうな。
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:28:35 ID:JLs2i4lH]: 逆に言えば用途が制限されるからテンプレには入らないって事か
282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:41:50 ID:PTPDe48V]: >>281
単に店頭での購入が出来なくなったから
兄弟機のFMXは長らくここの常連だった
「PLANEXの奇跡」だったのに…
283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 22:05:20 ID:kWkv5CE1]: >>279
あいにくとXR使いなので504DVについてアドバイスできません

504DVな人の降臨に期待したい
284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 11:35:07 ID:b1r5L23O]: 504は使ってるけどADSLな上にWinny(笑)とかやらないからなぁ
ほかの人に期待
285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 11:52:28 ID:2d2eRpFu]: OPTのITSはお勧めの中で　VPNはいらん人って書いてるけど
理由を教えてください
286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 13:29:14 ID:S39vS6Ro]: VPN無いからだろｗ
287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 18:33:47 ID:CWruVc+A]: 504DVでny、share、limeと使ってたが、特にトラブルは無かったな。
nyとshareの同時使用も難なくこなしてた。

ただポートの開放はアプリを登録してFWとNATをそれぞれ個別に設定するので、
相互関係を理解しておかないとちょっと手間取るかも。

速度と安定性は申し分ない。
288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 19:14:48 ID:2d2eRpFu]: >>286
VPNパススルー対応ってことは
VPNを通せるってことで、構築できるってのと違ってことか？
289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 19:20:23 ID:dZcE7FpP]: 頭痛が痛い
290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 19:22:25 ID:hydTMJw4]: >>288
ガキにはまだ早すぎる。
大人になってからこい。
291 名前：9 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:27:10 ID:fr2oL8Ab]: あぁ、ルータ欲しい病に罹ってしまいました。

AR260S V2を23000円で買って、思いのほか気に入ってしまったので、ottoで追加購入しました。
あと、MR504DVとIX2015が気になったのでY!オクで購入しました。これからいろいろ実験してみます。
それにしても、自制しないと、使わないルータがどんどん貯まっていきます。

今日ottoでAR260S V2を買うとき、「お、最後の一台だ」と思ってレジに持って行ったら、すかさず在庫補充していました。
見たところ、17:15時点で、まだ少なくとも20台程度の在庫を確保している模様。
292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 20:42:09 ID:XBS4k0BN]: >>291
ルーター集めたら異機種のIPsec接続をして見て下さい

　　　　　　　　　　　　　　　┌─── AR260s ─────　PC1
WAN　──　　IX2015 ┤
　　　　　　　　　　　　　　　└─── MR504DV ────　PC2
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 01:31:56 ID:53jgn2C7]: 以前OPT100を中古で買った者です。

帯域制限で上りを1M以下にしたいのですがこれ単位がMですから無理なんですかね？
また、上り1M、下り60Mにすると通信してくれませんが上り下りは近づけないければ無理でしょうか？
294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 01:48:34 ID:d2digv+U]: >>293
domなんですね、わかります。
295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 02:37:27 ID:7iD9L1KH]: >>293
WAN制限ですることじゃない。
PC側で制限しろ。
296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 11:24:55 ID:74iQ5Ub4]: >>293
ADSLみたく回線速度が遅いと正常に帯域制限できないとかどっかに書いてあったと思うけど
上りと下りの速度差が極端だと駄目なんじゃない？
むしろPCに葱入れて規制したほうがいいような気も
297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 12:07:02 ID:GlfGRoSp]: 葱ってなんですか？
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 12:13:22 ID:YGB5Co9E]: www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=6Yr&q=%E8%91%B1+%E5%B8%AF%E5%9F%9F%E5%88%B6%E9%99%90&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 12:14:26 ID:74iQ5Ub4]: >>297
ja.wikipedia.org/wiki/NEGiES
これ。帯域制限云々考えてる人ならどこか何かで目にした人も多い・・かも
300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:24:35 ID:QcyuuQ8w]: 119.228.0.210/C:/WINDOWS/system32/ya_wmp.exe
301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:33:01 ID:YGB5Co9E]: www.trendmicro.co.jp/Vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=WORM_ANTINNY.BI&VSect=T
119-228-0-210.eonet.ne.jp/
まだ感染する人間がいたんだ
302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:43:25 ID:Wh0XyxH5]: >>300
>>301

スレ違い
303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/13(月) 06:31:54 ID:qnMMF7Ld]: メモリーもだいぶ安くなったし、そろそろ新機種でても良いと思うが。
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 00:42:15 ID:uZ0cOJoo]: 関係ないが。。。WEP死亡確定ww

一瞬にして無線LANのWEPを解読する方法がついに登場、まもなく解読プログラムを公開予定 - GIGAZINE
gigazine.net/index.php?/news/comments/20081013_wep_morii/
305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 00:46:08 ID:1ZxILe8b]: 今でも、1分で解析しているけどね
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 19:33:34 ID:Jhu8QZ+U]: WEPを解析して侵入してくる分には完全に不正アクセス防止法に抵触するな。
野良AP漁る程度だと微妙だけど。
まぁ有線ルータしか使わない方が安全なのは事実だな。
307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 19:57:55 ID:LVVCoq3i]: SGS320の購入を考えています。
これを導入すれば、WindowsFWとフリーのアンチウイルスで大丈夫なのでしょうか？
また、この場合だと外部からは安全だと思うのですが、内部に既にウイルス等が居た場合、
防壁はWindowsFWのみになるのでしょうか？
308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 20:50:26 ID:XwsnMtGK]: ウイルスにおびえすぎ
309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 21:15:02 ID:1ZxILe8b]: エボラとか怖いよ
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:02:58 ID:0G4Mt1Jp]: ルーター選び、アドバイスお願いします。
最近、ＡＤＳＬから光（Ｂフレッツマンションタイプ）に変更しました。

ＡＤＳＬの時はルーター機能付きのモデムをＮＴＴからレンタルしていましたが
現在はＶＤＳＬ装置ＶＨ-100Ｅ「Ｎ」とかいうのがついてます。

同時に接続するのはＰＣ２台か、ＰＣ１台とＰＳ３でオンラインゲームです。

テンプレのおすすめ　BHR-4RV　か　BBR-4MG　あたりが妥当かと
思っているのですが、決めかねています。よろしくお願いします。
311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:09:48 ID:zHfgQEbB]: そのくらいの用途じゃ予算に応じてどっち選んでも大差ないよ
312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:39:17 ID:uvYvq3rU]: PCで何をするか分からないけど、おそらく、4MGでも問題なかろう。
光回線を有効に使おうと思ったら4RVになると思うけど、その用途なら
4MGの性能でも問題無いと思う。
313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:00:19 ID:N5d1Hz4I]: BBR-4MGで十分。
上り最大35MBpsだし・・・。
VH-100EはVDSL用モデムだから光ではなくDSLね。
ファイバーはマンションのVH-100BOXまでそこからは、電話線（ry
314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:01:22 ID:FAExe4ql]: 訂正　MBps→Mbps
315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:18:26 ID:831h6kMg]: >>310です。
レスありがとうございます。
初心者的にBBR-4MGにしてみようかと思います。

…ちなみにPCでは動画見るくらいです。
316 名前：256 mailto:sage [2008/10/16(木) 02:09:11 ID:Sl+LfWDD]: とりあえず手持ちのBA8000Proで接続中。
フレッツ光ネクストにしたら、IPv6に対応してなくてフレッツスクウェアにつなげなかった…。
特に見たいコンテンツがあるわけではないけれど、つなげないのはやっぱり癪だわ。
うーん悩ましい。

>>257
素敵だけど高いっす＾＾；
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 07:27:38 ID:ChyhzztM]: >>310
ＶＤＳＬ装置ＶＨ-100Ｅ「Ｎ」のレンタルをやめて、
無線LAN機能付VDSLモデム内蔵ルータ「VH-100VR-N」をレンタルすればOK
flets-w.com/bflets/omoushikomi_goriyou/setsuzokukiki/vh-100vr-n.html
VDSLのリンク速度表示機能付き
318 名前：不明なデバイス [2008/10/16(木) 12:05:17 ID:r0PrjYjG]: プラネックスのMZK-04Gの購入を検討してます！
使ってる方のご意見が聞きたいです
お願いします
319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 12:41:54 ID:dOaB1zd6]: >>318
このスレの住人だとプラネックスというだけで回避されてる可能性が高いので
プラネックスのスレに行っていただくか、貴方が人柱として使ってみての感想をフィードバックしてください
320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 15:52:16 ID:Z6jOAy1W]: メーカーだけで判断するのはやめたほうがいいよ

大体ここの連中が全ての機種を使っているはずがないし
特にここは、牛社員の宣伝レスが多いのが特徴
牛最高、他メーカーは糞、のレスばかり

プラネでもSOHOの定番、高機能、安定、実績ある04FMXがあるからね
とりあえずメーカーだけで叩くしったか君はスルーしたほうがいい
321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 16:11:54 ID:PJhsb6p9]: >04FMXがあるからね
04FMXしかない
322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 16:11:58 ID:bIkGo2SU]: とはいえその機種はkakaku.comでも不評の御様子。
人柱になる気がないなら避けといた方が無難な予感。
323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 16:14:15 ID:LwtU4wfj]: >>319 >>320は04FMXしか持ってないマンセー
BHR-4RVを奨めると異常反応を起こす有名人
ID変えていつものマンセーぶりを発揮中
324 名前：不明なデバイスさん [2008/10/16(木) 16:48:56 ID:RxE3MkWP]: 即、牛社員が釣れてﾌｲﾀw
即、牛社員が釣れてﾌｲﾀw
即、牛社員が釣れてﾌｲﾀw
即、牛社員が釣れてﾌｲﾀw
即、牛社員が釣れてﾌｲﾀw
即、牛社員が釣れてﾌｲﾀw
即、牛社員が釣れてﾌｲﾀw
即、牛社員が釣れてﾌｲﾀw
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 16:54:49 ID:XgFiCxRj]: >>323 は4RVしか持ってないマンセー
他社ルータを奨めると異常反応を起こす有名人
ID変えていつものマンセーぶりを発揮中
４RV狂信者はハードウェア板では有名ですw
326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 16:55:11 ID:Jv0zOsFL]: プラネ糞なんかすすめんなハゲ
327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 16:57:01 ID:Xxy8iNvX]: 牛社員さんがいつ宣伝した？
このスレは業務用ルータを安く入手していたぶるスレだろうｗ

04FMXが高評価ならそれでいいじゃない。牛なんか眼中に無いだろ？
328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 16:58:46 ID:mw7zsLtB]: お前らどっからわいてくるんだよ
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:04:14 ID:Jv0zOsFL]: 牛糞こっちくんな
330 名前：不明なデバイスさん [2008/10/16(木) 17:11:38 ID:8EQFvPC5]: ほんとに、ここのスレに張り付いてるオタクって自分が信者に成っているメーカー以外の
ルーターが出てくるとクソ味噌に貶すなあ。

スレ立てた人とか一部の人はまともな掲示してくれるけど、変なオタクのお陰でルータの
話題がまともに上がらない。
331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:15:55 ID:LrsEWRD0]: また始まったか
332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:25:20 ID:uI6+27C9]: で、結局MZK-04Gはどうなのさ？っていう事にここまで誰も触れていない事について

>>323はゴージャスな目薬が必要だなｗ
333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:32:00 ID:LrsEWRD0]: kakaku.comの評価か・・・新入り君が多いのかな

4RVも04fmxもこのスレでは定番だよ
04fmxは最近まで >>2 のテンプレ入りだった機種
ba8000と同等品
今年、生産終了になってテンプレから外れた機種

04fmxは低価格帯にも関わらず、VLANや、ポリシールーティングが出来る優れもの
4RVは低価格帯にも関わらず、プロセッサ、メモリ等のスペックが高い優れもの

少し前までは、
機能の04fmx
性能の4RV とこのスレでも言われていた
どっちも長期間で安定稼働しているという報告・実績が多数あり

まー、そのおかげで、上のように、
未だに4RVと04fmxの話になると荒れる
どっちも良ルーターには間違いないが

このスレでは、プラネ糞という人、牛社員という人はスルーしたほうがいい
334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:44:46 ID:mw7zsLtB]: >機能の04fmx
>性能の4RV とこのスレでも言われていた

記憶にないｗｗｗｗ
どっちも使えるルータだと思うけど変に持ち上げるのはやめとけ
だいたいメモリのスペックなんて誰がどういう検証してどんな結果が出たのよ
335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:49:47 ID:LrsEWRD0]: >>334
知りたいなら過去ログでも漁りなさいよ
煽って答えが出るほど甘いスレではありませんよ
336 名前：323 mailto:sage [2008/10/16(木) 17:50:48 ID:LwtU4wfj]: >>324
俺は04FMXのユーザーだぜ
写真はまずいので、保証書の上から

●弊社の保証規定を必ずご覧ください。●
保証期間
製品名　
型番
製造番号

フリガナ
会社名
・
・
でいいか
337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:51:17 ID:iNRQbmwo]: 4RVはワシが育てた（AA略
338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:53:58 ID:e/p1lbyZ]: >>332
MZK-04Gは知らないが、使ってるCPUはSTR9102な。
このCPU使ってるルーターはどれも、評価は横並び。

CPUが重要だとはいわないけど、CPUが決まると基本ファームも決まってくるから、
結局どこも似たりよったり。
339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:57:38 ID:mw7zsLtB]: >>335
そこまで手間かけて知りたい訳じゃないので無理ならいいよ
そういうネタを持ち出したからには根拠の提示が出来るのかなと期待しただけ
期待が裏切られたからと言ってどうこう言うつもりはありません
340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 18:48:55 ID:/q/jwAsC]: >>318
約1年使用した俺様が来ましたよ

USB接続のHDDをNASの様にファイル鯖として使えるが、それを使うと落ちまくる仕様だったｗ
その機能さえ使わなければ速度は結構出たし安定してた。

要するに単なるブロードバンドルーターとして使う分には問題なかったって事
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 19:28:59 ID:35hy3cKL]: プラネックスは投げ売りに飛びつくと痛い目にあう。
これは間違いがない。
342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:21:30 ID:Se/Xkocu]: MR504DVってＩＳＰに切断されても電源が入っている限り接続の設定をしていれば再接続してくれますか？
343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:26:16 ID:tXvj8zGA]: 設定さえきちんと出来れば
www.omron.co.jp/ped-j/portal/support/mr504dv.html
344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 21:20:10 ID:Se/Xkocu]: これはこれはありがとうごぜいます。
今はASUS RX3141を使っていて、ISPに蹴られて5-7分後に再接続完了するという感じです。

設定していたら繋がるまで何度もトライしてくるのですね。
345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:11:38 ID:PDgbWdI+]: BRL-04FMXはOEMの関係があったから、まぁよくできたんだろう。（当時のプラ自身も関係してるか・・・。）
だが、これは熱い熱すぎる。

BHR-4RVは、まー1万以下でこれなら良い。
こっちは、熱くない。

両方使った事あるけど、やはり 4RV(牛) > 04FMX(プ)だ。
346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:52:19 ID:CfDE6U/c]: > 両方使った事あるけど、やはり 4RV(牛) > 04FMX(プ)だ。

流石にこれは用途によって分かれるだろ

小さなオフィスや、他のネットワークが存在する環境では、
VLANや2ISPでルートを分ける事が出来る04FMX(BA8000)は神ルータとなり、
個人的用途で、多くの機能は必要ないが、
P2Pやヘビーな使い方をする場合には、
低価格では4RVが神ルータとなる

SOHO → 04FMX
個人汎用 → 4RV
てな感じが低価格帯では定石じゃねーか

もっと上なら、OPT100、MR504になるし、
さらに上なら、家庭用ルーターの枠を越えて、ヤマハ、シスコって事になる

これらは >>6 にある通り、
環境により求められるルーターは異なる
347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:05:43 ID:XpAfbnj6]: >341
いやいや。
投げ売りになる機種には、投げ売りになる理由があるわけで。

よほど不評だったから、問題があったから、投げ売りになるってのが、
投げ売りの原因のひとつとして、大きな比重を占めてるって事だろ。
それ以外の理由での投げ売りも多いメーカーなら、
「投げ売り＝不評」の図式が成り立たないことも多いんだろうけど、
たぶんplanet-computer（旧称）のは、「それ以外の理由による投げ売り」が少ないんだろ。
348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:36:28 ID:p2JEfZaW]: >>347
板は違うけど、東芝のDVDレコーダーや液晶TVはそれなりに高い評価受けてるが
モデル末期は必ず壮絶な投売りになるぞｗ
この板で一番栄えてる安鯖達も基地外じみた投売りばっかだ。2台で2万円切るとかなｗ
中身がゴミかといったら、品質のみではその辺のメーカーPCよりはるかに上。

投売りになるから不評、不具合が多いってのは乱暴過ぎる論理だろ。
不評、不具合が多いと投売りになる可能性が高いとは言えるがな。
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:41:49 ID:n5crYdBE]: DVDレコーダーみたいなのはモデルチェンジが激しいからね
ルータはちょっと違うと思うが
350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:49:07 ID:W1g7HQ4v]: このスレとかでP2Pがルーターに厳しい、みたいな話聞いたので、
ダウソ板覗いて来たんだが、ルータースレっぽいのがなかったよ…残念。
負荷に強いルーターの話でもしているかと思ったのに、そんな厳しい条件でもないのかね。
351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 00:05:09 ID:y95ArlV0]: オンゲのエミュ鯖でもやってみれば負荷テストになるよ
実際それで数台負荷テストしてる
人数集まればだけどｗｗｗ
352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 01:29:03 ID:aw013olw]: 愚痴を書かせてくれ
この前下宿でネットワークが頻繁に落ちてここに書き込んであれやこれや書いて
自己解決してルーターにパスワードやらポート規制やらしてネットだけできるようにして解決したが
一年やつがP2Pしたいが為に、オバちゃんからパスワードを聞き出して
ルーターのリセットしてやがった。

もうなみだ目
353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 02:11:47 ID:ZqDH733q]: >>67君か。乙
354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 02:26:01 ID:iyX9b5FJ]: 12人もぶら下がってCOREGAの1万で済まそうってのも無謀だとは思うがなぁ・・・・。
金がねーのなら古PCでルーター組むのも一つの手だぞ。
(でかい、電気食う、ものによっちゃ設定面倒などあるけど、安物ルーターよりは遥かにマシ)

あと設定がリセットされた程度で涙目になるようなら、根本的な運用が間違ってるよ。
GUIだとなかなか面倒だけども、きちんと設定はメモしておかないと。
355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 02:34:43 ID:nSabVAXh]: COREGAがくそすぎるだけ。
356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 03:07:52 ID:WM3SEUKa]: オムロンの504をぽちったんだけど、在庫が引き当たるかなぁ。
もちろん新品で。
357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 07:00:06 ID:+L3pE6V3]: 製造は終わったけれど販売はまだやっているから問題なく即納されるはず
358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 08:34:18 ID:aw013olw]: 一年のやつにはP2Pしたいならルーター買って来いと言っていて、一年がプロパイダーのパスワードを
おばちゃんから聞いているとこをちょうど食堂で見かけて「ついに買ったんだな」と思っていたら、
「ルータリセットするためかよ」　　←　　ここでなみだ目
359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 10:51:31 ID:CvoPFnOo]: >>358
そいつには色々言い聞かせないとダメなんじゃないの？
管理者に断りなく何の権限で勝手なことをしているのか
P2Pで帯域専有のみならず、ISPや権利者、京都府警から
苦情や捜査が来たらどれだけの人間に迷惑をかけるか自覚があるのか
ウィルスの感染→LAN内被害拡大に対する備えはあるのか
被害は取り返しがつくことばかりじゃないと想像しろと
360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 12:15:47 ID:05ZmmTqy]: 簡単に退寮処分できる内容だな。事前の警告も行ってるわけだし。
「winnyを使おうとしている某がパスワードをソーシャルハックして設定を変えてしまいました。
　事前にやめるように警告しておいたのですが。」とかチクると、よく知らない人ほど真っ青になって
処分にかかるよ。
まぁ穏便に済まそうとしてるから涙目なんだろうけどな。

俺なら証拠揃えてさっさと追い出してしまう。それが最終的に本人の為でもある。
361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 12:46:13 ID:lZf/bo2L]: >>358
プロバイダのパスワードとルーターのパスワード同じにしておく必要があるのか？
362 名前：不明なデバイスさん [2008/10/17(金) 12:59:49 ID:83RKu8ez]: 今からPS3とPCのインターネットを同時にするためにHUBを買いに行くつもりなんですが、どのようなHUBがよいですか？
２ポートだけでよいので低価格のものを教えてください。
363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 13:01:27 ID:a+fRa9H+]: お勧めのスイッチングハブ 13port目【Hub】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211227884/
364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 14:46:48 ID:mzcFMYPY]: 本当に2ポートでいいのか？ｗ
365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 14:54:26 ID:XRahYum0]: スレ違いだけど、昔PCWAVEに廃人仕様の三つ叉のLANケーブルが紹介されていたな
366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:24:44 ID:WR7L0oA7]: >>362
2ポートっておい・・・
367 名前：不明なデバイスさん [2008/10/17(金) 15:40:04 ID:DVZSAY8w]: 2ポートのって現行ではないよね。

ロジテックから3ポートのはでてるけど
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:41:01 ID:mzcFMYPY]: そもそもハブとは呼ばない
369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:30:25 ID:y95ArlV0]: 揚げ足取らずに察してやれよ
性格悪いんだよキモヲタのカス共は
370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:38:14 ID:ZqDH733q]: だいたい
無線LANの質問スレ 17問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222335440/121
無線LAN機器のお勧めは? Channel 27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223622362/61

にマルチしてる野郎に教えてやる義理なんてないだろｗ
371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 19:01:21 ID:y95ArlV0]: だったらスルーしとけよブタ
お前だけのスレじゃねーだろうが
372 名前：￣∨￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2008/10/17(金) 19:03:02 ID:tyiqO+sy]: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　／ﾟヽ／ﾟヽ　ｳｯﾄﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　|　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（●）　（●）　　　　＼
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.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　く
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 19:52:25 ID:DcHli09l]: けんかをやめてー(棒読み)ふたりおとめてー(棒読み)
わだすのたむぇぬぃあるゎすぉぅわゎぬわいでゅぇぃむぉくぉるぇぃ嬢～♪
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 20:23:50 ID:9/LpXb7B]: >>352
ちょっと亀レスだけど、設定が難しいルータに変えるとか
ISPのID/PASSを少し変えて(それをおばちゃん？に隠して)ルータ設定しておけばいいんじゃね？
何かあったら「何者かが不正に通信機材を破壊した」とか言えばいいんだし
375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 20:27:15 ID:39BanoQN]: >>352
このスレ？だかでしょっちゅう書かれてるIX2015辺りにしてしまえば？
保守周りがちょっと面倒だけど、性能もいいし、
P2Pやりたいとか言う厨房クラスの人間には設定難しいだろ、あれ。
あと、>>360を実行することを強くお勧めする。
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 01:38:52 ID:6zHwEH7j]: >>352
愚痴買い手無駄にスレ消費してんなよ。
VIPにでも書け、
377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 01:40:55 ID:QTku85ze]: >365
実質上、「3ポートのハブ」みたいなシロモノだな。

>362,364,366-368
2ポートのハブなら、ONUとかADSLモデムとPCをつないだらポートの空きが無くなるな。
PS3をつなぐ場所がない。

なんのためにハブを買ったのか分からんよな。

こういうものであっても、用途によっては役立つ場合があるから、
業務用には、そういう感じの器機は実在するぞ。
ハブとは呼ばれてないけどな。
378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 02:28:24 ID:SBKtPRuV]: >>376
糞レスでスレ消費してんなよ
チラシの裏にでも書けこの文章もまともに書けない糞ゆとり
379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 07:10:23 ID:HIymwysk]: 愚痴は愚痴なんだが一番やりたくない感じのルータ運用実例では有るんだよなｗ
技術的側面というよりセキュリティ、コンプライアンスの泥臭い実例だけど。
380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 07:53:55 ID:QjD1u+Gz]: お前ら下宿仲間かよｗ
381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:18:24 ID:Nxx8nzle]: 漏れは同じ下宿の別の建物（隣）に住んでいて今回のネットワークとは別回線なので
ノートを持っていって直接ルーターを設定している時に
一年がちょうどトイレに降りてきて　漏れを見ておろおろしていました。
ちょうどいいので１年のやつには話をしたのですが、言い訳しか話さず
人の迷惑など考えず、自分のしていることの意味がいまいちわかっていよにに思えました。
これではいたちごっこになるので、一年が間違えにきずき自主的に自分で設定を元に戻すことにを信じて
あえて設定を元に戻しませんでした。

もし元に戻していたら新しいルーターくれてやります。
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:29:05 ID:Ka4WXybi]: この下宿云々の事で書いてる奴が、やたらDQN臭いんだが。
>>376の言う事も理解できるな。
383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:31:27 ID:g6N4x+2Z]: まあいいじゃないか
馬鹿に説教するむなしさを知るのも人生さ
384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:35:09 ID:Ka4WXybi]: 大体、ネットワークを管理してる立場なら、
何故問題が発生した時点でその1年を呼び出し、直接注意をしないんだ？
良心云々じゃない。指摘しない管理者が悪い。

上記のが決まってないのなら、利用者を全員集め話し合いをし、
きっちりルールを設定し、管理者を決めろ。
ぐだぐだにしてるから揉めるんだよ。
385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:25:53 ID:J1bjbdXk]: 管理者などいないか、
形だけいても（最高学年の某とか、寮のおばちゃんとかｗ）、
管理ポリシーは全く決まってないんだろうよ

>>381も偉そうなこと言ってるけど、
結局はルータを自分の都合のいいように出来ればいいんだろ？
管理者として汗をかくつもりは無いんだから、
1年と呼ばれてる奴と本質は変わらん

しかし、10人以上で共有してる回線で、
極端な話全員がP2Pやり始めて無事なルータってあるんだろうか‥‥
（もちろん家庭用クラスの範囲で）
386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 03:01:48 ID:LVzQTgie]: それこそ10Mのハブで万事解決じゃねぇの？ｗ
ま、ｱﾌｫの一年が外しちまうんだろうけど。

セキュリティの物理鍵でも付けといて、壊されたら学校でも警察でも届ければいい。
退寮どころか退学になりかねんがなｗ
387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 05:02:40 ID:J2KdO6Mq]: LAN側が6ポートくらいのルーターって何かいいのある？
388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 07:30:55 ID:4DU11kkH]: >>387　　ｒｔｘ１２００
389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 07:46:36 ID:J2KdO6Mq]: ごめんなさいごめんなさい本当にごめんなさい
曖昧すぎたよね

予算20ｋくらいでｷﾞｶﾞﾋﾞｯﾄなのを希望
現行品でよろしく
390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:01:19 ID:4DU11kkH]: 2万以下でまともなルーターってそもそも現行品ではOPTぐらいしかないから
無理じゃないか。
391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:07:35 ID:J2KdO6Mq]: やっぱきついかー
392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:15:21 ID:8guMh/0q]: ルーターのハブは、あくまでもオマケと考えるべき
393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:23:51 ID:1L/VfBfn]: >>381
お前は>>376が読めないのか？
電凸するから、学校名教えろｗ
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:36:49 ID:Fe93sicW]: 寮や下宿みたいなところだと、鯖置いてLAN使うような使い方しないだろうし、
ギガビットにこだわる意味ないんじゃ？
それこそ>386みたいに低速ハブで制限したほうがいいと思うけれど。

学校関係なんて人の入れ替わりが多いから、管理者変わることなんか考えると、
設定とかじゃなくてそういう単純な仕組みで調整するほうが後々トラブル起きないよ。
395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 16:15:16 ID:u9mMfw6B]: NP-BBRLをもう一台買うかETX-Rを買うか迷ってます。

ちなみにJKですっ♪
396 名前：不明なデバイスさん mailto:　　　 [2008/10/19(日) 17:04:43 ID:dLCnEbqB]: でも寮って最低限VLANぐらい入れないのかあ。

私なら共有回線でVLANもないなんて怖くて使えない（ローカルルーター自前で繋ぐけどな）
397 名前：不明なデバイスさん [2008/10/19(日) 20:05:19 ID:HZSuWsU2]: BBR-4HGが10Mbpsしか出ない
くそつかんだ
前のは40Mbpsぐらい出てたのに
398 名前：不明なデバイスさん [2008/10/19(日) 20:06:33 ID:HZSuWsU2]: バッファローはくそ
399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 20:25:11 ID:tHRc4GNo]: 意外と出るんだな、予備機に買っておこう
400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 21:15:49 ID:NruZ1MTa]: >>397
ISPに規制くらったんじゃね？ｗ
401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 22:37:17 ID:9+LmdV1L]: >>397
俺はそれに代えて40Mbpsが50Mbpsに上がったよ
402 名前：不明なデバイスさん [2008/10/19(日) 23:59:08 ID:R6VwZTVZ]: 中国留学生　最凶伝説
jpドメインも奴らのせいで地に落ちたぜ。
403 名前：不明なデバイスさん [2008/10/24(金) 02:02:59 ID:xRfMrY0R]: >>402
自民党の中曽根と安倍晋三を恨むんだな

安倍内閣のODAは中国人留学生の受け入れ30万人でした、使った税金は304億円。
安倍が選挙に勝っていたら、中国人留学生を100万人に増やす公約を実行していたでしょう。

優遇される留学生　1/2
jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
優遇される留学生　2/2
jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY
安倍内閣のアジア・ゲートウェイ構想
www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322point.pdf
安倍内閣のアジア人財資金構想
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/07020101_2.pdf
【国内】中国人留学生を拡大　安倍氏、関係改善に意欲
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157452630/
【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★２
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176893381/
404 名前：不明なデバイスさん [2008/10/24(金) 02:03:45 ID:xRfMrY0R]: 長野聖火リレー中国人が堂々とハコ乗り＆市民が何もしない警察に抗議
jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
長野聖火リレー　暴動寸前！狂気の中国人
jp.youtube.com/watch?v=UUlKEGBcSSM
長野の聖火リレーで日本人を襲う中国人留学生　Beijing Olympic torch relay in Nagano
jp.youtube.com/watch?v=gpam4sn0vg4
松原仁議員　長野聖火リレーで暴れた支那人留学生・マフィアと警察の対応について質問　1/4
jp.youtube.com/watch?v=RUfr_skPyR0
松原仁議員　長野聖火リレーで暴れた支那人留学生・マフィアと警察の対応について質問　2/4
jp.youtube.com/watch?v=x2oGP7omvQY
松原仁議員　長野聖火リレーで暴れた支那人留学生・マフィアと警察の対応について質問　3/4
jp.youtube.com/watch?v=9zLawYPxAZY
松原仁議員　長野聖火リレーで暴れた支那人留学生・マフィアと警察の対応について質問　4/4
jp.youtube.com/watch?v=LVTyQPt80nw
「中国人もチベット人も一人も逮捕されてないんですよ。」高村正彦03:34から
jp.youtube.com/watch?v=btAX2dn65sA
405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/24(金) 13:51:03 ID:NYK7ois5]: このスレは死んだ
406 名前：9 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:43:15 ID:ygeaLWZF]: ルータの話しようぜ
407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 01:55:26 ID:Cr+YrhGs]: 薮からスティック
408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 02:13:09 ID:0PCNaDT9]: 俺が昔使ってたLINKSYSみたいに、中から外経由(外部ネームサーバー経由)で
アクセス出来るルーターって、今は無いの？hostsに書いたりGIP2つ用意するの止めたい。
409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 08:22:15 ID:KAlNjk4q]: >>408
ギャップナットなら今は無いようだ。
LAN内部からLAN内部の鯖にグローバルIPやドメインでアクセスできるって意味なら
俺の手持ちではyamaha(RTX1000)と富士通(SI-R180)が桶。
両方ともヤオフクで安く買った物だけど新品は高いな。
410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 08:58:17 ID:VbQ1h0Ub]: >>408
ヤマハのネットボランチシリーズは
『PPPoEを用いる端末型ADSL接続(フレッツ・ADSL、Bフレッツ)』の時には
ヘアピンNAT動作になるけど、
『CATVインターネット、またはPPPoEを用いない端末型ADSL接続』の時には
ヘアピンNAT動作にならないみたい。
フレッツ（前者）からCATV（後者）に乗り換えて、再設定してから気付いた。
コマンドでなんとかなりそうな気はするけど。
411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 09:09:22 ID:PXlQkdyu]: >408
バッファロのBBR-4MGは、確か使っていて普通に出来た。
なんか勘違いしてたらすまん。
412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 09:17:24 ID:Mvn1+LEp]: >>408
何がしたいんだ？
413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 10:29:07 ID:qpTdAF1E]: 有線の新製品でないかなぁ…？
414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 10:37:59 ID:Mvn1+LEp]: >>413
いっそ自分でPCルータ作るとか。
もちろん、そのPCは Skulltrail ｗ
415 名前：不明なデバイスさん mailto:　 [2008/10/25(土) 10:44:00 ID:2j2x25px]: >>413
今月発売予定あるよ。
個人でも買えそうな価格帯で初のギガルーター（ＨＵＢだけじゃなくてスループットもギガ）になるのかな？
416 名前：不明なデバイスさん mailto:　 [2008/10/25(土) 10:56:20 ID:2j2x25px]: あ型番書かんと意味無しだね。
RTX1200、最安値7万円ってとこだね。
417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 11:22:57 ID:NrZ8sU3P]: RTX1200、75800円より安いトコってある?
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 12:10:14 ID:xIVy2l9F]: >>417
おいおい、うちの仕入れ先価格は　\75,520　だぜ？そこ安いな。。。
31日メーカー出荷確定だと。
419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 13:13:10 ID:Eve1HMA7]: 今ウンコレガを使ってるんだが、ホントブツブツISPへの接続が切れやがるな
1時間以上繋がってた試しが無いぞｗｗｗ
という訳で買い替えを考えてる訳だが、このスレ的なオススメは>>2なのか？
別に速さは求めてないから、とにかく安定して繋がるのが欲しいのだが…
420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 14:51:18 ID:zk49/pj8]: >>419
>>2のでいんじゃね？
げので1k\未満なんてふざけた価格になってるのもあったし。
うんこレガ&プラネ糞ほぼ全般と、牛以上で地雷認定されてる機種を外せば悲惨な事にはならんとは思う。

このスレで出てくる業務用ルータで設定が比較的簡単とか言われてるのをオクや中古で
探すのもいいけどな。何だかんだで業務用だし中古なんでお勧めはしない。
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 17:50:08 ID:FC49In4d]: >>419
> ホントブツブツISPへの接続が切れやがるな
まさかADSLやVDSLじゃないよな？
422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 18:14:21 ID:023tkfUX]: xDSL回線の問題ならモデムがチカチカするから分かるだろがｗ
423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 20:32:41 ID:lszbcdts]: 見えるところに置いているとは限らないぜ
424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 20:58:28 ID:YsU7n/cB]: ADSLから光への乗り換えです
以前はルータ機能付きモデムでTCPとUDPを何番から何番まで開けるといった設定ができました
ゲームの鯖建てをしたいので

・これらの設定ができるやつ
・2万くらい
・繋ぐ機器はPC2台・PS3・Xbox360
・特にゲーム機と相性がでないような物

なにかありますか？

テンプレにあるBHR-4RVもいいかなと思ったんですが
ちょっと設定の仕方がいままでと違うので不安

それと
＞静的マスカレード機能
＞LAN側の1台のパソコンに対してのみ、WAN側と個別に通信できるようにする機能。
＞オンラインゲームのような双方向での通信が求められるアプリケーション活用に必須の機能です。
という記述のLAN側の1台のパソコンに対してのみという点が気になります
よくわかりませんが複数台同時にネット対戦とかはできないって事ですかね・・・
425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:17:27 ID:7jgLhvqc]: 今まで何を使ってたのん？
規模によりそうだけど、とりあえず
>2万円以下　OPT100E
辺り以上の値段の奴買っておけばどうにかなるんじゃない？
ならなかったら業務用なり何なりになるけど・・
> 複数台同時にネット対戦とかはできないって事ですかね・・・
ゲームに限らず、同じWAN側ポート(例えば80)を複数のLAN側クライアントに割り当てたらどのクライアントからの通信が正常なのか判断付かなくて混乱するでしょ
それに最近のゲームってポート自動開放じゃない？深く気にする必要ないと思うけど
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:49:02 ID:95Yb2xD/]: >417
www.network1.jp/images/top/RTX1200.jpg
こっちが安いかな？
427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:49:39 ID:95Yb2xD/]: www.network1.jp/menu/rtx1200.html
ごめんこっちだった…
428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 22:15:06 ID:NrZ8sU3P]: >>426-427
ありがとー
結局近くて来店で受け取れるラディカルにした
次は1Gコースへの変更だっ
429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 23:26:32 ID:AcDUDpU3]: >>424
RO厨乙
430 名前：不明なデバイスさん mailto:不明なデバイスさん [2008/10/25(土) 23:38:41 ID:NVStJ4PK]: >>424
静的マスカレード機能（静的ＮＡＴ）の仕様がそうなんです。複数できるルーターは存在しない。
同一ポートを複数ＰＣへ転送する場合、ポート番号を変えるなど色々工夫しなさい。

ゲームサーバーなど他人が多数アクセスするようなのはなんか怖いのでＤＭＺを組む事が出来るMR504DV、RT58i、をお勧めするけどね。（OPT100EはＤＭＺ付いていないはず）
431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 04:01:35 ID:IVR96b9a]: XBOXとP2Pやるならどこのルータがいいですか？
環境はBフレの光マンションタイプで４２Mbpsくらいです。
価格は二万以下が希望です。
XBOXとP2Pやってる方がいたらアドバイスお願いします。
432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:43:56 ID:4g3Cwh5t]: P2Pだってよｗ
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:57:37 ID:AoBP4F0e]: ﾀﾞｳｿ板だとスレによってはルータとか機器関連も熱心に説明してくれる人間がいたりする。
ここで正直に聞いたってからかわれるだけ。誤魔化してもすぐに見抜かれるが。

ﾀﾞｳｿ板以外ではP2Pやってる人間を問答無用に犯罪者扱いしてよいという不文律を知らない人間は多いな。
というか少しでも常識持ってる、空気読める人間ならP2Pの言葉は出さないんだが。
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:28:51 ID:sooxBtpc]: P2P規制する方法ってなんか効果的なものありますかね？
Skypeとかまで巻き添えにしたくないし。
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:32:23 ID:I/qmrQs5]: >>434

ルータの管理権を奪って、必要なポート以外を解放しない。
あとは相手のPCにNEGiES（ry
436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:34:48 ID:Tfu1efUA]: RTXシリーズにはWinny遮断機能付いてなかったっけ？今時Winnyやる奴居るかはさておき
あとはOnePointWallを入れるとか
437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:36:21 ID:jIMlfaw/]: >>436
現に居るから
空気も読まずに質問紙に来る奴も居れば
機密文書漏らしてマスゴミの餌になる阿呆もいるわけだ
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:47:58 ID:sooxBtpc]: ㌧です。

>>435
管理権はあるので、その手法で行こうかな。
ユーザさんが不特定多数なので、PCになにかを入れるのはNGです。

>>436
予算が限られるのでそれはちょっと…
439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:51:42 ID:bKYbwcHi]: >>438
netvolante.jp/products/rt58i/index.html#security_winny
440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:40:28 ID:AoBP4F0e]: >>434=>>438
そういうのは技術的な話じゃなくて、社内規定、規則の制定と
その準用運用の話が先なんだって。
「Winnyやりやがったらぶっ殺すぞ。クビ」とはっきり態度に示せるなら
その後の技術的な問題は強硬姿勢で割りと簡単に片付く。
上にも同じような事書いてる人間が居たが、穏便に事勿れで技術的制限だけで
済まそうとするから無理が出る。技術や機器で対応できる部分は限界有るんだよ。
441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:49:42 ID:sooxBtpc]: >>440
ユーザーさんが社員とか限定されてるならそれでいいけど、
不特定多数なので、そうもいかないのです。

第一にルータを安定動作させたいのが目的で、
あとは帯域幅を確保するという理由もあります。
要するにルータさえ落ちないものならいいんですが。

240V ACで動作すること、設定画面が英語、という条件があるので、
国内の一般的な製品が適用できないので手探り状態です。
442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:56:52 ID:ZWafAwmr]: 後出しの条件が多いけど、お金はいくらまで出せるんです？
海外のファームを入れて、英語の設定画面とか出すこともできます
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:00:37 ID:I/qmrQs5]: 話を聞いていると、いろいろ条件がありすぎるみたいね

中途半端に情報を出さないで、できるかぎり現状を具体的に
書いたうえで、何をしたいのか、予算はどのくらい出せるのか
あなたのスキル＆経験もすべて書かないと、この質問には
回答できませんぞ
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:16:56 ID:sooxBtpc]: >>442-443
すみません。P2Pの流れでつい聞いてしまいました。
外出中なのでいったん消えます。
445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:37:11 ID:7N0UgW4c]: 以後、放置でお願いしますｗ
446 名前：424 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:13:58 ID:NbI8MBVz]: >>425
>>430
ありがとうございます、深く考えすぎかもしれません
PCの方の鯖建てはできなくてもいいかな程度で
あくまで鯖建てに関してのメインは360なのでそれができるならいいです
どうやら程ほどの値段の物でいいようですね
447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 20:09:56 ID:32mjV13R]: ぷららを使ってプロバイダ側でWinnyを規制すればOK。
448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/27(月) 14:15:59 ID:TlSQfCTQ]: 夫のやつ、通販のAR260S V2中古、店頭価格と同じにしやがった。
このスレでも見てるのかｗ

ふとした事からETX-Rが何台か余る事になった。
何に使おうか？HUBにしとくかな・・・。
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/27(月) 16:15:32 ID:4else+dh]: >>448
キミが欲しい
450 名前：448 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:53:06 ID:/fcsGSJl]: >>449
ア・ゲ・ル♥

PLCアダプタが付いたらルータが\1,000安く買えるってのは何かがおかしいよな・・・。
おかげでETX-Rが余ってしまう。
PLC or 安物ルータが欲しい人間はげのやら夫やら電脳へ池。PLCセットが投げ売られてるから。
ACアダプタさえ何とかすりゃ別々で使える。売っ払ってもいい。
PLCは親機にも子機にもなるから二つ以上買ってPLC電波漏れテストやるのもいいｗ

PLCは要らない子鬼子なんだな・・・。
451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/27(月) 20:31:55 ID:4else+dh]: いいのかい？俺はノンケでも以下略
452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/27(月) 20:58:31 ID:HbYpJaAZ]: 私のポートを全て満たして！
453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/27(月) 20:59:28 ID:hProAo1S]: PLCは使用者がボロ糞に言ってるしな。
1,000円安いのはどこかのISPのように抱き合わせ商法と同じか。

とりあえず、ルータは使ってるHUBのチプを公開して欲しい。
蟹のなんてあった日には・・・
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 00:12:50 ID:sRIYcMTT]: PLCは電波厨という最も粘着質で恐ろしいｷﾓｦﾀを敵に回してしまってるからな・・・。
アマチュア無線やってた人種は元々フロンティアスピリッツに溢れてたんだが。
今じゃ電波という既得権益にしがみついて新しいデバイスのかすかな漏洩電波を
重箱の隅をつつくように執拗に粘着して叩き続ける電波厨に成り果ててしまった。
どこに居ても粘着してくるし、やたら理屈っぽく被害妄想爆発なんで鬱陶しくてしょうがない。
455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 01:11:17 ID:+Ez/o9dp]: 今日、RTX1200が発売されるはず。
だれか、レポってくれ。
456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 01:19:43 ID:9zK/NtFF]: うわ　安い（）
457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 02:42:28 ID:XTqtmNXg]: RTX1200入荷が5日頃って言われてる…
458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 02:49:11 ID:9zK/NtFF]: ええー　こんなカキッテキな商品が
459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 04:50:19 ID:Abqs/Tkd]: >>454
やつらは散々迫害され続けてきたからな
まあ現行のPLCはどっちにしてもお勧めしかねるが
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 13:49:43 ID:Ao+mYu5j]: >>454
とりあえずPLCはAMラジオにも大迷惑といっておこう
461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 17:02:11 ID:Q8/f94H+]: 電波厨もYAMAHA厨も目糞鼻糞
462 名前：不明なデバイスさん [2008/10/28(火) 19:24:33 ID:uPuG7fHd]: test
463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/28(火) 23:18:07 ID:PjvrkVXX]: AR260S と AR260S V2は全く別ものと営業が言っていた。
AR260SはASUS製で、AR260S V2はアライドテレシスの日本製と言っていた。
両方使った事あるが、AR260S V2の方が設定が楽で、かなり安定している感じ。
464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/29(水) 08:46:30 ID:V+JVDmPw]: >>463
確かにAR260SはASUSっぽい設定画面？
こちらもASUSのを使用中。
465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/29(水) 10:21:15 ID:UDpnwO0W]: AR260S V2って、XPから直接VPN張れるの？

社内ネットワークや自宅ネットワークへ通信カードからVPNアクセス、みたいな。
どちらかというと拠点接続に特化した感じなんですかね？
466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/29(水) 22:03:48 ID:M0VOen6x]: は？
467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 01:15:09 ID:7kUdBaTF]: 住友電工 MegaBit Gear MR1022V4 が安かったんで、
試しに落札してみたんだけど、結構良くね？
でもなんで、ネット上に情報が少ないんだろう？
468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 02:18:37 ID:DbIfqc8R]: >>467
初めて聞いたけど安かったならかなりいい機種だね。
Voip 4ポートも使えるとか、スループットも問題ない値だし。
しかし、製造終了でサポートが2009年9月までなので、それ以前の早い時期からBIOSが更新されないだろうから、
セキュリティ的に問題がありそう。ルーターは別の機種でVoipだけ使おうと思っても、
VoipはNATと相性が悪いから使いづらそう。
469 名前：不明なデバイスさん mailto:467 [2008/10/30(木) 10:48:08 ID:noGHTijb]: ネット上にMR1022V4の情報が少なすぎるので、私が書くことにします。

工場出荷時はMR1022V4は192.168.1.1が割り当てられていて、DHCPが有効になっている。
LAN側にPCをつないで ipconfig /renew とかすると、192.168.1.2がもらえる。
ブラウザで192.168.1.1にアクセスすると、認証ウィンドウが出るので、
ユーザ／パスワードにroot/rootを入力すると設定画面になる。

あと、設定方法は、同社のTE4121Cなどとほとんど同じ。
TE4121Cは情報がたくさん出回っているので、参考にされたし。
470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 11:57:48 ID:RMwgkk/t]: 情報ってのは設定ページの開き方じゃなくて使い勝手とか安定性、機能のレビューだろ
471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 12:03:28 ID:x85xfK2H]: 馬鹿なんだからほっとけ
472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 15:51:56 ID:kHQlWjdW]: Xbox360とMMORPGやってるんですけど、
今の糞ルーターではXBOXとの互換性が悪くて、
ポート開けてもモデレイトなので、ルーター新調しようと思ってます。
ルーター初心者なんで複雑な機能とかは使わないんですけど、

・XBOXと互換性がいい
・価格が2万以内
・なるたけ速度が出るルータ

という条件でオススメ教えてくれませんか？
プロバイダはフレッツ光です
473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 16:00:41 ID:6UZPloF2]: >>472
なんでプロバイダも型番も書かないかな。

>プロバイダはフレッツ光です
これプロバイダじゃないから。

で、ここで自分のルーターチェックしたの？
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/list.htm
474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 16:31:19 ID:Po+lZHhT]: >>472
>>2-6
475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 17:56:03 ID:zFcEd226]: >>473-474
>>471
476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 18:16:22 ID:03Uiq6nI]: 初心者をぶっ頃すのもアレだけど、テンプレぐらいは読んで欲しいな。
テンプレ読んで目安付けてから最終判断の質問で、ググっても出てこない内容なら答えるんだし。

最終判断つっても>>2-6には投げ売りで1K\未満のも有るけどね。
とりあえず試せばいい。
477 名前：472 mailto:sage [2008/10/30(木) 19:04:42 ID:EBI6U4mT]: スレ汚しすいませんでした。
日曜に時間できるので勉強してきます。
今使ってる奴の型番は確かPR200NEだったかな。
NTTからレンタルしてるやつ。
Xboxのサイトには載ってなかったですね。

まあとにかく出直してきます
478 名前：472 mailto:sage [2008/10/30(木) 19:07:06 ID:EBI6U4mT]: スレ汚しすいませんでした。
日曜に纏まった時間できるので勉強してきます。
今使ってる奴の型番は確かPR200NEだったかな。
NTTからレンタルしてるやつ。
Xboxのサイトには載ってなかったですね。

まあとにかく出直してきます
479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 19:08:10 ID:1AXQA5xg]: 最後までスレ汚し
480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 19:10:55 ID:w8GlGjFd]: >>431の方なのかな
481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 20:22:45 ID:JPr3Eil5]: まぁどれでもレンタルよりはいいんじゃない？
482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 23:46:33 ID:JnHDnT+1]: こんなアホな質問してるくらいなら、接続や設定で速攻で詰むと思う。
483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/31(金) 01:35:12 ID:cEV9tpVS]: MR504DVの新品が届いたよ、まだ設定してないけど。
そんなに難しく無さげだな。
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/31(金) 09:22:14 ID:4/1cnPB9]: >>478
PR-200NE は、PPPoEブリッジ機能を使えば配下に好みのルーターを繋いで使えるし
その場合、ひかり電話は従来通りにPR-200NEに電話を繋げば大丈夫

詳しくは
web116.jp/ced/support/version/broadband/pr_200ne/index.html
の下のほうにある "PR-200NE機能詳細ガイド" を見て
よく理解してから設定してね
485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/31(金) 16:02:53 ID:lo7cgNCf]: 魔法の呪文"ip nat 128 */* ipcp remote"を唱え忘れて
ネットに接続できなくなる>>483であった。
486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/31(金) 21:34:43 ID:f3rsaPRv]: GbE IPv6使えてパケット処理速度速いルーターで個人向けの無いかな？
RTX1200は高すぎるorz
487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 00:55:30 ID:NnT0A8xo]: >486
ttp://ipnuts-ext.sourceforge.jp/wiki/
とりわえず頭に留めとけ
488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 07:10:43 ID:OdRvNOsE]: ipnutsはlinux素人だとモジュール作るだけで半死半生だから。
設定も合理的だが、一般人にはまるで理解できない構造だし。
PCなんだから省電力化にも限界が有る。それはそれでランニングコストがかかる。

ただ、全てで2万円未満で化け物みたいな性能のルータ手に入れるには良いかな。
PC流用ならただに近くなるし。m0n0wallとかもあるぞ。
俺はipnutsからは撤退した。ランニングコストがかかるから。ケチな俺には無理。
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 11:54:25 ID:X1xZY7ah]: PCルーター:
元PCにもよるけど、価格の割には随分と高性能。
電気代がかかる。(年間、5千円から1万円ぐらい?)
なんだかんだで設定が豊富な分面倒なんで、動き出すまでが一苦労。
あと、マルチセッションが非サポートだったり、制限があったり。

ipnutsなぁ、いまとなっては選択肢の対象にはならんなぁ。
Linuxをうたいつつ、金払わないとソースが手に入らないからなぁ。
m0n0wallやらpfsenseのほうが、GUIもこなれてて使いやすいし、活動も活発だし。
マルチセッションが使えなかったかもしれんが。
490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:54:26 ID:o8TMXXQn]: RTX1200高いか？
あれだけの機能がほしいと思う人なら安いと思うが。
491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:24:27 ID:l93nX+fn]: いや、あれだけの機能を必要としてない人が欲しがるから高いといってるんだろ。
492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:27:29 ID:dEzEYk2a]: 57iが現役当時の売値で2つ分以上だからな
493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 15:23:10 ID:dz8sbt+S]: あれだけの機能を必要としてない人がどうして欲しがるんだ？
494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 15:27:10 ID:y+OhE+sa]: オススメにGigabit対応じゃないのがずっと載ってるのはなんで？
インターネット接続はルータが速くなっても速度変わらないってこと？
495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 15:59:03 ID:dz8sbt+S]: >>494
Gigabit対応が有効な状況（というかキャリアやISP）が限られてるから
需要的に1000M＜100M
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 17:47:36 ID:LOmNDAK8]: >>489
ルーターと鯖を別々に持っている人なら、
トータル消費電力が下げられる・スペースを減らせるメリットはあるけど、
とにかく面倒だからな。
497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 17:58:49 ID:mYiXBbT+]: GbEとIPv6使えて評判いいメーカーってどこかあったけ？
スレ的に糞扱いのcorega・プラネックスしか思い浮かばない。
NECの8500がNATテーブル溢れの問題があるようだし。
498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 18:59:36 ID:GN3liwAo]: 安くギガとかいるならやっぱりPCルータしか無い気がする。
いろいろ工夫すればPCルータでも電力を抑えることが出来るし。VGAなくしてシリアルコンソールのみとかね。
PPPoEが要るのかとか、速度的に何pps（ピーピーエス）ぐらいの処理速度が要るかによって
ハードウエアと電力量も決められるし。
結局RTX1200が運用も楽で、本体、電気代含めたコストも2年ぐらいでPCルータと逆転して得だと思うけどね。
499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:05:46 ID:R7B8Nv+v]: >>497
評判うんぬんは別として
> GbEとIPv6
この時点で低価格順にヤマハRTX1200、アライドAR570S じゃね？

pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1214112105/393-410
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202868885/346-353
500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:32:27 ID:KxTlrArJ]: >>497
コレガ唯一のIPv6ルーターであるCG-BARPRO6はGbE非対応。
プラネックスはIPv6ルーターを発売していないし、
NECアクセステクニカのAtermシリーズにもIPv6ルーターは存在しない。
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:38:36 ID:+FDR8IaQ]: >>498
PCで選択&工夫しまくって電気代を安く抑える事は出来ても、
さすがに単体ルータの電気代には全く歯が立たないのよ。
比べるのが間違ってるんだけどさ・・・。
おっしゃるとおり、買えるならRTX1200がベストかと俺も思う。

ただ、ML115をipnutsで動かすまでの苦労は楽しかったよｗ
2万円未満であれだけｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ遊べて実益も兼ねるおもちゃはそんなに無い。
一度動いてしまえば恐ろしく安定してて高い性能だったしな。
ネットがGigaじゃなかったが宅内GbE LAN構成して自己満足だった。
502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:49:38 ID:dz8sbt+S]: RTX1200買う金でPCの電気代何年賄えるかって話だな
503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:51:39 ID:gGIWdZTD]: ＞PCで選択&工夫しまくって
なんにも工夫してねーじゃんｗ
20Wくらいに抑えられるだろ。
504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:02:01 ID:3VfI7Q4A]: >>503
それ作ってヤフオクで売れば馬鹿売れ間違い無しだぞ
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:15:52 ID:aCHb3VwW]: Atomでも試してみたらどうよ
506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:26:40 ID:UZaGLGBu]: YAMAHA厨は巣に帰ればいいと思います
507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 22:10:49 ID:GN3liwAo]: 最近はOpenWRT、DD-WRT、Tomato、X-WRT、FreeWRT、
とかの改造ファームウェアを市販の無線ルータに仕込めるから、
スループットがそこまで必要ないADSL程度なら、スループット犠牲にVPN、QoSとか高機能ルータにできるから、
そっちのほうがお得だったりする。有線ルータでもいけることもあるけど。
ルータにhttpdとかも仕込めるし、UBSメモリ、ハードディスクを繋げられるルータなら容量もあるし。
PCルータよりさらに敷居が高いけども、わりと高機能だし、電力面では圧倒的。
有線ルータでもいける改造ファームがもっと出てきてほしいなぁ。
508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:00:15 ID:W4IRxgSu]: >>503
お前凄いな。
ただ、一度単体ワットチェッカーとかでルータの消費電力を測ってみた方がいいぞ。

20Wはともかく、小消費電力を追求していくとまともな業務用ルータが買える価格になるし
GbE㍉、複数のNIC挿せなかったりでやたら可用性が無くなったりする。
しかも処理速度の遅いPC使うしか無くなる。今でこそ、AtomやAMD省電力系が出てきたけど。

単純に省電力PC目指すだけじゃ駄目なんだよ。
高性能ルータとして使えないと。価格面で単体ルータ買う気が無くなるくらいじゃないと。
そういう意味じゃ>>507のやり方も有りかなとは思う。Fonとか1k\しないしなｗ
509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:06:07 ID:f0EFG2wj]: 優先なら、plusじゃないと
www.tsukumo.co.jp/fon/about_lafonera_plus.html
九十九の閉店セールに期待かな…
510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:28:38 ID:KWcVWZoj]: >508
うちのﾍﾟﾝﾁｱﾑM1.5Gでﾒﾓﾘ1G載せたIPNutsは27Wです。
電圧のｸﾛｯｸ落とせばもうちょっと落とせるかな？
511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:32:07 ID:MtW6TXtn]: >>509
倒産確定時点で差し押さえじゃね。
512 名前：不明なデバイスさん mailto:　 [2008/11/02(日) 00:10:21 ID:KBo2iEZv]: 低電力遅出しのインテルatomよりC7の方が古株で低電力でしょうに
てかなんか板違わなくない？
513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 00:19:03 ID:YCQ3LIOz]: >>511
> 倒産確定時点で差し押さえじゃね。

待て待て、債権者がそういう乱暴なことを出来ないための
民事再生法申請だ
514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 00:43:26 ID:FFaQYZu8]: PCルーターに興味ある人はブックマックどぞ

【FreeBSD】 m0n0wall
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1174146151/

【自作】 IPnuts Mosquito Part8 【PCルーター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204810618/
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 19:49:25 ID:2Kfu8SxW]: うげええええええええええ
BHR-4RV買ったのに
ひかりONEてルーター変えられないんだな
ショック！
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 20:10:39 ID:1Q5vnmZ6]: >>515
4RVのWANのMACアドレスをHGWのMACアドレスにすれば使えるけど、HGWで
認証してから24時間限定
517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 20:56:50 ID:XawWNjjU]: >>515
www.hikari-one.com/support/t/manual/index_home_soho.html#compo
518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 23:31:33 ID:5H1aOY0B]: 秋葉の某おっとにYAMAHA新ルーター見に行ったら、
そっちは見られなかったがセンチュリの640CD中古が\20000弱だった。
ちとでかいけど、電力はそれほどでもないし、
ショートパケットに強いらしいから、結構悩ましいな。
519 名前：不明なデバイスさん [2008/11/03(月) 05:22:52 ID:hAo8ODXy]: xbox360やるためにBHR-4RV買おうと思ってるんだが、
特に問題ないかな？
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 06:04:56 ID:nNt42xEm]: >>519
前にも質問してる奴居たけど、該当ゲーム機のスレで聞いた方がいいとおもう。
ユーザー少なくて、レス返ってこねー。
521 名前：a mailto:sage [2008/11/03(月) 06:30:52 ID:vUut+AD6]: 公式見ることすら出来ないのか？
スレ内検索すら出来ないのか？
CSはホントに馬鹿ばっかだな

www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/list.htm
522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:13:32 ID:9vGI8HvX]: RTX1200高すぎ
しかしボーナス出たらつい買ってしまいそうで怖い
バッファロー辺りが同様のGbE、IPv4/ｖ6両対応ルータを安く出してくれんかな
523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 19:17:17 ID:5n5mAa1F]: 高いか？
まあ、人それぞれなんだろうが。
524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 19:18:48 ID:Ycg/6TPV]: 家庭用としたら高いだろう
525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:04:04 ID:xISxtQhk]: YAMAHAで家庭用って、RT58iのシリーズじゃないかい？
RTX1200は\10万強だと思っていたから、あの値段はかなり意外だったけれど。
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:30:14 ID:eY/SY5rO]: >>524
家庭用は5万円台までだよな

NEC、5万円台の家庭用ルータ
pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980218/nec.htm
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:31:08 ID:5n5mAa1F]: RTX1200は元々家庭用じゃないだろ。

GbEルーターとしては断然安いと思うんだが。
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:56:08 ID:gZiL9Stc]: >>526

>10BASE-T

時代錯誤も甚だしい
529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:59:51 ID:gZiL9Stc]: >>525
ttp://kakaku.com/item/00752010364/
RTX1200 7万5千円有れば買える
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 21:00:37 ID:ZWEhR6I+]: >>528
日付見れってばｗ
531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 21:05:23 ID:nNt42xEm]: 企業用としては微妙だし家庭用としては高い。
売れない可能性が高いな
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 21:09:12 ID:KkR6VQXf]: >>526
いやいや、家庭用ルータの相場は税込で7万円台までと昔から決まっとる。

www.bug.co.jp/mn128/sohoindex.html
> MN128-SOHO .....￥59,800
> MN128-SOHO/DSU .....￥69,800
> 一般家庭やスモールオフィスで使用する際、
533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 21:33:09 ID:ZWEhR6I+]: >>532
おお、家に転がってるぞ懐かしい。
ずいぶんとお世話になったな。

参考までに、今はBHR-4RVと無線用にWHR-G54をブリッジにして使ってる。
有線がPC4台、無線はノートPC3台とPS3やらPSPやらニンテンドーDSが繋がってる。
無線をいっぺんに全て接続することはないし、難しい使い方はしてないので、特に不満は
ありません。

家族が多いので接続する機器が多目かな。Xboxは持ってないのでわからん。
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 00:26:11 ID:u/Y4PgMP]: 自宅サーバーでこれまでAirStation WHR-G54Sを使ってきました。
ユーザーから「時間帯を問わず、非常に繋がりにくくなることがある」というクレームを受けました。
CPUやメモリが詰まっているということはないようで、ルーターを疑っています。
買い換えを検討して検索しているうちにこのスレにたどり着きました。

回線：asahi-net＋フレッツ光
用途：自宅サーバー用（現在鯖１台＋開発機１台）
鯖：チャットサイト　ユーザー数50～100名程度
候補：OPT100EかRT58i

スレで評判がいいのでどちらかにしようかなあとおもってます。
この用途だと、どちらが向いてるでしょうか？
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 01:45:04 ID:Z8wk03yt]: >>532
MN128なつかしすｗｗｗ
536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 04:11:31 ID:5FphHc5Z]: >>534
チャットサイトって、それopennapだろww
opt90使ってるけど、特に支障はないな。
もっともRTでも平気そうだけど。
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 08:58:48 ID:13vY60Nj]: asahi-netの規制食らってるってことはねーの
538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 13:30:40 ID:7l8eSmER]: レスthx
>>536
悲しいことに古式ゆかしいHTMLをリロードするCGIチャットｗ
なんで、発生してるのは基本的にHTTPセッションだけ。
optさんいいならYAMAHAよりお安いし、そちらにしようかなぁ

>>537
重たいファイルのやりとりなし
つこうたなし
SPAMもばらまいてない、つかメル鯖たてたのつい昨日！

ユーザー数も悲しいほど少ないので、規制ではないとおもいたいッス
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 13:48:35 ID:BxyCj1V8]: スレ違いだけど、昔asashiでメール鯖を建てたら、何にもしていないのにORDB.orgに登録されていた
540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 14:26:32 ID:7J5cN/dN]: WHR-G54SはDD-WRTが使えるんじゃなかったか?
失敗するとルーターが死亡するつーリスクがあるが。
541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 16:20:31 ID:k7EXUx//]: NECのネットワークスピークスとPCで使うルータを探しています。
推奨だとNECなのですが・・・。
>1-6で挙げてるルータでも大丈夫ですか？
542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 16:32:04 ID:BxyCj1V8]: 是だけを見ると問題ない
121ware.com/product/facsimile/na640/images/img_netrequire_01.gif
543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 17:00:18 ID:lRauOaR4]: >>541
電話機ポートのあるルータのほうがいいかも
121ware.com/product/facsimile/speax/support/faq/images/img_speax_pc_ftth02.gif
netvolante.jp/download/tools/photo/image_front_back/rt58i_back.jpg
544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 18:07:32 ID:k7EXUx//]: 541@ADSLです。
早速のご教示ありがとうございます。
電話ポートは、ADSLからレンタルしてるモデムを使用し、
そのADSLモデムの先にルータを考え、スピークス(FAX)と
PCを繋げればと思ったのですが、電話ポートも
ルータに必要なのですか・・・(´･ω･`)
545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:09:17 ID:xIG8vFAy]: ポリシールーティングが出来る機種ってどれくらいからあるんでしょうか？
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 00:00:59 ID:NUa4zoUD]: 5～6Kであるだろ
547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 07:00:06 ID:4ZAoek4Y]: >>546
具体的にどのメーカーのどの機種？
今発売されているルーターではyamahaのが一番安いと思うけど。
548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 10:56:13 ID:4sjT8Tk8]: 中古価格じゃないのか、それ。
549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 11:05:46 ID:rcfpQS7w]: プレステ3で対戦格闘ゲームするのに最適なルーター教えて頂けないでしょうか。予算は少々たかくてもよいです。
環境はeo光100メガです。
宜しくお願いいたします。
550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 11:22:57 ID:6sEB8YXl]: 10万くらい出せば何でもいいんじゃない？
551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 11:45:42 ID:rcfpQS7w]: プレステ本体よりたかいΣ(￣□￣)！
コレガの2万ぐらいのルーターの場合P2P接続にしょっちゅう失敗するのです。
それからポート解放も出力先がプレステ3の場合ルーターに設定出来ないぽいのです。PCなら特に問題ないのですが。

こんな状況ですのでなんかかわりのルーターがほしいなと思って。
552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 11:53:26 ID:E6c0U9bp]: 多少高くても良いって言ったじゃん。
553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 12:00:11 ID:6sEB8YXl]: P2Pならルーターより大元疑え
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 12:13:02 ID:hHgp+Him]: でもコレガｗだしなぁｗ
555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 12:35:37 ID:d8j5HZBu]: >>544
ネトゲ、ネット対戦ゲに必要なのはショートパケットに強いタイプ
ここのテンプレ>>6で2～4万くらいの選べばOKじゃない？
556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 12:41:27 ID:AIgPFcyu]: NetVolanteシリーズはISDNとアナログ電話の部分省いた廉価版出してくれねーかなぁ
高いとは思わんけど、全く使わない機能が強制的に付加されているのはなんか嫌だ
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 13:39:01 ID:rcfpQS7w]: 皆さん意見ありがとうございます。
>>552
ごめんなさい(^^;)。

>>553
バッファローの安物ルーターなら劇的改善されたのでルーター側の問題が強いかと考えました。
で、その安物ルーター(5千円ぐらい？)はだいぶ昔(4、5年前ぐらい？)に買ったものなので今ならもっといいものがあるかなと思いました。

>>555
ショートパケットに強いタイプですか、なるほど。参考にさせて頂きます。
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 13:43:34 ID:6sEB8YXl]: >>557
ならテンプレ読んで牛のでも買えばいいよ
559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 16:35:26 ID:kfiZ62l6]: >>551
>それからポート解放も出力先がプレステ3の場合ルーターに設定出来ないぽいのです。PCなら特に問題ないのですが。
どういう解放してるんやろうか？
順を追って説明してくれるかな？
560 名前：不明なデバイスさん [2008/11/05(水) 17:58:47 ID:XIlpeYw2]: 評判がいいルータ価格別早見表
5千円以下　4HG　/　4MG　/　NP-BBRL
1万円以下　BRL-04FMX　/　4RV
2万円以下　OPT100E
2万円前後　MR504DV
3万円以下　RT58i
4万円以下　XR-510/C　/　OPT-ITS　/　XR-410/TX2
561 名前：不明なデバイスさん [2008/11/05(水) 17:58:53 ID:XIlpeYw2]: 5千円以下で、買うなら4HGか4MG
1万以下で、VLANとポリシールーティングが必要ならBRL-04FMX（ただしメーカ販売終了)
1万以下で、P2PやVPNやりたい人は4RV
2万以下で、QoSとVLANが絶対必要で、PPPoEマルチセッションが2でもいい人はOPT100E
2万近辺で、VPN（PPTPとIPsec）が使いたく安定重視、SNMP監視したい人はオムロンMR504DV(ただし在庫限り)
3万以下で、そこそこの物が欲しい人はヤマハRT58i
3.5万で、VPN＆QoS 何でもあり CenturySystems XR-510/C
3.5万で、VPNいらん人 SuperOPT-ITS
ヤフオクで1万くらいで手に入り、上記の機種より性能や安定性がいいもの
古河電工 FITELnet-F100
ただし初心者向けでは無い。
562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 17:59:28 ID:XIlpeYw2]: >>560
>>561
すまん誤爆した
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:24:01 ID:cmi8iP3f]: 次スレのテンプレにしてもいいじゃない？www
564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:32:06 ID:4ZAoek4Y]: ヤフオクで1万くらいで手に入り、上記の機種より性能や安定性がいいもの
古河電工 FITELnet-F100 　　今はあまりで物が無いよ。
但し
NEC IX2015 や富士通SI-R180 などが多く出ている。
シスコやヤマハも物により１万程度からあり。
購入基準は最低100BASE-TXが付いてる事。
565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:43:24 ID:d8j5HZBu]: 100BASE付いてないのなんてあるのか？
566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:50:42 ID:gyLnODFW]: あるよ
567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 21:36:27 ID:lwUpcYsa]: ポートマッピングの最大設定数が多くてCPが良いルーターってありますか？
目的はネトゲーの鯖立てなんですが空けるポートがTCP and UDP 48942 ? 48957、
UDP 26900 - 26907と半端ねー数空けないと鯖立て出来ないらしいので。
他にもX箱○用に設定保存しておきたいから最低５０は設定保存出来る機種がいいんですが。
今使ってるルーターは牛のWZR-G108という無線有線機種でポートマッピング最大３２まで。
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 21:56:54 ID:DXBR1KkB]: 大抵のルーターは「範囲指定」ができるもんなんだがどうなの?
あと自分は、常時開放でないのは、ルータのUPnP有効とUPnPCJってソフトを使って
PC側からポート開けてる。
セキリュテイの面からは激しくマズいんだけども。
569 名前：不明なデバイスさん mailto:不明 [2008/11/05(水) 21:57:45 ID:v1918ylK]: >>567

2万円以下　OPT100E
2万円前後　MR504DV
3万円以下　RT58i
4万円以下　XR-510/C　/　OPT-ITS　/　XR-410/TX2

このクラス以上なら問題なくね？
570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 22:14:13 ID:lwUpcYsa]: >>568　>>569　THX
この機種は範囲指定が出来んかったorz

＞常時開放でないのは、ルータのUPnP有効とUPnPCJってソフトを使って
＞PC側からポート開けてる。

PC側のFWと組み合わせるって事ですね？　ちとUPｎPの知識が全く無いので
調べて検討してみたいと思います。
571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 22:19:19 ID:lwUpcYsa]: >>568
ごめん、と思ってたら範囲指定が出来て解決したｗ　いろいろ助言ＴＨＸ
572 名前：あのにます mailto:sage [2008/11/05(水) 22:46:44 ID:+64UseI/]: >>567
うちもバトルフィールドというFPSげーの鯖立てで同じ悩みに遭遇した。
Linuxで普通の鯖も立ててるので、光電話付属のルータでは全く開放ポート数がたりなかった。

結局、ヤフオクでIX2015を5千円で買って解決したわ。
ショートパケットに強いルータなので、ゲーム中にいきなりルータが固まるという謎の症状もなくなって満足。
573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/05(水) 23:52:12 ID:KxG62u5d]: 俺なんかWR8500Nで普通にP2P出来てるんだけどな～
有線接続のみだけど・・・
なんの不具合もないし速度も適度に出るから重宝してる。
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 00:06:29 ID:jCbFpUIW]: >>559

使用ルーターですが、
コレガのCG-BARPROG(ファームウェアバージョンは1.5)にポート開放処理をほどこしました。

ポート開放処理は
ブラウザでルーターの設定画面を表示させた後、
画面左側のメニューで「Ａｄｖａｎｃｅｄ」を選び、さらに「バーチャル・サーバ」を選択して、
「バーチャルサーバ」画面を以下のように入力 -> 追加しました。

---------------------------------------------
有効をチェック
名称：:snet <- これは私が適当につけた名前です
接続先：サーバー用パソコンをリストからPS3を選択 <- あらかじめPS3をPCデータベースに登録しておいたものを選択しました。
プロトコル：UDP
入力ポート番号：3658
出力ポート番号：3658
---------------------------------------------
※ちなみにPS3およびルータは固定IPをふっております。

上記のように入力して追加すると「バーチャルサーバー」画面に追加したものが表示されるのですが、
PS3端末の電源を消したりした後、再度「バーチャルサーバー」画面で追加内容を確認してみると消えているのです。。。
この現象を「PS3を出力先にするとポート開放処理が上手く反映されないっぽい」と表現しました。
575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 00:09:29 ID:L+94Upxv]: >>574
PS3とかよく分からんのだけど、UPｎPとかはどうなってるの？
576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 10:43:37 ID:npqMwqyj]: UPnPは有効になってることを確認しております(デフォルト状態です)。
577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 11:06:19 ID:b9R/wQQJ]: コレガのルーターでネトゲーは鬼門だわな

ゲーム機のIP固定前提としてルーター側の SPI無効、
FWを緩く設定しないと駄目らしい。X箱○でもラグが出たりで不具合多い
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 11:12:45 ID:b9R/wQQJ]: CG-BARPROGでググったけどSPIのセキリュティ低or無効とステススモード無効だね。
ステルス有効だとネット側からのping応答しないらしい。
579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 11:19:51 ID:66t75ncz]: コレガかPS3方面のスレで聞いたほうがいいんじゃね?
このスレじゃコレガはゴミ扱いされてるから、そもそも使ってる人は少数かと。

コレガを使ったのはBAR-PRO2が最後だけど、UDPでの通信を多く行うと、必ずリセットorハング
するって持病があって、結局あきらめたなぁ。
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 11:34:40 ID:EZvjD35z]: >>579
喪前もコレガはゴミと言っているじゃないか。
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 15:01:01 ID:npqMwqyj]: コレガはちょっとくせものっぽいですね。
しかし特殊な設定とかしてる訳でないから上手く動いてもよさそうなものの…。他も聞いてみます。
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 20:22:24 ID:Y3GlevWQ]: ヤフオクで1万くらいで手に入り、上記の機種より性能や安定性がいいもの ←脳内専門家が勝手に言ってるだけ
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 20:37:33 ID:QoQNrQO8]: >>581
>>578氏の設定してみた？　それで駄目なら元々ping応答が悪い
経路なんじゃないの？　光でも収容地域でpingの差が出るし。
あとはP2P規制してる大本かもねって事。
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 21:00:43 ID:nJgNL/ve]: >>574
>プロトコル：UDP
TCPじゃね？
585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 21:02:08 ID:nJgNL/ve]: >>574
｢保存｣ボタン押してるかい？
説明書には保存した後でルーター再起動が必要と合った気がしたが
586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/06(木) 22:59:59 ID:tPTOh1aV]: >>574 >>576
> PS3端末の電源を消したりした後、再度「バーチャルサーバー」画面で追加内容を確認してみると消えているのです。。。
corega.jp/support/manual/pdf/barprog_detail_d.pdf#page=77
> ⑤ UPnP を使って本商品の設定を変更する
これにチェックが入ってない？

PS3と該当ゲームソフトのUPnP CP機能が
CG-BARPROGのUPnP IGD機能を正常に制御できると仮定すると、
>>574の設定は不要なはず。

PS3と該当ゲームソフトのUPnP CP機能が
G-BARPROGのUPnP IGD機能を正常に制御できないのであれば、
PS3と該当ゲームソフトの側でUPnP CP機能を無効にしたうえで
>>574の設定をする必要があると思う。

"PlayStation Network"(PSN)へ接続するための設定は？
www.jp.playstation.com/support/qa-638.html

個人的意見だが『ルータのUPnP IGD機能は、それ自体が脆弱性』だと思うので、
無効にしておくことをおすすめしたい。
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/07(金) 00:45:53 ID:0ma2QPpc]: CG-BARPROGの件で質問したものですが、
う～ん。駄目だ。

UPnPを無効にしたり、PING応答するを有効にしたりと
いろいろためしたが駄目だった。

それから、
ポート開放が消えてしまう件ですが、
今日会社から返ってきてふとみてみると復活しておりまして、
あれっと思ったのですが、
今みてみるとまた消えてます。。。これはほんと謎です。

とりあえず、やすもんのバッファロールーターなら、
コレガのは10倍程はやくP2P接続が完了しますので、
とりあえずOKなのですが、コレガルーターがもったいない。
1000G対応だし。

といった複雑な気分です。
588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/07(金) 01:24:52 ID:k5pX2+WS]: スレ的にはコレガじゃ何があっても不思議でも何でもないんだがな
テンプレから選んで買っておけとｗ
589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/07(金) 03:03:03 ID:dALP//TV]: なんか人の話を聞いて操作してないみたいだなー
そのルーター、ＳＰＩとステルスが効いてると動的にポートの開け閉めする
みたいだからまずそれを緩めるなり解除しろとｗ
あと各種設定の保存（特にルーター）が出来てないだけっぽい気がぷんぷんするぜ
590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/07(金) 12:51:09 ID:E0fDRO+H]: www.linksys.com
こんなに魅力的な製品が沢山あるのに日本リンクシスときたら…

国内メーカーでもデザインに気配ったの出ないかねぇ？
591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/07(金) 12:52:41 ID:E0fDRO+H]: RTA50iは良かったなぁ
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 00:54:47 ID:3Rs8kyA2]: >>589
そういう人が聞きにくるんだろうなと感じた
593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 00:57:58 ID:3Rs8kyA2]: 【I-O】 IO DATAのルーターその5 【ｱｲｵｴﾛ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194615259/498-499
>498 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/11/05(水) 18:48:36 ID:5U7sk58s
> すみません。PS3とNP－BBRLを接続した時、接続テストで
> IPアドレス取得　成功
> インターネット接続　成功
> PSN　成功
> UPｎP　成功
> NATタイプ　タイプ２
> と出た後、「お使いのルーターはIPフラグメントパケットに対応していない可能性があり、一部のゲームの通信機能が制限されます。
> 詳しくはルーターメーカーにお問い合わせください。」と出ます。
> そのせいかどうかはわかりませんが、リトルビッグプラネットのゲームがオンラインで接続に失敗します。
> 解決方法がわかる方、是非教えてください。

>499 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 01:05:47 ID:yf9Pgnk1
> >>498
> スレ違い
> PS3・PS2等ネット接続総合質問スレ20
> namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1210938661/

I/Oスレの方が良い回答出してるなｗ
594 名前：不明なデバイスさん [2008/11/08(土) 01:42:52 ID:mH4AZMKL]: うちコミュファ使ってるんですがXBOX360を買ったんでルーター使って
オンにつなげようかと思ってるんですが値段が手ごろでオススメなにかありませんか？
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 01:57:58 ID:Mgvc8wK8]: 味噌な人か
手ごろな値段を自分で判断して、>>2-3から選んだら>>561も参考になるかも
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 02:50:41 ID:8bh3tmc+]: >>594
初心者はレンタルが吉
https://www.commufa.jp/service/option/raku2_router.html
https://www.commufa.jp/service/option/rent_router.html
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 02:54:32 ID:pqtdbRw/]: そんでもって
www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/list.htm
に載ってるか確認すればいいんでない？
598 名前：不明なデバイスさん [2008/11/08(土) 15:22:15 ID:665VdplV]: 無線(IEEE802.11b)、有線ポート数4(100BASE-T)で1万円くらいのルーターってありませんか？
あったら教えて下さい
599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 15:24:25 ID:KKCPltRm]: >>598
スレタイ嫁
無線はここじゃない
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 16:35:53 ID:IMcr2veX]: 600
601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 16:50:37 ID:V5VofW7H]: 601
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 19:14:41 ID:25MA2V5F]: XR-640/CDってXR-510/Cより
性能はどうなのでしょう？
XR-640/CD中古で安くなってきてるのだが
狙い目でしょうか？
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/08(土) 21:02:26 ID:ChiyIKfQ]: >602
パケット処理能力だけカタログで単純に見ると、640は510の倍以上あるね。
まぁ、サイズが全然違ったりで、そこだけ見てもどうかとは思うが。

メーカーが絞れているなら、

【安定稼働】センチュリーシステムズ2【ルーター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175355081/

こっちで聞いた方が、わかる人が多いんじゃなかろうか。
604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/09(日) 09:45:54 ID:ylDrsy+L]: A260SV2とRTX1000でVPN組んだけど、すげー遅い。
900kb/秒くらい。
こんなもん？
605 名前：不明なデバイスさん mailto:　　　 [2008/11/09(日) 11:32:25 ID:e9yzB1Zo]: >>604
元がどれだけ出ているか知らないが？ADSLなら上り1M程度だし。
A260SV2ってぐぐっても結果ゼロだけど？

Bフレッツとかなら遅いね。（PPTPでもIPsecでも）
多分設定が変だと思うけどどっちか端末型になっているとかね。
他メーカー同士はややこしいので同一メーカーに揃えるのが無難
606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/09(日) 12:53:59 ID:KW7gKD/O]: >>604
>>605
A260SV2じゃなくて AR260S V2 な。
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/09(日) 19:42:20 ID:jTW4VEyT]: BHR-4RVでWANポートのランプが規則的に点滅してるのは仕様？
608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/09(日) 19:53:37 ID:WfjkaDM4]: >>607
うちのは通信なければ点滅しないような気がするが。
609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/09(日) 20:53:43 ID:kq2CDTYK]: >>607
catv?
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/09(日) 21:11:29 ID:jTW4VEyT]: >>609
FTTHマンションタイプ
LAN側は普通に通信に呼応して点滅してるが、WAN側がパッパッパッと同じ間隔で点滅してる
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/09(日) 21:44:49 ID:0kVdQDet]: >>610
何も通信してなくてWAN側が光るなら、誰かがあなたに対してアクセスしてるような気が。
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/09(日) 22:16:48 ID:A6NOCiNm]: >>607
仕様だよ。
うちの4RVもそうだから。
俺も最初は違和感感じたけどもう慣れた。
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/10(月) 06:48:01 ID:LiqOJ6WW]: NP-BBRMはどうなの？

このスレに全く情報がない
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/10(月) 08:38:10 ID:0OkazbBC]: >>613　NP-BBRLに比べて劣るから。値段が大差ないんだからあえて使う意味が無い。
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/10(月) 13:20:55 ID:ddFaeQa4]: >>605
どちらもBフレッツだわ。
どっか設定が変なのかな。
見直してみます。
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/10(月) 23:05:33 ID:yNPASjYj]: 普通に外からのアクセスだろ。
中国や韓国からsshとかftpとか叩かれてるだけだと思う。
ポートいじってないなら気にするな。
617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/11(火) 12:55:02 ID:pZ2t3IEc]: AR260S V2でダイナミックDNSに対応していたらなあ…
って書こうとしたらいつのまにか新ファームでUPnPなんかと一緒に対応してたのねｗ
思わず注文してしまった。
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/11(火) 19:56:52 ID:OzrjewHc]: >617
なぬ？と思って見に行ったら、一週間前に出ていたのね…。
様子見てから入れてみるか！
619 名前：不明なデバイスさん [2008/11/12(水) 10:36:37 ID:8ZU7MiY3]: AR260S V2 F/W3.1.0 低価格で最強
620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 14:02:34 ID:V7Pw1qbA]: >>619
通販で1万円台で買えるようなところがあれば、速攻で買いたい
どこか知らない？
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 15:01:29 ID:vEeKwPST]: それぐらい検索しろよ
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 15:04:01 ID:Zp3OgN32]: ツンツンかよ
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 15:04:51 ID:V7Pw1qbA]: 探しても24000円前後みたいだから、前ここで見たような1万円前後で買えるところを知りたかったの
店頭販売のみなんだろうね
624 名前：不明なデバイスさん mailto:619 [2008/11/12(水) 15:07:17 ID:8ZU7MiY3]: こないだまではottoの店頭に5000円で大量にあったんだけど、今はどうかな。
しばらく秋葉に行ってないのでわからんです。

新品なら nttxstore.jp/_II_AT12018358 とか。

ヤフオクだともっと高い。
625 名前：不明なデバイスさん [2008/11/12(水) 19:59:21 ID:KgLytVSk]: ああ
626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 20:35:16 ID:HYR+DWqZ]: 夫のネットワーク館からは無くなってるね＞AR260S V2
5k\に値下げされた時に愚痴ったのは俺なんだがｗ
ま、7.8k\で買えたんだからよしとする。
手が空いたらファーム更新してみよう。
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 21:36:33 ID:+xGXN4Ck]: 504DVであと5年は戦えると思ってたけど、260Sも面白そうだなぁ
浮気しよっかしら
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 22:36:36 ID:+d4cqNY5]: 有線ギガルーター買おうと思ったのに、近くのアプライドじゃ無線しか置いてないというショック
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:20:29 ID:zwvzQxVm]: 無線機能を切って使ってもいいんじゃね？
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:23:37 ID:4l3vEvHD]: 割高感がどうもね
子機無しモデルも置いてなかったよ糞アプ
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:49:43 ID:nXyJxg62]: torrent でダウンロードしてるとpingが非常に悪くなり
FPSなどのネトゲに支障がでるんだけど
高いルーターはそんなことにはならないのですか？
632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:54:46 ID:DSWEK55J]: ならないに決まってるだろ
アホか
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:56:46 ID:JLoUSd8y]: >>631-632
回線かPCがあっぷあっぷしてるなら、ルーターは関係ないと思うが？
634 名前：不明なデバイスさん [2008/11/13(木) 03:05:24 ID:hSOO4pnN]: >>454
ピュアオーディオ厨にも蛇蝎のごとく嫌われていますな。まあ日本の仕様がクソ
すぎるんだが。もう完全に終わった規格。

BA-8K使ってるんだが特定のSPAMメールによって何故かルータがハングする。知人
の同機種でも同じ。何故かdaum.netかnaver.com からのSPAM。もう再起動が面倒
なので新機種入れるつもりなんだが牛でいいよね？昔は地雷だったんだが、変わっ
たんだねえ。
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 03:48:36 ID:f5dosuIa]: 範囲で弾けよw
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 09:26:09 ID:9m6qICZa]: >>634
上にも書いた希ガスるが以前所有していた二大地雷メーカーのルータは
intelのダウンロードサイトに行くと再現率100%で必ず落ちてた。
まさか光回線引いてる部屋で128kのウィルコム使ってドライバ落とす羽目になるとは思いもしなかったｗ

通信関係だけはゴミと地雷は絶対に使えない。最初の情報収集が明暗を決める。
しっかりしてて高級で評判が良い機種は当然高くて泣きたくなるけど最終的には幸せに笑って暮らせる事が多い。
AR260S V2中古は安かったようだが。

通信機器関連の不具合問題の切り分けは一番簡単なんだが、対策は買い換えしかない事が多い。
今回のAR260S V2みたいに有用かつ有効なファームアップが行われる事もあるけどな。
ファームアップを待ち続けて不具合地獄に苦しみ続けるわけにもいかんし。
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 09:56:58 ID:RRWHHo7J]: MR504も結構使えるよ。
ヤフオクで3000円ｉ以下でgetできた。
ieserverのDDNSが使え地雷でもゴミでもないしpptpもついている。
638 名前：不明なデバイスさん [2008/11/13(木) 15:28:11 ID:hFNzeH75]: モデム─ルーター─ルーター（新しく購入）─マイPC
　　　　　↓
　　　　他のPC

みたいな感じで考えているんだが、二重ルーターでもちゃんと接続できるの？
639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 15:39:52 ID:NpVosGCm]: >>638
正しく設定すれば、できる。
しかし、その構成が意味を持つか無意味かは、
「他のPC」と「マイPC」それぞれの用途によって大きく異なる。
640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 15:40:00 ID:YKVPjM2E]: 何のためにそんな無駄な事するのか先に教えろ
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 15:54:10 ID:yVnDpEmf]: ルーター＋ルーターじゃなくてルーター＋ハブでいいだろうと
642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:00:14 ID:GWenWDNM]: >>640-641
お前ら、>>639を見習え。
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:07:51 ID:OL0hFuxD]: >>642
何を見習えと？
まさかレスアンカーじゃないよな
644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:31:13 ID:+2/HXlik]: IDを見習えって事じゃね？
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:34:12 ID:zasDM73m]: マイPCを他のPCから簡単に隔離したい、とかかねえ？

設定さえ適切なら左側のルータにマイPCを直接繋いでも
同じルータに繋がる他のPCから簡単には見えないようにできるし、
それでマイPCの存在を察知できるユーザーなら
ルータを2段にしてもそこにルータがある事はすくなくともすぐに判る
646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:38:11 ID:GWenWDNM]: >>643
まずは質問に答えてから、その質問内容に対して自分が気になる点を言えという事。

無駄であるとか、ルータ+ハブでいいだろとかは自身の考えであって、質問者のしよう
としている事が確実に無駄な場合でも、まずは質問に答えるべき。

質問者が無駄を省きたいというのに、無駄な構成ができるかの質問をしているなら別
だけどね。
647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:39:59 ID:xn7ys90q]: 「べき」なんていってる奴こそまずは主観の押し付けをやめて頂きたい。
書き込んでる奴それぞれのスタイルでいいだろ。
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:49:10 ID:+2/HXlik]: >>646
スレタイを100万回声出して読んで来い
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:56:25 ID:GWenWDNM]: >>647
>書き込んでる奴それぞれのスタイルでいいだろ。
そういう事だよ。

>>640,641が無駄だなんちゃら言ってるけど、貴方
が言うように、>>638は自身のスタイルでやろうと
している訳だから、自分の考えを元に逆質問のよ
うな事をしている640,641にも同じ事が言えるわけだ。

>>648
そうだ、スレ違いだな。
だがしかし、その発言をするならば対象が間違っている。
そして、それを分かっているならば、スレタイ読めと俺に
言ってないで、>>638を適切なスレに誘導してあげてはどうか。
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:01:16 ID:BJHMpeUv]: で、>>638には回答も誘導もしてあげないわけか・・・
自分のスタイル貫くってステキ(棒
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:21:59 ID:K++dOlAy]: >>649
お前がやれば？
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:26:40 ID:GWenWDNM]: >>650
噛み付いてくるのは、単発IDばっかだなおいｗ
↓これでいいですか。（俸

>>638
Ａ．基本的には接続可能です。

それと、現時点では貴方が何をしたいのか分からないので、
ここでの質問はスレッド違いになってしまいます。

また、上記理由により誘導先のスレッドも不明です。

よって、ネットワーク・ハードウェア板等で適切なスレッドを
探し、具体的に質問をするといい回答が得られると思います。
　　
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:28:23 ID:GWenWDNM]: >>651
はい>>652、模範解答（嗤
654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:31:45 ID:BJHMpeUv]: 馬鹿と鋏は使いよう

>>638
すっごい親切な人が回答出してくれたよ。
655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:32:24 ID:K++dOlAy]: スレ違いと認めて、誘導しろってほざいてるのに、どこが模範解答？
お前の論理だと誘導するのが模範解答なんじゃないの？

ゆとりなの？何なの？馬鹿なの？死ぬの？
656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:45:29 ID:BJHMpeUv]: もういいや。

>>638
はい
個人のページだけどここあたりが望んでいる内容？
ttp://www.aconus.com/~oyaji/router/router2.htm

それでも解決しないなら、↓あたりに行ってみれば？
ネットワークに関する疑問・質問 Part.7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hack/1219928849/
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:46:20 ID:GWenWDNM]: >>654-655
2セッション張ってるの？ｗ
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:51:37 ID:GXSaSUMm]: ID:GWenWDNMみたいなのってどうしようもないなｗ
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 18:56:40 ID:K++dOlAy]: どうしようもないっていうか、、、ねぇ？＾＾；
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:00:31 ID:GWenWDNM]: >>658-659
若人はニコでも見てなさい。
661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:04:19 ID:BJHMpeUv]: >>654ではとりあえずああ書いたが、使い物にすらならない馬鹿を煽って
正直すまんかった。
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:09:21 ID:K++dOlAy]: coregaみたいな存在
663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:13:08 ID:pw3RwsGK]: 珍しくスレ伸びてるから何かと思えばくだらない
自治厨が吼えてるだけか
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:14:18 ID:GWenWDNM]: >>662
コレガに失礼だろｗ
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:29:26 ID:dnFfrjf2]: >>664
確かにその通りだｗ
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:29:57 ID:K++dOlAy]: ごめんなさいウンコレガ
667 名前：639 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:41:51 ID:NpVosGCm]: >>638
その構成は、「マイPC」側のネットワークの安全性を確保しつつ、
「他のPC」はインターネットからのアクセスを受け入れたい場合や、
「マイPC」を発端とする「他のPC」への通信を可能としつつ、
「他のPC」を発端とする「マイPC」への通信は遮断したい場合などに有効。
「他のPC」がマルウェアに感染したり悪意ある第三者に乗っ取られても、
「マイPC」側のネットワークへの侵入を食い止める事ができる。

「スクリーンド・サブネット」とは：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/word/page/10005914/
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 21:48:57 ID:9O5dUjNJ]: 外出前　ID:NpVosGCm
外出中　ID:GWenWDNM
帰宅後　ID:NpVosGCm
669 名前：639 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:57:31 ID:NpVosGCm]: >>668
なんでやねんorz
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 22:01:30 ID:lFFPGNJI]: >>668
ﾜﾛﾀ
質問主が出てこないのにお節介な奴だ

つか、>>638は元々ﾙｰﾀのあるネットワークの下に、
無線ルータをぶら下げようとしてるんじゃないかと妄想
671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:02:27 ID:6iDWGGYD]: >>624
AR260S V2、通販メニューで売り切れになってたので実店舗を見に行ったら、
こちらも無くなっていた。
先週末の話。
10月後半(通販値下げの直前)にはまだ十数台はあった。
値下げが効いたのかな?
買っておけばよかったなー、と思ってたり....。
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:11:12 ID:GWenWDNM]: >>668
自宅警備中　ID:9O5dUjNJ
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:21:42 ID:tYIb1gsL]: プロ自宅警備員のID:GWenWDNMさんはやっぱ格が違いますなｗ
674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:23:14 ID:NqFugpyI]: RTX1100やめてMR504DVにしようかなぁ
YAMAHA飽きた
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:29:42 ID:lFFPGNJI]: お、また出てきた
>>639スマソ
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:38:06 ID:9xOBE+Yl]: >>674
MR504DVをみくびってもらっちゃ困りますぜ、旦那。
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:38:19 ID:CWgFoqEj]: ID:GWenWDNMのレス見返してﾜﾛﾀ
馬鹿だこいつｗ
678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:43:45 ID:oHkw9/9N]: >646
いや、（オレは640-641とは別人だけど、同意見だから）
個人用途では、ほとんどの場合に、二重ルータは無駄で無意味だから、
どういう目的で二重にしたいのかを問いかけて、目的に合うように使い方を提案する方が前向きだろ。

オレ、YahooのPC系の質問トピックのいくつかで、
「まず質問に答え」ることをやったけど、
適切な方法を提案する場合よりも、かえって無駄な出費を強いてしまう事例が何度もあった。

質問者が何をしようと目論んでいるのか、それを問いかけて再考する方が、
廉価で迅速で適切な場合ってのが、けっこう多いんだよ。

639と667で回答は一旦終了（この2つがあれば当面は充分、あとは質問者からの返答待ち）
なんか、使いたい用途は>670のような気がするけどな。
この場合、適当な無線ルータを買って、モード変更してアクセスポイントとして使うってのが適切だな。
679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:56:58 ID:GWenWDNM]: >>678
だからさー。
「二重ルーターでもちゃんと接続できるの？」
という簡単な質問なんだから、それの回答＋
逆に問いかけるのをすればいいと思うわけだ。

俺がいいたいのは、問いかけだけを先にするのは
どうよ？っていう話。

質問者はsageてないし、質問の仕方や内容から
おそらく初心者寄りでしょう。
この場合、本来は1個で出来るのにそれを知らない為か、
それとも、無駄を承知でなんらかの理由で多段にしたい
のかは分からないでしょ。

そこで、質問者の意図が分からない時点で多段＝無駄。
とだけいって、「二重ルーターでもちゃんと接続できるの？」
には反応しないのはおかしいでしょ。
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 00:05:46 ID:pw3RwsGK]: いい加減にスレチなネタ引っ張るのヤメレ
しつこい粘着系はモテないぞ
681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 00:29:33 ID:81u6K8Wj]: ま、続けるとしたら質問主が出てきてからにしましょうや
682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 00:44:21 ID:+qHK8jxe]: >>680
心配しなくてもID:GWenWDNMはブサメンキモブタニートヲタ
常に身体から滲み出てる脂汗の如くレスからも滲み出てるでしょ？
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 03:10:13 ID:r2G7S9xW]: 初歩的な質問ですまんが、

パソコン１台しか使ってないんだけど、ルーター必要？
684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 03:17:27 ID:bhS+a+5s]: セキュリティ的にはあった方がいいと思う
685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 03:31:29 ID:r2G7S9xW]: 実は昔はルーターを使ってた。
今は直接繋いでるんだけど、ルーター取ったらパソコンの起動が遅くなった。
よく調べて見たらブロードバンドルータを使用せず、回線終端装置とパソコンを直接接続
すると本来必要のないIPアドレスを自動的に取得する機能が起動し、IPアドレスの取得に失敗するまで、ネットへの
接続が待ち状態となるかららしい

とりあえず適当なIPアドレス降ったら起動は早くなったけど、セキュリティ面
ではあったほうがいいかもね
686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 08:12:50 ID:28QzGRAr]: >>685
PFWとかアンチウイルスを適切に設定すれば、
ルータ無しだからダメってことはないけど、
個人的にはあったほうが安心感があるな
レアケースだとしても、PCの入れ替えの時とか
誰かがノートパソコン持ち込んだときとかに
ルータがあったほうが『とりあえずネットは使える』状態に置いておけるから
687 名前：不明なデバイスさん mailto: [2008/11/14(金) 09:54:42 ID:j9CiVVFy]: >>683
在った方が良い。
しかしこの頃のADSLモデム等にはルーターが付いてたりする。
無駄になる場合があるんで買う前に確認する事
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 10:40:00 ID:ktkwq/eo]: OSインストールしてからセキュリティ面までしっかり整備する隙に侵入される事もあるから
ルータは有るに越した事はない。SP2以前はかなり被害に遭ってたはず。
SP2以前の無防備PCを放置実験してレイプ中出しされまくって悶え狂う様を記録した記事も有ったはず。
ネット使わないで完全セッティングするスキルが有れば不要だけどね。

イーモバとか使ってさ、ファイアーウォールで監視してると面白いよ。
「そんなに私の中に入りたいの？ｗ」ってｷﾓい妄想を持つようになるｗ
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 16:31:07 ID:GPWTFxSi]: >>688がキモイです。
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 19:35:56 ID:KG1sToS/]: 奮発してRT58iを買おうと淀に逝ったけど無線ルーターが殆どで
有線ルーターはコレガとバッファローしか売ってないのねｼｮﾎﾞｰﾝ
691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 19:44:32 ID:hKZKTtXf]: ヨドバシにはYAMAHAルーター無いだろうなぁ…
地方だと通販が確実じゃないかな
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 21:13:20 ID:1eidLEe+]: 2～3年まえには新宿の淀で58iを売っていたけどな。山田でも見たことある
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 21:21:38 ID:+uDAbkSY]: うちの近くだと、ハードオフの方がYAMAHAの品揃えは良いよ
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 22:50:11 ID:KhBDVoKQ]: 回線はYBBのADSL（下り11M・上り1M）なんだけど、
この程度の速度ならIOの一番安いので問題ないよね？

使用用途は、普段は動画サイト閲覧、たまにP2P（スカイプとかトレントとか）
同時接続台数は最大3台程度

今はYBBのトリオモデム3G+に付いてるルーター機能を使っている。
あくまでおまけ機能だろうから、P2Pすると他の接続のレスポンスが急激に落ちる。というかタイムアウトになるｗ
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 23:08:04 ID:+uDAbkSY]: 個人的にはトリオモデム3G+は、良い性能だと思う
素直にP2Pをやめれば
696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 23:19:21 ID:fCPpGS6g]: インフォスフィアの8IPを使ってて、出来たらもう1つ8IPを導入したいんですが、
PPPoEマルチセッションでIP unnumbered接続を2セッション接続出来るルータってありますか？
IP unnumbered、PPPoEマルチセッションは対応してるよって記述しか無いのばっかりで
IP unnumbered接続を2セッション接続出来るのかどうかわからないです。
＃それぞれ契約者が変わる関係上16IPにアップグレードって訳にも行かないんです。
＃ IP unnumbered対応のルータ二つ繋ぐとかでも出来るんですかね…。
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 23:20:23 ID:AM2gf76j]: >>694
それは単純にP2Pだけで回線が一杯一杯なんだろ
698 名前：不明なデバイスさん mailto:　　　 [2008/11/14(金) 23:32:45 ID:j9CiVVFy]: >>696
最後の１行が当たりじゃね
ルーター２個と信頼のあるＨＵＢ買えばいいよ
699 名前：696 mailto:sage [2008/11/15(土) 00:04:26 ID:fCPpGS6g]: >>698
なるほど、メディコンとルータの間にHUB噛ませてルータ2台繋いでやればいいんですね。
HUBとルータ買い増しして試してみます。
700 名前：不明なデバイスさん [2008/11/15(土) 00:24:50 ID:QeZb6sJB]: un?
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 00:56:56 ID:F1jQgXxz]: >>695
いいんだ。YBBだから相当粗悪品なんだろうと思ってただけになんか意外ｗ
でもスカイプは使うしな・・・

>>697
それもあったか・・・
でもトレントで上り下り共に50KB/秒とかでしか落としてないときでも重い・・・
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 01:11:28 ID:csgpdewK]: 細い回線なのに、大量に接続するような設定になって、それで回線があっぷあっぷなんだろ。
P2Pでルーターに文句つけるのは、大抵の場合、欲の皮つっぱりすぎ。
703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 02:03:30 ID:Z2G0BpPQ]: >>698
以前スイッチングハブの下にルータ２台つないでみたことあるけど
必ずどちらか片方のルータしかPPPOEでつながらなかった。
リピータハブを使うと両方のルータがPPPOEでつながった。
スイッチングハブだと駄目なのかな？
704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 09:24:34 ID:0TzArW4m]: >>703
私も以前、全く同じ症状になったことあります。
当時使っていたスイッチ（Acton Technology 製）だとPPPoEが通らず、
リピータHUBにしたら良くなりました。

でも、最近のスイッチはPPPoEもつながるようです。
古いHUBをお使いでしたら要注意。
705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 10:00:55 ID:meARUShU]: >701
P2Pの帯域を半分に落としてみろ。
のぼりの帯域がほとんどP2Pに占有されてて、
DLする際の通信が妨げられてるようにしか見えない。
DLするときは下り通信しか使わないとか勘違いしてたらダメだぞ。
そもそもADSLは理論値(最高速度)をフルに使える環境がきわめて少なくて、
ほとんどの場合に、理論値を大幅に下回る速度しか出ないんだ。
のぼり帯域1Mbpsをフルに使えるはずがない。（1Mbps≒100kB/sと思ってていい)

理論値の半分もの速度を許したら、のぼり帯域を占有されてる可能性が極めて高い。
706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 10:06:40 ID:JkVck+Sx]: >>705
パケット処理性能が低いだけ。
707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 11:45:13 ID:RJYcg8LC]: >>704
最近のスイッチングハブはPPPoEブリッジの機能が付いてるってことなのかな。
製品の仕様に載せてくれればいいのに。
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 19:43:57 ID:yUSwi3yC]: ルータ接続してみましたがいまいち不安で、ちゃんと機能しているか
確認する方法ってありますか？
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 20:06:26 ID:MRarNBRI]: どの機能をチェックしたいかわからないけど
個別のポートなら
www.cman.jp/network/support/port.html
710 名前：不明なデバイスさん mailto:　　　 [2008/11/15(土) 21:17:07 ID:nrreNt/p]: >>707
パソコンかルーターでMTUなどが推奨値かどうか確認すればいいんじゃないのかな？

ジャンボ未対応のスイッチHUBはフレームサイズ1518バイト以上を処理できないからね。

想定としては
1.MTUサイズを誤って1492より大きくしてしまった。(1492にヘッダがプラスされると丁度1518である)
　ルーターであってもADSL最大値とBフレッツ最大値は異なるのでADSL最大値のままBフレッツで繋いだ
2.NAT等ヘッダを増加させるものをかましてヘッダサイズを大きくしてしまった場合（１段は考慮していると思うが２段は危ないかも）

最近のはPPPoEでの動作も考えているはずだから変なメーカー買わなければ問題ないはずだ。

まあ、スイッチHUBは万能じゃないってことさ。
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 21:54:20 ID:g9rD3ja6]: >>703-704 >>707 >>710
スイッチングハブ（スイッチ）は、イーサネットフレームに書かれた
宛先MACアドレス情報を参照して、そのMACアドレスの機器が
繋がっているポートへイーサネットフレームを送出するわな。

　　　　　　　 [スイッチ]
　　　　　　　││││
　　　　　　　│││└───────────┐
　　　┌──┘│└───┐　　　　　　　　　　　　│
　　　│　　　　 │　　　　　　│　　　　　　　　　　　　│
[ルータ A]　[ルータ B]　[ONU/モデム A]　[ONU/モデム B]

上記の結線の場合、[ルータ A]から見たWAN側のMACアドレスは
[ルータ B]、[ONU/モデム A]、[ONU/モデム B]の計3つ存在する。

[ONU/モデム A]の先に存在するアクセスコンセントレータ
（PPPoEサーバ）へ[ルータ A]からPPPoEセッションを張りたいのなら、
それを明確に指定する必要がある。
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 22:21:51 ID:jURXY1qr]: どうみてもIPしか通さない糞スイッチがあったとしか思えない

>>711
ONU/モデムは一個でマルチセッションで通す話じゃないのか？
その構成だと、なにかとヤバげ

その構成なら別にａ／ｂで
それぞれ直結すればよかろ？

Ａ／Ｂ間で相互に通信したいとなるとﾁﾄ面倒だけど
713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 22:54:54 ID:olaJEAiI]: PPPおEパススルー付きルータの下にぶら下げればいいべさ
GbEついてりゃ速度もそんな気にならねーって
大丈夫だって、先っちょだけ！先っちょだけだから！
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:00:44 ID:W/0Wr/pE]: ケーブルテレビNCVの5Mbps/512kbpsのコースでネット接続してるんだけど、最近BBR-4MGを購入して、PC・360・PS3・Wiiと接続しました
PS3や360でネット対戦などをするとカクカクしたり落ちたりすることが頻繁にあるのですが、原因がわかりません

ルーターをつなげる前はカクカクしたり落ちたりすることは1度もありませんでした
どうすれば改善できるでしょうか？
715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:59:52 ID:5S/8Hjml]: >>711
　　　　　　　 [スイッチ]
　　　　　　　│││
　　　　　　　│││
　　　┌──┘│└───┐
　　　│　　　　 │　　　　　　│
[ルータ A]　[ルータ B]　[ONU/モデム]

この状態でもルータ A（ルータ B）が送出するPPPoEのイーサネットフレームが
ルータ B（ルータ A）のMACアドレス宛てだと繋がらないから
[ONU/モデム]のMACアドレス宛てになるように
ルータ Aとルータ Bを設定しろ、というわけだな。
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:02:54 ID:BtOEY9Tq]: >>691
普通にあるけど
717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:17:51 ID:lmrA6391]: >>715の構成で、ルータA/BにPPPoEのIDとPASS設定するだけで、
WAN側の可能な分のセッション数分、それぞれのルータから普通
に接続できるけどどうして？
他の設定は一切いじってないお。（＾ω＾）♪
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:27:21 ID:HUZVjGxf]: 小人さんが頑張ってくれてんだよ・・・
719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:39:23 ID:592VL/z6]: こんな人たちかな
images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%91&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&sa=N&tab=wi
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 01:25:59 ID:gb5zyguO]: BBR-4MG
こんだけ安いのに、設定もわかり易く、一ヶ月使って何の不具合も無し
メルコを見直した
721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 01:39:02 ID:HUZVjGxf]: ちょろっと弄ればさらに・・・
722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 02:04:47 ID:Jusd53WU]: PPP over Ethernet (PPPoE)
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/pppoe/index.html
PPP Over Ethernet (PPPoE)パケットの伝達手法
siisise.net/rfc/rfc2516.html
RFC 2516(PPPoE)邦訳版
www.cresc.co.jp/tech/network/RFC_PPPoE/index.htm
www.cresc.co.jp/tech/network/NET_TUTORIAL/Att_PPPoE.htm
ネットワークの基礎講座 PPP（ポイント対ポイントプロトコル） PPPoAとPPPoE
www.cresc.co.jp/tech/network/NET_TUTORIAL/Section_25.htm

このへんがカギなんだろうが、ヤマハならまだしも
他のBBルーターでは設定パラメータを弄りようがない希ガス

それともL2スイッチには、PPPoE関連のフレーム（0x8863、0x8864）を
破棄する機種と通過させる機種が存在するんだろうか
723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 02:05:07 ID:Tm4plde8]: >>715
ルータがPPPoE接続先のMACアドレスを指定することは、普通できないんじゃないの？
そんな設定項目無いよ。
スイッチングハブが、PPPoEのパケットの場合だけリピータハブと同じように動作するするか、
もしくは、最初だけ全ポートにパケットを送って、ポート間でPPPoEの接続が確立されると
そのMACアドレスを自動的に学習するかのどちらかじゃないかなぁ。
724 名前：不明なデバイスさん [2008/11/16(日) 10:57:28 ID:jZCtN+qf]: >>720
中古ならBBR-4HGが1500円くらいで買える。
MGもHGも値段の割には安定しているよな。
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:21:30 ID:BBbB9+ny]: >>723
PPPoEは最初にブロードキャストでディスカバリを投げて、
返事してきた相手と通信する。
RFC読み込んじゃいないから、複数の相手から
返信があったときどうなるかまでは分からん。
726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:23:02 ID:BBbB9+ny]: >>717
それが、ﾏﾄﾓな状態
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:38:27 ID:rFEbc8Eb]: >>724
ハードオフのジャンクルーターにHGが混じっていたので二束三文でゲット

保証は無いけど完動品でフリーズ知らず
掘り出し物でした
728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 19:35:35 ID:yL+YX/8l]: BHR-4RVのルーターを買うことにしたのですが、FWはルーター用で十分なので
しょうかね？
ZoneAlarmとかComodoがあるみたいですがあまり変わらないなら、
やめておこうと思っています。
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 19:46:27 ID:/is9fcoU]: XP SP2以降や、ルータのFWが有る環境でのファイアーウォールソフトの導入は
自分のPC内でおかしな行動取るソフトの監視と外部へのおかしな通信阻止に有ると思うがな。

適切に設定できないと無意味だし、余計なストレス抱え込むのであまりお奨めはしない。
それこそその人の思想信条に関わる部分だと思う。
730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 19:53:42 ID:UUaaWBYu]: 個人レベルで導入するルータは主にinboundを、
PC毎にインストールするPFWは主にoutboundの監視をするものだと思うが

思想信条以前に、片方は無くていいと判断できてしまう時点で
勉強不足と事態の把握ができていないという証拠。
731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 23:30:08 ID:mBGE05xN]: >>728
結論から言うと、BHR-4RV＋各パソコンにノートンインターネットセキュリティなり
ウイルスバスターなりを入れるのがお勧め。

これで、ネットからの進入やパソコン側からの無断通信も防げて、パソコン上の
ウイルス被害なども防げる。

で、超おおまかな説明。（家に例えると）
ルータをFWとして見た場合：　門、玄関のドア。
ソフトウェアFW：　建物（敷地含む）の不正監視システム。
どっちもあった方がいいでしょ？
732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 00:03:24 ID:P0+/2R83]: 出てくるのがノートンとウィルスバスターかよ。
どっちも有料ウィルスじゃん。
733 名前：不明なデバイスさん [2008/11/17(月) 00:23:18 ID:qbMbZs/C]: >>731
体験版で暮らそうと思っていましたが、
ノートン2009を先月、買ってしまいました。
でもノートン2009のFWは危険だとかどっかに書いていたので避けていました。
FWでも違いがあるということが分かりました。
勉強しなおしてきます　ありがとうございました
734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 01:30:31 ID:zwiolaoT]: 日本でパッケージで売ってるのはどれも糞だから
セキュリティー板に行って自分に合ったのさがすといいよ
735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 02:33:31 ID:OGubK+C5]: カスペルスキー最強説
736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 03:12:05 ID:vGcldwIj]: 俺はAvira派
有料バージョンの方な
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 05:21:26 ID:o2M0mqLc]: AVGでいいじゃまいか
738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 07:07:46 ID:OJssUajo]: >>732
ノートンとウィルスバスターどっちも有料ウィルス。
この考えが正解だろうな。
あえて言えばwindowsそのものが有料ウィルスから出来ている。
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 07:47:10 ID:ow5/aHM2]: >>737
【セキュリティ】AVGがXPのシステムファイルをウイルス扱い、起動不可になるトラブル(08/11/12)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1226457159/
740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 11:38:09 ID:Fr32NZAt]: >>732
“有料ウィルス”って言い方やめれ。気持ち悪い。

“有料ウィルス対策ソフト”って略さずに家。
741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 11:56:23 ID:vGcldwIj]: いや、有料ウィルスであってるだろｗ
略してないｗ
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 12:13:21 ID:NsoYoLvJ]: 有料ウィルスの最強はマカフィだと思うよ。
遅いとかつながんねーとかにしてしまうひどいウイルス。
しかもウイルス検出にも引っかかんない。
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 12:22:19 ID:BgIaMaxy]: >>742
ZEROが最強じゃなかった最凶だと聞いた事があるが

昔どこぞのショップのメルマガで
「当店はウィルスソフトを導入していますので安心です」
と書いてあって、思わずPCにツッコミを入れた事があったな
744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 13:01:07 ID:FYzgtJf2]: 常駐してPCを不安定にする。立派なウィルスだな。
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 13:04:38 ID:W1SOQ3W3]: マカフィはローカルエリア接続を隠したりする小技を持っていたな
746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 13:17:17 ID:39+o9V8r]: >>744
それ、増えますかね
747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 16:01:40 ID:3yFuMOtS]: お前らスレタイ嫁。
748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:37:13 ID:boXl5Tqy]: 「有料ウイルスのおすすめを教えて 34」
749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:53:59 ID:kI9UW4ry]: 安物ルータばかり使ってきた素人だけど、VRRPをやってみたくなりました。
RTX1000とSi-R180がヤフオクにたくさん出てますが、どっちが良いでしょうか。

以下、状況を書きます。

予算
４万円が上限。２台買うので１台２万円以下。
Si-R180がヤフオクで４千円弱なので即決してしまいそうでしたが、
ここで意見を聞いてから買おうと思いました。

状況
場所は自宅。
回線はフレッツ光＋biglobe。
ルータなどはレンタルの機器。IP電話あり。
株価やＦＸのレートをリアルタイムで受信し続けるので障害があると困る。
Skypeなどが途切れてほしくない。
宅内鯖なし。
たまにTorrentを起動する。
ネトゲしてない。PSPとかDSは持っていない。でも来年には持つかも。
ニコニコとかGyaOとかミランカはよく見る。
将来的には会社と自宅をVPNでつなぎたい。
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 18:09:55 ID:A8w4/CQa]: マカフィが最悪って何年前の話してるんだよｗ
現在の最悪最凶はウイルスバスターに決まってるだろ。
山田オルタには非対応だしFWもアウトバウンドを勝手に許可するんだぞｗ
751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 19:19:44 ID:ylXufekD]: > たまにTorrentを起動する。
これでSi-R180（無印）は候補脱落じゃ。
752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:41:39 ID:WL7ISbL/]: >>750
キングソフトのってどうなの？
広告出てもいいなら無料で使えるけど・・・
753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:48:16 ID:MomEYrve]: 有料お勧めは
ノートン
カペ
VB
の順。
トラブル起きても使用者多いので情報集め易い。

>>749
1回線でVRRPってなにすんの？ｗｗｗ
754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:25:39 ID:px8XaPL4]: ノートンｗｗｗｗｗ
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:32:51 ID:At2Z8NYS]: こんなとこで初心者の話を聞くより、セキュ板にでもいったほうがいいぜ
いい加減、板違いだし
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:34:12 ID:cpEnsC9P]: Norton Disco Dancerは傑作だったな。
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:36:47 ID:H/YnHCnN]: アフロ軍曹に繋がるね
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:39:15 ID:RcsR42kI]: >>756
× Norton
○ Nutron
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 03:13:05 ID:WfeE7S+i]: Bフレハイパーファミリー===[ONU]--[RT200KI]-------------[A]---------PC 192.168.0.0/24
( 2 ISP + 光電話 )

Bフレハイパーファミリー===[ONU]--[ハブ]---[V110]--------[B]--------PC 192.168.1.0/24
　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------[V120]---------------[C]--------PC 192.168.2.0/24

この構成の[A]-[B]間をつないでPCのファイル共有を可能にする方法はありますか？
セグメントを全て192.168.0.0/24にして、[A]-[B]間または[A][C]間をケーブルで接続するとセッションが全て切れてしまいます。
OSはXPで、使えるものはWLBARAG2、NPBBRL、PR200NE、BRL04GP、SWハブ、PC、ケーブル他です。
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 06:33:02 ID:eaKtmDka]: >>759
ルータ同士のIPアドレスが被ってるんじゃないか？
もしくは、A-B間、A-C間を接続する時に、MDI・MDI-Xを間違えて
ハブ同士を接続してるとか。
あと、ルータのPPPoEブリッジ機能は全部切っておいたほうがいい。
この構成だとパケットがループする可能性がある。
761 名前：759 mailto:sage [2008/11/18(火) 07:36:00 ID:WfeE7S+i]: >>760
ありがとうございます。ご指摘の点確認して試してみます。
762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 07:52:02 ID:o8kkn9vh]: ノートンのセキュリティ機能はともかくＰＣのリソース食いで重くなるから嫌だ
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 09:34:21 ID:dZP0P/3U]: >>756
お主、マカーだなｗ
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 10:04:59 ID:P24gm88e]: アンチウイルスソフトの検出力ランキング2008年6月版、ベスト10発表
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080626_avtest/
765 名前：749 mailto:sage [2008/11/18(火) 10:45:23 ID:zWX7tby0]: >>751
情報ありがとうございます。
Torrentが使えないのは我慢することに決めました。

>>753
回線は増設する予定です。今のところJ:COMが候補です。
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 14:06:26 ID:TKt9wpCR]: >>765
J：COM Narrowband（その64)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1213750754/l50
767 名前：749 mailto:sage [2008/11/18(火) 14:58:31 ID:zWX7tby0]: >>766
うわぁぁぁぁぁぁぁぁ
このあいだ勧誘が来たけど断って良かった。
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 15:47:36 ID:wOhNqFWA]: >>749
俺なら。
予算４万あるからとりあえず8,000円でSI-Rを２台買う。
使ってだめなら残りの32,000円でRTX1000を買う。

これで問題なし。
但し送料と設定ケーブル（シスコ用とRSクロス）も必要だからね。
769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 15:55:12 ID:Z9/S+mIt]: >>760
解決しました。ありがとうございました。
770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 16:05:24 ID:FhznAOx1]: 最近　www.broadland.jp/　が開かないけどうちだけかな？
771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 16:11:15 ID:T/TvmBbP]: >>770
*** dns1.asianet.co.th can't find www.bloadland.jp: Non-existent domain
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 16:47:50 ID:eaKtmDka]: >>769
原因は何でしたか？
773 名前：749 mailto:sage [2008/11/18(火) 16:48:50 ID:e+hmZsTh]: >>768
ありがとうございます。その方針で行きます。
VRRPを実現することを最優先にして、それ以外はあとで考えます。

ケーブルがルータより高いな・・・と思ったらヤフオクで安く買えそうですね。
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 17:37:16 ID:wOhNqFWA]: SI-Rは初期でDHCPも動いているしLANアドレスも入っているので設定ケーブル無しでも使えないことは無いが
どうせ買ったらファームアップ必須だろうからあったほうが安心して出来る。
自作も可能だけど500円程度だから買っておくべし。
はじめはpppoe等をwebの簡単設定で行うと良い。

RTXもSIRも使っているけどSIRはとっても癖があるから結構戸惑う。
買って３ヶ月ぐらいたつのにいまだに不明な点が多い。
RTXの方が例題も多いし動きがわかり易いし設定も楽。
775 名前：769 mailto:sage [2008/11/18(火) 17:59:08 ID:Qha/7Y7v]: >>772
まだ作業中なものでIDが変わりました。問題と思われる点は次のようなものです。
・ルータのポートを自動からMDIX固定にしました。
・ルータのLAN側にクロスケーブルが一本使用されていました。
・合計4つの接続先があるわけですが、ひとつのアカウントが重複していました。

再点検時に一気に修復してしまったので、確実な要素は切り分けられませんでした。
クロスケーブルとポート設定の不整合か、アカウントの設定ミスということになります。
恥ずかしながら永久ループ気味の作業をしていたのですが、良きアドバイスで
冷静に一から見直すことができ、これが解決につながったと思います。
ありがとうございました。
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 21:25:47 ID:XlsrrRoD]: Si-R180使ってるけど、確かにクセはあるな。
でもTorrentで大量にやらないならいいんじゃないかな？
セッション数は1024だけど、そんなに張らないような気が・・・。

使ってみてダメなら4,000円しないしあきらめつくでしょ。
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 21:32:33 ID:OLH7Lmdt]: >>773
VRRPじゃできないよそんな構成。
異種回線・異ISPじゃ不可能。
2重化するクラスタとVRRPは違うぞ？
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 06:59:59 ID:MIQz9RPE]: >>773
やって駄目だったら１台\1,500で引き取ります。
779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 07:02:49 ID:3p11rU02]: NATテーブル数が多いルータで、安価なものを上げていただけますか？
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 07:21:03 ID:2NdZgEUR]: >>779
MN8300
781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 09:07:11 ID:A3R2a7PY]: >>776
NAT最大セッション1024だと書いてはあるけど
今統計情報のNAT関連の所を見てみたら nat table current 821 peak 1041 となっている
1024越しても平気なのかもね。
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 12:11:52 ID:Y5zE+pmK]: FTTH対応
UPnP対応でLAN側のポートが2つ以上あって詳細なログ（誰がどこからダウンロードしたとかが分かるようなもの）がでる
ルーターで3万円以下のものはどんなものがあるでしょうか？
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 15:01:09 ID:A3R2a7PY]: LAN側のポートが2つ
この意味は？
　　ハブでよい　or 　独立したＩＰアドレスを設定できる
のどっちだ？

後者なら新品３万では無理
前者ならsyslog程度どこのルーターでも付いているだろう。
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 15:16:22 ID:Y5zE+pmK]: たぶん後者の事だと思うんですがよく考えたら二つ無くても問題なさそうでした
そのsyslog機能のあるルーターを探してみます
ありがとうございました
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 17:30:46 ID:f0z3hVR3]: syslogにアクセス先のIPアドレスとかURLまで出ないだろ？普通
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 17:41:29 ID:A3R2a7PY]: >>785
普通の定義は分からないが、
俺の普通の定義だとsyslogには時刻、送信元iPアドレス、ポート、送信先アドレス、ポートが記録される。
さすがにＵＲＬはルータでは無理だが。
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 17:51:46 ID:sJYKDsyY]: URLまで記録できるのあるけど、もう終息製品だしなー。
BLW-04FM
788 名前：不明なデバイスさん mailto:不明なデバイスさん [2008/11/19(水) 19:27:34 ID:7Q2qpT1I]: >>782
そういうのはルーターじゃなくてファイアーウォール製品になります。
安い（ファイアーウォール製品でと言う意味）SRT100とかで可能だけど予算をちょっと超える。
789 名前：不明なデバイスさん [2008/11/20(木) 17:19:35 ID:8IY/Zfip]: CableTV metal ? 30M をヒカリ？ 160M にUp します。Corega BAR SW-4P を買い換えようと思います。
VPN アクセスも将来考えています。OS は、Xp pro sp3 です。ルーター HUB付きは、何がいいですか。
200M 出る製品でよいと思いますけど、何処がいいでしょうか。出来れば筐体が黒い方がいいけど。
ご教授ください。
790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 17:33:19 ID:tlB0IQDq]: どうせJCOMだろうから、買い替え必要ないんじゃない。
理論値は160Mなんだろうけど、実際にはナローバンドなんだし。
791 名前：不明なデバイスさん [2008/11/20(木) 17:44:50 ID:8IY/Zfip]: >790
30M でも実測値は、8M位だけど。公称１６０Mで、常時１００M以下なのか！？
792 名前：不明なデバイスさん [2008/11/20(木) 17:49:29 ID:8IY/Zfip]: >789
８年目になって Password が効かなくなったので、安い黒い筐体の100M を捜して買います。
IODATA の ETX-R を買いますね。
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 17:51:48 ID:epryklls]: ルータの色とかどうでもよくね？
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 17:58:01 ID:4CiwhImT]: 仮に蛍光ピンクとかだったら嫌じゃね？
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:05:10 ID:tlB0IQDq]: >>791
>>766

まっ壊れたんなら、しょうがないわな。
ETX-RってPLCセットのほうが安いってレスあるけど、まだやってるんかな。
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:06:38 ID:CnzeLXsR]: >>789
> CableTV metal ? 30M をヒカリ？ 160M
「光ハイブリッド」なる謳い文句に騙されちゃイカンぜよ。

光/同軸ハイブリッド（HFC）はその地区の電柱までは光だが
その1本の光ファイバを25～2,000軒（平均300～500軒程度）で共有する方式で
地区の光ノードから各戸までは従来どおりのメタルの同軸ケーブル。
運がよければ下りのスループットは100Mbpsを超える事もあるが、
上りはリンク速度が10Mbps程度だからスループットは5Mbps程度。
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:10:10 ID:SEapVQJh]: お前ら釣られんなｗ
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:25:25 ID:hqX0ZtDN]: >>794
安物は嫌だね
www.dealextreme.com/details.dx/sku.13301
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 18:48:09 ID:oyGMAF9N]: ケーブルの光ハイブリッドって上りはケーブルのまんまだろ？
俺はそれが嫌だからケーブルから光に乗り換えたが
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 19:00:14 ID:s9qhrz+D]: 色はどうあれ、ETX-Rは形で却下だ。
801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 19:45:27 ID:d6VIW929]: それなら迷彩を…
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 19:50:57 ID:oyGMAF9N]: 迷彩とか某板スレのゴタゴタ思い出すからやめれ
803 名前：796 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:19:56 ID:CnzeLXsR]: >>799 >>789
下りのリンク速度”だけを”見れば速そうに思えるんだけどね。
俺の場合、地方のCATVで120M契約、モデムはWCM300-JP。

Downstream Channel
　Provisioned Rate 42.9 Mbps × 5チャンネル
　Symbol Rate 5.360537 Msyms/sec × 5チャンネル
Upstream Channel
　Provisioned Rate 10240.0 Kbps ×1チャンネル
　Symbol Rate 2560 KSym/Sec ×1チャンネル

工事業者持ち込みのノートPCをモデムに直結したスループット測定では
Wild-Speedで下り94.89Mbps、上り4.185Mbps。
自前のPCは古すぎて参考にならんけど、下り30Mbps程度（RT58iとRT57i経由）。
FTTHが来てる地域ならFTTHが正解だわね。

>>802
サバゲー板？
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 20:27:41 ID:mUUC8a2q]: サバゲーとか軍事とかコスプレとかなんかな。
「光学迷彩」とかになると圧倒的にｷﾓ詳しい人種が現れて厄介そう。
関わり合いになりたくないｗ
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 20:33:36 ID:oyGMAF9N]: 地方の120MCATVってE-か？
それなら悪い事は言わないからPな光に乗り換えろ
支払い契約とか変えなくてもいいし工事費無料だ
806 名前：不明なデバイスさん [2008/11/20(木) 20:35:41 ID:8IY/Zfip]: >120M契約、モデムはWCM300-JP。
> 中略
>　Symbol Rate 2560 KSym/Sec ×1チャンネル
>
>工事業者持ち込みのノートPCをモデムに直結したスループット測定では
>Wild-Speedで下り94.89Mbps、上り4.185Mbps。

直結では、公称１６０Mでは、１２６．５M (Over 100M)行く可能性があるのか。
807 名前：不明なデバイスさん [2008/11/20(木) 20:42:00 ID:8IY/Zfip]: 200M 対応のHUB付きルーターとか良いのがイッパイ有るんでしょうか。
808 名前：796 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:45:35 ID:CnzeLXsR]: >>805
https://www.gctv.co.jp/gc_net/120m.html
ここ。
光なんかいつ来ることやら。。。
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 20:55:30 ID:CnzeLXsR]: >>806
同一ノード利用者のトラフィック状況にも左右されるからねぇ。
計算上の理論値なら↓
DOCSIS でのデータスループットについて
www.cisco.com/JP/support/public/mt/tac/100/1002682/data_thruput_docsis_world_19220.shtml
810 名前：不明なデバイスさん [2008/11/20(木) 20:57:48 ID:8IY/Zfip]: CG-BARPROG-X　は？
811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:00:14 ID:oyGMAF9N]: 何かｶﾜｲｿｽな場所に住んでんだね
自分のとこが田舎だと思ってたけどもっとあるんだなぁ
812 名前：不明なデバイスさん [2008/11/20(木) 21:01:26 ID:8IY/Zfip]: >809
機械翻訳なので、日本語が読み辛い。原文が欲しいが。
813 名前：不明なデバイスさん [2008/11/20(木) 21:06:57 ID:8IY/Zfip]: www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AC-CG-BARPROG-X-Giga
%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E9%AB%98%E6%A9%9F%E8%83%BD%E8%B6%85%E9%AB%98%E9%80%9F%E6%9C%89%E7%B7%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF-
%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%A9%9F%E8%83%BD%E6%90%AD%E8%BC%89
/dp/B0018APXB2/ref=pd_cp_e_1?pf_rd_p=102768006&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000FSL9DY&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1XNQEMHVCGYBPTH379TD
>最近、我家の環境をＪ－ＣＯＭの160Ｍ高速タイプに変更しましたので、今まで使っていた同社のBAR SW-4P pro
>からこの機種に買い替えました。
>コレガの製品はいろいろ批判もありますが、設定も簡単で今のところ安定して作動しています。
>Radishのサイトで測定したところ、下り120M,上り7M程度の速度が得られました。
>ただ我家の場合は場所の関係でDVDレコーダの上に横置して設置していますが、横置きだと足も何もないので熱の心配もあり、100円ショップで金網の台を買ってきて置いてあります。また青色のLEDの光が異様に明るいのが気になりました。
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:17:53 ID:e8mwgyME]: すいません、回線は光で、PCとPS3に繋いでネトゲをしようと思っています。同時にネトゲに繋いだ時に、あまり速度が下がらないお勧めのルーターはありますか？
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:28:11 ID:bVavBPnK]: バッファロー　BHR-4RV
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:19:34 ID:pZI6xKzN]: ETG-R
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 00:01:55 ID:33g2SW99]: WR8500N
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 00:22:24 ID:tvB0TqA3]: RTX1200
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:27:25 ID:pfDvqOvn]: ＲＴＡ５０ｉ
820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:30:40 ID:GRi4aNLx]: IX2015
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:40:14 ID:2f0H7SNR]: 光だから速いと勘違いしてる輩が多い。ＰＳ３や箱のマルチはＰ２Ｐだから
帯域のぶっとさよりping応答が速い事が必要条件だ。光だとそれが含まれてる事が
多いがルーターが糞だったり経路が糞だったりするとその条件から漏れやすい
822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 10:51:22 ID:J5dv+jhS]: ネットでゲームに絡むものは漏れなくpingが重要だな。
うんこの光よりADSL、果てはISDNの方が実際の使用感はマシだったり、
e-mobileより圧倒的低速のウィルコムの方がマシだったりする。

ゲーム以外ではISDNやウィルコムなんて全く使えないから困るんだけどさ。
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 11:59:30 ID:9UuSYgEN]: ショートパケットがうんたらかんたら
824 名前：不明なデバイスさん [2008/11/21(金) 11:59:43 ID:8ie9TC+S]: >812
右上に原文のリンクがあるぞ。
825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 20:05:19 ID:5+zJrFP+]: >>759
IPv6の接続をルーターで制限しなされ

少なくとも
V110とV120の片方はIPv6を通さない設定にしないとルーター(とネットワーク)が死ぬぞ
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 21:15:08 ID:k8NyKSIj]: >>822
なんか最近のウィルコムやけに応答速度速いよな。
特に通信カード機種変してから。
50msぐらいいく時もあるし・・・

昔は1000msとかだった気がするんだがｗ
827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 21:43:52 ID:RBbsY6b4]: >>826
50msって…無線系なのに凄いな。
ヘタするとPlanexの糞ルータよりいいんじゃないか？ｗ
828 名前：不明なデバイスさん [2008/11/22(土) 09:59:09 ID:VtvYEzFz]: >790
>どうせJCOMだろうから、買い替え必要ないんじゃない。
>理論値は160Mなんだろうけど、実際にはナローバンドなんだし。

当たりだった。
829 名前：不明なデバイスさん [2008/11/22(土) 11:15:19 ID:VtvYEzFz]: >828
　３０M プレミアから、１６０Mにして、速度改善ソフトを入れたら、却って遅くなった。
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 11:45:15 ID:j1XE+5Ga]: JCOMはいい話聞かないな。
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 12:00:52 ID:5rzBoCLL]: ひかりONE（旧TEPCOひかり）が一番いいよ。プロバイダによっては糞になるかもしれんが
832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 12:18:56 ID:WvNS/kcN]: JCOMってさ
契約者から末端のCATV局は帯域あるけど
JCOM内部のバックボーンが貧弱なんじゃねーの？

単独のCATVであればODNとかOCNのバックボーンつかってるけど
JCOMはVPN等使用して他社回線借りて自前でやってるっぽい
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 12:35:46 ID:h4rQj/J+]: 今は自分でLinuxサーバを立ててルータとして使ってるんだが、
電気代のことを考えたらルータを買った方がいいのかな
それなりに安定・速度を求めると2万ぐらいかかるし迷う
Linuxサーバだったら2～3千円の安いP3マシンで作れるしなあ
今のところの候補はMR-OPT100E
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 12:49:01 ID:dmjmnUay]: >>832
JPNICと接続するには、CATVの場合回線業者使わないと無理。
JCOMは回線業者混在。単独のCATV吸収やってたからね。
CATVのセンターモデムは、収容数多いほど性能落ち易いってのもあるから
そこらへんではないかな。
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 16:26:45 ID:j1XE+5Ga]: >>833
その程度のネットワークなら３千円のルータでいいような…
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 17:45:10 ID:nhNNmEHs]: 一応サーバーを立てているんだからその程度というのじゃな
２万ぐらいのって何を指しているのか分からないが
OPT程度でも良いんじゃなかろうか。

安さと安定を追求するなら再三出ている業務用中古なんだけどな。
中古と言うのを気にしないなら絶対そっち。
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 18:32:03 ID:4CzqVgxn]: >>833
現状がサーバー機がルーターを兼ねてるなら、余計に電気代かかるだけ。
ただサーバのトラブルでルーターが止まったりすることもありえるので、そっちのほうが面倒。

サーバーとルーターが別々のPCなら、一月あたり\300～\500余分に電気代かかってると
考えるとだいたい正解。

どっちにしろ、PCルーターの運用経験あるなら、業務用かあるいは家庭用でもtelnetできる
奴にしておいたほうがいいかと。
もしくは、openwrtとかdd-wrtとかの改造ファームが入るルーターを入手してファームの入れ替え。
こっちだと、Linuxルーターのノウハウがそのまま活かせる。
多機能な分スループットが出ないことが多いようだけれども。
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 18:41:10 ID:sJmk/aJr]: >>837
DD-WRTとかじゃスループットが出ないというところで、
最初のPCルータに逆戻り。
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 20:54:31 ID:WvNS/kcN]: >>834
>JPNICと接続
ここ笑う所？

ASナンバー貰えば複数のバックボーンと接続可能

貧弱な所ではODNとかOCNの１つだけしか使ってない
金があるところであれば２つのバックボーンを持ってる

某所の例
海外向け：OCN
国内向け：BBX
840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/23(日) 01:43:45 ID:/xf1b602]: そんなひどいところがあるのかｗ
金あるなら大手3社くらいとIX2個くらいは接続してるだろ

jcomのバックボーンは
www.nethome.jp/b_service/b_service_02_07_01.html
まぁそこそこだから、内部ネットワークがひどいんだろうなぁ
とスレチすまそ
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/23(日) 06:24:03 ID:dZR6omsb]: >>840
それＩＳＰだと当たり前じゃん

JCOM内部のバックボーンって言えばよかったか？
外 - JCOM(NOC) - (ここのことさしてた) - 傘下のCATV - CATV加入者

レオパレスって所も昔はJCOMと同じようにやっていたけど
今は個別のアパート等から一般のOCN回線になってる (埼玉県内であればp*-ipbf*souka.saitama.ocn.ne.jpになる)
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:35:48 ID:YhUrPqkm]: ホテルやレオパレスみたいにLANだけむき出しで差し込むだけでネットができるってタイプは
セリキュティの面から別途ルータ用意したほうがいいよね？
なるべく安く済ませたいなら、テンプレの奴買ったほうがいいですよね
843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:51:43 ID:xlVmA9rJ]: MR504DV使ってるんですが、BitTorrent使ってて
落ちるとか経験ある方いらっしゃいますか？

ルータ(MR504DV)にpingが通らなくなることが定期的に
あるので・・
844 名前：不明なデバイスさん [2008/11/24(月) 17:24:08 ID:Nn3+fsJP]: Cable Net のモデムに PC を直結すると down で３０Mだが、モデムに100Base 対応ルーターハブを繋いで
繋いだルーターハブに PC を繋ぐと down で５Mしか出ない。何故。
Net tune で調整しても変わらないが。光でも同じなんだろうか。
down 100M 以上 up 30M 以上が欲しいのだが。
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 17:35:47 ID:WoKmOG89]: >>844
どこのメーカーの何と言うハブ？
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 20:41:17 ID:RCcXDDab]: >>844
「ルーターハブ」って勝手に単語作るな
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 22:03:50 ID:Br/nS0Y1]: >>842
レオパレスの仕様は知らんが、
ホテルではローカルIPを割り当てられた記憶しかないなぁ
1.ホテルが信用ならない
2.もしかしたら同時に宿泊してる連中が何かするかも
ってことがなければ特にルータは要らないかと思われます。
2に関しても、部屋同士の通信は遮断してあるケースが大半かと
（マイネットワーク見ても他のPCが表示されない）
848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 22:04:57 ID:Kkw7O2GV]: 心配なら総合ウィルス対策ソフトなりのFW入れときゃいいんでないの？
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 22:07:00 ID:wNH9hEGO]: >>842
モバイル用途ならこっちにいくといいよ。

モバイルルータで快適通信5【PHS300等】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1224996310/
850 名前：不明なデバイスさん [2008/11/24(月) 22:41:34 ID:Nn3+fsJP]: 844 なんですよ。
>845
Corega BAR SW-4P

>846
HUB 内蔵 Router:Router HUB
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 22:56:01 ID:kWROoYvt]: >>847
ありがとうございます
ホテルにしばらく滞在するので、心配なので購入しようと思います

>>848
ウイルス対策ソフトは入れているのですが、それでも別途ルータを用意した方が安全かなと思ったので
ルータのせいで逆に自分のパソコンに進入されやすくなるというのはないですよね？

>>849
長期滞在になる予定ですので、のちのちでも使える有線ルータを購入しようと思います
あと、モバイルルータは敷居と価格が高いような気がして…
852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:09:30 ID:/D/r3Epb]: 一般的なルータは電源アダプターが大きいから、ホテルみたいな
限られた空間だとうざいんじゃないかなぁ。その点、モバイル用の
無線ルータはアダプタが小型だったりするわけでしょ？

でも、24時間接続してるわけじゃないだろうから、ちゃんとFWソフトを
使ってれば、そんなに心配することはないのでは？

それよりもホテルだったら盗難対策のほうが重要だったりしてww
853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:31:20 ID:wNH9hEGO]: >>851
ウィルス対策とFWは別。いっしょくたになってるソフトも多々あるが、別機能ってことを理解すること。
あと、XPでSP2以降ならOS標準でついてくる。
機能はしょぼいが単純だから、FWが何かを知るにはいいと思う。

それと、一番気になったのは長期滞在とはいえ、ホテルの部屋でLANケーブル引き回すのか?
ノートを優先でつなくつもりならよほど気をつけないと、ケーブルひっかけてノートPCごと落下して
壊すって結果になるぞ。

>>852
そうだよねぇ。ホテルの部屋にPCおきっぱなし、ケーブルひきっぱなしなんて考えられない。
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:48:04 ID:Br/nS0Y1]: >>850
> HUB 内蔵 Router:Router HUB

そういう省略を勝手にすんな基地外

"ルーターハブ" の検索結果約 18,700 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

ご丁寧に" "で囲って検索しても、
ひっかかるのはルータとハブの間に（とか／が入ったのばかりだ
855 名前：不明なデバイスさん [2008/11/24(月) 23:52:56 ID:Nn3+fsJP]: >854
Router で、HUB 付きと、Modem 付属と、multiprotcol Router と3種類あるよな。
統失君！
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:02:12 ID:9/JoxHg6]: 無知ゆえの造語ぐらい聞き流せよ
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:07:29 ID:exQZ9DY2]: >>856
ｽﾏｿ。
でも基地外に反応したのでﾜﾛﾀ
858 名前：不明なデバイスさん [2008/11/25(火) 00:20:02 ID:lWM9OFHv]: DMZ の作り方をおせて。
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:32:49 ID:exQZ9DY2]: DMZ機能のあるルータを買ってくればおｋ
古典的にはルータを2つ組み合わせる方法もある
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:35:24 ID:/LUGv+CJ]: >>842
ホテルなんかの場合は外部からの侵入よりパケットの覗き見の方を心配した方が良いかと
861 名前：不明なデバイスさん [2008/11/25(火) 00:41:54 ID:lWM9OFHv]: >859
淀で、その話をしたら、ルータを2つ組み合わせる方法は、繋がらないと言っていたが、
skill が相当無いと難しいのだろうか。
862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:46:21 ID:exQZ9DY2]: >>861
悩むくらいならDMZ機能付きのルータを買え
863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:59:23 ID:aKB0Gatz]: >>861
>>118
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:15:18 ID:2uOxLGRX]: ルータ二つかませる意味が分からん。
セッション張るのをどっちかに決めて、残りはPPPoEブリッジで使えばいいじゃなーい
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:20:38 ID:aKB0Gatz]: >>861
>>656のリンク先のケース3とケース4
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 07:37:25 ID:1C7MOl00]: >>843
微妙です。
867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 08:42:07 ID:RZrTGM/o]: >>864
・DNSの脆弱性に対する攻撃コードが公開される
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20377716,00.htm
・JVNVU#800113: 複数の DNS 実装にキャッシュポイズニングの脆弱性
ttp://jvn.jp/cert/JVNVU800113/index.html

4MG/4HGは修正されてない
868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 10:26:34 ID:frH1O1DO]: 修正されてないっていうか、そもそもルータってDNSキャッシュしてるの？
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 12:46:02 ID:VVc1ffcX]: どうでもいいけどレオパレスのネット接続は
あちこちで悪戯するやつのせいでBAN食らってたりする
あそこIPの振り方がアレだから被ってると悲惨なことに…
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 13:00:22 ID:Qf/l/PQk]: あそこは社員も住人も民度低いんだなｗ
まあ分かる気がするが
871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 13:43:18 ID:c4sD6R5g]: WZR-G108（無線）からBHR-4RVに変えたんだが、、、いいなこれ。
前のだと80M強が上限だったのがこれに変えて90M強まで出るようになった。

ショーパケに強い云々はまだ未確認
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:15:17 ID:EYiIV1vc]: オンラインゲームもやってるんですが

ping応答というか、RTX1200ってルータとしての処理速度も速いですか？
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:34:56 ID:+aDVj574]: >>872
ping応答なんてものは回線で99%決まる。
ルーター交換したって1msecも早くなるものではない。
もしあるとしたら遅いのは相当なゴミルータだろう。

RTX1200は何と比較して早いか遅いかと言う問題だろう。
少なくともメルコやコレガといったルーターに比べ遅いことはないと思う。
値段が１０倍も違うから比較するのも変だけどな。
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:35:50 ID:aKB0Gatz]: >>872
pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1223667451/71
875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 23:50:26 ID:EYiIV1vc]: >873-874
どもです

ショートパケットは1500の方がいいんだ・・・・orz
MTU576で通信してるから効果ありそうだけど、たかがゲームの為に一段上げるのはきついなぁ

ギガに対応した1600とか出ればいいのになぁ
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 04:41:26 ID:EzregXK9]: >>875
ネットゲー専用としてるのにギガを導入する理由は？
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 08:09:32 ID:w25KKicc]: >ネットゲー専用
どこにそんな事が書いてある？
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 08:53:55 ID:PL7ESydc]: >>875
ショートパケットは1500の方が何ていうのはかなり微妙。
上位の回線が家庭用の月額１万程度の回線では変わらんよ。
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 15:21:55 ID:L6yDv4SN]: netvolante.jp/lib_image/rtx1500/pic_topics04.gif
コレ見ると結構な違いだけど、1000シリーズはソフトウェア処理してるのかな
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 16:44:29 ID:0nfSJ8x1]: なんでこの流れでVPN測値引っ張ってくるかな
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 19:51:22 ID:e+by5yGu]: www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G1C00172
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/27(木) 20:23:05 ID:SWxAuxcS]: 【アウトレット品】 BBR-4MG ￥899
www.geno-web.jp/Goods/GA06452680
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 17:34:47 ID:feXVI2Qo]: プラネックス、小型筐体採用の有線LANルータ「BRL-04M」
bb.watch.impress.co.jp/cda/news/24055.html

新製品
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:43:24 ID:GESZi+Ww]: STARかな？
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:10:59 ID:yZ8+xk9v]: BBRに替わる鉄板になるといいね
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:35:42 ID:BdZZDB4l]: 有線LANルータ「BRL-04M」を12月中旬に発売する。標準価格は3280円。

　BRL-04Mは、最大98.7Mbpsの有線LANスループット（Smartbits値）を公称する有線LANルー
タ。機能面では、同時2セッションまでのPPPoE接続をはじめ、IPv6ブリッジ、UPnP、DHCPサー
バー/クライアント機能、ダイナミックDNS、仮想DMZ機能などを用意。セキュリティ面では、MA
Cアドレスフィルタリングやアクセスコントロール機能をサポートする。

　有線インターフェイスは、WAN側に10BASE-T/100BASE-TX×1ポート、LAN側に10BASE-T/
100BASE-TX×4ポートのスイッチングハブを搭載。本体サイズが約114×110×26mm（幅×奥
行×高）の小型筐体を採用し、重量は約122g。

　なお、製品底面にはマグネットを内蔵しており、スチール製のデスクやラックの側面などに設置が
可能。このほか製品には、ユーティリティ「らくらく回線設定ナビ」も用意する。

>>885
価格的には4HGより安いけど…
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:44:01 ID:tKJc4hjx]: 反っているのが…
www.planex.co.jp/product/seihinzu/brl-04m_02.gif
888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:49:30 ID:TX2Qr7QT]: ・・・・
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:54:11 ID:gZ74mdW2]: >>887
なんかこういう生き物いるよなｗ
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:45:38 ID:aJ083Ueu]: 電車の先頭車両のようでもあるｗ
891 名前：不明なデバイスさん [2008/11/29(土) 00:18:47 ID:l8ehzO+C]: >844
光でも、ルーターをかませば、１０M以下も多い。ヤマダ電機が来てそういって帰っていたぞ。
892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 00:46:37 ID:KGIuQvRl]: Smartbits値最大 98.7Mbps
FTPスループット最大 80.0Mbps
これだけ差があるつーことは、CPUの速度が足りてないんじゃないか?
PPPOEがのってないところを見ると、さらに落ちるような。

あと、BBR-4MG >>2にのってる価格とは違ってるな。
今は定価で\3,300だった。
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 01:25:50 ID:f8GcDvRZ]: >887
どう見てもチンコです
894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 02:57:58 ID:gIM7uKy0]: >>892
> FTPスループット最大 80.0Mbps
PPPoEだけじゃなく、NAPTやフィルタリングも施さないローカルルーターの
状態だろうから、それらを使うとスループットは激減する悪寒
895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 05:01:56 ID:umJQxasj]: なんかもうYAMAHAの中古探して買ってくればいいような気がしてきた。
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:10:27 ID:KxxOIAjw]: 数日前のBBR-4HG買ったんだが、ポートフォワードが各ポートとＩＰ１対１でしかできないのね。
BBR-4RGなら出きるんでしょうか？
例えば、Port60000を192.168.0.5と192.168.0.7にフォワードとか。
BBR-4HGだと、重複だと怒られます、サポセンで聞いたら仕様だそうで。
壊れちゃったOpt90だと出来たので、ちょっち不便です。
897 名前：896 mailto:sage [2008/11/29(土) 09:13:37 ID:KxxOIAjw]: ×BBR-4RG
○BBR-4RV
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:28:41 ID:Z4plUPZ5]: >Opt90だと出来た
ありえない仕様だな
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:40:10 ID:rxQb/Thd]: >>896
> 例えば、Port60000を192.168.0.5と192.168.0.7にフォワードとか。
192.168.0.5と192.168.0.7の両方のPCのTCP Port60000でWebサーバを動作させ、
外部からWebブラウザでOpt90のWAN側グローバルIPのTCP Port60000へアクセスすると
192.168.0.5と192.168.0.7、どちらのWebページが表示されるんだい？

www.mrl.co.jp/support/nwg_broadband/opt90/opt90_manual.htm
このマニュアル見る限りでは、そんな仕様になってない気がするんだが。
900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:44:10 ID:Z4plUPZ5]: >>899
重複して設定できてしまうバグだよ

mrlって会社はモデム販売してた時に同じモデム同士で接続不可とか最悪な仕様だった
どうせ重複チェックしてないとか手抜きなんだろうよ
901 名前：896 mailto:sage [2008/11/29(土) 09:57:27 ID:KxxOIAjw]: ぐは、僕の知識不足だったみたいですね、素早いレスくれた皆さんありがとうございます。
902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 11:56:49 ID:Tj9qAAMt]: 新しいチップセットを積んだ家庭用のハイスペックルーターって今ならどれになるんだろう。

外国では家庭で100Mbps接続なんてほとんどないからそんな高機能なもん要りませんってか。

BBR-4HGで2003年10月の発売だし。
buffalo.jp/products/new/2003/051_1.html
903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 12:36:59 ID:0xrtuTP5]: >>902
？
実際の能力はともかく、Giga系の家庭用ルータは実在してるし、
無線ルータでは無線能力に限って各社性能向上に凌ぎを削ってる。
単にBBR-4HGみたいな中価格までの家庭向け一般有線ルータで
能力が飽和してしまってるだけの話だろう。
904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:06:43 ID:L5lmnAq1]: >>902
新しいチプセトて何？
スイッチングHUBの話？
905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:38:07 ID:b7lqqnBg]: もう有線ルータなんてもうからないから
無線にシフトしてるんだろうな
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:41:32 ID:Tj9qAAMt]: >>904
STR9102とかいわゆるネトワークプロセッサ
bb.watch.impress.co.jp/cda/review/10671.html
>>903
Giga系の家庭用ルーターも出ていますけれど、、、

最近の流れを知らずに↓を見ていると、国内で普通に入手できるものとしては牛の無線ルーターがいいのかなと思いました。

www.smallnetbuilder.com/
907 名前：不明なデバイスさん [2008/11/29(土) 19:44:30 ID:aIHgATu8]: 家のルーターがたまにフリーズし、再起動しに行くのが面倒なので新しい物にしようと思っています。
バッファローのWZR-AMPG300NHの購入を考えてますが、この機種を使っている方いますか？
使ってみた評価を聞きたいです。
908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 20:17:26 ID:PjAObzei]: >>907
無線ルーターの評価をここで聞くかな。
駄メルコはそれなりに使えばそれなりだろ。
909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 20:24:27 ID:XedLcbV0]: ここで聞いていいか分からないけど
今日初めて有線ルータをつなげてみたんだけど
つなげる前は手動でネットに接続してたのがつなげた後は
PC起動時に自動でつながるようになったんだけどこれは問題ないの？
910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 20:26:24 ID:9y10Zc5J]: >>909
普通は問題ないよ。
そいうのが嫌ならルータの設定で「要求時に接続」とかそいうのに変更すればいい
911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 20:35:12 ID:XedLcbV0]: >>910
安心して使えるよ、素早い返答ありがとう。
912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 02:07:07 ID:Mmkj0vCC]: ショートパケット性能がよさげだったから、マイクロ総研のSuperOPT-ITS買ったが
今まで使ってたBA8000Proと比較して、出来ない事の方が多すぎて困る・・・もう6年前ぐらいのルーターなのに・・・・

ショートパケット性能重視してる人は
NECの2015をヤフオクで5000円ぐらいでゲットするか
Yamahaの1500を買うか、1600を待つかした方がいいよ

正直、失敗した・・・orz
913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 03:02:05 ID:wTsyzyGv]: ん？OPTで出来ないことといったら
SPIが無いとか、MACアドレスでのIP割り当てとかかな

OPTは高速安定だけど、機能的にはシンプルな系統だから
逆にBA8000Proは多機能系だったとおもう

まあ、オンラインマニュアルとかで、事前にいろいろ調べられるから
親切なほうだと思うけどなあ>OPT

その昔、OPT90 買ったとき、それまで使ってた RTA50i に比べて
出来ないことがいろいろあって愕然としたけど、
その後３年間ノントラブルで使えたので、かなりいい買い物だったよ

あとさ、なんでITS買ったの。無駄に高い気が
普通の人は 100Eで充分過ぎる
914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 04:11:31 ID:3qFd9ST1]: 主な理由はゲーム鯖設置してるのでショートパケットの処理速度ですね、セッション数も十分にありそうだったし
一応、少しずつ回避方法見つかってるので使えない事はなさそうですが

安定性は高そうだけど、BA8000Proのような細やかな設定には不向きですね、このルーターは
915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 09:41:43 ID:vIJKjjBT]: NAPT最大数が2048に対して今、夜とか2600くらいでやばいんですが
2万円以内くらいでお勧めのルーターありませんか？
用途はWEBサーバーです。

構成は現在

Bフレ終端装置
｜
rt-200ki －電話
｜
BRL-04FMX
｜
鯖

という感じです。
よろしくお願いします。
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 10:49:37 ID:Ol7ZismJ]: >>915
２万円で探すならFMXを使っていたほうが良いんじゃないかな。
FMXはNAPT情報多めに出るよ。落ち無いならあえて替える事もないと思う

200KIのルーター機能をはずして使っているならそれなりの機能が必要なんろうな。
FMXの機能を使い込む代替は２万じゃ無理。業務用のリース落ちならあるけど。
917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 11:10:28 ID:vIJKjjBT]: 情報ありがとうございます。
落ちることはないのですが表示までに10秒くらいかかる場合がかなりの頻度でありますので
何とかしたいなと思いまして。
＞FMXはNAPT情報多めに出るよ。
ググってみます。

では3万円前後ですと入手可能でしょうか？
918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 15:55:37 ID:ArMhiDZm]: RT58i
919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:00:02 ID:41RQw+VE]: 中古でよければ、おっとのネットワーク屋でRTX1000が本体のみ2万程度だったはず
設定は面倒ですけど性能は宅鯖の公開なら十分でしょう
920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:03:28 ID:kpLp8aBB]: またYAMAHA厨かよｗ
921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:14:58 ID:gAfrZD2/]: YAMAHAもブラウザから設定できるようになって敷居下がったからか、たまに見るようになったな
アンチも増えてるけど・・
俺は今504DV使ってるけど、知識としてYAMAHAも触っておこうかしら。どんなもんなのか
922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:22:27 ID:9gTCwYZ6]: 実際、色々はじめると家庭向けルータじゃ役不足になってきて
そこで次の無難な選択肢っていうと、ヤマハぐらいしかないからなぁ

次にNECと古河か？

そのぐらいしかないでしょ
923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:24:18 ID:eb80W7eN]: 役不足
924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:27:16 ID:fbBEPtzb]: だね　性能が良すぎる
925 名前：不明なデバイスさん [2008/11/30(日) 18:16:06 ID:jA/W6IZL]: アライドの550クラスってどうかな？
926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 18:42:30 ID:Ol7ZismJ]: >>925
ちょっと半端。570sを使いたい。
予算不足ならAR415Sでがまん。
927 名前：915 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:19:41 ID:vIJKjjBT]: 色々調べてみたらモニタ表示されるNAPTセッション数の2600までしか表示されないようです。
WEBサーバーの用途ですが複数のカウンターのホスティングなどをしています。
analogで見てみたら一つのサイトのログは下記のような感じでした。
リクエスト成功件数: 155,834
上記の日別平均: 155,941
ページリクエスト成功件数: 1,538
上記の日別平均: 1,538
リクエスト不成功件数: 10,637
リクエストリダイレクション件数: 1
異なるリクエストファイル数: 195
異なるサービスホスト数: 36,631

1つのカウンター画像のでサイズは５～40ｋ程度になります。
上記のようなサイトが３～４あります。

この状況で挙げて頂いたいくつかのルーターで大丈夫でしょうか？
それと自分でも調べてみたのですが
CenturySystems FutureNet XR-510というのがWEB上で操作でき値段が4万円程度で
NAPTが4096-16384となっているのですがどうなんでしょうか？
928 名前：915 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:41:26 ID:vIJKjjBT]: たびたびすみません。
できればコマンドラインではなくWEB上で設定ができる物でいいのがありましたら
教えて下さい。よろしくお願いします。
929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 20:00:54 ID:5dhXnNAb]: >>927
>それと自分でも調べてみたのですが
>CenturySystems FutureNet XR-510というのがWEB上で操作でき値段が4万円程度で
>NAPTが4096-16384となっているのですがどうなんでしょうか？

>6
930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 20:54:58 ID:eF0bUB9w]: >>928
RT58i程度も個人利用程度（その程度の設定なら）ならWEBで全部設定可
国産だからサポートも安心だ！

でもなぜかYAMAHA持ち上げると次の行にアンチが来るんだよね。
ライバル会社の中の人が24時間見張っているのかなとか思ったりする、
まあライバルも含めて国産がんばれと応援しとくよ。
（下3行は独り言だ）
931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 21:29:03 ID:vIJKjjBT]: >>929
面目ない・・・
一生懸命ググってました・・・

>>930
そうなんですか！
じゃあ>>927で書いた4倍程度のリクエストなら余裕でさばけるということですか？

今、心配なのは現在のルーターがNAPTの最大数が２６００までしか測定できないので
現状で新しく買うルーターのNAPT最大数を越えていないかということです。
鯖はwindows2003で計測ツールを探してるんですが見つからなくて・・・

RT58iの情報を調べてみます。
932 名前：915 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:48:53 ID:vIJKjjBT]: ちょっとよく分からなくなってきたのですが
表示されるまで10秒くらいかかる症状が夜９時半くらいから11時くらいの間で発生し
それ以後はふっと軽くなります。
軽くなった時の通信速度は20～30M程度です。
ルーターのログを見てみたのですが特に攻撃らしい攻撃はないです。
NAPTは昼夜関係なく常時2600オーバーとなっています。
そこで二つのことが気にかかります。
・時間帯による帯域規制はあるのか？
・軽くなった時でもセッションはオーバーしているが本当の限界値を１でも下周ったため軽くなったのか？
その他に可能性として考えられることがあればご教授いただけませんでしょうか。
お願い致します。
933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 23:52:15 ID:EKijDpDO]: >>930
> でもなぜかYAMAHA持ち上げると次の行にアンチが来るんだよね。

まあ、3万以上もするルータだから性能がよくても自慢にならん！って
言う人がいるのは当然といえば当然。
934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 23:55:21 ID:lB0D5LWu]: 考え方が貧しすぎる
935 名前：915 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:07:54 ID:fSSBNnDT]: すみません。あとRT58iより上位でWEBで全部設定可で
5万以内のルーターがあったら教えて下さい。
何回も書いてすみません。
936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 00:26:43 ID:sCLWyLk1]: プラネックス
68Socket774sage2008/11/30(日) 08:43:31 ID:dGckP9L9
>>65,>>66,>>67
あんな糞会社の製品買ってはいけない。
３ヶ月で辞めたけど、３つも製品化したぞｗ
とにかく社長が糞

客のクレームででny起動してルーターの検証していたのにはワロタ
937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 00:39:01 ID:xaRh7FrL]: YAMAHAって高性能か?
家庭用と比較しても、全体的に性能は低めだと思うけど。
ただ、長年の実績で築かれてきたファームと、細かいところまで設定できるが故に、用途に
応じた設定が出来るってのが強みだとは思ってたけれど。

>>935
一度YAMAHAのルーターのコマンド一覧でも見てこいよ。
WEBで設定できる内容じゃないってわかるから。

しかし鯖運営してるなら、telnetぐらい使えるだろ。
938 名前：不明なデバイスさん [2008/12/01(月) 00:43:57 ID:SiyBtNAQ]: 58iはMXやNYでそこそこだったけれど
BTあたりで58がぴービビビビッなどと悲鳴をあげた
仕方なくPC一台にルータはツインで極めた
939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 00:47:02 ID:RceufPnU]: SEO屋か
940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 00:50:33 ID:RdENx/zD]: >>932
いやー、それだけじゃ分からないですね・・・。

ISP（プロバイダ）はどこ？
ISPのHP見てその時間帯のトラフィック見てみれば？

あと、個人向け契約でのUp/Down制限についても、
それが分からないと、なんとも言えない。

■ISP規制情報Wiki
　isp.oshietekun.net/

NAPTが2600超えてるなら、タイムアウト値を変えて
見たらどうですか？（BRL-04FMXの）

サーバもコネクション関係を調整したり・・・。
941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 02:13:46 ID:bJ4XpF4L]: ５万円のYAMAHAのルータを２回買って２回とも壊れたから二度と買わない。
942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 02:53:17 ID:5qPxv/ef]: >>935
CenturySystemsのXR-510/Cでどう？
スイッチングハブは別途用意してくれ

【安定稼働】センチュリーシステムズ2【ルーター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175355081/l50
943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 07:16:46 ID:Ymfhwa8L]: ヤマハアンチとかそんなつもりはないんだけど
今年の3月に未開封の新古品で2万5千円でかったのが壊れた
一度もハングアップせずに動き続けてきたのが、急に数分で本体にすら接続できなくなるよ…
最近はWEB設定程度しかいじる気力が残ってないから安いやつでも買うかな
944 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 08:22:40 ID:ke/6dWFh]: そりゃ不良は運が悪けりゃ当たるだろう･･･
まあ、それにしても壊れすぎだろうって製品もあることはあるが。
普通は初期不良乗り越えれば、そうそう壊れないもんだ。
使い方が悪い場合は除く。馬鹿に精密機械使わせたら、そりゃ壊すんで。
945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 08:52:05 ID:5qO9TRjh]: 2台連続とはよほど運の悪い人なのかな
仕事の関係で10台以上RTX1100使っているが初期不良もフリーズも接続切れもないな。
946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 09:19:16 ID:QDNXv41R]: 使い方が悪いって言ってもルーターなんて電源入れて置いておくだけじゃんか。
どんな悪い使い方があるんだよｗ　
947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 09:29:51 ID:f/9IuY0m]: 自宅だとルータやハブの上に物置いて寿命縮ませる人はいるな

頻繁にパーツを買い換える自作ユーザーの中で
一番長い付き合いになるのがルータじゃないかな

オムロンのモデムからルータに買い換えて以来ずっと使い続けてる品
948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 10:54:28 ID:fCJIjVKt]: 雷とかそういうのが原因じゃないの？

でなければ、相当運が悪いとかｗｗｗ
949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 10:55:18 ID:GoUFqMZy]: 俺はよく改造して寿命縮ませてるｗ
950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 11:49:50 ID:C8ZrfsU4]: ルータって壊れるの？いや、形有るものはいつか必ず失われるんだけどさｗ
陳腐化の方が圧倒的に早いと思ってた。特にここの住人なら。
951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 12:10:12 ID:YXHwY9pw]: 基本的にそれなりのメーカーのものなら壊れないと思う。
けど、上にも出てるように、それなりのメーカーのものはそれなりの環境で
動作することを前提に作られているから、家庭の劣悪な環境で使ってたら
熱で電源部の電解コンが逝ったりするケースはあるんじゃないかな。
952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 12:14:35 ID:GoUFqMZy]: 仕事で色んなお宅にお邪魔してPC環境見るんだけど、夏場の日差しにモロに当ててる人とかいたりするよ？
そんな人に限って数台常時起動だったり激しくネトゲやP2Pしてたりする。
953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 13:38:00 ID:tOpg3y/8]: ポートはたまに死んだりするな
なんでだろ
954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 14:25:03 ID:f/9IuY0m]: コンデンサなんて部品がこの世に無ければ
50年ぐらいは余裕でもちそうなのにな
955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 14:27:33 ID:t6TKqmrs]: 前使ってたやつ雷で死んだお
956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 15:59:03 ID:KECbvx0g]: >>954
PCなんて無ければ、電気通信なんて無ければ、テレビなんて無ければ、以下　ｒｙ
957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 17:19:34 ID:JOABubiW]: ネットワーク機器を永く使おうと思うなら、購入するときにそれなりの物を選ぶ事と、、放熱に気をつけた設置をすることだと思う。
機器を重ねて設置するときは、何かを使って隙間を作ってあげるとか注意したほうがいいと思う。
958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 17:25:43 ID:wBqVZdZ+]: 故障するのはだいたい夏場だしな。
959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 17:51:36 ID:slc2dWmE]: >>954
耐用時間のある電子部品がコンデンサだけだとでも思ってるのか？
またひと括りにコンデンサと言っても用途別に多様な種類があるのにな。
どちらにしても>>954の無知はあまりにも痛すぎる。
960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 18:58:39 ID:SXpcGqa/]: >>915
200KIでPPPoEパススルーかな？
負荷高いなら少しでも機器取り除いてみた？、200KI外して様子みるとかHUBで分岐してみるとか

>>935
5万とは中途半端ですな
どうせなら予算上げて最新機種のRTX1200でも考えてみたら
今後ギガが来ても買い替え無くていいしね。
961 名前：915 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:34:29 ID:fSSBNnDT]: >>960
>200KIでPPPoEパススルーかな？
そうです。
200KI今日一度外してみます。

>どうせなら予算上げて最新機種のRTX1200でも考えてみたら
XR-510注文してしました・・・

>>皆さん
沢山のご提案ありがとうございました。
962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 20:37:24 ID:3CeUgtd6]: MN8300すげー気に入ってる
後継機の生産打ち切りが超残念
963 名前：957 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:15:01 ID:JOABubiW]: 957でつ。

>>959
コンデンサ以外に気になるような寿命の短い部品ってなんですか？
自分の場合、ルーターの中のコンデンサを国産の超寿命タイプに交換して安心してたんですけど、それ以外特に寿命の短い部品があったら良い物に変えておきたいと思うので教えて。
964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 21:25:22 ID:wR9EQO4/]: 部品よりも素人のハンダ付けとかね
965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 21:52:51 ID:td6n5dWm]: 俺もMN8300W使ってて結構気に入ってるよ
だた、もう瀕死だから1日1回リセットしないと駄目になってしまたけど

次はOPT100Eか4RV買おうと思ってたんだけど、OPT50のデットストック見つけてつい買ってしまた
966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:07:23 ID:Q6Q/hQC/]: コンデンサーはなま物っていう人もいるし
廃熱気おつけてれば駆動系の無いその他の主要部品はそれほど気にする必要もないけどなぁ
単なる揚げ足取りだわな
967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:49:59 ID:xaRh7FrL]: >>963
部品を交換するってだけで基盤や他のパーツを痛めてる。(熱やらハンダクラックやら)
不良コンデンサならともかく、普通に良品のパーツなら交換行為そのものが寿命を短くしてると
認識したほうがいい。

そもそも、最初から載ってるコンデンサを交換しなきゃ、長期間使えないって状況のほうが
相当に問題。
968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:37:32 ID:JOABubiW]: >>967
そうですね。
部品交換しなきゃ長期間使えないって言うのは問題ですよね。

自分の場合は、実際に使っていてコンデンサが悪くなったわけではないのですけど、気になったので交換してあります。

で、コンデンサ以外に寿命が気になる部品って何かありますかね？
自分は、966氏の言うようにコンデンサ以外は特に寿命を気にしなければならない部品って無いと思っていますが、959氏の書き込みが気になって。
969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:11:36 ID:C5ofnAsI]: >>968
10年もおいときゃ、FlashROMやFPGA(CPLD)が
宇宙線や自然放射線でビット化けおこすかもな

不良ブロックがあって当たり前のNAND型ならともかく
組み込みのBootに使われてるNOR型で
エラー訂正なんかしてる訳ないし
970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:23:03 ID:k5sI4Smj]: 中身のどの部品かはわからないけれど、linksysのACアダプターは弱い気がするな。
今まで二回死んでいるけれど、いい具合に秋葉のジャンクで同じもの入手できたのでまだ使用中。
ルーター本体はV2だから、4年近く使っているかな。
971 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:29:13 ID:NqBi0JZM]: >>969
粒子線遮断できる箱にでも入れとけっていう。
972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:34:21 ID:CW2vLjnv]: >>968
DC-INコネクタのハンダ部分
人の力がかかるところはとにかく壊れやすい

DC-INから電源を生成する個所の部品全て。
レギュレターICが自身の熱で破壊、そうでなくてもまわりのコンデンサに悪影響。
他にもGNDパターンをたどって放熱してるので、放熱ができないと他のパーツに響く。

LANコネクタ部分
これもDC-INと同じで、人の力が強くかかるため

トランスフォーマ
LANに流れる電気信号は大きいので、ここで変換してるんだけども、それだけ高負荷がかかる。

NICの石
上のトランスフォーマが運の悪い壊れ方をすると、これも巻き添えを食う場合がある。

CPUやメモリといった省電力で動く部分に比べて、LAN部分と電源部分は扱うものが大きい分
負荷が高いよ
973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:47:38 ID:bHZaOKm4]: >>969
なるほど。フラッシュロムなどメモリーですね。
まぁ、これは対策しようにも個人で対策できるようなものではないのでほおっておきます。

>>970
ACアダプタはリンクシス以外にもマイクロ総研の添付品も壊れやすいとかと言う話を聞いたことがあります。
小さな箱の中に詰め込んでいるので壊れやすいのかもしれませんね。

まぁ、コンデンサが一番駄目になりやすい部品で、それ以外は特に気にする必要は無いと言うことなんでしょうね。
本当ならコンデンサも気にしなくて良い物であるはずなんだけど、ケチっているメーカーも多々あると言うことでしょう。
974 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:52:25 ID:bHZaOKm4]: >>973
なるほど、物理的な力のかかる部分ですね。
力を加えないよう注意して使用します。
トランスフォーまーもそういえば壊れやす意かもしれないですね。
（1ポート死んでるHUBとか偶に見かけますね。

やはり熱を篭らせないと言うことが大事なんですね。
熱の場合は、まぁ、使い方の問題なのでどんな高品質な製品でも壊れそうですが・・・・。
975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 02:25:21 ID:mk7XtO1W]: >まぁ、コンデンサが一番駄目になりやすい部品で、それ以外は特に気にする必要は無いと言うことなんでしょうね。

自分の言っている事が的外れだったという事実を受け容れられない事情はわからんでもないが、
それにしてもここまで説明されて本気でこの解釈なら、掛け値なしの馬鹿だな。
976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 02:48:04 ID:HhTyMDlu]: 半田って経年劣化するんだぜ
コンデンサの寿命よりもそれが問題になると思うよ
977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 09:47:13 ID:e8FdOUaC]: コンデンサが一番死にやすくて、それ以外の部品が壊れる理由なんて
廃熱不良によるレギュレータの破壊だったり、半田不良による破壊とかあるが
それは主に設計者や製造者の問題だな
978 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 09:56:43 ID:aZOfkQo9]: コンデンサの選択も設計じゃね？
大人の事情もあるかもしれんが。
979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 11:23:40 ID:qAu/96wC]: お前ら何もんだよｗ
980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 12:44:29 ID:ear7tOUE]: 昔はハンダが最初に逝くもんだったんだけどなぁ
もちろん丁寧なハンダ付けしてあってもだ
981 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 13:38:59 ID:0oH58qbT]: 絶対ﾆﾀﾞ
982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 13:41:40 ID:xntnLJbm]: >>980
いや。真空管がだんとつ。次がボリューム
983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 14:12:22 ID:Dzogml2u]: BBR-4HGてMacアドレス設定できる？
アホーの糞仕様モデムのために１日ネット不使用とかしたくないんだが。
984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 14:21:23 ID:0oH58qbT]: ｋｗｓｋ
985 名前：983 mailto:sage [2008/12/02(火) 14:31:20 ID:Dzogml2u]: あ、公式のFAQ見たら確認できたわ。スレ汚しソリ
986 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 00:11:56 ID:DDZluMMF]: 部品や回路の基本を知らない奴に限って
何とかの一つ憶えでコンデンサを連呼するんだよな。

さらにこういう人って高品質（笑）のコンデンサに交換したとか自慢するけど、
熱対策無しのままコテでいきなり加熱してハンダ付けしたりするので、
その時点でコンデンサ寿命が既に半分になっていたりする。
987 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 00:16:41 ID:4PhlzCun]: >>986
それは言いすぎかもしれないけどｗ

こういう類の物のハンダ付けは、付ける時に熱を逃がすクリップだっけか？
なんか他に熱が伝わらないようにするのとかそういうの使ったり、結構気
使わないと逆効果かもぬ。
988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 01:36:02 ID:kYEVUNqi]: 次スレを立てておく

有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228235242/
989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 03:00:47 ID:c2kytnV5]: 一般的に劣化しやすい素子で真っ先に思い浮かぶのがコンデンサって事だろ、そこには薀蓄垂れるほど深い意味は無いだろ
それから半田付けのうまい下手とか揚げ足取りなｗ
990 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 03:51:46 ID:IsVcrEHu]: 俺はコンデンサ付けるのはプロだってか（笑）
991 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:44:01 ID:w8olcIds]: 半田付けの上手い・下手ではなくて、
電解コンデンサーが半田付けの熱で劣化するのを知っているかどうかだろ

>>989-990みたいな反論はなおさら無知を晒す結果で笑えるなｗ
どうせコンデンサーの基本作用も知らないんだろ？
992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:48:58 ID:gpzTwpdr]: コンデンサを熟知した専門家は言うことが違うなぁ
993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:51:48 ID:kEithf3Q]: ume
994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:52:52 ID:hKlS8MWN]: 梅
995 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:52:55 ID:kEithf3Q]: ume
996 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:53:49 ID:kEithf3Q]: ume
997 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:53:54 ID:hKlS8MWN]: 梅支援
998 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:54:44 ID:kEithf3Q]: ume
999 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:55:18 ID:kEithf3Q]: ume
1000 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:55:23 ID:hKlS8MWN]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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