東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart31

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1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:04:34 ID:wqItQls+]: 長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な、
東プレ製キーボードについて語るスレです

■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
www.topre.co.jp/products/comp/index.html

■Realforce - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

■前スレ
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216859754/

関連リンクなどは>>2-5あたりに。
2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:06:04 ID:wqItQls+]: ■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板入力装置スレのまとめwiki
gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/
アーケードゲーム Counter Strike NEO のキーボードはRealforceカスタム品
www.4gamer.net/news.php?url=/specials/cs_interview/cs_interview_01.shtml

Realforceシリーズ概観仕様別分類
cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分　※現行とは違うかも？
www.diatec.co.jp/image_prod/106_02.jpg
www.diatec.co.jp/image_prod/9189_02.jpg

Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
韓国で発売された英語86キー・テンキーレス Realforce 86UK (W/B)
www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1208689591
www.nowpug.com/bbs/view.php?id=photo&no=2141

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
ダイヤテック　メタルカスタムキット
www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/
www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/index2.php
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/
www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係
3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:10:35 ID:wqItQls+]: ■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:11:54 ID:wqItQls+]: ■過去スレ
1　ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10339/1033925111.html
2　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037065334/
3　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/
4　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
5　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/
6　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/
7　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060439334/
8　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/
9　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/
10 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076142757/
11 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/
13 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
14 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/
15 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132631145/
16 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137828441/
17 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144821156/
18 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155739341/
19 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/
20 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167296352/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171780790/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175094371/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181101674/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187306022/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192252878/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198481147/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203939893/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209637646/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1213764114/
5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:13:06 ID:wqItQls+]: テンプレは以上。追加訂正あればどーぞ
6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:54:44 ID:388AbVUC]: いちもつ
7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:54:48 ID:rzqN+7NU]: 1000ゲトズサー
8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 01:15:03 ID:wqalXitc]: ところで、リアフォの寿命ってどのくらい？

スイッチだけじゃなく、基盤の平均故障時間とかも知りたいな。
9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 01:30:42 ID:w2yBtRK/]: 基盤の平均故障時間なんて誰かわかるんだ？
機械で淡々と打鍵耐久試験やるならともかく、ピンキリすぎる人間が使って平均時間って何。

東プレに問い合わせてみれば？
10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 01:59:46 ID:LXa7g9Bc]: アホ過ぎる
11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 02:30:32 ID:2Aqb97Vp]: 今週から会社で 86U 使ってる。たまに無意識に押しっ放しで連続入力してしま
う事があるけど、概ね快適。

食事をするときにはタオルをかけ、顔や髪をさわった後はハンカチで手を拭い
てから使うようにしてる。カバーなんかつけたらせっかくのキータッチが台無
しだろうし。
12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 02:58:00 ID:rp/Yl2E+]: >>11
潔癖症キモ

キーボードなんざそんなに気を使う必要なんかないだろ。
13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 04:30:54 ID:wqalXitc]: ピアニストがピアノを大事にするのと同じだよ。
道具は大事に使う。当たり前のこと。
14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 05:15:53 ID:9xSVDuI/]: というかPCのある部屋で食事なんて考えられない
なんでPCの前で食べるの？
なんでPCのある部屋で飲むの？
15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 07:07:18 ID:6+qxXzNH]: MTBFも知らない夏厨まだいるのか。学校始まったんだから早く逝けよ。
16 名前：不明なデバイスさん [2008/09/05(金) 07:24:34 ID:LXa7g9Bc]: メーカー以外で解るヤツがいるのか？
17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 07:49:17 ID:JTTK+AtJ]: 会社でキーボードにタオル掛けてたりする奴いるけど
女子社員から笑われているw

道具は大事に？よく周りを見てみろ。アンタだけじゃね？そんな事してるの
18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 07:50:42 ID:o/hNFKWF]: キーボードは消耗品ですよ
19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 08:52:15 ID:EdSTFBv5]: >>14
俺はキーボードの上に茶碗乗せて食べてるよ。
さすがソフトタッチなだけあって、あの安定感がちょうどいい。
20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 08:54:11 ID:uZPl4SwC]: 会社じゃタオルかけないけど、家ではタオルかけるよ。
家のは当然自腹だからな。
21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 09:12:03 ID:2Aqb97Vp]: 潔癖なのは否定しないが、買い換える頃には86Uが終売になってる
ような気がするという理由もある
22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 09:38:26 ID:jeB4v3EW]: 予備買っとけばよろしかろう

2万円でも5年使えば一ヶ月たったの333円
1日だと10円そこそこ
コーヒー一杯も我慢する必要ないんですよ？
23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 10:08:37 ID:xC1PA/oK]: >>22
保険屋みたいな「コーヒー一杯」との比較はどうかと思うけど、
他の安価なキーボードと比べなければ、リアの価格は特別に高いわけじゃないと思うよ。
ＰＣ本体自体を5年使うか、モニターを5年使うか、CPU がいくらか、グラフィックボードがいくらか、
プリンタがいくらかと考えてみれば、キーボードにこだわりたい人間にとってみれば、
2万程度で5年あるいはそれ以上の期間使い続けることができる品質のものを手に入れられるなら
全然高くないよ。

100均の鉛筆と三菱ハイユニ比べるようなもの。ハイユニの価値がわかる人間になら、ハイユニは高くない。
24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 12:09:06 ID:9xSVDuI/]: マウスはすぐぶっ壊れるからマイクロソフトで交換しまくってるけど
キーボード壊れたことない
25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 12:11:25 ID:9xSVDuI/]: ああマジェは壊れたな
リアフォに変えてからは壊れたことない
26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 16:01:00 ID:JEQqjNoh]: >>17
俺のところの女子社員は、逆にキーボードにタオルかけてたよ。

ちなみに毎朝みんなの机を水ぶきして、花も生けてくれるわ。
しっかりしたいい子やなぁ。
27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 16:09:13 ID:pboAMhWa]: >>26
脳内オフィス乙
28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 16:26:11 ID:a7eFSA2U]: >>26
激しく汚れていて見るに耐えないからだろ。花は葬式用。
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 16:41:48 ID:JEQqjNoh]: >>27-28
マジレスすると、毎日拭くからそんなに汚れてないんだけど。

花は、華道のお稽古で使ったお古らしいが。
どうやら師範をもっているそうな。
30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 17:14:46 ID:u1jm6K0J]: そういやキーボードはトイレより汚いみたいな記事あったよな
31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 18:03:59 ID:jeB4v3EW]: トイレの便座がキレイなだけだよ
32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 18:27:24 ID:IxoNqL1C]: >>30
またその話するの？
前スレ読んでおいで
33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 20:31:31 ID:W899Ts3Z]: s03.megalodon.jp/2008-0905-2030-29/pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216859754/
34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:36:21 ID:zGzhK78m]: うちのところの上司は頭に濡れタオル乗せてたよ
35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:27:59 ID:Q0RHJeMU]: ここっていつも何かしらピリピリしてるなｗ
金持ち喧嘩せずってのは嘘なのか無理して買ってる人が多いのか
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:28:39 ID:iDPwLxVq]: 両方
37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:30:20 ID:GAH06/4+]: 買えない人がひがんで荒らしてるだけじゃないの?
38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 02:16:22 ID:BjM2g/6B]: >>35
大して高くないだろ
貧乏人の俺でも余裕で買える
39 名前：不明なデバイスさん [2008/09/06(土) 02:18:54 ID:B+k0EWSp]: リアルフォースが高いくて買えないんじゃない？とか言ってる>>37はガチ厨房か？ｗ
40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 02:20:21 ID:6e8FcJCa]: 一部の信者がFILCOスレでアンチ活動しまくるからじゃないの
41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 02:23:53 ID:518DBVkX]: 信者とかそういうのって結局荒らしの仕業なんでしょ
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 02:58:19 ID:B7zS1jCO]: 86買ったけどなんか前よりシャッキリした感触になってる気がする・・・・
なんでか分かる人いるかな？
43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 03:01:45 ID:zKkZ1PY+]: >>42
新品だからだよ
44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 05:12:32 ID:SViIuPCJ]: 91UBK購入
これからよしなに
45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 08:02:57 ID:g/+O2N8X]: >>11
> 今週から会社で 86U 使ってる。たまに無意識に押しっ放しで連続入力してしま
> う事があるけど、概ね快適。

や

>994 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 22:18:40 ID:Un3hdxEI
>てかAが軽すぎﾜﾛﾀ
>ホームポジションなせいか、ふと気付くとaaaaaaaaaaaaaaaaとか打ってるｗ

って単に不良品なんじゃない。
89Uだったけど触れただけで入力されるキーがあった(1とか)が
91UBKにリプレースしたらそんなキーはなくなった。
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 08:15:10 ID:pTwV626A]: 買ってすぐの時はaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
が何回かあったな
すぐ慣れたけど
47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 09:42:13 ID:QErVNrDU]: 東プレもFILCOの茶軸も好きな俺だっている
仕事場のなんてDELLに付いてた奴だけどなれてるからそれはそれでいい
私物持ち込み出来れば変えてっけどな
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 15:21:19 ID:+i9DGd3O]: aaaaの人はメカニカルから乗り換えた人かな？　とちょっと思った。
今まではキーに20g程度の荷重を無意識でかけてたってことかね。
49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 17:43:23 ID:nTqfRgCc]: あの世からの通信だよ。
50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:13:57 ID:fi6FbzYw]: だね、死期が近づくと起きるんだよね
51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 20:25:18 ID:RphTx1vb]: おれは眠気がますとそうなることがある。
52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 20:27:27 ID:WcB8pWta]: Realforce108UHを尼のローソン受取で注文したら
規定サイズオーバーで配送センターに送り返されたからキャンセルだってorz

楽しみに待ってたのにこれは無いよな
しかも返金はギフトカードじゃなくて口座に振り込めよ
53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:13:08 ID:AqPbyjQL]: >>52
ご愁傷様。
amazonが送ってくるのにサイズオーバーとは・・・不手際だねぇ

クレーム上げて自宅配送に切り替えてもらうといいよ
あとは、amazonなんて使うなってことですな。
54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:36:23 ID:HjUopjK0]: そういや尼でダーマ買ったけど外箱結構でかかったな
55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:21:23 ID:11JveMAg]: ダイヤテックのメタルカスタムキット使ってるが、これはマジでいいな。
いまいち快感とは言いがたかったリアフォの打鍵感が、もう完全無欠の
ものに変わった。ＰＣ用とは思いがたい感覚だ・・・

アルミ製パームレストもいいね。希望はもう少し長めがいいんだが、
これ以上デカいと買う際に躊躇する人がいそうだし。
56 名前：不明なデバイスさん [2008/09/07(日) 11:22:00 ID:7rnz+ceL]: >>55
どんな快感なの？教えてくれ！
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:22:32 ID:HW9ml513]: うらやましい

モノとしては魅力的なんだけど、俺パームレスト使わない手首浮かし打ちだから迷う。
純正筐体と同サイズなら買ってるなぁ。
あんだけデカイならトラックボールでも仕込めそうだけど。
58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:26:35 ID:LJPc3e1Y]: >>55
HHK用に作って欲しいんだが。
59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:04:01 ID:TsmtAo8V]: HHKB Proは筐体と軸の構造が違うから、単純に置き換えるのは無理じゃね
HGモデルの廉価版シャーシなんてあれば面白いけど。

Happy Hacking Keyboard HHKB Professional HGシリーズ | PFU
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/
ITmedia +D PC USER：50万円の“輪島塗”キーボード
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/12/news032.html
60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:07:36 ID:/T9twNAW]: >>55
買うか迷ってる君が来ましたよ。
ちょっと気になるのが、アルミやスチールの削りだしって、寒い時期になると辛いのではないか？というところ

その辺踏まえて、インプレ含めたレビューをよろしく。
61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:16:30 ID:axPfB0K+]: 金属系は、人によっては手が荒れるぞ。
62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:21:08 ID:jMSOSIly]: チタンでつくるしかないな
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:22:33 ID:7rnz+ceL]: HHKとリアフォって打ち心地は同じくらい？
64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:26:43 ID:4IeI91y5]: リアフォを使っていたら同じキーが延々と入力され続けていました
気づかずに押していたなんてことは絶対にありません
気がついたらもう画面いっぱいに同じ文字だらけです

額にキーの跡がくっきりついていてキーボードによだれがついていたのですが原因は不明です
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:50:49 ID:11JveMAg]: >>56
わずかながら打鍵時に感じられた「歪み」「沈み」みたいな感触がほぼ一掃され、
打鍵音が澄みわたる感じ。キーが金属製のレールを通ってストロークするような
剛性感。
>>57
手首浮かしの人には難しいと思う･･･、つか魅力半減かな。
ちなみに幅は増えた感覚ないから、ちょうどノーパソのような大きさの感覚です。
66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:56:35 ID:11JveMAg]: 忙しいな･･･
>>60
正直、自分も冬が心配w　今は問答無用で気持ち良い（大して冷たくない）が、
暖房前の室温が0度近い時どうなる事やら。たぶん、ホームセンターとかで
本革を買ってきてより高級にカスタマイズすると思います。
>>62
贅沢すぎるw　ちなみに肌荒れは腕時計やメガネほどは汗を吸わないので
問題ないかと。
>>63
どっかのサイトでHHKの方が僅かながら上とされていたけど、自分は逆に
リアフォが僅かに上です。やっぱ筐体重量の差かと。メタルカスタム最強ですね。
67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:58:05 ID:rhUATMyx]: メタルキット、もっと小さかったら欲しいんだけど
小さくしたら効果も小さくなっちゃうんだろなあ
68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 15:15:17 ID:i23+I/YY]: つーか、スムースエイド使えよ
69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 15:19:04 ID:fVWHYGmX]: >>63
（ゴム椀のチューニングを別にすると）
HHKは持ちはこびも視野に入れているので、
鉄板が入っていない。

リアフォは鉄板に、本体側スライダーユニットが
一個一個取り付けられているけど、
HHKはスライダーユニットは全部一体で形成されてる。

常識的に考えて重い方がいいからリアフォが有利だが
HHKみたいに筐体が小さい方が一般的には剛性が上がるので、
どっちが打ち心地が良いのかは一概には言えない。

リアフォとHHKって打ち心地云々よりも配列が…ｗ
70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:00:17 ID:STZNdvjo]: >>64
すまなかった。犯人はオレだ
71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:13:35 ID:5X9IwwQu]: HHKとRealforce使ってると他のキーボードは使う気にならんな
72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:00:02 ID:/VZ0Pkhk]: 俺のリアフォは今使ってるMBよりも高価だった
73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:33:45 ID:o8l5UFec]: ﾏｼﾞｪNキーを店頭で触って、高価なキーボードに興味を持ったのですが
一度も触ったことの無いリアフォをいきなり買うってのは暴挙ですかね？
田舎モンなんで触れる機械が無さ過ぎて･･･
一応91UBKを視野にいれています。
現在はイーマシーンの安物で、余計なキーが多くて･･･
74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:37:52 ID:rhUATMyx]: >>73
マジェの何軸？
人にもよるけど、単純にキータッチだけで言ったら
リアフォはマジェほどの感激はないとオモ
75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:55:53 ID:5yv5b1bb]: >>73
暴挙だと思うよ
両方買う覚悟ができているならいいと思うが
76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:35:05 ID:11JveMAg]: >>73
リアフォは次に取っておいた方が･･･。
確かに感激度ならマジェスタッチの方があるかも知れんから、
値段半分だしそっちを先に買うべき。
77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:41:04 ID:jMSOSIly]: なんか東プレっぽいコンビニATMがあったような気がするからそれ触ってくれば
78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:54:55 ID:JU4Sjo8t]: >>73
マジェは金の無駄になるからやめとけ
俺はマジェの黒軸買って、1年過ぎてチャタリング多数発生、愛想つかして
リアルフォースを購入だ
回り道8千円位だが、さっさとリアルフォース買うべきだったと思う

マジェ、見た目だけはすごく良いんだけどな
79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:59:21 ID:hoTSxbrw]: >>63
HHKは全45gじゃなかったか？その分重いよ。
80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:00:18 ID:5yv5b1bb]: >>77
ああ、そうだ
セブン銀行が東プレ
それを触ってくるといいね
81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:47:19 ID:hoTSxbrw]: マジェスタッチを貶めるつもりは全くないが、あのキーはちょっといただけない。
先日、英語テンキーレスを買ったんだが、キーを押した時に若干ではあるが引っか
かるような感触がある。
あと、どうもキーがかちゃかちゃ言う感じで打鍵感が華奢で落ち着かない感じがする。
チャッタリングについては、最近のNキーロールオーバーをサポートする機種では
治っているという噂だけどね。
他にも、手前が高くて向うが低いとかの問題がある。
マジェスタッチで一番嫌なのは、Winキーがやや大きめで、Altキーが小さくなって
いる事。これは致命的で、Altを押したつもりがWinキーを押してしまうことになる。
正直、いろいろとツメの甘いキーボードだと思った。まぁ、他の安いのに比べれば
ずっとマシではあるんだけど。プアマンズリアルフォースというところか。
82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:11:08 ID:JU4Sjo8t]: マッジェスタッチリニアは1年使って、信頼置けないハードだと思った。
キーボードでチャタリング起こすって論外。入力機器としてだめ。ゴミ。

マジェのテンキーレスは良いものらしいけど、一回信頼を失ったんで。使おうとは思わない。
83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 06:15:29 ID:W6LuxRka]: リアフォ使ってこっちの方が良いと思った時点で
マジェに戻ることなんか無いから。
84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 08:21:18 ID:/zMRJqgO]: むしろマジェはリアフォ使う前に経験するべき通過点だな。
まあ黒軸になれるとリアフォじゃ軽すぎて違和感あるかもね。
85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 18:47:01 ID:Agu1NNsA]: マジェはリアフォ買ってからなら
１つくらいは持っててもいいキーボードだとは思う

２つはいらんよな
86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 19:15:00 ID:rLtpVmuB]: で、いつのまにかリアフォが3つ4つあると
87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 19:56:10 ID:vhPdrLjD]: >>85
ごめん茶軸二つ持ってるｗ
テンキーありとなし
リアフォテンキーレスは今回ので悩んでるけど、
all 30gが出ることを祈って待ってる
88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 19:58:15 ID:MtnZnmQc]: HHKでall３０gが出てほしい
89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:30:59 ID:oLR6C9ZF]: >>86
手元に4枚ある。昔1枚売ったから個人で5枚買ってるな。会社でもそのくらい
買っているから、東プレには20万円程使っている。東プレは俺に何かくれても良い
のではないかな。
90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:39:17 ID:cs/TIvKY]: >>89
つ　マジェスタッチ
91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:59:13 ID:wJSXhxqx]: リアフォの単体テンキーって無いのか？
テンキーレスの左に置いて左手で使いたい。
92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 21:01:38 ID:MtnZnmQc]: なんで無いんだろうな。
静電容量無接点方式のテンキーってほとんどないし、
テンキー単体も結構重要あると思うんだけどなぁ・・・
93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 21:07:16 ID:8fLEL2+n]: CASIOとかが出せば受けると思う。
キートップは電卓では当たり前の2色成形で。
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:05:13 ID:3fAhpN/x]: それよりさ
リアフォキーボード一体型の MSX or Amiga みたいなヤツ

どうすか？ MS さん、アスキーさん、ｺﾓ...
95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:35:48 ID:+lyw54FF]: >>94
コモ・・・ドール？

一体型にするなら、ノートPCの方がいいんじゃないの～？
ストローク浅めにすればパンタグラフ式に近い筐体厚みで出来ないかしらん
96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:50:11 ID:28Cyu0XJ]: マジェなんてチャタリングとか、ひとつはあってもいいなんて進める製品としては
問題ありすぎだろうｗ
97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:17:50 ID:vQBypNqR]: >>95
ノートで使うならキャパシティブタイプかと
98 名前：不明なデバイスさん [2008/09/09(火) 15:49:25 ID:vXexhKef]: ＤＳとかPSPのボタンは、静電容量方式にすべきだ。
99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:08:09 ID:ccs2pygx]: コストの問題が無ければそうなったかもね
100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:38:22 ID:K7BmCxtW]: 100 Get!! from 86U
101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:49:23 ID:IhEup5CU]: 101 Get!!! from Realforce101
102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:35:07 ID:nOJ+yDcI]: おれは106まで我慢せにゃならんのか
103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:47:55 ID:gLyxWe8H]: どうしてここ以外で静電式作らないのかな？
他の方式と比べてよっぽどの金喰いなの？
量産で下がったりとか、ないのか

個人的にはマウスの光学式みたいな、可動部をなくして
故障なし信頼性向上とかでもっと需要あっていい気はするのだが
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:12:55 ID:jur1saPa]: 猫さんのページ見ると解るけど、作るの手間そうな構造だな。
mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html
105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:19:27 ID:JUSFXo85]: >>103
コストの問題だろうな。1つ1つにバネが入ってるわけで、ゴム椀オンリーの
一般的なメンブレンにはどうやっても勝てないだろう。他にも日本製ということも
あるだろうし、高いが故に生産数が限られて量産効果が出難いということもある
だろう。東プレが世界展開するとなれば、生産数も桁が1つ2つ上がってずっと安く
なるんだろうけど。まぁ、東プレにはそんな能力ないよね。
106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:22:17 ID:reJ/9RXy]: 106 Get!!! from Realforce101

101で106ゲット
107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:24:14 ID:7tpPy8Lg]: >>105
韓国、台湾には出荷してるがな
108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:25:59 ID:JUSFXo85]: >>107
そんな人口も少ない貧乏人の多い国に出してもだめだよ。欧州や米国に
出さなきゃ。
109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:33:40 ID:yGUgoisc]: 昔はIBMだかも静電作ってたらしいな
ただ東プレのとはまた機構が違ったみたいだが
110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:42:58 ID:KAahf/0K]: 富裕層に目を付けられたら逆に値段が上がったりして、ねーか
111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:44:09 ID:w0cAcKkx]: >>103
この構造の特許でも取ってるんじゃないか？
メカニカルみたいにパーツ売りは出来ないから必然的に東プレとそのOEM以外は作れないとかありそう。
112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 00:30:38 ID:6kzRJiuW]: >>112

まず静電容量
www.j-tokkyo.com/2006/H01H/JP2006-222022.shtml
　注）発明の名称は静電容量式スイッチ装置だが
　　発明の詳細によると静電容量式スイッチそのものじゃなくて
　　静電容量式スイッチでの外来ノイズ対策

あと変荷重も
park16.wakwak.com/~ex4/kb/news0206.htm
2002/06/07日の記事、RealForce106のところを見ると特許を取っていそう
113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 01:09:33 ID:H2iBkiyB]: 欧米人はリアフォ知らないのかな
正直カスみたいなキーボードしかないマクユーザとか
これの存在知ったらほしがると思うんだけどなぁ
114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 01:13:28 ID:EuHXd5I7]: マカはリアフォのダサ具合に耐えられないだろう
115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 02:11:15 ID:8Uippd3M]: ヨーロッパはどうだか知らんが
アメリカとかは
・PCケースの驚くべきハイセンス
・金融機関でも普通にDELL
より明らかだろう
116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 02:58:56 ID:SDAKduzQ]: >>114
Macで使ってるよ。
もう長いことAppleのキーボードなんか使ってない。
117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:05:48 ID:VzEWz1tL]: >>115
砂漠での戦争を考える際に、絶対に故障しない兵器を開発しようとする英軍に対し
故障した場合、片っ端から簡単に取り替えられる仕組を考える米軍って話を
思い出した･･･。
118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:54:12 ID:8kLDMs1Z]: >>114
リアフォがダサいとは感じない。WinでもMacでも他のがゴテゴテしすぎて使う気になれない。
119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:04:17 ID:GH5mNlBh]: Macだとマウスが静電式だけど相変わらずの1ボタン式の形なんだよな
ホイールがわりのボールも小さくてつかいみくいのよね
話ずれるけど
120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:38:54 ID:N40wXbQb]: >>113
マカーでキーボードにこだわる向きは、HHK好んで使ってるんじゃないかな。
リアフォなら、CtrlとCapsLockを入れ替えられるタイプのテンキーレス使ってそう。
121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:50:24 ID:4yS8aBAa]: 俺、長年のマックユーザーだけど、リアフォ好きだよ。
マックにも合うんじゃないの。

マックのキーボードも90年代初頭くらいまでは素晴らしかったんだけど
（その分、高価でもあった）、その後、低コストで使うに耐えないようなキー
ボードになって現在に至るって経過。たまに、打ちにくいんだけどカッコイ
イっていうのを作る時があって悩ましい。

リアフォのコストパフォーマンスは他のどのキーボード比べても圧倒的
だと思うので、アップルもマックを仕事に使ってる人用にOEMで頼んで
作ってもらえばいいのにと思う。
122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:41:42 ID:JXpN67Si]: マカーって、けっこう見た目重視のブランド志向みたいによく思われるけど
それは最近のiPod買って自慢してる人たちであって、
本来のマカーは機能美も重視する。リアルフォースは見た目こそアレだが
使い心地や耐久性を追及した工業製品であり、そこに美がある。

なんつて。
123 名前：不明なデバイスさん [2008/09/10(水) 12:58:17 ID:QnmEVV6g]: 静電容量ってタッチパネルとかエレベーターのとかもそうだし
別にありふれててたいした技術でもない
作ろうと思えばどこでも作れる
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:29:00 ID:VhciVzl9]: >>123
東プレ以外に現行の市販キーボードで、静電容量式が無い以上、作ろうと思えば誰でも作れる
なんて言い草は何の意味も無い。
125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:30:15 ID:282MFX8Q]: 以前に秋葉原の裏通りで

「マックでーす」
「トッシュでーす」
「マッキントッシュどぇーす」

って叫んでた人のこと？マカーって？
126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:37:01 ID:wpESvIyG]: >>124
同意。「ドコモダケ」みたいなストラップを一緒に>>123にプレゼントしに行こうか。「ホエルダケ」
127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 15:03:20 ID:eZrv9xm+]: 昔のMacのキーボードって確かにスコスコ打感だったな。
俺が買ったころはカチカチメカニカルとかメンブレンのだったが・・・。
128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 16:43:16 ID:6kzRJiuW]: >>124
unicompは静電容量じゃないのけ？
129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:00:34 ID:VhciVzl9]: >>128
現行品で、静電容量式のなんかあるのけ？
130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:54:39 ID:VzEWz1tL]: エレベーターのボタン、やたら押す２Ｆのヤツだけ劣化したっぽい（反応が悪い）んだが、
こんなんでも静電容量式なの？　もう3000万回も押しちゃったの？
131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:54:43 ID:iRypCl6b]: >>128
バックスプリングだろ
132 名前：不明なデバイスさん [2008/09/10(水) 19:05:40 ID:/sFFA0PP]: 静電容量スイッチというのは、古くから広く使われてきた機構だそうだよ。
だからスイッチ機構そのものは特許にゃならないということだろ、多分。

>>128-129
unicompに独立するまえのIBMキーボード部門で、
静電容量スイッチのバックリングスプリングキーボードを
作っていたことがあるらしい。過渡的なものとして。

その後、例のバックリングスプリング+メンブレンスイッチ形式になったそうだ。
133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:23:47 ID:Tudj3w6+]: 手元にあるふるーいKeyTronicのATキーボードは
静電容量スイッチっぽい。東プレのとはちょっと仕組みが
違うようだが。

たぶんこれと同じ機種。

sandy55.fc2web.com/keyboard/kt_e03418.html
134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:35:31 ID:bwL3AOsM]: マカには、自分自身について勘違いした変な奴が多い。
135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:07:54 ID:kmXMiy0u]: 自分自身を客観的に見られるのはあの人だけ
136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:26:57 ID:GH5mNlBh]: ビッグウェーブ氏？
137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 02:46:29 ID:TcDIUtrB]: まぁ、静電容量ＳＷが東プレだけと思ってるってのがリアフォ厨が厨たるゆえんってとこだな
138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 03:14:52 ID:LlDm0/x/]: >>137
でもリアフォ以外で一般的に手に入る静電容量方式ってあるか?
139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 03:23:36 ID:cLr6YQsg]: >>138
happy hacking は？
140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 03:40:45 ID:qAJZtoGF]: >>132
なるほど　ｔｈｘ

>>139
まぁOEM元が東プレなのは東プレに入れてやれよ
リアフォではないけどなｗ
141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 06:04:39 ID:VVaRdGpi]: 最近はmacネタで釣ったり荒らしたりするのがこの辺で流行ってるのか？
ひょっとして同一人物とか
142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:55:27 ID:8DUseE3Z]: >>137
ヒント「現行品で」
143 名前：不明なデバイスさん [2008/09/11(木) 09:14:37 ID:kaNJm2x8]: 充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい
144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 09:23:48 ID:qAJZtoGF]: っていうか、正直な話　接点方式なんてどうだっていいんだ
タッチが良くて（好みで）、品質が安定していて、配列に問題がなくて
剛性、安定性等のトータルの性能がいいのなら
リアフォじゃなくていいし、静電容量じゃなくたっていい

だけど、今は他の選択肢がないんだよ・・・
もっと選択の幅があればいいんだけどな・・・
145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:04:30 ID:SkUJqyrf]: >正直な話　接点方式なんてどうだっていいんだ

そうだよな。同感。
ある目的を達成するための、設計方針にはいろいろあって当然。

ただバラしてみて実感したんだが、リアフォは巧みに設計してあると思うよ。

・静電容量方式にすることによるゴム椀のポッチキ廃止で、荷重のチューニング自由度高い。
・スライダーの加工精度高い。乾式潤滑剤塗布。どちらも金かかってる。
146 名前：不明なデバイスさん [2008/09/11(木) 12:00:33 ID:PgEBYx+W]: たった２万円で「本物」がゲットできるんだ。キーボードなんてお安い世界だと思うけどなぁ。
靴とかなんて１足じゃどうにもならんけど、それでも本物は２万からするんだから、
すごい高いものに感じる。
147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:11:15 ID:cNIFHyDD]: キーボードも高いのは高いぞ
一般人用で高いのが２万前後なのはその通り
148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:27:20 ID:ji5e013i]: 価格差は確かに凄いんだけど(300円のキーボードとかあるしな・・・)
品質差も相応に凄い事はなかなか理解されないんだよなｗ
149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:11:15 ID:wdxgFuH2]: ShopUの86再入荷ﾏﾀﾞｰ？
150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:00:58 ID:SkUJqyrf]: 次のロットは１０月って誰か言ってなかったっけ？
151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:57:11 ID:52dpsnM1]: 黒も早くお願い
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:34:24 ID:2AIoAfKe]: >乾式潤滑剤塗布
初めて聞いたがこんなんついてるのか
153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:45:46 ID:XeIJvJOU]: >>149
Shop-Uによると「10月末～11月頃になりそう」だとさ。あと2ヶ月弱かね。
154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:40:07 ID:SkUJqyrf]: >>152
なんかすべすべするモノが塗ってある。

別に珍しいモノじゃない。スムースエイドとか売ってるし、
昔のアルプス軸キーボードにも塗ってるのがあった。
155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:12:28 ID:t1crTmWy]: HHK Lite2がだいぶ五月蝿くなってきたので掲示板の情報だけをたよりにRealforce91をAmazonで購入。
今日1日会社で使ってみたんですが、今までタイプミスの感覚があった時に無意識に打ち直していたキーが
すべてミス無く入力されていたのには感心してしまった。
大昔に仕事でHoneywell社のミニコンとかVAX11とか使っていたけど、あの感覚に似ている気がする。
156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:21:54 ID:iUkCDSSf]: 墨もお願い
157 名前：不明なデバイスさん [2008/09/12(金) 00:17:17 ID:34fcdiHz]: 私はグラフィック系の仕事をしていて、右手にマウスやタブレットペンを握り、
左手はショートカットキーなどのため常にキーボードの左手前側において作業をしてます。
安いキーボードだと使い込むうちにキーの表示が削れてきたり、
押し込む時に引っ掛かりを感じてきたりするようになってしまうのですが、
Realforceはその辺のところは大丈夫なんでしょうか？
グラフィック系のソフトを使う時はCtrl・Alt・Shift・スペースなどの
特定のキーをものすごく酷使するので、その辺の耐久性が知りたいです。

もちろん仕事のメールもそれなりに作成しますので、
上記のショートカットキーだけしか酷使しないわけじゃないのですが、
プログラマーさんや物書きさんに比べてちょっと特殊な酷使の仕方なので、
こんな人間が買っても幸せになれるんでしょうか？
158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:28:21 ID:VuvQmSfS]: >>157
グラフィック系の人がペンを動かしている時間もプログラマはずっとキーを叩いてるわけで、
そんなに叩く回数が少ないとは思えないがなぁ。
159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:41:01 ID:edKJMJd9]: ?
160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:43:09 ID:w4nMnY75]: >157
ものすごく酷使する人ならなおさらおすすめだと思う！
161 名前：不明なデバイスさん [2008/09/12(金) 00:49:04 ID:FGmQuSSU]: リアフォの黒色系は表面の文字が剥がれやすいとか聞くけど
そのへんどうなの？
162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:49:58 ID:LfS5xIbJ]: 剥がれたことないんだが
163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:03:25 ID:Ga1oX5vI]: >>157
俺もグラフィック系の仕事。タブレットも使ってる。
家ではRealforce、会社ではHHKB Pro2（机狭い）。
テキストやメールも結構打つのでかなり重宝してる。

どんなに偏った使い方でも幸せになれると思うよ。
タブレットとかを置いて設置場所が狭い場合はHHKBの方が良いかも
しれないけど、Ctrl・Alt横並びが良ければRealforceの方が良いね。
164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:13:51 ID:MQFkyuev]: >>161
106UB使ってるけど、よく使うキーの刻印は薄くなってきた。
仕事用なのでかなり使ってる方だと思う。
165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:38:56 ID:KLqcpXd3]: >>157
たとえ印字がかすれようがキーのスライダーに引っかかりがでようが
スイッチ自体は壊れないから耐久性は高いと思うよ
引っかかってきたらグリスなり何なりでメンテしかない
話題になってからずっと置いてる某店の展示品は
手垢で真っ黒なキートップになってたけど引っかかりは無かった

キートップが絶対にはげない物が欲しけりゃ
二色成型キートップの物探すしか無いだろうな
滅多にお目にかかれないだろうけど
印刷された物は必ず禿げる
166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 04:44:03 ID:uz1WQFDs]: 良いキーボードだが値段と釣り合ってない。10000円がいい所
167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 05:56:26 ID:iZTSf+4l]: >>166
中国内陸部の土人乙
168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 08:26:15 ID:J84IMVSL]: HHKBって、F9キーとかF10キーを使いたい場合はどうするんですか？
169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 08:39:11 ID:UKOgWNYh]: >>168
FnキーつかえばF1～12キーは入力できるけど
HHKを使うような人はファンクションキーなんて常用しないと思うよ。
170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 08:59:49 ID:ErQ9KDB0]: 書き込み者が女性かもしれないと思って。
ハンドクリームを使ってる場合は、シルク印刷だとはげやすい。
爪でキーを削っちゃうような場合もあるかも。

耐久性で考えると
2色成型＞昇華印刷＞＝レーザー（樹脂の材質による）＞シルク印刷かな
171 名前：不明なデバイスさん [2008/09/12(金) 09:10:48 ID:GaRuuHsu]: なんか充電式エボルタ登場でエネループ死亡確実らしいぞ
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:23:47 ID:bnIWV2fz]: >>171
なんでここで書いてるの？
死亡って逝っても3年間でかなり売れたから、
十分儲けられたんじゃない？
実際うちでは気づいたら50本くらい買ってるしなｗ
3年前の電池と新作電池比べたら新作の方がそりゃいいだろう
173 名前：不明なデバイスさん [2008/09/12(金) 09:42:27 ID:GaRuuHsu]: どこに書こうが勝手だろ？
２ちゃんはおまえのものか？
174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:48:20 ID:g0i1Vn/z]: 電池もここの板なのか？
擦れ違いではあるけど
175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 10:21:01 ID:bnIWV2fz]: >>173
俺のものじゃないけど、そういうルールですから
文句があるなら書き込まないで
2chは君のものじゃないから

>>174
すれ違いどころか板違いでカテゴリ違い
家電板だからね
176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 10:29:07 ID:xoyTF3uH]: ﾋﾝﾄ: ﾇﾙｰ力
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 10:43:02 ID:GaRuuHsu]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1218689027/573

板違いもスレ違いも関係ないんだよ
書きたい場所に書く
これがオレなの
リアフォ使ってるし問題ないだろうが
178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 10:49:04 ID:GaRuuHsu]: qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220609182/129

書きたい場所に書きたいことを書く
何が悪いんだ
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 10:52:44 ID:s1+xGji/]: パナの工作員乙。
180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 10:56:05 ID:GaRuuHsu]: 家電板とデジカメ板にはもう充分書いたからさ
181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 12:24:23 ID:hojz7+bS]: ID:GaRuuHsuｳｾﾞｰ
182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 12:49:11 ID:rJVDbfCO]: スルー汁
183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:06:14 ID:V2/GGp6y]: 見てごらん。あれが新種の猿「基地害」だよ
184 名前：不明なデバイスさん [2008/09/12(金) 13:19:44 ID:cp0djBRX]: アクセス禁止対象だな
運営にチクれば？
185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:04:06 ID:d2FkUuKX]: USBのリアフォを2台以上のPCで切り替えながら使ってる人いる？
186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:24:28 ID:LfS5xIbJ]: 逆に使いづらいだろそれｗｗｗ
187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:25:26 ID:d2FkUuKX]: スペースの問題もあって2つキーボード並べるより1つのキーボードで使いわかられると便利かなと思って
188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:33:48 ID:i8YMSfc+]: >>185
切り替え機使えばいいじゃん
189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:34:55 ID:EVIe0W5F]: 以前、91UをMacとWinで切り替えながら使っていたよ。
Winは動作確認程度しか使わないので…。
USB切換器は両方のマシンが電源ONじゃないと使えないヤツもある
から注意してね。
190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:43:50 ID:iZTSf+4l]: USB切替機のおすすめは？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093079106/
191 名前：不明なデバイスさん [2008/09/12(金) 16:04:15 ID:GaRuuHsu]: じゅうでんしきえぼるた！
192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 16:11:25 ID:qROhoM9J]: マジェ茶からHHKproに乗り換えた口だけど、静電容量無接点方式は病み付きになるね。
変えたばかりのころは、どうにも茶軸の感触が忘れられなくて、いまいち好きになれなかったんだけど、
HHKに慣れ、こればかり使っていた頃、マジェ茶を引っ張り出してきたら凄い違和感。
なんかこう、すごくバネバネしい。恐ろしいほどバネ。
別に好みの問題だから茶軸を否定するわけではないが、
一度味わうと、もうこのラバーカップをコリコリと押しつぶす心地よさからは離れられない。
193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 17:26:40 ID:iG46ycFT]: >>185
PS/2 のリアフォを、PC 切り替え機で 2 PC 切り替えながら使ってるよ。
USBつきのPC切り替え機使えば何の問題もないかと
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 18:19:32 ID:rNnxecDf]: >>186
俺はRATOCのREX-220CUDでMacとPCを切り替えて使っている。86Uでね。
195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 18:37:46 ID:J84IMVSL]: キートップを象牙じゃないまでも瀬戸物とかで作ってくれれば
非常に良い感触になるんじゃないかと思うんだが、そういうキーボードって
どっかにないものかな？
196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 18:39:59 ID:KLqcpXd3]: >>192
マジェ茶とかチェリーは初めて使おうが久しぶりに出して来ようが
イカニモなバネ感は無いと思うけどな

感触はリアフォと全く違うのは判るけど
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 18:58:45 ID:FngDIz+j]: >>195
冬にめちゃくちゃ冷たくなると思うぞ。
198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 19:21:06 ID:O/bSg0pD]: ｼｸﾞﾏの等荷重品は
東プレからRealforceとしては出ませんか？
199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 19:21:15 ID:xoyTF3uH]: >>195
むかしSONYのCDP-X5000ってCDプレーヤーにコーリアンって素材の
スタビライザーがあったな。あれ面白そうだなw
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 20:07:52 ID:Dbuj+xWd]: >>195

キートップの軸部分だけ切り出して、それに乗せるトップを加工するか
切り出すのが面倒だったら、軸系5.5mmで長さが6mm程度のローラーそのもの
もしくは、丁度いいローラーを使っているニードルベアリング探してきて
ローラーを軸に、トップをつけると面白いかもね

普通の形状のキートップを作るのは大変だけど
理想スレの数スレ前あたりに張ってあったような、タイプライターライクなボタン型のキートップとかなら簡単に作れそう
瀬戸物なり金属なり、好みのキートップが作れそう

だれか勇者はおらんかね
201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 20:27:35 ID:Dbuj+xWd]: と思ったけど、軸受け側の上下に出っ張りがでているから　ちょっと面倒くさそうだな・・・
202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:13:10 ID:maBBBm9p]: google　汚染米　農水省　天下り
www.google.co.jp/search?q=%E6%B1%9A%E6%9F%93%E7%B1%B3%E3%80%80%E8%BE%B2%E6%B0%B4%E7%9C%81%E3%80%80%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_ja___JP233
203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 05:24:38 ID:Iv8dzCwT]: ワイヤレス使ってる人いる？
充電式エボルタ登場でエネループマジ死亡
これからは充電式エボルタ
緑パナでエネループに負けて、ユアサと組んで本気だしたすごい製品
10月1日発売だよ
単3、単4と出る
もうエネループの時代は完全に終わった
204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 05:49:04 ID:mHHfVInt]: エボルタそんなにいいのかエボルタ
205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 06:02:34 ID:fBX8nayn]: スルー汁
206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 09:00:46 ID:W2PdzmVO]: >>199
>コーリアン

直球すぎる名前にﾌｲﾀw　さすが天下のSONYww
207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 09:11:41 ID:6zl6sp3j]: >>206
ま、一応ｶﾞｯﾌﾟﾘ釣られると、

ﾋﾝﾄ: 米国のﾂﾞﾎﾟﾝﾄ
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 09:29:19 ID:Iv8dzCwT]: >>205
エネループは乾電池より微妙に太くて使用出来ない機器がある
充電式エボルタは乾電池エボルタとまったく同じ寸法
なので使用出来ない＝入らない機器というのはない
おまけに性能ではエネループをぶち抜いた
まさに完璧理想の充電池
209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 10:31:09 ID:HELL3Nwa]: 充電池自体あんま必要ないからどうでもいいさ
210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 10:36:16 ID:EyCLoS2y]: 無作為にコピペ爆撃してんのかと思ったら普通にキチガイなのか
211 名前：不明なデバイスさん [2008/09/13(土) 11:16:17 ID:PkdYmyf+]: >>203
HP見たけどエボルタって充電池じゃないじゃん。
あと、HPのflashうざいよ。

それと、東プレのキーボードにワイヤレスはねーよ。
スレ違いだもう来んな。
212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:17:37 ID:PkdYmyf+]: あ、ageちまった。申し訳ない。
213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:17:50 ID:6zl6sp3j]: >>211
>>176
214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:31:58 ID:PkdYmyf+]: >>203
エボルタ　充電でググったら出てきたわ。
そこんところだけ、申し訳ない。

>>213
あとはもうﾇﾙｰするわ。
215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:35:01 ID:BsDNKSXn]: パナの工作員？
パ～ナパナパナ荒らしの子
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:55:03 ID:mVuS23VT]: 89UB買ってきて中身をWin/App潰した86Uと交換し偽84UBにした
余った偽89Uは邪魔なので箱詰め封印
カバーだけ別売してくれたら財布に優しいのだがなぁ……
217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:19:27 ID:4MrzInXs]: >>216
ヤフオクで売れば？
そこそこ需要あるぞー
218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:42:15 ID:BVgEZWtD]: >>216
プランジャーの撤去だけでイケました？
ラバードームの切除をしなくてもだいじょーぶならオイラも偽84作りたいな。
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:16:06 ID:xzPgngUG]: 静電容量用のバネ外しておけば、ゴム椀おいといても大丈夫だろう
220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:42:55 ID:mVuS23VT]: 俺は一応バネ外したけど、外さなくても隙間あるから大丈夫っぽいよ
221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 02:15:35 ID:/QFsOfba]: ところで、お前らってリアフォ何枚持ってるの？
222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 02:26:26 ID:PKyYCc4j]: >>221
あるあるｗｗ
俺もなけなしの金振り絞ってようやく１台こしらえたのに
ここのスレのやつらは余ったやつ封印したとかわけわかんない奴ばっかりｗｗ
223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 02:35:24 ID:afHHfRXT]: >>222
貧乏乙。
224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 02:40:49 ID:IquwwJTg]: >>222
バイトしろ工房
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 03:41:50 ID:r2rUkIQU]: >>222
2万でなけなしとか意味わからん
中学生かな
226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 04:01:46 ID:vpi1wfSj]: 二個買いしてヘタったらニコイチ。
これで33%引きで買ったのと同等になる。
227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 05:23:50 ID:iw0wkHW6]: >>222
何があるんですか？
228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 08:24:32 ID:9Pavc/Cc]: >>221
手元に4枚ある。
229 名前：p3143-ipbf2108hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp mailto:sage [2008/09/14(日) 08:33:00 ID:iq7EwWhD]: 家と会社に一枚ずつ
230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 08:36:41 ID:y8elItiG]: リアフォは86Uのみ
他にHHKPro 2台

>>229
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1185807398/967
かな？
231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 08:37:05 ID:vsRZf5Ci]: >>222
あるあるｗｗｗ
充電式エボルタ登場でエネループマジ死亡
これからは充電式エボルタ
緑パナでエネループに負けて、ユアサと組んで本気だしたすごい製品
10月1日発売だよ
単3、単4と出る
もうエネループの時代は完全に終わった
エネループは乾電池より微妙に太くて使用出来ない機器がある
充電式エボルタは乾電池エボルタとまったく同じ寸法
なので使用出来ない＝入らない機器というのはない
おまけに性能ではエネループをぶち抜いた
まさに完璧理想の充電池
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 08:40:13 ID:IquwwJTg]: 宣伝乙
233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 08:41:49 ID:kIoKdOsf]: 正直、大人だからリアフォなんて余裕で複数枚所持できる財力ある。
可能ならば会社にだって自腹でリアフォを導入したいくらいだが、
キザすぎてそんなマネできん。
234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 09:18:20 ID:MSFlaUjc]: >230
当たりです。最近書きこんでなかったので全然知りませんでした。
どうもありがとう。
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 09:40:21 ID:tqM6wS4q]: >>222
あるある
って何があるの？
アホなの？
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 09:45:57 ID:aFvv4Qq2]: そういや前のスレに来てた、
「キートップが指紋で摩耗して、ツルツルになるわけないだろｗ」
とか言ってた中学生の子は、元気かなあ　（´-`）.。oO
237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 11:19:49 ID:GdMSLSzU]: リアフォは91Uと86U。
HHKPro2も2枚持ってる。

確かに安くはないがなけなしの金振り絞ってというほどでもない。
238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 13:55:18 ID:HD1NdIll]: >>221
うちに８枚、会社に２枚、嫁に２枚
239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:16:25 ID:fwEhn3wD]: 今まで
　XP + IBM 5576-002 + WXG4 + 親指シフト配列
でしたが，VISTA64したので
　Vista64 + Realforce + ATOK2008 + 親指シフト配列
にしようと思っています。
※・　ATOK2008なのは，64Bit対応なIMEはMS-IME以外には
　　　これしかないため。

Realforce で親指シフト入力されている方がおられましたら，
何か留意点がありましたら教えて下さい。
※　今のところ，Realforce108UH にする予定です。
240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:00:40 ID:1QeGqDLf]: PCの台数より多く持ってる人ってどういう風に使ってるの？
気分で交換したり？
241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:17:47 ID:rY5TxR5Q]: >>240
多分　この様な使い方をしてると思うｗ

jp.youtube.com/watch?v=QigKjN0kPCY
242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:52:36 ID:9Pavc/Cc]: >>240
使っていない。106->106S->89->91U->86Uと乗り換えて古いのが残ってるだけ。
オークションとかで売るのも面倒くさいし。会社のは、古い奴は同僚にやってるけどね。
Realforceは同僚にも好評。
243 名前：218 mailto:sage [2008/09/14(日) 21:13:06 ID:ESlbU3Mi]: >>220
レスありがとです。
早速89UB買って、あとは・・・84の墨ver.が出るのを待とうかなー。
244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:11:40 ID:afHHfRXT]: >>243
> 早速89UB買って、あとは・・・84の墨ver.が出るのを待とうかなー。

本気汁ダラダラでスタンバってて、結局は寸止めで84墨出ないとかいうストーリー考えてしまったw
245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:13:30 ID:jgkC1mOf]: >>240
気分で代える
106S、89、91UBK、101持ってるけどJIS、US関係なく
でも一番良く使ってたのは101
246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:37:55 ID:3MAP9sNV]: >>245
86Uを買う準備を
86U欲しいけど、必要性はないんだよなー
247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 11:20:33 ID:BZB++grf]: >>240
キートップをはずしてキーホルダーにしてみたり
小物入れにしてみたり
チーズドッグの型をつけるのに使ってみたり
考えてみると色々使い道があるものだよ
248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 11:45:00 ID:24pEO09H]: >>247
ウチではワッフルの型につかってる
249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 11:48:00 ID:f9QFXd5J]: >>248
(　´∀｀)σσ それｲｲ！
250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 11:50:15 ID:J1fakxr3]: おれなんかパソコンで文字打つときに使ってる
251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 11:55:36 ID:VhvBvcyd]: ↓遠慮なさらず、もっと面白いことおっしゃって構いませんよ?
252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:46:47 ID:PGY9SN7m]: ↓kskst
253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 14:42:03 ID:ukaIyHtt]: >>240
単純にストックとして何枚か持ってる。
この御時世、いつ、どのメーカーが逝っちゃうか判らんし、
KBみたいな枯れたデバイスって、最新型が最良とも限らんし。
254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:10:31 ID:ZPolWCP8]: 予備は大切だよね。一生使わないかもしれないけど、心の安定につながる。
255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:12:27 ID:5m4e6z75]: ↓tgdbkt
256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:34:43 ID:w2Bell2a]: かくしてマニアの部屋は使いもしないキーボードによって占拠され、
同居人からは白い目で見られ、世間からは後ろ指を指される。

はぁ～っ orz...
257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:48:39 ID:CvEh660A]: >>253
FKB8579が無くなるなんて思ってなくて、ストックしとかなかった俺涙目。
258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:58:15 ID:WLszR8Di]: メイン、サブ、ストックで最低三枚は必須だよな
259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:31:46 ID:ZPolWCP8]: 1枚目　使うやつ
2枚目　壊れたときに使うやつ
3枚目　絶対使わないやつ
260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:42:12 ID:2UDW5u3J]: 他に金の使い道ないのかよｗ
261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:47:13 ID:MjOk3zj1]: 黒キーボードがいいのでRealforce91UBKが欲しいのですけど、
当然USB→PS/2変換アダプタは使えませんよね？
結線だけ変えても意味がないとはわかっているのですが、試した人がいればお願いします。
262 名前：不明なデバイスさん [2008/09/15(月) 17:03:06 ID:1ClEopxV]: えっ、使えないの？
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:06:40 ID:a/ekdmQ8]: M$とマジェに付いていた、USB→PS/2変換アダプター使ってみましたけど案の定ダメでした。
264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:26:39 ID:7LnuoUDz]: >>261
普通にUSBで使えば良いんじゃない？
PS/2じゃないとダメな理由とかあるの？
265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:27:54 ID:V/neVZH6]: リアフォ欲しいと思いながら2万が出せずいろいろ浮気した結果
どれもこれも今一で、3万以上遣ってた

マジェ買う資格があるのは
メーカーPC付属のキーボードから買い替える人だけ
一度でもキーボードに目覚めた人は素直にリアフォ買っとくのが近道
266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:34:52 ID:MjOk3zj1]: >>263
ありがとうございます、やはり無理ですかorz
潔くRealforce91買うしかないかなぁ…

>>264
CPU切替器がPS/2なんです。
USBが使える切替器は2つほど試したのですが、いい思い出がないのです。
同時押しがきかなかったり、入力が途切れたり…
そこそこ高いので、ぽんぽん変えるわけにもいかず悩んでるんですよねorz
267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 18:13:52 ID:LMgZVrSQ]: FILCOの茶軸テンキー買ったけど、エンターキーがチャタって、ほとんど２回入力になる。
ゆっくり打てば大丈夫。チャタるのは覚悟の上だったし、テンキーの使用頻度が少ない
からいいんだけど。

テンキーはいいけど、テンキーレスの89Uは、予備を買っておいた方がいいのかな？
ControlとCapsがハードウェアで入れ替えられる日本語キーボードってないし。
中の鉄板が錆びたとか、そういう事例がなければ、貧乏人に予備はいらんだろうけど。
268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 18:34:34 ID:24pEO09H]: >>266
自分も切り替え機がPS/2のまま。

結局、USB延長コードをPCの台数分用意して、モニタの下にセットし
マニュアルで抜き差ししてるよｗ。大昔の電話回線みたいに。

ちなみにPCは4台。
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:23:49 ID:WYzHy+tI]: >>268
切り替え機で悩まないで、PCを1台にする方法のことで悩む方が将来楽かもね。
270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:25:32 ID:WYzHy+tI]: あ、268さんは別に悩んでないんでしたね、失礼しました。
271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:30:15 ID:MjOk3zj1]: >>268
4台も抜き差し…大変ですね。
奥の手ですけど、USB切替器でカバーしようかなとも考え始めてます。
272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 20:20:52 ID:rZ6JtZo9]: >>255
次でボケてかｗ
273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:04:54 ID:bnKR+r+9]: >>266
USB -> PS/2変換なんてあるのか？ああいうのは製品毎に独自で、汎用で使える
ものはないと思うがな。RATOCのREX-200CUDを使っているが、特に不都合は感じない
けどな。
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:09:51 ID:f9QFXd5J]: >>273
単体で売っているものもある
汎用品と言えるかどうかは微妙だが、ShopUに東プレにも使えるものがあったような
275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:24:15 ID:bnKR+r+9]: >>274
それはPS/2 -> USB変換じゃないの？
276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:27:45 ID:lA8sv37P]: >>267

justmyshopの91Uがあるぞ！
といっても、すでに売り切れた模様。

ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316&idt_id=67108864
277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:40:49 ID:bnKR+r+9]: >>267
昔の106あたりはただの鉄板じゃなく、黒く塗ってあって錆が出難くなってる。
89あたりからか、塗装が省略されてしまい錆びやすくなった。放置しているだけなら
そうそう錆びたりしないだろうけど、俺みたいにキーボードを前に飲食すると
飛沫が飛んだりして錆が出る。
278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:54:00 ID:ZPolWCP8]: 確か101も塗装無かったぞ
279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:32:09 ID:+zfEaqwK]: >>275
USB->PS/2変換コネクタって、マウスについてきたりするけど
あれじゃだめなんだろうか?
280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:36:49 ID:w2Bell2a]: >>279
あれはあくまで端子形状を変えているだけ。
本体側のチップが対応している必要がある。
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:41:48 ID:MjOk3zj1]: >>273
今調べてたらBSKM201BKという良さそうなのがあったので、試しに買ってみようと思います。
一番求めてた切替器に近いし、やっぱりRealforce91UBKあきらめきれないので。

これも調べてた時に見つけたんですが、一応USB→PS/2一応ありましたよ。
高いから論外ですけど…
ttp://www.cybernetech.co.jp/product/uniport.html
ttp://www.techorium.com/ps2-to-usb-reverse-conector-p-1020.html
でもこれならRealforceを2つ買った方がマシｗ
282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 23:32:46 ID:H/6azJSv]: PS/2→USB変換アダプター
www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/4.html
283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:12:52 ID:Ld8mAUHW]: >>281
基盤レベルでニコイチすれば、USB仕様の製品のPS/2化改造も出来そうな気がします
いきなりやるのがこわいのであれば、中古で試すとなおよいでしょう。

>>282
この方が探しているのはUSB->PS/2ですよぅ
その製品は逆ですぞ
284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 02:33:24 ID:gH+ys+hQ]: 切り替え器を使わずに　↓のようなのじゃだめなの？

Multiplicity Pro
ascii-business.com/review/review070131.html

どこドア2
quickware.a-quest.com/dkdr2/about.htm

Key Bat
www.e-douguya.com/win/win.shtml#KBAT
285 名前：不明なデバイスさん [2008/09/16(火) 11:11:31 ID:TyQTOww6]: マジェスタッチのミニみたいな、テンキー付きのコンパクトキーボードを
出してくれないかなあ～。Deleteの位置だけは要改善だけど。
286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 11:50:12 ID:teY0L/bD]: >>285
OEMでそんなのなかったっけ？
287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 16:08:34 ID:7kElXHqX]: >>285
あんな欠陥糞配列は御勘弁願いたい。
さてさて、東プレに↓下記のような気概の有る開発者がいるかどうか。
キャパシティブ・コンパクトの例を見ると、どうもその点弱いような…。
受注先の意向に押し切られたのか？

“プロの使う道具”だからこだわる--ThinkPadキーボード開発者が語るブリーフィングレポート:レビュー - CNET Japan
japan.cnet.com/review/news/story/0,3800080055,20361098-4,00.htm
> 「入力ミスにつながる“SHIFT”キーと“ろ”キーの間に上矢印を配置するような
> 設計は、弊社は絶対にしない。これを上司にやれと言われたら拒絶し、
> どうしてもと言われたら辞める覚悟」と力強く語った。
288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 16:13:44 ID:x00TC/dI]: でもﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞはFnキーにこだわりが感じられない
289 名前：不明なデバイスさん [2008/09/16(火) 16:38:59 ID:TyQTOww6]: >>287
そのサイトの
>1998年以降、ThinkPadのキーボードはすべて防水仕様となっている

って部分だけど、これは知らなかったなあ。ノートでは松下が防水キーボードの
先駆けだと思ってたし。まあ、数年後のシンクパッドは中国側が防水仕様を
取っ払うかも知れないけどw
290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 18:51:34 ID:4d8DS7Xc]: こんなん手間かかってめんどくさいアル！　省略するアルよ！
291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 19:06:08 ID:U8N3KMrh]: 黒の続報はまだ
292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 19:18:27 ID:Z8junloy]: >>287
>受注先の意向に押し切られたのか？

HHK Pro2だってコンパクト優先でミスしやすい。専用キーを減らして
Fnを多用することになってるが、そのFnが右にしかないとか。
ま、そう文句をいいつつそれでタイプしてる訳ですが。
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:00:43 ID:teY0L/bD]: >>292
ディップスイッチで左Fnも機能するけど、それじゃだめなの？
294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:59:41 ID:jywxaGKd]: >>292
HHK Pro2は欠陥糞配列ではない気がするけどな・・・
Type3が欠陥配列だとしたらJIS配列の方がよっぽどあれだし
Fnキーはそんなに多用しなくていいでしょ
むしろダイヤモンドカーソルは秀逸
ただ、ASCIIを使いたかったんで諦めて101
295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:08:40 ID:OKaPfcJ0]: >>246
実は買ってたのに書き忘れてたorz
296 名前：261 mailto:sage [2008/09/16(火) 21:13:10 ID:XYktfZai]: >>283
不器用なのでそこまではちょっと…

>>284
リモートデスクトップの昇華版みたいなソフト、こんなのあるとは。
ただディスプレイは1つで2系統入力。
2台同時に表示できる訳じゃないので、単独で起動することも多いです。
それを考えるとローカル側が起動してないと、リモート側が操作出来ないのは難点ですね。
試用してみて、ほんとにストレスないようだったら、選択肢には十分なりそうです。

CPU切替器をもう一度見直し、奥の手でUSB切替器と切替ソフト系を視野に入れてみようと思います。
皆さん、助言ありがとうございました。
297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:43:33 ID:UL2F/343]: >>287
thinkpadからキャパシティブコンパクトに替えてすんげー気に入ってる俺涙目？
中指でshift押しながら人差し指でカーソルキーさえ動かせれば場所はここでいいんだけどね。
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:32:47 ID:90/7/4TN]: Capsキーに段差付けてくれ
299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 03:25:39 ID:m7yphn8Y]: 俺は86U裏の脚の高さを半分にしてほしかったのぜ
300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 03:50:21 ID:vzmUHtep]: >>299
ﾅｶｰﾏ
立てても寝かせてもしっくり来ない感じなんだよな。
HHKみたいに段階付けて欲しかったかも。
301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 04:52:46 ID:m7yphn8Y]: 脚は使わないことにして、86Uの裏面上部に
薄板か薄いゴム板を噛ませて調整しようかなと思っています。
302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 07:57:49 ID:YlDm3eWo]: >>293
>ディップスイッチで左Fnも機能するけど、それじゃだめなの？

それって左のCmdをFnにするってことだよね？
マッキントッシュで使ってるので、Cmdは右にもあって欲しい。
303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 09:29:24 ID:obyBIyo9]: ダイソーで売ってる家具用の振動防止パッドを
下に入れるとちょうどいい高さになるよ
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 09:52:15 ID:Vg/QnNf6]: どうせだったら、ダイソーで売ってるキャスターを4つつけるといいよ
移動も楽になって一石二鳥
305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 13:41:36 ID:V/w5Izww]: 段差付きCapsキーだけど、自作するのどうだろう。
レジンキャストとか、もしかしたらプラ板積層でもできるかもしんない。
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:15:02 ID:kVliog56]: プラ板は強度が心配だな。
自分が作るんだったらレジンキャスト。

つか段差はオレ、要らないんだよなぁｗ。
307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:27:33 ID:FhdFZ4Wc]: >>305
ちゃんと作れたら通販でもしたら。結構、売れるかもね。
308 名前：不明なデバイスさん [2008/09/18(木) 22:38:29 ID:iSk+3qNh]: 106で、特定のキーが効かなくなっちゃったんだけど、どうすればいいの？
１年以上前からスペース効きにくくて遂に効かなくなり、
最近他のキーもいくつか無視されるようになった。
キーボードの上でよく飯食ってて汚いけど、中身見る限り構造的にあんま関係ない気がする。
ちなみに、このレスも打てない字をコピペしたり無理矢理別単語で変換したりして書いてる。
309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 22:51:23 ID:/USJNLpA]: >>308
使い初めて何年になるの？キーボード自体の故障は聞いたことがないんですが。
がわを開けて掃除したことありますか？
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 22:54:15 ID:/USJNLpA]: 追記、がわを外して、キートップも外して掃除したことありますか？
311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:03:44 ID:iSk+3qNh]: >>309
あります。キートップまで外したの１度だけだけど。
というか、今も取り合えず掃除してみようかと上蓋開けてます。
でも構造的に、がっつり基盤が覆われてて、汚れとか影響しないように見えます。
以前、汁こぼした事はあったけど、そのときは一時的に何か効かなくなったけど勝手に直りました。
買って３年くらいになると思います。鉄板にチョビっと錆はあります。
312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:04:56 ID:7GKGyKBz]: >>311
汁・・・こぼした・・・('A`)
313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:08:47 ID:aIjSNQes]: とりあえず画像うｐれよ

ぶっかけ放置プレイされたリアフォを晒してみろ
314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:18:15 ID:eWDFDNG6]: ｼ十かけリァフォ↓
315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:18:56 ID:/USJNLpA]: >>311
私はまだリアルフォースを使い始めて1年位なんですが、何回か側を外して掃除したことあるくらいです。
一回トープレに点検に出されてはどうでしょうか。
側を外し、キートップを外し位しかメンテナンスのスキルがありません。
先人から良いアドバイスを頂ければ良いのですが。
316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:22:47 ID:BLWsZeuq]: >>311
汁こぼしたとか錆があるとか　w
どう考えても破壊してます。
本当に(ry
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:23:14 ID:FhdFZ4Wc]: 通常濡れて故障したら、勝手には治らないから廃棄になるんだがな……
とりあえず故障なんだから、修理に出すしか。
318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:23:29 ID:YaOelZIL]: 水で丸洗い。
出来るだけ分解して、純水で十分に。

そして、可能な限り乾燥。

理想を言えば、修理をおすすめします。
319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:26:48 ID:/stXtUSZ]: >>318
買い換えと言わずに修理という意味は？

修理って自分で分解清掃しろってこと？
320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:29:23 ID:YaOelZIL]: >>319
有名なテンプレ？
www.topre.co.jp/products/comp/key_qa.html
321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:38:56 ID:iSk+3qNh]: >>312,313
そんなあれでもないと思うけど…。

蓋付き（本当は乗せてるだけ） up2.viploader.net/pic/src/viploader787190.jpg
蓋外し up2.viploader.net/pic/src/viploader787195.jpg
アップ１ up2.viploader.net/pic/src/viploader787196.jpg
アップ２ up2.viploader.net/pic/src/viploader787200.jpg
口直し（綺麗な所） up2.viploader.net/pic/src/viploader787202.jpg
322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:43:10 ID:/USJNLpA]: 液体こぼしたら、もうメーカーの修理とか無理。
メーカーも、いつ腐食して壊れるかも知れない基盤とか腐食してそうなコネクタの面倒は見れません。
何かこぼした時点でメーカーの保証外になります。新品再購入だな。
323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:43:56 ID:7GKGyKBz]: >>321
汚すぎｗｗｗ
324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:44:56 ID:iSk+3qNh]: >>320
オーバーフォール？落すの？ってボケともかく、これって技術料\8400だよね？
送料と部品代（おそらく全取っ替えに近い）で、新品より高くつくでしょ？
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:48:04 ID:iSk+3qNh]: っつーか、子の鉄板、基板を守ってるんでないの？もちろん剛性もあるけど。
前の2000円位の奴、もっと何度もこぼしたけど余裕で生きてるよ？
326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:48:32 ID:rYLYFqb7]: ネタだろ醜すぎる
327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:50:37 ID:/USJNLpA]: >>308
さっさと新品買え、あなたの使用状況が悪い。
328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:51:52 ID:VToQJfAX]: コレまた、掃除しがいのありそうなキーボードだな。
修理代が高く付くようなら、玉砕覚悟で全バラして
清掃してみるのも吉。運が良ければ\0でどうにかなる
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:56:26 ID:iSk+3qNh]: >>328
よっしゃ。キートップ外しても意味なさそうだから、鉄板を基板から取っ払ってみるか。
何出てくるか知らんけど。
330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:05:57 ID:8jXWg5dZ]: 画像マジ？
汚すぎﾜﾛﾀｗ
331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:08:50 ID:7yQ0ekFX]: そこらで売ってるジャンク品よりよっぽど汚いｗ
332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:11:53 ID:Plb6poSg]: これだけ鉄板が酷く錆びてると基板まで逝ってるだろ
今すぐ新品に買い換える方が時間も金も無駄にならないんじゃね？
333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:14:21 ID:+W5+PYwB]: >>321
これで「そんなあれでもないと思う」って、普段どんだけきたねぇんだ。
ちょっと部屋もうpしてみてくれ。
334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:32:17 ID:E+n1u5pT]: 自分で掃除するより、そのまま東プレに修理依頼して継続レポ投下してもらうほうが面白そうだけど。

まーこれじゃなにがあっても東プレを責められないだろうが。
335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:44:33 ID:uxiSV3SK]: >>321
グロ注意
336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:53:24 ID:CTAPQSjL]: つーか、この程度だと木工用ボンドで綺麗になる
337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:53:57 ID:+W5+PYwB]: あんまりみんながひどいこと言うから本人出てこれなくなっちゃったじゃないか w
338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:54:36 ID:I+XrJxUE]: つーか、この程度だと溶鉱炉で綺麗になる
339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:57:20 ID:QVNfC0FL]: 普通のメンブレンならバラして接点の辺り綺麗にすれば接触不良は改善しそうだが
リアフォでそういう症状が出たらクリーニングくらいじゃどうしようもないんかな
340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:01:36 ID:sDXLCdTK]: >>321
確実に便器より細菌が多いな。
小学生の頃のあだ名は「バイキン」だろ。
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:03:55 ID:yk01MfgD]: 中でゴキブリ飼ってんじゃないの？
342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:08:38 ID:H2GJ0e3j]: >>321
愚呂（注意）
343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:35:31 ID:jQDTB6Dw]: 基本は、丁寧にバラバラにして、何もかも水洗い。
鉄板は、こうなるとどうにもならなそうだけど、丁寧に錆び落とし。
乾燥したら錆止めを塗布。

最後に再度組み上げて、動作チェックして完了。

新品買うほうが色々な意味で安いねｗ
344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:37:14 ID:yfGTq6rQ]: >>328の言う通り、バラして掃除をトライしてみた。
鉄板を外した基板（裏のねし”全部外した。超面倒）up2.viploader.net/pic/src/viploader787333.jpg
外された基板の裏 up2.viploader.net/pic/src/viploader787334.jpg
最初に効かなくなったスペースのとこ。謎の汁残ってた up2.viploader.net/pic/src/viploader787336.jpg
綺麗に拭き取った up2.viploader.net/pic/src/viploader787340.jpg
調子乗って他も剥してみたけど汁無し up2.viploader.net/pic/src/viploader787341.jpg
同上 up2.viploader.net/pic/src/viploader787346.jpg

結果：スペース復活！！
…でも他のキーは直らず。というか効き悪いキーがちょっと増えた…。

>>333
お前鋭い。部屋は洒落にならん。
>>339
当たり。普通の掃除意味ない。30位ネジ外してもこの有り様

＃しかし予測変換付のATOK助かるわ
345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:39:00 ID:yfGTq6rQ]: >>343
写真見てもらえば判るけど、機構的に、鉄板関係ないよ
346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 01:47:59 ID:jQDTB6Dw]: >345

錆を放置すると細かい鉄片が散らばることになるんだよ。
それがもし基盤に付着したらどうなるかね。

このユーザの場合、リアフォではない安価なキーボードを使用した方が幸せだろうと思うね。
347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 02:23:34 ID:yfGTq6rQ]: >>346
それならアルミやチタン、とまでわ言わないまでも、ステンレスにしてくれよ。
っていうか、基板はマザボみたいに精密なチップの集合体でもないし、普通に絶縁コーティングされてるよ。
348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 05:45:40 ID:sGadBq7r]: >>308の振りは汚い自慢か？
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 07:55:54 ID:j487XmBL]: 私の友人が某メーカー勤務だった頃、子供がゲロしたっていうキーボード
の洗浄、修理依頼があったよ。粛々と作業し、ご返却したそうです。
350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 08:16:01 ID:4UQqvJWk]: キーボードが単品で売ってるって事を知らなかったんだろうな、その人。
ゲロなんかぶちまけたら、申し訳なくて修理や清掃の依頼なんて出せん。
351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 08:22:31 ID:+W5+PYwB]: >>347
つうか普通はキーボードをあんなに汚さん。
たとえ接点が壊れなくても軸が汚れればタイプの感覚が悪くなるし、
そもそもあんな汚いキーボードを触りたくない。
352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 18:14:48 ID:sGadBq7r]: キーが利かないとか以前に使い方が悪すぎるｗ
353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 18:44:28 ID:jaD0jU47]: SSあるから叩いているけど、ここの奴等のほとんどはあんな感じｗ
354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 18:48:07 ID:sGadBq7r]: 意味が判らん
355 名前：不明なデバイスさん [2008/09/19(金) 18:57:55 ID:9vLflbNQ]: >>353
>>308 とおまえだけだ。
356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 20:45:21 ID:tA/YvOwr]: SSってスクリーンショットのことか
357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 20:45:50 ID:93N3eAy5]: 親衛隊
358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 21:03:56 ID:V63i3BSW]: SSとか、妙な略し方が厨っぽくてｽﾃｷです。
359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 21:20:37 ID:mzFlBW6+]: スクショがSSってのは普通だけど、
カメラで撮った汚物をSSとゆうのかはわからないですぅ
360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 21:28:39 ID:tUwxXr+9]: SS = Screen Shotは使う。文脈で分かるし
361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 21:31:46 ID:sZYxCTOG]: >>358
　　　　　　　　＿
　　　　　　／ヽ　/＼　ｷﾘｯ
　　　　　／（ー　－）＼　　SSとか、妙な略し方が厨っぽくてｽﾃｷです。
　　　　（　　　(_人_)　　）　　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　
　　　　（＿つ　　　　＿つ
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ノ　ヽ＼
　　　　　／（●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　（　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿つ ))　　ﾊﾞﾝ!!
362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 21:37:22 ID:V63i3BSW]: 厨が3匹ｗ
363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:13:37 ID:tUwxXr+9]: "SS(スクリーンショット)" の検索結果約 17,000 件
分からんのはID:V63i3BSW だけじゃない。
364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:27:03 ID:9Su8hr4z]: 最初、SpaceSaver と思ったのは漏れだけではあるまい…
365 名前：不明なデバイスさん [2008/09/19(金) 22:30:54 ID:tUwxXr+9]: まぁ、略称はともかく、使い方は間違ってるからね（笑 >>359が指摘してるとおり
366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:43:38 ID:sDXLCdTK]: スナップショットの略かと思ったよ。
367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:44:29 ID:h8jXH8Io]: いちいち略さず、ちゃんとタイプすりゃいいんだよ
なんのためのキーボードだ
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:45:06 ID:QhqAt5Zd]: 文脈から、下水の SS=Suspended Solids（懸濁物質）と取った俺は厨。
俺のキーボードはあんなに汚くない。
369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:48:21 ID:jQDTB6Dw]: 自作SSだとラノベみたいなもんのこと指したな昔
370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:04:24 ID:tUwxXr+9]: >>366
あ、そうかも？
371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:09:08 ID:0nzjdIfR]: >>364に一票
キーボード関連のスレですしねぇ・・・
372 名前：不明なデバイスさん [2008/09/19(金) 23:32:46 ID:NxkYnu3m]: リアフォの91キーのブラック買ってきた。

つや消しブラックで超カッコイイんだが、つや消し塗装が
つめや指の皮が突っ張ってなんか上手くタッチタイプできねえ！

しかも、もっとシュコココっていうのを期待してたのに
コクコクコク・・・って感じ。
なんだろ　あまり快感を感じさせないタイプだな

こんなもんなのか？　
17000円もしたんだぞ？
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:40:12 ID:H2GJ0e3j]: 3週間エージングしてからものを言え
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:48:55 ID:sGadBq7r]: 釣られてんのか自分でレスしてんのどっちだ？
375 名前：不明なデバイスさん [2008/09/19(金) 23:52:54 ID:NxkYnu3m]: エージングとかって・・・　あほか　その程度でエージングすすむような
ｋBDなら速攻劣化しるって事だろうが。

まあ、こうやってバカ相手にチャットしてたら少しずつ
リアフォに向いたタッチタイプしはじめてきた。

しかし、なんかフリクションを微妙に感じさせるタイプ感だな。
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:03:20 ID:VmHq9ihH]: >>372
俺108UBKだけど、指油とか鼻油乗って良い感じだぞ。
91UBKとほとんど同じだと思うんだけど。

しかしリターンキーがテカる。指から何か特別なの出てるのかな。
377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:09:16 ID:KRGqy21Z]: SSがサンデーサイレンスだと思った俺は

生粋の競馬ｵﾀなんだな…
378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:09:45 ID:7XSThaOq]: ぽてち食べながら使うと早く手になじむんだぜ
379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:13:37 ID:1bT3V06R]: トラボユーザーなら鼻の脂やオロナインやボラギノールを塗って使うのがデフォ
380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:17:18 ID:gDSSeKnF]: 俺トラボユーザーだけどそんなコトしてねえし
何も塗らない方がが使いやすい
381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:36:41 ID:VmHq9ihH]: SSならセガサターンしか思いつかない

サターンを買い追加でもう一個買い、プレイステーションは買わず
ドリームキャストを買い追加でもう一個買い、プレイステーション2はDVDプレイヤーとして
一個買い。

ゲームキューブも買ったが、
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:46:08 ID:djdhJti0]: マルコーニ株式会社ってwebを持ってるんだな。えらく素人臭いというか、
読みづらいページだが。
marconi-japan.com/default.aspx
383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:47:50 ID:djdhJti0]: うわ。誤爆した。失礼。
384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:14:00 ID:VStKqj+D]: Scroll LockとPauseキーっていつ使うのだろうと思った俺
385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:44:35 ID:Pu3zsA8k]: Scroll Lock : KVMの切り替え
Pause : BIOSのメッセージを止める
くらいかな
386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 04:10:23 ID:CU+gk5tn]: scroll lockは長いエクセル閲覧するときに重宝するよ。
387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 08:51:37 ID:WoSsro6z]: リアフォがあまり「快感を感じさせないタイプ感」ってのは、初期には同意。
しかし半年も使ってると、他のキーボードを触った時にもの凄い安物感が感じられ、
打ってても全然快感を得られなくなる。１回使うと、他の物が装備できなくなる。
まさにドラクエで出てたら呪いのキーボードだろうな。
388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:04:03 ID:xRyvA5Dv]: >>379
オロナインまではいいだろうけど、ボラギノールはないだろ？
鎮痛剤入っててやばくね？
389 名前：不明なデバイスさん [2008/09/20(土) 10:20:55 ID:gqWT356V]: リアフォ打ちがわかってきた。
ストロークのかなり上の部分で入力判定が起きてるんだな。
だから、確実に押し込もうとするようなタイピングは必要ないわけだ。
結果的にタイピングを軽めにして、底付きの反力で指を次のキーへ飛ばせるような
感覚か。

ちょっと普通のキーボードと違いすぎるな。
慣れると他のキーボードに抵抗感じそうだ。

本来、タイピングは悪食でどんなKBDでもさっさと順応して
正確に打てるのが本当のスキルだからな。
ｋBD選ぶような奴は雑魚。
390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:23:52 ID:ryL/5vaV]: レス乞食うぜーよ
391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:32:57 ID://e2QeYR]: 前に機器のセッティングをしにきた人が、「8」キーが効かない端末しか
なくて、それでちゃんと文句も言わず時間通り仕事して帰ったんで感心した。
途中で手伝ったときに、あれ、このキーボードおかしくないです？って
言ったら、そうなんですよねー、と軽い返事だった
392 名前：不明なデバイスさん [2008/09/20(土) 10:43:13 ID:gqWT356V]: >>390
クソレスすんなよ
393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 11:25:06 ID:NJ0NZYX7]: >>389
リアフォうちは、スキルなんて追求してないんだよ。自分の環境にリアフォが
あって、それで自分が快適にタイピングできるならそれでいいんだ。
だから必要な本数買うし、出張作業でも必要ならキーボード持参する。
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:52:37 ID:gF7QzctI]: ただいまスルー検定中
395 名前：不明なデバイスさん [2008/09/20(土) 12:55:40 ID:gqWT356V]: まさかタッチタイプ出来ないようなバカがコレ使って悦に入ってるなんて
事はないよな？

包丁やはさみの持ち方知らずに道具を褒めてるようなもんだ。
まさにネコに小判。
いや、モニターの前の姿を勘案したら、「ブタに真珠」これだね。

ここまでの文章、10秒かかってないで打ち込める
396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:58:13 ID:oQInST/l]: RealForce単体ではNGID設定できないのが悔やまれる
397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:20:21 ID:xSxrdrBQ]: ここみてるか？東プレの社員共
はやく８６U の黒を出せよ。
朝鮮では発売してるくせに、なに本国のユーザーをなおざりにしてんだよ。
398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:21:59 ID:Jk6+dZH7]: 東プレの本国は韓国ニダ
399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:49:49 ID:1bT3V06R]: ﾎﾙﾎﾙが沸いてきた

♪　 i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　 └i===|┘i===|┘
..(((　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　　　　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　♪　　　／.i　　／.i.　　／.i
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ　　　ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　)))

　　　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ｷﾀﾉｱﾎｳﾆ　♪
　　　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ｼﾀﾉｱﾎ　♪
　　　　　　　　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ　
　　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　　　　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　　　♪　　　／.i　　／.i.　　／.i
　　　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｵﾅｰｼﾞﾐﾝｼﾞｮｸ　♪
　　　　　　　　　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ　　　
　　　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　
　　　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　))) 　　　ウェーハッハッハッハッ
400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:53:48 ID:tcSIAXDp]: ID:gqWT356Vは雑魚。

ここまでコピペするのに3秒掛かりました。
401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 20:57:47 ID:zw6Xwi4y]: マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた

jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
402 名前：不明なデバイスさん [2008/09/20(土) 21:02:13 ID:AlQJ3QLO]: 使ってないキーに限ってチャタリング起こすよね
403 名前：不明なデバイスさん [2008/09/20(土) 21:14:06 ID:gqWT356V]: >>401
マジでゾネ店頭で茶軸カナ無しをレジまで持って行く寸前まで
いったけど、10年も前に使っていたFILCOのキーボードのチャタまくってた
悪夢が蘇ってその日は何も買わずに帰ってきた。

そして二日後にAmazonでリアフォ91を買って、結果的には満足してる。

10年前にメカニカルのカチャカチャがタッチタイプ覚えたての身としては
いかにも「上級者」っぽい感じを醸してる気がしたんで好んで買ってきたんだが、
やはり数ヶ月もするとチャタリだして、ゲーム中の数秒を惜しんでのチャット中に
チャタったりするのにブチぎれて何度もキーボードをバンバン叩いたりしてたのを
思い出す。

やっぱり、入力デバイスとしては、フィーリングの以前に信頼性が一番に来るべきなんだよな。
その点、FILCOは失格だよ。　
8000～10000円って微妙な価格も使い棄てられない、リアフォの妥協アイテムとして
絶妙なのも悪質だ。

まじでプアマンズリアフォ。　
404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:27:23 ID:VpvF02k8]: >>403
1万もしないものを使い捨てられないって中学生か？
上の方でなけなしの金でリアフォ買ったとかって人もいたっけな・・・
405 名前：不明なデバイスさん [2008/09/20(土) 21:36:01 ID:gqWT356V]: >>404
バカじゃないの。　年収1000万近くてもiPodとか使い捨てんのかよ。

うちの会社の1000万プレイヤー達はiPodやiPhoneにジャケット被せて
大事に大事に使い続けてるぞ。

無駄遣いするような奴は所詮、コスト意識もなく仕事も出来ない。
高給も取れないんだよ。
勘違いしてるおまえみたいな奴だな。
406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:37:18 ID://e2QeYR]: モノを大事にしない奴はいずれにせよ子供だろ。中学生以下だ。

FILCOはメカニカルとそこそこの価格という点のみを見れば、
いいんだけど、信頼性は確かにイマイチだと俺も思う。
407 名前：不明なデバイスさん [2008/09/20(土) 21:38:12 ID:AjxJpEiI]: 無自覚な成金が偽善者ぶっておりますw
408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:39:15 ID:N/hishwL]: >>401
> 追加日: 2006年10月22日
> 追加日: 2006年10月23日
とりあえず通報しとくか
409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:42:23 ID:X4Ini5oL]: >>405
そんなのイロイロだよ
おれの兄貴は年収一千万オーバーだけど
仕事以外では結構浪費家だ
410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:45:19 ID:h7YGFd+2]: だな
>>401
自分のを晒せよ

俺まあマジェ黒軸でも似たようなことになったが
411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:49:09 ID:D5hXXf6H]: >>401
お前の８ヶ月前は2006/10/22なのか。時空が歪んでるな。
望み通り死んでいいぞ。

>>405
正直、年収一千万ぐらいじゃ家のローン抱えてりゃそれほど贅沢ができるわけでもないぞ。
412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:49:13 ID://e2QeYR]: 個人的な印象だと、財布に余裕がある人は、買った物で気に入った者は
かなり大事にするよ。いらないものは最初から、買わない。そのかわり
に値段の多寡はあまり、気にしない。
413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:05:26 ID:VpvF02k8]: >>405
ええと、まぁ1000万が高給取りかどうか・・・
そもそもiPodなんて買いませんがな
ファッション的にはいいかもしれないが、リアフォ買うような人ならKenwoodのとか買うんじゃない？
ちゃんと実機の音を聞かないで買うなら仕方ないが

気に入ったものなら壊れやすくても買い換えながら使うけどな
当然同じタッチで壊れにくいものがあればそっちを買うが、リアフォと茶軸のタッチは全く別だし

ところで君の書く内容はageるまでの内容か？
414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:09:48 ID:RR1ddUDJ]: ここは低所得者が年収一千万の金遣いを想像するスレではありません。
415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:16:19 ID:nqga20/H]: >>413
いやiTunes便利だから使ってるだけ。
416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:16:31 ID:D5hXXf6H]: >>413
どこに価値を置くかは人それぞれ。
金持ってるからiPodは買わないってのもずいぶんと狭い考えだな。
ちっこいイヤホンで電車の中みたいな雑音だらけのところで聞くのに
多少の音質の違いなんざ気にしたってしょうがねぇ、という考え方もある。
417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:17:55 ID:gDSSeKnF]: >>404の発言は気分悪い
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:18:13 ID:byWvxXs1]: とりあえず>>405が年収1000万と手取り1000万の区別ついてるかどうかが心配。
その辺から税負担の重さを自覚するんだが、自分のことじゃないと無頓着に
なってしまいがち。
419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:23:38 ID:J6sb90fI]: バーチャ金持ちってどこにでもいるからね
1000万が高給取りかどうか・・・ってｗ
420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:30:52 ID:byWvxXs1]: >>419
専業主婦持ちの年収1200万と共稼ぎ600万x2のどちらが裕福かって
結構微妙な話で。
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:51:02 ID://e2QeYR]: あとは全額趣味に突っ込んでる独身者と、子供いる妻帯者では
全然、違うだろうしね。
どうでもいいな、こんな話（笑
422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:00:25 ID:gF7QzctI]: あーあ、86U の情報求めに来たんだが、タイミング最悪そうだな。出直すわ。
時々来てそのたび思うんだが、お前ら役に立つ時と、まるっきり使えない時の差が激しすぎるよな。
雑談もたいがいにしとけよくだらねー。おやすみ。
423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:01:14 ID:D5hXXf6H]: >>421
それは言えてる。

カミさんにリアフォ101見せて「１６０００円だった」と言ったら、
「そんなモンがそんなにするの?!」と驚かれた。
まあ、見た目は決して高そうには見えんわな w
424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:13:13 ID:FH8ry4PR]: >>423
そう言うカミさんが使っているたった40gのホワイテスエッセンスは\12000もするんだぜ。

価値観なんで人それぞれだから理解できん事もおおいね。
425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:14:31 ID://e2QeYR]: >>422
週末は、ある意味しゃあないかと。別に話題がないから横道
逸れてるだけだから、質問あれば書けばレスつくっしょ。
むしろそれで戻してほすい

>>423
まぁ、正直な感想だろうな（笑
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:17:57 ID:h7YGFd+2]: どうでもいいが昨日ネットで買った財布が届いた。
topreのキーボードと同じく2万だった。財布はこの後１０年は使うかな。
2万の価値は色々だけど
2万円のキーボードはすばらしい性能だと思う。実際そうだし。
427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:21:20 ID:byWvxXs1]: >>424
それを「ネットならもっと安く買える」と主張して、安いのを買ったのはいいが、
嫁の肌が荒れて「中国製の模造品だったんじゃないか」と嫁に責められてるのが
今の俺。
428 名前：不明なデバイスさん [2008/09/20(土) 23:34:35 ID:AlQJ3QLO]: 化粧品の原価ってタダみたいなもんだからなー
429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:37:16 ID:pIs8PI7h]: >>428
医薬品もな
430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:39:52 ID:23q29Yfc]: 水を1万で売る世界
431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:01:52 ID:Fdy4H0Vk]: >>422
どんな情報が欲しいのか言ってみてくれ。
そしてスレの流れを正常に戻して欲しい。
432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:07:26 ID:OdQz+Vx3]: >>422
どうせググれば済むようなくだらない情報を求めているくせに、
わざわざ他人に使えないなとど言い放つその根性が気に食わない。
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:32:22 ID:fPn77d2P]: >>428
Siも原価はタダみたいなもんだな
その辺の石に含まれてるし
要はそういいうことじゃないだろって話
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:46:43 ID:Q6wNW3gE]: >>429
研究開発費って知ってるかな？
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:48:41 ID:I2+mKkGJ]: >>434
原価の話をしてるんだろうがｗ
それをいったら化粧品も研究費はすごいぞ
436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:59:24 ID:/PUz0iYq]: >>435
しかも広告費という名の電通とか電通とか電通とかの飲食費も
すごいからな。
437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:05:37 ID:k1/flgww]: >>432
正直このスレの住人の民度の低さはすげえよ。
釣り、煽り耐性のなさとユーモアのないマジレス率の高さは。
黙ってりゃいいのに自重しない馬鹿が多いから。自己否定だがな。
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:10:13 ID:coZrogRf]: そういうのはvipだけでいいよ
439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:29:36 ID:JVcb6/sq]: 人少ないのに変に伸びるなｗ
440 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 02:38:31 ID:kJoAoY26]: あーあ　ここ丸一日、ｱｸ禁あけも手伝って届いたばかりのリアふぉで
煽りレス書きまくってたら、今、普段仕事で使ってるノートに戻ってきたら
ペチペチすぎて打ちにくい・・・

なんだよ　リアふぉはマジで入力しやすいが、ほかのKBDがつらくなるな
くそみたいなKBDだ。　もう手放せん
441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 04:30:25 ID:1wO4mLB7]: 予備にマジェでも一枚買おうかと思ってたが>401見てやめた。
俺だったらメーカに叩き返すレベルだな、これじゃ。
442 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 05:00:07 ID:kJoAoY26]: ああ、よく考えたら保証ついてるんだっけ？　マジェ買って一年以内にﾁｬｯﾀったら
保証とか受けられるの？

まさか保証なしの製品なんだっけ？　1万近くするのに
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 06:17:01 ID:a4ZAHjb/]: いつまで経ってもUS配列のテンキーレスがでなかったから変わりにHHKBを使っていた。
で、86Uが出たから喜んで購入したが、すでにHHKBじゃないと駄目な体になっていたよ…。
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 06:17:42 ID:JVcb6/sq]: リアフォのスイッチでチャタるとかｗｗｗ
445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 07:39:12 ID:lhxKAcli]: >>443
HHは呪いがかかってるからな……容易には解けまいて
446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 07:40:37 ID:PKoSuDCE]: >>443
じゃあその８６U安く譲ってくれ
447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 08:36:14 ID:zAWzkKSu]: >>443
よう、俺。
448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:46:15 ID:Pd9c7gF0]: >>443
それ、なんて俺？
バックスペースとか、バックスラッシュ、チルダ、エスケープで混乱しまくり。
ただでさえ職場で日本語キーボードと混乱するのに、さすがに英語配列は一つにしぼったほうが良いかも。
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 12:00:53 ID:Iwr3Xcbv]: >>443
呪いが解けない私が来ましたよ、と。
450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 13:03:01 ID:Dubl5bcb]: HHKの呪いつええなぁ。
かく言う自分も今HHK Pro使ってるがｗ
昔のHHKのしゅこしゅこ感があわなかった自分はProが出てくれてとても助かってる。
451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 13:17:25 ID:JVcb6/sq]: 初代のシュコシュコ好きだったんだけどなぁ
452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 13:18:49 ID:S0/5UxfJ]: HHKは小さいので剛性高い。86Ｕよりも小さいので打った感じは違うかも。
私は108UBKだけど。これでいいよ。
453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 13:23:21 ID:JVcb6/sq]: なんか同じスイッチなのにProは歯切れが良いというか
ハキハキした感じがする
自分はシットリした感じのある101が好みだった
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:39:26 ID:1/XyXD3J]: 次スレ

FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/
455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:59:06 ID:9BjLaMt3]: ご存知の方いたら教えてください。
リアフォにしたら長押し必要なゲームができなくなりました。
押し続けてるのに途中で一回離したとみなされるみたいなのです。
何か対策はないでしょうか？
よろしくお願いします。
456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:26:06 ID:eY3dhalV]: 正直、キーボードのスレって伸びるんだな・・・と今日改めて思った。
457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:46:34 ID:1wO4mLB7]: >448

HHK信者を長いことやってたけど
86U出てやっと呪縛から逃れられたよ。
458 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 18:51:36 ID:PMGuj0/j]: 受信料はもう何年も払っていない　よ。
459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:54:12 ID:HPzdApfb]: USB版？
長押ししてる間に、他のキーを6回以上押すとだめなのかな？
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 19:05:20 ID:S0/5UxfJ]: >>458
うまいことを

一人暮らしだった時、NHKのステッカーをドアの上に貼られて、しばらくして集金に来たな。
帰ってもらったが。
461 名前：不明なデバイスさん [2008/09/21(日) 21:15:23 ID:uWYeKeUm]: Realforce108を２枚買いました
仕事用と２ちゃん用
キータッチ音が気になる
462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:17:03 ID:I2+mKkGJ]: >>461
なんでわざわざ使い分けるのかわからんｗ
463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:35:27 ID:Q6wNW3gE]: 会社と自宅ってことじゃないの？会社のは会社の金で買えば良いと思うけど。
464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 22:00:16 ID:9BjLaMt3]: >>459
USBに変換して使っています。
長押ししている間はそのキーしか押してないのだけど・・・
465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 22:12:28 ID:PrNAyWUl]: まず変換器を疑うべきかと
466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/21(日) 22:48:18 ID:dpWChn+J]: ちゅうかなんでそういう情報を後出しにするかね。
まともに考えるのがバカらしくなってきたよ。

PS/2に戻して問題再発するなら（ｒ
467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:02:05 ID:4ApGZlJu]: リアフォ108キー（USB）の購入を検討してるんですが、
黒モデルってカナ刻印ありませんよね。

これは「カタカナ/ヒラガナ」や「無変換」などはどういう表記になってるんでしょうか？

オフィシャルサイトの写真ではどうなってるかよく分からないので…。
（田舎ですので実機見ることもできません）
468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:21:10 ID:K8tN0/Ly]: >>467
テンキーレスのだけと多分こんな
www.vshopu.com/TP_91UBK/01.jpg
469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:26:06 ID:53ipRepx]: >>467
東プレ RealForce108UBK 型番：SJ08B0
www.vshopu.com/item/207Z-1803/index.html
東プレ Realforce 91UBK NG01B0
www.vshopu.com/TP_91UBK/index.html
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】
www.vshopu.com/item/2085-1401/index.html

FILCO Majestouch FKB108M/NB　黒　かな無し
www.vshopu.com/FKB108MNB/index.html
PFU　Happy Hacking Keyboard Lite 2　PD-KB220B/U
www.vshopu.com/hhk2_220bu/index.html

メーカーによって微妙に違うが、だいたい似た感じの刻印になってる
470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:32:45 ID:I/xFF1/e]: へーかな刻印無しだとこういう記号になるのか。勉強になった
471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:49:18 ID:4ApGZlJu]: >>468-469
ありがとうございます。
記号の意味さえ覚えれば問題はなさそうですね。

PCもモニタも黒なので色はこっちにします。
472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:04:40 ID:KO94Uu2t]: 86U買ったけど、俺もHHKの呪いにやられてしまっていたようだ……。
バックスペースや付近の記号はちょいちょい間違うし、
ホームポジションからのカーソル移動もできなくなるとかなり不便。
AHKで田をFnキーに見立てて、Fキーや十字が使えるようにしたけど、
田だけ押して戻すと、スタートメニューが開いて鬱陶しい。
タッチはリアフォの方が好きかも。HHKはどこか安っぽい感じがするね
473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:22:43 ID:QSdwZAwM]: なぜありふれた普通の配列のキーボードが作れないのか？
何か勘違いしてないか？
474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:45:41 ID:ArdN3t8V]: 普通ってなんだ
475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:46:53 ID:cwRiKuOV]: 東プレキーボードいろいろ調べてたらテンキー無しが人気みたいだけどどうして？
あったほう便利じゃないの？
476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:52:31 ID:oWr4+lwU]: テンキーがあると不便（邪魔）って思う人が多いだけ
477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:03:01 ID:Y4+zkkTd]: 自分の場合ですけど、キーボードのホームポジションが体の正面になるように
設置してもマウスが近いのとテンキーの使用頻度が低い。
ってのがテンキーレスを選んだ最大の理由です。
478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:06:09 ID:dAYWM6IO]: >475
テンキーの使用頻度がそれほど多くないのに、
マウスに手をやるときの移動距離が広がるから。
HHKの呪いのせいでこれでもまだマウスがちょっと遠いなと思ったり…
479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:13:43 ID:ityL0fFV]: トラックポイントがあれば、マウスなんか要らないんだけどね。
480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:19:37 ID:oWr4+lwU]: 補足すると、テンキーは全てが他のキーの代用キーであってなくても入力可能であり
会計帳簿の入力など、数字のみを長時間連続で打ち続ける等の特殊な用途以外では利便性を見いだせない

そのような特殊な用途で使うことが滅多にないならば
>>477-478の用に無駄なスペースをテンキーが占有するデメリットのほうが大きい

また上記のような特殊な用途では、別売りのテンキーを使用することも出来る
481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:21:21 ID:VABA1Im1]: 数字入力が主体でも無い限りテンキーなんか要らんだろ。上の方に数字キーは
ちゃんと並んでるわけだし。
482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:13:57 ID:Xi7rLqXF]: MSが左右にテンキーを組み替えできるゲーム用キーボード出してたけど
あれが理由の全てをあらわしてると思う。

CAD屋なんですが左テンキー俺も欲しいです。
483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:42:04 ID:SQh8EuAv]: 日本の場合、ワープロ専用機育ちだから、
あるいはノートPCから入ったからテンキー
なくても別に困らん。むしろ邪魔って人が
多いんだろうな。

電卓兼用別売りテンキーなんか左に置いてる
人のほうが多いんじゃ?
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:46:22 ID:fX0XTPSm]: 左にあると、押しにくくないかね？
485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:49:03 ID:dqP5TdGe]: フルしか受け付けないオレは少数派なのかorz
486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:50:22 ID:fX0XTPSm]: >>485
いや、俺もそう。当たり前すぎるから声が上がらないだけ
じゃないの。
487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:01:03 ID:wXEq2xWZ]: 俺は家ではテンキーの必要性を感じないなぁ
なので会社では101、自宅では84(86改)
488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:05:26 ID:+HQOqEEH]: >>486
フフフｗ
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:14:05 ID:CeIMWZhG]: オマイの妻が声を上げないのは…
490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:56:10 ID:w7jMkYdG]: テンキー無しが人気という訳じゃなくて
好きなヤツがいてそれが出たから少し盛り上がってただけだろう
491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:50:05 ID:6RvQBBhM]: テンキー無しが不人気とか勝手に決めつけられてもなぁ・・
492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:09:51 ID:WpjghDjI]: 自分の好みのタイプが人気があろうがなかろうが
気にする必要ないと思うんだが。好みは人それぞれ
だしね。

約10年間、US配列テンキーレスで暮らしてきたけど
いわゆる普通のJIS配列テンキーつきを違和感なく
使えるようになりたいと思うようになってきたので、
106Sか108UH買ってリハビリしようと思ってる俺もいます。
493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 04:27:12 ID:w7jMkYdG]: >>491
なんで不人気になるんだ？
494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 05:23:18 ID:CeIMWZhG]: たぶん「人気がある」の否定文が「人気がない」だと思っているのさ。
495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 05:40:03 ID:5qfMHor7]: ノートパソコンから入った人はフルキーボードの
マウスの遠さに驚くらしい←おれの妹
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 09:21:33 ID:UbHQCozo]: お前の妹かわいいの？
497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 09:45:31 ID:xhJrIgyG]: テンキーなんて何に使うんだ？
498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 10:31:29 ID:fX0XTPSm]: 短文でも数字入力時はやっぱテンキー使うよ。あればね。
あとは邪魔に思うかどうかの違い、だから人ぞれぞれだわな。
499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 10:38:17 ID:a/vCkqWu]: エクセルでひたすら数字入力するときなんかは便利やね。
欲を言えばTABも欲しい。
500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 10:48:06 ID:6WX2bDY8]: 指10本使ったほうが速いだろ
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:00:39 ID:a/vCkqWu]: 両手がふさがるじゃん。
502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:14:03 ID:6ILYWDbA]: >>500
片手で書類めくるんだよ
503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:03:25 ID:NA9n411a]: >>489
気持ち良いのが当たり前だからですか？
当たってる？
どうよ？
504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:37:20 ID:xhJrIgyG]: >>499
数値入力土方用ということですね。＞テンキー
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:40:18 ID:fX0XTPSm]: 趣味でちょっとした、シートを作ることもあるよ。
506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:30:22 ID:xeE6wfro]: >>504
なる程で済ませばいい話を、何でわざわざ煽ろうとしてるの？バカなの？暇なの？
507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:36:12 ID:7PoLXaoR]: ただの軽口にキレるなよ土方が
508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 16:15:47 ID:xhJrIgyG]: >>506
土方が怒った。
509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 17:19:29 ID:zjnwATZ7]: >>505
作らねぇから入らねぇって言ってんだよ～
510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:13:18 ID:DIczFjY4]: 91UBK使ってるんだけど、最近「K」キーが一打目だけ堅い。
2打目以降は普通に打てるんだけど、2時間くらい時間空くと
やっぱり一打目は「カクン」って感じに引っかかる。
こんな症状なった方居ますか？
一回だけ掃除するときキートップ外したけど
そのとき変な抜き方したかな・・
キートップ外し使ったけど下手くそだったのか？
511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:22:19 ID:is/biBQs]: Q8：飲み物をこぼしてしまい、反応しないキーが発生しました。

A：有償修理となります。オーバーフォールを行いますので費用は　\8,400(税込み)　となります。ただし、交換部品が発生した場合はさらに部品代が追加されます。修理窓口にご連絡ください。
修理窓口はこちら
512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:27:37 ID:xhJrIgyG]: オーバーフォール(笑)
513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:58:36 ID:Vu95nRJn]: 【レス抽出】
対象スレ：東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart31
BE： xhJrIgyG

497 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 09:45:31 ID:xhJrIgyG

504 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 12:37:20 ID:xhJrIgyG

508 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 16:15:47 ID:xhJrIgyG

512 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 19:27:37 ID:xhJrIgyG

プライベートセキュリティーガード以外の仕事しろよおまえｗ
「オレの仕事場からは書き込み自由」とかの苦しい言い訳はナシなｗ
514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 20:10:08 ID:JgQOzMiJ]: >>513
「オレの仕事場からは書き込み自由」という状況がなぜ「苦しい言い訳」に感じるのだろう・・・
べつにxhJrIgyGを擁護する気はないけど、君の勤め先が2ちゃん書き込み禁止だったとしても
みんながそういう立場で仕事をしているわけではないと思うよ。
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 20:26:06 ID:Vu95nRJn]: そか。決めつけるのも良くないな。悪かったよ。ついでに今日は休日だしな。

でも一般的には管理者側としては仕事中のモニタを遠隔監視してて2ちゃんのスレ映ってたら
あんまいい気分しないってか、とりあえずお呼び出し&釈明ｐｌｚだよなぁ。

気分転換が仕事効率上げるから2ちゃんもおっけってとこあったらあったでコワイような…
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 20:34:09 ID:i+PVREMn]: ウチの会社プログラム板、UNIX板、Linux板だけは閲覧できるな。
517 名前：不明なデバイスさん [2008/09/23(火) 20:38:49 ID:7ba//Y9l]: >>504
お前みたいな見栄張りがいるから、面倒臭くなってアンカーすらつけない
テンキーレス小僧がこのスレは多いんだな･･
518 名前：不明なデバイスさん [2008/09/23(火) 20:44:51 ID:i57hwd90]: ショボいテンキー入力野郎より、俺のトップ列数字キーのタッチタイプの方が
速い件について。

だからテンキーなど飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 20:53:40 ID:Xi7rLqXF]: {}がShift押さずに入力できたらイイナと思う。
どうして[]がデフォと言うか小文字配置なのだろう。
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:08:15 ID:6WX2bDY8]: >>502
なるほど
たしかに1枚当たりにあまり内容がないとそうだね

>>519
俺は[]のほうが使うぞｗ
配列で使うからね
521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:16:15 ID:J9L9OGeQ]: >>518
>ショボいテンキー入力野郎より、俺のトップ列数字キーのタッチタイプの方が
>速い件について。

文中に数回出て来る数字をうつならどっちでもいいと思うけど、スプレッド
シートなんか使ってる時は、片手で数字入力が完結するっていうだけでも
使い勝手が100倍すぐれるよ。もう一方の手で紙資料をめくるでもいいし、
トラックボールやらマウスを操作するでもいいし。

ちょっと使い慣れれば、テンキー入力の方が遅いなんてこともないよ。
522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:24:42 ID:Zmps5klV]: >>520
明らかに配列よりブロックの方が多くないか?
523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 23:16:29 ID:Ca/dxa49]: >>522
520はFORTRANからC/C++に移行した人なのか、あるいはMATLAB使いの人なのかもしれない。
524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 23:33:15 ID:wXEq2xWZ]: BrainFuckコード書く時はデフォが[]な事に感謝する
525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/23(火) 23:49:05 ID:fX0XTPSm]: >>521
早い遅いは個人差があるから、比較してもしょうがないけど、
テンキーの方がそういう局面では、楽だわな。
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 00:30:32 ID:Vad3UbXy]: >>524
A を使え。
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 15:44:25 ID:5EUO3kEy]: キーの段階荷重って、東プレが特許取ってるの？なんで他からでないんだろう。
打鍵感と小指の楽さを兼ね添えて素晴らしいと思うんだけど。
富士通のは知ってるけど、メンブレンだしフルサイズしかないんでパス。
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 16:03:49 ID:1oQkAO8M]: 出てるよ
529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 16:58:57 ID:kz85lC+t]: 黒軸と茶軸と青軸を織り交ぜて段階荷重を実現したキーボードってどうだ
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:27:18 ID:5EUO3kEy]: いいなあ。ただ、青軸ってカチッて鳴るんだろ？
鳴るキーと鳴らないキーが混在するのはちょっとなー。
531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:44:13 ID:kz85lC+t]: いいのかよ
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 17:48:55 ID:vy0pGiaZ]: >>530
リアフォみたいに変荷重がわからないレベルだからいいんであって、
青と茶くらい違うとスゲー違和感だと思うんだがw
533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 18:05:57 ID:5EUO3kEy]: リアフォの30gと55gって結構な差だと思うけど。ほぼ倍だよ？
まあ青軸触った事ないから何とも言えんけど。
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 18:15:55 ID:1oQkAO8M]: キーの重さだけじゃなく感触までまちまちって凄いストレスにならないか？
リアフォやKEYTRONICなんかはそんなことないからいいんだろうけど
でもマジェでスペースバーだけ黒軸とかあったけど
均一な今よりあっちの方が個人的に好きだな
前に101や86のスペースバーが重くて気になるって人が居たけど
俺はこう言う手前のキーが重めな方が好きだな
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:25:28 ID:nAH2kIKe]: 過重差はここで病的にあげつらう一部の人間以外には正直感じられないレベル。
まあ店舗で触ってきてみては。
536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:24:32 ID:GZn7igtf]: うん、意識して１キー１キー押し比べでもしない限り差を感じたりはしない

だけど、押しっぱなしになって気がつくんだよヽ(`Д´)ﾉ
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:28:41 ID:GZn7igtf]: まぁ、すぐに慣れるけどねｗ
538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:51:18 ID:JeewA9Ue]: つかNumとEscだけ55gって、別にそれも45gでもいいじゃないかな
やっぱ宣伝文句的に3種類あった方が都合いいんだろうか
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:32:44 ID:BXobWXkl]: まあモノローグなんだろけど、外の人たちに聞いても憶測にすぎんよ。
中の人にﾄﾞｿﾞｰ
www.topre.co.jp/inquiry/index.php?PRODUCT_NO=8
540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 03:36:36 ID:8w6mv7cg]: いや、リアフォに慣れた身で普通のキーボード使うと、Aとか押し損ねる事あるよ。
押し損ねなくても、あれーこんなに小指に力入れないといけないんだっけ、って思う。
軽いキーボードだとそうでもないけど、その代わり、逆に人差し指・中指での打鍵感が物足りない。

人差し指じゃなくて、小指でキー押し比べれば、重さの違いは明らかだと思うよ。
541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:37:14 ID:aT7n7uOC]: 黒軸ってあれ何グラムぐらいだろう？
30ｇだの50ｇだのじゃ、神経尖らせないと差を感じないレベルでしょう。
黒軸くらい重くて始めて、「重い」って感じる。
542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 15:44:09 ID:EfiBc4sR]: >30ｇだの50ｇだのじゃ、神経尖らせないと差を感じないレベルでしょう。
全く違う
543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 19:04:30 ID:XhdO0+bv]: 今日91UBK注文した。
86Uの黒は当分出そうもないし、出ても2万超えるだろうしなぁ
16,000円強で買えたが、これも当初は2万近くしたのな。
一生大事に使い続けよう。
544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 19:11:40 ID:aT7n7uOC]: >>542
君とは握力とか打ち方が違うとしか思えないなあ
545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 19:12:59 ID:issajghu]: >>543
大げさすぎだろｗｗたかだか16000円でｗ
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:02:22 ID:BL2rbCtH]: >>545
> 大げさすぎだろｗｗたかだか16000円でｗ

じゃあ、いますぐ募金箱に16000円入れて来いｗ

おまえは既にリアフォがそれだけの価値を持ってることを
知っているから安く感じるだけ。
547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:20:59 ID:gp7ze6z7]: >>544
俺も君とは違うようだな
ちなみに黒軸は5～60gのところで反応するので、
30gと50gの重さの違いが分からないような君の場合、
底打ちしていそう
黒軸は底打ちしないでなでるように打つもの
俺は茶軸も静電無接点も底打ちしないものだと思っている
メンブレンは構造上底打ち必須だけど
548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:55:02 ID:0JJxWMeg]: SS2上がりだ、底打ちで何が悪い！
549 名前：不明なデバイスさん [2008/09/25(木) 21:54:20 ID:3GjlD58g]: 手の大きさにマッチした完全オーダーメードの東プレなら５万円でも買う？
550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:57:32 ID:JFMM47c4]: >>549
そういうキーボードを使っていると社会復帰できなくなるから、値段の高い安い
に関わらず買わないね。
551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 09:12:15 ID:cby5mq+7]: リアフォで底打ち何が悪い
552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 09:21:31 ID:hacB/z1C]: 底打ちしてますが何か？
って思ってる時期もありました
553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 10:26:32 ID:Zaj/GaPp]: >>550
親指シフトジャンキーのようなセリフだｗ
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 10:54:41 ID:g36eI17T]: むしろ底打ちしかできませが何か
555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 12:26:11 ID:RfFQ/5fk]: おれの資産はいつ底打ちしますか
556 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 12:30:46 ID:Xrg/i+ZR]: 某所で「キーボード買い換えたいんだけど何がいい？」って聞いたら
知ってるっぽい人から「リアフォがいい」とかいう返事が返ってきたから
ググッて調べたらここのだってわかったんだけど、値段見て驚愕。

しかも外観は普通、せめて便利機能てんこもりかと思ったらそれも無い。
一体何がいいのかヲタの意見見てみたら「タッチが違う」とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ見た瞬間「ああ、駄目だコイツラ逝ってるわ」と思い、
結局マジェスタッチにした。

何が言いたいかというとお前らカスヲタはもう少し自重しろと。
俺と似たようなケースをあちこちで見たが、一般人の誰がこんなもん買うかボケ。
お前らは逝ってる人種だということをいい加減自覚しろ。
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 12:32:41 ID:DdisqD78]: 東プレの株価はいつ底打ちしますか？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092436_all.html
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=5975.t&d=t
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 12:43:25 ID:p06fhyI/]: >>556
まあ素人さんはそれでいいんじゃないの
559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 12:46:48 ID:/Z1ngWw9]: 一般人じゃないことぐらい言われるまでもなく自覚してるだろ
560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 12:58:49 ID:hacB/z1C]: 既に>556は禁断の領域に踏み込んでますよ
561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 13:01:24 ID:HQupqSdF]: 行き着いた先がリアフォだったわけで・・・
マジェも一般の人からしたら十分高いキーボードだと思うけどな
562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 13:07:16 ID:xqbfe2Wk]: 半年後>556は購入記念カキコをするのであった
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 13:40:46 ID:LtDNfpM5]: 一年後 >>556 はFILCOスレに↓コピペを繰り返すのであった
> 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
> マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 14:27:23 ID:1VpCsrou]: >>556
いい釣りだ。ｇｊ
結局マジェにしたってあたりが、特に秀逸。
565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 15:12:27 ID:y02lz4eG]: マジェこそタッチ感を求めてる人が買うもんだろうに。
566 名前：不明なデバイスさん [2008/09/26(金) 15:17:10 ID:aie8Hosu]: おまいらスルー能力が高いんだか低いんだか微妙だな w
567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 15:28:18 ID:IesD/XG1]: マジェ買ったけどキーは最初からひとつ反応しないわ
チャタリングしまくるわでどうにも酷かったので使うのをやめた
とりあえず今はロジの安物でガマンしてるが、年内にはリアフォに買い換えたい
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 16:57:25 ID:E6UpaPLw]: FILCOはリアフォ誘導機
FILCOの後にリアフォを買ってしまう確率が高い不思議
569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 17:25:44 ID:Y44hdxLV]: 底打ちしない＞＞＞底打ち

なんて価値観でモノを語るヤツがいるスレなんて
ここぐらいだろうなww
底打ち上等！「打ってる！」って気がするぜ。
570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 17:44:21 ID:EAHzBizP]: 打ち方気にしてる奴って以外にいるんだなｗ
571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 17:44:51 ID:E6UpaPLw]: でも俺の様にMD01B0に走るのはたぶん少数派・・・
これ使いやすいんだけどねぇ
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 18:26:52 ID:SK+GJYnM]: 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 18:29:54 ID:ZXDSUrJa]: >>571
ここにいるぜ。同士よ。
テンプレ通りマジェ、91Uを経てMD01B0に辿り着いたぜ。
リアフォの知名度はここ数年で相当上がったように思えるがなんでこいつはこんなに空気なんだろな。
静電容量方式でタッチもリアフォとはぜんぜん違った通好みのイカした奴なのに。
やっぱ微妙に変態なのがいけないんだろうか。
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 18:40:10 ID:R9gs0azu]: なんか、おまいら人間ができてるよな。
575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:00:02 ID:xqbfe2Wk]: >>568
俺のことかｗ
ただ、俺の場合
マジェフルかななし→リアフォ101→マジェテンキーレスASCII→リアフォ86U
どっちもそれぞれいいので

>>569
底打ちするかしないかは好みの問題だろうな
ただ、黒軸に関して言えば底打ちしないほうが速いし疲れないかと
あと、会社とかで五月蠅く打つのはやめてください（特にReturn）
こればっかりは・・・大して速くもないのにそこだけ強く打つやつとか・・・
576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:20:56 ID:hacB/z1C]: リターンキーは、一丁上がり！のしるしだしな
もう、生まれたての子羊にしちゃえばいいんじゃね？
577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:26:11 ID:K58R+QXG]: ごめん　Enterをターンって叩く・・・・
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:42:04 ID:MDSqR7hP]: >>576
> 生まれたての子羊

意味がよくワカラン。ひょっとして昔懐かしテリーマン?
579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:27:49 ID:njQpyJJg]: >>573
それって、変荷重じゃないんだろ？なにがいいの？
サイズならHHKproの方がコンパクトでいいじゃん。
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:24:33 ID:njQpyJJg]: 底打ちしないと「打った」って言う爽快感がないだろうよ。
底打ちし損ねたときでもちゃんと入力出来るのも重要と言うだけで。
黒軸触ったときは、こりゃないわと思った。
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:12:38 ID:Q/UVwr9l]: > 生まれたての子羊

キックボクシング用語では「必死に起き上がってこようとするんだが
すぐによろけて倒れちゃう、の意」なんだが（厳密には子鹿）、
キーボード用語ではどういう意味なん？
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:44:39 ID:QJW0hOb8]: >>581
力弱く打鍵することじゃないか？
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:29:20 ID:oaX1fE8r]: 特殊なRAMの隠語かと思ってたが
全然違っててワラタ＞生まれたての子羊
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:40:15 ID:f+yj6myI]: >>581
　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 18:21:53 ID:/ltstX/3]: 108UH使ってる人少ない？
等荷重が好きなんだが少数派なのかね
586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 18:40:20 ID:GuMLVN38]: >>579
だらだら打つのに最適だよ
鉛筆の濃さで言えば「F」みたいな感じ
何が良いのって聞かれると即答できないけど
使ってる人は結構はまると思うよ、このキーボード
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:38:07 ID:AujY8cKM]: 108UH使ってますよ。
会社に持ってっいってIBMのワークステーション付属のボヨヨンキーボードと交換。
気持ち良いが何個かのキーがパチパチ音がする。
家の108UBKはパチパチ音は無いな。
588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:20:50 ID:8qIIWGwr]: キー戻り時のカチャカチャ音ってモデルによって違うみたいだけど、
86Uはどうなんでしょう?

HHK Pro2が結構カチャカチャうるさいんで、夜間用のキーボードを
探してるんだけど、避けた方が無難なのかな？
dinovoあたりなら静かなんだろうけど、あまりにも普段使っているHHKと
タッチが違うキーボードもイヤだし、かなり悩んでいます。
静音化改造も敷居が高いし。
589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:46:01 ID:Q/UVwr9l]: 戻る時なんて音するか？
俺は爪が指の最先端付近まで生えるタイプなので、どうしても
ほとんどのキーを指で打鍵してしまう。こういう人だと、
打鍵時の音が人一倍大きい。

で、リアフォだとほとんど衝撃が吸収されずに底打ちするので、
爪に衝撃がモロに伝わる。これがリアフォの不満点だったが、
今日買ってきた富士通のリベルタッチで全て解消された。
メンブレンでリアフォ並の価格は正直どうかと思ったもんだが、
メンブレン独特の衝撃吸収性がとても心地良い。
何より、この静音性が素晴らしい。
590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:02:02 ID:8qIIWGwr]: >>589
戻るときにスライダが軸にぶつかって音を立てるから、↓みたいな改造をする
人がいると思うんだけど。
www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html

で、モデルによって音の大きさが結構違うっぽいので、86Uはどうなのかなと。
591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:06:07 ID:GSvoLhf+]: わりとカチャカチャ音するが、86Uが初リアフォなもんで
他のモデルと比べてどうかはわからん
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:14:49 ID:RWtq3z/0]: 86UB早く出ないかなー。
発売を待ってる人、結構な数居ると思うんだけど。
593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:17:00 ID:745510ml]: 黒のな
594 名前：不明なデバイスさん [2008/09/27(土) 23:52:11 ID:kSXOTBMZ]: 正直、リベルタッチは一目置いている。リアフォだけが高級高性能キーボードではないわな。
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:00:29 ID:PxTbntx3]: タッチはリベルタッチの方が好き
でも、メンブレンであの値段は高いような気がする
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 01:06:08 ID:MQIStIx6]: >>588
音だけの問題でいったらHHKPro2より若干静か、というより音の質がちょっと違う感じかな？鉄板のせい？
普段がHHKPro2ならその下にタオル1枚敷いた方が劇的に静かになる。
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 01:39:11 ID:8ASHYN31]: >>591
どうもです。
やっぱりカチャカチャいいますか。残念です。
598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 01:43:02 ID:8ASHYN31]: >>596
試してみましたが、元々低反発シートの上に乗せているので、
タオルをさらにかましても、あまり変化はないようです。
599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:34:06 ID:zFAc58lT]: 後出しじゃんけんみっともない
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:46:44 ID:8ASHYN31]: >>599
すみません。
601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 06:23:43 ID:MQIStIx6]: >>595
メンブレンでもこだわって作ればあれ位にはなるんじゃない？
ゴム椀を好みで変えられるとかかなり魅力的な作りでもあるし。

>>598
それ以上静かさを求めるならパンタグラフとかで探した方がいいんじゃないか？
US配列にこだわるならAppleのキーボードとか。
キータッチは妥協しろとしか言えん。
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 06:46:41 ID:XgcfFlLZ]: ゴム椀をちゃんととって置ける自信が無いのがFujitsuにいけない最大の理由だw
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 08:15:37 ID:Xz+0zTbE]: ゴム椀というか、メンブレンに比べて本当に静電容量式は３倍以上も
長持ちをするもんなんでしょうか？
自分の場合は文字がかすれる頃には飽きて変えたくなる性格なので、
次ぎあたりは富士通を使ってみたい･･･
604 名前：不明なデバイスさん [2008/09/28(日) 08:54:12 ID:PdUtJycw]: >>556
半年後くらいにチャタりだして、涙目になりながらマイクロソフトBasicキーボードを買いに走る
に300チャタリング。
605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 09:06:35 ID:TK2f+y+Y]: リベルがASCIIテンキーレスを出してくれれば・・・
タッチは俺もリアフォより好きなんだよ
自分でall30g作れるし
606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 12:38:06 ID:4TowRTyh]: >>605
㍉
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:45:36 ID:5a9ye24Y]: ASCII配列使ってる人は、何でJISじゃなくてASCII使うの？
もちろん、ASCIIに慣れてるってのは解るけど、何でASCIIに慣れてるの？
608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:58:12 ID:Kkw0NpRW]: コード書いてる時はやっぱりASCIIの方が記号が打ちやすいっていうのとReturnが近いから疲れないからかな
609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:16:53 ID:WjYDPhj1]: コンピュータのイロハを覚えたのがunixと101な環境だったから
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:36:18 ID:C78CWTJW]: >>609
おれも。でもよくなかったと思ってる。
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:51:34 ID:5a9ye24Y]: >>608
慣れ以外で、ASCII配列が純粋に優れてるって事？どの辺？
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:55:35 ID:zFAc58lT]: リターンが打ちやすい
右のモディファイヤが打ちやすい
スペースが長い
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:14:48 ID:MQIStIx6]: 記号の配置とかもあるけど、やっぱりASCIIの良いところはReturnが近いことだろうな。
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:37:30 ID:CM4DmHdl]: >>607
俺は大学で英語の文章大量に書いてる時に使い出して今に至る。アポストロフィーが打ちやすいだけだがその違いがでかい
615 名前：不明なデバイスさん [2008/09/29(月) 00:14:24 ID:g7YgZA9q]: >>607
JIS配列はキー数が多いので、詰め込み配列になりやすいが、
ASCII配列はそれより少ないキー数で、成り立っているので
スペースに余裕があり詰め込み配列にはなりにくい。

JIS配列の周辺キーとか、申し訳程度の小さいキーになっている
ことがあるからなぁ。
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:48:26 ID:VVQ8lLx/]: 最初はPC-98だからJIS
Linux出始めの頃にアーキテクチャそのものに興味が出て
ロケールなんかに左右されなくていいようにASCII使うようになった
どっちが優れてるかは一長一短だと思う
Unix由来のエディタはASCII向けのキーバインドが多いし
IMEよく使う場合はJISの方が使い勝手はいいかなあ
617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:05:52 ID:xVtbHamJ]: 英語がらみの仕事多いのと
記号が若干打ちやすいのでASCII

特にカーリーブレイスとかｶｶｯと打てるのがｲｲ
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 04:24:29 ID:uWfNUeSB]: なあ、よくわからないけど例えばテレビとかのリモコンとかはメンブレンなん？
携帯電話のスイッチとかも
619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 06:20:23 ID:AH3ziy3m]: そうでしょ。家電とかのスイッチは、よほど古いもの以外は
すべてそうじゃないの。
620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 07:49:43 ID:s8fOHy2z]: 中二病でASCII配列使っている人いる？
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 08:14:52 ID:AH3ziy3m]: 関係ないけど、スタパ斉藤は以前、俺はUS配列をやめるぜ、宣言を
していたのに、こないだ記事見たらRealforceの86Uだっけ？英語配列の
買ってるしなんか今もUS使ってる写真が出ていて、うそつき、と思った。

簡単には脱却できないから、中二病だったら早めに足洗った方がいい。
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 09:43:27 ID:g7YgZA9q]: ASCIIが良いと言うより、JIS配列がひどいんだと思うんだが

仮名で打つ場合以外、あの配列は必要ないような気がする
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 09:49:42 ID:g7YgZA9q]: >>621
JIS使うぜ宣言と86Uの間に、dinovoUS配列を使うの章があったと思うが。
624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 10:19:09 ID:P48tqhyJ]: むかしのキーボードって、キーにもっと肉厚あったよね
今のキーボードって薄い気がする、って言うか薄い
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:15:27 ID:nQaMvL5g]: ここで話すことか？
626 名前：不明なデバイスさん [2008/09/29(月) 14:46:05 ID:8iJmnIxP]: >>622
俺はかな打ちだけど101使ってる。
何の問題もない。
JIS配列はいらない子。
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 14:56:08 ID:HBDZs6EK]: JIS配列考えた馬鹿の顔が見たい
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 15:30:52 ID:OTCCGyie]: JISのどこがダメなん？もちろん慣れ以外で。エンターが遠井は解ったから、記号配列で。
>>626
101でかな打で「ろ」とかどうするのよ？
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 15:44:38 ID:nQaMvL5g]: なんだこりゃ？
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 15:55:58 ID:euuuVmwW]: 釣られるなよｗ
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 16:04:40 ID:nQaMvL5g]: 頭の悪い釣りだな・・・・・
632 名前：不明なデバイスさん [2008/09/29(月) 16:38:02 ID:8iJmnIxP]: >>628
アポストロフィ
タブの上だ。
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 16:50:05 ID:IzSZWnb6]: ＞JIS配列考えた馬鹿の顔が見たい

お前の顔を鏡で見ろよ。そういう顔だよ。（爆
634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 16:57:42 ID:AH3ziy3m]: >>623
スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスmobile」 “世界最先端を行くキーボード”ことdiNovo edgeを使ってみた
k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/36013.html

これか、隠れ日本語配列派って、言ってるんだな（笑

>>626
俺もUNIX機を触る前はPC-98だったから、カナ入力もブラインドタッチできてたけど
さすがにご無沙汰だな……
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:31:25 ID:bbqHWV3E]: USキーボードでかな入力だが、旧JISかな（キートップに表記してあるやつ）は使ってない。
運指範囲にちょっときついから。

QWERTYローマ字入力以外に手を出すなら月配列がオススメ
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:17:51 ID:1IlHkmlF]: 単に記号の配置が違う、というだけなら2つに優劣はないだろう。「慣れ」でどうにでもなる。
問題は、後発のJIS配列を考えた奴が「なぜわざわざ記号の位置を変えたか」だ。
不便極まりないだろ。アホとしか言いようがない。
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:45:16 ID:YG9bajcF]: >>636
記号類の位置はISO規格であるロジカルペアリングにそろえたから。
世界的に見るとUS ANSIのほうがローカルというか異端なのはわかってる？

吼えるのはこれを踏まえてからだ。

キー配列 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97#.E8.A8.98.E5.8F.B7.E9.A1.9E
Weekly "Keyboard World"(週刊「鍵盤世界」) - Back number #3
www.sixnine.net/keyboard/special.html

プログラミングでの使いやすさ云々は
「US ANSIの国で開発された言語ならタイプライターペアリングで使いやすいようになる」
って道理かとおもっているが。

これ以上は英語キーボードスレでやってくれ。
638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:10:52 ID:fK5rFb/x]: 英語配列厨は頭悪すぎの上にしつこすぎだからたちが悪いね
639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:41:07 ID:SaI9AIkk]: 突然配列の煽りを始めるヤツが気持ち悪すぎるw

荒れネタもその程度なのか？
640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:41:51 ID:nTmzio76]: >>637
それキーボードマニアには常識かとおもってたが、知らない奴が多いのかなぁ

いまだにヤードやポンドに固執するような国だし
JISとUSしか見えてない奴も同じようなもんだね
641 名前：不明なデバイスさん [2008/09/30(火) 08:55:29 ID:+JbWOY3L]: >>637
US ANSI以外の国で開発されたプログラム言語がどれほど使われてると思う？

ほとんどゼロに近いだろ。
642 名前：不明なデバイスさん [2008/09/30(火) 09:13:58 ID:gA+ZC4Sp]: もういいじゃん、自分の好きなの使うってことで
なっ！
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 10:38:17 ID:TUjflAjO]: AX配列も思い出してください
644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 13:34:49 ID:1akzRPPk]: 親指シフトは禁止な
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 16:38:26 ID:35yB1sWJ]: >>642
両方使える人が、一番エライかもしれない。
スレ見てるとわずかだけど、いるようだね。
646 名前：不明なデバイスさん [2008/09/30(火) 16:46:08 ID:wD+K8uuh]: 正直醜いわこのスレ。
性能が良いには良いのだろうけど
自他ともに完全なオーバープライスであることを認めているが故に
他社製品を貶めることによってそのジレンマを解消しようとしている。

自作パーツ界隈でも良く見る光景ではあるが
つくづく悲しき小さな泡沫会社の哀れな掲示板商法よ。
647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:09:21 ID:35yB1sWJ]: >>646
例えば86Uなら、いくらなら妥当だと思うかね？
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:22:18 ID:2KPcZlPF]: >>647
6000円
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:29:05 ID:glaCGCmS]: なんで>>646は、70年以上続いている東証一部上場企業を
「小さな泡沫会社」とおもったのだろう・・・
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:35:58 ID:onsMYSNx]: >>649
おそらくは>>646の器の小ささだろう。

気持ちも分からなくないが・・・
たしかに値段だけ見れば高いよね
でも、買ってしまえばそれ以上は掛からない訳なのだが、十分買うのに躊躇する価格ではあるかと。
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:36:00 ID:35yB1sWJ]: >>648
それは設計を変えて、廉価バージョンを作らないと無理かと。86U Liteだな。
652 名前：不明なデバイスさん [2008/09/30(火) 18:56:21 ID:+JbWOY3L]: >>645
いや、US配列派でも普通は両方使えるだろ jk

俺は会社と母艦はUSだけどネットブックは日本語キーボードで、どっちも普通に使えるぞ。
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 18:57:36 ID:cQZ3OxMC]: 俺は、両方使えない。記号類もふくめて混乱なく両方使えるひとは、すごいと思う。
654 名前：不明なデバイスさん [2008/09/30(火) 19:30:35 ID:+JbWOY3L]: そりゃ、とっかえひっかえしながら使うと混乱するけど、
どっちかに決めて使えば数分で手がそのモードになるよ。
655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 19:52:10 ID:i1LF0bqt]: JISだ、JISだ、と考えながら打てば日本語も問題なく（？）使える・・・

ただ、面倒なので私物ノートとかはUSに変えてしまった
Thinkpadでよかった、と思った
656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:23:53 ID:Jmm2U84F]: 混乱するので、会社貸与ノートPC(日本語キーボード)を英語配列で使うように
なった。しかし、これはこれで混乱するね。
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:23:59 ID:/F2Z979l]: リアフォ餅だが
FILCOのマジェも買ってみた
結果
リア>>>>マジェ>>マイクソ>ロジ>>500円だった
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:26:00 ID:AAJ/QvMU]: 最近はソニーもパナもデルもUS配列が選べるようになってうれしい。
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 22:03:35 ID:JO0PFfOE]: US配列は " が打ちやすそうで羨ましい
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 22:05:55 ID:SaI9AIkk]: 荒しはこんな人の居ない所で良く頑張るなｗ
661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:19:35 ID:nbUE2jJd]: エライとかすごいとかじゃなく
単に、仕事でいろんな環境のPCを触る必要がある
いろんな環境のPCで作業する必要がある
もしくは、趣味でいろんな環境のPCがある

短いスパンで違う環境のPCに触れていれば自然と体が覚えるものだし
それが必要なこともあるし、それが必要なスキルのひとつである事もあるだろ

時にはUSのPCと日本語環境のPC（もしくはもっと多くの環境のPC）を並べて、双方のPCを操作しながら
設定ファイルやデータを大量にコピーしながらキックオフとか
テストでそういう作業が必要なこともあるかもしれない
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:22:50 ID:8fnm83dL]: ttp://www.vshopu.com/item/208X-0101/index.html
663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:45:43 ID:Ykm28XrU]: 現時点で残47個ってけっこうな量だ、ShopUはたまにおもいきったことやるね。

106でUSBはラインナップに無かったからちょうどいいけど、
購入は現物の写真がそろってから考えるわ。
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 16:15:56 ID:XvOLL9vd]: >>662
ALL45gで106なのはいいなぁ
これでPS/2だったら・・・
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:06:51 ID:0O++n2fk]: >>664
> ALL45g
おまえの眼はﾌｼｱﾅｻﾝかよ?
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:32:47 ID:7R3jcXxN]: ロゴ無しシールってFD-0100と同じやつかも
soldout.vshopu.com/FD0100/index.html

企業納入品だといろんなバージョンができるんだな、キャパコンもOEMでけっこうあったし。
667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:50:43 ID:EUeJq/pq]: justmyshopでRealforce108を購入。カナなしではない普通のキーボードが欲しかったので。
噂に違わず打ちやすいですね。変荷重設定のものもさわってみたかったけれども、ＰＣ添付のキーボードしか使ったことのない自分にはこれがちょうどいい。
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 01:50:54 ID:gxIA6I4B]: >>661
うーんUS派でも、JIS使う機会はよほどうまく切り抜けてる人以外は
結構あるけど、やっぱ記号のブラインドタッチでつまづくんと違うかなぁ。
できる人もいるみたいだが、俺はだめだね……
669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 01:54:02 ID:6YXNTrOY]: >>668
JISで打つとき必ず_を探してしまう。
あとは小指がリターンに届かなくてｷｰ!!ってなる。
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 13:11:18 ID:rpa2YON/]: >>668
家では英語、仕事では日本語キーボードを使ってる。
最初の一回はどうしても間違えるが、そのことによって頭が切り替わる感じがする。

日本語配列の場合、右シフトが遠いのはとても嫌だけど、
右下のキーのほとんどをシフトにする暴挙で回避。
エンターはctrl-m,jで大丈夫な端末で仕事してるので大丈夫。
671 名前：不明なデバイスさん [2008/10/03(金) 11:49:56 ID:M7swAID/]: FD0100って、FキーとJキーのポッチが真中についてるのな。
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 16:39:09 ID:Gxcoew4w]: リアフォ壊してマジェ茶軸買ったけど、入力点が浅すぎて、
意図してる打鍵順と違う順で入力される事がある。
リアフォは底打ちでもちゃんと意図通りに入力出来てたのに…。
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 17:36:29 ID:kO+Pe+7h]: >>672
壊したって液体こぼしたか何か? 今はまったく反応無いの？
人の不幸に乗じて質問スマンのだが、参考までに教えて頂きたい。
674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 18:45:16 ID:+J9Icumk]: shopUにQK01X0入荷したな。
在庫あり　残 24 個って、凄い売れ行きだな。

www.vshopu.com/item/208X-0101/index.html
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:12:23 ID:YDgZIolr]: 86Uの再入荷時が怖いぜ
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 00:13:14 ID:NluH79Sy]: 楽天とかで検索かけると今でも86Uの在庫が残ってるところあるんだね。
勢いで買ってしまったよ。
30g化HHK Proで満足してたのに。
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 01:42:46 ID:qTWjP8xV]: >>676
俺も買おうかと迷ってるんだが。
呪いはどう？大丈夫？
678 名前：672 mailto:sage [2008/10/04(土) 05:09:39 ID:rgouzrvv]: >>673
何かこぼしたのが原因と思われる。その時はしばらくしたらちゃんと打てるようになったけど、
それから更にしばらくしたら一部のキーが効きにくくあるいは全く効かなくなった。
分解してよくみると、スペース辺りのプリント基板内の配線が若干侵されているようだった。
ゴム碗と基板の間に液が残っててゆっくりとプリント基板に浸食した模様。
逆に言うと何かこぼしても、ゴム碗と基板の所まで分解して掃除すれば大丈夫かも。
ただ、多少なら、普通はその上の鉄板でほとんど防いでくれると思うけど。
679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 08:27:37 ID:NluH79Sy]: >>677
呪いってHHKの配列に慣れちゃって他のキーボードが使いにくいってこと？
それなら俺の場合はないよ。HHKでもほとんどFnキー使ってないから。
繭使ってSpace+数字キーをファンクションキーにしたりSpace+IJKLを
カーソルにしたりしてるんで、どのキーボード使っても一緒。

でも、45gがすごく重く感じる。
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 08:41:35 ID:aQ3Uacs+]: HHK は Delete の位置が変態すぎるだろ
681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 08:49:39 ID:NluH79Sy]: >>680
Deleteキーはバックスラッシュにしちゃってる。
バックスペースはSpace+H、デリートはSpace+G。
1の左はESCに割り当ててるから、キーボードによって場所が変わって
しまうのってバッククオートくらいだよ。
682 名前：不明なデバイスさん [2008/10/04(土) 11:14:23 ID:LwiRPSAI]: >>680
デフォの位置で使ってるけど、この位置で変態とか
お前ブラインドも出来ないのかよｗ

一番上の挙げ句に一番右端なんだけど…
恐ろしく簡単な位置だろ…

右Fｎでカーソル操作しながらでも押しやすいわ
左Fnでも使えるわで、何が変態なんだよこの下手くそが
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 12:24:19 ID:CmkPDaiD]: 変態に過剰反応しすぎだろｗ
684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 12:29:06 ID:k2FJf5t6]: せっかく押さえた86Uを予備機として元箱ごと部屋の
片隅に放置しているのは俺だけじゃないはず。
685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 12:50:48 ID:EN+ww84r]: 84Uにするから俺にくれ
686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 13:44:05 ID:glDjh9YS]: >>683
よほど変態に心あたりがあるんだろうな。
687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:50:56 ID:aQ3Uacs+]: >>682
> 一番上の挙げ句に一番右端なんだけど…
HHK Pro は上から2段目の右端なんだけど…
HHK Lite と勘違いしてない？
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/images/pro2_keytop_a_l.jpg
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:46:55 ID:/AJINL0P]: >687
Liteでも英語配列なら二段目
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/images/pdkb200w02_l.jpg
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:20:50 ID:wBQ4HMK+]: >>663
もう21個だよ
結構売れてるんじゃないか
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:46:44 ID:W/i82uFE]: リアフォスレで HHKB の話題をあまつさえ画像付きでやらかし続ける奴ら格好よすぎｗ
691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 20:04:05 ID:Dftg/WlJ]: >>689
USB接続の106欲しかった人が結構いたってことじゃない？

>>690
もう基本的に静電容量ならみんな同じ扱いだな。
まぁリアフォ使いたくても配列の関係でHHKBに移ってた人多そうだから仕方ない。
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:29:32 ID:2qfY9P/w]: >>680
>HHK は Delete の位置が変態すぎるだろ

変態かどうか知らないが、
Enterを気持ちよく押したつもりで、画面では１文字消える事故多発中。
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:44:30 ID:6UVvchEW]: AX配列最強だな
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:25:26 ID:LwiRPSAI]: >>687-688
ヒント：Fn
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:26:16 ID:QZVap6Nl]: 86Uに
メタルカスタムキットは付かないかね？
696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:57:48 ID:mXVKPm8Q]: Realforce91シリーズ用メタルカスタムキットなら多分大丈夫でしょ
Win/Appキースイッチを除去するなら89用もいけるだろうし。

黒ベースに白キートップの組み合わせも悪くないんじゃない？
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:06:04 ID:xGc0B3ge]: >>696
サンクス
買ってみるわ。
698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:29:09 ID:t/yeMCU2]: >>694
ん？単なる勘違い？
699 名前：不明なデバイスさん [2008/10/05(日) 00:41:17 ID:rchIPQ/I]: >>696
>黒ベースに白キートップの組み合わせ

HHKpro2のキートップをPFUが別売りしてる。リアフォにも使えるはず。
白/墨/刻印/無刻印がそろってるから、流用して86Uメタル黒墨が出来ないか？
700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 02:09:26 ID:eysfkNUs]: >>682 >デフォの位置で使ってるけど、この位置で変態とかお前ブラインドも出来ないのかよｗ

「位置がUSともJISとも違う」という事実とブラインドが出来るか否かとは、何の関係もない。

>>692 >変態かどうか知らないが、Enterを気持ちよく押したつもりで、画面では１文字消える事故多発中。

それは JIS配列のつもりでUS配列のキーボードを使ったときに「Enterでない」キーを打ってしまう現象
であって、Deleteが変態か否かとは何の関係もない。

こういう事を平然と言ってのけるのは、世渡りには不可欠な才能だな。俺には真似できないよ。
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 02:18:57 ID:VbeYHru6]: 日よけ戸マン
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:01:39 ID:bckE6urg]: >>700
>それは JIS配列のつもりでUS配列のキーボードを使ったときに「Enterでない」キーを打ってしまう現象
>であって、Deleteが変態か否かとは何の関係もない。

JIS配列は使ったことないよ。マックのUSをずっと使って来てる。
マックのUSはdeleteが一段上にあるので、Returnと打ち間違えることはありえないし、
キートップの大きさもうまく工夫されてる。さすがキーボードの国の製品は練れてる。
703 名前：不明なデバイスさん [2008/10/05(日) 08:55:26 ID:lrI8QPJM]: ここのキーボードを店頭で触ってみたが何だあのフニャフニャはｗ
あんなモンをお前ら一万後半で買ったの？
さぞかしフニャチン野郎ばっかなんだろうな。ついでに童貞。

ありえんわ
704 名前：不明なデバイスさん [2008/10/05(日) 09:10:15 ID:lEKWOA0w]: おっとオナニーするのを忘れていた。
これから始めるとするか。
705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:24:45 ID:rKIyd0Wf]: >>703
ガチガチなのはおまいさんの頭だけで十分だ
706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:32:20 ID:60OWaeO7]: >>699
86Uに流用するなら複数セット買わないと足りないし、BSとスペースは長さが足りない。

中途半端に白黒でかまわないならできるけど。
707 名前：不明なデバイスさん [2008/10/05(日) 10:44:01 ID:lEKWOA0w]: あー気持ちよかった
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:44:31 ID:FJO3y+p6]: >>702
Deleteが一番上にあろうがHHKBの位置にあろうが
US配列に慣れてる人間がReturnと押し間違えることなんてまず無い。
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:59:39 ID:NK+pmLGt]: US配列でもL型Enter使いなんじゃね？
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:13:19 ID:uJ0me7j7]: こんな形の使ってたとしたら、ReturnのつもりでDelete叩いちゃうのも
分かる気がするが？
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/m0116.gif
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:42:24 ID:bckE6urg]: >>708
>US配列

って一つの配列を指してる訳じゃないんだから、一般化できないよ。
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:48:20 ID:ReoTevE/]: これとかね
www.akibakan.com/BCAK0011833/BCAK0011833A/index.html
www.akibakan.com/products/mackey-xe.gif

おれはけっこう好みの配列なんだが。
713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:49:40 ID:DvkXU9/Y]: 703 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/10/05(日) 08:55:26 ID:lrI8QPJM
ここのキーボードを店頭で触ってみたが何だあのフニャフニャはｗ
あんなモンをお前ら一万後半で買ったの？
さぞかしフニャチン野郎ばっかなんだろうな。ついでに童貞。

ありえんわ

---------------------------------------------------------------------

買えない僻みほど可哀想なことは無いな。
お気の毒様。（大爆藁笑
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:50:22 ID:ReoTevE/]: というかID:bckE6urgが自分の使ってる形状を晒さないから、みんなエスパー気味になっちまうんだろ

揚げ足取りしてないではっきり答えたら？
715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:57:53 ID:L5JoVG2B]: 次の方どうぞ～
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:08:57 ID:bckE6urg]: >>714
>揚げ足取りしてないではっきり答えたら？

ちゃんと読んでよ。マックのUSキーボード（複数）だよ。
タワー用の純正もあれば、ノートのキーボードもあるよ。
少なくとも俺のところにあるマックのUSKBでは、Pro2みたいなdeleteの配置の
"US 配列"ないよ。

こことか参考にしてくれ
www.apple.com/jp/keyboard/（現行）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kazzysvg/newfiles/keyboard1.html（以前の）
717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:35:14 ID:L5JoVG2B]: で、お前は何を言いたいんだ?

macのキーボードに慣れているのでHHKは使いづらい
ならHHKに慣れるか、捨ててmacのキーボード使うか
のどっちかにしろ。

HHKのDeleteの位置に文句があるなら、macで出来るかどうか
知らんが自分の使いやすいようにHHKのキー入れかえるか、
捨ててmacのキーボ(ry

HHKはもともと、使う端末によってキー配置が違うとスト
レスがたまるから、持ち運びが楽なマイキーボードを
所有して、それを持ち運べばよくね?って発想で作られた
ものだから、キー配置が他のキーボードと違って不便と
感じる人は初めから使うべきでないだろ
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:57:06 ID:bckE6urg]: >>717
>HHKはもともと、使う端末によってキー配置が違うとスト
>レスがたまるから、持ち運びが楽なマイキーボードを
>所有して、それを持ち運べばよくね?って発想で作られた
>ものだから、キー配置が他のキーボードと違って不便と
>感じる人は初めから使うべきでないだろ

その割りにはキーバインド変更の話が盛んなキーボードだよな。
いずれにせよ他人がどういう選択をしようが君とは関係ない。
719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:15:52 ID:vrjI559T]: 変更なんて話題そんなに無いしなーと思って過去レスをザッと見てみた

変荷重
キーボードを買える
打鍵間が変わる
USに変えた
PS/2・USB変換器
変換・無変換キー
予測変換
マカには変な奴
変態

それ以前に・・・よく見たらここリアフォスレじゃん。
他人が変態なのに俺には関係ないし、続きはHHKスレでやってくれないか？
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:37:42 ID:WuP8HFqh]: >>719
> よく見たらここリアフォスレじゃん。
> 続きはHHKスレでやってくれないか？

俺も719に禿同。話題戻すかどっかへ失せてくれ。禿しくスレ違い。
リアフォスレとの関連性とか自分の正当性とかを顔真っ赤にして弁解せんでくれよ。
更にスレが汚れて浪費される。
721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:23:26 ID:uT973ChX]: HHKBはUS配列じゃなくて
US配列を元にした変ｔ　もとい、独自配列だろ
722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:40:25 ID:F5fDKdwB]: Type3配列だと指摘するのも何度目だろう...
723 名前：不明なデバイスさん [2008/10/05(日) 17:00:13 ID:lEKWOA0w]: エイエイオーーーー！
724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:44:50 ID:HcTBxwVk]: おっと、HHKみたいな変態の話をするのはそれまでだ。
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:51:59 ID:t7z5TMzy]: QK01X0ポチりました。

LA0100がずっと欲しかったんだけど、出来ればUSBの方が
いいなぁと思っていたので、数量限定と言うこともあって
即飛びついてしまいました。

初リアフォなんでめっちゃ楽しみですわー。
726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:22:54 ID:SoivoEEB]: >>725
いいの買ったな
家に着いたら感想をよろしく。
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:00:29 ID:5TEiycta]: ＞＞725
届いたら、取り合えず画像の一枚でもうｐしてくれや。
728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:56:21 ID:GMcLsawR]: リアフォってなんでたくさん作らないの？
なんかすぐ売り切れる感じで必要もないのにまた買ってしまう
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 03:59:33 ID:+7nS9jC4]: /チラ裏
86UBが発売されたら、とりあえず2枚確定なんだけどなぁ。
待ってる人多そうなのに、なんでメーカーは発売しないんだろ？
てか、今はアイボリー出すよりブラック出す方が優先だろ、市場の流れ的に。
/チラ裏
730 名前：誘い受けか？ mailto:sage [2008/10/06(月) 06:02:14 ID:SErOpMWk]: >>729
ウザイ、チラ裏に書いとけ
ブラック出てない事情については既出だろうが
731 名前：不明なデバイスさん [2008/10/06(月) 08:21:29 ID:OsqEdOMZ]: OEM生産がメインで、ラインが空いたときにRealforceを作ってる。
Realfoeceくらいの生産量が東プレにとってちょうど良いんじゃない？
732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 10:06:47 ID:QgS43Ys0]: >>730
なんで出ないの？
733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 10:51:53 ID:SErOpMWk]: >>732
前スレで東プレの「中に近い人」という方から情報出てた。

東プレ自体は黒も発売したい方針。

事情があって、白モデルを先に発売した。
ほとぼりが冷めた頃に黒モデルも国内販売する予定だが、遅ければ来年になる可能性もある。

これは、本当かもしれないし、嘘かもしれない。
本当に本当の事は東プレの中の人にしか分からない。
734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 10:57:03 ID:ge4XprWO]: OEMがらみの事情？ﾀﾞｰﾏとか。
735 名前：不明なデバイスさん [2008/10/06(月) 11:37:01 ID:jf8zyWou]: 黒使ってる奴は例外なくK/Bを洗わない
無茶苦茶汚い、もう想像を絶する汚染レベル

故に黒K/B使ってる奴のPC周辺3m以内には近づくな
握手は勿論、そいつの触れたあらゆる物に近づくな
半端無い細菌汚染度だから
736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 11:38:54 ID:ZlIyLDj5]: なにその偏見
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:41:53 ID:kPT3/GVS]: >>734
なるほど、ダーマか。言われてみれば、説得力があるな。真相は知る由もないが。
738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 15:23:24 ID:SErOpMWk]: 韓国の東プレ輸入代理店である(株)LEOPOLDへの配慮みたい。

ただ、ここが働きかけないと86Uの実現は無かったか、もしくはもっと時間がかかった可能性もあるから、一概に責めることはできないかも。
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 18:08:34 ID:UzhcC5xM]: >(株)LEOPOLDN

「グオゴゴゴー」
「ノーズフェンシング！」
「ギャアー」
740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 20:35:02 ID:e++gv6wS]: BlackのPS/2接続が欲しいのだが無いのかな
スピーカもマウスもモニターも黒だからキーボードだけ浮く
741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 22:25:43 ID:dPpYOTPz]: >>740
全部白で買い換えなさい。
その方が安上がり、と言うことはさすがにないか・・・
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:41:34 ID:imv+XelF]: >>740
黒でかためるとPC周りが部屋の中で重くならないか？
インテリアとしては黒ずくめって非常に難しいと思うんだけど
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:43:04 ID:e++gv6wS]: >>714
スピーカ10万でモニタ7万だから残念だが流石にその選択肢は取れない
744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 02:42:10 ID:cdw33hWc]: >>742
最近はDELLの影響か、周辺機器メーカーも黒出すようになってきたから
ややこしいね。俺もどうにも黒は重いと思う。
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 02:56:16 ID:Q0lvX7nE]: 何から何まで真っ黒はセンス悪いが机の色が明るいなら黒は映える
746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 08:55:44 ID:GUCoBK9b]: 真っ赤な部屋に真っ黒なPC、とかだったらうける。
747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 11:02:32 ID:MhfMsSLn]: >>739
ヌードフェンシング！に見え
748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 14:57:42 ID:KQ7Umg0s]: 黒い服の女性も良いが白い服の女性も良い。そういうことだ。
749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:17:44 ID:bvj1/2Xf]: 何故パンティーで例えない
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 17:00:14 ID:GUCoBK9b]: 実際に見えない部分のことなどどうでもいい
751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 17:51:21 ID:bvj1/2Xf]: （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 18:31:55 ID:j343wj83]: 91UBKを買ったんだが、やられた･･･

キートップの質感にやられた･･･
もったいなくて触れないｗ
753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 18:36:37 ID:QQB2T7rG]: 　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　 ,__
　　　　 ',',ヽ､　　　　　　　　,　- '　´　ｊ｀ヽ
　　　　 ',',ヽ｀ヽ､　　　　／　　　　∠　{　ヽヽ､
　　　　　 ',',ヽ｀､ヽ __/　　　i　二l 二ﾆ',ﾆ　{｀､
　　　　　 ',', ｀　｀ヽ　￣｀　´}　＿　__　ｊﾞ --i‐ ',
　　　　　　 ',ヽ　　丿ヽ　ﾉ∠　´ 　｀´　｀ ´¨ヽ{　l
　　　　　　ヽ｀-'´／｀ﾞ´ヽ , -－￢ノ｀　/ , ｊ-､:i 　　　　 , -'´｀ッ
　　　　　　　彡､､ l ｊ　三ﾆ≧ｒ‐ｭ､ヽノヽく´ ´ ヽヽ ,-‐一ﾞ, ／ ´
　　　　　／´ヽl 　ヾ　　｀ヽﾐﾆ=‐リ｀ﾞﾆ{{,,∠ﾆﾐ,r'´i´ﾞ7::: /´
　　　　／｀ヽ　 ',,ヽ　　　　ヽ‐=ﾌ´ヽ,__,人ｔｭｯ､升ヒﾄ､:〃
　　　　.'　　　　ヽ　ヽ`ヽ｀￣ ´／´ ／/ l ヽヽ‐´ ﾄ､ﾆ-'´
　　 /　　　　　　ヽ　＼｀　- ､｀‐- ､__ ,　ノヽ　ノ
　　/　　　　　　　　ヽ　＼｀ヽ　￣`　ｊフ,　- '´ 　フォースじゃ
　/　　　　　　　　　　　 ', 　｀ -─ '｀ヽ
/　 /　　　　　 , 　　ヽ　　',　　　　　｀ヽ ', 　　　　　　フォースを感じるのじゃ
　 /　　　　　　 i　　　 ', 　　',　　　　/|　i ',
　} ｀ヽ　, /　　| 　　　ヽ　〈ヽ　　ヽ|　| l
::,| 　　　　　ヽ j　i　　　　　ヽ　', ｀ヽ-'´{ 　| |
.::| 　　　　　　|　| 　　　i　　　 ', 　ヽノ　r-'ヶ┐
::ｊ　　　　　　{　! 　　 /　　　　 il 　l|-'l´ｊ　ﾉ　|
754 名前：725 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:10:14 ID:qIp1gV5t]: >>726-727
届きましたー。
新品を触ったのはもちろん初めてです。
当たり前かもしれませんが、店頭においてあるサンプル品よりも
キータッチは固く感じますね。

「ぼーっとしてると間違って”Ａ”を入力してしまう」と言う書き込みを
見かけたことがあったので、軽すぎやしないかと心配していましたが、
思いのほか手応えのあるタッチで安心しました。

多分錯覚だと思うのですが、入力に対する反応が凄く速く感じます。
手に入れた「喜びバイアス」のせいかな…。

画像はＳｈｏｐＵさんのがあるし、使用感のレビューも出尽くしていると
思うので、喜びのチラ裏に終始です。スマソ。

まだまだ、今まで打ち慣れているキーボードほどにはスムーズに打てませんが、
押下圧が低いおかげか、２キー以上の多めのキーコーディングがスパッと
決まって気持ちが良いです。

嬉しくって、今週末はむやみにタイプウェルとかやりまくってしまいそうです。
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:10:43 ID:YX8eZ2Kh]: 配列と色と荷重しか話すこと無いのかよ！

うん。
756 名前：726 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:53:25 ID:a1T7pVpo]: >>754
普通の人が見たら、昔のパソコンに付いてきた普通のキーボードにしか見えませんが。

これが普通で、これ以上も以下も無い」というTopreの製品に対する意地が見られる。

私は今のとこ、108UKBが使いやすいですが。
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:58:17 ID:T1/r1Vz9]: リアフォ使い出してから、違うキーボードを使う時に
小指周りのキーを押しても認識されない事が増えてきた･･･
それに今まではﾊﾟﾁﾊﾟﾁ音鳴る感じで打ってたのに、今は
ﾇﾎﾟﾇﾎﾟ打ってる感じがします。
家では幸せだけど、他では辛くなってしまた。
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:34:22 ID:sW1XeT04]: 持ち歩けｗ
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:42:39 ID:a1T7pVpo]: >>758
重たいよ

明日会社に持って行って、工場のエアガンで掃除しよう。
運搬はバイクだから大丈夫。
黒は埃が目立ちますね。
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:06:52 ID:YHKJFMzG]: って言うか、２台買えば済むじゃん？
761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 08:54:12 ID:pFUP7mKy]: 106を二台、89を一台買った俺は
762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 09:57:43 ID:zQvI9sDu]: HHKPro買った俺も二台だ。
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:20:15 ID:/LlRU7xv]: キーボードとトラックボールは当然二台いるだろ
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:12:20 ID:gfSiMnqR]: >>2のWikiにある黒のキートップの削れたり薄くなった画像
あれを見ると普通のプラなキートップに見えるんだけど
自分のはツヤ消しでラバーコティングしてあるみたいな感じ

昔のはああだったのかな、それとも写真写りのせい？
765 名前：不明なデバイスさん [2008/10/08(水) 23:30:26 ID:m6GfFe/d]: ツヤ消しラバーコーティングってマジェスタッチじゃ…
最近のリアフォのキートップはそんな仕様になったん？
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:14:06 ID:u3zSVtbV]: マジェの黒軸のキートップは、指に刺さる、ツメと喧嘩感じのつや消しコーティングだった。
今使ってる108UBKはマジェの黒軸比シボがもっと細かくなった感じで触った感じは良いです。
更に塗装なのかな？そこまではしてないように思えますが。
>>752さんが書いておられますが、しっとりです。
樹脂がへたってのテカテカは無いのですが、指先に乗った私の鼻油のせいかテカリはあります。
767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:37:02 ID:gdV/uH5K]: >>752=>764なんですが、今まで何個か黒いキーボード買った事あるんですけど
それらとは全く異質の物で、なんか触れ難い雰囲気がプンプンしてるんです
少なくとも画像のように透明コーティングは無いようですが
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:37:43 ID:BPtSkxgi]: 108UBKと91UBKってタッチは殆ど変わらないのかな？
769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:46:37 ID:imgiLcUt]: 疲れてるときほどリアフォの威力を感じる。高速入力を2時間とかやっていると案外手や指に疲労がのこるものだが、
リアフォだと疲れない。しかも、疲れてくるとタッチも弱くなっているのだが、それでもリアフォは入力できる。
あらためていいキーボードだな、と思う。問題は他のキーボードをさわるとストレスがたまることだな。
770 名前：不明なデバイスさん [2008/10/09(木) 01:07:24 ID:NXVl965d]: >>767 そうなんだ。108UBKもってるけど、特にキートップの材質に
特殊性を感じた事はないな。
その前に使ってた106UBは、文字が薄くなった。
ので、108UBK買ったはいいがあまり使ってない…。
昇華印刷黒でてくれないかなぁ。

マジェはシリーズによって材質が違ってて、ミニが硬質ラバーみたいになってて、
スタンダードなやつが、なんか粉をふくｻﾞﾗｻﾞﾗした感じになってて、テンキーレスとゼロが普通の
プラの感触だった。
771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 16:55:03 ID:7I8NfpqR]: realforce買おうと思うんだけど、最新のRealforce108UBKが良いのかな？
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 16:59:54 ID:7I8NfpqR]: これ最新とかじゃなくてキーの数で型番決まってるのねごめんなさい
108にしときます
773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:41:30 ID:TUyogEdb]: ﾜﾛﾀ
ちなみに最新のは一番数字の小さいヤツだ
774 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/10/10(金) 05:17:21 ID:0T/QoJSi]: ﾜﾛﾀ
ちなみにお買い得は一番数字の大きいヤツだ
775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 09:41:38 ID:nwrhKPE7]: 金のない貧乏人だけど寄付の意味で東プレ一枚買いましたよ・・・
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 19:02:44 ID:fOkBkIqc]: 何で寄付？
金は自分の満足のために払うもんだぜ？
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 20:26:23 ID:OIJKvv4x]: HHK Pro使ってたけど指一本でF5押せるU８６Uにした俺は
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/10(金) 20:37:20 ID:ncKIy0VC]: HHK そこらに転がってるからたまに使うんだけど、そういう使い方だと
どうにも苦痛だね……ぱっとBIOS出そうとしたときとか、あれっDEL
どれだっけ、とか迷う
779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 07:02:57 ID:3sKS66Dk]: >>776
お布施の意味だろう
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 08:34:22 ID:gTnEAslP]: 株だよ。今ならリアフォ3枚分で買える。
781 名前：不明なデバイスさん [2008/10/11(土) 14:11:25 ID:AbcKdILD]: >>678

アルコールスプレーを２、３本買ってきてしばらく浸すように洗う
しばらく干すことで復活。

これ基本な
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 14:26:17 ID:l/5F8ASi]: >>781
> アルコールスプレーを２、３本買ってきてしばらく浸すように洗う
> しばらく干すことで復活。
> これ基本な

自分の脳内でだけ基本な
キーボードメンテナンスのセオリーからは大きくズレてるわｗ

浸せるようにするためには一体どんだけアルコールをスプレーすりゃいいんだ？
もしその理論で行くなら薬局でエタノールボトル買う方がよっぽど合理的だろ。
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 14:49:50 ID:gxbewoHv]: 優待でリアフォ送られてくるんだったら買うのになぁ
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 14:51:45 ID:T4d0vzge]: www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/24.html
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 16:28:07 ID:uXq2FH4b]: ＞これ基本な

いろいろと書いた後に、「これ豆知識な」って馬鹿の一つ覚えみたいに書くヴォケが
一時けっこう居たようだけど、これと全く同じだな。
黄違い病院行きがいいんじゃないの？って思う。
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 16:33:05 ID:Zg7ODwAN]: 枝豆は大豆やねんで
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 16:34:16 ID:11qJzg7H]: フラックスリムーバーのスプレータイプを買ってきて、
基板を取り出し斜めにして上から下へと数かい吹きかける。
しばらく干すことで復活。

これ基本な
788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 17:12:42 ID:STNzSUFE]: キーボード清掃の基本ならこれな

www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=11029793
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 18:11:09 ID:mc5XL/X8]: 要点をいわず気軽に精密機器の洗浄にアルコールに浸すとかいう奴はスルーで
790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 21:55:42 ID:A+VAqA+6]: アルコールスプレー使うくらいなら、風呂にドボンの方がまだいいと思う。
791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 21:55:52 ID:cLfgdYiv]: アルコール洗浄やるのなら、無水アルコールにしてくださいねぇ
普通の消毒用アルコール使うと、確実に壊れます・・・

洗浄ならフロンでやるのが一番いいんだけどねー
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 00:55:57 ID:GhEYtPpj]: 精密機器・電子機器の洗浄溶液には専用の物がちゃんとあるしね。
オゾンを侵食しない、環境フロンやフロリナートなんかはその代表例だけど。

価格がベラボーに高いのが難点だけど…
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 01:18:00 ID:iCU3IfuY]: >>783
単位株だけの株主より商品買ってくれる人の方がありがたいんじゃないか……
つか今は素人は株はこわすぎる

キーボードの基盤洗浄なんて、するもんなの？キートップのお洗濯でいいんじゃないか。
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 09:36:02 ID:9yloTog9]: >>792
今はそれが温室効果ガスとして悪者にされているわけだが
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:13:35 ID:dz+erm4F]: 油分を取り除くのか、食べこぼしを取り除くのか、溶媒は目的で使い分けるのが得策かと。
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:40:56 ID:vVLlu0hz]: フロリナートは環境にも人体にも害は無いだろう。
ペットボトル並みの量で高級ブランデー並みに高いけどな
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/13(月) 20:50:50 ID:1VFscHNX]: 86U なんだが、ごく希にキー押下しっぱなし状態になる。
USB差し直せば直るけど、同じ症状の人います？

Vistaのドライバがわるいのかな…
798 名前：不明なデバイスさん [2008/10/13(月) 20:54:37 ID:+2fQkbtk]: Mac OS X Leopard で一回なった。
メモ帳を開いているときにdeleteが猛烈な勢いでリピートして
パニックしてしまった。
(しかも、その後で保存して終了しちゃったのよね。
バックアップファイルは作るように設定しとくべきなのかな。)
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:07:05 ID:mInyo3MX]: メモ帳って、leopard 内で立ち上げた win のことか…
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:12:12 ID:Sf2UGSNf]: >>798
それは恐いな（笑
801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:21:44 ID:q/jiVUne]: というか、武勇伝としておいしい話じゃないか
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:02:54 ID:bPUho07j]: >>798
とっととメーカーに問い合わせろ
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:35:51 ID:eO83f7wV]: QK01X0のPS/2出してくれんかのう・・・

Realforceがないだけでここまでマシにな
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/14(火) 00:05:28 ID:y6DGrBeE]: LA0100とニコイチして、PS/2版を手元に残しUSB版はヤフオクへ
805 名前：797 mailto:sage [2008/10/14(火) 02:23:49 ID:HgD9J36o]: >>798
リピート症状って BootCamp 上の Vista とか XPだったりします？
とりあえずメーカーに問い合わせてみるか…
再現法不明なのがコマッタ
806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/14(火) 09:21:04 ID:wwI00E/P]: 91UBK持ってる。
これで変荷重じゃなくて、LED付の出ないかな。
807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/14(火) 15:57:08 ID:3heXSvXU]: 中古の89U白モデルを知人が売ってくれるらしいんだが、
いくらなら妥当なんかな？備品一式から箱までそろって、
保存状態は結構良いらしいけど、相場がサッパリわから
ないんだよね。今89Uは黒しかないし、でも中古だし…
ああわからん。
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:10:31 ID:st1EMJ5d]: 友人価格で8kが妥当
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:17:14 ID:cZ8OVQWr]: >>804
その手があったか。ありがとう。
810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:24:06 ID:LeanwDaH]: メタルセット買った。
89Uが余ったので、事務所で使おう。
キーが重すぎて2ちゃんするのが厭になるからな。
811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:56:16 ID:j7le5Kiz]: >>807
aucfan知らないの? で、やっぱり
> 備品一式から箱までそろって、保存状態は結構良いらしい
なら、\12,000あたりまでなら一般市場でも買い手つくかな。
友人手渡しなら送料振込料いらんだろうし、もう一声イロをつけて
\9,000あたりかなぁ自分なら。

>>809
自分は全く逆のニーズ(USB所望)なんで手持ちのPS/2版リアフォの中身と
交換希望したい。基盤だけ交換すれば荷重とかも元のままだし。
もし可能ならたのんます。
812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/14(火) 23:11:24 ID:f2tc6SVb]: 友達から売ってもらうくせに
その値段が一般中古価格で考えるとかw
ほんとに友達かよ
813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 01:23:53 ID:9maVnt2n]: 友達相手だと、普通、売り相場と買いとり相場の
中間くらいじゃね？

今はオクあるからオク相場マイナスいくらかで
計算するのはおかしくないでしょ。

仲がよければいいほど、お互い、相手に損させ
たくない、好意に甘えたくないって考えるから。

あ、友達いない人には、分からないか。
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 03:53:49 ID:e7XlPOPM]: 中古といっても状態は様々

買って一ヶ月も使わず綺麗にしてから箱にしまった物から
予備に買って中のゴムだけ入れ替えて外は新品同様だとか
3年使いっぱなしで元が高い物だから箱とかは取って置いたとか

下手に洗浄される位ならしない方が増しな場合も
最低限、物見て触って確かめてからにした方がいいよ
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 04:13:45 ID:9BunPhMs]: 中古のキーボードとかｗｗｗ
えんがちょーにも程が有るぜｗ

オナった手で触ったに決まってるだろｗ
メンテすれば問題無いとでも？ｗ
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 05:01:02 ID:/LbjaVbj]: >>813
最後の一言がなくなれば、お前にも友達ができるかもな
がんばれよ
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 07:02:01 ID:UW9RUp4z]: >>815
中学生の女の子が？
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 09:15:53 ID:nEvozczH]: >>817
キーの間から縮れ毛が出てくるなら定価超えるな。
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 09:25:49 ID:/LbjaVbj]: >>818
お前は女子中学生ならどんなのでもいいのか？
820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 09:45:02 ID:nEvozczH]: 友人だと相手がブスでも男ならそれなりに興奮するのでは？
中学を3回卒業できるほどのおっさんが言うことでも無いかもしれないが・・・。
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 13:45:27 ID:bzxFM0qS]: >>820
ブスな男の縮れ毛は勘弁。
822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 14:02:05 ID:R08X8MQ/]: おまいら　そんなにおま毛が欲しいのか？
ﾎﾚ　ζ
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 20:10:45 ID:rO5CEz2K]: なにこのスレ
824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 20:15:54 ID:8Ey8tJzu]: ξ
825 名前：不明なデバイスさん [2008/10/15(水) 20:18:37 ID:1fFkuQCV]: 86Uの再入荷はまだかね？
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 20:43:47 ID:nrsQ0XOp]: >>825
楽天あたりに何店舗か在庫を持ってるところあるよ。
Mac系の店で「ホントに在庫あるのかよ？」と思いながらもポチってみたら届いた。
827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 21:11:31 ID:An7CfWHv]: こないだまで密林に在庫あったので買った。
値段も安かったので良かった。
828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:51:04 ID:qdwC69qL]: 密林・・・・？
829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:55:46 ID:kXQYbMji]: 尼だろ、JK
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:00:04 ID:rO5CEz2K]: 出家・・・・？
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:25:44 ID:tk9h3hCi]: 俺はナニワ電器で買った。
832 名前：不明なデバイスさん mailto:ｓａｇｅ [2008/10/15(水) 23:55:39 ID:WryC6jUf]: とうとうJustMyShopのRealforce108が売り切れたな。黒いフルキーボードが欲しかったが残念。
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:58:50 ID:bAX/Jp4x]: >>832
とうとうって言ってるくらいなら前から販売してるの知ってたわけでしょ？
何で買わなかったの？
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:31:13 ID:sZj91T9v]: そんな顔の見えない相手を問い詰めなくてもいいだろうにw
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:37:18 ID:EUaXZCx7]: 俺も買おうかどうか一週間くらい迷ってたけど
どうしても赤Escキーが気になって踏ん切りが付かなかったな
黒・かな刻印あり・all45gを満たしているのはあれしかなかっただけに残念
ディスプレイとかスピーカとか他の機器はほとんど黒なのにSA0100ポチりそうだから困る
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:53:15 ID:q2woMtYi]: amazonを密林とか略してるやつって何なの？
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:58:42 ID:sZj91T9v]: またオマエかw
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 02:42:42 ID:khomGSCm]: >>832
あれって売り切れてもまた追加されたことがあったような
完売→発注→在庫復活？
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 08:47:25 ID:+21OmNmF]: 前回は割と早めに売り切れたから追加だったんだろ。
今回は捌けるまでに時間かかったから、再発注があるかどうかは微妙じゃね？
840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 09:14:53 ID:5MsO5JwL]: そういうことは知りたい者が、業者に問い合わせればよろしい。
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 09:25:52 ID:mqbpclLI]: しかし、昨日は改めてリアフォのすばらしさを堪能。長文打っていてあらためて疲れが全くないのに驚いている。
入力速度も段違い。会社にも持ち込もうかな、マジで。
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 09:32:02 ID:8OEuwk1/]: 持ち込めるなら持ち込んじゃえ
仕事で使ってこそ真価を発揮するキーボードだろう
843 名前：不明なデバイスさん [2008/10/16(木) 09:50:19 ID:5MsO5JwL]: 会社に持ち込み、良い考えだと思うよ。
844 名前：不明なデバイスさん [2008/10/16(木) 19:15:46 ID:Ly7+1LjK]: オレは既に持ち込んでいる。
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:52:50 ID:eqFnVSEx]: 最初はMajestouch(FKBT104ML/EB)を持ち込んでたんだが、
黒色だったんで目立つから86Uに換えて快適に使ってた。
それでも、公私混同だと言われて持帰らされた。
86Uに換えた後に監査が入ったらしく、一人だけ違うKBだったのが問題視されたらしい。
いや、目立つ杭は打たれるってことか。
今は(メーカ製純正日本語KBを)配列だけ英語にして
外見は日本語KB、実際の入力は英語KBと、変態配列で使ってる。
PCも操作者も変態と理解されて、これはこれで諦めの境地でいいもんだな。
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 21:17:41 ID:9CB+TJcS]: 最近はPC関係は私物持込きびしいからね……とくに一括で更新してるようなところは
目立っちゃうわな。
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 21:55:12 ID:4gp0MnDa]: Rextronの切り替え器(USB)経由だと認識しなかったんだけど
なんか方法ないかね？＠USB
848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:01:45 ID:4tSReYBd]: 86U予約ポチしてきた。
来月が待ち遠しいぜ。
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:07:43 ID:JpvP168w]: いつの間にかShopUで大量入荷してるし。
テンキーレスも場所取らなくてヨサゲだけど、自分はエクセルとかで数値入力
頻繁にやるから101の英語キーボードに頼らざるを得ないけど…
850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:27:18 ID:i7exVGGs]: せっかくのリアルフォースなのにテンキーレスなんてもったいない
おまえら数字打ち込まないの？
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:37:51 ID:LO99Dh1r]: 好きなの使え
852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:59:22 ID:TQeNTrvy]: >>849
入荷してるわけじゃないよ。
ShopUが東プレに発注している数量を上限に予約受付してるだけでしょ。
853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 01:29:14 ID:b2IDt1KM]: >>850
数学が専門だけど、テンキーの必要性を感じたことは無いな。
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 02:29:54 ID:0VTTx1uO]: >>850
ローグ系のゲームやるからテンキーが無いと困るな
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 07:39:49 ID:BZ43QUqL]: >>853
専門分野は関係無い。個人のニーズによりけり。
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 09:03:51 ID:ifzea254]: ShopU、86U のバナー２つ下のツライチUSB2.0、メーカーHP にあるツライチイメージビデオに吹いたｗ
ここは商品ラインナップが他と違うから、ついつい色々と見入って長居してしまう。買ったことないけど。
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 12:42:20 ID:G9qu4wgf]: >>854
rogue系ってふつうはhjkl移動では?

違うローグ系と勘違いしてる? angbandとかnethackのことだよね?
単にnumber_pad=onでないとプレイできない人ってこと?
858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 14:38:50 ID:F6nwKqWt]: 左でマウスを使えるならテンキー付き買ってたかな
左マウスは慣れた右と比べてしまうので違和感強い

別売りのテンキーなら右にも左にも自由に置けて
どければテンキーレスの幅の少なさの恩恵もある
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 16:52:36 ID:0VTTx1uO]: >>857
多分俺が勘違いしてる　すまない
よく見たらローグじゃなくてローグライクだった
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 20:27:17 ID:qP278QjH]: なんでマジェ持ってるような人が来るんだろう
全く方向性が違う気がするのに
861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 21:17:31 ID:OaAZAhOD]: なんでどうでもいい事を一々穿り返すような事するんだろう
自分の思慮の浅さを露呈しているだけなのに
862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 22:19:30 ID:N12OW5xt]: 86U誰かくれ
863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/17(金) 23:06:38 ID:00pQHImM]: >>862
使い古しのMA-86Uでよければやるぞ
ただし、取りに来ること前提ね
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 12:04:29 ID:9135PkYU]: リアフォ唯一の欠点がタッチ。
フニャフニャで糞みたいなタッチ。
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 12:05:20 ID:uDJnAmX+]: 豪腕か
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 14:03:13 ID:MF+jTjzz]: >>863
地域はどの辺？
867 名前：不明なデバイスさん [2008/10/18(土) 14:39:34 ID:1pNDdggb]: >>864
おまいにはバックリングスプリングがお似合い（マジで
868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 14:54:46 ID:m1hjil6v]: 上げて煽り口調で言われても
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:25:55 ID:c2NtDr00]: 柔らかいのにコシがある
そこを理解できないなら
東プレには向いてないな
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:30:59 ID:K3HpTy8x]: >>864
はじめて触った瞬間に！！！！なんだこれ！こりゃすげえ！って感動しなかった？
俺はもうここのキーボードしか使いたくないくらい気に入ってるんだけどなぁ。
これの良さがわからない人もいるんだな。
871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:38:13 ID:qjjCLkYl]: いやむしろ最初はなんだこれ？こりゃフツーだ！って幻滅する。
で、ダマされたと思って買って長いこと使ってると、

> 俺はもうここのキーボードしか使いたくないくらい気に入ってるんだけどなぁ。
> これの良さがわからない人もいるんだな。

って思えてくる。商業的にこのキーボードの一番の勝負所はファーストインプレッションだと思う。
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:46:10 ID:aGYSCF6b]: たぶん長く使ってないと分からない。遍歴の長い人は分かるんだろうけど、
メカニカルみたいな、一見してすごい、っていう感じのものではないね。
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:59:22 ID:LzXDFXwP]: メカニカルの凄さは見た目より打鍵音
リアフォもそんな趙静かってわけじゃないけどな
874 名前：名無し募集中。。。 [2008/10/18(土) 22:38:27 ID:HDiGaJS/]: リアルフォースの打鍵音はキトキト、ポカポカいう感じで心地よい
875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 23:02:32 ID:BsHxbzS0]: 長時間使って疲れにくいタッチであって、打鍵の快感はメカニカルに譲るといったとこだろう。
俺的には親指トラックボールとEM5みたいな差かな。前者は疲れにくいので重宝するが、操作が楽しいのはEM5みたいな。
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 23:09:35 ID:aGYSCF6b]: いや、メカニカルはちゃんとしたやつは疲れにくいよ。
ただうるさくてしょうがない。
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 23:16:00 ID:QmyHR7fn]: メカニカルでも消音ゴム入ってる奴があるから一括りには出来ない
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 23:26:20 ID:oqiT+ssU]: >>870
俺が現行機の中で最初に触ったときの感動が大きかったのは
リベルタッチだな
なんだこれ！これでメンブレン・ラバードームかよ！って感動した
ただ、日本語配列なのと、どうしてもメンブレンにあれだけのお金がｗ
ASCIIテンキーレスが出たら買うだろうけどな

>>875
いや、EM5は疲れにくいよ
あれは好みの問題だと思う
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:54:30 ID:Hx7RhEMv]: うむ、まっとうな意見だ｡
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:05:31 ID:aCHeltt2]: 最初リアフォに感動して、使っているうちに段々とツマラ無くなってきた俺は少数派ですか？
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:13:20 ID:dGDpcCt8]: 使うほどに叩き壊したくなるよか、いんじゃね？
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:22:47 ID:+x15dZkT]: なにも感じないのがリアフォのいいとこじゃね？
だから長時間打っても疲れない
なにかを感じたければメカニカルを使えばいいともいます
そのかわり多少の問題はある、と
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:48:51 ID:WSMMvanJ]: EM5は大玉でベアリングだから、長時間はやっぱ疲れる
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:54:54 ID:nNWEm5na]: >>880
健康もそうだろう？
絶好調のときは意識しないけど、不調になると意識する。
失って初めてわかるものだ。
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:57:50 ID:ijRsfc23]: >>884
てか、リアフォは他のキーボードを使ったときに気づくんだよな
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 18:33:33 ID:yAFHKtyu]: HHK lite2かreal forceかで迷ってるんだけど、
プログラミングにreal forceって向いてる？
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 19:01:01 ID:vv0eW0Pw]: >>886
Lite2との比較なら、リアフォでは？

マルチすんなと煽られるの承知でHHKスレでも聞いてみては？
888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 19:41:10 ID:jsOdyCk4]: その二つを出してくるなら配列を取るかタッチを取るか
条件がかけ離れてる
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 19:41:54 ID:SnsAOloc]: HHKはなんか勘違いしてるのがやだ。
妙な材質で作ったり、キーの刻印消したりとか狂気の沙汰としか思えん。
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 20:26:35 ID:uK9ab+hU]: Proを出して来ないって事は･･･なんだろうね？
英語配列嫌いっぽいけど、プログラマっぽいし

東プレ黒のキートップをHHK無刻印に替えたらいい感じ
元々薄暗い所じゃほとんど見えないし、繊細過ぎて触れがたいし
2セット使ったけど気兼ねなくガンガン打てるようになった
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 21:01:58 ID:fvqBb6y7]: 取りあえずlite2はキーがかなり重いしカチャカチャうるさいんで仕事用途ではお勧めしない
892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/19(日) 23:42:35 ID:dGDpcCt8]: >>889
俺もだ。趣味に走ってるよな。

KEY TRONICみたいに、実用一点張りでくだらん事には一切
お金かけないのが一番いい。
893 名前：不明なデバイスさん [2008/10/20(月) 04:42:26 ID:2IlHa4d6]: >>889
>妙な材質

ん？HHKProは東プレOEMだから基本リアフォと同じ材質じゃないの？
894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 05:39:32 ID:BkXjoF1r]: >>886
Winだったらファンクションキーが単独で使えるリアフォがいいと思うな
895 名前：887 mailto:sage [2008/10/20(月) 05:49:41 ID:7dHWv0vC]: 昔、hhk lite2使ってて結構気に入ってた。
今はｐｃ付属のキーボードを使ってますが、買い換えようと思いました。
で奮発してＨＨＫ　Ｐｒｏにしようかと思ったんだけど、
いろいろ調べてるうちにrealforceの存在を知りました。
両者の違いってキー配列ぐらいだよね？
あと打っててキーボードの存在に気を取られないようなのがいいんですけど。
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 07:11:50 ID:WH6ER9Xa]: 先日RealforceをAmazonで注文し、届くのを待っているところです。
私はRealforceを触ったことはないのですが、>>73 >>77 >>80にあるように、
Realforceのキーを押すときの感覚は、セブン銀行のキーのそれに近いんですよね？

静電容量無接点方式のマウスってどこかにないでしょうか。
手の指が十本とも腱鞘炎っぽくて痛いので(医者に見てもらってないので断言はできないけど)、
マウスのボタンもセブン銀行のキーなみに優しいのがほしいんです。
Windowsユーザーです。
897 名前：不明なデバイスさん mailto:sageﾈデバイスさ [2008/10/20(月) 08:07:46 ID:rSbcB8Kb]: >>893
HHK の限定バージョンで、漆とかアルミとかで作られたもののことでしょ
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 09:49:31 ID:k6QoqRKa]: 今年の6月ごろに英語キーボードでテンキーレスな静電容量無接点方式
のキーボードが欲しいなと思ってHHKBPro2を買って
ああ、なんて使いづらいキーボードだろうと思いつつ2日くらいで慣れて
最高だHHKBと思って久々にShopUみたらリアフォの86が販売されていて
なんだか複雑な気分になってしまった

とりあえず注文してきた。後悔はしていない
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 11:32:34 ID:jRXVtH3D]: 現在RealForce106を使用しているのですが、嫁がWindowsキーが欲しいと言いだしたので検討中。
やっぱり次もRealForceが良いのだけど、

・接続はPS/2が必須(全キー同時に反応する必要有り
・108キーボードがよい。テンキーもそこそこ使う
・全キー30g荷重になれたためそのまま使いたい。

こんなものありませんかね。何で作られないのだろう。需要はありそうなのに。
900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 11:52:24 ID:rSbcB8Kb]: Scroll Lock、Pause あたりのキーに Winキーを割り当てるってのはダメ？
901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 12:02:13 ID:/swRNDYQ]: テンキー有るのと無いの迷うが高い買い物だし今後の事を考えて付いてたの買ったほうがいいかな・・・
902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 12:20:53 ID:Fx4PgGl1]: >>900
コンビネーションで使うキーだからそれじゃ嫁さんが
納得しないはず
903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 12:26:06 ID:88oSM+nO]: 好きな方でいいと思うよ。

気に入ったらどうせもう１枚ぐらいは買うだろうし。
904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 12:30:18 ID:FfRWZAFP]: キーをたくさん欲しがるのは子供なんだな。
905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 12:36:36 ID:76leTwTb]: Majestouchテンキーレスを自宅用に買ったら、すごい気に入ったんで、職場にも買おうと思ったんだけど、
メカニカルだしうるさいだろうからRealforceの方がいいかなと思った。Realforceのキータッチはどうですか？
両方使ってる人いない？
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 12:52:43 ID:LiJCPaIY]: >>899
> 何で作られないのだろう。需要はありそうなのに。

自分の需要を皆の散在的な需要とすり替えてはイカン。
欲しいと思った時点でこんな所でクダ巻いてないで東プレに希望票1票投じるのが先決。
www.topre.co.jp/inquiry/index.php?PRODUCT_NO=8

あと現状を嘆くだけじゃなくて108UBK買ってニコイチ。
> ・全キー30g荷重になれた
って言ってるから106Sはもう持ってるんでしょ？
907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 13:23:17 ID:JWmFSMPO]: >>899
USB版買って変換アダプタでPS/2にすれば？
908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 14:07:34 ID:lk8MUF7h]: >>907
全キー同時って言ってんだからそれは無いだろ
909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 14:13:39 ID:LiJCPaIY]: でもそこまで同時押しにこだわるって、嫁と音ゲー同時プレイでもやってんのだろうか。
あとPS/2->USBは相性あってもある程度実績ネットに出てるけど、
逆は元々のタマ数少ないし動作実績もあんま無い気がする
910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 14:23:42 ID:SANg1KNf]: 108UBK買って来た
何この軽さ
おまけに高速タイピングのやりやすさといったら
今までリアルフォース持ってなかったのが馬鹿みたいだぜー
911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 14:49:35 ID:JWmFSMPO]: >>908-909
変換アダプタかませるとロールオーバー全く効かなくなるんだっけ？
912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 15:09:44 ID:2r6Ps7/i]: image.space.rakuten.co.jp/lg01/19/0000350819/28/img64fc6987zik6zj.jpeg
913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 15:18:08 ID:LiJCPaIY]: >>911
全くじゃないけど有効数が落ちたり、ケースバイケースで安定しないとかじゃないの？
914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 15:21:38 ID:lk8MUF7h]: >>911
リアフォは全機種、全キー同時「認識」はするが、
USB LowSpeedである以上同時に6キーまでしか送れないので
「全キー同時に反応」するためにはPS/2必須。
従って元がUSBなら変換をかませてPS/2にしたところで意味がない。

しかしまあ、そこまで同時反応にこだわるのって音ゲーくらいだよなあ
915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 15:45:06 ID:JWmFSMPO]: レスさんくぬ。よっぽどな音ゲー使いか変なゲームやってるか、
そうでなければ超高速打鍵の主婦だな。

というわけで
> 全キー同時に反応する必要有り
いらねーだろ（多分）、ということで俺は俺の案を支持。
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 15:52:34 ID:jRXVtH3D]: 嫁に電話。テンキーは必須とのことなので、91U妥協案が消えました。
全てを満たすものが出たら20000迄は買って良いよって言われたので出るの待ちかも。

>>901,902
割り当てソフトを使うのですよね。使用頻度の低いキーなので検討します。

>>906
うん、全員が思っているとは思っては居ません。少なからずあるかな？という希望感。
投じる場所は知らなかった。帰ったら投票します。
106Sはあるけどニコイチは難しそう。技術的に簡単に出来るならやりたいけど。

>>907,908,909,911
自分がたまにやるだけなので自分が妥協すべきかもしれないけど、全てを満たすものが欲しいです。
変換はNキーロールオーバーの関係で考えてません。
917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 16:05:35 ID:LiJCPaIY]: >>916
> 20000迄は買って良いよって言われた
> 106Sはあるけどニコイチは難しそう。技術的に簡単に出来るならやりたいけど。

上記2点で考えるとさっき言ったように108UBK買ってニコイチするとどうだろう？
ニコイチは+ドライバー1本で簡単にできるよ。

残りで組みあがった1台はﾖﾒｺﾞ用にしてもいいし、訳あり品でオクでさばけば
実質数千円の出費で最終目的果たせるんじゃない？
てか俺禿しくUSBのアセンブリ一式が欲しいし。

それにしてもいい嫁さん持ってるな。
ここまでキーボードに理解のあるﾖﾒｺﾞはリアフォスレ初なんじゃないだろうかｗ
918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 16:27:29 ID:WH6ER9Xa]: DharmaTacticalKeyboardという、FPSゲーム用らしい
東プレOEM製品の無接点静電容量方式キーボードがあるようです。
値段も二万円くらい。
919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 16:48:59 ID:JWmFSMPO]: 既出じゃね
920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 17:29:37 ID:0idxqmQu]: リアフォでのUSB→PS/2の変換はできません。
Q4：市販のコネクターを使って、USBキーボードをPS/2に接続しましたが、反応しません。
A：キーボード自身が対応していないためコネクターを変換しても動きません。動作させるのは不可能です。
www.topre.co.jp/products/comp/key_qa.html
921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 20:38:06 ID:qOhSbe2l]: >>920
コネクタ式変換の話はしてないかと。
922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 21:00:17 ID:6o0DDKEg]: >>916

Realforce91 NE01とテンキーだとだめなの？

自分は91UBKとFILCOのテンキー使ってるけど。
923 名前：916 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:49:24 ID:zoU4gRAj]: >>917
どうやってニコイチするんだろう。ベースがUSBでPS/2に
繋げられるようにするのだろうか・・・もし知ってたらちょっと手順を
詳しく教えて貰えませんか？
嫁には調理器具/美容品とかは無制限で購入許可してるから許してくれるｗ

>>922
全荷重が均一で30gなのが希望なのです。
テンキー別だとケーブルが増えるのが・・ワガママなのわかってるのですが
924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/20(月) 23:10:36 ID:WbtKipP/]: ここを見るとwindowsキーとappキーのパターンはあるらしい。
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html
160Sはどうかしらんけど。
925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/21(火) 00:30:45 ID:N3vRRZNv]: >896
手首とか肩が痛いとかだと親指トラックボールとか負担が少なくていいんじゃないかなと思うけど
指だとどうなんだろう…
926 名前：917 mailto:sage [2008/10/21(火) 01:06:47 ID:D4C7w+Ew]: >>923
いや、ベースはPS/2基盤。要は106Sと108の鉄板をプランジャーごと交換する。こんだけ。
各部品は+ドライバーでバラせるよ。

ただ念のため確認しときたいのだが、106Sの基盤は緑のガラスエポキシ基盤かい？
2003年頃より前のは黄土色の紙フェノール基盤で>>924の隠しパターンは無いので
そこで頓挫することになるよ。

今回一番の問題はWinキーとアプリキー用の四角い穴が開いた鉄板
（要するに108用の鉄板）を入手すること。で、108製品は全部USBなのよな。
色も同じことだし、一番無難なのは108UHのSA0100あたりじゃない？ｶﾞﾝｶﾞﾚ
927 名前：不明なデバイスさん [2008/10/21(火) 02:57:02 ID:tK5Zrzhw]: たしかに、リアフォは初めて打つと「なんだこの変な感触・・・」って思うよね。

評判だけで通販で買ってはじめの数日は失望してたけど、二週間もたってから
サブマシンのDELLキーボード叩いたら・・・「あれ、こんな変な打鍵だったっけ？」って
違和感ありまくり。

まさにゴムを押してるような感覚。　バネとメンブレンじゃ全然ストロークでの打鍵感違うんだね。
928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/21(火) 04:11:18 ID:xf38aNwf]: 俺も最初は感触が軽すぎて買わなきゃ良かったかと思った

けど俺の場合それまでは不安定なキーを確実に押すために相当力入れてたみたいで、
それに気がついて打鍵に無理な力を入れなくなったらリアフォマジ最高って感じるようになった
力を入れなくてもちゃんと入力できるから打鍵することにストレスを全く感じなくないんだよな
929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:06:29 ID:gAuyMt2q]: そうそう、オレも最初は（略

今では最高です！
930 名前：不明なデバイスさん [2008/10/21(火) 10:09:28 ID:+gTBOFZD]: Realforce103の発売はまだですか？
ずっとずっと待ってるんです。

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