目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part35

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:13:25 ID:uIiMKcgf] 以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。 しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。 そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。 ■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。 [まとめWiki] wiki.nothing.sh/1752.html [前スレ] 目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part34 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216647317/ [関連スレ] 液晶モニタ総合スレPart74 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212154162/ 国産の液晶モニタ総合スレ Part26 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/ UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/ WSXGA+液晶モニタ総合09[1680x1050] pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196767015/ EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 50 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214009457/ 【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド10 【WQXGA】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212983901/ □■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 12台目■□ pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210840213/ 【低反射】目に優しい液晶フィルタ4【低透過率】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1215484838/ 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:16:12 ID:uIiMKcgf] ■目の疲れにくい作業環境を構築する (1)姿勢を正しく 画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。 (2)適切な照度・輝度 部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。 夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍60W）。 この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。 年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。 (3)色温度設定 色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。 　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる 　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等 　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい 　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト 　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提 (4)適度な休憩 環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。 1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。 （目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう） (5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。 　−解像度の不一致（字がぼやける） 　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる） 　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない） 　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい 　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少 　緩和することができますが、根本的な解決はできません。 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:17:12 ID:uIiMKcgf] ■液晶の状態に関する擬態語解説 (1)ギラギラ、ギラツキ 液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。 S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。 気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。 ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html ＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。 (2)さらざら、ザラツキ AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。 白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。 ノングレアパネルを表現しているのではない。 (3)ツブツブ 開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。 画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。 目の疲れにはほとんど関係ない。 (4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。 (5)テカテカ、ツルテカ グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:18:09 ID:uIiMKcgf] 目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。 このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。 パネル別目の疲れランキング（参考情報） (1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも） 　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。 (2) 日立 S-IPS 　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。 (3) IDTech DD-IPS 　色は鮮やか。多少のギラツキがある。 (4) NEC SA-SFT(IPS系) 　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。 ------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　-------------------- (5) 富士通 MVA/MVA-P 　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。 (6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS) 　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。 (7) LG H-IPS 　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。 --------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　---------------- (8) AUO P-MVA 　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。 -------------------------　↓眼科へGO！↓　--------------------------- (9) SAMSUNG PVA/S-PVA 　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。 　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。 (10) LG S-IPS 　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。 (情報不足のため番外) TN 　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。 　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。 5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:19:11 ID:uIiMKcgf] [関連サイト] 液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/ 液晶モニターについて ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html [過去スレ1] 34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216647317/ 33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214250662/ 32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211520185/ 31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209475254/ 30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207404961/ 29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205393924/ 28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203945890/ 27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202118603/ 26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200114953/ 25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198247294/ 24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196104212/ 23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193927189/ 22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240703/ 21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188911409/ 20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/ 19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/ 18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181670114/ 17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180093631/ 16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/ 15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/ 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:20:06 ID:uIiMKcgf] [過去スレ2] 14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/ 13 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/ 12 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/ 11 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/ 10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/ 09 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/ 08 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/ 07 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/ 06 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/ 05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/ 04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/ 03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/ 02 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/ 01 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/ 7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:21:08 ID:uIiMKcgf] 【文字の大きさ＝ドットピッチ】 ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ 12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm 15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm 16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm 17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度 18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm 19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm 20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm 21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm 比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。 つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは 15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16＞12.1　　です。 【ＰＣでのフルカラー（1677万色）呼称】 フルカラー+10bitガンマ補正（10億6433万色中1677万色） フルカラー（8bit　1677万色） フルカラー相当（6bit+FRC　1677万色） 擬似フルカラー（6bit+FRCorDithering　1619万色） 8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:40:38 ID:sqDiIdTR] 　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ 　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ 　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ 　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣ 　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐'' 　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_, 　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ| 　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿ 　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 | 　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__ 　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l 　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐ 　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士 　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土 　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ 　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐ 　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ 　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ 　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣ 　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ 　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;| 9 名前：不明なデバイスさん [2008/08/22(金) 19:29:04 ID:IOSZF/qf] S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:50:53 ID:EixY9+mu] >>4 何故、古い奴を貼るのか？ 新しいのが作られたのに。 11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:10:36 ID:EpXTKHx/] いっちょつ！！ ただちょっとヘマったな。 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:12:56 ID:EpXTKHx/] ◎ シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも） 　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。 　ex.AQUOS-P ◎ 日立 S-IPS 　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。 　ex.L997 ◎ NEC SA-SFT(IPS系) 　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。 　ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797 ------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　-------------------- ○ LG H-IPS 　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。 　ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH ○ AUO A-MVA 　AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。 　ex.MDT242WG, FP241VW --------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　---------------- △ AUO P-MVA 　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。 　ex.LCD-TV241X -------------------------　↓眼科へGO！↓　--------------------------- × SAMSUNG PVA/S-PVA 　応答速度が速く、一見きれいである。 　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。 　ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP × LG S-IPS 　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。 　ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A --------------------- ------　番　　外　------------------------------ TN(おすすめとされたもの) 　ex.LCD-AD221X, 13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:16:21 ID:EpXTKHx/] 　　　　　　　　　　　　 　＿＿__ 　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　こ、これは>>11乙じゃなくてわしが育てた魔球なんだから 　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　変な勘違いしないでよね！ 　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　 　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　　　二二二二二二二￣＞ 　　　　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´＿　　　　　　　　　　　　　　　　＞／ 　　　　　　? )ヽ 　　;'ｰ ￣　　　 　｀ 丶　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　 　　　　　　｀丶 ＼i 　　　　┌''￣丶　|　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿＿ 　　　　　　　　　丶　|　　　　 i ､（＼i　 !　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／　三（).(） 　　　　　　　　　　メﾘ 　　　　<_　　(_　 ゝ 　　　　　　　　　　　〈　　　　　i 　￣ 　　　　　　　　　　_　L.]]ﾆ[l iﾆ}__ 　　　　　　　　､ ` 　 　 i　　　　￣｀＼ 　　　　　＿／ 　　 　　 |.　.,,__＿_　　　＼ 　　　/´　 　　　､.-‐'''' ￣　　　　　｀＼　 丶 　／ノt--ー''''〜　　　　　　　　　　　　　メ 　丶 （,__ゝ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｣_ /´ ) 14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:19:42 ID:qvqSDc1q] >>12 一番下にRDT201Lを加えろよ 15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:12:10 ID:FnRw3B1A] 15インチ程度の小さいモニターの方が目に優しい気がする 大きくなればなるほど目が痛い 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:30:04 ID:SQvjZeoD] 個人的には林檎のは眼科へGO！ではなく、窓から投げ捨てろにした方がいいと思う 17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:38:44 ID:peeKZyg5] >>16 ゴミ不法投棄で捕まるぞ。 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:50:45 ID:IFg2UrRN] 庭なら問題なかろう 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:57:08 ID:Spk3ePPT] RDT261WHを友人から安く譲ってもらったけど、やっぱ文字用途にはきついな。 まあ今文字用途で使っているL887が動画やゲームに向かないから買い足しただけなので問題はないが、 自分の目の弱さを実感させられるとへこむわ。 20 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 04:04:03 ID:vU32bcgW] 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 オーバードライブ機能付いてないってどんな気持ち？ 　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？ 　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶 　　　　　 /　 UXi　　／　　 ￣ 　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ WUXi 丶 　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　 　：|::|　L997::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　 　　：` |　　 　 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿） 　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　J´（（ 　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 21 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 04:34:05 ID:vU32bcgW] 静止画用途ではプロ用モニタや2190UXiには敵わない♪　動画をやらせりゃ残像出まくりで全く使い物にならない♪ 何考えて「L997最強」とか言ってんの？ 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ 　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ 　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶 　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿） 　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑L997　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　（応答速度激遅紙芝居エロゲー専用ツブツブモニタ） 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 04:45:58 ID:VO5kXezj] L997とS2031、、、、静止画用途でもあんまり変わらない。 動画の性能差ありすぎっす。 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:11:12 ID:6kJya2mc] 2190UXiとL997はどんぐりの背比べ。 2190UXiはギラギラ、L997はツブツブ。 何を今更････ 24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:47:35 ID:+Fw7+c5i] ttp://ascii.jp/elem/000/000/135/135996/ 時代は変わりましたね ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0821/lge.htm えっ！？L997？コントラスト550しか出ないゴミモニタ使ってんの？ｗ 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:54:17 ID:RHtI9WgX] なんか新スレになってから アホな書き込みが増えたな 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:25:38 ID:PjsasNTS] しばらく前から尼でWestinghouseのL2410NMが安いよね。 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0011ELK0I/ こいつは>>12の[△ AUO P-MVA ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる]該当だよね？ スレ違いか。 △ AUO P-MVA該当だったら追加願いたし。 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:32:53 ID:KlcquYqx] 1920×1200か1920×1080で選ぶとしたらP1にするしかないのかな？ UXGAで2年ぐらい繋ぐにしても13万円前後の製品を選ぶ事になりそうです。 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:36:57 ID:+Fw7+c5i] AUO以下があるとは 235 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 02:49:05 ID:cRfBYsf9 >>224 BENQのG2200Wなど安いモデルはCMOだのCPTだの粗悪なパネルを使ってる エイサーや便器でも上級品はAUOだとは思うけどね。 サムスンの安物も欧米には自社パネル使ってるけどアジア向けは台湾CMOみたい。 X2200WはAUOもしくはサムソンのパネルを採用してるって噂です。 だから数も少ないし値段も高め 青っぽいのがCMOパネル。それらにくらべると一歩も二歩も劣る代物です。 ちなみにCMOパネルは19インチでかなり採用されて業績好調とか （いまや19インチは二万以下ですからネ）コストで優れてるんでしょう・・ 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:08:10 ID:0fwkJhKT] L997の動画性能なんてずっと前から駄目だって分かってるし、それ向けじゃない。 最低限の動画性能求めるんだったら、2190UXiがいい。少し値段が張るけど。 今頃になって何を騒ぎ立てているのやら。 WUXGAや1080Pで使おうとしたらCG221とかLP2480zxになりそうだけど、 超ハイエンドだから手が届かないだろうね。 10万円台のP1シリーズは目には優しいけど、1920×1080の解像度はいざ 見てみるとかなーり横長に感じるんだよね。個人的には縦の1200は やっぱりほしかったので、LCD2690WUXiにしたけど。 個人的にはLCD2690WUXiで全く目が疲れないけどP1と比べると劣るのも事実。 最後にはやっぱり自分の目でみてみることと、用途による割り切りが必要だね。 30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:12:40 ID:Spk3ePPT] >>26 そいつは発熱によるブラックアウトが何件か報告されているから気をつけたほうがいい 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:23:40 ID:PjsasNTS] >>29 LP2480zxも有りってんならLP2475wも悪くないかもな。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218190918/ ま、H-IPSなのでP1に届くとこはないだろうけど。 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:24:27 ID:df9Z0rUw] 1otu 33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:26:09 ID:PjsasNTS] >>30 目がどうこう以前にまともに動かない粗悪品ですかｗ情報感謝。 ウェスティングハウスの名が泣くな。原子力も買われたし終わった会社か。 34 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 15:53:02 ID:VfDL2Lj/] 富士通やＮＥＣの一体型ＰＣのモニタは目にどうなんだろう？ まとめにあるモニタと照合してみたけど型番が合致してなくて分からない。 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:03:54 ID:Spk3ePPT] IMACだとH-IPSの物もあるみたいだけど、普通に考えてここだとノートと同様の扱いだろ。 中古を狙うなら日立あたりならいいのがあるのかもしれんが。 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:22:25 ID:OO4WCySL] 白い大福iMacはID-TechのDD-IPSだったよ 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:51:02 ID:ORrd5Uh2] >>36 スレ違いこちらへどうぞ 至高のモニターApple Studio Display 15インチ pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163741664/ 38 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 17:13:02 ID:xf3zW2jx] ノートよりは性能あるから、それに合わせてモニタもよさげなの付いてるはずなんだけどな。 ただマルチメディアなんたら言ってる物は、単にギラギラしてることを良いこと扱いしてるケースがあるから そのへんは注意しないとな。 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:26:59 ID:vSNa2QHX] MVA液晶パネルのこれはどうなんだろう？↓ Westinghouse HDMI端子対応 24インチワイドMVA液晶ディスプレイ ブラック L2410NM ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0011ELK0I/ 凄く安い（￥ 47,800 （税込））んだが・・・。 40 名前：39 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:28:32 ID:vSNa2QHX] ゴメン、思いっきし既出だったね。。。 そっか、ダメなんだ、これ。。。 41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:31:21 ID:97f90pEN] Westinghouseのスレでは目が疲れるって言ってるな 42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:37:29 ID:C+rH5l7U] 目に優しい液晶って値段に関係ないよね 汚くてもいいから安くて目が疲れないやつがほしい 43 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 17:38:30 ID:O0gowT1c] ナンダカンダ言っても TNがもっとも低負担。 44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:42:43 ID:C+rH5l7U] 高性能高価格＝疲れない液晶じゃないと思う 低性能低価格の疲れない液晶あったら教えてください 45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:45:31 ID:EfOigp4o] 【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/ 46 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 17:46:44 ID:O0gowT1c] TN以外の液晶は目への負担がまちまち。 TNはよっぽど下手なのに当たらない限り大丈夫。 つまりTN買っときゃ間違いない。 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:51:20 ID:C+rH5l7U] どうも！見てみます 48 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 17:51:49 ID:O0gowT1c] >>42 グレア買いな…と言いたい。 ノングレアはどうしても表示がボケるので、 ハッキリ・クッキリ映る分、 グレアは目に優しい。 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:58:55 ID:Spk3ePPT] さっきから嘘を吹聴しているニワカは何とかならんのか? 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 18:03:08 ID:97f90pEN] ID:O0gowT1cはグレアの意味を知らないんだろうな 51 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 18:04:52 ID:xNBDPmZ4] ギンギラギンにさりげなく　そいつが ID:O0gowT1c のやり方 ギンギラギンにさりげなく　さりげなく煽るだけさ 52 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 18:49:41 ID:O0gowT1c] 特に文字のような細かな作業になると、 グレアのクッキリ感は目の負担低下にかなり貢献する。 いくら視野角度で劣るTNとは言え、 グレアともなると画像や動画は 高価なノングレアパネルがどうあがいても 太刀打ち出来ない画質を出すよ。 53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 18:52:31 ID:1mtLXgB7] 全部きれいに反対のこと書いてくれるから ID:O0gowT1cが一通り書き終わった後に 反対に読むまとめとして使えばいい 54 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 19:00:46 ID:O0gowT1c] 他スレでも書いたけど、 家にIPSの東芝の地デジTVがあるんだが、 三菱のグレアTNで地デジ見た方が、圧倒的に奇麗だよ。 まるでDVDとBlu-rayを見比べてるほどの差…と言えば、 感覚がつかめるだろうか…。 東芝の方は表面がギラギラしていて、 近くで見るには適さないが、 グレアTNの方は全くギラツキなどない。 55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:01:31 ID:/3W5Z/qm] まともに使ってないの丸分かりだもんな＞ID:O0gowT1c グレア液晶で目が潰れてこのスレ住民になった人間も少なからず居るのに。 「TNで目が優しい」とかの例だと、IBM(Lenovo)の安いのが頻出だな。 あれは機種専スレとかでも評価良かったし。 56 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 19:03:57 ID:O0gowT1c] TNパネルでギラツク物などまず無いが、 他の物は方式問わず多かれ少なかれある。 だから製品個別に情報収集しないと、 当たり外れが大きいが、TNはまずどれも無難。 57 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 19:07:54 ID:O0gowT1c] >>55 ここでも、グレアに変えてから 目の負担が下がった…という声を度々目にするが、 俺もグレアに変えてから同じ感想を持ったよ。 多分、ほとんどの人が「グレア→反射する →目に悪いはず」と先入観で語っている人が大半。 【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/ 58 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 19:12:11 ID:O0gowT1c] この比較画像を見ても判るが、 ノングレアは白浮き現象が起きて、 これが意外と目の負担なのだ。 すりガラスを被せてるのと同じなので、 どうしても表示はボケるし色実も薄れる。 ほとんどの場合、光量を上げる羽目になるので、 無意識的にも目に多大な負担がかかる訳です。 59 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 19:14:22 ID:O0gowT1c] グレアはフィルターで妨げられることが無いので、 発色がストレートで、ボケがなく、 光量を落として作業できます。 結局その方が目の負担が下がるんですよ。 【比較画像】 pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:14:38 ID:Spk3ePPT] アホが調子に乗り出したからNGしておくか。 61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:17:34 ID:1wRRuQb+] 光沢液晶は自分の顔が映るから目に優しくないんだよ 62 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 19:22:47 ID:g+DmIKqV] ブサにグレアは目に悪いけど イケメンにはいいよな・・・ 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:31:44 ID:/3W5Z/qm] ま、光沢でも高級CRTで使われてたARコートみたいなの付けてくれたら検討するけどね。 照明の映り込み無くして画質向上図ってくれるような。 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display.htm　こんなの。(NEC ST-NLT) 当たり前だが普通の安物グレアTN液晶にはこんな高性能でお高いフィルタは付きません。 >>59の切り取り写真に釣られるような人は確かに>>57へ逝った方がいいかもな。 つかどういう角度と照明なんだかｗ 64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:50:43 ID:RHtI9WgX] ずいぶんスレが進んでると思ったら なんて目茶苦茶な 65 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 19:55:45 ID:O0gowT1c] >>61 グレアって思っているほど 反射しないんですよ。 反射するのは黒のような暗い色の時ですが、 WEBや文字入力はバックが白ベースなので、 反射はまず気になりません。 66 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 19:59:17 ID:O0gowT1c] >>63 ノングレアを日中カーテンを開けて使ってると、 まんま、先ほどの画像の通りですよ。 光度100にしても白浮きして画面が見えないから、 カーテンを閉めざるを得ない時が多いかったけど、 グレアに替えてからはカーテン開けてても平気だし、 光度は30で事足りてる。 67 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 20:01:35 ID:O0gowT1c] 以前は光度100、グレアに替えてからは30。 なぜこれほどまでに差が出るか？というと、 表示を邪魔するフィルターがなく、 クッキリ明瞭だからです。 強い光を見続けていれば目に悪いのは常識だけど、 光度を上げなければならないノングレアは、 その分、目に負担がかかるという訳です。 68 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 20:05:01 ID:O0gowT1c] ノングレアは表面をすりガラス状にして、 外部の光を拡散することで、 反射を誤摩化しているに過ぎません。 当然、拡散は内部からの光も拡散するので、 必ずボケが生じるし、色も白が乗った色調になります。 なのでグレアに替えると、色がストレートに出て、 鮮やかになります。 69 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 20:07:14 ID:O0gowT1c] すりガラスのようなフィルターが無くなることで、 表示にダイレクト感が生まれるので、 静止画や動画は臨場感が増します。 そして表示がクッキリ・ハッキリして 見やすくなるので、その分、 モニターに近づかなくても済むようになります。 つまり目にいい事尽くめという訳です。 70 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 20:10:55 ID:O0gowT1c] ノングレアの色が汚く見えるのは、 内部の表示を拡散し、外部の色を拡散し、 混ぜこぜの状態だからです。 反射しない分、そのしわ寄せは 色々な部分に来ているんですよ。 むしろ反射は反射として、 ストレートに出しちゃった方が、 他の部分を犠牲にせずに済むのです。 71 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 20:12:30 ID:O0gowT1c] 光の拡散という安易な方法で 反射を目立たなくさせている限り、 どんな良いパネルを使おうとも、 グレアの表示品質には遠く及びません。 これが現実なんですよ。 72 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 20:33:28 ID:g+DmIKqV] 光沢パネルの方が一般人には綺麗に見えるから 大手メーカー製がこぞって採用し 自社製パネルを使っていた初期の日立プリウスが 当時、他社より段違いに綺麗に見えたのも IPSだからというより光沢パネルのせいだとは思ってるよ 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:38:43 ID:AoPlLe1k] やっぱりOD機能は必要不可欠だと思いました。 目に優しいと見えない。 74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:56:48 ID:QIMqC3dZ] グレア基地害が発生しますた 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:57:05 ID:SQZqGhxd] ヤマダでみたんですけど２４９０が最高ですよね 76 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 21:03:52 ID:O0gowT1c] よくギラブツとか目つぶしパネルとか 呼ばれる物があるけど、 あれらもパネル自体がそうなのではなく、 ノングレア処理との交渉で起きてるんですよ。 つまりノングレア処理ってのは、 それだけ表示品質に悪影響を与える要因なのです。 77 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 21:06:51 ID:O0gowT1c] ノングレア処理ってのは、 表示品質を著しく落とすので、 いくら良いパネルを使っても 安いTNグレアに大差で負けてしまうんです。 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:32:11 ID:2LlPqZFk] O0gowT1cってグレアの評判を落とすためのネガキャンだろw 79 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 21:42:42 ID:O0gowT1c] 家にあるIPSのTVは明らかにNTグレアに負けているので、 この前家電屋に行き、様々なTVを見て来たのですが、 グレアのクオリティーに慣れた目では、 どれも５０歩１００歩で潰れたような画質ばかりでした。 特にダメだな…と感じたのが、グレアとノングレアの ハーフのようなパネル。 やや反射はするのに、画質はノングレアのままで、 これじゃ全然意味ないじゃん…って感じでした。 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:45:14 ID:3yiBWr76] どうでもいいけど 携帯がツルピカなんだが外ではまったく見えない 81 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 21:47:25 ID:O0gowT1c] >>80 何で携帯物のパネルは ノングレアじゃないか判る？ ノングレアだと白浮きして もっと見えなくなるからなんだよ。 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:49:23 ID:SsWBfvBG] なんか湧いてるな。 83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:53:25 ID:3yiBWr76] >>81 なんでそんな嘘つくの？ 昼間グレアだとまったく見えない ノートPCでグレアだと外で使い物にならんだろ 84 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 21:56:15 ID:O0gowT1c] グレアは反射しても、ノングレやのように 全てが白く覆われてしまわないので、 見やすいんですよ。 85 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 21:57:16 ID:sN3MYhEQ] ID:O0gowT1c で、ノングレアが目に悪いって言うのは輝度をグレアに比べて上げるからでOK？ 86 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 21:58:31 ID:O0gowT1c] 例えば日中に外から 透明の窓ガラス越しに室内を見た時と、 すりガラス越しに見た時を考えれば、 どちらが見えるか考えるまでもないですよね。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:58:56 ID:en6H2KgB] これが日本の夏 88 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:00:57 ID:O0gowT1c] >>85 ノングレアはすりガラスと同じフィルターを 通して見ているので、表示がボケて グレアとクッキリ感が全然違う。 フィルターを通す分、光度も上げざるを得なくなり、 総合的に目への負担が高まる。 89 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:02:57 ID:O0gowT1c] 発色、ボケの無い締まりある表示。 コントラスト。 全てにおいてグレアの方が上です。 唯一の問題点は反射ですが、 反射するとは限らない所がミソなんですよ。 今こうやって白いウィンドウ内で 文字をタイプしているわけですが、 反射など一切していません。 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:03:50 ID:en6H2KgB] >>88 はいはい。判ったから自分の巣にお帰り。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/ 91 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:04:47 ID:O0gowT1c] ノングレアのボケ、発色の悪さ、白浮きなどは、 どんな環境で使ったとしても避けられない部分です。 しかし、グレアの反射は環境さえ良くすれば、 ほとんど無視出来るベレルにまで抑えられる所がミソです。 反射問題さえなければ、ノングレアの方が 全てにおいて勝っていることは誰もが認める所では？ 92 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:07:41 ID:O0gowT1c] 俺は特別、反射に有利な設置で グレアモニターを使っている訳ではないですが、 ９割の部分で反射は気になりません。 むしろノングレア→グレアに替えて、 表示が奇麗になっただけでなく、 目の負担までもが下がり、 チャレンジして良かったと 心から思っています。 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:07:58 ID:a7Zs9dvr] ナナオの裏表で光沢と非光沢に使い分ける保護パネルの場合どうなの？ 94 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:11:23 ID:O0gowT1c] グレアの方が表示クオリィティーが 格段に高いことは、パソコンショップで 数々のモニターを見比べて判っていました。 しかし、実利用でどれほど反射の デメリットが出るか？というのは、 やはり部屋に設置して試すしかない。 で、半分博打でグレアを買ってみたわけですが、 これが大正解！ ショップでは蛍光灯の量がもの凄く、 反射の問題も過度に気になりますが、 部屋に１つある蛍光灯など、 比べ物にならないほどの光量です。 95 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:13:36 ID:O0gowT1c] >>93 へ〜そんなのあるんだ。 よくノングレアの人がグレアの良さをしり、 グレアフィルム張るケースも多いみたいだけど、 一旦拡散した表示に後からグレア化しても、 本物のクッキリ感は出ないよね。 96 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:14:50 ID:O0gowT1c] でも逆は出来る。 グレアが嫌になってもノングレアフィルム張れば問題ない。 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:16:08 ID:YGeDKoWW] フィルムで解決する問題じゃねーだろ… 98 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:21:39 ID:O0gowT1c] ノングレアのデメリットは、 どんなフィルムを用意しても解決はしない。 でも、グレアのデメリットは 相応のフィルムを用意すれば解決する。 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:22:20 ID:QIMqC3dZ] ID:O0gowT1cいい加減にしろよ ここはお前の私物スレじゃねーんだぞ 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:23:50 ID:1mtLXgB7] なんだ、グレアネタばっかりだな TNの方がいいって話の方も頑張れよ 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:27:18 ID:x8gBD+bo] 最近のグレアは低反射処理が格段に進んだけど 昔のグレアはひどかったね・・・ 手持ちだとNECの初期のモニタスピーカーのサウンドビューパネルとか素敵なほど映り込みが出た それに比べれば今のグレアはいいと思うけどまだ満足のいくものかは別かな？ 後パネルの種類でもかなり変わるしね？ まあどっかが反射光吸収の研究してるから それが実用レベルに達すればグレア一本になるんだろうけどね それまではノングレア・グレアどちらも一長一短だから好みでいいと思うんだ・・・ 102 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:27:48 ID:O0gowT1c] >>100 TNは特別当たりもない代わりに外れもなく、 どれも目に優しい。 でも他の種類のパネルは、物によって差がまちまちなので、 確かな評価を手に入れるか、現実見て買わないと、 かなりの博打になる。 TNという目の優しさと、グレアという目のやさしさ。 これほど低予算で目に優しい組み合わせはない。 103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:28:34 ID:en6H2KgB] 次からテンプレにグレア＆TN基地外を追加したほうがいいな 104 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:31:07 ID:O0gowT1c] >>101 >後パネルの種類でもかなり変わるしね？ グレアで気をつけなきゃならないのは、 表面の波打ちが酷い物が多いこと。 こういう部分の情報はほとんど出て来ないので、 グレア買う時には出来るだけ現物見た方がいい。 俺の三菱RDT222WMSはうっすら波うってるけど、 これでもトップレベル。 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:31:23 ID:QVTMaeG+] 本当の基地外が来たのか 夏はいろいろ怖いな 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:33:12 ID:3zg31L+O] そんなにグレアが優れてるんなら とっくにノングレアやめて液晶はグレアだらけになってると思うがw 107 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:33:58 ID:O0gowT1c] グレア特有の表面の波打ち問題。 視野角の問題などなど、 総合的に最上級のモニターは、 24インチのiMacだと思う。 あれが独立したモニターだったら 絶対欲しかったよ。 108 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:35:50 ID:O0gowT1c] >>106 >とっくにノングレアやめて液晶はグレアだらけになってると思うがw 市販パソコンの液晶は ほとんどグレア一色だよ。 ノングレアにほとんど優位性が無い現在、 上位モデルがグレア化するのは時間の問題。 109 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 22:38:29 ID:O0gowT1c] ノングレア処理を施すと、 どうしても色が淡くなってしまう。 黒は濃いグレーになり、 真っ赤はうす赤色になる。 つまり確かな色の判断が必要な場面でも、 ノングレアはダメだから、 プロの世界にもどんどんグレアは 入り込んで行くよ。 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:42:49 ID:/2ox50MD] 今日の踊り子はよく踊るな。 111 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:00:28 ID:O0gowT1c] プラズマTVと液晶TVを見比べると、 プラスマTVの方が鮮やかで、色も締まっています。 液晶だとどうしても表面に薄ら霧がかかっているよな ノングレア独特のフィルター感が出てしまいますよ。 それがグレアになると、まるでプラズマ液晶でも 見ているような締まった色と表示になります。 112 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:20:44 ID:Hrpc3vZc] 動画やゲームが目的なら、グレアもイイかもね。 でもねえ、画像やテキストを見るんだったら、グレアはクソ。 長時間見るのはまず無理。 グレアパネル使った開発機が存在しないのがその証拠。 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:20:50 ID:g8xgD9zD] >>110 急行だからな 114 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:24:16 ID:O0gowT1c] >>112 >でもねえ、画像やテキストを見るんだったら、グレアはクソ。 それは大きな間違いですよ！ 文字の場合はバックが白であることがほとんどで、 反射が問題になることはまず有りません。 それでいて、文字はクッキリ映るのだから、 文字こそグレアの本領発揮場所ですよ！ 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:28:39 ID:8hAffANL] 一日中PCの前で荒らしをしているお前のパネルは 相当目に優しいんだろうな。 リア充乙。 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:31:17 ID:93Mo3+s1] item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4541225003255/ ここの住人ならだれか使用してると思いたい 117 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:33:52 ID:O0gowT1c] 【グレアパネルに替えてみて】 WEBや掲示板、音楽や画像の観覧など、 一般的なパソコン作業では、 グレアのクッキリ奇麗な表示で大満足です。 HDMI経由の地デジ視聴も、最高に奇麗で大満足！ では逆に、こういう場合には グレアの方がいいな…と思ったのは、 暗いシーンの多いゲームと映画。 まあ光源の位置で変わると思うけど、 部屋はパネルの前方に蛍光灯があるから、 あまりに暗いシーンが多いと反射が気になる。 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:39:33 ID:a7Zs9dvr] >>117 ドットピッチの方が重要だと思います 119 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:39:37 ID:O0gowT1c] 暗いシーンが多い映画の場合、 蛍光灯消しちゃえば済む話なんだけど、 怖い映画だと何か嫌だよね。 パソコン作業のように 画面の近くで見る場合には、 反射はあまり気にならず、 映画のように離れてみる場合には 反射が気になってくる。 120 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:40:39 ID:O0gowT1c] >>118 ノングレア処理されてると、 実際以上にドットピッチが目立つと思う。 グレアは高精細に見えるんだよ。 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:41:28 ID:8hAffANL] >>120 一日中PCの前で荒らしをしているお前のパネルは 相当目に優しいんだろうな。 リア充乙。 122 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:43:42 ID:O0gowT1c] >>121 ノングレアパネルを使ってた時より 全然目の負担が低いよ。 以前はよく目が疲れて目薬差す回数も多く、 良く目の疲労から頭痛が多かったけど、 全然改善しちゃった。 123 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:48:00 ID:O0gowT1c] モニターの前方と左にそれぞれ窓があって、 日中でも余裕で開けてるけど、 反射で目が疲れる…なんてこと無いよ。 反射が気になってカーテン閉めた事ないし。 ノングレアの時には白浮きしちゃうから、 光度最大に上げなきゃ見え難かったけど、 今なんて光度30で楽勝。 124 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:50:05 ID:c471joBx] まず、あんたがどんなグレアを使ってるのか？ 機種教えてみ？ 話はそれからだ。 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:50:23 ID:MHTpVhSn] ageぱなしだから、もう信じない 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:50:56 ID:a7Zs9dvr] >>124 >>104 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:53:48 ID:jGjL4kQW] ５時から貼り付きwww 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:54:40 ID:jRYWSg4T] こんな過疎スレまでアスベルが出張してくるとはw 9600GTにはお似合いだわな 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:55:14 ID:dpCGaPPC] 何が目的なんだか。 130 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:55:31 ID:O0gowT1c] >>127 グレアが如何に目の負担が低いか？を 身を以て証明できているわけです。w ノングレア ↓ 太陽光が差し込むと白浮きして見えない。 ↓ 光度を上げなきゃならないし、 見え難い分、画面に近づく。 ↓ 結局目に負担。 131 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:57:41 ID:O0gowT1c] >>129 どのパネルが低負担か？という 視点だけではなく、 表面処理まで含めて目の負担を 考えるべきだと言いたい訳です。 そしてグレアは思っている以上に、 文字主体の利用にも向いています。 132 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 23:58:04 ID:c471joBx] >>126 そうか。ずいぶん安いんだね。 以前は何どんなクソノングレア使ってたの？ 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:59:45 ID:dpCGaPPC] 主張したいんだったら自サイトで思う存分やってくれ。 134 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:00:14 ID:Hrpc3vZc] >>114 > 文字の場合はバックが白であることがほとんど お前、CUIのOS扱った事ないだろwww つうか、長時間PCの前で作業したこともねえな。 実際、開発機のディスプレイにグレアが殆ど存在していないという事実が 全てを物語っているんだよ。 グレアは目に悪い。 長時間見続けるのは耐えられない。 だいたい、お前の主張が正しかったら、 液晶フィルターなんてモンが販売されてるわけねえだろ。 135 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:00:45 ID:O0gowT1c] ノングレアに慣れた目で、グレアの文字を見ると、 ノングレアの文字が如何にボケているか？が 良くわかります。 この差は、CRTモニターに慣れた目で、 液晶モニターを見た時、あまりにもクッキリした表示で 驚くのと同じようなものです。 一度液晶に慣れたら、CRTのボケまくりの 表示など見るに耐えないように、 グレアに慣れたらノングレアのボケた表示には戻れません。 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:04:13 ID:XBOpnE9v] グレア　VS　ノングレア　のスレッドを彼の為に立てますかね？ グレアノングレアはどうでもいいんだよね 137 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:04:50 ID:O0gowT1c] >>132 >以前は何どんなクソノングレア使ってたの？ ケチつけるだけだから教えてあげな〜い。 >>134 >お前、CUIのOS扱った事ないだろwww もし今がdosの時代だったら、 俺もグレアは勧めないけど、 今は逆にテカリがある方が奇麗に見える OSに変わったしね。 138 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:06:35 ID:y9/QZCeO] >>134 >液晶フィルターなんてモンが販売されてるわけねえだろ。 携帯電話のフィルターでも、 グレアタイプばかりでしょ？ ノングレアにグレアのフィルター張る人はいても、 グレアにノングレアのフィルター張る人は あまり居ないと思うよ。 139 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:07:41 ID:y9/QZCeO] >>136 >グレア　VS　ノングレア　のスレッドを彼の為に立てますかね？ 止めてください！ 俺はあくまで目に優しい液晶として、 グレアの良さを使えたいダケですから。 140 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:10:34 ID:y9/QZCeO] 文字主体の作業でも、グレアの方が目に優しいのに、 単なる先入観で目の負担が高い…と 思っている人が多いので、 それが如何に誤った認識であるかを伝えたいのです。 俺は自身が博打的なチャレンジで買ったので、 もっとちゃんとした情報があれば…と 思って情報提供しているまでです。 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:15:14 ID:s+oPW7A9] ID変わってもまだ荒らしてやがるな。 この荒らし以前のシネマ厨と同一じゃねーの? こういうのはNGして相手にしないのが一番だと思うのだが。 142 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:15:23 ID:y9/QZCeO] TNパネルは特に下方向から見ると、 色の変化が激しいので、 低い位置に設置して上方向に傾けるのは御法度。 これはグレアの設置でも言えることで、 低い位置から上方向に傾ければ、 それだけ蛍光灯の反射を受けやすくなります。 なので目の高さに合わせ、モニターを あまり傾けずに設置すると、TNのデメリットも グレアのデメリットも出難くなり、 非常に安く最高の環境を手に入れることが出来ます。 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:17:32 ID:GDWXusJs] では頑張ってるキミにカッコイイコテを授けよう グレア伝道師(マスター) 今度からこのコテを使って書き込んでくれよな 144 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:19:26 ID:XRgvqHYt] グレア使うと光が直接反射して目に入って目がぁぁ！！ってなります。 直接、光を見るなって母ちゃんから教わりました。 145 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:21:09 ID:moeJ/c0l] きみはね〜綺麗に見えると言ってるが、他の多勢に言わせると「光って見える」 という事なんだよ。グレアパネルで表現出来ない物のほうが、この世には多いという事。 そもそも目に優しくないしね。 ダサいノングレアからグレアに変えて綺麗に見えた気になって、 1日中張り付いてる若造にしか見えない訳。 22の大画面買えてよかったね。 146 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:25:20 ID:y9/QZCeO] >>143 名乗らずしても、 俺はグレア伝道師(マスター)ですよ。 >>144 ノングレアにも同じように光は 当たっている訳なんですよ？ 当たっているけど、直線で返さず、 四方八方乱射させて、誤摩化しているわけです。 なので、より広範囲に反射の影響を受けてしまう所が ポイントです。 147 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:27:11 ID:y9/QZCeO] >>145 >そもそも目に優しくないしね。 目に優しいからこそ、これほど長時間に渡り、 文字を観覧し、タイプし続けられるんですよ。 148 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:28:32 ID:Bl4LsSIb] >>140 > 文字主体の作業でも、グレアの方が目に優しいのに だから全然優しくないんだっつーのw 現実を見ろ。 グレアパネルで嫌な思いをした奴が沢山いる現実を。 一般性があるかどうかもわからないお前の個人的経験を 俺らに押し付けるな。 149 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:29:12 ID:y9/QZCeO] グレアパネルの存在を無視して、 目に優しいモニターは語れません。 例えば方式自体が目に優しくても、 それがノングレアならば、 他のグレアに負けてしまいます。 ノングレア処理はそれだけ パネルの表示に悪影響を及ぼす 処理なんです。 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:29:47 ID:Y3Cgs09f] どこにでも基地外はいるんだなｗ 151 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:30:27 ID:Bl4LsSIb] >>146 > ノングレアにも同じように光は > 当たっている訳なんですよ？ > 当たっているけど、直線で返さず だから目に優しいんだけど。 152 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 00:31:56 ID:moeJ/c0l] >>147 他の部分は反論なし、認めます。　でおｋ？ 153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 01:17:52 ID:lsLA8ct3] なんか、急にスレが進んでたけど ほとんど読み飛ばした -------　ここまで読んだ　------------------------ 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 01:25:37 ID:1qHehHph] 連投から、なぜかアッポルシネマ厨を思い出した。 彼はかなりの富裕層で、確か押入れに複数の旧シネマ15インチとフェラーリとモデル並の彼女が入ってるんだっけ？ 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 01:34:49 ID:1QRZmnpk] 目の優しい液晶を選んで１０万１５万かけてる俺らに対して、グレアＴＮが 最高に目に優しいなんて発言は侮辱しか受け取られないぞ。 オフィス系のノートパソコンが何故にノングレア処理されているか 考えてみろ。長時間使用、テキスト中心だからだろうに。 それに加え、入力端子、発色、ムラの無さ、動画性能、外光とのバランス等を 考えて各々に良いモニタを選んでる。 同じ時間・同じ角度・同じ条件で見ればいいとしか考えていない安物と 一緒にしないでくれ。もう少し、上を経験してから語ってくれ。 ちなみにグレアＴＮでも実用レベルだとは思う。多少は目が疲れやすくなるが 個人的には及第レベル。が、その及第レベルを最高と勘違いしているのは 正直恥さらしなだけ。 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 01:48:29 ID:JHpelcLn] これ三菱スレのグレア厨だよ 相手にすると住み着くぞ 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 02:32:35 ID:Jj6TUJTL] NG登録して放置しろよ 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 02:54:16 ID:1qHehHph] ガデッサー！ 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 03:20:38 ID:28cySOrV] １５型の液晶で目に優しいモデルのものはないんでしょうか？ スペース的にでかい物が置けないので１５〜１７型で探してるんですが。 値段とか性能、液晶の方式などにはこだわりがないといったら嘘ですが とりあえず今使ってるディスプレイが今にも寿命を迎えそうなのでつなぎとしてでもいいのでご教授お願いします。 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:22:52 ID:egyyt1F3] >>159 定番ていうか、IPS入門 【左上】NANAOのL565・L567は不良品！6【黒ずみ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211933359/ これ買って、IPSにはまっちゃった人は、 LCD2190UXiやL997コース（このスレ住人の多数） これでも駄目な人は、シャープASV 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:49:39 ID:1CVYQXkA] >159 試しに、LL-T1620の中古を10,000円で買ってくれば？ 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 11:50:08 ID:28cySOrV] >>160 なにやら特殊な商品ですね。 中古買っても状態が悪くなったら新品に換えてもらえるのはありがたいですね。 おもしろい物を教えていただきありがとうございます。 >>161 ありがとうございます。 つなぎとして安いのでそれで行こうとかなと最初思ったんですが あまりもう中古にも出回ってないようですね。状態のいいものがあれば買ってみようかと思います。 163 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 13:13:26 ID:y9/QZCeO] >>148 >グレアパネルで嫌な思いをした奴が沢山いる現実を。 じゃあ貴方はここ↓の住民の声や 俺の声も同等に捉えるべきでは？ 【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/ 164 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 13:15:16 ID:y9/QZCeO] >>155 いくら10万円超えの液晶でも、 グレアの透き通った色、 クッキリ表示にはどう足掻いても勝てません。 オフィスで使うとなれば話も変わりますが、 自宅なら間違いなくグレアですよ。 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:16:19 ID:wQonqDP7] >>163 ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 166 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 13:54:44 ID:6nUQVrBD] ここはデスクトップ向けの話題は多いけど ノートはどうなってるの？ もうTNしか無いのかな？ 今度ノート買うのに出来るだけ目に優しいのが良いなと 思ってるんだけど、どれでも一緒（TN）なら他のスペッコだけで決めようかと 167 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 13:59:45 ID:y9/QZCeO] ノートは低い位置から画面を上向きに 傾斜させて使うことになるので、 TNのデメリットをもっとも強く受けます。 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 14:14:47 ID:FwYjvwL5] 本日のNGID：y9/QZCeO 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 14:28:33 ID:ivP45h8f] ノートなら、外付けで目に優しい液晶モニター買えばよいよ。 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:01:16 ID:ByIn7MDD] LG S-IPSを使用したRDT-195Vは目の疲れはどうなんだろうか？ 1万5千で知り合いが譲ると言ってたんだが・・・ 171 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 15:09:53 ID:y9/QZCeO] ギラブツ目つぶしパネルで有名な、 AppleのシネマディスプレイはLG S-IPS。 最上級のモニターと謳われる 現行iMacの24インチモニターはLG H-IPSのガラスグレア。 現時点でこれ以上のモニターは存在しないだろうな〜。 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:10:01 ID:GkyXwbZY] 買う前に借りればいいじゃないか。 知り合いが貸してくれないなら、その程度の仲って事だよ。 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:12:23 ID:g1hyZ5Wt] iMac(笑) 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:15:52 ID:6Y0rG3dQ] HPかシネマ待ちだな 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:23:29 ID:1hmjl0OA] この二つの違いがいまいちわかりません kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00857012574.00857012576 どこが違うのか教えてください　（デザイン？ 176 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 15:34:09 ID:y9/QZCeO] 売れ筋ランキンの１位〜５位の 半分以上がグレアパネル。 kakaku.com/pc/lcd-monitor/ もう完全にグレアの時代だね。 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:34:42 ID:s7lwfayB] スレ違い。 178 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 15:38:40 ID:y9/QZCeO] アンチが言うほど、 グレアが目に悪かったら、 これほど売れたりしないよ。 俺もアンチの声より 自分の目を信じて買ったけど、 目の負担が増したどころか、 むしろ低くてビックリしてる。 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:41:32 ID:s+oPW7A9] >>175 スレ違い 180 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 15:42:44 ID:y9/QZCeO] モニターの右と前に窓があって、 今カーテン全開使ってるけど、 光度はいつものように３０。 確かに反射は起きる。 しかし反射物と作業対象は 距離感が違うので目のピントの関係で 反射はさほど気にならない。 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:44:26 ID:tNCZwu0D] 8月31日までこの状態か 182 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 15:46:14 ID:y9/QZCeO] 反射量だけ見れば、今のように 日中にカーテン全開で使ってる方が多い。 夜、蛍光灯だけで使っていれば、 ほんとど反射は無くなる。 しかし目の負担がどちらが低いか？ というと、昼間の方なのだ！ 183 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 15:48:15 ID:hdAcfQpE] 目を考慮してグレアかノングレアかなんて選ぶ人は少ないだろ 184 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 15:52:33 ID:y9/QZCeO] >>183 俺が来るまではそういう流れだった。 だからこそ、表面処理まで含めて 考えるべきだと言いたい訳です。 いくら性能もよく、目の負担の低いパネルを買っても、 ノングレア処理が施されていたら、 それだけ発色は衰え、表示はボケ、 表示レベルが大幅に低下するのだから…。 185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:59:42 ID:s+oPW7A9] だから相手するなよ。それが目的で来ている荒らしなんだから。 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 16:20:44 ID:3l4dKGks] 作業に集中したい、画像編集やテキスト重視の人、 ソースの持ち味を重視する人にとっては反射や映り込みは邪魔にしかならないな。 グレアは低品質パネルを誤魔化すための化粧にすぎない。 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 16:21:07 ID:wQonqDP7] >>184 ネ申..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!! 188 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:22:12 ID:y9/QZCeO] >>185 >それが目的で来ている荒らしなんだから。 何ですか、その決めつけは？ グレアの良さが広まると 何か困る理由でもあるんですか？ 189 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:24:34 ID:y9/QZCeO] >>186 >グレアは低品質パネルを誤魔化すための化粧にすぎない。 誤摩化しではなく、 パネルの品質を曇らせることなく、 ストレートに出せるのがグレアなんですよ。 逆に言えばノングレアは せっかくの品質のパネルを台無しにしてしまう。 ナンダカンダ言っても、 TNのグレア＞＞＞＞高品質のノングレア ですよ。 190 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:28:35 ID:y9/QZCeO] >>186 >画像編集やテキスト重視の人、 テキストは完璧にグレアの勝利です。 文字がクッキリする分、 長時間の作業でも目の負担が低い。 画像編集の場合も、色が曇らずに ストレートに出る分、向いています。 しかし濃い色が多いと反射が目立つので、 モニターの設置を工夫した方が良いでしょうね。 191 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:31:09 ID:y9/QZCeO] グレアとノングレアを比較すれば 一目瞭然ですが、ノングレアは 黒がクッキリ出ないばかりじゃなく、 白がも黄色みがかって白が白じゃないんですよ。 グレアは非常に奇麗な白を出します。 奇麗な白に奇麗な黒。 ノングレアのような曇りがなく、 明瞭なコントラストがある為に、 文字を読んだり書いたりするのには、 非常に適しています。 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 16:33:30 ID:wQonqDP7] >>190 あなたのおかげでTN液晶の良さに気づきました！ いままで安くて品質が悪い、というイメージで決め付けていたのですが、 それが払拭されて今は一気に視界が広がった気がします！ ありがとうございます(｀・ω・´)！ 193 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:33:35 ID:y9/QZCeO] 両方電源を落とした状態で 黒くなったパネルを比べても、 グレアの優位性が判るはずです。 グレアは真っ黒ですが、 ノングレアは深みが全くない黒です。 194 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:35:28 ID:y9/QZCeO] >>192 TNパネルで目にキツい物など まず無いですからね〜。 特にグレアになると、 表面のギラギラ感は皆無なので、 高品質を謳うノングレアのIPSやVAより よっぽど目の負担は低いです。 195 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:39:07 ID:y9/QZCeO] 家の東芝のIPSTVなんて、 ギラギラの下で映像が動いている感じで、 もしこれがPCモニターだったら…と思うと ぞっとします。 動画品質も、 TV専用機でもないグレアTNに映したTVに 余裕で負けています。 196 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:40:47 ID:y9/QZCeO] ま、ノングレアIPSとグレアNTとでは、 画質は天地の然程違いでNTの勝利ですが、 流石IPS。視野角は恐ろしいほど高いですけどね。w 197 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:44:11 ID:y9/QZCeO] TVとなると、寝転がってみたり、 複数人で様々な方向から見たりするので、 NTは絶対に向きません。 しかし、パソコンの場合は自分だけで見る物だし、 設置さえちゃんとやれば、NTでも 視野角の問題はほとんど気になりません。 198 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:46:51 ID:C2JhCHL5] CeO おまえは目と頭が特殊。 199 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 16:50:29 ID:y9/QZCeO] しかし、俺も好き好んでTNを選んだ訳じゃなく、 他の部分を考慮すると、それしか選択肢が無かった…と 言うのが正直な所です。 ・グレアであること。 ・本体が白であること。 ・HDMIとDVIの２つあること。 ・20インチ以上であること。 以前はコンバーターを通してPCモニターで TVを見ていたのですが、これが壊れてしまい、 TVもビデもも見られない状態に…。 ビデオにHDMIもあることだし、 今更コンバーター買い直すよりも、 モニターごと買い替えた方がいい…と思い 急遽モニターを買いました。 本当はiMacのモニターのように、 理想とする物が出てから買いたかったのですが…。 200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:05:19 ID:wQonqDP7] よく考えてみると値段が安くて目にやさしいとなると いいことだらけですもんね(｀・ω・´)！ なぜIPSやVAにこだわるのか疑問です(｀・ω・´)！ 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:19:07 ID:6XdGJ0PC] 数日前から変なの沸いてるな 202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:20:38 ID:1CVYQXkA] >210 まあ、もうすぐ夏休みも終わるから。 203 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 17:26:45 ID:y9/QZCeO] ２年ほど前からずーと、買い替えを検討していて、 良いモニターが出ないかチェックして来ました。 ついこの間までツルテカのグレアなんてとんでもない！と 一般認識に漏れず、グレアは完全に無視していたのですが、 久々にパソコンショップに行き、見比べると、 明らかにノングレアの方が汚い…。 これは10万クラスのVAパネルでも同じで、 NTのグレアに余裕で負けてる…。 続く… 204 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 17:32:56 ID:y9/QZCeO] 日を改めて見に行っても、 やっぱりノングレアは画質が悪い…。 今までグレアパネルに対しては テカるマイナス面しか頭に無かったけど、 実際見比べちゃうとノングレアの画質は悲惨…。 画質の向上を取るか、反射しない優位性を取るか…、 葛藤を始めたのですが、NTという安さもあって 一か八かグレアを注文しました。 もしグレアに替えたことで、見づらくなり 目の負担が高くなったら、フィルター張って 対処すればいい…と考えましたが、 そんな必要性は全くなし！ 非常にクッキリした表示で、むしろ 目の負担は大幅に低下したのだから、 こんな嬉しい誤算はありませんでした。 205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:41:49 ID:wQonqDP7] >>204 すばらしいですね(｀・ω・´)！ まさに棚からボタモチ(｀・ω・´)！ 206 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 17:46:57 ID:y9/QZCeO] ショップでグレアパネル見ると時って、 離れて見るじゃないですか？ あれが判断を狂わせる大間違いなんです。 離れてみて、やっぱりテカるな〜で、 選択肢から外しちゃう。 でも違うんですよ。 グレアは離れれば離れるほど、 反射の弊害が出やすいので、 実際に使うと全然イメージ変わる。 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:47:49 ID:3l4dKGks] >>204 で、何買ったの？ 208 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 17:50:59 ID:y9/QZCeO] ショップだと蛍光灯がハンパじゃないし、 展示台が低いから、実際利用するのとは 違う状態でモニターを見てしまっているんです。 だから実際に部屋で目に合わせた位置に 正しく設置して、グレアパネルを見ると、 思っている以上に反射の弊害は出ないし、 おそろしく奇麗！ 209 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 17:51:44 ID:y9/QZCeO] >>207 三菱のRDT222WMS www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt222wms/ 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:52:53 ID:KwTyFooM] もう殆どの人があぼん済みだから諦めろグレア男 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:55:14 ID:wQonqDP7] >>209 この液晶すごい高性能ですね(｀・ω・´)！ いくらでかったんですか(｀・ω・´)？ 212 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 17:56:49 ID:y9/QZCeO] Super1677万色だし、95%の広色域だし、 10ビットガンマだし、応答速度5msだし、 下手なIPSやVAなんて凌駕してるよ。 その上ノングレアのような曇ったフィルターが無いから、 性能をいかん無く発揮してる。 いくらスペック的に性能が高くても、 グレア処理した時点で、台無しだからね〜。 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 17:59:43 ID:A4pZre73] レスに反応してるところを見るとコピペじゃなくて自分で書いてるの？ 手動で荒らす人は最近見なくなったから応援してやりたい気分だぜ 214 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:00:52 ID:y9/QZCeO] >>211 ポイント8600円分ついて、 4万2000円でぐらいだったかな〜。 ポイント使い忘れそうで怖い。 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:02:02 ID:iWdAy0/I] これTNだけど1677万色表示パネルなんだな・・・ 騙されたと思って買ってみるか・・・ 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:03:16 ID:wQonqDP7] >>214 すごい(｀・ω・´)！ この高機能がついて4万ちょっとなんて(｀・ω・´)！ もうぬかうところてきなしじゃないですか(｀・ω・´)！ 217 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:03:25 ID:y9/QZCeO] >>213 >自分で書いてるの？ 当たり前じゃん！ コピペで済ますような荒らしなんて居るの？ グレアに替えて目の負担が下がった分、 連投も楽勝です。ヽ(´ー｀)ノ 218 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:09:18 ID:y9/QZCeO] >>215 >1677万色 ただの1677万色じゃなくて Super1677万色です。 例えば三菱の上位モデルである MDT242WGよりも応答速度も上だし、 色域も広いです。 219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:10:46 ID:BCfz1Xhq] いいかげんsage進行しなよ 220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:13:37 ID:wQonqDP7] >>215 IPS＆VA＝ダークサイド ですよ(｀・ω・´)！！ ダークサイドに落ちてはいけまてん(｀・ω・´)！！ 221 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:16:49 ID:y9/QZCeO] 2つのモニターの液晶部分を 見比べてみてください。 グレアパネルの方が、 黒の深みの差が別次元であることが 判ると思います。 このようにノングレアはどうしても すりガラスのようなフィルターを １枚通した表示になってしまうので、 画質はノングレアに遠く及びません。 ・MDT242WG www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt242wg/gif/product.gif ・RDT222WMS www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt222wms/gif/product.gif 222 名前：訂正 [2008/08/24(日) 18:17:57 ID:y9/QZCeO] >>221 >画質はノングレアに遠く及びません。 画質はグレアに遠く及びません＝○ 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:19:45 ID:g1hyZ5Wt] サンプルCGでどう判別しろとｗｗｗｗｗｗｗ 沈む込むような黒が欲しいならブラックASV機使ってみろよ。 RDT222WMS(笑)よりよっぽどか黒いぞ。 224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:20:55 ID:egyyt1F3] >>222 グレアってほとんどＴＮだから、スレ違い 【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/ 225 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:28:44 ID:y9/QZCeO] >>223 シャープの22インチの方のASVを検討したこともあり、 残念ながらPCに接続された展示機を見た事が無いのですが、 少なからずTVの画質は今イチです。 俺がグレアを買う最終判断にしたのが、 ASV22のTV画質の悪さでした。 これが特別悪いというわけではなく、 グレアになるとここまで画質が劣ってしまうか…という 指標の１つとしたモデルです。 226 名前：訂正 [2008/08/24(日) 18:30:37 ID:y9/QZCeO] >>225 >グレアになるとここまで画質が劣ってしまうか…という ノングレアになるとここまで画質が劣ってしまうか…という 227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:31:17 ID:g1hyZ5Wt] テレビとしてのAQUOSが微妙なのは今に始まった事じゃないだろ。 ディスプレイとして購入するなら何でテレビの画質を考慮する必要が有る？ ちなみにLC-22P1は非ブラックASVだ。 LL-T2020買ってから物言え。 あと、 ＞グレアになるとここまで画質が劣ってしまうか…という 厨房の読書感想文じゃないんだから推敲くらいしろ。 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:31:26 ID:Jj6TUJTL] レス番飛びすぎﾜﾗﾀ 229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:35:06 ID:jnslYBKQ] 3年ぐらい前のIBMのG40ノートなら滲みまくってボケてたな 230 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:35:14 ID:y9/QZCeO] >>227 >ディスプレイとして購入するなら何でテレビの画質を考慮する必要が有る？ モニター１台で、パソコンとTVで 兼用しているからです。 >ちなみにLC-22P1は非ブラックASVだ。 購入検討したぐらいなので その辺の違いは判っていますが、 黒に深みがあるとか、無いとかの次元じゃなく、 ノングレア処理による劣化が 凄まじく大きいんですよ。 231 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:37:16 ID:y9/QZCeO] ノングレア処理は、本来もつ表示クオリティーを 大幅に落としてしまうので、 パネルの品質がちょっとぐらい高くても相殺され、 NTのグレアに余裕で負けちゃうんです。 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:38:53 ID:g1hyZ5Wt] RDT222WMSを買ったのに、↓？ ＞モニター１台で、パソコンとTVで ＞兼用しているからです。 もうちょっと分かりやすく論立ててから書き込んでくれ。 233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:38:56 ID:PGHPen7m] グレア信者はこれでも買っておけ。 ttp://radiforce.com/jp/products/mono-gs520-mpim.html 234 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:39:34 ID:y9/QZCeO] グレアとノングレアの画質レベルの差ってのは、 ブルーレイの画質とDVDの画質を比べるような物です。 きめ細かさが全然違うっていうか、 クッキリ感のレベルが違いすぎるです。 235 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 18:43:51 ID:y9/QZCeO] >>232 2チューナーの地デジDVDレコーダーを RDT222WMSにHDMIで接続してTVやビデオを見ています。 DVDはパソコン側で再生して見ています。 インターネットや掲示板の利用で、 文字を見たり書いたりすることも多いけど、 案外動画の比率も多いんですよ〜。 TV表示は家の東芝IPSの地デジよりも、遥かに奇麗です。 それも些細な差ではなく、丸でブルーレイにでも 替えたかのような次元の差です。 236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:47:29 ID:tNCZwu0D] このまま1000までいってしまうのかｗ 237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:54:39 ID:wQonqDP7] >>235 すごい(｀・ω・´)！ ちょっとばんごはん食べてきます(｀・ω・´)！ 238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:20:21 ID:1QRZmnpk] y9/QZCeO よ　お前一人だけのためのスレッドじゃないんだからいい加減にして 下のスレへ移動してくれ。そのスレッドはグレアを賞賛するためのスレッドだから そこで十分説いてもらって構わない。 もうこのスレには来ないでくれ。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/l50 239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:23:20 ID:9aY4dUCc] >>235 すごい(｀・ω・´)！ 俺も晩ごはん食べてきます(｀・ω・´)！ 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:31:29 ID:ryD9Va8N] 俺の安物グレア液晶には晩ごはんさえ映りこむんだぜ 241 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 19:45:54 ID:y9/QZCeO] 下記は三菱RDT222WMSのグレアの説明ですが、 メーカー自らこのように謳っていることから判る通り、 曇ったノングレアのフィルターを取り払うだけで、 これだけの恩恵が得られる訳です。 >パネル表面に適度な光沢感もたせた「グレアパネル」を採用。 >引き締まった深みのある黒が得られ、奥行き 感豊かな映像を再現。 >色彩もより鮮やかに映し出します。 242 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 19:50:18 ID:y9/QZCeO] 一方こちらは飯山のグレアパネルの説明ですが、 どのメーカーもグレアにすると、 表示品質が上がることを謳っていますが、 実際に使っても正にその通りです。 >黒がより引き締まって見え、鮮明でクッキリとした色の再現を可能にしました。 >デジカメなどの写真画像も色つぶれなどを抑えて忠実に表示いたします。 >動画再生時の気になる残像感を感じさせないクオリティの高い動画を表示します。 243 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 19:51:33 ID:y9/QZCeO] ノングレアからグレアに替えると、 今までの汚さは何だったんだ！？って 感じにさせられます。 ノングレアだけを使っていれば、 気にならないことでも、比べてしまうと、 かなり酷い表示だったことに気付きます。 244 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 19:55:36 ID:y9/QZCeO] グレアの地デジ画質とノングレアの画質を比較すると、 丸でブルーレイでも見ているほどの向上感がある…と 言いましたが、そんなアホな…と言う人もいるでしょう。 しかしそれは論理的に見ても、確かなことで、 ノングレアはそれだけ元の表示品質を著しく 悪化されているのです。 245 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 19:57:04 ID:Bl4LsSIb] >>191 グレアが写し出すのは、綺麗な白ではなく、無駄に光ったケバケバしい白。 だからこそハイエンド機、最近発売されたので言えば2480zxなんかはノングレア。 そういうこと。 おわかり？ つうか、お前はグレアパネルのディスプレイを買って、まだ1ヶ月もたってねえだろw これから半年、いや1年使ってみろ。 そうすりゃ、真実が良くわかるから 246 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:01:22 ID:y9/QZCeO] なぜノングレアにすると、精細な表示に ならないのでしょうか？ それは、画面表面に無数に散りばめられた 半球のブツブツにあります。 これら１つ１つのブツブツは言わば拡大鏡と同じで、 もしゴルフボール大の半球のガラス玉があり、 それを文字の書かれた紙の上に置いたとします。 一体どうなるでしょうか？ 続く… 247 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:01:54 ID:ARy9eN/W] acerのX263Wbidを買ってきたよ TNパネルでドットピッチも大きいおかげで 全然、目が疲れないわｗ BenQ G2400Wよりよっぽどいい感じ 248 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:04:49 ID:y9/QZCeO] そうです、歪んでボケた文字が拡大表示されます。 これと同じ現象が、モニター表面で無数に起こっているのです！ これではせっかく精細な表示を出していても、 ボケ、歪み、拡大効果により、 クッキリ感は無くなり精細さが失われてしまうのです！ 実際のドットピッチは小さくても、 拡大効果により、実態以上にピッチが広がって 見えてしまうのです！ もちろんこのレンズ効果が、ギラギラ感の 原因にもなったりします。 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:06:31 ID:3Elo27eC] だからTNのほうで書けよ 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:06:32 ID:A+/Kaki0] >>217 >コピペで済ますような荒らしなんて居るの？ 荒らし自称にﾜﾛﾀ 251 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:07:50 ID:y9/QZCeO] グレアにすると、これらの悪い効果が消えるので、 パネルの持つ本当の表示クオリティーを ありのまま出す事が可能になるわけです。 逆に見れば、ノングレアである限りは、 いくらパネルの性能が良くても、 最終的な表示レベルはかなりレベルの低い物に なってしまう訳です。 252 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:09:58 ID:y9/QZCeO] 従来はほとんどがノングレアパネルだったので、 ノングレアによる表示低下がもの凄く大きいことを 知る人は少なかった。 しかし、売れ行きベスト5の半数以上を グレアパネルが占めるようになった現在、 ノングレアの品質低下は誰の目にも明らかです。 253 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:12:52 ID:y9/QZCeO] ノングレアは、 画面表面にある無数ブツブツにより、 表示が拡散・拡大され、 ボケや発色低下を招いています。 こんな状態で画面を見続けていたら、 目に良い訳がないのは明白です。 実際に俺はグレアに替えてから 少し視力が良くなったと感じています。 254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:14:26 ID:d8vCPWX2] そんなことより、おっぱいの話しよーぜー 素のおっぱい(非光沢おっぱい)と、 ローション塗りたくったおっぱい(光沢おっぱい)とか。 255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:15:18 ID:3Elo27eC] 確かにおっぱいはグレアのほうがきれいだよ 256 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:16:47 ID:y9/QZCeO] >>254 グレアとノングレアを女性で表すと、 まるでお肌ピチピチ・スベスベなおねーちゃんと、 潤いが無くなって枯れた肌のおばちゃんを 比べるような物です。 どちらが良いかは明白ですよね。 257 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:19:04 ID:y9/QZCeO] グレアに替えてから、 文字がボケなくなりクッキリした分、 細く見えるようになりました。 ノングレアだけ使っていれば 最初からその太さだと思うでしょうけど、 実際はボケて太く見えているだけなのです。 258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:22:47 ID:6Y0rG3dQ] ならなんで おっぱい好きなエロゲーマーから 嫌われてるん？ 259 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:27:16 ID:Bl4LsSIb] >>257 グレアってのは、人の眼に負担がかかる尖った光を直接照射するんだよね。 つまり、ちょっと見るだけならOK。 でもね、長時間見続けると・・・あら不思議。 視力がとんでもなく低下し始めます。 頭痛も止まらなくなります。 つうかさ、お前はグレアパネルのディスプレイを買って、まだ1ヶ月もたってねえだろw これから半年、いや1年使ってみろ。 そうすりゃ、真実が良くわかるから 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:28:14 ID:3Elo27eC] もうさ、60回近く書き込んでる奴なんて真面目に相手するなよ 261 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:31:33 ID:y9/QZCeO] >>258 イケメンの主人公になりきって、 エロゲをプレイしているのに、 画面の移り変わりで一瞬画面が真っ黒になった時、 突然自分のブサ面が映り込み、 現実に引き戻されるからでしょうね…。 俺はエロゲやらないしイケメンなので その辺の心理は判りかねます。 262 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:34:24 ID:y9/QZCeO] >>259 グレアは光をストレートに反射させて 飛ばしてしまいますが、 ノングレアは画面表面に停滞させ モヤを作ってしまいます。 このモヤが表示を曇らせてしまうので、 結局光度を上げて明瞭感を出さざるを得なくなり、 モニターの出す強い光で目が疲労するんですよ。 263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:35:58 ID:BCfz1Xhq] グレアがうざいということだけは　よ 〜 く わかった sageしないし、他人のレスなぞど〜せ理解もできないヤツに画質が分かるかと 大いに疑問を感じさせてくれた。 長く使ってこそ分かる画面の質ということがわからないグレア厨、どこでグレタのか? 264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:39:20 ID:IaPq9xIr] 結局自分の買った機種をマンセーしたいだけでしょ こいつのせいでグレアのイメージが更に悪くなったわ 265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:39:44 ID:9GJZGmqk] ID:y9/QZCeO＆ID:9aY4dUCc しゅくだいはこんしゅうちゅうにやってしまおうね！ 266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:40:17 ID:QiI2b7VI] 確かに逆効果　うざいとしか思わない 267 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:41:28 ID:Bl4LsSIb] >>262 そのモヤが眼に良いんだってw > 結局光度を上げて明瞭感を出さざるを得なくなり ってのがそもそも現実を見誤ってんだよ。 そんなことする必要、全くないんだっツーの。 人の眼の機能ってヤツをもっと勉強しろwww 268 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:42:24 ID:y9/QZCeO] 逆効果…ってことにしないと 都合が悪いのでしょうね。 アンチグレアの人達は、 グレアの方が数倍表示能力が高いとなると、 自分たちが取り残された感じがして 耐えられないのでしょう。 269 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:43:32 ID:Bl4LsSIb] おーーーーい、ID:y9/QZCeO。 お前、どうせグレアパネルのディスプレイを買ってからまだ1ヶ月もたってねえんだろ？ 半年後、もう一度このスレに来い。 そうしたら、ちゃんと話聞いてやるよwww 270 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:43:51 ID:y9/QZCeO] >>267 勉強すべきは貴方の方ですよ。 ノングレアはすりガラスを通して 表示しているのと同じなんだから、 半透明のフィルターを通す分、 光量を上げないと明瞭感は出ません。 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:47:44 ID:BCfz1Xhq] それだけ言いたいことがあったら、流れて消える2chでなくて自分のブログで 蕩々と自説を述べる方が時節柄いやがられなくて済む。 で、これ目を通せたか?? 272 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:47:48 ID:Bl4LsSIb] >>270 人の眼に丁度良い明瞭感ってのを追求すると、ノングレアになるってことさ。 ホント、何にもわかってねえんだなwww まあいいよ。 どうせお前、グレアパネルのディスプレイを買ってからまだ1ヶ月もたってねえんだろ？ 半年後、もう一度このスレに来い。 そうしたら、ちゃんと話聞いてやるよwww 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:47:53 ID:1QRZmnpk] y9/QZCeO の発言　白が黄色く表示されるとか輝度１００にするとか 液晶テレビのIPSと比べるとか、そういう発言って自分が完全に 液晶パネル糞なものしか使ったことありませんって言ってることを 理解してるのかな？ 人の話も聞かないし頭も弱いみたいですが、目だけはお強いみたいですので そのまま視力の低下に気をつけてグレアモニタをお使いください。 あと、ここは貴方のような人がいるべき所ではありませんので、 どうかお引取りください。お願いします。 274 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:49:38 ID:y9/QZCeO] 外部の光を拡散して、反射を誤摩化す手法は、 内部の表示までもを拡散するんですよ？ 内部からの光が四方八方乱射された分、 ボケるし、クッキリ感は無くなります。 ボケてクッキリしない物を長時間見続けていたら、 目に悪いのは常識ですよ。 275 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:50:34 ID:Bl4LsSIb] もう一度ハッキリ言っておこう。 おーーーーい、ID:y9/QZCeO。 お前、どうせグレアパネルのディスプレイを買ってからまだ1ヶ月もたってねえんだろ？ 半年後、もう一度このスレに来い。 そうしたら、ちゃんと話聞いてやるよwww 276 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:51:28 ID:y9/QZCeO] >>273 >人の話も聞かないし頭も弱いみたいですが、 頭が良ければ、 グレアがいかに目に優しいか、 とっくに判ったはずです。 貴方達は単に自分が未だに ノングレアを使っているから、 自分の環境を肯定したいだけなのでは？ 277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:53:59 ID:3l4dKGks] やべ、このスレの結末を見たくなったw 278 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:54:13 ID:y9/QZCeO] グレアに買い替え、昼間に使ったら さぞ反射して見づらいだろうな〜。 なんて心配していました。 そして初めて日中カーテンを開けて 使ったら、以前より逆に見やすいほどで、 負担が増すどころか大幅に低減して ビックリしたほどです。 ネットの口コミがアテにならないことを 改めに実感しました。 279 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:56:26 ID:y9/QZCeO] 本当に為になる情報は埋もれている…。 これが長年ネットをやって来て 感じていることです。 グレアの方が目に優しい…という声は チラホラ出ていますが、 アンチグレア達の大声に埋もれているのが 現実です。 俺が今こうして声を大にしているのは、 誤った情報に正しい情報が かき消されてしまうことへの対処です。 280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:56:54 ID:BCfz1Xhq] 同じ内容を何度も書くな 見飽きている 281 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 20:59:00 ID:y9/QZCeO] グレアは反射するんだから、目に悪い…。 凄くシンプルで説得力のある説明なので、 誰もが信じてしまいやすいのです。 しかし現実は全く逆で、表示を曇らせる フィルターが取り除かれた分、 明瞭になり目に優しくなっているのです。 このように本当に価値のある情報は、 中々表舞台に出て来ないんですよね。 282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:59:52 ID:BCfz1Xhq] >279 お前がバカみたいに同じ内容を叫び続けることで本当に大事なカキコが どこかに消えてしまう、そう考えたことはないのか? スレッドを変えれば、お前の言いたいことも肯定されるだろう。TNスレで 書けば有意義な情報になるだろう。 でも、ここで同じこと書き続けることで、部分否定が全面否定に移行し、あげくは 書き手の人格否定に至るようになりかねない。だから、そろそろおしまいにした方が お互いのためと思うぞ。 283 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:01:03 ID:y9/QZCeO] 極端ではありますが、 もし曇りガラスで出来た眼鏡をかけて パソコンやったらどうなると思いますか？ 目に優しいと言う人が居ますか？ ノングレアはパネル表面に 曇りガラスをくっつけているのと同じです。 目に優しい訳がないのですよ。 284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:02:05 ID:BCfz1Xhq] >281 では、レンズには何でレンズの光の透過率を単純には落とすコーティングなんかして しているのか、考えたこともないだろ?　本来余分は皮膜をわざわざかけているのだから。 これが分かるまで、しばらくおとなしくしていろ 285 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:02:15 ID:y9/QZCeO] >>282 NTパネルだから目に優しい…と 言っているのではありません。 グレアだから目に優しいと 言っているのだから、 このスレこそが適切です。 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:02:23 ID:uE8cNO16] >>277 だが既にNGID送りだ。 287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:02:46 ID:1QRZmnpk] y9/QZCeO　の発言も口コミのひとつだからな。　ネットの口コミなどアテにならん。 自分がグレア液晶を使ってるから自分の環境を肯定したいのはわかるが、 お前の環境を肯定するやつが集まる場所はここじゃない。 【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/ 【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/ ここに行けばお仲間もいるだろうし、仲良く光沢使ってればいいよ。 288 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:05:14 ID:y9/QZCeO] >>284 反射する光を抑えるのは正しいことですが、 グレアパネルのように、単純に 乱反射させるだけでは逆にマイナスなんですよ。 乱反射というのは、自分が出した光さえも 自分側に戻って来てしまう訳です。 お互いのピクセルから発射された光は、 お互いのピクセル同士影響を与え合い、 表示を濁らせてしまうんですよ。 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:08:06 ID:6XdGJ0PC] なんかイライラしてきた。 ID:y9/QZCeO の買ったグレア機種は>>209に書いてあると通り「三菱のRDT222WMS」なことは理解した。 で、おまえが使ったグレアじゃないモニタの型番と使用頻度、使用期間、使用用途を教えてくれ。 同時に買ったモニタのも。 あと、よければ環境光(直射日光だとか、夜なら照明どんな感じなのか、たとえば昼光色の蛍光灯3本で部屋が何畳、デスクライトがどの距離角度にある、とか)とモニタの設定値を教えてくれ。今後の参考にしたい。 290 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:08:42 ID:y9/QZCeO] ノングレアの処理がいかに 表示にマイナスを及ぼしているか？は、 ノングレアにありがちな、 ギラギラ感を思い出せば判るはずです。 あのギラつきは、ノングレア処理 されているから数段酷くなっているのです。 291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:08:49 ID:4jZcDhh/] スレ伸びすぎだろ 292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:09:10 ID:6XdGJ0PC] 片方きいて沙汰するな、というやつだ。 293 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:11:45 ID:y9/QZCeO] >>289 お断りします。 グレアの方が数段表示能力が高く、 目にも優しいことは、そのうち常識になりますよ。 実際パソコンショップに置かれている モニターの半数以上がグレアになっていますが、 アンチが言うほど目の負担が高ければ これほど普及などしませんよ。 294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:12:54 ID:9fWOIr9S] >>290 「グレアは正しい」という正当なソースを出せ。たとえ話の羅列は飽きた。 あとsageろ。 295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:13:42 ID:4jZcDhh/] >>287 【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/ ここは迷惑だろう 296 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:13:57 ID:y9/QZCeO] 俺自身もそうですが、 買う前に恐れているほどグレアの反射って 目に負担など来ないですよ。 むしろ断然優しいほどです。 きっとグレアを買った大半のユーザーが、 同じ感想を持っているはずです。 そうでなければ、今頃苦情だらけで パソコンメーカーはノングレアの比率を 高めているはずです。 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:14:42 ID:6XdGJ0PC] >>293 うわｗ これはひどい 298 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:18:04 ID:y9/QZCeO] >>294 >あとsageろ。 貴方にそんな命令を受ける筋合いはありません。 書き込めば自然にスレッドはあがるもの。 半強制的に下げるような物じゃないですよ。 貴方はスレが常時上がってグレアの良さが広まり、 普及すると、自分が取り残されるのが怖いんでしょ？ 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:20:06 ID:BCfz1Xhq] 目でなくてフトコロへの負担を考える人間の方が多いということは分かる CRT時代にARパネルを使っているモデルの良さはよく理解していても、 結局ARコートで我慢したから。しかし、比較をどのようにしているか という 問題をジャンプして結論づけるのは自分の感覚が世の中のすべてに通用する という認識と同じで、正しいとは限らない。 世の中で一般的に言われていることが正しいと限らない事例はいくつでもある。 たとえば、バブル景気。たとえばiPhone。たとえば、地デジ。 マスコミで流れることと、個人の判断とは必ずしも一致しない。このスレでも 解釈・それらに対する立場はいくらでもあるだろう。 条件を示しきらないで、一つの解しかないということは他変数の世界ではあり得ない。 300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:21:47 ID:9fWOIr9S] >>298 あ　　ほ　　か オレはMacBookからの投稿だ。 お前の大好きなグレア液晶搭載機種だ。 一日何時間もパソの前にいるわけじゃないからどっちがどうとかオレにはわからん。 皆がお前に言っていることはただ一つ 「迷惑だから出てけ」 これだけだ。 とっとと推奨スレに立ち去れ。 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:21:51 ID:BCfz1Xhq] キチガイが暴れているという情報を伝えることと、議論が盛り上がっているという こととは同値でない。後者であれば、いいけど、ハッキリ言っていまは前者。 302 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:21:53 ID:y9/QZCeO] メーカーも馬鹿じゃないので、 下位モデルから徐々にグレアを投入し、 売れ行きや、ユーザーからの反応を見ながら、 段々拡大して行くつもりです。 そして売れ行きも、 ユーザーからの評判は上々なので、 順次上位モデルもグレア化されて行きます。 ノングレア信者達が、いくらグレアは目に悪い！と 嘘を広めたとしても、もはやこの流れは 止められません。 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:24:07 ID:BCfz1Xhq] >302 > 売れ行きや、ユーザーからの反応を見ながら、 > 段々拡大して行くつもりです。 そこまで言うなら、ちゃんとしたソースを示せ。 示せないなら、今日はもう終わりにしろ。 304 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:25:00 ID:y9/QZCeO] どんなスレにも言えることですが、 大抵はそのスレに巣食ってるマニアがいて、 ロクな情報を流しません。 ズレた感性でスレを仕切って、 本当に多くの消費者が知りたがっている情報を 自分たちのズレた感性で染めようとします。 こういう流れがどのスレにもあるので、 為になる情報は埋もれてしまうんですよ。 305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:39:22 ID:ryD9Va8N] ID:y9/QZCeO どこいった？ 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:43:15 ID:1QRZmnpk] y9/QZCeO はまるで馬鹿だろうに。液晶メーカーが光沢は目に優しくないという 欠点はあるって明言しているのにそれが違うとか新たな常識とか。 一体どんなプロだよって思ったら、白色が黄色く見えるとか輝度１００％とか 糞液晶しか使っていない素人。 グレアは優秀なんで、こっちのスレで十分説いてください。 【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/ 307 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:47:24 ID:QiUfXGtA] 20年前ならすぐにぶっとばして黙らしてたが、、 今でも同じかも、、 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:48:12 ID:te4OnCgy] ＞ズレた感性でスレを仕切って、 読む者の迷惑も考えずにダラダラダラダラダラダラ持論を展開することがどれだけ ずれた感覚わ分からないの？ お前だけのスレではないこともお忘れ無く。 ＞為になる情報は埋もれてしまうんですよ。 自分の情報だけが有用だというその天狗になりきったその精神が痛々しい。 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:53:25 ID:s+oPW7A9] 【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/ ここ立てたのこの基地外だろ。特徴が一緒じゃねーか。 310 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:53:26 ID:y9/QZCeO] TNの画質がまるで酷いかのように 広めているのもマニア達です。 実際には高価格帯のモニターより 目に優しく表示能力も優れているほどなのに、 視野角だけがモニターの全てかのように振る舞い、 TNを実態以上にこき下ろす…。 これはグレアに対する中傷も同じで、 実際にはグレアの方が数段優れています。 311 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 21:55:35 ID:y9/QZCeO] >>309 そのスレ立ったの2006/07/19ですよ？ そんなに前から使ってませんよ〜。 でも、そんなに前から既にグレアが 低負担であること訴えてる人達がいたのですね。 やっぱりノングレア信者ってのは 徹底的に排除すべき害虫だわ。 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:57:10 ID:BCfz1Xhq] 自説だけを言いはなって、>303 はスルーか... 313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:58:22 ID:YebUT6BM] >>305　　目医者か精神科じゃね？ 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:58:36 ID:BCfz1Xhq] >311 >ノングレア信者ってのは その、「ノングレア信者」という言葉の定義をちゃんと書けよ。 315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:58:47 ID:ee200GJW] いや、あんなバカをいつまでも相手にしてるおまえらも類友だから 316 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:01:52 ID:y9/QZCeO] どの分野でもそうだけど、 マニアの連中って頭固い奴ばっかりなんだよ。 大きな変化を嫌うっていうか…。 だからモニターでもいつまでも 時代遅れなCRTをマンセーしてたりするけど、 同じことが今、ノングレアとグレアで起こってる。 今時、CRTマンセーするのはアホだけど、 ノングレアマンセーするのも同じ類に なり始めてるよ。 317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:02:30 ID:9GJZGmqk] TN（笑 目にどうとか以前に、まともに表示出来ませんからｗｗｗ クソ液晶からちょっといいクソ液晶を買ってさぞご満悦でしょうが、 派手に「色付け」した画面がいい画質じゃあないですよ（爆 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:08:24 ID:rAt6jsjn] とうとうねんがんのツルピカえきしょうをてにいれたぞ 319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:11:21 ID:IaPq9xIr] TN＋グレア＝ゴミ 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:12:37 ID:Jj6TUJTL] 赤IDをNGする仕事が始まるお すっかりクソスレになって…(ﾉ∀｀) 321 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:15:32 ID:y9/QZCeO] >>317 TNクソ認識も既に時代遅れだよ。 今じゃVAやIPSより表示能力高い。 ましてやグレアのTNともなると、 足下にも及ばないよ。 322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:21:09 ID:PGHPen7m] こりゃ今日中に100いくかもね。 323 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:22:36 ID:y9/QZCeO] ノングレアの表示が汚いことは もはや疑いの余地はないんだし、 汚いってことは目にも悪いんだよ。 324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:25:00 ID:A+/Kaki0] まあなんにしろ、キティ害はグレアTNに満足してるんだから目出度いじゃないか。 素直に祝福してやろうぜ。 オツムが弱いやつほど幸せってのは本当だな。 325 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:26:26 ID:Bl4LsSIb] いや、グレアの表示がドギつくって眼に悪いのはもはや疑う余地ないんだし。 市場の実勢がそれを端的に示しているよね。 つまり、1日のうち短時間しかPCに向かわないライトユーザー向けは安くて品質の悪いグレア。 プロ向けはノングレア。 そういうこと。 おわかり？ 326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:27:45 ID:4jZcDhh/] 一日中PC見てても動画見るだけなら グレアでよくね 327 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:27:51 ID:y9/QZCeO] 値段から考えたら大満足だけど、 10万まで出すつもりだったから、 他の選択肢があれば、 もっと高品質な物を買いたかったよ。 出来ればiMacのモニターのように、 H-IPSでガラスのグレアだったら 最高だったのに。 328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:29:26 ID:wQonqDP7] >>326 そうなんでつ(｀・ω・´)！ むしろ目にも優しいし、いい事づくめなんでつ(｀・ω・´)！ 329 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:31:13 ID:y9/QZCeO] >>325 日立がグレアのプリウスを出してから かなりの年月が経過しているが、 あれ以来、グレアの高品質が広まり、 他のモニターも徐々にグレア化されて行った。 思ったより反射は気にならない…って人が 増えて行った為だよね。 目の負担だって実際には無いから、 どんどんグレアの比率は増えて行ってる。 330 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:33:33 ID:y9/QZCeO] グレアがこれほど大人気なのは、 グレア＝高品質、グレア＝低負担ってことを 多くの消費者が証明しているのと同じなんだよ。 理解者が増えれば増えるほど、 どんどんノングレアは淘汰の道を歩んで行く。 だって汚いもん。 ノングレアパネルって…。 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:34:39 ID:3l4dKGks] 安かろう、悪かろう 332 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:35:27 ID:y9/QZCeO] ノングレアなんて表示は汚い、 クッキリしないし、白浮きするはで、 目に悪いし。いい事ないよ。 早くグレアの世界に突入しちゃった方が勝ちだよ。 333 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:37:35 ID:y9/QZCeO] 価格ドットコムでも、売れ筋ランキングの １位から５位中の３台もがグレア。 それほど売れまくっているのは、 それなりの理由があるんだよ。 選択肢はあるのに、わざわざ グレイを選んでいるんだから。 kakaku.com/pc/lcd-monitor/ 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:38:25 ID:uE8cNO16] >>326 グレアで、表面処理にARコートの高品質なのをかけてるものがオススメ。 だがIOのLCD-AD222Wくらいしか、ARコートかけてるグレアなんて聞いたことない。 というわけで、反射低減処理もしてある高級フィルタを装着するといいよ。 適当な液晶だと、液晶本体より高くなるけどな。 335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:40:21 ID:uE8cNO16] あ、AD222X（BorW）だったorz 336 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:41:15 ID:y9/QZCeO] マニアックな人達って、 大抵感性に柔軟性がなくて、 古い物を好む傾向が強いんだよね。 CDよりレコードだ！とか言ってみたり、 地デジよりアナログだ！と言ってみたり、 進歩についていけてないんだよね。 いつまでもCRT使ってたり、 ノングレアマンセーしてるのも同じ人種だよ。 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:47:39 ID:9GJZGmqk] ＞売れ筋ランキングの１位から５位中の３台もがグレア ゴミばかりｗｗｗｗｗ 高級機になぜグレアが無いのか考えたことある？ ＞クッキリしない ClearType使えよアホ ＞白浮きする ゴミしか使ったことがないことがバレバレ 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:50:31 ID:1QRZmnpk] y9/QZCeO は世間知らずの大馬鹿だろ。グレア処理のほうが安く済むし ぱっと見綺麗だから飛びつくライトユーザーが多いだけ。 でもそれでもいいんだよ。たまに写真を見たり、動画を見たりと目にかける 負担が少ない用途が多いし使用時間も少ない。 逆にビジネス用途になるとほとんどがノングレア処理。 ＤＥＬＬで言うならば家庭用のノートパソコンInspironやstudioはすべてグレア。 オフィス用のVostroやLatitudeはノングレア液晶。 なぜならば文章作成や8時間以上机に向かうなど目にかかる負担が大きいからだ。 y9/QZCeOの狭い世界の中で物事を完結させるな。 あと、誰かグレア液晶は目に優しくないっていうテンプレート作って次スレに はってくれないだろうか。 339 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:54:19 ID:y9/QZCeO] >>337 >高級機になぜグレアが無いのか考えたことある？ そういう価格帯ほどマニアが多い。 頭の固いマニアほど変化を嫌うから、 下位モデルから徐々にグレア化され、 次第に上に上がって行くんだよ。 24インチ帯もグレア流れが来てるし、 三菱なんてTVまでグレア化してるから、 もうノングレアなんて崖っぷちだよ。 340 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:55:43 ID:y9/QZCeO] >>337 >ゴミしか使ったことがないことがバレバレ アンタはどんなモニター使ってるの？ 自分のモニターの方が奇麗だと思い込んでいるんだろうけど、 俺のモニターの横に並べたら涙でるよ？ 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:56:58 ID:zspaRNFw] 抽出 ID:y9/QZCeO (85回) ここまで来るとある意味精神的片端としか言いようがない。 342 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 22:57:17 ID:y9/QZCeO] >>338 >ぱっと見綺麗だから飛びつくライトユーザーが多いだけ。 アンチグレア派のそういう戯言は 通用しないレベルにまで来ちゃってるんだよ。 ユーザーが少なかった頃なら、 グレアは反射するから目に悪い…とか、 パッと見奇麗なだけで直ぐに嫌になる…とか、 誤摩化しも効いただろうけど、 ここまで普及するともう通用しない。 343 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:00:10 ID:y9/QZCeO] 俺もアンチグレア達の戯言を信じてたから、 グレア買うのを躊躇しちゃってたけど、 実際買ってみたら全部ウソだってことが判った。 自分で確かめてみて、グレアの表示は ノングレアを大きく超えてるし、 目の負担ですら大きく下がってビックリ！ マニアの連中ってのは害虫だよ。 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:02:34 ID:s+oPW7A9] >>341 というよりも正常なスレ進行を妨げる荒らしとして運営に報告すればアク禁されるレベル 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:04:43 ID:1QRZmnpk] 俺のビジネス用途の発言とかはまったく無視というか、反論できないだけでしょうか。 君みたいな頭の沸いている個人ユーザーと違って大手パソコンメーカーは 様々なユーザーの意見を取り入れ、スペックを選定しています。 ＨＰ、ＮＥＣ、富士通、東芝、パナソニック・・・数多くのパソコンメーカーが ビジネス用は非光沢モデルを発売しています。 これがy9/QZCeOのいう、グレア普及したのならばすべて置き換わってもいいはず。 春夏秋冬モデルチェンジを繰り返しているのに、一向にグレアにならない 理由はなんでしょうか？ 詳しいご説明願います。 346 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:09:14 ID:y9/QZCeO] >>345 >ビジネス用は非光沢モデルを発売しています。 それはそれでいいんじゃないの？ 自分がビジネスで使うならそういうモデル買えば？ でも大半は個人ユースだから、 ビジネスケース前提で語ってくれても困るよ。 347 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:12:04 ID:y9/QZCeO] マニアほどこの手のスレに居着いてる。 で自分が変わった思考をしてることにも気付かず、 世間一般とはズレた認識を皆に振りまく。 だからこの手のスレは大抵、誤った情報で 良い情報が埋もれちゃうのが常。 マニアは画質が悪くなっても、 反射しないことを第一に考えるかも知れないけど、 一般人は画質が優先。 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:12:16 ID:Q+GisTeR] スルーすりゃいいのに いつまで構ってんだよ 349 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:15:06 ID:y9/QZCeO] 表面に曇りガラス処理が施してある以上、 どんな高品質なモニターでも、 必ずこのような白浮きは起こる。 太陽光の差し込む部屋だと逆にグレアより見えないほど…。 仕方なく光度をいっぱいに上げざるを得ないが、 強い光によって逆に目の負担が増す。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:15:09 ID:ee200GJW] TN=ゴミではないな こいつのおかけで手軽に液晶が買えるし 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:15:48 ID:wn/DyYZt] この情熱はどっからくるんだろな。 バイト君ってわけでもなさそうだし。 352 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:17:12 ID:y9/QZCeO] >>350 >TN=ゴミではないな 全然ゴミじゃないよ。 マニアが大金はたいて買った自慢のモニターを マンセーしたいが為に、実態以上にこき下ろしてるだけ。 現実は高価なノングレアのモニターだって、 グレア化されたNTに楽に負けちゃうんだから…。 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:17:33 ID:1QRZmnpk] ビジネスケースっていうのが目が疲れる作業を想定しているってさっきから 言ってるだろうに・・・・。 企業も液晶メーカーもノングレア＝目が疲れないと認識していること。 見た目綺麗で発色の印象がいいから売れやすいグレアが普及していることとは 別の話なんだが。 と、そろそろスルーするわｗ　 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:18:09 ID:g1hyZ5Wt] ＞y9/QZCeO 液晶のみならずCRT否定？ふざけんな。 EIZOやTOTOKUの高級CRT使ったことあんのかお前。 表示デバイスとしてのポテンシャルはCRTのがどう考えても高いだろ。 355 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:19:13 ID:y9/QZCeO] 10万円のノングレア液晶も、 4万円のグレアNTの足下にも及ばない。 それほどノングレア処理ってのは、 元の画質を大きく低下させちゃうんだよ。 356 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:22:50 ID:y9/QZCeO] >>353 こっちがビジネスユース。 www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/business.html こっちがプライベートユース。 www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/personal_rdt.html ビジネスってのは単に要らない機能を 取っ払って価格下げただけなんだけどね。 ま、会社で使うのと部屋で使うのとじゃ環境が違うんだから、 いつまでもノングレア＝反射がきつい＝目に悪い なんていう固定観念振りまくの止めたら？ 357 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:23:43 ID:y9/QZCeO] >>354 CRTなんてモロ文字に不向きじゃん。 まあ動画、静止画中心ならいいんじゃないの〜。 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:37:20 ID:ryD9Va8N] ID:y9/QZCeO　の主張の根拠って主観ばっかだな 359 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:41:40 ID:y9/QZCeO] 主観どころか、既にグレアは売れまくり。 多くの消費者はその良さを既に判っているんですよ。 いつまでもアンチ活動しているのは、 順応性の悪いマニアだけ。 360 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:43:27 ID:y9/QZCeO] 高いってだけで、NTのグレアに楽に劣るような 画質で満足してるんだから、マニアってのは ある意味お笑いですよ。 本質的な部分が全然判っていない。 オーディオマニアと同じで、 音の事なんて大して判りもしないくせに、 高い物買って酔ってるだけなんだよね。 361 名前：不明なデバイスさん [2008/08/24(日) 23:44:57 ID:BdFd5LFJ] 凄いの沸いてるな 記念age 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:45:35 ID:DDoGgRB0] >>358 ソース無しの妄言を録音テープのように繰り返す馬鹿だからねぇ・・・。 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:48:43 ID:ItAawBos] 流れを割くようでですが 目に優しいというのが目に付いたので すいませんお聞きしたいのですが 目が疲れにくい液晶を探しています 使用は画像編集(絵を描く)+テキストを打つ+（WEB）が主です 価格はある程度は覚悟してますが 良い液晶はないでしょうか？ 希望は 視野角良好で目が疲れにくいモニタ ノングレア・グレアはこだわりません モニタ履歴は 安物ブラウン管⇒MDT191WS⇒MDT201WSです MDT191WSのほうは絵を描くにも視野角がよろしくないので I-IPSとあったMDT201WSを買ったものの目が疲れて･･･失敗 TV付使うかなと思ったけどほとんど使わなかった 特に三菱が好きだというわけじゃなく、たまたま連続しただけです(汗) 映像を見る分にはMDT201WSで十分なので 本来の目的に適したものが欲しいというわけでよろしくお願いします 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:53:24 ID:g1hyZ5Wt] >>363 予算・ワイド必須とか書いてもらわないとなんとも。 予算が潤沢に有ってワイドじゃなくてもいいならL997かLCD2190UXiで決まりだと思う。 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:56:17 ID:wQonqDP7] >>363 RDT222WMSがいいですよ(｀・ω・´)！ なんといっても目に優しいです(｀・ω・´)！！ 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:57:14 ID:s+oPW7A9] >>363 中古でOKならオクで潤沢に出回っているL887でもありかな。 これだと4万以下。 10万以上出せるならL997かLCD2190UXi。 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:57:34 ID:agvQ6VnQ] >>363 絵を描く人ならL997か2190UXiで決まりでしょう。 価格も昔に比べるとだいぶ下がってますし。 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:59:10 ID:g1hyZ5Wt] >>366 887はASVだから絵を描くなら避けた方がいいんじゃ？ 絵描かない自分としては疲れなくて気に入ってるんだけど、 視野角や色って面ではやっぱVA系パネルだなぁと感じることは多い。 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:00:02 ID:ItAawBos] 失礼しました ワイドはあればうれしいですけど 解像度がUXGA以上であれば非ワイドでも良いかなと思うのですがどうなのかな？ 予算は妥協すると泣きを見るのでここはがんばるところかな？(汗) 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:02:19 ID:g1hyZ5Wt] ワイドが良いならNECのLCD2490WUXi/LCD2690WUXiが選択肢に入るけど、 パネルがLG製だから目の疲れにくさって点ではそこまで優秀ではない。 (>>4のテンプレだとそれぞれ、L997=(2)、LCD2190UXi=(3)、LCD2490WUXi/LCD2690WUXi=(7)) 長く使えるものだから良いものを買っても損にはならないと思う。 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:06:10 ID:rtI3Trtw] >>370 >>10を嫁。 最新版は>>12のテンプレだよ。 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:08:39 ID:+ZS5qN4M] >>369-370 長く使うならワイドに限るでしょ 新製品はビジネス向けの超安物を除いてワイドしか出ていない 必然的にソフトのデザイン等もワイドに適したものになっていくだろうし L997、LCD2190Uxiに関しては今だけ良ければの機種だと思う 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:14:07 ID:MjIhZoPW] LG H-IPS ex.W241DG(LM240WU2), LP2475w(LM240WU4) 追加でいいのかな 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:23:12 ID:b5meu3bq] パネルはたしかにH-IPSだけど、まだあまり情報が出てないので お勧めとして載せるのはやや早いか？LP2475Wはこれからあがってくると 思うので、注目かと。 今お勧めのモニタは多少買い時を逃しているがmdt242wgがそこそこ視野角 広くて、そこそこ綺麗で、そこそこ目が疲れなく、ゲームもできるし 入力端子も多い２４型。 これ以上の画質を求めるならＮＥＣか三菱の２６になる。 UXGAタイプはもうワイド主流なので、よっぽど目に優しさを求めない 限りはあきらめたほうがいいと思う。 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:27:23 ID:WnZHhRWa] 手持ちに古いのUXGAのLaVieCがIPSとあって とても見やすかったのでそれに似たようなものが欲しいと考えていたのですが MDT201WSのIPSとあったので購入したら 同じIPSでもここまで違うんだなと I-IPSじゃなくてS-IPSでしたね・・・とはいえはずれだったのかぁ･･･(涙) L997・LCD2190UXi・LCD2490UXｉ･LCD2690UXi 値段がちょっとオーバー気味だけど視野角は170°確実にあるんですね･･･ 表を見て製品見て参考にしてみます ところでRDT222WMSって調べたら 視野角：左右170°、上下160°（コントラスト比10） とあるけどこれもIPS系のパネル？ 視野角が少し狭い気がするけどコントラスト比が10･･･？加えて解像度が少し低いですね でも価格が安い･･･いい物なの？ ただ最初に買ったMDT191WSの 左右170°/上85°/下70°(コントラスト比5)での視野角で泣いてるんですけど 角度で色がすぐ変化するTNパネル嫌い・・・ 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:27:38 ID:zyLJAFyt] じゃぁ、26P1いっときますかｗ 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:44:55 ID:tHJGaMkp] ワイドも欲しいんだけど良いのが24インチ以上しかないってのがなぁ スペース的にも厳しいし、あんまり大きいと逆に目が疲れない？ テレビと違って至近距離で見るわけだし・・・。使ってる人はどう？ 20〜22インチくらいで良いのが出れば嬉しい。 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:46:18 ID:l/7Khf4e] >>375 >RDT222WMS TNでおまけにグレア 色や見易さが気になるなら激しくおすすめできない 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 01:01:53 ID:zyLJAFyt] >>377 ええと22Ｐ1はいかがっすかｗ 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 01:15:52 ID:8HiQtbsr] >>377 CG221とか 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 01:18:16 ID:hKYkVxZ0] まだ続いてたか！ 382 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 01:24:15 ID:5rPuWcHE] みんなやけにやさしいじゃん。 ---あれの後じゃな、、、 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 02:06:51 ID:zC/hW4r5] そうね、話のキャッチボールが出来るってなんて素晴らしい事なんだ！ってやつかな。 何気ない日常が実は素晴らしいって事さ！ 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 04:55:18 ID:EB2AyMss] ちょっと気になってこのスレ覗いてみたんだけど ネット上での評価と今までの俺のモニタを使ってきた感想となんだかぜんぜんちげー トップがSHARPのパネルであることは俺も同じなんだけど 俺の場合、同じくらいの輝度で比較すると VA系＞IPS系になる L997も含めてIPS系は光の透過感が強くて目がショボショボする ここでは最低クラスの評価のPVAでさえ、俺の場合はL997よりずっと落ち着いて見られる ただし、PVA搭載機種は輝度がやたら高いから輝度を最低まで落とした上に ゲインも下げてやっと見た感じ俺が使っているL997の輝度くらいまで下がる、その状態での話し ただ輝度を下げるだけだとPVAの機種は最低輝度でも眩しくて俺もムリ なんだかやたらギラギラツブツブして見えるのがウザイけど、それが疲れる原因になると思ったことは無い。 俺って特殊なんだろうか？ 385 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 06:12:15 ID:jgoLB3dN] なんという白熱した議論 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 06:22:44 ID:nAx5BUPY] ちょっと気になってこのスレ覗いてみたんだけど ネット上での評価と今までの俺のモニタを使ってきた感想となんだかぜんぜんちげー トップがノングレアパネルであることは俺も同じなんだけど 俺の場合、同じくらいの輝度で比較すると グレア系＞ノングレア系になる 〜〜〜〜 　中略 〜〜〜〜 俺って特殊なんだろうか？ 387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 07:03:38 ID:RjzlNd5V] 荒らしのせいで、クソスレとかしているじゃないか。 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 07:25:22 ID:FqxpiNgZ] きらめく稲妻　とどろく雷鳴 吹けよ荒らし　呼べよ荒らし　荒らしよ叫べ 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 08:25:50 ID:lI34tHIb] きらめく光点　とどろくジー音 吹けよドット抜け　呼べよドット欠け　クレーマーよ叫べ 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 10:42:41 ID:jUlt0SBX] 22インチで何買おうかな･･･ 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 10:55:12 ID:PkKJXdst] あれ、今日はまだ来てないのか残念だ帰ろう・・・ 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 11:34:05 ID:IBycQptE] 黒挿入ってこのスレ的にはどうなの？ 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 12:09:58 ID:MJEeWjAu] L997は特にツブツブ感が顕著で人によっては目障りに感じるだろう。 それとIPS系は開口率が低いためVA系より光の透過が強いはずはないけど 黒っぽい背景でのバックライト漏れが何か目にくるね。 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 15:14:40 ID:gDyI9KtT] RDT193WMってどうなの？ 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 15:37:19 ID:UBN9QDn1] >>394 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/ 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 18:44:53 ID:MzU7hYLx] 目に合うモニタに出会うために何台も連続で買い替えた人とかいる？ 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 19:07:08 ID:Y+0nLXls] >>396 目の弱い人はそんな馬鹿なことをしてるより仕事やライフスタイルを変えた方がいいな。 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 19:08:44 ID:JZ5EXb1y] LCD-AD１９２X…画面見てると、気分が悪くなってくる 　　↓…低価格では、評判のいいLCD-AD221Xに買い替え LCD-AD221X…当然、フォントは大きくなったが…大して差がない 　　↓ AQUOS…自分の部屋で以前から使っていたものをモニター代わりに 　　　　 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 19:47:40 ID:XZJiNfiy] 今日はいないみたいだな 400 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 20:11:31 ID:SCT6MuPv] ・現時点で最上級の画質を誇るモニター pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0823/idf07_03.jpg 一般のグレアと違い表面がガラスで、 反射などほとんど気にならない。 ノングレアに慣れた目でこのモニータを見れば 目から鱗である。 401 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 20:14:35 ID:SCT6MuPv] 一方、ノングレア処理によっていかにも発色が悪く、 白浮きしたノングレアパネル。（左下のモニター） pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0823/idf07_04.jpg 402 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 20:18:29 ID:SCT6MuPv] ノングレアは光を受けると、四方八方乱射するので 広範囲に悪影響を与えてしまうが、 グレアは光を受けた部分しか悪影響を受けない。 ノングレアのような曇ったフィルターが無いので、 発色もストレートでとても奇麗。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0823/idf07_12.jpg 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:20:25 ID:7xSmlfXn] これだけしつこいという事は、 ナナオからグレアパネルの新製品が出ると見た。 404 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 20:25:29 ID:SCT6MuPv] 因に20インチiMac（NTグレアパネル） pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0817/mobile388_01.jpg 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:31:52 ID:UBN9QDn1] とりあえずNGしといた 書き込み時間的に、社会人の可能性もあるのか… 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:34:27 ID:b5meu3bq] SCT6MuPv　はＮＧＩＤ登録推奨。 書いていることに一切の信憑性もなく、理論的な比較もしたわけではない。 また、各発言から糞ＴＮしかしらない初心者であり、相手にするだけ無駄。 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:37:21 ID:gg3imfyl] みんなサイズは何使ってるよ？ 俺は４：３の１５からワイド１７型に変えたらちょっと上下が短くなって ２ｃｈその他見るのに精神的にちょっとストレスがたまる ワイドは合わんかもしれん 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:38:01 ID:jsVhz90f] またかNTグレアパネルの人かｗｗｗｗｗｗｗｗ 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:38:58 ID:jsVhz90f] LL-T2020だから20.1インチ。 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:42:54 ID:UBN9QDn1] >>407 Excelとか使いはじめるとワイドの方が何気に使いやすかったりする ブラウザをフル画面にして使う人は、ワイドはあわんかもね 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:44:05 ID:1vzT8V8N] >>408 違うよ、「iMac()笑の人」だよww 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:45:57 ID:L4kjj9G9] おれもメインは相変わらず2020だから4:3だな。 前17inchつかってたときより横幅増えてつかいにくさを感じたのを覚えてる。 実際いまでも読む系の表示は真ん中らへんしか使ってない。 たぶんワイドにすると横バーとかにして使うんだろうな… 413 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 20:53:20 ID:SCT6MuPv] 【ノングレア日記】 今日ちょっとスーパー寄ったんですが、 そこのレジがグレアパネルで、 蛍光灯の光でこんな風に白浮きしちゃって、 全然見えない状態でした。（2倍酷かった） やっぱりノングレアって外部の光に弱いですね。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg 414 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 20:56:06 ID:SCT6MuPv] 俺のレスをあぼーんしてる人達って、 グレアのメリットを書かれると、 自分が時代遅れなノングレア使ってることが 耐えられなくなるからなんだろね。 まあ見て見ぬ振りすることで、 心の葛藤から逃れているんだろうけど、 そんな風に逃げてるだけだと、 どんどん時代から置き去りになりますよ。 415 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:03:57 ID:SCT6MuPv] フレームは反射してるけど、 パネルは全然反射してない。 グレアって思っている以上に 反射の害はないんだよ。 それでありながら、この発色の良さと クッキリとしまった表示。 pds.exblog.jp/pds/1/200711/23/29/d0035129_1753318.jpg 416 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:06:12 ID:SCT6MuPv] 因に上の画像も下の画像も、NTのグレアです。 IPSでもVAでもこれだけ黒のしまった クッキリした画質はなかなか出せませんよね。 pds.exblog.jp/pds/1/200711/23/29/d0035129_17535335.jpg 417 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:08:56 ID:SCT6MuPv] TNだから画質が悪い…。 グレアだと反射して使い物にならない…。 マニアほど大昔の固定観念に縛られ、 時代遅れな認識をいつまでも引きずる傾向がありますが、 もう少し曇り無い目で素直に評価できる 感性を磨いた方がいいですよ。 418 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:13:15 ID:SCT6MuPv] この画像は太陽光の差し込む窓際での グレアパネルの状態です。 白浮きが激しく、満足に見られません。 実際に俺がノングレアを使っていた時も これと同じ状況でした。 仕方ないので日中使う時にはカーテンを 閉めていましたが、グレアに替えてからは 閉める必要もなくなりました。 tanwa.web.fc2.com/pc/image/dh01.jpg 419 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:16:05 ID:SCT6MuPv] ノングレアに光が当たるとこうなってしまいます。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg このように、ノングレアは光が広範囲に広がり 全体的に悪影響を受けてしまうのです。 一方こちらはグレアの画面。 白浮きが全くなく非常に締まった表示をします。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_04.jpg 420 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:20:18 ID:SCT6MuPv] ノングレアのフィルター www.ginichi.com/images/acryl/nonglair.jpg ノングレアのフィルターを被せると、 如何に白浮き、ボケ、発色が悪化するかが 良くわかる画像です。 421 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:25:08 ID:SCT6MuPv] 用途に応じて、グレアとノングレアを 使い分けたいケースもあると思いますが、 とりあえずグレアモニターを買っておけば、 このようなパネルで両方をこなすことも出来る…という メリットもあるのです。 www.acry-ya.com/acry-ya_new/html/original/htm/kagu/tv-panel-semi-order.htm 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 21:25:54 ID:nAx5BUPY] 池沼かアスペルガーか？ 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 21:26:58 ID:XZJiNfiy] >>419 キミが転載した２枚の画像は同一機種でノングレアだぞ 適当すぐるｗｗｗ pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308.htm 424 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:27:58 ID:SCT6MuPv] ノングレアにツルテカのフィルターを張っても 真のグレアには出来ません。 なぜなら一旦、ノングレアのフィルターにより、 表示品質が格段に低下してしまうからです。 しかしグレアに後付けのノングレアフィルターを 付けた場合には、完全にノングレア同等になります。 こういう意味でも、どちらを買うべきか？ 悩んでいる人は、グレアを買っておけば、 間違いはない…という訳です。 425 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:29:06 ID:Ij7ufm+i] 目から鱗が落ちました ２ちゃんではグレアパネルがすごく叩かれてますが グレア液晶買うことに決めました 426 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:32:00 ID:SCT6MuPv] よく、大は小を兼ねる…と言いますが、 グレアは別途フィルターを用意することで、 ノングレアを兼ねるんです。 アクリルタイプのフィルターなら、 状況に応じて、取ったり付けたりも簡単なので、 通常使用はグレア、映画はノングレア…と、 使い分けも簡単です。 427 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 21:34:50 ID:SCT6MuPv] ノングレアフィルターを張った例。 いかにも表面に曇りガラスを１枚通したような 白浮きが目立つようになります。 ankoro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/13/p1080431.jpg このようにノングレアは表示品質を 著しく低下させるので、 いくら高価なパネルを使っても ノングレアのTNに余裕で負けます。 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 21:55:50 ID:vDw0R/7d] >>423 グレアとノングレアの区別も付かない阿保だったとはｗ 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 21:57:06 ID:CBzk/VNm] 真性のアホで基地外だったのか こんな基地外雇ってる会社の社長に同情するぜ 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:01:39 ID:nAx5BUPY] >>427 >光沢液晶の反射が気になるLCD-7CXですが、液晶保護フィルムを貼ってみることにしました。 >元々ノングレアの液晶パネルと比べるとまだ反射はあります。 >正直、もう少し効果があるかと期待していたのですが…… >それでも何も付けていないときに比べるとずっと良くなっています。 使ってる側が満足してる訳だが。あんたの脳内は朝日新聞か？ 431 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 22:06:38 ID:SCT6MuPv] グレアの発色がどれほど素晴らしい物であるか、 実際に俺のモニター画像を見てご判断ください。 地デジレコーダーに録画した映画番組の オープニング画面をHDMI経由で三菱のNTグレア RDT222WMSに映し出した物です。 室内の蛍光灯はつけたままですが、 映り込みなど皆無であることが判ると思います。 www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825220322.jpg 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:10:22 ID:gDyI9KtT] グレアは信者がウザイからノングレア買おうかな 433 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 22:15:44 ID:SCT6MuPv] 単に高価な液晶を買って、 画質がいいと思い込んでいるマニア達は このTN画像画像を見て、 自分の液晶の方が劣ってる…orzと、 内心思ったのでは無いでしょうか？ それは大正解です。 現在のグレアTN液晶は下手なVAやIPSより 遥かに高画質です！ www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825220322.jpg 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:16:43 ID:6F+p1Alz] ＞室内の蛍光灯はつけたままですが、 本当に蛍光灯が点灯したままかどうかの画像をアップしないと信じられんな。 435 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 22:21:42 ID:SCT6MuPv] >>434 そういう疑いが出るのも判ります。 なぜならノングレアのIPSやVAでも 室内を暗くして撮影すれば、 それなりに奇麗に映るからです。 しかしこの画像は間違いなく 俺が負担見ている状態（蛍光灯を点灯）で 撮影したものです。 TNとはいえグレアだとここまでの 画質を出すんですよ！ 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:24:18 ID:df+UxhB2] >>435 その素晴らしいグレアパネルの横で、ピースサインをした画像をアップしてください。 御尊顔を拝見したいあなたのファンより 437 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 22:24:37 ID:SCT6MuPv] 俺が何度も説明している通り、 ノングレアは明るい所で使うと、 表面のフィルターが光を四方八方乱射してしまい、 画面全体を白く曇らせてしまいます。 画面全体に白が乗るので、発色はどうしても 薄れてしまい、コントラストは悪くなります。 グレアはこういう光の拡散がないので、 明るい場所で使っても黒がしまった、 コントラストの高い画質を出すんです。 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:28:00 ID:AevAxS9/] グレア厨は磨りガラスの両面が加工してあると信じているんだろう。 こいつの言うことを聞いていくと、ステルス機はレーダーを反射するから レーダー受信ができないとか、レーダー発信ができないとかいうトンデモ理論を 振りかざしそうだ。 対比という概念もできない、ゆとりの成果の一つだ。 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:29:03 ID:lsTyCo2X] レス数が凄いと思ったら…こういう人って精神的に何かあるんじゃなかろうか 440 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 22:30:39 ID:SCT6MuPv] >>438 貴方は頭の悪そうな方ですね。 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:31:16 ID:ZqIcvNFz] この赤IDが病気なのは確か 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:35:02 ID:EmZ5clbI] グレアは目疲れるし悪くなる。 グレアで画質どうこう言うのは論外だし。 目だけじゃなく頭も逝ってるのかと・・・。 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:35:44 ID:5Vja58Ku] IPSに国産高品質〜韓国産目つぶしまであるように、 グレア加工にも色々あるんじゃないの？ 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:37:44 ID:nAx5BUPY] グレアパネル　目が疲れる の検索結果 約 7,260 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒) ノングレアパネル　目が疲れる の検索結果 約 1,770 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒) 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:37:47 ID:AevAxS9/] 本当に、ID:SCT6MuPvはあっちの世界にいっているよ。宗教にはまるのと同じで 理性的な判断ができていない。というのは、透過光と反射光のどちらが大切かを 理解できていないとみた。 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:38:50 ID:rtI3Trtw] グレア厨的には、 HYUNDAI W241DG って、どうなんだ？ 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:38:59 ID:GDcVU15x] 個人的に思うんだが、グレア信者の写真みても グレアのきれいさがわからんのだが・・・ 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:43:09 ID:AevAxS9/] ノートの液晶画面で語ろうということ自体が、目に優しくないぞ〜 やっぱり、対比という概念を知らない、ゆとり教育の生産物だな 449 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 22:44:03 ID:SCT6MuPv] >>447 そんなに自分のモニターに自信があるなら、 部屋を明るくしたままで撮影したモニター画像を アップしてよ。 どうせ画質悪いのバレバレになるから 逃げるんだろうけど…。 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:49:24 ID:EmZ5clbI] >>449 フラッシュ炊いてモニター撮影すれば？ 乱反射のひどさどっちがひどいかわかるよｗ 451 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 22:51:33 ID:SCT6MuPv] >>450 フラッシュ撮影した画像もあるけど、 小ちゃく光りの固まりが見えるだけで ほとんど反射してないよ。 グレアは光が広がらない所も メリットなんだよ？ これがノングレアだと、画面全体に フラッシュが広がっちゃう。 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:01:57 ID:KmyqKpTI] グレ アをNGワードにしたら思いっきり消えてワロタ 453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:03:30 ID:EmZ5clbI] グレアでる前の片面光沢コーティングした液晶と比較してるだけかよｗ 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:06:53 ID:L4kjj9G9] 液晶画面をデジカメで撮って「ほらキレイ！」って初めて見たｗ 455 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:07:19 ID:SCT6MuPv] 【グレアパネルとフラッシュ】 www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825230412.jpg フラッシュ撮影してもこの通り、一部が光るだけで 大した反射はおきません。 ノングレアは光を乱射する為に、広範囲が 光の悪影響を受けてしまいます。 こんな部分もグレアのメリットの１つです。 456 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:08:50 ID:Ij7ufm+i] グレアパネル嫌いな奴は自分の顔が映るのが許せないんだろｗ ブサイクだからしょうがないけど 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:09:03 ID:EmZ5clbI] >>455 これでも読んでおけ www.dosv.jp/other/0602/index.htm 458 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:09:40 ID:Ij7ufm+i] グレアのほうが同じコントラストでも黒の引き締まりが違うよね 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:10:20 ID:EmZ5clbI] >>456 蛍光管映ってウザイし目が痛い。 460 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:10:44 ID:Ij7ufm+i] >>457 それは悪意のある写しかただけど 黒の引き締まりは雲泥の差だな 461 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:22:55 ID:SCT6MuPv] 高ければ高性能だと思い込んでるマニアな人達ほど、 俺の画像を見てTNでもここまで奇麗か…、 グレアでもこんなに反射しないのか…と、 驚いたことでしょうね。 ハッキリ言って貴方達のモニターより 遥かに奇麗ですよ。 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:27:17 ID:EmZ5clbI] あっそよかったね。 ここは目が疲れにくい、目に優しい液晶スレ。 スレ違いはもう消えていいよ。 463 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:31:49 ID:SCT6MuPv] アニメのような明るい番組だと グレアによる反射のデメリットは全く感じません。 ・明るい室内でフラッシュ撮影した画像。（アニメ） www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825220322.jpg 映画は暗い場所で見ることを前提に作られているので、 流石に暗いシーンが多い映画では反射が気になります。 暗い部分が↓この位の比率だと全然OKです。 ・明るい室内でノンフラッシュで撮影した画像（映画オープンング） www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080825220322.jpg 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:35:55 ID:jsVhz90f] それは"綺麗"じゃなくて"一見綺麗"の間違い 安価で品質の悪いTNパネルを、 ・高輝度 ・高コントラスト ・ぱっと見映えるグレア処理 でコテコテに味付けしただけのモノ。 一見綺麗に見せるためだけの高輝度・高コントラストのせいで、 白は飛ぶし黒は潰れるし階調はガタガタ。 映像制作やCG、写真編集なんかに使える代物じゃない。 あと、そもそも「プロのためのディスプレイ」は環境を整えて使うものだから。 環境光や照明の色温度、照度等を正しく整えた環境下ではアンチグレアの弱点は問題にならない。 まぁ、"環境も整えずポン置きでぱっと見綺麗なディスプレイ"が欲しいなら、 低価格なグレアパネル機も良いと思うよ。 俺は買わんがな。 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:37:02 ID:b5meu3bq] いい加減、このスレでの結論つけようぜ。　馬鹿がいつまでたっても 騒ぎ立てて終わらん。 �@グレア厨は専門家矢メーカーですらグレアは目に優しくないといっているのに 　それすら信じない馬鹿を通り越した病気 �Aグレア液晶は目に優しくないのは常識。もちろん環境や人によっては 　全く気にならないことも多々あるが、余計な写り込みに気を使う。 　それ以前にほとんどがＴＮ液晶で視野角による目の負担も考慮すること。 �Bグレア厨はＮＧワード登録して相手をするな。 466 名前：日鯖改め在日鯖 [2008/08/25(月) 23:38:32 ID:hxLHXgHg] ＞４６１ そうか俺のＴ７６５よりも綺麗なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 467 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:40:45 ID:SCT6MuPv] >>464 このモニターのコントラスト比は1000:1ですが、 今時のモニターでは当たり前の数値です。 高光度は300cd/m2で、これは低い部類です。 コントラストは50、光度は35で 設定している画像ですよ。 いい加減に思い込みだけで書くのは止めましょうね。 468 名前：日鯖改め在日鯖 [2008/08/25(月) 23:42:49 ID:hxLHXgHg] MDT242WGスレよりもこっちの方が面白れーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:44:28 ID:EmZ5clbI] 目が腐ってる奴に何言っても無駄だなやっぱ。 どうせ肉眼0.2とかなんだろうな。 470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:46:16 ID:WnZHhRWa] 363です 昨夜はありがとうございました 暇ができたのでいくつかお店でお勧めの機種を見に行ってきました L997・LCD2190UXiが評価のとおり良い液晶ですね、柔らかい感じが良いです LCD2490UXｉ･LCD2690UXiは比べると少し発色の主張が強い感じですね、少し明るいのかな？ L997・LCD2190UXi見ちゃうと2機種のワイドの機種が欲しいと思ってしまいますね ワイド版でないですかねぇ･･･ あとRDT222WMS見てみましたけどやっぱし･･･(汗) 角度の色変化がやっぱり気になる･･･ちょっと全体的に目に強すぎる気がするね 映像を見る分においては良いでしょうけど、私の用途にはないですね おまけに液晶調べてみると本当に一長一短ですね･･･ TN駆動方式だと視野角が苦手･･･生産コストが安いおかげなんでしょうかね？主流の理由は ほかのもVAも角度によって微妙な変化出ちゃう駆動方式みたいですし（IPSとTNの中間？) IPSは反応速度、黒とか微妙な欠点があるみたい 用途で選ぶ結果ですね･･･まあ万能だと部分的に不満が出るからね まあ完全完璧という言葉はあっても現実には･･･ということですかね？ それはさておき案の定予算が足りなかったので がんばってお金を貯めながらどれにするか決めようかと思います 相談に乗っていただいてありがとうございました 471 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:48:43 ID:p12rW5or] >>467 > コントラストは50、光度は35で > 設定している画像ですよ。 ソース提示ヨロピク 472 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:51:55 ID:p12rW5or] おーい、ID:SCT6MuPv。 昨日も言ったけどさ、 お前グレアパネルの液晶ディスプレイ勝手からまだ一ヶ月くらいなんだろ？ とにかく黙って半年使ってみろ。 そしたら、目に優しいのと、画面が一見綺麗なのは両立しないコトがわかるから。 473 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:53:02 ID:p12rW5or] TNのグレアパネルを見るってのは、サングラスなしに太陽を見つめるに等しい。 474 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:53:29 ID:SCT6MuPv] >>471 ノングレアは周囲が明るいと、 表面のノングレア処理が浮き出てしまい、 画面全体を薄らと白く覆ってしまいます。 特に光度が低いと顕著なので、 外の光に負けないほど光度を上げる必要があります。 しかしグレアはフィルターが無い分、 光度が低くても大丈夫なんですよ。 続く… 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:54:29 ID:Xji5kPAZ] なぜ構う？ 自演か？ 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:55:21 ID:AevAxS9/] ついでにストロボ焚いて広がらないってグレアだから当たり前のこと。 ノングレアはそのまま反射しないように、わざわざ散乱させている。その 意味くらい、今晩勉強してこいよ。 477 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:56:19 ID:p12rW5or] >>474 お前の思い込みはいいから、さっさとソースを提示しろ。 478 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:56:20 ID:SCT6MuPv] ノングレアは表面が薄ら白い分、 色が淡く感じますが、 逆に言えば本当の色が出ないんです。 そして表面的には光が弱く感じても、 内部からはかなり強い光を放っているので、 思っている以上に目に負担が強い。 グレアは表面が透明なので、 光度を上げる必要性がなく、 実際にはこちらの方が目の負担は下がります。 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:56:56 ID:AevAxS9/] もひとつ。 画家はアトリエの窓を北にもってくる。それが何故かって考えてみそ 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:58:21 ID:oQFt5eoN] >>472 そんなことないです(｀・ω・´)！ 今はノングレアでも改善されていて、目に優しいものも多くあります(｀・ω・´)！ 481 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:58:30 ID:p12rW5or] >>478 お前の思い込みはいいから、さっさとソースを提示しろ。 > コントラストは50、光度は35で > 設定している画像ですよ。 という証拠を。 482 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 23:59:41 ID:SCT6MuPv] 表面に半透明のフィルターを被せてあるんだから、 パネルが持つ本当の色が出ないことは バカでも判りますよね？ グレアは透明なので本物の色が出ます。 だからいくらパネルそのものの性能が良くても、 ノングレアである限り、大した画質には出来ないですよ。 483 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:00:51 ID:SCT6MuPv] >>481 証拠云々の前に、何でそんな部分で 俺がウソ言う必要があるの？ 表面が透明なんだから、 光度上げる必要性が無いってことは 考えても判るでしょ？ 484 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:01:58 ID:p12rW5or] ID:SCT6MuPvはつまり、クッキリハッキリ見えることが目に優しいと思ってんだろwww 人の眼の構造ってヤツをもうちょっと考えろよ。 太陽を直接見るのは辛いけど、月を見るのは平気だろ？ グレア、ノングレアの話はそれと一緒だ。 485 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:04:20 ID:SiPk2y4m] >>482 パネルが本来持つ色が目に優しいって、何故断言しちゃうわけ？？？？ ねえねえ、何故？ >>483 君が信用できるという証拠はドコにあるの？ さ、早く提示してください。 486 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:05:08 ID:SiPk2y4m] >>483 お前の思い込みはいいから、さっさとソースを提示しろ。 > コントラストは50、光度は35で > 設定している画像ですよ。 という証拠を。 487 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:06:23 ID:2AebFO9u] >>484 表面が透明だから、クッキリ・ハッキリ見えるし、 表面が透明だから、色も本来のカラーが出るし。 表面が透明だから、光度を上げる必要がないし。 目に優しくない訳がないでしょ？ 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:09:22 ID:u1ailVF0] 本日のNGID:2AebFO9u 489 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:10:45 ID:SiPk2y4m] >>487 液晶の本来のカラーがクッキリハッキリ見えちゃうと、人の眼にイイって何故断言できちゃうの？ 光度云々の問題じゃなくてさ、 液晶の発する光の特性と 人の眼の機能を考え合わせれば、 答えは自ずとわかってくる。 それだけのこと。 つまり、グレアパネルは短時間しか凝視できないクズだってことさ。 490 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:11:30 ID:SiPk2y4m] >>487 それからさあ、いい加減に提示してくれよ。 > コントラストは50、光度は35で > 設定している画像ですよ。 という証拠を。 何時まで俺を待たせるわけ？？？ 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:12:52 ID:B0pV9ozc] >>482 グレアは透明なのでカスの色がそのまま出てきます。 ノングレアは半透明でも色がついていない限り、色が変わる事はありません。 492 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:13:30 ID:SiPk2y4m] ID:2AebFO9uは、 液晶という素材の発する光が本来目に優しいと断言されたようです。 さて、それでは教えてください。 液晶という素材の発する光が本来目に優しいとする証拠を。 ヨロピクお願いします。 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:14:15 ID:pS5GvVrj] >482 本来の色に、他の色を持った光が加われば色が変わるのはバカでも わかりますね。 でも、グレア厨はそのバカよりも程度が低いと自分から言っているんだよ。 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:15:50 ID:pS5GvVrj] 偏向度が揃った光が優しいかどうかも、教えてくださいな。ID:2AebFO9uよろしく〜 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:16:58 ID:1gZB2Yi8] グレア、ノングレアと関係ない話で申し訳ないが、 高コントラスト・広色域パネルは照明の非常に明るい店頭では、ものすごく鮮やかに 見えるが実際６畳蛍光灯32W+30Wの部屋で使うと本当に白は飛び黒は潰れるな。 ガンマや輝度、色温度を色々調整してみたが、古いL997のほうが深い色合い出してる。 決して派手ではないが。 白が眩しくないように輝度調節すると、それ以外の色は潰れてしまう。 これが高コントラストというものなのか？ あと、油膜パネルは論外な。 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:18:03 ID:jwlmeunb] 本気で基地外を説得できると思って相手してる人がいるなら徒労に終わるから やめといたほうがいいぞ。端で見ててもほとんど会話になってないからな。 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:18:23 ID:pS5GvVrj] >483 > 表面が透明なんだから、 液晶の表面が透明っていうけど、そのεバリューはどれくらいなの? ソースも示してね 498 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:21:23 ID:2AebFO9u] >>489 半透明のフィルターで、曇った色を見てるのに、 画質がいい…と思い込んでるマニアって…。 いい加減感性を磨き直した方がいいよ？ 499 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:24:36 ID:2AebFO9u] >>490 因にパソコン利用の時の光度は0です。（夜） 日中に使う場合は、カーテン開けたままで 太陽光入りまくりの状態で30です。 ※ノングレア使っていた時は100にしても 　白浮きが激しく見づらかった。 日中カーテン閉めて使うなら15ほどです。 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:25:29 ID:XmxBbDYD] 根拠も無く感情論で物事を解決した気になってる人がいるようだけど、 そろそろこいつにレスするのやめないか？ スレの流れが無茶苦茶になってるよ NG指定にID:2AebFO9uを推奨する 501 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:26:02 ID:2AebFO9u] >>491 >ノングレアは半透明でも色がついていない限り、 あのね。半透明ってことは色がついているんだよ。 すりガラスが無色見える人はいないよね？ 502 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:28:21 ID:2AebFO9u] >>493 ノングレアは内部の光（色も）も、外部の光（色も）も、 両方乱射するって判ってる？ つまり隣り合った色同士も影響し合って ミックスされるんだよ？ だから色的にも全然ダメなんだよ。 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:29:34 ID:zUxAO9F5] 悪いががんばってキチガイと戦ってる彼ごとあぼーんでスッキリ 504 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:30:22 ID:2AebFO9u] >>495 >本当に白は飛び黒は潰れるな。 潰れませんよ。 潰れないからこそコントラストが高いんだから。 この辺りの性能は古いパネルの方が 圧倒的に弱いです。 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:30:53 ID:B0pV9ozc] >>501 ほう...何色？ 506 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:32:37 ID:2AebFO9u] >>505 貴方、すりガラス何色に見えます？ 507 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:35:17 ID:2AebFO9u] 今日はもう遅いのでこの辺で終了します。 曇った画質で満足できている 上っ面だけのマニアの人達はいい加減に 己の感性を磨き直してくださいね。 では。 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:39:41 ID:wEV0odg9] >>495 黒系統と白系統の差が大きい。これこそ高コントラストではないのか？ その副作用として、輝度を目に厳しくないようにすると、中間色は潰れる。 当たり前の事ではないか。 509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:41:28 ID:io7zzD9L] 結局、自己正当化できるだけやって逃げた訳だな。 これだからアスペルガーは困るんだよ。 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:47:21 ID:dFTiNLEz] N社の方、おたくらが雇った工作員、 逆効果なので撤収させたほうがいいっすよ。 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:50:28 ID:C0at7mLp] 目に優しいか優しくないかは実際に長時間使ってみないと分からないが グレアの方が綺麗に見えるのは事実だよな。 古い日立PriusのグレアIPSパネルはほんとに綺麗・・・ 解像度はともかくL997よりずっと綺麗に見えるよ・・・ 512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:50:33 ID:8M/TXgH0] グレアって顔が映りこむほど近づく必要がないデカい粒なやつが多くね？ それなりの解像度になると20インチどころか30インチオーバーになっちゃって そんなデカいディスプレイなんかカジュアルに使えねーっての。 513 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:58:03 ID:SiPk2y4m] ID:2AebFO9uは、 液晶という素材の発する光が本来目に優しいと断言されたようです。 さて、それでは教えてください。 液晶という素材の発する光が本来目に優しいとする証拠を。 ヨロピクお願いします。 514 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:58:57 ID:SiPk2y4m] >>499 いいから、さっさとソースを提示しろ。 > コントラストは50、光度は35で > 設定している画像ですよ。 という証拠を。 根拠のないお前のレスなんかどうでもいいんだよ。 515 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 01:02:24 ID:SiPk2y4m] 要するに、液晶の発する光ってのは、曇らせなきゃとても見れたモンじゃないってだけなのにねwww ま、とにかくさ。 ID:2AebFO9uは早く提示するように。 液晶という素材の発する光が本来目に優しいとする証拠を。 頼んだぞ〜 516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:02:33 ID:dnNzpFJ3] 動画に最適な目に優しいモニター教えてください 存在する？ 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:04:19 ID:9Voi1kFl] 今後、このage厨が出たら完全に無視しないか？ （厨に対するレスしないという事で） スレがますます荒れる。 それでも連続投稿したら、荒らし通報ということで。 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:06:32 ID:pS5GvVrj] >517 異議なし。同意でございます。 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:07:41 ID:lQEKp4XI] >>517 御意、夏厨は放置プレイに限る。 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:10:21 ID:+F8k1bK2] >>516 マジレスするとハイエンドCRT。 テキスト用の液晶と動画用のCRTをデュアルで使い分けるのが最適。 場所取るけどなｗ 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:10:49 ID:P4WJbR8t] >>516 残念ながら 26P1とかがそれなりに使えるんじゃねーの？ くらいだと思う 522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:30:34 ID:b9cLGI3m] ID:SCT6MuPv は、何処に出張しても毛嫌いされるけど何故か分かるかい? 映りの良いグレアパネルを良く見てくれ、電源を消してよーく近づいて見るんだぞ そして、三菱スレにも帰ってくるなよ 523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 02:09:08 ID:q5yH9QU0] >>522 お前が面倒見てやれよｗ こっちもってくんな 524 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 02:13:25 ID:QdEE6sf6] じゃあノングレアが目にいい証拠を見せろよ 525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 02:47:37 ID:WiLT+s54] また暴れてたのかｗ ログ取って、赤いIDがグレアマンセーしてるの見た瞬間、NG登録したがｗ 526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 06:55:02 ID:G0OQ1WqF] グレアパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 07:39:41 ID:2a4FnEx3] 基本的な考え方としてはグレアが正しい 例えばブラウン管時代のソニーは表面のコーティングしないポリシーだった 今使ってるテレビも表面はつるつるのピカピカ 他社はいろいろ塗ってたりしたけど、やっぱり色味の変化など性能の劣化を気にしてのことだろう グレアでも室内の照明しっかり対策できるならいいけど 現実的にはノングレアがいいかもしれない 528 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 08:44:22 ID:Yi3pLjAs] >>521 P1って倍速じゃないから残像結構あるけど動画に向いてるのかな？ 529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 08:56:48 ID:+F8k1bK2] 倍速無しASVは正直・・・ ODくらいは付いてるだろうから、PCディスプレイよりはマシだと思うけど。 テレビ要らないならMDT242WGの方が良いんじゃない？ 530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 11:22:29 ID:6hvADPdI] 最近出没するグレア至上主義者は >>419 >>423 >>428 を無視している時点で信用度0。 よって>>517には同意。 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 11:33:35 ID:1bJjuusj] L997でDVD動画を見ても全く残像を感じないという人もいるし 人それぞれだろ 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 12:12:31 ID:iOezN/vU] そー言われていたので信じて買ったら、けっこう酷い残像だった。 使い始めれば３日もかからずに慣れたけど 533 名前：お [2008/08/26(火) 12:44:56 ID:DbYAFD0k] 2年ぶりぐらいに来てみたら・・・ 光沢基地外があばれてる。 いつからこんなにレベルが落ちたんだよ・・・ 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 12:52:36 ID:Mn1C30+G] >>533 三日前から突然にｗ 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 13:07:32 ID:yzCAELRC] 三菱スレでかまってもらえなくなったからこっちに来たんだよ 536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 13:18:45 ID:3i246vO1] 261 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/08/24(日) 20:31:33 ID:y9/QZCeO >>258 >イケメンの主人公になりきって、 エロゲをプレイしているのに、 画面の移り変わりで一瞬画面が真っ黒になった時、 突然自分のブサ面が映り込み、 現実に引き戻されるからでしょうね…。 俺はエロゲやらないしイケメンなので その辺の心理は判りかねます。 自分でイケメンだと思っているってｗ 537 名前：日鯖改め在日鯖 [2008/08/26(火) 13:55:27 ID:qd0LM15Y] y9/QZCeOの世界には男しかいねえんだろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そのエロゲもアッー！系なんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:28:24 ID:P4WJbR8t] >>528 倍速付きのテレビでいいんならそっち買うのが正解だと思うよ？ 優先順位が遅延＞目の疲れなら、242WGでもいいし 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 15:12:33 ID:3vOwmYsu] NTグレアパネルの液晶でカーテン開けてたら全然みれなくなったので、 遮光カーテンで常時閉める羽目になりました。 というわけでカーテン閉めてないとまともにみられないのだが？

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