- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 12:26:21 ID:JQGtG6MW]
- コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。
一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。
ファンクションキー F1～F12 が4個ずつグループ化されている
↓ ↓ ↓
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カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている
■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
コンパクトキーボード総合スレ Part4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/
■左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちら
理想の外付けテンキー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
■前スレ
テンキーレスキーボード 5枚目【変態詰込お断り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214301523/
- 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 12:27:40 ID:JQGtG6MW]
- ■期待
韓国で発売された英語86キー・テンキーレス Realforce 86UK (W/B)
www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1208689591
www.nowpug.com/bbs/view.php?id=photo&no=2141
www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=457
■主なテンキーレス ※廃盤品含む
東プレ / Realforce89(U)/91(U)
www.topre.co.jp/products/comp/index.html
Just MyShop / Realforce91Uカスタマイズキーボード for ATOK［BK］
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316
DHARMA POINT / DRTCKB91UBK
www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
FILCO / Majestouch テンキーレス
www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1&subcate_sq=2
富士通 / FKB8744/8745
soldout.vshopu.com/fkb8744602/index.html
Logicool / diNovo Cordless Desktop
www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard_mice_combos/devices/134&cl=jp,ja
Logicool / diNovo Edge
www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/192&cl=jp,ja
Lenovo (IBM) / IBM Space Saver Keyboard II
www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.shtml
NEC / CMQ-5C03L B
www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
SONY / Vaio L の付属キーボード
www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-L500/index.html
IBM / 5576-003
www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=5576-003&lr=lang_ja
- 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 12:34:30 ID:JQGtG6MW]
- ■一部変形を許せるか否かは人それぞれ……
・Microsoft / Logicool の「編集・機能キーの2列3段化」
・diNovo / SSKII の [Delete ] [Insert] 周辺
2列3段＆大型Delete
www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/default.mspx
2列3段＆通常サイズDelete
mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/ms-basickeyboard/key-haiti.jpg
Cherry MX5000 / 2列3段
mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/layout-of-right.jpg
> 旧製品で採用した大型のDeleteキーが不評だったため、従来のサイズに戻した。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0922/ms.htm
らしいので以降のフルサイズでは従来の 3列2段 になる模様
■テンキーレス化改造
kbd_Myboom
www.geocities.jp/kbd_myboom/index.html
www.geocities.co.jp/SiliconValley/4343/minikeyboard/ ※NMB RT6652TWJP?
homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/g80-3000.html ※Cherry G80-3000
homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/apple_ex.html ※Apple Extended Keyboard
www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html ※星野 V503(BTC 6300)
■他
NumLock/CapsLock/ScrollLock のLEDインジケータが欲しいなら
自分で追加改造するか、タスクトレイに状態表示するソフトで代用すればいい
www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/keyboard/
- 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 12:35:23 ID:JQGtG6MW]
- テンプレ終了
- 5 名前：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣ [2008/08/14(木) 12:41:54 ID:vyx1kdAm]
- _,,..-──‐- .､.
,.‐''_,.-──‐- .､｀`'‐.､
/ｒ‐''" `'‐､. ヽ､ ,r=-､
|/ ⌒ ⌒ ＼ } /,ミ=/
{―‐（=・= ）（=・= ）‐―┤/´'） 〃 /
/ ∴ (・｀ ´・)∴ ~ ノ} 〃 /
,i ﾅ､＿＿_,ゝ､__ |｀ー-〃__/
,i ノＴｔー――´i i｀‐" /｀/￣/`ｰ-、
i ｌ ｌ .ｌ ｌ /| / / ヽ
.i ｌ ｌ / ./ ／ |i i
/ゝ、 ゝヽｍ／／ ,‐´ |i i
／/ / ＼ `‐-‐ ' _,‐/ |i i
- 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 13:09:22 ID:lAH4MJA4]
- ファンクションキー F1～F12 が4個ずつグループ化されている
↓ ↓ ↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐←これ何？
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
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カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている
- 7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 13:13:53 ID:WYqJ9B3w]
- >>6
printscreen/systemrequest、scrolllock、pause/break
- 8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:05:02 ID:aD3YoFZl]
- 秀まるおさんもテンキーレスユーザー？！！！
upload.jpn.ph/img/u20594.jpg
バイ子も大好き、テンキーレス(^ω^)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0620/yajiuma_2.jpg
- 9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:05:53 ID:aD3YoFZl]
- ●メーカー・ショップメル凸先
・Microsoft Contact US
お客様からのご意見やご要望、お問合せを承っております。
ttps://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
・Microsoft Web&メール窓口
ttp://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
・マイクロソフト アクセシビリティ窓口
ttp://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
・Logitec 連絡先一覧 ttp://www.logitec.co.jp/info/contact.html
購入前問い合わせ 受付窓口 ttps://www.logitec.co.jp/cgi-bin/qa_before/form.cgi
カスタマーサポート ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/utilities/contact/JP/JA
・富士通コンポーネント
お問い合わせ先 ttp://www.fcl.fujitsu.com/contact/
E-mail : promothq@fcl.fujitsu.com
・バッファロー (メルコ)
購入前・購入後の問い合わせ ttp://buffalo.jp/toiawase/mail/mail-support.html
OEM窓口 ttp://buffalo.jp/business/index.html
ホームページに関するご意見・ご要望窓口 webmaster@melcoinc.co.jp
・ELECOM お問い合わせ・提案
ttp://www.elecom.co.jp/support/access/
本店 directsales@elecom.co.jp
楽天店 rakuten@elecom.co.jp
YAHOO店 yahoo@elecom.co.jp
・SANWA サンワダイレクトお問合せ窓口
ttps://direct.sanwa.co.jp/information/otoi.php?store_id=00000001
商品に関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/support_syohin.html
キーボードに関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/support_form.html?mailto=info@sanwa.co.jp&seihin_id=SKB&seihin_kbn=%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h
・ミネベア
営業部門 営業本部 業務部 email：gyomuinfo@minebea.co.jp
広報部門 東京本部 総合企画部 広報室 email：kouho@minebea.co.jp
- 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:06:55 ID:aD3YoFZl]
- ・ダイヤテック
お問い合わせ先 E-mail：filco@diatec.co.jp
・Owlteck
お問い合わせ 情報窓口 ttp://www.owltech.co.jp/req_form/info/jyouhou.html
・CENTURY
製品やアイデアのお問い合わせ ttp://www.century.co.jp/toi_cen.html
・ShopU へのメール
ttp://www.vshopu.com/postmail/postmail.html
・クレバリー WEB サイトについてのご質問など、その他のお問い合わせ
ttp://www.clevery.co.jp/guidance/ask_6.html
・DOSPARA リクエスト
ttp://www.dospara.co.jp/info/serch_form.php
・ツクモ ネットショップへのご意見・ご感想
ttp://www.tsukumo.co.jp/ts/hitokoto/netshop.html
・TWOTOP へのご意見・ご要望
ttp://www.twotop.co.jp/simple/inquiry_form.asp?type=demand&mailto=toiawase%40twotop%2Eco%2Ejp
・フェイスインターネットショップ・フェイス各店へのご意見・ご要望
ttp://www.faith-go.co.jp/html/comment.htm
・パソコン工房へのご意見・ご要望
ttps://www.pc-koubou.jp/contents/company/inquiry_mail.php
・Epson Direct 「お客様相談室」お問い合わせフォーム
ttps://www2.epsondirect.co.jp/ssl/ec/direct/pnotice.asp
・HP Directplus へのご購入前のお問い合わせ
ttps://h50146.www5.hp.com/entry/ssl/form/psg/directplus/presales.html
・SYCOM WEB に掲載のない商品も下記までお気軽にお問い合わせください。
tel:048-994-6070 fax:048-994-6079 E-mail:support@sycom.co.jp
・MOUSE COMPUTER お客様ご意見箱
ttp://www.mouse-jp.co.jp/announce/inquiry_01.html
・Lenovo
ttps://www-06.ibm.com/jp/domino03/pcmarketing/inquiries.nsf/form/lenovo_contact?OpenDocument&ref=ttp://www-06.ibm.com/jp/contact/info/dialibm/
・SOLDAM
お問い合わせ MAIL: customer@soldam.co.jp
- 11 名前：不明なデバイスさん [2008/08/20(水) 16:17:26 ID:/F2RvrYp]
-
Microsoft intros SideWinder X6 keyboard and X5 mouse
www.engadget.com/2008/08/20/microsoft-intros-sidewinder-x6-keyboard-and-x5-mouse/
www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2008/08/swx6_atop_rightb_fy09.jpg
- 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 17:22:54 ID:KUluTXzP]
- >>11
ESC の位置が残念だね
- 13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 18:01:29 ID:i3Vd3tjE]
- ホントだ言われるまで気付かんかったよ。
メーカーは新しいキーボード出すときどうしてあれこれ余計なトコをいじくりたがるんだろう。
- 14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 18:16:41 ID:/zxOaHou]
- ファンクションキーをないがしろにすんな
- 15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 19:02:19 ID:/F2RvrYp]
- 分離合体型って今までありましたっけ
- 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 19:13:16 ID:b1ZG/rGy]
- テンキー独立可能キーボードの事か?
EPSON BFKBPS2
Logiditech diNovo Cordless Desktop
有名どころはこんなところか。
- 17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 19:41:14 ID:i3Vd3tjE]
- >>16
diNovoは単なるセパレート。合体はできない。
- 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 20:55:40 ID:DIELMCEn]
- 東プレスレに一報きたけどこっちにも。
USB英語 東プレ Realforce86U (SE0500)
www.vshopu.com/item/2088-2004/index.html
- 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 20:59:03 ID:j+0M+ogx]
- なんだなんだ立て続けに
俺らの声は届いていたのか
- 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:36:04 ID:wpSy/6eM]
- とりあえず全部一個ずつ買おう！
- 21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:49:23 ID:18qH9ve/]
- 何枚買うかが問題だ
- 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:27:17 ID:0lHrtyRu]
- 5000円くらいで売ってくれ
- 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 01:25:53 ID:Qk+MTvvP]
- 本当に長かった
きたのか、本当にきたのか
- 24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 01:28:54 ID:vrP1ZzuA]
- 4の倍数の月だけ嘘をつきます
- 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 01:40:14 ID:Qk+MTvvP]
- >>24
んー。もうポチった。
- 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 09:21:13 ID:CF4M5gt2]
- 2万で出すならWinキーの取り外し可能にしとけよ。
待たせた挙句に無駄にたけぇよ。
- 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 13:45:02 ID:VSSoPY12]
- >>26
DIPスイッチで無効にできるみたいだから、
キートップ引き抜いとけばいいんじゃね？
- 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:35:13 ID:CF4M5gt2]
- 2万出して、キートップ引き抜いて穴開いたまま使えってか？
取り外す場合のカバーなり添付があれば2万でも買うわ。
- 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 19:32:17 ID:9BuNUXKK]
- ゲイシキートップと挿げ替える無地のキートップつけてくれ。
- 30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:27:47 ID:VPH3YgkO]
- 今後テンキーレスが増えていくのだろうか
増えて欲しいなぁ
- 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 07:51:37 ID:Pn7uAci6]
- >>28
いちおう引き抜き工具が付いてくるらしいし、DIPで殺せるだけ良心的だと思うよ。
俺もゲイツキーは邪魔だから要らない派だけど、84Keyなんて新品で出してるとこある？
CapsとCtrl入れ替え用のキートップが付いてくるなら、ゲイツキー用のフタも付けてくれれば
最高だなと思うが。
まあ一般的に2万は高いかもしれんが、USテンキーレスを出してくれただけで御の字だな俺は。
- 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 13:19:18 ID:5aEmX1Rw]
- ドライバのバイナリとか弄ってwinキー無効化できないだろか
- 33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 18:26:40 ID:maw6QG4C]
- ThinkPadですら最近はWinキー付きだからなぁ。もうどうしようもない。
- 34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 18:36:54 ID:NLBKh+UB]
- ゲイツキー蓋が無かったらShopUが専用の蓋を出すだろうな
2個1000円くらいで
- 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:37:52 ID:51KFqWxW]
- ボッタクリｗｗｗ
- 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 20:44:05 ID:MI2sHqWF]
- Winキーなら、レジストリいじってキーマップ変えればいんでない？常駐ツールすらいらんぜよ。
それともそういう話じゃないのか。
- 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 21:08:51 ID:MVivuRLh]
- CtrlとAltの間の出っ張りが邪魔な上、その邪魔物に金を払ってると思うと更に腹が立つ
- 38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 21:21:43 ID:7IWhpXNO]
- 物理的に存在しないで欲しいって話だろう
Realforce用にキーロックもあるし、これが同梱してるモデルもあるが
www.vshopu.com/item/207Y-0701/index.html
押し込み不可じゃなくて「CtrlとAltの間にスキマが欲しい」って向きにはいまいちだしね
手探り確認するのにあの空間が重要だった。
Windows対応を名乗るにはWinキーを付けなきゃダメという縛りがある以上、いくら立腹しても金を払わざるを得ないんだがなｗ
- 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 21:46:59 ID:5MG52Vjr]
- キーボードバラしてプランジャー(黒い丸四角っぽいやつ)引っこ抜けばいいんでない？
後はホコリ侵入しないようにフタ自作するなりパテ盛るなり
- 40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 22:06:34 ID:lCp+JA2I]
- そこまでやりたきゃユーザーの自己責任だわな
軸のでっぱりがあるとわかってるなら、上パネルのツライチになる蓋を東プレに要求するほうがおかしい。
分解をともなうカスタマイズまでサポートさせるようじゃな。
まぁ86UならスイッチでWindowsキーを殺して、軸を押し込むような蓋を自作すればツライチになるんじゃね？
- 41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 22:26:33 ID:oR+iNgky]
- www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/
WinキーとApplicationキー外したらこれ使えるんじゃないか？
冷たいけど
- 42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 22:45:56 ID:VSJ7vEyw]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/ms.htm
米Microsoftは20日(現地時間)、ゲーマー向けキーボード「SideWinder X6 Keyboard」を発表した。
米国では9月より発売され、価格は79.95ドル。
テンキー部分が取り外し可能みたいだが、おまいらてきにはどうなんですか？
- 43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 22:53:35 ID:5MG52Vjr]
- >>40-41
スイッチとかキーリマップとかでWinを殺してても常に上から押さえつけて
入力オンってのは精神衛生上ｲｸﾅｲ気がする。
USBなんでソフトリマップの場合同時押しにも響きそうだし。
>>42
Escの位置ｵﾜﾀ。ファンクションの存在なめまくってる。
- 44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:06:11 ID:ZEmPY+0u]
- >>37みたいな奴って東プレがフタ同梱しても
「こんなフタに金を払ってると思うと更に腹が立つ」んだろうしな……
>>42
論外
- 45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:12:32 ID:+0/DxMRF]
- emacs使いか？
- 46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:32:56 ID:mYjJ9zIV]
- >>42
>>1を見てものを言え
- 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:38:59 ID:+tMzl1d+]
- 四角い台座ごと外してプラ板重ねたのでも乗っければ封印できるけど
見た目とか質感はまあどうにもならんな
- 48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:43:34 ID:vt8YLdyf]
- というか既出ネタに今更なんで反応？
スレを読んでない馬鹿が多いのか？
- 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:55:17 ID:NLBKh+UB]
- 製品の存在自体は既出だがインプレスの記事は初出だろう
- 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:41:08 ID:35TsTJYy]
- どう見ても初見という反応にしか・・・
- 51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 04:52:44 ID:U8g/eSN2]
- 代表的な変態詰め込み配列と言えば、HHKB/Professionalかな。
- 52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 06:19:11 ID:V5PJj10e]
- >>51
そういう事言うと荒れるからやめろ
- 53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 02:19:20 ID:Mupt/A0/]
- >>39
Realforce89を持っているならその上蓋を代用できるかも知れませんね。
試してみたいけど、両方揃える余裕無いです・・・
- 54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 02:24:18 ID:FOODTlk/]
- なんだ？本気でリアルフォースの英語テンキーレスでるのか？
恥知らずな連中だな
- 55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 11:04:05 ID:KRMAM+36]
- >>53
mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html
Realforce89のwin/appキー相当にあるフタは上パネルと一体成型だよ
86Uに流用するなら切り離すことになるんだが。
- 56 名前：39 mailto:sage [2008/08/24(日) 11:42:58 ID:B3QKbtFR]
- >>55
勘違いしてないか？
その上蓋が下のプランジャー(黒い部分)に干渉しないように
プランジャーごと引っこ抜いてパテ盛りするなり云々っていってるんだよ。
一回鉄板とガラス基盤を外して裏側からプランジャー引っこ抜けってことだよ。
- 57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:24:52 ID:KRMAM+36]
- なんか混乱してね？
プランジャーつかスイッチユニット抜きや上パネルとの干渉はわかってるけど。
俺は>>53を
「英語86Uを84化するのには、日本語89のwin/appフタを流用できないか」と受け取った上で
「それじゃ日本語89の上パネルを切ることになるよ」と指摘しただけなんだが。
>>53が
「分解＆スイッチユニット軸抜きしたうえで日本語89の”上パネル丸ごと”流用できないか」って意味ならスマン
パテ盛りや蓋自作することなく、東プレ純正品だけでRealforce 英語84Uができるかもしれない
- 58 名前：53 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:33:39 ID:Mupt/A0/]
- >>57
混乱させてしまったようでスマン
俺は軸抜きを行うことを前提に>>39に対し>>53を書かせて貰った。
- 59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:06:43 ID:OaachJ39]
- できるかもね
上下筐体のハメコミが合えば、テンキーレス同士・フルサイズ同士で言語やカラー関係なく互換できる。
Windows/Applicationキーのユニット抜きで済めば、未発売103USBの中身を101PS/2筐体に仕込めるだろう。
東プレがいまどき101USBを作ったかのように捏造できるなｗ
- 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:37:40 ID:Axk0S6bJ]
- フルキーボードで\1000くらいのがあるのに、テンキーレスで低価格なものが見当たらないのは何故ですか・・・？
先日、FILCOのがすげー気に入って「おぉ！これ買うか！」とか思ったら・・・も、もう少し安くならんものか
ただ単に俺が値段に圧倒されてるだけでこだわりきれないからかな・・・
- 61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 14:17:57 ID:9UsLBPGN]
- 良いキーボードは一生ものだ。二万くらい出せ
- 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 14:51:45 ID:yaAcWSXa]
- Filcoで散々チャタられたんで、
何か買うのが怖い
- 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:31:38 ID:B3QKbtFR]
- >>60
> テンキーレスで低価格なものが見当たらないのは何故ですか・・・？
技術的には可能だろうが、そもそもテンキーレスのニーズってのはコアなマニアとか
バリバリのヘビーユーザーとかで、自ずから求められるクオリティも高くなりがち。
で、高品質=高価格（ｒ
- 64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 16:24:40 ID:UYma6Zil]
- >>60
今まで2万出すしか無かったのよ…これでもとんでもない快挙なのです。
早くワイヤレスでないかなぁ。
- 65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:08:12 ID:pvRmifFR]
- そういやダーマ買って取り合えずガワだけバラしてみたんだけど、前に買った91と結構変わってんのね
コードと基盤の接続端子が前面右上になってるし、ちっさいフェライトコア使ってるし
- 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:22:50 ID:B3QKbtFR]
- >>65
> コードと基盤の接続端子が前面右上になってるし、ちっさいフェライトコア使ってるし
よろしければﾜｯﾌﾙplz
- 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 12:22:11 ID:6bvF967h]
- >>59
それキレイに出来るかもしれないけど、ドナーが沢山必要だねｗ
自分だったら、キートップ/プランジャー抜いて、プラ板ではめ込みキャップ
作って3Mの両面テープで鉄板にとめるかな。
厚紙で試作してから、プラモマニアに手伝ってもらうと良いんじゃないかな。
あの人達は、信じられないくらい上手に作るからｗ。
- 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 20:11:01 ID:J2d5E6hD]
- www.vshopu.com/item/2088-2004/index.html
乳化したらしい。
- 69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:10:24 ID:KMnd8N17]
- 画像はすべて89U現物に差し替えられてわかりやすくなったな
外箱はあいかわらずダンボール風味で良い感じだｗ
- 70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:15:23 ID:iFVBY2is]
- 89U?
86Uのことか?
- 71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:18:47 ID:KMnd8N17]
- あーすまん86Uのことだ、素で間違えた。
- 72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:24:39 ID:3MLEN/nQ]
- 控えめなフォントがいいな
なんかかなありよりもちっちゃく見えるが実際そうなんか
- 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 02:22:48 ID:Gg+gt8B0]
- ナンバーサインがちゃんと#になってるな
今まで素で間違えてたのか？
- 74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 12:05:14 ID:fvgw9iV5]
- 昨日、ShopUのメールに東プレのテンキーレス発売と言う内容のやつが来たので
HPを見てみたら売り切れってなっていたがどれ位入荷したんだろうか。
高すぎて買う気になれんとうか買えないが
- 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 12:08:23 ID:fvgw9iV5]
- 今見たら沢山在庫があったわ。USB英語 東プレ Realforce86U (SE0500)
- 76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 12:21:55 ID:WXhY9c8M]
- 高いけどな
- 77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 13:16:02 ID:G7AHH3OW]
- 在庫数の上がり下がりを見ていると、
shopUだけで少なくとも50枚くらいは売れてる感じだな
- 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 14:22:33 ID:oQ/cZc+g]
- 初回出荷数はどれくらいなんだろうなぁ
これ逃がすとマジェみたいにしばらく来ないんだろうか・・・迷う
- 79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 15:31:06 ID:G7AHH3OW]
- FILCO事情には疎いんだが、マジェってそうだったのか？
- 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 16:09:25 ID:MHqBt0Sd]
- ぷらっとホームのMIniKeyboard英語版を使ってますが、今度出たRealForceの英語テンキー無しとは
打鍵感はどのくらい違うでしょう？
パンタグラフユーザーは手を出さないほうがいいようなもの？
前評判が高い（値段も高いけど）のでちょっと心揺れてます。
地方在住なので、自分で店頭で試すことが出来ないのが残念。
- 81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:40:36 ID:qiWV7V/S]
- パンタからリアフォは最初キーストロークの違いにかなり違和感あるかもね
- 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:47:51 ID:FrXulJMt]
- 打鍵感より配列で戸惑うんじゃないかな、スタンダードなテンキーレスだし。
MIniKeyboard配列も定番化したシリーズだけど。
近所に東プレキーのATMやCounter Strike NEOがあれば打鍵感はわかるかな
www.4gamer.net/specials/cs_interview/cs_interview_01.shtml
- 83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:03:25 ID:f8hJYrL7]
- やっと出たか。
俺的にはキーボード探しの旅、終了
- 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 01:22:28 ID:juhp5Dl7]
- >>80
セブンイレブン行ってATMのキー叩いてくるんだ
- 85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 10:50:49 ID:l/HpCJM+]
- >>83
旅を終わらせるつもりなら、年齢にも依るけど10枚は確保したいところだよな。
20万･･･たけえ。
- 86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 12:44:29 ID:kCpEwfds]
- >85
経年劣化と、インタフェースの寿命(PS/2とかUSBがいつまで使えるのか)が心配だ
- 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 12:58:13 ID:P/kvBRKU]
- USBはあと20年は大丈夫
PS/2はもう終わる
- 88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 13:01:35 ID:ri6uOA+V]
- USBでは6キー制限があるからPS/2は当分残る
- 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 13:13:28 ID:Nl55dwKr]
- >84 感触いいなとは思ってたけど、あれそうなのか。
- 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 13:15:51 ID:aN0FFBh2]
- >>85
> 20万･･･たけえ。
でもよ、クルマやバイク趣味にしてると1コケ/1クラッシュでウン万～ウン十万とか、
カスタムパーツやボアアップ改造とかでもウン十万とかだし…。
別に金額の多寡と趣味の良し悪しは全然関係無いけど、趣味のうちでは
比較的安価に長く楽しめるジャンルだと思ふ。
引退したい時もさ、レア・ビンテージ品なんかは買った時と同じかそれ以上で
捌けたりすることもあるし。
- 91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 13:49:56 ID:yppVzGgm]
- ラバードームの経年劣化が心配ｱﾙﾖ。
何年くらいもつのかな。
- 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 14:44:05 ID:kd9Yafvr]
- ICH10からPS/2はなくすとか言われたけど
独自にマザボのメーカーは残してるし
自作erには関係のない話だな
- 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 15:16:21 ID:5c4xxGM3]
- いや、それもっと前からだから。
- 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 08:27:00 ID:/OX38ToL]
- テンキーレス標準配列のままキーピッチが１６～１７位のキーボード知りませんか？
TP535やモバイルギアでテキスト打ちに慣れるとデスクトップのキーピッチは大きすぎて指が大変疲れます。特に右の小指。
- 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 09:36:15 ID:HKR5CRRV]
- そんなあなたに英語テンキーレス。
- 96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 10:41:00 ID:0BI0zYMp]
- >>94
マジでエンターキーが１キー分右に近くなるから、ラクですよ。
自分手が小さいもので、英語配列つかってます。
- 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 13:49:44 ID:UjSWNPge]
- >96
C-m にすれば、もっと近い
- 98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 13:56:20 ID:3zFcf7Z2]
- >>97
Ctrl押しっぱなしは小指がつる
- 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:30:43 ID:UjSWNPge]
- >98
shift押す時はどうしてるのw
- 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:57:31 ID:F9Fd24kw]
- >>62
静電容量スイッチでチャタリングなんか起こるのかよｗ
- 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:07:46 ID:TpHBUHF9]
- >>100
バッテリー液の希硫酸をこぼせば静電容量無接点方式でも
短絡してしまい、チャタリングはするよ。
- 102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:09:46 ID:HKR5CRRV]
- キーボード側でバッテリー液の補充をしてはいけないということですね。
- 103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:22:05 ID:dlgfNave]
- リードスイッチ最強
- 104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:29:52 ID:w++tOIaa]
- ナイフスイッチがベターと言うことですね？わかります
- 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:04:12 ID:bBWvGlaF]
- バッテリー液をキーボードにこぼす常識はずれなレアケースをやってのけ
普通の不具合のようにチャタリングが起こったと言うヤツがいるのか
エンジンに角砂糖入れたら壊れてしまいました的な話だなｗ
- 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:13:30 ID:3zFcf7Z2]
- まぁガソリンタンクに角砂糖入れても壊れないけどな
どこかで読んだネタを真に受けてしまったんだろうが
キースイッチは炭酸ジュースやらスープやらでだめになるな
- 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:20:52 ID:GnKHkYtd]
- エンジンに角砂糖・・・はだしのゲン思い出したｗ
- 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:03:12 ID:04Fh2kUI]
- ビール、これ最強。
- 109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 03:27:35 ID:vp/2UwuK]
- あああ、スペースバーの自己主張を我慢してマジェ茶軸買おうかな。
- 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 04:02:45 ID:1pmuN8IW]
- >>98
変換→Shift、無変換→Ctrl に割り当てると楽だよ
- 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:34:19 ID:qfXX30yE]
- 無変換って何に使うんだ？
- 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 10:19:17 ID:kPGtydUc]
- 親指シフトに決まっているじゃないか
だからスペースキーが大きすぎるFILCOは失格
……以上、マイノリティの叫びでした orz
- 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 10:43:00 ID:89/xL4RR]
- 俺はIMEの半角モードだな。
Shift併用で文節の区切り位置調整にも使えるし。
- 114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:45:09 ID:n2NAwu4q]
- 変換と無変換でIMEのONとOFFをやらせてる
トグル動作にするとどこかを見て今の状態を確認するとか、
一度間違えてみるとかの操作が必要になるので、
押せば必ずモード移行するキーが便利
バイクのシフトダウンみたいな感じ
- 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:01:57 ID:qfXX30yE]
- >>113,114
いや、無変換キーに何かを割り当てるのは分かるんだが、
無変換機能をCtrlに割り当てて何に使うのかと
- 116 名前：113 mailto:sage [2008/08/31(日) 17:03:45 ID:V1LHFaAV]
- >>114
俺も同じ。
スペースバーが短いほうが良いのはその為。
だが、これ変換したい文節の移動もできるのか？
- 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:05:55 ID:V1LHFaAV]
- >>115
そういう意味か。
>>110
は、無変換にCtrlを割り当てるのであって、Ctrlに無変換を割り当てるわけじゃないんじゃないかい？
- 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:10:02 ID:vlJ/cFPd]
- 俺もマジェ検討中だけどスペースバーの長さが気になってる
今はHHKLite2だけどそれのスペース+変換よりも長いからなあ
慣れれば大丈夫かな
- 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:15:32 ID:qfXX30yE]
- >>117
ほんとだ
前の流れを見てなかった
スマン
- 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:03:22 ID:BkypfYRc]
- >>118
HHKLite2→マジェに乗り換えたけどスペースは問題なかった
外寸の大きさとタッチ感は慣れがいると感じた
- 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:52:27 ID:vlJ/cFPd]
- >>120
ちなみに茶軸？黒軸？
HHKLite2と比べてタッチ感はどうちがった？
- 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:26:27 ID:BkypfYRc]
- >>121
買ったのは茶軸
タッチ感を比べるなら、少し深くて柔らかに感じた
あとタイプ音がHHKLite2よりパチパチ鳴る
重量はそれなり重めだからHHKLite2より動いたりしにくい。
感じ方は個人差あるから参考程度にしてくれ。
- 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:28:22 ID:vlJ/cFPd]
- >>122
サンクス！
参考にするお
- 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:30:33 ID:qfXX30yE]
- 音に関してはLite2は五月蠅い
タッチはLite2はグンニョリ
- 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 21:05:22 ID:IlCIvztD]
- lite2はマジうるさい＆重いよな
キー配列は意外と慣れる事出来たけどそれが駄目で乗り換えたわ
- 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:35:39 ID:OW0boJd5]
- 報告になりますが、MajestouchにRealforce用キーストッパー、TPR05が付くかと思ったら駄目でした（><）
- 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:39:00 ID:TSVa6HaN]
- 昨日、東プレの 86U が届いたので、明日から会社でも使うよ。
HHK Lite2 からの乗り換え。
- 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:22:04 ID:XkrHQ58z]
- マジェ・テンキーレス茶軸買った。
カシュカシュって打鍵感がなかなか気持ちいいなコレ。いまんとこ文句なし。
そしてオレもlite2からｗ
lite2は新品のときは文句無いけど、3ヶ月もたずフィールが劣化しまくる。
配列が超好みなんで6枚も買い続けちゃったけど、とりあえず区切り。
- 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 04:33:28 ID:E3u5JICf]
- 6枚も買うならPro買った方が幸せだったような・・・
- 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 21:23:40 ID:gWr3WwKt]
- >>126
付くわけないじゃん、ﾊﾞｶ?
- 131 名前：不明なデバイスさん [2008/09/01(月) 22:14:32 ID:w8F02IPS]
- 親指CTRLにしたいのだが
1段目が親指CTRLに適した日本語配列 (リアフォのようなキー幅の広いやつがイイ)
2段目以上が 右Shift や ENTERの近い英語配列
というようなキーボードが欲しい…。英語配列で、「スペースキー」の極端に短かいものが
あればよいのだが。(「スペースバー」は要らない。)
海外のショップで変わったキーボードを集めたサイトがあれば教えて欲しい。
最初から親指の位置にCTRLを置いたキーボードがあったりしないだろうか。
- 132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:31:59 ID:DXZFVjzk]
- スレ違い
- 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:37:09 ID:gWr3WwKt]
- >>131
空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/
- 134 名前：131 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:32:49 ID:w8F02IPS]
- >>132
もちろんテンキーレスのキーボードの話だ。
>>133
現実に販売されているキーボードにそういうのは無いのかと訊いているんだが。
海外情報に詳しい人は居ないの?
- 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 23:41:40 ID:nghL+sIn]
- >>134
Kinesisしか無いのでは・・・
ここは配列も全く弄らない人のスレなので、たとえ形がテンキーレスキーボードであっても、そういう話はスレ違いだ。
- 136 名前：131 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:47:33 ID:w8F02IPS]
- そうか。
単に「スペースキーの短かい英語配列」ってのは変態配列ではないと思ったんだが、
まあ引っこむことにするよ。
- 137 名前：不明なデバイスさん mailto:sageﾈデバイスさ [2008/09/02(火) 02:07:01 ID:exGWJE2v]
- >>131
MS のエルゴ系・US配列なら Alt を親指で押せますが…。
拙者は一時期 Natural Keyboard Pro を
右Alt → Shift、左Alt → Ctrl、右Win → IME ON/OFF
に割り当てて使っていたことがある。
Microsoft Natural Ergonomic Desktop 7000 Review - CPUs, Boards & Components by ExtremeTech
www.extremetech.com/article2/0,1697,2155134,00.asp
- 138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 02:31:09 ID:JYrhADz3]
- >>137
うん、テンキー付きのフルキーボードなら、そういうのがあるのは知ってるんだ。
テンキーレスを探しているから、このスレタイに引かれて来たんだが、どうやら
スレ違いらしい。
- 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 07:10:27 ID:SllHuzpu]
- >>138
エルゴ系非現行機種なら、Apple Adjustable Keyboard とか FILCO Stealth に ADB-USB 変換アダプタ
で Command キー（Windowowsキーに相当）を CTRL にキースワップ
Apple Adjustable Keyboard ならオクでよくみかける
ところで杵じゃだめなの？
- 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 11:33:29 ID:l9+VilNP]
- スレ違いだが杵はいいねぇ、杵は。ラクチンそうだ。
- 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 12:26:56 ID:JYrhADz3]
- >>139
いやー、テンキーレスを探しているのは、やっぱ小さいのが欲しいからで。
杵は大きいからねえ。我儘ですまん。
やっぱり「日本語キーボードを英語配列で打つ」しかないのかな。
「む」を Enterキーに使い、元々のEnterキーが余ってしまうけどw
第1段キーのゆったりした日本語キーボードなら、リアフォかな。
- 142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 16:20:04 ID:vJpaikal]
- topre はワイヤレスは出してくれないの？
- 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:34:23 ID:bxNPA6Q0]
- >>141
となると
www.vshopu.com/f_FKB8579661EV/index.html
のキースワップしかないんでないかい？
- 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:50:59 ID:exGWJE2v]
- >>143
親指左と無変換、親指右と変換のキーコードが別々だったら
キー割り当ての自由度が格段に上がったろうに…。残念！
- 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:52:46 ID:bxNPA6Q0]
- 英語キーボードでスペースバー短くてだと
www.rakuten.co.jp/pcpos/426542/590650/813424/#f9
www.helios.co.jp/tipro/free.html
はどうよ。ちょっと高いが。これならスペースバーの下に一列追加もできるかもしれん、
- 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:57:57 ID:bxNPA6Q0]
- 下一列追加は無理か、となるとこれか
www.tipro.si/pdf/tm_kmp128a.pdf
- 147 名前：不明なデバイスさん [2008/09/02(火) 22:00:13 ID:DypSqrmF]
- kinesisはそんなに大きくないと思うんだが…
横幅も縦幅もリアルフォースのテンキーレスとほとんど変わんないよ
厚みはあるけどな
- 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:05:13 ID:3S3ajZBU]
- テンキーレススレでそんなにひっぱるネタなのか・・・
PI Engineering X-keysでも買っとけ
本日の一品 手持ちのキーボードにホットキーを追加「X-keys USB Stick」
k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/27968.html
- 149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:41:34 ID:RtMrjIsN]
- ド変態な奴しか出てこないな
- 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 12:11:22 ID:DfN0BEeH]
- みんな色々紹介してくれてアリガトウ。しかし俺がここに来たのは、
変態配列を求めてのことではなく、純粋にスペースキーが短かいだけの、
ノーマルなテンキーレス・英語配列を探していたからなんだ…。
>>143
親指シフトはJIS配列だからねえ。JIS配列で良いのなら、普通のリアフォで
変換・無変換を CTRL に割り当てるよ。
>>147
キネの小さいやつは、スペースバーが長くて、親指CTRLに向かないんだ。
キネの親指CTRLできるやつは、デカいんだ。
実験的に、HHKB-Lite2 (日本語、かな無刻印) を買ってみた。古い HHKB-Lite
(カーソルのないやつ、もちろん英語)を持っていたので、記号キーのキートップを
交換してみたが、やはり右手小指のキーに無理があるなあ。日本語キーボードを
「む」をEnterに、「Enter」を Del/Backspace に、「ろ」を右Shiftに使っている
様子を想像してみてくれ。
スレ違いすまん。
- 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 12:34:39 ID:HvjeQeJT]
- >変態配列を求めてのことではなく、純粋にスペースキーが短かいだけの、
>ノーマルなテンキーレス・英語配列を探していたからなんだ…。
それが変態配列なんだよ。気付け。
- 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 12:44:05 ID:6WwWO5UC]
- そういう要望はわかるし、俺もあれば欲しいけどね…
でもノーマルな英語テンキーレスの時点でスペースバーになっちまう、Erase-Eazeでも無い限り。
あとはこんなのを自作するか
試作レポート（1） Majestouchで親指シフト入力を可能にする Plus Shift
homepage3.nifty.com/mstart/dream/sisaku1.html
繭などのキーバインディングソフトでスペースバーをワンショットモディファイアにするか。
SandSのCtrl版って感じで。
- 153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 14:07:25 ID:DfN0BEeH]
- >>152
Erase-Eaze か! ありがとう、これで海外サイトを検索してみるよ。
( 割れ目の位置がちょっと微妙だが… )
英語圏には、親指CTRLの需要な無いんだろうか。
>自作
自作は、仕事をほったらかしにしてのめりこみそうなので恐いなあ。
(「今も仕事してないだろ」って言われそうだな。でも今週は暇なんだ。)
>SandSのCtrl版
これは既に使っています! 良いキーボードが見つかるまでは、CandSで
行くつもりです。ただ、ときどき動作がおかしくなるので、キーボードソフトを
変える必要がある( Linuxなので、繭ではありません… )。スレ違いすまん。
- 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 14:12:01 ID:DfN0BEeH]
- そうか、杵の小さいやつが Erase-Eaze に対応していれば…
長々とつきあってくれてありがとう >>ALL
- 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 17:20:17 ID:PNyTm7Yl]
- お疲れ
まーハード的にどノーマルなテンキーレスのスレだからちょっとスレ違いだな
おれも興味あるからいい解決方法見つかったらこっちで語ろうぜ
英語キーボード Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182961011/
- 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 17:36:23 ID:SlDJnP49]
- オマエラケーブル有りは気にならないの？
次はワイヤレス買いたい。
- 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 18:38:15 ID:PNyTm7Yl]
- そもそも選択肢が無いんだから語っても疲れるだけ。
外付けしても気にならない超小型のワイヤレスアダプタでもあれば別だけど。
- 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 18:39:37 ID:RxNcBGis]
- 突然反応しなくなることがなければいいなぁとは思うんだけどね。
- 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 21:44:23 ID:9PTtdco0]
- >>2
diNovo Cordless Desktop
diNovo Edge
でも路地はびみょーに変態だったり、マルチメディア機能のせたりすんのが嫌だ。
そのうちFILCOがマジェテンキーレスBluetooth出すだろ
- 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:05:29 ID:scCd59lo]
- 日本語配列がないdiNovo Edgeはどうでも良いとして、
diNovo Cordless Desktop日本語版は、何で青歯やめちまったんだろうな…。
本当早めに頼みますよFILCOさん。
しっかし俺のパソ、CT100と、Rumblepad2と、MX5500 Revoで
無線レシーバーが3つ付いているのが馬鹿らしいよなぁ…。全部ロジなのに。
- 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:54:12 ID:9PTtdco0]
- キーボードセットのはBluetooth版なのにねーMX Revo
Logicool > キーボード > キーボード＆マウス > Cordless DesktopR MX? 5500 Revolution
www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard_mice_combos/devices/3481&cl=jp,ja
- 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:16:58 ID:evqQQeaM]
- スペースが長いメリットが何もない。
長い方位がいい奴って、親指、超短いの？
- 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:28:29 ID:KoUEpxlu]
- >>162
同意
変換・無変換が押しにくい（自分は変換は使わないが）
ＶBＮくらいの長さがちょうどいいと思います
マジェスタッチのスペースバーが短ければ買うかもなのに・・・
- 164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:29:45 ID:6PK+RnXG]
- 長くないの買っとけば良いじゃん
- 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:38:41 ID:jOqhxu1j]
- どうせ左親指でしか押さないし、VBくらいの幅でも全然困らない
- 166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 04:40:32 ID:COWh8TjX]
- >>162
ホームポジションの概念がないんじゃないかな
- 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 05:21:16 ID:314EhclG]
- >>162
無変換とか変換とか全く使わないから邪魔なだけだし
スペースキーが長くても全く問題ない。親指の長さとか関係ないだろ。
- 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 05:57:23 ID:mAtkXHVh]
- 変換・無変換を使わない人が、変換・無変換を使う人に向かって、
「変換・無変換は邪魔」という議論を吹っかけているのか。
この世には自分しか住んでいないらしいなw
- 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 06:09:44 ID:6PK+RnXG]
- 変換・無変換を使う人が、変換・無変換を使わない人に向かって、
「スペースが長いメリットが何もない。」という議論を吹っかけているのか。
この世には自分しか住んでいないらしいなw
- 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 06:27:20 ID:eQtKymCL]
- この手のやりとりをはたから見てると
無変換、変換はキーは置換を含めてメリットは聞いてもないのに語られるけども
長いスペースキーのメリットって聞いても語られたことはないよね。実際。
- 171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 06:40:48 ID:6PK+RnXG]
- そりゃあ変換、無変換が要らない人にはそれらのキーが邪魔なだけで
スペースバーが長いのは余分なキーが無いからってだけだからじゃね？
ホームポジションが同じでもそれらのキーが要らない人には
スペースバーに自由度が有るのは窮屈じゃなくていいってのも有るんじゃないの？
そもそもスペースバーの長さでこんな話をしてるのがおかしいんだがw
メリットを語れとかww
それらのキーがその人にとって要るか要らないかだけの話だろう
- 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 06:50:18 ID:/a1WFcOb]
- メリットは英語キーボードを使っていてそれに慣れている、ぐらいしかないんじゃないか
日本語キーボード使ってる人は短かろうが普通に押せるし
変換・無変換を使う人ってかな入力ぐらいにレアそうだからそろそろ消してもいいと思う
- 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 06:54:43 ID:6PK+RnXG]
- 今度は消してくれかｗ
- 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:08:50 ID:c19y+2YH]
- 変換・無変換キー使おうとおもったこともあったんだけどね。
キーボードによって位置がちがうんだわ。
ホームポジションの概念皆無なんで使うのやめた。
- 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:11:26 ID:tJpSJh4X]
- スペースバーって長くても結局真ん中らへん押さね？
- 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:16:38 ID:H6nsNQEQ]
- ちょっと前のは端っこ押すとタッチ感悪かったから
必然的に真ん中辺押してたな
- 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:22:09 ID:6PK+RnXG]
- PC/AT84とかお腹いっぱいなくらい長いぞ
どうしてくれるんだ
- 178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:37:23 ID:IH/OTyjw]
- まあアメリカでもAT制定時以降ずっと
スペースを割ってMETAつけろー
1の左はESCだろー
って声上げてる人はいるわけで・・・
親指モデファイヤ削ったのは愚の極地って意見は多かったし、
あと左Shiftを2分割しとけば地球上の全言語対応が１モデルで
出来てたんだなーって当時の設計人も言ってる
- 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:47:38 ID:6PK+RnXG]
- 左Shift2分割は俺的に無いわ～
- 180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:59:22 ID:frXpg5Iu]
- なんでqwery配列使ってんの？
メリットあるの？っていうのと同じくらい愚問
- 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 08:42:01 ID:VhpE5oXL]
- 昔のパーソナルだったら長いスペース便利だったかも知れないけど、
現代のパーソナル向けにスペース3分割くらいの拡張してもいいと思う。
キーコードは余ってるし。
右CTRL,右ALTが死んでしまう言語レイアウトあるしそれらの救済も出来る。
アメ仕様でなんら問題ないんだろうから期待しても無駄だけど。
- 182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 09:32:46 ID:mAtkXHVh]
- >>178
Shiftを分割するなら右じゃないの。現に日本語キーボードがそうなっている。
ちなみにオレはShiftは左しか使っていなかったので、右Shiftで記号と数字を
ホームポジションに持ってくる実験中。HHKBよりも更に1段少ないキーボードで
済んでしまうぜ。
- 183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 09:38:02 ID:d4SOZgpk]
- あんまり良く知らないのだが、
「非変態配列っていったってスペースバーの周辺は、
モデル毎に少しずつ違う」、
からこの話題がスレチではないってこと？
- 184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 13:51:31 ID:s1bIq6st]
- >>183
毎度毎度盛り上がるネタだが、スレ違いじゃない。
が、そもそも最下段については変態・非変態の区別がないから
・邪魔だからイラネ
・活用するから必須
両者はほとんど交わらないし、疎通できないからこそ飽きないネタとして重宝されてる感がある。
以前は他スレでも見かけたが、もっぱらテンキーレススレの風物詩になりつつあるなー……
■参考
日本語キーボードの一番下の段 - みねこあ
d.hatena.ne.jp/minekoa/20080722/1216746767
- 185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:29:54 ID:d4SOZgpk]
- >>184
なるほどね。リンク先も見てみたよ。
自分US配列ユーザーであんまり関心がなかったから勉強になった。
ﾄﾝ
- 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 16:56:08 ID:5jIppASz]
- スペースバーが長いほうがいい理由
手が大きいためＦ－Ｊのホームポジションだと親指がぶつかり、ホームポジションは
だいたいＦ－Ｋとなる。
左手親指で常にスペースキーを打てばいいかも知れないが、右手親指で押す場合が
あるのでスペースバーの右端はＫキーの下まで伸びていないと困る。
するとスペースキーの長さは普通キーの４～５つ分がほしい。
- 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:07:29 ID:1xeBbyRr]
- MS（つまり海外→でかい手仕様）のキーボードでさえスペースキー短いけどな。
- 188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:15:18 ID:jOqhxu1j]
- ScrollLockとかPauseキーは使わないけど、別にあってもいい
長いスペースキーを熱望する人は、
スペースと間違って変換キーとか押しちゃっていらいらするんだろうな
うちでそんなことが起きないのは、変換キーを別の用途に使ってるからに違いない
- 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:09:34 ID:6PK+RnXG]
- もうテンキーレスがどうのな話じゃないな
- 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:50:06 ID:wqItQls+]
- 86Uが出ちまったからな。
あとは黒と等荷重が出るまでスペースネタで持たせるしかないってことかと。
- 191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:53:03 ID:6PK+RnXG]
- ただの煽りネタで？ｗ
- 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:02:12 ID:6Nj0ukxN]
- 実際そうなりつつあるんじゃね
「短くしろカス」
「長いのがいいんだよボケ」
見えない敵と戦ってる感がループしてるんだよな
定期的にスペースネタ投下する奴がいるし、まさに「テンキーレススレの風物詩」
- 193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:39:40 ID:KO49a8vb]
- キーボード関連のスレも統合再編すべきだろうかね
なんかやたら一杯あるよな
- 194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:45:07 ID:fFT9esHi]
- まーここは変態詰込を排除した隔離空間だから・・・内ゲバのきっかけになるなら何でもいいんだよねｗ
- 195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:50:21 ID:6PK+RnXG]
- ・・・・・内ゲバにもなら無いんじゃないか？
- 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:21:25 ID:qirYn70D]
- >>191-192
毎回空気読まずにエキサイトしちゃう奴がいるから、釣りネタとしては手ごろなんだわ
暇なときはここにスペースネタ投下して眺めてるけど、ほんとにループするから笑えるｗ
- 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 21:01:13 ID:/a1WFcOb]
- ミニキーボードとかじゃなければ配置なんて使ってりゃ慣れない？
人間の適応能力は異常だと思うんだ
- 198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 21:01:21 ID:mvjwEZAM]
- まったくひどい奴らだなｗｗｗ俺は空気呼んで自重してるのにｗ
- 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 21:04:04 ID:c19y+2YH]
- >>197
自分のマシンだけをつかうならそれでもいいんだけどね
- 200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 21:15:31 ID:UkG+TTTO]
- >>197
問題は、変態配列に慣れると社会復帰できなくなったりする点にある。
- 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 21:31:46 ID:sDzASGwv]
- 変態配列はNumLockON固定でフルキー打てないから、俺には不便。
テンキーを左手側に置きたいから。
- 202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:24:24 ID:frXpg5Iu]
- >>199
逆に変態配列のを使ってるやつのを使わなきゃいけないときに叩き壊したくなる
DELL付属のやつとか
スペースが異常に短すぎるんだよ！
- 203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:57:35 ID:rzqN+7NU]
- >>200
もしそれが問題だと思うなら、>>197の言うような人間の適応力が正常に働いてないんだろう
- 204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 23:10:48 ID:UkG+TTTO]
- >>203
そりゃ慣れるには慣れるだろうさ。慣れるまでの間に効率が落ちるのが
嫌だって話だろ。
- 205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 06:26:00 ID:1Obax1Xi]
- >>182
ヨーロッパとカナダのが左SHIFT割れてる。
JISもそれにならったほうがホームポジションからの
距離だけを考えるとよかったような気もする。
- 206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 13:14:10 ID:1+1mcCKj]
- >>162
逆じゃね？
親指が長いからスペースが長くても変換・無変換に指が届く。
- 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 13:17:45 ID:Z8buvArh]
- 突然スペースネタをふった>>162にいまさらロングパスか。
ネタループさせるならもっと時間をあけろって。
- 208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 13:34:47 ID:a7eFSA2U]
- つまりこの長いネタは最初から破綻していると。
- 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 13:36:55 ID:dYnkLWtK]
- 昨日のことなのにずいぶん長く感じるな
さすが風物詩
- 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 18:51:51 ID:5lGjxsE/]
- だから全部ワイヤレスにしろって
キーボード持ち歩くのに不便だろうが
- 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:33:49 ID:JEQqjNoh]
- お前が電脳化しろｗ
- 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:45:24 ID:LXa7g9Bc]
- 首筋のピンジャックに繋ぐ時の「ズルズルカリッ」って感触が嫌い
- 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:46:42 ID:FMiyVhtT]
- 安い端子使うから。
- 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:48:27 ID:FZGNzm8A]
- 英語テンキーレスを使っている人に質問。
KDB106.DLLなPCでバックスラッシュとかアンダースコアの
入力はどうしてるの？
- 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:58:59 ID:518DBVkX]
- なんでKDB106.DLLじゃないとダメなの？
- 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 20:18:53 ID:FZGNzm8A]
- 他人が管理しているPCを一時的に使うとき。
テンキーが無い時はどうしてる？
- 217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 20:25:14 ID:QIX17mA3]
- 他人が管理しているPCのキーボードを取り替えたりは普通しないだろ。
- 218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 20:28:39 ID:518DBVkX]
- 他人のPC使わせてもらうんなら
それに付いてるキーボードじゃダメなの？
- 219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:23:40 ID:FZGNzm8A]
- リモートデスクトップで接続すると日本語配列なることがあるんだよね。
- 220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:41:23 ID:iDPwLxVq]
- >>214
自分の場合、XPでコンパネの言語オプション経由で「テキスト サービスと入力言語」を
日英2つインストールしてる。デフォではAlt+左Shiftでトグルなので、その2つの記号が
必要になる時だけUS配列にトグルして打ってる。で、またすぐにトグルでJPに戻すって方法。
全然スマートじゃないけど。
それにしてもどうしてみんな揚げ足取りっつか純粋に回答せんのだろう。
理由つけて質問ねじ伏せるくらいなら元からROMっとけばよかろうに…。
- 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:46:31 ID:518DBVkX]
- >>220
人のパソコンでそこまでするのような回答は大丈夫なのか？
- 222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:56:48 ID:iDPwLxVq]
- >>221
それでもローカルのトグル&複数言語が有効じゃない？
- 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:11:16 ID:518DBVkX]
- >>222
>>214に聞けよ
- 224 名前：214 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:47:18 ID:FZGNzm8A]
- なんか、雰囲気悪くしてごめんね。
今までアンダースコアとバックスラッシュ入力するとき、
ALT+テンキーを使っていたので、
テンキーレスはどうするのかなと思って聞いているだけなんだ。
>>220
ローカルPCのトグル操作は意味が無いような気がする。
でも、やったこと無いから今度試してみるよ。
- 225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 06:43:08 ID:u/GyF3Z5]
- PC98時代のwindows使いの人は
変換無変換を使わない傾向があるかもね。
その頃はスペースバーがどかーんと長いNEC配列だったし、
今時のDOS/V系になって初めて使うようになった人は
変換無変換キーは便利なキーだと思うし。
オイラはPC98でATOKだったし、変換無変換より
ファンクションで切り替える方法になれていたから、使わないんだよな
keyswapでページアップとページダウンに振り分けている。
英語キーボード云々より、歴史はここから始まって居るんじゃないのけ？
- 226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:00:25 ID:HW9ml513]
- スタートがどこだったかで全然違うから、自分以外を否定したところで意味がないしな。
他人に自分の流儀を強制したくなるのは、世界中が陥りがちな罠だ。
- 227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:57:34 ID:LrvaUZkv]
- >>225
変換/無変換はIBMが決めた規格のなかにはいってたんだけどそれはワープロ文化を意識してるんだよね。
で、歴史的にNECからPC/ATに移行した連中も他の規格からPC/ATに移行した連中も、
変換/無変換は使わない連中で、対して便宜を計ったのかもしれないワープロからの移行は、
「実質は」あまりなかったということでは。
ただ、あの時代から今に至るまで最大の納入先は常に企業部門だから、
エンドユーザーの意見＝企業の調達部門の心象、だったりするわけで…
実際に使っている人々には評価の分かれるものが天与のもののごとく生産され続けるのはここら辺が理由じゃないかな。
- 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:27:15 ID:TsmtAo8V]
- 無変換・変換・スペースのサイズや配置はワープロメーカーで違ってたしねぇ
文書作成に特化したスタンドアローンならではの固定ファンが付いたり。
- 229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:48:03 ID:QXNVcNf2]
- >>227
> 変換/無変換はIBMが決めた規格のなかにはいってたんだけどそれはワープロ文化を意識してるんだよね。
それは違うんじゃない？
マルチステーション5550が出たのが83年で、5550用のI型鍵盤がOADG 106の原型
なわけだけど、この頃のワープロ専用機ってまだ100万クラスの業務用主体だよ。
I型鍵盤と101キーボードを折衷した配列にしたのが86年の5576-001。
- 230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:08:37 ID:Awt4K4ea]
- もともとAの左がCTRLで、ダイヤモンドカーソルで慣れた人は、
標準キーボードに移るのは捨てるものが多そうだ
- 231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:31:17 ID:6igy7cFT]
- 変換、無変換キーは使う人もいるかも知れないからあの位置でいいとしてもさ、
ひらがな/カタカナキーをあんな特等席においておく必要ないよな。
- 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 15:23:53 ID:fVWHYGmX]
- JISキーボード使ってる人って、日本語入力はローマ字？それとも仮名入力？
ローマ字入力ならJISキーボードって不必要だと思うんだが、違うかな？
- 233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 15:29:17 ID:r/0oCLLg]
- >>232
ローマ字
違う
- 234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 17:32:11 ID:Awt4K4ea]
- ひらカタキーは、うっかり押すとIMEが変なモードになって戻せなくなるしな
普通に押したらAltになるようにしてはあるけど、
他のキーと同時に押された時までは完全に防げないので、
キートップごと外してある
あれを、本来の目的で使ってる人とか、
何か工夫して便利に使ってる人いるのかな
- 235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:31:55 ID:eIyJ+RPW]
- >>234
> 他のキーと同時に押された時までは完全に防げないので、
> キートップごと外してある
単に無効にしておけばいいだけじゃないの？
> 何か工夫して便利に使ってる人いるのかな
割と押しやすい場所なんで、自分がよく使いでそれでいて遠いキーを好きに割り当てたらどう？
ってかそうしてる人もいるんじゃない？
- 236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 03:17:44 ID:50qw2AXr]
- ESC ⇔ 全角/半角 してるので、遠くに飛んでいった
全角/半角 を ひら/カタ に割り当ててる
- 237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 06:44:17 ID:VW9kFJ8p]
- 半角/全角がESCにされるのは、あんなの誰も使わないからでは
日本語入力用にキーボードを拡張した人が、
どういう設計思想でこれらのキーを追加したのか全然理解できない
- 238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 07:02:21 ID:GstXpJjM]
- そういえば昔使ってたキーボードには XFER ってキーが有った。
- 239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 08:02:52 ID:VW9kFJ8p]
- あー
98のキーボードはスペースの両側に、NFERとXFERがあったな
あの系譜をそのまま引き継いでるのか
当時から刻印通りには使われてなかったのに
- 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 09:32:15 ID:GstXpJjM]
- FM シリーズは Insert キーに LED がついていたり
カーソルの上の行をコピーする DUP キーがついてたり
とそれはそれでまた味があった．
いっそのことキートップの表示が自由に変えられると面白いんだが．
そういや有機ＥＬつかってそんなのがあったな．
実際に売ってるのかどうか知らんが．
- 241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 14:24:21 ID:HWZThBu9]
- 無刻印でいいじゃん
- 242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 15:58:41 ID:jXygVJwY]
- >>237
半角・全角キーなしで
IME ONとOFFをどうやって切り替えてるの？
俺はCapsLockを使わないから、ここに半角・全角を割り当てて数年使っていたくらい
半角・全角キーを多用していた。
もっと良い方法があるなら教えて欲しい。
かなはローマ字入力、IMEOFFでの半角英数とF7でのカタカナ変換ばかり使っている。
ちなみに今は無変換と変換にIMEON OFFを割り当てているから、スペースバーは短い方が好き。
- 243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 16:21:50 ID:xIlKgKBC]
- Shift+Spaceとか他に幾らでも…
- 244 名前：242 mailto:sage [2008/09/08(月) 17:08:18 ID:jXygVJwY]
- >>243
まじで、知らなかった。
うちのXPHomeSP3では効かないけど、多分
無変換と変換にIMEON OFFを割り当てているのが原因なんだろうな。
他にもあるのかい？
- 245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 17:23:52 ID:VW9kFJ8p]
- 伝統的にはCTRL-XFERがFEPのon/offだっけ
そのCTRLはAの左だから、そんなに押しにくいキーでもなかったけど、
XFERだけでon/offできる松茸が好きだった
今の標準になってるALT-半角/全角は、どうかしてると思う程押しにくい
IMEはあんまりon/offすることは無いだろうと思ってたんだろうか
- 246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 17:44:09 ID:ay/P6pRC]
- Shift+SpaceはMS-IME標準では全角時に半角スペースじゃね
ついでに標準では文字未入力状態で変換キー押したら日本語入力ONになるな、OFFには出来ないけど
- 247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 17:57:14 ID:VQRWr6Vn]
- unix系だとshift+spでIMEon/offだったりした。
俺はブラウザでsp/shift+spでスクロールしたい人なので大変気に入らなかった。
最近はuimとかでさっくりアサイン変えられるから良い。
- 248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:54:04 ID:sp//QHNs]
- おれは、Ctrl + ;(セミコロン) を、 IME On/Off に割り当ててる。
あまり使われないショートカットだから、他のソフトのショートカットと衝突しにくいし、ホームポジションからほとんど手を放さなくていいし。
オススメです。
- 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:42:13 ID:3LO0Exsj]
- >>245
今どき、Alt＋半角/全角は無いんじゃね。Altいらないっしょ。
まぁ俺も未だにAlt押しながらやっちまうことがあるけど。FEPと言っちまったり。
ソースにコメント入れるとかで、頻繁にIMEを切り替えるもんだから、トグル(１キーでON/OFF）だと不便なのよね。
なので2キー使うけど、無変換で半角、変換で全角にしているよ。
今の状態を一々確認しなくても、目的の方に切り替えられるのがいいよ。
- 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 03:36:58 ID:Ks/Fa5Mo]
- >>245,249
Alt＋半角/全角できりかえるか、
半角/全角だけできりかえるかで、
年齢というかパソコン使い始めた時期がわかるって話があったな。
俺?俺はAlt要らないと脳で解っているのに、
手はAlt＋半角/全角できりかえてしまう。
- 251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 05:20:22 ID:sgpGVOKI]
- MSの多言語仕様があいまいすぎてkeycode(0x29)単独で飛んできたときはスルーな
設計にせざるを得なかったとか、すごく昔に読んだ
PC-UNIXの標準的アサインはShift+SPACEだと思うけど、
機能的に意味をなさないし、尚かつ打ちやすい
凡人な俺にはきっと思いつかなかっただろうな･･･
- 252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 06:41:04 ID:5FYx4BfN]
- そういやIMEオンの時Shift+^(~)で ～ が出なかったんだよな
>>249
IME使い終わったら即OFFする、なんでトグルでもあまり気にならないなあ
- 253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 11:12:06 ID:EbhrLFvQ]
- >>248
それって、WINDOWSで出来るの？
他のOSか、ソフトでの話ですか？
自分はWINDOWSなので気になります。
- 254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 13:34:39 ID:Umo9O8NL]
- >>253
Windowsの場合、ATOKかMS-IMEなら設定画面から普通にキー変更できる。
Linuxとかならいくらでもキー変更できる。
他は知らない。
- 255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 13:37:01 ID:EbhrLFvQ]
- >>254
そうなんだ。
ありがとう。
- 256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 14:37:36 ID:alFYzXd/]
- ここでもう一度尋ねる
JISキーボード使ってる人って、日本語入力はローマ字？それとも仮名入力？
ローマ字入力ならJISキーボードって不必要だと思うんだが、違うかな？
- 257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 14:42:26 ID:r33jFXKt]
- あんたがどう思ってようとかまわんが他人にまで強制すんな。
- 258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 14:47:44 ID:7tpPy8Lg]
- >>256
ローマ字
違う
けど、俺はASCIIを使っている
- 259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 15:01:05 ID:sERkCY4U]
- >>256
> JISキーボード使ってる人
それはこのスレ限定か? それとも一般的にか?
一般も含めれば、JIS配列・ローマ字入力が圧倒的かと。
家庭で買うPCや学校で使わせられるPCなど、スタートラインでその色眼鏡をかけられるからな。
あとはそれに慣れると、わざわざ苦労してまで他の方法に移ろうとはあんまり思わんだろうよ。
ここの住人とか、何かこだわりを持ってる人なら、ひたすらその道を突き進めばよいだけの話。
> ローマ字入力ならJISキーボードって不必要だと思うんだが、違うかな？
257氏と全く同意見。キーボードの天地創世前にアンタが神として君臨するなら
好きな配列と好きな入力方法を線引きすればよかろ?w
現実にはもう各種入力方法が乱立してるんだ。その必要/不必要は各人が決める話。
- 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 15:19:09 ID:alFYzXd/]
- >>257
>他人にまで強制すんな。
>>259
>その必要/不必要は各人が決める話。
256を、他人へ強制したり、必要不必要をこちらが決めているかのように
読むのは誤解。えらくナーバスになってるなぁ。
>259
やはり機能上必ずしも必要じゃないけどデファクトスタンダードだから
何も考えずに使っている人が多いのか。
ちなみにオレはJISもASCIIも両方使う。
かな入力するならJISは圧倒的によろしいだろうが（オレは出来ない）
ローマ字入力するかぎりJIS配列の機能的アドバンテージはとくに無いんじゃないのかと感じた。
変な配列だなぁ、その変な配列をわざわざ作り出して（日本工業規格会が？）
大多数が使い続けている状況が変だなぁ、なにか利権でもあるのかな、と思って聞いた。
別にケチつけようとも神として光臨しようとも思ってないので安心めされ。
- 261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 15:22:45 ID:alFYzXd/]
- あとJISを使い続ける人の動機に、仮名入力メソッドのON/OFF機能が
ASCIIでは使えないと言う思いこみが多いってのも、勉強になったよ。
- 262 名前：259 mailto:sage [2008/09/09(火) 15:39:01 ID:sERkCY4U]
- >>260
> 256を、他人へ強制したり、必要不必要をこちらが決めているかのように読むのは誤解。
2回も話題振ってるし、>>256の、「ローマ字入力ならJISキーボードって不必要だと思うんだが、」
ここどう考えてもそうとしか読めんよw おまえさんの矛盾を、極めて冷えた頭で指摘してるんだがw
> やはり機能上必ずしも必要じゃないけどデファクトスタンダードだから
> 何も考えずに使っている人が多いのか。
おまえさんが個人的にそう考えるのなら、前提の説として、まずはASCII配列の絶対的優位性説を
展開しておく必要があるし、これは相対的な問題で、しかも各人の好みの域を出ない。
> 変な配列だなぁ、その変な配列をわざわざ作り出して（日本工業規格会が？）
> 大多数が使い続けている状況が変だなぁ、なにか利権でもあるのかな、と思って聞いた。
そう思ったのならまずはこの点も提示してから元の質問をしないと、無駄な行き違いが生じるだけ。
キーボード議論云々以前に、質問や自説の展開方法が独りよがりすぎだよ。
(気ィ悪しくたらスマンが、煽りではなく)ディベート術や論理的思考の構築術を学べ。
- 263 名前：不明なデバイスさん [2008/09/09(火) 15:53:47 ID:alFYzXd/]
- >>262
まぁとりあえず、ナーバスにさせてスマンかったよ。
>前提の説として、まずはASCII配列の絶対的優位性説を
>展開しておく必要があるし、これは相対的な問題で、
>しかも各人の好みの域を出ない。
歴史的経緯の話でね。
・当初日本ではASCIIもしくはそれに準じた配列を使っていた。
・その後JIS規格が制定された。おそらく、仮名入力が容易に出来るように意図された設計。
・しかし仮名入力方式はポピュラーにならず、多くはローマ字入力が使われている。
・そのような状態ではJIS配列の意図されたアドバンテージは発揮されていない。
という論旨なのだが。
>質問や自説の展開方法が独りよがりすぎだよ。
まぁまぁ。
色々反論されて、自分なりに論点がはっきりしてきたよ。
（そういうのもありだと思うのだが。）
- 264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:30:46 ID:sERkCY4U]
- >>263
とにかくおｋ。論旨はよく理解できたよ。
終始ナーバスにはなってないんだが…w
- 265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:43:03 ID:WiTG3WXG]
- キーボードについてあまり知らない俺から
>やはり機能上必ずしも必要じゃないけどデファクトスタンダードだから
>何も考えずに使っている人が多いのか。
多くの一般人はそうなんじゃないだろうか。
俺も今まで「それが普通だと思ってるから」JIS配列を使ってきたけど
最近になって、必ずしもJIS配列じゃなきゃいけないことは
ないってことがわかってきた。
BS, Return, 右SHIFTがホームポジションから近いとか色々いいとこもありそうだし。
ただ、記号の配置がJISと全然違うから、移行するとなるとしばらく大変そうだな
とは思うし、逆にそれに慣れると他人のPC等、JISを使うときに不便を感じそうっていうのもある。
別にJISに不便を感じてるわけでもないので無理に変えることもないかな、って感じ。
移行した人は、この辺の苦労はなかった？
（ASCIIにはもっといいことがいっぱいあるけどそれを知らないだけかもしれない）
いつかHHKPro2を使ってみたいので、そういう理由でASCIIに乗り換えるかもしれないです
- 266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:49:45 ID:9APmmEGf]
- 個人的にはASCII配列のが好きだけど、
職業柄自分のPCよりも他人のPCを触っている時間の方が長いので、
それに慣らせるために自宅でもJIS配列使ってる。
- 267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:54:29 ID:r33jFXKt]
- 日本にいる限りはJIS配列に慣れていた方がいいよ。
いまだにASCII配列にしがみついている奴は、
最初に慣れてしまったキーボードがASCII配列キーボードだった、
もしくは、妙な思想を抱え込んでしまった。のどちからの人間だろ。
そんな俺もASCII配列至上主義だがな…。
- 268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:55:47 ID:WiTG3WXG]
- >>267
>最初に慣れてしまったキーボードがASCII配列キーボードだった、
>もしくは、妙な思想を抱え込んでしまった。のどちからの人間だろ。
どっち？
- 269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:57:06 ID:r33jFXKt]
- 前者！
新卒で入った企業が外資系だった。
- 270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:35:00 ID:SgG7cWk8]
- 最初はJISだったが、US配列に触る機会が圧倒的に多かったために
指先感覚がUS移行してしまったな。そのあたりの事情は >296 に類似。
当初':'にシフトが必要なことに憤ったものだが今はリターンが遠いと発狂する。
- 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:54:20 ID:RNXvJTJT]
- >>265
初めはJIS配列，カナ刻印のないすっきりした，
キートップに憧れて，US配列に移行した．
JIS→USに移行するときは，記号系の入力もすぐ慣れたのに，
今JIS配列で記号系入力しようとすると発狂したくなる．
> いつかHHKPro2を使ってみたいので、
自宅，職場ともHHKProで揃えることに成功したけど，
東プレ86Uですら，無駄にでかく，Esc，BSが遠いことに
絶望したわ．
あと右小指でFn押さえながらのカーソルとPgUp,PgDnが
いかに楽だったかも痛感した．
他のキーボード触る機会が多いなら，使ってはいけない
キーボードかもしれない>HHKPro
- 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:55:26 ID:alFYzXd/]
- >>265
>移行した人は、この辺の苦労はなかった？
個人的経験では、
・大学と職場にASCIIとJISと両方があったことで両方使えるようになった。
・アメリカ滞在時にASCIIを使う必要があった。
・IMEの変換に配列依存性を廃するために、JIS特有のキーは使わなくなった。
それでも使用上は問題なし。
・どちらも使っていると、JIS配列って設計時の意図に対して有効に使われて
ないのでないかとｵﾓﾀ。
・手が小さいので、どっちかというとASCIIの方がラクかな。
・国内では他人のPCを触る必要はないので、ASCIIに統一しても問題なし。
・つか、アメリカに良く行くので、JISに固まる方が面倒な気も。
・SS84からHHKPro使うようになってunix,emacsの操作がラクになった。惚れた。
・HHKlite2日本語版も買ったのだが、いまいち配列の良さが活かされてない感じ。
てな感じ。
emacs使うならHHK配列はいいよ。変態ASCIIだけど。
- 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:58:44 ID:alFYzXd/]
- やはりASCII使ってるとReternが遠いのがイヤだという人は多いな。
- 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:59:35 ID:alFYzXd/]
- 間違った。Returnね。
- 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:10:54 ID:s9gFZR62]
- Enter
- 276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:19:12 ID:L3pyQde8]
- 電子ブロックみたいにある程度枠に自由があって、
キーに情報が埋め込まれているキーボードがあったら
理想に近い形にできそうだけれど、
需要がなさそうで、しかも高そうだ。
- 277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:21:21 ID:alFYzXd/]
- >>276
つ【www.ergodex.com/mainpage.htm】
- 278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:29:31 ID:+IGly8/F]
- >>265
俺は、自宅のキーボードをJISからASCIIに乗り換えたけど、職場のパソコンはJISのままだから、記号類はやっぱり混乱するね。
(特に滅多に使わない記号)
おかしなもので、長年タッチタイピングに慣れていると、キーボードを見るという習慣がなくて、ミス入力しても素直にキーボードを見ようとせずに、何度もそこらへんのキーを押しなおしながら探してしまうんだよね。
結果的にかなりの時間を消費する。
せっかく近くなった Backspace や Enter も、どちらのキーボードでも入力できる位置を、たたく癖がついたので、結局 ASCIIで近くなった意味はなかったりする。
それでも、ASCIIのスッキリとした配列が気に入ったので、今さら元には戻ろうとは思わないけど、乗り換えるのには、そこそこエネルギーがいると思ったほうがいいかも。
- 279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:03:52 ID:oia/LUUk]
- 英文ならDvorak、和文ならJIS。
以上
- 280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:33:09 ID:npcJfDUu]
- >>279
和文なら親指シフトだろ
- 281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:42:38 ID:s9gFZR62]
- 単なるアサインの問題なら、ソフト的にどうにでもなる
- 282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:05:11 ID:oia/LUUk]
- nicola忘れ去ってた・・・orz
- 283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:10:23 ID:35ZFvpGk]
- 細かい配列を語る余地なんぞ無いスレだと思ったんだが。
- 284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:30:08 ID:mfaxssDf]
- 単にテンキーレススレでも扱えるネタが先鋭化してるだけじゃないかな？
ここでは英語日本語・メーカー・スイッチ・年代を問わないんだから。
ここでやってる内容は以前なら理想スレでグダグダやってただろう。
キーボード関連スレが細分化してかなり経つけど、最近は理想スレが非常に薄まった感がある。
- 285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:59:09 ID:8kLDMs1Z]
- テンキーレスというなんの変哲もないのに選択肢が少なくて、
需要はやたらある（ように見えるし欲しがる奴の声はでかい）代物のスレに
濃い連中が集まっただけでは。
- 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:33:51 ID:zEKqB6cP]
- >>279
和文ローマ字入力も Dvorak
- 287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:20:32 ID:EuHXd5I7]
- つかマジェリアフォと立て続けに英字テンキーレス出たからなー
- 288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:07:03 ID:NqFNyDFS]
- しかし、これ以上他社から出ないかもなー。モノとしてはしばらくネタ切れかも。
- 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:15:22 ID:ujNyoTwU]
- テンキーレスで、Nキー（6キー程度で構いません）ロールオーバーに対応していて、
実売5000円前後で、新品で買えるキーボードって無いでしょうか？
富士通のFKB8744はもう生産中止になってしまったようですし・・・
本当はDRTCKB91UBKなんかがいいなぁと思っているのですが、如何せん高い・・・
- 290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:27:10 ID:B9MxGGOd]
- 何年かに一度、これが秋葉&日本橋に出回るときがある
www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
- 291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:27:16 ID:3dFYYCdy]
- そうなのよね、5000円程度のものが無いのよね
- 292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:42:15 ID:NqFNyDFS]
- >>290
CMQ-5C03L Bなら数年前に出回ったとき確保したが、わざわざ待つほどのモノじゃない。
当時はミネベア好きだったしテンキーレス改造もしたが。
＞Nキー（6キー程度で構いません）ロールオーバーに対応していて
この時点でさっさとRealforceかマジェ買ったほうがいい。
- 293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 04:47:29 ID:FHu8/Wd7]
- Nキーロールオーバー探してる人ってゲーム用途だよね？
ゲーム関連でまとめてるスレってないのかな？
まあこっちはネタなしだから別にこられて困ることはないんだけど
- 294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 04:55:43 ID:4PAi2Bfk]
- 普通に、3キーくらい同時に押すことはあるぞ
で、それすら許容できないへたれキーボードが多い
- 295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 05:16:48 ID:lf1lvBoG]
- Nキーロールオーバーつーのはモデファイヤキー以外をNとしないといけないはず。
Nが2以上になるのはゲームとか音楽の打込(演奏)系以外でなにかあるのか？
- 296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 05:58:02 ID:4PAi2Bfk]
- モディファイアでないキーをモディファイアとして使うと便利なんだよ
- 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 06:25:20 ID:lf1lvBoG]
- その場合はOSかアプリが上手に処理してくれているんであって、
ハードウェアの処理が飽和すると破綻するんだよ？
- 298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 07:15:05 ID:sqsoGrWR]
- >>296=294
繭とか使ってるのかな
“馬鹿”には使いこなせないってスレに書いてあったよ
- 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:45:23 ID:nJIedWfX]
- 会社でもテンキーレス使ってみたいんで
なるべく打鍵音が静かな奴が欲しいんだけど
いいのないかな？マジェはちょっと音がでかくて
- 300 名前：不明なデバイスさん [2008/09/11(木) 09:43:26 ID:SkUJqyrf]
- >>299
・富士通高見澤は静かだから、あのテンキーレスなら良いんじゃない？
フルキーならまだ手にはいるから、カットすればどうよ。
・あとリアフォに静音加工したひといたな。
キーが戻るときに、スライダーが本体ウケ側の天井に当たる音の静音化
薄いゴム板からワッシャを切りだして
（ステンのパイプの切り口を研いで、ポンチ？を自作）
スライダーにはめ込む、といった作業だったと思う。
- 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 09:47:19 ID:SkUJqyrf]
- リアフォの静音加工だけど、ワッシャ作るのが面倒なんだよな。
よく考えると、小さく切ったゴムシートを両面テープかなにかで
スライダーの本体ウケ側の天井に、２～３カ所くらい貼り付ければ
いいんじゃないかと思った。
３Ｍの強力両面テープなら、悪さもしないだろうからいいんじゃなかろうか。
- 302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:35:13 ID:VVaRdGpi]
- >>299
静かかどうか以前に選択肢があるのかな？
静かなのがいいって言うんなら他を当った方が良いと思うよ
カチカチメカニカルよりは確実に静かだし
他の安売り製品も大して変わらないと思うけど
自分も手に入るなら>>300の言うように富士通製を勧めるな
見つかるかは判らないけど
- 303 名前：302 mailto:sage [2008/09/11(木) 16:41:54 ID:VVaRdGpi]
- あ 2行目の対象が抜けてたorz
今のところ手に入り易いものだとマジェ以外はリアﾌｫしか無いと思う
リアルフォースでも五月蝿いというなら他を当った方が良い
- 304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 17:18:02 ID:Kq9KpjJb]
- FKB8744はお気に入りの富士通キーボードのテンキーレスバージョンと言うことで
探してるけど全然見かけないね
オクでもあまり出てこないようなので上の人たちが言うようにリアフォが無難だと思う
- 305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 17:33:33 ID:VVaRdGpi]
- 売られていた頃は見かけの安っぽさやちょっと高めの値段で
あまり人気は無かったみたいだけど
富士通の易いキーボードはそれほど悪いものじゃなかったと思う
あのタッチの好みも有るんだろうけどね
キートップの形状だけでカーブを出してるんじゃなくて基部からちゃんとカーブさせてたり
作り的にも凝ってたと思う
- 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:20:33 ID:wOfbhaaG]
- へ？カーブド・スカルプチャだったの？それは知らなかった。
- 307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:38:33 ID:VVaRdGpi]
- そうだったんだよ
- 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:27:40 ID:4PAi2Bfk]
- Caps-D で右カーソルのキーコードを発生するように設定する
エディタの操作で、行末までを選択しようとする
Ctrl-右 が行末への移動で、それをshiftを押しながらやると行末までの選択
右がCaps-Dなので、結果として、Ctrl-Shift-Caps-Dという押し方になるけど、
安物のキーボードだとこれが通らない
- 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:52:04 ID:xcI8wGo6]
- ぶっちゃけ何を言っているのか分からない。
- 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:16:32 ID:iUkCDSSf]
- Nキーロールオーバーが必要になるのはゲームだけじゃない
って話だろ
- 311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:48:19 ID:KLqcpXd3]
- Capsキーをカスタム設定できない物が有るって話？
4キー程度の同時押しができないとか言う話？
- 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:50:52 ID:KLqcpXd3]
- なんだ 298辺りの話をまだ蒸し返してるのか
- 313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:51:48 ID:nju9sPgq]
- スタパブログ: テンキーレスのUS配列キーボード
bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2008/09/us.html
いまさら気づいたらしいスタパ斉藤が、期待通りの大人買い。
でもRealforce86Uの再入荷は10月末～11月頃（？）らしいからしばらくおあずけかも。
- 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:28:09 ID:iwFCoqAe]
- SS 使ってた頃から比べると随分おしゃれになってるなｗ
- 315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 16:41:06 ID:hojz7+bS]
- >>313
それ読んだけど、ｽﾀﾊﾟ氏は86U手に入れているように読めたが。
- 316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 20:02:23 ID:a27LSLlO]
- ワイヤレス&パンタグラフに慣れちゃったようだからスルーしたのかと思ってた。
微妙に変態だったdiNovo Edgeから乗り換えるか注目。
- 317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/12(金) 20:43:12 ID:KLqcpXd3]
- あ Edgeの存在まるっきり忘れてた
これも今買えるテンキーレスだわな 一応は
- 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:16:20 ID:nBx6ApnD]
- 右側が微妙だけどな。
- 319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/13(土) 10:12:31 ID:WSD0p3n9]
- 要らんものをつけなきゃ、あれもまだ使えたかもしれんがな。余計なものを
つけたばかりに商品価値が暴落。不良在庫の山。
- 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:03:00 ID:jgkC1mOf]
- あれはタッチパッドの感度が微妙に悪いし
左右クリックボタンの位置が使いにくい
それとHomeやEnd、Up、Downの配置が微妙
- 321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:57:52 ID:O/Z384Ln]
- スタパって、以前はずいぶんSSに惚れ込んでたみたいだけど、なんでやめたんだろ。
まさかSS壊したのか？
- 322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 12:30:54 ID:A0oymcnt]
- スタパのロシンアンブルーかわええなぁ。
- 323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 18:30:50 ID:24pEO09H]
- >>321
いや、そういうことは書いてなかった。
ああいう仕事だから、SSみたいな先の展開のないキーボードだと、
ネタがないからじゃないの？
unicompが復刻したり、あのタイプの新型作ったりってことは
ほぼありえないしね。
あとどんなに良くて気に入ったキーボードでも、
ちょっと他のも使ってみたいって思うのは、自然じゃないかな。
>>322
ネコええな。
- 324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:35:57 ID:nis/ASLn]
- PS/2のSSだと将来不安だから乗り換えたいってずっと言ってて、紆余曲折の末diNovoに乗り換えてた。
- 325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/17(水) 02:51:40 ID:c5VLW+wZ]
- >>324
そうなのか・・・俺はまだPS/2全然不安感じてないなぁ
変換コネクタが買えなくなってきたら焦りはじめると思う。
- 326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 02:33:30 ID:oCyMs24w]
- >>308
CapsLock,ScrollLock,NumLockのロック系は
同時押しが出来なくなるのがAT規格上は正しい動作なので
出来ないから“安物”ってことではないです
キーレイアウト変更アプリなんかで、なぜか Ctrl<->CapsLock が
出来ないのがありますが、この辺りを厳密にとらえられてるからで
フックを正しく扱える場合は簡単に実装できるだろうと思います
- 327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 07:01:43 ID:u298yxgn]
- >>326
同じ操作で、「行頭まで」バージョンのCaps-Sはちゃんと動作する
Sは4キー押せるけどDは押せない、的なことになる
仕様とは思えない
- 328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:00:01 ID:zRl1WS/7]
- マジェの茶軸かななしを買おうか迷っている。
これってALTとWINキーの大きさ違うけど、キートップを入れ替えることはできないんだよね？
実はキャップ裏に軸受けが2箇所あるとかで。
あと、今使っているマイクロソフトのキーボードは左Ctrlがもう効きにくくなってしまったんだけど、
マジェで同じようになった場合、保障期間なら無償or有償修理の対象になる？
もし、NGの場合、へたったキー用に茶軸とやらを購入して移植すれば、復活するかな？
- 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:46:00 ID:UYIzUA1s]
- Alt と Win のキートップ入れ替え：できない
保障期間内のへたり修理：ダイヤテックに直接問い合わせればいいんじゃね
自分で移植修理：Pauseとかの使わないキースイッチと入れ替えれば？
- 330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 16:20:10 ID:zRl1WS/7]
- >>329
ありがとう。
入れ替えれば使えるんだ。
構造が良く分からんのだけど、
今のメンブレンキーボードは---
キーを上に押し戻す、カップ状のゴムがヘタったわけじゃなくて、
キーの押し下げを検地する接点が植えてあるシート
（この一枚のシートに109キー分の接点がある）がおかしくなったみたいなんだ。
カップ状のゴムが茶軸・黒軸に相当すると思うんだけど、
メカニカルでは、茶軸自身が接点を持っているから、シートに相当する部分は存在しないという認識でOK？
- 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/18(木) 17:55:03 ID:QFMxxsvA]
- MS製品で保証期間内なら、先に交換できるか問い合わせてみれば？
Cherry MXスイッチで入れ替えするなら、軸単体じゃなくて内部の接点部品でしょ。
半田付けされてるんだし、黒いケース丸ごとで交換したほうが手っ取り早いかと。
park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
質問の答えになってない気がするけど。
- 332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 02:18:31 ID:VLYB0r/G]
- >>331
ごめん。
あのビックマックの箱みたいな10面体まるごとを軸という扱いで
もの書いていた。
どうやら、基盤から半田をつかって10面体を取り外さないと交換できないみたいですね。
持っているMS製品はマウス5年、キーボード3年保障だったけど、
3年1ヶ月ほどでキーボードの左CTRLのみおかしくなりました。
- 333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/19(金) 13:48:46 ID:Zmt9YYeD]
- ビックマックの箱ｗ 確かに言い得て妙。
- 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:52:50 ID:BbflOmrW]
- 今は亡きRT6652TW、これのテンキーレスがあったらな。
手持ちのを切るのは非常に心苦しい。
- 335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 01:30:40 ID:WF3T2+g0]
- filcoの黒軸カナなし買いました。
スペースを押すたびに「キーキー」鳴って最悪です。
それに左Ctrlが押されっぱなしになることが多々あります。
見た目の質感は良いのにもったいない商品です。
材料(cherryスイッチ）はよくても調理（エンジニアリング）がヘタですね、FILCOは。
青歯テンキーでも一部キーだけ感触悪かったし、ツメが甘いです。
長い目で見たらファンを減らしてますね。
高いけど無難でそつない作りのリアフォに客が逃げてしまう気がします。
- 336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 02:09:53 ID:K10/353A]
- スタビライザーのできが悪いせいだろう。
スペースキーは分解してコの字型の針金を少し手前側に曲げてやると直ると思う。
Ctrlはキー自体を分解してシリコングリスかスムースエイド。
- 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/25(木) 06:23:54 ID:vAoMccy1]
- リアフォがPS/2 USB両対応だったらいいのに。
- 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:59:15 ID:a20R8SV6]
- >>335
ｽﾍﾟｰｽが無駄に長いからこんなことになる( ﾟдﾟ)
- 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 02:28:25 ID:FwaBpLC1]
- 今日秋葉原で一通り触ってきたけど、やっぱりマジェ黒軸が一番いいわ
スペースキーだけちょっと打鍵感が違ったけど
ただ明日にもBluetooth版が発表されそうで、中々購入に踏み切れんｗ
ソフにDHARMAPOINTがあったので、これも試してきた
重いけど、確かに高級感があってくせになる
あまり話題にならないのは、やっぱり高すぎるのかね
- 340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/26(金) 11:48:55 ID:MaLC6uKU]
- ダーマはRealforce91Uからプラス数千円の価値が見出せるかどうかだね
- 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:53:13 ID:PHsobl1I]
- ダーマは全キー30gが好きならってところか
ASCII配列だったらもっとこの板で人気出てたかな
色とキートップのフォントもポイントか
>>339
スペースも黒軸に変わりないけど、スタビライザーが2個付いてるからかちょっとカチャカチャいうね
- 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 05:00:29 ID:igQf6Z5n]
- >>341
> 色とキートップのフォントもポイントか
キートップの文字色がウンコ色じゃなくHHKBみたいに墨色だったらなぁ
カナ刻印無しは おk
- 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 06:04:25 ID:QJW0hOb8]
- 白でASCIIだったらよかったのにな
あとファンクションキーいらない
- 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:14:14 ID:RrsG/7IO]
- ダーマはフォント自体もでかいし野暮ったいよな
- 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:13:15 ID:H0TapMiA]
- それでもリアフォの野暮ったさには勝つる気が。ありゃPC98時代かと。
+2000円であれなら惜しくない気がする。
というかむしろASCII配列じゃない方が一般にはいいだろ。
>>343はさすがにHHKネタだと思うが。
- 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:16:04 ID:H0TapMiA]
- ところで近くの中古屋に200円でテンキーレスキーボードが山積みされててビビッたよ。
全部ドリキャス用だったけど…
とりあえず買ってきたが、どうにかならないかねこれｗ
- 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:20:06 ID:WIWXKzpv]
- 前期型の型番で検索したら前々スレが引っ掛かったぞ。
中開けて適当なキーボードのコントローラー交換すればいけるんじゃね。
俺も欲しいから一つ買ってくるわ。
- 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:00:54 ID:QJW0hOb8]
- >>345
理想はASCII配列のHHK筐体に鉄板入り、all 30gかな
そうするとダーマのほうが近くない？
- 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 05:00:23 ID:+I3A+mh3]
- >>347
＞中開けて適当なキーボードのコントローラー交換すればいけるんじゃね。
ないんだよなあ･･･
FKB8744前後のモデルで使えるのがないか探したけど
メンブレンへの接続ラインを変更する程度では無理っぽい
うまくいったら教えてね
- 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 10:32:55 ID:OV6Fvp5J]
- エルゴノミクスでテンキーレスってない？
- 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:14:44 ID:pzw6dKWY]
- つMX5000
- 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 10:59:39 ID:g7YgZA9q]
- Cherry純正を切ってMX5000もどき作れないかな
- 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:16:24 ID:nQaMvL5g]
- 頑張って基板加工してください
- 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:23:46 ID:Pbs6T5+c]
- 買ったのは変体詰込だけど、やっぱテンキー無いって最高だわ。
キーボード操作とマウス操作をストレス無く切り替えられる。
片手マウス操作で気楽にネットみてて、page up page downで画面スクロールしたくなったら、
横のボタンに手を伸ばす位にごく自然に使ってる。何か繋がったなぁって感じだ。
- 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:28:23 ID:frDqDDUH]
- >>354
でも残念ながらそのうち変体詰込を後悔することとなる。
- 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:40:36 ID:cyxfuqmH]
- >>354
その変態詰込のキーボードって何?
- 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:45:45 ID:Pbs6T5+c]
- >>355
最初に後悔したけど、慣れて克服した。
買ったのはMSのWireless Entertainment Desktop 7000っつー超変体だけど、
Bluetoothでテンキーレスでエルゴノミクスってなると、これともう一つ高い奴くらいしか選択肢無いのよね。
俺好みの条件で変体詰込無しが出たら速攻で乗り換えるけど、しばらくは全然良い。
- 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/30(火) 22:46:12 ID:uDSri2Px]
- >>357
超変体ってのは、Enterの右「直近」にRollUpDownがあって、確定のたびに誤爆したり、
BSの上直近にDELがあって……誤爆したり、
ファンクションキーが数字キーの真上直近にあって……誤爆したり
キーピッチがおかしくてイライラしたり、あるべきキーがあるべき場所に無い様な奴だ。
Wireless Entertainment Desktop 7000はマシな部類だと思う。
- 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:49:47 ID:DNd1i5CG]
- パンタグラフかギアドライブでアブノーマルなテンキーレスってある？
どの価格帯でも見つからないんだが・・
- 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:36:54 ID:oguNDdZC]
- ノーマルなテンキーレスは無い
アブノーマルはスレ違いだから消えろ
- 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/02(木) 12:09:28 ID:swik/0wB]
- >>1を読んでください
＞■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
＞コンパクトキーボード総合スレ Part4
＞pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/
- 362 名前：不明なデバイスさん [2008/10/04(土) 10:57:32 ID:YexfrzVm]
- アブノーマルって配列のこととは限らんだろ
- 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 11:26:08 ID:HCgR101s]
- 配列じゃないってことは、こんなかんじか？
ttp://www.msrs.ru/off-line/_news/1/18.JPG
- 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 12:18:26 ID:rhMhDPm6]
- >>363
素晴らしい
- 365 名前：不明なデバイスさん [2008/10/04(土) 14:38:31 ID:UoJ5F6fp]
- >>363
吹いた
- 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 14:59:33 ID:vQUl4WSS]
- 微妙にヘンタイだなぁ おしいな→ttp://item.rakuten.co.jp/vshopu/2084-0801/
- 367 名前：不明なデバイスさん [2008/10/04(土) 16:19:02 ID:kUkw9mYc]
- diNovo一択だわ
- 368 名前：不明なデバイスさん [2008/10/04(土) 21:43:08 ID:KX6Rrsm/]
- >>339
リアフォにもマジェスタッチにもHHKにもテンキーのワイヤレスないよね？
そのDHARMAPOINTってやつにワイヤレスはあるのかね？
- 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:57:29 ID:mXVKPm8Q]
- 無いよ、検索して公式みれば一発でわかるだろ
- 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:07:36 ID:L0MTRvra]
- >>366
NumLockさせたままで、テンキーレス幅のフルキーを不自由なく使いたかったので持ってるよ。
打鍵はかなり速い方だとおもうけど、
このブリッジ構造が、ミスタッチの元になっている。
左Ctrlの下のFキーが邪魔だし、矢印キー周りも使いにくい。
ちなみに黒は終了して白だけになるらしいよ。
あと、個人的には今までJIS使っていたから、Enterの上の ] を押し間違えることが結構ある。
- 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:44:22 ID:tU2syBiA]
- キーボードをワイヤレスで使う人なんて、ほんとに居るんだ・・・・
- 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:58:24 ID:YyaJhLoW]
- ブルートゥースのやつなら問題ないレベルだぞ
一昔前の無線キーボードはチャタりまくってゴミクズだったが…
- 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:29:20 ID:zRqGcKp/]
- >>372
問題はスリープだろ。スリープに入らない無線キーボードがあるなら別だが
- 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:29:45 ID:tFAjDLQc]
- BTは電池が持たない印象があるな
- 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:06:03 ID:4usrL/8u]
- MＳのBTワイヤレス使って一ヶ月ほどだけど、色々と全然問題ないよ。
スリープの煩わしさも感じたこと無い。
書き物するときに、さらっとキーボードどしたりできるのが良いね。
配線すっきりするのは、模様替えで机移動する時とかかなり良い。
- 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/05(日) 22:25:51 ID:X6AVIT7u]
- 貧乏なので→ ttp://www.elecom.co.jp/photo/p91/TK-UP01MASV_91.gif
をゲットしますた...
こんな感じで使ってます→ ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=64089.png
- 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 03:35:49 ID:zZXicpIn]
- >370
やっぱり'[', ']'はEnterの左に縦にならんでてほすい...
'Home'と'End'も並んでないと探しちゃう
後、Enterのすぐ右横にはキーが無いほうがいいな...
ところで ttp://image.rakuten.co.jp/vshopu/cabinet/00685998/mt-11.jpg のテンキーはひょっとしてギャグのつもりなのかな？
ttp://item.rakuten.co.jp/vshopu/2089-1701/ の方はまともだしw
- 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 08:31:49 ID:90v3TQAR]
- >>366 >>376 >>377
>>1
すれ違い
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/
- 379 名前：不明なデバイスさん [2008/10/06(月) 13:49:18 ID:YILiBOAE]
- マイクロソフト、テンキーを左側にも装着できる「SideWinder X6 Keyboard」
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1006/ms.htm
- 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 13:50:29 ID:KG6msrP9]
- 何この気持ち悪い配色・・・
- 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 13:53:59 ID:nPA4v8f5]
- 田んぼのあぜに大量にへばり付いてるタニシの卵を思い出した。
- 382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:18:36 ID:Jb9xsq/e]
- ゲーマー向けデバイスってなんでDQNデザインにしちまうんだろうか
- 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:28:15 ID:mPuWX2Fr]
- DQNしかいないからだろ
- 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 16:29:02 ID:JbDdw5ya]
- >>379
>>42でこれの英語版の事を書いたものだが、Escの位置が
- 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 17:42:39 ID:o8QnHnn8]
- ホットキーをポコポコ外周に配置する位なら、
スペースキーの下に三つ位自由に割り振れるキーを付けてくれとこういうの見る度に思う
- 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 18:58:49 ID:nUpdmtUg]
- >>379
テンキーは最初からオプションにすりゃいいのに
- 387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 19:21:49 ID:Lv+E3OD/]
- >>379
ＭＳのＫＢも右ＷＩＮキーは無いのね。
ＷＩＮキー・ＡＰＰキーの規格作ったのＭＳだから、これが今のスタンダードって事か。
- 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 20:38:40 ID:Ubk9+xjw]
- だいぶ以前からMS自身が右Win削ってるけど、モデルによってバラバラで統一されてないっぽい。
他にも、マジェテンキーレスでは日本語配列では無くしたのにUS配列では復活させてるし。
- 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:05:10 ID:Lv+E3OD/]
- >>388
なるほど。いろいろあるんですね。
- 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:06:37 ID:BYlUsx7A]
- おいおい、電飾は消して地味にも出来るぞ
記事も読まない反射レス多すぎ
- 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:45:12 ID:imv+XelF]
- >>379
ガンダム・・・いや、モビルスーツみたいだな
ガンダム好きの人にゴツゴツしてDQNっぽいデザインに対し、
ガンダムみたいって言ったら、なんでもガンダムみたいっていうなと言われたので
- 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:48:39 ID:HY1V1hJL]
- >>390
消せるとは書いてない罠。そもそも、この配色で地味は無いだろw
> ◇ 2 色の調整可能バックライト ダイヤル
> ゲーム モードでは、キーボード キーは赤く点灯、キーパッドとマクロ キーは黄色に点灯します。
> バックライトダイヤルを使用して、キーボードとキーパッドの明るさを調整できます。
- 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:58:14 ID:r7CHFbVG]
- >>392
もう何度も既出だが、消せる
あと色はLEDだから消したら当然色も出ない
アホはお前
- 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:59:21 ID:ySPcYLqJ]
- マジェやリアフォが出た今となっては、この程度のモノじゃ話にならんわ
MSで出すなら有機ELキートップくらいやってくれないとな
- 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:02:49 ID:1F0tnPbK]
- 有機ELキートップで思い出したけど、Optimus Maximusだっけ？
あれキー1つ1つがやたらでかいんだな
押し下げ圧も重いらしいし
折角のデザインがもったいない…
- 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:09:56 ID:1jznfJfP]
- まだ選択肢の少ないテンキーレスが出たというのに散々な言われようだな( ﾟдﾟ)
コレって、キーはパンタなんだろうか？
- 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:29:26 ID:LQkudpEA]
- >>396
でも、この金額出すならマジェ買うだろ？
- 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:42:16 ID:Kj2ylFt0]
- 価格は安いとこだと6000～7000円ぐらいだぞ
あとキーはメンブレンらしいが、耐久性等の造りはこだわってるらしい
www.4gamer.net/games/044/G004485/20080910054/
- 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:49:10 ID:zGq1oMMq]
- 広告を真に受けるなんて
- 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 01:14:48 ID:4kPPkZ/F]
- だが製品が出てないのに否定する材料も無いな
- 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:54:52 ID:XqCMszpf]
- ttp://wiredvision.jp/news/200810/2008100619.html
- 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:00:56 ID:LHC7daSW]
- テンキーレスキーボードのマイナーさは無糖ミルク入りコーヒーの如し
- 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:23:23 ID:N1ApifvL]
- ・・・好みです
- 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:15:14 ID:6UxrFdC6]
- ショートストロークが好きなので、とりあえず買ってみるわ。
- 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/09(木) 02:03:27 ID:3ApMNbCf]
- >>398
欲しいと思ってしまった
俺って単純
- 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/11(土) 16:48:23 ID:8CrnHzpx]
- BKBCJ91SBKAを購入し、
先ほどPCと接続してみたのですが
7ujmから右のキーをテンキーとして認識してしまっているようなのですが
これを通常使用する配置として認識させる方法を教えていただけないでしょうか
ドライバ云々もググってみたものの具体的な解決法は見つからず終いでした
よろしくご教授いただけますようお願いします
- 407 名前：406 mailto:sage [2008/10/11(土) 16:51:23 ID:8CrnHzpx]
- 自己解決しました
調べ方が悪かったようです
numlock状態だと駄目なんですね
スレ汚し大変失礼いたしました
- 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/13(月) 02:27:54 ID:kNtJRwmF]
- >>398
MSのキーボードは押し心地が今一心に響かないんだよねえ
とりあえず店で見かけたら触ってみるか
- 409 名前：不明なデバイスさん [2008/10/18(土) 18:55:38 ID:KaWRy1Yv]
- フルキーボードをカットしてテンキーレスにしたことある人に聞きたいんだけど、やっぱり知識＆技術ある人じゃないと厳しい？
- 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 20:23:06 ID:oe6B+eng]
- ・>>3を見てなんとなく方法がわかる
・テンキーレス化しやすいキーボードを探して、失敗前提で買える
・人に聞く前にとりあえず自力で試すくらいの気概がある
じゃないならやめとけば？
誰かの助け舟を期待してるようなら論外。
- 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:50:00 ID:KaWRy1Yv]
- ですよね、あきらめます
>>3は見たんだけども、切ったり張ったりならいいんだけど、配線弄らないといけないとなると知識ないと無理だなぁと。。
ほんとにいい加減、静音なパンタグラフとかでノーマルテンキーレスを低価格でどこか出してくれないかなぁ・・
- 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/21(火) 05:43:07 ID:pyoZcHd1]
- >知識ないと無理だなぁと。。
単に切った配線をつなげるだけでしょ
- 413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/21(火) 08:09:25 ID:+L5xBCrX]
- 君に足りないのは知識じゃない。
挑戦する気概と試行錯誤する勇気だ。
がんばってごらん(・∀・)
- 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/23(木) 18:43:19 ID:oo4L0nS8]
- 基本的に配線しなおすだけ
半田付けの練習みたいなもんだ
- 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/23(木) 20:18:19 ID:401A4XtZ]
- ok、今度9500900生贄に試してみるよ
- 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:47:27 ID:EDvdZ3ZI]
- 昔のメンブレンは折り返して絶縁するだけだから簡単、らしいけど
まだ挑戦してなす
- 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/24(金) 05:56:35 ID:bfQmukuK]
- >>415
メンブレンシートを切るとかは考えない方がいいよ
導電性のテープ・接着剤とか熱線補修剤の様なものとか必要になる
基盤ものでもテンキー部を経由してチップに繋がってるのは
やりにくい（9500900は違う気がする、勘でだけど）
415って411？
プラスチックを切り貼り出来るようでうらやましいな
おれは切りっぱなし（紙ヤスリくらいはかける）で何台か使ってる
- 418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/24(金) 12:41:52 ID:6uelowO4]
- 9500900をテンキーレス化って、鉄板をぶった切る気かよ。
- 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/24(金) 16:11:39 ID:RnlvEEd6]
- 大した厚みじゃないだろ
- 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/24(金) 17:41:52 ID:EDvdZ3ZI]
- いちおう金ノコ買ってきておいてはいるんだぜ…
- 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/24(金) 22:05:46 ID:bKqnEtmR]
- 金切り鋸の攻撃力を舐めてはいけない
- 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:52:09 ID:PQI1vW1O]
- MSが俺の｢ﾃﾝｷｰは左の方が打ちやすいだろ…｣という要望に応え、ﾃﾝｷｰ着脱・左右装着可能なｷｰﾎﾞｰﾄﾞ発売
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224938335/
他のメーカーもマネしてくれればいいのにな…。
ESC はマトモにして。
ロジも追随してきそうな希ガスるがどうなんだろうな。
- 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 22:02:36 ID:eFOtRMfx]
- そこはテンキー別売りにしてくれないと
このスレの住民とっては右か左かが問題ではなく、
そもそもテンキーが要らないのだから
- 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/25(土) 23:20:01 ID:hoSUKwdA]
- う～ん、でもあったらあったでExcelなんかで使いたい
あるいはCherryテンキーあたりを別にキープしてる
ってな人も腰掛けで居たりするんじゃないだろうか・・・。
初代のディノボがテンキーセパレートだったよな。
自分は写真であれ左右にドッキング自由だってまんまとダマされたクチｗ
- 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/26(日) 08:32:38 ID:/ix3Z4cS]
- 左置きって人結構いたろ？
おれそれ読んで外付テンキー買ってきた口
慣れるまで少し時間かかったけどTABが近くなって案外便利
- 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/27(月) 11:00:09 ID:7ZcpHHf6]
- >>422,425
左派って少ないのかね？自分もテンキーレスキーボードにテンキー別で左置き派だが。
昔からペンを右手で持ったまま、左で計算機で計算するのを普通にこなしてたからそのせいだろう。
友人は右手で持ったまま、下の方の指で計算機押して計算してたけどな。
- 427 名前：不明なデバイスさん [2008/10/27(月) 16:34:20 ID:e5C0JHya]
- 俺のシモは親指サイズ
- 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/27(月) 17:01:07 ID:x8bS365x]
- 5000円くらいで、変態配列じゃないテンキーレスのBTかワイヤレスの奴ってないかな？
- 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/27(月) 18:09:02 ID:HpLNY8s2]
- あったらこのスレも終わりなんだが
つかＢＴで5000円ってｗ
- 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/29(水) 19:12:00 ID:/UTIF33s]
- 多くは望まない。
ただHHKが無線になればいいだけなのにな・・・
- 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/29(水) 20:02:55 ID:aAvF99oN]
- USBキーボードを無線化する方法ってない？
- 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/29(水) 20:26:43 ID:scY4F09x]
- 確かUSBワイヤレスハブっていうものがあるから、それを使えば出来るとは思うが
- 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/29(水) 21:01:36 ID:k2UTe1Sc]
- MSにキーボード触ってきた。
ちょっと前のと同じく割と上品なタッチになってるんだな。
やや浅いのが俺の好みじゃないけど。
- 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 01:26:05 ID:YyArNdZE]
- >>432
わりと大きいAC電源アダプタが必要なんで意味無し
- 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 04:09:19 ID:10uxbJ3I]
- >>427
俺の親指はシモサイズ
てかPCオリジナル版のひぐらしの絵初めて見たとき何であんなに手がデカイのかとオモタ
グローブ並だぜｗ デフォルメにしても程があるわｗ
- 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/30(木) 04:28:51 ID:igzEJlQG]
- ここまで来るとさすがにスレ違いだろう
- 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/31(金) 21:49:51 ID:KOoeQxt9]
- もっと俺のために白でワイヤレスなテンキーレス出せよ
選択肢少なすぎ
- 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/31(金) 21:54:06 ID:69+/LbjU]
- ワイヤレスのでも・・・せめて[Ctrl]と[Fn]キーを逆にできれば・・・
なぜ変態配列が多いんだ
- 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/31(金) 22:28:28 ID:9IwrEQGs]
- Fnキーがある時点でスレチ
- 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/10/31(金) 22:31:02 ID:69+/LbjU]
- そういやそうだ
- 441 名前：不明なデバイスさん [2008/11/01(土) 09:08:11 ID:x7JomzuO]
- >>437
俺は、白でワイヤレスでテンキーレスでメカニカルが欲しい
- 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 04:13:42 ID:iDpZoZ46]
- 俺これのワイヤレスでテンキーない奴がでたらもう何もいらないんだけど。
www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/4740&cl=jp,ja
とにかく薄くて黒くてソリッド感があってコンパクトでワイヤレスなキーボード。
なぜそれがつくれないだ？どこもかしこもよ。デザイナーとかいるのか？
ロジテックだけが少しずつ正しい方向に向かってる。
- 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 07:14:32 ID:Vv8HdcbN]
- でても変態配列確実
- 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 07:23:04 ID:kjzV3uJq]
- >>442
dinovo買えよ
- 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 08:38:04 ID:Cfnl7wn6]
- >>442
何年か前まではマックとかそういうスタイリッシュなキーボードが好きで、自分で黒く染めたり
してたんだが、その後タッチ最優先で求めていったらどうしても古いキーボードになってしまい、
そのうち古いキーボードの配色が好きになってしまった。
ベースがベージュで機能キーだけブラウンのやつ。あの配色を見るとトキメイてしまう。
- 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 15:28:42 ID:iDpZoZ46]
- >>444
dinovoやdinovo edgeはでかいし、重すぎる。
ワイヤレスならさっと太ももの上に持って行ってソファで使える手軽さが大切。
仕事でばりばりパンチするときはキータッチが一番重要だが、
家庭用ではデザインやインテリア性も同じ位重要。
- 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 16:22:49 ID:TmQdfeNL]
- >>446
> dinovoやdinovo edgeはでかいし、重すぎる。
> ワイヤレスならさっと太ももの上に持って行ってソファで使える手軽さが大切。
自分が442で言ってる 「ワイヤレスでテンキーない奴」 ってのがズバリdiNovoの本体なんだが。
左右のメディアスイッチ分の幅が余計ってことなのか？
- 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 18:56:43 ID:fAasMfHW]
- ロジやMSのキーボードは器用貧乏という言葉がよく似合う。
- 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 19:12:53 ID:TmQdfeNL]
- >>448
言えてるなｗ
余計なスイッチ満艦飾な割に肝心のキータッチはお留守だもんなｗ
- 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 19:45:00 ID:bxMGZk0V]
- 通じてるのか?
- 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/02(日) 20:53:20 ID:L2FMarnP]
- ほっとけ
- 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 01:42:11 ID:EUSLFmzo]
- ーき
- 453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 13:34:40 ID:I34n03Ei]
- 5000円以下で余計な装飾がないものが欲しいというのはやはり無理な願望か
- 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 13:57:08 ID:0a41jY0O]
- 英語配列を試してみたいが今ひとつ安くてよさげなのがみつからん
店舗行ったほうが良いのかな
- 455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 15:02:31 ID:5oz+rkhK]
- >>454
テンキーレススレで言う事じゃなくね？
日本語配列でも安くて良さ気な物なんて無いのに。
しかも店頭って、マゼかリアホ以外にあったら教えて欲しい。
- 456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 15:28:36 ID:0a41jY0O]
- まあ全般的にそうなんだが探してるのはテンキーレスなので
- 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 16:05:35 ID:rT8yteeu]
- 噛み合ってねー
- 458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:29:55 ID:iqiykqQP]
- >>454
店頭に行っても安くてよさげなテンキーレスキーボードなんてありません
日本語配列でもないのに、ましてや英語配列とかそんな贅沢は言わないでください
せめて、中価格帯なマジェくらいの予算を考えてください
- 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:38:17 ID:hy/FNeme]
- そうなのか、じゃあ中古でさがしてみるかな
- 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/03(月) 22:53:15 ID:bEgo+yLd]
- >>459
・富士通のテンキーレス(英語版)
・SS84
・Logiのdinovo(英語版)
3つは候補が思いつくぞ
- 461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/04(火) 17:48:19 ID:jSlJ6Vvt]
- >>458
英語配列のほうがまだ選択肢あるだろ
- 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/10(月) 00:48:02 ID:MawCGmwR]
- テンキーレスってなんで高いんだろう
- 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/10(月) 01:11:17 ID:24KWOF8P]
- 数が捌けない(と思われてる)から
- 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/10(月) 10:59:34 ID:rssocanp]
- 金型ないんじゃね
- 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/10(月) 16:22:47 ID:Z2LSuHKu]
- 数がはけないと言っても、山のようなライバル商品と競合して
数百円でたたき売りされるくらいなら競合が少ない方で売っても
よさそうなもんだ。
- 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/11(火) 08:38:18 ID:g9G9Kunh]
- acgimqjc
- 467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 02:04:11 ID:t0vvVdaU]
- すまん、変態だ
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/images/projp_keytop_w_l.jpg
- 468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 02:05:24 ID:BcjLBR8s]
- スレ違いを持ってくんなｗｗｗ
- 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 02:56:36 ID:N4uoQ1su]
- >>467
> すまん、変態だ
男割りします。
- 470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 05:36:20 ID:nvj2dRBC]
- >>467 何も変わったところがなさそうな気がするが・・・
何よりワイヤレスじゃないのが口惜しい
出すつもりないんだろうな(つд・)
- 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 09:25:56 ID:tFbD5o/4]
- >>470
マジで言ってんの？ どこもHHKに見えないだろう・・・
こんな詰め込みコンパクトは、よく見かけるじゃん。
- 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 14:26:48 ID:Fc6jsVaj]
- >>471
>マジで言ってんの？ どこもHHKに見えないだろう・・・
現実を見つめなきゃ！
- 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 14:29:24 ID:P6NpCjnV]
- >>470
“プロの使う道具”だからこだわる--ThinkPadキーボード開発者が語るブリーフィングレポート:レビュー - CNET Japan
japan.cnet.com/review/news/story/0,3800080055,20361098-4,00.htm
> 「入力ミスにつながる“SHIFT”キーと“ろ”キーの間に上矢印を配置するような
> 設計は、弊社は絶対にしない。これを上司にやれと言われたら拒絶し、
> どうしてもと言われたら辞める覚悟」と力強く語った。
- 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 14:31:42 ID:rkLwvg5k]
- それならThinkPadは「戻る」「進む」キーをやめるべきだねｗ
- 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 14:46:18 ID:N4uoQ1su]
- >>474
禿しく同意ｗ
473のリンク先みたいに偉そうなタンカ切ってる割には、やってることは五十歩百歩というか…。
ブラウザの進む戻るはALT+左右キーで十分だ。
大体どのブラウザも共通してるし、カスタマイズもできるだろうし。
- 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 15:43:15 ID:0n/8IkNo]
- ThinkPadの「戻る」「進む」は別に気にならないけどな。
他のキーに割り振って使ってる。
矢印使う時は、ホームポジションから右手が移動してるし
ホームポジションなら、指が触らない位置にあるし。
あれが気になる人は、もしかして小指の根本で右Shift押してるの？
- 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 15:44:37 ID:ClKBLyfk]
- ThinkPadはBIOSでCtrlとCapsが入れ替えられれば良かったのに
ついでにキーも交換できればGood
- 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 18:12:49 ID:nvj2dRBC]
- >>471 まじで見た瞬間HHKだと思ったが・・・
>>473 新しい物を設計する気はないって言ってるようにも取れる
俺はCapsよりControlをよく使うから右下の小さなこだわりより、こっちをなんとかして欲しい
- 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/12(水) 19:02:25 ID:MSfkzyNH]
- >>474-475
> 「このインターネット時代に“進む”キーと“戻る”キーを廃止するような
> 設計は、弊社は絶対にしない。これを上司にやれと言われたら拒絶し、
> どうしてもと言われたら上司に天誅を加え自分も果てる覚悟」と力強く語った。
- 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 01:17:25 ID:pNNNlsA+]
- 「戻る」「進む」はカーソルキーとかいじってるときに入力ミスで誤爆して困る。
そういうときに限ってブラウザのフォームに何か入力してて丸々消えてみたり…
ALT+左右はそう簡単には誤爆しないし使用頻度的に1キーで進む戻るが出来る必要は全くないような。
BSで戻るもフォームに入力中に文字を消そうとしたらフォーカスが外れてて誤爆する人が多いと思うし。
- 481 名前：475 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:26:08 ID:3JiDn7B4]
- >>480
> そういうときに限ってブラウザのフォームに何か入力してて丸々消えてみたり…
> BSで戻るもフォームに入力中に文字を消そうとしたらフォーカスが外れてて誤爆する人が多いと思うし。
あるあるorz
そういう瞬間って設計者のマヌケ面が浮かんで殺意が芽生えるよほんと。
- 482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 05:21:42 ID:/TnqU6YX]
- CHERRYの「赤軸」キーボード
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081115/etc_cherry.html
FILCOならこの赤軸版のテンキーレスマジェも出してくれそうだ。
つか、ラインナップばっかり増えてメーカーは苦しそうだなｗ
- 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 07:53:38 ID:hxcVLcO0]
- ３倍速くはなりませんから！
- 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 08:10:40 ID:QM+Hljp8]
- >>473
そのわりに、「Ins～PageDownまでをまとめて一段下げる」なんてのは
平気でやるんだなｗ
- 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 08:11:19 ID:TFRzNvy9]
- チャタリングが3倍になります
- 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:54:20 ID:HTiagF/3]
- >>473
なんか批判が多いけど、俺的にはスゲー頼もしい。
HPまでもが変態にヒヨった今、ノートはThinkPadくらいしか選択肢無いわ。
…意外に東芝もまともなんだが。
>>482
ラインナップ増やす前に、テンキーレスワイヤレスを早く…
- 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/13(木) 21:33:31 ID:MHkQ+Joi]
- 日本語配列でバックリングスプリングで出してくれるなら3万は出す。
- 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 23:26:32 ID:HHj117rb]
- ThinkPadとかスレ違いはどうでもいい
- 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/14(金) 23:43:38 ID:cNPX1185]
- スレ違いじゃないだろ
- 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 00:06:55 ID:quJk9gh5]
- >>489
>>1を100回見直せよ
- 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 12:24:26 ID:pM1aix1v]
- 100回じゃ足りんだろ。
でもThinkPadの話をさせてもらうと、アレはESCを押したつもりがヘルプがあがって来る方が凶悪だと思うんだ。
一時期、繭でF1殺してたなー。
- 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 12:34:04 ID:SkVUyKxD]
- ノートのパンタグラフ、配列に関わらず久しぶりに使うとタイプミス多くて(´･ω･`)
- 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 12:52:31 ID:DRl8EFq4]
- パンタグラフのテンキーレスキーボードを見つけてから言うんだ
- 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 13:05:53 ID:9m5ra12g]
- >>493
Luxeed
ttp://japanese.engadget.com/2007/01/29/luxeed-led-programmable-keyboard/
ファンクション変態
製造国変態
見るからに変態
スレチすまん
- 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/15(土) 14:37:32 ID:CnRuY/2v]
- >>494
変態だけど許容範囲じゃないか？ｗ
3～4000円程度だったら欲しい。
- 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:44:11 ID:bxPtFo6G]
- >>494
惜しい・・・かな
- 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 10:34:30 ID:dLqgfB7l]
- >>491
Fキーに関しては、ノートじゃしょうがないよ
ThinkPadはまだ、数字キーとの間に間隔があるだけまし
逆にこのスレの住人でノート買うとしたら、ThinkPadよりましなのは望めないっつーか
- 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 10:37:53 ID:dLqgfB7l]
- ついでに言うと、これくらいの話題もスレ違いっていうなら
現状じゃ、東プレ、マジェ他数品の話題以外禁止になるわなｗ
- 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/17(月) 16:11:15 ID:EmBAdwsJ]
- むしろ、東プレマジェは専用スレがあるんだからそっちでやれといわれる予感
- 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:10:38 ID:QdbgLjaj]
- 延々「テンキーレスｷﾎﾞﾝﾇ」と貼り続けるスレだ！
- 501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:14:30 ID:RxvDHXed]
- 東プレマジェを抜かすと残るテンキーレスはえーっと・・・
- 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 11:45:46 ID:/R0LQiHa]
- FKB8744/8745・東プレテンキーレスを使ってて、
先日マジェテンキーレスを買ったが、よくよく見たらこいつ変態じゃん。
BackspaceとInsertの間が狭すぎる。がっくりだよ。
- 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 12:24:24 ID:1duZA0zZ]
- その間隔までは変態扱いできないな
密着してるなら別だが。
- 504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 13:27:38 ID:zg1jPSoL]
- 東プレの Google アラート来てた
キーボード 東プレ に関する Google ニュース アラート
ダイヤテック 東プレ（株）製キーボード『Realforce91UDK-G』販売開始のお知らせ
prw.kyodonews.jp/open/nfrelease.do?r=200811179655
www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=588
- 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 16:45:30 ID:0r7iZA/M]
- >>504
ダイヤテック販売でもスペースの長さは短いままなんだな。ヨシヨシ
刻印の文字色はリアフォ純正、ダーマよりはずっと好みだ。
荷重 30g なら最高だったのだが。
- 506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 18:59:33 ID:YruxPeJf]
- やべえ、完全に俺の理想そのものじゃないか！
初期不良とかさえなけりゃ、もうずっとコレ使うわ。
- 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 19:13:27 ID:fWXDYrs2]
- これでall30gだったらカッコわりぃと思いつつダーマ買った俺涙目なところだった
- 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 21:03:07 ID:hQe/fslz]
- 何で91なんだああああああああああああああ
- 509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:31:54 ID:QdbgLjaj]
- >>504
東プレで Google アラート設定してもあんまり来ないよね？
逆にあまり来ないニュースを確実にチェックできるのがメリットなんだろうけど寂しいぜ
- 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:55:01 ID:J2fmZgaR]
- >502
やはりマジェ筐体共通のそこの狭さは許せないよな
あと104のSpaceと左Altの区切り位置が自分の理想より左寄りで使いにくい
微妙な配置の違いが原因で予備からメインになれないのがマジェ
- 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 01:29:56 ID:Krsd/3HD]
- >>509
86U 発売が目的で設定したんだけど、その時は2chの方が早かった (w
っていうか、86U って未だに公式に情報ないんだな
- 512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 15:29:05 ID:Y9/r+MCf]
- ワイヤレスは駄目なんかい
- 513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 16:03:25 ID:fp2YB9yx]
- 動かして使う物じゃないから別にワイヤレスにする必要もない
- 514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 16:52:41 ID:yea0mJxn]
- 逆に言えば、動かして使う人には便利なんだよな。
- 515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:02:36 ID:Y9/r+MCf]
- そうそう
使い方ひとそれぞれ
- 516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 04:54:16 ID:FS3GowzF]
- Realforce91UBK
はPS/2への変換接続が動作保障外らしいんだけど、
PS/2へ変換接続して正常に運用できている人いる？
よかったら、マザーボードなどの環境をおしえてください。
- 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:14:17 ID:O0SGF2yS]
- なんで ESDF キーじゃねーんだよ。
ゲームやったことないようなやつがとってつけたようにWASDキートップ同梱とかほざくなよ。
めんどうだからPFUみたく全部入りで別売りしろや赤で。
- 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:24:02 ID:R6Rqupir]
- マジェ茶軸を買って満足していたので、このところスレから離れてた。
しばらくぶりにきてみたら東プレから良さそうなのがきているなぁ。
プライベート用に買っちゃおうかなぁ。
ところでマジェ青軸なんてのも出てたんだな、これもちょっと惹かれる。
- 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:33:20 ID:NZn3fwr0]
- Realforce91UDK-G のキートップを別売りしてくれないかなぁ。
そしたらダーマに取り付けて all 30g！
- 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 05:44:33 ID:22TLACg0]
- >>517
自分が少数派ってことに気づけよ
- 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 05:48:39 ID:kzDTMGQA]
- DellのXPS One付属のコードレスなテンキーレスキーボードがすごくよさげに見える
秋葉原とかにあるらしいDellの店に触りに行ってみようかな
- 522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 09:05:24 ID:UBYmSFYe]
- >>521
ぐぐってみた。タッチパッド付きか。
かなり惹かれるが、やっぱりサイズが微妙だな～。
キータッチやタッチパッドの感度はどんな感じなのか興味津々。
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/23/news098.html
- 523 名前：522 mailto:sage [2008/11/21(金) 18:05:47 ID:UBYmSFYe]
- >>522 のサイトの画像に手を加えてスリムにしてみますた。
ずいぶん小さくなったのでワロタ。
こういう感じでコンパクトなのが静電容量かリベルタッチで出たら欲しい。
sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97819.png
・リアフォ91・マジェよりもコンパクト
・HHKB Pro JP よりもずっと一般向きの配列
(ファンクションキー・カーソル・PgUp・PgDn・Del などがある)
等々、優位点があって結構訴求力(競争力)があるのでは？と愚考しているのだが…。
どうでしょうか？
- 524 名前：519 mailto:sage [2008/11/21(金) 18:14:25 ID:UBYmSFYe]
- >>508
別売りキートップを製造販売して頂けるように
ダイヤテックに要望を出してみるのも良いかもしれない。
リアフォ89 に別売りキートップを取り付けるという手もアリかと…。
- 525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 20:08:18 ID:GzbDTYNb]
- 確かにEとFのキーを追加して全6個なら嬉しいところだろう。
直接FILCOに要望出しときゃそのうちつくかもしれんぞ。
- 526 名前：不明なデバイスさん [2008/11/21(金) 20:11:07 ID:GzbDTYNb]
- >>523
「俺キーボード」を披露するスレは別にあるからそっちに移動してくれ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/
- 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 22:31:20 ID:M5p4jFOb]
- >>523
数日中に絶対このスレに来ると思ってたけど、スレチなんだよね。>>526のスレで頼む
- 528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:24:21 ID:BmgC+JTs]
- いいぞダイヤテック、次はUNICOMPに掛け合って
バックリングスプリングで頼む！
- 529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 06:34:05 ID:SaQ+CgrE]
- 誘導されました、質問します。
Numlockボタンのない、右側にテンキーのついてないタイプの
コンパクトなキーボードってあります？
どうもゲーム機にコンパクトタイプのUSBキーボードつないで
ゲームをしてると、画面変わったりしたら
NumLockのオンオフが勝手にされるようで、面倒なもので。
- 530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 10:28:52 ID:ubB1ezFV]
- ・どこから誘導されたのか
・今使ってるキーボードの型番
・ゲーム機がなにか
質問するならすべて明確にしろ。
- 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 12:53:31 ID:gOwwvmcd]
- j自分で切り替えていないんなら、ゲーム機側で切り替えてるんだろう。
おそらくNumlockキーの有無は関係ないと予想する。
なんのゲームか知らないが、例えばFFXIにはフルキーボードとコンパクトキーボードの設定があった気がする。
- 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 13:58:00 ID:IpOuP/wi]
- フルキーが10キーモードに変わらないキーボードだろ？
ここで紹介されているやつか、HHK
- 533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 21:44:16 ID:HQx0VDR7]
- ナムロックのキーとっちまえよ
- 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/22(土) 23:27:37 ID:krL3MPzq]
- >>529
>>2
- 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/23(日) 00:45:27 ID:Yb/KLGlo]
- NECのテンキーレス使ってて、Numキーはキートップを撤去して、
mayuでも殺してあるんだけど、
alt-numだと有効になる
numを使いたいこともあるだろうし、別にいいかと思っていたけれど、
うっかりalt-numを押してしまうことも意外とあるので、
mayuで明示的にa-numも殺し、numをc-numとして再定義したら、
使いやすさが格段に上がった
- 536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/23(日) 00:55:02 ID:lHvakOpJ]
- >1 のどこにもNumLockはない
- 537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/23(日) 01:28:47 ID:rrvwKKj0]
- パンタでテンキーレスってのも、バリエーションという意味で欲しくなってきた
- 538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 10:57:51 ID:cU5Nj8b6]
- あってもおかしくないが、パンタだとノートとコンポーネント共用した
手抜きも少なくないので勢い変態だらけになってるのではないか。
- 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 11:03:03 ID:hSrYoPk1]
- >>537
ほしがる人、いるのか?
パンタグラフな人はさらに小さいコンパクトにいくと思うんだけど。
- 540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:02:24 ID:FCB0og7y]
- >>534
SONY / Vaio L の付属キーボード
はNumLock付き
- 541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:20:55 ID:l16fSZ8i]
- >>2 の NEC / CMQ-5C03L B、Space Saver II にも NumLock 付いてるな
- 542 名前：516 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:48:09 ID:gJZdPSr0]
- どうもスレ違いだったみたいなので、
リアフォのスレで聞くことにします。
- 543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:21:46 ID:Ovvg7F22]
- テンキーレスをノートPCのキーボードの類似品と考えると、
Numキーはむしろ必須だと思うんだろうな
- 544 名前：2本買った mailto:sage [2008/11/26(水) 02:15:48 ID:vk6zvB1Z]
- 青軸のマジェテンなし英語がもう売り切れているけど
これっていつから売ってた？一昨日気付いて買ったのはラッキー？
- 545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 02:32:47 ID:SXsOjkYd]
- どうせチャタるんだろ
- 546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 02:40:06 ID:5vamKo9c]
- >>544
通販限定モデルとしてラインナップされたのはごく最近のこと
- 547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 03:05:08 ID:iIvJuCi0]
- 青軸どこで売ってるん？
- 548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 04:20:58 ID:vk6zvB1Z]
- そかーやっぱラッキーだたよ
今年は良い年で終わりそ(w
青軸スイッチ単体か�www.jw-shop.com/product20/page40/detail.htm
- 549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 04:40:28 ID:nAbl5qkp]
- マジェの茶軸か黒軸かで凄く迷ってる。
心は茶軸に傾いてるんだけど、茶軸はキータッチが軽すぎて
キーボードに指を置いたまま手を休ませられないって本当？
- 550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 06:07:05 ID:5BEavaBW]
- >>549
うそ
慣れればなんともなる
- 551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 06:18:41 ID:Zlw9TkUf]
- >>549
本当
- 552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 06:43:33 ID:/yY66SuX]
- うそ
- 553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 06:45:26 ID:DhPGwnLQ]
- >>549
かーわいいー
- 554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 07:21:06 ID:iyX5ak33]
- キーボードなんて他人に意見聞いてもしょうがない商品だろ
自分で触らないと何も分からない
- 555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 08:15:43 ID:6kwMSa/T]
- 両方買えばいいじゃない(｀･ω･´)
- 556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 08:18:58 ID:4Borzy+V]
- そのとおり。
俺は茶軸愛用者だが、黒軸じゃなきゃだめって人もいるし。
> キーボードに指を置いたまま手を休ませられないって本当？
リアフォじゃないんだから、そこまで軽くないよ。
- 557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 09:23:22 ID:nrr4lahe]
- リアフォと間違えてないかね
- 558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 10:09:12 ID:vlMG2k/S]
- リアフォのああああああああああもすぐ慣れるけどね
- 559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 17:38:44 ID:Y6UnnzmM]
- >>521のXPS Oneキーボード触ってきた(近所のコジマにあったので
質感とかはなかなか良い感じ
タッチパッドの部分は安っぽい感じのピアノブラックじゃなくてキレイ
パームレストはゴムっぽいやわらかい奴でLogicoolのCZ-900と似てる
ゴムじゃないと思うけど
キータッチははまぁ普通のパンタ
やっぱりって感じだけどテンキーレススキーにはタッチパッド邪魔だね
タッチパッドなかったらかなり良いと思う
関係ないけど変態詰め込みなコンパクト(テンキー付)+タッチパッド右端って最近多いみたいね
FujitsuとかSOTECとかのであった
そこは「テンキーはぶけよ！」とかね
キーボード部分のサイズに余裕のある17インチのノートPCとかでも
テンキーレスじゃなくて変態詰め込み+テンキーみたいなのが多いしなぁ
こんなところでもテンキーレス派が超マイノリティなんだと痛感した
- 560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 17:56:51 ID:hQVPKPa9]
- テンキーレス自体はかなりの数あるぞ？問題は数品除いて変態配列ってとこだけど。
XPS Oneは本当に良さそうだな。まぁ、AltはWindowsキーの位置だろ！
とは思うが、同時押しさえ出来れば、レジストリいじってなんとかなりそうだし。
しっかしどうせパッド付けるなら、ホームポジションで使える位置にしてよ…。
- 561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 18:06:20 ID:gYNzYKiy]
- >>560
パームレストの真ん中に欲しいよね。
折角テンキー省いて横を狭めたのに、とは思う
けどもしこのキーボード5000円くらいで販売されたら間違いなく買ってしまいそうだ
- 562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/26(水) 22:11:22 ID:SXsOjkYd]
- >>560
ハード板では「テンキーレス」と「変態コンパクト」は区別して考えられています
- 563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/27(木) 00:07:42 ID:TeaM9iRN]
- >549
青軸に比べると茶軸は随分重いから全然大丈夫だよ。
- 564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/27(木) 03:28:14 ID:ypHRfzNm]
- マジェ青軸、結構うるさいねぇ。
感触は昔のIBMみたいで気持ちいいんだけど、カチカチゴトゴトうるさいから夜だと気になって
あんまり早く打てない・・・。
まぁでも気持ちいいから買ってよかった。
>>544
25日にオレが注文したら在庫ゼロになった・・・。
- 565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/27(木) 08:02:37 ID:15Zm+hOm]
- 昨日見たらまた在庫あるみたいだったよ
- 566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/27(木) 12:44:32 ID:ypHRfzNm]
- ほんとだ、オマケもアームレストなんて邪魔なものじゃなくてキートップと引き抜き工具セット
になってる・・・。
- 567 名前：549 mailto:sage [2008/11/27(木) 18:13:24 ID:MFlWSpB7]
- 今日アマゾンで茶軸（FKBN91M/NB ）注文した。明日届くらしい。
あれ？ 注文した時は8,630円だったのに、
今商品ページ見たら9,387円に値上がりしてるぞ。黒軸も同じ。
ギリギリ良いタイミングで買えて良かったわ。
- 568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/27(木) 22:12:44 ID:co1c9Ftd]
- オラんとこも青軸テンナシ届いた
絶賛はできないのだけど茶軸や黒軸に戻る気にはならない程度にタイプは楽しい(SSには敵わず)
クリック派なら買って損はないよね
a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a <--ないよ
- 569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/27(木) 23:39:26 ID:Nw8lVVWv]
- 俺も青軸ポチっちまった
最初から出してくれれば茶軸買わなかったのになあ
- 570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 06:17:23 ID:7BMBa0/D]
- マジェテンキーレス青軸版はどこで売ってるんですか？
- 571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 09:18:24 ID:OIxgLdz5]
- 通販限定
メーカーサイトのダイヤテック・オンラインショップか、
楽天のFILCOキーボードショップで探す
- 572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 09:33:54 ID:7BMBa0/D]
- わーいありがとうダイヤテックで英語ﾎﾟﾁってきました
- 573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 17:12:41 ID:QQBhjI6L]
- テンキーは無い方が断然好きなのだがPCゲームするのでテンキーがないと不安な俺ｗ
ゲームしないのならUSリアフォテンキーレスで、俺のキーボード探しの旅は終わるわけなのだが orz
- 574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:27:22 ID:nRififKV]
- 俺もたまーにテンキーを使うことがあるのでテンキーが無いとこまるけど
テンキーの場所をマウスやペンタブのスペースとして使いたいので
テンキーレス＋テンキーパッドで使ってる。
- 575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:33:14 ID:kgJa4dPB]
- 仮にテンキー使用がデフォのゲームがあったとしても
キー割り当てをWASDやESDFに変更すればいいだけじゃないのか
- 576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 19:31:53 ID:QQBhjI6L]
- そうかテンキーは別で買えばいいんだ
コロンブスの卵的だったな
そんなことにも気がつかない俺って orz
例えばパンヤで、上方からの見下ろし視点にするときにはテンキーの「0」を押すんだよ
パンヤはキーボードだけで操作できるから、右手でぽんと「0」を押す動作は
テンキーがあればすげー快適にできる
「0」キーはでかいしな
- 577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 21:26:24 ID:B4Ay6kF7]
- 青軸テンナシ、昨日は絶賛まではできないと思っていた
10年以上前に恐らくALPSスイッチのAXキーボードを叩いた時の感動はないものの
これはこれでかなりイイ。ていうかviとかshとか英数字打つ分にはやたら楽しい
日本語入力は流れるように打てないので（変換で一瞬止まるから）鬱になる
- 578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 21:33:57 ID:R98YLI/k]
- >>576
キーボードだけで済むなら、わざわざテンキーレスにこだわる必要はないんじゃないの？
大きいマウスパッドを使っててスペースに余裕がないからテンキーレスっていうのなら分かるんだけど
- 579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 21:40:18 ID:QQBhjI6L]
- スペースに余裕がないってことはないんだ
ただ、古キーボードで右に置くマウスを近くすると
ホームポジションは左に大幅にずれるし、
かといってホームポジションを真正面でとれるようにすればマウスが遠い
ペンタブも使うことがある
入力機器とそれらの配置を試行錯誤してきたけど、
どうやら俺はテンキーのスペースにマウスを置きたいみたいだ
- 580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:33:29 ID:R98YLI/k]
- >>579
じゃSideWinder X6とかはどうなん？
- 581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:01:37 ID:QQBhjI6L]
- SideWinderX6悪くないね 紹介ｻﾝｸｽ 俺はこれを知らなかったYO
ただちょっとデザインやボタンなどが厨ぽいなｗ
- 582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:15:59 ID:R98YLI/k]
- >>581
ムラが目立つし、パームレストも取り外しできないし作りが安っぽいよｗ
まぁ値段相応だとは思うよ
- 583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:44:06 ID:jaGQFJJR]
- マジェの茶軸が届いた。
気持ちいいような気持ち悪いような不思議なキータッチだ。でも慣れてきた。
邪魔なテンキーがないおかげで、
カーソルキーやPageUp, Downが押しやすいのがいい。
キーボードの底が微妙に傾いていて、
左のCtrlキー辺りを押すとキーボードがカタカタ動く。外れ引いた？
でも床に落ちてたレシートを四つ折にしてキーボードのゴム足の下に引いたら
ちょうどバランスが取れた。
- 584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 00:28:10 ID:dPBeIq4T]
- >>583
発想を転換してレシートが大当たりだったと思う。
- 585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 02:28:55 ID:rN3jH5oZ]
- >>583
ゴム足じゃ吸収できないぐらいケースが歪んでるってこと？
ゴム足はちゃんと四角い枠内に収まってる？
- 586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 02:48:31 ID:AS06cwLr]
- >>585
下から覗き込んで見ると、左Ctrl下にあるゴム足が接地してないんだよね。
０．数ミリぐらい机から浮いてる。つまり３つのゴム足しか接地してないからカタカタする。
ゴム足は枠に収まってる。
ケースが歪んでるかどうかは肉眼ではよく分からない。
1mm以下の誤差だから仕様の範囲内なのかもしれない。
い�%C
- 587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 02:50:46 ID:AS06cwLr]
- （書き込み中にjaneが落ちたんで追加。）
いつまでもレシートだとキーボードを移動させるのが面倒だから、
問題のゴム足にテープを貼って厚みを足した。
これで実用上の問題はないけど気分的には釈然としない物がある。
- 588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 03:12:27 ID:rN3jH5oZ]
- >>586
オレの青軸は大丈夫だったけど、振動でガチャガチャうるさいからゴム足部分に厚さ2mmぐらいの
振動吸収用スポンジテープ貼って使ってる。（ほんのちょっとだけ静かになった気がする）
ちょっとぐらい歪んでてもこういう使い方すれば問題はないけど、でも気分悪いねぇ。
しかしもうちょっと静かにできないもんかなぁ。
クリック音がケース全体に響いてる感じだからケース開けて隙間を全部スポンジで埋めてみたいけど、
ネジ穴ってひょっとして剥がすなって書かれた丸いシールの下にあるのかな。
剥がしたら保証効かなくなるだろうしなぁ。う～む。
- 589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 08:54:53 ID:FDyoBwyi]
- >>588
おいらはマジェの茶軸で同じくとてもうるさかったけど、
キートップをはずして木工用ボンドで四隅にティッシュを詰めた。
かなり静かになったよ。
全キー対応するには小一時間かかって、めんどいが、
使わないキーだけでまず試してみる手もあるよ。
- 590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:46:40 ID:aKyc+0JQ]
- 実は机がゆがんでいる説
- 591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 10:44:31 ID:4YZNXOec]
- 茶軸がうるさいとかって新鮮。ほんと何人も音がしないキーボードを使ってきたんだな
>>586
それ筐体がしなっているってこと？あり得ないわけではないので是非確かめてくれ
- 592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 10:46:30 ID:vK3MPTLi]
- >>591
メインマシンPC-6001だからね。
- 593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 11:17:05 ID:4YZNXOec]
- PC-6001とかって(w 振動の件返品とか考えていないならDIYショップでゴムシート買ってくれば安く解決。ただプラスティックとゴムの組み合わせ
その振動に気になったので自分も机にダイレクトに置いてみた(いつもはゴムで手間を上げて使っている)
けど、安定している。机にピッタリ吸い付くような感じだ。スチール棚にゴム足だから当たり前か
- 594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 11:21:59 ID:VRySFPzj]
- 青軸が今届いたけど、俺のも左手前のゴム足がちゃんと設置していない状態だった。
やはり歪んでいるのか？肉眼では分からないが
今までは同じマジェテンキーレスの茶軸を使っていて、そっちは大丈夫なので差は歴然
茶軸の方は机にぴったり吸い付くような感じなので気分悪いわ
二つ並べてみたけど、やっぱり肉眼じゃ差は分からない
- 595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 11:22:42 ID:VRySFPzj]
- >>594
×設置
○接地
- 596 名前：不明なデバイスさん [2008/11/29(土) 11:26:22 ID:ShEaW//y]
- キーボードの筐体はけっこう精度が出なくてゆがんだままになってることも．
壊れない程度に逆にねじってやると、足ゴムつくようになること多い．
- 597 名前：594 [2008/11/29(土) 11:34:35 ID:VRySFPzj]
- >>596
それやってみたらホントに直ってワロタよ
ありがとね
- 598 名前：不明なデバイスさん [2008/11/29(土) 11:36:09 ID:9v3N8YGj]
- マジェかリアフォは早くワイヤレスだして下さい・・・
- 599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 12:57:53 ID:E7FXt4iW]
- 筐体のプラがゆがんでるってよりも、はめ合わせがきちんといってないことがある希ガス
キーボードじゃないが、ペンタブがゆがんでたときはそうだった
- 600 名前：586 mailto:sage [2008/11/29(土) 13:08:02 ID:AS06cwLr]
- >>596
完璧に直ったｗ
こんなことで直るのか。
- 601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:13:20 ID:hZwnifeq]
- >>600
いや直るかよアホ さっさと電話して交換させろ
- 602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:18:02 ID:AS06cwLr]
- 実際もう直っちゃってるもんを交換しようがないわ。
もし再発することがあったら考えてみる。
- 603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/29(土) 23:24:30 ID:iDFZ/lcj]
- 赤軸って東プレのリアフォのキータッチに似てるんだな、
ダイヤテックから出てる東プレOEMはHHKproのキータッチに近かった
- 604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:25:53 ID:CLO4sl7j]
- ダイヤテックは45g固定荷重設定だからな。
- 605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:07:11 ID:7Ao3idDc]
- >>601
リアフォスレでも数度出てるし、価格コムでも
とりあえず“ねじれ”と何度も書かれてるけど。
- 606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 02:20:44 ID:lG63r4E4]
- 基地外クレーマーなんかほっとけ
- 607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 13:19:29 ID:Dg/Jl5eQ]
- 誰か総括して欲しいのだが、filcoのマジェはチャたるっていってんのは、
マジェ初期モデル頃の可哀想なユーザーさんなのか？
それとも単純に東○レとか競合業者の嫌がらせ？
それとも品質チェックが甘いとか、会社に不満を抱いている内部告発とかか？
- 608 名前：不明なデバイスさん [2008/11/30(日) 13:23:08 ID:6El/dLnN]
- 消耗品だから構造上チャたるのはしょうがないんじゃないの？
- 609 名前：不明なデバイスさん [2008/11/30(日) 14:28:10 ID:Dg/Jl5eQ]
- >>608
MXスイッチの茶軸で2000万回、黒軸にいたっては5000万回の寿命
比較として静電容量無接点て3000万回となっていると記憶しているんだが。
消耗品だからとか劣化は理由にならないだろ。
- 610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 15:19:06 ID:AM7O8RA9]
- >>609
> 誰か総括して欲しい
過去ログ嫁・ｸﾞｸﾞﾚｶｽとしか言い様が無い。dat落ちとかの言い訳はナシね。
> それとも単純に東○レとか競合業者の嫌がらせ？
> それとも品質チェックが甘いとか、会社に不満を抱いている内部告発とかか？
ウソをウソと（ｒ byひろゆき
で、スイッチの寿命回数もそこまで公称値把握できるくらいの検索力あるんなら
どうして自分の足で稼ごうとせんのよ? 各所掲示板・各ブログくらいはザッと見渡したのか?
それとも単に自論に太鼓判押して欲しかっただけ?
- 611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:13:36 ID:Dg/Jl5eQ]
- 自分は温いので、ウソ分からんカスでも構わんのだが。。。
これだけチャタの噂、報告、嘘そして疑惑があるにも関わらず、FILCOホームページとかにチャタリングに対する改善とか調査に関する資料を自分は見つけられない。
でやってないのか？そういう姿勢に疑問。マジェは使い心地優先でチャタは多少ありきの製品ですよってFILCO自身が認めているようにすら見える。
いちいちレスになってなくて悪いな
- 612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:38:30 ID:gnp94gEj]
- 便所の落書きにイチイチ反応する企業がどんだけあんのだよｗ
- 613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 19:22:42 ID:EcPuo4TQ]
- たまにしか覗かないので亀レスで悪いが、ずいぶん上のほうにﾄﾞﾘｷｬｽｷｰﾎﾞｰﾄﾞの流用の話出てたので、流用事例を。
といってもﾒﾝﾌﾞﾚﾝｼｰﾄの接触不良かなにかで左側キーの入力ができなくなった8744とﾒﾝﾌﾞﾚﾝｼｰﾄ入れ替えただけだが。
下側筐体とｺﾝﾄﾛｰﾗｰ基盤のみ8744のままでﾒﾝﾌﾞﾚﾝｼｰﾄから上はﾄﾞﾘｷｬｽ流用で行けてます。
保守用ドナーとして確保しとくのはアリかと。
- 614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 20:54:03 ID:Dg/Jl5eQ]
- >>612
つまらんレスだな
- 615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 21:35:39 ID:lG63r4E4]
- >>613
激しく乙。
- 616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/11/30(日) 21:41:59 ID:E3CdBz5w]
- 2chの書き込みを見て総括だなんだ、調査発表しないメーカーがなんだとまさしく便所の落書きそのものだろ
- 617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 12:20:22 ID:gI5b+Nif]
- なんかこんなのが12/12に出るようだ
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=579
価格も控えめだし通販限定でも無いみたいなんでちょっぴり期待してる
尼とかコレとかなら5000円台もありそうじゃね？
- 618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 12:49:35 ID:fIYr/B8U]
- また出たな、謎のXM白軸スイッチ。
- 619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 19:56:56 ID:IiGdvoYs]
- >>617
ん～US配列か
- 620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 20:57:02 ID:gI5b+Nif]
- >>619
ああ、カナもあるよ
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=577
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=578
- 621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 21:06:09 ID:M3AayeeJ]
- 底打ち好きな人向け？
- 622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 21:24:43 ID:qAMpBifB]
- >>618
XM白軸は見た目から判断するとALPSの白軸なのかな？
ALPS触ったこと無いんだけど、キータッチの感触知ってる人がいたら教えてください。
- 623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 21:31:37 ID:gssrO6CK]
- 以前にサポに電話して聞きましたけど、アルプスタイプの軸って言ってました。
打鍵感は、アルプス軸を使ったことがないので比べられませんが、クリック直前までが
重く、クリック後にカルクなりストンと落ちる感じです。
- 624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 21:37:18 ID:gssrO6CK]
- 追記
ただし、リアフォや茶軸などのように高速タイプは難しいと思います。
- 625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:05:43 ID:cYebKkoO]
- >>613
200円で保守部品取りに大量に買い込んだ俺、勝ち組ｗｗｗ
- 626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:15:00 ID:qAMpBifB]
- >>623
参考になりましたﾉｼ
しかしテンキーレスの選択肢が増えてきて良い時代になってきましたねｗ
- 627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:16:20 ID:wBbAzTGg]
- >>624
それはリアフォや茶軸なら高速タイプできるって意味？
それともできないという意味？
- 628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:19:31 ID:gssrO6CK]
- >>627
すいません、書き方が悪かったですね。
FILCO ZEROシリーズは、高速打鍵には不向きな機種だと思います。
ただ、自分は打鍵が早い訳でもありませんので、こまっておりませんけど。
- 629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:35:13 ID:pfx3cFoS]
- 「アルプスタイプの軸」の製造元はどこなんだろうね
- 630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:46:15 ID:gssrO6CK]
- >>629
そこでは知りませんでしたがググってみました。
www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/admin/?12011300
この程度、レス入れる前に検索した方が早いですよ。
- 631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:59:24 ID:3ZBMSZDT]
- CherryのMX白軸は存在するけどXM白軸はどう見てもCherryじゃねえだろ
- 632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:07:27 ID:m75KPng9]
- まあ、簡易軸だろうね。
- 633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:13:07 ID:IlMW+y3M]
- >>631
先に申し上げたはずです。
>そこでは知りませんでしたがググってみました。
検索してみました結果であって、その文句はHP管理者に言って下さい。
私は、リアフォ，茶軸，ZEROを使ってみての感想を述べたまでです。
私にとって、軸の製造元は、どうであれ個人的に好きな打鍵感であることは確かです。
- 634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:19:01 ID:zqwfFLex]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1202/filco.htm
- 635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:23:22 ID:dwWeXAOg]
- ぐぐるなんて誰でもできるんだから、ろくに内容を読みもしないでリンク貼らないでください
- 636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:25:30 ID:IlMW+y3M]
- 誰でも出来るならレスする前にググって下さい。
- 637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:25:56 ID:Q1nDABTd]
- いったいいつになったら静音テンキーレスが出るんだろうな・・
- 638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:26:07 ID:0VypGJko]
- アルプス簡易軸って、中国製の偽軸って言われてるやつ？
まさかそんな軸使うかね。。。
- 639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 01:39:58 ID:wyjqBUfN]
- >>638
いろいろつっこみたいが・・・
- 640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 22:36:54 ID:LBfnvcIl]
- というかFILCOの早急な対応が謎過ぎる。
なんでここまで一気に売り出しているんだ？テンキーレス英語
まるでもう後がないみたいじゃないか。訝しい
青軸を出してくれたのには心から感謝しているし、ALPS系軸も興味はあるんだが。
- 641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:50:42 ID:qvBArLYJ]
- というか、ラインナップを置き換えてるだけじゃね。
古くからあった変態詰込キーボード類はとっくに終了してて、
FILCOのラインナップは実際はかなり以前からスカスカだった。
www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1
そこをマジェ系が埋めつつあるんだが、かなり共通化して整理されてる。
非Nキーロールオーバーの旧マジェ・旧ゼロもそのうち終了かも。
- 642 名前：不明なデバイスさん [2008/12/02(火) 23:58:10 ID:UPO17YHB]
- www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ゲーム用だけど東プレのＯＥＭだし機能的にかなりいい線いってると思うんだがオール３０ｇって軽すぎるかな？
- 643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 00:01:27 ID:y8uvHR+3]
- ゲーム機向けとかでも売れそうだし社運をかけてプッシュしてるんじゃ
無線のテンキーレス出してくれないかなー
- 644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 02:50:07 ID:VZy8tk0e]
- >>643
この辺りでワイヤレス出してくれたら
ほとんとの人のキーボード探しの旅が終わりそうだな
今無線テンキーレスってだけで売れてる物は駆逐されそうだ
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!もしかして業界でそうならないように・・・・は考えすぎかｗ
- 645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 03:57:05 ID:27c22qRA]
- >>644
> ほとんとの人のキーボード探しの旅が終わりそうだな
スペースの短いのを出してくれなきゃ終わらねーよ！ヽ(`Д´)ノ
- 646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 04:32:02 ID:1lYfMxib]
- 俺的にはMX5000の黒軸/赤軸/静電容量無接点方式(HHK Pro風)が選べて、
それなりの値段（２～３万）で購入が可能だったなら、旅終了するはず。
- 647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 04:47:23 ID:bcF1f/qX]
- ほとんどの人、の範疇に >>645 みたいな「長スペース嫌派」は入ってないんだろｗ
まあでも集団催眠的なものなのかな、スペース長くてちゃんとバーでなければ逝けないなんて
意味があまりわからない
見た目で逝ってる可能性もある
おれは「Ctrl<->Caps派」「USレイアウトテンキー不要長スペース派」「隠れ最下段スペースのみ派」
おそらく >>645 とは正反対の主義
だが実際スペースは、V-B の下を左でタイプするだけなんだなｗ
世の中そんなモン、リアル頑張れ >>645
行き先は違えど、乗りかかった船、別れ道まで一緒に旅をしようぜ
- 648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 14:10:37 ID:PLExv1Gx]
- >>647
> 「隠れ最下段スペースのみ派」
スマン、ここの意味がよーわからんので説明ｐｌｚ
左CTRLから右CTRLの位置までスペースキーが長～～いクランチチョコバーみたいになってるのか？ｗ
- 649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 14:45:19 ID:O9CcXtLb]
- 日本語を快適に入力しようと思うなら変換・無変換とかはスペースバーから独立したキーになってたほうがいいんだが、
別にそれとスペースバーの長さって本当は関係ないんだよね。
FM-R系のキーボードみたいにスペースバーの下の段にもう一列機能キーの段を用意すればいいだけで。
英語圏のキーボードと筐体の金型共用しようとするからこうなっただけの話のような。
- 650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 14:53:42 ID:S0Q3L7BJ]
- >>649
もう1段増えたら押しにくくならないか？
- 651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 16:43:53 ID:O9CcXtLb]
- 別にならないよ？昔のワープロ専用機とかたいていそんな配置だったと思うが。
- 652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 17:28:09 ID:xnXRro1s]
- スペースの手前にはトラックポイントのボタンだ。
- 653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 20:06:10 ID:sxSzUisP]
- >>649
現状、どーしても欲しけりゃ自分で追加するしかないわな
ShopU店長もやってたが
試作レポート（1） Majestouchで親指シフト入力を可能にする Plus Shift
homepage3.nifty.com/mstart/dream/sisaku1.html
X-keys Stick USB
www.vshopu.com/XKS79USB/index.html
自分はスペースキー直下にトラックパッドを設置してThumbSenseを使いたい
元トラックポイント使いだが。
- 654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 21:01:16 ID:AEXi45mI]
-
- 655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 21:06:59 ID:bcF1f/qX]
- >>648
あ、あくまで今の英語101キーボードのスペースが基準です、つーかそれが長さの限界ｗ
それ以上だと手の平で誤入力になりそうだろうがあああ
>>651
いやおれもタタキにくいと思う
現状の5段でも、最上段は指移動だけではやや厳しい (Backspaceはﾑﾘ、Ctrl + h でやってる)
スペースの下に2個だけ、とかなら何とかなるけど
その2個使ってさらに無変換、変換も使うとなると...器用人ならできるのか？？
- 656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/03(水) 22:45:25 ID:uUKmO695]
- 配列にだけ関して言えばダイヤテック分かってるじゃんって言いたい。
後はミネベア風の爽快メンブレンで定価5,000程度でぜひ。
- 657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/04(木) 00:57:44 ID:Zlc6Gc91]
- 爽快メンブレン、俺も激しく希望。
- 658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/04(木) 22:49:40 ID:Q4f/3rv/]
- リベルタッチのテンキーレス版欲しい
- 659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/04(木) 23:04:51 ID:AAqy/dCD]
- 白色早く出してくれよFILCOさんよおおおお
- 660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 06:38:58 ID:OrxSyowe]
- 調べ方が足りないのか
BlueTooth/ワイヤレスでこのタイプ（８９／９１）の
キーボードが見つからないのです。
知っていたら教えて下さいませんか。
有ってもファンクションが４つづつになってない／そもそもないものばかり。
有れば即ポチなんですが(;´д｀)
- 661 名前：660 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:08:14 ID:OrxSyowe]
- あ、書き忘れ。ロジの奴はでかすぎでした。
基本左手オンリーなので余分なスペースは辛いですねorz
- 662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 11:10:28 ID:pQBlv6QU]
- 新型ゼロのテンキーレスが発売されるのに話題になってないね
- 663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 11:25:33 ID:H2GxdpKh]
- >>662
ちょっと上の方で話題になったじゃん
- 664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 12:22:52 ID:pQBlv6QU]
- >>663
もうちょっと盛り上がって欲しいと思ったんだ
安価でそこそこなテンキーレスって今まで無かったし
マジェでもちょっと高いかなって人には良いと思う
- 665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 15:30:20 ID:R6Dh/ooQ]
- 実売6000円前後くらいになるのかな
FKB8744/8745が手軽に手にはいるなら別にいらんけど
- 666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 16:04:37 ID:JKvae4g0]
- >>662
Filcoでなければなぁ。
もうチャタで悩むのは嫌。
- 667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 21:18:51 ID:hUScAzE+]
- >>662
XM白軸スイッチが何者なんだかわからん・・・
- 668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 21:23:58 ID:kRFHgn/R]
- ゼロテン無。ALPS軸とか明示してたらポチってたかと
これって、ここ数ヶ月に購入したCHERRYSWのテン無(10本弱)を大量解雇、押入れ行きにする位のインパクトはあるんだけどね～。
XM白軸スイッチって何？ってのと、チャタ対策を怠っているというイメージを払拭する対策をメーカーが取ってないから、
流石にこれ以上期待するのは心配になってきて購入不可。ま、自分が失業予備軍で購買余力皆無ってのが一番の理由ですが
- 669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 21:28:49 ID:DD5hS79l]
- マジェテンキーレスで満足しているけど、次はワイヤレス欲しいなぁ…。
机で作業していたころはコードなんて気にしなかったけど、
ディスプレイアーム買って、座椅子でまったりなPC生活を始めたら、コードが邪魔で邪魔で。
- 670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 22:02:32 ID:OrxSyowe]
- SpaceSaverIIのワイヤレスがあれば最高なんだがなぁ。
軸はCherryか東プレで。
- 671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/05(金) 23:46:19 ID:dWt85G/P]
- HHKLiteにファンクションキーつけてワイアレスの茶軸のが欲しい
- 672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/06(土) 00:09:24 ID:IjFZPAyS]
- やっぱワイヤレス欲しいよね
USB機器をワイヤレス化する奴とかで代用できたりしそうだけど
リアフォより高いしなｗ
- 673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/06(土) 03:03:39 ID:MgvV1paC]
- >>672
あ、おれも同じ事考えてた
レトロなIBMキーボードを無線化とかｗ
でも、キーボードから生えてるコードは...ｗｗｗ
- 674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/06(土) 09:34:43 ID:BzcWbYwq]
- お前らの旅人ぶりに笑った。
なぜなら俺もこの旅はいつ終わるのかと常日頃思っていたからw
やっぱ、キーボード探しは旅だよな。長い長い、終わらない旅w
- 675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/06(土) 11:18:16 ID:pon0rgpQ]
- 俺の戦いはﾘｱﾌｫ91UDKとﾏｼﾞｪFKBN91MLで終わった
- 676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/06(土) 11:43:09 ID:oK3zuZz9]
- 富士通なら・・・富士通ならきっとやってくれる（板バネ式テンキーレスを）
- 677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/06(土) 13:50:56 ID:G8/gKkUo]
- やってくれるのはきっと親指シフトｗ
- 678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/06(土) 14:10:52 ID:MHRUD4KP]
- リベルタッチテンキーレスもいいが、リアフォやマジェと張り合えるのは富士通板バネ式だな・・・
あれで普通のキーボードを出さないのは本当にもったいない
- 679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/06(土) 17:58:36 ID:jhHgSH2T]
- 俺はUDKで終わった。
何らかの欠陥がない限りずっとこれ使う。
- 680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/07(日) 03:54:15 ID:fIU3YIPb]
- なんか失業せずに済むかもなので
次の給料日にzeroテンキー無、確保するよ
- 681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/07(日) 15:32:27 ID:PIaXij4k]
- >>680
レビュたのむ
- 682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/07(日) 21:39:21 ID:Yqe7Fx1I]
- マジェテンキーレスの、青歯版マダー？ (´･ω･`)
- 683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/08(月) 09:48:38 ID:3IjzquTW]
- いつになったらシンプルなパンタグラフテンキーレスが出るんだろうなぁ。。
- 684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/08(月) 13:27:44 ID:nKjVYMJ5]
- >>Zeroテンキーレス
MX白軸って茶軸と似た感じらしいね。実際どうかは知らんけど。
実売5000円で茶軸と似たテンキーレスなら売れるかな。
ただ価格COMみると7400円なんでマジェとあんまり変わらんかったり。
これから、どんどん下がるとは思うけど。
- 685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/09(火) 00:45:17 ID:o3EKhDNK]
- >>684
XM白軸は茶軸と似ても似つかないけどな
- 686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/09(火) 00:59:10 ID:6t56AFmu]
- うんこ
- 687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 00:28:25 ID:p+CWl08a]
- XM白軸ってDOSV以前のPCによく使われていたメカニカルなものだと思っていたのだが、
違うのか？DELLのbigfootとかと違うとなると、これは買いたくないな。まして茶軸なんて絶対に嫌
- 688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 01:47:45 ID:G1T5JL7M]
- >>687
もう少し時代に寄り添ってもいい
- 689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 12:01:20 ID:N9gle/lg]
- キーボードマニアは懐古厨だから。
いずれビンテージオーディオと同じ世界になるんだろう
「○○の真空管は19xx年製が最高」とか
「△△のスピーカーはコスト削減でxx年以降エッジが弱い」とか
でもってリストアマニアとオリジナル状態原理主義者がグダグダやりあうのさ
- 690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 15:19:45 ID:ShZ46PT1]
- >>689
ピュアAU板のヲーヲタ共から仲間はずれにされたからって、
こんなとこで毒吐くなよｗ
- 691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 17:09:10 ID:1MT+L6ma]
- EWI4000買ったらEWI USBが、エネループそろえたらエボルタが出た俺。
ボーナス出たから、繋ぎでロジの青歯キーボードでも買おうかと思うのだけど、
買ってすぐにマジェのテンキーレス青歯が出そうでこわいお
- 692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 20:01:15 ID:5iubrKCp]
- むしろみんなのために今すぐにでも買うべき
- 693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 21:05:14 ID:7QbLOUMH]
- 買った直後に赤軸仕様が出る予感
- 694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 22:21:02 ID:OHQKyC5t]
- >>689
キーボードは、少々古くてもとんでもなくいいものがあるんだ。
10年ほぼ毎日使ってる5576-A01一切ガタもなくまだ使えるんだぜ。
- 695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/11(木) 23:21:49 ID:1MT+L6ma]
- おまいらのためにもポチろうかと価格comに行き、ふとFILCOで検索してみると
マジェテンキーレスと、マジェワイヤレスが並んでいる。
こうなるとテンキーレスワイヤレスが出ないわけないと考えちまう
- 696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 00:15:41 ID:wh37DEtD]
- どうもキーボード関係のスレを見てるとワイヤレス廚が一匹居るように見えるんだが…
独りでいっぱい同じようなこと書き込んでないか? 大丈夫か?
- 697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 00:44:54 ID:J9SfRq8S]
- 申し訳ないけど、あなたの頭が大丈夫か心配です
- 698 名前：不明なデバイスさん [2008/12/12(金) 01:01:25 ID:xStQOPyv]
- テンキーレスアンドワイヤレス望んでる奴は結構いっぱいいるよ
省スペース使いやすさを求めるとそっちに行き着くと思うけど
- 699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 01:18:16 ID:JJgFVSJF]
- おい>>696何を言ってるんだ
君は顔が…そんなに良い方ではないが
でも勉強が…できる訳でもないけどスポーツが…
得意な感じでもないんだけど君の性格は…決して良くはないけれども何と言っても
生きていく上で必要な仕事は…全くできないと思うけど
かと言って必ずしも君の未来は…明るい訳でもない
でも生きていけば良い事も…特には無いと思うけど
君が生まれた事にはちゃんと理由は…そんなにはない
ただ君のお父さんとお母さんがセックスしたから君は生まれたんだよ
- 700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 01:27:23 ID:mjoZAkUN]
- >>698
テンキーレスアンドワイヤレスを望んでる人は確かに結構見かけるけど
現実的に考えてバッテリー、送受信機能を組み込むスペースが必要になるから
従来に比べて省スペースになるとは到底思えないんだよな
- 701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 06:27:06 ID:XATXRynN]
- 昔はビデオも有線だったよなぁ
テレビなんかはチャンネル変えるのにテレビまで歩いて行ってガチャガチャと・・・
それだけPCも広く一般に使われるようになったという事じゃないかな
- 702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 10:02:23 ID:LiGwPkik]
- アップルのワイヤレスはアルミ板一枚みたいなサイズだよ
- 703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 10:15:34 ID:RsAXQbRF]
- >>700
なるほど。コンパクトなワイヤレスがなぜか場所取りなデザインが多いのもそれでうなずけるが、
そんなにフットプリント必要なのかね。つか、そろそろワイヤスレUSBが本格的に動き始めるきざしを
見せているので、本格的なワイヤレス化はそれからかな。
- 704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 23:40:01 ID:J05rUIEp]
- >>702
言おうと思ってたら書かれてたw
これね
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/23/news009.html
- 705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/12(金) 23:50:07 ID:cGUYtnBR]
- テンキーレスとしてはスレ違いだが、今回のMacBookモデルチェンジにあわせて
黒キートップ・バックライト内蔵になりそうな気がするんだよなソレ。
パンタグラフワイヤレステンキーレスはFILCOに期待してるけど・・・
- 706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/13(土) 01:03:46 ID:dNfU4KeN]
- FILCO
ZERO Tenkeyless かなあり(FKBN91Z/JB)
ZERO Tenkeyless かななし(FKBN91Z/NB)
ZERO Tenkeyless 英語ASCII(FKBN87Z/EB)
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081213/ni_cfkbn91zjb.html
- 707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/13(土) 01:41:16 ID:wCh0pwIw]
- おー店頭にきたんだな
昔のALPSスイッチ移植して現代的な仕様にできる、改造ベースとしてもよさげ
- 708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/13(土) 12:45:09 ID:82zKEE6X]
- >>688
レスポンスが良い環境ならクリック音は要らないかもな。底叩きとか。
自分はレイテンシイケてない環境が主なので、茶軸系のいつ入力されたかワリと不明とか、
軽く撫でるだけで入力とかは、ストレスが溜まる一方だったんだよ。
- 709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:12:57 ID:dZ4zeJ46]
- FILCOのテンキーレスかななし茶軸買った。
ストロークは深くタッチは軽めだが底まで押したときの反発力は強く感触はよい
私は変換・無変換を使うからスペースが大きくなってその分変換･無変換が
小さくなっているので慣れるまでちょっと掛かりそう。
まあなんといっても小さくなって60cm程度のPC机のほぼ真ん中におけるってのは
いいね。
比較はさっきまで使ってたNMB RT6652TWJPでした
- 710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:38:39 ID:dZ4zeJ46]
- ついでに画像も比較用にRT6652とWiiキーボード
ttp://aikofan.dee.cc/jisaku/src/1229250896211.jpg
- 711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:43:26 ID:JU1KaNZz]
- >>710
上でwii用のレビュー書いた人ですか？
ウィーのと比べてならどっちがいい感じですか？
- 712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/14(日) 21:57:41 ID:dZ4zeJ46]
- >711
別人だけど、感想を
机に向かって打つなら圧倒的にテンキーレス茶軸がよいよ。
WiiキーボードのよさはノートPCのキーボードより少しストロークがあり
弾力も程よくある、小型で軽いので(単三x2込みでテンキーレスの2/3位ｶﾅ)
普段キー入力あまりしないPCで不要なときに立てかけておいたりでき
裏面に電源SWあるから電池の消耗も抑えられる
USBにさすレシーバーも全長37mmと小型(挿入時の出っ張りは25mm)
キーボード本体裏面に収納スペースあり。
PC接続時(OS Xp)もそのまま認識するのですぐ使える
左下の虫眼鏡に+,-のキーは+,-が入力される
QUITとOKキーは使えない、あとInsertキーが無いみたい(必要ないけど)
コンパクトタイプの中ではまともなキー配置だと思う
ただ あくまでもコンパクトワイヤレスなので期待しないでね。
- 713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/15(月) 12:36:26 ID:O8PKRVz0]
- 今使ってるの1000円台の安物だし、
Nキーロールオーバーでテンキーレスで安けりゃいいと思ってたんだが
安いのでも7000円くらいするのか
安けりゃ安いほどタッチにケチもでてくるし難しいな
- 714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/15(月) 12:50:00 ID:uGw+3hwb]
- NECのが安定供給されればそれで満足だった
- 715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:45:01 ID:ChmjFX+p]
- NumLockがある限り理想に今一歩届かない。NECのは画竜点睛を欠く佳品であった。
- 716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/16(火) 01:21:44 ID:cZrHGiKC]
- 画竜点睛を欠いてるのに佳品なのか
- 717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/16(火) 01:22:18 ID:60yjrLcC]
- ノートPCじゃあるまいし、テンキーモードなど不要。
RT6652TWJPベースだったらミネベアスレ住人にも神だったろうけど。
- 718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/16(火) 02:08:43 ID:PMmHq1RJ]
- テンキーモードは無くても良かったが、あったらあったでそれなりに使い道もある
気に入らないならソフト的に殺せるのだし、「あるから！」という点だけで
アレルギーを起こすのは賢明ではない
- 719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/16(火) 14:02:26 ID:CGTSzfpI]
- >>716
じゃあ、完璧じゃなければ佳品じゃないのか？
- 720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/16(火) 15:25:19 ID:cZrHGiKC]
- 画竜点睛を欠くのなら、イマイチってニュアンス強くないかな…と思って。
佳品だと及第以上って印象でしょ。
- 721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/16(火) 18:53:36 ID:PMmHq1RJ]
- 佳品=良い品
置き換えて読むと文章の不自然さが判る
- 722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/16(火) 22:24:19 ID:lvvERfRR]
- >>715は「佳品ながら画竜点睛を欠く」とか何とか書けばよかったのだよ
- 723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/16(火) 22:40:45 ID:87WzojYE]
- 佳品計画 :-)
- 724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 01:37:11 ID:IQAnolIX]
- ウィーのワイヤレス キーボードっていいかな？
持ってる人見てますか？
もっと感想聞かせて欲しい
自分としては 5千円以内 10キーレス ホワイトにこだわって
これにいきついたのですが
どうでしょうか？
- 725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 01:48:05 ID:KfTBGca6]
- >>724
マルチな上スレチ
- 726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 02:14:21 ID:qgrkLfEJ]
- 上マルチ一丁！
- 727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 07:06:45 ID:d/4C9a/+]
- マルチナツカシス
- 728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 10:26:33 ID:IQAnolIX]
- すいません
初心者なんです許して下さい
- 729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 10:32:36 ID:mI3cL/wx]
- >>1も読めないの？目暗なの？
- 730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:19:30 ID:Ru0HxTSQ]
- >>709
filcoの茶軸について、キーストロークが深いという書き込みに驚いていております。
私は茶軸はストロークが浅くて、テンポ良く入力するのにタイミングが取り辛いという印象です。
CHERRY青軸に変えて楽になりましたが。なお、私はもともとはスペースセーバーからの移行組です。
- 731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:36:07 ID:uvwee8xN]
- >>728
絶望先生の加賀 愛甲種。
- 732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 13:09:58 ID:IDDlAPDy]
- 一番静かなのは黒軸でいいんだっけ？
- 733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/17(水) 18:17:21 ID:gPh+Uh2v]
- ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 赤軸テンキーレスまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
- 734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/18(木) 22:52:36 ID:EzUi3HH7]
- 赤軸テンキー!
レスしたぜ。
- 735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/19(金) 02:24:16 ID:Id7q9S0i]
- 赤帽
テンキーレスまだー？
- 736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/21(日) 00:53:01 ID:/xnxHdJL]
- CHERRY青軸うるせぇー
こんなにうるさいとは思わなかった…
寧ろ、五月蠅いことがこんなに合わないとは思わなかった
誰か茶軸と変えてくだせぇー
- 737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/21(日) 03:11:58 ID:hhG6urq2]
- 青軸がきてから茶軸も黒軸も放置なので
交換希望に応えたいところだが、恐らくムリなんだろうな
- 738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:40:31 ID:jsXRZ4oq]
- 茶軸黒軸使っているけど、黒軸でも十分うるさいよ・・・多少はマシな感じだけど。
Cherryの軸の問題でなく、音がキーボード筐体に響く作りが問題なんじゃないかな。
どうしても気になる時は、キーボードの下にゴムを敷いたり、キーにティッシュ
をつめたりしたほうがいいよ。
- 739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:34:02 ID:ThmRX1dg]
- >>736
つ耳栓
- 740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/21(日) 19:37:11 ID:efvXXxzv]
- >>739
つ近隣への配慮
- 741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/21(日) 20:13:49 ID:TR5p0YZe]
- つドアの隙間にティッシュ
- 742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/21(日) 20:59:34 ID:nxzJnAdW]
- ガムテープで目貼りして練炭
- 743 名前：不明なデバイスさん [2008/12/26(金) 01:59:13 ID:yUpqC9OD]
- RealForce86UとHHKとどっちが良いかな？
Functionキーのことはとりあえず置いといて、
キータッチとかキートップの配置の具合とかは？
ところで、PS/2コネクタバージョンが無いと、
Linuxなどでは動作が不安だなぁ。
- 744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/26(金) 03:31:28 ID:KsP7++Y9]
- 仕様の相違の中で譲れない点が多い方
- 745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/26(金) 09:32:41 ID:Qg0Uf6bq]
- 86UとHHKPro両方持ってるけど
スペース的な制約がなければ86Uのほうがいいと思うよ。
キータッチに大きな違いは無いし、配列もほとんど同じだし。
入力にFnキーを必要とするので、効率はどうしても86Uのほうが勝る。
- 746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/28(日) 18:26:36 ID:B/G+iQtL]
- zeroテンキーレス購入どしよ・・・・な人なのだが
マジェテンキーレスの青軸とzeroのテンキーレスのASCII配列、どっちが楽しく叩けてる？
自分はテンキーレス青軸でもう満足。でもテンキーレス教信者としては不況^H^H布教の為にも
押えておくべきかと。悩む
- 747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/28(日) 18:31:52 ID:muqwhkVZ]
- >>746
俺は買う予定なんだけど、なかなか6000円切らんからどうしようか迷ってるわ
- 748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:08:34 ID:isfPqw3r]
- alps軸に換装する予定がないなら、好みの軸の予備を買った方がマシ
- 749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:11:13 ID:cXCeKHuh]
- >>746
マジェテンキーレスの青軸どんな感じ？
youtubeでDASの青軸の動画観てからあの音に惹かれてるんだが
早打ちにも向いてるのかな？
- 750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:14:35 ID:B/G+iQtL]
- ...なるほど6000円切ったら買うですか、それいいかも。
...真ALPS軸になる日なんてあり得るんですか？
...青軸の印象は。。。NCRとかのAXキーボードのALPS軸を期待していたので拍子抜けしたが、結局のところ楽しく叩けるようになった。
茶軸では自分は速く打てないことが分かった。底叩きするしないに関わらず音がないと次のキーに運指できない。
故に青軸にしたら安心して叩けるようになり速度があがったし、確実性も増した。おかげで無意味にaからzを叩くタイプ自慰猿に久しぶりになったYO
- 751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:58:00 ID:cXCeKHuh]
- >>750
答えてくれてありがとう
青軸の茶軸より少し重いって聞くけど、そんなに変わらないのかな？
- 752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/29(月) 01:52:46 ID:7JEf82Hx]
- テンキーレスの茶軸はついさっき片付けてしまって、古いマジェ茶軸と比較してみた。
茶軸は指先でそっと触れるだけで入力できそうな感じだが（ていうか入力できる)
青軸はそんなことは絶対にない感じだよ。
黒軸、茶軸、青軸触るにくるか？近所なら
- 753 名前：751 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:41:33 ID:1MNEl3sj]
- >>752
遅くなったけど、ありがとう
是非！と言いたいけど、北海道だから近所ではないだろうね。。
全部試せる店が近くにあればいいんだけどね
- 754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/30(火) 23:26:43 ID:mUmmRMWs]
- こちらは本州(w
茶軸と黒軸なら貸し出してもいいんだけどね
今後恐らく使うことがないし、新品もあるんで
青軸は無理
- 755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/30(火) 23:52:24 ID:7IQ/NrPJ]
-
- 756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:12:36 ID:PV/Kf4+P]
- みんなテンキーと同じくらいのスピードで
数字キータイプできる？
今特訓してるんだけどどうしても1.3倍くらいのスピードになっちゃうよ・・
- 757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 02:59:51 ID:oZcCL014]
- 1.3倍になるならいいじゃん。わざわざ遅く打ちたいの？
- 758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 03:54:32 ID:bzG7h1PX]
- みんなテンキーと同じくらいのスピードで
数字キータイプできる？
今特訓してるんだけどどうしてもテンキーでタイプするときの
1.3倍くらいの時間がかかっちゃうよ・・
- 759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 08:42:24 ID:yoabT6kJ]
- それ、数字だけ入力のときのスピードだろ？
アルファベットの中に少し数字が混じってる程度なら
ホームポジション⇔テンキー間の往復の手間が無い分
トータルでは上段の数字を打つほうが速いと思うが…。
- 760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 09:23:05 ID:U0zv+VmE]
- 数字入力特化ならやっぱりテンキーじゃないかな。
練習すればテンキーの入力速度に近づけるかもしれない。
俺はそんな練習する気はないのでテンキーパッド使ってる。
机が狭い(スペースが無い)んじゃなくて、テンキーのある位置を
トラックボールやペンタブを使うスペースとして利用したいので。
位置的には10cm程度の違いしかないけど、
PCを長時間利用した場合の右腕(右肩)への負担が
低減されている感じがする。
- 761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 10:54:33 ID:YTjKszeK]
- Excelとかでひたすら数字を打ち込むときはテンキーあると全然違う。
ただそんなこと仕事でしかしないから、家ではマウスパッド置きたいのでテンキーレス。
- 762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:07:52 ID:IYgj7vwl]
- 私は普段テンキーを使っていないから、むしろテンキーのほうが遅いと思う w
数字入力に特化した作業をよく行うならテンキーがあったほうが良いだろうけど
テンキーレスのキーボードと、高機能なテンキーパッドやテンキーとしても使える電卓を組み合わせるのがよさそう。
- 763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:38:19 ID:PV/Kf4+P]
- >>758
書き直してくれたありがとｗ
自分がわざわざ聞いたのはすげー練習することで
テンキーと同じくらいのスピードでタイプできるようになれば
ホームから近い分テンキー使ってた時より作業効率が上がるかなと思って。
（仕事で数字打つこと結構多い）
でみんな結構テンキーレス長いだろうから聞きたかった。
- 764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:39:14 ID:PV/Kf4+P]
- 最後失敗
× でみんな結構テンキーレス長いだろうから聞きたかった。
○ でみんな結構テンキーレス暦長いだろうから聞きたかった。
- 765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:41:17 ID:yoabT6kJ]
- 旧機種処分価格￥580で買ったテンキー電卓があるのだが、
半年前頃から入力取りこぼしが多くなった。
結局電卓としてしか使わなかったが。
- 766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 16:58:55 ID:QhxM305r]
- テンキーレスに慣れてる人に聞いてもしょうがないんじゃない気がする
俺なんてテンキー部分のタイプの仕方が分からんから人差し指しか使っとらん
- 767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 19:51:59 ID:IYgj7vwl]
- >>763
テンキーを打つスピードや熟練度にもよるのではないでしょうかね。
データ入力などでかなりテンキーの熟練度が高いというなら
テンキーと同じ位のスピードでタイプするのは至難の業でしょうね w
ブラインドタッチが出来るなら、ある程度慣れれば
アルファベットよりも多少遅い程度で入力できるようにはなると思います。
私は元からテンキーを使わずにホームポジションでブラインドタッチをするようにしていたので
どのぐらい練習や慣れが必要かは分かりません。
- 768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/12/31(水) 22:11:55 ID:2RfmOgK6]
- 文章の中の数値には要らないがExcelか何か使うなら必要でFAだよ。
慣れの話しならずっとノートPC使ってたブラインドタッチできない俺が半日で
慣れたから（しかも資料めくる関係でテンキーは左手）、諸氏なら5分で出来るんじゃね？
ちなみのそのときの経験でテンキーパッドはTABつきが便利だったよ。
- 769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/01(木) 07:13:42 ID:M1yzrdSP]
- そういえばここで言うテンキーレスのキー配置のノートPCってありますか？
おそらく無いとは思いますが･･･
- 770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/01(木) 07:17:34 ID:u93pRwrL]
- あけオメ！
- 771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/01(木) 09:53:22 ID:i6jG/bRU]
- 1.3倍なら誤差じゃなかろうか。
電話番号を3秒で打てるのが4秒になるとかそんなモンでしょ？もし10秒でも13秒・・・
ただ単にずーっと入力しっぱなしだったら影響するかも知れないけど、
考え事しながらなら吹き飛ぶくらいの誤差でしかないんじゃない？
作業の関係上、手の移動が楽な方法で打った方が良いと思う。
- 772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/01(木) 22:05:56 ID:JVzz3wO3]
- >>769
昔のThinkPadが普通の配列でした。
- 773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:06:42 ID:wpSOJGAQ]
- マジェの青軸ってHHK2Liteよりうるさい？
- 774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:09:17 ID:Da3JzmK4]
- うるさいけど、うるささの質が違う
- 775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:33:28 ID:wpSOJGAQ]
- サンクス。
HHKに慣れているから、青軸でもいいのかと思ったけどわからんなー。
茶軸が無難か、黒軸で静かな世界を体験してみるとかｗ
お店で触った方がいいかな？ヨドバシで青軸・茶軸・黒軸比較できる？
- 776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:37:19 ID:wpSOJGAQ]
- あと、86Uとマジェはどっちがいい？
- 777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:44:44 ID:96tVckm4]
- その比較は自分で触った方がいいだろ
スイッチとしてなら静電容量だろうけど
- 778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:46:00 ID:1slGTypG]
- Realforce86UてPS/2接続できないのか カスだな
- 779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:55:46 ID:rVtklo2j]
- >>778
型番の意味は読み取りましょう。
それに、普通USBキーボードをPS/2に変換はないものと思ったほうが無難。
- 780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:18:58 ID:iP3tZ3mv]
- 青軸テンキーレスいいなぁ、最高かも知れない
ここでダイレクト通販で売ってると聞いて買ったけど
正直甘く見てた。
Realforce91先に持っててこれが一番自分に合ってると思ってたけど
打ちやすい。恐ろしく打ちやすい。
勿論Realforceもいいけどそれとは全く違うんだねぇ
祖父で黒軸茶軸に触れるまでは価格相応とか勝手に思い込んでたけど
目から鱗だよ
>>774も言ってるけどHHK2Liteも持ってるけどそれとはまるで違う音
不快じゃないよ、とても心地良い。正直はじめ五月蠅いとは思ったけどさぁ
違うのよ。文字打ち楽しくなるよ。青軸教えてくれてたここの住人に感謝だぁね
通販おまけも何気に嬉しいﾖ！
- 781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:37:36 ID:Ia76HB5t]
- >>780
おっと、青軸テンキーレス買った人いたのか！
俺も持ってるんだけど、キーによって微妙に引っ掛かり感があって
軽い力で打つと入力されてないときがある
あなたのはどうですか？
もしかして、自分のだけかなと思ったりして・・・
- 782 名前：不明なデバイスさん [2009/01/02(金) 10:36:51 ID:kbiOAEqO]
- 青軸・茶軸・黒軸でキータッチの重い順に並べてください。
- 783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 13:33:04 ID:weA84OAh]
- >782
ぐぐれよ。
- 784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 13:46:56 ID:QNJGM7cV]
- >>781
青軸テンキーレスはオレも含めてこのスレで何人も報告してるけど・・・。
11月に買ったオレの青軸テンキーレス（ASCII）はどのキーも一緒だなぁ。
特に打ったつもりが入力されてないって感じたことはないな。
ムラがあるのかな。
- 785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 14:45:03 ID:8yP22RHO]
- FPSやってる人に聞きたいんだけど、何軸がおすすめ？
- 786 名前：不明なデバイスさん [2009/01/02(金) 19:02:05 ID:Xbm79shM]
- >>783
丁寧に教えていただき感謝です。今年もよろしくお願いします。
ぐぐった結果
黒軸・白軸・茶軸・青軸 黒が一番重く、左の順で青が一番軽いことが分かりました。
以下このスレでは同じ質問をしないように皆さんくれぐれもお願いいたします。
- 787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 19:53:49 ID:nDHB08kG]
- >>785 軸部分にLEDを内蔵した高耐久性スチール軸一択
- 788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 21:53:08 ID:iP3tZ3mv]
- >>781
まだ買ってそんな時間たってないから正確なことはわからないけど
正直"私のは"引っ掛かりがあるようには思えないよ？
初チェリーだけど問題ないですねぇ。
ﾁｬﾀもFPS好きでマウスにも凝ってて結構厳しく見てるつもりだけど
全く問題ないよ（と言ってもFPSではこれ使って無くてメインの作業PC用に使ってますけど）
個体差かなぁ
でも>>784氏の言うとおり私も他の方のレス見て茶軸購入予定から青軸購入決めただけに
そう言う話ここではみてないね
まぁ私自身結構強い力で打ち込んでるかも知れないから（ﾘｱﾌｫと比較しても正直そんな強く打ってるつもりはないけど）
初期不良に入るかもだしメーカーさんに相談してみては？
- 789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/02(金) 23:45:14 ID:1kMZEM2J]
- Cherry製キーボードはチャタリング出ない
FILCO製キーボードはチャタる
軸そのものではなく内蔵されたチップの差とかじゃなかろうか
- 790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/03(土) 01:03:20 ID:NEx6O4L/]
- 嘘は良くない
Cherry純正だってチャタる個体はある
- 791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/03(土) 08:33:13 ID:dmH8WtEp]
- >>790
確かにあるかもしれないが、その報告自体を見た事が無いんで
詳細のわかるデータがあれば教えてもらいたい
- 792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:09:20 ID:9IxPY+Qi]
- Realforce86UてPS/2接続できないのか
マジェはコンバーチブルなのに
東プレはPS/2切捨てのカス会社だな
- 793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/03(土) 22:46:51 ID:NEx6O4L/]
- >791
利用頻度にもよるが日に一度はチャタった俺のG80-3000白軸を触らせたい…
ただ手元にはチャタを起こさないG80-3000青軸もあるし
試しにと買ったマジェの茶軸&黒軸がどちらもチャタを起こしてないので
チャタる個体なんてハズレ籤を誰が引くかの話でしかないと思うよ
それなら国内販売数が一～二桁多いであろうマジェでの報告が目立つだろうさ
- 794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/04(日) 06:55:10 ID:YSz84dHe]
- 同じ人間が何度も報告している気がするな
- 795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:16:47 ID:4MrvnqcB]
- えてして、不良をつかんだ人間の声はでかいもんだしな。
つか、チャタリングなんて機械的な不良がチップの不良で起こるわけないだろjk
- 796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/04(日) 17:48:53 ID:Hs4A3+yB]
- あたかも「また新しい個体がチャタってカクカクシカジカ」みたいなチャタ報告をするのは良くないよな。
「以前にもチャタ報告済みのマジェについてだがどうのこうの」って言うレスなら分かるけど。
でも、チャタ否定も同じ人が何度も書き込んでいるだろうから、おあいこじゃね？って気がしなくもない
- 797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/04(日) 23:54:44 ID:iALjkK3r]
- ってか白軸テンレスがオンラインに。。。
くっ、これを待つべきだったかなぁと後悔しだしたｗ見るんじゃなかったｗ
といっても白軸どんな感じか良く分からないけどねぇ
- 798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/05(月) 00:05:38 ID:lSCqJyTF]
- >>795
チャタをソフト制御で押さえ込むのは組み込みプログラミングの基礎中の基礎でつ
けっこう昔に習いました
- 799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/05(月) 00:40:35 ID:m1a1f2wj]
- >798
Vistaはチャタを抑え込む設定が出来たようなデフォルトで設定されてたような気がする。
- 800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:14:51 ID:/id8/vNh]
- ミクロ的には全ての接点がチャタリングしとるよ
- 801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/05(月) 22:44:00 ID:qPRb0GAy]
- チャタってもいいんだよ。
キーの応答速度に閾値つけて反応しないようにすればいいんだから。
- 802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/05(月) 23:22:42 ID:zcoF0rbe]
- むしろkbdaccで高速化するだろ
- 803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/06(火) 00:22:44 ID:oLBO7CpF]
- >>802
俺も使ってるぜ
- 804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/06(火) 00:52:50 ID:Vpr1/nbh]
- kbdaccで逆に遅くしてチャタを防ごうとして無駄だったことを思い出した。
って言うか何でテンキーレススレでマジェの話ばっかしてるんだっけ？
- 805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/06(火) 07:18:17 ID:G1FF4JiP]
- だな。寂れてる↓のスレ使えよ
FILCCOっていいよな？ 13ﾁｬﾀ目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227169187/
- 806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/06(火) 17:56:09 ID:vJh80C5m]
- >>805
それはアンチが建てたスレ
誘導するなら↓
FILCOっていいよな？ 13ﾁｬﾀ目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227219929/
- 807 名前：不明なデバイスさん [2009/01/07(水) 06:29:01 ID:5OqY5gBu]
- >>800-801
これがチャタの本質だと思うんだが
ほとんど無視されてるよな
言われても理解できない人が多いみたいで逆に驚き
「チャタリングがコントローラチップが原因で起きるわけねーだろﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいなレスは無くならないんだろうな
- 808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/07(水) 10:32:49 ID:XQEjEwWp]
- PCに興味あるのに、理系センスゼロな人が増えてるんだな
- 809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/07(水) 16:24:59 ID:ok0Zmmgq]
- CG関係の仕事してるが、文系脳の使えないこと・・・
- 810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/07(水) 18:41:04 ID:2cSiZ5Vx]
- 多分、使えないのは理系脳とか文系脳とかいう以前に、お子様なだけだと思うんだ。
- 811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/08(木) 08:38:18 ID:Qo+AxsNr]
- 理系にも使えないやつ山ほどいるからな
このプロトコルでやりなさいと指示しても
自分の勝手な判断で省略して勝手に自爆
で省略してたこと黙っててプロトコルが
悪いなんてずっと文句言ってるようなのｗ
- 812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/08(木) 10:29:21 ID:0balw2nu]
- メカニカルなんかじゃなくていいから、テンキーを省いただけのものが3000円とかで出ないかな・・・
- 813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/08(木) 11:11:56 ID:Vl01+bwS]
- そこでNECですよ
- 814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/08(木) 20:16:29 ID:mf1A/mzK]
- >>812
かつてのミネベアと同程度のクオリティなら\5,000は出す。
- 815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/09(金) 13:15:15 ID:utpC/742]
- >>811
所謂、学習部門で分類される理系文系という分け方と、思考ロジックで分類される理系脳の文系脳は別っす。
理系出て知識だけ身について思考ロジックがまったく理にかなってない理系出文系脳、これが一番使えない。
そいつはまさにそれだと思う。
- 816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/09(金) 13:52:19 ID:wifgVTom]
- プロトコルは、他の論文のデータと互換性を持たせる目的があることを理解してないな
- 817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/09(金) 14:04:28 ID:aCcQHklQ]
- NECも富士通も、もう手に入らない・・・
- 818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/09(金) 14:37:22 ID:5l/Ygjdf]
- これ、よさげじゃね？
USB英語 Aurora Micro KB006U-B
www.vshopu.com/item/208X-2001/index.html
- 819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/09(金) 14:46:55 ID:sBbYGieU]
- ここはな、Fnキーのあるやつはアウトオブ眼中なんだよ
- 820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:00:06 ID:D/fNAb55]
- 別に>>1準拠ならば問題ないぜ。Fnキーの位置にもよるけど。
でも有線なら既にマジェがあるからいいや。
- 821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:59:08 ID:Cao9xIeE]
- >>818
これはテンキーレスでなくてコンパクトキーボードだな
- 822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/10(土) 02:39:41 ID:fTCVP1k9]
- >>818
一瞬いいな、と思ったが
Enter逆L字.....
"|" も使いまくるｗ俺には不用、欲しい人は多いのでは？
- 823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/10(土) 10:03:18 ID:91CCbbWe]
- SS84＞茶軸テンキーレス＞同黒軸＞青軸テンキーレス、と移行してきた俺様がきましたよ
で青軸テンキーレスで完全に文句ないわ
残る不安はチャタが起こるか。filcoの作り手としての良心に期待
ゼロテンキーレスは予想通り賃金支給難で購入見合わせレビューは無理
- 824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/10(土) 10:24:00 ID:vVTM8raY]
- 素のままZEROを使うつもりなら青軸の予備を買った方が良い
- 825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/10(土) 11:47:27 ID:91CCbbWe]
- 青軸テンキーレスは一本追加してバックアップ2本体制にする予定～
所で、コレ（ttp://www.scythe.co.jp/input-device/sckb06.html）の英語配列を
10年以上前に使っていて十分満足していた。素ZEROはこれに劣るだろうか？
ま、知らないよなorz
- 826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/11(日) 21:21:08 ID:ir//pv7I]
- おぉ、こんなスレあったんだ。
実は先日、ずっと使ってたELECOM TK-U89H2MSVというUSBハブつきキーボードの挙動がおかしくなり、中あけていじってたけどついにあぼーんしたので、新しいのに変えることになった。
ノートPCのメインキーボードとして使ってきて、スペースキーの右の”変換”をEnterに、左の”無変換”をBSに置き換えて使ってきたので、SPが短いのと
手が小さいので、キーピッチ16mmのものを探したのだが、なかなか同じものがない。特にキーピッチが小さいのが少ない。
テンキーレスではイマイチなので、シグマAPO UHMK108WH■2ポートUSB 2.0HUB付き、というのをポチった。
以前はUSB1.1だったのが、今回はUSB2.0対応なので、俺の素早い入力にも応えてくれると思う。
- 827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:08:20 ID:/yrS6QX9]
- >>825,826
うざい。日記は余所でやれ
- 828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:42:51 ID:5D+BuORK]
- なかなか変態配列じゃないワイヤレスのテンキーレスキーボードが発売されんね。
Enterと十字キー周りがごちゃごちゃしていたり、DeleteがFn＋BackSpace同時押し
じゃないと発動しなかったり。
- 829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/12(月) 22:48:08 ID:01CaepKR]
- コードレスじゃなくてもいい･･･
もっと安いテンキーレスを･･･
- 830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:18:20 ID:A1vYgrFM]
- RealforceのテンキーレスがBTになってくれよ！
- 831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:57:31 ID:tsq9K8Zq]
- RealForceのテンキーレスからさらにEnterから右を削ってほしい…
- 832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:05:29 ID:O5xRHOcn]
- スレチ、コンパクトスレ池
- 833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:20:02 ID:bqWfJR8G]
- >>1に図説までして丁寧に定義してるのに何でこうもスレチが多いのやら
- 834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:28:40 ID:3MMVZIAS]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜以前はUSB1.1だったのが、今回はUSB2.0対応なので、
| |r┬-| | 俺の素早い入力にも応えてくれると思う。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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12Mb/sを超える入力ってどんなんだよw
- 835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 01:07:00 ID:zaaRGxe8]
- あちこちのキーボードスレに常駐してるから、混乱して誤爆してるんじゃね。
でなきゃ、このスレタイ、この>>1でスレチレスする馬鹿なんて居るわけない。
- 836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:20:29 ID:U2vhG1dN]
- テンキーレスからさらにEnterを削れなんていうレスなんか
このスレの定住民からは総スカン、徹底迫害を受けるのは明らかなのにな
- 837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:21:35 ID:FJlCZ5z5]
- エンターから右だろ。
エンターを削ってどうするｗ
- 838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:30:56 ID:hrelOw8q]
- ctrl+mで代用？
- 839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 13:10:07 ID:zaaRGxe8]
- >>837
ありがとう。お前の発言がなかったら今頃、
Enter消失ミステリーの犠牲者になってるとこだったｗ
- 840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 14:17:51 ID:0Ml1gvmU]
- HHK買えっていうレスが欲しいだけじゃないか？
ファンクションキーが単体で欲しいのかもしれんが
- 841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 14:37:44 ID:C8yQDvE+]
- HHKにようこそ
- 842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:56:05 ID:6nSa0aCe]
- 小さい物が欲しいだけならコンパクトキーボードが欲しいんだが、
エンターの横のあの6つのキーが使えないのがどうしようもなく使いづらい
キータッチなんかよりもキー配列だ・・・
- 843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 19:10:17 ID:8T4pHMCv]
- >>842
だからスレ違いだから来るなって！
ここは SpaceSaver型原理主義者のためのスレなんだから。
誰も賛同しないよ。コンパクトスレか空想スレへ池！
- 844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 21:03:48 ID:FQuew/zU]
- >>843
>842はそれが欲しいと言っているように読めるよ？
InsertHomePageUp
DeleteEnd PageDown
この６つが欲しいって言ってるよな？
確かに始めにコンパクトが欲しいって言っておいて
最後はキー配列を選んでるってのも分かりにくいがｗ
- 845 名前：843 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:47:15 ID:8T4pHMCv]
- >>844
・コンパクトは6つのキーが使えない。だから嫌だ。
・コンパクトが欲しい。何故ならテンキーレスは6つのキーが使いづらいから。
スマソ。後者の意味に解釈した。よく読み返せば前者だな。
- 846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 22:36:19 ID:FQuew/zU]
- てきとーな俺のつっこみに
アンタ真面目だなｗ
顔は見えないがジュースをおごってやろう。
- 847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/14(水) 23:05:12 ID:H9Lyms4J]
- 残念ジュースは私が頂いた
- 848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/15(木) 13:22:56 ID:kJe7knEH]
- 汚いなさすが847きたない
- 849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/15(木) 17:02:46 ID:bkXpQrUg]
- つか潔癖すぎだろ
俺も原理主義者だが、多少の脱線はいいだろうに
それが多数派になったら困るけどさ
- 850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/15(木) 19:26:59 ID:fgBbWCUN]
- しかしここよりふさわしいスレがあるならそっちでやれとも思う訳で
- 851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 00:33:26 ID:LlxLTfEQ]
- ともかくもASCII配列テンキーレスがここまで選択肢が増えたのは驚きだ。
一年前はSS84か富士通のアレ位しか、しかも中古しか選択肢がなかったのだから。
テンキーレスを先陣を切って出してくれたfilcoに感謝感謝と age age
- 852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 00:56:50 ID:gKYo5g3v]
- 先に出したのは東プレじゃない？韓国だけど。
- 853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 02:13:18 ID:SFbJtQoe]
- >>852
filcoが先に出して好評だったので、ずーっと出し渋ってた東プレが便乗した
- 854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 04:14:11 ID:Dqnbz1zT]
- >>851
はげどうぃ
ジサカーは知らないけど、そもそもメーカー付属では物足りない人が購入者なのに、
テンキーレス自体が少ない、ASCIIだともっと、なんて状況だった
安い普通の日本語キーボードを買う層をメインターゲットにしてるというか、
付属キーボードを壊した人向けの商売というかｗ
いいものだったら、1ﾏﾝ2ﾏﾝでも売れる！と知らしめたのはHHKのおかげか？
これでものすごく健全化したように思う
- 855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:08:53 ID:OZ1Mk98Z]
- お前らはなんでテンキーレス使うん？
俺は狭い机にマウスパッドを置くためにコンパクトキーボードが欲しかったんだが、
変態詰め込みを買ったら使いにくくてしょうがなかったもんで。
- 856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:33:20 ID:Y6fAkHxP]
- 机は狭くないけど、トラックボールをよりホームポジションの近くに置きたいから。
- 857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 19:38:48 ID:kBcXL7MI]
- >>855
フルキーボードだとテンキー分マウスの位置が遠くなるから。
電卓を左手で打つのに慣れているので、テンキー使うときは外付けで左側に置くから。
- 858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 20:23:00 ID:Y72A9zle]
- >>855
最初はテンキー付きでやってたんだが、
あぐらの上にのせて打つのにテンキー付きだと重心が左にずれちゃってナァ。
みんな言うようにマウスも遠くなるしね。
変態は統一性ないからブラインドタッチできんorz
そんな俺のファーストコンタクトはSpaceSaver。
- 859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 21:25:21 ID:I/X4QXip]
- テンキー使わねーから
- 860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 21:35:23 ID:imwKTOHx]
- オレは出先で使うのにコンパクトなASCIIで、でもhome・endとカーソルキーがあってテンキー
部分だけなしってのを探してて、たまたま青軸テンキーレスを発見して買ってみたらすっかり
気に入ってしまって、結局家で使ってる。
で、本格的に家で使う用に青軸のテンキー付きフルサイズのマジェスタッチが欲しいんだけど
売ってない・・・。
青軸ちょっとうるさいから赤軸ってのも気になるけど、これもなかなか出ないねぇ。
- 861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/16(金) 21:48:21 ID:wbfZTQbH]
- マジェではないし安くもないが英語104青軸はある
- 862 名前：860 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:53:22 ID:U5HdYA5d]
- >>861
チェリー純正のフルサイズ？
あれ買おうと思ったんだけど、なんか全体がフニャフニャらしいとかで躊躇してるんだ。
オレは結構ガツガツ打つからドッシリしたガワじゃないとイヤなんだよねぇ。
マジェスタッチは鉄板かなんか入ってるんだっけ？
しっかりしてるからドスドス叩いても安心感がある。
ほんとこの感じでフルキーで青軸（か赤軸）ASCIIが欲しい。スレ違い申し訳ない・・・。
- 863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:14:00 ID:G/MqMa/P]
- >>862
DASが青軸なんじゃなかったっけ？
- 864 名前：861 mailto:sage [2009/01/17(土) 01:18:01 ID:AJZkehkL]
- >862
USER SIDEの輸入版DAS Keyboardが青軸
他店の安いDAS Keyboardは日本仕様の茶軸なので間違って買うと不幸になる
- 865 名前：860 mailto:sage [2009/01/17(土) 14:24:06 ID:U5HdYA5d]
- >>863,864
おぉサンキュー！
よし買ってみよう！と思ったら・・・26000円かぁ。
結構するねぇ。う～ん。
- 866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/17(土) 20:19:08 ID:ZKyLWwqV]
- >>865
海外通販でもいいなら、ThinkGeekで、$129.99 + $34.85(送料)の$164.84で買えるぞ。
www.thinkgeek.com/computing/input/8396/
- 867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/17(土) 20:33:46 ID:PZQT2YK8]
- マジェ茶軸かなありテンキーレス注文ヽ(´ー｀)ノ
なんでかな無しの方が高いんだ･･･
- 868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/17(土) 20:40:20 ID:H9YU2nU2]
- ローマ字入力オンリーでカナはイラネって人や
カナ打ちしててもタッチタイピングで覚えてるからキートップはシンプルな方がいいとか
そんな感じでカナ無しが人気があるんじゃね
- 869 名前：860 mailto:sage [2009/01/17(土) 21:02:05 ID:U5HdYA5d]
- >>866
Blank Keyboard・・・。これって青軸？
普段キーなんて見てないけど、記号とかはたまに見ないと打てないこともあるからなぁ。
- 870 名前：866 mailto:sage [2009/01/17(土) 21:32:13 ID:ZKyLWwqV]
- >>869
青軸だよ。ここのサイトにいろいろ書いてある。
www.mrkutai.com/2008/09/02/ultimate/
刻印ありの「Professional」もあるのだが、ThinkGeekでは扱っていない。
ここまで書いて、ふと気がついたらここは「テンキーレス」スレ。
スレ違いスマソ。
- 871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/18(日) 01:20:34 ID:uxbq7WP1]
- 青軸の音ってこんなもんなんだ、あまり気にならないな
ちょっと欲しくなってきた
- 872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:46:38 ID:OIxlW1r4]
- 英語ASCII配列でテンキーレスでUSBポート付きで5000円以下のキーボードはどこかにないかしら。
- 873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/18(日) 21:10:06 ID:wpz9OgeX]
- 872の頭の中に
- 874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 13:25:10 ID:KYmWQGX7]
- サンワのこれは、ちっこいけどそんなに変態とは思わない。
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/SKB-BT11BK
でも右に Ctrl キーがないのはいただけない。
- 875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 14:51:34 ID:ksISQsh2]
- >>1読めよ
このスレじゃ大変態だっつーの
- 876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 15:22:25 ID:uQ83hSGG]
- PrintScreen,Insert,Pagedown...
あの9つがないと俺はダメなんだ。
小さいだけじゃダメなんだよ・・・
- 877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 15:52:13 ID:9LkHnHs5]
- 効率的でうつくしいASCII配列
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/images/overview_standard_l.jpg
www.vshopu.com/item/2088-2004/2088-2004_01.jpg
- 878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 15:53:09 ID:KYmWQGX7]
- >>875
失礼。
ちっこいだけでダメなのね。
相変わらず BT 対応は選択肢が少ないねえ。
- 879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 19:27:01 ID:0JYAZNoG]
- アホ発見
- 880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 19:33:50 ID:RVp1gwrY]
- アマゾンでFILCOのASCII黒軸ポチった
108かななし茶軸からの乗り換えなんだけど、やっぱus配列って慣れがいるかな？
- 881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 20:10:29 ID:6b7BorZ/]
- >>880
US配列に慣れるのはたいしたことはない。原稿書きやプログラマならその日のうちに慣れる
むしろ茶軸から黒軸に乗り換えることの方に難儀するかもしれない
打ち心地は黒軸最高！と個人的には言いたいが
- 882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:35:20 ID:oJG0igL2]
-
テンキーレスキーボードにテンキーを設けるってどうだろ？
意味不明？
・今は↓こうなってる制御キー部分を、空きをキーで埋めて
[Ins_] [Home] [PgUp]
[Del_] [End_] [PgDn]
[_↑_]
[_←_] [_↓_] [_→_]
・NumLockをONにすると↓こうなるようにしたらどうだろってこと。
[_７__] [_８__] [_９__]
[_４__] [_５__] [_６__]
[_１__] [_２__] [_３__]
[_０__] [_↑_] [Entr]
[_←_] [_↓_] [_→_]
主な用途はエクセルへの数値データ入力。
フルキーのテンキーは＋だ＊だといったデータ入力に何の役にも立たない
キーがムダに場所食ってるからね。
キーの占有面積と使用感はテンキーレスで、数値入力も十分できるように
なると思うがどんなもんやろ？
- 883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:51:18 ID:iH2HPTVd]
- テンキーは「余分なキーがない」事が利点の一つだと思うのだが。
- 884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:52:18 ID:iH2HPTVd]
- すまん、テンキーレスの間違いな
- 885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:52:46 ID:RVp1gwrY]
- >>881
配置よりもタッチですか。
以前使っていたACK-230のタッチが気に入ってて、
それが「リニアなメカニカルタイプ」に近いって聞いたんで、
黒軸にはかなり期待を抱いてます。
今度はぬこに爪研ぎされいようにしなきゃ。
>>882
このスレの住人は、適度な隙間がなきゃ使いづらいと思っているんじゃないか？
【ろ】変態キーボード1枚目【Fn】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161082282/
- 886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 23:33:51 ID:lEdR44Pl]
- 猫なんか飼ってたら抜け毛が入り込んですぐチャタリングが起きるよ
こういう不潔な奴らがマジェ刷れでチャタチャタ騒ぐんだろうね
- 887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 23:42:41 ID:e7o4wQ1O]
- お前のキーボード逆さまにして底を軽く叩いてみろ。
- 888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/19(月) 23:45:06 ID:0JYAZNoG]
- 僕の毛が出てきました
- 889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/20(火) 05:16:15 ID:aUq4hnxF]
- [Insert] [Home] [RollDown]
[Delete] [End_] [RollUp___]
[_↑_]
[_←_] [_↓_] [_→_]
- 890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/21(水) 13:26:29 ID:jnTlKaY1]
- Roll…だと…!?
- 891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/21(水) 14:27:39 ID:eyMD3Xwt]
- >>876
Insertキーって、自爆ボタンのことか？もしくは迷惑機能を発動するキーだよな？
・・・かといって、logcoolのアレみたいに謙虚に虚勢され変態にされるのはやっぱ偉大迷惑
温故知新
- 892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/21(水) 15:20:11 ID:1Sz1AA1V]
- Rollな場合はカーソルが凸じゃなくて十字だろ
- 893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/21(水) 15:32:08 ID:eyMD3Xwt]
- >>876
Insertキーって、自爆ボタンのことか？もしくは迷惑機能を発動するキーだよな？
・・・かといって、logcoolのアレみたいに謙虚に虚勢され変態にされるのはやっぱ偉大迷惑
温故知新
- 894 名前：880 mailto:sage [2009/01/21(水) 21:35:02 ID:079aQC4B]
- 届いて早速使ってみた。
初めてのASCII配列なもんだから、Enterのつもりで、バックスラッシュ打ったりしたけど、なんとなく慣れてきた。
思ったほどタッチは重くもなかったし、思ったほど静かでもなかった。
でかいスペースバーや、マウスがものすごく近くに置けるのがイイ感じ。
キーボード探しの旅も一休みできそうだよ。
- 895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/21(水) 22:02:20 ID:O+4oeP9R]
- >>891
>>893
お前が馬鹿なのはよくわかった。
- 896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 10:58:51 ID:2z9MYSs2]
- てか青軸テンキーレスが在庫切れなんですがorz
- 897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 12:26:20 ID:IH2SV05q]
- 赤軸テンキーレスはまだれすか
- 898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 15:46:48 ID:4yPnR+5b]
- >>860
これなんかどうだろう？
store.shopping.yahoo.co.jp/3r-shop/kb-au107sc.html
写真で見るとキートップの印字が怪しいが英語キーボードらしい
- 899 名前：860 mailto:sage [2009/01/24(土) 17:05:50 ID:QidHvq67]
- >>898
キーボードに切り替え機能がついてるってのは面白いねぇ。
オレはマックとウィンで切り替えて使ってるからちょうど良さそうだけど・・・
怪しげな象形文字みたいなのが気になる・・・ハングル？？
で、結局FILCOの茶軸テンキーを買ってしまった。
今日届いて今使ってるんだけど、マックだと「=」とNumLockキーは押すとそれっきりどのキーも
反応しなくなる。
「00」は押しても無反応なだけだけど、それ以外はちゃんと使えてちょっと驚いた。
でもPhotoShopでのCommand+「+」が使えなくてちょっとショック・・・。
- 900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:18:44 ID:Ubme6BlF]
- >>889
これらと、あと上にある３つが要らねえんだよな。
正にコイツラこそが変態配列の諸悪の根源。
こんなレガシーは排除した正しいキーボードを作ってほしいよな。
- 901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:28:13 ID:Ubme6BlF]
- >>898
英語じゃなく韓国配列だな。
スペースの左右に何か知らんが変な専用キーが付いてる。
US配列： [Alt][ ][Alt]
KR配列： [Alt][???][ ][???][Alt]
- 902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:32:22 ID:Ubme6BlF]
- ちなみに支那は英語配列と全く同じだな。
英語配列ってもイギリス配列は違うからUS配列と言うべきだな。
イギリス配列はヨーロッパ仕様に近い。
左シフトと Z の間に１つキーがある。
- 903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:51:09 ID:0dmmaqxc]
- 900の求めてる物はこのスレにはないと思いますよ
- 904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 19:33:26 ID:1VTgFNsi]
- よくわからんけど900はHHKBでいいんじゃねーの？
- 905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 20:06:34 ID:MmzNmvG9]
- >>900
EPSON BFKBPS2のテンキー部分を外せば、ほぼ求めているものにはなると思うよ
デカいのと高すぎるのがネックにはなるけど
- 906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 22:14:15 ID:Dm8C2Gkt]
- >>898
BackSpace の左隣はウォン記号？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111295361
- 907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 22:16:48 ID:nDffRV1v]
- >>901
F5専用キー
用途は某掲示板潰し用
- 908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/01/24(土) 23:46:42 ID:VqkUUKJC]
- どこかで青軸のキータッチ確認できるところある？
アキバあたりで。
- 909 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2009/01/30(金) 02:45:33 ID:1kYI93Mu]
- 保守
- 910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/02(月) 00:39:01 ID:0yzNuGg0]
- www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL09UHW
www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-WL09SETBK&cate=1
このどっちか使ってる人いたら使用感など教えてくれないか
個人的には上の奴の反りが無くなってワイヤレスになったら文句無しなんだけど・・・
- 911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/02(月) 00:58:15 ID:LbenP2/s]
- >>910
スレチ
- 912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/02(月) 01:05:54 ID:0yzNuGg0]
- ごめんなさい
- 913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 14:14:50 ID:HAlLMJb9]
- 5000円以内で手頃なのないのかよ
- 914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:46:51 ID:5ihfU6v+]
- 一番望まれてる価格帯なのにな
- 915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 05:22:39 ID:3m3S7BWo]
- ・単なる安メンブレン。
・テンキーないけどまあいっか？くらいの適当あんばい。
3980円。べつにフルキーと値段一緒でいい。欲言うと2480円くらいのあったら良いのにね。
- 916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 09:01:14 ID:8PEdzsSG]
- この際安メンブレンでもパンタグラフでもいいから、安くテンキーレスを・・・
というかなんで出ないんだろうね？
やっぱ需要が少ないのかな？
- 917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 09:06:22 ID:SUvUlkqn]
- NECの2000円のはなんで一瞬しか売らなかったんだろう
- 918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 10:34:20 ID:VPZATg0p]
- 需要が少ない、と思い込んでんのかね。
ノートPCがこれだけ幅を利かせてるんだから
テンキーなんぞなくても困らない人が多いと思うんだけどね。
- 919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 12:32:33 ID:H8vxNiB2]
- テンキーレスよりも変態の需要が多いと思ってたりして
- 920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 15:06:12 ID:DF4qCUOr]
- 「お前ら、とにかくコンパクトに詰め込んどけば満足なんだろ？」
とか思ってそうだよね。ネットブックとかでもゴミキーボード出して胸張ってるし。
- 921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/11(水) 19:15:31 ID:Dnl+mNE2]
- パンタも素メンブレンも、そのスイッチ群を作ってる会社がテンキーレスを作ってないんでしょ。
- 922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 06:28:20 ID:aH8y5HOF]
- テンキーレスのノートって無いな
- 923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 09:14:00 ID:zQaBe7F8]
- ノートって最初からテンキーないだろ
- 924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 09:31:20 ID:0aU0fq+3]
- FPS用に英語テンキーレス 全キー等荷重・同時押し可
TFGHとかに移動キーバインドしてもスペース押せるように長いスペースバー
のキーボード5000円以下で作れ
- 925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 09:37:44 ID:aH8y5HOF]
- テンキーレスってのは変態配列じゃない、という意味だ
- 926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 10:05:57 ID:zQaBe7F8]
- はじめからそう書いてくれよ
テンキー無かったらテンキーレスなんだからさ
- 927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 10:08:42 ID:NTtVOou2]
- >>926
はじめから>>1に書いてるぞｗｗ
- 928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 11:35:09 ID:UhdfJYSR]
- まぁこれは>>922の文がおかしいな
分かるけど
- 929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/12(木) 22:12:58 ID:wYZjpIC9]
- >>926
お前>>1以外に空気も読めないのか
- 930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:38:01 ID:LJGL1wjN]
- ノートPCが幅を利かせていることは、
変態配列の需要を示唆しこそすれ、
テンキーレスの需要は読み取れない
- 931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 12:27:19 ID:7JQc6VMr]
- フルキー配列より確実に劣るんだから好き好んでノートの変態配列を使う人間なんか居ないさ
ノートでフルキー配列だとデッドスペースができることが大きな問題なわけで
- 932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 13:33:32 ID:37Q+m/WS]
- 15.4型とか17型のノートPCで、キーボードの両脇に無駄な
スペースがあるのは、すごく勿体ないとは思う。
- 933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 14:29:03 ID:9D7XHXtw]
- キーボードの打ちやすさに拘ったノートってあんまり無いよな
ストロークは浅くピッチは短く、というのが基本設計
- 934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 16:50:36 ID:KxrvRiPE]
- ノートでも据え置きで使うなら好きなキーボード外付けすりゃいいけどね
- 935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 17:04:09 ID:PjcM+0A3]
- 昔のThinkPadなんかは非常に打ちやすかったけど
365とかの時代ね
- 936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:20:53 ID:Td2BNoRX]
- >>931
右Ctrlや右Shiftを使わない人間ならカーソルキーが近くなる変態配列の方が使える
- 937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 22:07:00 ID:6YUhBevY]
- その非常に打ちやすいキーボードでも、デスクトップの基準で見たら変態なわけで
小さいノートだと単純にスペースの問題だけど、最近のでかいノートはね？
- 938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 22:41:01 ID:7JQc6VMr]
- >>936
このスレで何言ってんだ？
- 939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/14(土) 23:37:16 ID:gpXdQu7+]
- 変態は変態配列が好きって話だろ
- 940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:53:42 ID:10Z5RvMV]
- >>938
はぁ？
何でテンキーレススレだからってテンキーレス以外のキーボードを糞扱いしなきゃならんのか
しかも「好き好んで変態配列を使う奴などいない」とか単純にバカだろ
俺はテンキーレスも変態配列のキーボードも用途で使い分けて使ってるぞ
- 941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 03:17:16 ID:OwRNh1ud]
- だからお前はこのスレに何しに来たんだ？
- 942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 06:32:36 ID:5XpHsjFK]
- 変態が来た
- 943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 07:14:11 ID:12GexXS+]
-
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- 944 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 09:46:52 ID:6+f+5glS]
- >>940
このスレで何言ってんだ？
- 945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 10:40:26 ID:10Z5RvMV]
- どのスレで話そうが931はアホだよバカ
カレー総合スレで「好き好んでウンコを食う奴などいない、カレーの代わりに食ってるだけだ」とかのたまうレベル
ウンコとかカレーを超えたただのアホだから
- 946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:39:25 ID:VIsW9HlB]
- また食いつきのいいことで
- 947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:54:59 ID:uKeqp48B]
- メタルカスタムしてみた
kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile13131.jpg
- 948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 12:44:12 ID:OwRNh1ud]
- 必死になって他人をアホバカ呼ばわりする>>945は
変態と言うよりはただの基地外だな
- 949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 13:10:57 ID:9UG1FR67]
- >>948
そういうお前は横から茶化して煽ってるだけやんｗ
- 950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 14:50:49 ID:iSQu+hEO]
- >>947
右Winが無いおかげできれいに映えるよな
リアフォは部品やサイズが共通だからニコイチでいじりやすいし。
こういうアフターパーツがもっとあると面白いんだけど。
- 951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 14:59:10 ID:simkreP4]
- テンキーレスの省面積ってマジェくらいしかないですか？
ギリギリまでそぎ落としたのを探してます。
- 952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/15(日) 15:09:20 ID:VIsW9HlB]
- >>951
テンプレ2-3
- 953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:29:02 ID:y9543tFJ]
- >>947
手が冷たくなりそうだけども、よく工作したな
- 954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:33:39 ID:BIHsebtI]
- 市販のパーツをかぶせただけだろ
- 955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 11:09:49 ID:jc3j92vF]
- おれはその上にウレタンクッション乗せてるわ
USBヒーターを仕込むとか考えたけどｗ
- 956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/16(月) 13:40:48 ID:xiZ4gLFH]
- ミ二キーボードではないがメタルで冷たくなく、熱くなくw
ttp://thanko.jp/hotcoolerkeyboard/
- 957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:13:53 ID:EkZBLiWV]
- ほしゅ
- 958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:17:29 ID:rrQI4lMF]
- 前から思うが、レアモノじゃなくてイロモノショップでいいと思う。
- 959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:51:18 ID:HngZMUk4]
- イロモノというよりはアレモノだろ。
というか誤爆だろ。
- 960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:27:01 ID:hOpe8j5R]
- SpaceSaver 84keyに使えるデジタルストリームのPS/2-USB変換アダプタがまた売られてるな。
- 961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 05:21:55 ID:1F4Rn8wV]
- >>167
【ワープロ出身IME】Japanist(OAK) Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1210106773/
- 962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 05:24:44 ID:1F4Rn8wV]
- >>172
【ワープロ出身IME】Japanist(OAK) Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1210106773/
- 963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 05:29:58 ID:1F4Rn8wV]
- >>186
- 964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:17:33 ID:wq2YITCb]
- >>10
マジェスタッチが激しくチャタるからダイヤテックに修理に出した。
「検査の結果、検証中にご連絡頂いた連続入力される不具合、再現できませんでした。」
と返送されてきました。
マジェスタッチのチャタリングは不具合ではないそうです。
- 965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:35:29 ID:r/fzY5cy]
- マジェテンキーレスのワイヤレスはいつでるの？
- 966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 00:59:55 ID:KMXPnHkD]
- >>964
仕様ですので問題ありません
- 967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 01:07:28 ID:h8DHNN5K]
- キーリピートまでのディレイが短すぎて２回入力されているって落ちだったり
- 968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 10:37:48 ID:vYcwSvI2]
- ここで喚かずに黙って返品すればいいのに
- 969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:12:10 ID:KMXPnHkD]
- 仕様ですので気にせずお使いください
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