東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart30

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1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 09:35:54 ID:/8yqGEVJ]: 長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な
東プレ製キーボードについて語るスレです

■公式
www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html

■Realforce - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

■前スレ
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1213764114/

関連リンクなどは>>2-5あたりに。
2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 09:37:09 ID:/8yqGEVJ]: ■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板入力装置スレのまとめwiki
gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/
アーケードゲーム Counter Strike NEO のキーボードはRealforceカスタム品
www.4gamer.net/news.php?url=/specials/cs_interview/cs_interview_01.shtml

Realforceシリーズ概観仕様別分類
cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分
www.diatec.co.jp/image_prod/106_02.jpg
www.diatec.co.jp/image_prod/9189_02.jpg

Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
韓国で発売された英語86キー・テンキーレス Realforce 86UK (W/B)
www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1208689591
www.nowpug.com/bbs/view.php?id=photo&no=2141

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
ダイヤテック　メタルカスタムキット
www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/
www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/index2.php
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/
www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係
3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 09:38:38 ID:/8yqGEVJ]: ■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 09:39:56 ID:/8yqGEVJ]: ■過去スレ
1　ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10339/1033925111.html
2　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037065334/
3　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/
4　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
5　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/
6　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/
7　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060439334/
8　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/
9　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/
10 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076142757/
11 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/
13 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
14 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/
15 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132631145/
16 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137828441/
17 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144821156/
18 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155739341/
19 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/
20 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167296352/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171780790/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175094371/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181101674/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187306022/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192252878/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198481147/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203939893/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209637646/
5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 09:41:33 ID:/8yqGEVJ]: テンプレは以上。追加訂正あればどーぞ
6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 10:07:29 ID:FkvpCXrO]: 86Uスペック
・Vista風Winキー、App付きテンキーレス86鍵USBモデル
・色は白と黒で、どちらも昇華印刷
・キー荷重は30g、45g、50g混在
・Nキーロールオーバー対応(だけどUSBなので制約あり)
・DIPスイッチ付きで変更できるのは
　1.待望のCtrlとCaps入れ替え
　2.Winキーの有効/無効
　3.左Ctrlと左Alt入れ替え
　4.Appキーの有効/無効
・付属品
　1.ATOKモデルについていた赤ESCキートップ
　2.交換用のCtrl、CapsLockキートップ
　3.キートップ引き抜き用具
　4.キー無効時に押せなくするためのストッパー
7 名前： [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 12:08:39 ID:Dy3wcb4a]: 全キー45gって108UHかHHKしかないので合ってます?
会社に91UBK NG01B0 買って気に入ったので、
ゲームで多用する自宅用にも購入しようと思うんですが、
ダーマポイントの全キー30gはちょっと軽すぎる気がして。
8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:50:33 ID:bh9e+45s]: >>7
フツーに手に入る現行モデルならそれであってる。

昔姉妹シリーズの無刻印のやつとかOEMのやつとか、
最近ならJUSTSHOPモデルのが全45gだった。
9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:55:54 ID:JhYC0NwK]: 東プレのサイトに全商品載ってないの？
古い機種しか載ってなくね？
今新品で売られてる全商品がわからない
10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:57:15 ID:v6K4Rwpd]: おつ！

きょう、リアフォ106が届いて使い始めました。
この感触たまらない。もっと早く買えば良かったと後悔してる。
タッチタイピングもしやすいし、タイピングの速度も上がった。
これで、17,000円ちょいなんていい買い物をした。
11 名前：不明なデバイスさん [2008/07/24(木) 20:40:09 ID:hyDFxiCP]: ιτ dοκαταの皆さんこんばんは。新スレッドおめでとうございます。
12 名前：不明なデバイスさん [2008/07/24(木) 22:13:32 ID:O+9b/KmS]: IT業界の底辺にうごめく肉体労働者、
俗に「IT土方」とも言われる貧しく卑しい人々は、
締め切りに追われ、キーボードを一日中叩きまくる。
しかも、知恵と技術がないために、
無駄な打鍵が極端に多いというオマケつき。

そんな連中にとって、このキーボードは本当にありがたい存在なのだろう。
13 名前：不明なデバイスさん [2008/07/24(木) 22:15:00 ID:O+9b/KmS]: リアルフォースは確かにいいキーボードだが
その良さを本当に感じ取ることが出来るほどにキーボードを酷使するのは
身分が低くて頭の悪いIT土方だけ。
14 名前：不明なデバイスさん [2008/07/24(木) 22:16:19 ID:O+9b/KmS]: いつかは上流工程を仕切ってみたい。
目標はプロマネです。

そんな希望を表明しつつも、心の奥底ではわかってる。
自分にはそんな能力はないんだ、ってことを。
生涯IT土方のままでいるほかない、ってことを。

今はただ、リアルフォースの打ち心地に陶酔していたい。
そうすれば、厳しい現実を忘れられるから。
15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:22:25 ID:Dy3wcb4a]: >>8
ありがとうございます。>>9 さんと全く同じで、現行がどれなのか今ひとつ自信が無く…
またどこか OEM でも出さないかなぁ。
16 名前：不明なデバイスさん [2008/07/24(木) 22:35:22 ID:hyDFxiCP]: お前らは・・・お前らは・・・日本一のιτ dοκαταです！
17 名前：不明なデバイスさん [2008/07/25(金) 01:52:14 ID:fyh4OHEz]: 108UHが展示されている店、神奈川県内でないですかね？
18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 03:24:54 ID:Vz4OIfh2]: 横浜ヨドバシにないかな？
19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 07:27:54 ID:kYKydGtz]: 11-14もテンプレ入りなのか?
20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 08:12:02 ID:7bzPNEQr]: 展示情報ってまとめられんものかなぁ。
変わりやすいものだから無理だろうか。
21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 08:35:19 ID:DlG3ybq2]: >>17
横浜のヨドバシは店頭に置いてないけど言えば出してくれたよ。
なぜ108UHだけないのか分からんが。。
22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 09:34:32 ID:QoWt2yzv]: >>9
> 今新品で売られてる全商品がわからない

>>2のテンプレにあるまとめブログんとこに確か網羅してたぞ。
23 名前：不明なデバイスさん [2008/07/25(金) 23:40:59 ID:zusyYGUV]: IT業界の底辺にうごめく肉体労働者、
俗に「IT土方」とも言われる貧しく卑しい人々は、
締め切りに追われ、キーボードを一日中叩きまくる。
しかも、知恵と技術がないために、
無駄な打鍵が極端に多いというオマケつき。

そんな連中にとって、このキーボードは本当にありがたい存在なのだろう。
24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 23:56:42 ID:WUdZXot5]: >>23
俺は書道をデジタル化するためにリアルフォースにした。
だから、打鍵数は1日10文字程度。
25 名前：不明なデバイスさん [2008/07/26(土) 00:51:57 ID:Pxwze8GH]: >>24
見栄張るなよ、ITdokata
26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 01:05:26 ID:MwELi3cP]: 見栄と書いてネタと読む？
27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 09:59:43 ID:whBaP/w8]: >>24

＞俺は書道をデジタル化するためにリアルフォースにした。
＞だから、打鍵数は1日10文字程度。

おお、すげーな。
おれは、打つ時間が1/10暗いに激減したぞ
28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:13:53 ID:B0J+fIIz]: リアフォ使い出して2年になるけど、これ、樹脂の材質のせいか、
それとも表面の加工なのか知らんけど、キートップがテカテカになりにくいね。
今までのKBだと、1年ほどで母音とかが天然鏡面処理になったのに。
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:14:40 ID:CU4OTXUG]: 爪を短く切れ。汚い奴だ。
30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:15:31 ID:sOS8q/sx]: あるあるｗｗｗｗ
安物だとすぐテカテカになるんだよなー
31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:22:43 ID:B0J+fIIz]: >>29
あー、常に血が出るんじゃ無いかと思うくらい短くしてるｗ
それにキートップが摩耗するのはツメのせいじゃないだろう。
指紋との摩擦のせいだと思うぞ。釣りならゴメンな。
32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 20:09:40 ID:CU4OTXUG]: >>31
指紋との摩擦でそんなに削れるわけねえだろ。プラスチックをも浸食する、
キモいヲタ汁がお前の指先から分泌されてるのか？
33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 20:16:42 ID:k+GdL25i]: タイピング超絶早い女の子のキーボード見たらテカテカで所々削れていたよ
RealForceプレゼントしてあげたけど
34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 20:33:14 ID:OYuSG1Tb]: 脳内女の子乙。
35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 20:37:50 ID:9tpMblGn]: 女性はハンドクリームを多用する。
あれはプラスチックにとって良くないぞ。
特にシルク印刷の場合はすぐに取れる。
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 20:38:59 ID:rRQpPD1a]: あるある。うちの同居人のもそんな感じ。
でも最初にあげたやつをまだ使えるからって言って換えないでいる。
手になじんでるからってのもあるんだろうけどね。
37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 21:13:55 ID:CU4OTXUG]: >>31が指紋でプラスチックが削れるってのは、人間の脂肪でプラスチックが
溶けるからか？つまり>>31はピザか？
38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 21:31:28 ID:rEK3KVbi]: キートップが摩耗するのは、
埃に含まれる石英が手脂に混じってコンパウンドペースト状態になるから。
39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 21:33:37 ID:tuwW3wWc]: 特異体質の人が頑張ってるんだろ、たぶん
40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:21:08 ID:zC/9qtbI]: キーボードがツルテカになるのを知らないって私は新参ですって自己紹介してるようなものだよ
41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:28:20 ID:tuwW3wWc]: >>40
4年以上使ってるが、ツルテカにはなるが
印刷までは剥げてない。
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:28:53 ID:tuwW3wWc]: で？
43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:30:04 ID:aNJ20pLV]: リアフォは印刷が禿げないようにできてるんだよ。
昔のGatewayのキーボードなんて禿げまくったぞ。ｌ
44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:52:55 ID:CU4OTXUG]: >>38
ふーん。キモいデブってそうなるんだ。
45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:55:51 ID:9tpMblGn]: マジレスすると、昇華印刷の場合は高熱で樹脂にインクを転写させるため、
元々　耐熱性の高い＝高級（耐摩耗にも強い）　な樹脂を使う必要がある。

昔のキーボードで、スペースだけ焼けたりしているのは、そこだけ安価樹脂
を使用したため。
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:57:56 ID:B0J+fIIz]: 良くキー打つ人間と、２ちゃんにカキコ程度しかしない人間の差が、
ここまで如実に出てるレスも珍しいなあ。
47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 00:55:28 ID:9B6WPAg3]: レーザー印刷ってどうなの？
ブラック系はそうみたいだけど
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 01:18:19 ID:VTlXDPKF]: あんまり好きじゃない
今度の86Uはブラックも昇華なので期待してる
49 名前：不明なデバイスさん [2008/07/27(日) 02:04:06 ID:XAVITWRP]: >>47 良く押すキーの、あの黒にカラシ色の刻印が薄くなってくる
50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 02:32:48 ID:Bn/QsgQL]: >>32
5576A01が最近テカテカになってきてる。
51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 03:03:33 ID:g0dmDUlX]: A01は、キートップだけ分離出来るじゃん
52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 05:09:17 ID:y0LI5p82]: A01もテカりにくいだろ
テカりにくいかどうか出そのうちテカるのはどれも同じ
53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 09:10:23 ID:9B6WPAg3]: www.elp.co.jp/shopping/img/goods/SJ08B0_key.jpg
54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 09:17:50 ID:9B6WPAg3]: www.vshopu.com/item/207Z-1803/SJ08B0_03.jpg

↑これと

www.elp.co.jp/shopping/img/goods/SJ08B0_realforce.jpg

これ

品番同じなのにTopreロゴのとこ違うんだけど・・・
55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 09:22:24 ID:H2ljk9yU]: しかし東プレのプラの質感は安っぽいなあ
56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 09:25:06 ID:GvV7+I0i]: 最近の醤油はしょっぱいよなあ
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 10:16:07 ID:VSFslGPi]: REALFORCEのロゴが無ければカコイイな
58 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/07/27(日) 13:35:11 ID:hIjPL+7+]: ロゴはキーボードのフィリングに無関係だけど、
ださいロゴはやめてーくれ。
59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 14:07:04 ID:VSFslGPi]: REALFOECEのAの文字の横棒が無いのは嫌だ
60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 14:24:50 ID:QzFiC3Ew]: FOECEじゃしょうがない
61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 14:28:07 ID:D1BVBgdr]: >>55
プラの質感は安っぽくないだろ
何と比べてるんだ？
見る目がないだけだと思うけど
62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 14:50:37 ID:GvV7+I0i]: >>59
エー
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 14:56:26 ID:yABZD8Wi]: >>61
5576と比べると明らかに安っぽい。
64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 15:29:43 ID:OYNWnRcG]: あげるとしたらそれくらいかなと思ったよ
それでも見方次第
Model-Mよりは良い
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 15:40:30 ID:yABZD8Wi]: 9801のキーボードより安っぽい。
66 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/07/27(日) 16:16:08 ID:hIjPL+7+]: A------
67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 17:05:30 ID:VSFslGPi]: 98のよりは良いと思うけどねー
68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 17:05:52 ID:gwTXBvaN]: >>65
初期～中期の98のKBは確かにクオリティ高かったが、
後期のは、かなりの安物だったぞｗ
69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 18:17:32 ID:FS9c/UfP]: 初期の９８キーボードは、どこのスイッチ使ってたんだろう？
やっぱりアルプスなの？
70 名前：不明なデバイスさん [2008/07/27(日) 19:01:34 ID:7nx5Qo15]: >>69
www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/apch412.htm
71 名前：不明なデバイスさん [2008/07/27(日) 19:05:44 ID:7nx5Qo15]: >>69
追加
sandy55.fc2web.com/keyboard/nec_switch.html
nkmm.org/yagura/kbd/
72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:35:05 ID:yABZD8Wi]: >>68
「9801のキーボード」と言えば、9801E～9801Rシリーズまでの
キーボードに決まってるだろ。JK
73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:41:19 ID:vtsRLhd0]: いままで使ってたIBMの980円キーボードで特に不満も感じてなかったんだが、
使い始めて5年も過ぎキーの戻りとかも悪くなってきたんで評判のいいRealforceでも買ってみようと思い、108UBKを注文。
このスレではwinキーやテンキーのないモデルが人気っぽいけど、個人的にwinキーは便利に使ってて、
入力がカナ打ちなので数字入力にテンキーもあるほうがよかったので108UBK。

届いて開梱しても見て感じたのはシンプルだな、と。
普通のキーボードにしか見えん。

次に使って思ったのは、ほんと同じキーボードとは思えないソフトなタッチ感だと思った。
使ってて気持ちいいなこれ。
これならもっと早く買っててもよかったなぁ…

それにしてもキーにカナが刻印されてないとここまで見た目がすっきりするものなんだねぇ、カナ使いがいうのもなんですがね。
74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:41:48 ID:VSFslGPi]: でもプラスチックは安物だ。時間が経つとまっ黄色
75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:47:10 ID:rLK99qRH]: パンナコッタ　キタ━━━━━━━━＼(^O^)／━━━━━━━━!!!!!
76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:56:01 ID:hGpWonSj]: >>73
> それにしてもキーにカナが刻印されてないとここまで見た目がすっきりするものなんだねぇ、

その延長線上に無刻印モデルがあるんだが、なんせ限定版でもう売ってないしなあｗ
とにかく購入おめ。これでおまえさんもこっち側の人間って訳だｗ
77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:15:03 ID:rLK99qRH]: ボギーラッシュ　━━━━━━━━＼(^O^)／━━━━━━━━!!!!!
78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 22:47:42 ID:aXnULpj8]: >>50
何年使ってよ？
79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 01:30:30 ID:gxzFKa92]: >>78
二年。
80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 21:44:52 ID:ycz8aE7r]: >>73
人に勧めても値段を聞いて引かれてしまうんだが
一回使ってもらうと解ってもらえますよね

見た目普通の当然の性能のキーボード
性能と使い心地は極上
81 名前：不明なデバイスさん [2008/07/28(月) 22:21:55 ID:WmyFvjS0]: >>80
IT業界の底辺にうごめく肉体労働者、乙。
今日も無駄打ちの多い打鍵作業、お疲れ様でした。

リアルフォースは君達のために作られたキーボードです。
少ない給料からしっかり金をため、買ってくれたまえ。
82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:41:08 ID:X2Bgy7yT]: 土方が道具にこだわるのは自然なことなんだけどね。
たとえば、こんなのとか。
www.tjmdesign.com/

リアフォにかっこよさはないけど、リアル土方愛用のキーボードだというのは確かです。
83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:20:04 ID:fW43c3jw]: 製造業は道具にこだわりを持っていて当然だろう、
こだわり無くした Made in Japan を誇れるかよ。
84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:39:08 ID:ycz8aE7r]: ITに拘る小僧乙

仕事でキーボードもマウスも使うんで、
dellとかIBMとかHPじゃ仕事にならんのよ

小僧の入力機器って今何？
85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:49:04 ID:fW43c3jw]: あれ俺？

仕事用にRealforce 106 プライベートに5576 A01
マウスはMX-R mk2 と EM5

A01は会社の貸与品をリースアップを機に買い取った思い出の品
86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 01:43:12 ID:I6wtZtbA]: 俺は医者で電子カルテのために検討中。
HHKproはFunctionキーが使いにくいのでお蔵入り。
HHKにFunctionキーが付いていれば最高なのにね。
87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 06:07:46 ID:WM3g0Wz1]: それじゃあHHKじゃない
88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 07:32:59 ID:xzYLdfMu]: >>86
秋に出るUSテンキーレスにしとけ
89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 07:39:24 ID:xzYLdfMu]: >>64
>Model-Mよりは良い

Model-Mのプラは焼けないんだよ。
東プレの筐体の樹脂は、その点負けてる。
90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 10:50:27 ID:Bz9a703A]: > 秋に出るUSテンキーレスにしとけ

なにそれ？リアフォ？あれは嘘の情報だよ。
91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:53:40 ID:QTfaS/fd]: 秋にテンキーレス出るかな。
なんかすでにFILCOが出回ってるしな。
見た目だけはFILCOの方が成型いいしな。
92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 23:56:23 ID:lWDJsxM8]: >>88
そんなの本当に出るのか？実に怪しいな。
93 名前：不明なデバイスさん [2008/07/30(水) 01:07:13 ID:pVWRrqrD]: どうやって清潔感を保つか？
キーボードは買い替える？
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 01:08:53 ID:ea3F0AVB]: >>93
犬と同じ。
舐めてきれいにする。
95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 01:43:29 ID:r7YxpTZ5]: フィギュアは舐めるけどキーボードは流石に無理
96 名前：不明なデバイスさん [2008/07/30(水) 02:20:23 ID:uTsYPdiz]: キートップを全て外し、アルコールティッシュで一つ一つ丁寧に拭く。
97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 05:45:38 ID:dfeS+NNL]: 803：不明なデバイスさん：2008/06/18(水) 10:01:42 ID:lmdvceii
Mも焼けるよ
酷いの見たことある
焼けたら基本どうにもならないのが辛いな
自分も洗ったり色々やったがどうにもならず…
あれってどういう科学変化なのかね？
プラスチックの加水分解の過程でなるもん？

804：不明なデバイスさん：2008/06/18(水) 11:07:47 ID:C3xldU7+
>>803
主に蛍光灯の紫外線による耐候劣化

modelMは塩ビなので比較的焼けに強い
耐候性改質剤の配合具合で変わるけど、最強なのはアクリル。
車のテールランプなんか、野ざらしで10年経ってもへっちゃら。

805：不明なデバイスさん：2008/06/18(水) 13:09:38 ID:RqtlGQi4
塩ビは熱に弱いから、高温下に放置しておくと、黄色くなるよ
98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 05:52:08 ID:wHGRZEHQ]: つまり金属製キートップのモデルを出せばおｋ

素人的に疑問に思ったんだが、金属って違う種類の素材を使って
二色成型的なことできるんだろうか？
99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 06:40:03 ID:Rc+sk6YA]: 今までメカニカルでバンバン底打ちしてるような打ち方だけど
リアフォでそれやったらまずい？
100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 06:44:50 ID:dfeS+NNL]: >>99
自由だけど
指痛くなるんじゃない？底打ちになるから
3000万打鍵の耐久性はあるから壊れはしないけど
101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 07:28:40 ID:F2+t5Q6s]: おおすめカバーおしえてplz
102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 13:42:46 ID:ytxsPMOs]: >>101
www.vshopu.com/item/2085-2301/index.html
103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 14:42:21 ID:r7YxpTZ5]: 俺はタオル掛けてる
打つときも掛けたまま
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 19:12:06 ID:3HijA9XN]: キーボードみたいな消耗品にカバーってアホか。
105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:15:38 ID:SZz77T50]: すまん
打てるやつで・・・
106 名前：不明なデバイスさん [2008/07/30(水) 20:18:43 ID:SZz77T50]: 暑いので
飲み物対策なんです
107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:24:55 ID:4WGMTZpH]: >>101
サランラップかその他適当なビニールシート系のもの
…どっちにしてもタッチ感ぶち壊しだと思うけどな
108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:02:02 ID:3HijA9XN]: >>106
ガマンするか、こぼしたら買い換えろ。カバーなんてしたらせっかくの
キーボードが台無しだろ。カバーして使うくらいなら、そこらのジャンク
キーボードでも使った方が良いだろう。
109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:32:12 ID:/Z9HZsyL]: >>106
サンワサプライの汎用タイプ
www.sanwa.co.jp/product/acc/keycover/multi.html
110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:35:03 ID:unf6T6w7]: カバーの話は荒れるから次スレからNGにしないかい？
111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:39:43 ID:glAqzlpn]: 必要な人もいるだろ
俺は要らん、年に一回エアガンで埃を飛ばす
112 名前：亀 mailto:禿しくsageスレチm(_`_)m [2008/07/31(木) 00:32:20 ID:xuQvzUjA]: >>79
新品？
13年以上使っててチョイと反射率が高くなったキーはあるけど
ツルツルにはなってないな。
B01とか言わない？
113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 05:52:31 ID:3L2MzBWv]: 汚れているときも綺麗なときも汗かいているときもポテチの塩油がついてるときも
鼻の頭やおでこの油がついてるときも焼き芋の皮がついてるときもある指で
１年間ベタベタ触りまくるってことか・・・・

便器より汚くなるわけだｗ
114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 05:55:59 ID:E3r5f4ed]: それでもリアフォを愛することを誓いますか？って続くのかと思ったら違うのか(´・ω・｀)
115 名前：不明なデバイスさん [2008/07/31(木) 09:17:52 ID:jm3pVmbm]: >>113
リアフォに限った話ではないが、
時々、ティッシュ湿らせて拭いとけよ。
必要だったら、中性洗剤薄めて拭け。

いつも思うんだが、「だからカバーをかける」の理由は
不潔なキーボードから健康被害を受けるからなのだろうか。

カバーが汚れて、それに触るんだから、指が不潔なモノに
触るのは、同じだと思うんだがな。
116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 09:52:20 ID:epUjjnYg]: >>114
そこから更に

人は判断力の欠如によってカバーを掛け
忍耐力の欠如によってカバーを捨て
記憶力の欠如によってまたカバーを掛ける

って続くのかと思ったら違うのか(´・ω・｀)
117 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/07/31(木) 09:57:05 ID:mthAI53v]: キーボードは便器より汚いです。
毎日毎日アルコール消毒を実行しましょう。
ラズバンダリ。
118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 10:40:05 ID:3L2MzBWv]: >>115
カバーをつければ、キーボード本体内部に菌繁殖の温床となる埃、ゴミ、死骸、油脂等が溜まりにくくなるが
それ以前に、カバーをつけることによって、キーボード本体と接触面が隔離される

複雑な形状で簡単には拭き掃除も出来ない上、内部の菌の温床まで掃除する為には分解が必要なキーボード本体だが
カバーをつければ雑巾で上から拭き掃除することも出来る

リアフォに限った話ではあるが、タッチの軽いリアフォはカバーをつけて使用するのに適している最高のキーボード
119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:03:20 ID:2xMEAFB/]: カバーはださい。買い直しが一番
120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:16:22 ID:3L2MzBWv]: >>118
ミス

リアフォに限った話ではあるが
↓
リアフォに限った話ではないが
121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:28:31 ID:WFeL41Hj]: Topreじゃなく東プレってロゴ入れたらもっと売れると思う
122 名前：不明なデバイスさん [2008/07/31(木) 13:55:56 ID:Gl6CiV0V]: >>118
キートップ外すだけなら、大した手間でもないだろ。
123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:31:52 ID:Sw9ybFmN]: カバーなんてつけたらせっかくのキーボードが台無しだろ。カバーする
くらいなら1,000円くらいで売ってるキーボードでも使った方がマシだろう。
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:55:30 ID:xj7lFQJ3]: 世界のオカモトにカバー作ってもらえば解決すると思う
125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:40:17 ID:ww3z2CsN]: 指サック付ければいいんじゃね？
126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:06:21 ID:QiLTaV2s]: 0.02mmの指サックって聞いたこと無いんだが
127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:48:17 ID:Sgte8T9C]: 短小御用達ってとこだな。自己紹介乙とか書かれそうだが。
128 名前：不明なデバイスさん [2008/08/01(金) 03:45:07 ID:uYKTA6oy]: >>126
コンドームを使い回しすればいいと思うよ。
129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 09:17:05 ID:P+QYgCmV]: いい加減89key、USB着脱式、全30g
出せタコ
130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 09:19:34 ID:P+QYgCmV]: わけわかんねー限定カラーとかやたらPS/2にこだわったり
アホなんですか？東プレって
131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 09:25:37 ID:6C3pAtXv]: 人文の好みじゃないと
アホアホ罵倒するやつが一番のアホ
132 名前：不明なデバイスさん [2008/08/01(金) 09:47:25 ID:uYKTA6oy]: >>130
東プレはアホで無能だよ。
ユーザーの要望は全て耳から抜けていく会社だから。
そんなの既にわかってたことだと思ってたけど。。
133 名前：不明なデバイスさん [2008/08/01(金) 10:40:06 ID:SZ4nJoBh]: >>130-132
IT業界の底辺にうごめく肉体労働者、乙。
今日も無駄打ちの多い打鍵作業、お疲れ様でした。
でも、疲れてるからって喧嘩するなよ。

リアルフォースは君達のために作られたキーボードです。
少ない給料からしっかり金をため、みんなで仲良く買ってくれたまえ。
134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:40:38 ID:wVBiIQJh]: 癇癪おこしてストレス発散ですか。
ニッチすぎて、まともに売れそうにない仕様が好みの変態嗜好な方は、お気の毒ですね＾＾
135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 14:03:15 ID:pTCp97xb]: リアフォとマジェどっちがいいの？
136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 15:39:53 ID:FPn73dNj]: 人によって違うから答えは無い。
キーボードに関しては人の意見はあんまり役に立たない。
店頭で触って気に入ったほうを買うしかない。
触れないなら適当な1000円くらいの買ったほうがいい。
137 名前：不明なデバイスさん [2008/08/01(金) 16:04:20 ID:uYKTA6oy]: 言ってることが全然的外れなんだが、 >>133 ってリアルで知的障害者か？
138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 16:17:47 ID:FPn73dNj]: 最近2chのスルー力が下がってると思わないか？
139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:07:22 ID:uU9qODwq]: 同時に夏力が禿しくアップしている
140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:13:15 ID:xJjePPQX]: そりゃずっとこのスレに張り付いてるやつは
スルーすべき相手かどうか見当がつくだろうけどね
かなりの暇人以外は難しい
141 名前：不明なデバイスさん [2008/08/01(金) 18:32:35 ID:9w0bShBF]: >>132
>>136
キーボードは主観によって変わる
当てにはならない　賛成
うまく入力できればそれで善し
それでは進歩がなく終わってしまう
手法について語ろう
142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:14:09 ID:ccdNC2od]: >>136
マジェスタッチには英語テンキーレスがあるという段階で東プレの完敗です。
143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:22:05 ID:d9CxGtJk]: 両方使ってるが仕事はリアフォ、遊びはマジェ茶軸にしてる。
どっちも特徴があって好きだが、マジェは音が大きくて仕事場ではちょっと気が引ける。
どちらかを選べと言われたら間違いなくリアフォ。
144 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/01(金) 19:52:47 ID:khwf2+5r]: リアフォの良し悪しを論じるつもりはない。
リアオォの長期耐久テストユーザーだから。
145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:22:21 ID:QiYH46ol]: こんなスレで他製品とどっちがいいなんて聞くようなアホを相手するアホ
146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 23:31:18 ID:+DpGgZwo]: 東プレがユーザ無視って言うか、好みド真ん中ストレートで他の製品買う気が失せて困るような俺も居る。
でも気にせずに、マジェテンキーレスの黒軸茶軸を買ってみた。ASCIIは最高に良いけど、
相変わらずJPのスペースは長くて糞とかアホとか少し思わないでも無いが、言い振れて回る気が起きるまででは無いな。
147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 00:07:11 ID:UxiqnGj9]: 普通、英語配列キーボードを評価する人間は、FILCOの日本語配列キーボードの
長めのスペースバーは評価するもんだと思うがな。なんか、わけのわかっていない
厨が多いのかな。
148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 00:23:10 ID:uGqRD0zI]: 91UBKがアキバで絶滅してたんだが、新モデルでも出るの？
先週くらいまで普通に見かけた気がするのに。
149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 04:07:42 ID:ADbwP6uJ]: 昨日秋葉行ったがどこも普通に売ってたぞ。ちょうど売り切れてたんだろ。
新モデルは86以外は知らん。
150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 05:44:31 ID:OPS8j0xE]: >>149
86はいつ頃発売されるの？
151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 07:12:15 ID:5SKAuK36]: >>148
91のAll45gは次のボーナスまでには出るって言ってたぞ
ただOEMで、東プレからじゃない
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 10:29:09 ID:TPFOO3ck]: >>147
英語配列キーボードしか使わない人間は、記号が日本語配列の時点でダメで、
fillcoの日本語配列を評価することはないと思うが。
英語配列も日本語配列もどっちも普通に使う人が居るって考えは無いの？
153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 11:34:23 ID:UxiqnGj9]: >>152
んなこたあない。そもそもスペースバーが長い方が良いというのは英語キーボード
を使うから出てくる言葉。英語キーボードを評価するが、FILCOの長いスペースバー
は評価しないなんてのはかなり変。
154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 11:56:22 ID:8AvbV8xf]: 英語キーボードを使うから、日本語キーボードはどうだっていいんだよ。
155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 13:05:09 ID:Q9UIEtaz]: 日本語配列からUS英語配列キーボードに行く人はいるけど、
その逆はいない。それが意味かわかるよな？

>>150
どうせデマだからレスすんな。
156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 13:45:20 ID:6pHB0AeO]: あースマン、俺USからJP移行派だ。

PC-98以降、長いスペースバーが当然だと思って英語キーボード派だったが、
指の負担分散やキーカスタマイズで日本語キーボードへ。
KINESISにいくか迷ったが……

キーカスタマイズには日本語キーボードのほうが便利だからね。
Macの英数・かなキーみたいにIME on/offを無変換・変換に割り当てとか。

記号類はどうとでもなるから英語キーボードもたまに使うけど。
157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:54:33 ID:xGYbBskf]: >>155
俺その逆移行したわ
やっぱ日本配列のが使いやすかったアプリとかのカスタマイズ使うから
158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:34:04 ID:rxQK4z4J]: 自分も日本語キーボードに戻ったな
159 名前：不明なデバイスさん [2008/08/02(土) 16:43:11 ID:6EI0G9SS]: おまえらまだこんなの使ってるのかよ
FILCO買え
160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:49:01 ID:NjaOXUMy]: ゴミは要らんよ
161 名前：不明なデバイスさん [2008/08/02(土) 16:54:29 ID:6EI0G9SS]: >>160
アク禁だったので適当なことを書き込んでテストしたら書き込まれてしまった
162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:06:01 ID:L02ngm3V]: それがお前の本音だぜー
163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:24:36 ID:f778fRvA]: どうでもいいけど、108UBK買った後の感想。
側の成形の湯流のあとがくっきり。
性能には全く関係無いんだけど、108UHと比べたら目立つ。黒だからかな。
押した瞬間パチと音がするキーは無い(108UH比)。
打ち心地はもう、申し分無いです。
164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:33:52 ID:irWc5uGl]: >>163
> 側の成形の湯流のあとがくっきり。

お手数でなかったらわっふるｐｌｚ

ちなみに湯流れって言葉初めて聞いたよ。
ぐぐってみたらプラ成形なんかのテクニカルタームみたいだね。
勉強になるわ。ﾄﾝ。
165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:50:16 ID:XvBVLKZ0]: >>164
前スレ37が見れたら拡大して見てみて。
樹脂の成形屋さんは、結構気にするらしい。
166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:56:18 ID:irWc5uGl]: >>165
ﾄﾝ。まだうｐろだの画像生きててラッキーだったよｗ
F8の直上とかPauseの右上とかのくすみのことなのかな？
167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 18:14:13 ID:XvBVLKZ0]: >>166
F7とF8の上あたりから、樹脂を流し込んでるのが、黒だとわかりますね。
キーボードの性能には全く関係ないんですが、会社によっては見た目だけでこんなのが×になることがある。
TOPREはこんなとこ全く性能に関係無い事項なんで無視ですんでるし、それでいいと思う。
168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 18:57:39 ID:irWc5uGl]: >>167
あぁ、F7とF8の上のトコだけか。自分ならこの位は余裕で許容範囲だなぁ。
外観を前面に押し出してるキーボードだったらｺﾞﾙｧものだけどｗ
それにリアフォの外観もあれで十分いいと思う。奇をてらうのは他のメーカーの仕事。
169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 19:01:27 ID:eWwtqgyG]: 湯流れはダイカスト屋さんの用語だね。
樹脂成形ではフローが一般的かも
フローの痕跡が残るのをフローマーク
同じ意味なんだけど、業種間でまったく通じない用語の一つ

全然知らなくても良いけどw
170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 19:23:54 ID:irWc5uGl]: >>169
ありがと。ホント勉強になるよ。
ぐぐった結果をもっと見てたら鋳物系の話題の方が多かったんで、
安易にプラ成形って書くべきじゃないかって思ってたトコだった。

プラ成形っていや、リブ部なんかの厚モノ成形ではヒケが起こったりするし、
自分みたいな素人がボンヤリ見てる以上に奥が深そうだｗ

実はもうすぐ宅急便で2枚目の106S届く予定だし、余計リアフォに愛着湧いて来たよｗ
Made in Japanﾏﾝｾｰヽ(´ー｀)ノ
171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 19:49:46 ID:uGqRD0zI]: >>149
どこで売ってたか教えておくれ。
リレバリーとTzoneとArkはなかった。
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 19:50:42 ID:XvBVLKZ0]: TOPREの108とか、側の設計すごいと思う。
はめこみだけでねじ止めじゃないのにひねってもミシリとも言わない。
まあ性能とか使い心地とは関係ないとこだけど。
173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 13:51:31 ID:F7WX3tUt]: リアフォ気に入ってるけど買ったときに入ってる箱がどのキーボードよりも安っぽいのは仕様がないんですか？
174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 13:52:24 ID:+XuP9Ngl]: 箱なんてどうせ何買ってもすぐ捨てちゃうんだから気にすることないだろ
175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:07:42 ID:6HTXpxRr]: ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000EQHU4Y/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&seller=

安すぎて怪しい・・・
176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:52:45 ID:81HSvhhA]: 安いな……
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:01:37 ID:6HTXpxRr]: >>175
買おうか迷ってるうちに売れてしまった・・・
買った人、届いたらレポよろ！
178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:06:03 ID:cLlMd/G2]: >>177
2点在庫あり。ご注文はお早めに。
になってるよ
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:14:14 ID:6HTXpxRr]: >>178
そっちじゃないよ
マーケットプレイスで使用2ヶ月の中古品が\5,800円で売られてた
180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:17:04 ID:6HTXpxRr]: Amazonマーケットプレイスって返金保証あったのね
躊躇する必要なかったorz

\5,800円で手に入れた人オメ！
181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 20:07:55 ID:iyGj8drL]: hhkbpro
リアフォの45gより重い気がするしキーの角がとがってるから打ちにくいし
スペースの下に余裕がないとミスタイプしやすい
182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 20:44:28 ID:xkjEBYdN]: >>173
外箱よりも中身に金かけてたほうがいいだろ。
立派な化粧箱に入ってるとキーが打ちやすくなるってのなら問題だが。
183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:34:14 ID:OgLHBpCF]: >>181
HHK Proははっきり言って打ち難い。全45gは重過ぎ。全30gまたは変荷重でなきゃな。
184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:06:31 ID:iyGj8drL]: あやうく買う所ですた
185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:00:52 ID:/st9gOCT]: 45gで重いのか・・・
今までHHKLite2使ってたからリアフォの45gが軽すぎてﾔﾊﾞｲ
30gのところは指置いてると気づいたら押しちゃってるわ
186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:07:49 ID:GLsHVfFH]: >>185
すぐに慣れるよ＞気づいたら押しちゃう

それよか、よくHHKBから出てこられたねぇ・・・
私も一時期HHKB遣いに憧れましたが、あの同時押しファンクションキーに慣れずに
跳ね返されてきましたよ
もっとも、戻った先がリアフォだったんで、後から考えれば幸せですけどね
187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:29:35 ID:+SQHZqTP]: Lite2の重さとうるささは異常
188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:48:12 ID:8+DiZrnT]: >>187
それはさすがにスレ違い
189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 07:06:47 ID:ixdUvXjs]: >>186
emacs使わないんでしょ？
190 名前：186 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:09:16 ID:+3FfbqsK]: >>189
emacsもmuleも、viでうまく表示出来ないときに使うだけですねぇ
もっとも、一番よく使うのは秀丸ですが（笑

emacsな人はHHKBの方が使いやすいのですか？
191 名前：不明なデバイスさん [2008/08/04(月) 13:41:39 ID:XPenAjAF]: PS/2
全45g
ザラザラじゃない黒
かな刻印あり
108キー

こういう製品だったら迷わず買うんだがね。
せっかく良いキーボードなのに中途半端なラインナップが残念すぎる。
192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 13:57:04 ID:4Hdc6VAt]: PS/2はいらんな
193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 16:24:35 ID:B+mbVYac]: >>191
かな刻印ありがいいんですか?
かな入力でキーボード見る派の人なのかな?
そうでないとしたらなんで必要なんだろう・・・
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 16:46:07 ID:TxQiYm/G]: USB2.0/ハブ機能付
可変45g以下
つや消し黒
かな刻印ｲﾗﾈ
10キーｲﾗﾈ
日本語配列

こんなのが欲しい。
195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 18:14:01 ID:5PKD2XMP]: PS/2
全45g
つや消し黒
かな刻印どうでも
AX配列

プログラマー＆ゲーマー向け
196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:35 ID:tNWoLp5a]: HHKで良いじゃん
JIS配列希望してるようなカス向けにもLiteとか言う安物があるし
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 19:46:28 ID:QTZr14BQ]: >>195
AXはないだろうな
普及したのがJISでなくAXだったらよかったのに
ついでにASCIIじゃなくType3が普及してたらだったらHHKPro買ってたかもしれないな

>>196
Liteは東プレと競合しないだろ

みんな黒がいいんだね・・・
俺は白の方がいいんだけど

ALL30g
10キーレス
ASCII配列
ダイヤモンドカーソル

こんなのが欲しいな、PFUに頼んだ方が早いかな？
198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:53:28 ID:NlzzJRg/]: >>197
>普及したのがJISでなくAXだったらよかったのに

禿同。
英語配列をAX認識にして使ってるけど、JIS配列には戻れません＞＜
199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:09:32 ID:yqQl2Fww]: >>193
191じゃないし、かな入力派でもないけど、
キーボードのかな刻印のフォントにはメーカー等による違いがあって
見比べると面白いので刻印有りの方が好き
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:16:43 ID:KKaoDx06]: JIS配列が良いカスだけど、Liteと同じ配列のHHKProがあったらRealforceなんて買わなかったのに・・・

>>197
白は黄ばむからなあ
あと汚れが目立つ
でも黒はホコリが目立つ
201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:23:31 ID:7GMhmkYH]: 俺は逆だわ、黒は汚れが見えにくいのが問題

白だと汚れてきたら洗う気になるけど
黒だと分かりにくいから放置＝不潔
202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:35:18 ID:eAPSkeXR]: う～ん。確かにラインナップは中途半端だなあ。
全モデルに白と黒の2色は用意して欲しいな。
あと、何故か、キーの重さ設定も可変と統一が気まぐれっぽい感じがする。
フルタイプとテンキーレスで、それぞれ可変加重と統一加重、白と黒という感じ
で揃えて出して欲しいよ。
気まぐれ限定販売モデルは通常製品のラインナップを落ち着かせてからでも
遅くは無いと思う。
203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:58:02 ID:KKaoDx06]: 全パターンだしたらラインナップがとんでもないことに
そんなに売れるものでもないだろうし大量生産できないときついんじゃない？
204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 03:54:13 ID:VpQ14mzZ]: そこでゴム椀別売りですよ
205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 04:11:28 ID:Ly0xLmtw]: 金融機関とかで使われてるとかいうけど
そういう場所のもリアルフォースって書いてあるの？
206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 04:15:26 ID:CwsHOhlf]: 物によるんじゃない？
まあ大部分はOEM先のメーカーのロゴが貼ってあると思うけど
207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 07:14:04 ID:6mzz4arW]: 最低でも月に一度以上の頻度でキートップを全て外して中まで掃除している人ってどれくらいいる？
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 10:12:13 ID:RHPD1bDH]: USBに同時押し限界がある以上、PS/2が不要になる日は来ない。
一部のゲーマーには切実。
209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 10:25:58 ID:VpQ14mzZ]: >>205
最近は違うらしいけど、金融機関の端末っていわゆるメインフレームだったから
PC用のキーボードじゃない（なかった）事だけは確か。

リアルフォースって、東プレのコンシューマー向け商品じゃなかったっけ？
要するに部品として納入しているって事じゃないのかな。

HHKProもそうだし、昔のSONYのワークステーションに付属のキーボードがそうだった。
210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 10:37:52 ID:VpQ14mzZ]: >>207
気が向いた時にするけど、大体半年に一回くらいか。
211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 14:09:57 ID:gyEuYuOK]: 来月はいよいよ9月だが、ほんとにUSテンキーレス出るんだろうな
212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 19:57:09 ID:5eyGm45U]: 今日リアルフォースでびゅーしました。
本当はマジェスタッチあたりを買う予定だったのですが、
先日amazonのマーケットプレイスにて5800円で売っていたのを見て
即買いしまして、現在使ってみているところです。
リアルフォースは今まで触ったことがなかったのですが、
軽すぎず重すぎずなキータッチはなかなかいいですね。
これから使い込んでみようと思います。

www.imgup.org/iup661585.jpg.html
www.uploda.org/uporg1589257.jpg.html
今まで使っていたfilcoのFKB-113-JUとのツーショット
213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 20:50:31 ID:c0996cxV]: おお
>>175をゲットした人か
デビューおめでとう

自分も買おうか迷ったけど、安すぎて見送っちゃったぜｗ
214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 21:00:22 ID:TwPNZxtU]: >>212
安価げとおめ。

こっちの世界へいらっしゃいｗ
215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 21:23:52 ID:avXwAivD]: >>191
> 全45g

アホか。
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:57:24 ID:CI2MFYOJ]: >>212
いらっしゃーい
でもでも、トラックボール使いってことは、すでにソッチの人なのね（笑
217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 00:08:01 ID:20ZpvMVc]: >>212
AmazonのURLを貼ったものです。
うらやましいぜ！
僕は新品買っちゃいました。早速届いたのを使っています。
このスコスコ感がたまらない。
218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 03:22:57 ID:ZmByYzuz]: キーボードの中古ってどうなのよ？
中古車買うのも嫌なオレには考えられない
だって一番直接さわるものだろ
>>212を煽るつもりじゃないけどさ
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 03:54:40 ID:HzqpOjUI]: 新品売ってるとか羨ましい限りだぜ
220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 05:07:31 ID:6P5yEpTr]: >>218
リアフォが\5800なら迷わず「買い」だろうよ
キートップ外して洗ってしまえば気にならないしね

中古車もダメって、そこまで中古嫌いな人も珍しいんじゃない？
お下がりとか古着なんかもダメなタイプの人かな？
貞操観念が強いというかなんと言うかー（これは蛇足）
221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 06:04:42 ID:XRmNTfeU]: >>218
そういう感覚は解らないでもないが、度が過ぎると社会生活に支障を来すからなぁ。
衛生上、実用上問題ないならOKというふうにしとけ。

リアフォ洗えば衛生上は問題ない。

厳密には新車だって、工場から納車まで何人も
誰だかわからん人間がちょこちょこ乗って運転してるんだよ。
そのうちの一人が、アブラギッシュのロリの変態オナニー過多野郎
（しかも手を洗わない）でないという保証はない。

本屋に置いてある本だって同じ。
ちなみにamazonで買っても(ry
222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 07:45:34 ID:hDlKKd1x]: キーボはともかく、車の場合そういう問題じゃないだろ
223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 09:48:07 ID:UL8xWjxT]: 最近はそういう潔癖症が多いから、車も工場の人が乗るときは
紙のシートをかぶせるし、運送時はビニールシートで覆われている。
224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 15:07:13 ID:9mw9fPb4]: >>218
余程金に余裕があるんですね＾＾；
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 15:26:33 ID:cp5ED10j]: クルマとかバイクはきれい汚い以前に、
前のオーナーの乗り癖みたいのが染みついてるからいやだ。
実用メインで走ればそれでいいってのならかまわんけど。

キーボードもキータッチが変わってそう。
226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 15:29:10 ID:cp5ED10j]: クルマとかバイクはきれい汚い以前に、
前のオーナーの乗り癖みたいのが染みついてるからいやだ。
実用メインで走ればそれでいいってのならかまわんけど。

キーボードもタッチが変わってそう。
227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 15:35:25 ID:9mw9fPb4]: クルマとかバイクはきれい汚い以前に、
前のオーナーの乗り癖みたいのが染みついてるからいやだ。
実用メインで走ればそれでいいってのならかまわんけど。

キーボードもタッチが変わってそう。
228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 19:21:23 ID:xn5qLa3U]: 何がしたい？
229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 21:08:14 ID:qRPlC1nJ]: >>228
もっともな意見で、画面の前で頷いてしまったぞｗ
230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 21:54:12 ID:XRmNTfeU]: >>223
シートやビニールをかぶせる係が、ロリコンオナニー野郎だったらどうするんだｗ
（まぁオレは気にしないがｗ）
なろうと思えば、どれだけでも神経質になれる。

だから、衛生上・実用上支障のない範囲で良しとしとけ、と言ってるわけ。
231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:00:18 ID:hhx3v4nS]: >>230
だからその範囲が人それぞれって話じゃないの？
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:17:20 ID:XRmNTfeU]: >>231
あのさ、人それぞれって言うんだったらそもそもの

>>>218
>キーボードの中古ってどうなのよ？
>中古車買うのも嫌なオレには考えられない
>だって一番直接さわるものだろ
>>>212を煽るつもりじゃないけどさ

に言ってやれよ
233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:26:07 ID:hhx3v4nS]: >>232
いや、君は自分の思ってることでもない極論に振ってるからさ
>>218は自分の許容範囲を言ってるんじゃないの？
>>230ほどに神経質な人は少なくとも今のところここには現れていないわけで・・・
234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:30:24 ID:6nv++czM]: バイキン騒動はもういいよ。各人の衛生観念に任せるってことでさ。
べつにネットライン越しにリアルバイキンが運ばれてくることもないっしょ。

次の話題いこ。
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:34:35 ID:0e+9or0S]: 9月に86Uが発売されて俺が黒モデルを2個買うまでは次の話題はありません。

というか9月になってみて86国内発売の真偽が分かるまで議論のしようもないので次の話題はありません。
引き続きキーボードカバーの話題をお楽しみ下さい。
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:49:49 ID:cL3yZ9vW]: >>221
キモいデブヲタの精子がプラスチックの隙間にこびりついてるかもしれないよ？
そう考えると気持ち悪いよね。

>>235
そんなの本当に出るのか？実に怪しい。
237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:59:32 ID:dXb5b1oW]: キーボードって、中古車に例えるとステアリングホイールやシフトノブに相当するものだから、
俺もできれば新品にしたいと思う。

直に触るものだけに、誰が使っていたか分からないものを愛着持って使う気にはなれないよ。

知り合いから譲り受けるのなら、キモいデブヲタからもらったなら、それなりに洗浄とかして
対策打てるんだけどね。自己責任で。
でも、やっぱり素手で直に長時間触り続ける部分だから、その手間を考えると気持ち悪い
方が先行して、廃盤品で入手困難とかじゃない限り、新しいのを買う。

職場のキーボードとかなら、自分の持ち物じゃないから平気なんだけどね。
238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 23:12:30 ID:XRmNTfeU]: >>233
>極論
は思考実験の例に挙げた。
思考実験が悪いというなら、仕方ない。

>自分の思ってること
は、
「度が過ぎると社会生活に支障を来すから、衛生上、実用上問題ないならOKとする」

>>>218は自分の許容範囲を言ってるんじゃないの？
「キーボードの中古ってどうなのよ？」
って言ってる時点で問いかけだと思う。

>だからその範囲が人それぞれって話じゃないの？
>>231以前で君以外の誰かが（218も含めて）「人それぞれ」と言ってるようには見えない。いわば最初に現れたメタ視点。
だから、コメントするなら218にすれば良いと思った。

「どうなのよ？」と問いかけている時点で同時に「人それぞれ」という主張は
ありえないと思うんだが…。
一人ボケ突っ込みオチつきっていうのなら理解できるけど。

「人それぞれ」は君の意見じゃないのかな。
239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/06(水) 23:36:42 ID:RTqOnkwy]: こんな糞スレ見ずに好きなキーボード買った奴が一番マトモ
240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 00:59:38 ID:2kfg2bBs]: じゃあ買ってからこのスレに来た奴は？
241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 02:01:31 ID:9O8i665v]: 幻滅だろ
242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 02:09:27 ID:TN7Q+JhU]: いやぁ、盛り上がってるねぇ
243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 03:04:51 ID:IhppVRlg]: 基地外が間違って買うからいけない
244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 03:35:10 ID:IHjpn1Bi]: >>223
昔から新車はそうだったが、どっかのメーカーは違うのかな？日産トヨタベンツあたりは点検でもそうだよ

車の中古は何あったかわからないから知り合い以外は買ったことないね
もし足回りぶつけてるの知ったら高速のるの怖いぜ。
245 名前：不明なデバイスさん [2008/08/07(木) 13:01:44 ID:vkG0ikSS]: >>235
86なんて絶対に出ません。待つだけ無駄。
東プレは日本なんか差し置いて、韓国びいきだから要望に答えただけだよ。

東プレは日本より韓国が好きですから。
246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 13:41:28 ID:RR01kEd2]: なんというやっかみ
247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 13:46:05 ID:Hj63VUZX]: ビジネスを好き嫌いで決めないだろ
248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 14:19:33 ID:PWZWaVHf]: >>247
そっちのほうが出ない理由としての説得力があるんですけど^^
249 名前：通行人 [2008/08/07(木) 14:42:45 ID:f4S24pgi]: ＞職場のキーボードとかなら、自分の持ち物じゃないから平気

人と握手ができないとか、カネや電車の吊り革に触れられない類の
潔癖症でないかぎり、個人の好き嫌いの範疇だよね。
ちみなにオイラは中古ｏｋだけど……オク探しても見つからず
新品購入。いや、満足してます。

>>247
同意。
250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/07(木) 23:49:33 ID:G5dsD5En]: FILCOは自分たちの好きな物しか作らないらしいぜ
251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 03:21:23 ID:1AWqWjxo]: >>245
> 東プレは日本より韓国が好きですから。

そうだ言わざるを得ない。
252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 03:27:49 ID:GWCzrRnt]: ＞職場のキーボードとかなら、自分の持ち物じゃないから平気

おもしろいねー。こういうの、日本古来からの『ケガレ』の感覚なのかな
253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 05:13:01 ID:sXs/z2Bm]: >>252
無理して難しいこと言わなくていいよ
そもそもの誤認識だし、ネタとしてもイマイチ
254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 06:45:37 ID:GWCzrRnt]: >誤認識
じゃ、正しい認識ﾖﾛ
255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 06:49:13 ID:IzOmjzHg]: ラウンド１、ふぁいっ！
256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 07:33:49 ID:IEvHJP7m]: 巨人、レクサス、リアルフォース
戦後の日本人がステイタスとしていた三種の神器
257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 08:31:23 ID:EXt+8k0X]: 30gとか重すぎるから15g位の出してくんないかな
258 名前：不明なデバイスさん [2008/08/08(金) 09:08:54 ID:KaAxKBez]: >>256
IT業界の底辺にうごめく肉体労働者、乙。
今日も無駄打ちの多い打鍵作業、お疲れ様でした。

リアルフォースは君達のために作られたキーボードです。
少ない給料からしっかり金をため、買ってくれたまえ。
259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 09:33:01 ID:Z8diU5lD]: >>258
ごめん、リアルフォースで2ちゃんカキコとブログ更新しかしてないorz
260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 10:13:17 ID:LFJRzJnf]: Ruins Of The Lost Kingdomのプレイ専用
もっとまともなことに津川ないかんのかな
261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 11:01:02 ID:GWCzrRnt]: 自分の仕事に使うプログラム自製してる
262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 15:02:00 ID:mCrjCPda]: >>258
ちょ、お約束のIT土方入れろよな…
アボーンから漏れただろ
「底辺でうごめく」もNGワードなんかな
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 15:03:30 ID:mCrjCPda]: 「底辺にうごめく」だったorz
264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 17:53:09 ID:3Qub5h8z]: 建前：中古は汚い
本音：中古価格暴落(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こうですねわかります
265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 19:45:53 ID:QN+YrxyU]: キーボードくらい新品買うわ
266 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/08/08(金) 20:00:54 ID:n8ZvqJtD]: キーボードは人の手垢がついた汚いもの。
中古のパンツを買う人はいません。
267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 20:06:47 ID:EhrEjJtO]: しらんがな
268 名前：不明なデバイスさん [2008/08/08(金) 20:10:26 ID:L+MsQsfT]: キーボードをパンツ代わりにはいているヤツがいるんだ。
どうやってはくんだろう？キーボードを
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 20:23:20 ID:QN+YrxyU]: 中古で買うのはデジタルデータのDVDやCDだけ
コピって売る
物体として残るものはイヤ
270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/08(金) 20:49:59 ID:EXt+8k0X]: 確かにヤフオクで中古12000円とか払ってる奴アホかと思うなｗ
5000円足せば保障付で新品買えるのにｗ
271 名前：不明なデバイスさん [2008/08/09(土) 00:37:45 ID:CgOwrvCM]: >>265
IT業界の底辺に蠢く肉体労働者、乙。
今日も無駄打ちの多い打鍵作業、お疲れ様でした。

リアルフォースは君達のために作られたキーボードです。
少ない給料からしっかり金をため、新品を買ってくれたまえ。
272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 00:38:18 ID:8hv1K9Ia]: >>266
ぱんつは中古だからこそよいんだろう。
新品なんてなんのありがたみもない。
273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 06:24:43 ID:vumQM0AT]: 　　f､ヽ､
　　|!-‐＝= ､-‐: : ￣ ¨__- ､　　 _＿___　　　　　　　　　　　,. ⌒ヽ
　　 !　／: : : : : : : : : : : :.ヾく二 -‐‐ ¨ﾌ　　　　　　　 .／　　　　＼
　　 ∨: : : ://:. ;〃: l: : : :i: : ∧　　　 /　　　　　　　　／ _＿＿＿__　＼
　　.〃:/: :〃:.:/ /l: :|ヽ: : l: :|: :.∨ ／　　　　　　　／　（＼　　∞　ﾉ　＼
　 //:/!: : lﾑ⊥_{　W＿ヾ:ﾄ､l: : :.Yi　　　　　　　／　　　ヽ､ヽ　　 /　　　＼
. 　 l/ |!: :.{ ∨‐ 　　　- ｀ﾒﾘ: i :}:ﾘ　　　　　（　　　　　｀ヽ)⌒ノ　　　　　）
. 　 |!　|＼ir＝ミ　　≠=ミﾉ:.从ﾘ　　　　　＼　　　　　￣　　　　 .／
　　　　　 !:::::::　, 　　:::::::∠ノｭﾉ.　　　　　　　＼　 N O T I C E　.／
　　　　ヽ　┌ ┐ 　 ,.ｨ:ｧ＜.　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　＞､_ .,.ィ　⊥ｫ: : :.Y　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　 __＿_ ﾉTﾞ￣／::ヽ: : ム　　　　　　　　　　　　＼　／
　　　　〃:::／:::}从／:::::／:::::ヾ: : ﾞY　　　　　　　　　　｀´
　　　〃-‐ヽノﾌ∠::_/¨::::;::-‐-Y: :{　　　　　　　ぱんつは中古に限ります。
　　　　,{:{::::::／ //:::::::＞〃:::::::::::::}: : :）　　　　　　
　　　 /::{::::/ ／/::::／:::〃 ::::::::::::::i : : ﾞヽ,　　　　
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 10:48:16 ID:oawSRRC+]: >>269
もしかして電車のつり革が触れなかったり、外でトイレに行けなかったりする?
このスレなんかそういう人が多そうでウザい。別に中古でも問題ない。
人が触ったものが不潔って言ったら、生きていけないだろ。
275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 11:00:36 ID:sBuiiVdi]: まぁ、店の方でちゃんとクリーニングしてるだろ

多分
276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 11:53:27 ID:IYxkyxKT]: >>274
なんでお前がうざがるんだよｗ
神経質なやつだな

俺は大便はできるだけ自分のうちですませたいな
知らない人とお尻合いは御免だ
277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 13:55:21 ID:gCAf3XT4]: >>276
でもかわいい女の子が一人暮らししてる家だったら・・・？
278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 14:00:16 ID:8hv1K9Ia]: >>277
当然お尻合いを申し出るだろう。
ついでにトイレ掃除も買って出る。
279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 15:45:08 ID:Fc6vXPBV]: 中古でもいいやって人はいいんじゃないの？
オレはキーボードくらい新品買うけどな
280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 15:51:11 ID:AcBW9KYz]: リアフォでも新品で買えなくなってしまった89モデルとかはどうしたらいいんだ
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 15:51:47 ID:gCAf3XT4]: 入手しにくくなってたら中古でもいいけど
リアフォなんてどこでも２万きるし新品買うわ
でも５８００円なら中古買う
282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 16:05:22 ID:ab8Uc3eC]: >>266
search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%b7%a5%e7%a1%bc%a5%c4+used&f=0x2&alocale=0jp&apg=4&mode=2&auccat=0
283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 16:28:49 ID:1MtnOClk]: 俺も5800円なら中古買う
で、ヤフオクで倍で売って新品買う
実質10000円ちょい
284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 18:40:15 ID:mXPhUvHe]: >>275
キモヲタの指から出るキモ汁で汚染されたキーボードが、ちょっとやそっとの
クリーニングでどうにかなるとは思えない。
285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 18:48:39 ID:nMMHYAUE]: 汚れもさることながら、傷みの方が気になるな
286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 19:35:04 ID:wD5N8SW8]: バイク板から来ました。
287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/09(土) 20:13:32 ID:okvY318z]: >>286
誤爆にお付き合いいただいて恐縮です。
288 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/08/10(日) 00:07:20 ID:uZDPUkFE]: 汚いね。
他人が使った中古歯ブラシを買う奴はいない。
289 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2008/08/10(日) 00:51:17 ID:puxWn4Ut]: キーの間にフケとか入ってんのによく買えんな
290 名前：282 mailto:sage [2008/08/10(日) 00:51:45 ID:GrbEj3Jp]: >>288
search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%BB%F5%A5%D6%A5%E9%A5%B7+%C3%E6%B8%C5&auccat=0
291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 02:07:08 ID:zJSorshf]: 世の中には常人の理解を超えた趣向を持つ人たちがいるようで・・・
しかし>>282、あんたも暇だね
292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 02:38:11 ID:kOdLp8Hs]: う○こ大戦とか虫地獄とかすごいよね
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 03:27:21 ID:mQem/LQN]: 中古12000円はどうかと思うが、
5800円なら、自分でクリーニングしても元が取れるだろ。

全バラして、プラスティックは住まいの洗剤マイペットの希釈水に一晩浸ける。
その後、使い捨ての歯ブラシＷででもちょいちょいと擦ってやれば、
垢やフケは完全に除去できるから、その点では新品同様。
気になれば、その後除菌洗剤で洗うなり、アルコールで殺菌するなりお好きに。

どうせ一年に一回くらいは、自分のキーボードでもそのくらい掃除するだろ。
それとも、自分のフケや垢は気にならないのかな。

まぁクリーニングしても傷やスライダの消耗はどうしようもないけどな。
294 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/08/10(日) 04:58:39 ID:uZDPUkFE]: キーボードは便器と同じ。
アルコール消毒して使いましょう。
295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 06:12:02 ID:RRnL8aDl]: 人によって扱い方が違うから中古は嫌
荒く扱ってキズだらけボコボコの場合もあるし、丁寧に扱ってる人のは綺麗だし
296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 06:12:50 ID:RRnL8aDl]: まあ現物みて中古買うならそれでもいいんだろうけど
通販で中古はないわ
297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 07:47:01 ID:ZJG5BwsS]: 他人の買い物にまで口を出すのか
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:25:40 ID:piPDjqmz]: >>293
ヲタのキモ汁はそんなんじゃとれません。
299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:49:48 ID:FdzNE6WT]: >>298
自分の使っているのがそんなに汚いってアピールしなくても良いよ
300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 11:02:04 ID:piPDjqmz]: 「ヲタのキモ汁」という言葉に反応するキモヲタが水揚げされました。
301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 12:20:10 ID:ToNK0VBr]: 他人が新品使おうが中古使おうが許せる人間になろうや。
持ち主を選べないリアフォが可哀想だわ。
302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 18:14:59 ID:ifbc9VdU]: 可愛い女の子が使ってたと思えよ　キモヲタ共めが
303 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/10(日) 18:42:34 ID:uZDPUkFE]: クリーニンクス　グー
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:06:49 ID:yuWN2SWW]: 中古批判者とロリコンと処女信奉者は似たにおいがする。
305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:10:55 ID:EJ4PNYWu]: あと童貞な

なぜなら童貞は非処女より処女のほうがマンコ汚いのを知らないから
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 06:49:10 ID:HbXgORCK]: 自分のアカやフケやキモオタ汁が溜まったキーボードには平気でさわれるくせに
他人のものならとたんに『不潔！』となる理由を教えてくれ。

単なる迷信か？
307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:20:15 ID:vZG7zemy]: 自分の屁はどんなに臭くても気にならないけど
他人の屁の臭さは我慢出来ないだろ？
308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:22:55 ID:HbXgORCK]: >>307
おまいは自分の雲子でも食ってろとｗ
309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:43:28 ID:SN3J1uM+]: 5800円とかいうが普通は中古でも安くて10000円だからな
買う価値はない
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:55:06 ID:SN3J1uM+]: でも幼女が使ったのだったら2万出していいﾊｧﾊｧ
311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 10:39:09 ID:dZXF61IK]: こういう奴が使ったキーボードって、0円でもいらなくね？
312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 10:53:16 ID:8zFFsyeb]: タダならいる。洗って使えばいい
313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 12:23:12 ID:QX2kMPIu]: Realforce108UH SA0100
お取り込み中すいませんが、買うならこれが最強ってことでいいんですか？
314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 14:46:46 ID:dZXF61IK]: 何が最強かは人によって異なるだろ。キーボードなんて特にそうだ。
315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 14:51:11 ID:8zFFsyeb]: 子供は最強って言葉が好きだから
316 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/11(月) 17:59:29 ID:bB3QCvKQ]: >>313
最強のキャラですよ。
但し、経験値が低いとポアします。
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 18:06:44 ID:SN3J1uM+]: 全キー45gなんてリアフォ買う意味がない。30gの106S以外は糞
318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 18:08:42 ID:SN3J1uM+]: そもそも力の弱い小指を45gにして何の得があるのかと問いたい
319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 18:14:51 ID:Ee4mgJ0D]: 圧倒的に普及している全キー統一荷重の方が慣れてるに決まっている。
だから逆に変荷重だと違和感がある、という人もいる。
ピアノ弾くような人だと小指はがっつり押す癖がある、という人もいる。
320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 18:37:19 ID:/R0aluqA]: 逆に考えるとさー、弱い指でちょうど良いくらいの重さが45gの人であれば、
人差し指や中指で軽く押すのは別に問題ないわけじゃん。
そういう人はそれでいいんじゃねーの。
321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 19:58:18 ID:VCZSyCD1]: 俺は今使って気持ち良いのは108UBKだな。
108UBHはちょっと重たい気がするが、気にならん位。
322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:08:41 ID:IR+NBsM2]: 変荷重って別に東プレの特許とかってわけじゃないんだろう？
でも実際はリアフォくらいしか採用してないわけで。
つまりはそういうことなんじゃね？
323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:47:27 ID:NRI3H7uD]: 弱い指って、小指は一番強いはずだけど？

剣道、柔道、相撲とかをやったことがあるならわかるはず
324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:53:32 ID:Ee4mgJ0D]: >>322
なんかまたこの話題にレスするのも社員乙って言われるのが目に見えてるが、まぁいいや。

大半のゴム椀アクチュエーターのキーボードは同時にメンブレンスイッチ。
要するに、低コスト重視→変荷重なんてわざわざしない。コストをかけるならホットキーでも作る。
ってなりそうなもんだ。
それにほとんどはゴム椀シート一体式だしね。
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 22:04:55 ID:X+2BoSEo]: >>323
一番強いと言うと語弊があるかも。
微妙なコントロールが効かないので、力を入れると手加減無しにフルパワーを出しちゃうのと、
関節間隔が短いので見かけ上外力に強く感じる。
筋力は働いた分だけ疲労が蓄積するので、一番疲労がたまるのも小指。
数時間にわたって小指を酷使したら、一日では疲労が抜けないのを経験したことがある人は多いのでは？
326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/11(月) 23:44:01 ID:uvoGdc3P]: 引っ張る力と、押す力は、違うんじゃない？

もともと、サルが源の人間の手は、モノを取るのに最適化されていて
押す能力には乏しい。特に小指。
327 名前：不明なデバイスさん [2008/08/12(火) 03:24:41 ID:Rq+jmmqf]: >>323
> 弱い指って、小指は一番強いはずだけど？

お前頭悪いだろ？
キーボードの話してんのになんで武道がでてくんだ？

小指は短いから他の指よりストロークがでない為、キーが押しにくいんだよ
328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 05:59:26 ID:2e6EF7ae]: >>324
>コストをかけるならホットキーでも作る。
だからその程度のことなんだろう？高額で付加価値の付いたキーボードなら
他にもあるわけで。
っていうか押しが軽い分には別にいいんだけど戻りの遅さが気に入らない人は
自分以外にもいると思う。
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 10:44:32 ID:+gE2acIU]: >>327
なにいってるんだ
小指ほど可動範囲が広くて自由に動く指もないだろう

すとろーく？　そこで何故ストロークが出てくる？ｗ
ホームポジションからの距離なら、人差し指で「６」や「７」を打つより
ＢＳは１．５倍くらいの距離があるぞ？ｗ
頻繁に使うEnterキーですら、「６」や「７」よりもずっと遠いぞ？ｗ
330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 11:40:40 ID:9IDeOrag]: ストローク

なんかえろいな
331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 16:01:55 ID:ETTDYXnO]: >>329
それで？
話の本筋から外れてるよ
稼動範囲が広いと押下力が強いの？
332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 18:15:13 ID:+gE2acIU]: ＞小指は短いから他の指よりストロークがでない為、キーが押しにくいんだよ

文脈から、キーボード一般の話で出てくるストローク、
すなわち、キーのストロークとして読み取ると意味不明になるから
指の動作としてのストローク、
すなわち、テニスや水泳での動作で言うところのストロークとして書いているんだろうと解釈

それでも「ストロークがでない」とか意味不明だけどｗ
てきとーにエスパー気味に解釈してやっただけだけど？ｗ
333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:08:55 ID:6kYyrR1w]: 公式サイトが整理されて追加あり

・Realforce101(韓国)
・Realforce103(台湾)

東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
www.topre.co.jp/products/comp/index.html

ただの製品紹介なのか、なんかの前触れか。
334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:27:49 ID:PoRfZnil]: >>333 からリンクたどると、

Q9：キーボードを誤って落としてしまいキートップが破損しました、キートップだけの販売はできますか？
A：キートップだけの販売は行っておりません、破損するほど強い衝撃を受けた本体が心配です、修理をお勧めいたします。

誰だよ、FAQになるほど質問した奴は。落としてキートップだけ破損するって
どんな落とし方だよｗ　紛失は十二分にあり得ると思うけど。

「破損するほど強い衝撃を受けた本体が心配です」の行が、ものづくりの会社の
中の人らしい、どこかしら「うちの商品」を擬人化した言い回しで、好感が持てる。
335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:29:24 ID:i0RjQf9C]: Topreのホームページの更新久しぶりですね。
最近まで108UBKとUBH出て無かったしな。
何かの前触れかもしれませんね。

俺は108UBKとUBHを使ってるんでもう要りません。
336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:34:29 ID:FXRFLTIO]: >>334
落として壊した場合でも「修理しろ」って言う会社なのかぁ
普通の製品なら「買い換えてね」って言いそうな気がするが。

もっとも、修理に出したところで全取っ替えになって帰ってくる可能性はあるけどね
シリアルコードのシールだけ貼り直して、とかね。
本来あるべき対応なのだろうが、やっぱりTopreは商売下手ねぇ、という感想だ＞もちろん好意的に
337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:37:15 ID:ETTDYXnO]: >>334
あーこれは修理よりも新しいのを買ったほうが安いですね
という電気屋のように感じた
338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:39:29 ID:i0RjQf9C]: 叩かれる前に
誤:UBH
正:UH
339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/12(火) 23:56:35 ID:OqFk1LcE]: 前スレだかにリンクあったけどこれでしょ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/01507010317/#5972316
どうやればキートップ破損するのか想像できんが
ばらした時になんかで潰して割れたとしても瞬着で直せるだろし
340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 00:28:13 ID:PRaQpxJs]: キーボードクラッシャーがですね…
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 01:05:38 ID:a67rnCl5]: 社員乙といわれそうだが、ダイヤテックはキートップだけ
直ぐに送ってくれたよ

破損じゃなくて、箱開けたら2個ほど、こすっても落ちない
汚れが付いてたからメールしたらだけど
342 名前：不明なデバイスさん [2008/08/13(水) 06:26:31 ID:SjJePmlS]: >>334
本体が動いているからキートップだけ売ってるか、って尋ねているのにのかかわらず、
「修理をお勧めします」とか言ってる辺り、東プレのアホさ加減が伺えるな。
キートップぐらい、普通は無料で送ってくれるよ。
343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 06:58:55 ID:3MgkLyqL]: そうか、これをアホだと捉える人もいるのか。
日本は広いな。
344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 08:09:25 ID:Mjgaj1NO]: 心配とかお勧めなんかどうでもいいから、さっさとキートップ売れよ
345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 08:13:17 ID:zf6KVq38]: なんかずれてるよな
346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 17:00:30 ID:v+pW6Kx7]: キートップだけピンポイントで破損する落とし方を考えよう。
347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 17:53:22 ID:MC2bN5BC]: はずして掃除してたら踏んで割った
348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 17:56:57 ID:Ohjf+PVO]: 無料はないわ
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 18:22:24 ID:eceZPsYe]: つーかそこまでキートップに拘るなんて、どんだけ一流の仕事してるの？
大企業だと、キーボードの私物持ち込みは禁止しているところも多いし。
350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 19:25:21 ID:tt64MUJp]: >>349
「キーボードの私物持ち込み」っていう条文でもあるの？
社給品以外のIT機器全般、とか言うならわかるけどさー

あ、さてはFILCOさん？
351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 19:45:25 ID:MC2bN5BC]: >>350
いや、FILCOは自由だよ
もちろんマジェを使ってる人もいるけど、そうじゃない人のほうが多い
リアフォも扱ってるんで
352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 19:52:07 ID:PrL/f00Z]: 私物のUSBメモリだとかCD-Rとかを持ち込み禁止にするのは聞いたことあるけど、
キーボード持ち込み禁止なんて聞いたことがねぇ
353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 19:54:07 ID:lw4Wy9Ir]: キーボード持込禁止っていう会社あるんだ。俺と隣の同僚は、IBMとかDELLのキーボード嫌で私物持ち込んでるがな。
俺はマウスも持ち込みだが。
354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 20:39:27 ID:Ltu5LlAz]: 仕事でキーボードとか使わないよ
いいなおまえら普通にいい仕事場で
泣ける
俺もIDパスとかぶら下げてみたいよ。。
355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 20:44:47 ID:WOHLVGUF]: セキュリティ対策でUSBポートふさがれてたり・・・
こういうときでもPS/2なら無問題。
356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 20:47:30 ID:l24uAOc7]: キーボードはまだ我慢できるけど
マウスは持ち込みだな
357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/13(水) 22:38:00 ID:3MgkLyqL]: なんで誰も突っ込まないの？

>>351
中の人乙ｗ
358 名前：334 mailto:sage [2008/08/13(水) 22:46:58 ID:orY59bRT]: >>345
ストレートに言っちゃだめだよ。そこが東プレの駄目なところなんだから。
359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 00:51:24 ID:9dz+YFSQ]: >>341
その辺の対応が商社（ダイヤテック）とメーカー（東プレ）の違いなんだろうな

何でも間に代理店が入ってくれた方が、色々と融通が効くことが多いし
でもマージンを取るから値段は高くなるけどね
360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 06:46:11 ID:6fnq0UPG]: メーカーにあれこれサービスせいと要求するのは、無理っぽいよね

ただ、生き残るためにはブランド戦略をやった方が良いと思うんだが。
ヨーロッパの高級腕時計メーカーや自動車メーカーがやってるみたいに。

pfuがHHKでやってたけど（漆）あれは歴史性への言及が弱かった。
過去ネタが沢山ある東プレのほうがやりやすいと思うんだが。
361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 08:08:34 ID:Vzno+JYQ]: リアフォ一台毎に専任のエンジニアがついて、故障の時は世界中の如何なる場所にも
24時間以内に出張修理するようにすればブランドイメージは向上するな。
362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 09:26:22 ID:56Kq2zTm]: 携帯みたいに保険をかければ可能かもしれないね。
毎月300円の掛け捨てで、故障時の無償修理サービス。

それか、トランプ、麻雀みたいに、最初から無くすことを
前提に、無刻印のキートップを形状に合わせて数種類入れておく。
Enterとか大型キーは無理だけどな。
363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 14:06:19 ID:qaL9Q74j]: >>362
マージャンの白いやつって、予備だったのか・・・
ふと思ったのだが、ヤフオクでリアフォ無刻印のキートップだけばら売りしたら需要あるかな？
364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 14:32:50 ID:jHf632Ri]: >>363
おまえさんの勝手だろうけどさ、残った本体はどうすんのさ？
365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 16:07:15 ID:56Kq2zTm]: すまん、日本の牌は白が枠無しだったのを思い出した。
でも中国とかアメリカの麻雀牌は、白に加えて無刻印が入ってるよ。
366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 17:10:37 ID:CZKc1ruk]: 日本も白が余計に入ってるよ
予備と白の見分けがつかないだけ
367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 18:11:49 ID:pVU2M98S]: キーボードにはこだわり無かったんだけど、たまたまお試しが置いてあった
ダーマってのを買ってみた。
確かにキー入力(?)は軽いけどそんなに気にならないよ。
それより左手首骨折してから左小指の動きが悪くなったから、
CtrlキーとCapsキーが入れ替えれるのはありがたい。
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/14(木) 23:12:50 ID:N++NCPpx]: ダーマが英語キーボードだったら欲しかった…
それ以外はベストだと思ったんだが。
369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 00:06:11 ID:fPZdyhck]: ダーマをちょっと使ってみて。

やっぱりミスタイプあり。特にAがひどい。ちょっと軽いのかな？

まぁ慣れなんだろうけど。
370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 02:06:43 ID:UR2e05gI]: >>369
Aが酷いって、釣りか？
371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 02:29:41 ID:fPZdyhck]: 人差指とか中指動かしてキー打つ時に、Aの上に置いた小指が
少し動いてAを勝手に入力されちゃう･･･という意味。
説明不足でスンマセン。
372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 05:42:14 ID:H7vVYmBo]: ちょっと軽いのかなって、ダーマは30gの等荷重だよ。
もしその現象が続くのであれば、パームレストの使用を薦める。
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 10:36:40 ID:fPZdyhck]: >>372
ほぅ。パームレストか。慣れないようだったら試してみる！
でも打ってて気持ちいいキーボードだね。
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 13:43:53 ID:k4OWa0ak]: Bluetoothなリアフォが出る夢を見た
出してくれないかな・・・
375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 13:50:07 ID:A9uNa37+]: このキーボードの分解の仕方を説明しているページってない？
分解して掃除をしたのだけど検索した限りだと見あたらなかった。
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 14:46:30 ID:01/z2knm]: >>375
ほい
mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html
377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 14:48:02 ID:EHe58MW6]: >>375
必要なのは+ドライバ1本。簡単だぞ。
何でもマニュアルとか先人の切り拓いた道が無いとやっていけないタイプ?
378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:11:11 ID:ceGp4NJy]: 猫さんのところならこれもあるよ。

d.hatena.ne.jp/minekoa/20070502/1178120178
379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:24:04 ID:A9uNa37+]: >>376 >>378
うほっ。画像付いてて分かりやすいね。ありがとう。
380 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/15(金) 21:29:18 ID:ghhRPYXB]: ビギナー講座の終了。
-
381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 22:13:32 ID:x+3ZVuC+]: Topreのキーボード、素手でも分解できる簡単さ、なのに組み立てたあとミシリとも言わん剛性って、凄いと思う。
業務用キーボード製作のノウハウか。
ほんと凄いと思います。
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 22:42:34 ID:L2R75Qbl]: 見えないところにコストがかかってるんだよね
383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 22:53:49 ID:MHUliYVp]: 俺は800円ぐらいのキーボードでもちゃんと使いこなせるよ。
384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/15(金) 22:54:38 ID:/H8xnB2b]: そりゃそうだ
385 名前：不明なデバイスさん [2008/08/16(土) 15:35:55 ID:GETkg2NR]: キーボードを使いこなすってどういうことだ？意味が通じないのだが。
そのキーボードでブラインドタッチができれば「使いこなして」いることになるのか？
386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/16(土) 15:59:47 ID:W4gijbRp]: NF01B0 購入しました
価格面でずいぶん悩みましたが購入して正解でした
387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/16(土) 16:19:42 ID:9WgStbKL]: >>385
意図したキーが押せれば、タッチタイプの有無は関係ないんじゃない？
そもそも議論するネタじゃないんで。

>>386
おめでとう
せいぜい使いこなしてください
388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/16(土) 23:15:49 ID:ELHKYanT]: 首相なにしてはんの
389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 01:43:50 ID:Jx5hkLr5]: >>333
台湾でRealforce103なんて売ってたのか。
日本でも英語の103キーボードを出す予兆？
390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 03:13:42 ID:kIxa7fiz]: Realforce101(韓国) は101 PS/2そのままだから（日本未発売）なのはわかるが、
Realforce103(台湾) USBが（日本発売未定）ってあたりが……何かありそうだけどね

韓国の限定テンキーレス Realforce 86UKに触れてないのも微妙
まぁジャストコラボモデルと同じ扱いってことかもしれない
391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 03:32:43 ID:5HYV0p9f]: まあ86Uは当人達が出すといった9月までは黙って待つよ。。。
392 名前：不明なデバイスさん [2008/08/17(日) 09:47:29 ID:TWgD9uTD]: >>391
誰から聞いたんですかそんなこと？
中に近い人情報ですが、86Uが発売されるなんて話は
内部でも全くでてきてないようですよ。

>>389
東プレは日本完全無視モードに入ってますから。
393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 11:22:31 ID:s2hS0amZ]: 特注入らなきゃ何もしないってのは、日本も台湾も韓国も
変わらないんじゃないかい？
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 12:40:52 ID:L33/3YyT]: >>392
過去レスにそういうメールをしたという情報はあったな。
まぁそれにしたって信憑性がどれくらいあるかはわからないんだけどな。
本当に知りたければ自分で聞くのが一番って結論だった気がする。

でもあんたの敬語は逆にうさんくさくて、まだ俺は>>391の方がそれらしく感じるよ。
395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 13:09:42 ID:TAy97X5I]: 直接質問すれば >392 が書いている事の真偽がはっきりする
396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 13:44:26 ID:z+1axmC3]: やっぱり東プレ、よく特注対応するよね。
ちゃんと利益が出てるかどうかは謎
397 名前：不明なデバイスさん [2008/08/17(日) 14:29:39 ID:0874C0t4]: >東プレは日本完全無視モードに入ってますから。

日本はマーケット成立しないほど購買層いない、ってか？

すんげーうさん臭い話だな
398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 15:11:26 ID:5HYV0p9f]: >>392
中に近い人って何だそりゃｗ

前に直接聞け聞けという流れになっていたので東プレにメールしたらそう言われたよ。
まあ、前に聞いた人達もみんな書いてたけど、結局信憑性云々（以下ループ
になるから自分で聞くしかないと思ってメールした。
399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 16:17:23 ID:IJJZ2Tru]: 東プレが発表さえすれば問題ないんだけどな
隠すようなことでもないんだし
400 名前：不明なデバイスさん [2008/08/17(日) 16:30:41 ID:ZbtJZsdf]: 俺もメールで聞いてみたら、86の日本での発売予定はないとのこと。
出る予定がないんだから当然発表もないわな。
86は日本で販売されないことでFAなんだから、もうこの話題、終わらそうぜ。
401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 17:52:02 ID:s2hS0amZ]: 欲しいなら500口くらい人集めれば発注できるんじゃない？
ダーマに要望出したほうが早いかも。
402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:36:23 ID:Grr8dAee]: 500口くらいで、小うるさい日本人の注文なんか受けないよ

やれ傷だの、キートップの字が薄いだの、成形が湯口が目立つなど
そんな客は相手にしないよｗ
403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:42:05 ID:Pas8oQVz]: キートップの文字は目障りなのですごく薄いのか何も書かれてないのが好みだよ。
404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:51:15 ID:TAy97X5I]: >392 とか >400 ってアンチっぽいんだが、わざわざ東プレのスレに来てまで
デマを流す目的って何なんだ? 86U が発売されないという情報を流す事で得を
する誰かなんだろうな。
405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 19:01:32 ID:ry4ICbFJ]: 犯人はお前様みたいなオモロイ人をからかうのが好きな人なんじゃね？
406 名前：亀 mailto:sage [2008/08/17(日) 19:43:47 ID:s2hS0amZ]: >402
それが東プレクオリティなのか？
407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 20:30:00 ID:E33psNdU]: >>385
キーボードの場合、使いこなすといったら
１０４と１０９を両方使いこなせるとか
左手だけでタイプ出来るとか

そういう言い回しならわかる気がする
408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/17(日) 23:05:36 ID:fQio0121]: つttp://www.topre.co.jp/inquiry/index.php?PRODUCT_NO=8
もうオマイラ全員、思う存分聞いてこい
409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/19(火) 22:42:00 ID:6p25EowB]: これは既出？
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=56740
410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 05:23:35 ID:A3chuLlA]: 古っ! 既出すぎだよ。
411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 07:01:05 ID:hojSk/K0]: >>409
おまいさんはすぐ上に何が書いてあると思ってるんだ？
412 名前：不明なデバイスさん [2008/08/20(水) 19:59:49 ID:aryeN2SN]: え、え、えいごてんきーれｓキテルアッー
413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 20:50:56 ID:DIELMCEn]: >>1の公式URLは404か、また変わってるな

東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
www.topre.co.jp/products/comp/index.html
414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 20:52:49 ID:JCdknIw4]: 韓国版101や台湾向け103の紹介までされてる
415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 20:54:45 ID:DIELMCEn]: あースマン、公式じゃなくてShopUにきたのか

USB英語東プレ Realforce86U (SE0500)
www.vshopu.com/item/2088-2004/index.html

DIPスイッチの入れ替え機能はMac使用を考慮してるんかな
416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:04:06 ID:gzmMZk6k]: >>392 >>400
言い訳ﾏﾀﾞｰ？
417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:04:24 ID:9kyjZnMD]: メーカー保証有りってことは正式に国内販売が決まったんだな。
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:42:29 ID:wpSy/6eM]: >>392 >>400
さすが「ユーザーの声を無視した難ありの会社」東プレだなｗ
419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:00:30 ID:P1P8VkuH]: まあ予想はしてたが>>392 >>400はやっぱり嘘かｗ

そんなことより86Uの黒モデルも早く出してよ！！
420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:05:22 ID:C0oHdCAU]: テンキーレス業界にしたらさ、JISにしろASCⅡにしろもうほとんど終わったも同然だよな。
メカニカルはFILCOがcherry軸を出してるから、スペースやチャタに気を揉んでる人意外は
後はスムースエイドなりなんなりで比較的手軽に高品位のものになるし(もちろんノーマルでも十分)、
ゴム椀についてはこの通り、限りなく完成型に近いものが揃ってしまった。

あとは機能面的には無線化くらいしか求めるものはないだろうなぁ。
リアフォは墨が出てくれれば本当に言うことがなくなってしまう。
cherryに関しては他社や本家が手を出してくれればなおいいけど、俺は現状で満足だ。
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:06:58 ID:OstHRGeL]: 86U値段たかくね？ｗ
ていうかどうやって日本語打てば良いんだ・？
422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:09:20 ID:P1P8VkuH]: どうやってって・・・日本語キーボードの時のようにローマ字で
423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:12:57 ID:XKk/JPGi]: ようやく来たか
でも月末なんだな
424 名前：不明なデバイスさん [2008/08/20(水) 22:13:00 ID:Bbu4CkQX]: ローマ字って？？？
425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:21:38 ID:JMO0XMiu]: 変荷重なんだな、ダーマとどっち買うか悩む・・・
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:08:44 ID:j7eG58Tx]: >>415
報告乙！
けど、やっぱ以前の報告どおりホワイトのみなんだな
427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:20:43 ID:18qH9ve/]: オプションで84に出来る蓋を販売して欲しい
428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:24:03 ID:WEStvyJR]: ホワイトならいらねー
429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:29:44 ID:bsPL+tZB]: 84キーにもなる方が理想的だけど、それならHHK行くから俺はいいや。
430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:31:06 ID:RqZlKXJ3]: やっぱ英字配列はすっきりしてていいけど無変換くらいないと個人的にちょっと不便だな
ちょっと短めのスペースバーと無変換キーが付いて来て、長いの外すとキー二つ付けられるとかだったらよかったのに
もろ変態だが
431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 00:30:47 ID:mhZo50XF]: 101ドライバじゃ無変換って無視されないの？
432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 00:31:52 ID:Xm0mPIO1]: リアフォの英語キーは101しか無い上に色も白だけだったんだから86Uは黒も出すべき
黒昇華印刷楽しみにしてる
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 01:49:52 ID:2CGPqpwl]: 高いな
101のままでいいや
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 03:39:54 ID:RhLRTAMP]: >>430-431
んなの出ないだろうけど
/HKEY_LOCAL_MACHINE/SYSTEM/CurrentControlSet/Services/i8042prt/ParemetersのLayerDriver JPN → kbdlk41a.dll
で変換・無変換・カナひらが使える(DEC LK411-AJ用ドライバ)

Realforce86U(SE0500)発売決まったけど、出ないよなーとか思ってたので
91をこの方法でなんちゃってUSにして使ってる
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 03:42:19 ID:tq9hJ7mi]: 待ちくたびれて、HHK 買った後に、英語テンキーレス発売かよ。今更だが、欲しくなってきた。
でも、HHK と微妙に配列違うんだよな。同時に使ったら混乱しそうだな。
436 名前：不明なデバイスさん [2008/08/21(木) 03:47:17 ID:1X+j3oeR]: で、>>245と>>392と>>400はドコ行った？ｗ

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437 名前：不明なデバイスさん [2008/08/21(木) 03:57:42 ID:ubdfTCnl]: ttp://www.vshopu.com/item/2088-2004/index.html
これって 30g のバージョンってあるのかな？あと、黒の入荷予定は？
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 04:14:04 ID:n09zRefv]: 公式発表を待とうよ。
つっても、これまでのスタイルから考えると当面望み薄だと思うがね。

話は変わるけど86って、メタルカスタムキットMCK91使えそうだな。
439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 05:49:00 ID:FRj5Jwib]: 新型の英語テンキーレス、
PS/2接続で出せ。使えない。
440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 07:12:24 ID:n09zRefv]: >>439
某スレみたいに絶望はしないの？ｗ
441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 07:53:41 ID:Q5xAB0+O]: >>437
英語テンキーレスが馬鹿売れすれば可能性はあるだろうが
そんなことはあり得ない
442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 08:12:40 ID:vV4W7C2s]: 至高のRealforceなんだから、いちいちユーザーの好みとか筐体に合わせて
白黒作らなくてもいいよ。どうせなら一目でRealforceと分かるように全機種
茶色とかにしちゃっていい。
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 08:45:39 ID:Ib8B3KD1]: また嫌韓厨のレッテル張り妄想でしたか >>245 >>392 >>400
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 08:51:27 ID:I8tNxWhE]: >>434
なるほど。これでShift+2で@が打てるんだね。
おれもやってみよっと。
英語配列に変換、無変換、カタカナありが俺の理想だから。
修飾キーとして利用するとすごく便利なんだよね。
445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 09:31:44 ID:CbIPModV]: アメリカじゃ車やPCケースなんか、ほとんど黒ばかり売れて白はあまり売れないんだってね。
韓国の方でも黒は売り切れだし、日本だろうがアメリカだろうが白より黒の方が売れると思うんだけどな。
446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 10:16:13 ID:yF69K7R7]: しかしまぁ>>245 >>392 >>400の知ったかぶりが痛いなぁ。
こういう人たちって「俺がそう思うんだからそうなるに決まってる」とでも思って生きてるのかねぇ。
447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 10:25:15 ID:5hUxtGX5]: アメリカとか韓国とかどうでも良いだろ
特に韓国なんか全くどうでも良い
448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 10:35:41 ID:a+PiU2fs]: なんだ。
ショップＵで英語テンキーレスが出てたから、
すごい勢いでスレが伸びてるんじゃないかと期待して覗きに来たのに、こんなもんか。
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 10:46:56 ID:vV4W7C2s]: なんでPCが黒になったのか分からない。
450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 12:31:14 ID:uRQ6xSlT]: 土曜にダーマ買ってもうた…
451 名前：不明なデバイスさん [2008/08/21(木) 13:02:03 ID:bI3905G/]: さっさと黒いの出せよ
白なんかｲﾗﾈ
452 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/21(木) 14:26:53 ID:YeWFW4xj]: キーボードの色は、パンツの色。
453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:58:16 ID:Nq/5ZjhP]: >>448
待ちすぎて空気化してたし既出仕様のままだから、祭りってほどでもないだろ。

余計なマルチメディアキーとかワンタッチボタン満載だったら祭りだろうが、東プレの欲の無さにホッとしてるわｗ
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 15:51:32 ID:Ib8B3KD1]: >>449
俺もベージュ派だなぁ　オフィスのが黒はもう慣れたが
自宅はベージュのみだ

>>453
わろたそれはショッキングだわ > 満載
455 名前：不明なデバイスさん [2008/08/21(木) 16:03:06 ID:xk5CfuXO]: つか、公式で発表されてすらいないのに、盛り上がれるかっつーの。
オール30g仕様もあるかないかまだわからん。
456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 16:18:25 ID:ur9dPOOq]: 事務用品だといわんばかりの色気の無さだがそれがいい

あの中にトラックポイントの赤鼻がポツンと付いてたら最高なんだがｗ
457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 18:27:59 ID:j9Lu6M16]: ダーマが出てそう間もないし、東プレの方でall30g出すのは当分ないんじゃないかな
そう思って昨日アマでダーマをポチった
458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 20:30:52 ID:P/IBPxFY]: くだらんレスしかないわこのスレッド
高いキーボード買ってもやることはちいっとも進歩しないのね
459 名前：不明なデバイスさん [2008/08/21(木) 20:31:23 ID:UcPswyTW]: なんでテンキーレスでワイヤレスないの？
需要ないの？
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 20:59:17 ID:vV4W7C2s]: ないのよ
461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 21:17:29 ID:ctWmTKBZ]: >>442
無駄に目立つダサいロゴが付いてるから一目でリアルフォースと分かる。
茶色にするなんてナンセンス。至高ならこれ以上目立つ必要はないよ。
462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 21:46:24 ID:1veesWQj]: 101/106の頃の青字ロゴはダサくて好きだったんだけどなー

赤Aロゴは頑張ったダサさが……リアルゴールド
463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 21:54:01 ID:t81Yt1fR]: まず、なんでPC筐体や周辺デバイスの色って
アイボリーやベージュがスタンダードになったんだ？
98の頃か？
まず間違いなく黄ばむのに
464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 22:23:51 ID:fwjX3aZP]: >>461
俺は左上のロゴを外してパテ？埋めしてもらった
465 名前：461 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:07:28 ID:ctWmTKBZ]: >>464
東プレが真に受けて発売延期したりする方が困るｗ

俺は、どんなにかっこいいロゴが付いていたとしても、ダサいと言うだろうな。

「ダサいロゴ」というのは、ある意味品質とのアンバランスさ、変なところに
力が入っているという意味の、仕事の道具をまじめに造る会社に対する
最高の褒め言葉で、商品を批判するつもりは毛頭ありません。
正直、ロゴなんて気にしてません。自信なさそうに頻繁に変えるから、
かえって非難されるのだと思います。商品に自信があるのなら、Topreの
青いロゴで勝負しつづけたら、今頃は「カッコイイ」と言われているかも
しれません（言われてないかもしれませんが）。

本当に嫌なら>>464氏がしたように、剥がしてパテ埋めします、ハイ。
466 名前：不明なデバイスさん [2008/08/21(木) 23:17:57 ID:MuP4JIWN]: で、>>245と>>392と>>400はドコ行った？ｗ

　　　　 ...|￣￣ |＜釈　明　は　ま　だ　か　ね　？
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467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:26:28 ID:dv6Q3ac9]: >>466
さすがにもう出てこないだろｗというか、もうすでに潜伏して書き込みしてたりしてなｗ

>>465
俺はどんなロゴでも、その商品の名刺として存在してていいと思う。
むしろまっさらになってしまったらそれこそのっぺらぼう無機質無感情になりすぎて、相棒にしたくなくなる。
デザインの良し悪しは個人の趣向だからどうでもいいっちゃいいけど、
「カッコイイ」がなんとなく厨二病的なものを意味してそうでなんだかなぁと思う。
シンプルで今のロゴは結構好感持てるんだけどなぁ･･･。
468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:39:43 ID:h4v7A1sS]: レクサス、リアフォにボジョレー・ヌーヴォー
469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:46:04 ID:PCsRQN+X]: やっぱ、白の方が一般的で売れるのかな。

基本そゆことだろうけど、ほんの少し、うがった見方もしてしまう。
１．白を売ってから墨を出す。
２．墨を売ってから白を出す。

１の方が両方を買うヤツが多そう。
470 名前：不明なデバイスさん [2008/08/22(金) 00:21:54 ID:sS548BhI]: (´･ω･`)USBのでか文字黒がｸﾚﾊﾞﾘ-にあって良いなと思うけど金が
471 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/22(金) 07:48:25 ID:xpjAx+Vt]: 白⇒萌え
黒⇒萎え
パンツと同じ。
472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 08:31:06 ID:0upuDew5]: 黒は燃えだろ
473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 08:47:13 ID:VoN3VWU1]: 茶色というのは、発展目覚しい時に流行ると聞いたことがある。
だんだん薄くなってベージュ、そこから一気に黒になった。
黒は安定期ということなのかな。
474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 10:23:47 ID:5MG52Vjr]: >>471
そこで水玉ピンクですよ
475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 12:41:01 ID:YZS3E/7f]: 音がうるせーのだけが問題だな。
476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:33:14 ID:797ZdBu7]: 色とかロゴとかどうでもいいよ。俺はリアでありさえすればそれでいい。
どんなにｶｺｲｲ外観でもキーが糞ならそれは糞。
477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 18:24:59 ID:maw6QG4C]: 東プレの良くない点は、担当者がアホだってことだな。英語テンキーレスの
ようなユーザニーズの高い製品を迅速にリリースできないあたりにそれが現れて
いる。それとも、東プレってのは何か新しいことをやろうしてもできないような
企業風土の会社なのか？どっちにしろ、製品は良いが会社はB級だわな。
478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 18:41:24 ID:DUpD+fES]: テンキーレスを出しただけでも画期的だったろ
当然のように思ってるやつがおかしなこと言うけど
479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 18:47:13 ID:aQtcdfJ8]: テンキーレスｷﾀしかも白ｷﾀ

ただし、あのビスタっぽいゲイツマークが気になる・・・
480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:05:49 ID:ZR+AbB3F]: 頼むから86で ALL 30g 出してくれ。
481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:30:43 ID:JJ1RawHN]: >>477
東プレは担当者がアホというよりはむしろ、担当者がいないんだよ

そういうことも知らない477がアホｗ
482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:36:53 ID:maw6QG4C]: >>478
当時の課長さんは、キーボードに拘りのあるユーザのことは良くわかって
いなかったようだけど、やる気はあったしユーザのニーズに応える気もあった。
その後の担当はアホばかり。

>>481
担当がいなくて事業が成り立つ分けないだろ。バカ。
483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:54:40 ID:JJ1RawHN]: >>482
いまの東プレにとってコンシューマ向けキーボード事業なんてどうでも良い規模だろ
これを事業としてなり立っていると言えるのか？
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:56:09 ID:JhTHw0/c]: 詳しい人からの情報が聞きたい。
86Uの黒が日本国内で発売される予定なのか否か。
485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 20:19:10 ID:yowbGRK/]: >>484
煮込んで染めればいいじゃない。
486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 20:28:41 ID:+tMzl1d+]: この期に及んで黒がよかったとか、フォントでかくてダサいなーと思いつつダーマを買った俺に謝れ
487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 22:07:33 ID:VoN3VWU1]: ALL30、ALL45、変荷重
PS2、USB、無線
英語、日本語
テンキーレス、フルキー
Winキーあり、無し
白、黒

3*3*2*2*2*2　全部組み合わせると144通りもあるな。
うるさいユーザーの好みを全部出すのは無理無理。
488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:09:08 ID:bxUQyyGc]: ALL30/ALL45/変荷重をスイッチで切り替え可
PS2/USB/無線をスイッチで切り替え可（ケーブル取り外し可）
テンキー部分取り外し可
Winキー取り外し可（蓋つき）

っての出せば、

英語、日本語
白、黒

の４通りで済むな。

･･･無理だろうけど。
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:19:28 ID:u7IlxSsW]: >>484
結論から申し上げると、東プレ自体は黒も発売したい方針。

ただし、問題が1点。
韓国の東プレ輸入代理店である(株)LEOPOLDは、86Uに結構多めのマージンをのせていたために、
もし東プレが国内で86Uを発売すると、日本→韓国へ直接輸入した方が安くなるという見積もりが出た。
特に、韓国のユーザはハングル表記無しモデルを強く望んでいたため、最初から英語キートップが乗っている
日本向けモデルはさらに好都合。(※韓国モデルはデフォルトでハングル印字付き&英語のみキートップは別売)

そのため売り上げ減少を懸念したLEOPOLDが反発。
そのため、白黒両モデルとも同時に国内発売する予定だった東プレはプランを若干変更し、
とりあえず少しだけ高めの値段設定で(韓国でも黒より人気の低かった)白モデルを国内先行投入。

現在の予定では、白モデルを発売し、ほとぼりが冷めた頃に黒モデルも
国内販売する予定だが、遅ければ来年になる可能性もある。

------------------------------------------------------------------------------------------

という、>>392の言葉を借りて「中に近い人」（笑）情報だとでも思ってください。
これは俺の妄想かもしれないし、本当かもしれないし、嘘かもしれない。
本当に本当の事は「中に近い人」では無く、「中の人」にしか分からない。
490 名前：不明なデバイスさん [2008/08/22(金) 23:22:05 ID:DdYVNek9]: で、>>245と>>392と>>400はドコ行った？ｗ

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491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:34:52 ID:5MG52Vjr]: >>488
> ALL30/ALL45/変荷重をスイッチで切り替え可

重さは物理的なラバーカップの問題。
スイッチでどうこうなる（ｒ
492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:36:18 ID:wqOsMTjS]: このキータッチ好きなんで、キー配列は需要にあわせて展開していけば良いと思う。

会社で通常の仕事用はDELLのボヨヨンキーボードが普通と思って使ってて
プロの業務(仕事)用はTopreのプロフェッショナル用か。

航空会社の窓口のキーボードTopreっぽいな。
493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:40:17 ID:iCrCacs5]: >>420
パンタグラフのキーボードでテンキーレスのタイプは存在してない（ネット上を３時間探しても無かった）
494 名前：484 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:20:32 ID:L7MBAbO3]: >>489
おぉ、詳しい情報サンクスです！

最初、韓国のレオポルドで、86U黒を輸入代行業者に頼んで注文しようかと思ったんですけど
翻訳サイト越しで見てみたら、黒は売り切れで入荷待ち状態だったところ、突然86Uの白が
国内で販売開始されるようになったので、黒も発売してくれたらと思ったので。

韓国の方でもキートップが最初からハングルなしだったら、そっちを注文してもいいんですけど、
交換用キートップに、費用が5千円程度も余分にかかってしまうのがちょっともったいないので・・・。
（交換前のは必要なくなるわけですし・・・）
日本でも発売される可能性があるようなので、数ヶ月程様子を見てみます。

（為替で、1000ウォン＝ 100円以下になってくれないかな・・・）
495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:27:35 ID:fY/AFtat]: >>494
所詮匿名掲示板。判断は慎重にね。
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:38:35 ID:Akcd3d/k]: 待ってて良かった…早速予約した。
497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:44:05 ID:D4PW2c7b]: 昨日予約して今日メール見たら商品出荷のお知らせが来てて早すぎてびびった。
でも発送は8/27、到着は8/28って書いてあった…。
498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 02:40:44 ID:hH9hdEWx]: >>493
> パンタグラフのキーボードでテンキーレスのタイプは存在してない（ネット上を３時間探しても無かった）

diNovoは?配列微妙にヘンだが。
つか自分の検索力が世の中の定説って時点でオ㍗ル
499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 03:02:26 ID:+PUXZssk]: 変荷重イラネ
500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 04:07:51 ID:4YbZb6Ha]: >>498
純粋なテンキーレス配列じゃないじゃん。それにワイヤレスだし。
今のところ国内だと個人的に改造するしかないよ。

パンタグラフスレにも個人的に改造するしか入手方法は無いと書いてるくらいだし。
本当に無いんだと思う。
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 04:17:20 ID:mo1EM1tc]: 純粋なテンキーレスじゃないコンパクトキーボードでよければ幾らでもあるんだがな
テンキーレスは数自体少ない品
502 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/08/23(土) 04:22:24 ID:1OjOHqv+]: リアフォを超えるキーボードは、
そのＯＥＭ製品以外に無いのだ、なっ。
503 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 04:23:11 ID:fkJEg8Lu]: んなーとことはない
504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 04:58:10 ID:U8g/eSN2]: 変態詰め込み配列のRealforceとなるが、
筐体はエレコムのTK-P05Fをベースにした、
英語版のキーボードを出してください。
当然、PS/2接続を希望します。
*私はPS/2接続は必要だから。
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 05:11:02 ID:pRb1Fyl7]: 絶対あなたの希望は叶いません。
506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 05:22:07 ID:vzMxzLIA]: 待望の86Uが出るのはいい。とてもいいが、個人的には黒かつ、印字無しが欲しいところだな。
出れば確実に２つ買う。
１つは家用RealForceのリプレース、もう一つは仕事場用HHK Proのリプレースにする。
507 名前：不明なデバイスさん [2008/08/23(土) 05:27:10 ID:Z9FQTj8l]: > 昨日予約して今日メール見たら商品出荷のお知らせが来てて早すぎてびびった。

もう86Uを入荷してるのに、東プレで発表無しか。
無能にも程があるな。
まさかこれほどまでとは。。。 > 東プレのセールス
508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 06:57:08 ID:U8g/eSN2]: 首を縄跳びの紐でくくったものの、
すぐに紐が切れて落ちてしまい、
ゴホゲホと咳き込み、呼吸を整え、
「死んだらどうする！！」と開き直る。

また死ねなかったな。
何故、止めたりしたのですか？
509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 07:29:23 ID:3eHu0+kG]: >>507
こいつが86出ないと言ったヤツ

>>245と>>392と>>400と同一人物
510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 07:35:25 ID:Z9FQTj8l]: >>509
んなこたーない。
東プレはビジネスの観点からして無能だってことは一般論だよ。
511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 08:01:11 ID:7or76BGR]: 東プレの事業ドメインはリテールユーザにあらず

自分の欲しいものの対応が悪いからと言って、無能呼ばわりする
ほうが無能というか世間知らず
512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 09:16:13 ID:SKTqyJ+J]: ラバーカップを別売り（ユーザーの責任で交換）
PS/2-USB変換ケーブル
Winキーは外して蓋ができる方式

これで大部分の人が納得するようになるな。

買い替え需要としては、テンキーレスの方が多いからそうして
色は成型樹脂の問題だからなんとかなりそう。
513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 09:29:13 ID:7or76BGR]: >ラバーカップを別売り（ユーザーの責任で交換）
　こんなクレームを増やす様なマネしないだろ。
　
　交換による不良か元々不良なのかの区別が付かない
　交換時に壊しておいて、クレームを付けるヤツは必ず居るもの。
　
514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:19:16 ID:3eHu0+kG]: >>510
こいつも86出ないと言ったヤツ

>>245と>>392と>>400と同一人物ｗ
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:21:59 ID:3eHu0+kG]: あ、マジで同一人物だった。ﾜﾛﾀ

このスレに、無能というか世間知らずは、そんなに数が居ないってことだな。
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:26:20 ID:ItRhUvLv]: 予想（願望？妄想？）裏切られたからって、
東プレ叩いたりスレ荒らすなんてｗｗｗｗ

すごくチンカス臭いです
517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:39:47 ID:Z9FQTj8l]: >>514 = 515
なんだそれ、自演か？
俺はそいつらとは別人だが、そんなことはどうでもいい。
このスレは東プレの社員が同社をここぞとばかりに褒めまくってるな。
518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:49:39 ID:3eHu0+kG]: >>517
アホな消費者がここぞとばかりに東プレを中傷してるスレだろｗ
519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:55:22 ID:3eHu0+kG]: ほしい物は必ず売ってもらえて、
それがかなわないと企業を糾弾するのが正義だと考えてるバカはどうかならんのか。
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:55:56 ID:fY/AFtat]: エスパーの同一人物認定もアホらしければ、企業経営の鬼才様の御託もどうでもいい。
そういう平穏を望むスレ住人は俺だけではないはずだ。
521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:59:20 ID:3eHu0+kG]: >エスパーの同一人物認定
スマンかった、奇才様をからかっただけだ。自粛する。
522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:01:32 ID:Z9FQTj8l]: >>518
東プレはお前のようなあほ社員を抱えて、大変だろうな。
お前の会社は市場の需要にうまく対応できてないんだよ。
ビジネスが下手糞すぎる。
お前は俺だけが86欲しいと思ってると考えてるのか？
523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:03:24 ID:3eHu0+kG]: とんちんかんなご指摘ご苦労様です
524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:22:23 ID:7AJ00biT]: 俺はうまい棒ココア味が一番好きなのに、出荷量を増やさないやおきんはビジネスが下手すぐる
525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:52:41 ID:36beOcj8]: 86UのUはUSBのU？
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:20:32 ID:hH9hdEWx]: 俺はビックリマンチョコくさやドリアン味が一番好きなのに、製品開発しないロッチはビジネスが下手すぐる
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:16:37 ID:j+4CHw8v]: 俺はStealthが一番好きなのに、再発売しないFILCOはビジネスが下手すぐる
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:17:11 ID:TIrLYbJf]: いまだに東プレからの発表がないのは、ビジネスが上手いとか
下手とかいう話じゃなくて、何らかの事情があると見ていいん
じゃないかな。まあその辺の問題をクリアできなかった事がビ
ジネス下手なんだと言われれば返す言葉がないが。
529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:57:41 ID:D4PW2c7b]: >506
今使ってるのがDas Keyboardなのでそういうのが出ると嬉しいね。間違いなく買うよ。
ただ、手に入れたDas Keyboardが2枚あるんだけど両方とも展示処分品だったんだよねぇ…
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:22:34 ID:mo1EM1tc]: >>529
あんなキーボードは展示されてても誰も触らないだろうからあんま痛んでないと思うけどな
531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:46:20 ID:8QrW5iSq]: 印字無しとかなんかねぇ
本人大満足ですと自己完結しちゃってるあたりが痛々しい
実はタイプミスしまくりなのは内緒ｗとかごまかしてるけど、
全国大会で優勝するような記号キーも苦にならないレベル以外はっきりいって無用の産物だと思うな
モノにこだわりもつのはいいが、最重要デバイス位は実用性がないとな
まぁ「なんで文字が無いの？」「すごいね」とか外ウケも狙ってるんだろうけど一般人から見たらオタクって普通に引く
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:03:05 ID:CR78sv+l]: 偏見のかたまりのレスって痛々しいな、本人は満足してるんだろうけど。
533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:06:51 ID:STxKpwx4]: >>531
オレも無刻印なんか使う気になれんが
他人の好みをくさすのはかなり痛いぞ。

そのうえ得意気に持論述べるとか引くわ。
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:12:14 ID:S+PFjF/T]: 無刻印それ自体には魅力を感じないが
「無刻印KB+好きな書体で刻印サービス」だったら買うかも
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:19:18 ID:fptR0D2f]: 無刻印って配列をカスタマイズしまくる人用のモデルじゃないの?
536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:41:14 ID:rptz9h2l]: 黒で無刻印がいいんなら、なんかでガリガリやってれば剥がれるんじゃないか
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:41:34 ID:+7Q8kNR9]: PS2→USB変換ってどのくらい影響があるのだろうか？
USBしかないPCも多いから、PS2モデルしかないものは変換かませるしかないけど。
538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:17:50 ID:FLCpZ+XG]: あの手の返還でマトモに動くものはほとんどない。
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:36:16 ID:SKTqyJ+J]: レーザーで一個一個焼くんだったら、
確かにそういうサービスあってもいいね
540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:41:25 ID:C8HNFkGU]: 86Uは黒も昇華印刷だぞ
541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:56:47 ID:fY/AFtat]: 韓国のやつはね。
日本で出るのかなぁ・・・出るとしても同時発表したほうがよかったと思うんだけど、
これは出ないからだと思っていいのかなぁ。
542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:41:17 ID:6Z/R/hVM]: >>504
エレコムに頼んだほうがよくないか？
まったく同じタッチ、鉄板入りで\5K切れるだろう。
ラバードームシート１枚になるとは思うが・・・
543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:57:45 ID:Nu+QXh90]: >>537
かなり個体差というか相性がある
それらに関するデータはほとんど無いから､何を買えば良いかは殆ど運
自分の場合は一応動くけど､一時間もすれば自然と切断されて､つなぎ直さなければならない有様だった
今の時代､特殊な事情がない限り無難にUSBが良いよ
544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 01:35:41 ID:43XXzHpD]: マジェのテンキーレスはその辺いい仕様だよな
545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 05:37:12 ID:iGt0oLzB]: >>543
知る限りではこれ
www.vshopu.com/souldout/DS068001A-DG/index.html
が一番安定しているかんじ。

もう製造中止なのは残念。
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:25:34 ID:AbwvTXj+]: 糸色望
「絶望した！>>絶対あなたの希望は叶いません。と言うことに絶望した！」
547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:29:14 ID:ZfPLQ6R3]: キートップのフォントデザインをちょっと細くして、ちょっと斜体にするとかっこよくなるのに。
548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:39:27 ID:Mygw5inX]: ナールが理想
549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:40:15 ID:Zb0nlpF2]: キートップをこすると文字が浮かび上がるようにすればいいよ。
これなら無刻印厨も大喜び。
550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 14:42:12 ID:F8yVDmaT]: ヌ　フ　ア　ウ　エ　オ　というフォントにして
551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:28:56 ID:B3QKbtFR]: 漢は黙って勘亭流
552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:59:36 ID:Afx9vMsd]: 基本はエツールだろ
553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:07:15 ID:QUYxVjIi]: 241WGに突然のドット抜け発生で買い替え検討中なんだけど
お勧めある？
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:20:39 ID:B3QKbtFR]: ﾎﾟﾃﾁ
555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:56:32 ID:NR6zxV7Z]: >>553
ドット抜けくらいで騒ぐ人間は低能だ。
液晶なんて代替品なんだから、無視しろよ。
つまり、文章、写真、動画そのものにドット分の欠落があるわけではないからだ。
556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:55:27 ID:TiICjwpX]: シュールなレスがつづいてるな。

USテンキーレスが登場して、このスレもその使命を終えたってわけ？
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:58:11 ID:mNulgrRM]: ごくあたりまえの104がいいなぁ
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:01:48 ID:6uzGFDZy]: はやく来いこいRealforce86U。出荷が待ち遠しいぜ。

>>557
んなもん要らん。
559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:12:06 ID:NYJb2gL3]: 今は108UBKが使いやすくていいわー。
軽くスコスコと入り軽い押した感じ。
スペースキーがテカるのは鼻脂のせいかな。
脱脂したら一瞬で直るが。
すごく気に入ってる。
560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 11:08:11 ID:86sqm/4x]: Realforceのスペースキーって、他の最下段キーと違って手前側が微妙に
Rがついているんだよね。これは指が痛くならないための配慮。
全然宣伝してないけど、こういう細かい気遣いがいいんだよね。

そういえばリベルタッチもスペースが変な形になっていたけど、あれも
親指シフトから来る伝統かな。
561 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 14:08:47 ID:z9vKcNgf]: 偏加重を使っているのだが、45gキーが重すぎると感じていた。
長いことためらっていたが、意を決してラバーカップに切り込みを入れてみた。

結果は、大満足！
562 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 14:12:41 ID:IugyI0dM]: たのむから 86U の全30g出してくれ。
89 にも全30gあるんだし、86でも同様にするのは当然だよな。
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 14:21:03 ID:1FBryiTN]: 86Uの全30gが出たら即買いする
564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 14:49:25 ID:86sqm/4x]: リアフォって30gと45gの2段階だけ？中間って無かったっけ。
45を少し軽くして、30と40くらいにするとちょうど良いかも。
565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 15:17:49 ID:qvAF8hV4]: >>561
加重ってむしろスプリングでつけてたもんかと思ってたんだけど、どう切り込み入れてみたの？

>>564
55, 45, 30の3段階

俺もリベルみたくカスタマイズできるようにしてくれたらうれしい。
てか、タッチ自体はリベルの方が好みだったり・・・
ただ、メンブレンにあれだけの金が出せないのとASCIIがないので今回のはうれしい
566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 15:44:24 ID:Fu6xvXMU]: >>564
薬指列が45gと30gの中間くらいだね。
公称していないので何グラムかは分からないけど。
567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 16:17:58 ID:+GHlguO4]: 30gきぼんならダーマのでいいじゃん。
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 16:21:36 ID:0OttgJs4]: 保障が１年なのはなー
569 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 17:12:52 ID:z9vKcNgf]: >>565
スプリング自体はほとんど加重がないくらいでした。
ラバーカップへの切り込みは、まず左右の二カ所に入れ、
加重変化の度合いが少ないので、さらに上下に入れました。
それでも30gのキーよりもわずかに重いしクリック感も残ってます。

なお、45、30+、30のラバーは別々ではなく、一枚でできていました。
570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 18:22:58 ID:09XArK47]: カスタマイズ大好きクンは素直に富士通買えばいいのに。
メンブレンでもあれは別格。
571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 18:26:50 ID:OC9z7Ltd]: リベルタッチのUS配列は欲しいな。

テンキーレスは、自分で切れるから、そこまで贅沢は言いませんｗ。
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 18:36:10 ID:qvAF8hV4]: >>569
thx
ラバー1枚で加重調節してるんだ？
てことは厚さとかで調節してるのかね

>>570
ASCII(できればテンキーレス)があればね・・・
それよりはリアフォのall 30gのほうが望みがありそう
573 名前：不明なデバイスさん [2008/08/25(月) 19:29:15 ID:z9vKcNgf]: >>572
KeyTronicも偏加重でラバー1枚。
mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/keytronic-e03601mse-c.html
ここにも書いてあるけど、スペースキーなどが重すぎるので、使っていない軽い
ドーム（余分なドームがあった）と入れ替えた記憶があります。
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:11:01 ID:6jCPA3dI]: >>564
>>566
変荷重仕様の各キー荷重配分ならテンプレ>>2にあるだろ

ラバーシートは以前は一個ずつ切り離しだったのが、いまは一枚成型。
575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:23:00 ID:rZVSOY9n]: 27日発送だと到着は28日か。あと3日で英語テンキーレスが我が元に届くのか。
早くこいこいカモーン。
576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:32:44 ID:7I1uH4fr]: 明日の夕方
秋葉で入手できるかな？
行くだけいってみるか
577 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 00:45:37 ID:S97HsVex]: >>2の荷重配分のテンプレ、体感的に納得できない。
45g部分と、薬指担当部分とは、けっこう差があるような気がする。
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:56:55 ID:XsBgmuEI]: 薬指担当って右手の9OLか？
つか使ってるモデルは何よ。

ラバーシートの一体化以外にも細かい仕様変更があるかもしれんが。
579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:30:41 ID:o4jzk0hc]: >>577
テンプレの図がおかしい、右手側なんか運指関係なしになってるし。
9ol.が中間で、それより右側が30gだね
106UBも91Uも薬指担当は45gと30gの中間ないしは30g寄りに感じられる
580 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 11:17:42 ID:G+0PVOme]: おい！ 86U 買った奴はちゃんと画像うｐしろよ！

Janeで見られない糞ロダは禁止な！

あと会社だと IE しか使えないから、h とか抜かず直リン画像でな！

これ命令な！よろ！
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 11:18:30 ID:G+0PVOme]: ↓お断りします、禁止！
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 11:21:48 ID:Rdbc2Yr3]: ↑まずおまえから
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 12:51:31 ID:3R7/kZeD]: 画像よりもレビューが欲しいな
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 13:18:43 ID:iFVBY2is]: >>581
> ↓お断りします、禁止！
男割りします♪
　　　男割りします♪
　　　　　　男割りします♪
　　　　　　　　　男割りします♪
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）男割りします♪
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　男割りします♪
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ))　　　男割りします♪
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　　男割りします♪
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J
585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 15:20:09 ID:UUbnK+b7]: >>580よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX版の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカもいたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな,
586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:44:26 ID:8zVSuy8f]: 静電式のスイッチだからかもしれないが、
物理的にキーが押されてないのに
押しっぱなし状態になることが時々ある気が…
ちなみに108UBK

静電容量が戻らなかったとか？てかそんなことあるのか？
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:57:22 ID:gLJpi2Pb]: >>586
慣れない時期に、キーの上にのせた指に知らず知らずのうちに重みがかかってて
押されていたことはあるけど、触れていないキーが入力されたことは
一度もないなー。
588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:05:18 ID:HzOAZ4Lf]: >>586
>破損するほど強い衝撃を受けた本体が心配です、修理をお勧めいたします。

てか、コーヒーとかジュースとかこぼしたりしてね？
保証とか気にしないで、身に覚えがあるのなら、自己責任で丸洗い推奨。
589 名前：不明なデバイスさん [2008/08/26(火) 23:38:06 ID:S97HsVex]: 押しっぱなし状態になることと静電容量スイッチとは関係ないよ。

どのようなキーボードでも、ほこりがたまって湿気を持つだけで、
そうなる可能性がある。
590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 00:53:18 ID:9fYepHb1]: 86U出荷開始、＠shop U
591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 00:59:01 ID:yT3oN8Ah]: 未だに公式で発表されないのは何故？
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 01:05:23 ID:9fYepHb1]: 流ぶった切るかもしれんが、ひらがな無しの日本語入力でええんじゃないか？

アルファベットのみの表示で。

今更ひらがな打ちの人って、

バイク板にのみ変なひらがな使いが残ってるな。

ふわわkm出したとか。
ふわわ意味不明。
593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 01:08:33 ID:iSCkUifr]: >>591
いつものこと。

東プレのサイトは更新遅いから、たいがいPC系ニュースサイトや通販ショップからの情報が先になる。
594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 01:16:05 ID:9fYepHb1]: topreのホームページ更新されてるが
595 名前：不明なデバイスさん [2008/08/27(水) 01:21:07 ID:kxYOM+Qq]: 592はひらがな打ちか？

別に軽蔑してるんじゃないよ。
それもありだと思う。
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 01:21:48 ID:/A4A+Q+/]: Shop U 以外で買えるとこあるの?
597 名前：不明なデバイスさん [2008/08/27(水) 01:28:07 ID:kxYOM+Qq]: >>596
www.topre.co.jp/products/comp/key_shop.html
598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 01:43:04 ID:/A4A+Q+/]: >597
書き忘れたけど、86U の話です。
599 名前：不明なデバイスさん [2008/08/27(水) 02:10:14 ID:kxYOM+Qq]: >>598
そういえば、他には見あたらないね。なぜだろう？
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 08:44:45 ID:Lkv/Rsqk]: 飲食しながら打つ時だけ使うカバーないかなぁ。91UBKで。
601 名前： [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 12:14:31 ID:bHUNtzT4]: >>600
RF-DV3は？
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 13:19:04 ID:d5n2bXtZ]: おいらも91UBK遣い。ふだんはフリーサイズのカバーを
載っけて使ってけど、快適とはいえない。

当方ひらがな入力で、キーを見てないから無問題と
思ったが、やってみるとキー位置がはっきりしないのは不便。
ドライヤかけると型つくカバーとかないかな
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 13:27:04 ID:cNqJNIac]: ShopU に注文していた 86U キター！
22日発注。27日発送28日到着という説明だったがもう来た。

早速使い始めていますが非常に快適です。指が絡まることによるミスタイプがほぼなくなりました。
Win/AppキーつきASCII配列が欲しくて今まではRealforceに手を出していなかったのですが
ついに自分にとっての究極のキーボードが手に入ったという感じで感慨無量です。

画像はこちら
img.wazamono.jp/pc/futaba.php?res=2607

これまで使ってたのは Keytronic の LifeTimeDesigner と BTC-5100C
LTDesigner はまだ未開梱のが2箱あるんだけどどうしよう・・・
604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 13:38:34 ID:FWU5o3pI]: >>602
サプライメーカーにはRealforce用キーボードカバーは無いね
Realforceは最下段が106同等だから106用のこれかな

サンワサプライ：FA-31【キーボード防塵カバー】シリコン(KE-941)製
www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FA%2D31

Win/Appキー部分をくりぬくと飲食物保護の意味が薄くなるし、キートップ角度が合わないかもしれん
605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 13:53:24 ID:KwkYcvEJ]: >>598
item.rakuten.co.jp/filco/10000358/
606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 13:56:00 ID:FWU5o3pI]: >>603
おめ、ShopU速いな…アキバで見てからにするかと迷ってるんだが。

LTDesigner持ってるけど大きすぎて死蔵してる
売るか、ミネベア英語使ってる友達に譲るかして処分できるかなぁ
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 14:02:11 ID:qO/S7COJ]: 黒まだぁ？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
608 名前：602 mailto:sage [2008/08/27(水) 14:17:45 ID:d5n2bXtZ]: >>604
情報サンクス。
平らカバーよかずっとヨサゲ。
カット箇所の処理はなんとかしまつ。
重ねてダンケ。
609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 15:55:15 ID:cNqJNIac]: 22日の段階でクレバリーは86Uの入荷予定あり、入荷日・価格未定とのことでした
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 16:19:20 ID:e856Ripy]: 86U
日本橋は昼過ぎから一通り回ったけどどこも無かった
梅田も無し
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 17:28:32 ID:7IFQYH1W]: やっぱ黒はしばらく出ないのかな・・・
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 17:37:54 ID:8cRFTIYQ]: もう来たのか
俺のも届いてるといいな
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 18:34:54 ID:1PtuI64H]: >>603
奥のSIIGが黄ばんでるせいか､白が映えるな
思った以上にｶｺｲｲ
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 18:37:47 ID:/A4A+Q+/]: >>605
thx
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 18:46:22 ID:aS5No0qi]: 白だけは買う気が起こらないなあ
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 18:54:41 ID:yRk016qU]: >>615
珍しいな
青とか黄色とか赤ならいいのか？
普通白が一番需要あるんじゃないか？
ただ、ここは自作ヲタが多いから黒を集めて魔術をする人が多いみたいだが
617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:04:56 ID:XpcAD1qT]: 白は汚れやすいんで黒なら～と思ってたが、手垢汚れみたいのは目立たん代わりに
ほこりとかすげぇ目立つのな
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:09:50 ID:kpLa0oPM]: ホコリは比較的楽に落とせるが、黄ばんだ白は元に戻らんからなぁ
619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:38:00 ID:1eDiL6nY]: GIZMODO JAPANにもRealForce86U好きな人が居るみたい。
www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:49:12 ID:5rzTjAfN]: 秋葉回ったら、一店舗だけ売ってたので
買ってきましたよ！
この間、ダーマ買ったばかりだからスルーするつもりだったのに
我慢出来んかった…

暮辺りも明日入荷するそうですよ。
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:51:03 ID:je31TtXD]: ShopUの発表で即予約したんか…

「Gizmodo Japan！　きさま！　見ているなッ！」
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 20:26:34 ID:SkCkL//9]: うちにもキター
91より若干重く感じるのはスペースバーのせいだろうか
ロゴとWinキーが変わってたorz
あとBackSpaceの印字が変じゃないか？位置高すぎるだろこれ
appキーも印字が左寄りすぐるだろ
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 20:28:07 ID:SkCkL//9]: FILCOのテンキーレスは早速窓から投げ(ry
624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 20:50:29 ID:CMgkGgzI]: うちにもキタよ。シリアルナンバーって、80800xxxAみたいな
感じだと思うんだけど、xxxが既に3桁だったよ。もっと若いナンバー
のが来ると思っていたのでちょっと意外。そんなに大量に生産してる
のかね？

>>622
Realforceは個体差が結構あるし、経年劣化で91が少し柔くなって
いたんじゃないか？
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:32:27 ID:PWRPQe78]: 86U来た、が
TABと左Shiftと左Ctrlがちょっと傾いててショック
626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:42:43 ID:rvHE5cpX]: こ、細かい…
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:47:07 ID:yRk016qU]: こ、細い・・・
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:00:41 ID:8+CPVh+r]: 86UがもうShopUから届いてたが、残念ながら家に着くのに間に合わなかった・・・
26日には発送していたみたいね。
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:01:21 ID:3wno0jRD]: 湯流れ（笑）
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:03:43 ID:5rzTjAfN]: 91からの買い換えだから
Enter押し間違えちゃうぜ(*^_^*)
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:04:29 ID:CMgkGgzI]: >>628
この素晴らしいタッチを今日味わえないとは何たる悲劇。俺は今至高のタッチの中で
これを書き込んでいる。>>628は哀れすぎる。
632 名前：622 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:08:18 ID:SkCkL//9]: PC切り替え機がPS/2しか使えないので、さっそくお蔵入りになりました。
短い間だったがありがとう
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:24:06 ID:rvHE5cpX]: >>630
確かに最上段からならの移動なら慣れるまでチトかかるが
ホームポジションの位置からなら、小指だけを伸ばしてヒョイだからな

あ～～、黒はまだか～～～
634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 23:07:30 ID:VeoRl38h]: 新ロゴ
imagepot.net/image/121984566415.jpg
Winキー
imagepot.net/image/121984566662.jpg
BackSpace
imagepot.net/image/121984566821.jpg
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 23:25:30 ID:5rzTjAfN]: >>634
ロゴは結構前に変わってなかったけ？
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 23:29:26 ID:kaKGjZPG]: www.wuji.org.cn/bbs/viewthread.php?tid=32570&page=1
黒103もあるようなんだけど、中国語が分からん。

パッケージが日本語で、中国語刻印のキートップが別にあるようなんだけど、
台湾向け103は日本向け103に中国語キートップが付属されてるってことか？

103より101の方が好きなんだけど、黒が出るなら103でも欲しいな。
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 23:31:50 ID:PpZvrrqQ]: Realforce 86U(SE0500)
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080830/ni_crf86u.html#rf86u
638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 23:38:11 ID:CMgkGgzI]: しかし、いまだにメーカーのニュースリリースが無いってのはどういうこった？
いい加減な会社だのう。
639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/27(水) 23:56:21 ID:hKqyfIC3]: >>635
変わってた

>>634
BackSpaceは俺の101でもこうだけど変なのか？
640 名前：不明なデバイスさん [2008/08/27(水) 23:57:12 ID:kxYOM+Qq]: 636 さんのリンクしたサイトに、より正確な荷重配置図があった。
そこからの拡大画像。
picasaweb.google.com.tw/iqmore/Realforce103/photo#5169820961613484002
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 00:12:39 ID:mt0pJt4N]: USBポートが無いのか。マウスを繋げられたら便利そうなのに。

HHK買えよって事になりそうだが、RealForceブランドでHHKのキー数で
変態配列じゃ無い英語キーボードが出たら面白そうだな。
642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 00:33:15 ID:+ccjuZSh]: USBポートつけたらKVMつかえなくなるやん
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 00:39:32 ID:0EZpPZD6]: ascii.jp/elem/000/000/166/166411/
644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 00:56:44 ID:XJ2yEHvW]: 変加重いらねぇぇっぇぇ　シンプルなので頼むよ
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 00:59:40 ID:6FRYXSjH]: 86U秋葉のT-ZONEで買ってきたぞー！
最高だぞー！
646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 01:24:15 ID:0EZpPZD6]: 川崎の淀にあるかな?
647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 01:42:47 ID:whcCd1P8]: 大阪は何所も無しですきゃ？
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 02:03:54 ID:l9J9lvux]: >>644
ニコイチしてください
by 東プレ
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 02:32:22 ID:XtByy9W5]: FILCOショップ＠楽天が今日の朝までポイント10倍
item.rakuten.co.jp/filco/10000358/
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 02:50:56 ID:oGRJ2rFM]: 黒も早く出して！！
651 名前：不明なデバイスさん [2008/08/28(木) 04:29:23 ID:SV5JKY4z]: じゃ俺はチンチンをビロ～ンと出すよ。
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 08:19:15 ID:/5yYE+YQ]: 黒いつ頃だろ・・・
白買っちゃおうかな・・・
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 08:39:28 ID:Lf9FgAB2]: 黒が欲しかったが物欲に勝てず白を買ってしまったけど、
眺めている打ちに、これはこれで有りだ！と思ってしまった
654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 08:42:36 ID:bxkQEQfC]: すげー中国語キーチップに加えて、Windowsキー無効にする
アタッチメントまであるのか。Topreはどんどんマニアックになってくるな。

>>644
変荷重が無ければRealfoeceは生まれてなかったんだ。
いらねぇとは何だ。感謝の心を持て。
655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 08:48:57 ID:XtByy9W5]: 今は白買って、黒が出たら黒も買えばいいじゃない
ていうか、そうするつもりで白ぽちった
656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 09:15:56 ID:G7AHH3OW]: >>654
>Windowsキー無効にするアタッチメント

それ日本でも売ってなかったかな？
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 09:25:30 ID:jnn52kfm]: ずいぶん前から単品でも売ってたよ
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 09:37:04 ID:vedzTsGD]: 英語キーボードって､「￥」マークどうやって打つの？
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 09:40:55 ID:cI8iYhvq]: 初心者っぽいね。
￥キー = \ キー
だよ。
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 09:42:20 ID:Lf9FgAB2]: >>658
Enterキーとbackspaceキーの間にある＼のキー
661 名前：不明なデバイスさん [2008/08/28(木) 15:00:49 ID:V4Qe679x]: >>658
オレの91UBKは英表記のみだがbackspaceキーの横にあるな。
86は知らん。
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 15:36:29 ID:G7AHH3OW]: >>661
それは「かななしJIS配列」じゃないの？

US配列、あるいはASCII配列ってこんなの↓
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/ibm101.gif
663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 15:48:30 ID:gQ0xu8zi]: EnterかBackspace押し間違えると勝手に出て来てくれるよ
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 15:52:38 ID:gQ0xu8zi]: 俺もWin、アプリキー抜いた後にはめる蓋が欲しいな
キーを殺すディップスイッチが有るけど物理的に無くしたい
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 17:16:34 ID:ZCz87H5g]: PS/2版出すか、USB版でスタンバイからの復帰に対応してくれないかなぁ。
現在のUSB版はキーボードからスタンバイモードを復帰できないんだよな。
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 18:15:05 ID:XJ2yEHvW]: >変荷重が無ければRealfoeceは生まれてなかったんだ。

ぶっちゃけ、邪魔。文字打つだけなら良いけど、
アプリのショートカットとか指の使い方違うからな
あと、慣れちゃうと普通のキーボードが押しにくいったらありゃしない
いらん拘りだと思うけどな。今更引っ込みがつかないんだろうけど
667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 18:24:18 ID:hRPxUTZY]: 毎日12時間くらいぶっ通しで日本語入力するんで、初めて東プレ買おうかと思ってる。
実物を触れれば一番いいんだけど、超田舎だから通販しかない。
106、106S、108のどれにしようかまで絞ったんだけど、どれがいいのか・・・迷ってる。
価格コム見たら、108がダントツ人気みたいだね。
106Sって、軽すぎて打ち間違えることが多いとかってある？
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:25:51 ID:qiWV7V/S]: >>665
DIPスイッチ付きのは4番目のスイッチがその設定みたいだが
669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:47:26 ID:ZCz87H5g]: >>668
ディップスイッチがある製品は限られている。ってかテンキーレスの製品にはない。
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:18:12 ID:B7CLLkUw]: >>667
106、108は変加重の癖が
106Sは軽すぎて逆に疲れるという話も有る
どれも慣れるまではしっくり来ないと思う

富士通に荷重を調節可能なリベルタッチっていうものもある
これもちょっと高めだけどしっとり柔らかめなタッチで
30gと45gの中間位のしっとりしたタッチなので
変加重がいやなら候補に入れても良いと思う

どうせ高い買い物なんだから
出来れば遠出して触って選んだ方がいいと思う
671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:22:42 ID:tO+YLrpn]: >>666
小指部分の軽さはものすごく有難かったけど
そうでも無い人もいるんだな
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:25:59 ID:1X1WikgA]: 握力は人それぞれだからな
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:40:01 ID:I2zve221]: >>666
Realforceは、そもそもその「文字をうつ」人用のキーボードなんだが。
アプリのショートカット操作程度なら、そこらの安いキーボードで充分だろ。
わざわざRealforceを使う必然がない。
674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:59:56 ID:I2zve221]: >>667
どのキーボードが自分に合うかなんてのは他人にはわからない。触ってみて
自分に一番合うものを使うしか無い。
その前提で、敢えて個人的感想を書くと、108はやっぱり重い。>>666の
ような連中ならともかく、タイピング中心の使い方には向いていない。
逆に、106Sはフェザタッチなので指の疲れは一番少ない。文字入力中心なら
これが一番かもしれない。が、慣れないとホームポジションに指を置いた
だけで入力されたりする。
最初に買うなら106で良いのではないかと思うがな。オーソドックスなだけ
に、一番不満の出難いのは106だろうし。
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:00:36 ID:FrXulJMt]: 慣れちゃったならもう普通のキーボード使わなければいいんじゃね？

キーボードマニアはそうはいかないだろうけど。
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:26:26 ID:bxkQEQfC]: Realforceは、変荷重という特徴があって初めて商品化できたのだ。
等荷重であれば元々業務用のがあったわけだし、それをそのまま一般販売しても、
大して話題にならずに消えていった可能性が高い。（今でも主流が変荷重であることから）

その後ユーザーの要望によりALL30gやALL45gも出てきたけど、
やはりRealfoeceがこれだけ長く販売が成り立つのは大元の変荷重があってこそ。
それを自分の好みにより”イラネ”で済ませてしまうのはRealfoece及び開発者・
ユーザーに対して失礼だ。
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:38:42 ID:eF6bvMjP]: >>667
108UH(45g等荷重)と108UBK(変荷重)を使ってるけど、108UHの45g等荷重はちょっと重たい気がする。
毎日12時間も入力作業してるなら、106Sがいいんでないかい？
678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:45:47 ID:KBynvcV/]: >>676
別に失礼じゃないでしょ（笑　キーによって負荷を変えるのは他の
メーカーもやってる。そうでないモデルもちゃんと並行して揃えてる。
好みの問題だよ、これは。
679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:52:37 ID:AyaEpbPd]: >>669
時代に乗れていないぞ
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:08:19 ID:HXnnbDtg]: >>676
人によって価値観は違うのだから“イラネ”と思ったっていいじゃないか。
681 名前：不明なデバイスさん [2008/08/28(木) 23:19:06 ID:VJ9OEZGg]: なんかこのスレ見てるとキーボードオタクって
キモデブ・素人童貞が多いんだろうなと思って鬱になってくる
682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:22:29 ID:XjzDXzvy]: いいじゃないか、キモオタのおかげで、２万円程度で買えるんだから。
プロばっかりなら、こんなに安く買えないよ。感謝しようよ。
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:49:59 ID:KBynvcV/]: プロってのも良く分からんな……
プログラマとかキーボード打つことが収入に直結してるのが多いん
じゃなかろか、この辺のユーザは。

まぁ本当に純粋に職業としてやっていこうとするといろんなPC触らんと
いかんからこだわってらんないんだけどね、荷重どころか配列も……
684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:03:02 ID:Bq0ymjID]: プログラマですがキーボード持ち込みなのでリアフォだけで完結してまつ
685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:07:44 ID:k6dUQ5Pe]: PGだがアドミンではないので
他人のキーボードを触ること自体がない。
686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:13:00 ID:y9kLM2oq]: なんだっていいじゃないか・・・
自分が使いたい物を使いたいように使えばよろし
687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:15:53 ID:zMEpbfaK]: リアフォは持ってないけど話の輪に入りたくて仕方が無い馬鹿
それがID:bxkQEQfC
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:41:52 ID:oF09IH7X]: 最近はGUI環境にも遠隔でログイン出来るの多いしな
サーバ機の前に座ることはほとんど無くなった
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:46:34 ID:XjFV1VkJ]: 106Sと91UBK持ってる。
家に引きこもってテープ起こしの仕事してる自分には106Sは手放せない。
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:59:33 ID:AoN8grcG]: >>681
美形は貴方くらい
691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 01:10:56 ID:xG9GLgT4]: ダーマちょっと弄った感じall30gも変加重も意外とそんな変わんねーなーと
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 01:42:14 ID:C/yTvjbQ]: 全然違うよｗ
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 02:14:38 ID:fezqYjVZ]: ダーマ30gよりも重いぞ。
150g程度の重りをキーの上に乗せても４キーすら沈まない。
でも一回沈んだら５キーでも上がってはこない。

押し始めは45g程度ある。（３キーは沈むが４キーはギリギリ沈まないから）
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 02:42:04 ID:oF09IH7X]: ダーマと91U使ってる
91Uは発売直後に買ってるから“ヘタってる？”って思うくらい
ダーマが重く感じるときはある

まあ、待機中は無加重なのもあるけど元々変加重のメリットって感じたことないし
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 02:48:54 ID:fezqYjVZ]: ダーマが重いのはブラックだからだと予想してる。
キーの感触が通常のリアフォのグレーとは全然違うし重く感じる。
重いって言うかジメジメしてる感じ。

等荷重45gのリアフォ持ってるけど、ダーマより軽いよ。
グレーのリアフォはシャカシャカしてる感じかなぁ。
696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 03:34:27 ID:hm0gk/jK]: 黒とか墨は、叩いてもポクポクした音になるね。
音がダンピングされているような感じ。

練り込む染料で材質が変わるのだろうか。
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 08:36:48 ID:fT+/sRpm]: JUST辺りで､黒の91U発売されないかと期待！
698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 09:13:37 ID:buizLvu0]: 初期のRealforceよりも最近のものの方が、シャキっとした感触のように思えるんだが。
699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 09:44:13 ID:niioKmq8]: >>698
俺もそんな気がする。反発が強いというか。
単にラバードームの経年変化かもしれないが。
700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 12:58:52 ID:kCpEwfds]: 昨日 ShopU で申し込んで、さっき発送案内のメールが来た
明日着くらしいが、大雨で商品が濡れたりしないか心配だ
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 14:02:46 ID:F8qJqKcE]: おそらく、配送トラック→自宅が一番濡れるおそれのある箇所かと・・・
心配なら営業所止めにしてもらって、自分で取りに行くといいよ。
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 14:58:23 ID:k6dUQ5Pe]: Realforce86Uさっき届いた(・∀・)
雨の影響もなし、てか東プレって南橋本だったのね……。

今まで使ってたキーボードは何だったんだと叫びたいくらい快適になりました。
買ってよかった（しみじみ）
703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 15:13:21 ID:ri6uOA+V]: ShopUの近くにある三越が今日は臨時休業だよ
704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 15:18:50 ID:8EGekCNC]: >>702
おめー!
705 名前：661 mailto:sage [2008/08/29(金) 15:21:14 ID:y2VYXv2+]: >>662
ご教授感謝！
お手数かけ申したm(__)m
706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 16:46:42 ID:GNkkKQbx]: 86Uやっぱいいな
たまに数字入力する時は
今まで使ってた101のテンキーが恋しくなるけど
トラックボールの位置が近くなるのはやっぱり捨てがたい魅力だ

あとキーの感触がやっぱり微妙に101と違う
他に持ってる89や106と同じ感じで
しっとり目だった101よりシャキシャキしてる
やっぱりこの101の個体の癖だったらしい
このちょっと違う101の感触が気に入ってたから期待したけど
二匹目のドジョウは無かったみたい

それと近場のとある量販店は他の英語配列の在庫が掃けなくて
注文は受け付けるけど入荷はしないんだそうな
量販店の割にいろんなキーボードを仕入れてくれてて
個人的に穴場だったんだけど仕方無いことか・・・
KEK-EA4AUがまだあったからもう一個買っとこうかな
707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 17:54:22 ID:y9kLM2oq]: 白で色あせがどうしても気になったりする人は
これなんてどうかな？
www9.plala.or.jp/QM/
車用でちょっと値段高いけど、実際自分でも使ってるけど
安いメンブレンキーボードでFPSをガシガシやっても
キートップの印字が掠れないくらい強力だよ
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 18:13:36 ID:ri6uOA+V]: こんなん付けたらキートップの感触変わらないか？
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 18:19:26 ID:y9kLM2oq]: 失敗覚悟で持ってるリアフォの108で試してみたけど。
全くとは言わないけど、変化なかった。
滑りやすくなったとかそういうのはなかった
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 18:26:06 ID:DZK/YJmw]: iPodでクリスタルコートやってたから感触は想像できるが、キーボードに塗ろうとは思わなかったな

光沢物じゃないしテカテカさせて愛でるもんじゃないし。
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 18:31:59 ID:hBKtWHnl]: >>697
いや、もう出しただろ……。
Dipスイッチ付きなんで、厳密には91Uでは無いが。
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 19:41:22 ID:I3IkA+Bh]: 108キーの全30g版出して欲しい
713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 19:44:37 ID:maDanAwg]: 思い切って英語キーの方を買おうと考えてるんだけど・・・
英語キーで、　「」　カギ括弧てどのキーで打つんですか？
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 19:45:30 ID:E50lpfLy]: >>713
[]
Pの右。
715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 19:58:19 ID:maDanAwg]: >>714
ありがと。

「」、。　

カギ括弧、句読点、ATOK起動が
英語キーでも全然問題ないなら、英語キーにしようと思う。
日本語キーはスペースの左右に色々必要ないキーがあるから、
英語キーの方が打ちやすそうな気がしてきたよ。
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:06:48 ID:kCpEwfds]: >701
助言サンクス
でも、単にキーボードが箱に入って届くわけじゃなくて、
緩衝材とかを入れた大きな箱に入れられて届くんだよね?
717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:11:00 ID:3VRSixgO]: >>716
ShopUの包装は万全。大きなリサイクルの段ボール包装で届くよ。
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:15:18 ID:h6sArTkh]: 小学生ですがrealforceは贅沢ですか？
719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:12:13 ID:x3UYZgVg]: >>718
贅沢かどうかは本人次第。所詮価値観だし。
でも打ちやすくていいキーボードだと思うよ。
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:15:53 ID:cOXYDjdw]: >>718
うん。ちんぽの皮（キートップの刻印）がら剥けたらまたおいで。
721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:17:52 ID:ri6uOA+V]: 別に贅沢じゃないな
値段相応の価値のあるものだから
タッチもわからずに値段が高いから買うというなら贅沢だな
722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:22:18 ID:3VRSixgO]: 使いやすいキーボードなんで(pcに付属の安物とは違いますね)普通に使えばいい。
723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:24:47 ID:k6dUQ5Pe]: マウスシートも８６Uに合わせてカットしました。
今まで曲面取りのキーボードだったのでぐねぐねだったのを直線一発。
マウスがさらに近くなりました。

全てが快適、文句なしです。
724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:31:08 ID:piyL/6Qf]: 予備用に86Uをもう1枚買っとくか。
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 22:05:36 ID:kCpEwfds]: >717
ありがとうございます。少し安心しました
726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:20:39 ID:hm0gk/jK]: >>715
英語キーボード派だが、ローマ字入力なら全て問題なし。
ＡＴＯＫも使ってるよ。
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:26:00 ID:maDanAwg]: >>726
そっかー、それなら安心して英語キーを購入できそうだなあ。
英語キーボード派の人って、やっぱりスペースキーの左右に
要らないキーがあるのが邪魔だから？
728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:29:21 ID:piyL/6Qf]: >>727
それもあるが、たいていはリターンが近くて打ちやすいからだろう。
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:30:40 ID:kcqq5OYt]: >>715
ATOK起動は、キーカスタマイズして好きなキーにすればいいよ。
せっかくDIPスイッチが付いているんだから、カーソルキーで確定・次文節なんて
ナンセンスなことはしない方がいいと思うけど。せっかくのリアフォ、Aキーの横の
Controlキーを活かしたショートカットで操作するのがスマートかと。

ATOKくらいしか、国産IMEがなくなったのは、心底残念に思う。
HHKも比較検討に入れる価値はあるのかも。コマンドキーがIMEのON/OFF
に使えるようカスタマイズできるから。値段と大きさが違うけどね。
730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:48:24 ID:maDanAwg]: >>729
Aキー横のCtrlキーのショートカットって？？英語キーボードにはそんな技があるの？
いつも左親指のスペースキーで変換して、リターンキーで確定にしてたよ。
731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:55:32 ID:Ylmf9mVj]: テンキーレスで英語配列で白がとうとう出たんだね
91UBK持ってるけどホコリが目立って黒の欠点がすぐ目立つようになってたから変えたかったんだ
やばい買っちゃいそうだｗ
732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:00:44 ID:NZQ3/rEh]: >>718
20年以上前にX1turboというパソコンがあったんだ。
そのキーボードが壊れたのでパーツで引いたら3万くらいしたよ。
だからrealforceは全然贅沢じゃないよ。
733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:06:23 ID:rFHGI+OJ]: 黒買ってから直ぐに、側に100円ショップで買ったホコリ払うハケを常備するようになったぜ
セカンドマシンに回した白の方はウェットティッシュ常備してるが
734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:07:58 ID:wqKsg00q]: >>730
日本語キーボード、てか、PC98の時代から不変だろうと思うけど。
英語キーボードだけの特権ではない。
ATOKのキーアサインで使ってないから忘れたが、カーソルキーで操作
する必要はほとんどないよ。
スペース変換、リターン確定は普通だと思うけど、Controlショートカット
使えば、確か、標準アサインでも他の方法があったはず。
たしか、確定はControl+Mだったが、キーカスタマイズで調べたらいいよ。
そこまで無理して使うものでもないけどね。
735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:12:13 ID:1W02Dnkd]: あと、Ctrl＋S,Dで文節移動、Ctrl＋K,lで文節区切りっていうのかな？あれも何気に便利だよね
736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:46:32 ID:l4ISNQm0]: Cｔｒｌ + U,I,O,P くらいは知ってて欲しい
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 01:28:36 ID:Jqgrhksn]: 86U久しぶりに欲しいと思った品が現れたね、でも101持ってるけど黒軸に比べて高速打鍵にはいまいちなんだよね
738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 02:18:59 ID:Xj+pqD9V]: うーむ水を差すようだがJIS使えないと困る局面は多々あるよ……
それで結局USから転向した人もいる。
最近はPC関係は私物持込厳しくなってるし。
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 05:53:26 ID:QUYhI11X]: 他人の機械やサーバ類でJIS配列がついてればそれはそれで問題なく打ち分けるさ
でも自分の常用環境くらいは好きにさせてくれ

俺の職場は俺の職権で入力デバイス持ち込み自由、
サーバ類のキーボード設定はASCII配列限定にしている
日本語ロケールがあるOSばかりではないからね
740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 07:22:57 ID:e4oH/Y4O]: 黒軸 (苦笑
どんな初心者だよw
741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 08:17:12 ID:uQqQ4sCQ]: パイプ切っても構わない覚悟はある
誰か面一になる蓋作ってくれ
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 09:35:16 ID:HKR5CRRV]: >>738
会社に買わせりゃ良いじゃん。俺はもう注文したぞ。
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 09:35:38 ID:0BI0zYMp]: >>741
kwsk
744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 10:20:39 ID:pAEmJSWu]: 91UBK注文しました。
楽しみっす。
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 10:28:22 ID:5G4XvgsW]: 86U届きましたー

SpaceSaver2からの乗り換えだけど、まさに別次元ですねぇ
Home、Endあたりのキー位置がSS2と違うのでリハビリ中です

＃これにトラックポイント付いてれば・・・
746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 10:52:44 ID:1ZtflHAV]: >742
いい会社だな
747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 13:19:42 ID:0KQWm+X2]: >>746
道具にばっかり拘ってる奴なんて、たいして仕事なんてできないもんだ。
748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 13:48:07 ID:WwQYTeIC]: 道具に拘ることと、仕事ができないことの因果関係を説明せよ
749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:11:44 ID:vkVdfHuJ]: >>747
どうせ、標本 n=1 ぐらいで言ってるんだと思うよw
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:14:29 ID:3zFcf7Z2]: まぁそう間違ってないんじゃないか？
道具にばっかり拘ってるなら
　　　　~~~~~~~~
751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:34:57 ID:UjSWNPge]: n=社会保険庁　じゃね？
752 名前：700, 746 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:57:05 ID:1ZtflHAV]: 何だか話が変な方向に流れてるな。俺は別に皮肉とかじゃなくて
単に羨ましくて書いたんだが。

ところで昼頃 86U が届いた。雨もやんでたし問題なし。

キータッチは思ったより心地よいね。タクタイルフィールだとは
知らなかった。
753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:37:05 ID:F9Fd24kw]: ShopU当日は夜には在庫0だったのにもう補充されてる
一日待てばよかった
754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:03:06 ID:pESgeEYo]: ShopU、残り6個まで減っているな。朝15個位あったのに。
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:05:53 ID:Unufbxq4]: だったら最初から２０とか100とか在庫書いて置けばいいのに
貴重に見せるマーケティング（何て言うか忘れた）で購買意欲を煽るのか弱小SHOPの癖に
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:08:45 ID:HKR5CRRV]: おまいらの86Uのシリアルは何番？俺のは400番台だったよ。つまり、
少なくともその程度は生産されているということだろう。
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:14:08 ID:jViZF+ey]: 届いた届いた86U。早速打ってみるテスト
んー軽い。実に軽い。原稿書きに最適だね

しかしこれ、他人に見せても、２万円以上する代物だなんて信じて貰えないだろうな…
見た目も打ち心地も、ホント飾りっ気がまったくない。まさしくATMのテンキーそのもの。
内緒で会社のPCのキーボードをこれに交換しても誰も気づかなそうだw

いずれやってみよう
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:21:56 ID:3zFcf7Z2]: 逆に気づかれても値段聞かれて困るだけだぞ
正直に2万なんて言ったものなら内心キモがられる
そんなに高いんだーって言われるだろうが
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:56:35 ID:Unufbxq4]: AX配列のリアフォテンキーレス作ってくれ
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:59:27 ID:nnF4CoHh]: エレクトリックギターなんかエントリモデルでも４万くらいするし
PCのインターフェースなんかマウスとキーボードくらいなんだから
ちょっと高いの買っても別に普通だよな。品質がいいなら言う事なしだし。
761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:04:12 ID:cvvjgJkO]: >>756
おれのは200番台。
762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:08:55 ID:Unufbxq4]: >>760
俺のはセットで1万6千
>>756
俺のは134番。134A
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:37:19 ID:zQfZ3gLZ]: 86Uの黒早く出してくれ
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:49:02 ID:Vztord6x]: 20とか100とか在庫するわけ無いじゃん。
売れるだけ、最小限在庫でいいんだよ。
765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:57:12 ID:LFOIEGKd]: プラの材質感で安物と区別つくけどな。
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:36:26 ID:R1fFXqAD]: 買わないと後悔しそうな気がして昨日ポチって
無事入手したけど、HHKProに慣れきった体だと
これでも大きいし、BSとカーソルが遠すぎて
違和感ありまくり。

当分HHKの予備として保管しますわ。
767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:43:13 ID:HKR5CRRV]: 変態配列に慣れてしまうと社会復帰できなくなるという良い例ですね。
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:20:58 ID:1ZtflHAV]: みんなシリアル若いな。俺のは8080万番台だ。
769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:36:44 ID:1ZtflHAV]: 86Uの全キー入力テスト終了。問題なし。
770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:54:11 ID:4/X0VVXF]: 今日、86U届いた。俺も、これまで HHK 使っていたので、配列的に微妙に混乱している。
打ち心地は、まーこれまでのリアルフォースそのままなので、予想通りって感じ。

最近のリアルフォースは、Altキーの印字黒くなったんだね。前つかっていた Realforce106の Altキーと差し替えてみました。
img.wazamono.jp/pc/src/1220100726859.jpg
771 名前：６０２＠結果報告 [2008/08/30(土) 22:39:20 ID:xIrV2Xt8]: >>604
残念。
せっかく案内頂いたサンワFA-31でしたが
91UBKには対応せんでした。
理由は、最下段左から２番＆９番キーが
FA-31では存在せず……。
やはりマルチタイプを使うしかなさそうorz
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:13:51 ID:gB6rozX1]: スタパ斉藤も喜んで買ってるんだろうな
773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:51:48 ID:Xj+pqD9V]: スタパ氏は確かUS卒業したんじゃなかったっけ。
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:54:35 ID:KQ5T2XIl]: 新製品試してみたいけど英語キーボードはEnterが縦に細くて自分には合わないなorz
775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:58:47 ID:uQqQ4sCQ]: 逆Lで縦が長いことによるメリットが思いつかない
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:58:48 ID:0BI0zYMp]: >>773
ロジクールのUSキーボードじゃなかったっけ？
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:59:06 ID:UmEgogz3]: 他の白リアフォ持ってんならWINキー交換だろやっぱ
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:01:08 ID:6CuE0v6m]: ASCII配列使える人が羨ましい・・・
客先でサーバーとか弄くるときにASCIIになれてしまったら orz
779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:45:09 ID:j4skF3Xo]: FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:47:55 ID:TSVa6HaN]: >778
俺は両刀使い。自宅と会社ではASCII配列使ってるが、会社貸与のノートはJIS配列
781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:53:31 ID:04Fh2kUI]: >>779
これか？
www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 03:36:32 ID:xqX8aj7+]: FILCOだけはないな……どんな安物キーボードでも起きなかったような
トラブルが平気で起きてあきれた。
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 05:39:20 ID:DVxRziRJ]: FILCOって値段高い割に微妙だよな
もうすこし出せばリアフォ買えるのに
これくらい金出す奴からすればそんなに変わらないだろう
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 05:43:23 ID:VbMEHlw7]: マジェユーザーはリアフォ買えなくてマジェを買ってるわけじゃないだろ
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 06:34:36 ID:xqX8aj7+]: 昔のことだけど、メカニカルがかなり高価だったころに、
わりと手頃な値段でメカニカルを出してきたんで、面白いなと
思って使ってみたんだけど、高速でタイプすると打ってない
文字が出るという謎な挙動がでたよ。

今は違うのかも知れないけど、それ以来どうも敬遠してる。
東プレとはちょっと文脈の違うメーカーだと思う。
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 06:37:35 ID:hS8jJVHo]: リアフォださすぎ
マジェのがわでリアフォ出してくれたら買うわ
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 07:32:38 ID:dn3H2TDn]: 逆なら欲しいがマジェ筐体なんか要らんわ
788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 08:51:10 ID:1pmuN8IW]: >>786
マジェの引き締まったフォルムも魅力的なんだけど、
よくよく見ると微妙なんだよな。
機能キー・編集キー・カーソルキーとメインキー群の間の空間は
ファンクションキーとメインキー群の間と同じくらい、指1本分は欲しい。
それにスペースキーの下側は絶壁でなくてもいい。
まあ要するにファンクションキーの上の部分をスリムにしてくれると良いのだが。
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:26:45 ID:04Fh2kUI]: FILCOには独特のポリシーみたいなものがあるようだが、
使う側からすると、結果必ずしも使いやすいものじゃないんだよな。
790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:28:50 ID:KAo41YRP]: この記事が2002年。ユーザーの要望が多く、Topreも右往左往して
沢山の種類を出して細々やってるイメージだが、未だに現役というのはすごい。
HHKでも採用されたことだし、事業としては成功していると言えるのではないか。
791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:49:59 ID:1pmuN8IW]: マジェよりも HHKB Pro みたいに四辺をそぎ落とした方がいいかな…。
792 名前：不明なデバイスさん [2008/08/31(日) 10:02:35 ID:HP400gXc]: 86Uが家に到着したけど、買って損した感が残る。。。
45g キーがやっぱり俺にはちょっと重いわ。
全部キーが30gだったらよかったのに、なんでわざわざ変荷重にしたんだろ。
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 10:13:36 ID:qfXX30yE]: all 30gは軽すぎる人が多いんだろ
俺も30g希望だけど、少数派なのは分かってるので我慢してる
てか、リアフォは初めてですか？
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 11:04:20 ID:Y+Hp6co1]: >>718
贅沢の定義って、難しいね。

親からゲーム機を買い与えて貰う状態が、今の日本では贅沢か？
冷蔵庫により、真夏に冷たい飲料水を飲むことも贅沢だと思うと、
現在の日本の生活は、全て贅沢と思うようになった。
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 11:59:07 ID:Ut2eS3Gb]: この場合、
みんなが２千円の品物使っている中で、一人だけ２万円の品物使うのはドウヨ？
っていみだとおもう
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 12:46:05 ID:LZ2pBMKu]: 貧困というのは、そもそも社会との関係性の中で成立する概念なわけだよ。
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:22:33 ID:UKk10E4C]: >>792
HP400か
レベル今どれくらい？
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:34:38 ID:TSVa6HaN]: 今までパームレスト使ってなかったんだけど、今度使ってみたいと
思ってます。で、キーボード全体をパームレストと同じくらいの高
さまで持ち上げるようなパーツで手頃なのって何かありますか?
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:39:08 ID:nzrP5VgS]: >>798
消しゴム
ボールペンとかを消す薄くて硬いやつ
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:43:51 ID:oHZNe164]: >>798
キーボードを高くするよりも、
むしろキーボードの高さに合った薄めのパームレストを探したほうが
手首にやさしいとおもうけど・・・
801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:57:01 ID:+lqhHadV]: 俺はDIY店で薄手の板を買ってきて削った。
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:59:11 ID:2CgtVW5L]: >>799
それでも少しは可塑剤はいってるだろうから、長時間接触させてるとマズイかも
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:17:29 ID:uDI8YGxY]: t=2mmの床材切って使っている
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:59:08 ID:xqX8aj7+]: パームレスト使ってる人って案外おおいのね
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:05:59 ID:TSVa6HaN]: 皆さんいろいろと情報ありがとうございます。
消しゴムとか割り箸とか文庫本とかいろいろ検討したのですが、
安定性とか手軽さを考えて、ダンボールを加工して自作する事に
しました。
806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:06:35 ID:TgwN6u1W]: 106Sをポチってきた。
実物を触ったことがないので、軽すぎるのかどうか
楽しみでもあり、不安でもある。
807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:11:00 ID:tvWXAnrb]: 困ったときの神頼みだな、ダンボールだけに＞＜
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:18:38 ID:LZ2pBMKu]: >>806
3,000円で買い取ります。
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:19:03 ID:2CgtVW5L]: >>806
おめ。自分もSは2台ある。
30gに慣れた運指をするとさらに軽いのが欲しくなるフシギ。
で、オフィスのとか、他のが重すぎて結構苦痛になってくるよ。痛し痒しだ。

>>807
審議中．．．．．．
．
．
．
半ケツ
っ痛杉
っ削除依頼
っ樹海w
810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:21:05 ID:IwUkvhEA]: パームレスト使って本体も浮かせたいって言うのは
本体を無効側に傾斜させたいってことなのか？
MSのキーボードでそう言うのがあるけど意外と打ちやすかった
そういう俺はキーボードのスタンド立て無い派
811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 18:02:36 ID:IwUkvhEA]: Sとかいろいろ使って判ったことは
自分はキー投下加重の軽さもほしいけど
キーを押したときのクリック感、タクタイルっていうのかな
アレが強すぎず微かにある位のものが良いらしい
変加重の重い部分が個体差で緩めの物に当たった101を愛用してる

HHKの等加重も買ったけどあの膝カックンな感触に慣れなかった
逆にバックリングスプリングは長時間使うのでなければ
意外と好みな感触だった
あれって膝カックンじゃなく徐々に力が加わって行く感じで
指にダイレクトに衝撃が来るんじゃなくて間接的にパツンと伝わるんだよな
あとしっかり目のパンタも膝カックンと浅目の底突きのダブルパンチで
俺には一番辛い代物
それとcherryはガサガサした感触がどうにも馴染めなかった
それでも黒軸とあともう一つをたまに使ってるけど

俺の乗用対象は富士通のラインナップがフルのみな今
JISやUS、テンキーレスなどそこそこ選べる東プレくらいかな

罵倒されるかもしれないが安い物でSKB-SL06は良かった
薄くて手首が楽なのにキーストロークが深く
パンタだけどキートップが平らじゃないうえにちゃんとカーブしてる
ファンクションキーが変態だけど値段の割に志が有る品だと思った
812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 18:13:01 ID:TSVa6HaN]: >810
パームレストは使いたいけど、手首からの相対的な高さとか角度は変えた
くないのです。傾斜させたいわけではありません。
でも MS のナチュラルキーボード使ってた時は、向こう側に倒すスタンド
立てて使ってた事あります。手前に傾斜させるスタンドは私も使いません。
813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:59:03 ID:xqX8aj7+]: >>811
安くても良い物はあるよ。海外の東プレみたいなOEM系専業
メーカーのものとかは安くてもなかなかいい。もちろん
Realforceと比べれば質感なんかは期待出来ないけど、
使い心地がよければいいからね。
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 22:28:05 ID:jtLX2L28]: >>812
ああ　普通に置いた状態で手元がパームレストな感じですか
勘違いｽﾏｿ
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:26:31 ID:kc/L15o0]: テンキーレスの黒いやつ買ってきた記念カキコ
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:41:33 ID:O2kV6/Bt]: なんだとっ
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:47:15 ID:+lqhHadV]: 向こうなら２枚ちょい買える値段ではあったなｗ
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:59:51 ID:Ypg+Pd1R]: 待てよ、東プレのテンキーレスとは書いていないぞ・・・
819 名前：815 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:15:59 ID:BoRuy/UG]: 箱がショボイからまさかにせもｎ・・・

91UBKですｗ

ダーマと迷ったけど軽すぎのような気がしたのでこっちにしました
820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:31:56 ID:RrLexzFE]: >>819
そっちかいっｗ
86Uの黒のことだと思ったらｗ
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:36:01 ID:wk/G62gj]: ダーマは本家より色気ある箱かと思ったら、筒状になってるガワ取ると
中は無地のダンボールで本家よりしょぼい感じだったぜ
822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:56:14 ID:TS3KdLnQ]: >>812,810

人間工学的には手首側が高くて、指先側が低い方が手首の関節にとって
よいとされてるので、よくある数字キーの側が高くなってるキーボード
は実はよくない。あれは機械式タイプライターの名残。

私はこれ（↓）の大型使ってます。写真見て分かるように、この会社もキーボード
シェルフはこの角度で使うのを推薦してる。シェルフの高さと角度は
調整自在。
www.anthro.com/images/fs/FS_AdjstBS_Equpmnt.jpg
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:26:14 ID:ZjmYgxgW]: ふーむQWERTYと一緒で、慣れてるからという理由で
そうなってるってことかな。
ちなみに俺もキーボードの足は立てない派だな。
824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:43:14 ID:DsBMGmNr]: >>822
人間工学的なあまり、手前の机に安心して鉛筆も置けないような気がするのだが
そのへんはOKなの?
825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:57:07 ID:PzBIl6n+]: 日本人は概して指が短いから、脚は立てて使った方がいいかも。
ま、好きずきかな。
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 02:16:27 ID:3SfUhD3C]: いつの日本人の話ですか。
827 名前：不明なデバイスさん [2008/09/01(月) 03:42:31 ID:wrDyfZm7]: >>822
機能的には良さそうだけどパイプとキャスターが安っぽくみえて
部屋には置きたくないなぁ。
828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 07:04:12 ID:2khpQCQJ]: キーボード手前を持ち上げるスペーサを入れた方が良いような。
829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 07:40:29 ID:TS3KdLnQ]: >>824
キーボードシェルフに角度をつけてると鉛筆は転がりますw
でもふちに金属のガードがついてて落ちないようになってます
私はものを書くためのデスクはこのデスクと平行配置し、２つのデスク
の間にイスを置いています。

>>827
写真で見ると確かに質感が悪いのですが、実物は値段なりのことは
あって（私の発注した仕様で10万円台後半）、そこらで売ってる「パソコン
デスク」とは段違いですし、金属のがっちりした作りもいい意味で
アメリカ製ワークホースです。リアルフォースにも似合います。

ちなみに自宅ではなく、個人研究室のデスクの一つとして使ってます。
現在、日本の代理店がなくなってるようです。
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 08:43:15 ID:tiRqiApe]: 机のデザインがもっと普通に四角になってくれればいいなぁ
日本はスペースを有効に使わないといけないのよ、、
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 10:11:37 ID:2khpQCQJ]: >>829
>個人研究室
Professor?
832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 10:19:33 ID:TS3KdLnQ]: >>830
>机のデザインがもっと普通に四角になってくれればいいなぁ

Anthroにも普通の長方形のもあるんですが、特徴的なのは段違い可動シェル
フとか人の前で弧を描いているようなタイプです。
www.anthro.com/images/fs/FS_Cnsl_Joshst.jpg

後傾している自分にモニターを含んだ机がかぶさってくるように傾け
られるタイプだとむしろ普通のキーボード（数字キー側が高い）が
適しているのが分かります。
www.anthro.com/images/miscimgs/CTFamily/ct08/164.jpg

机ではないのですが、トラックバーエモーションも手前を高くする配置
にできます。ただしキーボードそのものの角度とあってないと使い
にくくなってしまいます。
jp.youtube.com/watch?v=MOhPfTJlR3I
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 10:58:52 ID:1gKf0rtf]: キーボードの向こう側が上がっていると、
構造的に軸が指が動く方向からずれてくるからかえっておしにくいし、
それを解決するためには軸をぐらつかせるしかないけど
そうすると別の不快感が出てくるしね。
向こう側を上げる理由は指の前後方向の移動距離を極力短くしようとする
苦肉の策だと思うけど、それだったらいっそうのこと
キーピッチを１０％とか小さくした方が使いやすいのではないかとおもう
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 11:32:19 ID:tiRqiApe]: MSのナチュラルキーボードは、確か手前側が持ち上がるようになっていたね。
今の後継機種でもそうなのかな？
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 14:26:55 ID:nlRitrjX]: 人間工学も怪しいけどなw　所詮売るための方便だろう
ナチュラルキーボードなんてしょっちゅう仕様変更してんじゃん
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 14:46:51 ID:6xysWCWj]: 人間工学・・・便利な言葉だな
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 14:53:04 ID:hJkyXQ/H]: 6キーがあっち行ったりこっち行ったりするのを端からみててこの会社のは駄目だと思ったね。
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 15:01:56 ID:HOyBLRjc]: 86U初回ロットはほぼ売り切れみたいだね。
次回ロットは１０月だってさ。残念なり。
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 15:57:46 ID:2khpQCQJ]: 一週間で売り切れか。
定番長寿商品になればいいね。

>残念なり
つか、売れ行きがよいのはよいことと思おうよ
840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 15:58:31 ID:lA8NvIdD]: >>838
これで黒verの発売は確定したな
も少し待つぞ
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 16:07:38 ID:tiRqiApe]: 黒じゃなくて、渋いオレンジ色のが欲しい。
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 16:22:39 ID:2DQlp3CW]: あれ？
クレバリーは、本日再入荷になってたぞ。
瞬殺かもしれんが、欲しい奴行ってみたら。
843 名前：不明なデバイスさん [2008/09/01(月) 16:23:58 ID:tdjnguJk]: まだ公式に発売してないのに売り切れもくそもあるかw

とは言っても、もうそろそろ公式に発表があるだろうな。
その時に全30gキーとか黒も同時発売になったら神。
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 16:32:57 ID:3SfUhD3C]: マイクロソフトの人間工学はガチ。
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 17:44:39 ID:lD4stWGb]: 91UBK届いた。いい感じだ。
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:03:24 ID:2khpQCQJ]: 東プレの公式発表って、今回は売り上げにはあまり関係ないだろね。

欲しい人間は限られているし、そういう連中は発表せずともかぎつける。
発表したところで、ほとんどの人間は必要のないものだし。

まぁオレは必要としている方の人間なんだが。
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:03:39 ID:/BtQ2gfe]: 　　　　　　　───
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848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 21:02:52 ID:2K0QzWhI]: 初めてのRealForce で、101を買った。
で、聞きたいんだけど、スペースキーがちょっと重くね?
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 21:18:31 ID:X/JPN1e5]: >>832
二番目の写真の椅子が気になる
850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:24:16 ID:2WIuBSxU]: 英語104逆L字ENTERの発売はまだですか？
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:28:44 ID:RtUgAfu9]: L字Enter希望
852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/01(月) 23:12:10 ID:vR5uKUvw]: >>848
スペースキーは60gだったと思う。
853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:13:48 ID:IO0QLHCK]: >>852
やっぱり重いのか・・・・
慣れれば済む問題からしれんけど、他のキーが快適なだけに
このスペースバーの重さは気になる。
でもまぁ、全体的には満足。

ちなみにかみさんに見せたら、「こんなのが15000円もするの?!」と驚いてた。
確かに見た目は古臭いからなぁ。
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:35:54 ID:5bvOAKE/]: お前のその趣味の悪い服こそそんな高いのかって言ってやれ。
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:37:55 ID:grwKUnTq]: かみさんが古臭いのかと空目した
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:39:15 ID:l9+VilNP]: >>853
スペースはさらにバネが入ってなかったっけ？
抜いてみたら？

ひょっとするとキーの重みに負けるかも知れないけど
バネ一個から作ってくれるところがあるらしいので
そこにたのむというのはどうでしょう。
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:46:48 ID:l9+VilNP]: >>853
すまん、わかりにくかったね。
軽いバネを特注したら？っていう意味。

ttp://www.3s-showa.com/product/standard.html
858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 01:06:43 ID:n1feJ3vb]: >>852
Escの55gより重いってことはないと思うんだが…45gじゃないの？
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 01:15:14 ID:CeO6nPXJ]: 86Uって英語キーボードなのに海外からは購入できないんだな。
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 01:36:53 ID:ROVT/aZJ]: スペースは変加重でも45でしょ
明らかに重いってんならスタビライザーにシリコングリスでも付けてみるとか
861 名前：不明なデバイスさん [2008/09/02(火) 05:59:40 ID:q+40j9OV]: ノートPCを使ってるものですが、キーボードが打ちにくく重くて疲れるのでリアルフォース
の購入を検討しています。
今のところ、106Sがいいかなと思ってるのですがPS/2→USB変換するケーブルで
影響が出ずに問題なく使えるものってありますか？
862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 06:06:11 ID:l9+VilNP]: >>861
shopUに変換ケーブル製品毎の動作報告集があるけど参考にしたら。
www.vshopu.com/cable.html

たとえばこことか
www.vshopu.com/item/017X-1104/index.html
863 名前：不明なデバイスさん [2008/09/02(火) 06:21:09 ID:q+40j9OV]: >>862
早速ありがとうございます！
参考にさせていただきます
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 07:28:37 ID:EB0S0BGM]: HHK Pro2に106Sの30gを昔移植した。
HHKの45gは106Sにあげた。
ちゃんと両方とも使えてる。
あのころは若かった。
www.geocities.co.jp/bass_upload/key.jpg
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 07:54:26 ID:DH8q/y+G]: >>853
俺も101のスペースバーが重いと感じたんで
バネを半分に切ってしまった。軽くなって快適。
でも保証がきかなくなるのでお勧めはできない。
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 08:54:35 ID:l9+VilNP]: >バネを半分に切って

シャコタンですね。
867 名前：不明なデバイスさん [2008/09/02(火) 09:12:44 ID:VA94LatX]: ところで、45g と 30g キーの唯一の違いは中のバネなんだよね？
てことは、バネの製造元を特定してバラ売りしてもらった方が安くすむんじゃない？
それか東プレに頼みこむとか。
868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 10:35:39 ID:6Cjoo2Qg]: >>867
> ところで、45g と 30g キーの唯一の違いは中のバネなんだよね？

違う。ラバーカップ
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 11:17:17 ID:7tZOuiGU]: >>861
変換ケーブルは動作しなかった場合に手も足もでないので、ノートで使いたいなら、普通に
USB モデルの中から選ぶのがよし。

リア以外のキーボードとリアの差に比べたら、リアのラインアップの中での少々の差異なんて
ほとんど気にならないよ。101,106,106UB,HHK/PRO をちゃんぽんで使ってる私が断言する。

30g がどうの 45g がどうの(あるいはさらに、WINキーがどうのこうの)と
こだわってるのはこのスレの住人の中でもごく一部の人々と思われる。
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 11:30:13 ID:l9+VilNP]: >>861
実はオレもあんまりお勧めしない。
ものにもよるんだけどPS/2→USB変換器って遅延することがあるからねぇ。

のんびり打ってる時は気が付かないけど、
ルーチンのフレーズをばばばばっと打つときに取りこぼすので
ヘタになったのかなと思ったら、変換器はずしたら問題なかった。

趣味なら良いけど仕事につかうキカイに不安要因があるのはちょっとね、
というわけで変換器いくつか持ってるけど、結局日常的には使ってない。
871 名前：不明なデバイスさん [2008/09/02(火) 11:38:22 ID:q+40j9OV]: >>869
>>870
ご意見ありがとうございます！
素直にUSBモデルを買ったほうがいいみたいですね。
今のところ108UBKが第一候補です。今日ヨドバシに行って触ってきてみます！
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 17:04:31 ID:hdaCe1Qi]: >>864
こうして見るとラバーシートの形ってちょこちょこマイナーチェンジしてるんだな
家にある91とダーマでもみんな違うし
単にモデル毎に違うだけって可能性もあるが
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 17:11:42 ID:sY1+onYr]: 打った感じがスコンスコンと快適だよ。91UBK
おかげでミスタイプが減った。
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 18:59:56 ID:pkstuIl4]: >>873
リアフォに機種変（？）してタイプミスが減るって珍しいねぇ
多くがあまりの軽さに、無意識タイプしてしまうのだが・・・

とにもかくにも、おめでとう
875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:41:08 ID:WpgY1Y0M]: ラバーカップ売れよ東プレ・・・
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:13:34 ID:t8s1gjIQ]: スプリングも
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:34:12 ID:EKU3Il+3]: 東プレがそんな気の利いた商売をするわけがない。1週間で売り切れる程
ユーザに望まれていた英語テンキーレスですら、意味も無く長年放置して
いたくらいだからな。担当のバカのクビを飛ばさない限り無理だろうね。
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:40:38 ID:kgnNV+gJ]: 社内での優先順位が低いんでしょ
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:43:57 ID:QbiVtMW3]: >>877
その担当のバカがいたから英語テンキーレスが市販されたんだから、
その大事なクビを飛ばすわけにはいかない。

俺たちは全力で買い支えなければいけないが、先立つものがない。
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:46:53 ID:7tZOuiGU]: まあとにもかくにも英語テンキーレスの発売までこぎつけたんだ。
次はテンキーパッドだな。
10年ぐらいがんばってれば、ラバーカップやキートップのバラ販売もしてくれるかもしれない。
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:10:28 ID:l6VID07w]: 欲がでてくるとマク専用版がほしくなるな
882 名前：880 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:21:07 ID:7tZOuiGU]: すげー適当に「10年ぐらい」とか書いたんだけど、実際のところ、初代の 106が出てからもう7年立ってるんだもんな。
英語テンキーレスの試作品が出品されたあの産業交流展からだってもうすぐ6年になる。
テンキーパッドまではあと10年。ラバーカップ、キートップ別売りまではさらに10年だな。
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:25:29 ID:7tZOuiGU]: ついでに、Qwerters Clinic さんの当時の記事
park16.wakwak.com/~ex4/kb/sangyo2002.htm
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:27:40 ID:QbiVtMW3]: >>882
公共事業みたいだな。
計画に１０年、認可に１０年、着手に１０年・・・

手戻りがないようがんばってください。
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:07:37 ID:l9+VilNP]: 東プレが新製品出す毎に俺らが買えば、また次出してくれるさ。

つか東プレファン倶楽部かなんか作って、担当者交流会とかやればいいんでね？
7年が3年くらいになるかもよ。
886 名前：853 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:11:38 ID:IO0QLHCK]: >>865
なんと、そんな技があるのか～
でも、スペースバーってデカいから外すのがちと怖い。
どうやればうまく外れるんだろう?
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:16:03 ID:l9+VilNP]: >>886
キートップ引き抜き工具が、数百円で売ってるからそれ使うのが一番安全。

外すときに、あんまり勢いよく引っ張ってスタビライザーを曲げないことと、
バネを飛ばして無くさないように、気を付けて。
888 名前：853 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:20:24 ID:IO0QLHCK]: キーは外せた。

でも、バネを切る勇気が出ない w
とりあえず慣れるまで使ってみて、それでもまだ重く感じるようなら切ってみることにするよ。
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:24:56 ID:l9+VilNP]: とりあえずバネ外してみたらどんな感じ？

ゆるゆる過ぎるか。
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:26:45 ID:hdaCe1Qi]: 荷重って殆どラバーカップで調節してるんじゃなかったっけ
ずっとそういう認識だったんだけど>>883の記事見ると加重調節用にバネがラインナップされてんな
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:28:22 ID:rBtbWNHk]: じゃあ東プレの説明会にでも冷やかしに行ってみるか
892 名前：853 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:33:00 ID:IO0QLHCK]: >>889
バネを外してしまうと、キーが支えられずにぐらぐらしてしまう。
ので、やっぱりバネでも荷重が変わるよ。
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:50:29 ID:l9+VilNP]: >>890
多分それ、スペースバー専用。他のキーには入ってないよ。

それとは別にラバーカップの中に円錐形のバネが入っているけど、
それは静電容量を変えるためのモノで、荷重としては5gくらいしか担当してない
ってどこかで読んだ。

>>892
支えられないっすか、やっぱり。
とりあえずホームセンターでピアノ線とラジペン買ってきて、
週末楽しんだらどうでしょ。

バネを柔らかくするには
・線の直径を細くする
・コイルの直径を大きくする
・コイルの巻き数を増やす
が効果あります。
どれかを選ぶか、あるいは組み合わせるかで調整してください。
894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:54:58 ID:aHr2vq+Q]: ゴム椀に切り込み入れるか穴開ける。
もちろん自己責任で。
895 名前：853 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:01:35 ID:EjGLvq6+]: >>893
なるほど。
自分で作ればオリジナルを切らなくて済むわけね。
試してみるわー
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:16:47 ID:tVPZsyqT]: 重さは気にならないんだが
スペースの戻りの音がちょっとキニナル
897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 02:05:49 ID:A5wDK8/d]: 長く使える打ち安いキーボードが欲しくなってたところ、
Realforce108の噂を聞いて先ほどポチってきた。
ずっと数千円くらいのキーボードしか使ってこなかったから楽しみ！
今Just MyShopで黒が100枚限定で追加販売されてたから丁度良かったよ。
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 02:14:11 ID:A5wDK8/d]: しかし、今日の朝には在庫◎だったのに
今ぽちったら△とか一日に１００枚売れる勢いとかどんだけ・・・
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 02:40:19 ID:d4kVtqst]: ATM触って来いとかいうけどATMって今タッチパネルじゃね？
リアフォは持ってるからいいけどさ
900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 03:26:26 ID:5UpN456T]: >>899
銀行のATMはあらかたタッチパネルだが、
コンビニのATMだとテンキーを結構見かける。セブンイレブンとか
901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 05:24:40 ID:tCrbKHV5]: テンキーのみで最後まで入力できるタイプが好きかな
暗証番号とか金額はテンキーだけど、“確認”とかが
タッチパネルのみになってるのは煩わしいかな
902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 07:48:05 ID:ur8I2L/g]: >>897
漏れもjustmyshopで黒のRealforce108買うかどうか迷ってるんだけど、
昨日店頭で同モデル試用してみたら、Realforce91Uのほうがしっくりくるんだよな。

テンキー入力もするし、正直迷ってる。
今日中にどうするか決めないと売り切れそうで心配だ。。。
903 名前：不明なデバイスさん [2008/09/03(水) 08:06:06 ID:gEvHjj8a]: justmyshopの限定モデルって普通のより高く売れるかな？
904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:17:04 ID:g0x2COUO]: 試作品のWinキー無しって、キャップをはめただけじゃないかー
これ売ってくれればいいのに。

さすがに7年も経ってれば、当初の担当者じゃなくなってるだろ。
方針だって変わったりもする。
905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:03:49 ID:fbqVVNv5]: >>904
当初の担当者さんが一番やる気があったからこそ、あの産業交流展の展開となっていたわけだが。
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:30:58 ID:oxc3NkZo]: 86Uの今後のバリエーション展開の情報つかんでる人いないかな？
俺ってひ弱だしワガママだから全30g黒じゃないと使う気がしないんだ。なので現段階では様子見。
情報あったらageでよろしく！
907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:38:16 ID:3UOWNrjJ]: 黒がそのうち出るらしいというくらいしか・・・
でも白と一緒で可変重だと思うよ
908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:40:52 ID:me1tZtT/]: 変荷重だろ
909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:41:31 ID:Kj9bueb8]: 俺は別に黒ではなくてもいいが (といっても、黒の方がいいけど)、全30g は必須だ。
910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:56:42 ID:auMl9bYW]: 黒と白だとキートップの感触が違うし実際に打った時も白の方が自分には打ちやすいと感じるから
PCは黒で統一しているけどキーボードだけは106Sと91Uにしてる。キーボードだけ浮いてるがまあいいや。
911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 12:41:09 ID:I5XTLswf]: 静電容量無接点方式スイッチを使ったテンキーパッドが
以前東プレではなくエプソンかどこかから出ていたような気がするんだが
記憶間違いだろうか・・・
当然東プレによるOEM生産品だと思っていた
912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 12:59:00 ID:w5g55KKR]: >>911
www.epson.jp/osirase/2003/030325.htm
913 名前：不明なデバイスさん [2008/09/03(水) 13:02:53 ID:gEvHjj8a]: >>912
3万8,000円ってwwww高すぎワラタ
914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 14:42:04 ID:hkRXxJVb]: 三井住友の窓口はOKI製のキーボードだったけど
東プレのキーボードはどの銀行で使われてるの？
915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 14:57:30 ID:fbqVVNv5]: >>911
俺、それも持ってるよ。当然東プレOEM。
でもこれはテンキーパッドなんてシロモノじゃなくて、大きさも B5 サイズの巨大なもの。
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 15:52:39 ID:IHAW3VVx]: 変荷重は下手をすると気付かない人が多いんじゃないかな。

ところでゲーム用にもかなりいいねコレ。
917 名前：不明なデバイスさん [2008/09/03(水) 15:53:46 ID:gEvHjj8a]: >>916
何のゲームに使ってるの？ネトゲ？
918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 16:09:06 ID:33FCekEo]: 変荷重に気づかないって鈍感ってレベルじゃねーぞ
そんなやつほとんどいないだろ
919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 16:54:46 ID:g0x2COUO]: 30gがちょっと他のとは違う感じだけど
でも、何も言われなければ気づかない可能性もあるね。
920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 17:52:08 ID:fbqVVNv5]: >>918
リアのキー(30g にしろ 45gにしろ) >＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のキーボードのキー

なんだから、30g と 45g の差なんてほとんどのリアユーザーにとってはどうでもいいだろ。
こだわりたいやつだけがこだわればよし。
921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 17:56:44 ID:dIIiZ6fW]: >>920
いや、そういう話じゃないと思うんだが
922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 18:04:51 ID:fbqVVNv5]: つか、俺がおおざっぱだからかもしれないが、30g だの 45g なんてどうでもいいじゃないかって思っちゃうのよ。
そもそもその差に気づいたからそれが何だって感じ。
923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 18:17:53 ID:g0x2COUO]: ALL30とかうるさいユーザーがいるせいで、86の発売が遅れたんだ
924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 18:18:37 ID:dIIiZ6fW]: そうだな
ただ、そうだとしても気づかないのは鈍感だろう
925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 19:01:06 ID:obtV4tqr]: >>922
全くの別物だぞ・・・・
926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 19:18:13 ID:I5XTLswf]: >>912
いやこんなでかいのじゃなくて、
テンキー＋幾ばくかのアプリケーション割り当て可能キー
という静電容量無接点方式スイッチのものがあったような気がするんだが・・・
やはり記憶違いか
927 名前：不明なデバイスさん [2008/09/03(水) 19:25:42 ID:SudDyvub]: 購入後１ヶ月・・・
変荷重は「意識しないと気付かない」レベルですね。
しかし会社で慣れ親しんだ富士通の３万くらいする業務用のキーボードに
比べて、キータッチが軽すぎる上にストロークが深いので、何となく
打ちにくいな･･･。まだ慣れんわ。

正直、今は「黒軸モデルでも買えば良かったかな」と後悔中。
928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 20:05:10 ID:ur8I2L/g]: なら、黒軸買って、余ったのくれ。
929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 20:14:50 ID:Ck9OJ7PE]: >>879
逆逆。担当がバカだから英語テンキーレスを出すのにこんなに時間が
かかったんだよ。一番最初の担当者なら、とっくに出ていたはずのもの。
930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 20:25:28 ID:MojpucI/]: ダーマのが全キー30gだったよな
店で触ってみたけど俺には軽過ぎた
931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 20:25:53 ID:XMDavQ00]: 東プレを批判するのが生きがいみたいな奴いるな
932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 20:31:09 ID:g0x2COUO]: やっぱ英語は売れないんじゃないか？
最初に、散々101出せだせと言われてなんとか出したものの、
あまり売れなかったので、テンキーレス英語版を出すのは弱気に。
933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 20:36:40 ID:obtV4tqr]: >>929
でも在庫焦げ付きそうな物はなかなか作りにくかったんじゃないか？
今店頭で101とか他の機種でも結構ホコリ被ってるの見るぞ
934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 21:14:43 ID:DfN0BEeH]: あんまり担当者をバカバカ言っていたら、ここ見てヘソ曲げて
二度と作ってくれなくなってしまうバカかも。
935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 21:15:13 ID:I5XTLswf]: 長寿命だから機構部品がすり減ったことによる買い換え需要がなかなか発生しないんだよな。
コーヒーでもぶっかけたりしないかぎり壊れないし。
需要が一通り満たされてしまうとそこで売り上げが止まる。

海外販路を確立すれば101も86Uもいくらでも売れるようになると思うけどね。
936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 21:47:36 ID:7E2mlkVd]: つまりトヨタみたいに３年？で壊れるようなモノを作れ、と。
937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:08:53 ID:obtV4tqr]: 東プレタイマーとかいらないからw
でもこれらは破損させない限りかなり長く持つだろうね
938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:25:31 ID:fTnKBQre]: だからこそ、バリエーションを出さなければいけないんだよ。
939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:35:21 ID:Ck9OJ7PE]: >>932-933
それはアンケートの結果を無視した製品作りをしたからそうなったんだよ。
素直に英語テンキーレスを出していれば普通に売れたはずだし、それは今回の
売れ行きを見ても明らかでしょ。客が「欲しい」と言ってるものを作らなきゃ
売れるわけがないよ。
940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:12:31 ID:IHAW3VVx]: 日本語キーボード全盛のなか、どんだけ売れるか全く読めなかったんだろうな。
今頃せっせと増産してるのかねー。

二枚目は値下げしたら買いますね＾＾；
941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:13:37 ID:fTnKBQre]: HHKB Pro が出てから５年２ヶ月立っているから、
もしかしたらＯＥＭ先への縛りがあったんじゃないかと勘ぐってしまう。
942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:48:00 ID:/hYJv1Bc]: 91を使うようになってから、会社だの他人ちだのにあるキーボードを
持ち上げてひん曲げてみないと気がすまなくなったw

しかし世の中のキーボードって、みんなスゲーひしゃげるんだなぁ～。
943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:10:13 ID:6PK+RnXG]: >>938
悪循環な気がしないでもない
944 名前：不明なデバイスさん [2008/09/04(木) 00:15:13 ID:YwBtUxly]: ある程度文句が出るくらいで東プレ的にはちょうどいいんじゃね
全員に応えてたら会社つぶれちまう
945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:26:26 ID:BBcbHg11]: 東プレの業務内容を見ると、受注産業の会社だってのがわかる。
俺が前に勤めていた会社も受注で成り立ってる会社だった。
受注の会社では品質と納期はきわめて重要視されるけど、
売れるかどうかわからないものを前もって生産するという商売をする社風でない。
受注は買ってもらえることがわかってるものを作るのだから。まるで正反対。
おそらく東プレもそうなのじゃないかと思う。
そういう所でコンシューマー向けの商品を企画・生産して販売までこぎつけた
中の人たちは大変だったと思うよ。
946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:29:26 ID:frXpg5Iu]: >>945
FILCOがOEM委託してくれればいいのにな
947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:48:25 ID:4kizjQqN]: >>946
むしろ2chのロゴを入れたキーボードを作ればよくね？

ジャストシステムを見てると100個の追加生産なんだろ
つまり100人で共同購入・・・
948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:54:53 ID:6PK+RnXG]: >>946
ボレ無いからやらないんじゃね？
949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:09:34 ID:KDbTywN0]: >>947
追加生産最小ロットが100っていうだけで、初回分はもっと大きいんじゃない？
仮に100だとしても、単価10万近くしそうな気が・・・

しかし、2chロゴ入りなんて欲しがるやついるのか～？
950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:13:58 ID:IXVe4Vc4]: >>945
まぁいまは元気のあるところはわりと小売に乗り出すってのは
ネットの普及で珍しくなくなってるから、努力はすごいと思うけど
要求は出していきたい。

しかし101とテンキーなしってのもちと考えすぎじゃないかと……
ここではマイナーみたいだけど104だしてほすい
951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:44:10 ID:sy4Lr4wz]: >>950
そんなにWindowsキーとアプリケーションキーって便利なの？
むしろ邪魔だったりするんですが…
952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:52:46 ID:IueFauVy]: 便利は便利だけど、あんなとこに配置されると誤操作しやすくて邪魔だ。
東芝北米のノートPCみたく右上にでも捨てといてくれれば良いんだが。
953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:55:17 ID:6PK+RnXG]: >>951
ちょうどいいところに手を添えて使ってると
Winキーとアプリキーが邪魔に思うときが有る
954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:59:12 ID:5S5B4Ziu]: >>949
justやらのOEMや韓国86の初回の例とかを見た限りだと、たぶんデフォルトの初期ロットは500台だね
955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 03:51:31 ID:ucv72ldf]: >>951-953
ゲームとやってると邪魔なのかな？
UNIXに遠隔で入ることがメインの業務だから
CtrlとAlt押しまくりだけど、誤爆なんかしたことないぞ？
956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 03:59:41 ID:6PK+RnXG]: >>955
ホームポジションで手をダラッと休めるとたまにWinキー押してる時が有ったんだ
人それぞれなのかな？
957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 08:36:09 ID:IXVe4Vc4]: 左Winキーは欲しい。覚えれば便利だよ。
俺も前は101使ってた。104にして打ち間違いしたり
邪魔だと思ったことはないな。
958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 08:46:27 ID:jORFm006]: >>935
スイッチ毎にカウントしてて、3000万回押すと無効になるってのはどう？
959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 09:08:47 ID:1khOyjVz]: >>945
まぁそんなところだろうな。
今回の86Uも韓国の会社が頼み込んで作ってもらえたようだし。
それがなかったら、86Uも未だ存在しなかっただろうね。
960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 09:12:22 ID:d4SOZgpk]: >>935
>機構部品がすり減ったことによる買い換え需要

自分のはホコリっぽい環境でガシガシ使うと、4,5年でスライダーがダメになったよ。
買い換えかなぁ、と思って涙目orz
徐々にタッチが悪くなってくるので、わからなかったんだよね。
けっこうそんなケースあるんじゃないかな。

チャタリングは無いけどね、そのへんはさすが静電容量。
961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 09:19:55 ID:d4SOZgpk]: オレも>>945の意見に同意。
製造業のビジネススタイルとしては至極真っ当だと思う。

消費者の立場をタテにとって、
自分の望むモノを売らないからと
企業を中傷するヤツがいるが、
何かカンチガイしていると思う。

お前がリスクかぶって発注しろと言いたいｗ。
962 名前：不明なデバイスさん [2008/09/04(木) 09:20:42 ID:zPIsfJrq]: で、>>245と>>392と>>400はドコ行った？ｗ

　　　　 ...|￣￣ |＜釈　明　は　ま　だ　か　ね　？
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963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 09:24:54 ID:xFs9GzjI]: >>925
リア ← 全くの別物 → リア以外
リア All 30 ← たいした差じゃ無い → リア変荷重
964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 10:18:20 ID:Woav+4Oi]: 使わない時はキーボードにタオルや手ぬぐいとかカバー代わりに被せてるよ。
965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 10:47:27 ID:WxEYzMcj]: >>964
なんで普通のキーボードカバー使わないの？
使うときにベタベタさわり続けるだけで十分すぎる程に汚くなるのに
966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:15:45 ID:o4yCwa5Z]: 使わないときになにかけようが金庫にしまっておこうが別にいいんじゃね？
むしろカバー越しに使うほうがこのスレでは少数派と勝手に予想するがどうか。
967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:21:44 ID:IXVe4Vc4]: キーボードカバーって昔はたまに見たけど、いまは見ない気が……
>>966がつくまで>>965が何言ってるのか分からなかった
968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:38:58 ID:dq4r7cxE]: >>965
打つときは飲食しながらの場合以外はカバー使わない。
専用カバー売ってないし、フリーサイズのはキータッチが変わるし。
969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:40:41 ID:dq4r7cxE]: べたべた汚れる前に掃除するよ。
970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 12:10:08 ID:d4SOZgpk]: >>965
キーボードカバーを付ける理由って何？

キーボードが汚れたら何か不都合があるの？
971 名前：不明なデバイスさん [2008/09/04(木) 12:15:58 ID:388AbVUC]: キーボードは汚れてナンボだろ。
いちいちカバーなんてつけるんならリアルフォース買う意味ない気がするし。
972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 12:22:36 ID:8jdfAvyH]: サランラップで十分
973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 12:57:25 ID:LkE3w1Er]: Windowsの場合　PS/2は専用でUSBは数分に一度は
割り込みスキャンがあるのですが、問題ありませんか？
974 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 13:15:07 ID:sd2JvY4r]: (´･ω･`)東プレのキーボードって壊れる気配ないけど、黒USBほしいからもう一枚買っちゃおうか悩む……
975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 13:21:52 ID:388AbVUC]: >>974
買い取るわｗ
976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 13:41:40 ID:9EQfBjhG]: >>973
数分に一度の割り込みスキャンってなに?
USBはマスタからのポーリングで(Lowスピードだと20msくらいだったかな?)
動いてるはずだよ。
977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:15:43 ID:wqItQls+]: 次

東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220504674/
978 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:19:10 ID:Od1ykEw6]: >>976
P&PがあるからUSBは数分に一度はハードをスキャンしてる

ゲームはしないけど　これがある為にUSBは
一瞬麻痺してタイムラグが発生する
コマンド入力中に発生すれば、負けを意味する

ハードコアな人はプリンタ端子からコントローラを
使ってる人が要るほど

キーボード叩いてミスタッチかな？と思える原因は
意外にタイムラグの場合が無きにしも非ず
979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 15:26:43 ID:LpBrSM5g]: カバーつけたらタッチの荷重差なんて完全にぶっとぶし、手触りもキモくなる

そもそも上で飲み食いしないとかそっちの努力をすべし、と言う訳で俺はつけない派
980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:01:14 ID:jORFm006]: 俺は飲み食いしててもカバーつけないけどね。
だめになったら買い換えればいいじゃん。
981 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:25:24 ID:tFzDO0lq]: キートップ外して掃除するだけでもかなり綺麗になるよ!なるよ!
982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:11:08 ID:6PK+RnXG]: キーボードの何かこぼすヤツは相当がさつなんだろうな
飲み食いするけどそんなこと一度も無いや
キーボードの上じゃなくても普段からこぼしまくってるんじゃないか？
983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:37:00 ID:KO49a8vb]: >>982
俺もないけど、ヒヤリとした場面なら過去に何度かあった
コーヒーでも仕事場によって紙コップしか使えなかったりすると神経使う
984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:01:01 ID:i4auj7m7]: フィルコに付いてくるようなカバーがいい
985 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:43:04 ID:UkG+TTTO]: >>961
客の欲しがってるものを出さないビジネススタイルのどこが「真っ当」
なんだか。バカじゃねーの？ｗ
消費者が消費者の立場で文句を言うのは当然のことだろ。それのどこが
勘違いなんだか。>>961は、企業の立場とか言って適当なものを掴ま
されてるアホだなｗ
986 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:47:23 ID:6PK+RnXG]: 985 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 19:43:04 ID:UkG+TTTO
>>961
客の欲しがってるものを出さないビジネススタイルのどこが「真っ当」
なんだか。バカじゃねーの？ｗ
消費者が消費者の立場で文句を言うのは当然のことだろ。それのどこが
勘違いなんだか。>>961は、企業の立場とか言って適当なものを掴ま
されてるアホだなｗ
987 名前：不明なデバイスさん [2008/09/04(木) 20:01:15 ID:fFT9esHi]: 986 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 19:47:23 ID:6PK+RnXG
985 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 19:43:04 ID:UkG+TTTO
>>961
客の欲しがってるものを出さないビジネススタイルのどこが「真っ当」
なんだか。バカじゃねーの？ｗ
消費者が消費者の立場で文句を言うのは当然のことだろ。それのどこが
勘違いなんだか。>>961は、企業の立場とか言って適当なものを掴ま
されてるアホだなｗ
988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:06:59 ID:FBzeCR99]: 987 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/04(木) 20:01:15 ID:fFT9esHi
986 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 19:47:23 ID:6PK+RnXG
985 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 19:43:04 ID:UkG+TTTO
>>961
客の欲しがってるものを出さないビジネススタイルのどこが「真っ当」
なんだか。バカじゃねーの？ｗ
消費者が消費者の立場で文句を言うのは当然のことだろ。それのどこが
勘違いなんだか。>>961は、企業の立場とか言って適当なものを掴ま
されてるアホだなｗ
989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:37:38 ID:tFzDO0lq]: マジレスするとこのへん読んどけってとこか。

www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/report/hhkb1.html
990 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:38:37 ID:6PK+RnXG]: あれそんなに悔しかったの？
991 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 21:14:46 ID:KDbTywN0]: >>990
全文貼り付けるのって何の煽り？
992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 21:48:52 ID:Sr0F36AA]: ９９２
993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:16:14 ID:del24GLZ]: スレ終盤だし、単なる梅なんじゃね？
994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:18:40 ID:Un3hdxEI]: 86Uで初リアフォ＆英語キーボード。
音好みだし、確かに打ちやすい。
けど2万っていう価格はやはり高い気がするな。
てかAが軽すぎﾜﾛﾀ
ホームポジションなせいか、ふと気付くとaaaaaaaaaaaaaaaaとか打ってるｗ
まあすぐ慣れるよね。
それよりもA脇Ctrlと英語配列に早く慣れないと・・・
995 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:35:01 ID:UkG+TTTO]: 東プレも、中国とかで生産すれば安くなるかもな。
996 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:35:40 ID:frXpg5Iu]: >>994
A横Ctrlは強制じゃないだろ
ただ、慣れるとかなり楽
997 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:43:00 ID:RPhcItqp]: >>996
慣れると・・・てか、そうじゃないと受け付けない古い人が買う。
指が短い日本人には、そもそも理にかなっていると思うんだけどね。

それにしても、東プレはコンシューマ向けの商品を造る気はあまりないのに
よくぞ、こういう小細工を施した良質なキーボードを提供してくれたもんだ。

こんなにいいものを一般ユーザ向けに販売するために心痛した、歴代
バカ担当に、心の底から感謝します。
998 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:50:13 ID:frXpg5Iu]: >>997
ホント担当は馬鹿だよねｗ
ありがたや
999 名前：不明なデバイスさん [2008/09/04(木) 22:50:20 ID:fQkEcecz]: 一国内のニーズは多くなくとも、アジアまで
ふくめれば商品化できる見本みたいだな、今回の一件は。

へんに事業規模の拡大めざさず、堅実にこの調子で息ながく
ビジネスしていってほしいよ、東プレさんには。
1000 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:53:04 ID:6PK+RnXG]: ホームポジションなせいか

？
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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