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液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part16

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:37:33 ID:DTubdgz4]
過去ログ
Part15 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211683768/
Part14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209172015/
Part13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206505280/
Part12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204191513/
Part11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201620324/
Part10　pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200600553/
Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196338167/
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193917810/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191115884/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186109340/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182427396/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177946469/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174040285/
Part2 pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172062266/
初代 pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153073351/

建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！

まとめ
wiki.nothing.sh/1133.html
以下テンプレ、最新情報はまとめWiki参照のこと

2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:37:56 ID:DTubdgz4]
お約束 その１

■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。

■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。

■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。

■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう。

3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:38:18 ID:DTubdgz4]
お約束 その２

■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。

■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか？
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
○PC側の設定は見直しましたか？
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。

■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。

4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:38:59 ID:DTubdgz4]
PCモニタとして見たときの確認指標　その１

以下のような点を確認しておくとよいかも
ただし、使用方法によってどれを優先するかなどは異なるので最終的には自分で判断すること

■入力端子
入力端子はD-subかHDMIかDVIか、
D-subの場合アナログ信号のなまりによる滲みが出る可能性があります。（ビデオカードのDACに大きく依存）
DVI端子がある場合はPCを直接接続できるので楽、
HDMIはDVI-Dと互換性があるため変換コネクタを使えばほとんどの場合DVI-Dで接続できます。ただし音声は別系統で入力する必要あり。
HDMI出力付きビデオカードであればSPDIFの接続などで音声を多重化させて出力できる場合もあり。
他の機器を接続するならPC接続で一つ消費することも勘案。
パネル解像度のプログレッシブ入力ができるかの確認も必要（1080iまでの可能性もあり）
AV系アナログ端子は避けた方が無難（D端子でもD5(1080p)対応しているものは少ない）

■パネル解像度
ハイビジョン（ハーフHD）＝1366x768、フルハイビジョン（フルHD）＝1920x1080
PCの操作性などからいえば解像度は高い方がいいですが、
パネルサイズや試聴距離によってもどちらがよいかが変わります。
発色や動画性能、遅延を重視する場合は解像度が低いものの方が優れていることもあります。

■Dot by Dot表示
出力の1dotと液晶の1画素を一対一対応で出力できるか否か、
これができないと全体にスケーリングがかかり文字などが非常に見づらくなります。
PCを接続する場合ほぼ必須条件です。
ハーフHDの場合パネルは1366x768ですが、PCの出力としては1360x768でDbDできます。


5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:39:26 ID:DTubdgz4]
PCモニタとして見たときの確認指標　その２

■YUV滲み
詳細は後述、色情報の欠落によって、特定の色の組み合わせ（黒地に赤や青など）の輪郭がぼけて見える現象。
AV信号自体同様の圧縮が行われていることもあり、動画鑑賞などが主な目的であればほとんど問題はない。
スペックに記述されないのでテキスト作業こみで使いたい場合は要注意。

■エンハンス等フィルタが切れるか
輪郭強調などのフィルタが設定などで切れるかどうか、
PC入力では文字などの輪郭が強調され不自然な表示になったり色の再現性が悪くなったりします。
PCでDVD再生などの場合もPC側で絵作りされたものにさらにフィルタをかけることになり不自然になる場合もあり。

■120Hz倍速駆動
TVとしての性能や動画特性を重視する場合に重要、
ただし演算で中間フレームを作成しているため、
使用方法によってはかえって画質が悪くなる場合も少なくない。
設定で切れるようになっていればベター。

■分割画素
一画素を2分割してそれぞれ異なる輝度で光らせ色調表現をするもの、
これにより、応答の高速化、視野角の向上、階調表現の向上などを行う。
問題点としては、全く同一の色の隣接するドットのドット内輝度分布が反転するため、
色によっては1ドット幅の直線が半ドット分波打つように見えることがある。
輝点間隔が広いため視聴距離によっては全体的にざらついた感じを受ける場合もある。
→動画特性としてはプラス、静止画特性としてはマイナス。
多少違和感を覚える人もいるが、元々RGBで1ドットを3分割しており、
1ドット内の輝度分布の違いが分かるような距離で使用しない限り問題となることは少ない。

6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:40:02 ID:DTubdgz4]
パネル解像度でDot by Dot可能なもの
※(パネル解像度以外の信号については公式HP参照のこと)

■1920*1080p デジタル (現行機種)
BRAVIA フルHDモデル（アス比固定OK）
AQUOS フルHDモデル（アス比固定OK、DVI端子あり）
REGZA フルHDモデル（アス比固定OK）
VIERA TH-37LZ75

■1920*1080p デジタル (旧機種)
AQUOS フルHDモデル（アス比固定OK、DVI端子あり、BE以前のモデルは1080iまで）
Wooo L37-XR01（アス比固定OK）
BRAVIA Xシリーズ（アス比固定OK、フィルタOFF不可）
BRAVIA V2500シリーズ（アス比固定不可）
※V2500シリーズではアナログ接続での1080pは不可
REGZA Z2000シリーズ（アス比固定OK ゲームモード時不可）
byd:sign フルHDモデル（アス比固定不可）

■1920*1080p アナログ
BRAVIA Xシリーズ（アス比固定OK、フィルタOFF可能）
BRAVIA 40V型のV3000/V5000/W5000？(検証報告は無し)
WestingHouse LTV-42w5

■1920*1080i アナログ
AQUOS フルHDモデル全般？

7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:40:23 ID:DTubdgz4]
■1360*768 デジタル
AQUOS WXGAモデル
REGZA WXGAモデル(C3500以降)

■1360*768 アナログ
AQUOS WXGAモデル
BRAVIA WXGAモデル（アス比固定OK、フィルタOFF可能）
VIERA WXGAモデル
REGZA WXGAモデル(C3500以降)
EXE LT-26LC80
REAL WXGAモデル

■パネル解像度でのDbD不可
REGZA WXGAモデル(Z2000,H3000,C3000以前)
EXE LT-37LC85（DbDはXGAまで。1360*768は表示されるがスケーリングされる）

8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:40:44 ID:DTubdgz4]
Q：「信号を見失う」問題とは？

A：HDMI1にPC、HDMI2に他の機器を接続した状態で1から2に入力を切替えたり、
長時間パソコンの電源をつけたままTVを消して
またTVをつけるとPCがモニタを認識出来なくなる事例が報告されている。
原因はTVがPC(VGA)にEDIDを送らなくなりVGAがTVに映像信号を出力しなくなる為。
・対処方法　再起動、サスペンド、ホットキーによる解像度変更等で復帰
・予防方法　3Dスクリーンセーバ利用で予防出来る報告有り
・抜本対策　DVI→HDMIの場合、EDID信号保持機をTVとPCの間に挟む。
　製品例 ttp://www.heavymoon.co.jp/visual/gefen/adapter_dvi/index.html

また、VGAやドライバによっては上記問題が起こらない場合もある。
※HDMI2からHDMI1に戻した際、モニタを再認識する場合は上記問題には含みません。

その他HDMI接続のトラブル例

「解像度が変わる」
いわゆる見失うの類似ケース。
1920*1080で設定していたのだが、なぜか見失う問題と同じような
入力切替やTVの電源オンオフで1360*768に設定がかわる。
HDMI→HDMI接続での報告で多くみられる（これはTP1ス・グラボスレレを参照しました）

「マルチディスプレイ問題」
「見失う」と混同される現象。HDMI接続ではTV電源を切ったり入力切替をすると、
信号を送らなくなりそのせいでプライマリやセカンダリの設定が変わってしまったりする。
さらに見失う問題も加わって復帰しなかったりと複雑を極める。
この報告はなるべく詳細に報告したほうがスレにとってありがたい。


9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:41:07 ID:DTubdgz4]
Q：「滲み」問題とは？
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
デジタル接続でDot by Dot表示をした際に発生する滲みの問題が存在します。

■見解まとめ
映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
（HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ）
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため

YUV444 ：4(2x2)dot中輝度色差4dot分（1dotあたり24bit、欠落なし）
YUV422 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する（1dotあたり16bit）
YUV420/411 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する（1dotあたり12bit）

といった方式があり色差信号を省略することがある。
（デジタル放送：422、DVD：420、DV：411）
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる
※逆に言えば自然画像（特に動画）ではこの違いはほとんど影響がない

AV系プロセッサ（映像エンジン）はYUV信号をベースに設計されることが多く
さらに、処理能力の制約などからYUV444では通せない系があった場合にYUV422等に落として通すことになる。
入力段でRGB/YUV444であった場合もフィルタ処理などを行うため内部でYUV422等へ変換が行われる。
この場合に「滲み」と呼ばれる現象が現れる。

価格競争によりハードウェアにコストをかけられないこと、
また、多機能化したTVにおいてもっとも負荷の高い状況でも破綻しない設計をせざるを得ないなどの理由が考えられる。

10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:41:36 ID:DTubdgz4]
滲み現象つづき

この現象ではブラウザ等やニコニコ動画で
赤や青のメッセージが出てきたときなどに気になる場合があります。
表示品位以前に情報が欠落して色解像度が落ちているためグラフィック用途のモニタとしては失格ですが、
動画鑑賞やゲームなどが目的でメインディスプレイとして使わない場合はほとんど問題なく使用できます。

滲みが報告されている機種
HDMI
・VIERA TH-37
・AQUOS GX
・REGZA Z2000 Z3500
・Wooo L37-XR01

滲みが無い機種
D-subのみ
・ALONA T322
・WestingHouse LTV-42w5

DVI or HDMI
・AQUOS BE
・AQUOS P
・BRAVIA 現行モデル(ゲームモードで滲み回避)

※各機種で解像度の仕様が異なります。購入、検討時には注意してください



11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:41:57 ID:DTubdgz4]
検証用HTMLソース

※注意：一度滲むパターンに気づいてしまうとそれまで気づかなかった部分も気になり始めたりします。覚悟して検証しましょう。

撮影してUPする場合は以下のパターンを使用してください。
全体を綺麗に撮影するのが難しい場合は、
違いの分かりやすい部分のアップ（画素が確認できるレベル）も一緒に出してもらえるとわかりやすいです。

<html><head><style>body{line-height:1.5em;}span{padding:5px;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"><!--
var Color = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff");
for(i in Color){for(j in Color){
document.write('<span style="color:', Color[i], ';background-color:', Color[j], ';">液晶00</span>');
}document.write('<br />');}
// --></script></body></html>

コピペして保存、拡張子をhtmlにリネーム。
※Wikiに他のパターンもありますが、撮影が難しいため
　特段の理由がない限り撮影UPする場合はこのパターンにしてください。
　他のパターンは自分で幅広く検証したい場合にお使いください

12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:42:18 ID:DTubdgz4]
階調表現確認用

リミッテッドレンジ（16-234）フルレンジ(1-255)の設定間違いがないかなどはこれで確認可能
AV機器では特殊なものをのぞいてリミテッドレンジ、ここにフルレンジ入力をすると範囲外の階調が飛んでしまう

827 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 22:45:23 ID:vjeYk78A
階調検証用JavaScript
懲りずにまた作ってみた。IE対策とかも入っているのでちょっと冗長、
改造とかもしやすいように考慮したつもり。
確認済みブラウザ：Firefox2.0.0.12/Opera9.26/E7.0/IE5.0(6.0は手元にないので)

<html><head><style>table{font-size:9pt;}td{height:32px;border:0px;width:32px;text-align:center;padding:0;margin:0;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"><!--
function w(s){document.write(s);};e=Array(255);for(i=0;i<256;i++)e[i]=(i<16?'0':'')+parseInt(i).toString(16);
c=Array(255);for(i=0;i<256;i++)c[i]='<td style="background-color:#'+e[i]+e[i]+e[i]+';"></td>';
w('<div style="background-color:#000000;float:left;padding:30px"><table style="color:#ffffff;width:580px;">');
for(i=0;i<16;i++){w('<tr class="s"><td>'+(i*16)+' -<br>'+(i*16+15)+'</td>');for(j=0;j<16;j++)w(c[i*16+j]);w('</tr>');}w('</table></div>');
w('<div style="background-color:#ffffff;float:left;padding:30px"><table style="color:#000000;width:580px;">');
for(i=0;i<16;i++){w('<tr class="s"><td>'+(i*16)+' -<br>'+(i*16+15)+'</td>');for(j=0;j<16;j++)w(c[i*16+j]);w('</tr>');}w('</table></div>');
// --></script></body></html>



13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:42:45 ID:DTubdgz4]
ディスプレイ調整用グレーチャート動画
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/winpc/col/04/200604j/index.shtml
予め、プレーヤーとコーデックとTVの各種補正は解除して、動画を再生し、
0と16が同じ黒に、235と255が同じ白に、なるように調整。
カラーバー赤下の黒が0,10,20なので、20の黒が微かに見える程度に

(ナイスな液晶テレビとは？)
・HDMIでもD-subでも滲まない
・HDMIでもD-subでも(1920x1080)が出来ること
・HDMIでもD-subでもアスペクト比拡大固定ができること
・HDMIでもD-subでもフィルタを切ることが出来ること

液晶テレビ SONY BRAVIA KDL-40V3000 をPCモニタとして使ってみた
www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/bravia.html

14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:45:05 ID:DTubdgz4]
テンプレ以上、補足等あればお願い

書いた後で自分で補足
>>12は静止画での画質調整
>>13は動画での画質調整
PC出力の静止画は0〜255の階調で表示しますが
多くの動画は16〜235の階調で表現します。

前スレのものをそのままコピペ、
どこかでテンプレ見直したほうがいいかもしれないね。
というか古いから見直せ。

15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:54:13 ID:d0Ypo86b]
こ　これは>>1乙じゃなくて
毛糸のほつれなんだからね！
　　　(~)
　γ´⌒i＿＿＿＿
　 {i:i:i:i:i:｀ヽ　　　 ／
　（・ω・｀*）　 ／
　 （:::：:::::::::）／　　　 /
　　 し─Ｊ |＿＿＿/


16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 22:51:05 ID:1b4iEqGx]
>>1乙
さっそくですが質問させてください
VAIO VGN-NR72BをBRAVIA KDL-40X5000に接続したところ画面いっぱいに映ってくれません
いろいろといじってみたのですがだめでした
なにか方法はないのいでしょうか？

17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 22:52:30 ID:1b4iEqGx]
すいません、書き忘れ
接続は15ピンでやってます

18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 23:05:32 ID:ktxu3uwB]
PCの解像度を1920*1080か1360*768にする

19 名前：不明なデバイスさん [2008/07/11(金) 23:19:28 ID:/asj+CYr]
パソコン用に液晶ディスプレイ(FlexScan S2031W)はありますが、
薄型テレビが欲しくなり検討中です。親戚付き合いのしがらみで
「VIERA 一択」になりそうですが、Dot by Dot 機能がありません。
用途を萌絵鑑賞やエロゲに限定した場合、どの程度影響がある
ものなのでしょうか？

20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 23:22:38 ID:ktxu3uwB]
SONY BRAVIA KDL- X5000
設定： HDMI1(PCテキスト用) / シアターボタン(PC動画用) / TV

画質モード： カスタム / シネマ(シアターモード) / カスタム
バックライト： 最大、 ピクチャー： 70 / 最大 / 最大
明るさ： 50、 色の濃さ： 50
色あい： 標準、 色温度： 中
シャープネス： 40 / 50 / 60
ノイズリダクション： 切、 MPEGノイズリダクション： 切
DRC-MFモード切替： 切 / 切 / モード1、 DRC-MFパレット： くっきり50 すっきり50

詳細設定
黒補正： 切 / 弱 / 弱、 アドバンストCE： 弱
ガンマ補正： 切、 クリアホワイト： 切 / 弱 / 弱
カラースペース： ワイド、 ライブカラー： 弱
色温度調整： Rゲイン0 Gゲイン0 Bゲイン0 Rバイアス0 Gバイアス0 Bバイアス0
ディテールエンハンサー： 切 / 弱 / 弱、 エッジエンハンサー： 切 / 弱 / 弱

表示領域： フルピクセル
モーションエンハンサー： 標準、 シネマドライブ： オート1
ゲームテキストモード： HDMI1 入、 RGBダイナミックレンジ： HDMI1 フル
消費電力： 減(暗)、 明るさセンサー： 入、 無操作電源オフ： 2時間



21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/11(金) 23:41:44 ID:s0sjHIDs]
>>19
1ドットの細い文字や数字いじくる様なエロゲはダメかも。
太目の文字やフォント使ってるエロゲなら大して影響ない。

22 名前：不明なデバイスさん [2008/07/11(金) 23:46:16 ID:1MK+SF9T]
>>2
> ■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
> (勿論、そのように使用してる人も中にはいます)

これおかしくないか？
少なくとも、シャープP１は完全に「置き換え」可能だろ。
「置き換え」不可能とする合理的な理由がないなら、次スレから削除すべき。

23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 00:20:07 ID:bWELMq7z]
基本的に、と一般論を書いてるのにそれに噛みつくなよｗ
まさか社員か？

24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 00:52:24 ID:TLMdtS1I]
>>18さんありがとうございます
たしかに言われたとおりの解像度にしたらTVのほうは画面いっぱいに映るのですが
PCのほうの表示がおかしくなります
まぁスレタイ的にはそれでもいいんでしょうけど・・

ちなみに以前使ってたPCはワイドじゃなかったのですが画面いっぱいにできました
（TV側の設定でフルにすれば）


25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 01:04:01 ID:x+OX9Lgb]
次世代DVD戦争でHD DVDが負けたら、
「次世代DVDなんて不要！」

レグザが滲むとバレたら、
「テレビをPCモニターとして使うなんて（基本的に）無理！」

ｗ

26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 01:26:59 ID:9KNAde5n]
>>22
BRAVIAもPCモニタよりも断然良いよ
解像度が1920*1080しか無い事意外は

27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 03:43:56 ID:BVXC1Kya]
さっそく便器君が暴れ始めたか

28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 04:07:51 ID:KPys9lAP]
巣に帰れ

29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 06:47:31 ID:lFkivdmF]
このスレでは
ＢＲＡＶＩＡとＰ１しか選択肢がないのが痛い・・・

30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 07:15:11 ID:ytRRavsl]
32P1買いたいんだけどアキバ淀とかいけば実際に現物みれるかな？




31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 11:21:15 ID:hybsoXpu]
>>29
このスレ以外だと、その他の選択肢があるのでしょうか？
ぜひ教えて欲しいです。
(PCモニタをテレビとして使用するのであれば、情報は不要です)

32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 13:30:46 ID:ytRRavsl]
実機どころかPC入力まで用意されてた　東京ってすげーな

33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 13:44:18 ID:bEPYAphW]
はあ？

34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 13:51:30 ID:ytRRavsl]
最近ムラビアって聞かなくなったな

35 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:55:37 ID:4OqccV0W]
AQUOS P1シリーズに興味が有る方は、
こちらのスレも参考にされると良いかと思います〜。

【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart10【AQUOS P1】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212133859/

36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 14:43:14 ID:HnDC0LYG]
>>30
横浜ヨドだとP1全機種とF1、DS3、D30にもPC繋いであったからアキバでも見れんじゃね？

37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 18:20:23 ID:x+OX9Lgb]
>>31
> このスレ以外だと、その他の選択肢があるのでしょうか？

「このスレでは」＝「テレビをPCモニタとして使うには」

38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/12(土) 19:21:45 ID:+DQHn7QC]
>>31
ドットバイドット可能な機種ならOKって感じだよ。

雑誌でも大抵の機種でドットバイドット可能なのでPC繋いでも
画面クッキリみたいな紹介されてるし。

39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/13(日) 15:15:49 ID:dIilw15P]
>>30
1階でPCノデモが見れて、4階？(TVのところ)でTVのデモ見れる

40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/13(日) 19:31:09 ID:gftEtLUw]
>>29
俺は韓国が嫌いなんでP1しか選択肢がないなｗ
最新のアクオスGX5＆DS5に期待大



41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/13(日) 20:12:04 ID:b3Q/+2Eo]
>>40
ブラビアのＦが台湾だってよ
よろこんでくれ

42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/13(日) 22:41:52 ID:68cczSw5]
最近は韓国製の半導体や電子部品も多いから
むっかしのブラウン管型探すしかないんじゃないか？


43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/13(日) 22:44:24 ID:5cEaAdwr]
>>38
ビクターのEXEスレにサンプル上げてくれた人がいたんで転載
DbDでも結構滲むっぽい
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214159828/153
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214159828/163

44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/13(日) 23:15:52 ID:5S56bU1j]
>>43
なんともわかりやすいなあ、、、

45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/13(日) 23:24:36 ID:Awq3MsWV]
テキスト表示は結局モニタからの距離とドットピッチの兼ね合いで無理があるよ。
動画やゲームなら多少にじみがあっても気にならんし、動作確認したものをどんどんテンプレしてほしいな

46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/13(日) 23:38:29 ID:KUATo3A1]
ここは
液晶テレビを（滲まない）PCモニタとして使うスレ、だからその意見は聞けんな



47 名前：不明なデバイスさん [2008/07/13(日) 23:50:53 ID:DKt/CSpx]
>>43
こりゃひでぇ・・・

48 名前：不明なデバイスさん [2008/07/14(月) 01:08:24 ID:RnSZLOJ3]
LC-32GX5とTH-32LZ85ならどっちが良いんだろう。TV性能はパナでPCモニタ性能はシャープだと
思ってるんだけど、どっちもPC接続して展示してるところないだろうか・・。

49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 03:03:28 ID:hh5H29Ly]
両方の性能が高いのはブラビアしかないよ。現状。

50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 06:35:26 ID:srYfeN5U]
>>46
　液晶TVをPC接続専用に新規購入するスレ、ではないよね？



51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 10:07:05 ID:vIZox8YJ]
かつては、「信号見失うレグザをどうやって使っていこうか」みたいな話題もあったけど、
今では、「PCモニタとして問題なく使えるテレビを購入するスレ」だな。

52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 10:29:55 ID:HLHC4umT]
REGZAを使ってる人の方が、余裕有りそうだよな。
噛めば噛むほど味が出るふいんきだ。

53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 11:33:37 ID:RnSZLOJ3]
設置場所的に高さ６００までしか置けないからブラビア40型は入らないんだよなぁ。
37型か32型の１９２０ｘ１２００出してくれないかな。

54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 12:41:28 ID:9jhJCK9t]
このスレ的にL37-X01はどうでしょうか？
40F1と比べ安価なため、問題使用にない範囲なら購入に踏み切りたいのですが
やめとけ！って要素はありますか？

主用途はPC→編集したフルハイビジョン動画鑑賞、PCで再生させてのDVD、BD鑑賞
ネットゲーム（モンスターハンター等）です。
ネットやワードエクセル等は、サブディスプレイ使用のため使用しません。

55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 13:25:40 ID:Ktb7VwDr]
文字読まないならいんじゃね？
PC＆TV、ゲーム2画面もできるし

56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 13:27:30 ID:LoPrtdCF]
37ZV500 文字にじみ 有り
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00108.jpg

MDT241WG 文字にじみ 無し
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00109.jpg
BENQ FP241WZ 文字にじみ 無し
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00027.jpg
SONY BRAVIA KDL-46X5000 文字にじみ 無し
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00026.jpg

BRAVIA KDL-46X5000 / BENQ FP241WZ 光漏れ比較 黒潰れ無い低輝度にて
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00105.jpg
VISEO MDT242WG も同じ光漏れです

57 名前：54 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:44:45 ID:9jhJCK9t]
レスTHX！
テンプレでXR０１は載っていたけど、X０１はなかったんで聞いてみた。
違いはHDD内臓か否かという認識でおｋ？

使っている人がいたら文字にじみ等うｐ希望っす

58 名前：不明なデバイスさん [2008/07/14(月) 13:47:16 ID:+ODavQbS]
REGZAはスレ違い

59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 14:39:17 ID:+i6co8B0]
>>56
37ZV500こんな滲むのか･･･見づらいな･･･

60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 14:44:33 ID:HLHC4umT]
便器注意報発令

42Z2000 文字にじみ 有り
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00080.jpg



61 名前：北ャ沢 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:07:18 ID:Wv8QtiPo]
>>57
俺が言うのもなんだけど、液晶で動画ならBRAVIA
文字表示もBRAVIA
暗室で映画鑑賞ならプラズマ

62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 15:08:34 ID:Za4mrGWz]
PCがHDMI出力（YUV）なら滲まないのか？

63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 15:13:01 ID:Za4mrGWz]
つか何かこれおかしくね

37ZV500 文字にじみ 有り
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00108.jpg


64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 17:02:19 ID:A59TmzsY]
>>62
違う、TVが画像補正して出力するから滲むの。
BRAVIAみたいに無補正で出力出来るのは滲まない。

65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 18:11:12 ID:Z5rzB5lb]
>>63
それは設定ミスらしいからアテにならん
こっちがdot by dotらしい
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00111.jpg

66 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:00:23 ID:DrFl0h2R]
>>60
あ、それはおいらの奴ですね。　<< 42Z2000

ディスプレイの写真を撮るのって結構難しいですよね・・・
普通に手で持って撮ると手ブレで >>63 >>65 の方のようになってしまいます。
カメラを三脚等で固定して、電気を消して暗くして、出来るだけ離れてズーム。
シャッターはタイマーで撮るのがコツらしいのですが、なかなか上手くいかなかったり。
全く同じ設定で何枚か撮っても出来が違ったりするんですよね〜

BENQと46X5000を使っている方は、相当TVの撮影に力入れてるんだなぁ、、、
と感心したり。自分はここまで根性入れられないなぁ、と。

67 名前：北ゃ沢 mailto:下げ [2008/07/14(月) 19:48:59 ID:fsHwN/jR]
デジカメを手で持って、普通に撮ってるだけだよ。テレビ撮影用に買った安物カメラが、きれいに撮ってくれるんだよ。

68 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:59:01 ID:DrFl0h2R]
>>57
恐らくHDD内蔵だけの違いかと思います〜。

DVD等の動画再生、モンハンだとそもそも
ゲーム機と同じ使い方ですので、もしもこれで実用出来ないレベルですと、
TVとして不良品になるかと・・・。

69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:00:39 ID:Za4mrGWz]
>>64
なるほど補正でボケるのか

>>65
ｔｈｘ
全体的にボケてるし
なんかアナログ接続みたいな感じになってるな・・

70 名前：不明なデバイスさん [2008/07/14(月) 20:13:05 ID:BxULhdZ+]
TV:46F1
ｸﾞﾗﾎﾞ：GeForce8800GTX
接続：ｱﾅﾛｸﾞ
解像度：1920X1080p　or　1360X768

最悪グラフィックボードとの相性などで映らないのが心配です。
類似の環境で使っている方いませんか？



71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:16:39 ID:srYfeN5U]
>>54
　XR01使ってる。デジカメ持ってないのでUPは不可。
　×
　滲みあり。
　倍速の効きがやや悪いらしい。
　HDMI3が横に付いてる。
　○
　高品位IPS-αパネルで、視野角が広く表示も滑らか。
　電動スイーベルが以外と便利。

72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:17:07 ID:+i6co8B0]
>>65
読めるけど、PCモニタと比較しちゃうとこれはきついな･･･。

73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:47:04 ID:eLwkzwGX]
＞＞72
実際の画面は60の写真に近い。
270氏が書いているように写真の品質差。

74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:35:51 ID:+i6co8B0]
>>73
PCモニタの画像見るとツルってしてる感じで凄く綺麗なんだけど
ブラビア以外にこれを求めるのは難しいんだろうか･･･？

75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:38:24 ID:OPFPudmJ]
REGZAのスレ違いっぷりにはヘドがでるぜ。

76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 23:35:05 ID:qkgKd+VE]
ブラビアのF1をPCモニタ兼用で買いたいんだけど
このへんの新モデルもYUV滲みは大丈夫だよね？

77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/14(月) 23:46:41 ID:hh5H29Ly]
ゲームモードで回避。とテンプレにある。
ブラビアエンジンが処理してくれるから大丈夫だろ。

ただ、あんましでかいとドットピッチが粗いぞ？

78 名前：76 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:09:37 ID:zpt+pNVM]
サンクス

> ただ、あんましでかいとドットピッチが粗いぞ？

試しにPC画面のSS撮って拡大表示したものを
手持ちのPCモニタに表示して離れて見てみた
･･･まぁ、多分大丈夫

79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 01:06:46 ID:d1Xh7WHO]
>>77
ゲームモードはブラビアエンジン切ってるんだよ。

だから画質はお察しくださいなんだけどね。

80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 10:28:12 ID:nKxtPEj3]
>>71
おお！レビューサンクス！情報助かります。
ぶっちゃけ、実用に耐えますか？
（もう6万出してF1買っておけば・・・とかないですかね？）
基本動画＆ゲームですが、ゲーム内ではチャット等文字表示は
少なくないので。





81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 12:16:10 ID:Pltte68m]
>>70
自分は40F1買いまして、明日届く予定なんですが、
似たような環境になります。

ｸﾞﾗﾎﾞ：GeForce7600GT
接続：ｱﾅﾛｸﾞ
解像度：1920X1080
で想定していますが、画質や使用感が心配です。
HDMIは今後のことを考えて空きを作っておきたいので、
なるべくD-Subでいきたいです。
試してみたらご報告します。

82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:12:26 ID:qJFvFeT3]
放置プレイワロス。
みんなどれだけ便器&SONY嫌いなんだｗ

83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:17:20 ID:dVPKq2wh]
HDMI/DVIケーブルでビクターLT-20LC8に繋いでみたんですが、
ゲームの画面をフルスクリーンで起動すると画面の上下が切れてしまいます。
どうにかならないでしょうか？
グラボはnVIDIA GeForce 6600GTです。

84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:49:18 ID:qJFvFeT3]
>>83
アス比固定の解像度変更方法

NVIDIAコントロールパネル
　フラットパネルスケーリングの変更
　　固定された縦横比のNVIDIAスケーリングを使用する
　　ネイティブ解像度：1366x768
　　現在の解像度：800x600

85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:03:36 ID:3ddVF5Iy]
>>82
また沸いてきたのか？

86 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:11:40 ID:N/jMX1WH]
>>83
フルスクリーンにした際、
www12.victor-service.co.jp/pdfs/LCT2255-003A.pdf
このマニュアルのP39
「画面サイズを変える」
のところで、「ノーマル」モードに切り替え出来ないでしょうか？

無理だった場合は、>>84 さんのようにドライバ側で調整する事もできます。
ただし、画面全体がぼやける事があるのでなるべくならTV側の調整がおすすめかなぁと思うです。

87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:38:17 ID:NDrorHVd]
>>81
F1のD-Subは1920X1080 非対応じゃなかったっけ？（少なくとも公式には）

88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:53:56 ID:4IDzi/q3]
F1はそうだね。ノートからのD-sub接続で1920x1080ダメだったって書き込みもあったし。
自作系で最近のカードなら大丈夫じゃないかな。
うちは2600PROと8400GSではD-sub 1920x1080は問題無いよ。

89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 20:24:56 ID:qKcmg1gA]
グラボをD端子とHDMI端子対応のものに変えれば良い。ELSAとかの。
少なくともこのスレの住人ならそうする筈だ。

90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 20:34:27 ID:0dKX+Ynv]
HDMIが定番化してきたと思ったらディスプレイポートなんてものが出てくるし。

権利関係とか使用料とかいろいろあるんだろうなぁ。



91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 20:57:30 ID:dVPKq2wh]
>>84
ありがとうございます、帰ったら試してみます。
>>86
携帯からは見れませんでしたorz
設定は一通り見たので多分無理だと思いますが、念のため再確認してみます。

92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/15(火) 20:57:36 ID:4G8AXuuI]
>>80
　滲み画像を見れば判ると思うけど、読みやすい色合いのテキストは
さほど影響が出ないんだよね。逆に読みづらい（輝度の変化が少ない）
色合いだとさらに読みづらくなる。
　人間の目が色より明るさに敏感なことを利用し、気付きにくい部分で
データを圧縮するんだから、当たり前なんだけどね。

　要するに、実際にプレイするゲームのテキストが現状で読みやすいか
どうかで判断すればいいってこと。

93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/16(水) 00:45:39 ID:AgeBYVmJ]
X5000のバックライト光漏れ増量しました。
ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/img20080716002813.jpg
USB給電にて、電源連動Ver 30mA×5V×4個＝0.6W
100V給電にて、連続点灯Ver 0.5W×4個＝2W

94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/16(水) 01:38:54 ID:zNV7mgGm]
ｷﾓ

95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/16(水) 14:29:27 ID:zEqQe4c/]
托

96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/16(水) 15:12:34 ID:mUohVDmN]
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｻﾞ ﾜ　ﾟ.ﾉヽ　, /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞ ﾜ　　 ､-' 　 `;_' '　　ｻﾞ ﾜ
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　　　　　　　　　 ｻﾞ ﾜ　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　ｻﾞ ﾜ　　
　　　　　　　　 　　　　 ﾚ_ﾉ　　　ｻﾞ ﾜ　　ｻﾞ ﾜ
　　　　　　　　ｻﾞﾜ　　　　ｻﾞﾜ

97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/16(水) 19:02:20 ID:AgeBYVmJ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｻﾞ ﾜ　ﾟ.ﾉヽ　, /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞ ﾜ　　 ､-' 　 `;_' '　　ｻﾞ ﾜ
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　　　　　　　　ｻﾞ ﾜ　　　　ｻﾞ ﾜ

98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/17(木) 10:16:56 ID:f7ouRHZ8]
>>81
使用した感想とかもらえると助かる。
D-subとHDMI両方の感想とか写真うｐとか。

99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/17(木) 20:19:37 ID:WPAbUCO4]
>>13のリンク先（下の方）に「ゲームテキストモードでは3フレ遅延がある」と書いてあるんですが
ゲームテキストモードを切ると遅延はなくなるor遅延が減ったりするんでしょうか？

わかる人いたら教えてください。

100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/17(木) 20:45:31 ID:qYAgP8JV]
>>99
逆、増える。
ゲームモードが一番遅延少ない。



101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 01:59:16 ID:mFgOgUUz]
>>100
増えるんですね、、、。何も処理しないゲームテキストモードが一番速いってことですね。
FPSもやりたかったので3フレーム遅延はキツイです；；

回答ありがとうございました。

102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 12:00:45 ID:FtKT+Urp]
>>98
81です。遅くなりました。
D-subで接続したところ、1080で問題なく接続できました。
滲み・ぼやけもそれほど気になりません。
アナログ画面調整プログラムをダウンロードして自動調整を
掛けたらきれいになりました。

ただひとつ、発生条件はまだよく分かっていませんが、
一応この信号（D-sub1080）には対応していないので
変更しろとの警告が出る場合があります。
その状態でPinPを実行してもできません。
ただし、一度SXGAまで落としてPinPにし、1080に戻すと
何にも無かったように表示できます。

DVI-HDMIはまだ試してません。
機会があったらやってみます。
画像はその時にでも。

103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 12:36:56 ID:+cQQ5HEI]
>>102
感想ありがとうございます。お待ちしておりました。
無事接続できたようで何よりです。

初歩的な質問なのですが

＞アナログ画面調整プログラムをダウンロードして
はVGA側のプログラム（ドライバ）で調整したということですか？

＞一度SXGAまで落としてPinPにし、1080に戻す
これもVGA側（PCの画面表示）設定でしょうか？

基本的にテレビは解像度を変更出来ないという考えがあるのですが
F1はできるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです。

104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 16:26:09 ID:FtKT+Urp]
>>103
言葉足らずで申し訳ないです。

＞アナログ画面調整プログラムをダウンロードして

アナログ画面の調整プログラムとは、元々使ってるナナオのモニタ向けの調整
用ソフトのことです。
アナログの場合、信号の入出力のタイミングを同期させないと歪みや滲み等の
原因となるのでそれを解消するためのソフトです。
このモニタ自体は1920*1200なのですが、テレビで使ってみても良好だったので。
同様のソフトは 画面 調整 でググれば色々ありますよ。

＞一度SXGAまで落としてPinPにし、1080に戻す

これはPC側の設定です。
テレビへの出力をF1がD-subで対応している最大解像度（SXGA）まで落として
からという意味です。

F1はPC画面でも比較的細かな色設定が可能なので、ドライバ側での調整は不要
だと思いますが、その辺りはお好みで。


105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 18:42:01 ID:+cQQ5HEI]
>>104
いえいえ、非常に有益な情報大変助かります。

この3連休に40F1を購入するつもりなので
来週末くらいには私自身もレポートできそうです。

ちなみにテレビ本体にD-sub−D-subケーブルは付属していますか？
なければ同時に購入します。

106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 21:55:57 ID:sPwzAs/e]
今日LZ85買っちまったぜ！月曜日には来るぜ！別にPCつなぐ気はあんまりないが
何か調査してほしいことがあったらいってくれ！

107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 21:59:42 ID:PUOxGLE1]
とりあえず画像は既にあがってる

108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 22:06:01 ID:PtIXbjpf]
>>106
エロゲやってみてくれ
２ちゃんを実用的に使用できるか試してみてくれ
後は、率直な感想を聞かせてくれ（画像パネエ綺麗！とかでいいからｗ）

109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 22:44:06 ID:K6E0pkZX]
SHARP LC-32DS5買いました

詳しい同志がいたら理想的なPCとの接続環境等ご教授願いたい

もちろん人柱になるつもり満々なんで実験リクエストあれば答えますよ(´・ω・`)

110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/18(金) 23:10:42 ID:h8w+epSS]
>>109
テンプレの検証画像をお願いします。
撮影の際にはテレビの外枠が少しでもいいので写り込むようにしていただけると幸いです。
（偽装防止のため）



111 名前：109 mailto:sage [2008/07/19(土) 02:03:22 ID:tJeO35Y7]
デジカメで挑戦してみたんだがまともに撮影できない・・・
撮影についてはまた今度考えるとして、感想を。

DVI-HDMI変換で出力するも、にじみが出て文字がぼやける。
DVI-アナログ変換の方がまだ見やすい。こちらもぼやけはするんだが、
そもそもの解像度が1360*768になるからほとんど問題ない。

動画再生に関しては、HDMI出力でも体感ではほぼ問題なく見れた。


グラフィックカードはASUSのEAH2600PROっていう型落ちのモデル。
やっぱグラボでも滲み方は変わってくるのかな？

112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 02:09:13 ID:+4wUXIEX]
うちはHDMIならATIもNVIDIAも滲み具合はかわらん

113 名前：109 mailto:sage [2008/07/19(土) 02:22:55 ID:tJeO35Y7]
追記・・・動画はやっぱHDMIの方がくっきり映って気持ちいい。

114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 02:59:57 ID:h/aaxGbI]
今度PCを購入する予定で、そのPCがGeForce8600GTを搭載しているので、家にあったSHARPの
LC-20GH1をモニタとして使用しようと考えています。

使用用途は主に東方緋想天などの格闘ゲームやGhostReconなどの戦争ゲーム
TXTやWordの閲覧などを考えています。この場合、映りが非常に悪いことや、
滲みなどで文字や画像が見えなくなることはあるのでしょうか？

あと、画質劣化の無い信号(デジタル信号？)で8600GTからLC-20GH1へ出力する場合
どのケーブルを使用すればいいのでしょうか？


115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 04:09:19 ID:OxFClnuq]
テキストは解像度的にも滲み的にも無理。
大人しく安い液晶買ってAQUOSとデュアルにしとけ。

116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 09:12:48 ID:zGbyiIi0]
.>>109
レポ乙です。
やはりDSは新型でも滲みますか。そうなるとGX5も期待できないでしょうね。
P1に倍速が載るのが一番確実っぽいですね。

117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 10:01:03 ID:hoD8I56y]
４０F1使いで問題なく使えてる方、VGAは何のせてますか？
GF8600以上で考えております。

118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 10:54:27 ID:/9yCv4jn]
らでのHDシリーズならどれでも安心。げふぉは稀にハズレ引く可能性も

119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 13:06:13 ID:YrE06U2h]
BRAVIA　J300026型に、
画像はＤＶＩ−ＨＤＭＩ変換ケーブル（グラボ付属）でつなぎＨＤＭＩ入力、
音声はアナログの方から入力したところ、
アナログから入れた音が出ない・・・
ちなみに画は問題なく表示されてます。
ＨＤＭＩを抜くと音声が聞こえてきます。

ＳＯＮＹに聞いたら、
「グラボから音声信号でてんじゃね？」
という趣旨の回答でした。
（ＤＶＩ端子から音声信号がでるものなのか？？？）

やはりグラボがだめなんでしょうか。
グラボは
GALAXY Technology　GF PGTX260/896D3
です。



120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 13:08:22 ID:Txq4piBl]
グラボにSPDIF繋いで音入れろ



121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 15:25:35 ID:7XZ3Df6P]
>>119
それ僕とまったく同じ現象です。
BRAVIA 40X5050にRadeon HD2400です。
以前このすれかBRAVIAすれに書き込みしましたが結局解決策をお持ちの方もなく
今はD-Subでつないでます。まあ見比べて少なくとも僕の目にはHDMIと
変わりないように見えるのでもういいことにしちゃってますw
この件で僕が問い合わせしたときのSONYの回答は
「DVI-HDMI変換しているとまれにそういうケースがある。最初からHDMIでないとだめ」
といったものでした。説明書にも相性によってうまく接続できない場合があると
記載されているだなんだと言われました。
今度ボード買い換えるときは変換かまさずHDMI出力がついてるものを買って
試してみようかとは思ってますが・・・。

122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 15:55:21 ID:wetP6MnV]
BRAVIAもDVI-D付ければ良いのにね

123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 18:13:11 ID:lypy3cet]
ゲームに適した液晶テレビ　72台目
namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215788361/l50

↑のスレなどを見ると、液晶TVの反応速度って30ｍｓ〜50ｍｓくらいが多いようなんですが
PC用の液晶モニタの最近のものは2〜6ｍｓくらいの反応速度のものも多くあります（メーカーの仕様を見る限り）

本当に反応速度にこれだけの差があるものなんでしょうか？
（当方FPSをプレイすることが多いため反応速度は大事にしたいのです）
この反応速度のせいでなかなか液晶TV購入に踏み切れません。よろしくお願いします。

124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 18:43:58 ID:Ri7KJW8S]
>>123
液晶TVの反応速度って遅延の話ですか？

125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 18:50:20 ID:Txq4piBl]
>>123
スレ違いだから巣に帰った方が良いぞ

126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 18:54:05 ID:CK+1WtXW]
>>123
3フレ、4フレを気にするようなゲームをするんだったら初めから液晶テレビっていう選択肢はないよ
画質向上エンジンがもれなく入ってるから描写速度とかとは別次元の遅延が発生する





てかいくらFPSでも60msとか気にしたりするもん？

127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 18:59:40 ID:isWw8TOU]
>>123
液晶の反応速度は変わらんけど、ほとんどのTVは画像補正付きで
そのラグがプラスされてそんな感じになる。

128 名前：123 mailto:sage [2008/07/19(土) 19:35:32 ID:lypy3cet]
たくさんのレスありがとうございます。

>>124
そのあたりの細かい言葉の違いもわかっていなかったり・・・；

>>126,127
やはりそういうことなんですね。ただブラビアは（ブラビアエンジンを切る）ゲームテキストモードにしても
2フレ（約33ｍｓ）の遅延があるそうですけど、ブラビアエンジン以外にも更に別の画質向上エンジンが働いてるということでしょうか・・・

> てかいくらFPSでも60msとか気にしたりするもん？

上手い人の中には、2msの反応速度でも納得できず CRTモニタを使用している人も結構います

129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 19:45:03 ID:0xPlm2QA]
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm

ゲームで遅延がどうのとか言ってるの見て、どこのプロゲーマーだよｗ
とか思ってたんだけど

液晶だと特定の技がかけられなくなったり、格闘ゲームだと影響大きいんだな。
そういうジャンルのゲーム全然しないんでわからなかったよ。

130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/19(土) 20:30:13 ID:4nVt5ZlL]
>>121
どうせATI HDMI Audioドライバ入れてないとか、コンパネでサウンドの優先順位が
HDMIサウンド意外になってるとか言うオチでしょ。　ただHDMI変換コネクタが
標準で付いていなかった場合は、HDMI変換コネクタはRADEON対応品を買わないと
音が出ない場合があるようだ。

参考）ttp://ascii.jp/elem/000/000/049/49694/



131 名前：121 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:29:13 ID:UfSYcFpd]
きめつけんな。
すべて確認済み＋付属のアダプタ使ってる。


132 名前：不明なデバイスさん [2008/07/20(日) 01:00:56 ID:SDqe5nRx]
ムラビアX5050が糞なんだろボケ

133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 01:14:19 ID:GS2kaLqj]
なになに、RADEONのアダプタ使ってHDIMIから音声出ないTVなんてあるの？
信じられないんだけど

134 名前：不明なデバイスさん [2008/07/20(日) 02:08:04 ID:4bDb0LpW]
37インチのVIERA　LZ85とRADEON3800系をDsub接続して、
640ｘ480等4:3のゲームを起動すると、アスペクト比を無視して全体表示するんだが、これって仕様なの？
DVI→HDMIで接続するときちんと表示されるのかな？
CCCのディスプレイマネージャとか使い方がいまいちわからないよ･･･。
エロゲがやりたくて、Dsubケーブルを買ってきたんだけどなぁ　

135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 02:22:26 ID:DcCuuBjJ]
DsubならTVにおまかせ
DVIならVGAにもおまかせあれ

136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 06:14:56 ID:zZubeTcW]
>>123
液晶パネルの応答速度(これが液晶モニタのスペックに書いてあるもの)と
液晶テレビの遅延をごっちゃにしている人って時々見かけるね
どっちも単位がmsだからだろうな

137 名前：123 mailto:sage [2008/07/20(日) 11:07:40 ID:4ppy+e/c]
>>136
よくわからず、一緒のものと考えてしまっていました。
メーカーサイトなど見てみたら

アクオス
「液晶パネルの特性改善」と「QS（Quick Shoot）技術」により、応答速度6ミリセックを実現。

ブラビア
「ソニーパネル」は8msec（ミリ秒）のパネル応答速度。

というのを発見しました。PCモニタの応答速度2〜6ｍｓにあたるのはここのようですね・・・
しかし液晶TVの実際の遅延は30〜50msという話がでているところ、
PCモニタでも同じくらいの遅延になっているのでしょうか・・・


138 名前：109 mailto:sage [2008/07/20(日) 11:53:20 ID:DqzbTVLw]
俺も今はHDMIで繋いでるけど、音声は何かおかしい。
たまに音がブツッと途切れてしまう。
Sound Blaster Audigy2 ZS Platinum Pro挿してるから
HDMIの音声出力切ってそっちで出力させて万事解決してるけどね。

139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 12:16:47 ID:i9hYXElC]
Creative良いね

140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 15:16:57 ID:W7DGPEKk]
>>137
PC向けの液晶はそんな高度な映像処理エンジン積んでる訳じゃ無いから、
フレーム遅延は液晶テレビより少ないのが普通だろう。



141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 20:08:45 ID:BugBSeLY]
>>131
どのみち多角的に比較検証ができてないじてんでお前のスキルが
その程度だって事以外はなにもわからんし、ただのガキの泣き言だな。

142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 20:16:08 ID:hejYtM83]
XBOX360のHDMIケーブルってどこのメーカーでもいいの？

143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 20:19:20 ID:hejYtM83]
>>137
1フレーム16msだからPCモニタでたまにある25msとかじゃないかぎり動画は問題ない、だと
それよりテレビは30〜50msかはわからんけど高画質処理施すと遅くなるからスルーモードがないと遅くなるんだとか

144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 20:23:16 ID:hejYtM83]
>>130
HD3650だったかで標準で付いてるやつじゃ駄目でパーツ屋に転がってたの使ったら問題なかった
みたいなレスをこの前自作板でみたぞ

145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 20:44:33 ID:Z0N13og4]
3ｘｘｘシリーズ用と2ｘｘｘ用は別物

146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 21:17:19 ID:lFTwq34e]
V3000と現行F1ってどっちのほうが上なんでしょうか　V3000でできることF1でできますか？

147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 21:28:48 ID:lFTwq34e]
言葉足らず過ぎで笑ってしまった。
ttp://www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/bravia.html
このサイトみてBRAVIAV3000検討してるのですが、品薄で現行のほうが
やっぱ前に出てくるのでF1（V1もかな）あたりがメインっぽいのでこっちを
考えてるのですが、V3000でできてたことF1でできなかったら悲しいのでお聞きしました。
ドットバイドット、アス比固定拡大、アス比無視全画面の可否です。よろしくお願いします。

148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 21:37:44 ID:FcZHiSm5]
>>106
PC再生のDVDは綺麗にみれるか？
文字は問題なくみれるか？
見やすい
問題ない
ちょっと読みづらい
イライラする
読めない
くらいでレビューよろしく



149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 22:09:38 ID:J3KDL0tN]
>>143
応答速度と遅延をいっしょこたにするなよ

150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 22:16:17 ID:9jVeojy2]
IPS@って目に優しいのかな？



151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 22:18:09 ID:9jVeojy2]
ごめんIPSαだった

152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/20(日) 22:55:28 ID:lFTwq34e]
すまない自己解決　78ページに載ってたorz

153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 01:05:54 ID:0xdn/XIe]
>>134
カタ8.6入れろ

154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 01:15:03 ID:lXtvCs4d]
REGZA 32C3800かVIERA TH-32LZ85を買おうと思っています。
Xbox360でRPGやアクション、PCでブラウジングやMMORPG等をやろうと考えているので、
PC接続にも耐えられるよう32型の中でもフルハイ付きの機種を選んでみたのですが、実際にPC接続をした場合に滲んで見難かったりするのかどうか
知りたいです。実際PC接続の場合、フルハイの有無ってかなり影響するんでしょうか？
接続はPC側がDVI(グラボはGeForce8600GT)で、TV側はどちらもHDMIとDsubが付いているので滲まない方、恐らくはHDMIで接続すると思います。
視聴距離は大体1Mくらいかと思います。


155 名前：106 mailto:sage [2008/07/21(月) 01:41:31 ID:jeA/LY78]
>154
明日でよかったら
GeForce 8600 GTSをDVI−HDMIケーブルで接続
gateway 8736j（GeForce 7900 GT）をDsub接続
の2つをレビューできるよ。

156 名前：106 mailto:sage [2008/07/21(月) 01:42:01 ID:jeA/LY78]
TH-32LZ85ね。

157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 01:43:55 ID:0xdn/XIe]
>>154
滲むのが嫌ならフルハイ買うな
フルハイに拘るなら、意外とユニデンとかのTN液晶テレビの方が良い
TN方式は安いけど応答速度が一番良い

158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 01:47:29 ID:lXtvCs4d]
>>157
滲むのが嫌ならフルハイ買うなっていうのは、フルハイじゃなければ滲まないって事ですか？

159 名前：不明なデバイスさん [2008/07/21(月) 02:31:04 ID:fRwb5pQy]
それ以前にREGZAはスレチ

160 名前：不明なデバイスさん [2008/07/21(月) 03:01:15 ID:R9YUMEo+]
なんでスレチ…
液晶テレビでPCを使うスレなのに



161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 03:17:09 ID:yB4nXUbq]

　　　　　 　　　　　　　/ヽ　　　　　　　/ヽ
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162 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/21(月) 05:43:24 ID:mNylSRxH]
>>154
自分の場合は42Z2000を1台だけ使って、TVとPC兼用していますけど、
(PCで利用する時間の方が長い)
滲みについては通常利用していて気になることは無いですよ〜。

前に撮った写真のサンプルがあったので、良かったら参考にしてみてください。
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00136.jpg
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00138.jpg

で、解像度がフルHDの場合ですと特に、Dsubはぼやけやすくなるのであまりお勧め出来ません。
DVI→HDMIで接続するのが良いかと。


163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 09:32:45 ID:O1apY0Eg]
>>154
32LZ85は既に滲むことが確認されてるので、
32C3800の人柱お願いします。




って、前スレにも書いたな〜
その後、音沙汰なし

164 名前：154 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:21:15 ID:lXtvCs4d]
LZ85は滲むんですか・・・。
じゃあC3800ですかね。
あとソニーの32J1とかはどうですか？こっちは倍速もフルハイも有りませんが。

165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 11:23:17 ID:ANvsdvYJ]
C3800は32型の中では最高画質

パナと比べるな　失礼だ

166 名前：154 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:34:56 ID:lXtvCs4d]
マジデスカ。
やっぱフルハイだから？
あとはＰＣ接続で滲まなければ買いたいなあ・・・

167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 11:37:03 ID:tg9zx77t]
倍速ないからな

168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:10:37 ID:V6fikeLq]
画質は、BRAVIA＞VIERA＞アクオス＞REGZA

169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:21:16 ID:M8PT0DK3]
姦國製VAパネルのBRAVIA(笑)

170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:23:36 ID:R9YUMEo+]
フルハイなしブラビア＞フルハイありレグザ

なんですかね…それなら32J1とかがいいのかなあ。



171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:24:10 ID:l8a8yV/S]
このスレのBRAVIA信者の無理やりな格付けはうんざりだ

172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:04:53 ID:reuSE/5k]
このスレだと滲む時点で論外だからしかたないだろ

173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:17:39 ID:QASMtmkM]
ゲハではLZ85一番人気だし、ﾀﾞｳｿ民やフリーオ使いにはレグザが人気だし、単に得意分野の違いでしょ

174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:28:33 ID:rGoKvb1g]
VAはともかく
半島製のパネル使ったブラビアが一番綺麗っていう現実
まぁメイテックが引き上げたら劣化するだろうから
安くて綺麗な今がソニーの買い時かもね

175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:30:12 ID:0xdn/XIe]
北京便乗値上げで今買うな！時期が悪い！だから、
とりあえずフリーオ買っておいてPCモニタでテレビ見る
北京終わってから投売り液晶テレビを買う
PCに録画しておいた好きな競技をじっくり見る

コレ最強

みんなにはナイショだよ

176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:50:02 ID:Nz2zPedP]
すっぴんが酷くても厚化粧をすれば綺麗に見えるからな。
その結果が遅延に繋がるわけだが……。

>>175
北京五輪に期待するのが間違ってる。
あんなもの地雷でしかないだろ。

177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:53:01 ID:m3JvTqou]
暴動に期待してる

178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 14:00:04 ID:HRUaaA8q]
目潰しVAパネルはPCモニタとして要らない子

179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 14:07:35 ID:zqLAvdGp]
バイデザインとか激安のはどうなんだろうな
意外と滲まなかったりするのか

180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 14:22:51 ID:Ou2XdkMb]
20型とか小さいの買うならPCモニターの方が良いよね？
値段的にも
テレビは外部チューナー使えばいいんだし



181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 15:58:47 ID:LWiS4H7R]
>>179
37インチのフルHDが安売りしてるから突撃したいトコだよね。

182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 17:41:28 ID:hneSuB5g]
質問です
１．フルHD・アナログ接続・４０インチ以上・要アス比固定という条件の場合はソニーのXシリーズ一択という事でFA？
２．>>64氏が言うように、TV側の補正があると滲む→倍速モードは滲むという事？

183 名前：不明なデバイスさん [2008/07/21(月) 19:07:29 ID:pZfF8knf]
>>180
20チンチのアクオスにPCつないでるよ。
DVI-HDMIでHD4850のカードと繋いでるけど、対応してない
解像度も表示できるな。dot by dotでは表示できないから滲むけど。
対応してる解像度は、にじみもなく問題なし。1920×1080とかも選べるぞ。
使い物にはならないが・・・・・・・


184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:59:50 ID:V6fikeLq]
>>182
フルHDのBRAVIAならどれでも良いだろｗ

画像にメリハリつけて精細化するディテールエンハンサーとかが、滲む主原因かと。
PCモニターでも滲ませる動画モードが有るやつも在るよ。
倍速モードは動画用だし、滲みとは関係無いじゃん。
BRAVIAでゲームテキストモードOff、ディテールエンハンサーOff、エッジエンハンサーOff
なら、倍速でも滲む液晶よりも滲まないよ。

>>178
BRAVIAは、バックライトとピクチャーで輝度が落とせるし、
光漏れも少ないから、PCモニターよりも目にやさしいよ。
批判する前に、使ってみましょう。

185 名前：106 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:05:09 ID:jeA/LY78]
画像検証用のロダってどこだっけ？
とりあえずTH32LZ85とPCをDVIHDMIケーブルでつないでみた。
全域で滲まないとは言わないがエロゲもニコニコも2chも視聴距離1.5mで十分いけてる。

186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 20:20:35 ID:M8PT0DK3]
www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/

VIERAの滲みはまだマシな方だしな

187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 20:23:34 ID:HRUaaA8q]
>>184

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209172015/
678 名前：646 投稿日：2008/05/12(月) 02:05:54 ID:CgBNhdga
>>666
常用不可と書いた理由を厳密に言うと、40X5000はS-PVAパネルを
使っているようなので目に刺さります。もちろん、設定をいろいろ調整した
上での話しです。まぁこればっかりは、人それぞれの感じ方が違うと思いますけどね。
だから、書き込んだ際も「俺の場合」と書き加えました。

188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 20:34:41 ID:V6fikeLq]
>>187
どんな設定にしたの？
明るいから目に刺さるんじゃなくて、割れたパネルが目に刺さるの？

189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 22:00:29 ID:8/aImY9i]
既出だろうけど
３２Ｆ１に６６００ＧＴをD-Subで接続
１３６０ｘ７６８で普通にモニターとして使用。
ＩＥでYahooやニュースサイト、ギコナビで2ch閲覧も
BENQの20inchワイドで見るのと同じ感覚で見れた。

フルＨＤにこだわらなければこれもいいんじゃないかな。
ちなみに某ビックにて115,000円ポイント20%で土曜日購入月曜配達品。

以上チラシ裏

190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 22:58:23 ID:kL2BtceD]
>>182
YES
BRAVIAで滲まないのはゲームモードだけ、ゲームモードだと倍速はOFFになる。



191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:19:18 ID:cYcPatoz]
初歩的な質問なのですが・・
DVI-I端子の付いたPCと、HDMI端子の付いた液晶テレビは
DVI-D⇔HDMIのケーブルで繋いで使用することは可能でしょうか

192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:43:29 ID:V6fikeLq]
BRAVIAなら可能、それ以外は、我慢すれば可能

193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 00:00:07 ID:4pEvo34T]
ID:V6fikeLq

いつも思うけどBRAVIAを持ち上げすぎ。
かえって逆効果に思えるときがあるから注意ね。

194 名前：191 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:09:27 ID:aajwnZTO]
レスありがとうございます。
やはりPC側にHDMI端子が付いていたりテレビ側にDVIが付いている場合以外は
無理やり繋げない方がいいみたいですね

195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 00:09:55 ID:HG9dYcz3]
ゲハのパナ厨と一緒

196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 00:17:15 ID:g1tpSHdW]
現状はBRAVIAとアクオスしか使えるのが無いから
ところで、アクオスとかのDVI入力は、HDCP対応してるの？

197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 00:21:53 ID:g1tpSHdW]
>>194
PC側にHDMI端子が付いていたり、テレビ側にDVIが付いていても
滲むものは滲むし、信号見失う物は見失うから、
DVI-HDMI変換の接続と、大差ないよ。

滲んでも良いなら、画質いいVIERAかな

198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 00:42:27 ID:BJPH01DT]
質問する人たちはYUV変換滲みに関してテンプレをよく読んでね
前からこのスレを読んでる人たちはうんざりしてんじゃないかな？

199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 00:48:51 ID:cTT6xWbc]
アクオスはマルチ画素が頂けない

200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 01:13:26 ID:g1tpSHdW]
スレも読めない初心者には、とりあえずBRAVIA薦めとけば問題ないだろ。

滲みたくないなら→AQUOS P1シリーズ(倍速なし)26か32インチ、BRAVIA 40インチ以上

滲んでも良い↓
ゲーム反応速度や画質に拘りたいなら→VIERA
目にやさしい？画質悪くても良いなら→AQUOS
画質なんか気にしない信者→好きな各メーカーのTV
信号を見失う→REGZAの報告があります



201 名前：不明なデバイスさん [2008/07/22(火) 01:36:28 ID:YGSQnjsg]
>>200
BRAVIAの20インチは滲むの？

202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 01:56:33 ID:HkPstIxH]
>>185
うｐまだ？

203 名前：106 mailto:sage [2008/07/22(火) 02:20:42 ID:dDky+tRr]
ロダがわからん。どっかになかったっけ？

204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 02:57:14 ID:QRFuQKXw]
>>203
>>186

スルーしすぎﾜﾛﾀ

205 名前：114 mailto:sage [2008/07/22(火) 03:25:14 ID:Zqo5zRCc]
レス遅れてすいません。
115さん、ありがとうございます

206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 04:37:10 ID:xE53vpVM]
>>201
なぜかフルHD以外はスルーという暗黙の了解があります

207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 05:49:14 ID:LKWCY9jc]
解像度低いと狭くて滲む以前の問題だけど
BRAVIAは滲まない

208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 07:42:01 ID:MCBcKHdS]
>>162
なんだ、まったく滲んでないじゃん。
このスレでコテは270氏1人だけ？
どうやら工作員の巣みたいだから、まともなコテの情報を信頼したい。

209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 08:06:17 ID:BJPH01DT]
>>208
>>5
PCモニタとして見たときの確認指標　その２

■YUV滲み
詳細は後述、色情報の欠落によって、特定の色の組み合わせ（黒地に赤や青など）の輪郭がぼけて見える現象。
AV信号自体同様の圧縮が行われていることもあり、動画鑑賞などが主な目的であればほとんど問題はない。
スペックに記述されないのでテキスト作業こみで使いたい場合は要注意。

210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 08:08:27 ID:OGNwwFwf]
滲み確認用のやつあったよね？
あれで是非やってほしい
もうあるならゴメソ



211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 09:46:46 ID:MCBcKHdS]
>>209
>>特定の色の組み合わせ（黒地に赤や青など）の輪郭がぼけて見える現象。
>>テキスト作業こみで使いたい場合は要注意
このテンプレ矛盾してないか？
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00136.jpg
テキスト滲んでないぞ。それとも普段から、
黒地に赤文字や青文字でテキスト作業している奴が多いのか？

212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 10:23:20 ID:LKWCY9jc]
>>211
くどいからすに帰れ、キチガイ

213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 10:35:32 ID:BJPH01DT]
>>211
こりゃ270氏本人に諭してもらった方が良さそうだな・・・

214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 10:36:50 ID:Ii9Pc4eZ]
ID:MCBcKHdS

あなたの言うとおりこのスレは工作員（信者）の巣だよ。流れを見ればどこの
メーカーだか分かると思うけど。
REGZAについてはテレビとしては魅力あるが残念ながら
滲み問題については問題有りなんだよね。証拠写真も何度も
うｐされてます。それと信号見失い問題もあった。今は改善されてるか分からないけど。
ようは滲みはテンプレにあるとおりYUV処理の問題なのだからREGZAもBRAVIAも
AQUOSも滲む。ただし例外でAQUOSのP1は内部処理からの見直しで
どのモードでもYUV滲みをなくした。そしてBRAVIAも滲みはするがテキストモードにする事で
滲みを回避できる。
個人的には東芝好きなんでぜひSHARPのノウハウを取り入れて欲しいのだが
路線が違うから無理かな。東芝はノートに力入れてるし。

215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 10:47:09 ID:XngDmNuW]
　事実は事実として認めて、後はそれを各人の使用条件に照らして
どう評価するかという話だね。実用上問題無しと評価するならそれも
ありだと思うよ。
　かくいう自分も、あえて滲まないVAより滲むIPS-αを選んだし。

216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 11:06:37 ID:LKWCY9jc]
テキスト設定のBRAVIAと、動画設定のBRAVIAを使い分けてる
とか言ってみたいが、設定を換えてるだけです。

217 名前：106 mailto:sage [2008/07/22(火) 11:25:07 ID:dDky+tRr]
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00139.jpg

>186 204
マジ全く気がついてなかった。ゴメンナサイ。

218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 11:38:03 ID:BJPH01DT]
>>217
もうちょっとシャッター速度を上げて、寄って欲しい所だが大体感じは分かった
黒青とかは厳しそうだね

219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 12:00:26 ID:QRFuQKXw]
お、LZ75よりマシになってる？

220 名前：106 mailto:sage [2008/07/22(火) 12:07:48 ID:dDky+tRr]
シャッター速度上げたほうがいいのか。あと距離は上のほうでメーカーロゴ入ってないと
捏造って言われると書いてあったんで。ちょっと寄って撮ってみる。

ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00140.png
ついでに普段モニタとして使用中のMTD242と比較。



221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 12:14:22 ID:BJPH01DT]
>>220
トンクス
非常に参考になるよ

222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 12:24:19 ID:l1yd/d+K]
旧機種なんで需要無いかもしれないが
AQUOS LC-37GX3WにDVIでのテストパターン撮ってみた。
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00141.jpg

[出力]GeForce 6600GT(DVI)
[入力]AQUOS側DVI端子(HDMI変換はしてない)
[設定]DbD・明るさセンサー切・ディテール強調0・QS駆動切・アクティブコントラスト切

メーカーロゴは露出の関係で飛んでるがよーく見るとSHARPの輪郭くらいはわかると思う。
型番も確認したい人は各自明るさを弄ってみればもしかしたら見えるかもしれない。

メーカー

223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 12:33:01 ID:LKWCY9jc]
REGZAよりも発色綺麗だね

224 名前：106 mailto:sage [2008/07/22(火) 12:37:28 ID:dDky+tRr]
設定はバックライト：-30　ピクチャー：-6　黒レベル・色の濃さ・色合い：０　シャープネス：-30
液晶AI：OFF、色温度：高　ビビッド・色域自動：OFF　テクニカル切

HD表示：フル　ID-1検出・ED2検出：OFF　Wスピード強

・・・シャープネスは０に戻した。あんまりかわらないけど。

225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 15:05:54 ID:XngDmNuW]
>>220
　白黒もボケてるね。何かいじれる設定ない？　もしくはDbDになって
ないとか……。

226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 17:05:53 ID:ZBEYWI4V]
>>224
ゲームとか画像とかの表示で滲みは影響ありますか？

227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 18:32:19 ID:K75OTdP3]
item.rakuten.co.jp/hanwha/10000035/

228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 18:41:42 ID:G7Or26n7]
>>222
これマルチ画素？

229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 20:00:29 ID:UlPGiyrA]
>>220
こうやって比べてみるとやっぱりはっきりと差が出るな

230 名前：106 mailto:sage [2008/07/22(火) 20:13:46 ID:dDky+tRr]
>225
正直、デジカメが悪いか腕が悪いんじゃない？って思わざるをえない。目で見ると白黒は滲んでない。

>何かいじれる設定ない？　もしくはDbDになって
HD表示がフルとジャストがあるんだけど、初期ジャスト（上下左右ちょっと欠ける）なんだよね。ジャストのほうがいいのかな

>226
伽耶様がくっきりはっきり写ってるので問題ないかなと。

視聴距離１．５Mなんで細かい部分が気にならないだけかもしれないけど、サブPCつないでメインPCがエンコ中とか
で使えない間のブラウジングとかエロゲとかに使うのはこれで十分かな。



231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 20:27:34 ID:G7Or26n7]
LC-37GX3はマルチ画素みたいですね。
これなら>>199みたいに頂けないって事はないような・・・

232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 21:03:13 ID:t6uMCcx9]
>>231
そうです。GXも含めAQUOSはマルチ画素が多いけど
これだけアップにしてもこんなもんなんです。しかもこれは滲みありの
画像でこんなもんですよ。
滲みのない32P1（マルチ画素）がどれだけ優秀か分かるでしょ。
以前からどこぞのミヤ○○とかのサイトの超マクロの説明でマルチ画素は
PC不向きとかを真に受けた人がマルチ画素は駄目だ、マルチ画素は駄目だと
騒いでただけ。
とにかく声を大にして言いたい。実機でPC接続した状態を自分の目で確認してくれ！と。

233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 21:06:42 ID:M4uRbjPG]
VAが目に刺さるとか、輝度とコントラスト下げれば良いだけじゃん

234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 21:11:25 ID:cTT6xWbc]
>>232
ただマルチ画素は直線ラインとかは不得意だね
タスクマネージャーのパフォーマンスのグCPU使用率を見ると目立つ

235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 21:19:48 ID:xGTXFnna]
>>233
多分真っ暗にしても目に刺さるとか言い出すよｗ

236 名前：222 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:32:52 ID:l1yd/d+K]
これ(37GX3W)はマルチ画素のモデルみたいですね。
そのせいかURL欄の文字なんかに多少色が混ざってる感じはするけど
超近距離で見ない限りはあんまり気になるというものでもないです。

なんせ液晶TVをPCに繋ぐのは初めてなんでこの状態がいいのか悪いのかはよくわからんけど
レスの流れ見てるとそれほど悪い方ではないみたいなので一安心といったところ。

流石に37インチはメインにするにはデカすぎだし、手元の20インチモニタをメインにして
テレビはあくまでサブのつもりで、多少問題があっても映ればいいと思ってたくらいなので
これだけ映ればまぁ当初の目的は達してるし、満足です。

237 名前：222 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:47:15 ID:l1yd/d+K]
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00147.jpg
ついでにリクエスト頂いた（？）タスクマネージャについて。
バックグラウンドの水平ラインが、マルチ画素のせいか互い違いに……。
水平線とかについては確かに不得意かもしれませんねこのパネルじゃ。

ホントはP1(26か32)買って今のPCモニタ入れ替えるつもりだったんだけど
結果としてはP1だけ1台よりは今の二台の組み合わせのが使いやすいかも。

238 名前：106 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:48:50 ID:dDky+tRr]
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00148.png
3脚とタイマーをつかってマクロモードで撮影しなおした。

>白黒もボケてるね
ピントがあってなかっただけのようです。すみません・・・。
いくつかボケる組み合わせ（黒青・青黒･赤ピンクなど）がありますが、白字はほぼ完璧。
エロゲの文字は大体白地なので問題ナッシング！

239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 21:50:43 ID:ZBEYWI4V]
>>230
購入を検討しているので参考になりました
ありがとうございます。

240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 21:59:45 ID:lHeNDzNg]
LZ85は以前アップされたこれと変わらんってことね
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00049.jpg



241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:00:48 ID:XngDmNuW]
>>237
　これについても>>215ってことで。

>>238
　乙乙。それなら参考になると思う。

242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:03:26 ID:aXKWTU6N]
>>237
グハッ！！！！これはすごい、全然直線が表示できないｗｗｗ

誰だよマルチ画素は問題ないとか言ってた奴はｗｗ

243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:09:04 ID:5B9gq7+s]
今日は貴重な情報がたくさんでとてもありがたい。

欲を言うと、LZ85のタスクマネージャーの画像も見てみたいかも。

244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:16:33 ID:cTT6xWbc]
まあ、液晶テレビで真面目に画像処理なんてすることは無いと思うし
遠めで見ればマルチ画素も問題ないけどね

245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:37:54 ID:AQO2kX6C]
さっきLC-32DS5が届いた。
PC接続メインで買ったわけではないけど、購入動機としてPC接続可能が大きいのは間違いないので
早速PCつなげてみた。(DELLのノーパソ、Intelのオンボード、HDMI-HDMI接続)

覚悟はしていたが、なんか滲んでる。うはｗｗｗなんか滲んでるｗｗｗｶﾅｼｽｗｗｗと思いながら
なんとなくリモコンの「AVポジション」ボタンを何回か押してみたら、
AVポジションがPCになって滲みが皆無になった。俺もしかして当たり引いた?
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00149.jpg

ちなみにマルチ画素は個人的には気にならない。(店頭のインターネットAQUOSであらかじめ確認済)
ClearType文字に悪影響な気はするけど。
もっと画素上げろやとか、この実験してほしいとかリクがあればできるだけ応えます。
ただしD-Sub接続は未確認で、DVI-HDMI変換コネクタも持ってません。

246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:42:18 ID:61GerFR7]
だれかマルチ画素以外の液晶テレビでタスクマネージャのパフォーマンス表示を
アップで撮ってくれないかな？比較対象で確認してみたい。
>>242みたいな単純馬鹿にはなりたくないもんでね。

つーか32P1（つれのだけど）直線綺麗だった。パフォーマンス表示させた時だけ
同じようになるのだろうか？

247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:49:13 ID:BJPH01DT]
>>245
滲みないね、オメ
一応確認だが解像度は1920x1080で表示はDbDになってるよね？

248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:53:59 ID:UlPGiyrA]
>>245
これはすごい
Pシリーズと変わりないんじゃない？
タスクマネージャーの画像上げて欲しい

249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:54:22 ID:Ba2WEyUt]
>>245
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

250 名前：106 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:57:32 ID:dDky+tRr]
>240
緑字に白とか、明らかに俺のよりにじんでないか？もっとちゃんと撮影したらもう少しましになると思われ

>243　３２LZ85のタスクマネジャ
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00150.jpg

niko見たらこんな感じ。まぁ動画撮影だからぶれてるけど、文字自体は滲んでない。
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00151.jpg




251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:03:08 ID:61GerFR7]
>>250
タスクマネージャの画像サンクス！
もともと横線は点線のようになっているんだ。
たしかに237の横線は上下してるな。
参考になった。ありがと！

252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:12:00 ID:aMizm9o9]
DS5とは意外な伏兵

253 名前：222 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:13:20 ID:l1yd/d+K]
DSが隣に置いてあってこっちにした俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(よく見てなかったので内部的には同世代？　のDS3だったかもしれんが……)
まぁそれなりに安く買ったからこの際文句は言わない事にしよう。

ちなみにさっきまでのは全て「AVポジション:PC」で撮影してますので
少なくともGX3WについてはAVポジションで滲みが消えるという事は無い模様。

254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:13:24 ID:AQO2kX6C]
>>247
オフコースです

>>248
たぶん他のマルチ画素AQUOSと変わらないと思う
タスクマネージャの網目模様に影響が出ちゃうんだね
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00152.jpg

>>249
俺もキターっておもたｗ

255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:20:22 ID:Repu9eSu]
これが壮大な釣りだったらシャレにならんのでTV本体も含めた画像ｷﾎﾞﾝ

256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:20:40 ID:HmOoJeDR]
新製品でFullHD 倍速はLC-32GX5もあるけど、これって画質的に何が違うんだろう
www.sharp.co.jp/aquos/lineup/gx5_32/index.html

257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:25:43 ID:ziHmQxgs]
AVポジションPCの時、倍速はOFFですよね？＜GX3、DS5
倍速ONの時の液晶00画像も見てみたい。

258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:30:20 ID:HmOoJeDR]
>>257
LC-32GX5とLC-32DS5公式ページの仕様見て比較してみたけど、違いが見当たらない
スピーカが下かサイドかしか違いがないのかな

259 名前：245 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:35:38 ID:AQO2kX6C]
>>255
ここまでして釣りだったらマジで殺されるｗｗｗ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00153.jpg

>>257
倍速か確認する方法がまだわかんないですｽﾏｿ
設定はまだいじってないです。

260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:37:41 ID:Repu9eSu]
滲まない機種が不在の37Vにもついにキタのか？
32がOKなら37DS5も…



261 名前：245 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:41:34 ID:AQO2kX6C]
ちょっとわかったこと。
AVポジションPC以外で滲みだと思ってたのは
シャープネスがかかってただけだったっぽい。

AVポジションがPC以外でも、
映像調整の「画質」の項目を[+2]にしたら文字くっきりになった。

262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:43:41 ID:HmOoJeDR]
>>261
さっきとちょっと違うならうｐきぼん

263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:48:39 ID:dyrV0BDB]
DS5って42Vまであるのか

264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:49:12 ID:AQO2kX6C]
>>262
さっきのと色味が違うだけで
デジカメのホワイトバランスで吸収されちゃうから意味ないYO
それともシャープネスかかってるほうをみたい?
Photoshopで文字にシャープネスフィルタかけたみたいな感じなんだが

265 名前：222 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:54:07 ID:l1yd/d+K]
>>257
倍速onね？　手持ち撮影なんで正確な比較撮れるかわからんけど
あとでちょっとやってみようかと思う。


ちょっと極端な設定にしてみたらこうなった。
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00154.jpg

266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:57:23 ID:QRFuQKXw]
>>237
1ドットの直線は厳しそうだな

てかこれ白線でてねーか？ｗ
Pだけの問題じゃなかったのかよｗ

267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:09:03 ID:l0tN/0gC]
>>245
これ全然問題ないな

268 名前：222 mailto:sage [2008/07/23(水) 00:14:46 ID:JJIRPxpS]
>>266
画質(説明文からするとシャープネスなのか？)をプラスに持ってくと
黄色地に緑なんかでは文字と文字を繋ぐような感じで
白っぽいアンダーバーみたいなのが出るね。これがいわゆる白線？
画質パラメーターを0にするとチャートでは目立たなくなるけど、
>>261が言ってる通り+2くらいが全体としては一番クッキリ見える。

あと、QS駆動をアドバンスにしてみたけどチャートでは見た目変化無しみたい。
倍速ってくらいだから動画の時に変わるのかもしれんけど……。

269 名前：245 mailto:sage [2008/07/23(水) 00:30:38 ID:Lz/SWD/8]
>>25
倍速の設定方法わかった!!
AVポジション「PC」でも倍速は「アドバンス」になってた。
液晶00チャートを凝視しながら倍速を切り替えても変化はまったく分からず。
AVポジション「標準」でも同様。

あと、AVポジション「PC」以外ではYUV滲みを確認。
やっぱりAVポジション「PC」が鍵となってるみたい。
おやすみなさい。また明日来ます。

270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:31:47 ID:CkIbWH1S]
>>260
AQUOSのDS5に加えてGX5、RX5も滲まないらしい

スペックを比較すると
DS5はD-sub入力だけどGX5/RX5はDVI-Iがついている
DS5はインターネットブラウザがなくて
GX5/RX5には内蔵されている。いらないけど
RX5はビデオ・オン・デマンド対応、デジタルダブルチューナー搭載でx.v.Color対応ってところか

IrSSとかホームネットワークという機能の違いもあるみたいだけど
デジカメのJPGを画面に表示する機能って需要あんのか？



271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:39:21 ID:GguQLDrz]
REGZAの４２インチＣＶ５００を買おうと思っていますが
これのＰＣコネクトってどうなんでしょうか？
www.regza.jp/product/tv/feature/function01/images/func35n_p0img1.jpg

www.regza.jp/product/tv/feature/function01/func35.html

272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:43:07 ID:EY4LE2gO]
>>269
すげ〜、倍速ON状態でも滲まないなんて、ｽﾃｷすぎる！

273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:46:26 ID:PW3AAy0y]
>>271
普通に滲むけど重要なのは自分の使い方や価値観次第

274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:49:48 ID:CkIbWH1S]
>>271
DbDとYUV滲みは別の問題>>9
DbDすらできないTVはゲーム等が主体でもPCモニタとしてはつらい

275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 01:01:55 ID:KIzblxkT]
アクオスって画質的にはやっぱ悪いのかな。
ゲームとかには向かない？Xboxとか。

276 名前：222 mailto:sage [2008/07/23(水) 01:08:57 ID:JJIRPxpS]
製品情報とか見ててもGX3/4世代とGX5世代での違いはあまりよくわからんが
「12bitBDE階調表示」辺りが増えてるので内部の処理が変わってるんだろうなきっと。
というわけで、少なくともPC接続に関してはDS5等のGX5世代のがオススメかと思う。

＼(^o^)／俺ｵﾜﾀ

277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 01:12:02 ID:JwFujx1H]
>>269
これはひょっとして、いわゆるひとつの神降臨？

278 名前：不明なデバイスさん [2008/07/23(水) 01:15:29 ID:IDXbRGdX]
F1はPCにHDMI 1920*1080で接続したとき
TVを小画面で表示できる？
46インチ以上でHDMIorDVI（HDCP対応)の時にTVを小画面で表示できるやつ教えてくれ！

279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 01:38:38 ID:4nD8Z32n]
>>269
逆にAVポジション「PC」のとき、TVの方はどうなるか教えてくれー

>>270
GX5ってDVIある？
www.sharp.co.jp/aquos/lineup/gx5_32/spec_32gx5.html
PC入力 ●ミニD-sub15ピン（注7）
（注7） アナログRGB入力端子搭載（アナログRGB端子付きPCとの接続には市販のミニD-sub15ピンケーブルが必要です）。
DVI-D端子付きPCとの接続には市販のDVI/HDMI変換ケーブルを使用して、HDMI端子に接続してください。

280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 02:13:59 ID:PBn6DLDT]
>>278
PinPだよね、出来るんじゃないの？価格の40F1のクチコミに画像がある



281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 03:26:33 ID:vaAM0zD6]
>>275
遅延がどのくらいなのか知りたいよね
ゲームに適した･･･スレにアクオスはあまり情報ないんだっけ？

282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 09:16:14 ID:NsK8DoMD]
ついに37オーバーにもBRAVIA以外に選択肢が出てきたな。
と思ったけどこのスレでの大事な機能を忘れてたよ。
「PinP」だけどBRAVIAにはあるよね（アナログ接続限定だけかもしれないが）
でもDS5にはないんじゃないの？これだたったらBRAVIAのほうがいいかな。

283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 12:24:39 ID:gJyUZ7fD]
DS5ってパネル何使ってるんだ？
ASV?


284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 13:50:41 ID:4nD8Z32n]
>>282
確かにPinPがないのがデメリットだね
PC地デジチューナー持ってればまかなえるのかな
PC地デジチューナと、PinPでTV映すのどちらが綺麗かはわからないけど

>>283
www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ds5_32/spec_32ds5.html
（低反射）倍速ASV液晶パネル

285 名前：不明なデバイスさん [2008/07/23(水) 14:15:47 ID:2ZoNn6wL]
37〜40インチ帯で買うとしたら最強は何さ？
やっぱF1なの

286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 14:34:51 ID:l0tN/0gC]
F1、V1どっちでも

287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 14:40:59 ID:7lIeu5xZ]
特定色の滲みを騒ぎ立てるくらいだから、
アナログ接続なんて論外だろ。

288 名前：不明なデバイスさん [2008/07/23(水) 16:39:12 ID:IDXbRGdX]
>>280
bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7712271
これだね。だけどHDMIでできるのかはよくわからない書き込み。
PCモードというのがHDMIで選択できるのか、それともアナログ接続のことをいってるのか・・
F1使ってる人多いとおもうのでレポたのみます

289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 17:40:57 ID:iJxi+tse]
>>288
出来るよ

290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 18:38:53 ID:gJyUZ7fD]
>>284
サンクス。
これは目にやさしい？



291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 18:52:55 ID:dgxleSMs]
>>290
VA方式の一種だから、基本的には一番目に悪い方式
映画とか鮮やかな映像に向いてて、離れて見る分には良いけど、
PCモニタとしては長時間は辛いんじゃないかな

292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 19:00:14 ID:+hw7yRP9]
暗い設定にすれば良いだけだけどな

293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 19:11:17 ID:QWSJTdHS]
>>291
ASVは最高に目に優しいパネルですが…
なんで嘘つくの？

294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 19:50:59 ID:Z23PcZYt]
>>291は単に無知で馬鹿なだけだろ
知識も無いくせに分かったつもりで
デタラメな回答するのは迷惑もいいとこ

295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 19:55:34 ID:7lIeu5xZ]
目への負担

IPSα
　ASV　　　→　　　IPS　　　→　　　S-PVA　　　→　　　PVA　　　→　　　TN

SONYはサムスンとの合弁会社のS-PVAパネルの生産比率を引き下げ、
SHARPに資金提供して、ASVパネルを購入する事が決まっている。
東芝もSHARPからパネル調達。画像エンジンとの交換。

296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 20:24:33 ID:HFCaKaZq]
32-37型はsharpDS5シリーズで確定ですね

297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:07:12 ID:E7Kv960U]
>>295
分かりずらいので不等号で頼む

298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:09:01 ID:km/S9vqA]
37型は確定だが32型は32P1との2択だろ

299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:14:22 ID:4nD8Z32n]
GX5でもいいんじゃないの？

300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:26:26 ID:km/S9vqA]
GX5も滲まないのなら3択だな
あとはニーズで決めるだけ
倍速かPinPか



301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:26:51 ID:7lIeu5xZ]
>>295
目に負担がかからない、優しいパネル

　IPSα　＝　ASV　＞＞　IPS　＞　S-PVA　＞　PVA　＞　TN
　楽　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　痛

SONYはサムスンとの合弁会社のS-PVAパネルの生産比率を引き下げ、
SHARPに資金提供して、ASVパネルを購入する事が決まっている。
東芝もSHARPからパネル調達。画像エンジンとの交換。

302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:32:02 ID:uh6z01yR]
TNって別に悪くないでしょ
メーカーによりきりだし
比べることできないよ

303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:33:11 ID:nIxiUkIq]
差分はこんな感じで

>>298
（１）倍速機能
　　DS5 vs P1（有り vs 無し）
　　流行物は押さえて置きたい？

（２）PinP機能
　　DS5 vs P1（無し vs 有り）
　　PCとテレビの同時使用に便利

>>299
（３）DVI端子
　　DS5 vs GX5（有り vs 無し）
　　PC用にはDVIの方が便利じゃないかな
　　実質的に端子数が増えるしね


304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:48:41 ID:3KpHl8S3]
　で、滲まないIPSまだ〜？

305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:54:42 ID:GGFRXowE]
>>301-302
このスレに関して言えばTNは除外してもよかろ。

306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:59:58 ID:CkIbWH1S]
>>279
すまん37型見てた
www.sharp.co.jp/aquos/lineup/gx5_37/spec_37gx5.html
> PC入力 ●DVI-I（注8）

同じ製品ラインなのにこんなところが違ってるなんて

37型付近はXJ1/GX5/EX5/DS5
とシリーズ多すぎてどういう区分なのか分からんな
スペック的にも微妙な差しかないし

307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:03:46 ID:nIxiUkIq]
DS5 ﾖﾄﾞ 168,000 ﾎﾟｲﾝﾖ20%

308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:04:35 ID:/88JsLvh]
>>303
ややこしいから間違えるなよ。

（３）DVI端子
　　GX5 vs DS5（有り vs 無し）
　　PC用にはDVIの方が便利じゃないかな
　　実質的に端子数が増えるしね


309 名前：109 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:09:43 ID:96mcR+lD]
同志が現れたと思ったらなんだこの映りの差・・・・
って思っててさっき寮の先輩にPC買い替えのセットアップで呼ばれて一代前のAQOSと接続したら
俺のよりクッキリ映って　o....rz　とか思ってたら、ようやく原因判明


俺のVGA、1920*1080の時の周波数が３０Hzが限界で、そのせいでチラつきがおこってたらしい
あとAVポジションの存在今日リモコンで遊んでて偶然発見・・・このスレ毎日見てれば・・orz
1360*768でもAVポジションPCに変更したら滲みが大幅に軽減されたよ。

今度VGA交換してまた報告します

310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:13:03 ID:Rlin23Ut]
40インチとか大きな液晶テレビを使っている人に質問です
大きなモニタだと エロゲなどの立ち絵のサイズが実物の人間以上のサイズになることが
あると思うんですけど、それで違和感とかありませんか？（でか過ぎて気持ち悪かったり）



311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:20:40 ID:T0dt/fsL]
32インチをPCモニタで使ってる人は何センチくらいの位置から見てるの？

312 名前：109 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:23:57 ID:96mcR+lD]
・・・と思ったら６０Hz普通にあった(´・ω・`)
チラつき完全に止まったZE

滲みはかなり軽減されたんだけど、やっぱり少し出るね。

313 名前：109 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:32:51 ID:96mcR+lD]
しつこく書き込んで申し訳ない

１０８０ｐで出力してて、TV側も1080pで表示されてるんだが
画面端の上下左右に黒い余白が結構出てるのって仕様なの？
テレビの走査線って１０８０本以上あるのかな(´・ω・`)

314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:36:34 ID:6vDx2i8D]
>>308
仕様見比べたけどGX5とDS5は同じに見えるんだが？

どこに違いがあるの？

315 名前：109 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:40:55 ID:96mcR+lD]
ウザいの承知でさらにカキコ

どうもHDMI-HDMI直接ってのが滲みを無くすカギになりそうな予感・・・
やっぱVGA交換の方向で人柱になってみます

316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:45:19 ID:4nD8Z32n]
勝手にまとめ

（１）倍速機能
　　DS5,GX5 vs P1（有り vs 無し）
　　流行物は押さえて置きたい？

（２）PinP機能
　　DS5,GX5 vs P1（無し vs 有り）
　　PCとテレビの同時使用に便利

（３）DVI端子
　　GX5(37型以上),DS3 vs DS5,GX(32型)（有り vs 無し）
　　PC用にはDVIの方が便利じゃないかな
　　実質的に端子数が増えるしね

（３）2画面
　　GX5(37型以上),DS3 vs DS5,GX(32型)（有り vs 無し）
　　DVIで2画面はできないので余り必要なし
　　TVを2ch同時に視聴が可能になる？
　　音はヘッドホン、スピーカからそれぞれ別のチャンネルを出力可能

317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:46:52 ID:4nD8Z32n]
>>314
>>316にまとめたけど37型以上だと違いがあった
画質についてはどっちも同じのように思える
GX5とDS5の32型で比較した場合の違いは、スピーカとデザインだけ？

318 名前：316修正 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:47:41 ID:4nD8Z32n]
（１）倍速機能
　　DS5,GX5 vs P1（有り vs 無し）
　　流行物は押さえて置きたい？

（２）PinP機能
　　DS5,GX5 vs P1（無し vs 有り）
　　PCとテレビの同時使用に便利

（３）DVI端子
　　GX5(37型以上),DS3 vs DS5,GX(32型)（有り vs 無し）
　　PC用にはDVIの方が便利じゃないかな
　　実質的に端子数が増えるしね

（４）2画面
　　GX5(37型以上),DS3 vs DS5,GX(32型)（有り vs 無し）
　　DVIで2画面はできないので余り必要なし
　　TVを2ch同時に視聴が可能になる？
　　音はヘッドホン、スピーカからそれぞれ別のチャンネルを出力可能

319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:04:56 ID:ijvl/rCF]
DS、GX5はPinP無いのか・・・orz
なんでそういうことするかな〜＞しゃあぷ

320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:17:06 ID:T0dt/fsL]
PC用のチューナー買えばいいじゃん



321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:37:18 ID:Bu9pigy7]
>>319
PinPは2画面するより難しいと
聞いたことあるけど
何でかの理由は忘れた

322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 02:05:42 ID:H3L6IHcn]
てことは、ハーフの26GH5もイケるってことですね

323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 06:47:35 ID:GYre98C3]
PinPって窓でTVしか表示できないんですよね？
PC二台使っているので同時に窓もPC表示できたら最高だったのですが。

324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 10:40:47 ID:w6WiPV7C]
PシリーズにはあるのにDS、GXにはないのか

325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 11:03:05 ID:rCmG7US5]
いくらDSが滲まなくなったとしてもP1とはコンセプトが違うんだろ
P1はPCに最適化されてるけどDSはテレビプラスαという感じか。
それとDS5の滲みの件、PCモードでまず間違いなく滲まないんだろうけど
もう少し報告が集まったほうが確実だと思うが。

326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 11:34:10 ID:DSEynhDg]
DS3のことも忘れないであげてください。

327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 12:07:03 ID:Wtn4ETh+]
忘れますた(･∀･)

328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 12:31:15 ID:t6AV0O5e]
>>245
画面をヤフーにしてテレビ全体の画が見たい。
頼む。

329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 13:15:49 ID:L5cE3qgN]
マルチ画素の液晶はタスクマネージャの網目模様とかが写真で少し変に写るけど
肉眼なら網目模様や細かいドット絵も違和感なしで見れる？

330 名前：245 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:33:51 ID:6yj8+1Ie]
DS5ですが、AVポジションがPC以外の場合はこんな感じで滲みます。
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00155.jpg

>>275
仕事終わったら遅延はかってみようかな
洞窟物語やってみた限りでは違和感0
画質は俺の肥えていない目で見る限りかなり良い

>>279
放送ではPCは選択できない
HDMIにAQUOSブルーレイをつなげてPCにした場合はあっさりとした絵になる
(PCで動画見てるみたい)

>>328
ついでに、DS5にはPinPどころか二画面もないからDSでPoutPしてみた。
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00156.jpg



331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 14:00:34 ID:YQTribly]
32型ってPCモニタとしてはでかすぎない？

332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 14:35:27 ID:QW9rWmwF]
32型ででかいと思うなら液晶テレビ必要ないのでは
でかいの欲しいから液晶テレビなわけで

333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 16:39:10 ID:YQTribly]
いや、実際の使用感を聞きたくて
俺はでかいの欲しいっていうよりPCモニタとテレビを1台で済ませられるってとこに魅力を感じるんで
MDT242WGとかもありなんだろうけどゲームとかだと液晶テレビの方が綺麗に見えるみたいで

334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 17:01:48 ID:ODe9gNzQ]
>>330
PCモード以外は滲みますね。そこがP1と違うところですか。
PCモードにする事で何か補正がかかるのか逆にYUVをスルーするのか
なんにしてもありがたい動きになってきました。
>>329
マルチ画素でタスクマネージャのパフォーマンス表示の横線は
元線が点線な為か上下してるのが分かりやすいですね。
しかし普通にPC利用であんな線を見た事ないですね。
とくに肉眼なんかでは感じないと思いますけど。
330さんがYahooのTOPをアップで写してくれてるのを見てもあちらこちらに
罫線がありますが普通に綺麗ですよね。アプリやWebなんかでは
この程度のピクセルの線が殆どではないでしょうか？アプリにもよりますが。

335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 17:21:29 ID:9Cf1b8aS]
ノートPCを接続することもあるので、DS5 でぜひ D-sub の UXGA の結果もミタス。。。

336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:06:51 ID:t6AV0O5e]
>>330
ありがとね。
選択肢が増えていいね。

337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:59:51 ID:hIBQEuQy]
>>330
ありがとう

今日GX5　DS5視聴してきたけど、さすがに32型で1mくらいの距離だと液晶の粒粒した感じが気になるね
32型で使う場合はある程度距離をおける人専用かな (32型買うような人は最初からそのつもりか)
子供部屋の自分には少し厳しいと思った

あと当然だけどTVの画質はMDT242WGでfriio映すより画質ははるかに上だった
friioで録画したものをPS3のLANでPCのHDDからDS5に出力するなんて夢を見たりしているけどお金がない
friio　PS3　DS5　で22万くらい

338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:21:44 ID:aCFzDn/q]
TH-32LX80でHDMI-DVIケーブルでRadeonX1950proと繋いでみたんだが、
グラボ側でスケーリング無しにしても縦解像度が768の解像度以外ではDbDできない模様。

で、肝心のDbD対応の解像度で表示すると色合いがおかしくなる。
パナに問い合わせてみたら、PC接続はD-sub前提だからそれ以外はサポート外だと言われて終了。

非DbD時（色まとも）
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00157.jpg

DbD時（全体的に黄色っぽくくすむ？）
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00158.jpg

DbD切り替え時の一瞬
www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00159.jpg

3枚目の写真のような挙動があるからグラボがおかしいと見てるんだがどうだろう？

339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:09:12 ID:CO3YLZRd]
>>338
　GPUスケーリングを有効にして、「中央に配置したタイミングを使用
する」にすれば良いんでないの？

340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:23:06 ID:jA0X6CkQ]
上も赤すぎじゃね？
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00079.jpg
interfacelift.com/dl/wallpaper/01336_exityosemite_1920x1200.jpg　



341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:23:39 ID:jA0X6CkQ]
interfacelift.com/wallpaper/downloads/01336_exityosemite_1920x1200.jpg

342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:39:31 ID:S/NUpQgo]
>>335
俺のノートでD-Sub→D-Subで接続してみたけど
なぜか解像度が 800x600, 1024x768, 1280x600, 1280x720,
1280x768, 1360x768 しか選択できなかった。
あと、1024x768 が 1360x768 と認識されてアスペクト比が狂っちゃう。
DbyDにしても解像度を間違って思い込んでるから横長のまま。
ほかは正常でした。

1360x768
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00160.jpg
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00161.jpg

800x600
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00163.jpg

1024x768
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00164.jpg

デスクトップPCやDVI→HDMIはまた試します。

343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:49:59 ID:aCFzDn/q]
>>339
そこら辺の設定は既に試してみた。
どうもTV側からは768p信号以外スケーリングかけてるみたい。
GPUスケーリング無効にすると入力信号はVGAになるけど勝手に拡大される。
有効にすると黒枠つきで小さく表示できるけど信号は720p扱いになってるからやっぱりスケーリングかかってるんだと思う。
字滲んでるし。

これはTV側の問題だし、エロゲとかする分にはGPUスケーリングで十分綺麗なんで問題なし
やはり問題はDbDで色がおかしくなる件。3Dゲーで768pでやろうとする時に困るし、
動画見るときも、720p位に解像度落してから再生すれば大体違和感なく見れるけどいちいちめんどい。
通常のWindows操作ぐらいならより解像度の高いPCモニタですりゃいいんだけど･･･。

344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/24(木) 23:36:57 ID:aCFzDn/q]
>>340
そこら辺は気にしないでおくれｗ
色々設定いじくり倒してて色設定が色々と濃い目だったんだ。
あとカメラがしょぼいせい

345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:07:34 ID:hg3CqoEv]
>>342
DS3は制限あるみたい
www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ds3_32/spec_32ds3.html
PC入力　DVI-I
　　　　　　（VGA/SVGA/XGA/WXGA/SXGA）

（注8）HDCP対応。別途ケーブル、変換ケーブルが必要です
（DVI端子付きPCとの接続には、市販のDVIデジタルケーブルが、RGB端子付きPCとの接続には、
市販のDVI/15ピンミニD-sub変換ケーブルが必要です）。
デジタル接続時1,920×1,080にも対応。

けどDS5には何も書いてないよね

346 名前：不明なデバイスさん [2008/07/25(金) 12:04:34 ID:9OS7M+Y+]
デュアルモニターの設定（この設定はTVとPCで解像度を個別に設定しています）
をしまして、PCの再起動をするとセカンダリモニターの32H3000の解像度が1280X720から勝手に1024X768に変わります。
しかも、このモニターには何も映りません。
TVのHDMIを2から1に変えても症状は治りません。
デュアルモニターの設定をした直後は何の問題も無く使えるのですが…。
どうしたら問題なくデュアルモニターが使えるのでしょうか？

TV REGZA 32H3000(1366x768)
接続　HDMI→HDMI
ケーブル　SONY DLC-HD15 (HDMI 1.3a　カゴテリー2対応　HIGH SPEED）
ビデオカード　XFX 7600GS with HDMI (GeForce7600GS)
OS XP sp2
マザー　GA-945P-DS3

347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 12:59:18 ID:Xo9YiWAJ]
BRAVIAにすれば良いだけじゃん

348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 13:00:40 ID:OYd3OQX4]
矢沢もブラビア

349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 14:07:02 ID:l7kdxQKD]
X5000　46だけど
abitのxpress1250ママンでオンボHDMI→HDMIで問題なくつかえたよ。
カタ・ドライバが古いときは入力切替したりTVの電源切ったりすると
見失って困ったけど、最新にしたら直った。カタにもsony Xと表示される。

350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 17:42:36 ID:OTjSmObi]
液晶テレビって30cmくらいの距離から見るとかなり荒く感じるんだけど
PCモニタとして使ってる人はどのくらい距離離して見てるの？



351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:25:41 ID:SjQrWRBI]
26P1を横ﾖﾄﾞで見てきたけど、文字滲みがあるね。あれ、ﾋﾞｽﾀだからか？

352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 20:36:18 ID:teMyHsnv]
351だけど、dbd確認してなかった。そのせいかもしれない。

353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 22:44:21 ID:Lkue3Ljc]
このスレでは滲みって言ってもいろんな滲みがあるから
単純に滲みって書くと何のことを指してんのかわからん

354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 22:59:07 ID:KCYnQ01h]
>>351
てか、他のモニタと同じ画面出してたら、解像度が全然違う。

26P1にだけ、専用PCを1台つないでる環境じゃないとｗ

355 名前：339 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:42:23 ID:YLnai6hm]
>>342
D-sub の画面有り難うございました。
あわよくばと思いましたが、パンや縮小スケーリングの UXGA は無理でしたか。。。
説明書をダウンロードして読むと、32GX5 と 32DS5 は SXGA まで行けるみたいですね。
XGA が横長になってしまうのが気になります、PC側の出力能力しだいなんでしょうか。。。

356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 01:26:14 ID:WakS5tC1]
>>353
黒い文字なのに色を帯びているような感じ。

>>354
多分、1台だけだったように思う。
近くにあった32P1で映っていなかった。

dbdのせいかなと思ったのは、PC側の設定1920×1080
だったけどﾓﾆﾀ側見てなかった。設定あることすら知らなかった。

今度行ったら確認してみます。

357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 01:28:51 ID:KYtg01oQ]
32型限定で考えた場合、DS5とDX5の違いはスピーカーだけ(GX5の方が豪華)で両方ともDVI無しって事でいいのかな。
だとすると値段もほぼ変わらんしGX5一択かな？
あとスレチだろうけどフレーム遅延だけが気になる。
ゲームに適した液晶テレビスレだと「最近の倍速なし機種で2フレ」って情報があるんだが、どうにも報告が不足していて確定的じゃない。
>>245さん時間が有ったら是非おながいします。

上記スレだと「画質的にはイマイチ」って言うのが定説みたいだけど、こればっかりは感じ方だから実際に量販店なりに行って見比べるしかないね・・・。
>>245さんのお陰でDS5かGX5に決まりそうです！ありがとう！

358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 01:57:19 ID:fV7Pp2eb]
ゲーマーは今の世の中大変だよな
遅延ってこれから次世代モニタでは解消する問題なの？
FEDとかSEDとか有機ELで

359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:25:20 ID:GH0PfvOd]
SEDも有機ELも自己発光型のディスプレイだから
ブラウン管と同程度
てか遅延って言ってるのは液晶だけじゃね？

360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 03:48:18 ID:l5rbWu+4]
プラズマも遅延あるよ



361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 09:05:47 ID:VKMyRvvi]
>>359
> SEDも有機ELも自己発光型のディスプレイだから
> ブラウン管と同程度

[要出典]

362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 10:27:15 ID:iAB/2jPb]
余分な映像処理をカット出来る仕組みさえ積めばどれも変わらんよ

363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 10:35:34 ID:0UAmEyWL]
遅延はデジタル処理に伴うものもあるから、多かれ少なかれこれからも
お付き合いしないわけにはいかないだろ。

CRTだって、内部でアップコンバートするタイプは遅延するわけで。

364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 10:57:27 ID:GH0PfvOd]
>>361
ありすぎて困るんだが・・・
とりあえず
有機EL　原理
とかでググってくれないか？
それすらしないで要出展っていわれても答えようがない

365 名前：123,137 mailto:sage [2008/07/26(土) 11:21:15 ID:nQfzabUh]
>>123,137　あたりでPCモニタと液晶テレビの遅延・応答速度の差について質問をしたものです。
PCモニタメーカーに問い合わてみたので、その内容です。

現在私はナナオのFlexScan S2410Wというモニタを使っているのですが、
同じナナオの新製品(6月12日発売）FlexScan HD2452W にスルーモードという新しい機能が搭載されていました。
www.eizo.co.jp/products/lcd/hd2452w/feature/index.html
> 反応をダイレクトに、スルーモード搭載
> 映像処理をスキップする「スルーモード」を有効にすることにより、回路上の遅延を
> 最大2フレーム（約2/60秒）短縮。ボタン入力に対してシビアな反応が求められるゲームを、
> より快適にお楽しみいただけます。
スルーモードOFF状態では約3フレームある遅延が、スルーモードONにすることで約1フレームになるという
説明がHPに書かれています。

2〜4フレーム（33〜66ms）の遅延が液晶TVだけのものなのか、それともPCモニタでも発生するものなのかが
知りたかったため、以下のようにナナオのサポートに質問をし、回答を得ました。

Q 新製品のHD2452Wにはスルーモードが搭載されているが、搭載していないS2410Wには3フレームほどの遅延が発生しているのか？
A 約3フレームの遅延が発生する可能性があります。

Q ナナオのほかのモニタもS2410Wと同じくらいの遅延が発生しているのか？
A 同じくらいの遅延が発生していると思われます。

Q 他のメーカーのPCモニタにも約3フレームの遅延は発生しているのか？
A 各々のメーカーの技術力や処理の違いにより、遅延の差はあると思われます。
しかしスルーモードのような特殊な機能を搭載した機種でない限り、似たり寄ったりの遅延は発生している
のではないかと思われます。


「可能性」とか「思われます」という言い方で、はっきりしない言い回しでしたが、
以上の回答から、遅延は液晶TVだけのものでなく、PCモニタでも同じくらいの遅延があるようだと感じました。
PCモニタ→液晶TVに変えることで、遅延・応答速度がかなり大きくなるのではないかと悩んでいる人の参考になれば幸いです。


366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 11:46:32 ID:Vjrp/ENp]
ここって、いつからPCモニタを扱うスレになったの？

367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 11:58:13 ID:VKMyRvvi]
>>364
そんなにいっぱいあるんなら、１つくらいアドレス貼れ。
いくら２ｃｈでも、根拠の無い思い付きを事実のように書き込むのはやめろ。

368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 12:26:30 ID:Au2zcaAL]
>>367
そんなに心配しなくても､遅延の原因が自発光か否かなんて説､今時誰もまともに読まないから大丈夫｡

369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 13:02:23 ID:IWtLXRyN]
そのうちゲーム機が遅延を考慮するようなコンフィグなり何なりを積むから別に気にする必要なくね？次世代機とかは

370 名前：不明なデバイスさん [2008/07/26(土) 13:43:31 ID:cVlCLXCG]
DS5とかGX5の凄いとこは、滲まない上に倍速を有効に出来る事だと思うんだ。
ブラビアはゲームモードにしないと滲むから倍速は無効になっちゃう。
でも実際PCに繋ぐ時に倍速って必要なのかね？
動画見たりゲームしたりする時に残像が軽減されるとか？



371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 13:45:52 ID:i9VAy4O+]
なあ、なんでデバイスの応答速度と映像遅延を
ごっちゃにしているやつがこんなに一杯いるんだ？

372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 13:55:23 ID:ZN616UeC]
まぁ、あれだ、HDD のフォーマット作業を、
「クイックフォーマットじゃなくて物理フォーマットしろ」
とかいう奴が蔓延しているのと同じで、ちょいと聞きかじった言葉を
意味の確認をロクにせず使ってみたがる奴が多いってことだろ。
不思議な事じゃない。

373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 15:05:04 ID:7Kb1vO25]
37LZ85でエロゲをフルスクリーンでプレイすると
上下が切れてしまいます。
切れないようにするにはどうすればいいですか？

374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 15:07:00 ID:c7/UV61U]
仕様です

375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 15:08:51 ID:i0jJa1vN]
>>370
LCDBenchで設定かえながら確認してみては？
www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/vdodsply/download/ekishoucheck_1.html

モーションエンハンサーを切っても、倍速は倍速だから

376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 15:46:15 ID:3RkLTPbo]
応答速度と映像遅延の違いって何？
電子的レベルの作用で発光をONOFFするSEDや有機ELが
電圧かけて分子の向きを動かして偏光を云々してる液晶よりは
応答が早いだろうって事は解かるが。

377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 15:58:11 ID:7SsiaJwu]
そのくらいググれ、この板じゃ常識だぞ

378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:02:35 ID:CuAh4Ua6]
応答速度　　　　　　　　映像遅延

　 ___　　　　　　　　　　　　 ___
___|　|___　　　　　　　　　___| 　|___

　　↓　　　　　　　　　　　　↓

　　___　　　　　　　　　　　　　　___
___/　＼___　　　　　　　 _______|　 |___

379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:17:53 ID:eDOiUMmc]
>>373
もしかしてグラボはラデか？
ウチのVIERAでもそんな症状でてたけどドライバ変えたら治った

380 名前：373 mailto:sage [2008/07/26(土) 16:32:20 ID:7Kb1vO25]
>>379
グラボはGeForce8800GTS
OSはXPです。



381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:51:00 ID:CuAh4Ua6]
表示領域フルにしてる？
標準だと切れるよ

382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:52:55 ID:3RkLTPbo]
>>378
なんとなく解かった。
例えば、PCの中の人によって作られた映像信号が
モニタのパネルに届くまでの遅延＋応答速度による遅延＝目に見える映像遅延
でオケ？オケと言うことにしとく。

383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:57:29 ID:7SsiaJwu]
応答速度による遅延。勘違いするのは勝手だがその間違いを他所で披露するなよ

384 名前：不明なデバイスさん [2008/07/26(土) 17:18:58 ID:cVlCLXCG]
シャープの32DS5を買おうと思ったけどソニーの40F1も値段大差ないんだよね。
でも映画見たりゲームしたりするならでかい方が良いに決まってるけど、PCモニタとして使うなら40型の適正距離だと文字が小さくて見づらかったりしない？二画面にしたりすると余計に。
んで文字見づらいからって近くに寄ると今度は映像とかが見づらくなるから、モニタとして考えるならデカイ＝良いって一概に言えないよね？

385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 17:27:16 ID:3RkLTPbo]
>>383
応答速度で遅延するのがおかしい？
応答速度より早く映像が切り替わるんですか？
1セルしかない液晶で信号→白→黒と思考実験をしてみましたがわかりません。

386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 17:27:27 ID:i0jJa1vN]
妥協して1台で済ませるか、TVとPCモニタをデュアルにするか

387 名前：373 mailto:sage [2008/07/26(土) 17:30:41 ID:7Kb1vO25]
>>381
表示領域フルでした。
しかし、ゲームをフルスクリーンで起動すると
設定できなくなりました。

388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 17:48:00 ID:7SsiaJwu]
>>385
君ググってないでしょ？
君の使う言葉が一般的じゃないから何を言いたいのかも合ってるんだか合ってないんだかも微妙にわからない。
一般的に言われてる遅延と応答速度、それぞれについてググればすぐ理解できるよ


389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:06:09 ID:3RkLTPbo]
＞俗にいう遅延とはゲームによく使われる用語で、
＞ゲームでキャラクターを操作した時にキャラクターが画面上で
＞実際動くまでのタイムラグ（時間のずれ）を遅延と呼びます。

適当にググった。信号の遅延のことを遅延って言ってるんだね。
結果として映像の遅延に繋がるわけだけど
映像遅延って言葉をその意味で使う慣例はどうも一般的にはないようだ。
映像遅延は映像の遅延って意味で言葉通り解釈したこちらに
ググれググれは酷いんじゃない？むしろそっちが是正して欲しいｗ

390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:07:08 ID:ayDg8Gfn]
>>385
遅延
ゲームだと操作してから、キャラクターが動くのに時間がかかる

応答速度
動きの激しいものを描画するとぼやける



391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:08:04 ID:ayDg8Gfn]
>>389
普及頑張ってください

392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:28:43 ID:7SsiaJwu]
>>389
普通そっちからは入ってこないから確信がもてなくて。
長いものには巻かれてくだしあ（＞＜）

393 名前：346 [2008/07/26(土) 18:50:49 ID:+qwWhfP1]
>>346を教えてください。

394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 19:07:52 ID:j2tqsYzp]
>>393
俺だったらREGZAをヤフオク処分する

395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 19:14:34 ID:i0jJa1vN]
>>393
BRAVIA買え、REGZAは無理

396 名前：393 mailto:sage [2008/07/26(土) 19:21:09 ID:+qwWhfP1]
>>394 >>395
PCの設定かパーツの問題かと思ってたら、TVの問題だったのですか。
買い換える金が無いので、現状で我慢します。
レスありがとうございます。

>>昨日レスくれた方へ
マジレスと分かりませんでした。どうもすみません。

397 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/26(土) 20:13:58 ID:7yPRNzNI]
>>346
どもです。
ちょっと現象が読み取りづらかったら返事しなかったのですが・・・

プライマリモニタ：液晶ディスプレイ？ 解像度？ 接続DVI→？ 再起動後ブラックアウト
セカンダリモニタ：32H3000 解像度1280x768 接続HDMI→HDMI 再起動後解像度がXGAに変更

再起動後、プライマリモニタがブラックアウトするのは、BIOSが出ないって事でしょうか？
それともXP起動までは表示されて、XP起動後ブラックアウトって事でしょうか？


あと、一般的には　テンプレの >>8 のように、
HDMI絡みのデュアルディスプレイは難易度が高いみたいです。
解消できる可能性としては、

・カスタム解像度作成、利用
例)　tochiii.blog119.fc2.com/blog-entry-51.html
・プライマリとセカンダリの設定を逆転
・ドライバのバージョン変更
・VGA交換
・VGA2枚挿し
・信号保持器(HDMI→DVI→保持器→HDMIみたいはヘンテコ接続になります・・・)

この辺を色々試してみるのが良いと思います。

398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 21:30:47 ID:+qwWhfP1]
>>397
レスありがとうございます。
書き方が悪かったので、修正しました。

デュアルモニターの設定（この設定はTVとPCで解像度を個別に設定しています）
プライマリモニタ　LL-193G 1280X1024 モニタDVI→ビデオカードDVI 再起動後もこちらは正常に表示されます。
セカンダリモニタ　32H3000 解像度1366x768を1280X720でdot by dot モニターHDMI→ビデオカードHDMI 異常が出ます。
再起動後セカンダリモニターのみ異常が出ます。
具体的には何も表示されず最初から最後まで真っ黒のままです。解像度がXGAに変更されます。
TVのHDMIを2から1に変えても症状は治りません。
デュアルモニターの設定をした直後は何の問題も無く使えるのですが…。
どうしたら問題なくデュアルモニターが使えるのでしょうか？

TV REGZA 32H3000(1366x768)
接続　TV HDMI→HDMI PCモニター DVI→DVI
ケーブル　SONY DLC-HD15 (HDMI 1.3a　カゴテリー2対応　HIGH SPEED）
ビデオカード　XFX 7600GS with HDMI (GeForce7600GS)
OS XP sp2
マザー　GA-945P-DS3

399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/26(土) 22:46:17 ID:JfSb4Ako]
>>398
とりあえず>>397のとおりやってみれば？

400 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 02:17:44 ID:u2bSWZnH]
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

滲みも四辺の黒い余白も完全に無くなったZE
ちょっと写真うｐするから待っててくれ



401 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 02:22:40 ID:u2bSWZnH]
before
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10421.bmp

after
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10426.jpg

402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 02:23:03 ID:A7oRS9nr]
>>109さんはDS5の人かな？
ゲームの遅延も出来たらレポを・・・

403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 02:28:53 ID:j9X59VMa]
マルチ画素は近距離で見ると粒粒が気になるって人がいるけど
実際PCモニタとして使ってみてどうですか？

404 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 02:34:19 ID:u2bSWZnH]
ASUSでEAH2600シリーズ使ってる人は是非試していただきたい

ASUSのHPから７月１６日更新分のドライバダウンロード
普通にインストーラが起動するのでイエスマンでインストール

最新のドライバと一緒にCatalyst Control CenterというツールがインスコされているのでCCCを起動

DTV(HDMI）４からツリー表示されるHDTVサポートの項目を色々弄くってみると、
>>401みたいに劇的に変わったZE！！！

マジでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 02:43:19 ID:A7oRS9nr]
すげーマジで滲んでないな。
これで更にブラビアと違って倍速オンに出来るんだよね？
神懸かってるね。

406 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 02:45:45 ID:u2bSWZnH]
>>402
DS5です。
普段素早い応答を求められるゲームをしてないんで、
どんなゲームでレポすればいいのか分からないんだが・・・
一応バイオ４（PC版、仮想ディスクの拾い物で全くやったことがない）
を動かしてみたけど、０．１５秒くらいかな？キーボードの入力に対して
レオンが動くのが遅れる。遅延の計測法が分からんのと、
VGA自体現在の店頭価格で６０００円程度の物（FF11ベンチスコア５５００くらい）
なんで参考になるかは分かりませんがね(´・ω・`)

フリーソフトで「これで調べろ」ってのがあればやってみるよ。

>>403
そもそも今までが恐ろしいほど滲んでいた（と今になって初めて知った）
もので、今のところは全く気になりません。

407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 02:53:25 ID:A7oRS9nr]
ゲーム機とかは持ってないかな。
一応遅延を計るツールはこれです。ただちょっと必要な物が多いんで難しいかも。
niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html

あと、滲んでいる状態から今の滲まない状態にするまでに要した設定変更やドライバのアップデート等、
判る範囲で良いんでまとめて貰えると助かります。

408 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 03:17:48 ID:u2bSWZnH]
>>407
わざわざありがとう(´・ω・`)

1024*768
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10453.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10457.jpg

800*600もこれと全く変わりなかった・・・ように見える。
二つ目を見ると、どうやら１フレーム遅延してるかな・・？

409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 03:22:00 ID:VyVrvgQn]
ブラウン管モニタで比較しないと、あまり意味無いような・・・

410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 03:30:55 ID:868XIFH+]
とりあえず私財と時間を費やして試行錯誤してくれた>>109ネ申に惜しみない拍手を。

ついでにシャープ系の大半がうまくいくかも知れないという希望が出てきたね。



411 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 03:47:53 ID:u2bSWZnH]
>>407
そして今までの経緯を思いつくままに書いてみる

（１）最初
DVI-HDMI変換で出力→１０８０ｐは表示はされるが、

・滲みが結構ある
・画面４辺に幅４ｃｍ程度のスペースが発生
・マウスでポイントした付近がビリビリと震える感じのチラつきが発生

といった状態でまともに使える状態ではなかった

（２）
そこでDVI-HDMIのまま、７６８ｐで出力→チラつきは無くなり、作業は可能に
滲みは相変わらず。感覚で言うとｐｓ２でアーケード版の移植をブラウン管テレビで
みたいな映りの悪さ・・・って言うと伝わるかな？

（３）
リモコンを触っているうちに、AVポジションなるボタン発見。
「標準」→「映画」→「ゲーム」→「PC」でPS2風の滲みは解除。
映像自体はクリアになるが、この時点でまだ>>401のbeforeの状態。

412 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 03:49:13 ID:u2bSWZnH]
（４）
Windows側の画面の設定で、解像度を選ぶスライダーの下の部分「詳細設定」から
アダプタタブの「モードの一覧」から１０８０ｐ、『６０Hｚ』を選択。
スライダーを動かして選択できる１０８０ｐはリフレッシュレートが３０Hzだったことが判明。
これにより、１０８０ｐで発生していたチラつきが解消された。

ちなみに、この６０Hzは画面の設定を弄くってる時、詳細設定からも消えてしまうことが何度かあった。
原因は不明だが、恐らく（DVI-HDMI出力してる最中に）VGAの２つ目の端子からテレビにアナログで結線した際に起こる事態だと予想。


（５）
藁をもすがる思いでASUSのHPを見ると、１０日前に最新版のドライバがきてた
インスコすると一緒に画面設定ツールが導入される。

そこからDTV(HDMI)4→HDTVサポートで示される設定画面にて、
「追加 1080p60 フォーマットをディスプレイ マネージャに追加(NTSC)にチェック
でそれを適用

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

413 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 03:51:50 ID:u2bSWZnH]
考察

最新のVGAでHDMI出力対応を謳ってるものは、（５）の調整とかは
デフォで完了済みかもしれない。とオモタ

414 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 03:58:19 ID:u2bSWZnH]
考察その２

今まで表示されていた四辺の黒い部分、恐らく７６８ｐのDot by Dotの時と
同じ範囲だったと思う。ってことは、やっぱりドライバの不備で
画面が圧縮されて表示→滲み　に繋がっていたのだろう。

試しに元の黒い余白が出ていた状態に戻してみると・・・って、戻らんｗ
さっき２画面出力に切り替えた時、一時的に戻ったんだけど
前と同じような滲みが出ていたから、それで俺の脳内ではFAってことで。

415 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 04:06:56 ID:u2bSWZnH]
>>409
そうなのか、ブラウン管は残念ながら手元にないね。
最初に買ったＳＯＴＥ○のＰＣ付属のモニタがあったんだが、
購入後３年で見たことも無いような逝きかたで天に帰りましたｗ
それに加えて初期搭載のＬＡＮカードがＭＢと相性問題があるから
出荷状態でＬＡＮを無効にしているというふざけたＳＯＴ○Ｃの方針に
愛想を尽かして自作に走ったことが、巡り巡って今この瞬間の
大画面でのクリアな表示の感動へと繋がったわけですね(´・ω・`)

>>410
拍手ありがたく頂戴いたします。
最初>>245さんのを見たときに
「もしかして俺のＤＳ５ハズレ？」とかすごく不安になったけど
これでようやく安心できました。

416 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 04:11:10 ID:u2bSWZnH]
ちなみに音声出力はやっぱりおかしいまんまです　(´・ω・`)

それでは今夜はこの辺で。

417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 04:12:54 ID:wjATmJYa]
なんという丁寧な長文レス…
荒れがちだったこのスレが、今希望に満ちている

418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 04:16:22 ID:j9X59VMa]
音声はグラボにS/PDIF端子が付いてないと無理なんじゃない？

419 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 04:24:10 ID:u2bSWZnH]
実はまだ居座ってたり(´・ω・`)

>>417
そういってもらえて嬉しいです。

>>418
えとですね、今使ってるＶＧＡの使用として、「ＨＤＭＩによる音声出力をサポート」
ってのがあります。パッケージにも書いてます。

Vistaに変えたばっかりでまだ使い勝手が分かってないのですが、
音声の出力デバイスの候補としてもきちんと「デジタル出力デバイス（ＨＤＭＩ）」として
ＯＳ上で認識されてますね。音も出るには出るのですが、
単発のサウンド（エラー音とかブラウザの戻るボタンとか）の音量が
周期的かは分かりませんが、激しく上下している模様です。

420 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 06:36:22 ID:u2bSWZnH]
おはよう(´・ω・`)

ゲームだけど、サドンアタックやってみたら全く遅延は感じられなかったよ。



421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 08:08:52 ID:ht4fsUYi]
これからはCCC入れようね

422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 08:21:23 ID:WEsBGfNz]
>>398

398と殆ど同じ構成を組もうとしているので解決がんばってく欲しい

なんとなくforcewareのバージョンかなという気もするが。
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |


423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 11:57:25 ID:A7oRS9nr]
DS5神さんおはよーっす。
色々とレポありです。死ぬほど参考になりました。俺もDS5買います！

424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:10:47 ID:jhE7A6MW]
いやホント109氏には感謝だな。
選択肢が増えたのはイイことだ。

425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 19:53:00 ID:BUFZqtls]
■応答速度と遅延
液晶スペックで応答速度○msとか謳われているのは応答速度、
液晶セルに電圧をかけてから実際に目的の輝度にできるまでの時間の目安、
計測方法とかもまちまちなので一概にこの値だけで比較するのは危険
この値が小さい方が動画表示時にぼけが少ないが、
いくら小さくとも液晶のようなホールド型表示デバイス（1フレームの間同じ輝度を出し続ける）の場合、人間の視覚特性上動きがぼやけて見えてしまう。
それを回避するため、黒挿入（フレーム間に黒画面を挿入する）や倍速表示（演算で中間フレームを生成してfpsを稼ぐ）といった技術が採用されている。

一方ゲームなどをやる場合に注目される遅延というのは、映像が入力されてから表示されるまでの時間、
現在のテレビは走査線の情報を直接画面に描画しているわけではなく、
一度内部バッファに取り込んで、それに対して様々な画像処理を施してから出力するため、通常数フレームの遅延が発生する
ゲームモードなど極力処理を省いて遅延を小さくするモードを備えているTVも多いがやはりフレーム単位の遅延が発生している。
これは液晶だとかプラズマだとかブラウン管だとかのデバイスの違いには直接関係のない指標である。

426 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:53:13 ID:t6Is1ssR]
やぁやぁ(´・ω・`)
昼夜逆転させたくないんで頑張って起きてますが・・・

人間ってどこまでいっても満足しない生き物ですねぇ(´・ω・`)
今度は緑バックの水色文字とか水色バックの緑文字が目で読めないのが不満に思えてきて、
件のCCCとAQUOS本体の設定両方を上手いこと使って画質向上に努めてみますよ

まずは現状を再度うｐ。


・・・と思ったら、デジカメで撮るとなぜかクッキリ映るねｗ
とりあえず今から色合い調節してみます(´・ω・`)



>>423
頑張ってくださいｗただ、テレビとして使うなら３７の方が良かったと思ってる俺モイル
やっぱ実際に現物を見比べて発色とかを比べた方がいいと思うよ。
店員さんに無理言ってでも、PCと接続してみたり表示モード変更したりして
しっかりと見極めた方がよい。あとはやっぱ滲むかどうかはグラボの機能によっても
大きく左右されるってことが分かって貰えたと思うから、そこらへんも考慮して、ね。

>>424
まさか自分が先駆者になって、しかも開拓に成功するとは思ってもなかったｗ

427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:21:41 ID:xcm1MKTy]
BRAVIAも37インチ出せよ〜
40とかいらねぇ

428 名前：434 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:26:34 ID:TDNe5uVU]
実は某電気量販店で働いてるからじっくり見たり調べたり出来るので、よく見て決めたいと思います。
んで今37DS5がパソコンと繋がった状態で展示されてるんですが、AVポジションをいじってもPCって項目がないんです。
隣に32DS5があるんですが（当たり前ですが）こっちはあります。
もしかして32型だけなのかな？PCモードがあるのは。

429 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:33:55 ID:t6Is1ssR]
AQUOSのみの調整で飽きた・・

本体設定のプロ設定

カラーマネージメント

　色相　　R -5　Y -12 G -6 C +12 B +5 M -10

　彩度　　R +7 Y +6 G +4 C +3 B -3 M -10

　明度 　R -6　Y -4 G -4 C -5 B -1 M -2


色温度　

設定：中　　R +7 G -9 B -7


これでどのパターンでも一応視認できるレベルになった。

目の錯覚で色が変に映ってしまっているかもしれんがｗ

430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:34:50 ID:/1JOhIRr]
AQUOS DS5
倍速可　滲み無し　低映り込み ASV
マルチ画素の影響軽微
32〜42インチ
37インチ以上で、最も目に優しいモデル

>>109氏
乙です。
時間できたら、まとめwikiの更新もキボンヌ。




431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:36:03 ID:Slc3uHCH]
残念ながら先駆者は>>245だ

432 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:36:33 ID:t6Is1ssR]
>>428
AVポジションの「PC」はHDMI入力でDot by Dotの時だけ選択可能ですね。

433 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:38:28 ID:t6Is1ssR]
>>430
了解、やってみます。

>>431
そうだったｗ俺調子乗りすぎでした、サーセンｗｗ

434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:40:19 ID:/1JOhIRr]
>>428
全モデル同じマニュアルだから大丈夫だと
※「PC」は入力１〜３、入力７選択時に表示されます。

435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:40:19 ID:wjATmJYa]
>>428
そんなら他の機種も試してガンガンレポ投下してくれよ

436 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:55:20 ID:t6Is1ssR]
>>430
低映り込み ASV
これも入れたほうがいいの？何のことかわからん(´・ω・`)

437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:55:40 ID:/1JOhIRr]
GX5、RX5の取扱説明書でもAVポジション(PC)確認。
過去の滲むと言われているモデルでも
AVポジション(PC)は設定できるようだが、これは全く効果無し？

438 名前：109 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:00:29 ID:t6Is1ssR]
一応入れずに更新しときました

439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 22:23:44 ID:zoTGA3Dn]
>>437
PCボジション設定可能なら、詳しい人が設定やれば快適表示可能なんだと思う。

もしくはHDMI端子付きのビデオカード必須なのかな？

440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 23:23:49 ID:H+Cy3JBK]
>>437
GX3買って人柱になった>>222氏の事を忘れないで〜



441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/27(日) 23:49:21 ID:/1JOhIRr]
>>440
GX3もAVポジションでPC設定可。
www.sharp.co.jp/support/aquos/doc/lc37gx3w_4w_mn.pdf
ここのP80。
>>222氏には再チャレンジして欲すい。

442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 00:12:12 ID:8UjPQJax]
>>441
>>253

443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 00:59:14 ID:BeoERZVS]
グラボが糞とかドライバが古いとかあるかもしれん

444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 11:27:13 ID:siCwMML3]
AQUOSで滲みが無くなったのはDS5/GX5/RX5からで
それ以前は何しても滲む
ただしPC解像度（SXGA+とか）では滲まない

445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 11:59:24 ID:MTlKwLzy]
>>444
今までの成功例は全部HDMI接続っぽいので、DVI変換組だからアウトなのかも知れない。

HDMIはマザボオンボードだったり、ビデオカードでも6000円程度からあるので、
もうDVI変換よりも最初からHDMIで出力した方がいい。

446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 12:31:03 ID:gbs3svWT]
ちょっと混乱しているんだけど、

26P1は小さいから避けていたっていう人は32DS5行けばOKって理解で良いのかな？

447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 13:50:33 ID:ha4+vm+n]
ＰＣゲームに適した大画面液晶、プラズマ
game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1217162648/l50


448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 14:08:36 ID:TZ/Qmncn]
>>446
それは違うと思うよ。
それだったら最初から32P1へ行くはずでしょ。
というか26P1が小さいから避けていた人っているの？

449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 15:30:53 ID:siCwMML3]
>>445
> 今までの成功例は全部HDMI接続っぽいので、DVI変換組だからアウトなのかも知れない。
日本語で頼む

450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 15:31:36 ID:siCwMML3]
>>444
訂正BEは滲まなかったな



451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 18:28:08 ID:gbs3svWT]
>>448
俺、26Pよりもうちょっと大きいの欲しかったんだけど、32Pはマルチ画素だったからパスしてたんだよね
で、久々にここにきたらDS5の話題があったからかなりｗｋｔｋしてたんだけど、状況がいまいち飲み込めてなくて･･･
勘違い発言だったらｽﾏｿ

452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 18:30:19 ID:BeoERZVS]
DS5だってマルチ画素

453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 18:47:30 ID:tb4KzMG0]
46型以上使ってる人　使い心地どうですか？
2chどれくらい離れてみてますか？
PC再生のDVDとか見れる画質ですか？

454 名前：109 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:44:52 ID:RzAUMexG]
タスクマネージャ見て少し orz な気分だ(´・ω・`)

マルチ画素ｲﾗﾈ

455 名前：不明なデバイスさん [2008/07/28(月) 20:58:37 ID:iQyzYJrb]
タスクマネージャがどうなっちゃってるの？

456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 21:11:08 ID:XBguySsH]
>>454
あんなの気にする必要ないよ
最小ピクセルで構成されてる線なんて
通常見掛けない
通常使用していてあんな場面に遭遇したら
初めてorzになればいい
そんな機会ないと思うが

457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 21:34:28 ID:MTlKwLzy]
>>454
やっぱマルチ画素は直線がギザギザになるわけね

26P1最強伝説はやはり続くのか

458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:37:28 ID:siCwMML3]
確かにタスクマネージャのグラフはマルチ画素の弊害がわかりやすいけど
タスクマネージャ以外で気になるようなってそうあるかな？
Pでなくて悪いけどAQUOS LC-37GX1Wでマルチ画素の弊害っぽいところをわかりやすく拡大してみた

www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00166.jpg.html

超拡大したからこそこういう風に映っているが、
通常使用での距離（1m〜3m）からだと分からない
50cm程度まで近づけば見ようと思えば見える程度

459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:45:17 ID:siCwMML3]
参考までに使ったJavaScript
（Firefox3, Safari3.1.2, Opera9.5で確認、IE系は・・・）

<html><head><style>hr{border-width:1px 0px 0px 0px;border-style:solid;margin:3px;}
div{padding:5px;width:100px;display:inline-block;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"><!--
function w(s){document.write(s);};
var c = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff",
"#808080","#000080","#008080","#008000","#808000","#800000","#800080");
for(i in c){w('<div style="background-color:'+c[i]+';">')
for(j in c){w('<hr style="border-color:'+c[j]+'"/>');}w('</div>');}
// --></script></body></html>

460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:51:53 ID:eJD8zNVc]
タスクマネージャーのような確認用のラインのhtml作れないかな



461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:03:31 ID:zohSumkr]
ここぞとばかりマルチ画素否定派はタスクマネージャの線を
槍玉にあげる事だろうな。実用的な問題になるかよ？
457みたいな頭悪そうな奴はすぐ影響されるしほんと馬鹿が多くて困る。

462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:08:31 ID:WUWql02F]
むしろマルチ画素でなければ白くなってしまうわけだが。

463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:34:30 ID:mmU0sxUp]
どうせﾐﾔﾊﾝ(笑)の受け売りでマルチ画素がどうのと騒いでるんだろ

464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:39:07 ID:MTlKwLzy]
>>458
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

マルチ画素はやっぱPCには不向きといわざるを得ない。
1〜3m離れて見るのが解決法ってｗｗｗｗ

465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:40:15 ID:4AXru877]
>>459
乙です。

>>461
それを言ったら、REG・・・だって同じこと言えるよ。
それとも、そちらの方ですか？

466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:41:18 ID:siCwMML3]
>>460
確認用って実物見ないと意味ないぞ
拡大写真みてどうのこうの言うのは
1ドットの中のRGBが分離して見えるって文句言っているようなもんだ

467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:46:15 ID:MTlKwLzy]
マルチ画素でないPC表示綺麗な32インチモニタがあれば、マルチ画素論争は終わると思う。

PC表示用途に限って言えばメリットよりもデメリットが目立ってると思うよ、どう考えても。

468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:49:13 ID:siCwMML3]
>>465
かぶった

>>460
やっつけで格子状のラインを表示するってだけの作ったぞ
今度はOperaごめん、table使ったのは失敗だったか
マルチブラウザ対応はむずい・・・

<html><head><style>body{background-color:#000;}
table{width:101px;height:101px;margin:5px;float:left;border-collapse:collapse;}td{margin:0;padding:0;}
</style></head><body><script type="text/javascript"><!--
function w(s){document.write(s);};
var c = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff",
"#808080","#000080","#008080","#008000","#808000","#800000","#800080");
for(i in c){w('<table border="1" bordercolor="'+c[i]+'">');
for(k=0;k<10;k++){w('<tr>');for(l=0;l<10;l++){w('<td />');}w('</tr>');}w('</table>');}
// --></script></body></html>

469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:56:27 ID:siCwMML3]
>>467
すべてのスペック、価格、入手性もろもろが全く同じで
マルチ画素のものとそうでない物があった場合なら
マルチ画素でない方を選ぶかなという程度の違いだと思うが

実際はマルチ画素の方が動画特性とかに優れるから目的次第だろう

470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:08:23 ID:hYJd4Jwc]
>>467
>PC表示用途に限って言えばメリットよりもデメリットが目立ってると思うよ、どう考えても。

マルチ画素はPC利用にもメリットたくさんあるぞ。

こっちのスレで少し勉強したほうがいい。
【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart11【AQUOS P1】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217135763/

それと公式も見てね。PC表示ってテキストだけじゃないし。
そのテキストだって…　と言っても君には通じないな。

>>458氏の
>通常使用での距離（1m〜3m）からだと分からない
　50cm程度まで近づけば見ようと思えば見える程度

これには納得できない部分がある。うんと近くでも分からんな。当方32P1使用。

それと君（>>467）は人のうわべ部分だけのレスや画像だけ見て判断しすぎだぞ。
>>466氏の言葉を噛み締めてね。



471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:12:54 ID:32FVWxlN]
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10426.jpg
これとか良く見ると字の横線、全部波打ってるｗｗｗｗ

472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:14:13 ID:QQwUgNG6]
・・・とか言いつつ、マルチ画素でない32インチが出たら速攻で人気出たりするんじゃ？

今はマルチ画素しか選べないから屁理屈こねてるだけだろ

473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:14:56 ID:QQwUgNG6]
表　示　装　置　と　し　て　、　直　線　が　出　せ　な　い　の　は　終　わ　っ　て　る

474 名前：不明なデバイスさん [2008/07/29(火) 00:17:05 ID:TYv/yqJm]
ID変えるの失敗したのか？

マルチ画素じゃないに越したことはないけど、実際使ってる人が気にならないならいいんじゃないの？

475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:39:15 ID:JJPEzy+y]
>>470
> >>458氏の
> >通常使用での距離（1m〜3m）からだと分からない
> 　50cm程度まで近づけば見ようと思えば見える程度
>
> これには納得できない部分がある。うんと近くでも分からんな。当方32P1使用。
そこは別に否定するところじゃ・・・
ここは個人の視力とかに影響するし、サイズも違うし
でもカメラで接写して写るってことは、
どんな人がどんなに見ても分からんとは言い切れないはず
ちなみに俺の場合37インチで50cm程度の距離とはドット内のRGBが見え始める距離だ

俺が見ようと思えばっていっているのは、
「言われてみれば目をこらせばそういう風に見えなくもないなぁ」
ってこと、普通に使ってる分には気づかない


476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:46:58 ID:JJPEzy+y]
AQUOS系のマルチ画素の弱点を突くようなパターンを作ってみた
コードを見れば普通あり得ない意地悪パターンだと分かると思うが
AQUOS系のマルチ画素テレビを持っている人は通常のPCモニタと見比べてみるとおもしろいかも
ちょっと重いので注意
今度はFirefox3, Safari3.1.2, Opera9.5, IE7でOKです

<html><head><style>body{background-color:#000;}
table{margin:1px;float:left;padding:0;border-collapse:collapse;}td{margin:0;padding:0px;width:1px;height:1px;}
</style></head><body><script type="text/javascript"><!--
function w(s){document.write(s);};
var c = new Array("#fff","#000","#00f","#0ff","#0f0","#ff0","#f00","#f0f","#888","#008","#088","#080","#880","#800","#808");
for(i in c){for(j=0;j<2;j++){w('<table>');for(k=0;k<20;k++){w('<tr>');for(l=0;l<10;l++){
w('<td style="background-color:'+(((j+k+l)%2==0&&k%4<2)?c[i]:"#000")+';"></td>');}w('</tr>');}w('</table>');}}
// --></script></body></html>

477 名前：106 mailto:sage [2008/07/29(火) 01:18:20 ID:iF+xoa79]
アクオスのマルチ画素も普段の視聴距離なら気にならんだろうし、ほかの滲むとか言われてる液晶テレビだって
実際使ってりゃ気にならんよ。

ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00167.jpg
エロゲがこんだけきれいに写ってりゃ何も問題ないぜ！

478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 01:20:37 ID:c2cElNHi]
LZはゲーム以外は糞だよ

479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 01:21:45 ID:8ipV/U3H]
>>341を撮影してくれ

480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 01:43:38 ID:dQl6QzZb]
いろんな画像で実証されてるのに、「自分は気にならない」と逃げてもダメだと思う

マルチ画素は通常の液晶に比べPC表示では難有り。
しかし32インチ以上の大画面が多いので、距離を取る分にはごまかされるって事だ



481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 02:11:21 ID:tWewMxjP]
そもそも携帯のデジカメの画素数程度でしかない
1920x1080 の解像度では満足できない
という理論になりつつある気がする。


482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 02:43:32 ID:tYT+KvXu]
倍速で滲みも無いし、マルチ画素しか叩くとこないからね〜ｗ＜チョニー信者

483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 02:49:38 ID:Nkq9T/CX]
　「自分は気にならない」は別に良いんじゃない？
　他人の「自分は気になる」を否定しなければ。

484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 04:30:42 ID:57ANMHuR]
粘着されて大変だな

485 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/29(火) 07:47:15 ID:0DEIR+WU]

「使っている人が通常気にならない」これが一番重要なんじゃないですかねぇ。
あと滲みは、気になるかならないか別にして何にもメリットないですが、
マルチ画素は寝っ転がってゲームしたりする際には恩恵をうけられますし。


それよりも、AQUOSのPCモードとHDMI直結についての検証の方が気になります。
444-445辺りの内容ですね。

・DS5以降のモデルで、接続方法は問わず、PCモードで滲み回避
・モデルは問わず、HDMI直結 + PCモードで滲み回避

この二つのどっちなのかな〜と。


486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 07:49:27 ID:JJPEzy+y]
>>476のちょっと修正、こっちの方がいいか
さらにウインドウの中身を表示したままドラッグすると・・・
いい加減うざい？ごめん

<html><head><style>body{background-color:#000;}table{margin:1px 1px 0px 0px;float:left;padding:0;border-collapse:collapse;}
td{margin:0;padding:0px;width:1px;height:1px;}</style></head><body><script type="text/javascript"><!--
function w(s){document.write(s);};
var c = new Array("#fff","#000","#00f","#0ff","#0f0","#ff0","#f00","#f0f","#888","#008","#088","#080","#880","#800","#808");
for(i in c){for(j=0;j<2;j++){w('<table>');for(k=0;k<20;k++){w('<tr>');for(l=0;l<10;l++){
w('<td style="background-color:'+(((k+l)%2==0&&k%4<2)?c[i]:"#000")+';"></td>');}w('</tr>');}w('</table>');}}
// --></script></body></html>

487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 09:00:53 ID:sGFyYDQh]
>>486
ID:JJPEzy+yさん

あなたの昨日からのレスを見てきましたが
お陰様でマルチ画素が駄目だというのがよく分かる内容で
納得しました。
26P1は画質悪いし白くなるしでやはりBRAVIA1択しかないとの結論に至り
感謝しています。
DS5を期待してた人、残念でした。

488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 09:01:37 ID:JcBkVRcS]
DS5の26以下のモデルってでることないかな
ないよな・・・

1mで視聴するには32は大きすぎる

489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 09:02:33 ID:JcBkVRcS]
BRAVIAって32以上はマルチ画素じゃないの？

490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 09:14:12 ID:mDGnVQeZ]
>>458
表示画素がどうのこうのよりもカメラ自体の樽型歪曲が気になる



491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 09:18:08 ID:Nkq9T/CX]
　S-PVAもマルチ画素だけど、サブピクセル配置が上下対象だから
副作用がASVほどではない。
　IPSなら、そんな付け焼き刃的な対策無しで、VAではどんな工夫を
しようと達成できない（カタログスペックでない）高視野角を実現できる。
白黒さえ残れば広視野角って、表記法自体がおかしいよね。

492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 09:40:02 ID:NgV0xhPN]
32Pもマルチ画素だったのに今更何をいってるんだ。
便器はスルーして、>>485みたいに前向きな話を盛り上げてほしい。

493 名前： [―{}@{}@{}-] 245 mailto:sage [2008/07/29(火) 11:19:32 ID:5XnQScMT]
あれからLC-32DS5でもう少し実験してみた

・Intel Mac Mini (グラフィックチップは Intel オンボード) でDVI→HDMI接続
(結果) HDMIから音声が出ない(当然)以外はHDMI接続とまったく遜色なく使える。
ヨドバシとかに置いてある、Appleのでかいモニターでも買った気分に浸れる。
っていうかテレビを接続して起動するだけで解像度を勝手に設定してくれるのには感心した。MacOS賢い。
Mac から Windows を起動した場合でもまったく問題なし。HDMI端子便利すぎて惚れるわ。

・GeForce8000番台(型番忘れた)のDVI→D-Sub接続
(結果) >>342に書いたのとほぼ同じ。
解像度は1360×768が最高で、XGA、SXGAが1360x768と認識されて横長に。
もともとワイドの解像度は特に問題ないが、上記を理由に、PCモニタとしての常用はやや厳しいか。
DVI→HDMIはまだ試してないけど、たぶんうまくいく予感。

D-SubでXGAとSXGAが誤認識されるのはなんでなんだろうな。
シャープに問い合わせてみたほうがいいかもしれない。

494 名前： [―{}@{}@{}-] 245 mailto:sage [2008/07/29(火) 11:59:29 ID:5XnQScMT]
そうそう。遅延計測しようと思ってたけど、
ブラウン管じゃないとダメなことをすっかり忘れて
土曜日にブラウン管のテレビ処分しちゃった。
せっかくGeForceにS端子ついてたのに。期待してた人マジごめん。

あと、マルチ画素の話題で荒れてるけど、俺もまったく気にならんよ。
俺デジカメの画像なんかは等倍まで拡大してマジマジとアラ探しするタイプなんだけど
このテレビの場合、俺の使い方では、マルチ画素のアラが見える距離まで近づくことがほとんどない。
俺にとってのマルチ画素問題は、目の粗い液晶に目を近づけたら格子が見えるぞ、と同じレベル。
(ただしフルハイビジョン解像度であることが条件な)

感覚は人それぞれだから、気になるという意見は否定しないけど
幸いにもシャープはインターネットAQUOSなるものを出してるから、
購入前に気になる人は店頭に行ってPCを接続した状態を目で確認するといいと思う。

あと、>>493の検証画像も今週中にうpしたい。

>>459 >>468 >>479 >>486
気が向いたら撮って検証してみる。

>>488
そもそも26型以下でフルハイビジョンってのが希少な気がする。
LC-26P1ぐらいしか知らないなぁ。


495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 12:56:36 ID:2rwYAPqz]
久々にここにきたんだけど26P1の変わりになるのって出た？

496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 13:51:59 ID:PH/5vr1l]
>>468
だとあまり目立たないね
ラインが隣接するほど目立つのかな

>>486
だとかなり目立つｗ
やばすぎるｗ

497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 13:52:16 ID:/Z9bmaTQ]
>>495
ない。

498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 14:04:50 ID:2rwYAPqz]
>>497
ありがと
また商戦の時期になったらくるわ

次ぎこそ出ると良いネ・・・

499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 14:10:01 ID:/Z9bmaTQ]
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/12/news028.html

パイオニアがシャープパネル搭載機を8月に出すけど、
32型からのラインナップなので、26型フルハイビジョンは相変わらず26P1のみって事になりそう。

500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 14:12:52 ID:uz504LMK]
【PC】デル(Dell)、ミニデスクトップPC「Studio Hybrid」を間もなくリリース［08/07/29］
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217297414/




501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 14:36:17 ID:SSpZLXdE]
>>245最高
愛してる

502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 16:27:25 ID:JcBkVRcS]
>>494
そうだよなぁ

もう自分の環境改善するしかないか

503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 18:41:49 ID:maRo5G1Z]
>>494
50cmくらいの距離から見て粒粒した感じってある？

504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 19:42:20 ID:dLnu7MIH]
DS5持ってる人、というかDVI-HDMでPCとTVを繋げてる人に聞きたい。
DVI-HDMIって言うけど、ケーブルの先っちょがそれぞれDVIとHDMI、みたいな感じじゃなくて、ケーブルはDVIのオスオスで、テレビ側に挿す端子にDVIをHDMIに変換するコネクタを付ける、みたいな感じだよね？

505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 20:41:23 ID:FzAQsEQ/]
>>504
PL-HDDVADとPL-HDMI05で接続
f47.aaa.livedoor.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/img20080515045257.jpg
www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_e?url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=PLANEX+HDMI&Go.x=11&Go.y=11

VGAに付属のDVI to HDMI Adapter
www.gigabyte.com.tw/Products/VGA/Products_Accessories.aspx?ProductID=2863

506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 21:26:10 ID:xCvusDDq]
ケーブルがDVIで変換コネクタがHDMIなのと
ケーブルがHDMIで変換コネクタがDVI

これって何か違いある？画質とか

507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 21:30:07 ID:fv5KP8II]
どっちもエラー補正機能の無いデジタル伝送だから違いはない
オーディオケーブルに10万も出す奴はそこに違いを見いだせそうだが

508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 21:39:09 ID:xCvusDDq]
どっちでも大丈夫か。
ありがとう、買った後だったから不安だった。

509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 21:59:13 ID:JJPEzy+y]
>>496
なんか勘違いしてるような気がする
>>486のパターンは元々ジグザグだってことは分かってる？
普通に表示すれば↓こんな感じ
■□■□■□■□
□■□■□■□■
シャープのマルチ画素は中間調の表示が
2x2が1ドットとして↓のようになるので
■■□□
□□■■
■■□□
□□■■
上のような格子模様を作ると
■■■■■■■■■■■■■■
■■□□■■□□■■□□■■
□□■■□□■■□□■■□□
■■■■■■■■■■■■■■
というパターンと
■■□□■■□□■■□□■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
□□■■□□■■□□■■□□
というパターンができるため
同じ色の同じパターンでもずいぶん見え方が異なるということなんだが

510 名前：109 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:17:02 ID:wE8t8xqd]
>>504

VGA　DVI端子（HDMI出力）→DVI-HDMI変換アダプタ→HDMIケーブル→DS5



マルチ画素、今視聴距離７０ｃｍだけどここで紹介してくれてるような拷問以外は
全く気にならないよ。

バーチャルボーイのエミュでもやれば大変なのかもしれんがｗ


あと最近ようやく実感してきたのが倍速の威力。

特に縦方向のクリアさは異常。
このスレの書き込み欄に記入した文字で、画面の端から端まで
１．５秒くらいで移動させるスピードならまでならドラッグしても全くぼやけない。

横方向にすると倍速効果が縦の３割程になってしまうんだけど、
やっぱりこれはマルチ画素が原因なんだな、と思った。



511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:32:26 ID:xCvusDDq]
>>510
お、視聴距離70cmですか。
俺もそんくらいの予定なんで安心した。近すぎやしないかと不安もあったので。
視聴距離80cmだけどブラビアの40F1が値段大差ないからどうせならでかい方買いたいと思ったんですが、
視聴距離を考えるとでかけりゃいいってもんじゃないってのと、ブラビアは滲まないゲームモードにすると
倍速が切れるって事で32DS5を買いました。明日届きます。
倍速ありで滲まないように出来るのが効果実感出来るなら買ってよかったなー。

512 名前： [―{}@{}@{}-] 245 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:39:43 ID:5XnQScMT]
>>501
アッー!!

>>503
個人的には気にならない程度。
俺からの見た目は>>330に貼ったYahoo!の画面そのものみたいな感じ。

>>506
違いはないけど、ケーブルがDVIだと重くなってHDMIが抜けやすくなるから
良くないってAmazonのレビューに書いてあった。
俺はHDMIケーブルをDVIに変換してるけど、取り回しはかなり便利。

513 名前：109 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:49:03 ID:wE8t8xqd]
>>511

お、これであなたも(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

倍速、実感できるにはできるけど、これもマルチ画素拷問みたいなもんで
上下に動き続けるテキストを読むような場面ってまず有り得ないわけでｗ


今これ書きながら、音ゲーとかするんなら最高なんじゃないかな、とふとオモタ


ちなみに、現在の視聴距離だと画面全体を一度に見渡すのは無理です。
最大化したIEの左上と右下の端を見るなら６０°くらい目線を動かさないといけません。
もっと言うと、キーボード打ち込むために前屈みになった姿勢での視聴距離は約５０ｃｍ、
これだと端から端まで見るのに９０°くらいの目線移動がいりますよｗ

映画やゲームなど全画面での視聴はもうちょっと距離をとり、
ネットサーフィンやその他アプリケーションでの作業時には
マルチモニタのつもりで各ウィンドウは最大化せずに並べておくのが吉かと。

514 名前：109 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:55:03 ID:wE8t8xqd]
あと１０８０ｐの恩恵として、ニコニコ動画が通常じゃ有り得ないくらいの
大画面で見れるってのがあるね。windowボタン押した上に全画面にすれば
１７インチくらいのディスプレイの領域超えて表示されますｗ

515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:56:52 ID:32FVWxlN]
うざくなってきた

516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:58:07 ID:xCvusDDq]
>>513

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

やっぱ1メートル弱の視聴距離じゃ厳しい部分もあるみたいですね。余計40型にしなくて良かった・・・。
一応今持っている19インチのCRTモニタと合わせてデュアルモニタにする予定なんで、もし近すぎて見にくいものを見る時は
CRTの方で見るとかにしようと思ってます。

マルチ画素については、この板を知ったのがごく最近なのでよく判らないんですが、
要するに横に動くものに弱い、最小のピクセルで表現する直線等に弱い、って事でいいんですかね。

517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 23:06:39 ID:xsSB7HOL]
>>513
ねぇ、
倍速だとFPS等の激しい視点横移動が綺麗に見えたりするのかい？



518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 23:14:24 ID:ArQFk+JB]
倍速付きのテレビ見たことないの？
FPSの激しい視点横移動なんかはわかりづらいよ
もともと目がついていかないから残像感あまり感じないもの
それよりも、微妙に早くて且つ同じ速さで動くある程度大きいものや背景なんかがかなり違うね
綺麗汚いよりも目（視神経？）への負担云々の方が強く感じる

519 名前：109 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:24:25 ID:wE8t8xqd]
>>517
今試してみたけど違いは分からなかったね。

520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/29(火) 23:29:39 ID:laW0B4yv]
>>517
ドラマや映画のスタッフロールが読みやすくなる機能です。

普通に本編とかを観る分には似たようなもの。



521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 00:39:04 ID:LmXd50OQ]
>>517
動きを予測して機能するものなんで予想できない、咄嗟の動きが多いゲームでは全く効果がありません
むしろ遅延を助長する厄介者ですな

522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 00:49:47 ID:rpb7BEre]
>>245
PCモニタの画質(映り)を10とした場合、DS5の画質(映り)はどれ位だと思う？
主観で構わんから、教えて。

523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 01:17:33 ID:v7OpZPcl]
電気屋行って実物探して見て来いよ・・・

524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 08:58:15 ID:3BkHKyaT]
690Gってオンボの癖にHDCPに対応してるんだ

MonsterTV HDUS SKNET
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1217197327/
567 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 11:42:58 ID:BCUeCGEY
なるほどねー
まぁカードリーダは後でもいいかな
もしかしたら、HDUSの標準アプリで視聴のみの使い方に満足する可能性も高いしw
実際録画したい番組ないからな

578 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 11:47:19 ID:UQxYkUta
>>567
それは無い、ビデオカードが少しでも古いと視聴する事も出来ないし

592 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 11:52:33 ID:BCUeCGEY
>>578
事前確認ツールではＯＫだったお
つーか、690Gオンボかつ液晶はHDCP対応だぜ

525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 09:45:17 ID:QrdqBE6f]
HDCPなんて945Gからすでに対応してる。

526 名前：不明なデバイスさん [2008/07/30(水) 11:28:05 ID:EGuQPNN6]
PCモニターとして使う場合フルハイじゃないと、色々支障をきたす？
小さい文字が見えずらいとか起きるの？
PCモニター用の液晶は24型からフルハイが基本だけど
液晶テレビは基本的に32型はフルハイじゃないみたいだから、何かあるのか？



527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 11:37:10 ID:ej64lapC]
PCは表示領域の拡大路線をとってきたので１９８０ｘ１２００なんて基本だけど
液晶TVは放送電波がまだハイビジョンじゃないのでそれよりも綺麗に映すほうに力を入れてきただけ。
放送波がハイビジョンになったらテレビも１９８０ｘ１０８０が基本になるだろうね。

528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:18:03 ID:koxImJ9d]
DS5だと　ＡＶの手こきシーンどうよ？
32Ｐ1だと、残像酷くて興ざめ・・。
綺麗に見えるなら買い換えようかと思うｗ


529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:49:03 ID:swam52h7]
手コキの映り具合でテレビの買い換えとは
まこと強者なり

530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:56:59 ID:NWRuOBkU]
>>528
ﾜﾛﾀｗ家電量販店にプレーヤーとソース持ち込んで確認しとけｗ
まぁうちはDS5どころかVictorだから参考にはならんだろうが、
倍速でも残像はまだ感じるんだよなぁ騎乗位とか…



531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:43:29 ID:WxfxJL99]
>>528
そういう用途にはプラズマがオススメ

532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 19:09:19 ID:JGhGiwXr]
>>506
Radeon(の一部)だけの問題だけど､グラフィックカード付属のDVI→HDMI変換アダプタを使わないと音声出力が出来ない機種があった｡
一応HDMI出力の場合､ケーブルがHDMIケーブルのパターンにしておいた方が無難｡

533 名前：506 mailto:sage [2008/07/30(水) 19:18:31 ID:8P8MTKAn]
>>532
そう思って今DVIケーブルと変換コネクタ返品して
HDMIケーブルのパターンに揃え直して来ました。
ケーブルの片方がHDMI、もう片方がDVIの変換コネクタ要らずにケーブル一本でいけるのも売ってたけど、後々HDMI搭載のグラボ買った時の事を考えてやめました。

534 名前：不明なデバイスさん mailto:ａｇｅ [2008/07/30(水) 20:22:09 ID:U4lMjPRx]
初心者の教えてちゃんですまないが………

ＴＶは東芝のＲＥＧＺＡの42Ｃ3500をD-SUBでＰＣをＴＶに接続して映そうとすると最初は普通にうつるんですがちょっとすると「この信号は対応していません」とでて映らなくなります。
説明書通り解精度1280×1024の60ＨＺでやってみても同じでしたorz




535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:53:17 ID:L9eutLxk]
三菱REAL(LCD-46MZW100)買おうと思ってたんだが
ここでは全く話に挙がってないんだな。PCモニタ使用は論外？
もしそうなら、店頭で見て映像が綺麗だっただけに残念だ…

536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:07:28 ID:cqPJ4B9y]
>>535
人柱待ちなだけ

537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 23:03:17 ID:9/NGS+JD]
>>535
デカくて高い液晶テレビを買って、それにPCをDVIなりHDMIでつなげて
わざわざハードウェア板のこのスレを検索して
その結果を書き込んでくるなんて人は、日本で数える程しかいないんですｗ

538 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/30(水) 23:12:06 ID:hNbPZC7C]
>>534
ちょっとすると、どういったトリガで映らなくなりますか？
例えば、
スクリーンセーバーの設定→モニタ電源で「モニタの電源を切る」のところに設定が入っていると、
電源が切れた後復帰しないことがあります。

また、PCからTVに切り替えて戻したり、TVの電源を一度切った後復帰しない場合は、「見失い」問題です。
>>8を参考にしてみて下さい。

余談ですが、デジタルでフルHD、DbDで使った方が大きくしかもくっきり見えますよ〜。
D-SUB使うよりも断然お勧めです。

539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 23:21:52 ID:WrHNrwti]
>>534
「この信号は対応していません」
っていうのは同じフォーマットでも微妙にクロックが異なっているとかの可能性もあるな
グラボ側がなんか変な信号を出してるんじゃない？
規格のぎりぎりのところで出力しているとか

540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 23:38:18 ID:9/NGS+JD]
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0730/dell.htm

珍しい解像度の液晶モニタっす。



541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 23:54:50 ID:ag1fQBZN]
TNパネルだろ？それなら同じ24インチで解像度大きい普通の買う。
価格も5万しないのからあるし。

542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/30(水) 23:57:03 ID:9/NGS+JD]
>>541
24インチフルHDが一般化してくれれば、
国産も同じサイズで出してくれるかも知れないじゃん

543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 00:05:10 ID:6SYmt4e8]
まあ何にしても中途半端な感じだな

544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 00:58:22 ID:/ZDMFPCt]
値段も、大きさも、スペックもすべて中途半端だな。
わざわざ買うやついるのかな？

545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 01:22:09 ID:Sjgh0xhE]
>>540買うくらいなら
ttp://www.acer.co.jp/products/monitor/x263wbid/index.html
を買うよ
実売5万ちょいだしな

546 名前：534 mailto:ａｇｅ [2008/07/31(木) 01:38:18 ID:fZkOLudw]
>>538

こんな感じで落ちてしまいます。画質悪くてすいませんorz

www.vipper.net/vip579841.3gp

>>539

その場合はどう対処すればいいんですか？もしかして無理っぽいですかね？よろしければ教えてください＞＜


547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 05:25:51 ID:J5Cy2RxC]
見失い問題
ハードを追加して無問題になった
それまでは起きる度に再起動大変だったよ
方法はちまたにある1万円もする商品ではなく
自作百円ですんだが、それ相応の努力が必要

548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 05:40:40 ID:EgPEinU2]
解決策あるなら教えてあげれば？

549 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/31(木) 10:47:56 ID:ls1fCKB5]
>>546
Windows起動後すぐに表示が出ていますね。
OS表示された後、解像度調整のツールが起動して、
その調整の周波数が対応していないような様子。

www.regza.jp/product/tv/feature/function/func35.html
とりあえず、WXGAの解像度で一度安定させてから、

次のステップとして、HDMIで1080pを狙ってみるっていうのはどうでしょう？

550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 14:03:24 ID:Z7yDZXKH]
>>509
うちもマルチ画素のアクオスだから問題ない
上下ラインの変化を確認するには十分だったよ



551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:31:45 ID:ga7GApkU]
遂に32DS5届いた！
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00168.jpg

取り敢えず今迄使ってた三菱の19型CRTとデュアルモニタにしてみた。
滲みもないしタスクマネージャ見ても「どこがおかしいの？」って感じ。最高ッス！
先駆者様に感謝。

取り敢えず色々試してるんだけど、HDMI端子が1〜3まであって、1に挿すと滲まないのに2に挿すと滲むのはなんでだろう。

552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:36:07 ID:/EDbyQVA]
端子ごとに画質設定が保存できるからHDMI1はPCモードなのに
HDMIはPCモードになってないと予想

553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:36:50 ID:/EDbyQVA]
＞HDMIはPCモードになってないと予想

HDMI2はPCモードになってないと予想の間違い

554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:38:05 ID:ga7GApkU]
天才ですか？それでした。ありがとう。
つーかＡＶポジション変えるだけで全然違うのね・・・。

555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:40:46 ID:BaSaRrth]
>>551
スピーカー近すぎない？
液晶に悪影響ありそう…


556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:42:05 ID:ga7GApkU]
スピーカー近すぎかな・・・？
影響あるって壊れたりする？

557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:44:45 ID:ga7GApkU]
目が痛いので明るさを限界まで下げてみた。

558 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/07/31(木) 16:51:29 ID:ls1fCKB5]
>>556
最近のスピーカーですと防磁式ですから、大概は大丈夫かと思います。

それよりも、スピーカーの位置が気になりますね〜。
人間を頂点、ディスプレイを底辺とする
二等辺三角形にしてみると、定位が断然良くなるかと。

スペース的に厳しいと思いますが頑張って下さい〜。

559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:57:38 ID:4UklK9lX]
>>551
普通は大きなモニタを左側に置くような気もするけど、
まぁじっくりインプレ頼む

560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 17:00:08 ID:ga7GApkU]
スピーカーの位置はスペース的にむずかしい。
モニタは液晶の方をメインにしたいのと、師長距離の関係でこの位置が一番遠く出来るからかな。
またその内変えるかもしれません。
とりあえず来月7日にXbox買うので遅延に関してはその時調べるつもりです。



561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 17:41:42 ID:+mgFQLis]
>>560
TOVですねわかります

>>559
大小2台のモニタデュアルしてるけど、俺は大きいの右にしてるわー
大きいのを真ん中に置いて、左に置いてる小さいのは普段は電源OFFにしててたまに使うって感じだけど

562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 17:47:17 ID:+mgFQLis]
ちなみに大きいのは26P1で、小さいのは15型のシャープのPC用液晶
26P1は3週間ほど前に購入しましたよ

563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 17:49:30 ID:EgPEinU2]
>>551
どうしてｳﾞｪｽﾍﾟﾘｱなんだｗ　

>>556
CRTの方が影響受けやすいはずだから、そちらがおｋなら液晶側も大丈夫なはず。
SP側のCRTの端の映像が変になっているなら、注意。ｽﾋﾟｰｶｰとﾓﾆﾀｰの距離を少し離そう。

564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:02:47 ID:BaSaRrth]
>>562
26P1おめ！

どうですか？
快適？

565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:27:30 ID:+mgFQLis]
>>563
俺へのレスかな？ｗ
7日にTOVのXbox同梱版出るからそれ買うんかなと思ってｗ

>>564
今まで使ってた15型に比べて画面大きく使えるようになったし綺麗なのでかなり快適ですね
TV実況よくしてるんでPinP大活躍ですわｗ

566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:28:30 ID:/EDbyQVA]
26P1って倍速ないけど残像はどう？

567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:01:29 ID:+mgFQLis]
>>566
TVや動画見たりしてる分にはあまり気にしたことはないですね
他の人はどうかわからんが個人的には気にならないレベル

568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:31:41 ID:dxF/Pool]
スピーカーはレグザ以上にスレ違い

569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:38:41 ID:Vt/+/DyS]
EDIROLか
センスがいいな

570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:11:07 ID:BaSaRrth]
ほほう…26P1も良さげなようね




571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:33:05 ID:/EDbyQVA]
32P1と26P1の価格差ってもうないんだな

572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:21:39 ID:odes2Wal]
もっとにじまない機種増えんのかあ

573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 11:12:53 ID:5rmzNZp3]
>>551
漏れも26P1買おうかと思ったことあるんだけど、
やっぱり足+スピーカーがある分、画面の位置がちょっと高いね。
隣に置いてある15incの液晶くらいまで低く出来ればいいなー。

つかっててどうですか？

574 名前：551 mailto:sage [2008/08/01(金) 11:47:10 ID:kaewWCCL]
>>573
最高です。
横のテロップに弱いからニコニコ見辛いとかマルチ画素でタスクマネージャがウンコとか
色々言われてましたが、何処が問題なのか全く判りません。
ニコニコもよく見ますし、FPSのネトゲもやりますけど、残像も遅延も全く感じません。
むしろアナログな分今迄使ってたCRTの方が汚く感じる。デュアルしてると余計にｗ

575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 14:27:18 ID:5rmzNZp3]
>>574
なるほど、倍速のあるなしは、あまり関係なかったりするのかな。
そうすると、26/32P1も有力な候補だし、32DS5とどれにするか
悩むなー。

詳しくありがと。

576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:05:20 ID:tz4+8MOE]
でしょ。32P1、32DS5のマルチ画素がPCに不向きだとか非所持者のたわ言に過ぎなかったって事。
実際使ってみればなんの問題もない事に気付き、むしろメリットに感動すら覚える。

577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:15:31 ID:7W9+KXRI]
音を重視する人は、P1シリーズより32DS5とかの方がスピーカーとかはいい
ただ、そうするとPIPが使えないという悩ましさｗ

578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:24:00 ID:QhObZBOg]
>>576
　そりゃ、店頭で見て気になった人は買わないから被所持者になるに
決まってるじゃん。

579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:44:01 ID:xxWM9OE2]
いちいち他者を貶めないと気の済まない人はもう病気だな。

580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:46:51 ID:2u7KPeZe]
>>574
＞むしろアナログな分今迄使ってたCRTの方が汚く感じる。
液晶スレで言うのもなんだが、安物CRTでCRTを語るな。



581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:30:35 ID:uk1HoK6j]
安物って…確かに高くはないけど三菱のダイヤモンドトロンって結構有名なんじゃないの？
それとも皆そんなバカ高いCRTを使うのが主流なの？

582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:52:32 ID:UjequikN]
海外製のダメなＣＲＴは本当に蛍光灯見てるような感じで疲れた('A`)

583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:39:03 ID:5U9G1HPu]
>>581
ダメなのはその安物CRTであって、CRT全体がダメってことではない。
ということを言いたいのだろ>>580は。

CRT全体を語りたいなら、まともなCRTを使ってから言えということだよ。

584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:16:47 ID:F3/XBtrW]
>581
単純にいって、画質（にじみとか、動画の見易さとか）はCRT>>液晶。
これは根本的な性質の話なので、個人の感覚とか以前の話。
もちろん最高級液晶と最低級CRTなら逆転しないでもないし
CRTは経年劣化でにじみ・ぼやけを起こすので、今、買ってきたばっかりの液晶と比べて
劣って見えたのかもしれないけどね。

585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 23:07:24 ID:uk1HoK6j]
まあここは液晶スレなんでどうでもいいけど、取り敢えず俺が並べて見る限りではCRTの方がぼやけて見づらいです。
これならCRT要らんから処分しようかと思ってるくらい。
DS5最高！

586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 23:14:31 ID:JO1juSKb]
１２万切ったらDS５買おう

587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/01(金) 23:18:48 ID:BL3XE1jU]
　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　粉吹きマルチ画素のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 02:01:41 ID:JNs0cFxy]
>>587
マジレスすると近くで見すぎ

589 名前：109 mailto:sage [2008/08/02(土) 10:48:09 ID:iq0aKOHS]
模様替えして視聴距離１ｍ確保したら目の疲れが半減したのと、
目線移動も普通のモニタと変わらない程度にできた。

当方視力１．０あるけど、
これでマルチ画素の弊害が気になるってどんな視力してんだよｗと思った。

590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:37:44 ID:q77UvaLc]
マルチ画素批判してる人はミヤハン信者なんでしょ。
あんなマクロで説明されてもねぇ・・・。
少し前に37GX持ちが線をマクロでうｐしてたけど
あんな環境で使う奴いないって。うｐした本人もそれを
強く言ってたけど浅はかなで文盲な人は「これがマルチ画素の全てだ」と
受け取っちゃうんだよな。そんな人は目潰しパネルか画質の悪い26P1でもどうぞって感じ。



591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:57:37 ID:us8RxY4L]
しかし１メートル離れれば実用上問題ないって理屈は
YUV滲みにだって通用する理屈だぞ？

個人的には37GX5でXPのタスクバーの上の境界に
白い点が周期的にでてくるのが気になってやめた。
画素の小さい32なら気にならなかったのかもしれないが･･･

592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:27:43 ID:OFO7qVXW]
>>591
おっしゃる通り。

直線が綺麗に出せないモニタじゃ、やっぱ満点は出せないんだよな。
10〜15万出してマルチ画素買った人が、「全然問題ない」というのはある意味当たり前。

今後もマルチ画素については警告を怠らないようにしていきたい。
26P1が今後も最適環境であり続けるだろうな。

593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:30:48 ID:8orJpnjf]
>>590
実際に見てダメだっていう人の意見は全部ミヤハン信者ですか？

気にならない人は気にならないって、裏を返せば気になる人は気になるってことでしょ。
同様に離れれば問題ないって言うけど、それは近づくと問題ありって言ってるのと一緒。

そもそも大して性能の変わらない非マルチの26P1を画質が悪いなんて貶してる時点で
お前も同じ穴のムジナで、マルチ画素にコンプレックス抱えてんの丸わかりじゃん。

594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:36:34 ID:q77UvaLc]
>>591
実際使ったことない人にはわからないと思うけどその理屈は
違うしクエスチョンマークの使い方が違う。
マルチ画素が1メートルで気にならなくなるってのがそもそも
疑問。おれ32P1持ちだけど15センチで何となく感じる程度。
それも必死に「粗探し」するかのようにして。たとえそんな馬鹿げた
近距離で使ったとしてもこれといって不満にならない程度だよ。
しかしYUV滲みは違うでしょ。距離に依存しないし不快なものだよ。

もちろん37以上とかのサイズにもよるのかもしれないけど少なくとも
32では主観ではあるがそんなとこ。
それと589氏は1メートルの距離でマルチ画素が気にならないなんて
書いてない。目の疲れと普通のモニタのような視線移動ができるって
書いてあるだけだよ。

>>593
>そもそも大して性能の変わらない非マルチの26P1を画質

勉強しなおしてこい。

595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:08:53 ID:wNBrpbom]
　事実は事実として認めて、あとは自分の目で判断、で良いじゃない。
主観を混ぜ込もうとするから荒れるのであって。


596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:09:33 ID:dhGvVwtv]
26P1 と 32DS5 とでマルチモニタにして使っている剛の者はいませんか？

597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:13:59 ID:A33zu6Dc]
これが気になるかどうかは自分で判断しろ！ちなみに俺は全く気にならないがな、この程度だったら
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00147.jpg

598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:14:43 ID:3LbowRnX]
中途半端な組み合わせだから、居ないかと

599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:17:58 ID:OFO7qVXW]
>>597
これはどう考えてもアウツｗｗｗｗｗ

600 名前：Part8-270 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:30:21 ID:Fo6r3mWJ]
>>597
ふむふむ。
実際のタスクマネージャーと同じ大きさまで縮小してみると、
区別つかなさそうですね〜。

42インチフルHDで15%倍率に縮小するくらいですから、
ん〜。80インチ以上のモデルを買う人は、考慮してみる必要があるかも。



601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:35:30 ID:deOFTWcD]
知らなければ、気にならないかもしれないが、
知ってしまった後は・・・。

602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 18:43:04 ID:JNs0cFxy]
ダンパー線と同じだな。
気になる人はいらいらする。

603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 19:42:01 ID:pWvliIoV]
>>599-600

釣られてはいけません。
>>597はわざとらしいマルチ画素アンチですよ。
そんなマクロ画像見せてアチャーとでも言わせたいん?

しかも>>600さんに逆手に取られて涙目。
さすがPart8-270氏、しっかりした分析しますわ。

604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 20:16:40 ID:zK9T3tk7]
62型のアクオスにつないでるんですけど、大きくて目がつかれます

605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 20:21:30 ID:gJ3nC7tZ]
テレビから離れるんだ

606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 21:42:14 ID:8oQxEQi0]
店に居たシャープの人に聞いたんだけど、「ＤＳ５とＥＸ５はパネルもエンジンも同じです」と言ってました。店でリモコン操作してＰＣモードがあれば滲まないってことなんでしょうか？
だとしたらＥＸ５安く買えるんですが…

607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/02(土) 21:46:59 ID:deOFTWcD]
買って人柱になってみませんか？

608 名前：不明なデバイスさん [2008/08/02(土) 23:30:02 ID:HNxHmUxi]
マルチ画素だけはないわ
毎日あの粉っぽいザラザラの質感見てるとマジ鬱病になりそう

609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:00:08 ID:9rBYy7Jh]
ザラツキ感ならIPSの方がきついと思うのは俺だけ？
何か勘違いしてる、俺？？？

610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:00:13 ID:cdtoVsQd]
26Pと32Pってマルチ画素以外に大きな違いあるの？
パネルまったく同じものでしょ？



611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:16:36 ID:sUqZTPcL]
>>610
パネル全く違うものだろｗ

612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:31:20 ID:yd7FpWD2]
スペック自体違う
画質は32P1の方が上

613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:18:41 ID:FTrA/5Am]
TVの適切な視聴距離はドットが認識できるぎりぎりの距離だ
ドット内の表現が見えるような距離は不適
そういう不適切な距離で使って使って文句言ってもな

614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:59:53 ID:+R5Y6+6u]
問題があるパネルは問題がわからなくなるまで離れて使えってことかい？ｗ

615 名前：不明なデバイスさん [2008/08/03(日) 02:28:10 ID:EIDCw43F]
適切な視聴距離って言ってんのに頭大丈夫？

616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:41:48 ID:+R5Y6+6u]
適切じゃなくてドットに文句言う奴の口を封じるのに都合がいい距離だよ。
適切な距離なんてのは用途やモニタサイズ等の複合要因で決まるもの。

617 名前：不明なデバイスさん [2008/08/03(日) 02:53:56 ID:EIDCw43F]
お前は37インチの液晶を視聴距離30センチとかで見てドットが気になってるがいい。

618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:02:25 ID:+R5Y6+6u]
＞TVの適切な視聴距離はドットが認識できるぎりぎりの距離だ

テレビのインチに左右されない件。

619 名前：不明なデバイスさん [2008/08/03(日) 03:52:49 ID:7Zwy1drE]
PCモニタにありがちな、テカってる液晶があまり好きではないので、
BRAVIA　M1の16インチのやつを買ってきました。

スレを見る限り、この程度のサイズの液晶テレビなら、HDMI端子で接続する必要はないでしょうか？
パソコンを持ち運ぶ事も考えて、VAIO　typeFを接続しようと考えているのですが、
HDMI端子を付けるか付けないかで大きく金額が変わってくるので…

620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:43:19 ID:mQ6TgEWE]
DotbyDotで表示しても微妙に文字がにじむので orz となってたけど
TVの設定が　オーバースキャン　になってた。
テレビ側で僅かに拡大表示してやがった。

オーバースキャン切ったらばっちり



621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:13:31 ID:ET8Uao91]
メーカーと型番ぐらい書けよ

622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 09:41:58 ID:fOa3Z+y9]
マルチ画素つってもさ
ソニーも東芝もそのうちシャープからパネル調達するようになるし
選択肢は狭くなるばかり

623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 09:44:35 ID:iYWRkhnm]
なぜ選択肢が狭くなるのかと小一時間。
マルチ画素敬遠派ほど実際使ってみて持論に恥じるのだろうな。

624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:19:39 ID:cdtoVsQd]
>>611-612
32P1
液晶パネル （低反射）ブラックASV液晶パネル
画素数（水平×垂直 画素） 1,920×1,080
コントラスト比（注5） 暗室コントラスト 2000:1
明室コントラスト 900:1
視野角（注6） 176度
4波長バックライト〈青・緑・赤＋深紅〉 ●

26P1
液晶パネル （低反射）ブラックASV液晶パネル
画素数（水平×垂直 画素） 1,920×1,080
コントラスト比（注5） 暗室コントラスト 1500:1
明室コントラスト 650:1
4波長バックライト〈青・緑・赤＋深紅〉 −

ここらへんが違うのか


パネルはブラックASVで同じに見えるけど何か詳細が違うの？

625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:21:01 ID:1oyObMiP]
使用目的と部屋の大きさで、かわるかと思うが、
2chと動画目的なら、24インチPCモニタ+大画面TVになっちゃうから、
結局そんなにむきになって言い争う事もないかと。

626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:24:19 ID:iuxdIIHP]
>>616
ドットが気になる用途、距離、モニタサイズの例示をよろしく。
例)>>600





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