東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart29

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/18(水) 13:41:54 ID:Vz15tLS4] 長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な 東プレ製キーボードについて語るスレです ■公式 　www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html ■Realforce - Wikipedia 　ja.wikipedia.org/wiki/Realforce ■前スレ 　東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart28 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209637646/ 関連リンクなどは>>2-5あたりに。 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/18(水) 13:42:14 ID:Vz15tLS4] ■参考・既出ネタ他 Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら ※PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki 　gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/ アーケードゲーム Counter Strike NEO のキーボードはRealforceカスタム品 　www.4gamer.net/news.php?url=/specials/cs_interview/cs_interview_01.shtml Realforceシリーズ 概観 仕様別分類 　cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html 変荷重仕様の各キー荷重配分 　www.diatec.co.jp/image_prod/106_02.jpg 　www.diatec.co.jp/image_prod/9189_02.jpg Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり 　https://www.justmyshop.com/ DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能 　www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91 韓国で発売された英語86キー・テンキーレス Realforce 86UK (W/B) 　www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1208689591 　www.nowpug.com/bbs/view.php?id=photo&no=2141 東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化 　www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html ダイヤテック　メタルカスタムキット 　www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/ 　www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/index2.php Realforce用メタルカスタムキットの感想 　blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/ 風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/ 　www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/18(水) 13:42:34 ID:Vz15tLS4] ■紹介記事 「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106 　www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92 　www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html 指先で考える喜び――東プレ Realforce101 　www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html 東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89 　plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0 　akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html 「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中 　akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト 　pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード 　pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0 4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表 　www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/18(水) 13:42:55 ID:Vz15tLS4] ■過去スレ 　1　ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10339/1033925111.html 　2　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037065334/ 　3　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/ 　4　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/ 　5　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/ 　6　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/ 　7　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060439334/ 　8　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/ 　9　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/ 　10 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076142757/ 　11 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/ 　12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/ 　13 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/ 　14 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/ 　15 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132631145/ 　16 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137828441/ 　17 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144821156/ 　18 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155739341/ 　19 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/ 　20 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167296352/ 　21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171780790/ 　22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175094371/ 　23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181101674/ 　24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187306022/ 　25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192252878/ 　26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198481147/ 　27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203939893/ 5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/18(水) 13:43:15 ID:Vz15tLS4] >>1 スレ立て超乙 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/18(水) 13:59:41 ID:gPUj8Weo] >>1 乙！　(リアフォ101にてカキコ) 7 名前：不明なデバイスさん [2008/06/18(水) 14:08:28 ID:CFA2AWnh] 自己満乙 8 名前：不明なデバイスさん [2008/06/18(水) 15:17:17 ID:mmuPRulF] うるさい。 みんな死んだ方がいいと思うよ。 少しも痛くありません。ありがとう。 9 名前：不明なデバイスさん [2008/06/18(水) 16:29:32 ID:CFA2AWnh] 図星乙 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:06:00 ID:BcHHgllG] 　 　　　 　　 　＿＿＿_ 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜リアフォ101にてカキコ 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:14:13 ID:QMIiAGJ7] 　 　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) |　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗほんとはカチレンだおｗｗｗ |　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ 　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:53:32 ID:1PLbOLw2] RealForce 103 > LEOPLDによると、Realforce101にWinキーとAppキーを追加したRealforce103の生産計画もあり、 > こちらは夏頃に韓国で発売予定。 RealForce 103荷重配置圖 farm2.static.flickr.com/1313/1487318731_e2937a5916_o.jpg Realforce 103 Box farm3.static.flickr.com/2062/2120241094_6fd01c0b71_o.jpg Realforce 103-UB Keyboard farm3.static.flickr.com/2013/2119461559_126fa1f28a_o.jpg Realforce 103-UW farm3.static.flickr.com/2344/2119461883_82d110b61c_o.jpg Realforce 103-UB farm3.static.flickr.com/2147/2120241436_93303a3715_o.jpg 13 名前：前スレより mailto:sage [2008/06/19(木) 01:04:06 ID:mISrJwhk] 688 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 19:14:22 ID:XVab+SxP とりあえずRealforce86UK(W/B)についてまとめておきますね。 主なソースはあっちのサイトの機械翻訳閲覧なので誤訳による勘違いや 情報の古い部分等あったら指摘お願いします。 まず基礎知識 ・韓国語キーボードはUS配列キーボードにハングル表記があるのみで物理配列は同じ。 ・ゆえにハングル表記を無くし、日本で言うかな印字無しモデルを作ればUSキーボードになる。 14 名前：前スレより mailto:sage [2008/06/19(木) 01:04:30 ID:mISrJwhk] 689 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 19:14:42 ID:XVab+SxP 今回のモデルは東プレの韓国販売代理店であるLEOPOLDが韓国語版テンキーレスも作れないかと 東プレに1年半ほど前に要求したのがきっかけで、去年の夏ごろから準備を進め、発売に至った。 LEOPLDによると、Realforce101にWinキーとAppキーを追加したRealforce103の生産計画もあり、 こちらは夏頃に韓国で発売予定。 気になるRealforce86UKのスペックは以下の通り ・Vista風Winキー、App付きテンキーレス86鍵USBモデル ・色は白と黒で、どちらも昇華印刷 ・キー荷重は30g、45g、50g混在 ・Nキーロールオーバー対応(だけどUSBなので制約あり) ・DIPスイッチ付きで変更できるのは 　1.待望のCtrlとCaps入れ替え 　2.Winキーの有効/無効 　3.左Ctrlと左Alt入れ替え 　4.Appキーの有効/無効 ・付属品 　1.ATOKモデルについていた赤ESCキートップ 　2.交換用のCtrl、CapsLockキートップ 　3.キートップ引き抜き用具 　4.キー無効時に押せなくするためのストッパー 韓国の有名なキーボードファンサイトの Keyboard Mania で発表が行われたところ、 コメント欄(※ブログのような感じ)にハングル無し版が欲しいという要求が多く 書き込まれたため、急遽、英語のみキートップも発売決定。(ただし1〜2ヶ月ほど遅れる) さらに先行予約を行えば英語キートップ29個も無料で後ほど配布。 キーボード本体は4/27に日本から発送して4/30にLEOPOLDの事務所に到着した模様。 86UKの発注数は500個で、そのうち200個が先行予約、残りを一般販売の予定だったが、 先行予約開始(4/23 昼)から10分でサーバがダウン(LEOPOLDのサーバが2回、クレジット会社のサーバが1回) するほどの盛況ぶりで、一瞬で完売→残しておいた一般販売用を100〜150個ほど先行予約に回したが これもすぐに完売。もともと最初の500個のみで再発注の予定はなかったが考えているみたい。 15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:18:06 ID:mCXEl5PL] しかし86が東プレから出たら韓国のはかなり割高になりそうだな 韓国の人も日本から買った方が安くなったりして その辺の問題もあるからすぐには出ないか 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:22:55 ID:mISrJwhk] >>15 ATOKモデル(500台生産)と86U(500台生産)を比べても結構値段違うもんなー 輸送費を多めに考えたとしてもLEOPOLDは結構上乗せしてぼったくってんのかねｗ 17 名前：不明なデバイスさん [2008/06/19(木) 01:30:30 ID:C/VqFN06] 今頃86出しても絶対買ってやんねーからな テンキーレス出るまでの繋ぎとしてRF101使ってるけど、86出すのが半端無くおせーんだよ 次はHHKPro2にするし、東プレ的にはどっち売っても一緒なんだろうけど・・・ 今頃出してきやがってもむかつくぜ！101出した時に86は出さないと決定下した馬鹿は氏ねよな 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:33:12 ID:BenH3sp2] （ ´_ゝ`） 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 09:41:36 ID:jkxZOVXL] 前スレ>>986 多色成型ならバンダイに頼めば安く出来るんじゃないか？ と妄想してみる 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 11:14:51 ID:BcHHgllG] あああああ91U黒か白きまらねえ ちょっと変わりに決めてくれよ>>21 21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 11:18:15 ID:Vz2zmDXY] 白 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 11:19:22 ID:BcHHgllG] >>21 ありがとうあとで買ってくるわ！ 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 16:53:30 ID:BcHHgllG] 買ってきたぜ！ 24 名前：不明なデバイスさん [2008/06/19(木) 16:58:14 ID:EdGQVAso] >>23 感想プリーズ。 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 20:33:41 ID:ZIxY1zwy] 白と黒って打つ感じ違う？ 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 20:44:02 ID:EUO9n487] 黒いほうはちょっとエッチな気分 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:43:57 ID:9y6pJARH] 俺も買って二週間くらいかな。シコシコ打てるようになったぜ。このやぼったいデザインも見ているとなんか落ち着いてきたw 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:07:00 ID:BcHHgllG] >>24 文字打つだけならすげえ快適！ でもＦＰＳしてると、気づいたらＡ押してて横に走ったりする ３０ｇが軽すぎる・・・ 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:55:25 ID:4goKISmU] >>28 俺もFPSとかしてると、最初の内は左に動いてたなｗ その内慣れるから、大丈夫〜 ダーマも興味があるんだが勿体無い気もするしなぁ・・・ 30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 01:51:45 ID:vUTojaSk] FPSやらないのにダーマ買った俺が来ましたよ この軽いタッチがたまらない 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 01:59:51 ID:48N+xjCk] ダーマを使う最大の利点はハードウェアレベルでCapsとCtrl入れ替えられる事だな 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 03:11:03 ID:5V4HX5Q0] そしてそれはRealforce89U、さらにRealforce86にも当てはまる・・・ 86早くこーい 33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 03:47:57 ID:IU82vFhC] 84も出してくれないかなぁ… 34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 04:57:13 ID:ontJ/4uz] ttp://www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=457 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 05:54:22 ID:ZGR5G8sZ] >>13 これ、いつの資料だ？ 今は日本見たくSPACEを 漢-SPACE-変 に3分割したのが主流なんだが。 つか、ALT+~→漢 という機能を知っている人のほうが少ないはず。 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 09:42:06 ID:5V4HX5Q0] ま、86がそうだからいいんじゃね 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 23:35:51 ID:DOuKcbdf] キートップの掃除ついでに108白黒キーボードを作ってみました。 108UHと108UBKを混ぜました。 nukoup.nukos.net/img/17448.jpg nukoup.nukos.net/img/17449.jpg 38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 23:42:42 ID:DOuKcbdf] 「N｝と「M」のはめ込み間違えはアップする時気が付いたので 突っ込まないように。 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/20(金) 23:47:48 ID:t4lArtVY] ShopU乙 40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 00:00:17 ID:DOuKcbdf] 前すれ928なんだがな。 ShopUは好きだけど、ここでこのキーボード買ったあとは、当分縁が無いかも。 41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 00:03:55 ID:9DvI1Zf3] >>38 黙ってればバレないのに。 色のバランスを見てそれぞれが感想を抱くけど、細かいところまでは誰もチェックしてないよ、きっと。 42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 00:19:56 ID:HciWHgv4] 一言 白いキーボードの108UHは鉄板シルバーの色のめっきで、 黒い108UBKは黒のめっきか塗装かわかりませんが、黒い色でした。 キートップの隙間から見える鉄板の色を配慮してるのがわかった。 当然といえば当然なんだが。良い仕事してますね。 43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 00:42:21 ID:1SJrlrra] >>37 いいやん♪ 昇華印刷のグレーと墨のツートン出して欲しくなってきた^^;A 44 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/06/21(土) 06:42:32 ID:SNJkfx+g] きもい、やつら。 45 名前：不明なデバイスさん [2008/06/21(土) 09:38:01 ID:ZcQf8RO1] 東プレが早く Realforce86UK(W/B) のような配列のキーボードを出さないから、最近、 あそこをPFUと同等、又はそれ以下のDQN会社と見なすようになってきたわ。 46 名前：不明なデバイスさん [2008/06/21(土) 09:42:00 ID:ZcQf8RO1] 韓国で出してこんなにいいモデルを出して日本で出さないとか、あり得ないだろ。 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 09:51:06 ID:0vWgbqKK] ちょっと落ち着いてもう少し落ち着いて喋ろうね 48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 09:51:26 ID:Bj7GDFiU] 　／l、 （ﾟ､ ｡ ７ 　l、 ~ヽ 　じしf_, )〜 　?／l、 　（ﾟ､ ｡ ７ 　　l、 ~ヽ 　　じしf_, )〜 　|　　／l、　?? 　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ 　し⊂、 ~ヽ 　　　　しf_, )〜 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 09:51:34 ID:ZNIjEoNp] 需要が見込めるからといってﾎﾟﾝﾎﾟﾝ製品出せるほどの人数がいないんだろう 増やしたところで後が困るしな 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 09:57:35 ID:ZcQf8RO1] >>49 > 需要が見込めるからといってﾎﾟﾝﾎﾟﾝ製品出せるほどの人数がいないんだろう ユーザーの需要に応えることができない会社は「DQN会社」と呼ばれて当然だわな。 51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:03:08 ID:Bj7GDFiU] またDQNがきたｗ 52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:05:33 ID:ZNIjEoNp] 手堅い経営だと思うけどな 普通のPCパーツメーカーとは体質が違うんでしょう 53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:13:02 ID:J7MdofWR] 黒いキーボードは左上のロゴが微妙 どうにかなりませんか？ 54 名前：不明なデバイスさん [2008/06/21(土) 10:18:53 ID:ZcQf8RO1] 東プレ (Topre) は、ユーザーの要望に応えられないDQN会社となりました。 もう用無しです。 消えてください。 55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:23:35 ID:/lS5nHH3] 89でいいでしょ。 56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:26:04 ID:Bj7GDFiU] >>53 自分で好きなパネル作って張ったらダメ？ 57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:26:49 ID:ZcQf8RO1] >>55 > 89でいいでしょ。 英語配列じゃないだろが 58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:28:53 ID:Bj7GDFiU] >>57 HHKPRo2使っとけｗ 59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:32:01 ID:Bj7GDFiU] 言っておくがこれ釣りな 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:33:34 ID:dC5YDyHt] じゃ、俺も釣り 61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:45:24 ID:V22llkZR] これも出したらあれも出したらなんて言ってたらラインナップがとんでもないことになるのは分かる しかしある程度絞ってる筈が結果的に無駄にラインナップが多いという不思議 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:10:32 ID:J7MdofWR] Aだけ45gにして欲しい ３台目を買うときにはある程度重さが調節できるようになってるといいなぁ 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:14:45 ID:eGtu/Nz7] 91UBKのシルバーのプレートは似合ってないよな。 64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:16:01 ID:ZcQf8RO1] Aだけ45gってナメてんのかお前？ お前特有のニーズはここで公表するのではなく、自分の中に閉じこめておけよ。 65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:25:21 ID:NwoHdaYq] >>53,63 あの部分だけ浮いてるよな。いっそロゴなしでもいいくらいだ。 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:28:51 ID:Bj7GDFiU] >>61 >ラインナップ 変荷重で 108と91 104と86 あと別売り； winキーをふさぐ蓋 30g均一,45g均一のラバーカップ ただしユーザーによる改造は一切保証無し。 でいんじゃないの？ あるいは変荷重以外のKBに関しては1.5〜2倍くらいの値段でつくってもらえるサービスをするとか。 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:34:20 ID:Bj7GDFiU] 自分だったら、86買って winキーフタして、 30gラバー仕込むが 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:45:01 ID:J7MdofWR] >>66 シグマあたりがダーマポイントシリーズで作ってくれそうな気がしてきた 69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:42:02 ID:rZXiopuS] >>66 あとは色の問題があるな。 それらに白黒をつけるだけで8種類ものラインナップになるよ。 まぁ、俺は白一色でいいと思うけどね。 テンキーレスのみ墨作るとか？ 70 名前：不明なデバイスさん [2008/06/21(土) 15:51:11 ID:qnP8hGfT] 東プレ (Topre) は、ユーザーの要望に応えられないDQN会社となりました。 PFU 以下です。 もう用無しです。 消えてください。 71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 16:02:14 ID:xrBlm9U6] 東プレが消えたらPFUのProも消える運命なのだが・・・ｗ 72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 16:50:35 ID:EHNd8RbJ] 文句言う前に要望出したりした？ 俺も以前は東プレにイラっとしてたが、 問題箇所を徹底的に問い合わせた結果、 予想外にしっかり仕事してて、何の不満も無くなったけどな 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 19:37:24 ID:k+y/y8pN] ＞問題箇所を徹底的に問い合わせた結果、 ＞予想外にしっかり仕事してて、何の不満も無くなったけどな 問い合わせの対応が丁寧だったのか、 ユーザー（>>72など）の意見が後の製品にフィードバックされたことを確認したのか、 どっち？ 74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 21:48:36 ID:T75hyRu2] 基本白でラインアップして 限定でわがまま仕様をだせばいいじゃない 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 22:32:18 ID:EHNd8RbJ] >>73 対応は勿論、意見も問題も把握してて 一を聞いたら十返ってきた それが次にいつ、どう生かされるかも聞けた 76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:14:19 ID:k+y/y8pN] >>75 なるほど、ありがとう 送られた感想や要望は無駄になってないんだな 77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:48:10 ID:dLrZ5Jab] 昇華印刷黒について以前、問い合わせたけど返事が来ないと書いたものです 6月頭に返事が来てました 気づかなかった　Topre野中の人、申し訳ありませんでした 某製品と被る事を気にしているとは… 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 00:02:08 ID:O8/ZRM9X] あぁ、やっぱりそうだったんだ。 あのUNIX配列は独特すぎて、スタンダード配列のリアフォとは購買層被らないと思うんだけどなぁ。 79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 00:26:03 ID:5CE1K1Tz] 思いっきり被ると思うけど。 Fnと同時押しみたいな独特の操作が無いから歓迎されるんじゃね。 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 00:37:25 ID:6GZZCLIL] Fn同時押しが嫌な人は、歓迎するかもしれないけど その場合そもそもHHKB買わないから被らないでしょ 81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 01:46:41 ID:ELauIfQH] US配列のためにFn同時押しがあってもHHKB選んでる人は意外と多いと思う。 俺は91UBKと両方買って配列優先でHHKB使ってるよ、キータッチはRealforceの方が好きなんだけど。 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 02:02:27 ID:7GkDQ7zi] リアフォ英語配列が欲しいならHHKB買うより普通101買うだろ 83 名前：不明なデバイスさん [2008/06/22(日) 05:25:55 ID:DNhWw1gX] >>77 > 某製品と被る事を気にしているとは… 某製品はキータッチが重めだし、特に Realforce 30g だったら、ユーザーが 被るとは全然感じることはないと思う。 それに、某製品と realforce は30gでも45gでも realforce の方がクオリティーもキータッチも上。 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 07:42:47 ID:HVC2Xs4W] 某製品ってHHKBだろ クオリティとかキータッチも同じくらいだろ 小さい分HHKBの方がしっかりしたタッチ 85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 08:00:52 ID:HuM8Mf1P] >>84 HHKB信者だな。 realforce 30g 使ったことある？ とても同じとは言えない。 HHKBとはレベルが違うよ。 86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 08:48:09 ID:h9d+hoP/] >>85 もっと詳しく解説plz OEM提供製品と自社製品でレベル（？）が違うってあり得るの？ 違うとしたら、敢えて品質を落として製造したとか、そもそも要求仕様が異なるとか そういう話になるのだろうか・・・ 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 08:48:12 ID:v8HRTeOP] おい馬鹿やめろ 早くもこのスレは終了ですね この手のことを気にするやつは心労が祟ってハゲる まさに不毛 88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 08:59:25 ID:DtdnZXd2] >>87 単に最後の行が言いたかっただけちゃうんかと これはテストみたいなもんで狂信者と道具としてリアフォを選択してるだけの人間を 振り分ける意味はある。 前者みたいな奴だらけになったらユーザーレベルも問われるしなにより東プレも腐る。 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 09:00:23 ID:HuM8Mf1P] >>86 キーの軽さ/重さが違ければ、キータッチの心地良さも全然変わってくるだろうが。 30g は軽くてスコスコ入り、タイプスピードも上がるし、打っていて断然心地良い。 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 09:09:23 ID:ELauIfQH] >>82 WindowsとMacで使うからUSBとWinキーは必須。 あとテンキーはいらない。 91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 09:32:24 ID:6GZZCLIL] WinキーあってもいいんだけどWindowsで使わないからwinロゴいらない・・・ 無地のwinキー交換用キートップもつけてほしいな 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 09:33:05 ID:HuM8Mf1P] > 無地のwinキー交換用キートップもつけてほしいな まあな。 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 10:01:33 ID:8WjGQH3A] >>90 同じく。 CommandマークのWin/Appキー交換用キートップとか DIPスイッチで右上の6つのキーをメディアキーとして使えるようになるとなおよし。 実際そこまでは期待しないんで、普通にUSB、英語配列、テンキーレス、Winキーありで作ってほしい。 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 10:14:30 ID:ROkWd6wI] Realforce91UBKをAll30gの白で出してくれ・・ 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 10:16:09 ID:Gqx3dtVB] >>88 どうも、こことHHKスレには基地外がひとりいて、特徴は ・東プレは神（最近は東プレもDQNと言ってる可能性も） ・PFUはDQN ・US101配列 ・30gを持ち上げる まともに相手しないほうが良いと思う。 個人的にはHHKもUSテンキーレスも30gも好きなんだがね。 96 名前：不明なデバイスさん [2008/06/22(日) 11:49:30 ID:BmWcaIVe] キチガイからの要望メールを受け取る東プレの中の人も大変だな 商品化に対して慎重にもなるわけだ 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 11:53:06 ID:DNhWw1gX] >>95 最初以外、全部当たってるじゃん。 98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 12:56:37 ID:PCBRO8mp] 基地外注意報 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:00:30 ID:Gqx3dtVB] >>97 キチガイなのは、HHKスレに来て 「リアフォの方が優れていると認めろ」 と強要するところね。 自分はHHKもリアフォも両方使ってるが その発想に、あっけにとられたよｗ。 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:55:12 ID:3N9Tseza] 基地外相手しないでね 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:15:07 ID:QWJShqxa] 前にいた韓国人の方いますか。 レオポルドのサイト内でのリアルフォース86の宣伝フラッシュのNo,7で 「ENGLISH KEYCAP SET」ってのが出てますけど、もう売られてるんですかね？ ハングルは読めないから分からないんで、訳してもらえるとありがたいです。 102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:27:07 ID:ik2fIl3t] 前スレより 689 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 19:14:42 ID:XVab+SxP （中略） 韓国の有名なキーボードファンサイトの Keyboard Mania で発表が行われたところ、 コメント欄(※ブログのような感じ)にハングル無し版が欲しいという要求が多く 書き込まれたため、急遽、英語のみキートップも発売決定。(ただし1〜2ヶ月ほど遅れる) さらに先行予約を行えば英語キートップ29個も無料で後ほど配布。 キーボード本体は4/27に日本から発送して4/30にLEOPOLDの事務所に到着した模様。 （以下略） とのことだから、もうそろそろ発売しててもいいころっぽいね。 今買いたい、って話なら、全くの無駄レスになるわけだけど・・・。 103 名前：86 mailto:sage [2008/06/23(月) 01:52:20 ID:oCYG8kO0] >>89 レスthx でもよ、その比較は"HHKB"と"realforce"ではなく、荷重の差異の話をしていないかい？ 変荷重/等荷重およびその重さについては好みに因るところが大きいわけで、つまりは 品質の善し悪しには関係ないと言うことだ。 せっかくレスをもらったが、根拠のないHHKB叩き乙！ ＃私はrealforce使いなので、悪しからず 104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:12:30 ID:1HYmuXwH] そいつはただの基地外 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:15:44 ID:1HYmuXwH] HHKBの方が筐体が小さい分ゆがみが生じにくくしっかりした打鍵感 リアルフォースでもテンキーレスの方が好印象 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 03:04:01 ID:ik2fIl3t] お前の触覚すげえな。 高々30gとか50gとかでの力で打ってても、鉄板の有無の違いはわかっても、 たとえばリアフォのテンキーの有無による剛性の違いなんか絶対わかんねーわ。 分解したことは無いが、HHKproは確か鉄板無しなんだよな？ 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 04:50:15 ID:mp4I9qU2] 東プレのテンキーが欲しいんですけど、 コンシューマ向けに無いだけで、業務向けには存在したりしますかね。 または、過去には存在したけど不人気で廃盤したとかは無いですよね？ 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 08:28:35 ID:BuPyQH03] >>107 pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0325/epson.htm 109 名前：不明なデバイスさん mailto:airartworks@gmail.com [2008/06/23(月) 16:46:40 ID:QT9udBCM] >>101 まだです。7月予定らしいですよ。 価格は3~50000KRWくらい？ まあ、今韓国では「マジェスタッチ　テンキーレス」の発売が予定されているので、 86に関する書き込みがあまり見えなくなりました。 2CHにはあまり来ないので何か知らないことがありましたら メールでお願いします。知っていることならば教えてあげます。 110 名前：101 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:23:03 ID:QWJShqxa] >>109 7月ですか。 でも5万ウォンまでいくと、ちょっと手を出しにくいですね・・・。 日本で普通に売ってくれたらいいのに・・・・。 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 20:47:35 ID:VyOQwAJd] チョンは日本向けは別値段がデフォだからなぁｗ 112 名前：不明なデバイスさん [2008/06/23(月) 20:54:44 ID:QT9udBCM] 高いでしょうね？ 私もハングルより英語刻印だけが好みですが、別売りのキートップが50000なら 320000KRW。。。ちょっと厳しい価格になります。先行予約品の中古が 230000くらいなので、中古をねらおうかな？と今考えています。 あ、ちなみに、これからもハングルキートップが基本になるらしいです・・・残念。 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 21:28:39 ID:gOChl9wF] マジェのﾃﾝｷｰﾚｽってこれか。　 ttp://www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=465 キャビネットが無駄が無くてすっきりしてて良いなぁ。 リアはファンクションキーの向こうが無駄だからなぁ。 114 名前：不明なデバイスさん [2008/06/23(月) 22:28:22 ID:KuI16A73] リアルフォース安い店ってどこですか？ 黒のテンキーレスが欲しくてたまらないのですが・・・ 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/23(月) 22:56:02 ID:RrZu3op7] >114 kakaku.com かヤフオク 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 00:59:19 ID:m6watA43] >>108 レスありがとう。単品テンキーはまじで無いみたいね。 普通のベーシックなテンキーって需要ないのかな。 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:05:34 ID:Y7IkHy+z] >>116 なんで専用のテンキーが必要なの？ 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:11:59 ID:5hOkCvn0] ノーパソとか普段はテンキーレスとか 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:33:37 ID:DY5pD66f] 経理のしととか 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:34:34 ID:TaCdTgnB] >>116 リアの存在がニッチ、リアシリーズのテンキーはもっとニッチ。 私もずっと望んでるんだけど、出先に持ってくノーパソでテンキー使いたい時には、 リアそのものを持ってちゃうことにした。 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:37:47 ID:m6watA43] 特にノート環境で単品テンキー使いたいですね。 上段の数字キーはなんか肌に合わないんですよ。 デスク環境では右にマウススペースが欲しいからテンキーレスに加えて、 単品テンキーがセットになってたら嬉しいかな。 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:40:45 ID:m6watA43] 色違いや、Winキーの有無のバリエーション出すくらいなら 単品テンキーの一つくらいあっても・・・ と思ってます。（需要が無いかも知れないので小さな声で） 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 02:02:55 ID:amHsAR3f] マジェでもテンキーはフルキーボードの2/3ぐらいするし もしリアフォで出したら1万超えたりして そんなのなら誰も買わないよね 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 04:26:51 ID:/Ozdb4cJ] マジェのテンキーレスとマジェのテンキー買えばおｋ 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 05:41:34 ID:vKrsCIMG] マジェにテンキー無しモデルがあればなあ 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 06:13:13 ID:/YDdJKJT] >>125 もうすぐ出る様だけど j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=465 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 06:20:50 ID:vKrsCIMG] うおおおまじかよ まあ91U買ったし要らないけど・・・ リアフォ買う前に出てたら間違いなく迷う 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 08:45:37 ID:TaCdTgnB] >>123 いや、もし出たら、リアと同じ値段でも全然買うけど。 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 09:18:48 ID:6Vz468uR] 俺は買わないなあ。あのコンパクトさは魅力だけど、両方の109持ってる俺としてはリアフォのほうが断然いい。 ロジのワイヤレスのテンキー持ってるけど、あれの打ち味がもっと良ければいいのになあ、と思う。 ()とか=がついていて、表計算のときには便利なんだけど、いかんせんキータッチが最悪。 130 名前：128 mailto:sage [2008/06/24(火) 10:28:20 ID:TaCdTgnB] 俺が買うのは、リアのテンキーね。テンキーだけのリアが出たとして 15,000円でも全然買う。 ただ、 = とか  ESC とか 00 とかの余計なキーをつけて欲しいという気持ちはある。 131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 14:29:06 ID:vKrsCIMG] マジェは安いならありだけどリアフォと同じ値段ならダメだな 132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 17:08:41 ID:yEs7yrm/] >>129 いっそ基板取りだしてALPS軸とかで半自作。 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 18:03:21 ID:TZQxEXu1] >>130 リアと同じ値段はきついなあ。イイモノだと確信してるからそれでも欲しいけども。。。 できたら7,500〜10,000円でお願いしたいところだ。 www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_8785564/2326311.html この中でまともなテンキーはダイヤテックだけだな（テンキー電卓除く） そういや、テンキー電卓が定番商品にまでなってきたがその影響で出しにくいのか？ 134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/24(火) 19:42:15 ID:2wudKCfW] マジェは手前が高いから、なんか疲れる 茶軸のタッチ感は好きだけど 135 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/06/24(火) 22:03:08 ID:CT+yA3PQ] ノーテンキーな奴ら。 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 00:05:14 ID:Av3sDCke] >>134 そうなんだよねー。微妙なところだけど手が疲れる。 137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 02:05:55 ID:bi29qCIX] >>135 【審議中】 　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　） 　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　） 　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､ 　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　 　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ 　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ 　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧ 　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:49 ID:2yQh9SfN] テンキーレスのことか？と思ったがそういう意味か 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 02:33:46 ID:CrjOuf8j] いつも思うがこいつら審議中って言いながらもう火もつけてやる気満々だよな。 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 02:49:21 ID:OK3pHZs3] >>139 実はこのAAには続きがあってな . 　 　 　 　 |￣￣| 　. ∫∫ 　 |∧∧| 　＜⌒＞＿(ﾟДﾟ )＿__　　　　　　　　　（(　⌒　） 　　　| | ⊂l　　　　　l⊃| 　　　　　　　　　（(　)　） 　　　| ￣￣||.　 .||￣￣　 　 　 　　 　 　　 ( ::) 　　　|ﾀﾍﾞﾙ?|=.=.||　　　　　　　　　　　　　　)　;:）　∫ ∫ ﾔｷｲﾓﾔｹﾀﾖ 　　..(　　´・)∪∪|　　　　 　 ∧,,∧　∫∫　（;;,　从＜⌒＞　∧,,∧ 　　 （　 　　). 　　|　　　 ∧,,(´・ω・)＜⌒＞(　;;从 　 ｀゛＼ (・ω・｀) 　　　`ｕ-ｕ'.|　 　.| 　　 (　´・ω)　Ｕ)／´゛　∧∧;;从　　　　と　と ﾉ 　　　　　　~~~~~~~~　　｜　Ｕ (　　´・)　　 (・｀　　)ヘヘ 　 　 u-ｕ 　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （ 　 　 ) 　　(　　　ﾉ 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 03:34:37 ID:jLWHBbb5] 何度見てもこのAA考えたやつは天才だな 142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 03:54:07 ID:F6dcbzzq] 最近イライラすることばっかりだけど、このスレ見たら和んだ。 ありがとうおまいら。 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 05:09:22 ID:xSV7OCmm] ていうか、なんでハリツケになってんだよｗ 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 07:04:46 ID:VCwJIDJg] その続きが…という残酷オチ 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 13:47:19 ID:jtthE6mZ] 86 はやく出てくれないかな。今 FKB8745-101 使ってるんだけど、Ctrl として 使ってる Caps Lock がヘタって戻りにくくなってしまった... 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/25(水) 20:51:42 ID:19nJL77z] ハリツケにされたヤツにアツアツのイモを無理矢理食わせる拷問か？ 147 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/06/26(木) 00:19:12 ID:uVL9vGKl] ノーテンキーな奴ら。 おれはキリストかよ。 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 04:06:22 ID:W749gDpJ] pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212276487/167 > マゼストチ テンキーレス (セイバー タイプ キーボード)街 6月 言葉 から 国内に 発売開始される. > 今度 テンキーレス モデルは 国内で 先に 公開されて > 日本では 国内 発売開始 後 2~3ヶ月 後こそ お目見えすると する. > > j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=465 東プレさんどうすんのぉ？出すのぉ？ねぇ？ 149 名前：不明なデバイスさん [2008/06/26(木) 07:16:00 ID:KeI+3pKG] 東プレは無能だから出さないよ。 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 07:25:17 ID:a3hgihOn] >>148-149 過去スレも読まなければ問い合わせもしないのかｗ まあでもマジェが発表してるんだから東プレも発表した方がいいよね 未発表のままマジェが先に発売されたらそっちに流れるだろうし 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 07:36:48 ID:KeI+3pKG] >>150 > まあでもマジェが発表してるんだから東プレも発表した方がいいよね > 未発表のままマジェが先に発売されたらそっちに流れるだろうし この辺が東プレが無能って呼ばれる由来だよね。 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 08:44:49 ID:Mj6Y4ddK] >>151 いやー、あれだけの高品質の製品を作ることが出来るし、 ものつくりという点で、無能とは言えない。 会社の内容を見ていると、一般消費者に向けた商品というのは ほとんど無いみたいだから、そっちの能力を求めるのは酷というものだろう。 とはいえ言いたいことはある程度わかるつもり。 東プレユーザー友の会みたいなもの作って アンケートしたり意見を吸い上げればいいと思うんだがね。 153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 09:46:06 ID:STt6XliK] 東プレが無能なのは企画力と流通経路の開拓面でしょ そういうのは一般向けに強い、ダイヤテックみたいな会社に 任せちゃった方がいいと思う そうなれば名前はリアルフォースじゃなくて、 FILCOになっちゃうけどねｗ 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 09:55:13 ID:f7iZw3Hh] 東プレの場合無能なのかやる気がないのかわからない。 パッケの質素さとか見る限りやる気ないだけみたいだけど。 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 10:15:00 ID:Mj6Y4ddK] >>154 企業同士の商品のやりとりの感覚だよね。 一般消費者向けにいろいろやりたいと思っても たぶん会社に伝統がないし、それが出来る経験のある人も居ないし 相当商品はいまのところリアフォだけだから、人を増やしたって 東プレの他の事業にも貢献できるわけじゃない。 いろんな意味で、会社にとって、販売・企画に力を入れるのは 難しい状態だって事だと思うよ。 >>153 >そういうのは一般向けに強い、ダイヤテックみたいな会社に >任せちゃった方がいいと思う まさにそう。東プレはOEMメーカーとして最高なんだから、 よそと組めば、もっと良いモノできるはず。 （まぁ、よそがやりたがらなかったのかもしれないけどね。高価だからリスク高いし。） 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 10:17:30 ID:a3hgihOn] >OEM 今のところATOKと、最近出た何とかってゲーマーキーボードだけかな？ 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 10:33:00 ID:3soEYRN+] >>156 他には HHKB PRO  www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/ μTRON キーボード www.personal-media.co.jp/utronkb/ もちろんあくまで市販品に対する OEM ってことね。元々は業務向けキーボードをOEM提供してるわけなので、 市販外のものではいくらでもある(はず)。 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 12:28:09 ID:XhpSVgKI] 45g均一買ったけど思ったより今までと違和感ないな なでる感じとか聞いたからふにゃふにゃかと思ってたが しっかり打鍵感がある 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 15:39:38 ID:G+npCugf] マジぇの方は7/4発売らしいね。 リアフォも早く発表してくれ・・・ 既にそれぞれテンキーレスは持ってるから、マジェ買ってすぐにリアフォ発売とか避けたい。 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 15:40:05 ID:G+npCugf] 逆だ。 テンキーつきを持ってるんだ。 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 16:17:53 ID:l9yBHZLa] >>159 > 既にそれぞれテンキーレスは持ってるから、 「フルサイズキーボード」の間違いだろ。 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 21:25:24 ID:CbthDbQO] なんかダイヤテックが有能で良い品物出す会社と思ってるやつが多いのかここ 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 21:42:53 ID:sIQAF/2u] >>162 君の言うとおりだ ダイヤテックは無能で粗悪品・欠陥商品ばかり出す会社だよな 164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 21:44:01 ID:WD42JJ90] しかし今回のテンキーレスの件はGJだと思うんだ。 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 21:48:29 ID:CbthDbQO] >>163 俺はそんなこと言ってないぞ もちろんその通りではあるけど 166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 21:48:48 ID:G+npCugf] >>161 そう思って>>160で訂正した次第です。 >>163 そういや、マジェでScroll LockのLEDがないとか言う初期不良掴まされたの思い出した。 でも、俺も今回はGJだと思った。 東プレもこれに触発されてくれることを祈っている。 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 21:54:57 ID:CbthDbQO] 今回のって言うけど FILCOは最初にチェリーのスイッチ使った変態配列ミニキーボードの時に 今回のような製品を出すべきだったんだよ 馬鹿だから出来なかったけど 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 22:45:58 ID:pVgpre8w] とりあえず 茶軸 ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=569 黒軸 ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=572 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 23:21:41 ID:tj2JObQS] FILCOをを貶したところで、 ﾘｱが売れまくるわけじゃないかならﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝはほどほどにな。 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/26(木) 23:55:21 ID:G+npCugf] ただ、逆に今さらこのスレでFILCOの宣伝してもマジェが売れるわけでもない。 マジェが売れて東プレが動いてくれるなら歓迎だが。 171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 00:12:55 ID:y3OLxexe] フィルコなんてどうでも良いから話持ち出すなってことだな 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 01:15:47 ID:Vxxunl2k] 動くだの触発されるだの、86U出すこと自体は決定してると言うのにお前らときたらもう・・・ でも東プレも発表くらいしようよ！('( ﾟ∀ﾟ∩ と言うかもっと早く出してよ！('( ﾟ∀ﾟ∩ 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 02:03:20 ID:WBOkBkQX] >>168 ＞【USB&PS/2コンバーチブル設計】 ＞標準のケーブルはUSBです。プラグアンドプレイに対応し、各Windowsシステムでご使用可能です。 ＞同梱する専用PS/2プラグを使用することでPS/2キーボードとして接続可能。 進展を期待して思って久しぶりにスレに北。 なんだ、マウスみたいにUSB&PS/2両対応ってできるんじゃないですか・・・ しかもなんの制限もなしに。 東プレさんはこういうの出す気ないのかなー。 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 02:04:37 ID:3mjB5HQx] >>173 でもそれ全く同じ動作というわけにはいかなかったりするよ 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 02:16:31 ID:WBOkBkQX] >>174 えっそうなんすか？ 何が違うんだろう・・・ 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 02:18:58 ID:8OsVH5lD] さんざん外出 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 02:48:54 ID:WBOkBkQX] Nキーロールオーバーのこれのこと言ってる？ KB:USB → PC:USBに接続 → 6キー制限（USB接続の制限） KB:USB → USB-PS/2変換コネクタ → PC:PS/2に接続 → 制限なし 178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 03:58:30 ID:M95r2jMJ] FILCOのテンキーレス、余計な出っ張りが無くて良いよな。 これで静電容量なら迷うことは無いんだけど。 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 05:21:39 ID:D7WI9jjy] 良くないよ 180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 06:56:05 ID:CGUb1bOO] FILCOのマジェがチャタったり不良品まがいなのにそれなりの評価があるのは 実績のあるスイッチ使っているのが大きいだろ FILCOが静電容量で出すとしたらスイッチはどうするんだ？ 東プレOEM？ｗ 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 06:58:05 ID:3mjB5HQx] 東プレのスイッチのマジェ買うくらいならリアフォ買うわ 182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 07:49:49 ID:FWOZjacA] 東プレOEMって筐体も作ってるみたいだから 仮にFILCOにOEMしても、あのヘンテコフニャフニャ筐体にはならないとおもう。 183 名前：不明なデバイスさん [2008/06/27(金) 07:58:26 ID:J4lJcXmJ] 商品化にどれくらいの期間がかかってるのかしらないけど、 韓国で商品化情報出てからの、国内販売への対応の早さは印象良いよね。　　>>FILCO　英語テンキーレス 東ﾌﾟﾚは情報出てから何ヶ月も経つのに未だに国内発売されるかどうかも発売日もわからない。 発売日を早いとこ発表すれば、客をFILCO取られる抑止になると思うんだけど。 184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 08:21:53 ID:b9c1hYe3] >>176 ネイティブ設計とコンバーチブル設計でどんな違いがあるんだ？ もったいぶらないで教えれ 185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 11:03:36 ID:4VmIDpDP] 違いはないよ 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 11:05:26 ID:hGXwTX7I] >>183 仕方ないよ、東プレは無能なんだから。 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 20:06:00 ID:bOC3U0cl] FILCOは黒みたいだから、 東ﾌﾟﾚ英語ﾃﾝｷｰﾚｽは白でお願いしたい。 188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 20:23:05 ID:+jIBt1F3] そもそも本当に出るのか？今まで何度となく裏切られて来たからな。東プレには。 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 20:49:35 ID:JGEElhFh] 結局、東プレに問い合わせたら、出すからもう少し待てとかいう返事がきた とかいう書き込みはホラだったのか？ 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 20:52:02 ID:F0wiO4Mc] なんでホラなんだよ。今週出すとか言ってたのか？ 191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 21:10:46 ID:buWml+gh] 久しぶりに叩きが活発になってるなーと思ってたところに FILCOが新製品ですか・・・ まあ宣伝は大事ですよね・・・ 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 21:18:11 ID:cFXN5Z//] 本当に出すのなら早く発表しないとマジェに客取られるよ 193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 21:44:33 ID:oOyCdHYM] おまいら英語配列テンキーレスほんとに買うのかよ。 超ニッチだぞこれ。 欧米で引合いが強いとかなら分かるが、東プレの評価ってどうなんだろうな。 194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 21:53:41 ID:nTbH4/eK] マジェの見て思ったがやっぱ最下段はなんかのキーバインド用にもう一つ位は欲しいわ それだったら買うんだが まあだったら日本語買えって話でそうする訳だが 195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 21:54:31 ID:+jIBt1F3] >>193 元々キーボードに1万以上かける連中なんて超ニッチですよ。そういう連中が 求めて止まないのが英語テンキーレス。そういう需要の大きい製品をださなかった のが東プレというわけ。FILCOが先行しちゃったんで、市場を食われてしまうね。 俺もFILCOは買ってみるつもり。問題なければそのまま東プレとはオサラバ。 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 21:56:43 ID:JGEElhFh] >>190 違う違う。 東プレにメールを送ったことや、返事がきたことが真実なのかどうかという意味。 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 21:57:46 ID:oOyCdHYM] > 東プレは元々、金融機関などのデータ入力などの業務利用に使われるキーボードを国内のシステムメーカー18社24工場にOEM供給しており、 > 特に銀行の窓口業務用のキーボードでは、約70％のシェアを確保、国内計算センターのほぼ100％がこれを使っているという[1]。 > 後述する静電容量無接点方式を採用したこれらの業務用キーボードは、高い信頼性と操作性を備えており、 > その特徴をそのままにコンシューマ向けモデルとしてRealforceが市販された。 外国はどうなのか気になるな。特に英語圏。 英語配列は世界標準だろうし、世界市場で高品質KBのニーズが無いなんてこたあ無いはず。 198 名前：不明なデバイスさん [2008/06/27(金) 22:09:32 ID:7GtousfX] 東プレはOEMメーカーであって、誰かに頼まれた製品を作るのは 得意かもしれないけど、自社でマーケティングして価値を創造 するのは苦手そう。その能力は、ダイアテックのほうがずっと 上だと思う。小林製薬並みの企画力と実現力を持ってそう。 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:12:16 ID:JGEElhFh] 韓国のを輸入代行業者に頼んでもいいんだけど、英語表記のみのキートップと 併せて32万ウォンもいくもんな。代行代金や送料、（関税もかかるのかな？） 全部たせば4万円前後になりかねないし。 その後、いきなり日本で普通に2万円〜2万3千円程度で発売されたら たまらんからな。 200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:12:38 ID:WWsNlXjS] 盛り上がってるところすまないが、今は#は直ってるの？ 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:31:36 ID:oOyCdHYM] 東プレは確かにマーケティングが苦手そうだけど、 国内において、銀行窓口業務用約70％、計算センターほぼ100％のシェアって凄いことだと思うよ。 国外販路を開拓するのは大変だと思うけどがんばって欲しいね。 国内の超ニッチな隙間目掛けて商品を出すんじゃなくて、開拓したついでに、 ラインナップしましたってことなら安心できる。もしくはその逆でも。 202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:58:28 ID:WcFBkWQa] 個人的には今の商品ラインアップで十分俺のニーズには応えているので、 このままキータッチを極めていって欲しいな FILCOはそれ自体は大した技術を持っていないから、 じゃんじゃん高級な軸を使ったおもしろい商品を展開していって欲しい 203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 23:00:25 ID:bOC3U0cl] 英語配列テンキーレスの市場は、 日本語配列テンキーレスの何倍もあるだろ。 204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 23:05:01 ID:WcFBkWQa] 下手に販売台数が増えると、工場に投資しなきゃいけないし肝心の品質に悪影響が出る。 まあ、英語版くらい出してもバチはあたらないだろうが 205 名前：初心者ですが、 [2008/06/27(金) 23:35:20 ID:7LTt3SP7] >>199 Realforce86UKBとRealforce101(白)をニコイチにしてみた f.hatena.ne.jp/realforce86/ これでいいの？ 206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/27(金) 23:39:35 ID:Vxxunl2k] >>187 今ある英語モデルは白しか無いから黒も出してくれないとコマルヨー >>199 なら東プレに自分で問い合わせればいいだろ 問い合わせてみればそのレス真偽と、その人がその後何も言わない理由が分かるよｗ 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 00:04:32 ID:xpVUGbm8] >>200 少なくとも108UBKでは直ってた 208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 00:23:59 ID:vD3JJRaD] >>206 東プレに問い合わせても、どうせ無視されるんじゃないのか。 何人もが同じ問い合わせをしていたとしたら、その一人一人に対して 丁寧に返事のメールを送るような会社のような気がしない。 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 00:33:47 ID:wUB5Ox6E] >>203 何でそう思うんだ？ 英語配列が世界標準とか思っちゃってる人？ 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 00:37:15 ID:wUB5Ox6E] >>208 >丁寧に返事のメールを送るような会社のような気がしない。 なんでそう思うんだ？ みんなが自分と同じと思っちゃってる人だろ 問い合わせるなら問い合わせフォームがあるんだからちゃんとそっから問い合わせろよ 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 01:15:03 ID:0KsOc2mY] 今まで消費者の声をさんざん無視して来た東プレのような企業が信用されない のは仕方ないだろ。リスクを取りたくないんなら、そもそもコンシューマ市場に なんか参入すんなって感じ。 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 01:19:17 ID:ToApvCpZ] （ ´,_ゝ｀） 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 01:28:39 ID:wDcmhuah] >>209 英語配列が基本で韓国語版みたに各国語対応じゃないの？ 日本みたいに記号の位置まで違う独自仕様？ 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 02:50:48 ID:wUB5Ox6E] >>213 US配列は全く基本じゃないよ 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 03:23:56 ID:58kypXRb] >>206 お前、前から同じことばっかり言ってるよな？ もったいぶってるようだが、知ってるならお前がここで言えば？ 東プレは俺のこと無視してるわけだし、他の人の手間が省ける。 216 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 03:48:57 ID:XMYNkMPb] >>214 どうでも良いから能書きたれんなハゲ US配列以外は糞なんだよ 217 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 03:49:40 ID:XMYNkMPb] 取り敢えずJIS配列作った無能を処刑しろ 218 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 04:00:06 ID:mPHC5b6w] JIS配列は確かに理に適っていないな。 それに、JIS配列を使っているハッカーは一人として存在しない。 逆を言うと、JIS配列のキーボードを使用する人間は自分をハッカーとは呼べない。 219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 04:03:50 ID:JuGtAJNX] 日本語KBのかなは必要だが、最下段が美しくない US配列の横長Enter,Backspaceを見習うべき www.microsoft.com/globaldev/keyboards/kbdJapan.htm とりあえずこの配列のモデルが見たい 220 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 04:06:09 ID:lrzdHZEU] 東プレにはRealForceという高品質なキーボードがある。 ってことでいいじゃん。他に何が必要？ 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 04:09:42 ID:RzVeoBva] さらに高みを目指す姿勢 222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 04:13:56 ID:kcVGcn98] >>217 基地外は書き込まないでね 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 05:37:40 ID:1ekquCm4] >>219 > 日本語KBのかなは必要だが それはあくまでお前の好み。 そうやってこれが必要あれが必要、このキーはここにあるべきとか １人１人が自分の好みで百家争鳴するのよ。 まるでセカイ全体の総意代弁してるみたいにカン違いしてさ。 で、メーカーが公約数モデル出すとまたケチつけだすのよ。 もうね、出世して自分の財力でフルカスタマイズ汁としか 224 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 06:41:39 ID:mPHC5b6w] >>223 だよな。 基本的なUS配列で日本語入力もできるし、問題はないのに、 出しゃばって日本語配列や、逆L型ENTERキーとか、alt/controlの 位置を変えてみたり、とかの意味のない変態キーボードがでてくる。 もうね、アホかと。 225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 06:46:21 ID:D9jYE2sd] >>215 前から東プレに問い合わせろって書いてるのは俺じゃないんだけどなｗ とりあえず86U発売されるよ、とだけ言っておこう どっちみち俺がそれをここに書いたところで同じ事を前スレでも言ってる人がいるわけだし、 その信憑性は証明できないから自分で問い合わせないと信頼できる情報は手に入らないよ 俺だって86Uは欲しいし、2ch情報に踊らされるのもあれだから自分で問い合わせた お前はどんな方法で問い合わせたのかは知らんが、メールでは結構丁寧に回答してくれたよ まあ東プレが発表してくれるのが一番早いんだけどな この会社そういうところどうなってんだろ・・・ 226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 07:34:34 ID:5DMGlRCS] もうだめだー、ダーマ買ってくる＞＜ 227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:04:47 ID:rsFSJvCi] 確かに英語配列はすっきりしてて良い。 が、気にしだすと、キーカスタム、Dvolak、親指シフト・・・とキリが無い。 カスタム変態KBに満足しても、世間一般のブツを使う機会はやがて訪れる。 機械的品質の違いは許せたとしても、キーレイアウトはそうはいかない。 無駄に意識を割かれるためか、なぜか頭が回らない。 この点はマウスも同じ。結構なストレスを受けることになる。 嗚呼、我が家の変態環境が恋・・とわけの分からんことが脳裏をよぎったと同時に変態エネルギーが切れる。 やはり公共のブツを受け付けない体はいかんなと・・・。 ←いまココ 長くなったが、JIS配列設計者の処刑には同意だ。 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:14:02 ID:gW9LZ7fN] いくらメールの対応が丁寧でも肝心の製品のラインナップとかが何年も これじゃ何の意味もないよなー 229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:40:48 ID:brSEDaXy] PS対応の英語キーボードを速くだせぇ〜〜 230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 09:38:17 ID:aV03OCF6] >>227 ttp://questionbox.jp.msn.com/qa895733.html?StatusCheck=ON 231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 10:42:38 ID:Iqe6S6X+] 普通のキーボードに慣れた方がいいよ まじで 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 11:27:30 ID:dXvDRbjX] 今後どんなのが出たとしても全員を納得させる物なんて出来ないだろうし ある程度割り切って使うしかないだろ 233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 12:11:14 ID:0KsOc2mY] 別に全員を満足させろなんて言って無いだろ。英語配列のテンキーレスは、 産業交流展2002のアンケードでもかなり上位に要望が上がってたはず。要するに 普通に出していれば大方の人間の要求は満たせたんだよ。試作品まであったわけで、 金型が無くて出せないという状況でもなかった。それを放置し続ける点に東プレの 問題がある。ユーザー無視にも程がある。 234 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 12:23:57 ID:zpO1sSXC] 仕方ないよ、東プレは無能なんだから。 235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 12:29:43 ID:ygAmNFTf] 売れるなら無視しないだろｗ やる意味ねーから出さないわけで。 あと、需要があってもタイミングとかもあるしなｗ 試作してた当時ならともかく、今の冷え切った日本のキーボードマニア事情じゃな Filcoに先行されて購入層の一部を失ってるし 236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 12:31:37 ID:ygAmNFTf] >産業交流展2002のアンケードでもかなり上位に要望が上がってたはず そりゃ、アンケートに答えるようなオタ層に人気があったつーだけで 一般層にまで売れるかどうかはまた別だろ？ 自分が欲しいもの＝絶対売れるのに出ないのはおかしい　とかいう自己中の馬鹿はなんなの？ 裏切られたら殺人でもして暴れるの？ 237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 12:32:12 ID:sx0VX0xZ] まだやってたのか 英語配列はあるんだからそれ買ってテンキーぶった切れよ よそでキーボード打つ時があってもブツブツ文句言ってそうだな 238 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 12:43:41 ID:nsntrUOc] 大人しくFILCOの英語テンキーレス買っとく 239 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 12:45:44 ID:zpO1sSXC] >>238 > 大人しくFILCOの英語テンキーレス買っとく だな。 それが一番。 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:21:36 ID:3Nz4ulpH] ただでさえ日本じゃ需要がほとんどないUS配列なのに そのテンキーレスモデルっていうだけで いかに売れないキーボードになるか、誰が考えたってわかりそうなもの 東プレだってUS配列はだしてんだから、リアルフォースブランドのUS配列が どれくらい売れてるのかは当然把握している ダイヤテックも売れないキーボードはどんどん廃盤にしてるからねｗ まぁ１年もしないでわかるんじゃねーの？ どうせすぐに廃盤になるよｗ それなのにこのスレと来たら・・・ｗ 声だけがでかい奴ってのは始末に負えないｗｗ 241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:35:07 ID:aV03OCF6] とうとうWindows キーなしのモデルも無くなるようで、悲しい限りですね。 242 名前：241 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:35:27 ID:aV03OCF6] すまん、誤爆。 243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:39:07 ID:DhMA41oa] 現行モデルのラインナップでまったく不満はないよ と、声を小にして言ってみる 244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:55:12 ID:zwO3iRri] もう東プレはダメかもわからんね FILCOが本気を出しちゃったから・・・ 245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 14:12:40 ID:zpO1sSXC] >>244 > もう東プレはダメかもわからんね > FILCOが本気を出しちゃったから・・・ 東プレがもうダメなのは本当だが、 FILCO が本気を出しているわけではなく、東プレがアホすぎるだけだよ。 246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 14:34:25 ID:oYHpUKj0] FILCOの影響で大騒ぎする基地外が現れたな 基地外はFILCO買えよ 247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:03:11 ID:0KsOc2mY] >>236 東プレみたいな高いキーボードを一般層は買わないよ。キーボードに こだわりのある一部の人間にしか元々売れない。で、そういうメインターゲット の要望を延々無視してたのサ。当時のA課長とメールでやり取りしたことが あって、彼は出すつもりだったようだが、後任が無能だったんだろうな。 > 自分が欲しいもの＝絶対売れるのに出ないのはおかしい アンケートの結果から英語配列テンキーレスが売れるのは明らかだったんだよ。 それを何のデータの裏付けもないのに「売れない」と喚く方が自己中のバカ だろうよ。お前のことだけどな。 248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:32:01 ID:ZmVU0LRw] >>236 そもそも、この手のキーボードが一般層に売れるかどうか 考えてるおつむが異常なんだよ、気づけよキチガイ 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:34:49 ID:58kypXRb] >>248 > そもそも、この手のキーボードが一般層に売れるかどうか > 考えてるおつむが異常なんだよ、気づけよキチガイ 元々、東プレのキーボードは一般向けではなく、パソコン上級者向けだ。 こんなことも知らないのか？ 赤っ恥だな。 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:35:50 ID:ZmVU0LRw] だいたい、世界中でJIS配列売ってる国ってどんだけパイがせめーんだ？ ったくよ。井の中の蛙チャンはほんと日本語配列をローマ字打ちしてる分際で 態度がでけーぜwww あ？変換・無変換が欲しいだと？ じゃ、糞ニッチな蛙JISじゃなくてUS配列のSpaceを分割して 付けてくださいとお願いしろボケ 251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:56:58 ID:DhMA41oa] ホント言いたい放題だなぁ 東プレがコンシュマ事業にさほど注力しない理由が垣間見えたよ・・・ 252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 16:01:01 ID:58kypXRb] >>251 > 東プレがコンシュマ事業にさほど注力しない理由が垣間見えたよ・・・ 逆。 東プレがそっちに鈍感でユーザーの要望を無視し続けた結果、 東プレに期待している(た)ユーザーが堪忍袋の緒を切らせざるを得なくなった。 253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 16:14:10 ID:9H/Dz1eV] 堪忍袋の緒が切れるのはどうぞご自由に、って感じだけど、 「あいつが悪いんだ！」ってただ声高に叫び続けるのは知性を感じないな。 批判するならするで、もうちょっと理知的にやってくれないか。 共感できるもんもできやしない。 254 名前：不明なデバイスさん [2008/06/28(土) 16:17:00 ID:lrzdHZEU] 欠陥製品を出荷してるわけでもないのに、 なぜそこまで東プレに文句言うか理解できん。 255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 16:32:30 ID:3Nz4ulpH] なぜ富山弁バージョンを早く出さないがけ？。 おらの周りの集落でアンケートを取った結果から、売れることはわかっていますちゃ。 東プレってだらの集まりけぇ？ 256 名前：251 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:35:20 ID:DhMA41oa] >>252 利害が一致（？）してるわけだし、我慢ならないユーザは他に行けばいいだけなんじゃない？ FILCOだか富士通ナントカだかも、よさげなキーボード出してるんでしょ？ と言いつつも、もし東プレがコンシュマ事業撤退とか言う話になったら、文句言っている奴らも 販売店に押し寄せて在庫確保に走るんだろうなぁ ジャンルがジャンルだけに仕方ないが、東プレも気の毒だよ 257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 16:50:58 ID:ZmVU0LRw] お前の方が気の毒だよｗ 258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 17:56:37 ID:jCFcTKXD] ここまで「東プレの株を買い占める」 という発想無し。 259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 18:03:59 ID:DYY4fXh0] 他事業大きいし無理だろ 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 18:08:47 ID:rqtAntxF] みんなでゲイツと友達になって買わせようぜ 261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 18:27:16 ID:qW/aJ/87] >237 本当にやってる人がいてﾜﾛﾀ ttp://www.cap-inc.co.jp/system/computer.htm 262 名前：251 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:35:50 ID:DhMA41oa] >>257 なんで私の方が気の毒なの？ 今のrealforceのラインナップに不満ないし、東プレの姿勢にも同様に不満なし。 十人十色な好みで出せって言われる東プレや、その好みの製品が出ないことにいらだっている ユーザの方がよっぽど気の毒に思えるがなぁ そこんとこどーなのよ？ 263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 18:41:27 ID:4KTxwJVT] 一般人は251みたいな考えだろう。 無駄にこだわる人のほうが気の毒に思える。 264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 18:59:38 ID:kNW6Pgm/] >>262 同意 filcoからテンキーレスUSでるんだからそれで我慢しとけよカスども＾＾ 265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 19:08:31 ID:dXvDRbjX] ダイヤテックと、東プレを同列に考えるのがおかしいだろ キーボードの売り上げの比率なんて東プレからしたら、微々たるものだと思うけどな そんな事ここにいる住人なら分かってることだと思うし、ここで鼻息荒くしても意味ないと思うけど？ 要望出すだけで不満だっていうなら、大株主になって好きなだけ言えよ 266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 19:14:36 ID:rqtAntxF] このスレではFILCO人気みたいだね。 少し前はチャタチャタ言ってたけど直ったの？ 267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 19:27:50 ID:3Nz4ulpH] >>266 FILCOをダシにして超マイナーな自分の主張を通したいくずがいるだけｗ 268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 19:44:38 ID:3kCnL8Pd] 一人基地外が紛れ込んでるね 269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 22:36:09 ID:TENQlBv5] 買っちゃった(｀・ω・) 270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 22:41:46 ID:NPX2ZpFp] RealforceのUSB接続キーボードをPS/2に変換して使ってる方がおられましたら どの変換器でうまくいったか教えてください… 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 22:43:29 ID:Hur2Qj6O] なんでわざわざUSBをPS/2に？ 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 23:04:57 ID:KJlLTC0y] だいたいそんな汎用の変換器なんて無いだろ 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/28(土) 23:45:48 ID:nTwVZQJN] >>270 ATENに対応しているKVM切替機があるけど別売りケーブルも足すとRealforceより高いよ。 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 01:06:37 ID:ia/ZQMmJ] >>262 何度も書くように、十人十色の要求全部に答えろなんて誰も言ってない。 要望の多かった(これはアンケートの結果から明らか)英語テンキーレスを 出さないユーザ無視の姿勢を批判してるわけよ。客がくれというものを 売るのが商売だろ。 というか、俺にしてみれば何で「自分は必要としていないから」という 理由で東プレを擁護してるのかわからん。ユーザ無視の姿勢は誰にとって みても害でしかないわけだが。頭湧いてるのか？ 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 01:07:37 ID:HwiKd/j3] アンケートに答えたやつがお前らみたいなキチガイだからどうでもいいんじゃね。 276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 01:08:46 ID:znOWNg6/] その通り 277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 01:18:02 ID:Xaz7ZACJ] 五月蝿い少数派ですね。わかります。 278 名前：不明なデバイスさん [2008/06/29(日) 01:21:02 ID:CTToa47o] >客がくれというものを売るのが商売だろ。 青いなｗ発想が10代ｗｗｗ 社会貢献の意味を深く深く考えろ。 279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 01:21:46 ID:pkpfrUa9] 儲かるのを売るのが商売です 280 名前：251 mailto:sage [2008/06/29(日) 01:31:11 ID:I0uOKAAr] >>274 レスthx おまいさんの言いたいことはよく分かったよ。 ＃やっぱり気の毒なのはUSテンキーレスを待ちわびている方々ですね・・・ しかし、要望とやらアンケートやらは >>275 の言うとおり、現状に一家言あるひとが 騒いでいるだけなのでは？ つまりさ、現状で満足している人はわざわざ「要望」は出さないと思うんだよね 母集団に偏りのある統計は信用できないよ。 ところでさ、USテンキーレスで静電容量無接点方式採用ってところで、HHKB Pro2じゃあ ダメな理由を教えてよ。 >というか、俺にしてみれば何で「自分は必要としていないから」という >理由で東プレを擁護してるのかわからん。ユーザ無視の姿勢は誰にとって >みても害でしかないわけだが。頭湧いてるのか？ ケンカしたいわけではないので、この部分はノーコメントで。 281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 01:33:21 ID:HwiKd/j3] 簡単にまとめちゃうと こだわる人：FILCOのやつを買うか、我慢して出るのを待つ 一般人：JISのやつを使う キチガイ：>>250や>>274みたいなやつ 282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 01:35:34 ID:znOWNg6/] このスレで騒いでるのは一人だけ 283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 01:37:23 ID:HwiKd/j3] そうかぁ。じゃあNGにして以後無視するか。 284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 02:19:59 ID:ZJ9b7TBT] 吉野家に行って俺が食いたい親子丼がない！ なか卯にはあるぞ！どうしてくれるんだ！ と怒り狂っている変な人と同じレベルだな 285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 02:22:26 ID:U5fT1W07] 我慢して食うか、なか卯に行く 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 03:15:52 ID:Ljz7KWR+] >>280 横レスすまないが、HHKBは比較対照にならないだろｗ ここで言われているテンキーレスってのは、普通のフルキーボードのテンキー部分だけ無い物。 HHKBはFnキーとかも使って無理矢理詰め込んでるコンパクトキーボード。 まあ静電容量じゃないけど丁度良い比較対照がFilcoから発表されたじゃないか 287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 03:29:47 ID:b5ihIRIQ] このスレどもの違いですな まあ、多くの人には（俺も）どうでもいい違いですがｗ テンキーレスキーボード 5枚目【変態詰込お断り】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214301523/ コンパクトキーボード総合スレ Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/ 288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 04:42:14 ID:AE9mQx5G] とにかくこの手の人は文句を言うことが生き甲斐だから 仮にＵＳテンキーレスをだしたところで、もっと細かい別のことで文句いいはじめるに決まってるんだよな 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 04:55:08 ID:KQGlHyx1] 文句を言う消費者がいなければ企業は成長しない 290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 05:08:47 ID:Ngw9QpTW] 基地外は論外 291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 05:11:19 ID:KD/PGR32] それは真実かも知らんが、それを盾に過剰な反応をするのはただのクレーマー。 ひどい言い方をすれば、あなたがもしこの世にいなくても、世界は回るし企業は成長する。 もちろん、みんながいなくなればセカイはなくなるがね。 292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 05:17:33 ID:XrSCfia4] 英語キーボードじゃなくても日本語キーボードでも テンキー付きとテンキーレスのラインナップを揃えること自体、変じゃないだろ。 現に日本語キーボードでもテンキー不要のユーザーが、テンキーレスの89や91や 最近出たダーマのやつのみが購入対象になるという者も多いだろうに。 英語キーボードのリアフォはあるが、テンキーは不要で邪魔だから それのテンキーレスを出せという要望が変だというやつがおかしい。 あと、マジェがどうとか言ってるやつもいるが、マジェとリアフォは別物。 リアフォファンがリアフォの英語テンキーレスを欲してるだけ。 293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 05:22:07 ID:Ngw9QpTW] 欲してるのは俺も同じだし分かるけど 基地外は論外 294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 05:58:57 ID:AE9mQx5G] テンキーレスが欲しいのはわかるが 日本語配列のテンキーレスでさえ、需要は一般のキーボードに比べてものすごく低いのに ただでさえ需要の少ないUS配列のテンキーレスなんて リスクばかりがでかくて、作ったところで何枚売れるかわかったものじゃない ましてや、そんな低需要のキーボードを出してないからと言って バカだの無能だの、こんなところでわめき立てるような輩の言い分を いちいち聞いてるほど暇じゃないんだろ 295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 06:08:01 ID:AE9mQx5G] 付け加えるなら リアフォは他のキーボードと比べて安いものではないから購入層も限られる 滅多に壊れるものでもないから、買い換え需要だってそうそうあるものじゃない そうそうポンポンとモデルを乱発してもどんどん売れるようなものじゃない ましてや、>>294に書いたように　元々の需要もたかがしれている 売れ筋のモデルの良品を作るから今のリアルフォースがあるんだろ 製造コストを抑えて低品質のキーボードをモデルをどんどん乱発して売り出す どっかのメーカーみたいになって欲しいのか？ 296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 06:11:27 ID:ateV4zRe] 投資に見合った回収出来なきゃ作らん 大人は只じゃ働かないんだよ、坊主 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 06:49:29 ID:+dza/d4/] 欧米の金融機関やデータセンターではどのKB使ってるんだ？ 298 名前：不明なデバイスさん [2008/06/29(日) 07:50:49 ID:lfAC7IlP] 伸びてると思ったら、基地外が暴れていたのか。 先週あたりHHKスレでメーワクかけてた奴でね？ 仮にUSテンキーレスが出ても、全30gでないからと 東プレにクレームつけて暴れかねないなｗ。 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 08:18:46 ID:3ly15tBJ] >> HHKproと購買層が被るから躊躇してる。 どっかのｽﾚに、こんな返事があった。　ってﾚｽあったじゃん。 HHKpro作るときPFUと何か取り決めでも交わしてるんじゃない？ 「同じようなコンセプトのものを他社にOEM供給しない」とか。 PFUへのOEM供給は大口の取引だろうし、購買層の被る商品を出しづらい。　っては理解できる理由。 300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 08:31:43 ID:lEy6UAEm] ＞日本語配列のテンキーレスでさえ、需要は一般のキーボードに比べてものすごく低いのに ＞ただでさえ需要の少ないUS配列のテンキーレスなんて 英語配列を使う人は変態さんなので日本語配列の場合とは少し違うのです。 日本語テンキー有＞＞＞＞＞日本語テンキーレス 英語テンキーレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞英語テンキー有 最初から変態さんがターゲットなのだから ・英語テンキーレス ・全30g ・窓キー無し みたいな狂ってる商品を出したほうが売れると思うのです。。 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 08:47:07 ID:nhYWgH9k] > 最初から変態さんがターゲットなのだから この前提が違うんじゃね？ 東プレは単にOEMしてるのを一般販売してるだけだろ 302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 08:56:46 ID:M1yYOg/S] かな表記なし日本語配列テンキーレスが出たときは東プレの正気を疑った。 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 09:02:03 ID:+dza/d4/] 30g、45gは分解すれば交換可能ですか？ キー加重の部品が入手できなければ意味ないですが。 改造、カスタマイズまとめサイトとかないですかね。 304 名前：不明なデバイスさん [2008/06/29(日) 09:10:32 ID:T/ITrK71] リアフォ英語テンキーレスを欲しがっていた東プレ信者 マジェで英語テンキーレスが出てFILCOに先を越されてしまった事を知って発狂 自分の願いを聞いてくれなかった東プレに対する不満が頂点に達し爆発 東プレ信者から東プレアンチになってしまった瞬間 305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 09:32:22 ID:3ly15tBJ] 鳴かぬなら殺してしまえホトトギス 鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス 鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス 鳴かぬならウグイスでいいやホトトギス（ﾟ�听）ｲﾗﾈ 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 13:03:43 ID:Ljz7KWR+] お前らおとなしく86Uの発売を待てよｗ 307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 13:08:54 ID:vWLyHZJK] つなぎでならFILCOで良いんじゃないか？ マジェのタッチになれて戻って来れなくなったら悲劇だが。 どうせFILCOのキーボードは長期利用できないし、ラインナップからもすぐに消える。 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 13:12:44 ID:9FOz/Cqy] windowsキーが嫌なのよね。 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 15:50:42 ID:20Ck0ehQ] Windowsキーにイライラするのはゲームする人たち？ 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 15:56:12 ID:zMPtrbud] Ctrlの隣に隙間があった方が押しやすいのかも 311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 15:56:29 ID:LIuuPLDR] 俺はゲームするけどwinキーも使う 誤爆するようなバインドしないし気にならんぞ 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 16:00:59 ID:PEX1kc/L] CTRL+ESCで同じ効果だし 特別必要なキーでも無いってのもあるかな 313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 16:03:03 ID:LIuuPLDR] >>312 え・・・？ 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 16:09:55 ID:PEX1kc/L] winキー+Dみたいなのには使えんけど スタートメニュー開くって意味では同じでしょ? 315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 16:11:00 ID:LIuuPLDR] 変なもの入れてるせいかもしれんが うちの環境では開かない 316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 16:11:40 ID:3VpL28+1] win+R, win+Eとか知らないんだろ 317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 16:35:30 ID:Q8YIdzG/] ログオフに必須、なんて事にでもならない限りなくても構わない 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:37:33 ID:KODztgCj] win+e押したあとに右手マウス持ち変えてるとしたら笑える 319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:58:52 ID:ZJ9b7TBT] ギクリ 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:08:30 ID:9WBEElmj] キーボードに拘る人がWinキー邪魔ってブランドタッチも満足に出来ない人ですか？ｗｗ ツール使って殺す事も出来ませんかｗ 321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:41:20 ID:9FOz/Cqy] 生憎Win使いじゃあないんでねww 322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:53:31 ID:KVC4wSgL] >>320 偉そうにしてブランドタッチかよ 323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 20:18:38 ID:HwiKd/j3] ガチで間違えたのかたんなるタイプミスなのかわざとなのかわからない 324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 20:34:22 ID:qa5VYElM] あんまり触るなって。 325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 20:35:44 ID:01r9oGvV] winキーを使うのってなんか恥ずかしい気がしていたのだけれど最近はすっかり定着したっぽいね。 326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 21:20:17 ID:rO965lkP] ないと困る 327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 22:11:41 ID:gb/SqLdN] せめてあの場所じゃなきゃあっても文句ないんだよ。北米向けダイナブックみたいに右上とかなら。 328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 22:31:10 ID:zMPtrbud] 余分なのが付いてても構わないけど 最下段はスペースとAlt以外使ってないな… 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 22:38:53 ID:U5fT1W07] まぁ、winキーはキーロックでもしておけば問題ないんじゃない？ 330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 22:53:25 ID:utKMjtsk] 確かに、リアルフォースは「ブランドタッチ」だわな。 俺もwinキーイラネ派。あそこにキーがないとなぜか落ち着く。 いい悪い別として、クイック起動で事足りてる。あったらあったで使わない 訳ではないが、使用頻度が少なすぎる。 てか、日本語テンキーレスの試作段階では、winキー付いてたのに 先に市販されたのは89Uだった。 東プレの中の人もこのスレ見てて、「ロゴがかっこわるい」とか言われた から、韓国版をそのまま持ってきても、日本では売れないとかマジで 悩んでたりするのかもよ。 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:32:33 ID:zMPtrbud] 余計なロゴなどなくていい LEDは普通の緑色でいい 332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 10:09:23 ID:NMyP8h6d] ゲイツキーはwin使ってないから使わないな。 使わないものはない方がいい。 それだけだ。 JISキー使いの人はドザが多いからあった方がいいって人が多いだろうからそっちの方が売れると思う。 333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 10:59:10 ID:MJz88XNx] 余計なロゴなど無いよね 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 11:13:14 ID:ZQGBe6Sl] ロゴやLED、WINキーなんて、小加工でどうにでもなるし 自分の思い通りの形で製品化されないとヤダって連中ばっかだから 言ってもしょうがないと思うけど 335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 11:22:46 ID:fm48ZJLp] >>334 保証を失なわないでロゴを消してLEDを緑にする方法を御存知でしたらお教えください 336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 12:45:01 ID:KOTfI4c5] >>335 ステッカー、キートップ差し替えなど カラーフィルム、色マジックなど 無刻印でいいから、キートップを単体で売ってくれってのは強く思う。 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 14:20:30 ID:jAzsLfV0] FPSゲーマーはWINキー付の方買うけどなー。 WINキーに普通武器バインドするし。これがあると無いとでは即応性が違う。 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 15:11:21 ID:7OjwMdEk] 109USBは他のリアルフォースと比べてデメリットってありますか？ 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 15:43:58 ID:ZEnCiEf5] テンキーがついてる 340 名前：不明なデバイスさん [2008/06/30(月) 15:47:20 ID:T+8iFA90] >>337 プギャ━━━━━━ｍ９（＾Д＾）━━━━━━　！！！！！！ 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 16:46:08 ID:ZEnCiEf5] winキーにバインドは無いわー 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 16:55:06 ID:5rTW4Sl/] 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜ 　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　| 　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　| 　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　　＼ ／＿＿＿ ／ 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 19:58:03 ID:JwLMTapn] >>335 つ黄色い付箋紙 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 20:22:44 ID:QYf0HT49] で、86Uなんて本当に出るのか？ 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 20:30:25 ID:skjjF0f5] さんざん言われていることを貼っておきますね ・あと数ヶ月で出るからおとなしく待ってろ ・それが信じられないなら自分で問い合わせろ 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:10:26 ID:Rs5cyhy2] つか，winキー使わないならあってもなくてもどっちでもよくね？ 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:13:07 ID:WCeUygYO] 俺もそう思うけどな ところで86Uって変荷重なの？ 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:16:46 ID:NMyP8h6d] 俺は>>300のが好みだ。 All 30g で出てくれないかなぁって言ったら怒られそうだw たぶん無難に変荷重でしょう。 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:18:39 ID:skjjF0f5] >>347 >>14 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:32:06 ID:YHKr6s8q] >> あと数ヶ月で出るからおとなしく待ってろ それをきちっとメーカーが発表すべきで、 個人相手にあいまいな返答を小出ししてるようだから叩かれる。 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:35:54 ID:xZ+uX8lg] ま、ここでいくら「叩い」たところで独り言同然だけどな。 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:38:02 ID:lJnH0oP4] あー買いてー 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:44:46 ID:+9gHbWm1] まだ数ヶ月も待つのか…秋だな…。 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 22:12:01 ID:9W6bvFDA] 夏のボーナスシーズンに出せなかったら、１２月までは出ないってことだな 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 22:18:04 ID:Keyukgle] ちょっと金が入ったからダーマ買ったぜー 30gスコスコ打てすぎて慣れないｗｗ 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 22:33:22 ID:cPGMHz4d] >>346 リアフォだけのことだったらそれほど辛くもないんだが、 ノートでwinキーやappキーがあると悲惨なことになる…だから嫌なんだよな… 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 22:54:39 ID:m5whR/pX] Winキーあったら買いたい。ないならHHKに挑んでみたい 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:00:44 ID:QYf0HT49] 東プレは今までさんざんデタラメやってユーザーの期待を裏切って来たからな。 だから信用されないんだよね。 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:19:22 ID:KOTfI4c5] >>358 そんなの一部のマニアがさえずってるだけじゃねーの？ けっこう期待に応えてくれてるような気がするけどね・・・ 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:52:37 ID:3qwS28Jx] >>358 またお前か 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/01(火) 01:09:00 ID:xV9t6Vq/] >>358 またお前か 分かりやすいようにコテハンにしてくれ 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/01(火) 01:10:21 ID:+8O4KoT5] 基地外警報発令！！ 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/01(火) 01:14:19 ID:Uu1O7NNc] これ他のキーボードから移行直後は入力が意図せずオートリピート状態になりやすいな… 使ってるうちに慣れるよね？？ 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/01(火) 01:54:47 ID:yV1np9Cb] 大丈夫。慣れるよ。俺も最初は、使いにくく感じた。 高い買い物だったけど失敗したかorz っと思ったけど、今は快適。このスコスコ感が心地よい。 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/01(火) 04:31:44 ID:LNJUdqvX] そーか、つまりFILCOのUSテンキーレスって、ボーナスシーズン狙ってだしてたのか。 東プレもそうすればよかったのに。 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/01(火) 05:09:29 ID:tEn5f0GU] 企業相手の商売が本業だから、ボーナスに合わせて 新製品出すなんて発想無いだろ。 だから期待するな。 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/01(火) 21:29:45 ID:z3/Wdw1+] FILCOﾃﾝｷｰﾚｽ、注文殺到で受注一時停止。 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/01(火) 21:37:48 ID:dOiWGXE2] ほぉ・・・ 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 05:33:08 ID:dDCZh+IU] チャタリングつー致命的な欠陥があっても ダサい・高い・行動遅いリアフォよりマシ、なのか 貴重な商機が…俺みたいに両方買う奴が大勢いればいいが 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 05:46:45 ID:FR2zrGhU] 個人でキーボードだけを買うのはたかだか知れている やっぱり量がでるのは企業ユースであり、それはパソコン一式 企業のパソコンの更新サイクルは大企業ならリースと連動しているから２年くらい 消耗品扱いだ 371 名前：不明なデバイスさん [2008/07/02(水) 07:43:45 ID:ZEso4B58] だよな… マーケティング部門が、「新しくK/B買う層」を意識出来てればなぁ ラインナップも迷走せずに無駄なモデルも減らせただろうに ところが昔見たPDFだったかにこう書いてあったぜ 「肩こりや疲れを軽減します」とか「贈り物に」とか、絵的にも パンピー向けのアピールだった… その人達は、この価格のK/Bを後から買い換えたりするわけねーのに 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 09:31:59 ID:aZtGGnNN] まぁ、絶対一般にバカ売れするような価格じゃないよ。 初代macとかpc98の時代くらいの量が売れれば御の字じゃないかな。 当時のKBも品質なかなか良かったのは、やっぱりそれなりに作業量をこなす ユーザーを対象にしていたし、それゆえ、それなりに値段取ってたから だろうしな。 いまみたいに一日数十分、主婦が「インターネットする」だけなら 東プレキーボードは確かに贅沢だろ。 企業にリースするPCにしても、 実はそんなにハードに使われてるのは、 多くないんじゃないのかな。 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 12:36:32 ID:KExsKH0t] 東プレはPOSとかのシステムの一部として採用されている という脳内感覚があるな。 PC本体は３年もてば御の字（寿命じゃないが）だが 5576-A01は14年使っても何ともないぜ。 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 13:22:36 ID:zbkdGP4S] いまだ東プレKB所有してないから分からんのだけど、消耗品を強いて挙げるとすると、 おわん型ゴム（劣化・疲労）、バネ（金属疲労）、キートップ（文字消え）、ケーブル（断線）あたり？ 保守部品で取り寄せできんのかな 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 13:48:21 ID:o5r5j3bY] キートップは以前東プレに直接メールで問い合わせてみたことあるけど、返事来なかった。 376 名前：不明なデバイスさん [2008/07/02(水) 14:02:11 ID:iY1sMfOq] > 返事来なかった。 ﾜﾛ 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 14:57:04 ID:Fr+FRabG] ポイント溜まったのでキーボード買いたい ヨドコムの全部30ｇのがなくなってる　　あうう 106の英語キーボードにするかな 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 19:26:22 ID:Gwrio3bu] >>367 これで東プレが二番煎じを出しても売れる可能性はだいぶ減ったね。東プレの 担当者はやっぱアホだ。 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 19:36:32 ID:6Gng+KrK] >>378 気持ちは分かるが、それは違う。 主なターゲット市場が違うだけ。 東プレは企業、業務、OEMで実際にはこっちの市場の方が 遙かに市場が大きいし、高くても購入してくれる場合もある。 個人で、マルチメディア対応やワイヤレスを除き、 キーボード本来の性能、耐久性や打感を重視したものの買い換えなんて マニアなやつはどう見てもたいした需要は見込めない。 しかも、数がないのにコストが厳しいし、アフターサービスも含めると 面倒くさい。 業態が違うから一概に言えないけど、東プレの方が賢いでしょ。多分 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 21:47:19 ID:Gwrio3bu] >>379 君は馬鹿なの？だれが企業ユーザの話なんかしているの？コンシューマ市場で 東プレは大失敗したっ言ってるわけだが。頭悪いねぇ。高卒か何かですか？ 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 21:54:36 ID:42w1CEA2] 「主なターゲット市場が違う」 382 名前：不明なデバイスさん [2008/07/02(水) 21:59:20 ID:iY1sMfOq] 要するにｺﾝｼｭｰﾏ市場なんて始めから眼中に無いって事を言いたいんでしょ 実際、後付けK/B市場なんて鼻糞ほどもねーしｗ まぁｱﾚだ。パンピーが買えるだけで幸せなんじゃね？ このセグメントの他製品は軒並み絶滅していったわけだし Filcoもチャタる問題でメカニカルの評価を下げて自滅するだろう ラインナップを見てもコンシューマ市場は意識して無いが分かる 個人輸入してまで手にするコアセグメントを完全放置 US配列のテンキーレスが無いし 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 21:59:43 ID:TWxrQhrW] 企業ユーザーがメインターゲットの商品を コンシューマにも出しているだけ あとはわかるな？ 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 22:04:37 ID:iY1sMfOq] アンカー振ってないけど、>>381-383は全部>>380へのレスで 言ってることは全部同じだな 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 22:09:55 ID:731HLj4g] 吹けば飛ぶようなキーボードヲタ一匹ずつ相手するのも大変だろうしなぁ 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 22:10:38 ID:r/MbCo+I] 東プレ自身が多品種展開しなくてもいいよ。 ｼｸﾞﾏAPOとか、ジャストとか、その他がんばってくれれば。 OEM供給なら東プレが在庫抱えるリスクも無いし。 ダイアテックってリアルフォースもHHKも売ってるよねぇ。 FILCOブランドで英語版リアルフォースもアリだと思う。 387 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/07/02(水) 22:11:53 ID:c18b+o/G] >>384 確かに。 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 22:40:05 ID:zlSmkAw0] >>386 > ダイアテックってリアルフォースもHHKも売ってるよねぇ。 なんの話？ 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 22:41:04 ID:TWxrQhrW] >>386 ダイアテックのオンラインショップにリアフォもHHKも売ってるってこと 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 22:42:02 ID:PrxmTfz6] そういう意味じゃ韓国の会社はえらいよ。OEM じゃなくて、まとまった数で買取るからという注文をした だけなのかもしれないけど、あっさりと英語テンキーレスを実現してる。 PFU あたりが、HHKB だけじゃなくて、テンキーレスなんかもラインアップして、 東プレに発注してくれればいいんだよな。 ただ、英語テンキーレスを欲しがっている人々は、自分が欲しくて買うつもりだからといって 製品化されて当然だと思いすぎ。ここで昔から東プレに英語テンキーレスを要求し続けてる 人々が例えば100人いたとして(そんなもんだろう。もっと少ないかな)、それが日本全国で 英語テンキーレスリアを欲しい人々の5% だとした場合で、売れるのは 2,000台に過ぎない。 いやこれだって見積もりとしては多いだろうな。 リアの英語テンキーレスが出たとしても右から左で売れる数なんて300台ぐらいなんじゃない？ 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 22:50:25 ID:slpo2D7V] 86Uの場合、韓国は配列の壁が無いからある程度売れて当然 ましてやあっちの発売はマジェのテンキーレス発表よりだいぶ前だったし 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 23:17:11 ID:PrxmTfz6] むかーしから、このスレでテンキーレス論争読んでるけど、テンキーレス命の人たちって別に 東プレじゃなくてもよさそうなんだよね。 テンキーレスであること　＞　リアであること　って感じ。 私は　リアであること　＞　その他のキーボードであることなので、 いつもは 101 を使ってるんだけど、自宅では、PS/2 が無いパソだからとか、 ノートではもちろん USB しかないからだとかで、 106UB も使ってるし、HHK PRO も持ってる。 (エプソンのテンキーボードも持ってる)  393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 23:27:20 ID:OeD3fVqQ] いや、東プレのと言うか、静電容量無接点方式で英語配列のテンキーレスが欲しいんでしょ？ 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 23:48:22 ID:80GDXJma] 取り敢えず>>380の頭の悪さは良くわかった。 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/02(水) 23:50:32 ID:DKvN8LHD] エプソンであったじゃんｗ 396 名前：不明なデバイスさん [2008/07/03(木) 00:43:33 ID:JFlEt1on] >>312 ＞CTRL+ESCで同じ効果だし ＞特別必要なキーでも無いってのもあるかな はぁ？おまいさんは、マウスでも使ってろよ 田 + e , d , r は　keyboarderには必須だろ？ なんか、レベル低いな 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 00:46:57 ID:hSzZg0Rx] もうその話題は終わりましたよ？ 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 01:28:12 ID:Zo6vkcbJ] これは釣られるべきなのか・・・ Windowsしか使えない奴がMicrosoftのキーバインドに踊らされてkeyboarderとか（笑） なんか、レベル低いな 399 名前：不明なデバイスさん [2008/07/03(木) 02:11:50 ID:LfYhpin2] >>396 はげどうー おれもＰＣにマウスはいらねーって感じだ。 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 02:29:26 ID:zT5igSo1] keyboaderとか何なの？キモい 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 02:44:53 ID:YdakKi+s] モビルフォース 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 03:34:24 ID:TNeMHa0q] リアルフォースというネーミングやロゴも恥ずかしいけど 人に見せるわけではないのでまあいいかと思っている 403 名前：不明なデバイスさん [2008/07/03(木) 08:23:46 ID:h/Pov9S5] 確かに、ユーザは２極化してそうだな。 １。ヘビーユーザ ２。ブランド好きヘッポコユーザ どちらも、良客だから仲良くやれ。 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 08:42:09 ID:H/aaiEOl] ごめんなさい僕は2です 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 09:08:19 ID:5nJybu1F] TypewellでZ以下は全員2ということにしましょうか 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 09:37:45 ID:XnajriDd] ヘビーに使っても10年は持ちこたえる頑丈さだとは思うが 壊れるとしたらどの部品がやられる？ 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 09:48:00 ID:2duetism] >>406 スライダ摩耗、ゴム椀の変成 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 10:03:14 ID:fKr8qVKs] >>396 windows + d　でその後どうするの？ windowの切替えだったらAlt+Tabだよね。 てか、ファイルマネージャはエクスプローラじゃ使いにくだろうJK 俺にとってブラウジングするときはマウスあった方が遥かに楽なのでマウスは使うがな。 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 10:08:34 ID:dGVt+oL6] ああ・・・・そういえばデスクトップにショートカットの類を置かないから Windows + Dは使ってないな まあ、使う使わないは人それぞれだからいいんじゃないの？ 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 10:24:08 ID:2duetism] まぁ、Linux使ってる最中に、キーボード上でWindowsキーを見ると萎えるんだな。 411 名前：不明なデバイスさん [2008/07/03(木) 12:09:04 ID:BDGEY5t6] リナッ糞なんて特殊な物使ってるやつ(俺だけどｗ)の意見なんかいちいち聞いてたら 大量にいる窓ユーザーをみすみす逃して売り上げなんか上がらないよな 窓キーつけてもいいけど、簡単に外せるようにしてくれりゃいいよ 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 12:48:42 ID:5nJybu1F] 外した後に付ける穴埋め用カバーも売って欲しいな。 413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 12:52:02 ID:fKr8qVKs] >>411 外してふたとかできればいいんだけどね。 ただ、>>14の仕様でも十分頑張ってるとは思う。 101がもっと売れてれば、ゲイツキーなしで出たかもしれないが・・・ ただ、US配列テンキーレスなんて欲しがる人だけで見たらLinux使ってる人の方が多いかもしれない。 US使いのほとんどは記号を多用する開発者だろうし。 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 14:01:21 ID:n+IhnZI3] ゲイツキーは多用するものだぞ。 R とか。 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 14:03:37 ID:pT/wCsSO] >>411-413 >外れ >フタ Macで言えばコマンドキーだから、別にあっても良いけど MacのようにMacOS専用マシンを作ってきたわけでもなく、 PCは確かにWindows専用に作られたわけではないのだから いくらシェアが多くとも、外せるようにするのは基本だとおもう。 Windowsマークがついてさえ居なければ、Winキーもあってもいい。 無刻印キートップ売ってくれよ…。 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 14:14:52 ID:jYsBr0Yc] >>406 印字がかすれのを壊れると言って良いのかわからないが 黒モデルなら文句なく印字かすれ 他は・・・・ｗ 付け外しが多い人ならコネクタのヘタレ 後は例の韓国版だったら使った韓国人がふぁびょ・・　もとい、間違えてキーボードの上にうんこしちゃったとかありそうｗ 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 15:01:40 ID:yCA502SD] >>416 USB って規格はコネクタの形状に関して言えば失敗作だと思ってる。 覗き込まないと刺すべき向きがわからないわけで、誰にとっても使いにくいだけじゃなくて、 ユニバーサルデザインという観点からも失格。 しょっちゅう抜き差しされるコネクタであるにもかかわらず、オス側のコネクタに無理な力が 加わると、メス側のコネクタがこじられてしまってだんだん劣化していくことにもなる。 開放口が大きすぎて埃がたまりやすい。 ほんとこの規格を作ったやつには正座させてお説教したいよ。 418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 18:28:32 ID:G3rWv/IV] ごみんなさい 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 18:37:33 ID:0yubeAST] リアフォさんなのに・・・。 ありがたくゲトいたしました。 ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1426.jpg 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 18:46:16 ID:hSzZg0Rx] >>419 うらやましい・・・ しかし、元オーナーはなぜに二束三文の値段で売ってしまったのだろう？ 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 18:48:14 ID:wBs0FX6R] さすがハードオフ いい加減な値付けは世界最高 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:01:52 ID:hYeE2DlE] 故人の遺品を家族が処分するのに良く使われているよね、ハードオフ。 423 名前：不明なデバイスさん [2008/07/03(木) 19:08:37 ID:FOKkdWYe] 東プレはFILCOにむざむざ英語テンキーレスの市場を譲り渡した使えない子。 >>381-383 お前等バカだろ？誰もそんな話はしてねえだろうが。低能どもがｗ >>390 だからさ、「俺が欲しいから」じゃないって話はさんざん既出だろ？お前は 字が読めないのか？アンケートでちゃんと英語テンキーレスに需要があること はわかってるの。FILCOが受付を一時停止するほど注文が来てることからも それは明らかだろう。バカが。 >>394 君は自分の頭の悪さをまず自覚すべきｗ 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:20:16 ID:AjrF7KBT] 顔真っ赤で恥ずかしいんだろうなw 分母が把握できないかわいそうな子ですね＾＾ 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:20:57 ID:vYYkhNRg] 何かもの凄く頭が悪い奴て世間知らずなヤツが１名暴れまわってるなｗ 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:23:46 ID:C7dIjmKR] ネット弁慶ｗｗ 427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:33:34 ID:dGVt+oL6] 企業ユースがテンキーレスを望んでるなんて思ってるんだろうか・・・ 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:34:25 ID:H/aaiEOl] >>419 10倍の値段出すからくれ 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:37:09 ID:vYYkhNRg] 何かよく分からないけど、そうなんだろうね。 FILCOのネット受付一時停止＝受注殺到 なんて単純に考えるレベルだからｗ 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:41:05 ID:H9IsdHjw] >>419 シールを張り替えたネタ画像にちげぇねぇ 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 20:06:41 ID:2MvgNlMx] >>419 \と$の間違いじゃね？ 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 20:21:21 ID:dGVt+oL6] >>431 $で換算しても十分安いぞｗ 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 20:23:24 ID:Ugn20vJ4] 俺が買った時は91が6千円だったが つかジャンクコーナーか？ 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 20:25:44 ID:5nJybu1F] 店頭で写真撮ったのか 自分は店員に怒られそうで出来ない 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 20:31:40 ID:0yubeAST] 仕事終わりで、キーチェックしたら全キー生存確認w >>433 んむ。ジャンク箱に無造作に。 その割には小傷有るくらいで、美品と呼んで差し支えない感じ >>434 東北に住んでますけど、写真に関して怒られた事はないっす。 怒られたら、従えばいいだけだし。 feiticeira.jp/jisaku/img/1433.jpg 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 20:50:41 ID:llxBmv5h] >>429 www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=569 下の方に 予想を超えるご注文のため、オンラインでの受注を一時停止致します。 って書いてあるよ。 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 20:53:04 ID:dGVt+oL6] マジェのUS配列テンキーレス売れてるじゃねーか ↓ 東プレは商売が下手 ↓ ターゲット市場が違うだろ ↓ 以下ループ 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 21:09:34 ID:vYYkhNRg] 本当に分かってないヤツが居るな。 予想を超える数量の注文があった言うのは 例えばせいぜい月１０台くらいだと思っていたのが ２０台注文来たと言うこともあるだろう。 テンキーレスに小なりとも言えど需要があるのは確かだが、 それを待ち望んだ連中が殺到して一時的に注文が多かったのでは とは考えられないのか。 自分の廻りだけでも観察してみな。テンキーレスなんか ほとんど見かけないし、それを要望している人はいない。 ほとんど同じ値段ならテンキー付きの方を選択するのが大多数。 言っておくけど、俺はテンキーレス派。 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 21:15:09 ID:dGVt+oL6] >>438 それを考えられないから暴れてるんだろ・・・・ という俺も89のテンキーレスだけどね 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 21:22:27 ID:UcpgPdhK] 既に何社かOEM先が有るんだから 明日から一般向けにK/B売るの止めます って言い出しても不思議じゃないし 今、直接買えるだけでも平伏すべ 101出してる事すら奇跡に等しい まぁ俺は気にイラネーけど、仕方がないね… 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 21:57:41 ID:2duetism] >>423 >低脳 ああ、コイツ、HHKスレで暴れてたアホウと同じ語彙の持ち主ね。 なんだっけ、キーが少ないのに値段がリアルフォースより高いからボッタクリ というなーんだか、ビンボー臭い理由でPFUを攻撃してたヘタレのね。 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 22:01:00 ID:dGVt+oL6] なんだ・・・単に高いキーボードが嫌いな人か・・・・ 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 22:07:46 ID:2duetism] >>442 >単に高いキーボードが嫌いな人 うん。 それでも、聞かれもしないのに年収1.5千万円超と申告してたよ。 ずいぶんワラかさせてもろた。 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 22:20:49 ID:Vmz7Sj/Z] Windowsキーの有無で新旧を見分けてたりするからなぁ。　>>HARDOFF 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 22:27:55 ID:RY0/PYd/] なるほど なかったら二束三文ってわけか 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 22:37:38 ID:2Vw1Ll+0] 久々にﾜﾛﾀ 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 23:06:27 ID:IVP6eW3o] しかし、配列と印字方式しか話すことがないってのもすげえな。 もっとキータッチとかに文句つけろよ！ 俺はないけども。 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 23:17:06 ID:UcpgPdhK] キータッチというか、K/B上面カバーの剛性が足りない（プラスチックが薄すぎるのか？） ファンクション上とか、空いてる枠の部分をキータッチする程度の軽い力加減で ポンポン叩いてみたら分かると思うが、余韻を残すように振動する 打鍵してると共鳴振動してる嫌な感じが出るのが気に入らん 因みに101だけど 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 23:57:17 ID:dbtnRBIj] >>447 個人的にはリアルフォースはストロークが少し深すぎると感じる 底打ちしない打ち方をすればいいのだろうけど、ゴム椀のつぶれ方が さくっとしているんで勢いがついて底まで押しちゃうんだよね あと、入力しない時にもキーの上に指を置いたままにする癖があるため aaaaaaaa とかなってしまうことがある 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/03(木) 23:58:50 ID:dGVt+oL6] >>447 ああ・・・俺もFPSやってるときよくある まっすぐ進んでるつもりでもAとかDを気づかないで押してて なんで斜めに進むんだよ！！キーボード壊れたか？ とかよくやる 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 00:16:00 ID:dBpQwjJW] スレチかもしれませんが、英語キーボードと日本語キーボードを簡単に切り替える方法ってあります？ FPSとかゲームしてる時はHHK PRO使って、タイプウェルとかする時は91と使い分けているんですが ドライバー入れ替えるのが面倒でして・・・ 何か、いい方法ってないんですかね？ 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 00:17:21 ID:eYd+XQUC] USJP。 453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 00:29:43 ID:dBpQwjJW] >>452 こんなのがあるんですね、知りませんでした さっそく試用してみて問題なければ購入してみます ありがとうございました 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 00:33:04 ID:8f9KOUWH] >>453 gadget.tm.land.to/pukiwiki/%C7%DB%CE%F3%A4%CE%B0%DB%A4%CA%A4%EB%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%F2%C6%B1%BB%FE%A4%CB%BB%C8%A4%A6%CA%FD%CB%A1/ 455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 00:34:45 ID:uhtrPsMg] 昨日、少量(50cc程度)のお茶を飲ませてしまったのですがウチのリアフォは無事でした リアフォって少しの水なら平気なのかな？ 今まで相当神経質に湿気は避けていたのだが、案外丈夫だったり？ 456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 00:55:03 ID:xmtXbTd1] 分解して干さないと基板が腐食するよ 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 00:57:38 ID:Pf7zKnUy] >>455 俺も何度もコーヒーぶっかけてるけど問題ないね だいたい基盤まで届かないから基盤は問題ないと思う 458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 07:22:44 ID:aFjAfC6r] コーヒーの破壊力は砂糖のありなしに左右されそう 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 07:58:49 ID:wJSH2S4E] >449 間にゴム挟むとすげーいい感じになるよ。 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 08:08:44 ID:+LcmOe1e] >>459 どこの間に挟むの？ 461 名前：455 mailto:sage [2008/07/04(金) 08:11:42 ID:uhtrPsMg] >>456--458 基本、お茶か水しか「飲ませない」ので、普通に使って大丈夫ってことですね もし大量に飲ませてしまった場合にはばらして換装させることにします お答えありがとうございました 462 名前：不明なデバイスさん [2008/07/04(金) 08:44:04 ID:6rYQCTtI] 前から興味あったのと今使ってるやつのキーの調子が悪いので、 これの108に変えようと思うんだけど、 ゲームとかに使った人どんな感じですか？ 前の方にも端っこのキーが押しっぱになりやすいとか、 でも使ってるうちに慣れるとかあるみたいなんですが、 割に高額製品なので気になってます。 あと茶軸?とか割に人気みたいですが 両方使った人とかいます？ 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 09:40:35 ID:qAE5B5dk] >>438 自分の回り・・・ HHKproが3人、HHKLite2が2人、91UBK、91がそれぞれ1人。 それでも確かに少数派ではあるけどな。 俺は101とマジェ茶軸使ってて、今回マジェ茶軸のASCIIテンキーレス買った。 >>462 両方使ってるけど、ゲームはしないよ。 何かお役に立てれば。 464 名前：145 mailto:sage [2008/07/04(金) 09:52:14 ID:2Muw+ciq] 買ったまま未使用だった Justy の US 配列キーボードを出してきて使ってるが、 これまたひどいな．．．Caps Lock が戻らないストレスとあまり変わらないか も。86 が待ち遠しい。 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 10:20:55 ID:E1pwXxv0] >>462 このスレに限っては 「押しっぱなしになって」　「aaaaaaaみたいに」とかっていうのは チャタリングの事を指しているわけではなく 荷重の軽さ故に、「押していることに気づかず、押しっぱなしにしてしまった」事を言っているんだ リアフォ以外のキーボードになれていて、意識せずにキーボードに指を『置いて』しまう癖があると あまりの軽さ故に『気づかずに』押しっぱなしになってしまったりする 慣れの問題なので、しばらく使っていると自然とそういう事はなくなるよ 端っこのキーがなりやすいというのは、変荷重モデルの場合小指担当キーが他のキーより軽く 設定されている UBKとマジェ　あとFILCOのFKB91JP　（マジェは「0キー」が反応しなくなって引退）を使っているけど キーに指を『置く』癖が矯正されれば、どちらのキーボードも問題なく使えるようになるよ 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 10:46:11 ID:mRyNnz4Y] FPS以外は等荷重気にしなくていいのかな 長時間ガシガシタイピングなら変荷重の方がいい？ 467 名前：462 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:30:22 ID:cZd/Qrdo] >>465ありがとうございます 加重が違うのは理解してるのですが、意識せずに指を置いてaaaaaになるほど 極端に軽いのでしょうか？ ゲーム関係だと、端の軽いキーを連打するような場合、 連打したつもりが押しっぱなしみたいになるとかの使い勝手の部分です 今使ってるのが安物のやつなので、ちょっといい目のやつだと スイッチが静電容量とかメカニカルとかなので、 どれくらい使い勝手が変わるのか気になります。 あと、Nキーロールオーバー関連で、ElecomのUSBマウスについているような、 PS/2で使えるようにするコネクタ、これのUSB版で使っても有効でしょうか? 上の方でFILCOのUSB-PS/2切り替えについて書かれてあったので、、、、 今使ってるのがUSBじゃないので、気になったもので。 実際問題になるような局面はかなり少ない気はしますが、、、 468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 11:40:57 ID:qAE5B5dk] >>467 PS/2-USB変換は汎用じゃないので使えないと思った方が良い。 あと、USB版はUSBの制約でNキーロールオーバーにはならない。 意図しない押し込みは慣れると思う。 ただ、マジェ茶とリアフォだったらリアフォの方がそういった事態はある。 両者のタッチは結構違うので実際に店頭に行って確かめることは最低しないとダメだよ。 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 12:12:49 ID:E1pwXxv0] >>467 ＞意識せずに指を置いてaaaaaになるほど極端に軽いのでしょうか？ リアフォを初めて使い始めたばかりの頃は結構やってしまうことがあった あと、押しっぱなし以外にも 文章の入力で、『指が迷う』・・・　つまり、間違ったキーをちょっと押しそうになってから正しいキーを押す こんな癖があるときに、他のキーボードならば『間違ったキーを押しそうに』なるだけで『実際には入力されることはなかった』場合でも リアフォを使い始めたら、軽すぎるので『迷って押しそうになったキーが実際に入力されるようになってしまった』 という事は起きやすいかもしれないです これも慣れの問題でしばらく使っていると起こらなくなってきますです 470 名前：462 mailto:sage [2008/07/04(金) 13:09:42 ID:cZd/Qrdo] 今調べてみたら、 USB版はNキーロールオーバーだけど キーの同時押し認識は6までということらしい 同時認識しなくてもあとから押されたキーは認識できるということらしいです 組み合わせを問わず6キーならそんなに問題じゃない気がしてきた 今までも同時押しが気になったことはない気がするので キーが軽いのになれれば大丈夫っぽいかな 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 14:48:04 ID:/FE9Zr5U] >>459 よろしければ使っている保護カバーのメーカーや型番が わかれば教えていただけませんか? 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 14:54:37 ID:N85qBoaa] >>471 保護カバーの話じゃないでしょ。 よくわからんが、スライダの下にゴムを挟めっていうことじゃないの？ 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 16:36:49 ID:04jAx0WG] 今北産業 斜め読み終了 東プレつぶれんの？？？ 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 16:40:25 ID:8f9KOUWH] 次の方どうぞ 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 17:55:57 ID:dBpQwjJW] >>454 亀レスで申し訳ないけど、ありがとうございます 手順通りしたら、問題なく使えました 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 18:23:41 ID:h0QOTQEp] ttp://www.weekly-net.co.jp/tnews/cat10/post-2856.php 東プレは順調に出荷台数を伸ばしている。 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 18:25:29 ID:sIVRPHNh] 東プレがキーボード屋だと思ってる人  >>473 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 18:28:37 ID:f/a9942L] >>477 そんなバカな・・・・HP見ればキーボード専門で作ってるメーカーじゃないことはわかるはずだが・・・・・・ まさか・・・・いやまさかな・・・・ 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 18:36:47 ID:6J9E6fLe] ホッチキスと聞くと大抵はステープラーを思い浮かべるが、機関銃を思い浮かべる奴も居る。 それと似た様なものか。 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 19:05:03 ID:04jAx0WG] ｴｯ!? 481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 20:02:35 ID:7hNVbmkr] シマノと聞くと自転車のパーツを思い浮かべる奴と釣具を思い浮かべる奴がいるようなものか？ 482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 21:33:42 ID:bpGT/4dX] FILCOに市場を奪われてるからな。英語テンキーレス出しても売れなくて 損失出して撤退ってパターンじゃねーのか？ｗ 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:14:14 ID:hZCcxBip] どんだけ理解力に欠けてるんだよｗ 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:15:37 ID:f/a9942L] 昨日の堂々巡りの再来の予感 FILCOに市場を奪われてるからな。 ↓ そもそも主要な市場が違うだろ ↓ 振り出しに戻る 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:30:44 ID:bpGT/4dX] >>484 「主要な市場が違う」ってのはバカな信者がそう言ってるだけ。Realforceは コンシューマ向け製品。そのコンシューマ市場において、FILCOに市場を奪われた のは間違いない。リア厨はまずそこをちゃんと認識しないとな。 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:44:51 ID:pPMM0z7F] だから東プレにとってコンシューマキーボード市場は主要じゃないと 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:47:46 ID:y0PuYFcG] >>485 お前がいい加減理解しろよ そもそも東プレにとってはコンシューマー市場なんぞ奪われようが気にもしないような市場だ コンシューマー市場No.1の称号がほしいと言われれば喜んでやるだろうよ Filocoなんかに奪われようが笑って相手にもしないだけ リア厨みんなが理解していることだ 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 23:00:30 ID:p/Y819qA] マゼストチ何個入荷したのか知らないけどshopuで少量売れ残ってるな。 どんだけ待ち望んでる人が要るのかと思ったら、たいしたこと無かったのか。 少なくとも今この時点で、USは何処も彼処も売り切れると思ったけど・・・、カナシス。 489 名前：488 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:09:21 ID:p/Y819qA] ゴメン誤爆。最近どのスレがなんなのかよくわかんなくなった。 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/04(金) 23:36:12 ID:N85qBoaa] >>488 結構ダイヤテックオンラインで頼んだ人が多かったんじゃないのか？ だからこそのパンクなわけで。 発表→発売の期間が短すぎて、俺見たく金が用意できなかった人もいるかもしれないけど。 491 名前：不明なデバイスさん [2008/07/04(金) 23:43:09 ID:bpGT/4dX] >>486 お前はコンシューマ市場の話が前提だということが理解できないバカだな。 ある条件Aの下でBという命題の話をしているところに、Cという条件では その命題は成立しないとか言い出すバカがお前。お前、高卒か何かか？ >>487 理解すべきなのはお前だ。阿呆。東プレがコンシューマ市場をどう とらえているかの話など最初から誰もしていない。バカな信者が話をそら そうと必死になってるだけでな。 コンシューマ市場において、東プレがFILCOに市場を奪われたのは明らか なんだよ。わかったか、低能が。 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 00:01:03 ID:kFLkeT1B] >最近どのスレがなんなのかよくわかんなく はげしく同意 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 00:46:24 ID:ea/lg3Ls] >>491 東プレがFILCOにコンシューマー市場を奪われたのは明らかだって言われてもな 東プレおよび東プレ愛好家にしてみればだからなんだよって感じかな どうしてもらいたいの？ 一等賞になったお祝いでもしてもらいたいの？ 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 01:08:43 ID:8a4wwF/5] コンシューマー市場を奪う奪われるなんてのはサンワとかバッファローあたりの話で 東プレやFILCOなんてのは家に何枚余っていても欲しくなったら買い足す層向けだろうに 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 01:09:55 ID:saHuIjDL] >460 キートップ外すとボタンの感覚にスキマがあるがここに横一列に 細長いゴムを挟む。適当な2-3mm圧の奴でかなり違う。 496 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2008/07/05(土) 01:21:03 ID:Ne4D53BM] 価格コムのキーボード売れ筋ランキング kakaku.com/pc/keyboard/ranking_0150/ これで良いのだ。 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 01:26:42 ID:zP6VWZ67] >>496 なんだかんだで、結構それなりの値段の製品があがってきてんだね。 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 01:37:46 ID:q/quDU71] >>491 英語テンキーレスの市場規模ってどのくらいですか？ 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 01:57:17 ID:ngcgn3Ph] >>497 わざわざ価格で買うような人はそれなりに意識して買う人ばかりだから・・・ 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 03:38:23 ID:X7FAb8hI] 英語テンキーレスの市場か。どう推定できるかな 国内の年間パソコン出荷台数　１３００万台程度 世界の年間パソコン出荷台数　２億７千万台程度 このうちデスクトップは４割程度だから キーボードの出荷台数は 国内　：５２０万台 世界　：１億８千万台 これ以外にサーバ、各種端末用が考えられるけど サーバの出荷台数は国内を見ると５０万台程度でそれほど多くなく、 サーバー一台にキーボード一台とは限らないから無視。 所でHHKシリーズは発売以来１０年程で３０万台出荷したそうだ。 平均的な年間出荷台数は２万程度であろう。 業務用（プログラミング、サーバ用）で一定の数見込めるHHKで 年間出荷台数２万台程度だからそれ以外はry ドイツ語テンキーレス とかフランス語テンキーレストかもあるだろうしね。 勿論日本語テンキーレスも。 英語テンキーレスの市場は１％も無いだろうね。 最大限１％と見ると２００万台だし、０．１％と見れば ２０万台くらいだろうね。全世界でｗ 501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 04:05:54 ID:Nnkv4t7F] >>491 >低脳が ああ、コイツ、HHKスレで暴れてたアホウと同じ語彙の持ち主ね。 なんだっけ、キーが少ないのに値段がリアルフォースより高いからボッタクリ というなーんだか、ビンボー臭い理由でPFUを攻撃してたヘタレのね。 それに、聞かれもしないのに年収1.5千万円超と申告してたよ。 ずいぶんワラかさせてもろた。 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 04:14:56 ID:NW7iItEn] お前さんも「HHKスレで暴れてたアホウと同じ語彙の持ち主」と共に現れては似たようなレス繰り返すよな。 粘着という意味ではお互い様だし、同じレスの反復はやっぱり頭悪く見えるぞ（それこそ「低脳」に） 数回相手してあげたらスルーしようぜ、な？ 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 04:17:14 ID:GowT6bO9] リアフォのような高級キーボードで低劣な文字を打ち込むとはなぁ リアフォが泣いている 504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 04:17:30 ID:3xtmlQ8I] >>501 言ってたね 自分が気に食わないと叩くんだよね、チンカスは しかも超基地害理論でｗ 最近もチョロチョロ来るよ メカニカルスレ、空想キーボードスレ、HHKJISスレと3つも隔離スレ立てて貰ったにも関わらず 前スレみるとリアフォスレにも来てたのねｗｗｗ 文体と基地害理論が飛び抜けてるから 装ってもすぐ分かるんだよなｗ 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 07:30:14 ID:YIPwzs8/] >>503 持っていないという可能性もあるぞ 506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 12:54:35 ID:uoDrKA3V] 思い切って91を注文したお 今までは1000円のだった すんごい楽しみだお　　(>_<)　お 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 13:02:58 ID:X7FAb8hI] >>506 　オメ 余りの軽さに最初は戸惑うけど、慣れると離れられなくなる 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 13:40:44 ID:TzvlEcHK] あれ、新製品のプレスリリースすら来てないじゃん 509 名前：不明なデバイスさん [2008/07/05(土) 17:12:43 ID:ZTAX0L5/] >>500 ワロタ 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 17:46:36 ID:rYonV0gz] もし日本人が100人の村だったら、USテンキーレスユーザーって0人だよね。 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 17:54:25 ID:t1dahelF] 俺がいるから1人 異論は認めない 512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 18:10:04 ID:tpT8Vf/0] 君は１００人の選考から漏れています。 513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 18:18:13 ID:hZpC87x4] 一人って事は・・・・やっぱ1%じゃないかｗ 514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 19:13:30 ID:En7PJzHl] 東プレも、FILCOも、キーボード好きな人は買うんだよ。 多少配列が気に入らなくても、とりあえず買う。 で、その後理想のモデルが出たらまた買う。 小出しにするのがメーカーの戦略 515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 19:26:31 ID:la/FjHg4] この中に一人、USテンキーレスユーザーがおる 516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 19:35:31 ID:0ltSO1eK] FILCOが売れたら考えるんじゃね？ というわけでFILCOを買おう！ 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 19:46:13 ID:tpT8Vf/0] 東プレはプレス技術を活かした業務用機器をドメインとしている 個人向けのキーボードを販売しているのは リクルートなどを考えて、一般人への認知度の向上のための 宣伝としての扱いだろうね。 せいぜい赤字じゃなきゃいいや程度で、事業性は考えていないだろう。 君が１０万台くらい購入したら、宣伝効果を認めるかも知れないね。 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 19:57:10 ID:tpT8Vf/0] ×　君が１０万台くらい購入したら、 ○　君が毎月１万台くらい買い続けたら、 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:26:32 ID:UIjhWkdH] マジェスタッチがあるから英語テンキーレスは出さなくていいや 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:35:49 ID:GowT6bO9] >>517 たしかに、一般人の東プレと言えば風呂フタだもんなぁ 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:46:38 ID:hZpC87x4] >>520 まあ・・・東プレのHP見れば キーボードメーカーじゃないのは明らかだしな 522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:01:31 ID:4Ioum7uK] USテンキーレスは、欧米での需要はあると思うのだけれど、東プレ製品は海外ではまったく知られていないのかな？ 523 名前：不明なデバイスさん [2008/07/06(日) 10:44:55 ID:+0cBK/LA] >>522 テンキーレスの需要があるのは、極東アジアだけらしいよ。 524 名前：不明なデバイスさん [2008/07/06(日) 10:52:07 ID:4Ioum7uK] 外国人は肩幅も大きいし細かいことは気にしないたちなのかもね あと不器用だから数値入力にテンキー必須とか 525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:07:47 ID:QAzW0QnV] テンキーレスかは置いておいて、US配列は(名前の通り)アメリカ用で ヨーロッパでは各国独自配列だしね オーストラリアがUS配列そのまま使ってるっぽいけど 526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:16:03 ID:+a0cD8tq] その国の言語で表記したり必要な記号を追加するのはするのは当然としても 日本みたいに記号とかの位置まで変更してる？ 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:43:14 ID:Z4cvwiZv] >>526 英国用の配列は、リターンキーが縦長だったりするよ。 528 名前：不明なデバイスさん [2008/07/06(日) 13:55:02 ID:V0Y/NLNT] >>517 慈善団体じゃあるまいし、今時企業が事業性を考えないってどこの厨房だよ。 東プレは、単に担当が無能なだけさ。 529 名前：不明なデバイスさん [2008/07/06(日) 13:59:05 ID:V0Y/NLNT] >>500 >所でHHKシリーズは発売以来１０年程で３０万台出荷したそうだ。 >平均的な年間出荷台数は２万程度であろう。 計算できないバカ？10年で30万台なら、平均出荷は3万台だろｗ 平均で2万てどこからひねり出した数字だよ。 >>504 > 自分が気に食わないと叩くんだよね、チンカスは へぇ、君はそういう下衆な人間なんだねぇ。自己紹介乙ｗ 530 名前：不明なデバイスさん [2008/07/06(日) 14:00:46 ID:V0Y/NLNT] >>516 その頃には市場はFILCOに席巻されて、東プレイラネ、で終わりだろうな。 在庫抱えて東プレはコンシューマ市場から撤退と。 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:04:12 ID:PbU2It98] 基地害警報発令 チンカスが連投して暴れてます 荒らしに餌をやらない様に 以降レス禁止スルーでお願いします NG登録推奨 ID:V0Y/NLNT 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:14:06 ID:HKxzXwdA] HHKの次はこのスレか 暑くなると出てくる ゴキブリと変わらんなチンカスは 533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:09:11 ID:WNg1ohr1] チンカスが出てるスレはここですか？ 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:52:21 ID:PWZ+LhM3] PCの基本的なキー配列は、 アメリカ系101/104・・・アメリカと、戦後アメリカに影響を受けた地域、情報技術の発展が遅かった中央アジア〜アフリカ地域 ヨーロッパ系102/105・・・ヨーロッパ全域 日本106/109 韓国103/106（基本はアメリカ系） これ以外にあるかな？しかし一番特異なのが日本語だよな・・ 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 16:53:36 ID:5hOQZj+l] >>534 ヨーロッパは配列というかキー数（102）が同じだけ、って感じですよね。 出張で何カ国かまわったけど、会社のシステムにログインするときの パスワードに使っている記号を探すのが大変だった。 “＋”の位置の違いだけで５パターンくらいあったはず。 536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:39:33 ID:rsI/+Ybq] >>534 >しかし一番特異なのが日本語だよな・・ 確かに JISから入った俺は、どこに行っても通じなかったｗ ここでは配列の「慣れ」を話してるが、同じ2バイト圏でも日本のJIS配列だけが キーマップのずれを生むことだ。他の2バイト圏はASCIIベースだから 原始的なアプリでもアルファベットや記号がずれる事はない 537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:43:28 ID:YgVU5VrI] >>535 >>536 どっちが正しいんだ… 538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:06:53 ID:KfqUECVh] 勝ったほうが正しいのだ 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:29:52 ID:YbmJYgOB] 何かよほど東プレに怨みを持つものが執拗に粘着してるな そのうち、秋葉原で東プレ製品を扱っているショップにトラックで突っ込むんじゃないか 540 名前：不明なデバイスさん [2008/07/06(日) 19:07:05 ID:zUql6gaG] 真剣な質問なんですけど、 ここの人はリアルフォースを何に使用してるんですか？ 541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:18:06 ID:hIY1NYHL] >>540 文字入力のHID以外の用途があるとでも？ 542 名前：不明なデバイスさん [2008/07/06(日) 19:18:36 ID:FQ6uid0U] タイピングするために決まってんだろ くだらんこと聞くな死ね 543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 20:46:57 ID:wcguvWSG] >>539は不謹慎だと思うよ 544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 22:39:10 ID:eUGC4nvY] 俺のLA0100は110Gdにつなげてるｗ 545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/06(日) 23:58:26 ID:z/8D8OQ5] 原油高騰で、その内値上がりしそうだなぁ まぁ、東プレ製品に限った事ではないだろうけど・・・ 546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 01:24:34 ID:FGjWxKKb] >>537 >>535が正しい あとは世間知らずが妄想で語ってるだけ 547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 02:01:23 ID:uxiUFQTW] おまえらいくら海外のこと調べたって、家と会社しか行かないか家から出ないだろうから意味ないだろ。 548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 02:10:33 ID:EU/l8ZCr] あえて調べてみたけど、ユーロ圏はQWERTY,QWERTZ,AZERTY,ASERTYとか 記号はおろかアルファベットも満足に打てなそう 549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 05:53:30 ID:AlssI/8D] 不謹慎とは言うがトンデモ理論と粘着っぷりでやりかねないのが恐ろしい 奴とは別に、日本人の人口の０．５％にすぎないのにヤクザの3割をしめている在日までいるようだし洒落にならない 平成17年度末の警視庁発表によると暴力団の構成員と準構成員を併せて8万6千人ほど 在日は60万人くらい居るはずだから、3割が在日ということは在日ヤクザが2万6千人程度いることになる 単純計算で在日の４％がヤクザ しかも子供や女性を全部ひっくるめての話で４％ 引退前の成人男性で考えたらこの割合はどこまで上がるんだろう 在日に限らず、マイノリティはそのマイノリティ同士で集まってコミュニティを作るが 在日はその集まったコミュニティの中に、その異常に高いヤクザ率でヤクザ構成員がいるわけだ それだけヤクザにまみれていれば考え方だって変わってくるよな 550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 07:37:02 ID:m0mLkdCT] >>549 スレ違い あと京都大阪の下町じゃ周知の事実をそんなにトクトクと述べられても反応に困る 551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 09:43:17 ID:ipgWSVRA] >>546-548 ユーロ圏のK/Bはキーの配置が違っても、DOSとかでアルファベットも記号ずれないよ キーの配置が違うだけでキーマップが狂うわけではない 552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 10:19:13 ID:j+VmoYJb] >>551 んと、それは現地の人はキー配置とキーマップのずれに泣いているってこと？ そしてそれはDOSのみで起こると。 553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 14:15:07 ID:bTsrfoRB] AT互換機用の(キーボード)コントローラチップが吐くキーコードは US配列のキートップそのものですね(BIOSがそのように設計されてるから) 俗に言うキーマップっていうのはOS(や多言語対応したアプリ)がもってるもので、 非US配列キーボードを接続されても(見た目上の)入力と出力が同じになる仕組み MS-DOS,Windows,Linuxほか適切に設定さえすればズレることはないです 554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 14:28:12 ID:h0UeYON8] MacOSも忘れないで 555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 16:37:13 ID:dQmw04qb] ヨドコムのポイントで買った91が届いたので記念カキコ わあ　すごい軽い！　打ちやすい！　これで肩こりが軽減するかも。 今までは1000円キーボードだったから夢のような打ちごこち・・・ 556 名前：不明なデバイスさん [2008/07/07(月) 17:16:10 ID:iei1qR5C] >>555 おめでとうー! 557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 17:23:13 ID:I++VQltQ] >>555 ｵﾒ 558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 18:45:54 ID:QLu33swQ] 黒だと埃が目立つんだけど、白を買う人はその辺も嫌ってという人が多いのかな。 使わないときにかけるカバーでいいのないかな。 559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 18:49:56 ID:6Y9jeSNA] >>558 薄手のハンカチでも掛けておくといいよ 私もそうしてます 慣れてくるとハンカチの上からでも使えるんでいいですよー 560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 19:10:58 ID:AS/l4C2w] 後のハンカチ王子・・・ハンカチおじさんである 561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 19:47:13 ID:nY9HRD/5] 汚れが目立つって点で言えば白の方が圧倒的に目立たないか 562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 19:50:11 ID:M4DbgHal] 白は黄ばむしな 563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 20:14:04 ID:WcyvnVLg] ちゃんと掃除しろよってことでしょ。 手垢くらい取ってやれよ。 564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 21:24:20 ID:Rg/nYc+o] 白の経年劣化はな… 565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 21:31:19 ID:3G8raIFX] 汚れたのが分かるからいいんじゃないか 566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 21:36:05 ID:fwPcn7Bb] この前1年使った108UHのキートップ洗ったら綺麗になった。 キートップ白いと、手垢が目立つが洗えば綺麗になった。 キートップ黒いと、埃が目立つな。 今の所1年では黄ばみ無し、108UHは。 567 名前：不明なデバイスさん [2008/07/07(月) 21:50:16 ID:9UyZrWWu] 適度に使い込まれた汚れってのは、白に関しては結構好きなんだが 568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:02:50 ID:YI9kpoJv] これですね、わかります。 ttp://www.gizmodo.jp/img/070620NPRtestingKeyboard.JPG 569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:17:20 ID:oOeh8QXq] >>567 適度な汚れと言うよりは、RT6652のようなアイボリー色とか、EM５のようなオフホワイト に近い感じで日焼けしてくれたら確かに好きかも。 「汚れ」はやっぱりばっちぃよ。 570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:31:05 ID:bctJzDkU] 汚れなんて黒でも白でも目立つだろ 白の黄ばみなんて５年使ってもわからない程度だ 持ってないやつが想像で語るなよ 571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:50:43 ID:aDizWqbA] 黒いキーボードってさ、ふと思い立って 拭くと布が茶色くなって 「うおっ！こんなに汚れてたのか」 って事ない？ 572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:56:55 ID:oOeh8QXq] >>570 俺のは「もし」日焼けしてくれたらの話だったんだけどな。 1年使って黄ばんでないが、5年でも黄ばまないのか。それはそれですごいな。 573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/07(月) 23:26:07 ID:2itQWEZG] >>568 どこをどうやったらこれほどにwww 574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 00:13:46 ID:J8XxnSZx] 汚れない○○を欲望のおもむくままに汚してやるのがたまらねェーーーー 575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 00:28:52 ID:yoYq8W9D] 色あせてテッカテカになるまで使い込むのが夢 576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 06:32:30 ID:5eXJI4VE] テカテカにはなるだろうけど 色は褪せないよ 577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 08:28:00 ID:kPFN32ww] 人が使い込んだ汚れは嫌だが、自分のはOK。 578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 10:17:01 ID:0asIKfsw] >>570 > 持ってないやつが想像で語るなよ お前がな それともガワの材質変わったのか？ 579 名前：不明なデバイスさん [2008/07/08(火) 10:26:58 ID:jIFSMynU] 東プレOEMのHHKProを5年使って、自分で貼ったテープ後が、くっきり焼けたよ。 洗剤で洗っても取れない。 触ったかんじ、Realforceも同じ材質だから、やっぱり焼けるんじゃないの？ 580 名前：不明なデバイスさん [2008/07/08(火) 11:10:16 ID:92f0tv+W] ここの人ってキーボードカバーとかってつけてる？ というか合うやつってあるのか？ 今度買おうと思っているから、 気になったんだけど 581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 11:23:49 ID:9KlurSP7] キーボードカバーなんて買ったら折角のタッチのよさが失われるだろ。 582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 11:29:16 ID:WFtEXXhm] つけない。 せっかくのキータッチが台無しになるから。 ふと思ったが、キーボードカバーって混同mu に似ている… 583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 11:48:37 ID:fuFqAzVo] 焼けたことのない俺には、 「白が黄ばんでくる」ってのはよくわからんな。 584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 13:31:07 ID:dKP8lvib] RalForce86についてるWinキーのボコってなってるの、あれなんだろなぁ マジェスタッチも最近のは窪んでるし、そういう風潮があるのかな 見た目がスマートじゃないから嫌いなんだが 585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 13:34:17 ID:f7m8scbM] あれがついていないとVista対応キーボードを 名乗っちゃいけないっていうマイクロソフトの変態罠 Winキー交換用の無印キートップもつけてほしいよなあ 購入層はWindowsユーザとも限らないんだから 586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 13:40:06 ID:dKP8lvib] なんだマイクロソフトの仕業か。それで最近のだけああなのか それじゃあしょうがないな。氏ねよ 587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 14:06:58 ID:m1wYg2ox] >>586 在庫分でエンボス加工して無いの探せばイイだけじゃね？ 588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 14:11:37 ID:7wUY50vP] 会社でRealforce使っててスゲー爽快なので自宅にもう一つ買おうと思う が、USBとPS2で迷っている。RealforceってPS3とつながるのか？ 繋がるならUSBタイプのものを迷わず買うんだが…情報求む。スレチだったらスマソ 589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 14:40:01 ID:iXMlMB4F] >>586 凹Winキーはパテ埋めして、Menu と書いとけ…… 590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 14:45:22 ID:m1wYg2ox] >>588 PS3とキーボード繋いで何するんだ？ USBとドライバの仕様で特殊なことはしてないからPS3にどれかキーボードを繋ないだ実績あるんならいけると思う 591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 15:03:34 ID:WPzAs/dO] >>588 PS3は持ってないから分からないけどUSBだしいけるはず ↓このスレでも実際に使ってる人が居るみたいだし PS3でFFXI！！ ttp://miara.sakura.ne.jp/ff/cgi-bin/talk/old/145.html#18551 592 名前：588 mailto:sage [2008/07/08(火) 15:28:30 ID:7wUY50vP] レスサンクス オンラインでチャットが出来ると便利かなと 基本的にUSBキーボードはつながるらしいが、まれにつながらないのもあるらしいので 使ってる人がいれば安心だと思ってさ 593 名前：588 mailto:sage [2008/07/08(火) 15:30:47 ID:7wUY50vP] おお、見つけてくれてサンクス！！ 安心してポチっとしてきます。 594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 17:39:49 ID:Oojje0hT] ラインナップの兼ね合いで 103/106/109黒辺りも（一緒に？）出るっぽいんだけど これで発表が遅れてるのかな 595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 17:45:15 ID:f7m8scbM] ソースは？ 596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 17:50:18 ID:Oojje0hT] >>595 >>225 597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 18:39:10 ID:f7m8scbM] 問い合わせろってことねｗ 俺が何ヶ月か前に聞いた時は103は出さないって言ってたんだけど出すことにしたのか 598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 19:47:10 ID:qMm86bVa] 103欲しい人なんかいるのか？ 599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 20:03:52 ID:EZP0X/1t] まだキーボードカバーつけない奴いんの？ キーボードって便器より汚いんだぞｗ 600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 20:10:15 ID:FfNHaWAP] >>599 せっかくのタッチがもったいない。ちゃんと掃除しろよ その理論だとマウスカバーもつけないといけないな 601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 20:12:15 ID:9KlurSP7] じゃあ、そのキーボードカバーは便器よりきれいなの？ だいたい、おまえの汚いキーボードと俺のキーボード比べるなよ。 602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 20:47:41 ID:dKP8lvib] キーボードが便所より汚いのは、雑菌だらけの手で操作するからだろ？ 埃避けのカバーをしようがしまいが衛生的に汚いのには変わらない 603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 20:48:53 ID:YgbL2bfg] 手袋しろってことか 604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 21:00:14 ID:0lEYGJF6] キーボードを触るごとに使い捨てのビニール手袋をして、さらに念のためアルコールを さっと手に噴くんだろうな。 605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 21:17:02 ID:S4yNUcu7] ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211892215/ 606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 21:45:51 ID:QfHujV61] >>603 そしたら手袋も雑菌だらけになる 607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 22:44:54 ID:EZP0X/1t] 複雑な立体構造で、掃除にはキートップを全て外す等の大きな労力を伴うが キーボードカバーなら上から拭くだけで綺麗になる 608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 22:52:47 ID:dKP8lvib] おっぱい揉むのにブラ外さないくらい邪道 609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:06:37 ID:K6L2vu3n] >>608 実に解り易いｗ 説得力あるなぁｗｗ 610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:40:12 ID:EZP0X/1t] おっぱいマウスでもいぢってろよｗ 611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:40:25 ID:AA89yIL5] >>602 ちょい前に朝のワイドショーで局やシステム制作会社のキーボードで実際に検証してたが その辺のソファーとかより細菌の数少なかったぞ 612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:42:27 ID:P1rmqRbq] 便器の話はイギリスだからな イギリスは汚いってことで良いだろ 613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:47:42 ID:J8XxnSZx] テンプレ案 ■Q.Realfoceに合うキーボードカバーはありますか？ A.Realfoceにキーボードカバーを付けるのは、おっぱい揉むのにブラ外さないぐらい邪道なので付けないのが正解 614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:48:56 ID:Lfu1dDIy] 要約 Realforceはおっぱい 615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:49:53 ID:hUtY3nbq] 東プレ　スコスコ 富士通　フニャフニャ 沖　ブニブニ ミネベア　タカタカ Microsoft　パカパカ 616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:59:00 ID:913ln7s2] ■Q.Realfoceに合うキーボードカバーはありますか？ A. 生とゴム着けたのではどちらが気持ちイイかくらいはわかりそうなもんだがな。 感染が怖いって？ お前はパートナーを細菌まみれにしているのか？ テンプレには書けんな・・・ 617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 00:01:24 ID:J8XxnSZx] Unicomp　ガチョガチョガコーン NMB(メカ)　チチチッ FILCO　チャタタ 618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 00:33:28 ID:7vlTpkNW] テンプレ案 ■Q.Realfoceに合うキーボードカバーはありますか？ A.キーボードは便器並みに雑菌が多いのでカバー必須です 特にアトピーや家庭に子供や通院している家族がいる場合は雑菌が危険な状況を作る場合もあるので要注意です 619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 00:35:09 ID:chattgMq] なあに、かえって免疫力がつく 620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 00:47:03 ID:FpJGKxjv] >>618 >>608への敬意が感じられないので却下 621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 01:49:03 ID:oLjkUD66] むしろ小さい子供のいる家はキーボードカバーをはがして口にくわえたりするので、 シリコンやラバータイプは絶対駄目。 622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 02:11:16 ID:OMpksGdb] くわえると、何かマズいん？ 623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 02:54:45 ID:GJAOQ2+C] キーボードが細菌だらけみたいな奴がカバーかけたら、逆にカバーが細菌だらけになる くわえたら色々まずいだろ 624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 08:27:20 ID:kwhhGdS9] 便器とキーボードでは菌の種類っていうか危険度が違うだろよ。 雑菌でカウントして多いから少ないからって言ってたらキスもできねえ。 ってこんだけ釣られたら>>599も満足だろ。 625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 08:38:43 ID:QocMvR7k] まぁヒトの皮膚にも、つねに細菌がいるくらいなんだから、 菌だ菌だと騒ぎすぎだとは思う。 便器の菌が危険なのは、コレラ・チフス・赤痢なんかの感染性のものが 混じってる可能性があるからでしょ。しかも他人の。 キーボードに感染性の菌がついてる可能性は、かなり低いよね。 しかも、自分専用のキーボードだったら、菌の出所は自分なわけで、 あらたな感染のきっかけになるわけじゃない。 ほとんどの細菌は、別に悪さをする訳じゃないし、むしろ必要なのも多い。 626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 09:00:09 ID:JqmoK3Bm] そんなまじめにレスすることじゃねえよ 627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 11:10:52 ID:J4h8Jxlm] 土足で家に上がるような人種と、清潔な日本人を一緒にしてはいけない 628 名前：不明なデバイスさん [2008/07/09(水) 12:18:35 ID:48sF7jWC] というよりも>599もそれにレスをしている人も、 「実際には大半のキーボードには最近は少ない」って知らないのか？ 記事が出たときに、いくつかのワイドショーや雑誌で報じられたのに。 150以上は気をつけようってところで、 人の出入りの多いところでもだいたいは100以下で落ち着き、 個人で使っているものは、マスコミ関係は平均が50ちょいだったし。 WEB制作会社でずっとキーボードに触れている人のですら、 150には届かなかった。 ワイドショーでは逆に、家の部屋と部屋の境目や、 ドアノブ、ソファーなどで150を超えている部分があったりして、 後、いちばん多かったのが子供が風呂で遊ぶおもちゃで、 主婦が驚いてるのをネタにしてたよ。 629 名前：不明なデバイスさん [2008/07/09(水) 13:14:12 ID:Bmgvy1+3] 雑菌もなにも皮膚常在菌だろう 変な菌の感染もある程度防いでいるんだろうし、 無菌なんてそもそも病院の特殊ルームくらいしかない時点で、 除菌の無意味さってわかるだろうし 630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 13:17:14 ID:O2IicMJU] 黄色ブドウ球菌が見付かったキーボードもあったらしいので、それはさすがに問題だろう。 黄色ブドウ球菌と言えば、黄色ブドウクレープを思い出すな。 631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 13:30:37 ID:TACJqaOX] 「見つかったキーボードも」「あったらしい」くらいのレア度だろ？ まぁそんなんがあれば確かに多少問題かもしれんが、 そんなレア事象に目くじら立てて執拗にキレイキレイしたかねーな。 通常、一般的に問題のある使い方でもない限りは、フツーに使えばいいじゃん。 632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 14:51:39 ID:7vlTpkNW BE:77091629-2BP(1022)] あのさｗ 人間の体についている間はさ生体自体に危険な物を取り除く機能が備わっているから 危険な菌とかが許容量を超えて増えたりはなかなかしない 人間のおなかの中にあったうんこが危険じゃない物だったはずなのに 排泄して１週間放置したらなんで危険になるのかわからないの？ 633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 15:13:20 ID:3LyVXklw] 汗臭いステッキーな女が使用したリアフォと 無臭の浮浪者が使用したリアフォだったら 俺は迷わず 634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 15:17:50 ID:bHertiJu] 汗くさいステッキーな女の浮浪者が使用した無臭のリアフォですね。 635 名前：不明なデバイスさん [2008/07/09(水) 15:20:56 ID:ajQC18kG] 東プレからの返事。 ８６、9月発売予定。カラーは白。 若干仕様変更予定。 仕様変更はなにかな？ 韓国の８６そのままではない。の意味？ 636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 15:21:45 ID:7vlTpkNW BE:89939737-2BP(1022)] >>608のゲスな例えにならうなら コンドームつけずに生でやりまくってたら病気になっちゃった 637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 15:25:50 ID:R4pPDZMA] リアフォさんって同時押しの認識能力高いんでしょうか？ 今使ってるMSベーシックキーボードだと「無変換＋変換＋上段8」のような 組み合わせを認識してくれなくて色々配列変えて遊ぶのがやりにくくて困るんですが リアフォさんだとこのような組み合わせも認識できるほど 同時押しの認識能力も強力なんでしょうか？ 638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 15:41:09 ID:lGuaSFRX] >>637 リアフォは「Nキーロールオーバー」対応。 639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/09(水) 15:44:28 ID:K0oUymZJ] あと2か月かあ。それまでに金をためないと。

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