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液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part10

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:09:13 ID:+M+OB4eh]
前スレ：液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196338167/

過去ログ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193917810/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191115884/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186109340/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182427396/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177946469/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174040285/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part2
pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172062266/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ
pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153073351/

まとめ
wiki.nothing.sh/1133.html

2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:09:31 ID:+M+OB4eh]
お約束
■このスレには大きく分けて
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・PCモニタの代わりにして あらゆる作業をしたい
という2通りの人がいます。
それぞれ求める性能や機能が違うんで、しばしば議論がすれ違い気味です。
各々の立場を理解してあげましょう。

■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう。

■情報を書くときは「AQUOS」や「REGZA」と一括りにするのではなく
出来るだけ詳細な型番を表記して下さい。
誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、接続しているグラフィックボードやドライバのバージョンによっても、
結果が異なる場合もあるので、テレビ側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
また、通常TVは複数のサイズがシリーズで販売されますが、
同じシリーズ内でもサイズによって内部構成などが異なる場合があります。サイズも含めて報告しましょう。

■報告する前に・・・
○TV側の設定は見直しましたか？
Dot by Dot表示になっていますか？
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことが多いです。
映像のフィルタ設定はどうなっていますか？
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることが多いです。
○PC側の設定は見直しましたか？
ドライバはチェックしましたか？最新版でないならそれを試してみましょう、
直っているかもしれません。場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。

3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:09:43 ID:+M+OB4eh]
パネル解像度でDot by Dot可能なもの※(パネル解像度以外の信号については公式HP参照のこと)

1920*1080p デジタル (現行機種)
　・BRAVIA X5000（アス比固定OK）
　・AQUOS フルHDモデル（アス比固定OK、DVI端子あり）
　・REGZA Z3500（アス比固定OK）
　・VIERA TH-37LZ75
1920*1080p デジタル (旧機種)
　・AQUOS フルHDモデル（アス比固定OK、DVI端子あり、BE以前のモデルは1080iまで）
　・Wooo L37-XR01（アス比固定OK）
　・BRAVIA Xシリーズ（アス比固定OK、フィルタOFF不可）
　・BRAVIA V2500シリーズ（アス比固定不可）
　※V2500シリーズではアナログ接続での1080pは不可
　・REGZA Z2000シリーズ（アス比固定不可、*32型は非フルHD）
　・byd:sign フルHDモデル（アス比固定不可）
1920*1080p アナログ
　・BRAVIA Xシリーズ（アス比固定OK、フィルタOFF可能）
　・BRAVIA 40V型のV3000/V5000/W5000？(検証報告は無し)
　・WestingHouse LTV-42w5
1920*1080i アナログ
　・AQUOS フルHDモデル全般？
1360*768 デジタル
　・AQUOS WXGAモデル
1360*768 アナログ
　・AQUOS WXGAモデル
　・BRAVIA WXGAモデル（アス比固定OK、フィルタOFF可能）
　・VIERA WXGAモデル
　・EXE LT-26LC80
パネル解像度でのDbD不可
　・REGZA WXGAモデル
　・EXE LT-37LC85（DbDはXGAまで。1360*768は表示されるがスケーリングされる）

4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:09:57 ID:+M+OB4eh]
Q：「信号を見失う」問題とは？

A：HDMI1にPC、HDMI2に他の機器を接続した状態で1から2に入力を切替えると
PCがモニタを認識出来なくなる事例が報告されている。
これは入力を切替えるとTVがPC(VGA)にEDIDを送らなくなり
VGAがTVに映像信号を出力しなくなる為。
PCを再起動もしくは再サスペンド→復帰をしないとモニタの再認識不可。
対策としては、EDID信号保持機をTVとPCの間に挟む必要がある。
製品例 ttp://www.heavymoon.co.jp/visual/gefen/adapter_dvi/index.html

また、VGAやドライバによっては上記問題が起こらない場合もある。
※HDMI2からHDMI1に戻した際、モニタを再認識する場合は上記問題には含みません。

HDMI接続のトラブル例

「見失う」
他の入力にしてパソコンに切り替えたときや、
パソコンの電源をつけたままTVを消してまたTVをつけると映らなくなったりする現象。
いわゆる「見失う現象」
ＤＶＩ→HDMI接続での報告で多くみられる。

「解像度が変わる」
いわゆる見失うの類似ケース。1920*1080で設定していたのだが、
なぜか見失う問題と同じような入力切替やTVの電源オンオフで
1360*768に設定がかわる。
HDMI→HDMI接続での報告で多くみられる（これはTP1ス・グラボスレレを参照しました）

「マルチディスプレイ問題」
「見失う」と混同される現象。HDMI接続ではTV電源を切ったり入力切替をすると、
信号を送らなくなりそのせいでプライマリやセカンダリの設定が変わってしまったりする。
さらに見失う問題も加わって復帰しなかったりと複雑を極める。
この報告はなるべく詳細に報告したほうがスレにとってありがたい。

5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:10:07 ID:+M+OB4eh]
Q：「滲み」問題とは？
A：HDMI接続の機種にて、特定の背景色と文字色の組み合わせで
映像が滲む現象が報告されています。
DVI＆D-sub接続出来る機種に関しては問題ない？

推察される見解

703 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/07/28(土) 15:55:52 ID:S7AH96v1
前 略
要するにこれ、RGBとYPbPrの差ってこと？　入力自体はRGBでも
内部処理でYPbPrに切り捨てられて、輝度差が少ないと横方向に
ぼけてしまうという。

6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:10:21 ID:+M+OB4eh]
951 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/08/02(木) 00:54:00 ID:D9akIK9q
滲む問題はおそらくほとんどYUV変換の問題
たいていのAV系プロセッサは内部処理がYUVになっている、
HDMIだと出力側も基本的にはYUVになっている（DVI-HDMI変換コネクタの場合を除いて）
PCつないでDVIで入力しても内部処理のためRGBから一度YUVに変換される。
実際にパネルにでるときは当然RGBに再変換がかかるけど
で、このYUV信号はYUV444で変換されていれば
変換の演算誤差程度の違いしかでないから見た目ではわからない。
何らかのフィルタがかかってるからそっちの方の影響がでかいし。
問題が出るのは処理能力等の問題でYUV422やYUV420などに落として処理をする場合
最近はコスト競争の影響でフルHD処理に余裕があるようなプロセッサはなかなか採用されないので結構あり得る
この場合色差信号が2ドット/4ドット共有されてしまうため
黒系バックで青系や赤系の色差成分の多い色で周波数の高い映像が（要するに文字とか）入力されると
エッジ部分が横2ドット/2x2ドット範囲にボケてしまう。
動画ではこういう部分は目立たないのでそれほど気にならないがPC入力だとああぁぁぁぁとなる。
さらにマルチ画素を採用している場合はにじみ部分が中間調なのでさらにああああと

この現象ではブラウザ等やニコニコ動画で赤や青のメッセージが出てきたときなどに気になる場合があります。
表示品位以前に情報が欠落して色解像度が落ちているためPCモニタとしては失格ですが、
動画鑑賞やゲームなどが目的でメインディスプレイとして使わない場合はほとんど問題なく使用できます。

7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:10:32 ID:+M+OB4eh]
滲みが報告されている機種
HDMI
・AQUOS GXシリーズ
・REGZA Z2000シリーズ
・REGZA Z3500シリーズ
・Wooo L37-XR01

滲みが無い機種
D-sub
・BRAVIA S2000
・BRAVIA X5000
・BRAVIA V2500
・REGZA Z3500
・ALONA T322
・WestingHouse LTV-42w5

DVI
・AQUOS BEシリーズ
・BRAVIA X5000 ※HDMI

※各機種で解像度の仕様が異なります。購入、検討時には注意してください

8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:10:45 ID:+M+OB4eh]
検証用HTMLソース

<html><head><style>td{font-size:12pt;padding:5px;}</style></head>
<body><table style="border-spacing:1px;"><script type="text/javascript"><!--
var Color = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff",
"#808080","#000080","#008080","#008000","#808000","#800000","#800080");
for(i in Color){document.write('<tr>');for(j in Color){
document.write('<td style="color:', Color[i], ';background-color:', Color[j], ';">液晶TV</td>');
}document.write('</tr>');}
// --></script></table></body></html>

コピペして保存、拡張子をhtmlにリネーム。
原色系で滲んでいる場合YUV変換の影響
くすんだ色の方で線ががたついて見える場合サブピクセル分割による影響

9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:10:54 ID:+M+OB4eh]
小文字＋文字囲いバージョン

<html><head><style>td{font-size:9pt;padding:5px;}span{border:solid 1px;padding:1px;}</style></head>
<body><table style="border-spacing:1px;"><script type="text/javascript"><!--
var Color = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff",
"#808080","#000080","#008080","#008000","#808000","#800000","#800080");
for(i in Color){document.write('<tr>');for(j in Color){
document.write('<td style="color:', Color[i], ';background-color:', Color[j], ';"><span>液晶00</span></td>');
}document.write('</tr>');}
// --></script></table></body></html>

もっとたくさんの色

<html><head><style>td{font-size:9pt;padding:5px;text-align:center;}span{border:solid 1px;padding:1px;}</style></head>
<body><table style="border-collapse:collapse;width:1400px;"><script type="text/javascript"><!--
var e = new Array("00","80","ff");var c = new Array("#ffffff");var p=0;
for(i in e){for(j in e){for(k in e){c[++p]="#"+e[i]+e[i==1?2-j:j]+e[j==2?2-k:k];}}}
for(i in c){document.write('<tr>');for(j in c){
document.write('<td style="color:', c[i], ';background-color:', c[j], ';"><span>液晶00</span></td>');
}document.write('</tr>');}
// --></script></table></body></html>

10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 05:12:35 ID:+M+OB4eh]
REGZA利用者用テンプラ

42Z2000サンプル
・DVD FULL
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00503.jpg
・DVD&デスクトップ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00502.jpg
・800*600
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00477.jpg
・ブラウザ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00472.jpg
・テンプレ滲み具合
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg
・2chブラウザ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00468.jpg

37Z2000サンプル
・白線が入る場合
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00509.jpg
※この症状は、TVの設定「シャープネス -50」で解消します
縦方向にもや？が出た場合は、「Vエンハンサー オフ」で改善します。
マウスの反応が遅い場合は、ゲームモードで改善します。



11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 07:40:37 ID:rIbo9Clw]
このスレ的結論
32インチ以下　アクオスP（32インチアクオスはマルチ画素で微妙）
40インチ以上　ブラビアX5000、W5000（PCモニタ専用ならV5000、V3000もあり）

12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 07:42:00 ID:rIbo9Clw]
液晶テレビ SONY BRAVIA KDL-40V3000 をPCモニタとして使ってみた
www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/bravia.html

13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 08:21:29 ID:UgCN3vli]
>>1
乙

14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 09:13:22 ID:RPdxQwyj]
>>1-12
乙！ほぼ完璧なテンプレだ

15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 10:40:07 ID:9r3DNKnV]
テンプレにアクオスPシリーズいれないの？

16 名前：不明なデバイスさん [2008/01/18(金) 10:59:02 ID:Zhdx75xL]
>>3の情報古くねぇ？
wikiに載ってるやつコピペしたほうがいいとおもう

17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 11:24:43 ID:x7Di75zX]
最近見失いが報告ないけど
どの組み合わせでも大丈夫っぽいのかな？

18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 11:51:13 ID:yurtBEgE]
SONY BRAVIA KDL-46X5000 (1920*1080)
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00523.jpg
BENQ FP241WZ (1920*1200)
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00497.jpg

SONY BRAVIA KDL-46X5000 HDMI1接続640*480入力時のPinP番組子画面
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00601.jpg

SONY BRAVIA KDL-46X5000 と BENQ FP241WZ の色合い比較
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00592.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00562.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00563.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00580.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00579.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00578.jpg
PowerDVD6再生、GeForce4 Ti 4200 (PL-HDDVADとPL-HDMI05で接続)

SONY BRAVIA KDL-46X5000 黒白ドットが交互に横に並ぶと
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00605.jpg

19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 12:05:34 ID:yurtBEgE]
X5000は、ゲームテキストモード使用時もシネマドライブにて
映画フィルムをより忠実でなめらかな動きのある映像に再現します

更にモーションエンハンサー機能を適用すると、動きをよりなめらかに表示します

20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 12:07:34 ID:yurtBEgE]
SONY BRAVIA KDL-46X5000 クラナドDVD壁紙
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00593.jpg



21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 12:46:01 ID:8Z3fuxsq]
>>1乙
ttp://www.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M

22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:49:31 ID:JdS855E/]
テンプレすげー充実してんじゃん！最高。おつかれ>>1さん。

23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 14:48:40 ID:ZXMX4JnT]
>>11
アクオスPもにじむのでダメだったかと

24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 14:50:46 ID:C7MxEFNR]
>>23
PはDVIでRGB@1920x1080送れるので滲みようが無いんだが・・・
白線問題ならファームアップで解決済。

25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 14:58:39 ID:ohFNVF1w]
AQUOS LC-26P1
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00604.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00517.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00588.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00511.jpg

ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00515.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00527.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00528.jpg


26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 15:10:03 ID:HYOK/CSA]
>>25
かなりきれいに見えますね。

PCの液晶とブラウン管テレビを売っぱらって
これ一台でいこうかな。。

用途は2ｃｈ、エロゲー、ニコニコ、アニメ動画、ブラウジングぐらい
しか使わないし。

27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 15:11:01 ID:YTv2W7/P]
デスクトップに置いて使うのなら、ベストバイかと << LC-26P1

28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 15:12:34 ID:C7MxEFNR]
白線も解決したし、その用途なら十分行けると思う。
ただ、sRGBモードは有るけどあんまり色再現性良いとは言えないから、
フォトレタッチやイラストやるなら他のディスプレイと併用した方がいい。

あと、倍速駆動とかは無いから、
残像気になる方ならブラウン管は残しておくべき。

29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 16:34:22 ID:MmKf8FFh]
なんでZ3500が滲みない機種になってんの？

30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 17:03:14 ID:YTv2W7/P]
次回からは削除だな　< Z3500滲みない



31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 17:15:42 ID:Z8+7BaAi]
>>7のは
HDMI接続だと滲んでD-subで接続だと滲まないってことじゃないの
それともD-sub接続でも滲むんだっけ？


32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 17:22:48 ID:hZWsh9qc]
このスレをメーカーの人も読んで参考にして新製品にフィードバックしてくれたらいいんだけどなぁｗ
これだけ需要ありますよーっと。

33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 17:30:30 ID:ELVpRbnX]
　IPSパネル採用の滲まない奴まだ～？

34 名前：不明なデバイスさん [2008/01/18(金) 17:39:11 ID:Z8+7BaAi]
自分はPCのモニタ以外の機能とか色々悩んで滲み覚悟で37Z3500を買ったんだけど
普通に使ってる分には滲みとかよくわかんないんだけど
どこか滲みがわかりやすくでるサイトとかないのかな


35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:05:48 ID:JoG2/Tb/]
>>34
テンプレくらい嫁>>8-9

36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:18:53 ID:ZE9L+v7t]
芝男がスレたてると駄目だな。
"ゲームに適した液晶テレビ"のスレでも
Z3500の遅延少なくしてたし。
韓○人みたいなことするよな。

37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:23:20 ID:r48Py9aW]
>>32
まさか、メーカーの中の人が読んでないなんてことありえない
むしろ中の人ほどこういうの好きだから見てるよ
まあ、下っ端技術者がどうこう言ったところで
上の方針はなかなか変えられないのが実情だが・・・

38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:25:31 ID:y/NEJY5r]
やはりX5000買うしかないかな。
デザインはあまり好きじゃないけど。

>>34
気付かない方が幸せじゃないの？

39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:33:02 ID:Z8+7BaAi]
>>35
それはもうわかってるんだけど、ホームページとかでどっかないのかなって思って
検証用とかじゃなく普段使用してる中で滲みとかきになるぐらいでるのかなって思っただけです
wikiだとニコニコの赤青コメが滲むとか書いてあったけど気にならないし・・・
>>38
下手に気づかないほうが、いいかもしれませんね


40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:39:30 ID:MmKf8FFh]
>>36
面白いよな
指摘するとなぜかBRAVIAの遅延の項目もいじってくるｗ
そんで結局3フレに戻せという話に。



41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 19:36:01 ID:YTv2W7/P]
芝男芝男 貶める厨もイラネ。

案を出したり、テンプレのサンプルを出すなら判るが。

42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 19:44:19 ID:ZE9L+v7t]
>>41
ねぇ、そんなにSONYに負けるのが嫌なの？ｗ

43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 19:50:57 ID:vv9LSQK5]
本来の目的である地デジ視聴ならZ3500の評価は高いんだし、
わざわざ模造してまでBRAVIAと張り合わなくもいいと思うんだけどねぇ。

オレはBRAVIA買ったけど、それとは別にTOSHIBAがいいという人もいるだろう。
そして、それはこのスレで話すべき事じゃないか。

44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 20:29:34 ID:hR1+9rKB]
Z2000時代から「REGZAは滲まない｣とか
ハーフHDパネルREGZAに1920x1080P突っ込んで「綺麗だよ｣とか言い切ってたから信用できん

45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 20:50:28 ID:DQqCa75f]
>>1　このテンプレなんだ(;´Д｀)
前スレで>>8、>>9はテンプレに入れるなって
書いてあっただろう。

>>14、>>22
これでほんとに良いのか？
肝心の情報は更新されてないのに、
余計な情報だけ追加されてると思うは
私だけなのか？
今回追加されたテンプレが、次回に
入らないことを切に願います。

46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 20:55:23 ID:DQqCa75f]
こちらが、本当の検証用ソースです。
>>8、>>9がテンプレに相応しく無い理由は、
撮影者に撮影技術を要するためです。

検証用ソース
<html><head><style>body{line-height:1.5em;}span{padding:5px;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"><!--
var Color = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff");
for(i in Color){for(j in Color){
document.write('<span style="color:', Color[i], ';background-color:', Color[j], ';">液晶00</span>');
}document.write('<br />');}
// --></script></body></html>
コピペして保存、拡張子をhtmlにリネーム。

47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:12:31 ID:YTv2W7/P]
>>42
せめて、IDみて発言ログ確かめる位すればどうでしょうか？
東芝厨よりも、東芝を貶める厨の方がアホって言われたくなければ。

48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:25:14 ID:y/NEJY5r]
BRAVIA KDL-40V3000良さげですね。
X5000だとオーバースペックっていう感じがするし
突撃しようかな～

49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:30:03 ID:4lqxMtaG]
>>46
なんで？
そのソースの検証画像はないの？
なきゃ、あまり意味が・・・

50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:36:26 ID:ZS2OI7RI]
>>46
まずお前が両方の検証画像をうｐして違いを明確に説明してからにしろよ



51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:03:32 ID:WlD/Oi6Y]
>>45-46
12の者です。
ごめん。検証用HTMLのソースだけど俺の勘違いです。あなたの言うとおりだ。
前スレから使われていた>>46のソースに統一するべきだったよね。

52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:04:43 ID:WlD/Oi6Y]
間違えた
×　12の者です
○　14の者です

53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:07:54 ID:u8pMT98G]
VIERA LX70の32型が届いたので接続してみたけど
滲み全くないね。
D-SUB接続だからか。

54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:35:27 ID:yurtBEgE]
1920*1080入れてから写真撮れよ

55 名前：不明なデバイスさん [2008/01/18(金) 23:35:46 ID:0Tg9XTWf]
>>25-28
最近のロットはファーム最新なのかな～
だったら買いたい
あとでサービスマン呼ぶなんて面倒

56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 00:21:32 ID:eCFjkie8]
すいません、前スレでオルタフルクスリーンOKだと答えてくださった方、
フルスクリーンの写真UPお願いしますだ。
マジでOKだったら今週末突撃する！

57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 01:38:27 ID:lnO+mXem]
26Pか32Pか決めらんない。
今21インチCRTだから26Pだと高さ変わんないから、32Pがいいけどマルチ画素がきになる。
むしろ、高さ同じだからマルチモニタにちょうどいいのか。
SONYの32FullHDを待つか。

ずーっとループしてるんでアドバイスください。
だれか32Pの写真見せてください。

58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 01:47:04 ID:XAc/mcLw]
寧ろ日立かパナから32FullHD IPSαで滲みの無い機種が出るのを(ry

59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 02:50:35 ID:TO30xVTT]
>>56
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00611.jpg
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00612.jpg

オルタは1024*600で厳密には16：9じゃないからアス固定全画面は無理

60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 06:08:01 ID:ItH0Yv15]
REAL WXGAモデルも 1360*768 アナログで問題ない。
wikiに追加しといた。



61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 06:41:24 ID:mlTZZizp]
HDMIがついてるM/Bを買うかHDMI対応のVGA買うか迷ってるんですが、
この用途を一番に考えたらどっちがいいですか？

62 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/19(土) 07:56:06 ID:TYOJBHX/]
>>57
そう言うときには実機を確認するのが一番かと・・・

>>61
音をどうしてもTVから出したいのでしたら、
ネイティブのHDMI→HDMI接続しか選択肢がなくなりますが、
それ以外でしたら、価格差と機能差だけで選んで構わないかと。

個人的には、M/Bは安定性重視でシンプルなのをお勧めしますが。

63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:03:10 ID:MF5SGGmo]
d-sub接続でつないでるんですが、動画だけ真っ黒くなって映りません。
テレビ側をマルチモニターの一つに設定すると問題なく見れるんですけど、
普通にパソコンとテレビに同じ表示をさせようとすると映りません。
どーすれば映りますか


64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:13:22 ID:yixwfvZY]
o-ba-rei


65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:20:16 ID:ykEK5QwJ]
原因はOverlayだね

66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:53:33 ID:QCT2vDGe]
解像度が認識されず、1125pと認識されてしまう問題が勃発中。
俺、あんま頭良くないから分からないけど、>>4の「信号を見失う」に類似する現象なのかな？

詳細：

◆マシン環境
WindowsXP SP2 + IE6 SP2
Mem:2G
CPU:Intel Core2 Duo
グラボ:Nvidia GeForce 8600 GT
※ドライバは最新の物を使用

◆接続内容
SHARP LC-32GH2 DV-I ←→ DV-I Nvidia GeForce 8600 GT

◆発生してる問題
本来、1360x768と認識されるべきなのに、1125pと認識されてしまってる。
都合、Dot by Dotが選択できない。

◆直るタイミング
・ドライバ入れ直し
・何となく突発的に直ってる時もある

うーん、なんでだろ？

67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 10:26:48 ID:MF5SGGmo]
>>64
>>65
ありがとございます


68 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/19(土) 10:45:55 ID:TYOJBHX/]
>>66
DVIの1366×768は確かプロファイルにバグがあるか何かで
うまく表示出来ない可能性があったり。

aquos.ikuzaki.jp/

このサイトを参考にしてみると良いかと。

69 名前：66 mailto:sage [2008/01/19(土) 14:21:41 ID:QCT2vDGe]
>>68
ありがとう。
やってみたけど、やっぱり現状は変わらず・・・
自分の環境では1360*768解像度を選択できるので、この不具合が直接的に関係してるわけではないみたい。

でも、１つだけ成果があった。
1360*768解像度で「テスト表示」すると、SHARP LC-32GH2は正常に解像度を認識。
ただ、テスト表示を終えて、OSにマネジメントを戻すと、1125pと誤認識されてしまう。
何やら泥臭い香りが漂ってくるような・・・

とりあえず、なんか成果があったら、また書き込みます。

70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 14:23:21 ID:ItH0Yv15]
>>66
> DV-I

DVI か
DVI-I
と書くようにしなさい。



71 名前：66 mailto:sage [2008/01/19(土) 14:30:56 ID:QCT2vDGe]
>>70
あ、ほんとだ。ごめんなさい。

72 名前：不明なデバイスさん [2008/01/19(土) 15:56:47 ID:DAgkUfKv]
東京で、実機で３０インチ以上のTVとPCをつないでいて、動画とかではなくて、普通のウインドウやテキストの文字が確認できるところはないですか？

特定のメーカーというよりかは、使ってみたときの感覚や距離感、文字の大きさなどを体験してみたいんです。




73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 15:58:46 ID:owEPZvai]
ノートPCとケーブル持ち込みで家電店と自力交渉

74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 16:44:19 ID:KIQxapHb]
>>72
1920*1200か1920*1080のスクリーンショットをbmpとjpgで
USBメモリーに保存して家電屋に持っていけば良いだけ
フォントサイズとか色々なパターンを組み合わせて
X5000だとUSBに挿すだけで表示できる

75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:15:23 ID:owEPZvai]
>>74
それHDMIの滲みとか確認できなくね？

76 名前：不明なデバイスさん [2008/01/19(土) 21:43:06 ID:Qfy3aF6z]
なくなくね？

77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 22:53:15 ID:KoZj5W3E]
なくなくなくなくなくせいいええええええーい！！

78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:34:06 ID:1fcc/qxz]
スレタイを「PCモニタとして使用するのに最適な液晶テレビ」に変更した方が良いと思う。
東芝厨はうざいけど、レグザ自体はPC接続できない訳じゃないから。
滲むからツカエネーという一言でキレられても困るし。
あとは使い勝手や画質などをランキング形式で載せて欲しいな。
もっと荒れるかもしれんが・・・







79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:37:33 ID:ERL8fqJI]
糞TNみたいな特性があるわけじゃないなら画質に差があってもらっちゃ困るな

80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:00:12 ID:FEKj1YSn]
>>78
PCモニタとして使うのに、文字が滲んで読みにくくなるのは
致命的だと思うのですが、あなたはそう思えないのですか？

それだと、このスレの思想とは相容れないと思いますよ。



81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:02:39 ID:peRnPz/7]
お前の思想を、勝手にスレの思想にすりかえるんじゃねーよｗ　うぜえｗｗｗ　何様だよ。

82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:08:55 ID:rTHwvJAm]
HD DVDがあんなことになっちゃって今大変なんだから察してやるべき

83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:10:58 ID:6uwGZeAi]
滲まない機種が出てしまった現在
滲む機種なんて論外です。
とくにZ3500を使用している人は
”オレは気にならない”で話になりません。

84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:15:07 ID:yYvGitjH]
>>59
ありがとうございます！！！！！！！マジ感謝｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
友達にブラビア持ってる人がいて、オルタ入れさせてもらったんだけど
4：3(両脇に黒枠)の中に16：9っていう状態になってしまってたので、
すげー心配だったんだよね。
これで心おきなく突撃できます。
>>59様ありがとうございます！

85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:40:22 ID:eyMEkzK+]
設定どうやるんですか？と戻って来る予感大

86 名前：不明なデバイスさん [2008/01/20(日) 03:28:43 ID:eF4/LmLB]
質問スレではないのに申し訳有りません。
現在AQUOS37インチ(LC-37AD2)をモニターとして使っているのですが
1280×768は問題なく映るのですが1366×768だと激しく左にずれてしまいます。

テレビのオート調整や手動による調整でもズレが大きすぎて調整できません
接続はチューナー本体前部にあるPC入力より入力しています、
クロック周波数、クロック位相などは当方の理解力が乏しく調整したことはありません
テレビ本体、グラボ、又はウィンドウズの設定などで調整は可能でしょうか?

--ハード仕様--
WinXP Professional 2002 Service Peck2
Core2 CPU
ASUS/EAH2900XT/512M

良かったらお返事いただけると幸いです。

87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 04:17:30 ID:1+gb/ipY]
前々スレあたりでブラビアはD-subなら滲まないって書かれていたと思うんだが、
本当なら書き直した方がいいんじゃないの？

88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 06:01:56 ID:gedxTIgW]
　とは言え、現状選択肢が少なすぎるんだよね。IPSパネルを採用して
いる製品という条件を付けると、滲まないものが皆無という……。

89 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/20(日) 09:29:34 ID:FX8HbhTh]
何か、勘違いしている人が居るようですが(わざと？)
常用している際に滲む箇所がぼこぼこ出てくる訳じゃないですよん。
勿論、PCモニタ用にTVを買う方がおられるのでしたら、
滲まない機種をお勧めするとは思いますが、
今持ってる人が使うに関して、極端に利用制限を受けるような事は無いかと。

例えば、仮に同スペックで滲みの差だけの2モデル(42インチ)があったとして、
価格差が3万なら買うけど5万なら買わない。自分の場合はその位の感覚でしょうか。


おまけで、REGZA使いの方の為に、滲み関連の対応策を貼っておきますね。

滲みを少なくしたいと言う方は、TVのメニューでバックライト明るめにすると効果があったり。
また、色の濃さを-30にすると滲みが0になるので、
もし滲みが特に気になって使いづらいページにぶちあたった際に、
裏技として覚えておくと便利かも。


90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:47:42 ID:D9+Ul8lP]
D-subでにじまないのは普通だし、にじんだら欠陥。
ここでいうにじまないってのはHDMIやDVIなどのデジタル接続での話だろ。
にじみにこだわるならD-subでも使わないし。



91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 10:38:51 ID:eVOGPFad]
>>89
何か久しぶりにまともな人にあった気がする。
REGZAも検討してもいいかも。
このスレの人間はやたらと滲みに対して固執するけど。
オレはコストパフォーマンスを気にするタイプなので
実用上問題なければ買いだと思ってる。
（ただ実用上問題ないという程度がどの程度なのかは
個人の感性に委ねられるが）


>>90
D-subは滲み以前の問題だと思うが。



92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 11:18:17 ID:D9+Ul8lP]
だからそういっている。

93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 11:19:29 ID:D9+Ul8lP]
色の濃さを-30とか色がめちゃくちゃで問題外。

94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 11:48:42 ID:9VbKQrx8]
常用とスポット対応との違いが判らない奴は可哀想。
東芝貶めたいだけなら他所でやってくれ。

95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 11:56:04 ID:9VbKQrx8]
更に言えば、ブラビアもレグザもD-SUBで色滲みする。
ブラビアはゲームモード利用で色滲みを回避できる。
にわかが間違った知識を振りかざすから変なテンプレが出来る。

96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:12:05 ID:1+gb/ipY]
>>95
訂正よろ。

97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:13:59 ID:e0xEX5e8]
なんだ、この釣りは(;´Д｀)

皆さん、釣られないでくださいよ。

98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:20:44 ID:n3eaC0De]
液晶テレビでPCモニタとして使えるのは、W5000、X5000だけです


99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:31:42 ID:e0xEX5e8]
V5000とV3000もPCモニタとして使えますよ。
お金が無くて、芝機を買おうとしてた方にお勧め。

100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 13:14:31 ID:xNCFxuHz]
>>6
って長文だからうまくまとめてやろうと思ったんだが
前置きだけで長文になってしまった。もったいないから投下
----
映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
（HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ）
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため

YUV444 ：4(2x2)dot中輝度色差4dot分（1dotあたり24bit、欠落なし）
YUV422 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する（1dotあたり16bit）
YUV420/411 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する（1dotあたり12bit）

といった方式があり色差信号を省略されることがある。
（デジタル放送：422、DVD：420、DV：411）
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字の場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化するため、
滲みとして違いが現れる



101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:36:59 ID:e0xEX5e8]
良く書けてると思います。続き希望。

102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:15:34 ID:n3eaC0De]
そんなに長く書かずに俺が結論書いてやる
REGZAはPCモニターには向きません

103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:55:13 ID:rTHwvJAm]
REGZAが完全スルーになりかけると>>89みたいなアホが出てくるのな

自分らで「VAパネルは滲む。REGZAはIPSだから滲まない」とか散々叩いて
おきながら、実際にはREGZAも滲むじゃねえかって明らかになったら「滲む
のは仕方ない」とか言い出したくせにいったい何なん？

構って欲しいだけか？

104 名前：不明なデバイスさん [2008/01/20(日) 18:06:48 ID:595h65zL]
>>103
270氏がそういった書き込みがあったとは記憶に無いが、
ログがあったら教えてくれないか？
それとも、東芝使うだけで全員同罪なのかい？笑

105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:08:42 ID:rTHwvJAm]
ハイハイ

106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:14:17 ID:5y1xYUY/]
37Z3500に8600GTからDVI-I→HDMIに変換してDbDでテレビの詳細設定は変えずに表示してるんだけど
普段使ってる分（HP観たり、動画再生、株取引）には滲みが気になったことってないんだけど
Z3500使ってる人とかで、ここのHPのここが滲むとか気になったことあります？
色々HP回ったけどなかなかなくて、もしよければ教えてください


107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:16:44 ID:9VbKQrx8]
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ
で、REGZAが完全スルーの意味がわからない。
叩きたいだけの厨はREGZAスレでやってくれよ、頼むから。

108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:17:28 ID:GxJdIbD/]
レグザもブラビアもアクオスも今後は同じ糞VAパネル同士だろ。
お互い仲良くしてろよ。ｗ


109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:19:54 ID:rTHwvJAm]
>>108
最近VAパネルがどうのこうので最低！とか言わなくなったなあと思ってたら
そういうことだったのか

110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:36:46 ID:OsuD6nL/]
>>95
ブラビアのD-SUBはデフォでゲームテキストモードなわけだが。
わざわざゲームテキストモード解除して滲ませる理由はないだろ。
にわかは君の方じゃね？




111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:51:23 ID:Ylf705xN]
ちょこっとインターネット見るくらいならプラズマでも問題ないわけで
PCモニターとして絵を扱う人とかが買ってしまったら怖いし話題に出す必要もないと思うね
現状 ﾌﾞらビアの高級モデルのみ完璧な対策が取れてるってだけで


PiPみたいのとかアスペクト比固定とかDbDとかできるみたいだし
チューナーや高画質化エンジン外して超大型PCモニターとして売れるんじゃね

112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:01:35 ID:6uwGZeAi]
何故レグザに対して過敏に反応するかといえば
Z2000での前例があるから。

113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:03:42 ID:9VbKQrx8]
>>110
話の流れ見えてるか？俺は、
>>90
のレスを書いてるんだが。
>>90
だと、D-subの機種が殆ど全て滲まないと勘違いするだろ？

114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:19:33 ID:n3eaC0De]
レグザが使い物にならないから、ココで使えるTVの話をしている訳で
前スレにも居たが>>106見たいなのが居ると、このスレの存在意義が
無くなる訳で、好きなTV買ってろよ

あくまで、ココでの必要条件は>>46がちゃんと表示するTV限定という事で


115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:22:14 ID:NZkYktek]
>>107
REGZAは良いってこと？

116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:23:29 ID:xNCFxuHz]
>>114
勝手に限定すんなよ。
滲みだって極端な例でない限りそんなに目立つもんでもない、
そういうリファレンスパターンと通常のWeb表示などを
自分で見てそれを許容できると判断できればそれで十分だ

全員が自分と同じ価値観だと思わんことだ

117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:26:39 ID:595h65zL]
単発IDの基地外はヌルー推奨で。

118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:33:06 ID:wDEGsy9f]
まぁ俺も実際ここを見て理解した上でREGZA買って
満足してるから役には立ってるよこのスレｗ

119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:34:56 ID:9VbKQrx8]
>>115
ベストバイスレを立てたいなら勝手に立てればいいし、
メーカーに恨みがあるなら他の所で解消してくれ。
「使うスレ」での機種叩きはスレ違いだって事。

120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:37:20 ID:n3eaC0De]
REGZAも次の新機種から使えるレベルに成るでしょ？
それまで待ちな



121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:39:20 ID:rTHwvJAm]
だからREGZAの話はもういいよ
このスレ的には不適切

122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:41:54 ID:5y1xYUY/]
>>118俺も理解した上でZ3500にして今は後悔はないんだけど
>>114のはちょっと違うと思うんだよ・・・PCの用途は様々なんだし、これから買う人は
限定的な条件じゃなく普段自分がPCでよくする事で滲むかどうか知りたいと思うんだよ
とりあえず自分は２ヶ月使った上で>>106の用途では全く問題なかった

123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:44:23 ID:9VbKQrx8]
rTHwvJAm みたいに喧嘩を売る奴が一番不適切だって事。
つーか、荒らし。

124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:52:17 ID:NZkYktek]
>>119
なるほど。

ど素人なんだけど、ＰＣモニターに地デジチューナーついてるのと、所謂家電のテレビだけどＰＣつなげられますよってのとではどちらがいいのかな？
暇な人教えてください

125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:57:23 ID:SwFOd2MG]
>>124
ＰＣがメインならＰＣモニターに地デジ付きHDDレコつなげばいいよ（HDMI)

126 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/20(日) 20:03:37 ID:FX8HbhTh]
>>124
何だか不穏なので、ROMってた人がやってきましたよ(笑)

事務作業やプログラミング、CG等「作る、造る」時には、
ディスプレイの方がお勧めですねえ。
サイズや距離、色表現や輝度等の問題で。

逆に、動画再生やブラウジング程度の「見る」時には、
TVの方がお勧めです。
単純に、大きい方が迫力ありますし。

ご利用される主な用途がどちらなのか、でちがってくるかと思います～。

127 名前：不明なデバイスさん [2008/01/20(日) 20:04:11 ID:dsHQ8sH2]
デジタルハイビジョンテレビアダプターFriio再販決定！
01月20午後 来週中に発売を再び開始します。
来週の頭に、販売に関する詳しい情報をお知らせいたします。
www.friio.com/news/

128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:08:34 ID:n3eaC0De]
出せる予算と、必要な画面サイズで決まるんじゃね？
24インチPCモニタで安く済ますか、X5000買うかの、どちらかだろうけど
両方使ってるのは俺だけなのかな？
ココ単発ID出て来るほど見てる人居るのかよ

129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:18:04 ID:9VbKQrx8]
ID:n3eaC0De
>>24インチPCモニタで安く済ますか、X5000買うかの、どちらかだろうけど
・・・真性バカ？

130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:19:12 ID:NZkYktek]
皆さんレスありがとう
動画見ることが多いからテレビかな。
ＨＤＤレコをチューナーにするのも悪くない、しばらく悩んでみます



131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:38:28 ID:n3eaC0De]
9VbKQrx8 みたいに喧嘩を売る奴が一番不適切だって事。
つーか、荒らし。

132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:45:39 ID:9VbKQrx8]
>>131
お前の書込みは質問者からスルーされていんよｗ
V3000等を無視して自分の持ってる？X5000だけを推す屑さんよ。

133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:45:57 ID:rTHwvJAm]
「俺は気にならない」なんてのは他の人間にとっては何の指針にもならないからテンプレが出来たわけ

134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:47:50 ID:n3eaC0De]
>>132
自演乙、墓穴掘ってるぜ

135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:48:54 ID:iuiaS4yR]
予算10万以下で、20～30インチぐらいのTVが欲しいんですが、
kakaku.comでスペック見比べてたら6万強のBRAVIA20インチ辺りが候補に上がりました

メインのPCモニタとしても使えたらな、とは思っているんですが、廉価な製品だとどうなんでしょうか？
用途はブラウジングやニコ動やネトゲ（パンヤ辺りが主）といったところで、
絵を描いたりはしません。
また、PS3を持ってはいるので、せっかくだからフルでなくともHDMIで繋ぎたいと思っています。

もちろんアクオスPなどが良いんでしょうけども予算的に無理なので、
低価格帯での妥協案についてご指南いただければと思います。

136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:49:50 ID:rTHwvJAm]
9VbKQrx8　みたいなキチガイ芝厨がいるから東芝製品がイヤになる奴が出てきちゃうのにな
逆効果だっつーの
俺も騙されたけど、一度騙されたらもう二度と手出さなくなるからな
HD DVDでも売ってろ

137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:53:01 ID:9VbKQrx8]
>>134
いつ俺が自演したんだ？
>>136
芝弁護したつもりは無いが。
X5000だけを推すキチガイは要らないし、
芝を叩く奴も要らない。それだけの事

138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:53:05 ID:6uwGZeAi]
>>132
n3eaC0Deは、例のベンQだろ？
相手にしては駄目だぞ。

139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:57:28 ID:9VbKQrx8]
>>138
ああああ、あのベンQか。
すまんかった、もう放置する。

140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:59:44 ID:rTHwvJAm]
>>137
他機種を叩く奴とかREGZAだけ推すキチガイは必要なのかｗ

どーしようもねえキチガイ芝厨だな



141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:01:57 ID:5y1xYUY/]
もうID:n3eaC0DeやID:rTHwvJAmみたいなのは
「ＰＣモニターとして最適な液晶テレビ」みたいなスレ立てればいいと思うんだ
ここは>>135みたいにサブとしてコアじゃない使い方したい人だって多いわけでしょ
このテレビ買おうと思うんだけどこのテレビでは滲みとかどういった状況ででるのかなとか
そういったこと話すスレでしょ、ブラビアが最適な事はもうわかってるんだし、その上でみんな悩むんでしょ


142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:05:33 ID:rTHwvJAm]
>>141
そもそも俺はBRAVIAをおすすめしたことはただの一度もないんだが？
>>106からしたらどんどん本性あらわしてきたねお前

143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:10:35 ID:5y1xYUY/]
>>142そうか？別にただ今まで使ってて滲みがないからおすすめしてもいいんじゃないかと
思ったけど、どこかのHPは滲むのかな～と思って聞いてみただけだけど
ブラビアは薦めてないけど>>121の不適切ってのは違うんじゃないのか
俺みたいな用途からすれば問題ないわけで、それにスレタイからも不適切じゃないだろ
不適切っていうなら他に立ててやればっていっただけ



144 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:13:32 ID:FX8HbhTh]
>>135
サイズ制限がないのでしたら、
予算を8万台まで引き上げて32インチのハーフHDモデルを買うのがお薦めでしょうか。
20インチとは、迫力が全然違ってきますし。
ただ、ハーフHDモデルの場合はPC接続で難が出ることも多いので、
その点は先に確認してみた方が良いかと。

また、20～24インチくらいが手頃だというのでしたら、
安いディスプレイにチューナー等を外付けした方が価格的なメリットは出るかと。

145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:14:56 ID:xNCFxuHz]
次からテンプレ追加

■特定の機種/メーカだけを推薦する。もしくは特定の機種/メーカを叩く人が現れますが、
頭のおかしな人なので相手をしてはいけません。
※要注意文言
- ○○は○○だからあり得ない
- ○○が最適でFA
- 次からこのスレは○○限定で


146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:15:53 ID:rTHwvJAm]
>>143
お前がどういう目を持っているかも解らないし、お前の使い方が他の人間にも
そのまま適用できるわけじゃないから、テンプレがあるわけで、それを使わずして
「俺は問題ない」と念仏のようにただただ繰り返すだけの奴はREGZAより不要かも

147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:18:04 ID:iuiaS4yR]
>>144
なるほど、逆に液晶ディスプレイにチューナって手もありましたね。
用途が一人暮らし用なので、32インチは少し大きすぎないかな、という点がありまして、20インチ台を想定していました。
スペース的にもTVとディスプレイを１つでまとめたかったんですが、
なかなか選択肢も多く難しそうで困ったものです・・・

148 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:28:10 ID:FX8HbhTh]
>>146
話が平行線のようですので、少しだけ補足。

「例えば普段使ってる際にどんなのを見た時に滲むの？」
と聞かれる事があったりするですよ。
その際に、
「例えばこのサイトを開いたらこのくらい滲みますよ」
と説明できれば楽だったりするのですが、
なかなかその例が見つからないというのが現状な訳ですね。

勿論テンプレは滲みますので、テンプレで滲むような配色を多用しているような
サイトを紹介していただければ嬉しい訳ですが。
と言うわけで、もし宜しければ協力していただきたく。

>>147
VISTAでデジタル放送が視聴可能になるとかいう話もでてきていますしねぇ。
sankei.jp.msn.com/economy/it/080108/its0801080050000-n1.htm


149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:33:38 ID:5y1xYUY/]
>>146だからテンプレ通りの特定機種だけ薦めたいだけでしょ？
大抵の人はテンプレを見て理解した上で、テレビとして色々な機能などを考慮して
他の機種を選ぶ人もいるんだし、そういった人は同じような用途で使ってる人の意見・感想を聞きたいわけだし
個人的主観を言うのは別に悪くないと思うんだが




150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:35:42 ID:WOXzHVqA]
>>147
ワンルーム６畳に46インチ置いてる者だが、快適だね
大きすぎるなんてことはなくて、丁度良い
同じ広さで150のプロジェクタ組んでる奴も居るらしいよ

まあそれはともかく、その予算だったら24型WUXGAのモニタでも良いと思うよ
チューナーが付いてるのとか、リモコンが付いてるの（アイオー機）とかもある
今テレビをと考えたらフルHDしかないだろうけど、鉄板機のX5000/W5000は10万じゃ不可能だし

ただ、全部一本化すると不便でもあるんだよね…
PinPとか２画面を使いこなすことになるが…

悩むのも楽しみの内だから、じっくり調べると良いよ



151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:40:15 ID:iuiaS4yR]
>>150
ありがとうございます、TV視聴よりはPCとゲームがメインになりそうですし、
24インチモニタも考えてみようと思います。
地デジが見たいというよりは、綺麗な画面を見たい方が強いので、
フルハイビジョン対応のモニタ+将来的に地デジチューナでもよさそうですね。

152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:42:40 ID:rTHwvJAm]
>>149
個人的主観のフリして「REGZAは滲まない」「VAパネルは滲みまくりで見れたもんじゃない」
とか嘘八百言いまくってた奴がいた結果、テンプレが生まれたと言っている

153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:47:52 ID:gedxTIgW]
>>152
　サブピクセル分割のASVがPC用に不向きなのは事実だし、滲みと
合わさると悲惨なことになるのも事実だと思うけど。

154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:49:53 ID:9VbKQrx8]
>>152
「実用上も滲んで使い物にならない」って主張なら
実用例を示すのが筋じゃねの？
それが出来ないのなら、お前も嘘八百言いまくってた奴の1人になるだけ。

155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:01:13 ID:rTHwvJAm]
>>154
REGZAは滲まない
VAパネルは滲みまくりで見れたもんじゃない

って主張の場合、実例は不要なのか
わかりやすいなお前

そんな特異な例を各々が挙げていっても意味がないからテンプレがあんだろうがよ

156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:11:18 ID:9VbKQrx8]
つ「悪魔の証明」
どちらが証拠をだす側か理解出来ない馬鹿。
そりゃ、こんな馬鹿ばっかじゃ過去に厨にカモにされるだろうさｗ

157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:19:11 ID:rTHwvJAm]
>>156
何かの精神的な疾患か？
なんか少々心配だぞお前

158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:23:00 ID:rTHwvJAm]
「REGZAは滲まない」「VAパネルは滲みまくりで見れたもんじゃない」
と芝厨が散々このスレで嘘吐きまくってたことは昔からのこのスレ住人なら誰でも知ってるのにね

それが原因で
「個々人の感想は個人差が酷くて参考にならないからテンプレに沿ったものだけ相手にしよう」
ってことで決まったものを、REGZAに不利だから無かったことにしようとしてやがる

そんなにREGZAマンセーしたけりゃAV家電板とかにでも行ってやっててくれ
このスレからREGZAの被害者出して逆恨みされるのもイヤだしな

159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:33:58 ID:9VbKQrx8]
このスレにおいてはお前が
散々嘘を吐きまくってる厨なんじゃねの？と指摘してる訳だが
その反論も反証も無いなら別に構わんよ。
勝手に自分の好きな事だけ言い続けて、
24時間サンプルのhtmlだけ見てオナヌーしてりゃいい。

160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:41:12 ID:eVOGPFad]
rTHwvJAmはきっとレグザユーザーでこのスレで推奨されたんで
買ってはみたものの滲みが気になって・・・悔しいんだよね。
気持ちはわかるけどもっと建設的な意見を書き込もうぜ。

LT47LH805はどうよ？



161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:50:05 ID:n3eaC0De]
盛り上がってる所悪いんだが、
安いレグザと、安いPCモニタを2個買うのも有りなんじゃね？
そこまでレグザに執着しなくても良いとは思うが。

滲まない次期新型REGZAが出るまでは、このまま話が平行線のままで
出た後は、新型レグザ マンセーで、Z3500がゴミ扱いになるんだろうけど

162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:01:45 ID:rTHwvJAm]
>>159
お前マジでテンプレ無視して欲しいんだな
芝厨はどうしようもねえなあ
反論とか反証とか、何も嘘なんて吐いてないからする必要すらないし訳解らん
たまに見るアホな奴に「○○であることを否定しなかったから○○は事実だ」
とか言い切るアホがいるけど、そういうタイプなんだろうか

賢明なこのスレ住人なら解ると思うけどね

163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:06:21 ID:595h65zL]
>>162
お前が昔のREGZA厨と同じ部類の屑だって事なら解る。

164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:06:56 ID:xNCFxuHz]
いい加減厨房以下のののしりあいはよそでやってくれんかなぁ

>>161
個人的にはやすいTV＋やすいPCモニタが一番いいと思う
動画特化型＋テキスト特化型で使い分けるのが賢いよな
性質の異なる要求に対して一つで何でもやろうとすると無理がある

俺はAQUOS GX1＋DELLの3007WFP+2007FP
十分満足なんだが、配置が難しい、部屋全体のレイアウトも関係するんで

165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:10:15 ID:C1qldNa2]
>>162
昔の事は知らんが、
今居るREGZAユーザが真摯で、お前が過去に固執しすぎな事は良く判った。

166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:21:54 ID:wDEGsy9f]
いるんだよねぇいつまでも根に持つタイプ

167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:40:30 ID:NSqw8qht]
>>100
モデル画像だとこれがわかりやすいな。

www.geocities.jp/sandk_project/LRC.htm

168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 00:04:37 ID:r6r42fgB]
>>166
過去のことにさわる発言があるからそれを出してくんじゃねーの？
どのスレでもそうだが要するに質問する前にテンプレ読めってことじゃね？
読んでないのはスルーでおｋかと。基本だろ。

169 名前：97 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:26:24 ID:xdZ+5BGv]
>102～>166
だから、釣りだってワザワザ書いたのに
なんで皆、反応するかな・・・。

170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 01:29:59 ID:qINhLZyV]
釣られたい年頃なの



171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 02:05:50 ID:Acb0tAoK]
>>53
IPSαのTH-37LZ75がいいんだけど霧フィルタがすごく気になる
HDMI入力もできたら>>4ここらへんお願い

172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 02:34:32 ID:xdZ+5BGv]
>>53
おっと凄いレスを見落としていました。
可能であれば>>46の検証用ソースで
画像をUPしていただけないでしょうか？

撮影は、携帯電話でも良いのでお願いいたします。

173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 09:00:01 ID:GFwNRGaQ]
>>171
LZ75使用者より。

・D-subだとWXGAまでなので使い物にならん
・HDMI 1920x1080 DbD可能 TV側でオーバースキャン無しに設定可能
・シャープネス-30しないと画質補正回路のせいでボケる
・YUV変換滲み有り
・TV側にEDID保持設定あるので見失うことはない

174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 12:10:39 ID:uANc8ed1]
滲んだって
　 　良いじゃない

　 　 　　 れぐざ

175 名前：不明なデバイスさん [2008/01/21(月) 13:28:22 ID:yncfD/US]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスPの32インチをのぞいたものだけだってことだ。

中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。


176 名前：不明なデバイスさん [2008/01/21(月) 13:29:32 ID:yncfD/US]
＞これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスPの32インチをのぞいたものだけだってことだ。

このいいかたは誤解が出るな。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 13:46:53 ID:xCDBqy7u]
とりあえずいずれ発売されるシャープパネルのREGZAに期待しよう。

178 名前：不明なデバイスさん [2008/01/21(月) 13:59:28 ID:6v3drezQ]
>>175
>お約束
>■このスレには大きく分けて
>・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
>・PCモニタの代わりにして あらゆる作業をしたい
>という2通りの人がいます。
>それぞれ求める性能や機能が違うんで、しばしば議論がすれ違い気味です。
>各々の立場を理解してあげましょう。

液晶TVをPCモニタの代わりにしてあらゆる作業をしたいスレでも立てて、そこに篭ってれば

179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 14:25:02 ID:5GDixDzh]
>>178
>液晶TVをPCモニタの代わりにしてあらゆる作業をしたいスレでも立てて、そこに篭ってれば

スレタイからいえば、このスレがその趣旨にピッタリだと思うが。
むしろ動画・ゲーム系メインの方こそ別スレ立てれば良いじゃない。

180 名前：不明なデバイスさん [2008/01/21(月) 14:32:03 ID:yncfD/US]
ってことで特定用途だけに使うスレでも立てて、そこに篭ってれば？>>178



181 名前：不明なデバイスさん [2008/01/21(月) 14:33:43 ID:yncfD/US]
おのおのの立場を理解してあげましょうなんていう書き込みも、ようはにじみも強引に仲間にいれようとしているだけ。
「液晶テレビをPCモニタとして使う」ユーザーにとっては邪魔。

182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 15:06:54 ID:oqpZ+4B+]
無駄な改行が一番邪魔だけどね

183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 15:06:54 ID:EP3Dk7jY]
>>181
立場を理解してあげると言うのはわかるが
テンプレでZ3500が”滲まない”とか嘘を書くから
こういう話になるんだよな。嘘と理解は別だよね。

184 名前：不明なデバイスさん [2008/01/21(月) 15:11:30 ID:yncfD/US]
>>182

ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。



185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 15:13:00 ID:oqpZ+4B+]
基地外に手を出してどうもすみませんでした

186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 16:22:39 ID:ap6WUaCy]
ID:yncfD/US 様
大変申し訳ございませんが、
コテハンで書込みして戴けませんでしょうか？
あぼーん対象にしますので。

187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 17:57:15 ID:j6DyI4BK]
【ﾜｲﾄﾞTV】大型TVをPCﾓﾆﾀｰとしてし総合ｽﾚ【ﾌﾟﾗｽﾞﾏ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082553380/l50

こんなスレが有ったんですね、役に立たなさそうだけど
布教に行ってくる

188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 18:27:32 ID:j6DyI4BK]
246 ：不明なデバイスさん ：2008/01/21(月) 18:26:25 ID:j6DyI4BK
906 ：不明なデバイスさん ：2008/01/14(月) 01:19:45 ID:TV0M6Ver
アクオスP検討中ですが、普通の液晶ＰＣモニタと比較して
特に劣っているところってありますか？

907 ：不明なデバイスさん ：2008/01/14(月) 02:01:00 ID:1qBpT1eW
>>906
・DbDで白黒ドットが交互に横に並ぶと黄ばむので、
イラスト描いたりする人には向かない

・黒バック白文字だとスクロールで流れる文字が黄色くなるので、
そのような配色でエディタやターミナルを使う人には向かない

・sRGB設定は用意されているが、青色が出てない(明るくならない)ので、
デジカメ画像のレタッチやる人には向かない

PCモニタではないので、マトモな色が出ないことを覚悟してください

ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00613.gif
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00614.bmp

189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 18:42:50 ID:QuqvHJnz]
Z3500は中途半端なんだよ、実際。
ゲームには遅延で適さないし
PCモニタとしては滲むし。
HDD録画はおまけ並みの使い勝手だし。
それなのに布教しまくるから
yncfD/USみたいな人が怒ってしまう。
yncfD/USは理解すべき。Z3500のような
妥協の産物買う人には、何を言っても無駄であることを。

190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 18:48:25 ID:j6DyI4BK]
Z3500が駄目なら、X5000を買えば良いだけの事
さらに、24インチPCモニターも安い事ですから



191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 18:48:50 ID:PgBdwfqo]
>>188
なぜかその不具合って写真でアップされないんだよな

192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 20:04:09 ID:suWyHYYC]
他の機種の欠点ここぞみよがしに取り上げてX5000持ち上げる奴がウザイ
X5000を買えばいいとか毎日毎日ウゼーんだよ

193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 20:15:01 ID:LaRCpCMB]
そんなのをウゼーと思うのは芝厨ぐらいじゃないの？
少なくともX5000にさしたる欠点がないなら仕方ない
AQUOSのPも同様
特にAQUOSのPは32インチでフルHDというぶっちぎりのメリットがあるしな

194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 20:36:03 ID:mEX/pmWS]
おねがい！　みんな私のためにケンカしないでっ！！


・・・じゃなくて、PCの用途別に（お勧め／使用可能／不適）とか、☆☆☆なんかの評価をつければ？

（1）テキストベース（ワープロ・表計算など）
（２）ブラウザ
（３）動画再生
（４）PCゲーム（3Dと2Dでわける？）
（５）画像ソフト（写真屋とか）

あと何かあるかな？　あ、これは適当に挙げただけだから
逆にいくつかをまとめて項目を少なくした方がいい場合もあるかもしれん

で、例えば

・東芝　Z3500シリーズ：　（1）☆　（2）☆　（3）☆☆　（4）☆☆☆　（5）☆☆
・ソニー　X5000シリーズ：　（1）☆☆☆　（2）☆☆　（3）☆☆　（4）☆☆　（5）☆☆

てな具合に評価していくのさ（上記の☆の数は適当）
ってか、評価してください

195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 20:53:54 ID:f1tmyrYv]
>>194
自分で勝手にやってろよ。

子供みたいに、いちいち順列つけないと満足できないのか。
個人の思い込みが混じったような☆基準なんて、スレが荒れるだけだろ。

写真とかで事実を淡々と報告するだけで十分だろ。

196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 21:19:22 ID:ap6WUaCy]
このスレ的には、ソニーだとV3000の方がベストバイになると思うんだが。
X5000だけを執拗に推すところが気持ち悪い。
昔のREGZA厨ってこんな感じだったんじゃ。

197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 21:36:37 ID:/YgHNVeY]
>>196
ほぼ同意。
なぜX5000だけを推すのか分からん。
W5000の方がスリムで良いと思うんだがなぁ。

198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 21:46:34 ID:uANc8ed1]
行末に「。」使いすぎでID換えても意味無いぜ yncfD/US
自作自演してるのは、お前だけだろ

199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:02:21 ID:5GDixDzh]
最後を『。』で締めるのは、日本人として普通な事だと
思うけどなぁ。

200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:06:26 ID:2qeXNauN]
松下、液晶TV「VIERA」のLX80シリーズ3モデル
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080121/pana2.htm

視野角が上下左右178度、解像度1,366×768ドットのIPSパネルを採用した液晶テレビ。
32V型はIPSアルファテクノロジ製の「IPSαパネル」、26/20V型はIPSパネルを採用。

32型は新開発の「WコントラストAI」となっており、開口率と光透過率を向上させた
新IPSαパネルと組み合わせることで、コントラスト比10,000:1を実現。
26/20V型のコントラスト比は公表されていない。

入力端子
HDMI　D4　S映像　コンポジット　アナログ音声　アナログRGB(D-Sub 15ピン)

出力端子
モニター　アナログ音声　光デジタル音声　ヘッドフォン　モジュラー　Ethernet



201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:06:27 ID:suWyHYYC]
句読点で自演判定（笑）

202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:27:16 ID:ap6WUaCy]
上で「気持ち悪い」とか書いた後で何なんだが、
余りに印象操作が酷いようなので、偶にこういう注意書きをした方が
いいんじゃまいか？
例えば以下のような感じ。修正等あれば意見求む。

このスレに常駐している荒らしについての情報。

2008/01/20 ID:rTHwvJAm
2008/01/21 ID:yncfD/US

下記のような傾向が見られたら要注意。

1.東芝に異常な執念がある(過去に虐められた?)
2.滲みの実用可否等の現状に拘らずテンプレだけで叩く
3.滲むTVをスレから除外しようとする
4.私怨の為、建設的な会話が成り立たない
5.放置されると、IDを変えて自作自演する可能性有

このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
建設的な意見を出せない人は放置しましょう。

203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:36:49 ID:LaRCpCMB]
>>202
あんたがまず消えなさい

204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:50:06 ID:NKDUha+c]
>>196
俺も前スレで>>12のサイト見て、地元のK'sデンキにV3000を買いに
行ったら、なぜかV3000よりV5000の方が安くできると言われ
V5000買ったけど、普通に良いPCモニターだよ。
前スレから執拗にX5000だけを推す人がいるけど、ちょっと引くよな。

205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:50:37 ID:43sbGhXp]
X5000 最強

206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:52:58 ID:5GDixDzh]
>>202
最後の5行については同意できる。
どのスレも『鉄板情報希望』ばかりでうんざりする事もあるが、
そーいう流れが1機種だけを押しすぎて荒れる要因なんだと思うな。

でも前半の荒らしに関しては、余計な事なんじゃないかな？
もう少しスルーしようぜ。

207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:04:48 ID:ap6WUaCy]
滲まない&フルHDを最優先した場合の代表種
実売価格(価格.comから)()内はインチ
・BRAVIA
V3000(40) \147,760 ／ (46) \219,376
V5000(40) \169,680 ／ (46) \209,560
W5000(40) \183,340 ／ (46) \248,955
X5000(40) \221,800 ／ (46) \299,000

・AQUOS
LC-37BE1W(37) \154,800 ／ LC-37BE2W(37) \137,800
LC-22P1(22) \122,300
LC-26P1(26) \139,590
LC-32P1(32) \154,998

208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:21:22 ID:R9bVj2wT]
>>207
まとめ乙、TV性能と画面サイズ、値段を考慮すると
40W5000が最適かな？

209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:28:52 ID:dNWOt08i]
>>208
はいはい、最適、最強というワードを出すと荒れるので自重しましょう

210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:30:11 ID:R9bVj2wT]
俺は46X5000使ってるけどな



211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:30:39 ID:NKDUha+c]
>>207
乙です。参考になりますね。

アクオスPの32インチは滲みではないですが、PCモニタとしては
かなり厳しそうなので、外した方がいいかも。以下のページに情報があります。

miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_SHARP_AQUOS_P

この技術は、韓国Samsung の S-PVAパネル、台湾 AU Optronics の A-MVAパネルなどでも使われている一般的なものです。
しかしシャープの場合、分けたエリアが縦に二つ並んでおり、さらに水平方向に対して上下逆さまのサブピクセルが交互に並んでいるため
細かい線や文字を扱うコンピュータでは表示が乱れてしまいます。
コンピュータ画面の表示に用いる際、天敵となるのは「マルチ画素」ではなく、シャープ独自の配列方法であるため、混同しないよう

212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:30:39 ID:suWyHYYC]
「○○は滲まない」とかだけで十分だよな
最強宣言とかマジウザイ

213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:30:57 ID:xdZ+5BGv]
>>196、>>197、>>204
ほんとにこのスレ見てるのか？
X5000ばかりではなく、W5000や、V5000、
V3000だって、ちゃんとお勧めされてるぞ？

ってか、私が勧めてる。
ってか、釣りですか？

214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:31:59 ID:ap6WUaCy]
滲みあり&フルHD接続の代表種
実売価格(価格.comから)()内はインチ

・VIERA
TH-37LZ75(37) \142,150

・AQUOS
LC-37GX1W(37) \129,000 ／ LC-37GX2W(37) \139,500
LC-37GX3W(37) \157,185 ／ LC-37GX4W(37) \157,480
LC-42GX1W(42) \180,580 ／ LC-42GX2W(42) \178,500
LC-42GX3W(42) \219,800 ／ LC-42GX4W(42) \208,450

・REGZA
37Z2000(37) \137,800 ／ 42Z2000(42) \177,800
37C3500(37) \115,700 ／ 42C3500(42) \148,887
37Z3500(37) \155,960 ／ 42Z3500(42) \185,278


215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:34:53 ID:LaRCpCMB]
>>211
AQUOSのPが厳しいんだったら他も全部外さないと

216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:39:25 ID:R9bVj2wT]
>>213
安ければいいならV3000で問題ないと思うが、値段差余り無いし
コントラスト輝度、モーションフロー、ブラビアエンジンプロ、2チューナー、フレキシブル2画面と
TV機能で、ぷらいすれす

217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:45:37 ID:dNWOt08i]
>>206
>>202の最後の5行は
>>2のテンプレに入れてもいいんでは？
>>2のテンプレももう少し整理した方がいいな・・・

218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:52:52 ID:NKDUha+c]
>>215
Pの内32インチだけが厳しいのであって他はOK。実機見たことはないけど
>>211のサイトの人は「コンピュータ用には不向き」と言い切ってるし。
Pの26インチは>>25にも画像あるように全く問題なしだし、24インチワイド
からの買い替えなら最有力だと思う。

219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:54:26 ID:hoOW08Bz]
LC-22P1-W
1920×1080ドットのフルHDパネル
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20359799,00.htm

これどうなんだろう？

220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:56:14 ID:x2iI0t5L]
>>211
そのページを見て、

>白い一本線を表示させたときの比較：
>シャープのマルチ画素配列はジグザクに見えてしまう

どの程度なのかと試しに買ってみたが
別にジグザグには見えないよ
まぁ視力が5.0とかの人間はジグザグに見えるんだろうが





221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:01:25 ID:ap6WUaCy]
今の値段を一覧にしてみました。
予算と必要な機能次第で、色々な選択肢があるものだなと。

>>211,218
Pの32インチについては、
「22インチ、26インチより理論上不向き」とされてるものの、
実際の検証で程度が明確にはなってないので区別無しとしました。
それに、あのサイトの批評はそもそも辛口ですし(苦笑)

222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:01:52 ID:R9bVj2wT]
>>220
写真を撮るのじゃ>>46

223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:03:02 ID:LaRCpCMB]
>>218
そんなどこのどいつがやってんだか解んないようなサイトの意見よりテンプレあんだしさ
実際の使用にはまったく問題ないみたいだし、重箱の隅つついてまでどうしても除外し
たいと主張したいなら止めはせんけど

224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:04:10 ID:dNWOt08i]
>>220
試しに買うってどんだけ金持ちなんだよw

確かにマルチ画素っつったって相当変な方向に視力がよいか
相当厳密なドット表示が必要な作業でもしない限りたいした問題にはらんわな
ドット絵描くのにDot by Dot表示で作業してるとか

225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:16:49 ID:KYRy7XIy]
>>224
＞ドット絵描くのにDot by Dot表示で作業してるとか
ねーよｗｗｗ

226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:43:27 ID:G5GltB3h]
アクオスP32のマルチ画素がきになるようなら、レグザとか使ってられないぞ

227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:04:05 ID:xVdoOVmO]
>>226
32Pが >>207 に入るかどうかって話で、REGZAの方は元々入ってないわけで。


228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:09:06 ID:fBIEELTJ]
V3000って世代が違うんじゃないの？
いや古いだけならいいけど滲まないっけ

229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:11:52 ID:b7Y08zav]
>>207
現状はこの選択肢が妥当だな

230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:14:42 ID:5vqy0Cgh]
32Pを除外する理由が見つからないね
意地でも乗せたくないのがいるみたいだけどなんで？



231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:32:31 ID:0L1LQRla]
使える予算と要求サイズ

滲む／滲まないの価格差：\
マルチ画素の価格差：\
パネルの価格差：\
倍速モードの価格差：\
遅延大小の価格差：\
音質の価格差：\
リモコンの価格差：\
PinPの価格差：
録画機能の価格差：\
デザインの価格差：\
・・・・・

こんな感じで各々自分の欲しいスペックと価格を
調整していくのが買い物だと認識しているんだが。
自分にとってどうしても譲れない部分が
他人にとってどうしても譲れない部分とは限らないという事。

232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:41:51 ID:5vqy0Cgh]
>>231
32インチだとパネル解像度を突っ込んでもDBD表示できないとんでもない
テレビがあるんだけど、そういう地雷を避けることの方が重要だよね
あと信号見失ったり
その上滲んだり

233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:50:53 ID:30W4C7Cz]
>>231
何言っても無駄じゃないかな
ここはもう滲まない液晶のみを称えて他を貶す特定機種信者の巣に成り下がってる
滲まなければそれ以外どうでもいいみたいだし

234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:53:43 ID:5vqy0Cgh]
誰かそんなこと言ってた？

235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:01:28 ID:FqgqMKiv]
>>207のどれかを買っとけば間違い無いのに
わざわざ>>214を薦めるのも変だろ？
値段も同じぐらいだし

236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:12:10 ID:G5GltB3h]
滲む液晶TV使ってるやつが自分の選択を正当化したいだけだろ
わざわざ滲むものを使いたい人が使えばいい

237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:33:02 ID:fBIEELTJ]
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00583.jpg.html
V3000拾ってきた
これどうなんだろうな
まあ他の機種は比較できないほど滲むけれども
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg

238 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/22(火) 05:20:26 ID:ekKJLxRH]
変な時間でごめんなさい。

滲みは「有る」か「無い」かの検証だけで良いと思いますよ。
TVの設定やカメラの機種、腕次第で滲みの程度は替わりますし。

www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00615.jpg

今撮ってみたサンプル。
写真撮りやすくする為に明るくすると、滲み度合いが激減するです。
で、青文字のところで黒いドットが出てるのは
シャープネス設定が間違って保存されていたからorz


239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 09:23:15 ID:0L1LQRla]
1機能差だけを取り上げて「わざわざ」と言い出すと、
結局は最強選びになる訳だが。
例えば仮に滲み有りのX5000が売っていたとして
幾ら(何割)の値引きなら買いたいと思うか？
こういう選択が色々な項目ごとに有るって事。

BRAVIAは鮮やか、VIERAはゲーム向、REGZAは機能豊富、AQUOSは眼に優しい
単純にTVを買うときには、例えばこういう選び方をする訳で、
それに、PC接続におけるファクターが付加されるだけの事。
ファクターの重みは利用目的や個人主観で異なる。
自分の中で切捨てるのは勝手だが、それを他人に押付けるのは誤り。

240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 10:18:16 ID:z9Qzaux1]
自己主張したいんでしょう
ただそれだけ



241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 11:15:16 ID:tHzg1NKD]
俺はブラビア派だけど、
ぶっちゃけ、滲んでいいのならその選択肢はレグザだけじゃなくて
三菱でもパナでも何でもいいんじゃん？って思うのよ。

このスレの住人にとってにじみのあるなしの話題は実際大した問題じゃないと思うんだ。
ただ、芝信者が「滲みがあっても」といってレグザだけねじ込もうとしているのが鼻に付いてるだけだと思う。


242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 11:25:18 ID:Mt2qY+oC]
そうなんだよね
滲みがあってもいいじゃない。ってことでどの機種でもOK
ならまだ解るけど
滲みがあってもいいじゃない。だからREGZAはOK
みたいなこと言うから「はぁ？｣って気持ちになる訳でさ

243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 11:38:25 ID:0L1LQRla]
>>芝信者が「滲みがあっても」といってレグザだけねじ込もうとしている
>>滲みがあってもいいじゃない。だからREGZAはOK

現状のREGZAユーザの情報を頭ごなしに否定するより、
他の機種の情報を募る方が建設的。
滲みを過度に叩くと他機種のユーザの足が遠のくだけ。

244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 12:31:15 ID:XPLR3nMS]
>>239は何言ってんの？
TVを買う要素はいろいろあるけど
このスレでは”滲み”が重要視されている。
その他、機能等は別のスレで検討すればいい。
”滲むけどREGZAでいい”なら、このスレにくる必要はないわけ。
わかりましたか？

245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 12:43:08 ID:0L1LQRla]
>>219
サイズ的にデスクトップ利用でお勧め。
サイズ比率で考えると値段は高めだけど、
フルHD滲み無しのASVパネルだから、
TVの中ではかなりディスプレイ寄りだと言える。
亀山産のブラックASVでは無いという情報もあるが、画質差は未確認。

246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 12:49:16 ID:0L1LQRla]
追記
初期ファームは「白線流し」のバグがあったけど、
ファーム更新で対応可能。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200304039/
その他 詳しい情報はこちらを参照されたし

247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 13:14:24 ID:Mt2qY+oC]
>>243
だからと言ってデタラメなREGZA販促工作を野放しにも出来ん

248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 15:05:08 ID:0L1LQRla]
>>237
>>238
確かに、滲み度合いが全然違いますね。
270氏の写真は、特に未加工ですか？


249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 15:13:29 ID:ihZs6rI4]

滲んだって
　 　良いじゃない

　 　 　　 れぐざ



250 名前：不明なデバイスさん [2008/01/22(火) 15:52:47 ID:FAtLoxTO]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。





251 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:39:31 ID:ekKJLxRH]
>>248
写真は未加工ですよ～。
デジカメは相変わらずおんぼろなので、汚い写真ですみません・・・
そろそろまともなデジカメに買い換えようとは思っているのですが。

252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 17:54:33 ID:RnLNf7IC]
REGZAがある程度滲むってのはみんな分かってるだろ
ただ、REGZAの滲むパターンってのは、通常使用では滅多に無い背景と文字の組み合わせで
それが何故かREGZA＝滲みが酷くて使い物にならないって事になってるのに文句言う人多いんじゃねーの？
実際テンプレの滲みチェック使わないと滲んでること気づかない人多いだろ

中にはREGZAの文字が出るとキチガイコピペで反応する奴とか居るし
どんだけ東芝に怨みが有るんだか

253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:01:44 ID:+7pd0XUP]
何だか仕切り始めたキモイ奴がいるなｗ
(0L1LQRla)

254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:30:12 ID:Mt2qY+oC]
>>252
> ただ、REGZAの滲むパターンってのは、通常使用では滅多に無い背景と文字の組み合わせで

そんなのREGZAだけじゃなくてどの機種も一緒だバカ

255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:37:31 ID:Mt2qY+oC]
誤解を生みそうだから訂正

そんなのREGZAだけじゃなくて（このスレで「滲むからダメ｣と言われている）どの機
種も一緒だバカ

256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:49:04 ID:MnY/Wrvr]
ID:Mt2qY+oC みたいに執拗にREGZA REGZAと叩く奴がいるから
余計にREGZAの話題だけになる罠。
スレの流れみるに、REGZAが荒らしの被害にあっている認識となる。
ネガキャンしようとして、結果宣伝してるんだよなー。

257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:02:09 ID:5vqy0Cgh]
今日は単発IDが多いねえ

258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:08:18 ID:rjBMMBAF]
>>256
変なのに粘着されてるなという認識は持てるが、
それで買う気が増すかというと、正直言って増さない

259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:13:38 ID:5vqy0Cgh]
このスレのテンプレにもなった検証用ソースが作られるまでは
REGZAは滲まないことになってたからなあ
AQUOSだけが滲むことになってた

そういやREGZAのブラックアウト問題は解消されたのか？

260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:13:43 ID:uRVRtexN]
REGZAの人気に嫉妬
たまには



261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:22:05 ID:RnLNf7IC]
>>259
その時代のAQUOSの滲みが酷かったとかじゃねーの？
古いAQUOS持ってないから知らんが

それに、テンプレが無い時代に滲み無いって言ってたのを叩くのはちと酷くね？
滲むのはテンプレ無いと分からないような組み合わせなんだから


262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:36:21 ID:5vqy0Cgh]
>>261
>その時代のAQUOSの滲みが酷かったとかじゃねーの？

ぜんぜん酷くない

>滲むのはテンプレ無いと分からないような組み合わせなんだから

ヒント：信者フィルター

Part1からこのスレにいるけど、その歴史の中では検証用ソースによってREGZA
の滲みが明らかになってから、突然「特殊な使用環境でしか滲まないから通常の
使用には関係ない」と言い出したのがいるよ
その言い訳ってもともとAQUOSが滲むと叩かれてた時代にAQUOS所有者が言っ
てたことなんだけどね

263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:43:08 ID:5vqy0Cgh]
ちなみにAQUOSと一言で言っても誤解を招くので付け加えると、GX系はあの検証用ソースを用いて
滲んだ、BD、BE系はあの検証用ソースを用いて滲まなかった

だから「AQUOSは滲む」と言うのは事実とも事実じゃないとも言い切れないという結論だった

最近のは知らん

264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:59:06 ID:RnLNf7IC]
>その歴史の中では検証用ソースによってREGZA
>の滲みが明らかになってから、突然「特殊な使用環境でしか滲まないから通常の
>使用には関係ない」と言い出したのがいるよ

これ問題あるか？
最初滲み分からなかった
↓
テンプレで滲み有ることが発覚
↓
でも通常使用ではまず無い組み合わせだから問題無い
ってことじゃないの？
>>10のZ2000テンプレ画像見たが、滲む文字の組み合わせを常用するのは、
特殊な使用環境に当てはまる気がする

あとGXの滲み具合はどうなのよ
REGZA以上ならREGZA叩くのはおかしい
REGZA同等なら、芝の暗躍の成果だなｗ

265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:00:52 ID:TsbyAcF/]
正直、ブラビアがいいのはもう分かったから他機種の情報が欲しい。

アクオスPには期待したけど、肝心の32型がイマイチと知って
ガッカリだけど情報自体はありがたい。
26なら三菱のPCモニタ買うっちゅーねん。

266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:04:11 ID:pT68KVxK]
opentypeフォントみたいな
文字にアンチエイリアスが掛けられる状況下では
グレアパネルの方が文字が引き締まってクッキリ見える

三菱のはどうなんだろうな


267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:04:55 ID:b7Y08zav]
22～24型とかは液晶モニターで地デジチューナー買ったほうが安いんだよな
液晶テレビは32型前後はだいぶお買い得にはなってきてるけど
小さいサイズはまだ割高感が

268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:10:22 ID:5vqy0Cgh]
>>264
その前段階でREGZAがAQUOS_GXと同等に滲んでいるのに
「AQUOSは滲む。REGZAは滲まない」
と散々AQUOSだけを叩き倒してたわけだからな
実際にはAQUOS_GXの滲みだってREGZAと同じように特殊な
色の組み合わせで起きるだけで、そう主張してもAQUOS_GXを
叩き倒してた

そして検証用ソースでREGZAも滲んでんじゃんってことが明
らかになったら手の平返しで「特殊な使用環境（ｒｙ」と言い出し
てんだから問題大アリなんだよ

269 名前：97 mailto:sage [2008/01/22(火) 21:16:58 ID:ZQTu1+6T]
おまいらは、まだ釣られてるのですか・・・。
いい加減、辞めろよな。

相手にするから喜ぶのです。スルーでお願いします。

270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:16:58 ID:TsbyAcF/]
新参からすれば過去の因縁なんて邪魔なだけなんだけど。



271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:20:46 ID:5vqy0Cgh]
>>270
AQUOS_Pの32型ってイマイチなのか？

272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:22:52 ID:ZKTJU/Yz]
どうでもいい言い争いは飽きたから、消費電力でも測ってよ

KDL-46X5000の最小消費電力120W、減(消画)70W

明るさセンサー：入、バックライト：最大
夜照明Off、消費電力：減(暗)128W、減(明)136W、標準144W
30W×4管の蛍光灯照明下、消費電力：減(暗)152W、減(明)182W、標準212W

明るさセンサー：切、バックライト：最大、消費電力：減(暗)188W、減(明)248W、標準316W

明るさセンサー：切、消費電力：標準、バックライト：最小181W、１-196W、2-211W、
3-226W、4-241W、5-254W、6-269W、7-281W、8-292W、9-305W、最大316W

消費電力レベルバーは、それなりに正確、最小120W - 最大320W

273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:28:18 ID:TsbyAcF/]
>>271
>>211にあるけどこれ
miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_SHARP_AQUOS_P

274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:39:51 ID:5vqy0Cgh]
>>273
それ見てなんでイマイチだと思うのかなあ
確かすでにAQUOS_Pはテンプレの画像うｐがされたと思ったけどなあ

www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg

これかな

275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:47:09 ID:OvGuSTYb]
>>268
　非対称サブピクセル分割の分、「同等」ではなかったけどね。

276 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:10:25 ID:ekKJLxRH]
>>274
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00615.jpg
上記両方とも、私がアップした REGZA 42Z2000のテンプレ画像写真ですよ～。
AQUOS Pと混同しちゃうと大変なので、フォローさせていただきますね。

277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:12:26 ID:roBtV2cI]
もういいよ
過去に誰かが勘違いして暴走してたことと
商品の品質の間に何の関係があるんだよ

278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:26:51 ID:MnY/Wrvr]
ほほぅ。間違ったか故意か判らんが
ID:5vqy0Cgh がまさに今捏造をした訳だな。
過去の捏造を散々叩きながら自ら捏造とは、
なかなかの厚顔無恥っぷりを見せ付けてくれる。

279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:34:16 ID:5vqy0Cgh]
>>276
32インチのAQUOS_Pはアップされてなかったね
確かにこれとAQUOS_Pと混同しちゃうと大変だわな
すまんね

280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:34:57 ID:5vqy0Cgh]
>>275
REGZAの方が酷かったね



281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:36:41 ID:5vqy0Cgh]
ところで32インチクラスにおいては、REGZAは未だに1360x768ドットの表示すらまともに出来ないみたいだけど
それ以前にREGZA全般における見失いの問題って解決したの？

282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:46:26 ID:0L1LQRla]
写真を間違えて貼ったらREGZA使いに助けられて
更にREGZAに難癖つけるってどんだけ。
質問も型式や状況を一切無視してめちゃくちゃなものだし
とりあえず一度落ち着いたらどうだ？

283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:47:44 ID:OvGuSTYb]
>>280
　はいはい。ハーフHDの安物REGZAはそりゃ酷かったでしょうよ。

　DbD表示において、滲むIPSと滲むサブピクセル分割有りASVでは
明らかに後者の方が見た目が酷い。認めるべき所は認めないと。

284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:57:10 ID:5vqy0Cgh]
>>282
>写真を間違えて貼ったらREGZA使いに助けられて
>更にREGZAに難癖つけるってどんだけ。

なんだこのメチャクチャな理屈

>>283
捏造はよくないねえ

285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:59:12 ID:5vqy0Cgh]
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg

見てるとREGZAの滲みって半端ないことは誰でも解るわけだけど、これを「滲まない」
と言い切ってた奴らはいったい何なんだろうって思うよな

286 名前：不明なデバイスさん [2008/01/22(火) 23:04:23 ID:HcN1qJp9]
>>285
お前まじで見苦しいぞ。

287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:04:27 ID:RnLNf7IC]
どれも通常使用じゃまず見ない組み合わせだよな
テンプレねーと分からんよ

288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:06:21 ID:b7Y08zav]
それ東芝？滲みひどいな

289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:08:48 ID:8RGrli2a]
>>279
32P の画像です。　sRGBモード 白線ver.up後
カメラ　オリンパスμ710　3072×2304　マクロ・手ぶれ防止　

www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00001.jpg.html
www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00002.jpg.html
www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00003.jpg.html
www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00004.jpg.html
www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00005.jpg.html
www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00006.jpg.html

290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:09:25 ID:5vqy0Cgh]
>>287
緑と白とか赤と黒なんてよく見る組み合わせだし
テンプレの組み合わせに難癖つけるなよ



291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:10:40 ID:ZKTJU/Yz]
レグザとアクオスとブラビアを買えない奴が、荒らしてるようにしか見えないなー

292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:13:46 ID:5vqy0Cgh]
>>289
乙！
テンプレのフォントが明朝になってるけど、何だこの完璧ぶり
滲みなしで32インチ唯一のフルHDパネルか

明らかに32インチはAQUOS_Pが鉄板だな

293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:14:17 ID:RnLNf7IC]
>>290
いや、テンプレに文句言うつもりは無いが
>緑と白とか赤と黒なんてよく見る組み合わせだし

見ないだろｗ
アングラや海外エロサイト、中二サイトぐらいじゃね？

294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:17:22 ID:5vqy0Cgh]
>>293
言ってることが小学生みたいだぞ

配色としてごく当たり前なんだがな
恥ずかしい奴

295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:17:53 ID:roBtV2cI]
>>100
映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
（HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ）
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため

YUV444 ：4(2x2)dot中輝度色差4dot分（1dotあたり24bit、欠落なし）
YUV422 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する（1dotあたり16bit）
YUV420/411 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する（1dotあたり12bit）

といった方式があり色差信号を省略することがある。
（デジタル放送：422、DVD：420、DV：411）
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる

AV系プロセッサ（映像エンジン）はYUV信号をベースに設計されることが多く
さらに、処理能力の制約などからYUV444では通せない系があった場合にYUV422等に落として通すことになる。
出力段でRGB/YUV444であった場合もフィルタ処理などを行うためYUV422等へ変換が行われる。
この場合に「滲み」と呼ばれる現象が現れる。

価格競争によりハードウェアにコストをかけられないこと、
また、多機能化したTVにおいてもっとも負荷の高い状況でも破綻しない設計をせざるを得ないなどの理由が考えられる。

（やってるかどうかは分かんないけど、家電である以上、全入力ポートに外部機器がぶら下がり、
　BMLを表示してEtherで通信しつつ、各種映像調整フィルタが動作し、OSDを表示し、2画面やPinP表示をしつつ、
　外部モニタ出力を行い、バックグラウンドで録画が走っても破綻するわけにはいかない、ってこと）

296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:18:40 ID:Y+EqoFjx]
>>289
マルチ画素だから敬遠してたけど、問題なさそうだな。

297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:22:02 ID:5vqy0Cgh]
他と比べてREGZAの滲みが明白になってくるとすでにテンプレとして
長く使われてる検証用ソースにまで難癖つけるんだから困る

BRAVIA、AQUOSには他にはない長所があるからこのスレ的に話題に
上って鉄板扱いされるのは当たり前だが、REGZA、VIERA、REALあた
りはさしたる特長がないんでこのスレ的には無視されて当然の存在に
なることは致し方ないだろ
なぜかBRAVIA、AQUOSにREGZAを同等に並べたくて仕方のない奴が
いるけど、明らかに場違いだからいい加減自重しろよ

298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:22:35 ID:Dr0R48QS]

どういう組み合わせだろうと、ちゃんとドット単位で表示出来るべきだろう。

映りにおいては、これこそが液晶の価値の全てなんだから。


299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:24:29 ID:RnLNf7IC]
>>294
配色としては問題無いかもしれんが、実際滲みが気づくのは大体文字での滲み
そして、そんな背景・文字パターン使うサイトなんてまず無いわ

持論を二転三転させる奴に小学生呼ばわりされるとはね

つーか、今後「REGZAユーザーはテンプレに文句付ける」とか言いそう

300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:25:48 ID:0L1LQRla]
だんだん ID:5vqy0Cgh の化けの皮が剥がれてきた。
何で、より接写している
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00615.jpg

のソースを完全に無視するのだろう。

それはそうと、
>>289 乙。



301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:29:19 ID:5vqy0Cgh]
>>299
まあほら、グダグダとREGZAの言い訳に必死にならんでも、AQUOS32Pの画像うｐしてくれた
人いるからさ、どんだけ違うか見りゃすぐ解るだろ？

まーお前一番最初っからREGZAを擁護するためだけに来たみたいだから現実を見せつけら
れても逃げるだけだろうけど

「実際の使用では問題ない」とか言ってこのスレで必死に擁護するよりも東芝に滲み修正しろ
やとかクレーム出せばいいのに

302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:31:43 ID:5vqy0Cgh]
>>300
むしろ逆で
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg
の画像でもっとも滲んでいる場所の接写を出さないのは何故なのか

こっちの方が疑問だがな

303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:32:04 ID:KYRy7XIy]
32P良いじゃん。
マルチ画素でギザギザって言うからどんなもんかと思ってたけど、
このくらいなら、自分は言われないと気づかないかもｗｗｗｗ
むしろ視野角うｐだし買いか・・・？

304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:32:42 ID:ZKTJU/Yz]
デジカメのドット常時点灯と解像度が低いね
10Mピクセルの安いのに買い替えを勧める

305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:35:54 ID:MnY/Wrvr]
このスレには少なくとも2人、可哀相な人が居ることがわかった。
両方とも過去から東芝への恨みを引きずってるんだな。
一人はX5000＋BENQ もう一人はコピペ荒らし。

306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:37:23 ID:OvGuSTYb]
　　ぶっちゃけIPS以外どうでも良いんだけどさ。

307 名前：不明なデバイスさん [2008/01/22(火) 23:38:33 ID:5vqy0Cgh]
一部の人間からは「通常使用では滲みなんて気にならない」と言われているREGZA
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg

一部の人間からは「マルチ画素で線がギザギザで使い物にならない」と言われているAQUOS
www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00006.jpg



一部のおバカな工作員のおかげで、このままじゃこのスレの信憑性が疑われるわ

308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:41:11 ID:Dr0R48QS]
REGZAだからとかBRAVIAだからとかAQUOSだからとか、究極的には関係ない。
考える順序が逆であり、また、問題点は極めて単純な事なんだよ。


こういう映りの"液晶PCモニター"を、お前らは選ぶのか…？

www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00615.jpg



309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:41:30 ID:5vqy0Cgh]
（修正）

一部の人間からは「通常使用では滲みなんて気にならない」と言われているREGZA
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg

一部の人間からは「マルチ画素で線がギザギザで使い物にならない」と言われているAQUOS
www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00006.jpg.html


これを見た一部の人間はどう思うよ？

310 名前：不明なデバイスさん [2008/01/22(火) 23:43:30 ID:HcN1qJp9]
ID:5vqy0Cghの発言を抜き出したら凄い事にｗｗｗｗｗ



311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:48:23 ID:OvGuSTYb]
＞www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00006.jpg.html

　青黒の部分を見ると、やっぱり非対称サブピクセル分割は微妙ぽ。

312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:50:40 ID:ZKTJU/Yz]
>>305
スレ立て人も可哀相な人だと思うが

313 名前：不明なデバイスさん [2008/01/22(火) 23:53:11 ID:ntuneVNX]
経験上、IDが真っ赤な奴がまともな事言った試しはないんだよね。

314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:56:55 ID:roBtV2cI]
>>311
そういう部分はサブピクセル分割関係なくて接写の影響だと思うが
むしろサブピクセル分割の影響が出るのは中間調のところ
>>8のパターンの下部分とかだと思うぞ

315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:57:12 ID:ZKTJU/Yz]
行末に「。」を1つも使ってないとは、文体を変えてきたな

316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/22(火) 23:57:40 ID:oq0ozhID]
自分のもってる液晶を否定されて涙目な奴と社員ががんばってるスレかな。

317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:01:12 ID:ZKTJU/Yz]
とりあえず、俺が勝ち組みなのは確定と

318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:02:14 ID:NxpJwP1F]
プラズマだと焼付けとか問題があるとか聞くけど
それ以外に液晶じゃないとPCモニタとして使うには不向きな点ってあるのかな？

319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:05:56 ID:75LSCX0K]
miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_SHARP_AQUOS_P
これを根拠にしてるやつは

miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html#warning
このページもじっくり読もうね

きっとwikipediaなんかも盲信してる人種なんだろうな

320 名前：不明なデバイスさん [2008/01/23(水) 00:09:10 ID:JtGpkKzo]
miyahan（笑）



321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:12:27 ID:5QGFujeQ]
>>314
　いや、黒地に青のテキストの横線とか、あからさまにサブピクセル
分割の影響でしょ。PC側の設定かパネルの色調表現の都合かは
判らないけど、青のサブピクセルが全開になってない。

322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:13:39 ID:jURxpJPI]
確かに、よく見ると青は違和感あるなぁ・・・

323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:23:11 ID:YJcsQKkv]
miyahanは何処でも工作活動するからな・・・

324 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/23(水) 00:29:18 ID:sImJWgy5]
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00470.jpg
こちらの写真ですが、コピペ荒らしで煽りの材料にされていたようですので、
申し訳ありませんが、削除させていただきました～。
まぁ、誰かにキャッシュ等を再アップされるかもですが、
こういう使われ方は望んでませんという
本人の意思表示のようなものだと受け取っていただければ。

さて、話は変わって32Pの画面はやはり綺麗ですね～。
青字にずれが、の件は、ゴシック文字で表示すれば
また違って見えるのではないかと思ってみたりするわけですが・・・

325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:32:02 ID:OX48wCnV]
アクオス32Pいいな
これで1920x1080表示出来るんだっけ？

326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:33:01 ID:jURxpJPI]
Pシリーズは3機種ともDVIでDbD可能。

327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:34:30 ID:YJcsQKkv]
10Mピクセルぐらいの安いカメラで、綺麗にとってUPよろしく

そして、アクオスとブラビア以外、誰もいなくなると。。。

328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:34:42 ID:0Rf1Jj1a]
アクオス32P、黒があればよかったのに。。。。

329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:37:44 ID:OX48wCnV]
>>326
thx
完璧やん。しかし16万はまだ高いな。安くなるまで我慢しよう

330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:41:58 ID:jURxpJPI]
>>329
上でもちょっと出てるけど、3機種中32Pのみマルチ画素。
視野角は22P/26Pより広いかわりに、マルチ画素の弊害として細かい描写が若干・・・

滲みは全くない。



331 名前：不明なデバイスさん [2008/01/23(水) 00:42:11 ID:NshV1e0r]
REGZAの32H3000にDVIでつないでるけど、
それほどにじみは気にならないな。
画面モードの設定をワイドとかにしちゃうとグダグダだけど。

ぶっちゃけ、今使ってるMacBookの本体液晶のほうがひどい。


332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:44:17 ID:OX48wCnV]
>>330
画像みる限り充分っぽい。値段だけが問題だ

333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:48:21 ID:cpaJE0e1]
50レスぐらい飛ばした
DbDと滲みなしはこのスレの最低条件だと
思っていたんだが違うのか？

334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:54:32 ID:EU/fK0sr]
漏れも先週デモ機をみたが眼への負荷は他のTVよりもPシリーズがかなり下だった。
同じ明るさでも、Pの方は見ていて「眩しくない」感じ。
>>331
滲み度合いの話になるとまた荒れるので、
DbDで利用可能な解像度を書いて貰えると嬉しい。

335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 00:55:47 ID:Oys4Znc6]
>>333
DbDはそうだけど、滲みに関してはそうでもない。
特に、>>2の最初にあるように、動画やゲーム用途の人では気にならないこと多いだろうし。
そもそも、コンシューマゲームなんかは、普通に液晶TVとかでやってるんだから
当たり前と言ったら当たり前だけど。

336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 01:00:27 ID:l/W2/coD]
>>304
うるへぇー！　毎年デジカメ買い換えろってか？　来年の２０Ｍまで待つヽ(｀Д´)ノ



337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 01:02:43 ID:OX48wCnV]
細かいことは気にしないつもりだけどさっきのZ2000の画像とアクオスP32の画像を
見比べたらちょっと厳しいなあ

338 名前：不明なデバイスさん [2008/01/23(水) 01:09:22 ID:NshV1e0r]
>>334
ああ、32インチのH3000はDbD非対応なので
そんなに高いレベルの話じゃないよ。

ぶっちゃけギャオ専用。


339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 01:11:01 ID:cpaJE0e1]
>>335
なるほど ありがとう

340 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/23(水) 01:34:41 ID:sImJWgy5]
>>337
当方がヘタレのせいで、
お見苦しい画像をだして申し訳ない(´･ω･`)
(5年以上前の化石デジカメなので)

ちょうどデジカメ欲しいと思っていたので、
今週末にでも現行機種のデジカメ買ってきて、
一通りの写真を撮りなおししておきますね～。

東芝やREGZAに悪意を持ってる方は例外として、
通常のWindow操作やブラウザ利用等に関しては、特に異常無いんだな～、
程度の認識をスレの利用者に伝えられると嬉しいので・・・



341 名前：不明なデバイスさん [2008/01/23(水) 01:41:04 ID:cdfPmXgP]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。




342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 01:41:06 ID:kxLiJz/V]
補正したりしないでね

343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 02:02:25 ID:75LSCX0K]
>>341
訂正版出さなくていいの？

344 名前：不明なデバイスさん [2008/01/23(水) 02:13:00 ID:NshV1e0r]
いや、でもZでないREGZAですら数年前の液晶モニタより遥かにいいと
思うんだが・・・。
文字もちゃんと読めるし。
最終的にはドットピッチがPCモニタ並みにならないと
万人は満足しないんじゃない？

PCモニタとしてのみ利用したいんだったら、１９インチどころか１７インチ
買うよ。PCモニタとして高性能なのは、得てして動画がみにくかったりするし。
ましてやブラウジングなんて、いくらにじみが少なくても大画面じゃ
みたくない。目が疲れるだけ。だからブラウザは文字を拡大してつかう。

PCでしかみられない動画やゲームを大画面で楽しみたいっていうのが
大多数の意見かと思うけど、動画特性とか考えずに文字だけで
「PCモニタとしての評価」と決めつけるのはどうなのかな。


345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 02:16:20 ID:kxLiJz/V]
もうREGZAはいいって

346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 02:29:04 ID:4O4q+8Cx]
大画面でPCの映像を楽しめればいい、なんて、
テレビにおけるPC接続機能のスタート地点で
はっきり言って何の価値も無い情報に思えるんだが？
ある程度定量的な指標を持って
客観的に情報を出さないとスレの質が落ちると思う。

X5000をやたら勧めるみたいな言い方してるやつがいたが、
ことPCを接続する事に関して現状最高品質ならそれが出てきて何が悪い？
表示品質に劣り、接続性にも難点を抱えるレグザの名前が
このスレにおいてポジティブな方向で頻出する方がよっぽどおかしいわ。
あぁ、ブラビアのフルＨＤ32inch機が楽しみだー。

347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 02:42:56 ID:5QGFujeQ]
　VAでいいならAQUOSやBRAVIAでいいでしょ。
　IPSで滲まない騎手が無いのが痛いんだよ。

348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 02:58:51 ID:4O4q+8Cx]
IPSの画質が好きなら今後はビエラに期待する方向？
IPSアルファの筆頭株主がパナになるわけだから、
中小型のフルHDパネルとかもいち早く積極的に使われる？

でもなんかビエラってプラズマが液晶機のスペックの重しになってるイメージがある。

349 名前：97,169,269 mailto:sage [2008/01/23(水) 03:00:27 ID:HYfwdeAt]
|　このスレは良く釣れますか？
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 03:08:55 ID:xG+MiyvZ]
By Design使ってる人いる？



351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 03:12:01 ID:Kw422lSC]
SONY BRAVIA KDL-46X5000 EF_01.ISO PowerDVD6再生 GeForce4Ti4200 DVI-D>HDMI1接続
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00616.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00617.jpg

352 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/23(水) 09:28:58 ID:sImJWgy5]
おはようございます～。

前に何度か出てきた「見失う」現象について、
REGZA 42Z2000 HDMI-HDMI接続の際にも発生していたので報告しますね～。
Geforce8500GT Driverは169.21です。

PCの電源はそのままで、TVの電源を落として眠って、朝に電源をつけた際
「REGZA」の起動ロゴが出た後に無反応になるケースが発生しました。

併せて回避方法も報告します～(設定後は再現無し)
スクリーンセーバで、「3D飛行物体」等の3D系スクリーンセーバを選択して、
「画面の設定」→「このビデオアダプタの表示モード」 を
例えば 1280×720、32ビット色に設定するとOK。(時間はお好みで)

TV側のEDID保持が無くなった際に、
ビデオカード側がTVに見えるような信号を送っていれば良いので、これだけで対応できます。
解像度を720pに変更する必要が有るかどうかについては、まだ未検証です。
TVの電源を入れる前にマウス等を触ってスクリーンセーバが解除されていた時にも、
見失う事は無いので、有る程度の時間はビデオカード側の信号も保持していると予想していたり。

同じような現象が起こった方は一度試してみてくださいね～。

353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 09:50:32 ID:tjDEF32M]
>>352
もはよう～。

>>289
乙です！やはり32P1も十分に優秀機だった。
散々、アクオスP（32を除く）って書き込みがあったけど
273さんのリンク先を鵜呑みにした人やマルチ画素の構造上から
思い込み的に駄目だとしてた人がいかに多かった事かと。
これで　アクオスP（22、26、32）、ブラビアX、W、Vと選択肢が広がった。

354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 09:56:09 ID:dtBF8gdk]
現時点でのベストバイは32P1か?

355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 10:31:08 ID:N+6rOTCf]
ベストなら26Pだろ。
32Pは人によってはやっぱりマルチ画素が気になりそう。

356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:44:47 ID:SuEpmUm7]
289氏のマクロでの接写で何も問題ない。
32P1で決まり！
PC使用が殆どかもしれないけどテレビとしても楽しめる大きさが欲しい。
そういうわけで32はベストだと思う。これ以上大きくなると長時間PCはきつそうだし。
PCモニタとしての使用だけだったら専用モニタを買うか22P1、26P1がベストかと。

357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:52:36 ID:7Sp2qp/N]
「だけ」なら液晶モニタ買えよｗ

358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:53:06 ID:1LJKLa1b]
32P1の画素配置が気になるなら、他の液晶のRGB配置も気になるだろ

そんな別け無いか

359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:54:49 ID:N+6rOTCf]
>>357
ASV難民はPシリーズしか選択肢が無いから・・・
テレビとしての使用を全く考えてない自分とかは、
シャープがLL-TシリーズにワイドASV投入してくれればそれで解決なんだけど・・・

360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 13:02:01 ID:EU/fK0sr]
このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
建設的な意見を出せない人は放置しましょう。

>>352
㌧ｸｽ、知り合いが見失いで悩んで宝教えてみる　＜ 3Dセーバー



361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 15:10:22 ID:QIrYaJIo]
>>360
仕切ってるみたいだから質問。
このままZ3500は”滲み無し”でいくんですか？

362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 15:27:52 ID:EU/fK0sr]
>>361
滲んでるものを「滲み無し」でいく とはどういう事？

363 名前：不明なデバイスさん [2008/01/23(水) 15:43:56 ID:cdfPmXgP]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。


364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 15:47:56 ID:X56HHd+k]
正し　×
但し　○

365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:13:59 ID:ZBBwVg0h]
>>357

俺は95％PCモニタとしての使用「だけ」なんだけど、
26P1買った。
L565からの買い換えだけど目の疲れにくさと言う点では
満足してる。

PC内蔵のキャプチャーボードの小窓でTVを流し、
気になる番組のときだけTVとして使ってる。
26P1のPinPは使い勝手が悪すぎて・・・。


366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:40:38 ID:YdPzSUpV]
すみません、プライマリ・セカンダリ設定について質問させて下さい。
プライマリとセカンダリが『逆』になり、元に戻せなくなってしまいました。


今まで、ノートパソコンとREGZA 26C3500をＨＤＭＩで繋いで
テレビをセカンダリディスプレイとして使っていました。
（なぜか音が出てませんでしたが、それは我慢してました）

ところが昨日、テレビと繋いだままノートパソコンの画面を畳んだら
>>4の下段にある症状のように信号を送らなくなったらしく、
テレビがプライマリとして認識されるようになりました。

その後ノートパソコンの画面を開いても、テレビはプライマリのままで、
ノートパソコンの画面のほうがセカンダリになってしまいました。
これを元に戻したいのです。

そこでヘルプを頼りに「コントロールパネル＞画面の設定＞モニタ」で、
「このモニタをメインにする」のボックスにチェックを入れようとしましたが、
なぜかチェックボックスがグレーアウトしていて設定変更できませんでした。

一応“ＨＤＭＩケーブルを抜けば”パソコンの画面が「１」に戻るのですが、
接続すると、またパソコン画面は「２」、テレビが「１」になってしまいます。

どうにかしてパソコン画面を１に、テレビを２に戻したいです。
アドバイスをお願い致します。

ＯＳはVistaです。
よろしくお願いしますm(_ _)m


367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:52:30 ID:kxLiJz/V]
信号見失うとか入れ替わるとか解像度に難があるとか滲むとか
REGZAはいろいろあるなあ

368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 17:03:48 ID:7Sp2qp/N]
両方つないだ状態で、プライマリにしたい方を選択してチェックすればいいのでは？

369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 17:30:14 ID:WCcgscyL]
>>367
REGZAには問題が無いが、使用者に問題が有る事が多い

370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 18:14:02 ID:kxLiJz/V]
>>369
信号見失いとか解像度問題とか滲みとかがユーザーの問題っすか



371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 18:21:44 ID:DHhm+jtZ]
デスクトップPCならディスプレイドライバの
入れなおしでいけそうだけど・・・
ノートでもそういうの出来るんかいな？

372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 18:25:22 ID:EU/fK0sr]
HDMI付きのモデルだから普通にゲフォかラデが入ってそう。
先ずは今のドライバ削除して最新ドライバを入れてみる、かな。

373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 19:33:51 ID:0TnhUXr3]
>>91
そんなにD-Subで繋ぐのとでは違ってくるの？
デジタルで繋ぐのって。

374 名前：>>366 mailto:sage [2008/01/23(水) 20:09:06 ID:YdPzSUpV]
>>368
そうしたかったのですが、「コントロールパネル＞画面の設定＞モニタ」で、
「このモニタをメインにする (T)」というところにチェックを入れようとしたところ、
なぜかチェックボックスがグレーになって選択すらできず、設定できませんでした。
……どうしてグレーなのかは私には想像もつきません。

>>371-372
グラフィックボードはATI Mobility Radeon(TM) X1600＋というもの（？）らしいです。
ディスプレイドライバについては設定をいじったことがないのでよくわかりません。


モニタのプライマリとセカンダリが逆になった場合、
普通はコントロールパネルから直せるものなのでしょうか？

そうだとしたら、チェックボックスがグレーになっている原因について
考えられるパターンがあればいくつか教えて下さい。

お手数おかけしてすみませんm(_ _)m


375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:16:47 ID:5QGFujeQ]
>358
　ASVのサブピクセル分割は形状が特殊だから気になる。

376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:37:17 ID:znGnIumW]
プラズマをPCモニタで使ってるつわものいる？
1日１時間程度の使用なら問題なくね？

377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:44:08 ID:EU/fK0sr]
>>374
まず外部ディスプレイを使用不可にする。
(Fnキー+数字とかそういう切り替えがあるはず)
再起動
再起動後外部ディスプレイを接続。
接続後に外部ディスプレイを使用可にする。

378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:54:29 ID:N+6rOTCf]
>>373
DVI/HDMIの場合
　グラフィックチップ→TDMSコントローラ→DVI/HDMIケーブル→TMDSレシーバ→液晶パネル

D-Subの場合
　グラフィックチップ→DAC(デジタル→アナログ変換)→D-Subケーブル→ADC(アナログ→デジタル変換)→液晶パネル

本来デジタルで駆動する液晶パネルなのに、
転送のためだけにアナログに落としてちゃ意味無いだろう。
やってみれば分かるけど明らかにボケる。
固定画素である液晶の意味がない。

379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 21:00:09 ID:MQXabfMz]
DVI/HDMI出力のボードって高いの？

380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 21:20:39 ID:oWdFEiU7]
>>379
普通のビデオカードと同じくらい。特に高くはないよ



381 名前：>>366 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:23:55 ID:YdPzSUpV]
>>377
できました！

Fnキーというのを初めて使いました。
ありがとうございました！m(_ _)m



……連続で申し訳ないのですが、もうひとつだけ質問させて下さい。

366にも少し書きかけたのですが、HDMIで接続中、
今はセカンダリディスプレイ（テレビ）から音が出ていません。

テレビからパソコン経由の音を出すには
どこの設定を変更すればいいのでしょうか？


382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 21:38:42 ID:EU/fK0sr]
>>381
www.toshiba-living.jp/pdf/m/010897.pdf
マニュアル45ページからの設定は試しましたか？
HDMI端子2を使って、HDMI2音声入力設定 です。

383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 21:53:06 ID:N+6rOTCf]
>>379
ごめん。
DVI/HDMIって書いたのは、DVIもHDMIも同じデジタル転送だって意味。
HDMI端子の付いたカードじゃないとデジタル転送できないって意味じゃないから。

384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 22:45:20 ID:L06wqm+1]
俺の悩み（女房、子供2人持ち）

へそくりが15万たまったんでモニタ買い替えを検討し始めた。
液晶テレビをPCモニタにするのもいいなと思い調べ始めた。
そこで、ふと思った。
液晶テレビって家電屋いったら女房に価格（相場も含め）ばればれジャン。。。
ちなみにリビングは32型ブラウン管です。
この状態で私の部屋に32型液晶テレビがPCの隣に鎮座してたら夫婦喧嘩間違いなしだな。

そこで質問です。
このスレの方々は既婚、独身？
既婚の方はどうやってご家族を納得させて購入されてるんでしょうか？

385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 22:52:47 ID:oWdFEiU7]
>>384
32型のフルHDはアクオスしかないし、出始めたばかりだからまだ高いよ。
あと半年もするとラインアップも増えるし価格もこなれてくる。
今すぐ必要でなければその頃までに奥さんを説得すればいいんじゃない？


386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 22:54:55 ID:oWdFEiU7]
それと今ブラウン管の32型なら液晶テレビは37型以上を買った方がいいよ。
液晶になると画面が小さく感じるから

387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 22:58:24 ID:QJTmajyU]
>>384
ネットで9～10万円程度の液晶テレビ（32インチ・ちゃんとしたメーカー品）を買って、
↓あたりのモニタを買えば良いのでは？丁度足して15万くらいだし。
レスを見たところ、奥さんを大事にしたいっていう気持ちもあるみたいなので、
そういう懸念を抱えてまで、強行突破でテレビを買っちゃうのはおススメできないよ…
別のモニター（チューナー付き？）が良ければ、先にリビングのテレビを買っちゃうとか、
もうしばらくかけて、予算を20～23万くらいまで増やすと良いかも。
液晶テレビも、モニタも、ひたすら価格が下落し続けているので、貯金している間に
より良い物が、より安く買えるようになります。是非、御一考くださいな。
新しい道具も大事ですが、円満な家庭があってこその楽しみかと。
あなたを含め、家族がみな楽しく過ごせると良いですね。

　株式会社アイ・オー・データ機器は、24.1型液晶ディスプレイ「LCD-AD241X」を2月中旬より発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は59,800円前後の見込み。
本体カラーはホワイト(W)とブラック(B)の2色を用意。

　24.1型/1,920×1,200ドットのワイドパネルを備える液晶ディスプレイ。
視野角は上下/左右170度、応答速度は5ms。輝度は400cd/m2、コントラスト比は1,000:1。
NTSC比92%の広色域パネルを採用し、Adobe RGBの色再現域をほぼカバーする。

　映像表示モードは、入力信号の解像度をドットバイドットで表示する「リアル」と、アスペクト比を維持したまま拡大表示する「スマートズーム」、
画面全体に拡大表示する「フル」の3種類を備える。

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080123/iodata1.htm?ref=rss

388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 23:03:03 ID:75LSCX0K]
へそくり１５万に１０万追加して、リビングにでかい液晶ＴＶを買う

32型ブラウン管は自分の部屋に運び
ダウンスキャンコンバータ経由でパソコンにつなげ

PCライフは貧しいものになるだろうが
家族から胴上げされるだろう

389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 23:05:40 ID:8Npq1xiH]
>>388
（　＾ω＾）えらい！おまいは家族思いのいい奴だお

390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/23(水) 23:28:46 ID:aA+rZzI6]
>>384
俺は既婚で子供無し。
でも自分の小遣いを貯めて買う場合は、何を買っても文句を
言われないよ。うちは夫婦揃ってPC系には寛容なので、特殊
かもしれないけど(^^;)

自室でｺｿｰﾘとｴﾛ動画を見る訳でも無いなら、>>387の案は
割といいんじゃないかな？





391 名前：不明なデバイスさん [2008/01/23(水) 23:52:34 ID:cdfPmXgP]
24インチでAdobeRGBで6万ぎりででるとは。
安くなったもんだな。
でも目潰しパネルなんだろ？
俺は無理。

392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 00:01:42 ID:b/wz9QZq]
　VAでも微妙なのに、TNなんて……。

393 名前：384 mailto:sage [2008/01/24(木) 00:01:45 ID:raF6IpGX]
皆様、暖かいレスありがとうございます。
やっぱり家庭円満が大事なので皆様の意見を参考にさせていただき熟考いたします。
まずはもう半年くらい頑張ってへそくりアップして、その時点での最良の選択をしようと思います。
またお世話になるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。

ありがとうございました。

394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:15:34 ID:sHrRY1fO]
>>292、>>296、>>353、>>354、>>356

>>289氏の画像ですが、ぱっと見とても綺麗じゃん！と
私も思いましたが、よくよく確認すると、マルチ画素による
影響がもろに出てますね・・・。
特に、[青／黒]の組み合わせが顕著に表れてます。
※誰も、>>289氏の画像について、マルチ画素による
　影響点を指摘しないのは何故でしょう？
　検証用ソースのレビューの仕方が、分からない方が
　大勢ってことでしょうか・・・。

ただ、このレベルであれば、多くの人は問題ないかもしれませんが、
このスレとしては、注意書きは必要かと思います。
※これでPシリーズも次回からテンプレ入りですね。

395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:19:25 ID:C54pKTxL]
これがネガキャンってやつ？こいつ昨日も同じこと言ってなかったっけ？

396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:31:34 ID:np0aiu0k]
指摘しないからわからないって、ずいぶんな言い方だな。
黒地の青や青地の黒なんかにドットのガタつきがあるなんて
そんなもん見りゃわかるがな。

だけどPの32インチはマルチ画素の弊害があるってもともと
このスレの情報通りだからいちいち口にすんのも
野暮ってもんだろうってだけの事っしょ。
にじまねー、って言われてたモンがにじんだとかそんな話じゃなくて
あえて言うなら確認用の画像なんだから。
常識的に考えて。

397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:35:08 ID:cTrkTEQd]
＞誰も
>>330,355

誰も居ない訳じゃないだろ。

398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:35:28 ID:sHrRY1fO]
確認用画像で明らかなガタつきがあるのに、
誰も指摘しないのが、変だと思ってました。

常識が分からなくてすみません・・・。

399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:39:48 ID:sHrRY1fO]
>>330
誰も居ないなんて書いて、失礼しました。

400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:52:07 ID:C2GhMEkm]
写真提供者の協力を仰いでる立場で
鬼の首をとったみたいな書込みする意味が全く無いでしょう
800x600のDbD画面の写真も見たいな～とか思うのが普通の反応じゃないの？
無闇に叩く輩が居るから、折角の情報が入らなくなる。



401 名前：>>381 mailto:sage [2008/01/24(木) 02:21:27 ID:kmKls4bw]
>>382
アドバイスありがとうございます。
おかげさまで少し進展しました。

「コントロールパネル＞ハードウェアとサウンド＞オーディオデバイスの管理」で、
「HDMI output」を「規定のデバイス」に設定、という方法で音が出ました。

ただ、パソコンはテレビに繋ぎっぱなしではないので、この方法だと、
外付けモニタをつけるたびにコントロールパネルから設定を手動で直さないと
いけなくなります。

また、外付けモニタを外したら（「HDMI output」から「パソコンのスピーカ」に
設定を戻さないと）パソコン本体からもイヤホンからも一切音がでなくなりますし、
テレビ番組を観る時はＨＤＭＩ外部入力チャンネルにはなっていませんので
パソコンの音がなくなります。


私の理想は、「外モニタを繋いだ時だけすぐに認識して外モニタから音が出る」という
イヤホンのような手軽な環境なのですが、いい方法はないものでしょうか…？

方法がないとすれば毎回コントロールパネルを開いて
音の出力を設定しなおすしかないのでしょうか？


402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 02:45:49 ID:Y2ZKTc/A]
大画面ディスプレースレてないのかな？
Viseo40越えとかの。

403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 04:13:33 ID:0RdGZMfC]

【30インチ】大型・高解像度液晶 総合 8【WQXGA】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200217968/

じゃね？



VA2500に出力したけど文字が小さすぎて解像度落とした・・・
HTPCでブラウジングはキッツイな。やっぱ動画専用かも。

404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 04:17:08 ID:qVtp8JS0]
>>401
そっから先はそのノートPCのサポート先に問い合わせた方がいいと思うよ


405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 09:33:18 ID:2+UTOAR5]
まあかなりの確率で｢毎回設定しる！」と言われるだろうけどな｡

406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 09:49:49 ID:Qb16egdw]
ていうか32P1買って不満言う奴なんかいなそうなんだが。

407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 09:57:57 ID:85xbKAI0]
>>314
色温度を上げると直るようですが、十字線の縦が黄色の時もそうだったような・・とにかく改善の余地がありそうですね。

色温度　高
www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00007.jpg
色温度　高-中
www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00008.jpg
色温度　中
www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00009.jpg
色温度　中-低
www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00010.jpg
色温度　低
www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00011.jpg

408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 10:10:13 ID:Qb16egdw]
>>407
乙！
調整可能なんですね。完璧じゃん！
でも俺は調整なしでも気にならないなぁ～。

409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 13:57:07 ID:C54pKTxL]
結局32インチクラスまではAQUOS、それ以上はBRAVIAという前
々から出てる結論に行き着くだけなんだよね
特に32インチクラスでフルHDなのはAQUOSしかないしな

410 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 14:05:06 ID:VBhc/AFp]
2008年1月24日
　デザイン＆カラフルシリーズ32V・26V・20V型 液晶テレビＡＱＵＯＳ Ｄシリーズ 13機種を発売
　　www.sharp.co.jp/corporate/news/080124-a.html

　フルハイビジョンの自然で美しい映像世界へ液晶テレビＡＱＵＯＳ Ｅシリーズ 4機種を発売
　　www.sharp.co.jp/corporate/news/080124-b.html

　大画面フルスペックハイビジョンがインテリアに46V・42V・37V型 液晶テレビＡＱＵＯＳ Ｘシリーズ 3機種を発売
　　www.sharp.co.jp/corporate/news/080124-c.html

　液晶テレビＡＱＵＯＳ　3つのシリーズで、全20機種を一挙発売
　　www.sharp.co.jp/corporate/news/080124-d.html

Pシリーズの新機種はやはり5月頃かな…？



411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 14:19:46 ID:0OGmFUIT]
>>410
Pの後継を待とうかと思ったけど32P1、26P1の出来がここまで良いなら
待たなくて良いや。あと枠だけど白も嫌いじゃないし。倍速は微妙だけど。

412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 14:23:31 ID:C2GhMEkm]
26インチ以下は普通のディスプレイが競合になって、
37インチ以上は他社製TVが競合になるんだろうけど、
32インチのフルHDは競合無しだな。

413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 14:32:15 ID:Bg04LFt+]
S端子接続でDVD再生する人は参考にでもして下さい

SONY BRAVIA KDL-46X5000 EF_01.ISO PowerDVD6再生 GeForce4Ti4200 DVI-D>HDMI1接
続
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00616.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00617.jpg

SONY BRAVIA KDL-46X5000 EF_01.ISO PlayStation2再生 S端子接続
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00618.jpg

PowerDVD6再生 CyberLink Eagle Vision 2 分割モード
左 効果なし / 右 CLEV2効果あり
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00619.jpg

414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 15:08:45 ID:jX71emnx]
BenQの臭いがする。
何でだろう。

415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 16:27:48 ID:C54pKTxL]
>>413
乙だけどS端子はさすがにいくらなんでもないだろうねえ
>>414
鼻か神経の病気じゃないかな

416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 16:29:59 ID:b/wz9QZq]
>>407
　最終的にパネル上で中間調になるような色を表示したらダメなのは
変わりないけれど、滲みと同様設定で普段目立たないように緩和する
ことは可能かね。

417 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 19:08:07 ID:xgnZgxn1]
一部の人間からは「通常使用では滲みなんて気にならない」と言われているREGZA
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00620.jpg

一部の人間からは「マルチ画素で線がギザギザで使い物にならない」と言われているAQUOS
www6.uploader.jp/dl/maiu/maiu_uljp00006.jpg.html


ちゃんと再うｐしときましたよ


418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 19:10:31 ID:pZR7YNtv]
これ見るとこの用途でまともに使える液晶ってBRAVIAしかないって分かるな

419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 19:16:32 ID:C2GhMEkm]
REGZA使いには可哀想だが、これではっきり荒らしの認定ができるな。

420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 19:27:42 ID:YuN+cH0e]
これを見る限り、荒らしはREGZA
ユーザーだったと言うしかないな。



421 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 19:31:47 ID:xgnZgxn1]
すでにAQUOSやBRAVIAの画像もあがってるのに、なぜかREGZAだけテンプレを作った>>10＝>1
HDDレコのスレでもまったく同じ手口（スレ立てしてテンプレの中に芝のレコーダーだけが優れてい
るかのような内容を紛れ込ませる）を使ってる奴がいたな

422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 19:31:55 ID:fkTySW3U]
>>417の下は超電磁タツマキみたいなことになってるな

423 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 19:34:28 ID:xgnZgxn1]
どうやら東芝という会社は、例のクレーマー事件以降、Web上での対策について物凄い力を入れているようだな

424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 19:52:49 ID:z26rhj0J]
全部貼ればいいじゃない。通常利用とテンプレ滲みの比較。
42Z2000サンプル
・DVD FULL
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00503.jpg
・DVD&デスクトップ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00502.jpg
・800*600
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00477.jpg
・ブラウザ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00472.jpg
・テンプレ滲み具合
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00620.jpg
・2chブラウザ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00468.jpg

37Z2000サンプル
・白線が入る場合
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00509.jpg
※この症状は、TVの設定「シャープネス -50」で解消します
縦方向にもや？が出た場合は、「Vエンハンサー オフ」で改善します。
マウスの反応が遅い場合は、ゲームモードで改善します。


425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 19:58:46 ID:z26rhj0J]
更に追加。ネガキャン荒らし対応。

42Z2000サンプル
・DVD FULL
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00503.jpg
・DVD&デスクトップ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00502.jpg
・800*600
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00477.jpg
・ブラウザ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00472.jpg
・テンプレ滲み 暗め
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00620.jpg
・テンプレ滲み 明るめ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00615.jpg
・2chブラウザ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00468.jpg

37Z2000サンプル
・白線が入る場合
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00509.jpg
※この症状は、TVの設定「シャープネス -50」で解消します
縦方向にもや？が出た場合は、「Vエンハンサー オフ」で改善します。
マウスの反応が遅い場合は、ゲームモードで改善します。

426 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 20:03:06 ID:xgnZgxn1]
やっぱり常に監視してんのかなコイツ
業務でやってる奴はやっぱ一味違うな

427 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 20:06:19 ID:qqPh/9Q8]
PCモニタとして使うには、REGZAは無理ってことがはっきりしたわな。

428 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:12:15 ID:plgHt36z]
>>424 , 425
今はみんな、32Pの情報を知りたがってると思いますから、
わざわざ貼らなくても良いとおもいますよ～。
擁護しようが叩こうがウザいと思われるでしょうし。

で、
>>407さん、
ゴシックフォントでの写真アップ、ありがとうございます～。
色温度の修正でマルチ画素対応できるというのは驚き・・・
常用されてるのはどの辺の色温度なのでしょうか？

当方も半年前まで26GD2使っていたので判るのですが、
やっぱりSHARPのパネルは発色が良いような気がしますね～。


429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 20:27:06 ID:z26rhj0J]
>428
正直すまんかった。余計な事したね。
スレを見て今度購入するテレビの機種を考えてるんだが意味不明の東芝叩きが酷いんで頭きた。
部屋が狭いから購入は26Pを考えているけど、REGZA利用者には好感持ってるよ。

430 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 21:00:18 ID:xgnZgxn1]
お客さんに対して好感持ってるよ。はないわな
ところで>1よ
なんで>>10のREGZA「だけ」のテンプレをわざわざ付け足したんだ？



431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 21:28:16 ID:sHrRY1fO]
>>429
今度は、AQUOSユーザがうざくなると予想。

私の予想ですが、これからは
「32インチ アクオス万歳派」　VS　「大画面BRAVIAマンセー派」
による抗争が勃発すると考えています。
あと、マルチ画素についても論争が再発することでしょう。
(マルチ画素が気になる／気にならない は1スレ目から言われてます)

この間REGZAユーザは、発言の権利すら与えられないことでしょう。
(ちなみに私はGK)

432 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 21:35:20 ID:xgnZgxn1]
>>431
その予想は当たらない
なぜならAQUOSは32インチまで、それ以上ならBRAVIAという住み分けが出来るから
テレビ単体のデキとしてAQUOSがそれほど良いとは思わないが、PCモニタとして、32
インチモデル、フルハイビジョンとなるとAQUOS以外の選択肢がない

マルチ画素論争に関してはあんたみたいなのがわざと再発させるだけでしょ
あんたのIDでレス見直したら解ったことだけど

433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 21:39:33 ID:tzicu6AX]
>>431
32P1のマルチ画素での黒青については調整可能だしで全く問題ないのに
いつまで引っ張るの？
それにその対立は成立しないよ。用途が全然違うんだもん。
32以下はアクオスP。40以上はブラビアでいいじゃん。

434 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 21:43:56 ID:xgnZgxn1]
しかも自分のことをわざわざGKである、とソニー工作員であるかのように言って、ソニー信者に
罪をなすりつけた上、BRAVIAvsAQUOSの図式まで作ろうとする始末

で、不思議なことにこんだけ工作しまくられてるREGZAについてはあの発言で終わり
パナや三菱については完全に無視

工作バレバレなことにいい加減気付いたらどうか？

435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 21:50:56 ID:lYUUFFdG]
ちょっとおたずねします。
（別スレで質問したのですが、過疎ってるのでこちらに移動しました）

メインモニタに19ワイド使ってて、たまにワイドの液晶TVをセカンダリに使ってるんだけど、
TVのほうがどうしても16：9（16：10）で表示できない。
TVがサポートしてる解像度のうちワイドなのは、852*480 と 1366*768 の２つ。
PCのｸﾞﾗﾌｨｯｸﾁｯﾌﾟのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨで選択できるのは1280*720 1440*900 etcで、
852*480 と 1366*768 は選べないんだけど、
この場合、プライマリもTVも両方ともワイドで表示するのは無理？
グラボ変えないと無理ですか？

436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:01:38 ID:xgnZgxn1]
>>435
VGAカードの名称、テレビの名称型番、接続方法をよろ

ハーフHDテレビにPCを映す場合では1360x768をPCから出力してTV側で1366x768をdbd表示して
横3ドットづつ黒帯という状態が一番最良の方法
テレビによってはまったくムリなものがある

437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:05:39 ID:BD+u7t2F]
>>431
抗争など起こるワケがない。
例えサイズがかぶろうとも、どっちも滲み(ドット干渉)などという醜い現象は起こらないのだから、お互いを認め合うだけだ。

438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:05:41 ID:w8CNm0iD]
>>435
グラボは何使ってるの？　
もしかしてオンボードとか？
自分はGeForce5200なんてほとんど化石レベルのグラボだけど、1360 x 768なら選択できるよ

439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:10:00 ID:lYUUFFdG]
>>436
Intel G31 Express チップセット内蔵のです；
テレビはパナのビエラ　TH-32 LX75
D-Sub15ピン（TV側・PC側とも）のケーブル使ってアナログ接続です。
いかがでしょう？

>>438
そのとおりですorz

440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:20:47 ID:xgnZgxn1]
>>439
dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2007/th_32lx75_th_32_26_23_20lx70.pdf
取説P106を見たところ、テレビ側はD-sub接続でWXGA入力に対応しているっぽいけど

まずPC側からWXGA（1360x768　or　1366x768）の出力をしないことにはお話にならない
のでそっちからですわな
正直、オンボードVGAのPCを使ったことがないので何ともワカランチン



441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:23:57 ID:HEZRHxVm]
>>403
ありがと、見てきます。
コスト的にどっちが良いんだろ。

442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:30:48 ID:lYUUFFdG]
>>440
わざわざ調べて頂き感謝です。
そうなんです、PCから適合した解像度で出力できないのでお話になりません。
過去ログ読んでたら、PowerStrip とかいうフリーウェアで
カスタム解像度出せるような気もしますが、なんか怪しそうなのでやめときますw
まともなグラボ付けるまで、TVには4：3で映しときます。
どうもありがとうございました。

443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:36:07 ID:xgnZgxn1]
>>442
PowerStripはそんな怪しいソフトじゃないよ
結構有名なソフトだし
でもまあどうせVGAカード新調するならばHDMI出力つきのやつでHDMI接続で
どうなのかというレビューをしてもらえると有難いとこですなー
VIERAはこのスレではまだイマイチマイナーですしね

444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:53:54 ID:W5ctCRCS]
滲みテンプレ見ても何とも思わないな
この程度で通常使用が不可とか一体どんなレベルの話なんだ

445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:59:04 ID:fdvS39VE]
だがより良い全く滲まない機種があるのにわざわざ滲むのを選ぶのもバカな話。

446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:03:37 ID:W5ctCRCS]
まぁTV機能がオマケって人はそれでいいんじゃない？
俺はとてもそれだけで液晶TVを選ぶ気にはなれんが

447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:06:02 ID:XsKa0gaT]
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ

448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:07:25 ID:b/wz9QZq]
>>447
　確かに、「PCモニタ専用の液晶テレビを選ぶスレ」ではないからね。

449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:11:25 ID:pfcjY8db]
滲む合戦してるのはここですか？

450 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 23:24:21 ID:xgnZgxn1]
W5ctCRCSは何しにこのスレ来たんだ？応援依頼でもあったのか？

>>449
いいえ違います
ここには滲む一人相撲してるのが2人程いるだけです



451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:44:06 ID:3ed4PzEv]
42Z2000
・テンプレ滲み 明るめ
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00615.jpg
↑は暖色系の背景が写ってないけど、なんでだろ。
REGZAがやたら叩かれてるけど滲み以外は良い液晶だよ。

>>444
気にならない人は気にならないし、気になる人は気になる。

動画中心って人は滲みとか気にならないかも。
テキスト中心の人は滲みとか気になるかも。

まぁ、人それぞれ使用用途も違えば許容範囲も違うからなぁ。


452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:44:19 ID:KLTTuHpw]
なんか良さそうなモニターがないかなぁと思ってこのスレにきたのだが・・・
1台で済ますならアクオスのPシリーズがよさげだと思った
もうちょい安くなったら買うか

453 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 23:48:04 ID:BUgqDBy2]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。


454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:49:18 ID:AUyxfuFB]
正し　×
但し　○

455 名前：不明なデバイスさん [2008/01/24(木) 23:50:20 ID:BUgqDBy2]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。


456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:51:40 ID:AUyxfuFB]
正し　×
但し　○

457 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 00:00:19 ID:aBpocg0Q]
>>451
REGZAの滲みテンプレ画像はこっちだよ

www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00620.jpg

458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:04:00 ID:fgSlZmgM]
そもそもピント合ってねーし

459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:05:05 ID:iI6NXiR6]
滲むって事は、解像度分の情報が出ていないって事なんだよ。
分からないかねぇ…

460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:11:19 ID:IwPkV7yS]
ピントが合ってないと感じるほど滲んでるってことだろ。



461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:12:49 ID:iI6NXiR6]
アナログRGB接続とDVI-D接続の差が気になるのに、滲みが気にならないワケないじゃん…と思うのだが。

462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:15:21 ID:aBpocg0Q]
もうこのスレでこれ以上REGZAを薦めるのは逆効果に成りかねないよと老婆心ながら

463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:16:51 ID:GO4XuASW]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスPだけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。

464 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 00:17:08 ID:8n6u2gq0]
薦めてるのは工作員だけだから、簡単には手を引かないだろな。

465 名前：97 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:20:04 ID:fOzwrKMg]
お前ら我慢なさ杉です。┐(´д｀)┌
なんでスルーができないかな。。。

って書き込みしてる時点で、我慢が足りないな＿|￣|○

466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:20:44 ID:k4y4faoD]
>お約束
>■このスレには大きく分けて
>・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
>・PCモニタの代わりにして あらゆる作業をしたい
>という2通りの人がいます。
>それぞれ求める性能や機能が違うんで、しばしば議論がすれ違い気味です。
>各々の立場を理解してあげましょう。

467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:24:17 ID:fOzwrKMg]
>>463
そのコピペですが、以下の点を修正願います。

＞事実、東芝はにじんでいる。
基本的に東芝以外の機種も滲んでいるので、
「東芝」と言うキーワードを出すの辞めてください。

それ以外の文章は、全く同意です。

468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:25:26 ID:GO4XuASW]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらアクオスPだけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:28:13 ID:aBpocg0Q]
なんかREGZAのダメっぷりがこのスレで周知されたからコピペ荒らしでスレを潰しにくるようになったのかと
勘繰ってしまいたくなるようなこの流れ

470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:29:05 ID:t88Vr420]
なんかもうカオス



471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:40:54 ID:bK3xFxr2]
お約束

お金の有る人は、動画用TVとテキスト用PCモニターを
HDMIでPCに接続し、デュアルモニターで使いましょう

参考例
SONY BRAVIA KDL-46X5000 と BENQ FP241WZ の色合い比較
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00562.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00563.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00580.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00579.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00578.jpg
PowerDVD6再生、GeForce4 Ti 4200 (PL-HDDVADとPL-HDMI05で接続)

472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:55:14 ID:ztH7Nqif]
動画用TVだとなんでもよくなるからすれ違い

473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:17:00 ID:gkgLAhbz]
>>472
　動画再生を考えると、TVとしての性能が重要になるね。映像処理
エンジンとか、色域拡張とか。

474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:21:02 ID:k4y4faoD]
テンプレ改訂か。

475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:25:35 ID:bK3xFxr2]
お約束2

お金の無い人は、REGZAで我慢しましょう


　滲んだって

　 　良いじゃない

　 　 　　 れぐざ


476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:32:14 ID:Y13nYLlM]
滲まない&フルHDを最優先した場合の代表種
実売価格(価格.comから)()内はインチ
・BRAVIA
V3000(40) \142,800 ／ (46) \218,445
V5000(40) \165,880 ／ (46) \207,000
W5000(40) \181,800 ／ (46) \251,800
X5000(40) \236,000 ／ (46) \297,797

・AQUOS
LC-37BE1W(37) \154,800 ／ LC-37BE2W(37) \149,800
LC-22P1(22) \122,000
LC-26P1(26) \139,550
LC-32P1(32) \140,800

477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:39:53 ID:Y13nYLlM]
滲みあり&フルHD接続の代表種
実売価格(価格.comから)()内はインチ

・VIERA
TH-37LZ75(37) \141,750

・AQUOS
LC-37GX1W(37) \128,000 ／ LC-37GX2W(37) \138,000
LC-37GX3W(37) \155,925 ／ LC-37GX4W(37) \167,800
LC-42GX1W(42) \169,000 ／ LC-42GX2W(42) \178,500
LC-42GX3W(42) \210,000 ／ LC-42GX4W(42) \255,600

・REGZA
37Z2000(37) \135,000 ／ 42Z2000(42) \177,600
37C3500(37) \112,560 ／ 42C3500(42) \143,800
37Z3500(37) \155,690 ／ 42Z3500(42) \182,850

478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 02:51:54 ID:IwPkV7yS]
40V3000下がってきたね。32Pとどっち買うか悩む。

479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 02:54:23 ID:jw4AWQiw]
喧嘩用スレはこちら。

【BRAVIA】SONY vs 東芝【REGZA】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192700196/

480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 03:03:56 ID:ub5vvvo2]
24インチの三菱あたりをPCのテキスト専用として40型↑の動画専用にするならBRAVIAとREGZAどっちがいいんかな



481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 03:23:56 ID:IU8mkfG/]
今PCモニタとしてBenQ　FP222Wという
22型ワイドモニターを使っているのですが
・デュアルモニターとしてのPCモニタ用途
・wii(スマブラX購入予定)を遊ぶ用途
この2つの条件を満たす為に液晶テレビをPCモニターとして購入を考えています
予算は10万円以下でできるだけ安く抑えたいです
今のとこ各社の液晶テレビを見てみたところ
AQUOS LC-20D10 (20)　VIERA TH-20LX70 (20)
あたりが候補かなと思っています(PC接続はできるようですが、希望の条件を満たしているかどうかはわかりません)
この2機種や他の機種で私の希望の条件を満たす物の中でオススメを教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 04:02:46 ID:fgSlZmgM]
>>460
せめてこのくらいピント合ってないと、にじみだかピンボケだか分からんぞ
image.blog.livedoor.jp/saitech/imgs/a/0/a0055ba2.jpg
image.blog.livedoor.jp/saitech/imgs/e/6/e63ebebd.jpg

483 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/25(金) 04:10:00 ID:dR9C9aLO]
>>480
発色やグレア具合、デザインの好みは個人差がありますからねぇ。
ブラビアは接続の安定性やDLNA、音質面に優れて、
レグザはPC系HDD録画や静音面に優れる
例えばこんな感じになるでしょうか。
各TVのスレ等で確かめた方が判りやすいかも。

>>481
そのサイズと用途ですと、液晶TVのメリット(大画面の迫力)があまり出ませんので、
モニタの方がお勧めかな～とか思ったり。
22～24インチで
HDMI付きモニタ
+外付けチューナー(TV用)
+トランスコーダー(Wii用)の選択はどうでしょう？
HDMI付きモニタやトランスコーダーの説明はこちら。
wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/HDCP%c2%d0%b1%fe%a5%e2%a5%cb%a5%bf%a1%bc%b0%ec%cd%f7
trasco.s53.xrea.com/index.php
(「トップページ」中のLinkはフィッシングサイトに書き換えられているので要注意だったり・・・)

484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 04:10:59 ID:bK3xFxr2]
>>482
このぐらい綺麗に撮れませんか？
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00523.jpg

485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 04:18:31 ID:fgSlZmgM]
>>484
でかけりゃ良いって問題じゃないだろ
リサイズできないし常識の範囲で


486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 04:34:17 ID:t88Vr420]
圧倒的に>>484のほうが見やすい

487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 04:37:56 ID:xfEamOR9]
ていうかピント云々と写真について言う割りには、
自分は斜めの角度で、しかも画面全体を映さず左半分だけという糞っぷり

488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 04:57:46 ID:fgSlZmgM]
ピントだけ説明するのにそんなでかいの必要あるか
対抗意識は嫌いじゃないけど、本末

489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 09:50:30 ID:7E95JYQs]
>>428
掲示板を見るときは最も目に優しい【低】ですかね。写真、イラスト等は、ＰＣモードデフォルトの【中】　
ＧｙａＯは映画モードｗ　　因みにゲームモードはデフォルトが【高-中】になっております。

490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:14:18 ID:uyV/FzNY]
作戦変更で滲みじゃなくて写真のピントが合ってないだけ、ってことにするようにしたの？
そういや>>10がデジカメ買ってからうｐしなおすとか言ってたけど、この調子じゃ物凄い
修正かけてきそうだな



491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:18:15 ID:uyV/FzNY]
>>484はBRAVIAか
綺麗だな
AQUOSもこういう画素にすりゃ肩を並べられるのにねえ
もったいない！

492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:30:02 ID:gkgLAhbz]
　ただ、表面のばらつきというか均一性みたいなのは、BRAVIAというか
S-PVAはいまいちに見えなくもないね。

493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:34:14 ID:yRjUG5ip]
ピクセル精度やパネル表面処理はピカイチでも、
ASVはやっぱVA系だからなぁ。
大画面になるとマルチ画素にしないと視野角が厳しいんだろう。

そこで何であんな訳分からんピクセル配置にしたのかは確かに疑問だがｗ
対称分割にすれば完璧だっただろうに。

494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:35:50 ID:yRjUG5ip]
>>492
ソニーパネル(笑)だしなぁ・・・
Samsungじゃ画素精度はこんなもんだろう。

495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:36:53 ID:gnRGJHJ2]
回路部分はSONY、パネルはIPSαっての出れば向かうところ敵無しだろうに

496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:40:41 ID:Y13nYLlM]
>>490
>>425
この写真は270氏の42Z2000だろ。
書込み内容からして、不正をするようには見えないが。

497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:41:33 ID:uyV/FzNY]
でもBRAVIAのレベルだったらPCモニタとして常用して何ら問題ないレベルだろうなとは思うよ

BRAVIAの32インチ以下にフルハイビジョンパネルを搭載するか
AQUOSが画素配列を見直すか

どっちかが実行されたらそれが鉄板になるな

現状ですでに　BRAVIA・AQUOSかそれ以外か　になってるわけだから

498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:42:50 ID:uyV/FzNY]
>>496
ここ最近の一連の彼の行動を見てそう思えるアンタはすごいｗ

499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:44:54 ID:gkgLAhbz]
　IPS-αで滲まないものが出たら、AQUOSやBRAVIAなんて目じゃ
ないんだけどねぇ。頑張れパナ、頑張れ日立。
　……どっちもプラズマスキーなのが難点だけど。

500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:49:48 ID:Y13nYLlM]
>>498
普通にスレに貢献してると思うが。
REGZAの存在を抹殺したい輩にとっては邪魔な存在だろうけどｗ



501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:55:26 ID:pjVd46nI]
REGZAをPCモニタとして常用してるだけで、アンチの恨みを買うからな
常用前提ならIPS、ASV＞＞＞＞目潰しパネルじゃまいか
そもそも常用時の滲み報告は皆無だし

502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:56:58 ID:uyV/FzNY]
業務開始？

503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:06:18 ID:pjVd46nI]
液晶パネルの一般論を書いただけで工作員扱いか？
第一、お前が推すBRAVIAなんてBenQにすら負けてる
PC利用にはBenQが上だと持ち主が書いてるんだからな
もっと現実をよく見ろよ

504 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 11:18:33 ID:4vImzreC]
IPSにも目潰しあるから気をつけてね。
レグザはどこのパネル？

505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:26:20 ID:gkgLAhbz]
　ASVとLG製IPSは、品質を取るか性能を取るかって話だ～ね。
　根本的に、駆動方式としてIPSの方がスジがいいのは確かだから。

506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:26:54 ID:uyV/FzNY]
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00620.jpg

をよく見ると、これってこのスレ正規の検証用テンプレ使ってないな
なんでだ？

507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:28:43 ID:pjVd46nI]
nyuupo.exblog.jp/6208895/
パネルの性質比較

508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:29:06 ID:uyV/FzNY]
>>501
REGZAを使ってるだけで恨み（笑）を買ってるわけないだろ

REGZAを過剰に持ち上げてそれ以外を過剰に叩く姑息なことやってることが
バレたからスレ住人から見捨てられつつあるんじゃん

509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:34:22 ID:Y13nYLlM]
>>508
BRAVIAを過剰に持ち上げてREGZAを過剰に叩く姑息なことやってることが

どうみてもID:uyV/FzNYの事です。本当にありがとうございました。
もう相手にしません、本当にすみませんでした。

510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:37:02 ID:FcJH2b4q]
>>503
＞PC利用にはBenQが上だと持ち主が書いてるんだからな
あくまで一般的に、「動画用TVとテキスト用PCモニターを」と
書いただけで、BENQが上ではないよ。

24インチと46インチが同じ大きさに見える位置で使うとして
PCのテキスト使用でもKDL-46X5000の方が綺麗です

FP241WZは所詮、安物PCモニターですから




511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:38:39 ID:uyV/FzNY]
>>509
俺がいつBRAVIAを過剰に持ち上げたのかねえ
REGZAを過剰に叩いた？被害妄想じゃないの？
相手にしません。とか言ってんならアンカーを俺宛にすんなよ

512 名前：446 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:54:59 ID:MTF6zwPo]
>>450
そっか、この書き込みで荒らしと取られるのか
言い方が癇に障ったんなら訂正するよ、スレ読んだ素直な感想だったんだが

×TV機能がオマケって人は～
○液晶TVの機能の中でPC接続を他の何よりも重視する人には～
これでおｋ？

俺にとってはTVの数ある機能の一つでしかないので、PC接続に対する拘りの凄さに驚いただけなんだがね
語尾にｗとかつけたら煽りっぽくなるかなぁ、なんて少しは気を遣ったつもりだったんだがなぁ（´・ω・）

513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 11:59:31 ID:pjVd46nI]
>>24インチと46インチが同じ大きさに見える位置で使うとして
>>PCのテキスト使用でもKDL-46X5000の方が綺麗です

動画用のTVだったらさぞかし「綺麗」だろうな
テキスト使用で必要なスペックは「疲れにくさ」だが

514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 12:12:24 ID:IwPkV7yS]
>>12のレビューページ作った人も、前スレでRDT261WHを処分して、
KDL-40V3000に完全乗換えって言っていたしな。
PCモニタメインで40インチ以上じゃBRAVIAで鉄板というのは動かし難い。

>>496
都合の悪い画像を消して、なかったことにしてまで、REGZAだけを
持ち上げる者の言うことなんて(ry
このスレを荒らしている張本人には、正直早く消えてほしい。

515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 12:17:37 ID:Pdjya61X]
REGZAの次回作には超期待している。

そして現行REGZA厨は、さようなら。
つか、普通にメインスレでマンセーしてたらいいと思うんだけど。TVとしては決して悪くないんだし。


516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 12:19:45 ID:f0eCco7X]
様々な見解がありますが
僕は「自分の考えは間違えていなかった」
と結論付ける一方的で偏った見方しかしません。
そのような見解が見つかれば直ちに考えるのを辞めます。
なぜかというと、「自分の考えが間違えている」とももれる
見解を自分自身で導いてしまうのが怖いからです。
＾ｗ＾ﾉ

517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 12:43:30 ID:jw4AWQiw]
気になったので「270」の発言を検索した。
何で叩かれているのか正直良くわからない。

518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 12:51:34 ID:pjVd46nI]
つーかテキスト入力時は滲み対象にならないんだから
テキスト疲れないREGZA、画像鮮やかなBRAVIAが
常考だと思うんだが、このスレはパネル差すら考えずに暴れるのが基本？

519 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 12:59:31 ID:8n6u2gq0]
疲れる疲れないのレベルの話じゃないし。
滲むんじゃそもそもPCモニタとしては使い物にならん。

520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:01:40 ID:FcJH2b4q]
先入観なのか？池沼なのか？。。。

>>513
もちろん視点が遠くの方が、目も疲れないし
例えとして、携帯電話で視点距離10cmで1セグを見るのは疲れるでしょ？
24Vで視点距離1m、46Vで2mぐらいと、相対的な画面サイズは同じですから

機種比較は、自分で購入して、もっと現実をよく見ましょう



521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:05:08 ID:eOw13jBV]
PCモニタとしてのREGZAの売りって何があんの？

522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:13:04 ID:pjVd46nI]
テキストは滲まない
IPS＞＞チョンパ
と言ってるだけで大漁だなぁ

523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:14:46 ID:eOw13jBV]
今時釣り宣言する男の人ってなんなの？

524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:18:06 ID:pjVd46nI]
テキストは滲まない
IPS＞＞チョンパ

いや、事実だし

525 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 13:27:03 ID:8n6u2gq0]
嫌韓してる時点でまともな判断力がないのを露呈してるがな。
2chで吹き込まれた房かな？

526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:27:12 ID:uyV/FzNY]
REGZA以外にIPSパネルのテレビって存在しないのかな

527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:41:00 ID:pjVd46nI]
>>520
常考、遠くででかいものが比例して見やすいかどうか
判ると思うんだが。
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464
仕事でパソコン使うときも2mの距離でやっていれば
ピントが2mに最適化されるかもな

528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:46:59 ID:pjVd46nI]
>>525
ここは2chです　あなたはどこにいるの？

テキストは滲まない
IPS＞＞チョンパ
nyuupo.exblog.jp/6208895/


529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:51:46 ID:hzaX73gj]
このスレがPart10に至るまでの道のりをふと思い返したよ。
最初の頃には、PCディスプレイでの常識、定説がそのまま当て嵌まるものだと
早合点する人間も少なくなかった。

古株ばかりの煮詰まったスレだと思っていたが、新参者もボチボチいるんだな。

530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:55:31 ID:pjVd46nI]
>>529
TVスレでも言われてますが何か

テキストは滲まない
IPS＞＞チョンパ
nyuupo.exblog.jp/6208895/




531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:57:14 ID:uyV/FzNY]
REGZAのダメさ加減がバレてしまった以上このスレを潰すという目的に変更したのかね

532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:09:52 ID:hzaX73gj]
初心者とはいえ、REGZAの46型以上の大型モデルがサムスンPVAパネルである事ぐらいは
理解した上で書き込んで欲しいな。

533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:12:38 ID:pjVd46nI]
ダメダメ言い続けて、逆に言われた時の反応が情けない

テキストは滲まない
IPS＞＞チョンパ
nyuupo.exblog.jp/6208895/
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

534 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 14:12:39 ID:6Uj+4rY1]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。



535 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 14:12:49 ID:8n6u2gq0]
>>530
2chでしか得てない知識はいらないよ、ぼくちゃん。

536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:18:12 ID:pjVd46nI]
俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全くだ
サムスンPVAパネル だからゴミだろ

テキストは滲まない
IPSα、PVA＞IPS＞＞チョンパ
nyuupo.exblog.jp/6208895/
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:20:29 ID:sorYhnOl]
>>534
いい加減に（正し32インチは除く）ってのはやめろよ

538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:21:23 ID:pgsjiPCd]
東芝はもうIPSα連合から手を退いたから、次期モデル以降は自慢のIPSαは使えない。
シャープASVの供給を得られるのは堺工場が稼動を始める09年以降だし、
当面は東芝液晶テレビはLG-IPSかサムスンS-PVAで凌ぐしかない。
チョンパネチョンパネと野次っているが、これは遠回しにREGZAのネガキャンをしているのか？

539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:25:30 ID:ooxzmKyO]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

しかし全員が気にならない製品なんてあるだろうか？（いやない）

するとその条件をクリアしているのは残念ながら１つも無いんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。

まぁそんなこと言ってるヤツは永久に買わなければいいと思う。

540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:26:22 ID:pjVd46nI]
ゴミといいながら書き間違えてる俺
誤りは正そう

テキストは滲まない
IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464




541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:28:19 ID:+mNWNtjk]
えっと・・・ここはコピペ貼りを練習するスレなんですか？

542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:54:37 ID:pjVd46nI]
釣りスレじゃねーの？
又はGK芝厨ホイホイ

テキストは滲まない
IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:05:35 ID:XHBR/mPP]
>>518
すごいなぁ～。
今度は"ブラビアは目が疲れる"で行くんですか？
すごいなぁ～。

544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:18:14 ID:aUhVybZI]
BenQスレに居た、金無くて買えない、貧乏人嵐を召還してしまったみたいだな
こいつは、買えないから、言いがかりを付けては荒らすだけ

買ってから、他の人の参考になるように
比較したり評価したりとかは出来ないからね

545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:19:11 ID:AgDV2X3L]
>>524
REGZAもチョンパネ

そして46以上はにじむ上にVA

546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:31:02 ID:pjVd46nI]
46以上は、って事はそれ以下は認める訳だ

テキスト扱う配色は滲まない
IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
BRAVIAはテキストも鮮やか(笑)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:31:04 ID:FiluJsNd]
自虐的なREGZA厨ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、いつまでも現行REGZAに囚われていて可哀想だな。


我々は、次期REGZAに視野を向けているというのに。

548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 16:19:01 ID:AgDV2X3L]
>>546
認めるって何を？
動画性能や均一性はIPSのが上だけど、
それは同等な絵を表示する場合に限る話で、
絵を激しくボケさせるREGZAはお呼びでない。

おたくの論をもとにIPSのテレビをねじ込むなら、
三菱かパナか日立をねじ込むべきだろう。

549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 16:34:32 ID:pjVd46nI]
サムチョンパを叩くと新しいネタが出てきますね
絵を激しく惚けさせるREGZA VS テキストを激しく綺麗にするBRAVIA

テキスト扱う配色は滲まない
IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
BRAVIAはテキストも鮮やか(笑)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 16:38:35 ID:yRjUG5ip]
REGZAってLGのクソパネルじゃなかったっけ？

滲み視点から見ればAQUOSかBRAVIAの二択。
パネルの素性って点ではASVのAQUOSかIPSαのWoooかVIERA。
REGZA選ぶ意味なくね？



551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 16:58:49 ID:pjVd46nI]
つまり滲まない使い方だとBRAVIAが最下層なんじゃね？
REGZAとBRAVIA仲良く底辺で争えばいいのに

テキスト扱う配色は滲まない
IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
BRAVIAはテキストも鮮やか(笑)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:11:23 ID:ufTmUogc]
REGZAはモデルによってパネル調達先が違う｡
一括りは不可能｡

553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:24:24 ID:L9JL/iPk]
問題ナス
Z3500の37 42は間違いなくLG-IPS
H3000の32以下は混在

554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:57:38 ID:NDC2FMSi]
自宅警備員が集うスレと聞いて飛んできました

555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:05:52 ID:ufTmUogc]
2ちゃんの半分は自宅警備員で出来てるのに今更何を｡

556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:34:49 ID:doHuXQTb]
REGZAの名前付いてるのにぬけぬけと
TNパネル使ってるモデルもあるからなあ。

557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:46:26 ID:gkgLAhbz]
　性能自体は、ASVよりLG-IPSの方が上だからなぁ。
　品質管理はさすがに日本製だけど、VAって時点でどうしようもない。


558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:50:00 ID:yRjUG5ip]
何を持って性能が上とするかにもよるだろ。

LGのIPSはバックライト漏れ多めだから、
コントラストではASVにボロ負けするぞ。

559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:53:35 ID:pjVd46nI]
グレアパネルの言及を忘れていた
常考PCモニタとして作業するには不適

テキスト扱う配色は滲まない
IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
ハーフテカテカパネル BRAVIAはテキストも鮮やか(笑)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 19:11:06 ID:FcJH2b4q]
IPSα > IPS > ASV > PVA > A-MVA >> P-MVA



561 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 20:05:59 ID:uyV/FzNY]
なんでREGZA推しの奴ってこんなのばっかりなんだろ
姑息な工作するか、堂々とコピペ荒らしをするか
どっちもこのスレ住人を錯誤に陥れたりすることが目的か

東芝工作員の人にとってはこのスレの何かがよほどクリティカルだったんだろうなあ

562 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 20:28:01 ID:8MqXv2HB]
反論できないGK(笑)

563 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 20:34:54 ID:jw4AWQiw]
GK晒しage

491 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2008/01/25(金) 10:18:15 ID:uyV/FzNY
>>484はBRAVIAか
綺麗だな
AQUOSもこういう画素にすりゃ肩を並べられるのにねえ
もったいない！


564 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 20:41:30 ID:8MqXv2HB]
おいおいおいおい、これは酷いな。

491 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2008/01/25(金) 10:18:15 ID:uyV/FzNY
>>484はBRAVIAか
綺麗だな
AQUOSもこういう画素にすりゃ肩を並べられるのにねえ
もったいない！

511 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2008/01/25(金) 11:38:39 ID:uyV/FzNY
>>509
俺がいつBRAVIAを過剰に持ち上げたのかねえ
REGZAを過剰に叩いた？被害妄想じゃないの？
相手にしません。とか言ってんならアンカーを俺宛にすんなよ

565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:46:17 ID:FcJH2b4q]
もう結論出ちゃってるから、>>476 から選んで買えば良いだけで

46X5000に付いての質問とか有りますか？

566 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 20:57:50 ID:jw4AWQiw]
>>565
BenQさんは ID:uyV/FzNY を連れて巣に戻ってください

567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:58:14 ID:aBpocg0Q]
>>484は普通に綺麗じゃねえか

www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00620.jpg

なんだっけ？この滲みまくってるテレビ
検証用ソースもなんか普通のやつを使ってないし

568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:06:11 ID:pjVd46nI]
携帯まで使って大変だな
>>305が神に見える

テキスト扱う配色は滲まない
IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
ハーフテカテカパネル BRAVIAはテキストも鮮やか(笑)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:13:09 ID:aBpocg0Q]
コピペ荒らしでスレを機能停止に追い込もうっつったってもうPart10まで来てるスレなんだし
今後も液晶テレビをPCモニタとして使いたいという需要は増えてくるだろうから抹殺しようとしても無理

REGZAがまともに使えるようになるまで我慢してなよ
あんな滲みまくりのテレビを滲まないと言い張ってこのスレで宣伝工作しまくってたせいで信用度ゼロよ？

570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:23:18 ID:Sj80aSml]
韓国ネタが絡んでさらに程度が低いスレに成り下がったな。



571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:25:22 ID:P0DUMt2q]
テンプレ限定戦のブラビアｗ

572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:37:52 ID:ZuqoKMsk]
>>46
検証用ソース
<html><head><style>body{line-height:1.5em;}span{padding:5px;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"><!--
var Color = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff");
for(i in Color){for(j in Color){
document.write('<span style="color:', Color[i], ';background-color:', Color[j], ';">液晶00</span>');
}document.write('<br />');}
// --></script></body></html>
コピペして保存、拡張子をhtmlにリネーム。

簡易版
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00614.bmp

573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:54:44 ID:Y13nYLlM]
BenQ氏は>>565みたいな発言があるから除外して、
他の液晶テレビ利用者は、テキスト入力の利便性はどの程度？
眼や肩の疲れ等も含めて教えて欲しい。

574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 22:21:06 ID:ZuqoKMsk]
彼は、たぶん3人目。換わりは、いくらでも居ます。
音声入力が便利ですよ
CYBER-Relax AS-820に座りながら使ってる
ttp://www.uploda.org/uporg1217849.jpg

575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 23:04:03 ID:A/uOWkRI]
>>571
こんなフォローのされ方して、現行REGZAユーザーは嬉しいのか…？

576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/25(金) 23:57:19 ID:4Fp9KCkb]
32型でLC-32P1が進められてるけどLC-32DS3は駄目なんですか？
スペック的にはLC-32DS3のが上なんだけど。
どうなんでしょ

577 名前：不明なデバイスさん [2008/01/25(金) 23:57:33 ID:8n6u2gq0]
わざわざこのスレ見るREGZAユーザーはいないよ。

いるのは工作員だけ＾＾

578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:01:22 ID:yRjUG5ip]
>>576
全画面で動画専用ならその通り。
文字を見るなら滲みまくりを覚悟の上で。

そういうこと。

579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:08:12 ID:VqFpDfJN]
滲みまくりってそんなに酷いの？？
LC-32P1は倍速がないのと端子が少なすぎるのがなあ

580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:13:03 ID:S+Ydb+Ev]
19インチ前後のＢＳデジタル付き液晶テレビをＰＣモニタとして使うつもりです。
購入価格を５万円程度で考えています。
REGZA 19A3500 が良いように思えますが、それ以外に適切なメーカ・機種ありますか？
それとも、テレビ無しで３万円弱の液晶ディスプレーを買った方が良いでしょうか？
なお、パソコンはインターネットぐらいにしか使わないですし、テレビも
ほとんど見ないのですが、どうせ液晶ディスプレーを買うのなら
１～２万円手出しして、テレビ機能もあった方が便利かな？と思ったため、
購入を検討しています。
教えてください。



581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:22:19 ID:OMxeYnGI]
>>579
自分の目で確かめるのが一番なんだけどね。
DVIかHDMI出せるノートPC持参で、家電店で直接試させて貰うとか。

>>580
絶対に液晶ディスプレイを買った方が良い。
テレビをほとんど見ないのに、
余計に金を積んでまで本来必要とされるテキスト表示の性能を落とすこともないだろう。

582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:28:10 ID:ibvfvKl+]
>>580
TNだけど大丈夫か

583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:39:53 ID:1P8tMpCo]
>>580
テレビほとんどみないんなら
液晶ディスプレイにしといて、その１～２万で
パソコンにテレビチューナーを買い足した方がいい。
>>581の言うとおりテキスト表示を第一に考えた方がいい。
この忠告は受け入れとかないとあとで絶対に後悔するよ。

584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:43:45 ID:WK/Ip+Tp]
>>580
ここは釣り堀スレです。
質問内容はこのスレタイに相応しい内容ですが、
残念ながらすれ違いです。

でも、結論だけ言わせて貰うと、
これ以外に選択の余地がありません。
・LC-22P1

あとは、液晶ディスプレイにTVチューナーが
付加されたモデルを検討してください。

585 名前：580 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:46:56 ID:S+Ydb+Ev]
>>581,582
早速の回答ありがとうございます。
店頭で見たところ、画面は暗いし、視野角も狭いし、いまいち購入に踏み切れなかったのですが、
ドットバイドットに対応しているという謳い文句と、比較的安い機種だったので
かなり魅力を感じてました。頭冷やして、勉強し直してきます。

586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:48:09 ID:ibvfvKl+]
ただ視野角だけなら19なんて小さな画面は一人で見るだろうから
他のTVと見比べて"最近のTN"の色に満足できるか見てみるといい

587 名前：580 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:52:25 ID:S+Ydb+Ev]
>>583,584
返信を書いている間に、更に貴重な意見どうもありがとうございました。
そして、スレ汚したみたいで申し訳ありませんでした。


588 名前：不明なデバイスさん [2008/01/26(土) 00:57:24 ID:wF+5Jea+]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。



589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:07:14 ID:sefzTqa6]
>>588
内容はおおむね同意だが、文章が冗長すぎる
重複表現、誤字、表記ゆれ、いかにも国語力のない者が書いた文章だ
どうせ何回もコピペするなら、名文にしてくれ

俺ならこう簡潔に推敲する

ここは、　PCモニタとして使うスレ　であり、　
動画をちょっとみるためのディスプレイ　ではない。
東芝はにじんでいる。しかし俺は気にならない


590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:17:19 ID:y0WrUKfC]
滲む、滲む東芝♪ 回る、回る東芝♪ 走る、走る東芝♪ー みんな、みんな東芝♪



591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:28:43 ID:bv7sQtt4]
回る　走る　って何なんだよ東芝ｗ

592 名前：不明なデバイスさん [2008/01/26(土) 01:49:46 ID:wF+5Jea+]
>>589
こうですか？

ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。



593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:59:04 ID:sefzTqa6]
>>199
>最後を『。』で締めるのは、日本人として普通な事だと
>思うけどなぁ。

うう～ん･･･　「日本人として普通なこと」などと言う割りには
国語力がないのが残念だよ


594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:59:26 ID:bOm1jM1u]
ブラビア応援団は日本語が不自由な人が多いね
もっと短くエキスを伝える努力をしよう

テキスト扱う配色は滲まない
IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
ハーフテカテカパネル BRAVIAはテキストも鮮やか(笑)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:11:22 ID:GuVoVTpf]
>>594
文章の長さ以前に、普通に意味が分からない。
リンク先の内容はよく分かるが、このスレとの関連を分かりやすく説明よろ。

596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:19:57 ID:bOm1jM1u]
>>595
BRAVIAのテキスト利用はTV中最悪だって事
ギラギラハーフグレアはTXT不向き
鮮やか寄りなPVAチョンパネもTXT不向き
そもそもでかい画面は動画メイン
距離を離しても使い易くなる訳ではない

597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:28:53 ID:WK/Ip+Tp]
>>596
いっぱい釣れて楽しそうだ・・・。
私も釣ってみようかな？

598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:33:17 ID:ei8EEU6r]
>>596
一番良いモニターを教えて下さい
30万円ぐらいまで出します

599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:34:35 ID:bOm1jM1u]
結論からいって、>>592のコピペは全く逆
文字を扱う際に、滲みは無関連
BRAVIAはチョンPVAで減点、更に半光沢で減点
むしろ、文字利用で他社に敵う要素が無い

600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:36:34 ID:WK/Ip+Tp]
また1人釣れましたね。



601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:38:13 ID:bOm1jM1u]
>>598
用途は何？

602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:51:52 ID:Enb3LXIV]
あまりにもアレだが、まったくスルーしても良くないので釣られる。

nyuupo.exblog.jp/6208895/
↑のパネルのドット配列のサイトでは
ＩＰＳとPVAはRGB配列がそれぞれ四角く直線的に並んだ、
PC用途に向いたパターンという紹介にしか見えないが？
現行で真っ当なアンチグレアのテレビなんてビエラくらいなんじゃないの？
鮮やかさ、いわゆる色域、諧調表現はPCモニタにテレビが勝る最大のポイントだと思うけど
設定を行うことでユーザーの好みによる調整の効きやすい部分では？
大画面はDPIが大きくなる分視聴距離を離して使い勝手の向上を計るのは一般的では？
それが出来ない事情がある人は純粋に画面サイズの問題になるから
このスレ的にはアクオスPもしくはその他の将来モデル待ちになるのであって
ブラビアに限らずアクオス以外のすべてのメーカーのフルHD機共通の話では？

ちなみにブラビアV3000の評価サイトから↓
> 実際に液晶テレビをPCモニタとして使ってみて一番意外だった点は、目の疲れが著しく軽減 されたことでした。

603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:54:32 ID:ei8EEU6r]
用途は、月に30枚ぐらい2chしながらDVDを見ます
TVは見ません

604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 05:27:16 ID:xV6KUrQ4]
2CHみても全く滲まずDVDを見るのに最適なTVをID:bOm1jM1uが
紹介してくれるそうで楽しみです。

605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:10:39 ID:bOm1jM1u]
>>602
他のスレで「PVAはPC向きだ」と言ってくればどうだ？
キチガイ扱いされるだけだと思うが
>>大は小を兼ねる
誤り。最適な距離を外れると破綻する
>>現行で真っ当なアンチグレアのテレビなんてビエラくらいなんじゃないの？
グレア寄りの順位を出せばBRAVIAは三菱に続いて2番目。事実ははっきり認めよう
>>設定すれば
テキスト最適設定と動画最適設定にいちいちどれだけ手間かけるんだｗ

評価サイトってこれか？余りの信者っぷりに貼れない気持ちもわかるが
www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/bravia.html
>>現行機種ではHDMIで滲まない、BRAVIA一択の結論が出ていた

>>画面に向かって手を伸ばしてみると、手の先から画面までの距離は30センチほどでした。
>>この画面からの絶対距離が大きいということが、目の疲れを軽減していると思います。
>>目の健康を考えて、PCモニタを大型液晶テレビに買い換えるという選択肢も十分ありと思います。
40インチTVでどんだけ近いんだ
これで「絶対距離が大きい」と言い切るのは完璧な信者フィルタ

・テキスト扱う配色は滲まない
・IPSα、ASV＞IPS＞＞チョンパPVA
nyuupo.exblog.jp/6208895/
・ハーフテカテカパネル BRAVIAはテキストも鮮やか(笑)
・近視の人は大画面のPCモニタ不向き
kounoganka.blog.bai.ne.jp/?eid=56464

>>603
TVをみないのに液晶TVを買うのは何のため？
2chしながらDVDみるなら、2ch用のPC用モニタとDVD用のプラズマTV買えばいい

606 名前：204 mailto:sage [2008/01/26(土) 10:15:44 ID:7pUeUY26]
>>605
そのページ、購入検討対象は40インチクラスと書いてあるだろ。
40インチクラスの液晶テレビをPCモニタとして購入する場合の
ブラビア以外の選択肢を教えてくれ。

俺は40V5000だけどモニタまでの距離は似たようなもんだよ。（1ｍ強）
Excelで作業する場合なんか画面まで手が届きそうになる距離
まで近づく場合があるが、24インチワイド（DELL）と比べて特に
目が疲れることはない。

607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 10:23:55 ID:eYH1+pd2]
このスレを見て40X500を買ったものですが、
困ったことがあります
DVI-HDMIケーブルで接続するとOSが起動しません
途中でやめちゃう感じです
ケーブルをはずすと起動します
BIOSは確認できます
D-SUB変換コネクタを使うと表示できます

グラボはGF8600GTです
ドライバの更新はしました

素敵な人どうか助けてください
よろしくお願いします

608 名前：607 mailto:sage [2008/01/26(土) 10:28:45 ID:eYH1+pd2]
訂正：40X5000です

609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 10:29:44 ID:Sjiqx8NA]
ブートログは？

610 名前：607 mailto:sage [2008/01/26(土) 10:32:55 ID:eYH1+pd2]
>>609
レスありがとうございます
ブートログはどうすれば確認できますか？
超高速に文字は表示しますが・・・



611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:38:22 ID:lqI1iIHK]
>>605
VAよりIPSの方が優れた駆動方式だという事は誰もが知っている。

しかし現行REGZAのダメさは、解像度が出ていない＝滲みという、それ以前の問題だ。
特定の用途で滲みが発生するのはPC液晶として致命的だという事だ。

そう思わないのなら、専用スレでも立ててそっちで賛同を集めたらどうだ？
このスレは、お前の感覚とは大義名分が違うのだから。

612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:35:44 ID:MvUyVjU7]
1680×1050のモニタと1920×1080のフルＨＤＴＶにクローン表示できる最大解像度っていくつですか？
1680でいけるのかな？

613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:43:27 ID:Sjiqx8NA]
>>611
IPSにも

消費電力
開口率
遮光率

の問題はまだ残ってるけどね。まあ、消費電力は無視可能か。

VA系もきっちり進化させればいいのに、マルチ画素なんてやってるから
開口率と遮光率が低下してるんだよな。なんで消極的解決しかしないんだ絽

614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:44:06 ID:RDgTj+ob]
>>612
日本語？

615 名前：612 mailto:sage [2008/01/26(土) 12:52:39 ID:MvUyVjU7]
>>614
日本語のつもりなんですが（汗）
フルＨＤのＴＶでＰＣ側の解像度を1680×1050にしたら左右が少し欠けて表示されるんですかね？

616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:55:30 ID:lqI1iIHK]
>>615
アス固定拡大だとそうなる。
フル表示だとちょいデブかな。

617 名前：204 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:06:38 ID:7pUeUY26]
>>607
前スレでもREGZAで同じ状態の人がいました。
40V5000でもサブマシンのGF8600GTSで繋ぐと同じ状態になります。
ビデオカード依存の症状でしょうかね？

解決策はDVI-HDMI変換ケーブルと、DVI-DSUB変換ケーブル両方で
繋ぐと普通に立ち上がります。この場合BIOSはDSUBの方に出ます。
起動さえすれば良いのでデュアルモニタには設定しなくてもいいです。

44 ：不明なデバイスさん：2007/12/01(土) 04:23:21 ID:OtJju09f
話題のレグザユーザですが、質問させてください。
37Z3500をDVI＝＞HDMI変換コネクタを使用し接続していますが、
画面に何も出ず、パソコンも立ち上がりません。
（HDのアクセスなし。HDMI端子からケーブルを抜いて再起動すると立ち上がる。）
PCモニタに接続して表示した後、レグザのHDMI端子に接続すると表示されるのですが、
そのまま再起動かけると真っ暗になります。（パソコンも立ち上がらず）
以下、設定など分かること全部書きます。

○テレビ側
・REGZA　37Z3500
・PCファインモード（初期設定）
・HDMI2,3で実施

○PC側
・GeForce FX5200
・リフレッシュレート　60Hz
・試した解像度1024*768、1280*1024、1920*1080など
・ドライバ最新（6.14.11.6375）

レグザからケーブルを外してPCを再起動すると立ち上がるので、
最初の信号（？）みたいのが影響してる気がするんですけど、まったく原因がわかりません。


618 名前：607 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:38:17 ID:gVcsCEqB]
>>617
相性の可能性が高そうです
ただ、組み合わせがオーソドックスなだけに
何とかしたいところですが・・・
これから買おうという人は要注意です

619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 14:40:15 ID:GFXzWfyc]
俺も近々GF8600GTのPC買うんでちと心配。
でもアクオス32P1はDVI-D接続だから大丈夫かな。

620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 15:13:39 ID:bv7sQtt4]
>>618
ドライバのver.はいろいろ試してみた？



621 名前：不明なデバイスさん [2008/01/26(土) 15:16:36 ID:UtHWQA7e]
SONYの KDL-32J3000にした。
テレビ画面の大きさに最初不慣れだったし
最初は、画面がチカチカして起動させる気にもなれなかったが
明るさを落とせば、慣れてきた。

622 名前：不明なデバイスさん [2008/01/26(土) 16:43:33 ID:wF+5Jea+]
液晶はかなり明るいから（TVはとくに）、思い切り明るさ下げたほうがいいよ。
1mくらいなら120カンデラ以下がいい。
モニターのスペックに500カンデラと書いてあったら、モニター最大の明るさが500カンデラだ。
明るさ100＝500カンデラなので、その4分の1の明るさ25以下がいい。



623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 19:24:45 ID:Nf//wySS]
>>607
前スレの701試した？

624 名前：不明なデバイスさん [2008/01/26(土) 19:28:51 ID:ejTo088u]
>>607
今すぐケーブルをビデオカードのもう一方のDVI端子に繋ぎ換えると良い事あるかも

625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 19:46:03 ID:RnLDB3Ra]
前スレ、読めないよね...

626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:00:59 ID:Enb3LXIV]
>>605
> キチガイ扱いされるだけだと思うが
PVAパネルと一口に言っても表面処理やバックライト、画像エンジンなどメーカー毎の味付けが最終製品の差になるのでは？
また、PC用とテレビ用ではサイズも解像度も異なり、このことから製造ラインにも違いがあると思われるが
それぞれパネルの特性が共通のモノとして論じる根拠はあるの？
あとPCモニタとしてPVAパネルはエントリークラスじゃなくて比較的それより高いクラスに採用されてるのはどう思う？キチガイ沙汰？
> >>大は小を兼ねる
これはどこからの引用？こんな事言ったつもりないよ？
> グレア寄りの順位を出せばBRAVIAは三菱に続いて2番目。事実ははっきり認めよう
PCモニタにおいてもかなりの機種がグレア化していて
ビエラの次期モデルもグレア化するわけで
これで液晶テレビの上位モデル全機種がいわゆるグレアに属するようになると思われる現状で
具体的に問題が顕在化した例も挙げずブラビアだけグレアだからダメだ、と言うのは根拠として無理があるのでは？という話。
> テキスト最適設定と動画最適設定にいちいちどれだけ手間かけるんだｗ
別にPC用はPC用で一つの設定でいいんじゃないの？
好みより鮮やかさが強すぎるというならPC接続のモードに関しては一つ色調抑えめの設定をしておけばいいのでは？

627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:04:39 ID:Enb3LXIV]
>>605
> これで「絶対距離が大きい」と言い切るのは完璧な信者フィルタ

これって絶対の意味を間違えてない？
手をのばしてさらに30cmだから、1mくらい？これが今までのPCモニタの使用環境より
モニタサイズとの相対距離ではなく単純に絶対距離として離れてるって話をしてるだけじゃないの？
そこに関しては別に普通だと思うけどそれが「完璧な信者フィルタ」に見えてしまうのは何フィルタ？

628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:05:27 ID:lqI1iIHK]
BRAVIAのライブカラークリエーションをOFFにした状態で鮮やかとか言ってるなら、眼を疑うな。
ONのまま論じてるのなら、只のおマヌケさん。

629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:38:37 ID:AmEwJ0wb]
ONとかOFFとか大変そうだなー。ブラビアのテキスト対応はTV最下層と結論出てるのに

630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:46:52 ID:ImUT6FOX]
シアターボタンで設定切り替わるし



631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 21:17:47 ID:Sjiqx8NA]
結論って言葉がすきだよね

632 名前：不明なデバイスさん [2008/01/26(土) 21:41:18 ID:wVxFfdti]
モニタとして使う場合1360*768と1920x1080では違いは大きいのだろうか。
液晶モニタではなくてＴＶのほうと決心がついたの
だけれども、次はこの点がネックになってる。

現在のパソコンは1280.1024まで対応してる。

あとアクオスは明るすぎるからモニタにしないほうが
いいとも言われた。

633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 21:43:03 ID:orpuLEBz]
超素人な質問なんだが、３２型の液晶TVと１９型のディスプレイに同じPCの映像を写すときの解像度ってどうなるの？
片方にあわせたらもう片方が汚くなったりするもの？それとも別々に解像度は決められるの？

634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 21:48:54 ID:ImUT6FOX]
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1200406724/856
PS3でDVD再生するよりも、HDMI接続したPCでDVD再生した方が綺麗じゃん

635 名前：607 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:22:25 ID:VfOujxCt]
>>620
ドライバはちょっと古いやつと最新を試しました
両方だめ

>>623
読めない・・・

>>624
コネクタの組み合わせ、
OS起動させてから接続等
一通りやりました

HDMIがいろいろやりすぎてる感じですね
アナログ接続でしばらく様子を見ます
ケーブル４０００円したのに・・・

636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:30:07 ID:OMxeYnGI]
それ前も報告無かったっけ？
解決策が上がってたような。

637 名前：607 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:47:33 ID:VfOujxCt]
>>636
教えてください神様！

638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 04:25:47 ID:VmqO/YFM]
DVI出力端子が二つある場合、もう片方で繋ぐとなんたらってヤツじゃなかったか？うろ覚えだが。

639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 04:29:04 ID:VmqO/YFM]
701 不明なデバイスさん [sage] Date:2007/12/31(月) 20:00:01  ID:KhcsYOI7 Be:
    レスありがとうございます。
    NVIDIA GeForce 8600GT 169.21 の最新版入れてみました。
    変わらずPCモニタとTVの2台を接続してると起動できませんでした。

    設定が間違ってるのでしょうか？
    TVを繋げてからの設定は　NVIDIAコントロールパネルで
    複数のディスプレイ設定と複数のディスプレイウィザードの実行くらいしか弄ってません。
    同じような症状の人いたみたいですが、解決できたのかな・・・。

640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 04:34:44 ID:VmqO/YFM]
すまんこっちだた

>711 不明なデバイスさん [sage] Date:2008/01/01(火) 13:13:07　ID:i/b23aIP Be:
X5000にDVI(HDMI)、CRTモニタにD-Subで接続した場合。

    複数のディスプレイの設定
    １．使用するnViewディスプレイモードを選択します。
    ・両方のディスプレイで同じ(クローン)
    ２．使用するディスプレイを選択します。
    ・Sony TV XV(2of2) + T731(1of2)
    ３．Windowsでプライマリと使用するディスプレイを選択します。
    ・Sony TV XV(2of2)

    VGAの接続コネクタへ向かって(PCの背面から見たとき)
    右側にDVI(HDMI)、左側に(D-Sub)
    この設定で接続を左右逆にすると
    Windowsは起動しなくなる。



641 名前：不明なデバイスさん [2008/01/27(日) 04:43:53 ID:cJ9D4wcN]
ビックとヨドバシのナイトセールでV3000が128,000円の10%やってるよ。
ぽちった。

642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 07:17:46 ID:xbrlhC54]
はああああああああああああああああああなんぞそれ！！！！！！！！！！！
昨日ヨドバシ店頭で158,000の10%で買ったばっかりだっつーの！！！！！
交渉してもポイント入れて14万以下は無理ですとか言い続けてたっつーの！！！

643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 07:19:50 ID:xbrlhC54]
ってかこれマジキャンセルできんのか・・・ブツの配達日は29日だ・・・
でももう金は払っている・・・・マジオワタ・・・さすがに3万はキツすぎる・・・・

644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 08:02:19 ID:ILBGU2jB]
配達日が29日なら、開封どころかまだ商品すら受け取ってないんだろ
なら普通にキャンセルできるっしょ

645 名前：不明なデバイスさん [2008/01/27(日) 09:31:11 ID:kR4Cp9kM]
キャンセル料3万払うからって言っとけ

646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 09:31:34 ID:daKr8IHQ]
まぁナイトセールだからキャンセル通るまで待ってた>>642はもう買えないんだけどね

647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 16:22:00 ID:hKhrzJaC]
ナイトセールって何時から何時までくらいにやるのですか？

648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 17:57:43 ID:ShqtJPcO]
普通に昼くらいに買えたけどな。発送未定だけど。

649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:09:59 ID:cjFUFsa2]
サンクス。昼でも買えるときはあるんだ。チェックを怠らないようにします。

650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:12:10 ID:xbrlhC54]
店頭の方キャンセルしてきたお！
そして128,000円の方は朝の間に注文した。銀行振込で。
これなら万が一店頭の方がキャンセル不可になっても、
ネットの方は入金期限をすっぽかしてキャンセル扱いにできる作戦だぜ・・・
んでさっきネットの方入金して、設置日とかのやりとりもこなした。

しかし40型の、しかもフルHD。
そしてx.v.colorとかにも対応してるこの機種が128,000円のポイント10%はお得すぎる



651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:34:51 ID:1UBaGSO0]
寸法は５０ないと迫力足りないお（　＾ω＾）

とか言ってみるテスト

652 名前：580 mailto:sage [2008/01/27(日) 21:02:54 ID:rNmRx9j2]
すれ違いですが、質問させてください。(もしくはどこかへ誘導を)
昨日・今日と、いろいろ調べてみましたが、３万円弱の液晶ワイドモニタでは
ドットバイドットできる機種が見当たりません。(TNは覚悟の上です。)
使用するソフトで、８００×６００フルスクリーンのものがありアスペクト比が
めちゃくちゃになりそうです。
(REGZA 19A3500　の方が優れているように思えます。)
こんな私に、適切なモニタを紹介してもらえませんか？

653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 21:32:31 ID:nRo/eMkI]
>>652
誘導？あっちいけ

654 名前：不明なデバイスさん [2008/01/27(日) 21:43:25 ID:vdnHwyDF]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。





655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 21:48:48 ID:SVRJnfEb]
>>652
CRT

656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:58:26 ID:7MhqFrex]
>>651
40V買うつもりだったけど、46V買って見たが
52Vでも良かったかもしれない

657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 08:44:05 ID:C9/g9aJO]
で買えたの？

658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 12:36:19 ID:B0maAp9Z]
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/01/27(日) 00:09:54 ID:h9je1L0gO
>>879
ありがとん。
修正版再うｐ。
vob再生が実写向けに設定していたメモリーモードのままだったので
普通モードに戻して再撮影。
相変わらず動画再生中に少しコーミング発生。
スムージングは他でやったほうが綺麗かな。

ビデオカード　ATI Radeon HD 3850　ほぼ未調整。（DbDの設定のみ適応）
其の他の設定は前述の通り、REGZAは普通モードで未調整状態。
WinDVD7は色が変わる機能のみON。
WinDVD9体験版はアップサンプリングのみON。
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00622.jpg
www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00623.jpg

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/01/27(日) 15:34:51 ID:Vt2QEIzu0
>>885
やっと出来ました。朝方は思考能力が無くなってた

46X5000は各モードの初期設定、PowerDVDも色補正等なし
GF4Ti4200は、フルスクリーンの緑だけを98%に、他の色補正等なし
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00624.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00625.jpg
カメラだと色合いと、暗い色が潰れちゃう

659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 12:47:12 ID:VhLnNgqt]
>>658
これはどこのスレ？
カメラが何かかが気になる。

660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 12:56:23 ID:l6x1Sm1h]
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1200406724/939
37Z3500、IXY DEGITAL 910IS
939 ：885 ：2008/01/27(日) 15:53:29 ID:h9je1L0gO
>>936
乙。
カメラで撮ると実際に目で見る色は大分変わるよねぇ。
CLEV2は有った方がいいね。個人的には7が好み。
ちなみに撮影に使ったカメラはIXY DEGITAL 910IS


hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1200406724/950
46X5000、ペンタックス Optio A20
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/01/27(日) 16:43:01 ID:Vt2QEIzu0
>>939
カメラは、ペンタックス Optio A20 です
約1m離れて、顔の部分を撮影、フラッシュ無しの全部カメラ任せの撮影。
撮影枚数は10×6ぐらい、の中から選別
画面に表示してみないと、綺麗に取れてるかどうか判らんね
顔20%、目50%の縮尺をしただけです。

撮影してみて、デジカメの色合いは、いい加減の運しだいな事が良くわかった



661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:05:16 ID:gsQuXA2x]
ちょｗ
またBenQの自作自演ががが。

662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:09:08 ID:VhLnNgqt]
bK3xFxr2もBenQだな。
REGZAスレまでわざわざ出張して荒らしか。
本当におめでてーなｗｗｗ

663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:21:49 ID:k8JA44Uo]
彼はコテつけて欲しいな
頻繁にID変えて煽ってるし、粘着すぎる

664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 18:50:14 ID:Hb4QZClx]
EXEの新機種はこのスレ的に注目されないの？
HDMI変換が必須にはなるようだが

665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 20:21:52 ID:RB0AXdyj]
しかし、ビクターはテレビだけは高度な技術をもっているよなぁ。
ほかの部門なんて、人材流失も激しいだろうに。

たぶん倍速機能は業界一だと思われるので、PC入力が滲まなければ候補に入れたいところ。

666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:11:20 ID:KGHGGT60]
まぁVictorは世にVHSを送り出す位だからなぁ…

667 名前：不明なデバイスさん [2008/01/28(月) 21:14:16 ID:eT59gqPI]
ビデオはVictor

668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:16:05 ID:Ucg+cp47]
Panaに見捨てられて、ケンに拾ってもらったよね＞victor

669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:51:17 ID:tJctBzF1]
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080128/victor.htm

　滲まなそうな予感……。どきどき。IPS派への福音となるか？

670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:26:19 ID:tbEgaqX9]
×IPS派
○IPSα派

LGとかいらねーよ



671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:28:57 ID:Ucg+cp47]
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080128/victor.htm
>また、デジタル放送やDVDビデオなどの24bit(RGB各8bit)信号が
>入力された際は、「Real Bit Driver」で36bit化し、同様に処理する。
これは期待できるかも！
でも、デジタル放送やDVDって、RGBではなくYUV 4:2:2が
基本ですよね？

672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:30:57 ID:Ucg+cp47]
↑間違えた。

誤　４：２：２
正　４：２：０

673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:32:31 ID:tJctBzF1]
>>670
　そりゃIPS-αがベストなのは確かだけど、LG製であってもVAよりは
マシだからなぁ。

674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:34:20 ID:Ucg+cp47]
よく考えたら、単にRGB変換するだけか。。。
ゴミレス申し訳ない。

675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:46:49 ID:BorR4n3y]
>>672
>>293

676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:47:36 ID:BorR4n3y]
アンカーミスった
>>672
>>295


677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 00:09:02 ID:fkSJfPIc]
207 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23:57:48 ID:IT73//dO
本日届いた、26P1新ファームでした。
J0712051


真偽や如何に

678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 03:56:42 ID:RhB62f/x]
さてテレビもポチったし、HDMI-DVIケーブルを買おう・・・と思うんだけど、
HDMIは安物はダメとかよく言われてるからどれ買おうか・・

679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 06:09:52 ID:tK5ODFH9]
direct.eizo.co.jp/shop/c/cHD/
このスレ的にはこいつは無視ですか？

680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 06:34:30 ID:GPNt7tK/]
>>697
被害妄想？



681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 08:18:15 ID:0m5HIcfn]
　確かに、BRAVIAが良くてFORIS.HDがダメという理由は無いよね。
ただ、そこまで来るとあえて検証するまでもないというか。

682 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 09:11:14 ID:vX1Eybze]
BRAVIA 20型J3000　ＰＣとアナログ接続すると
　青白いんだが　これって仕様？

683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 09:12:39 ID:6Rl4m6v4]
ビクターやAQUOS(37インチ↑)等の情報も充実させたいね。
ソニーは情報出尽くしてもうお腹いっぱい。
BenQみたいな他社攻撃厨はイラネ。

684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 09:49:39 ID:c5L+3Ed1]
荒れて仕方ないけどREGZAって結局どうなのよ、
極端な馬鹿の発言ばっかりで訳が分からん

客観的な評価としてどうなの？
とりあえず、DbD不可なモデルがあって、
可能なモデルでも滲み症状がでることは確かくさいけど、
結構古い情報っぽいし

AQUOSの方では滲むモデルでも（あんまり意味ないけど）解像度を落とすと
滲まなくなるという情報もあったし

685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 09:52:30 ID:fkSJfPIc]
DbD→可能
YUV滲み→あり
パネル→クソ
動画再生支点での映像エンジンの出来→なかなか

こんなもんじゃね。


686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 09:53:08 ID:fkSJfPIc]
×支点
○視点

687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 09:54:34 ID:GPNt7tK/]
>>684
どうなのよって言う前に、自分で確かめてみたら？
情報はすでに出尽くしたんだから、取捨選択は自分だぜ

688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:01:32 ID:zPaJy7IT]
>>685
ビクターH805と東芝Z3500は同一パネルなんだが、
本当に糞パネルなら評論家が画質重視で採点する専門誌の評価で、
並んで1位とかって無理じゃねーの？
まぁ、メーカー各社の広告費で左右されるのかもしれんがな

689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:17:34 ID:WEjK9aqd]
すでにこのスレでREGZAのダメダメっぷりは明らかになってる
のに何言ってんだか…

690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:23:47 ID:fkSJfPIc]
>>688
テレビとして使う場合は画面との距離が遠いから、
チョンパネの低い画素形成精度や酷い表面処理でもそう気にならないからね。
REGZAの映像エンジンは悪くないし。

PCモニタとして使う場合はパネル自体の性能がより重要になってくるから。



691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:25:51 ID:zPaJy7IT]
そのダメダメっぷりってのはYUV変換での滲みについてだろ
パネルが駄目だから滲んでる訳じゃない
事象の原因や経緯を理解出来る能力がないのに
批判だけするのは自分が馬鹿だと言ってるようなもんだ

692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:56:54 ID:e5CjqHbm]
>>691
悪いことは言わない
お前は自重した方がいいと思う
このスレ住人にはREGZAのダメっぷりは全部バレてるよ？

693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:59:52 ID:WEjK9aqd]
厚顔無恥とはこういう奴のことを言うのか
散々滲みで恥晒したはずなのにな

694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:03:56 ID:c5L+3Ed1]
はいはい、REGZAを叩いて優越感に浸りたい馬鹿はじゃま
だめかどうかはそれぞれの人が判断すること
滲むなら滲むでそういう事実だけをどうして指摘できないんだか

695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:05:44 ID:0m5HIcfn]
　H-IPSを糞なんて言ったら、まともなパネルはIPS-αだけになっちゃう
じゃないか。

696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:06:44 ID:6Rl4m6v4]
AQUOSやEXEも同様だと思うが、
滲むなら、実用上滲むケースが知りたい。
10スレ進んで唯一出てきたのがニコニコ動画の黒地に青文字、赤文字のケース位？

697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:09:39 ID:e5CjqHbm]
>>694
叩いて優越感とかじゃなくて、

www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00620.jpg

これ見たらREGZAはダメだってすぐわかんじゃん
バカじゃなければな

698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:12:19 ID:zPaJy7IT]
別に東芝に肩入れするわけじゃなく、

>>685の
DbD→可能
YUV滲み→あり
パネル→クソ
動画再生支点での映像エンジンの出来→なかなか

の「パネル→クソ」が何を根拠に書いてるのかという点を指摘しただけなんだが？
YUV滲み→あり：これは実証されてるから誰も文句無いだろう。
パネル→クソ：これは何を持ってそういう結論にしてるんだ？
YUV変換での滲みがある事とパネル自体が糞ってのは大きく違うだろ

YUV変換での滲み＝このスレのようにPCモニタとして使用する際に問題
パネル自体がクソ＝モニタ用途だけでなく通常のテレビとして使用するときも問題あり
この違い分かってるか？

699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:16:36 ID:e5CjqHbm]
>>698
REGZAっつってもいろんなパネル使ってんだろ？
ひとくくりにしてクソっていうのもどうかとは思うが、
「テレビとして使ったときは問題ない！」とか言い出すのは
完全にスレ違いだろ
自重しろよ

700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:16:56 ID:c5L+3Ed1]
>>697
だめかどうかはおまえの価値観に過ぎん
YUV変換で滲む＝ありとあらゆる面から見てだめ
とか思ってないか？
>>698
みたいに理論的に考えろよ
バカじゃなければ



701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:21:59 ID:e5CjqHbm]
酷いなこりゃ
東芝工作員という存在が噂されるのも理解出来てしまうわ

滲んでる画像がアップされてんのに「ダメかどうかは個人の価値観」
とか言い出す有様は恐れ入る

702 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:23:14 ID:e5tcKEGz]
宣言通り、先週末にデジカメ買い換えたので、
買い換えてとりあえず撮った画像をアップ。

www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00627.jpg

黄緑とピンクの組合せが一番酷いっていうのが判るかなと。
Z3500と滲む色の傾向が違うような気がするのは、
画像エンジンによって変換の適性が有る程度違うからなのかな・・・

恐らく撮影の絞りや部屋の明るさ調整等でもう少しピントを合わせられると思うので、
出来次第再アップしますね～。

703 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 11:24:51 ID:4XmtNMae]
ID:e5tcKEGzはGK？それとも便器君？
レスの内容も読まずに脊髄反射乙

704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:24:57 ID:WEjK9aqd]
芝工作員の業務開始か
また荒らされまくるんだろうなあ
REGZAの情報なんてもうこのスレ的には何の価値もなくなってきたのにな

705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:25:27 ID:vFSJD+jT]
このスレの趣旨的には、パネル自体は余程の安物TVじゃない限り
大した問題ではない。VAやIPSの違いも好みの範囲。

パネル解像度でDbDが可能なのは大前提だけど
YUV変換での滲みに関しては、AV用途では殆ど問題にならない。
液晶TVをPCモニタの置き換えとして使いたい場合は、支障がでることもある。
が、それも程度問題。
あとは>>8,9あたりを上げてくれた写真を参照して
自分の用途の範囲で、滲みが問題になるか各々が判断すれば良いよ。

706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:27:40 ID:e5CjqHbm]
REGZAについては

DbD→フルHDモデルのみ可能
YUV滲み→あり
パネル→普通
動画再生支点での映像エンジンの出来→そこそこ
PCモニタとして→ありえない

というのが結論だな

707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:28:28 ID:c5L+3Ed1]
>>696
一般的なWebブラウジングでは全体的におかしくなることは少ないが
（黒地に赤や青を全体に使うようなケースは稀）
強調やデザイン的に一部で赤や青は結構使われてたりするのでそこが気になる人は気になると思う

あまりいないと思うがプログラミングとかやろうとして
テキストエディタの色設定で黒バックで色づけしたりすると・・・とか

あとPC専用ゲームのテキストもドット表示レベルのものになると厳しいかも

708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:28:43 ID:6Rl4m6v4]
便器とGKは放置推奨。相手にすると付け上がるだけ

709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:32:28 ID:e5CjqHbm]
AQUOSは滲まないことがすでに判明してるのになんで滲むとか言ってんのかな>>696は

710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:35:41 ID:c5L+3Ed1]
>>709
>>2
滲む機種があることは判明している
型番もかかずにひとくくりにすな



711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:39:33 ID:fkSJfPIc]
>>698
＞パネル自体がクソ＝モニタ用途だけでなく通常のテレビとして使用するときも問題あり
ここPCモニタとして使うスレなんですけど。
テレビの話なら余所でやってくれ。

H-IPSの画素精度が酷いのは周知の事実。
表面処理も改善してきてはいるけどまだ全然。
このスレの趣旨である「PCモニタとして使う」場合にはクソって評価で当然だろう。

712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:39:37 ID:e5CjqHbm]
>>710
どの機種が滲んでどの機種が滲まないんだ？

713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:39:37 ID:vFSJD+jT]
>>2
>情報を書くときは「AQUOS」や「REGZA」と一括りにするのではなく
>出来るだけ詳細な型番を表記して下さい。
>誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。

714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:39:46 ID:WEjK9aqd]
REGZAの32インチモデルなんて1360x768はおろか1280x720すらdbd表示不可なんだぜ
堂々とwebに嘘書いてるけど、そんな製品出す会社のテレビ
がPC用途に向いてる訳がないだろう

715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:42:39 ID:e5CjqHbm]
明らかに滲んでるREGZAの画像がアップされてんのに
「だめかどうかは個人の価値観」
とか言い出してるバカがいる時点で終わってるよ

本当に工作員って存在してんだなと思わざるを得ない

716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:44:36 ID:c5L+3Ed1]
>>712
俺が知ってる範囲では
滲む
GX1/2/3/4、RX1
滲まない
BE、P1

だったと思う、うろ覚えなんで間違い、追加等あれば他の人頼む

717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:44:50 ID:WEjK9aqd]
>>715
昔から芝工作員がウロウロしてるんだよこのスレ
というか芝工作員のいない電化製品関連スレなんてないんじゃないか

718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:46:56 ID:6Rl4m6v4]
NGID設定した。

www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00427.jpg.html
これが VIERA LZ75 だな。
荒らしに流されてるが、もっと評価されていいんじゃまいか。
TV性能はトップクラスなんだし、動画処理やパネルも良い。

719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:47:56 ID:c5L+3Ed1]
>>715
滲んでることについて誰も文句は言っていない

720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:48:34 ID:AWR4ith8]
便器とGKはNGIDを強く推奨。
ID:e5CjqHbm
ID:WEjK9aqd




721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:49:20 ID:c5L+3Ed1]
×滲んでることについて誰も文句は言っていない
○滲んでいるという事実が間違っているとはだれもいっていない

722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:51:48 ID:e5CjqHbm]
>>716
RXが滲んでるとは聞いたことがないな
BDも滲みなしだったはずだが

>>717
そうなのかどうかは解らんがこのスレにはいそうだな

>>719
滲んでても通常の使用には支障がないと言い出すだけだろ



723 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 11:54:45 ID:e5CjqHbm]
>>721
滲むのは特殊な色の条件下だけであり、通常の使用上は問題ない
だからREGZA最高

で押し通す意味がフツーの人には解らないわけよ

別にREGZAしか買っちゃいけない事情があるわけでもなし、滲まない
機種を選べばいいだけのことだろうに
また逆に、滲んでも良いのなら別にREGZAだけに固執する必要もない
だろうに
まさかREGZAしか買っちゃいけない事情でもあんの？

724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:55:44 ID:WEjK9aqd]
芝工作員さんお昼休み入りま～す

725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:56:37 ID:c5L+3Ed1]
>>722
支障がないと思う人がいたらいけないのかね？
俺は支障あるとは思うが、絶対ではない。

滲むという事実の指摘さえあれば
それが自分の用途で支障があるかどうか各人が判断すればいいだけ
全員が自分と同じ用途価値観だと思ってるのが間違い

>>723
極端な事例を持ち上げて一般論のように語るな

726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:58:34 ID:gzl/wRs3]
IDじゃなくて　滲　をNGにするのが解決への近道｡

727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:59:57 ID:e5CjqHbm]
>>725
極端な事例でも何でもない
今まさにこのスレで展開してる話じゃねえかｗ

わざわざ滲みのある機種を選択する合理的な理由がまったくないわけ
しかもその滲みのある機種の中でも、REGZA「だけ」を選択する合理的
な理由はさらにないわけ

つまり、通常では有り得ない選択肢を何とかして捏造しようとしてる時点
で、フツーの人からみたら、明らかに胡散臭いわけよ

728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:00:18 ID:zPaJy7IT]
>>711
パネルの話でちゃんとした反論出来なくなったら、一括りでクソとは・・・
理論的に書けないのなら紋切り型で結論下すなよ
>>684の質問に対して、自分が無知な事を棚に上げて、
このスレの「極端な馬鹿」の発言だけを元に、
REGZAは滲むからパネルもクソと決め付けてるだけだろ
単に悪意を持って書いてるとしか思えんな

俺自身としてはREGZAは滲む以上、このスレでの議論対象から外すべきだと思うが、
むしろパネルは悪くないと考える
IPSで120Hz駆動のパネルは設計時点でLH805やZ3500に採用されたものしか存在
しなかったんだから、その要件を満たすものとして、これ以上のものは採用できないだろう

729 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 12:00:44 ID:WsjXSfc0]
ID:e5CjqHbm
ID:WEjK9aqd
東芝だけ狙って叩いてるカス便器だな
逆に270氏がソニーや他社叩くログは見たこと無いんだよな

730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:01:25 ID:e5CjqHbm]
>>725
支障がないと思うのは勝手だが、支障がないとずっと主張し続けるのはおかしいだろ



731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:03:07 ID:e5CjqHbm]
>>728

じゃあ>>706には文句ねえよな？
まさかこれにも文句つけるつもりか？

732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:07:48 ID:zPaJy7IT]
>>731
別に文句はないよ
だがパネルと動画再生エンジンとありえるかどうかは
個人の好みや使い方が反映されるから無し

まっとうな評価なら以下の2点だけでいい
DbD→フルHDモデルのみ可能
YUV滲み→あり

733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:11:49 ID:c5L+3Ed1]
>>731
> パネル→普通
> 動画再生支点での映像エンジンの出来→そこそこ
は個人の感想レベル、理由がない

> PCモニタとして→ありえない
は個人の勝手な判断

734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:13:56 ID:fkSJfPIc]
>>728
＞REGZAは滲むからパネルもクソと決め付けてるだけだろ
決めつけてねぇよｗ
パネルと滲みは別な話だろうがｗ

テレビとしては良い方ってのはちゃんと分かってる。
画素精度や表面処理の点から言って、このスレ的にはパネルの評価はクソだって言ってるの。

735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:15:13 ID:qLo+6lXB]
時々動画再生、ゲーム大画面プレイな俺としてはREGZAは十分PCモニタとしてありえるんだけどな。

テキスト作業？それこそありえん。
37以上の大画面で作業なんて、目・肩への疲労が多すぎ。

736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:17:03 ID:fkSJfPIc]
具体例上げとくわ

視野角: IPSなので良い
残像: 120Hz駆動なので良い
色再現性: IPSなので良い
画素精度: LGなので酷い
表面処理: LGなのでぎらつく

総合すると、滲み(映像エンジン部分)は考えなくてもPC用途ではクソ。
勿論、画素精度や表面処理が気にならない目の強い人もいるだろうから、
総合でクソなのは個人的な意見だろ、と言われれば反論のしようがないんだが。

737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:21:45 ID:6Rl4m6v4]
■このスレには大きく分けて

動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
PCモニタの代わりにして あらゆる作業をしたい
という2通りの人がいます。
それぞれ求める性能や機能が違うので、しばしば議論がすれ違い気味です。
各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後のより良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
建設的な意見を出せない人は放置しましょう。

■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう。

738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:22:22 ID:WEjK9aqd]
個人の評価自体認めないとかとんだ電波だよな

739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:25:08 ID:AWR4ith8]
自分の使ってる機種の弱点と改善点を出し合う→スレ健全化
人の使ってる機種の弱点だけを取り上げて叩く→荒らしの巣

740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:29:05 ID:fkSJfPIc]
もう全員名前欄に用途入れて話すか？ｗｗｗ

動画再生中心のサブモニタなのか、テキスト表示中心のPCモニタ代替なのか。



741 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 12:29:51 ID:e5CjqHbm]
>>732
ってことはパネルや動画再生エンジンについて、またPCモニタとして使えるレベルかどうかを
評価してはならんと言いたいのか
自分で何言ってるか解ってる？

>>733
個人の判断以外に何を聞きたいんだよｗ
>>684で客観的な評価としてとか言ってるけど、このスレの結論は個人的な評価だから認めないとか
どんな思考回路してんだよ

742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:31:06 ID:c5L+3Ed1]
>>736
> 視野角: IPSなので良い
> 色再現性: IPSなので良い
> 画素精度: LGなので酷い
> 表面処理: LGなのでぎらつく

昔ヤフオクにいた、コピったCD-R売ってたやつのQ&A
Q：これは著作権侵害では？
A：太陽誘電のCR-Rなので大丈夫です

似てない？

743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:32:19 ID:e5CjqHbm]
ほら、ID:c5L+3Ed1の本性が段々見えてきた

744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:32:46 ID:fkSJfPIc]
>>742
画素拡大写真や表面処理の度合い目で見てこい。
"LGだから"って意味が分かるから。

745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:33:58 ID:c5L+3Ed1]
>>741
個人的評価や判断が悪いといってるんではない。
それが絶対で他の人もそうでなければならないと押しつけているのが間違っているといっている。

これが結論だというぐらいならそこには個人の価値観によるものを含めたらだめだろ

これこれこういうことがある、
個人的にはこう思う
となんでできない

746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:34:18 ID:zPaJy7IT]
>>736
その理屈でいうとブラビアは↓でOK？

視野角: VAなので酷い
残像: 120Hz駆動なので良い
色再現性: VAなので悪い
画素精度: SAMSUNGなので酷い
表面処理: SAMSUNGなのでぎらつく

実際に検証した訳じゃないなら、イメージで結論を決め付けるのはやめような

747 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:35:56 ID:e5tcKEGz]
えーと、私としては、大画面のTVは入力作業には不向きだな、とか思っていたり・・・。

理由は、入力デバイスと出力デバイスの距離差、でしょうかねぇ。
通常はブラインドタッチですが、それでもマウスを使ったり切り替え等の際には
視点が手元に行くわけですから。
キーボードとTVの距離が離れると、それなりに違和感があるようです。
設置環境で有る程度は改善できるかも、ですが、
今のところは長時間の入力作業は辛いかな、というのが率直な感想です。

昼間は会社のノートを利用してるのですが、テキスト入力はこっちの方が楽ですね～。

もし良かったら参考にしてみてください～。

748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:37:09 ID:fkSJfPIc]
>>746
おｋ。
滲みを考えずパネルだけ見ればそうなる。
寧ろ最近少し改善されてきたLGより、Samsungの方が酷い。

"滲み"って要素を入れた場合はBRAVIAが必然的に上位になるけどね。

＞実際に検証した訳じゃないなら、イメージで結論を決め付けるのはやめような
自分で見てきて言ってるよ。
LGやSamsungのパネル品質は酷い。

749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:38:06 ID:dIULPcb+]
>>702
乙、カメラの型番は何ですか？
パナDMC-FX33ですか。

750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:39:35 ID:RHpxWtfq]
>>728
LZ75は？



751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:40:06 ID:6Rl4m6v4]
>>747
乙。
確かに持っていないと判らん情報だな。俺はこういうのが欲しいんだ。

752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:40:12 ID:fkSJfPIc]
パネル品質だけを見た場合
αIPS(VIERA,Wooo,一部のREGZA)≒ASV(AQUOS)＞＞|品質の壁|＞＞LG IPS(REGZA,EXE)＞＞＞＞＞Samsung S-PVA(BRAVIA)

テキスト使用メインで滲みを考慮した場合
BRAVIA≒AQUOS＞＞|滲みの壁|＞＞それ以外

753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:42:08 ID:zPaJy7IT]
>>741
動画再生エンジンがPCモニタに必要なのか？
ていうかその評価入れて、このスレ的にメリットあるの？
AVreviewの画質評価用BDのテストでも実証されてるがソニーは悲惨だよ
それとPCモニタとして使えるかどうかは、個人が用途に応じて判断するものだ
お前の意見として「使えない」なら、それはそれで結構だが勝手にテンプレ化するな
俺自身はテキスト表示もするから「滲むのなら使えない」と思うが、
他の人間がどういう使い方するかは人それぞれだ

754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:45:27 ID:RHpxWtfq]
>>748
おいおい、、、
・ソニーの120fpsは残像がむしろ強くなる
・基本的に、VAの方が色の再現性は上（視野角による変色は考慮外）
・半光沢だからぎらつきは少ない

ぜんぜん違うじゃん


755 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:45:53 ID:e5tcKEGz]
>>749
ビンゴです。
むしろソースを見られた予感(´･ω･`)

ピン惚け減少させるにはどうすれば良いかな～と悩み中だったり。
Web等調べた感じでは、

・スポーツモード等でシャッタースピードを上げる、ISO100
・三脚利用(まだ持っていない)
・光学ズームの最大値を利用
・部屋は暗くした方が良いのかな？
・レンズフィルタ利用(色再現性を無視するなら)

こんな感じで良いのかな～とか考えているんですけど、
カメラの扱いに詳しい方、もし良かったらアドバイスを。

756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:46:17 ID:0m5HIcfn]
>>752
　品質と性能は別だけどね。いくら品質管理が優れていても、性能で
劣るパネルは買いたくないなぁ。

>>753
　PCからの動画再生も用途に入るなら、必要でしょ。

757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:47:56 ID:RHpxWtfq]
>>752
パネルの品質って言葉がいまいち理解できん
ASVがランク上になっているから、視野角や応答性を指さない言葉のはずなのに
なぜかLGとSamsungで大きな差となってる。

>一部のREGZA
これは嘘、正確には過去の一部と下位機種
少なくともここで話題になるZ3500には一つも使われてない。

758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:50:06 ID:fkSJfPIc]
>>754
すまん。
単純な性能比較だから。

120fps時の見た目に関しては個人の好みでしょ。
駆動速度だけ見れば60Hzよりは改善されてるからおｋって言った。

色再現性はIPSの方が優れてるだろ。
コントラストやバックライト漏れはVAにボロ負けだけど。

光沢半光沢とギラツキは関係ないよ。
画素とコーティングの干渉で偽色や虹模様が出るのがギラツキ。
光沢半光沢は好みが分かれるから書かなかった。

759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:50:36 ID:RHpxWtfq]
>>755
EXIFに書いてある

三脚がないなら本とか積み上げて台にするといい
ズームはレンズ歪みを少なくするため
シャッタースピードは、ノイズが多くなるからむしろ遅めに
ISO感度を最低
タイマーを使って、シャッター押したときのブレをなくすように

760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:53:40 ID:fkSJfPIc]
>>757
もうちょっと細かく書けばおｋ？

画素精度・表面処理(光沢非光沢ではない)精度
αIPS≒ASV＞＞|品質の壁|＞＞LG IPS＞＞＞＞＞Samsung S-PVA

視野角
IPS系＞|駆動方式の壁|＞マルチ画素VA＞非マルチ画素VA

パネル自体の応答速度(最近のテレビでOD駆動させてないものは無いと思うけど)
OD駆動有りVA系＞OD駆動有りIPS系＞|OD駆動の壁|＞OD駆動無しVA系＞OD駆動無しVA系



761 名前：前々スレ270 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:54:39 ID:e5tcKEGz]
>>759
なるほど、本を積み上げてシャッタースピードは遅め、ズームでタイマー撮影と。

今晩にでも試してみます。ありがとうです～。


762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:56:50 ID:RHpxWtfq]
>>758
>120fps時の見た目に関しては個人の好みでしょ。

いや、ソニーの120fpsは高速カメラで撮ればわかるが生成した中間画像がボケてる。
ボケた絵を作り出しているわけ。

>色再現性はIPSの方が優れてるだろ。

残念ながら、違う。
VAで入力電圧に対する応答（応答速度じゃないよ）がリニアだけど、
IPSは対数式になっているため特に暗部の諧調の制御が非常に困難。

また、開口率が低いせいでVAと比べ、濃いカラーフィルタを使いづらいので
色域の向上も常に一歩遅れていた。

>画素とコーティングの干渉で偽色や虹模様が出るのがギラツキ。

だから、完全なグレアコーティングより干渉が少ないって話だ。

763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:56:59 ID:0m5HIcfn]
>>760
　Victor曰く、色による応答速度の差が少ないIPSの方が、OD込み
でも扱いやすいとかなんとか。

764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:57:34 ID:e5CjqHbm]
>>745
今までの使用者のレビューやアップされた画像などによって個人の評価がなされ
その結果導かれた結論なわけだが、そこらへんなんで完全に無視してただの個人
の評価とか言ってんだ？

765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:00:15 ID:fkSJfPIc]
>>762
＞いや、ソニーの120fpsは高速カメラで撮ればわかるが生成した中間画像がボケてる。
＞ボケた絵を作り出しているわけ。
中間生成はエンジン部が担当でしょ？
パネルだけを考えるから実際に生成される絵は除外して考えた。

＞色再現性
それはすまんかった。
知識不足だわ。
開効率に関しては同意。

766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:00:28 ID:RHpxWtfq]
>>760
>LG IPS＞＞＞＞＞Samsung S-PVA

表面処理は何とも言えないが、画素制度なら
LGに見られる不均一性はSamsungにはない。
表面処理ってパネルメーカがやってるのか？
それならソニーのS-LCDが同じサイズのレグザと違っているのは、これが特殊な例ということ？

>OD駆動有りVA系＞OD駆動有りIPS系

これは何とも言えない。
BtoWだけならそうだけど、GtoGなら逆転する。

767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:00:44 ID:e5CjqHbm]
>>753
DbD→可能
YUV滲み→あり
パネル→クソ
動画再生支点での映像エンジンの出来→なかなか

と書いてあったからこれにならっただけだが
勝手にテンプレ化するなとか、何様なんだよｗ

768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:03:38 ID:dIULPcb+]
>>755
光学ズームの最大でデジタルズームを使わずにA20任せで撮ったけど、
距離とか設定を換えながら、撮ってみると上手く撮れる位置が判ると思う
50cm～1mぐらいがピントが合いやすいと思う

769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:04:06 ID:0m5HIcfn]
　全てのドットに正対できる訳じゃない以上、視野角＝色再現性で
あって、VAのそれはカタログスペックでしかないと思うな。

770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:04:38 ID:fkSJfPIc]
>>766
そうか？
拡大すると結構ガタガタだぞ？＞S-PVA

表面処理はパネルメーカーがやるはず。
モジュールとして出荷する前の行程だから。

そういやIPSはGtGが速かったな・・・すまん。



771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:06:44 ID:WsjXSfc0]
ID:e5CjqHbmは、本気で邪魔だからコテつけてくれ、頼む
毎日毎日必死で粘着しててめえの意見だけを垂れ流しして
「個人の意見が」とか言ってんじゃねーよと

772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:11:40 ID:e5CjqHbm]
>>771
毎日なんて来てないからNGID入れとけ
嫌だと思ったら構うなカス

773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:14:41 ID:zPaJy7IT]
>>756
>>697でいつもの画像出してるでしょ
この画像を貼り付けるGKは↓
「ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。」
のコピペ貼ってるくるから、
「あれ？主張を翻して動画エンジンも重要っていうの？」と
疑問に思った次第。
まぁ、GKならソニーが不利になる動画エンジンについては
触れられたくないだろうから、人違いである可能性も大だが・・・

774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:16:25 ID:dIULPcb+]
VA好きだけど、X5000で満足できてるから幸せ者かな？

>>772
あなたのモニターは何ですか？

775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:16:40 ID:e5CjqHbm]
パネルがどうとかって大した問題じゃなくて、最終的に滲んで出力されることの方が
PC入力に関しては大問題だと思うが、なんでREGZA「だけ」は滲んでもOKみたいな
こと言い出す奴がいるんだろうかね

776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:18:49 ID:e5CjqHbm]
GKGK言ってる奴ってアホしかおらんと思ってるけど、本当にそうだな
大体GKとか言う奴って限られてるだろ

今時GK連呼てなあ

>>774
BRAVIAではないことは確か

777 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 13:23:04 ID:e5CjqHbm]
>>684でまるでREGZAの正当な評価を教えてみたいに登場しといて

最終的には

REGZAを叩いてる奴は個人的な意見で叩いてるだけだろ許セン毒電波送ルソコデ待ッテロ

みたいなこと言い出してるんだぜ？
どうよコイツの工作っぷりは
GKなんて真っ青だろ

778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:24:12 ID:zPaJy7IT]
>>775
少なくとも今日はそんな事言い出してるやつはいないが？
なんでそんなに被害妄想的なのか理由を聞きたい
東芝によっぽど恨みでもあるのか？
あるのならば事情を説明してくれ

779 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 13:24:58 ID:auMwsFh9]
毎日毎日ありもしない事を捏造するe5CjqHbmは完全にキチガイです
>>なんでREGZA「だけ」は滲んでもOKみたいなこと言い出す奴がいるんだろうかね
>>なんでREGZA「だけ」は滲んでもOKみたいなこと言い出す奴がいるんだろうかね
>>なんでREGZA「だけ」は滲んでもOKみたいなこと言い出す奴がいるんだろうかね


780 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 13:28:06 ID:e5CjqHbm]
>>778
滲んでもダメなのかどうかは個人の判断でしかない　＝＞　滲んでも誰にとってもNGなわけではない　＝＞　滲んでてもOK

OK？



781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:29:21 ID:e5CjqHbm]
>>778
何の関連もないのに他人をGK呼ばわりするようなお前は
いったいソニーに何の恨みがあるのか言ったらどうよ？ｗ

782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:33:38 ID:4XmtNMae]
だめだこりゃ

783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:37:07 ID:zPaJy7IT]
>>781
>>684の書き込み読んで

REGZAを叩いてる奴は個人的な意見で叩いてるだけだろ許セン毒電波送ルソコデ待ッテロ

って解釈してしまうのが妄想なんじゃね？

784 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 13:39:18 ID:auMwsFh9]
>>775
>>778
>>780
>>782
乙。スレ史上一番面白いやり取りだったｗｗｗ

785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:41:34 ID:e5CjqHbm]
>>783
最初こそ>>684と登場したが、最終的にはそいつがその状態になってしまってるって言ってんのに
日本語理解できないのか？

786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:45:16 ID:e5CjqHbm]
「滲んでもOK」とは誰も言ってないと言い張るなら、やはり「滲んだらNG」なのか？
それとも「滲んでも必ずしもNGとは言えない」とか逃げるつもりか？

基本的にPCモニタ用途としては「滲んだらほぼNG」だろ

787 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 13:45:58 ID:5Mv/EUl/]
PCモニタとしてはREGZAは滲むので不可ってことでいいのかな？

788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:53:17 ID:zPaJy7IT]
>>787
いいんじゃない？
これ以上キチガイに振り回されるのは東芝ユーザーが可哀そうだし、
話題に出さないのがいいと思われ
俺個人の意見だが、Z3500はモニタ用途じゃなくてリビング用途ならば
明らかなアドバンテージがあるし、HDMIドットバイドット表示が可能な上、
動画エンジンも高性能だからPC動画再生時も綺麗なんじゃないかと思う

789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:55:47 ID:fkSJfPIc]
>>787
おｋ。

>>788
同感だな。
PCに繋いで動画鑑賞専用にするならREGZAは有りだわ。

まぁパネル厨の自分としてはREGZAがIPSαにもっと出資してくれてれば・・・とか思うけどｗｗ

790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:58:47 ID:RHpxWtfq]
ところで、何気なしに使ってるけど動画エンジンって何だろ。
デコーダから倍速までの、絵を作る回路を統合して動画エンジンって言ってるの？

あと、REGZAがどうか聞きたい人はREGZAの何を聞きたいのか書けばいいと思うよ。
具体的なポイントを上げないと、結局にじむ議論に発展するんだから。



791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 13:59:28 ID:e5CjqHbm]
>>788
最後まで宣伝かよｗ

792 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 13:59:37 ID:5Mv/EUl/]
なるほど。
BRAVIAもS-PVAパネルで、PCモニタとして厳しいのかな？

793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:00:17 ID:MP6r5ueD]
>>789
パネル厨なのにREGZAをアリとする理由がわからん。

794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:00:29 ID:qLo+6lXB]
となると、テンプレの>>2
>■このスレには大きく分けて
>・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
>・PCモニタの代わりにして あらゆる作業をしたい
>という2通りの人がいます。
>それぞれ求める性能や機能が違うんで、しばしば議論がすれ違い気味です。
>各々の立場を理解してあげましょう。

これがおかしくなるな。
こんな感じか？

■このスレはPCモニタの代わりにしてあらゆる作業をしたい人向けのスレです。
動画やゲームを大画面TVで楽しみたい人はスレ違いです。

795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:02:10 ID:fkSJfPIc]
>>793
離れて動画専用なら、ドット精度や表面処理はそこまで気にならない。
このくらいのパネル厨だから。

テキスト用途にするならREGZAは絶対ありえねぇｗｗ

796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:02:38 ID:AWR4ith8]
270氏も「長時間の入力は辛い」と言ってる訳だし、REGZAは
滲み云々以前に文字メインの利用向けでは無い、で良いんじゃないか？

BRAVIAは文字入力も大丈夫というレビューがあるから、
それを信じて買うかどうかは個人の判断。

797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:03:14 ID:fwXBYYll]
次回はテンプレ改変よろ。

798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:03:26 ID:fkSJfPIc]
>>792
最大のアドバンテージである滲みがないってのがあるから強い。
が、パネルとしてはギラツキなんかが有るので微妙。

そんな個人的意見。

799 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 14:04:55 ID:e5CjqHbm]
あー、そういうことか

一昔前はBRAVIA、AQUOSはパネルがヘボイので滲むがREGZAはパネルが優秀なので
滲まない、と散々煽り倒してたけど、
今となってはAQUOS、BRAVIAともに改善されてしまって逆にREGZAだけが滲むという事実
が明らかになってしまったから、滲んでもOK、だってREGZAだからという方向にしようとした
けどそれも失敗したので、これからはPC動画ならREGZAが綺麗という方向にしようとしてん
のか

ムリだろ、もう

800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:05:27 ID:6Rl4m6v4]
PCモニタとして動画再生
PCモニタとして文字入力
どっちもPCモニタだろ。



801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:07:02 ID:RHpxWtfq]
>>792
S-LCDパネル。

やたら出てくる動画エンジンだけど、46か52のX5000とZ3500の評価を
比べればいいんじゃないか？って思って探しても46Z3500と52Z3500の評価は
あまり出てこないんだよな。、

REGZAはやっぱり小型モデルでパネルで勝ってるんじゃないのか？

802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:08:26 ID:fkSJfPIc]
>>800
どっちもPCモニタだけど、重視される部分が違ってくるから分けて考えないとカオスになるだろ。

動画再生なら滲みは無視できる。
パネル性能や動画エンジンでの比較が必要。

テキスト用途ならまずは滲まないことが最重要。
近くで使うのでパネルの品質も結構ポイントになってくる。
動画エンジンは二の次。

803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:10:49 ID:e5CjqHbm]
これからは「PC動画が綺麗なREGZA」で行きます　って宣言してるのか？

804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:11:51 ID:6Rl4m6v4]
>>802
ごった煮許容のスレだったのに
あくまで全部盛り専用の最強モニタ専用スレを作りたいなら
どうぞご自由に移住して下さいというのが筋って話だろ。

805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:12:37 ID:vFSJD+jT]
何かいつの間にか、スレタイの「PCモニタとして使う」＝「PCで作業する」みたいになってるな。

そもそも、スレの当初は液晶TVにPCの画面を出力する、ってことだけだった。
で、動画やゲーム用途の人と、WEBブラウジングや入力作業の人が共存してたんだけど
滲みの問題が出てきてからは、作業派の声ばっかり大きくなってる感じ。
自分も含め、AV用途派は1080pでDbD表示が当たり前になった現状
最近の滲む云々の流れはスルー、と。

806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:12:53 ID:XBa5CSYJ]
何このスレ・・・・・・・？
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807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:13:36 ID:e5CjqHbm]
文字「だけ」が滲むわけでもなかろうに

808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:14:14 ID:qLo+6lXB]
37以上の大画面で長時間テキスト用途で使用ってのが正直信じられん。
人それぞれだとは思うが、俺には体に負担大きすぎて結局サブモニタ買っちゃったよ。

ID:e5CjqHbm
もうお前最強ｗ

809 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 14:14:23 ID:5Mv/EUl/]
評判良くないS-PVAだとばかり思ってた。。。
PCモニタって言い方が悪かったね。静止画テキストベースって意味ね。
後はAQUOSとWooとVIERAか。VIERAの話あんまり聞かないね。

810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:14:43 ID:fkSJfPIc]
・PCと繋いで動画を見るスレ
・PCディスプレイの代替として使うスレ
・全部入り最強厨隔離スレ

もう分離した方がいいんじゃね？ｗ



811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:16:36 ID:fkSJfPIc]
>>807
HDMIで繋いで全画面で見たときに滲みが気になるのかお前はｗｗ

>>809
静止画テキストベースなら、滲まないBRAVIAかAQUOSしか選択肢ないだろうな。
で、パネルの品質も考慮するならBRAVIAはちょっと・・・って感じか。

VIERAはパネルは高品質だけど滲むよ。

812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:20:23 ID:e5CjqHbm]
>>811
気にならない理由がないわ

813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:23:29 ID:fkSJfPIc]
>>812
滲みの意味分かってる？
RGB→YUV変換が掛かることによる滲みの話だぞ？

既にYUV圧縮された動画を全画面で再生するのに何で気になるんだよｗ

814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:23:30 ID:e5CjqHbm]
結局、グダグダ言ってる言い訳は言い訳でしかなくて、REGZAの滲みは避けようがないわけで
BRAVIA、AQUOSにはどうあがいても勝てないということで終了だな

815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:25:49 ID:6Rl4m6v4]
レス番飛びすぎ。
もっとも大事なテンプレ：珍獣に餌を与えないで下さい。

816 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 14:25:50 ID:5Mv/EUl/]
VIERAも動画メインの方がいいわけか。
動画に強いか、静止画テキストベースに強いかで
オススメを分けた方がいいのかもね。
中には万能選手もいるんだろうけど。

817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:29:11 ID:e5CjqHbm]
>>813
滲む問題はおそらくほとんどYUV変換の問題
たいていのAV系プロセッサは内部処理がYUVになっている、
HDMIだと出力側も基本的にはYUVになっている（DVI-HDMI変換コネクタの場合を除いて）
PCつないでDVIで入力しても内部処理のためRGBから一度YUVに変換される。
実際にパネルにでるときは当然RGBに再変換がかかるけど
で、このYUV信号はYUV444で変換されていれば
変換の演算誤差程度の違いしかでないから見た目ではわからない。
何らかのフィルタがかかってるからそっちの方の影響がでかいし。
問題が出るのは処理能力等の問題でYUV422やYUV420などに落として処理をする場合
最近はコスト競争の影響でフルHD処理に余裕があるようなプロセッサはなかなか採用されないので結構あり得る
この場合色差信号が2ドット/4ドット共有されてしまうため
黒系バックで青系や赤系の色差成分の多い色で周波数の高い映像が（要するに文字とか）入力されると
エッジ部分が横2ドット/2x2ドット範囲にボケてしまう。
動画ではこういう部分は目立たないのでそれほど気にならないがPC入力だとああぁぁぁぁとなる。
さらにマルチ画素を採用している場合はにじみ部分が中間調なのでさらにああああと

818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:29:25 ID:59fWNFw+]
AQUOS、BRAVIAで決定だけど
目を大切にしたいのでアクオスPにする。

819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:31:12 ID:MP6r5ueD]
BRAVIAのギラつきって何だ？持ってて行ってるのか？
近くで見ても、AppleのCinema30とこないだまで予備機で使ってたDELLの2405WFPのほうが
百倍どころじゃないほどギラつきあるぞ。

全黒 50%グレー 全白ともに。

輝度ムラはひどいけど、色はテレビのほうがよっぽど均一だ。
古いAQUOS(GD1)もそうだけど


820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:36:12 ID:YgVPmcEE]
>>817
MPEG系圧縮された動画をPCから全画面で出す分には、
目で見て分かるほど劣化するところないんじゃないか？
MPEG系自体が既にYUV420になってるんだから。

おまいのPCの中の動画が、映像スタジオ直送ソースのRGB24で揃えられてるなら別だが。



821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:38:37 ID:YgVPmcEE]
>>819
そりゃ液晶ディスプレイと比べれば、いくらS-PVAでもBRAVIAの方がマシに見えるだろう。
同じテレビ用パネル同士で比べれば、ASVよりS-PVAの方がギラついて見づらいと思うけど。

822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:49:13 ID:zPaJy7IT]
>>809
なんか勘違いしてるようだが、「S-LCD」はソニーとサムスンで作った会社名であって、
パネルの方式や種類じゃないぞ

823 名前：不明なデバイスさん [2008/01/29(火) 15:02:08 ID:5Mv/EUl/]
むー、そうなのか。
S-PVAは目に優しいスレでも評判良くないんだよね。
完璧なのはないねぇ・・・。

824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:12:33 ID:zPaJy7IT]
現状YUV変換で滲まない機種がブラビアかアクオスの一部機種って二択だから仕方ない
このスレはその為だけに不本意ながらブラビア使うやつが存在してもおかしくないってスレ
になっちまったしな
自分はビクターの新機種が滲まなければいいなと期待はしてるけどね

825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:16:23 ID:GPNt7tK/]
透きあらば、叩く
それ

826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:17:51 ID:vFSJD+jT]
IPSαパネルに、BRAVIAエンジン積んだTVが出れば最高なんだがなー

SONYがSAMSUNGなんかと手を組まず、IPSαに出資してれば……

827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:23:32 ID:unuFCckh]
人多すぎて訳若芽だが、ネタ投入

FP241WZ
テキストやネット使用では、目が疲れる
色再現性は、可も無く不可も無く、コントラストが低く、ちょっと色あせた感じ

動画再生では、残像感が無いが、60fsのカクツキが気になる(動画が30fsだと30fsのまま)
ベタ絵のわずかな色の境目が気になる、ざらざらした感じ


46X5000
テキストやネット使用では、視点が離れるから目が疲れない
色再現性は、好みの色が出せる、コントラストが高い

動画再生では、残像感は有るが、30fs動画も120fsの滑らかな再生ができる
ベタ絵のわずかな色の境目が気にならない、自然な色合い


※あくまで、個人の感想です。人により効果がでない場合があります

828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:35:19 ID:0m5HIcfn]
>>827
　タッチタイプがばっちりな人なら焦点距離が離れて目が疲れないの
かな？　あと、手元の文書を入力するような使い方をしない人。
　焦点距離が頻繁に変わるのはかえって疲れるからなぁ。

829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:42:35 ID:RHpxWtfq]
>>822
S-LCD社の作った製品であるところのS-PVAパネルの
製品名だかブランド名もまたS-LCDパネルだよ。

寒のS-PVAと同一視されているけど、同じとも違うとも言い切れない
少なくとも、パネルの表面仕上げは違うようだし。

830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 16:35:18 ID:AWR4ith8]
>>828
俺なら、270氏と便器の二択なら270氏の発言を信じる。
TVパネルのTXT利用感が本当にPC用パネルより上なら、
過去スレ、他スレでもっと取り上げられているだろう。



831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:04:10 ID:XXVe+/Ko]
Z3500買った奴はSONY嫌いな奴ばかりだろう。
秋冬モデルでX5000を対象から外したら
必然的にZ3500になるしな。同じような
性能もった機種だと

832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:18:18 ID:L0GxNjs/]
>>670
日立は？

833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:35:03 ID:WEjK9aqd]
結局REGZAをごり押ししにきただけだったのかよ

834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:40:22 ID:tK5ODFH9]
BRAVIA 40V5000だけど、1日1時間強のテキスト入力で
目の負担の軽減を実感してます。前に使っていたDELL24インチ
は全く使わなくなりましたが、久しぶりに画面を映してみると、
「なにコレおもちゃ？」といった感じでした。
再びDELL24インチを使うことはないでしょう。

40↑の大画面は（滲まなければ）テキスト作業に最適と思います。



835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:43:11 ID:6Rl4m6v4]
写真うｐ希望

836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:48:55 ID:WsjXSfc0]
>>835
>>40↑の大画面は（滲まなければ）テキスト作業に最適と思います。
これだけ見て、放置推奨だと理解汁
どうせ便器か荒らしの回線切替か携帯だ

837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:53:17 ID:unuFCckh]
価格差が3倍以上だから、比べるのが可哀想だけどね
動画もテキストも大画面で離れて見た方が良い事は確か

838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 18:28:47 ID:auMwsFh9]
はいはい便器わろすわろす。

839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 20:19:02 ID:NY8a41lJ]
レス多いなー

840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 20:35:17 ID:mbDLqVzQ]
ｚ3500買おうと色々調べたら、駄目駄目なのがわかった
コントラストも悪く色が汚いとか



841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:32:21 ID:YLH0T1cl]
大画面のテキスト打ちでの目疲れは>>828の言う通り。
常に画面との視距離を保っているなら快適なんだろうけど
焦点を変え変えしてるとかなりキツイ。毛様体小帯（ピントを
合わせる筋肉の緊張）が目疲れの原因。これも個人差があって
ここが弱い人もいれば強い人も。
そういうわけで俺はアクオスP。

842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:36:22 ID:hV1csmDf]
つまり、ブラインドタッチできない人も
大画面は辛いってことかな。ネットで検索するにも
レスを書くにもキーボードと画面を交互に見なきゃならないしね。

843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:44:53 ID:8r0YO6WD]
そこで大画面モニタと、テキスト入力用モニタのデュアル使用ですよ

844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:49:17 ID:zPaJy7IT]
>>843
それなら別に滲みとか拘ってもしょうがなくね？

845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:59:01 ID:c5L+3Ed1]
>>844
だれか拘ってるか？

846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:13:12 ID:zPaJy7IT]
ID:e5CjqHbm（笑）とか

847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:17:56 ID:e5CjqHbm]
>>846
どこまでも恥ずかしい奴

848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:39:06 ID:8wE1VKEG]
アクオス３２P使ってるが、目の疲れなんて感じないぞ

849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:44:35 ID:be/YUdaj]
レスが進んでいると思ったらこれか。。。
本日のまともな書き込みは>>806だけだぞ。
お前ら、幼稚すぎです。

850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:56:39 ID:NY8a41lJ]
>>843
動画に使えるPCモニターと、文字が綺麗なブラビアを並べれば良いのかー？
このスレ的にも、それが最終形態だろうね。
そんな人どこかに居たような気がするけど。



851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:57:48 ID:sryOLyzg]
>>848
だからAQUOSのPは疲れ目知らずなんだってば。

852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:01:51 ID:NY8a41lJ]
ココってスレ立て何番？
つか有り得ない位、進みが早くね？

853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:07:59 ID:8M1xT7tE]
>>848
AQUOSのPはパネル精度高いし滲みもないから当然。

854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:21:00 ID:8wE1VKEG]
ついでに言うと、３２Pは文字がジグザグになるなんて言ってるヤツは
実機を見ていない馬鹿

855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:23:51 ID:plU07++Q]
>>850
ということはブラビアとXEL-1を置いてる俺が勝ち組だな

…全然そうは思えない件

856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:27:26 ID:8M1xT7tE]
>>854
文字がギザギザになるほどじゃないだろうけど、
黒背景に青文字だと若干違和感有るぞ。

それでも滲みがないから、滲みのある機種よりは良いと思うけどｗ

857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:38:41 ID:iAl+XOhb]
でも黒背景に青文字とかってあんまり見ないしなぁ
32Pが神機に思えてきたｗ
テキストだけなら俺はTNパネルの液晶モニターが良いと思うし、安いから別に買ってもいいんだよね

858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:48:39 ID:2SYfwOvw]
ttp://www.uploda.org/uporg1224540.png

859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:52:32 ID:WurSxKEn]
店で実機を見たが、発色は明らかに 32P>26P だった
PC画面も文字入力まではチェックしてないが特に違和感はなかったな

映りの悪くなった自宅のTVを観てると日に日に物欲が高まってくるー

860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:53:10 ID:0Ilk460c]
疲れは設置距離に関係しないのか？



861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 00:01:13 ID:qMBeguM+]
>>858
32Ｐだけど確かに違和感あるな・・。

862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 00:03:34 ID:8M1xT7tE]
>>857
まぁそりゃそうだなｗ
滲みのある機種よりマルチ画素の32Pのが良い感じだと思う。
視野角広いしな。

863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 09:24:19 ID:neI/zUi7]
32P1の黒青の件だけど>>407氏が画像うｐして
色温度の調整で完全対処できる事を証明してくれてる。

864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:13:31 ID:CgaOizN8]
俺がそうなんだけど、趣味用のパソコン(ゲーム、動画再生)と
仕事用のパソコン(資料作成、経理)を別けて使っている人は結構多い？
このスレではTV1台で何でも出来る長所ばかり書かれているけど
逆に1台での短所と2台使いの長所は何だろうと思ったり。

865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:35:17 ID:OmHdmQBb]
スペース

866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:36:54 ID:yJTV465X]
PCは1台だがディスプレイは分けてるな。
文字表示専用のPCディスプレイと、動画専用の液晶テレビ。

1台での短所は、そりゃ完璧な機種が無いことだろう。
2台での長所は、PC用とテレビで使い分けることでの快適な作業・視聴環境。

2台の短所は場所取ることとカネが掛かることだろうなｗ

867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:41:05 ID:lR3DCqiM]
あと短所はPC環境にもよるけどテレビ見ながらPCができない事。
PCにテレビチューナー付ければ解決だけどね。
アクオスPにとブラビアにはPinP機能があるけどブラビアはアナログ接続の時にだけしか
できないみたい。（解像度を落とすとデジタルでもできると報告もありましたが。）

868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:46:42 ID:+7xG1R+w]
>>867
ブラビアってまじで二画面でHDMI出力できないの？

869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:57:18 ID:o+xIth8t]
>>868
それは分からんが二画面を使ったPC使用は全く使い物にならないと
使用者からの報告多数。

870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:10:03 ID:fP2Jdz+X]
2台使っても金銭面では余り変わらない予感。
大画面TVつけっぱなしだと電気代は高くつくし、
眼や肩が凝らない為の家具を準備しないと作業は厳しいだろう。
場所の問題さえクリア出来れば2台使いが順当。



871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:32:52 ID:CgaOizN8]
>>865-870
レス感謝。
電器屋の店頭でビクターの37インチに惹かれて新モデルを花王かと悩んでいたが
このスレで全く相手にされてないようなので突撃を躊躇ってた。
部屋の趣味用パソコンをリビングパソコンに転向作戦で、2月末に突撃予定


･･･だが、大蔵大臣の許可が最大の難関orz

872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:36:26 ID:vvQ9+k3W]
大蔵大臣って今時使う人めずらしな

873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:46:05 ID:OmHdmQBb]
2台を並べて使うんかな
なんかバカバカしくね？
母艦1台と安いノートPCがあればいいと思うけど

874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:52:23 ID:yJTV465X]
バカバカしさを上回る利点があるなら良いだろう。

875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:55:34 ID:CgaOizN8]
歳がばれるorz ＜　×大蔵大臣 ○財務大臣

>>873
部屋のパソコン1台をリビングに引越しするつもりです。
これから数日かけて、アレなデータをRに待避する作業が･･･

876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 12:11:04 ID:Sc2gC3GK]
ビクターの新型興味あるから買ったらレポよろしく

877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 12:19:18 ID:vvQ9+k3W]
大蔵大臣は2001年度に財務大臣になったみたいだね

878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 13:39:32 ID:0/yPNQRt]
OHKENの大蔵大臣はずっとあのネーミングのままなのだろうか

879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:44:26 ID:yJTV465X]
AQUOS Xが気になるけどどうなるかなー
チューナユニットとはHDMIで繋ぐみたいだけど・・・

880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:13:15 ID:LTnwNvZt]
>>873
奥に大型テレビ、手前のテーブルの上に液晶モニタ設置
テキストの読み書きはやっぱモニターを見下ろす感じで手の届くぐらいの距離がいいな



881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:30:50 ID:Pbgc31B2]
そりゃあ、PCやるんだったら近距離のモニタの方が楽だよな
でもこのスレ的にはテレビと共用と言う事だから多少の事は目をつぶらなきゃ。
テレビはやはり大型の方がいいのは当然。だとしたらブラビア40以上で鉄板。
テレビはそこそこ、PC使用重視だったら目に優しいアクオスPが鉄板。

882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 17:13:20 ID:OmHdmQBb]
俺は32インチテレビ1台を至近距離（60cmぐらい）で完全常用だけど、フルHD表示が出
来ないという不満以外は何ら問題なく使ってるよ
株価見たり書類作ったりPCゲーム（FPSメイン）やったり2ちゃんやったりしてる
休日なんかで丸一日使うこともあるけど大丈夫だ
前は17インチCRT使用でブラウン管厨だったけど今やすっかり宗旨変え
AQUOSの32Pがすごく欲しい

883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 17:26:37 ID:fP2Jdz+X]
32インチで60cmだとどう見えるのか興味ある
出来れば写真うｐして欲しい

884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 18:07:30 ID:Yd1OSIB+]
>>882

俺は株価チャート見るのに縦768がどうしても我慢できなくて、32P買ったｗ
なんで縦1200のモニター買わなかっただと？やっぱテレビも見るしなぁ・・大河ドラマとかすげえ綺麗だし。



885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 18:30:55 ID:ivJ6y9/M]
テキスト打ちの場合はドットピッチが小さい方がいいな。
離れれば同じ、てのは感覚的に違う気がするんだがどうだろう

886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 18:53:40 ID:qoBJhRO9]
>>883
暗いのもあるが携帯電話カメラなんで写真がショボい
暗いのと携帯カメラがショボいからなのか解らんが白地に青文字がにじんでる
ように見えるけど実物は「まったく」にじんでないよ

www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00629.jpg.html

>>884
羨ましいのう
32PってPinP出来るんだっけ？

887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:22:28 ID:KQ2+YQVJ]
>>884
2台買ってるのにPC専用とTV専用に分けなかった理由を知りたい

888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:54:00 ID:sWuyNxcq]
現時点では32Pがベストバイってことだな

889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:58:50 ID:/6lzBbSu]
そうか、それならBRAVIA買うか

890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:00:54 ID:iFyzdSjB]
>>888
同感。
テレビとしても満足できる大きさだしPC使うのにも◎。
おまけにPinP付きでながら見OK。
ネックなのはもう少し枠がスリムにならなかったのかとか
まだ値段が高いとかシャープの白線に対する姿勢が気に入らんとか。



891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:03:38 ID:VAh6q6lY]
10MのHDMIケーブルと５MのUSBケーブル使ってwoooをモニターにしてるんですが
USBで繋いだマウスとパッドに遅延があり、まともに操作が出来ません。
これは延長ケーブル、HDMIケーブル、PC、wooo、どれが原因でしょうか？
PCは先月14万くらいして組んだのでロースペではないと思います

892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:03:47 ID:JPAYJMzh]
ベストとかいうと荒れるからこんな分け方で

PC用途向け
32インチ以下　AQUOS P
32インチ以降BRAVIA

動画用
EXE
REGZA
VIERA

893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:05:50 ID:JPAYJMzh]
>>892
訂正
PC用途向け
32インチ以下　AQUOS P
37インチ以降 BRAVIA

動画用
EXE
REGZA
VIERA


894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:07:33 ID:iFyzdSjB]
>>893
失礼しました。
確かにあなたの言うとおりです。

895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:20:12 ID:Rtxo1qwZ]
あー、昔検討したなぁ。
12インチくらいの手元モニタ(サイドバーみたいな情報とかメーラとか)+大モニタな環境
面倒で止めたけどw

896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:23:04 ID:mLYWMlKP]
BRAVIAはパネル品質が落ちるという話もあるし、
37インチ以上の静止画も、長時間利用が前提ならAQUOSがいいんじゃないか？
PC利用が何を意味するのか判らないが、
例えばワードやエクセルだけを使う人にとってはASVパネルの利点が出そう。
無論滲む配色を利用する場合は間違いなくBRAVIA推奨。

897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:25:46 ID:QR4Z3WrF]
>>893
動画用と言ってREGZAを進める理由も
AQUOS、BRAVIAを抜く理由もないんだがな。
REGZAなんて何の特徴もないのに。
なんで無理して入れようとするの？

898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:31:59 ID:KQ2+YQVJ]
NGID:QR4Z3WrF

899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:33:52 ID:KQ2+YQVJ]
>>896
まあ、そういう風にいろんな意見があるから
これが一番っていうのは決めちゃだめってことだよ

900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:36:01 ID:nh0OnQGl]
>>897
大人の事情



901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:37:06 ID:qoBJhRO9]
だが現状はAQUOSとBRAVIAの二大巨頭状態なのは否めないだろ

902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:39:38 ID:qoBJhRO9]
PinPできればテレビ用とPC用に分けるこたぁないな
ウチはPCに地アナテレビがついてるが、見れるが見たくないｗ
32Pが10万円ぐらいになってくれればトリニトロンWEGAを引退させられるんだが・・

903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:45:34 ID:yJTV465X]
＞AQUOS、BRAVIAを抜く理由もないんだがな。
ここは同意。

＞REGZAなんて何の特徴もないのに。
＞なんで無理して入れようとするの？
これは上の文と破綻してるぞｗｗｗ
入れない理由が無いだろうがｗ


動画用に関してはもう、「個人の好みでお好きなように」でいいんじゃね？
実際の所これが結論だろ。

904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:50:29 ID:JPAYJMzh]
失礼、動画用はAQUOS　BRAVIAも含める。だ
>903が書いたとおり
とりあえずHDMIがついてれば、あとは動画エンジンの好みで

905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:54:45 ID:Gt1TAhrb]
少し早いですが、次スレ建てました。

液晶テレビをPCモニタとして使う総合スレ Part11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201620324/

906 名前：不明なデバイスさん [2008/01/31(木) 00:07:46 ID:Ehofqgzh]
>>897
REGZAの存在そのものが我慢出来ないみたいだなｗ

907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 00:49:42 ID:VRpqs+iD]
>>883
32P　視聴距離60㎝
ttp://www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00012.jpg

　　　　　　　　　　120㎝
ttp://www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00013.jpg

テレビ見るなら　120㎝　　この距離がお気に入りｗ
ttp://www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00014.jpg



908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 00:57:54 ID:/XGnbC9b]
>>907
60cmは近すぐるｗ
目が痛くなりそｗｗｗ

909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:44:34 ID:x/UGAfRP]
>>907
世界の亀山&フルスペックシールを剥がしてるの
初めて見たw

910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 01:50:17 ID:xKO0C7n5]
ほー、こんななんだぁ、別テーブルでキーボードじゃないのか。。。



911 名前：不明なデバイスさん [2008/01/31(木) 02:04:35 ID:9+NWmRRI]
ここは、　PCモニタとして使うスレ　なので、　動画をちょっとみるためのディスプレイ　じゃないわけ。

その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。

俺は気にならない　とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。

全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。

これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP（正し32インチは除く）だけなんだ。


中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。

中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。

ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。


事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。




912 名前：不明なデバイスさん [2008/01/31(木) 02:05:53 ID:Ke5Ctk1x]
3行にまとめてくれ。無駄に長いと誰にも読まれないよ。

913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 02:19:37 ID:fxrB6e+H]
新参乙とでも言ってもらいたいのか？ｗ

914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 02:55:10 ID:xKO0C7n5]
3行でも読まん。
ってかとっくにNGだ。

915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 08:31:46 ID:9oqBcVjt]
>>907 乙

しかしオリンパスのデジカメって
ずいぶんノイズ多いのね
室内だからかもしれんがISO64でこのノイズは凄いね

916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:10:34 ID:LIdc4RzD]
>>907
乙！これが32P1か。
すごい文字が綺麗だな。しっとりしてて目に優しいと言われるのが分かる。
距離は100ｃｍくらいがちょうどいいのかな。すごい欲しくなった。

>>911
このバカ、まだ32インチは除くとか書いてるよ。

917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 16:09:34 ID:Rz95FK5E]
釣りだったらそれはそれでかまわないんだけど、
コピペに反応するのはカコ悪い。

918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 17:53:03 ID:e8WH6Mqu]
ただのコピペ訂正指摘廚だろ

919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 21:29:04 ID:bJlkggUj]
>>916
ノイズが多すぎて質感まではつかめないんだが、
これならどんなテレビ撮影しても同じに見えるだろ

920 名前：不明なデバイスさん [2008/01/31(木) 23:16:06 ID:GsUWjmOd]
このスレ読ませてもらってBRAVIAに傾いてたんだが、HDDレコ機能と価格の安さでREGZAZ３５００の37インチ買った
もしPCモニターとして不合格でもTVとして満足しようと思って・・・

感想としては普通にネットしたり２CH程度では十分でした（D-SUB)
設定とかHDMIとか良くわからないんだけれど、とりあえず報告まで
ただ慣れてないせいか、目は疲れる気がするよ。



921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 23:42:11 ID:ZacTTSZw]
PC入力は脇に置いても、テレビとしてその寸法の小ささはどうかなと…
まあ、要らん世話だが

922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 23:46:13 ID:GsUWjmOd]
ブラウン管の32インチだったもんでね　ウチには３７で十分ですよw
デカイの好きな人には物足りないかもしれないけどね

923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 23:54:35 ID:rZq/3y66]
>>922
板違いだけどプラウン管の32インチだったら
液晶の37インチって小さく感じない？

924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 23:58:38 ID:fxrB6e+H]
先日ブラウン管の32からXの40になった俺
すっげ～デカく感じる、てかデカいｗ

925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/01/31(木) 23:59:20 ID:GsUWjmOd]
2回りくらい大きくなった感じはするよ。同じ３２同士だったら小さく感じたかもしれないが

926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/02/01(金) 00:00:30 ID:eWAu1xAT]
32P1って。アスペクト比の固定拡大や、
旧作ゲームのフルスクリーンモードでのプレイは
問題ないのでしょうか？

主に知りたいのは、
640×480
800×600
1024×768
の解像度かつ、アスペクト比固定拡大です。

927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/02/01(金) 00:19:59 ID:CPIHHiX2]
>>926
エロゲヲタ乙
うちのGXでさえその辺大丈夫だし、PC接続前提のPなら余裕じゃね

928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2008/02/01(金) 00:42:07 ID:cf/PVu72]
寧ろDVIついてるんだし、ビデオカード側のスケーリングが使えるんじゃ？
GeForceとintel内蔵は出来たような。




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