- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 01:32:28 ID:gt77hSpc]
- 過去スレ
【24型】 総合 比較 【WUXGA】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157899545/
【24型】 液晶ﾓﾆﾀｰ比較 総合2 【WUXGA
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165115353/
【24型】 液晶ﾓﾆﾀｰ比較 総合3 【WUXGA】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177319229/
■参考まとめサイト
液晶モニタ de 次世代ゲーム機 - livedoor Wiki（ウィキ）
wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage
Transcoders info in 2ch（トラスコまとめサイト）
trasco.s53.xrea.com/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ - wiki@nothing
wiki.nothing.sh/1133.html
- 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 01:42:58 ID:mv+VZwgU]
- 「ハイカラーガンマ値」ってdellの2407 HC以外は何がある？
- 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 02:14:30 ID:DCDfRzHw]
- すごい時間差だな
- 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 02:29:22 ID:mv+VZwgU]
- うん。待った。
- 5 名前：不明なデバイスさん [2007/09/29(土) 04:00:30 ID:c26w2Zwl]
- で、２４型は今どれが一番お得なの？
- 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 20:13:29 ID:ymOiF84H]
- >>2
DELL 2407WFP-HC
DELL 2707WFP
EIZO CG241W
I-O DATA LCD-MF241X
Lenovo L220x
MITSUBISHI RDT241W
MITSUBISHI RDT261WH
NEC LCD2690WUXi
SONY VGP-D24WD1
- 7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 20:26:50 ID:DCDfRzHw]
- VGP-D24WD1は気になるな
デザインだけで言えば一番好きだ
まあパネルがなんなのか分からないんじゃあしょうがないんだけどな
- 8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 22:16:25 ID:WMCNmdwJ]
- ヤマダで売ってるアクリルのやつは？
あれも24でWUXGAだね
- 9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/30(日) 07:13:09 ID:9gN4RNoF]
- WestingHouse L2410NM か
MVA (PかAかは不明) / DVIなし
前スレからコピペ
ピボット不可/回転不可
モニタの傾斜、高さ変更可能
PiP不可
メニュー操作しにくい
かなりの枠テカ
ttp://www.extremetech.com/image_popup/0,1694,iid=176883,00.asp
明るい（ギラつく？）
色は悪くない
ガンマ補正無し？
設定をかなり煮詰めないといけないらしい
総合評価10点満点中4点
- 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/30(日) 08:01:03 ID:g0+MJuHt]
- >>9
あ、それ俺が書いた奴だ
海外のサイトからのコピペだから信用性については何とも
- 11 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/10/02(火) 14:51:54 ID:BCqVh1nf]
- ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec01.htm
> 未発表で業界初となる22V、26V型のフルHD液晶テレビを参考展示している。
> PC用ディスプレイとしての使用も想定したというモデルで、キーボードと
> 合わせての展示を実施。具体的な商品形態や発売時期、価格などは未定だ。
24型だけ、ラインナップにないのかよｗ
- 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/02(火) 15:37:26 ID:d4GZpQXa]
- >>11
？
PCモニタはWUXGA。TVは1920x1080。
解像度が違えばドットピッチが一緒でもサイズは異なるだろ。
- 13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/02(火) 18:34:51 ID:emGRts9o]
- 23型WUXGA出してるメーカに「24型ないのかよw」とか言ってたりして
- 14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/02(火) 18:37:51 ID:/u7VVOx1]
- そんな事より有機ELの方が魅力的
思ってたよりも安いな
実用サイズでの実用化は2、3年後くらいかなあ
- 15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/02(火) 23:49:52 ID:UKe51Dnq]
- >>14
でも有機ELは、PCディスプレイとしては「焼き付き」の問題があるしなぁ
まあ、昔の液晶だって欠陥だらけだったし、時が解決してくれると思うけど
- 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/03(水) 03:31:50 ID:DVe1JhKd]
- 焼き付きまくりのブラウン管使ってたんだから大丈夫じゃねえの
- 17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/03(水) 12:56:43 ID:dj2GWDZA]
- 無い物ねだりしてもしょうがないわけだが
WUXGAはどれをとっても基本となる液晶パネルがPC用途に不向きだと思う。
テレビを見る距離考えたら、PCモニタを見る距離は粗探しの距離だ。
- 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/03(水) 13:39:15 ID:fcIk0Hye]
- シャープが亀山のパネルを採用したフルHD対応の22インチと26インチ液晶テレビを参考展示してる。
シャープ －業界初の26型フルHD液晶や「未来のテレビ」披露
26型液晶テレビ www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/cea8_03.jpg
22型液晶テレビ www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/cea8_04.jpg
■ 初のデジタルチューナ内蔵26型液晶テレビなど
フルHD液晶テレビの最小モデルとなる32型よりさらに小型の26/22型を参考展示。
キーボードが置かれていることからも推測されるように、PCディスプレイとしての
パーソナル用途を主に想定している。パネルは亀山工場製。
今回の参考モデルではデジタルチューナをディスプレイ部に内蔵し、製品版でも
地上/BSデジタルチューナの搭載を検討。発売時期や価格は未定だが、
「従来の26型より2～3万円程度の上乗せ」での実現を目指す。
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm
- 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/03(水) 18:35:44 ID:tWjj6FFr]
- でも解像度は1920x1080なんだよね・・・
- 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/03(水) 19:51:08 ID:dj2GWDZA]
- >19
で?
- 21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/03(水) 22:01:29 ID:4gnk2HIs]
- 1200ないならｲﾗﾈ
- 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/03(水) 23:31:03 ID:X0AN2a39]
- テレビとしても使うことを考えると、1080のほうがいいけど、
デザインは相変わらずダサすぎる。ありえない。
これなら三菱のワクテカの方がマシ。。。
- 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 00:00:03 ID:+n+yqIfu]
- PC用ディスプレイとして考えているなら、1600*1200は
是非とも出力可能にしてほしいよなぁ
- 24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 00:13:18 ID:NaajRl0L]
- 縦1200の予定は無いってはっきり言われた
あくまでもテレビだそうだ
- 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 05:28:42 ID:wzFtL9e8]
- >>22
正直デザインはどこもドングリの背比べだろ。
ホントはMACみたく懲りたいんだけど製品がない。どれも同じに見える。
唯一違うと思えるのはベンQのFP241VWくらい。
- 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 13:18:07 ID:uxHLwTwP]
- 以前CRTではモニタ外形のサイズで画面インチの数字としていたらしいけど
液晶ではどうなってるんだろう
というのも>>18で枠がぶっといから実表示画面サイズが小さくなってることとかない？
- 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 13:33:41 ID:qATDVrx2]
- CRTは管のサイズ。液晶はパネルのサイズ。枠で表示を隠さない限りありえない。
- 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 13:36:29 ID:qATDVrx2]
- と思ったがV付いてるから枠で隠してることも無いな。
- 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 21:22:19 ID:ykf6Z120]
- >>27-28
なるほど，v調べてみたらすごく合理的なサイズ表示なんですね
- 30 名前：不明なデバイスさん [2007/10/08(月) 18:10:19 ID:jnTmcsN3]
- WUXGAの液晶買おうといろいろ悩んできたけど結局何にするか決まらない難民です。
っていうか最近、そもそも何でWUXGAにこだわってんのかなとすら思えてきた。。。
こんなおいらにみんなのWUXGA買う目的を教えて下さい。
- 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:45:59 ID:db+X2YX2]
- >>30
フルHD
- 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:05:57 ID:Cu2F4nXU]
- なるべく広いデスクトップ領域が欲しい -> UXGA
テレビ等が4:3->16:9にシフト -> WUXGA
人に聞いて目的を作る程度であれば、やめておいたら?
- 33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:01:57 ID:jnTmcsN3]
- レスありがと
WSXGA＋からの買い替えってだけでWUXGAを考えてました。
モチベーション上げたかったのでちょっと皆さんのを参考にしたかったんです。
いろいろ細かい希望とか考えず
・フルHD→WUXGA
・地デジ映したい→HDMI付いてる奴
ってシンプルに考えて機種選ぼうと思います。
- 34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:25:58 ID:Cu2F4nXU]
- あまりシンプルに考えないほうが良いかも。
WUXGAって、どつぼにはまるとPC総入れ替えって場合もありますからw
- 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:32:02 ID:Crd4rvuJ]
- アニメ用途ならどれがいいでしょうか？
PC組み替えるついでに、チューナーつけようと思うのですが
一応、BENQのWJが安くて手ごろかなぁっと感じていますが、
三菱の241WGも最近はポイント合戦で実際は9万切ってる感じですし
- 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 00:34:13 ID:M99Pame3]
- CEATECに参考出品されていた26インチフルHDAQUOSのパネルはマルチ画素じゃないらしい。
PC用途としては縦解像度が1080しかないのが残念だが、それを我慢できれば悪くないものになりそう。
- 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 00:34:36 ID:9vDKvvpB]
- 「大体のことはそつなくこなすし、欠点が特に無いからこれ買っとけばおｋ。」
なんて感じのWUXGAモニタはまだ存在しないよね？
- 38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 00:58:45 ID:DJMPfb+A]
- PC接続だけに限ればエロのTV241で概ね妥協できている、俺。
所詮地デジ見る程度なのでD端子の仕様は目をつむっている。
- 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 01:06:31 ID:KkUrNefn]
- パネルがギラつかず目に優しく鮮やか且つ正確な描写で入力端子も豊富でバグも無く
DbD、レターボックス、アス比維持拡大等各種表示も完璧でドット単位で画面位置を調整できて
ムラ補正もついててPinPも出来てその窓位置も無段階で自由に調整できて
使いやすいインターフェース、スタンド、人を選ばないデザインで
ピボットも出来てメーカーサポートも完璧
これくらいでそつがないかな
こんなWUXGAモニタは存在しないんじゃないかな
- 40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 02:09:32 ID:F7ti/Yub]
- どうせスペック厨だろ
使いもしない機能ごてごてと要求するのは、頭悪い証拠
- 41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 09:22:54 ID:eglej2dO]
- >>39
リモコン
- 42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 16:52:40 ID:Jh8W87hW]
- >>39
リモコンが無い時点で買う気がしねぇｗ
- 43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 17:17:54 ID:DJMPfb+A]
- リモコンって
PCモニタとして使うのであればPC側からソフトで対応すれば済む話だと思う。
エロの話だとすれば、やりたいことは良い線行ってると思うが
じつに出来が悪いとしか言いようが無い気がする。
TV241からPCモニタ以外の部分全削除したもの提供したほうが
酷評されずに済んだかもしれない。
- 44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 19:02:54 ID:BA1GaZ9m]
- リモコンは別売りで3万位でいいよ
- 45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 09:11:25 ID:uQSkelQP]
- フルHDとWUXGAの違いって、かなりあるもんなのかな？
- 46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 09:17:57 ID:Pim4GSTQ]
- >>45
日本語でオケー！
- 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:34:10 ID:Goa7VVIa]
- 清水の舞台から飛び降りるつもりで、
8060円で200株も買いました。
私のために騰げてください。（ﾉ∀｀）
- 48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:34:54 ID:Goa7VVIa]
- 誤爆です・m(_ _)m
- 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:21:01 ID:+f1whwOy]
- 武ですか
- 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 14:59:32 ID:nBcnF42F]
- DELL E248WFP
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1011/dell1.htm
- 51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 15:14:40 ID:2WHMECoe]
- 今出てる24インチの液晶モニターで縦にローテンション出来るのって
gatewayの奴だけですか？
- 52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 15:47:35 ID:G6vvVHF9]
- >>50
＞視野角が上下/左右ともに160度。
- 53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 16:37:41 ID:ntiCNtWt]
- アクオスの26早くこねーかなぁ
- 54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 17:04:50 ID:j8wEF5MQ]
- >>51
BenQ FP241WJ
BenQ FP241WZ
DELL 2407WFP
HP LP2465
EIZO S2431W
EIZO S2401W
EIZO CG241W
NEC LCD2490WUXi
など
- 55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 19:55:26 ID:QlkQBn/0]
- ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1011/dell1.htm
この記事書いてる人色再現性の意味理解してなさそう
- 56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/12(金) 10:21:26 ID:wRbXi1C4]
- >>54
さんきゅう！！
けっこういっぱいあるんだね
でもやっぱ高い・・・
- 57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/12(金) 13:40:40 ID:LsSiROEo]
- >>55
単にリリースされた資料をそのまま載せてるだけじゃね?
- 58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/12(金) 23:16:38 ID:YBxQElAx]
- ま
- 59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/13(土) 10:19:16 ID:vebBD9Ep]
- >>37
つ【FP241VW】
ピボットできないのとデザインがアレなのを除けばという条件付きだが、
「何でもソツなくこなす」という事に関しては現状これが一番近いと思う。
- 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/13(土) 20:41:30 ID:1WkCB8FN]
- 安めのだと、iiyama ProLite B2403WSもピボット可スタンド
- 61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/13(土) 21:31:22 ID:eKkB+RRC]
- ドスパラにヒュンダイ来たね
- 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 02:14:44 ID:Qas0aIZr]
- 6万以下だとどれが一番いいですか？
- 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 02:18:16 ID:YRGKV5aA]
- >>62
どれも無理
- 64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 02:43:15 ID:Qas0aIZr]
- ｲﾐﾌw
- 65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 02:48:07 ID:lQNnyQ3r]
- ６万以下って今なにがあるっけ？
DELLのも微妙に６万越えてるような
- 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 07:05:00 ID:8loteeXT]
- 6～8まではＴＮばかりだ、便器はＭＶＡでましな程度。
- 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 07:37:03 ID:7zfl5bll]
- WJが安いと6万以下
パネルはMVAだけどAなのかPなのかは不明
6万以下ならまあいちばんいいかも
- 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 12:57:43 ID:/KTTJd01]
- >>66
TN?
- 69 名前：68 mailto:sage [2007/10/14(日) 12:58:37 ID:/KTTJd01]
- >>66じゃなくて>>61だｽﾏｿ
- 70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 13:24:29 ID:GKVI178R]
- ヒュンダイがTN以外出すわけ無いだろｗ
- 71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 13:50:43 ID:Q0c1DkPJ]
- >>62
www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/monitors_24_30?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
今なら6万だぞまあ送料入れれば6万超えるが
- 72 名前：不明なデバイスさん [2007/10/14(日) 14:41:32 ID:krIP8EZd]
- ｋ
- 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 16:27:49 ID:Ehzjrwq5]
- PV4のおかげでモニタにはDVIさえあれば良くなったから適当に安いの買うかな～
- 74 名前：不明なデバイスさん [2007/10/14(日) 17:03:14 ID:teXjzBuS]
- ｙ
- 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 23:47:36 ID:Qas0aIZr]
- >>71
5万4千円のページがあったからそれ買っとくわ
- 76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 23:48:54 ID:CxzBEuy4]
- >>75
どこ？？
- 77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/14(日) 23:58:57 ID:v/COt8uN]
- 新しくモニター買おうとしてるんですが、どんなものを買ったほうが良いですか？
PS3とXBOX360とﾈﾄｹﾞぐらいしか使わないんですが。
今まで使っていたモニターだとPS2のｹﾞｰﾑするとぼやけるし、激しい動きになると
見れたもんじゃないし・・・よろしくお願いします。
- 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/15(月) 00:21:56 ID:6ANbwtYC]
- >>77
ここを一から読めば
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機 8【XBOX360】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191804209/
- 79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/15(月) 00:24:37 ID:WrnT2oXz]
- ある程度は自分で調べろ
分からないからって他人に投げるな
- 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/15(月) 10:54:05 ID:DsaNSh7h]
- >>68
LGの24インチのOEMだ。
TNだけど入力端子は増えてたな。
- 81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/15(月) 11:20:53 ID:bTUtBGMY]
- >>78
有難うございます！早速読んできます
>>79
すいません・・・。
- 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/15(月) 18:47:52 ID:zrdXoamu]
- 別にワイドだっていいんだけどさ
むしろワイドにしたかったけど前に店でRDT261の上に手かざしたとき熱かったのが記憶に残ってて
こんな熱いならUXGAのがいいやと趣旨変えした
- 83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/15(月) 19:24:20 ID:Fswc1pBj]
- 現行のWUXGAには、これといった機種がないように思う。
その代わりといっては何だが、PC用途とすれば輝度設定の初期値が高すぎのように思う。
ものによっては、最小に絞っても明るすぎるかもしれない。
- 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/15(月) 19:25:10 ID:mi1FS2yD]
- 輝度が高すぎるのはサイズにかかわらずだろ
- 85 名前：不明なデバイスさん [2007/10/16(火) 16:40:49 ID:xtQr4q98]
- BENQの今後のWJ/WZはTNパネルになるって聞いてきたんだがほんとか？
- 86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 17:15:27 ID:fTJy5sw1]
- WJとWZが生産終了らしくて、その代わりなのかわからんが新しく出る24型はTNだそうだ。
もしかするとVWをトップモデルとして、下位モデルは他社のようにTNに置き換えるのかもしれないな。
と考えると、手頃な非TNが無くなって来ていると。
S-PVAならDELLが残されているが。
- 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 17:18:52 ID:Y6VJwwJs]
- >>86
DELLも次期モデルはTN
現在のと併売されるかもしれんが
- 88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 17:40:00 ID:MC1CaGws]
- >>87
「次期モデル」って最近発表されたE248WFPのこと？
なら併売されるだろう。
最近デルって基本的に「数字3桁」と「数字4桁」モデルをそれぞれ「ローエンド」と「ハイエンド」と位置づけて売ってるから。
だけど2407HC（＝4桁）の後継モデル（2408HC?）が出る時それが非TNになるかTNになるかがあやしい。
今DELLの20インチライナップだって全部TNだから24インチライナップも全部TNになる可能性が高い。
そしたら多分非TNの手頃なモニタは完全に市場から姿を消すことになるだろう。
- 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 17:54:47 ID:OAtWZV11]
- >>88
こいつmiyahanじゃね？
- 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 18:17:14 ID:eSfraelq]
- なんで16:9のPCモニタは発売しないんだ？
- 91 名前：不明なデバイスさん [2007/10/16(火) 18:20:56 ID:xtQr4q98]
- ふ～～・・・となると安価なVAパネル搭載モニタは買えなくなるわけね。
まあMDTも値下がりしてきているし 安価モデル買うくらいならMDT買えっていう話で
しばらく落ち着きそうだが。。。
- 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 18:39:25 ID:MC1CaGws]
- >>90
確か元々は「パソコンの場合は16:9の映像+なんらかのツールバー表示スペースが必要だ」と言われて16:10になったと思う。だから出ないな、多分。
- 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 19:26:29 ID:eSfraelq]
- >>92
そんな理由で販売されないとか・・・
販売すればﾊﾞｶ売れそうなのに。
- 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 19:38:14 ID:JZHLx8lx]
- 売れないだろ・・・
解像度がわざわざ低いものを選ぶのも・・・
- 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 19:59:47 ID:LcEJ/8Nr]
- 16:10の方が美しい
- 96 名前：不明なデバイスさん [2007/10/16(火) 21:03:09 ID:xtQr4q98]
- 16:10であろうと16：9であろうとそれを正確にいかせるスキルがなければ
ただのゴミだとおもうんだがｗ
- 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 21:18:18 ID:JZHLx8lx]
- 唐突に何を言ってるんだ？
- 98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 21:20:30 ID:LdtVXMOY]
- >>96は自分のクアッドコアＣＰＵ搭載ＰＣをエロゲと２ｃｈにしか使ってないことに気が付いたんじゃないのか
- 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 21:36:35 ID:PAIMEUAs]
- 今6万で買えてTNじゃないのって2407WFP-HCしかない？
- 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 22:24:04 ID:OAtWZV11]
- >>99
なんでお前はスレを読み返さないの？
バカなの？
- 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/16(火) 23:53:10 ID:ks7TDFZm]
- >>93
22と26インチのフルHDアクオスが出るじゃないか
PCユーザならWUXGAのほうを選ぶ人が大半だと思うけどね
- 102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 00:06:06 ID:NrY6JTvb]
- >>101
どうかな？
オレはPC畑だからSVGAの整数倍表記不可の16:9は切りだが、
テレビから流れてくるユーザーなら16:9も有りかもしれない
PCゲームだってワイド対応増えてきたしね＞＞MMOとか
- 103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 00:14:40 ID:dOn3VoIi]
- そろそろ各社年末投入の新製品とか発表無いのかね。
別にTNでも良いんだが、下位モデル扱いのせいか
入力端子とか削られ気味のせいで選択肢外なんだよなぁ。
>>102
テレビから流れるようなライトユーザーは、
24なんて言う大画面あんま買わない気がするｗ
- 104 名前：102 mailto:sage [2007/10/17(水) 01:39:48 ID:NrY6JTvb]
- >>103
ナナオと三菱は去年の11月9日に発表だったね
発表されたのはS2411WとRDT261WH
（まだ発表から1年たっていなかったのか......）
＞ライトユーザーは24型買わない
でもVista出て、素人騙すの簡単になったしなぁ（Vistaはワイド推奨）
フルHDで価格5万以下なら、UXGA未対応でも売れちゃう気がする
（個人的に5万円が購買層の境目だと読んでいるので）
- 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 03:56:02 ID:5SK2Jrr7]
- そういうやつは解像度気にしないから20とか26のTV買うだろ
- 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 06:11:07 ID:ao372pvq]
- ライトユーザはモニタ単体で買わないし
モニタだけ買い換えるような層ならWUXGAをまず検討するでしょう
- 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 06:56:37 ID:KXkeNjRY]
- まあTVがﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ時代突入ということでPCモニタも今後はWUXGAあたりが主流になってくんだろね
- 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 08:30:00 ID:wPdLz643]
- 6畳部屋に40inchワイドテレビ置くようなやつらだぞ、
PCモニタだって40inchワイド以上のものを希望するに決まってるじゃないか(ぉ
16:9モニタは16と9と10の最小公倍数の解像度 2560x1440 モニタまで欲しくない。
- 109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 09:25:02 ID:HL7dBKxf]
- (ぉ
(ぉ
(ぉ
- 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 12:13:46 ID:srOhNBRR]
- 今までノートPCを使ってたのですが、壊れたのでディスク型PCに買い替えます。
３～５万以内ワイド購入予定です。
候補にあげてるのは三菱RDT201、エイサー22、ベンキューは安いので候補なのですが
他にこれいいんじゃないのか？的なのがありましたら、
ご教授おながいします。
- 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 12:23:56 ID:srOhNBRR]
- 24なんですね
まつがいますた
- 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 13:20:39 ID:5SK2Jrr7]
- まずディスク型PCについてご教示おながいします。
かなり分厚いけどこんなんでしょうか？
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/Tp1/index.html
- 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 13:28:42 ID:2RKPvjmW]
- >>112
残念、それはおひつだ
- 114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 13:50:17 ID:ldu487EW]
- ノートPCで採用されてる17inchWUXGA液晶採用したディスプレイが欲しいと思ってたんだが、
調べてみるとたとえばQosmioG35の交換用液晶ユニットだけでも595ドルもするんだな。
下手すると24inch液晶より高くつくようになるんだろうか。
- 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 20:53:05 ID:lme6hDSS]
- ノートだから許される解像度
- 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/18(木) 13:28:05 ID:43MBA/6d]
- WUXGA解像度は欲しいけど、24インチとか置くスペースがないって層はいると思うけど。
12インチでWUXGAとかいうならアフォかと思うけど、17インチなら実際に製品(ノート向けパネル)とユーザが存在するわけだし、
ノートだから許される=ノート以外では許されない、ではないと思うぞ。
- 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/18(木) 14:46:40 ID:qOe7NEyV]
- 17インチでWUXGAとか細かすぎると思う
- 118 名前：ちけ ◆chikeSPoz6 mailto:sage!stock [2007/10/18(木) 15:17:27 ID:/iegu+WR BE:3091474-2BP(777)]
- >>108
よくわからん。縦が16の倍数のメリットってなんかあんの？
- 119 名前：不明なデバイスさん [2007/10/18(木) 15:48:14 ID:dedTOZWe]
- ノートは距離が違うだろ…
- 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/18(木) 15:53:13 ID:83oGAfvM]
- ベンキュー、HDMI装備で実売6万円の24型ワイド液晶
～ドットバイドット/オーバースキャン対応
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/benq.htm
- 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/18(木) 15:55:40 ID:IIvvhtIq]
- 17インチノートでWUXGAつことるけど案外使えるよ
確かに字は小さいけど、広大な領域はノートでありながら重宝する
- 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/18(木) 16:22:04 ID:LmP8Ol99]
- 距離が違う、って姿勢なんざ使い方･使う人間次第だろうに。
- 123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/18(木) 16:38:16 ID:yjXtiukp]
- >>120
TNっぽいな
- 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/18(木) 18:35:24 ID:geK4d4Q6]
- それをいうなら、距離なんざ姿勢・使い方次第だろうに、じゃまいか？
そして表示が細かいからこそ距離が制限されると>>119はいってるんでは？
- 125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/18(木) 19:13:26 ID:mLPIYc9p]
- >>123
「っぽい」ってなんだよ……
どう見たってTNだろうが
- 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/19(金) 00:20:06 ID:T02C3H/R]
- >>90
gizmodo.com/gadgets/new-displays/samsung-develops-new-169-lcds-for-notebook-one-with-white-led-backlighting-311731.php
ノート用の16:9モニタが来週発表だって。
とりあえず18.4と16インチで、2008年前半に生産が始まる。
- 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/19(金) 00:48:51 ID:BdvXKHTY]
- ぬぉぉ
昨日新製品出るの知らずに、DELLの2407WFP-HCをポチって
今日同じページ見たら、既に製品の紹介すらない！！
E248WFPっていうのが出るんですね。TN液晶だから、
PVAの2407WFP-HCの方がいいのか。。。。
- 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/19(金) 01:46:48 ID:GkTCXp+0]
- >>127
オレは2407買い損ねた。
なんとなくだが2408、年内に投入されるんじゃないか？
- 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/19(金) 03:34:13 ID:4ZYEkh9V]
- しかしここに来て一気にVAのローエンドモデルが消えてTNに置き換わって来てるな。
VAのモデルがミドルに格上げになると、10万出さないと買えなくなりそうで怖いな・・・
- 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/19(金) 04:33:35 ID:+C4XticV]
- WSGA+のノートとかドスパラでみたけど字が小さすぎる。
やっぱり適度な解像度ってあるんだな
- 131 名前：不明なデバイスさん [2007/10/19(金) 23:21:01 ID:iejBfyIu]
- ウェスティングハウスのL2410NMってどうですか？
kakaku.comでも、ここでも話題になっていませんが、使っている人がいましたら、
インプレお願いします。
- 132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/20(土) 01:35:56 ID:61s6kQ26]
- >>131
>>9
- 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/20(土) 07:18:14 ID:m9kb0wfg]
- >>129
俺もそう思ってます。
いま24インチで70K円前後をポチろうと思ってますが
ネットショップ廻りしたら
Acer AL2423Wｔｄｈ ￥69200 フリージア
BenQ241WJ ￥73900 Amazon
くらいでしたがドチラニするか悩み中
誰か肩たたいてくれ
- 134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/20(土) 07:38:42 ID:ERo56GZN]
- 君 明日から来なくていいよ
- 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/20(土) 08:56:17 ID:DmMbtz+D]
- ﾊﾞﾛｽｗ
- 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/20(土) 10:43:47 ID:GNkxDEzk]
- つ[肩たたき券]
- 137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 05:59:46 ID:w0S3+utB]
- PVAに比べたらTNは視野角は全然話にならんが
普通に正面からの作業が主でネットとかやるぐらいなら
TNの方が目疲れにくいし個人的には悪くないと思うな
- 138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 09:28:12 ID:nz7muqq7]
- そうは思うけどPCに慣れだしたらいろいろやり出すから
やっぱTNの糞さが気になってしょうがなくなる
でオールマイティーに使えるのはなんなのって所で
VAかIPSで悩むことになって長く使うもんだから安物買いのなんちゃらで
結局高いやつに目がいきがち・・・
で2490か2690で悩んでる俺ガイル
- 139 名前：不明なデバイスさん [2007/10/21(日) 10:12:02 ID:qsbG6ugQ]
- 液晶を横から見たりする使い方って…どんな？
- 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 10:24:29 ID:R7hi9R4A]
- TNは正面から見たって両端の色変わるだろ
- 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 10:32:19 ID:MPFLOMbA]
- 変わらないけど？
- 142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 10:34:46 ID:R7hi9R4A]
- >>141
TNの24型買ったなら、機種くらい晒せよ
- 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 11:11:34 ID:nz7muqq7]
- うちの今のTNは15.4型ワイド1280x800だけど上下で色変わりまくりだし
全体的にチラついてて長時間使ってると気になってしゃーない
あと細かいこといったら色の再現性とかコントラストとかほんとダメダメ
- 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 11:36:57 ID:+wI3AjVv]
- チラつくのもTNの特性なんですか？
- 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 12:06:58 ID:nz7muqq7]
- ものによるんじゃない？てかよくは知らない。TNはもう買う気ないから。
よく言われてるS-PVAのギラつきとは違うだろうし
パネルの種類で目の疲れ安さとかもぜんぜん違うっていわれてる。
VA、IPSそれぞれにたくさんの種類あるからその辺は念入りに調べたほうがいいかもね
いいものを手に入れるためのこだわりが強い人は。
- 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 14:59:27 ID:vX2reKT8]
- >>144
そう。
- 147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 15:17:32 ID:sr8rGT0H]
- んなわけねー
- 148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 19:02:52 ID:vY/Tc4Pb]
- 15.4型ワイドってノートPCのディスプレイじゃないの？
- 149 名前：不明なデバイスさん [2007/10/21(日) 23:39:12 ID:A0sPPji8]
- IODATAのLCD-TV241の採用パネルってＴＮなのかな？
VA方式ならば、買おうと思ってるのだが・・・
- 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 00:16:40 ID:GGxeJRjz]
- >>149
wiki.nothing.sh/page?LCD-TV241X
- 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 00:43:11 ID:rQ2rQVSv]
- >>148
そそ。ノートでものってる液晶はさまざま。
- 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 01:19:37 ID:5Yvzot81]
- >>149
>>150によるとP-MVAでしょ。
俺も迷ってる。
LGとBENQの５９k祭りに乗り遅れたから。
- 153 名前：不明なデバイスさん [2007/10/22(月) 08:29:00 ID:KkuuLfPV]
- >>153
BenQのＴＮパネルは、目にまだ優しいが
ＬＧのは止めとけ、確実に潰れるぞ。
- 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 08:33:46 ID:ou+ee/IO]
- テスト
- 155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 09:03:58 ID:IOso3+IO]
- ヒュンダイのW240Dってどうなの？
kakakuでも口コミ全くないんだけど
あと、W241Dはまだ販売してない？
- 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 09:48:12 ID:3WZ+pHB8]
- 色んな液晶モニタのスレ巡回してるけど、24インチTNパネルはかなり評判いいな。
- 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 09:58:07 ID:QW4rEx9C]
- ないない。煽ってる奴はいるけど。
書いてる内容がワンパターンだし同一人物かね。
- 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 10:15:49 ID:Y5dl33FA]
- TNﾊﾟﾈﾙが評判じゃなく
端子・値段等は見るものがあるので
TNという部分は何とか我慢しよう・・という感じでは。
何か変な雰囲気だよね。
無理やりなTN擁護。
- 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 10:45:17 ID:VDp0gMMt]
- ていうか普通24の大きさでTNなんて見向きもしないよ。
どんだけ視野角が改善されたって言われても、どうしても不安は付きまとう。
仮に店頭で見れたとしても、果たしてどれほど自分が使う時に近い状況で見れているかって思うと手を出したくない。
- 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 10:46:36 ID:o3/ekxV8]
- W240Dのレビューみっけたので貼り
ttp://mt.dreamwiz.com/review/review.asp?idx=A001&revID=6604&page=6&p=0&sword=&freetext=
- 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 13:00:59 ID:MoVH5PRf]
- 各社の24型TNだけど、2chの評判流し見て
実際店頭で見て判断する。＞俺
視野角とか個人がどれだけ妥協できるかでしょ。
擁護派はいつかボロが出るさ
- 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 13:04:08 ID:XSipRPNa]
- IPSパネルのLCD2490WUXiですら両端の色変位が気になる。
- 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 13:08:54 ID:FGLNnPSM]
- PC用として考えた場合、TNの方がS-PVAよりは遥かにまし
- 164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 13:14:37 ID:clEES05s]
- 目潰しと比較してどーすんだｗｗ
- 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 17:18:01 ID:3nBunLpn]
- 2407では俺もやられたわ
店頭で見てもまぁ大丈夫かなっと思って買ったけど
背景が薄いグレーとかになるともうダメ
１週間でIPSに変えた
まぁ二度とS-PVAは買うことはないな
ただ人によっては全然OKって人もいるから個人差なんだとは思うが
- 166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 17:31:55 ID:KY7wrPyS]
- 同じパネル使っててもDELLが作ると糞製品になるだろ
まぁパネルが糞だと七尾が作っても良製品にはならんが
- 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 18:52:21 ID:wxQlAofy]
- ナナオが目潰し
三菱エロがギラツブ
買えるものねーよな
- 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 19:12:56 ID:g33vGmgp]
- 目潰しやらギラツブやら贅沢だなあ・・・
もうこのスレ住人で集まってソニーに土下座して有機ELのWUXGA作ってもらえよ。
1000万以上するだろうがｗ
- 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 20:42:22 ID:UJ4QyytW]
- >>167
まだNECがあるじゃないか。高いけど。
IPSαが本腰入れてPC用にパネル製造しないかな…
- 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 22:01:16 ID:uqT7CrXM]
- >>168
11型ですらまともに売り出したら80万くらい27型は試作のみで売り物には当分ならんそうだから
有機ELのWUXGAなんて5年後でも危ういぜ。
- 171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 23:11:30 ID:MZOSAbdb]
- 有機ELってブラウン管の液晶化みたいなもんなのか？
いわゆる両者の長所を併せ持った性能ということかね
- 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 23:15:43 ID:Xg9pqr5R]
- >>168
シャープに(三菱・EIZOあたりが)土下座するほうが可能性高そう。
液晶だけどｗ
- 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 23:22:06 ID:z8ECnjDO]
- >>171
全然違う
強いて言えばプラズマが薄くなって進化した感じ
- 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 23:33:52 ID:3f1H8QdX]
- 11型は20万じゃなかったっけ？
画面焼けしやすいからPC用途には向かないって聞いたけど
- 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 00:36:06 ID:8eJPhcCH]
- 販売は20万だけどまともに売ったら80万するってさ。
今年中に11型出すって宣言したしSONYの技術を見せたかったんじゃないかな？
とある関係者談だそうです。
- 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 01:50:07 ID:Nm84q78Q]
- ttp://www.necdirect.jp/navigate/direct/info/widelcd/
NECの寛大さに萌えた
- 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 01:57:33 ID:s5qECNjn]
- 自社製品がないじゃないか
- 178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 02:05:00 ID:JSw00btz]
- NECすげえｗ
- 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 02:08:41 ID:+oBPtWCs]
- 自社製品じゃないから、自社PCと動作確認が取れた物だけ別で紹介してるだけだろ
- 180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 02:37:40 ID:oGSNRNJu]
- >>160
ハングルのレビュー部分が全部画像で、
翻訳しようにもできん！！
- 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:30:47 ID:5d/R4jSS]
- 世の中そんなもんだ
- 182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 09:57:05 ID:mOA1z3Su]
- ttp://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/monitors_24_30?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
高いです・・・
- 183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 10:13:11 ID:k6VZhSDi]
- >>182
目潰しなのかな？
- 184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 12:07:36 ID:sMiEQHd+]
- ？？？
- 185 名前：不明なデバイスさん [2007/10/25(木) 23:16:24 ID:CXMxfYmw]
- おい、ウソだろ！価格.com見ろ！！！
ttp://kakaku.com/item/00857012329/
G2400W \30,364
マジで！？
一応キャプチャしといた
- 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 23:19:58 ID:hlBu1DCF]
- それは間違いです
- 187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 23:20:41 ID:sMiEQHd+]
- >>185
【ハロウィンセール】BenQ 24インチ LCDモニタ G2400W
G2400W \48,500 特価～10/31
- 188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 00:56:36 ID:H2iZJm/c]
- 俺が買った途端に安いのが出始める法則
- 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 00:59:28 ID:Gpc+PYJP]
- ゲートウェイ新作
ttp://www.engadget.com/2007/10/25/gateway-offers-up-22-inch-hd2200-24-inch-fhd2400-lcd-monitors/
- 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 01:00:47 ID:S3kcrYMR]
- 牛は牛スレでの故障報告とかその対応見てるとちょっと二の足踏むな
- 191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 01:56:52 ID:DkGM59pR]
- 僕は執念深いので牛はもう信用しません。
また都合が悪くなると即撤退なんでしょ、ああいうとこは。
- 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 02:58:57 ID:fXPeT0uO]
- ゲートウェイ=牛？
ゲートウェイとバッファロー関連会社かなんか？
ってとんちんかんなこと言ってないかな
わかってない俺に誰かおせーて
- 193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 03:14:59 ID:wVcGYYnM]
- 牛のマークの引越センター
- 194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 03:16:39 ID:awgXfzNe]
- >>192
wikipediaで
ゲートウェイ (PCメーカー)
の項目を見てみるといい
- 195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 04:12:54 ID:fXPeT0uO]
- >>194
うほっ、まじサンクス！
- 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 08:11:03 ID:+qoH/8xK]
- そういうの知らない世代がでてきたんだね。
- 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 09:17:27 ID:fXPeT0uO]
- いやそーいうことでもない。
- 198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/26(金) 15:46:36 ID:aXaqM9SR]
- そういえば牛模様のgatewayタクシーとかあったなあ
- 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/27(土) 02:37:29 ID:z5G7bX0S]
- 一部で牛が気持ち悪いくらいに持ち上げられてたのも今は昔…
あの頃買いはしなかったけど牛模様のダンボール箱だけはちょっと欲しかった
- 200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/27(土) 10:41:46 ID:TVu6jVNV]
- そういやアキアとかあったな
- 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:48:08 ID:KupkvtvJ]
- 牛のダンボールまだ持ってる
ペンティアムプロ180Mhzの時のだ
クッションと牛の人形も貰えた
もう安い値段の非TNは出ないのかな・・・
- 202 名前：不明なデバイスさん [2007/10/28(日) 02:47:06 ID:zgK7s/hu]
- スレ一通り読んだけど、どれを買うべきなのか良く分からなかった。
アドバイスをお願いしたい。
・用途はネット60％、、DVD鑑賞10％、フォトオップ20％、
・３Dゲームはしない。
・動画はたまに見るが、そっちの画質はどうでも良かったりする。
・ただし、Photoshopの色再現性にはこだわる。SRGB必須。できれば「ｓRGB比○○％！」なんて、色にこだわったモデルを買いたい。
・Photoshopで、写真のレタッチ、編集作業をする。このとき、「本当にｓRGBの正しい色が出ているのか？」は結構重要。
・見る角度によって、ものすごく色が変わったりするのは困る。絶対ダメ。
・HDMI不要
・できればDVI-Iｘ２。 DVI-Iｘ１＆アナログRGBｘ１でも我慢する。
・二つの入力は、ボタン一発で切り替えることがで切る。
・ビデオ入力端子不要。
・スピーカー不要。
・スピーカー不要なので、音声入力不要。
・チューナー不要。
・予算10万円。
機種選定のアドバイスお願いします。
- 203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 02:47:54 ID:ojQju3Qo]
- これぐらいの大きさの液晶だとどれくらい画面から離れていたほうがいい？
もしくはどれくらい離して使ってる？
- 204 名前：不明なデバイスさん [2007/10/28(日) 02:48:15 ID:zgK7s/hu]
- ひとつ書き忘れてた。
光沢液晶パネルは絶対ダメ。
- 205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 03:14:41 ID:kW9wpiW1]
- そこまで条件でてるのに、機種全く絞って無くてﾜﾛﾀ
めんどくさいから教えろよってか？
- 206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 03:19:26 ID:51OTBT3B]
- >202
機種選定も何も、その条件を満たせる24型ワイドなどほとんど選択肢が無い。
NECのH-IPSくらい？
とりあえず、10万では買えないと思われる。
- 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 03:47:14 ID:CT1bQoI9]
- この程度の認識でフォトショップの色再現性を気にするとか、笑っちゃうね。
- 208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 04:22:12 ID:O5ohzMgu]
- どうみても釣りにしか思えんな。
- 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 15:03:15 ID:TTRbRKcO]
- 予算１０万てところがオチになってると思ってるんじゃないかな
- 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 15:32:01 ID:r3xsBbRT]
- >>202はアップルシネマディスプレイって答えて欲しいんじゃなかろうか…
- 211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 19:42:35 ID:wTB+TheZ]
- >>202
フォトオップとは何のことやらわからんのだが・・・。
用途的には自分とほとんど同じ。
最近三菱のRDT261買ったけど、大満足ですよ。
- 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:17:35 ID:twWWMYe+]
- G2400Wの評判はどうですか？
- 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:50:02 ID:lu5Giyzn]
- うんこ
- 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 01:46:35 ID:ZByxwHiQ]
- TNと理解して買うなら良品というのがスレ見た感じのイメージ
- 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 07:08:07 ID:YXJauSCh]
- 多分>>202みたいなやつはいつまで経っても買えないんだろうなｗ
オレは三菱MDT24IWG使ってますが充分です
- 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 07:47:35 ID:Hrtt96C7]
- >>202
ｿｺまで拘りがあるなら聞かなくても、すでにかなり絞られ（ｒｙ
- 217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 12:51:09 ID:SKBp/okw]
- シャープ、22/26/32型のフルHD液晶テレビ「AQUOS」
－業界初の22/26型フルHD。DVI搭載などPC連携を強化
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071029/sharp.htm
- 218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 13:00:09 ID:xZo89vZA]
- 高杉だな テレビとしてならフルHDにこだわる必要もないような気がしてきた
- 219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 13:09:50 ID:mFjNP0Yu]
- リアルでｷﾀｰとか言っちゃった。とりあえず店頭で見てみたい。
- 220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 13:24:33 ID:wSjObGCs]
- うーん、スペック的にはほぼ希望通りだな。
微妙に少ない縦の解像度が影響するのは、壁紙のサイズが合わないぐらいかね。
- 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 13:36:06 ID:v6ErkyWB]
- >>217
デザインが気に食わない人、要らん機能つき過ぎという人は、他社からの製品待ち？
液晶パネル２０％を外販へ…シャープ、新たな収益の柱 2007年10月26日
シャープの片山幹雄社長は２５日、２００７年９月中間期決算発表の席上、
液晶パネルの他社向け外販比率を上期の１０％から下期に２０％、来期以降は
それ以上に引き上げていく方針を明らかにした。オランダのフィリップスや東芝、
日本ビクターなどへの外販を増やす。液晶テレビメーカー間の競争が一段と
激化する中で、外販ビジネスを新たな収益の柱として強化する。
２６、３２型などの中型モデルは販売拡大が続きパネルの引き合いが
後を絶たない状況にある中で、「コスト力を生かし、内外の有力メーカーに
外販を積極展開することで、収益を確保できる」と述べた。
news.www.infoseek.co.jp/society/story/26fuji320071026019/
- 222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 14:57:47 ID:CXy7eK3M]
- >>217
HDMI、iLink、デジタルTVですか！！
なかなか幅広がりそうですね。
ただデザインがちょっと・・・
- 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 15:01:40 ID:u8JBaE38]
- テレビとしてはスピーカー必須だろうけど、もうちょっとどうにかして欲しかったな
- 224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 15:14:04 ID:FsT6x/c0]
- これでナナオやNECでシャープパネル搭載PCディスプレイがでてくるといいんだけど
WUXGAで
さらにはBenQやDellでもでてくるとさらに面白い
ま、ないか。
- 225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 15:32:38 ID:Yjwe/utj]
- TNでの1本化は嫌だよね。
- 226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 15:51:21 ID:ke0jP8ex]
- >>225
2007年10月25日
広色域、薄型軽量、省電力、そしてDisplayPortも――PCディスプレイの行方
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/25/news041.html
お披露目されてる最新の24型が、どれもTNパネル。
24型はもう諦めた方がいいかも・・。
- 227 名前：不明なデバイスさん [2007/10/29(月) 16:02:34 ID:A+/h2hxs]
- >>226
>主にデスクトップPCと組み合わせることを想定した20インチ超のパネルでは、
>VESAが推奨する次世代デジタルインタフェースのDisplayPortで接続された22インチワイドパネルを出展。
また新しいケーブル規格出るのかよ・・・(´Д｀) 萎え
- 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 16:17:32 ID:U9/hhibd]
- >>227
モニタの買い替え頻度は低いから、規格変えないと新製品売れないだろ。
- 229 名前：不明なデバイスさん [2007/10/29(月) 16:50:14 ID:UKDtEjo9]
- >>221
22型のフルHDいいな。他のメーカーももっと小型で画素密度高いパネル
搭載したテレビ大量に発売してくれ
- 230 名前：229 [2007/10/29(月) 16:52:28 ID:UKDtEjo9]
- アンカー間違えた。>>217だった
- 231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 17:13:47 ID:irEWtpb0]
- 2chみたり情報収集したりしないような人はTNでも気にせず買っていくだろうね
- 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 17:18:40 ID:1ALiA3C0]
- 動画見るのはテレビでやれっつうことだろう
- 233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:16:05 ID:FsT6x/c0]
- 狭い部屋に大画面二つもいらねええええってのｗ
- 234 名前：不明なデバイスさん [2007/10/29(月) 22:43:08 ID:EjJ6Z9eS]
- 三菱RDT261、買ってみたが満足だな。
CRT17インチからの乗り換えだったが、最近のは写真見ても結構いいんでない？
いや、ホンと快適。
- 235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:27:21 ID:uM9U0SWo]
- だがそのうちそれでも狭く感じるのがワイドクオリティ
- 236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:25:07 ID:KsQ0AXuB]
- 慣れって怖いよな
- 237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/30(火) 02:57:59 ID:kqrroHAj]
- まるでTNのバーゲンセールだな。
- 238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/30(火) 07:30:37 ID:aE+YP9S4]
- 本当に バーゲンセール=安売り になるならいいんだけど
投売りしてても安くはなかったりして。
- 239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/30(火) 07:54:27 ID:MF0QmW8g]
- 笑えよベジータ
- 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/30(火) 15:15:40 ID:8ls0Il1y]
- >>189
これなんてDELL？
- 241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/30(火) 22:54:33 ID:lDscz/W/]
- >>226
24型までTNになっちまったら、ほかのパネルはもう本当に俺の手には届かない
価格帯＆サイズじゃなきゃ買えなくなっちまうな・・・。
- 242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/30(火) 23:03:38 ID:opWF9jIS]
- 冬に備えて新製品が出てくればいいんだが・・・TNだとさすがに買う気がしない
- 243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 00:09:53 ID:eUWzGdzR]
- 海外のサイトで比較してたので貼ってみる。
www.xbitlabs.com/articles/other/display/24inch.html
- 244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 01:19:48 ID:y2qTv6Wv]
- 海外のラインナップ見ると日本て恵まれてるのではないかという気に
- 245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 07:47:25 ID:ou+3SHGC]
- 作ってるのは海外だが
- 246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 11:40:48 ID:MCuzvE5I]
- もう諦めてWQXGAに行こうぜ
- 247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 14:12:17 ID:nW/+Zfom]
- 壁紙を星空に変えたら、絶対にドット欠けはわからん。
- 248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 14:40:23 ID:pibAISSZ]
- なるほど
- 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 16:03:20 ID:wCJaVIsa]
- >>247
アンタ頭良いな。
その発想は無かった。
- 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 17:04:57 ID:3N453i2Q]
- 新しい１等星を発見しますた！
- 251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 17:05:00 ID:RiQeFEgi]
- 星空ﾊﾞﾛｽｗ
- 252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 19:03:32 ID:64i9s5A3]
- 星の中に点灯しないドットがあったらどうすんの
- 253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 19:08:06 ID:3N453i2Q]
- ブラックホールだと思えばいいんじゃね？
- 254 名前：不明なデバイスさん [2007/10/31(水) 20:56:00 ID:9txDv9Th]
- >>227
「DisplayPortなんて必要ねぇよ」 by HDMIの偉いおっさん。
「HDMI」の規格ライセンスや普及活動を行なう米HDMI Licensingは17日、
HDMI搭載機器におけるロゴ使用について新しいガイドラインを発表した。
（中略）
主にPC向けにVESA標準規格として定められた「Display Port」については、
「HDMIに対して何か改善や新しい機能があるわけではない。
またロイヤリティフリーとしているが、実際にはそうではない。
さらにHDMIとは互換性がなく、HDMIと同時に使うのであれば
ドングルが必要となる」と説明。「家電、PC問わずにHDMIが利用できる。
なぜ、DisplayPortが必要なのか、理解できない」とHDMIの優位性を訴えた。
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071017/hdmi.htm
- 255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 22:02:21 ID:70VfDTPP]
- ＞映像信号の多階調化やフレーム速度の向上，高解像度化に対応するには，
＞LVDSの信号線を増やして伝送するしかない。ノート・パソコンの場合，
＞LVDSの信号線をヒンジ部分に通しているためデスクトップ・パソコンよりも
＞配線スペースが限られる。そこで，LVDSよりも1対当たりの伝送速度が
＞高いインタフェースが求められるようになっている。
＞これがDisplayPortの普及を推進する企業の狙いである。
もしかしたらコネクタ部の寸法の取り方違うかもだけど、
Display PortとHDMIの寸法、
15.9mm*4.99mmと14.50±0.15mm*6.00mm
確かにHDMIが結構使われてる現状、なんのためかわからん
- 256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 23:06:21 ID:qhSmG5yc]
- >>255
しかし、PC用ディスプレイとしてはHDMIこそ後付なんだがな
RGB→DVIときてDisplay Portを規格として決めようと思ったら
勝手に家電側から変な規格押し付けられてもなぁ…
- 257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/31(水) 23:36:34 ID:RiQeFEgi]
- ほう、それは確かであろうな
- 258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 03:13:35 ID:7RpiSrn5]
- 2006年5月にDisplayPort Version 1.0が、2007年4月にDisplayPort Version 1.1が策定された
HDMI 2002年12月に策定された、主に家電やAV機器向けのデジタル映像・音声入出力インターフェース規格。
- 259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 10:57:54 ID:7sKO2wKt]
- すでにHDMI付いてるボードもディスプレイもあるんだし
Display Portなんていらないだろ。
- 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 12:42:22 ID:bsW+fbow]
- シャープの新型よさそうなんだけど
縦の解像度が1080だと、PCモニタ用途でどんな弊害があるのですか？
- 261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 12:45:07 ID:rFHbqjPH]
- 弊害なんてあるのか？
- 262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 12:50:06 ID:exA/84jQ]
- >>260
今現在の使用しているモニターで、
縦の解像度を1080異常にしてる人は、弊害を感じる。
- 263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 12:50:38 ID:exA/84jQ]
- 訂正
> 1080以上にしてる人
- 264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 12:52:58 ID:5nlV8o+m]
- >>260
単に狭いってだけ。
17・19インチモニタ使ってる人なら、横がえらく広がると思えばいいんじゃない？
UXGAの人にとっては、ちょっと考え物。
- 265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 12:56:26 ID:w5Cgg9qB]
- 少なくとも、普通のWUXGA壁紙は完全表示できないなｗ
- 266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 13:03:57 ID:ulftl4jJ]
- iiyama ProLite B2403WS-B
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/iiyama.htm
- 267 名前：260 mailto:sage [2007/11/01(木) 13:23:08 ID:bsW+fbow]
- みなさんレスさんくすです。
全画面表示できるけど、横にうにーっと広がって（間延びして）しまうのですか？
それとも下の方がきれてしまうのですか？
今使ってるのは19のスクエアです
- 268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 15:27:09 ID:P2bFGdN1]
- 質問する以前の問題
- 269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 15:47:43 ID:ulftl4jJ]
- FORIS.HD
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071101/nanao1.htm
- 270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 16:14:08 ID:orZfffyx]
- FORIS.TVと比べてかなりマシやな
- 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 16:28:19 ID:xZCxf3qG]
- 265
発見!!
壁紙にあわせてモニタ買う馬鹿
- 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 16:53:46 ID:rFHbqjPH]
- >>269
高級感がサッパリ消えたな…
- 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 17:01:12 ID:w5Cgg9qB]
- NANAOにしてはましなの出してきたな。
なんか以前はオサレ（笑）なデザインにやけにこだわってたが。
>>271
壁紙なんて使ってないよ、基本紺色だｗ
あくまで何か不都合が起こる候補上げただけで。
- 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 17:05:56 ID:YMV5PWQz]
- NANAOの24インチと、三菱の24インチとだったら
お前らどっち買う？
- 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 17:07:38 ID:oLFo89R6]
- >>274
製品のできによって選ぶかな。
具体的な製品提示してくれたらどっちか選ぶがｗ
- 276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 17:11:22 ID:EhHgf9PO]
- 三菱だね
- 277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 17:15:58 ID:KO+8ri3f]
- S-PVAの時点で論外ななお
- 278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 17:29:07 ID:jOIwJROc]
- >>274
NANAOの、とか三菱の、ってどれよ？
まぁ機種・使用目的・接続機器によってお勧めは違ってくるぞ。
- 279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 19:11:43 ID:9bgaFXBR]
- ララァ「シャープの新パネルを採用したメーカーが勝つわ」
- 280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 20:15:20 ID:gm5yvUHL]
- ＞WUXGA
今後はPC専用のTN安モニタと、チューナー搭載してTVと融合したタイプの二極化になるのか？
- 281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 00:03:33 ID:a2sR1r1M]
- TVと融合してもPCディスプレイとしての性能がきちんと満たされてて
(既存のPC用よりまったく劣ることなく)
デザインも変な家電ぽさ、ダサさがなかったら
全然かまわないんだけどね。
>>273
どんな紺だか気になるじゃないか
RGB255.255.255の数値で教えてくれたらなんかあげる
- 282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 00:15:29 ID:Rv2Y5Tfm]
- なんか、買ったときドット抜けが無くて喜んでたんだけど、
最近ど真ん中に赤いのが1個でてきたぞ。
しばらくして気が済んだら、無くなるのか？
- 283 名前：不明なデバイスさん [2007/11/02(金) 00:20:49 ID:n3jIHfSv]
- ﾊﾟﾈﾙ次第
三菱はAUOだろうから三菱買う
- 284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 00:35:49 ID:Qn0t8JMg]
- >>280
あとはプロ用が細々と…
でもセミプロユースのはずのappleがあのていたらくだからどうなるのかしらんけど
- 285 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/11/02(金) 00:54:52 ID:Qn0t8JMg]
- しかし間の抜けたデザインばかりなのはどうにかならんのか
シンプルがいいのに、シンプルが
- 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:06:47 ID:mQRKMubc]
- ＃もﾅﾅｵも、中の人はあれがシンプルだと思ってんじゃね？
- 287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:12:30 ID:+OmyFwPd]
- >>285
他のメーカーの丸みを付けたデザインに比べたらマシだろ
安っぽいメーカーほど丸みを付けたがる傾向がある
- 288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:19:53 ID:vhOO8iqU]
- FORESTVの中の人は確か会見で「家電屋で液晶テレビを買う貧乏人は信じられない」って言ったよな
- 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:28:53 ID:a2sR1r1M]
- 「金持ちなのに家電屋で中途半端な液晶テレビを買うやつは信じられない」ならわかる
- 290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:37:01 ID:AXaUaKwC]
- そして作ったのはでっかいノートパソコンだったんだけどなｗ
- 291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:39:57 ID:04CE7QrM]
- NANAOの中途半端な液晶テレビを買うヤツは信じられない
- 292 名前：不明なデバイスさん [2007/11/02(金) 07:54:23 ID:n3jIHfSv]
- むしろ目潰しNANAO液晶を買うﾋﾄが信じられない
- 293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 10:09:59 ID:aNW4X9ML]
- 三菱見てから
- 294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 10:51:59 ID:a2sR1r1M]
- まあ目潰しパネルの採用をやめないNANAOは信じられない
- 295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 12:11:24 ID:K/ClntED]
- W240Dをご使用野方に質問
入力の切替は楽ですか？
マニュアルが落とせませんでしたので
教えて下さると助かります。
- 296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 12:12:20 ID:K/ClntED]
- >>295
スレを間違えました
スレ汚しすいません。
- 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:15:34 ID:65V+zvSn]
- アップルくらいしかデザインのまともな液晶がない惨状はなんとかしてほしいな。
- 298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:43:05 ID:iXh1RhWJ]
- >>297 はぁ？ それジョーク？
www.apple.com/jp/displays/
これのデザイン？ アルミのコレ？
・・・これが良いデザインなの？
- 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 18:16:11 ID:e8B4+9JX]
- 50NYは箱型プロフィールのデザインでモニタ出せば良いのに
と思うよ
最近の50NYデザイナは全員蚕でOK
- 300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 19:17:41 ID:M1vSCPpZ]
- S-PVAでこの値段ってどうよ？
kakaku.com/item/00850212091/
悪い評判なければ購入予定なんだけど
- 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 19:23:51 ID:T43brXo7]
- 試しに買ってレポートwhite
- 302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 19:24:17 ID:AXaUaKwC]
- S-PVAが論外
- 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 19:43:42 ID:HgcNOZ6F]
- >>302
じゃあ、何なら良いの？
- 304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 19:53:49 ID:M1vSCPpZ]
- S-PVAってどうやらギラギラが酷い様だね
他の探して見ます
- 305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 20:27:04 ID:BjK0NyCv]
- >>298
アルミというだけで高級感あるじゃん。
そりゃ、プラみたいに複雑な形状は無理だけど
AV機器もそうだが高級品というものは
シンプルなデザインが多い。
- 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 20:45:09 ID:CBjOJGkU]
- >>272
ハゲド。おもちゃみたいでなんか恥かしい。
- 307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 20:53:19 ID:a2sR1r1M]
- デザインは24902690がいいなｱﾎﾟｰよりも
でも重いからアームで取り付けできるのかが心配
- 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:03:02 ID:J93hwpWd]
- デザインはMDT241WGのフレームを艶消しにしてくれればそれでじゅうぶんだよ。
あのフレームをツルピカにしたとかいう女は、
風呂場ですっ転んでﾏﾑｺ剥き出し全裸で死んでほしい。
- 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:25:26 ID:+OmyFwPd]
- >>308
ツルピカは完全に店頭での見た目勝負だろうな
普段の使い心地などみじんも考えてない
デザインもアニメみたいにゴテゴテしてて嫌だけど
性能以前に買う気も起きない
- 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:33:11 ID:+OmyFwPd]
- >>305
確かにアルミの縁はいいね
でも高さ調整できないってどういうこと？APPLEは液晶の種類とかどうでもよく
調整も限られてて製品は使いにくいまま使うしかない
シンプルで高級感を出すのはコストがかかるんだろうね
安い素材で変なデザインすればだまされてカッコイイと思う人もいるからね
- 311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:35:30 ID:a2sR1r1M]
- 間違った方向に頑張り過ぎちゃった好例だあね
商品としては悪例か
- 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:36:58 ID:a2sR1r1M]
- MDT241WGね
- 313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:39:21 ID:J93hwpWd]
- >309
普段の使い心地を考えて作られてる液晶ﾓﾆﾀｰなんてこの世に存在するの？
- 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:44:54 ID:vhOO8iqU]
- 沢山あるよ。
17、19全盛期の3～4年前は高級機は使い勝手が第一だったじゃないか
高さ調整、スイベル、チルト角度
壊れたので20ワイドに買い換えてそれらの機構が一切無くてチルトのみで愕然とした
台足部分は軽すぎてすこし液晶押しただけでグラグラするし。
液晶自体の重さもあるんだろうが、普段の使い勝手は考えて欲しい物だ
スリム化を進めるあまりに、コネクタが全て下向き配置になってるのもいい加減どうかとおもうぞ
新しいアクオスPのコネクタ配置に感心した。
ていうかマルチメディア液晶謳ってて、全コネクタ下向き配置はないわ、やり辛すぎる。
- 315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 01:25:40 ID:OQirJw++]
- >>295
スレ違いなのかな？
Ｗ240Ｄの切り替えだけど、
切り替えは俺的には面倒。
上下の矢印のうち、「上」のみで切り替えるのが謎。
「下」も使わせてくれよと。
文字等はペイントではなくプラスチックの凸で表現されているんだよね。
（上手く説明できなくてスマン）
あとボタンじゃなくてタッチパネル的操作でなかなか認識してくれない。
かつ、平らではなく湾曲した面にあるので、部屋を暗くしてる陰になって何処に何が書かれているのか読めない。
以上、文句ばっかりでスマンかった
- 316 名前：295 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:26:34 ID:OQirJw++]
- 間違えた。
部屋を暗くしていると、陰になって読めない、だった。
スレ汚しすまんす。
- 317 名前：315 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:33:59 ID:OQirJw++]
- だーまた間違えた！>>315だった！
もうね、吊ってきます。
まぁW240Dはね、MDT241WGの後継が出るまでの、あくまで繋ぎのつもりで買ったのだけど。
割り切っていたつもりだけど色々不満があるわけで。
安かろう悪かろう、というのは覚悟したほうがよいかも。
- 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 04:53:49 ID:NP0uJzFD]
- 箱のVGA1080pがDbD出来るってだけで俺的にW240D＞G2400Wなんだけど、実機両方触った方とか居ますかね？
まぁTNの時点で五十歩百歩か？
- 319 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 07:42:29 ID:ch+q+YXY]
- なんとなく消費電力の高いW240Dのが有能な気がしている今日この頃
- 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 10:06:11 ID:iwyQmvUG]
- >>315
レスありがとうございます。
ん～、謎仕様ですか。
PC関連にはよくある事ですねぇｗ
PC兼XBOX360用にと考えていたんですが
あんまり面倒なら360専用にしてしまうのもありかもですね。
もうじき例のシャープモニタも出る事ですし
年末まで様子見しておくことにします。
360買ってから福沢さんに羽が生えたようです・・・
- 321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 10:39:19 ID:UbQZuuVf]
- >>318
TN（笑）
- 322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 14:32:54 ID:N4XCUTbv]
- 24インチで新製品出したけど
BenQにも劣るのに68000円って宣伝できねーよって
DELL勤めの親戚の兄ーちゃんが言ってた
買 わ な い か ？って聞かれたんで
い ら な い で す って答えておいた
- 323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 14:55:09 ID:2xts6Opx]
- BENQかDELLしか選択肢にないようなワープアな親戚にすすめなきゃならない兄ちゃんｶﾜｲｿｽ
- 324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 14:59:04 ID:hL2gUHwX]
- お前の螺旋のごとくねじ曲った読解力は異常
- 325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 15:56:16 ID:Plv2JuyR]
- 自分の境遇と重ね合わせちゃってるんでしょうなｗ
- 326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 18:37:29 ID:YUe+z5vK]
- 埃を持って知人・親戚に自分が作った物を薦められない
もどかしさは、分からないでもない
- 327 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 19:04:41 ID:scq6MttK]
- nanaoの新しいやつは24pに対応してるんだな
デザインとパネルがアレだけど
いいな
- 328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 20:33:38 ID:LLu75MEl]
- ツクモの安売りにつられたのかどうかは分からんが、
今日の秋葉は24インチ値下がり傾向だったな。
- 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 20:44:32 ID:avKXzFal]
- >>323
BENQのWJとWZはそんなに悪いのか？
俺はさっさと買っとけばと後悔しまくりなんだが
- 330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 20:58:18 ID:ptoigEAh]
- 上を見たらキリが無いって事だよ。
WJ/Zはそんなに悪くないよ。
BenQの品は基本的に、わかりにくいかもしれんが
「安かろうまあそんなもんだろう」ってとこだと思う。
- 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 21:08:15 ID:en0eR/9s]
- ナイスなパネルのA-MVA採用してるのはBenQと三菱だけだからむしろ貴重
- 332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 21:10:09 ID:hLPRBkE3]
- VA採用が少ない＆高価になってるからなぁ
- 333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 21:11:55 ID:en0eR/9s]
- S-PVAはウンコ
ナナオがなんで採用続けるのかよく分からん
H-IPSやA-MVAみたいにマシなパネルもあるのに
- 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 21:32:29 ID:IPRPAg/R]
- バックリベートが多いから。
- 335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:01:19 ID:qqdN5MHf]
- >>333
それらがS-PVAよりマシとは言い切れないよ
- 336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:43:22 ID:URxxaCJ1]
- 確かにその通りだけど世間の評判ではそうなっている
- 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:39:58 ID:JhcxEfKe]
- >>333
でもさ、店頭で実物見ると結構綺麗なんだけど、あれでもダメなの？
じゃあさ、「このメーカーのこの型は最高！」っての教えてよ。
- 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:44:54 ID:r3r6Hb+x]
- SPVAでもまだTNよりはマシってことだろ
視野角は大事だ
- 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 00:00:41 ID:URxxaCJ1]
- 長時間の使用は実際買って使ってみないと本当の所はわからないんだろね
TNよりマシなんてのもわからんぞ
いわれてるギラつきの疲れも経験してみないとなんとも・・
- 340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 00:23:51 ID:ediFX55u]
- でも発色とかはA-MVAよりS-PVAの方が良いんでしょ？
俺は見た目が綺麗な方が良いよ。
- 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 00:27:51 ID:c+liL43S]
- >>340 レーザーポインタの説明に 「目に向けるな」 ってあるだろ？
全てではないけど、S-PVAは同じように目に刺さる感じがあるんだよ
直線的というか、投影がパネルを超えて外に飛び出すというか・・・
確かに、綺麗だよTNのコントラスト2000:1よりも確実に美しい
でも目に刺さる機種が多い
まぁ、原理的に発光物だからね どうしようもない部分はあるんだけどさ
- 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 00:27:58 ID://kdiMmU]
- うーん、S-PVAは店頭で見ても白バックなんかだと
もろに虹になってるの分かると思うけどな。テキスト用途な距離でも。
TV・ゲームとかで細かい文字を扱わないならかまわないかもしれないけど。
- 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 00:27:59 ID:NWOgEs22]
- 目つぶしパネルの恐ろしさを・・・
- 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 00:29:40 ID:NWOgEs22]
- LGのIPSで経験した。S-PVAはさらに凄いつう噂。
- 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:36:00 ID:G0q3LOPZ]
- シャープスレより
LC-32P1 \172,980
ttp://www.tokka.com/g/g4974019573700/
LC-26P1 \142,980
ttp://www.tokka.com/g/g4974019573731/
LC-22P1 \129,800
ttp://www.tokka.com/g/g4974019573861/
- 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:48:11 ID://kdiMmU]
- 思ったより安いな。
とりあえずレポ待ちだけど、買うにしても22にするか26にするか激しく迷う。
- 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 02:36:42 ID:9zyk28sw]
- なんで白だけなんだ・・・黒も出してくれよ・・・。
- 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 02:45:36 ID:io0EwZdz]
- シャープは相変わらずデザインが終わってるな。
DVDレコも上だけ丸みを帯びたなんとも中途半端なデザインだし
AV機器のデザイナーを刷新したほうがいいだろ。
- 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 02:49:47 ID:sw9RTlVD]
- 実に惜しいよ、シャープ君。
- 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 02:50:01 ID:SiIstnbg]
- シャープお得意の3色をなんでやらんかね
- 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 03:04:43 ID:A62SyM5o]
- シャープがいったい何を考えているのか本当にわからなくなってきたよ
- 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 03:44:59 ID:G5j9d5Ry]
- 目の付け所がシャープでしょ♪
- 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 03:59:51 ID:c+liL43S]
- リビングパソコン向け でしょ？
むしろ、PC用とTV用の2種類持つ方が変わってるんじゃないのか？
PC専用に普通の人が使うなら17～19インチ程度でしょ
さすがに1024x768は狭いから1280x1024ぐらいあればまぁ良いよ
って人のが圧倒的多数だろ
PCの為に24インチのUXGA(WUXGA)を選択する人の方がレアだし
シャープは24インチユーザーではなく、TV兼用で大型化を望む人
をターゲットにしている
つまり、現状17～19インチとかの人ね
その人達を満足させるにはデグレしないように1280x1024を超える
必要があったってこと
別に普通じゃない、このスペックは・・・
PC専用でこんな高額なモニタを買うのは無理でも、TV兼用なら
と戦略的な価格ラインを出してきたって事だろうね
（でもまだ高いとは思うけどね）22インチで10万円切るとなかなか
あなどれない気もするけど、現状ではまずPCユーザーもリビング
派も手を出しにくいんじゃないかな
まぁ後はパネルのでき次第ってのはあるけどね
- 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 04:30:14 ID:9zyk28sw]
- >>353
とりあえずマルチ画素パネルの問題は置いておくとして、
見た目上のスペックは十分だよ・・・それに対しては誰も文句は言っていない気が。
価格も機能相応だと思うけどね。初値最安でこの程度なら十分じゃないかな。
問題は・・・デザインと白という色ではないかと。
自分はデザインの方は目をつぶるとしても白は許容できない。
調度品やPC周りの色調を黒や茶といったダーク系で揃えている自分にとって白は致命的。
リビングに置くとしても白は結構難しいと思うけどなぁ・・・。
朝をイメージした部屋とか明るめ形の配置にしか使えないのでは。
- 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 04:31:49 ID:LZo1wHtH]
- >>353
てめーは馬鹿か的外れな御託を長々と並べやがって
- 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 04:34:26 ID:tk/ritrF]
- >>348
その終わってる＃デザインが輝いて見えるほど、他のディスプレイのデザインが究極に終わっているわけですが。
- 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 04:44:00 ID:G5j9d5Ry]
- >>353
リビング向けならもっと大型だろ
>>356
そんな餌で（ｒｙ （クマのAAｒｙ
- 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 04:52:03 ID:A62SyM5o]
- >>356
ﾏｼﾞﾚｽしとくがどんなことがあっても輝いて見えない、見えやしない。
- 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 05:01:02 ID:UVSb5kdF]
- これ付けると輝いてみえるらしいぞ
つ www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607352205.html
- 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 05:12:35 ID:tk/ritrF]
- お前らなぁ…
とりあえず＃のデザインが良いか悪いかは別として、他のディスプレイは病院の端末みたいなデザインしかないのは事実だろ。
- 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 05:16:13 ID:UVSb5kdF]
- それもどうかと
- 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 05:21:33 ID:NhGWWLOn]
- 今、企業が推進したい液晶TV解像度はFull.HD。アクオスPなら更にそうだろう、液晶TV兼用だもの
PC向けの解像度はWSXGA+推進したいんじゃないかと、パネルも安価だし
- 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 05:31:06 ID:7LDFLpL4]
- 1280ｘ768のWXGAじゃ狭く感じるようになってきた
今更、会社で慣れてるSXGAもアレだし、WUXGA買おうかな
飯山にするつもり
- 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 06:07:47 ID:A62SyM5o]
- テレビが1920×1080に移行してるんだし、PCで動画再生もあたりまえになってるんだから
PCディスプレイもWUXGAにしたい奴が増えるのは当然の流れ。
誰もがとは言わない。
- 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 06:20:56 ID:A62SyM5o]
- そして>>363の
>1280ｘ768のWXGAじゃ狭く感じるようになってきた
と感じる人も増えてるし、どうせまた慣れてしまうのだし少しでも解像度は高いほうがいいのではと思うのに
高解像度の主流WUXGAからはずれた、しかも縦がちょい少ない解像度で出してくるシャープ
テレビだからと言われればそーなんだけどさ。
- 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 06:33:54 ID:lGTwE/qp]
- 19→24に変えようかと思ったが、よく考えたら全画面で動画再生したことなかった
- 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 11:25:55 ID:xb1sSYMD]
- 364の用心深さに感心。
- 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:32:34 ID:NYsqQEgb]
- Vista使ってると1280x1024で狭く感じる
やっぱり横長がいいよ
と考えていくと1920x1080出せるってのは素晴らしいね
- 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:50:29 ID:0G/41Ld1]
- なぁ、予算別＆用途別に、お前らが薦める機種教えてくれ。
○ネットや事務が主用途、テレビやDVD見ない、PCゲームしない、家庭用ゲームしない
・予算5万 ・・・
・予算7万 ・・・
・予算9万 ・・・
・予算10～12万 ・・・
・それ以上 ・・・
○ネットや事務が主用途、テレビやDVD見る、PCゲームしない、家庭用ゲームしない
・予算5万 ・・・
・予算7万 ・・・
・予算9万 ・・・
・予算10～12万 ・・・
・それ以上 ・・・
○ネットや事務が主用途、テレビやDVD見ない、PCゲームする、家庭用ゲームする
・予算5万 ・・・
・予算7万 ・・・
・予算9万 ・・・
・予算10～12万 ・・・
・それ以上 ・・・
テンプレはだいたいこんな感じで。
- 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 13:44:25 ID:xQI8cASE]
- WUXGAほしいけど24インチは大きすぎるんだよなあ
20インチくらいのものを出してくれないだろうか
- 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 14:29:06 ID:LSr9ikMV]
- >>370
22インチのならあるのでそれで我慢
24インチと比べたら高精細で綺麗
- 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 14:32:09 ID:r+/hiTR0]
- 横柄な口調でウンコな分類晒す369に乾杯、氏ねよ
- 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 17:38:03 ID:xalGGy23]
- WUXGAだと何がいいのでしょう･･･。
現状はSHARPのLL-T2020というモニタを使っていまして、
用途はゲームOP作成とか、グラフィックの着色とかをやっています。
長時間の作業で目が疲れなくて、色のグラデーションとかが正確に出るものがいいのですが、
何かオススメとかありますでしょうか？
- 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 17:50:15 ID:VEDufE9i]
- >>373
良いもの使ってると、次に選ぶものが無いよ。
今は金に糸目をつけなくても、LL-T2020に対抗できる市販品は無い。
- 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 17:53:22 ID:YrNi49p3]
- 静止画ならNECのでいいんじゃない
www.nec-display.com/products/display/model/lcd2490wuxi/index.html
- 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:39:45 ID:NhGWWLOn]
- >>373
解像度が大きくなるだけ。
VA系でいまLL-T2020に対抗できる製品はほぼないと思う
同じ企業向けでもほぼ一緒かと
- 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:38:31 ID:41AEKCTm]
- 30だけどこれは？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1017/nanao.htm
さらに、2系統の入力を1,200×1,600ドット(UXGAの縦表示)で左右に並べ、2,400×1,600ドットでの表示に対応。2つの画面の比較を容易に行なえる。
こういう機能いいよね
- 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:43:54 ID:0ju3zx6A]
- >>377
それはS-PVA
- 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:44:43 ID:JY6iCwFi]
- これで30万円でしょ？
俺なら国産パネルのLCD2190UXiを2台かうな･･･。
- 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:50:30 ID:2/I2wzy7]
- UXGAの縦表示 左右は
UXGAの横表示 左右より便利ですか
- 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 23:33:56 ID:uRatWo2y]
- ２４でもでかいのに３０とか・・・
- 382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/05(月) 02:25:12 ID:vnKXsoju]
- 国産パネルのWUXGAってあったっけ
- 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/05(月) 03:14:18 ID:tRxuxYMN]
- >>375
それ目が疲れるよ
>>382
CG221
- 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/05(月) 17:19:54 ID:brwQxIyX]
- >>353
17インチSXGA液晶で満足する層は大抵ノートPC使ってるだろ
それと22～26インチというサイズを考えれば単身者や個室での使用が前提となっていると思うが
要は独身一人暮らしのヲタと金持ちがメインターゲット。そう考えれば十数万でも売れると思う
しかし徐々にTVとPCの境界線が曖昧になってきたなぁ・・。FullHD解像度だとPCでの利用も全然支障ないからだろうね
- 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:45:42 ID:vnKXsoju]
- >>383
サンクス。
でもCG221一個かよ・・
- 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:57:41 ID:HRxGn4yp]
- なんかブラウン管が行き詰って性能がどんどん落ちていったように
液晶もコストダウンぐらいしかやることがなくなってきたのかしら
- 387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:03:50 ID:MQLVUgER]
- ProLite B2403WS 黒でるのか・・・いいな
- 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:07:31 ID:X/sUXhml]
- RDT261WH買おうと思っていろいろ調べてみたら
LCD-TV241Xってのが最近投げ売られてるのが気になってきた
RDT261は店頭で見てきてあの色の美しさに魅せられてきたんだけど、
LCD-TV241Xてのはやっぱりパネル自体(H-IPSとP-MVA）で性能差大？
輝度とか応答、CRなんかのカタログスペックじゃLCD-TV241Xの方が一応上だけど・・・
やっぱり価格差分の画質の違いってあると思われる？
- 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:24:13 ID:lLCESroX]
- ドット抜けって白だけじゃないんだな。
電源入れて黒画面に探して、無くて安心して喜んでたら、
OS立ち上がって白画面になったら、ど真ん中に赤のドットが出たｗ
持ち上げて突き落とす・・・・
RDT261にはやられたよ。 はっはっは。
画像見てもいい液晶だな。 買ってよかった。
- 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 01:26:03 ID:jQrPexD6]
- 正確にはそれは常時点灯だろ。
普通抜けは光ってない黒だし。
- 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 01:33:12 ID:QD7rWbie]
- 抜けと欠けは同じなのか？
- 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 02:03:01 ID:6nqK9I2V]
- >>390
黒画面で光ってないのになんで常時点灯なのよ。
白画面で赤ってことは、緑と青が死んでるんでしょ。
- 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:33:13 ID:p3/91xYZ]
- WUXGAとIPSが選択条件だったんで林檎シネマ買ったんだけど、コレ、映りはともかく後ろに線が１本しか出てないのが良い。
線はディスプレイから出る時が１本で、先の方で電源、DVI、USB、IEEEの４本に分岐してる。
ディスプレイにUSB、IEEE端子が付くのもそこそこ便利。
WUXGA、IPSが条件で考えると値段も安い。この条件で探す人にはとりあえずオススメ。
- 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:36:20 ID:WEduhDvV]
- ＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺達が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
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〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
- 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:39:18 ID:ed+1cM64]
- >>393 HDMIとかS端子は無いんだねオーディオもないの？
- 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:57:58 ID:p3/91xYZ]
- >>395
無い。当然スピーカーも無い。ディスプレイとしての機能は最低ランク。
そう考えると値段なりのモノではある。
あと、チョンなISPが悪いのかサファなラデが悪いのかは分からんが、たまに画面がチラつく気がする。
安いといっても１１万するし、この値段ならVAで良いディスプレイはいっぱいある。
あくまでISPに拘って値段が安いものを求める人向け。
- 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:03:45 ID:p3/91xYZ]
- ぅぉ、>>396ってISPじゃねぇ、IPSだ（汗
ついでに、廃熱口が無くて裏面のアルミ全面で排熱する仕組みのせいか、結構アルミパネルが熱い。
そのまま暖房器具になりそうな勢い。
- 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:03:48 ID:ed+1cM64]
- >>396 ふーん、なんとなくApple=iPodって感じがしたけどスピーカーとか付けないのか・・・
ちょっと以外
デザインはわりとおしゃれだけど、VAでいい人はとくに購入する気が起きそうにないね
ミッキーの液晶よりは良心的なんだろうけどね、今時10万円超えの24インチで単機能は
ちょっと弱いよね
- 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:17:18 ID:p3/91xYZ]
- >>398
VAを求める人には選択肢に入れる必要すらないなｗ
むしろ動画性能が全然ダメダメなんで、IPSと知らずに買うと後悔すること間違いなし。
俺はゲームや動画は全てテレビに出力なんで、ディスプレイは静止画１本だからこその選択肢だよ。
デザインも、先代はカッコ良かったけど今回はそれなりだし。線が１本しかないのが意外とデザインに貢献はしてると思うが。
まぁDOS/V用はIPSパネルがマジ少ないんで、結果的に選択肢に浮上してきた感じ。
- 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:28:28 ID:ed+1cM64]
- www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcd-fullhd.html
見た感じ本当に少ないですね
ナナオがギラギラSamsungPVAを中核に押し出してきたのは表面パネル加工
で目に優しい方法でも見つけたんですかね？
ちなみに、個人的にはBenQのFP241VW(A-MVA)使っています
（BenQの手違いでFP241WZの在庫カウントミスってVM送ってきた・・・横邪魔ｗ）
- 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/08(木) 15:45:56 ID:+KAvFswP]
- FlexScan SX2461W／SX2761W
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1108/nanao.htm
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/08/news055.html
- 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/08(木) 17:15:26 ID:eV/Ex/tE]
- どうせうんこパネルなんだろ、もういいよナナオ
- 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/08(木) 17:18:19 ID:8v3eNop8]
- ナナオは発表の段階で、S-PVAではないことを明言しないと駄目だな
- 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/08(木) 17:53:12 ID:8jfC7mGG]
- 使用パネルはVAって堂々とかいてあるだけ良心的かもな
- 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:18:05 ID:TaekJf5a]
- HDMI入力なしの時点で興味ない。
- 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:31:29 ID:7gqWl/iy]
- 24インチ以上の新製品ラッシュだな
ここまで短期間に製品出しまくるってことは
もうけの少ない高品質を長い期間売って回収っていうより
開発も短くコストの安い品質の製品を
新製品という目新しさで短期間売ってしまおうという戦略か
- 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/08(木) 23:47:18 ID:HgxJUgwC]
- お前ら手厳しいなｗ
じゃあ>>401の二機種、どんな仕様だったら納得するんだよ？
聞いてやるから、値段も合わせて書いてみろ。
- 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 00:04:54 ID:OrW+IBfq]
- 動画に強くて静止画がきれいに写って目に優しくて色の変化が少なくてドット抜け無いモノ。
- 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 00:15:10 ID:okcy7W0Y]
- S-PVAじゃなければおｋ
ナナオは不評なの分かってるくせに続けるからアホ
- 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 00:39:12 ID:O6/q9CLs]
- いや、俺は正直>>401の機種はちょい注目してる
NEC意識したのまるわかりな感じだが2490/2690以外の選択肢ができた
目潰しに関しては風評被害の側面も少しはあるんじゃないかと思ってる
目潰し度3か4のところを10くらいだとネットで情報収集してる人達皆(使用したことない奴ら)で集団催眠のように
思い込んでしまってるんじゃねーかと、先週実機いろいろ見に行って来ておもた。
可能性としてね。そうだ、と言ってるわけじゃなくて
そもそも俺は動画をキレイに見たいてのが最初の動機でディスプレイ調べはじめたわけなので
長時間PCに張付かないで他のこともいろいろやらんとなぁと思ってもいたので
新ﾅﾅｵ機がS-PVAだったとしても選択肢に入るかも・・と少しだけ考えを改めた
目潰しは確実に論外ありえなす、だったんだけどね
いや、目潰しの評価は嫌というほどしってるし俺もその立場だから
どんな反応されるかわかってるしすごく書きにくい意見だから
静かに黙って新機種注目しとこかなって思ってたんだけど
書きにくいからこそやっぱ言っとこ、と
あ、実機見てきた感じではパッと見ではギラギラはなかった。
普通に発色がﾉﾝｸﾞﾚｱの他パネルよりちょっといいかな程度
もちろんテキスト用途等での長時間使用で目潰し効果がぞんぶんに発揮されるかも
というリスクがある事は頭の隅においたまま何を選ぶか判断するけど。
長文スマン。
- 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:06:54 ID:OrW+IBfq]
- >長時間PCに張付かないで
ナナオの目潰しモニタは1時間と見てられない。
- 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:33:35 ID:3PgzJB3n]
- >>410
誰もが思っていると思う
だが実際買う勇気が出ずに目つぶし目つぶしと騒ぎ立て
自分が買えないか一応今のままでも困らない、あるいは日本製液晶を使って欲しいがための圧力か
それとも古い日本製液晶を持ってるがそれを自慢して新製品を買わない理由にしてるか
是非買って実際目つぶしかどうか評価して欲しい
- 413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:53:05 ID:DHbeDXb9]
- ＞だが実際買う勇気が出ずに目つぶし目つぶしと騒ぎ立て
＞自分が買えないか一応今のままでも困らない、あるいは日本製液晶を使って欲しいがための圧力か
＞それとも古い日本製液晶を持ってるがそれを自慢して新製品を買わない理由にしてるか
店頭で見ればすぐに分かるだろ
馬鹿か？
- 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 02:00:20 ID:O6/q9CLs]
- 今使ってるTNだって結構チラついてて疲れるから有る意味目潰しなんだよな
>>411のようなものがホントなのか怖い物見たさで経験してみたいとも思うｗ
- 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 02:04:56 ID:idJRjfg9]
- というか、店頭展示の時点で
虹が見えるようなパネル使ってる製品は買う気にならないよ
- 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 04:33:52 ID:i9aeMkp1]
- >>415
そういう人は何使ってるか教えて
何買えばいいかみんなの参考になると思う
- 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 08:45:06 ID:xSVB1m5r]
- >>414
じゃ、買っちゃいなよ。
- 418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:53:12 ID:Mke0kdn1]
- もうナナオは死んだな・・・
- 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:54:06 ID:idJRjfg9]
- >>416
少なくとも白いところが虹にならない製品
- 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:14:42 ID:SLnkPTeI]
- 具体的には？製品名で言えよ。
- 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:26:49 ID:Lyn78G+N]
- L997、LCD2190、2490、2690、RDT261
とかじゃね？
- 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:32:00 ID:idJRjfg9]
- >>420
やけに食い下がるな。普通の製品はあんな虹は出ないっての。
ナナオかサムチョンの中の人かなんかなのかよ？ｗ
- 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:42:48 ID:PRLjqWe+]
- 安物TN液晶使ってたりしてな
- 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 00:56:56 ID:Ce9/CsE2]
- 安物TNでも虹はでないよな
まあ電話した後の携帯の画面みたいな液晶は他がどんなに良くても使う気にはならない
- 425 名前：不明なデバイスさん [2007/11/10(土) 01:02:09 ID:MetNIeUV]
- そうじゃないの？
PCとセットで買った17インチで2万くらいのだろきっとｗ
- 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:06:40 ID:gGpZfx/j]
- 脂性のデブ野朗は携帯電話使うときはティッシュ一枚はさむくらいの芸をみせろよ。
諦めか何かは知らんが、何かするときに少しでもキレイにやろうって気持ちがないから
余計に汚らしく見えて馬鹿にされるんだよ。
- 427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:15:48 ID:gFHdBqYe]
- 俺がディスプレイを買ったのは４年前くらいだったが、その頃のナナオは輝いてたな…
FlexScanに憧れつつしかし金が無かったからIO-DATAのLCD-AD172Cを買ったんだよ。
まさかIPS機が絶滅危惧種に、ナナオが目潰しP-MVA連発メーカーになってしまう時代が来るとは思わなかった。
- 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:20:40 ID:nqDrI5qN]
- 目潰しはS-PVA
P-AMVは一世代前のパネル
後継のA-MVAはBenqや三菱に採用されてて、画質の評価は悪くない
- 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:22:24 ID:nqDrI5qN]
- P-MVAとA-MVAは台湾のAUOが作ってるパネルね
S-PVAは韓国のサムソン
- 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:26:05 ID:Fq/J6D+H]
- 液晶パネルもついでに撤退すればいいのにサムチョン
- 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:27:37 ID:gFHdBqYe]
- ごぬん、素で間違えた…>>428-429
ていうか、IPS派にはつらい時代な訳ですが、みんなA-MVA機に乗り換えですか？
ディスプレイの端がぼちぼち暗くなってきたんで買い替え検討中ですが、IPSに拘ろうとすると選択肢がマジでない。
>>393-400あたり見てると、林檎シネマでもいいかなと思ってしまう。
- 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:37:45 ID:D3iRs9xK]
- A-MVAかH-IPS
両方とも優秀なパネル
- 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:38:41 ID:D3iRs9xK]
- あとAppleシネマのLG S-IPSは糞パネル
- 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:40:02 ID:DXeyMVim]
- LGのSuper-IPSに期待。
- 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:44:29 ID:rQFE62p8]
- mitubisiのパネルって持参じゃないんだ。
台湾からもらってたんだ。
- 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:58:34 ID:gFHdBqYe]
- >>433
S-IPSの光漏れとギラギラの件は知ってるけどさ、実際林檎ショップへ見に行ったらやっぱ腐ってもIPSだと思ったよ。
もともとIPSは光漏れしやすい技術だし、ていうか今使ってる日立S-IPSもガンガン光漏れするし、
値段もIPSでは手頃だし、ていうかNECのは高すぎてとてもじゃないけど手が出せんし、
このあたりが妥協のしどころかと思ってる。
- 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 02:01:00 ID:D3iRs9xK]
- とりあえずIPSという言葉に躍らされすぎと思った
- 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 03:40:52 ID:G7Q+k5vU]
- それを言ったらギラギラもそうかと
- 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 04:44:10 ID:E+V0ewkF]
- ギラギラはすぐ分かるよ
目が疲れる
- 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 11:56:00 ID:r7vWTDII]
- 買ってきて標準の設定で使っていたらパネルが何だろうと明るすぎる。
適切な画面設定ができてる奴がどんだけいることか。
- 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 17:18:00 ID:mGsGSzkc]
- L997から2年半以上たってるのに、
それを超えるものが出ないどころか、どんどん退化していく始末。
画質においては5年前のL985EXすら超えてないのでは。
TN化へと逆行する中、WUXGAに未来はあるのか・・
- 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 17:29:32 ID:9uNwOoeU]
- >>441
つCG221
三菱御謹製国産パネル
- 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 20:50:36 ID:tCJPysQQ]
- >>440
テレビでさえ買ったままのギラギラ眩しいコントラストギラギラのまま使ってるのが一般だからな
あれじゃポケモン見て引きつけ起こすわ
調整するって発想自体がない、PCモニタも同じように使って目を悪くしてんだろう
- 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 21:08:14 ID:gGpZfx/j]
- 単に馬鹿が煽り目的で使っているにすぎない場合が少なくないようではあるが…
どうもギラギラって表現はどのような見え方のことを指しているのか
人によって大きく異っているように思う。
木戸高すぎっ」てのをギラギラと表現されても今一ピンとこないなw
- 445 名前：不明なデバイスさん [2007/11/10(土) 21:44:26 ID:ClZhWjH7]
- 白い部分のギラギラの事を指してると思ってたんだが >> ギラギラ
とくにS-PVAﾊﾟﾈﾙが酷い
- 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:08:32 ID:ecdXvDC9]
- 携帯電話の液晶画面に顔の脂が付いた時のギラギラ感＝S-PVAのギラギラ感
- 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:16:17 ID:kwvFz7Ms]
- 輝度高い表示をさせると、虹のようにキラキラ光る。
カラーバーを表示させるとピクセルの光り方が不均一になる。
緑色だと分かりやすいと思う。
- 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:18:26 ID:0lzaWgrG]
- つ directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz208116/
- 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:28:53 ID:ahE1tLGm]
- ギラギラといっている人は
ドットが不均一で明滅(ドットの光が明るくなったり暗くなったり)
しているように見えているのかな
- 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:31:13 ID:0lzaWgrG]
- こんな感じ？ギラテカ
image.blog.livedoor.jp/ganbaredouga/imgs/f/4/f454e71e-s.jpg
- 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 01:41:58 ID:Du/DAwEW]
- それって輝度が高すぎるだけなんじゃないのか？
- 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 01:48:28 ID:et6kJcr3]
- いくら輝度を下げても解消されないのがギラギラだ」って解説する人も
いらっしゃるようですよ。
いずれにせよ、映像関連の教科書のごとく、サンプル画像ででも解説して
もらえない限りは言葉だけでは収束するとは思えませんが。
その手の文言は延々と煽り御用達のような気がしますね。
- 453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 01:48:39 ID:7CNdbutu]
- 店頭で見たら分かることだ
- 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:06:59 ID:cX+1ziCI]
- >>453
確かに店頭で見るとそういう場合もあるけど、
なぜか、うちで使うとモニターそのものが違うのは当然だが
部屋の照明や輝度コントラストの違いとか、
ビデオカードや接続ケーブルの違いでまったく感じないものだよ
- 455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:32:23 ID:X9FCUONH]
- そんなこと言ってもプロの現場はそのギラギラパネル使ってるのが今の主流
- 456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:37:55 ID:7CNdbutu]
- ＞ビデオカードや接続ケーブルの違いでまったく感じないものだよ
えーと、アホ？
＞そんなこと言ってもプロの現場はそのギラギラパネル使ってるのが今の主流
本当のプロ向けは国産パネル使ってます
ナナオがS-PVA搭載の出したが敬遠されまくり
つか何でそんなに必死なの？同じ奴が書いてるのか知らんが。
別にギラギラでも問題ないと思うならそれでもいいんじゃない。
- 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:50:08 ID:cX+1ziCI]
- いやギラギラじゃないから問題ないのだけど
何でそんなにバッシングに必死なのかな？
- 458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 03:04:41 ID:et6kJcr3]
- 本当のプロ向け」っては、なにげに微笑んでしまうよ
- 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 03:19:30 ID:5ejrrvT7]
- チョンのギラギラ糞パネル擁護に必死な関係者乙ｗｗｗ
- 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 05:45:56 ID:QgitMEjw]
- 嫌韓厨に騙されて昔、マクスターのHDD買ってしまい１年もたずに壊れた。
その後に買ったサムスン製HDDはもう４年使ってるが問題ない
- 461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 07:06:57 ID:QqRcVrOq]
- 全部が同じ奴が書いてるわけじゃない少なくとも410はTN使いの一般人
それ以降は工作かもな知らんけど
店頭で簡単に確認できる方法教えてくれ、白一色とかカラーバーの出し方とか
いま2690で破格の店見つけたからそっちに気持ちがいってる俺ｶﾞｲﾙ
- 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 10:02:58 ID:I+Aconob]
- >>452
ブラウン管のテレビに顔近づけると赤緑青が見えるだろ？
それが白画面上ではずっと表示されてると思えばいい
- 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 11:39:02 ID:UBsVVQ2t]
- 同じ製品でもギラギラだという人とギラギラを感じないという人がいるわけだから、
パネルの個体差か、あるいは個人の目や脳との相性があるって事だよな。
「俺にはギラギラに見える」と言う体験談には（だけでは）定量性や客観性がないよ。
と指摘しているのが452な訳で、議論を深めるなら必要な指摘だが、
それに対して工作員だとか関係者乙とか言っちゃう意味が分からない。
異なる意見への安易なレッテル張りはバカの証拠だから止めた方が良いと思うんだが。
- 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 11:49:20 ID:YVxpoKBv]
- ギラギラとか散々議論されてきたことなのに何を今更
擁護してる馬鹿はどんだけ遅れてるんだって話だよ
客観性とか定量性とかほざく馬鹿はここでも見とけ
www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
糞パネルを擁護したいならこれ以上続けるならこっちに行け↓
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193927189/
- 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:17:24 ID:bMJ3DyDp]
- 画素の形状というか、発光強度の角度分布の
不均一性も問題なんじゃないかなぁ
一方向から撮影した写真だけでは不充分な気がする
- 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:20:42 ID:bMJ3DyDp]
- 464で言われているように
＞画素子ごとの光量の強さに乱れ
があり、さらに眼の位置が動くにつれて乱れの分布が著しく変動する。
個人的には疲れるパネルの正体はこのように結論付けている。
- 467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:21:33 ID:TVQDyypv]
- 今更、目潰しチョンパネ擁護って…最近ネット始めた人なのか？
体感した者にとっては議論の余地なんてないくらい酷いものだよ。
ゲームや画像ならまだしも、テキストユースでは話にならんよ。
パネルの画像をうｐしたところで意味ないんだよ（体感出来ないから）
- 468 名前：不明なデバイスさん [2007/11/11(日) 12:27:42 ID:QNrPHc4D]
- S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
- 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:35:44 ID:9trCWPpY]
- 自分が買った製品が駄目出しされてるのが我慢できないのかな？
自分が良いと思ってるならそれで良いのに。
>>464みたいなある程度のソース＆多数の人柱で駄目出しされてるんだから、必死に擁護されてもな。
- 470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:50:45 ID:cX+1ziCI]
- 自分が酷い目にあっていないのに口撃されるから我慢できない
＝自分が酷い目にあったから擁護されると我慢できない
- 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:54:57 ID:vBFLO7GM]
- dellのFP1905をデュアルで使用してて、あまりに目の疲労が激しいから
24一枚に買い換えようと覗きに来たら話題がタイムリーすぎた
専門用語分からなくて悪いのだが、
明るさを最小、カラーセッティングってとこで赤緑青をそれぞれ7割程度にして使用してるが
1日にせいぜい3時間仕事するのが限度 それ以上やると目が真っ赤になって頭痛がしてくる
- 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:58:36 ID:bMJ3DyDp]
- 液晶パネルには重要な役割がふたつあるんだよ。一つは絞り、
シャッターとしての役割。バックライトから送られた光を正確、迅速に
決められた量だけ通過させる。もう一つは、通過させる光を綺麗に
散乱させる働き。
シャッターとしてどれだけ優秀でも、散乱の性能が悪ければ台無し。
シャッター性能に関しては色々な数値がカタログにも並べられているけど
散乱に関しては視野角という、どの角度まで散乱させているかだけしか
数値がない。どの程度均一に綺麗に散乱させているかという
観点が重要なのに。
- 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 19:52:13 ID:xgSlHpJB]
- ブラウン管の頃から変わってないな。
CRTモニタだって3万円とかの高価なフィルタを画面の上に被せて
ブライトネス・コントラストをギリギリまで落としてやっと長時間の使用に耐えられるようになった。
しょせん発光している物をジッと見るなんてのは無理なんだよ。
- 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 20:36:09 ID:kjJDYxTz]
- >>460
Seagateや日立IBM、WestarnDigitalにしなかったおまいが悪い。
Maxtorは5年前くらい、最悪の品質だった。
- 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 20:41:33 ID:wE6RwYZm]
- >>472
偏光板の内側にある液晶そのものに散乱があったら光学性能は極端に落ちますよ
それから絞りと光バルブとは役割が違います
- 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 22:38:33 ID:bMJ3DyDp]
- >>475
指摘どうも。"液晶パネル"は パネル（ユニットとしてパネルメーカーから
買うパーツ）と訂正させてもらう。絞りも訂正したいが、光バルブという
言葉は馴染みのある人が少なそうだしあまり使いたくないな。
シャッターだけでは遮断と開放の二段階というイメージが強く
なってしまうから補強しようとして絞りと付け加えたが失敗だったようだ
- 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:31:50 ID:14PdqAeY]
- とりあえず24インチモニタを買えない人が住んでいるスレと言うことはわかった
- 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:37:36 ID:cCAy8gvZ]
- モニタは長時間見続けるものだから、多少高いものでも良いのでは？
三菱RDT261にしとけば間違いなし。
24インチと4万位差があるけど・・・。
- 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:38:20 ID:5mXZCmNT]
- MDT261があったら鉄板だったのに・・・
- 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 00:22:28 ID:5fXWRR87]
- 俺は明朝一番に\109800の2690を買いに行く決断をした
中古3台のうちの1台はパネル、筐体の状態もとてもよくシリアルナンバーも若いんだ
もう1台は赤の常時点灯が真ん中ほどにあって結構目立つ
もう1台はパネル面に傷だか、こすった物が付着した跡がいっぱいあるんだ
この値段で買えることは近いうちはもうない→早くしないと買われる、店頭常時稼働で寿命ロス→この値なら今買えるじゃん
という思考により、WUXGAはPC新調なり激安中古液晶まず買ったりその他もろもろしてから、
1年程あとになってしまうかもなぁの計画を急遽変更
糞SOTECノートに2690のデュアルで変態になります
僕は決断した。長文失礼、ご静聴ありがとう。
- 481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 00:32:06 ID:dyhmSIGA]
- ずいぶん上手い機械翻訳だな。どちらのお国に在住で？
- 482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 03:10:35 ID:ucXbFMP0]
- 人工無能が頑張って書きました
- 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 03:41:17 ID:+N37pA45]
- >>477
そうだよ機能がもう一歩とかパネルが糞で買えないぜ。
- 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 07:12:16 ID:QD1HbQxU]
- 嫉妬ﾜﾛｽｗｗｗ
480はわざとおかしな書き方したんだろｗ
- 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 07:18:40 ID:QD1HbQxU]
- シャープの新しいの種類いろいろあってわからんのだけど
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗで実機見たけど思ってたよりドッシリしててマシだった
家電ぽいのにノングレアだし。しかしグレア多いな。
いろんなﾒｰｶｰのがずらりと並んで人もｲﾊﾟｲいたから
よく見えただけかもしれん。
- 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 16:25:41 ID:qvR5HSmc]
- ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1112/acer.htm
エイサーはどんだけ強気の価格設定してんだよｗｗｗ
- 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 16:50:41 ID:lUVw1oRb]
- 486のは、どの辺りを狙った製品なのかな
- 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 17:19:06 ID:mmhRnJ8k]
- TNで8マンとかあり得なス....
- 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 18:25:26 ID:EeT/qR+w]
- TNで３万以上はありえない
- 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:30:51 ID:7TiJgTjH]
- じゃあ、TNでいいから3万以下の教えてくれ。
- 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:47:43 ID:bnSmXiR3]
- TNはゴミ
自分用に買うものじゃない
- 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:14:29 ID:7olat/Tr]
- >>486
DELLだってさ
発売発表価格は15万だったけど、最後は6万だぜ
最初の価格なんてあってないものだ
- 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:45:47 ID:sAlZhf1u]
- >>486
「素人相手なら新型っつう事で騙くらかせる！利幅で今のうち儲けておこう！！」ってな感じですｗ
- 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:45:28 ID:TWjiXk9/]
- TNだとせっかくの大画面での寝転がりながらのアニメ鑑賞ができないのが致命的
- 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:48:54 ID:RsGBGXUy]
- つアームで下向きにする
- 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:58:31 ID:vJDeeUbf]
- アームのほうが値段高そうだ ｗ
- 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 12:36:54 ID:TBNfPF6X]
- 三菱とbenqのスレの延びが異常
なんかあったのか
- 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 15:42:40 ID:D/hqoElX]
- benqはしらんが、三菱MDT241WGスレは新製品情報がなくてﾌｧﾋﾞｮってるだけ
- 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 21:45:40 ID:A3PsxJ23]
- そういえば、ナナオは発表あったのに三菱はないな
- 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 22:04:07 ID:VMnxyvTt]
- 22インチがあったからもうないんじゃね？
- 501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:41:25 ID:CizU+oYa]
- >>492
dellはあんまり参考にならねえ
- 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 13:24:53 ID:kcXt9l4A]
- 三菱電機、多彩な入力端子搭載のマルチメディアワイド液晶ディスプレイ２機種を発売
２２型を追加しラインアップの充実した多入力マルチメディアディスプレイ
三菱マルチメディアワイド液晶ディスプレイ「ＶＩＳＥＯ」新製品発売のお知らせ
release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=175086&lindID=1
- 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 13:56:30 ID:e5m5ZT4a]
- 三菱、リモコン付属の24.1型マルチメディア液晶「MDT242WG」
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1114/mitsubishi.htm
- 504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 14:00:21 ID:E35t5dMD]
- グラデ・マッハバンド対策したのは良いけど、枠はそのままか。
どんだけこだわってんだよｗ
- 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 14:27:33 ID:qXh2vbGg]
- あれ？もう新機種出るの？
- 506 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 14:43:57 ID:6S9R+5vM]
- 242のバグフィックス版かー・・・
262はでないのかなー？
あんまり魅力ねえなー
ことしは新型のいいパネルとか作られなかったのかなー
- 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 14:44:15 ID:6S9R+5vM]
- ギャー
あげちまったｽﾏﾝ
- 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 15:32:38 ID:qVoRxxQr]
- リモコン付＆バグフィックスだね。
改善に留まるという意味ではそこまで騒ぐほどではないと思うけど
むしろ旧機種のユーザーがバグフィックスの恩恵受けられないとキツイな。
ワクテカは何とかして欲しかったんだが・・・次回作に持ち越しか。
とりあえず非TNかつ非S-PVAの製品が存在ということに意義を感じる。
- 509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 17:36:17 ID:6Wm6GD2l]
- wktk非解消か…
まあこんなもんかの
- 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 18:03:51 ID:E35t5dMD]
- 22の方は普通の枠なのにね(´・ω・`)
- 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 18:42:02 ID:tVTwBjp8]
- 便器のFP241VWみたいに奇抜な形はともかく、枠なんかが気になるのか理解できん。
画面を見ずに枠ばっかり眺めてる奴らが多いのか？ｗ
- 512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:00:24 ID:cO29YA8v]
- >>511 2枚横に並べるからさ、邪魔なんだよ
- 513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:02:18 ID:wfufEcOy]
- なるほどｗ 真ん中に自分が写るわけか
- 514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:06:39 ID:E35t5dMD]
- 俺は気になる人で、>>511は気にならない人。
ただ、それだけの事なんで理解する必要は無いのですよ(´・ω・`)
- 515 名前：不明なデバイスさん mailto:hage [2007/11/14(水) 19:30:39 ID:2C8CAB7K]
- PCとAV関連を一つで楽しめる20～30インチあたりのディスプレイを
検討しているのですが、内容的にはこのスレが一番近いですか？
【DVI】マルチメディアディスプレイ総合【HDMI】
みたいなスレを探していたんですけど。
- 516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:07:08 ID:LnrLc1tI]
- >>515
自分で作るといいお
- 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:41:26 ID:rK+0iP1F]
- 三菱の新型投入早すぎねぇ？
- 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:45:28 ID:LnrLc1tI]
- 年末商戦！今が正に修羅場と
- 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 08:49:59 ID:CnX1Hzhe]
- >>517
新型じゃなくてただのバグフィクスみたいなもんだから
- 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:31:09 ID:ZESX1oB3]
- MDT241.1WG にしておけばよかったのに
- 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 14:13:03 ID:siE2IFhn]
- 半年もしないで243が出たりしてなｗ
- 522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 15:37:20 ID:r9lMoKqU]
- ヒュンダイ買った奴いないか？
- 523 名前：不明なデバイスさん [2007/11/15(木) 20:01:40 ID:cAp/F6cQ]
- 枠が子供用なのは何故だ？おもちゃじゃねーか
- 524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 21:48:48 ID:m1PSJlvM]
- >>513
そっか!!、マジやべーよ
いくらアニメ美少女映そうが半分腐敗したデブ顔も映ってるわけだろ、
妄想モードにシフトできないってことだ。
512はストレスたまってリアルな性犯罪に走るよ。
- 525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 00:56:05 ID:i4YaATQ2]
- >>524
>>512がどんな人間かは知らないが、変な妄想膨らませて人を蔑むのはどうかと思うぞ。
俺はワクテカを気にする方だけどそれは今のメイン液晶やサブ液晶が
普通の黒枠だから。そこにワクテカが入るとデザイン的に変なんだよ。
後下に使わないスピーカーがあったりすると位置調整に邪魔だし困る。
机周りの配置やデザインを気にしない奴はどうでも良いかもしれないが、
それこそ気になる奴は気になるし、気にならん奴は気にならんだろ。
人にはそれぞれ事情があるんだからさ、もう少し大人になれよ・・・。
- 526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 03:04:22 ID:uSHEn9Hl]
- そもそも、MDT241WGの枠に自分の顔を映すとなると
思いっきり近付くか斜めにズレるかしなきゃならんわけだが
>>524は実物を見た事ないのかなｗ
映り込みとかじゃなくて周りとの調和や目立つ埃、
入力切り替え時にボタン周辺に指紋が付くなどの理由でwktkが嫌だって奴が多いだろ。
ま、どうしても駄目なら目の細かいペーパーで軽くヤスリがけしちまえば良いんだけど。
242でリモコン付いたから切り替えで触る事も無くなるし、ちょっとは掃除する手間が省けるんじゃね。
- 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 09:57:05 ID:NFc1lJ4S]
- 世界規模で見たらそれなりに大きい地方都市でしかない日本市場の、さらに一部のオタクどもの
ためにわざわざ違う色の枠作ったり、人気のピアノブラックから変える必要はないわなｗ
- 528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 12:33:38 ID:9C3AuDkq]
- BenQのVWのサイドバーは反射しないけどなｗ
つや消しだし、自分でサンドペパーで磨かない限り顔が映るようなことはねぇ
- 529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 13:05:18 ID:Jr+VqeWK]
- >>522
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194342423/189-
- 530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 13:57:18 ID:7CppBvIH]
- >528 要は正面から見て反射方向がずれていればいいんだろ？
枠に若干の傾斜付ければすむ話だし。
- 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 14:04:17 ID:9C3AuDkq]
- >>530 いやだから、正面から見ようと何しようと
つや消しというかストーンウォッシュ加工してあるから何も映らない
金属なんで光を全く反射しないわけではないけど形あるものを
映すほど反射率は高くないというか反射率は低い
光沢パネルと勘違いしてるんじゃないかと・・・
- 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 15:52:57 ID:hXTYpe8Z]
- 布地以外でもストーンウォッシュってあるの?
- 533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 15:55:00 ID:PS2VBMck]
- ストーンウォッシュておい……(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
普通につや消しなだけだろ。
- 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 16:04:16 ID:hXTYpe8Z]
- 少なくともサンド・ブラッシュやサンド・ブラストはストーン・ウォッシュとは言わないと思う。
どのような仕上加工なのか識りたい。
- 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 17:31:25 ID:i4YaATQ2]
- >>527
情報が古いかもしれないが欧州等のTVはピアノブラックが全盛だねぇ・・・。
しかし対象会社がBenqとかなら分かるが、ここで言ってるのは三菱じゃないのか？
MDT241を積極的に世界販売しているのなら主の話も理解できるが・・・。
しかも機能的にかなりマニアな部類に入る製品に対して言うことじゃないし、
枠だけならRDT24系の枠があるわけで全く新規に作るわけでもなし。
それよりかは単にPC専用向けとしてのRDT系と住み分けをすると共に、
そういった形状を望む層の掘り起こしも狙っただけじゃないかと。
まぁ単にPS3を意識しただけかもしれないが、それこそ完全にオタク向けだしなぁ。
- 536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 17:48:32 ID:Mi6Fr1zV]
- おまいら、ヘアライン仕上とか梨地仕上とかつや消し仕上とか
光沢仕上とか、広く知られている言葉を使いたまえ
- 537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 18:00:40 ID:P1ywPn1/]
- ノングレア仕上げ
- 538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 18:58:48 ID:NFc1lJ4S]
- >枠だけならRDT24系の枠があるわけで全く新規に作るわけでもなし
スピーカの無いRDTの枠をスピーカありのMDTに変更無しで適応かｗ
逆ならまだ無駄穴開いてるだけですむが、どうやって音出すんだよｗ
そんなことしていいならコスト削減がどれだけ楽になることかｗ
世界中で会社のコスト削減部門の夜明けが始まるなｗ いや参った参った。資源問題も解決だわ。
ピアノブラックの一番上に吹いてあるクリアーをつや消しクリアーにするだけでいいだろ常考。
- 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 21:52:26 ID:i4YaATQ2]
- >>538
お前なー・・・正直びっくりする回答だわ・・・。
まー俺もスピーカもいらないとは上に書いてなかったのも悪いか。
確かにワクテカだけを解決するならそれでOKだわな。
- 540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 22:15:07 ID:NFc1lJ4S]
- >539
むしろお前がRDT２４を買えｗ なんで尾魔を満足させてやるためだけに非ピアノブラック＆スピーカレス
特別仕様単品製作なんてしなきゃならないんだよｗ MDT２４２に不満があるなら買うなｗ
俺も買わん。
- 541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 22:58:31 ID:i4YaATQ2]
- >>540
いや、俺が主に言いたかったのは其処じゃないんだよ。
ただ変な書き方をしてしまったせいで誤解を招いたのは俺が悪い。
細かく書き始めると長くなるし、荒れると思うので
とりあえずこれで終わりにしよう。
- 542 名前：不明なデバイスさん [2007/11/16(金) 23:34:05 ID:GslyQcc3]
- このスレ的に「LMD-2450W」はどうですか？
希望小売価格541,800円
値段がぶっ飛び杉でついていけないｗ
- 543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 00:22:53 ID:d6la/+HV]
- アサハラ常考(´･ω･`)
- 544 名前：不明なデバイスさん [2007/11/17(土) 02:00:58 ID:C02Sw1b/]
- デルE248WFP ２４インチワイド液晶の感想（具体例）
A４紙面を見開きで二枚、１００％で表示して、スクロールすることなく編集作業したくて、大型液晶モニタを探しました。主な用途は店舗用POPや看板・メニューのデザインで、かなり長時間使用します。
２４インチの中では一番安いのに、新製品だから、ハイスペックだったので、デルの２４インチ、E248WFPに決めました。。
１６日午後に届き、接続しました。（PCはNECのRADEON9600SE付きPen4-2.60Cで、１７インチ液晶だったモデル）
結果は、大満足です！！
軽量すっきりコンパクトな躯体、発色きれい、初期設定の、輝度・コントラスト５０％でも余裕の画質です。
光沢スクリーンではないので、映り込みもなく、詳細緻密な画面です。
視野角についても、全く、問題はありません。
動画はどうかと思い、試しにスパイダーマンと、インディペンデンスデイのDVDを映してみました。
我が家の５５インチプラズマTV（二年前購入）より、緻密に精細に映りました。
（この掲示板で、視野角に文句をつける人は、いったい、どんな姿勢で、どんな角度からモニターを眺める人なのでしょう）
他社の約半額の価格で、現段階で、およそ、パソコンのモニタとして、これ以上の性能は必要なのかと思える出来映えです。
デルのE248WFPは、２４インチ液晶の中では現在、もっともコストパフォーマンスの高いモニタでしょう。（ただ、スピーカレスなので、社外品のスピーカが必要です。私は以前から持っていました）
- 545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 02:08:11 ID:UKjgBb0t]
- >>544
あまりにも売れていないから、宣伝しにきたとしか思えないよｗ
もし、宣伝ではないのなら近場で展示してある24インチモニターを
見に行って比較してくれや。
- 546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 02:23:44 ID:VlZQ9i3X]
- >>545
なんかの機械翻訳かコピペだろ
こんな文書く日本人いねーよｗ
宣伝には同意だけど
- 547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 02:25:15 ID:VlZQ9i3X]
- 訂正
＞宣伝には同意だけど
宣伝か？ってのには同意だけど
- 548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 02:28:17 ID:y02QJ5Uq]
- DELLで24TN買うならせめて4万切るぐらいまで落ちてからだろ。
- 549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 03:15:15 ID:t7DlFhYJ]
- まぁ一般の人はDELLで十分綺麗なんだと思うよ
明るさ調整自体を知らない人もいるしデフォルトが一番で調整イコール壊れると思ったり
安いCRTから乗り換えならなおさらびっくりするような画質に満足するのだろう
- 550 名前：544 [2007/11/17(土) 03:39:15 ID:C02Sw1b/]
- 私は田舎住まいの小々企業の経営者です。デザイン等、自分でやった方がお金がかからないから、もっと楽に作業できる大型モニタを探していました。
購入決定前、この掲示板の、関連するスレッドを、かなり読みました。何万円もする買い物ですから。
でも、どのスレッドにも「知ったかぶり小僧（厨房とかいうのかな？）」ばかりで、『TNがどうたらこうたら』『○×は糞』と、見たこともない製品を、非・具体的な、想像上の話ばかりでした。
「群盲象を撫でる」情報ばかりで、あまり参考にはなりませんでした。
「現物」をお金を出して買った人の、「具体的な」感想が、みんな、もっと知りたいのではありませんか。
私は、知りたかった。
ＰＣの世界の進み方はめまぐるしい。
新製品は、どんどんハイスペックになって、その上に、価格が下がる。悪いはずがない。
こんないい「品物」を、比較的に安く買えた。いい買い物をした。うれしい。それだけですよ。
- 551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 03:40:01 ID:q0n9MSws]
- よくわからんが、日本語勉強し直してから出直せ。
- 552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 04:06:17 ID:kc4Yzu/z]
- 掲示板という物は文章のできなんかどうでも良くて
思ったことを書くのが正しい
日本語日本語とほざくヤツはしょっぱい
byターザン山本
- 553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 04:11:11 ID:4O7hU5Zb]
- >>550
論点がずれてるだけならまだしも、日本語の使い方が根本的におかしい。
それに貴方の書き込みは要約すると「買って良かった嬉しいな」的な話で、
具体性のかけらも無いんですよ。
- 554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 04:18:49 ID:q0n9MSws]
- >>552
自分の意見を述べるなら、相手に分からせるために表現に気を遣うのは当たり前のこと。
お前が引用したその言葉は「俺様の意見にケチつけるな」という意味以上には取れん。
- 555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 04:39:04 ID:4O7hU5Zb]
- とりあえずターザン山本の事を調べた。
結局、その者が一般的に尊敬に値しない人間だという事を知った。
そして何故に彼はその人間の発言を引用したのか・・・。
私は其処が気になったのだった。
- 556 名前：不明なデバイスさん [2007/11/17(土) 04:44:17 ID:3UvH7gio]
- アップルの新型ディスプレイに期待しよう。
- 557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 04:46:38 ID:q0n9MSws]
- >>550
まあ少しだけ普通に反応返そう。
確かに昔に比べたら、値段の割にいい画質の物が手に入るのは事実。
だが、それでも同サイズ同系列のラインナップの中で、飛び抜けて安い品物には、相応の理由がある。
自分が買ったのを”客観的に”評価したいなら、同サイズの他の品、特に値段の高い物も見てからにするように。
液晶の場合、パネルの種類や駆動回路、その他諸々あるが、自分はDELLの19インチの安物を見て、
単色画面なのに”模様が浮いている”という信じられんような低品質さに、所詮その程度だと納得せざるをえなかった。
- 558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 04:46:38 ID:QDpqgeDz]
- >>550
あんたの書き方はどう読んでもチラシの裏的な自己満足の話。
具体的な感想にもなってない。煽りレスが付いても仕方ないでしょ。
- 559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 04:56:39 ID:VlZQ9i3X]
- >>550
他の製品と比べてもいないのによくそんな事が言えるね・・・
無理して難しい（？）言葉使う前に、日本語の基本的な部分勉強をしたらどうですか＾＾
- 560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 05:00:14 ID:LdMiqXdc]
- >>550
この人は何がいいたいんだ？
ここは有志の善意者ばかりじゃないだろ
情報は金成
あなたは参考になる情報を今後ここに流してくれるのかしらね
叩かれてもしかたないよな
貴方の発言は、価格混むﾚﾋﾞｭｰがお似合いだと思うが
- 561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 05:18:17 ID:rhqeafBY]
- まぁ、レビューは糞だが釣りとしては大成功だなｗ
- 562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 05:33:47 ID:kc4Yzu/z]
- 人のこと言う前にお前は有益な情報を書けるのか？
２ちゃんなんでチラシの裏でも何でもいいから感想が上がるというのはありがたいことだ
>>560
お前相当偉そうだしなにが言いたいのか理由が解らん
お前さんにいままで有益な情報はあったのかね？
何も買ったこともなくケチばかり付けている口か
- 563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 05:38:53 ID:q0n9MSws]
- >>562
半万年ROMってろ。
- 564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 06:19:24 ID:X8oC15G1]
- 「TNで満足してます」って自分から言ってるんだから、話が合うかどうかその時点で判断出来るだろ。
「うわ、役に立たねぇ・・・」って思っても「そうかぁ、良かったなぁ」って言ってやるのが大人ってもんだろ。
いちいち構うから面倒臭い事になるんだよ。
- 565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 06:51:27 ID:LdMiqXdc]
- こういうのはスルーだった
ついつい勘違い君に反応してしまったよ
- 566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 11:05:11 ID:bt4D93LP]
- 他人見る時は辛辣なる批判家であり
なおかつ、その時の自分は厳格なる人格者である
とりあえず他を落として自分を安心させるってのはありがちだ
- 567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 13:18:41 ID:Od+GctaP]
- マルチしてんじゃねーカスが
デルスレにだけ書いてろボケ
- 568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 15:37:27 ID:IUta867s]
- シャープ出るの待ち
- 569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 15:39:40 ID:y02QJ5Uq]
- もう出てぼちぼちレポ来てるけど
- 570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 16:59:33 ID:RVlLDyc2]
- TNと言う文字だけに反応するやからはスルーしなさいよ
- 571 名前：不明なデバイスさん [2007/11/17(土) 18:38:29 ID:NZ7vqiVR]
- シャープのLL-194B買ったのでファーストインプレッションしてみます。
FlexScanM170持ってたけど、ナナオは評価良くないので、
やっぱ液晶はシャープだろと思って手ごろな価格のを買った。
しかし、実際届けられると開封する前に後悔した。
まず、入力がアナログしかない事をウェブで知った。
しかし、実際使ってみると気にならなかった。
次に視野角。板全般にTN評価の低い理由がわかった。
かなり、気になった。
後、輝度。
ナナオのはスクリーンマネージャーで、動画は高くするとか出来たのだが
シャープは出来ない。
動画は一昔前のテレビを見ているような感じだった。
- 572 名前：不明なデバイスさん [2007/11/17(土) 18:45:31 ID:NZ7vqiVR]
- というわけで、満足できません。
ああ、典型的な安物買いの銭失い。
- 573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:55:35 ID:NEQ1Cf18]
- 何コレ？
誤爆？
- 574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 19:29:33 ID:trk7VWCv]
- AUOのVAってぎらぎら目潰しだと思うんだけど・・・
つーか拘りあるんならTNなんて相手しなくていいだろｗ
- 575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/17(土) 21:59:41 ID:vQVxDR1+]
- >>544
なにこの価格COMレビュー
- 576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 03:12:51 ID:FUJLbf5f]
- >>575
また出たな
- 577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 03:14:11 ID:FUJLbf5f]
- >>571
評判良くないってNANAOの割りに良くないって意味と取れなかったのか？
- 578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 09:42:01 ID:mY1hmfE2]
- ttp://kakaku.com/item/00853912337/
やるもんだ ｗ
- 579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 10:27:56 ID:agYen42j]
- >>571
SHARPは旧型の2020やら1820といった物でもなければあえて選択する価値は無い。
Full HDTV系列は白線が修正されれば良いのかもしれないが。
- 580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 10:32:26 ID:5HvxEGHv]
- >>578
それASUSでドット抜け0保障してるやつじゃなかったっけ？
ゲーマー向けのちょっと変わったこだわりのある物だった気がする
- 581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 10:47:00 ID:KnPHyEZZ]
- その割にはゲーマーにスルーされてるｗ
- 582 名前：海外、食料品の消費税は０％！ [2007/11/18(日) 13:27:54 ID:jOHl0JeI]
- 〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
政府・マスゴミに騙されてはいけません！
世界各国の消費税の税率一覧
www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）
- 583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 13:33:42 ID:CCfZdZL4]
- >>582
アメリカは？
- 584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 14:36:28 ID:ex0FWgK3]
- >>582
低所得者乙。
もっと、おまえらも働いて税金納めろ。
- 585 名前：不明なデバイスさん [2007/11/18(日) 15:03:59 ID:qRoq8Kp8]
- >>578
性能はもう一息、フルHDに対応できるくらい欲しい。
そういう点を除けば、コイツも面白い液晶だと思う。
BENQの変なデザインの24インチなんかのライバル機になれる。
- 586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 15:39:24 ID:4OJYjBDa]
- 変なデザインのライバル～?
そんなのいらないよ～
- 587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:18:26 ID:j324qtv3]
- すいません、質問です。
地デジが付いてて、目潰しパネルじゃなくて、フルHDで、
PinPの2画面に対応してて、子画面サイズを自由に調節できて、
一発でパソコン+テレビの2画面になるボタンのあるリモコンが付いてて、
縦解像度が1200（WUXGA）あって、パソコンの文字が滲まなくて、
sRGBがついてて、HDMIが1.3でx.v.ColorやDeep Colorの両対応で、
1080/24pにも対応してて、D5端子もついてて、
オーバードライブつきでXbox360やPS3やPCゲームにも向いてて、
SD画質のアニメが綺麗に映るアプコンを搭載してて、
ベゼルの幅が狭くて艶消しの黒カラーの枠を採用した
22型～26型ぐらいの神液晶モニターを探しています。
ありますか？
ありませんか、そうですか。orz
どうも、初心者丸出しみたいなんで、あと半年程ROMることにしました。
スレ汚しすみませんでした。
- 588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:31:23 ID:G+BZncaa]
- >>586
そうか？
性能も価格も、アレはアレなりに定評持てると思うんだけどなぁ
- 589 名前：不明なデバイスさん [2007/11/18(日) 21:31:43 ID:dHT06CkT]
- >>588
もうちょっと日本語勉強してくれ・・・読んでるこっちが情けなくなる。
- 590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 21:38:39 ID:IBjWecM+]
- >>587
マルチ氏ね
- 591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/20(火) 23:34:06 ID:xI2QsKBe]
- 買ったそのままの状態で90度画面を回転できる液晶って、WUXGAクラスだと少ないの？
- 592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/21(水) 03:51:47 ID:vj+oJDn+]
- そんなことはないが
話題になる機種はほとんど回転できないのが多いね
- 593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/21(水) 16:09:29 ID:tn/0rubJ]
- ピボットはUXGAだとやり易いんだけど、横に長い24.1以上のWUXGAだとなぁｗ
1回、一番上まで持ち上げてそこから回転させなきゃならん。
スタンドも本体もゴツくなるし。
- 594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/21(水) 16:42:25 ID:l4Uc3Pdc]
- 放熱の問題もあるらしい。
ワイド液晶を90度回転させると縦長になって距離が長くなるから、
上になった部分の熱がやばいことになるとか。
- 595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:58:32 ID:V+WrfRYw]
- IBM-PC/ATのテキストは概ね白色表示だがハイライトではないな
その点Windowsのテキストキャンバスの白は最大輝度だ
Windows開発の時点で画像・映像の表示は十分検討できたはずだが
「眩しい太陽」と「テキストキャンバス」は同じでよろしいということだったのだろうか?
- 596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:03:13 ID:6lRD6fF1]
- Windowsにそんなもの求めるなって
カラーマネージメントすらまともに考慮してないOSなんだから
- 597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/22(木) 00:25:02 ID:BVNCVqaN]
- >>594
ピポット対応機種には放熱スリットがあるんじゃね
- 598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/22(木) 11:26:56 ID:xhWDWPhK]
- LCD-TV241Xをツクモで６８０００円でぽちった。
オレのスキルでは、TN以外で安いのはこれくらいしか見つけられなかった。
- 599 名前：不明なデバイスさん [2007/11/22(木) 13:19:54 ID:8HGi2OfY]
- 誰か肩たたいてくれ
- 600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/22(木) 13:23:37 ID:8SjmcdeH]
- 君明日からもう来なくて良いよ
- 601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/22(木) 19:58:12 ID:+LcuvUgJ]
- そう言わずに、背中押してやりなよ(´･ω･`)
- 602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/22(木) 21:45:30 ID:dlCV/AZf]
- 樹海はやめろ
- 603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 00:53:54 ID:oXn+inr6]
- 明菜歌います
- 604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 04:56:35 ID:JtRKEOoF]
- なんて平和なスレなんだろう
- 605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:45:40 ID:QcaxyYK/]
- 死人がでますた
- 606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 15:36:54 ID:8y6Kl7nN]
-
S-PVAパネルはダメ、絶対ダメ
個人差があるとかそおいう問題じゃなくて、
PCモニターとして１ｍ以内の近い距離での実用性がない。
５ｍくらい遠くから眺める分にはとっても発色が良くて綺麗なんだけどね…
人によっては目に負担かけて癲癇のような症状が出るかも
- 607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:14:08 ID:Z2y5DwHM]
- うちの会社のPC数十台のディスプレイ全てS-PVAに変えて3年立ちますが
社員から文句がでたことはありません、皆毎日何時間も使ってますよ
- 608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:17:30 ID:cZg8ULoI]
- 糞液晶を押し付けられて酷使される社員ｶﾜｲｿｽ
- 609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:41:00 ID:W6ACXKep]
- 知識がなければ液晶とはそういうものだと思っているのでは？
- 610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:57:09 ID:F9iwEtt+]
- 一般人は液晶の種類なんて気にしない
- 611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:15:12 ID:Z1Chps8u]
- 24使う業種なら少しくらい知ってても良さそうだがな。
- 612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:24:52 ID:2Nd2Td5t]
- 仕事してないんじゃね
- 613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:28:28 ID:Ox1OAtWV]
- 今19インチのモニター使ってて、22～24インチのモニターに変えてみようと思ってますが
おススメのもの教えてもらえませんか？
用途はネトゲ（リネⅡ）、動画鑑賞、2CHで予算は10～12万くらいです
- 614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:38:31 ID:UD33oMlg]
- >>613
三菱MDT242WG
nttxstore.jp/_II_MT12312370?LID=mm&FMID=mm
で11万ﾎﾟｯｷﾘ。
3年保証だし、リモコン付だし、残像低減機能有りの、入力端子も豊富だよ。
- 615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:55:54 ID:PCC7+XuT]
- 2407が６まんえん！まだやすくなるからかわない！
2407がきえた！７まんえんでもかいたい！
ふしぎ！！
- 616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:19:29 ID:oSDlsgum]
- >>615
それは最安値で買いたかったからでしょ。ケチで欲深いだけ。
例：
株価安値→まだ安くなるかも。株価上昇→あの時買っとけば。
- 617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:29:12 ID:4S0py3fo]
- パンツが見えそう・・・物凄く見たい！
パンツが丸見え・・・ふーん
ふしぎ！！
- 618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:38:26 ID:Ox1OAtWV]
- >>614
ありがとう
代引き、送料無料は良いですね
三菱MDT241 ナナオHD2451が候補にあがってたので検討してみます
一度実物見てきます
- 619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 21:43:26 ID:tmeBBEYd]
- ピボットが出来れば三菱が買いなんだけどなあ
- 620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 22:16:28 ID:x9jX+zDy]
- アームで釣って、ディスプレイドライバで回転させればいい。
- 621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 02:43:12 ID:qeV4xGG8]
- よく覚えてないけど、このくらいのサイズになると、
・機械が変に傷む(バックライトだったか液晶だったか失念)
・横使い前提の設計だから縦とか水平は熱の排気ができない
から縦使い禁止だった記憶。
たしか熱排気の話は三菱に電凸だったような。
- 622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:00:41 ID:PAAdFzA5]
- >>615
俺の脳内でﾜﾛﾀｗｗｗ
- 623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:41:48 ID:Iuuad45D]
- WUXGAは概ね24インチだとおもうけど…それを縦長にして使うなんて馬鹿だと思うよ。
もともと横長は視野に応じたものだし、アプリケーション側も縦方向はスクロールすることによって補ってる。
どのくらいの距離で使うのかしらんが、首が疲れるだけだな。
- 624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:32:25 ID:aqxoiohD]
- >>606
24ワイドを1m以内で使ってて目が痛くなるとか騒いでるやつって
S-PVAがどうの以前に
頭おかしいか部屋狭すぎるんじゃねえのか
>>617
ﾌｲﾀ
よくわかるぜ
>>623
それぞれの使い方に口を出す方がよっぽぼバカっぽくねえ？
デュアルで縦横にしてる人とか縦縦でおいてる人もいるぞ
つーか首疲れるってどんだけ近いんだよ
- 625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:11:04 ID:Iuuad45D]
- そのての奴って、「それぞれの使い方」ってのを持ち出すが、
馬鹿な使い方だねってものは馬鹿としか言いようがないね。
- 626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:42:42 ID:Qt/Z7//H]
- >>625
縦長にするとスクロールなしですっきり全体が表示できて作業効率良いものを
縦スクロールさせる方が馬鹿だと思うが
- 627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:55:18 ID:yGsP0s1r]
- なんでひとそれぞれあった使い方があるのに否定するんだろうなｗ
みんな用途が同じだと思っているのか？みんな体の仕組みが同じだと思ってるのか？
それならこの世に液晶モニターはサイズごとに1種類でいいんじゃないか？
- 628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:50:46 ID:dxmT4vtI]
- アームやピポットなんてついてないSXGAモニタを使ってるけど
無理やり縦置きにして使ってみたら意外と便利かもしれんな。
縦横比より、縦横の画素数が16で割り切れないパネルをフルHD規格にしてしまったのは
動画圧縮技術屋に対する嫌がらせだろうか。縦横比16:9の理想は2560x1440だろうし。
縦1080というのは理想と現実の葛藤の末に生まれた妥協の産物なんだと思う。
- 629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:51:10 ID:Iuuad45D]
- >みんな体の仕組みが同じだと思ってるのか？
お前スゲーなw
- 630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:23:35 ID:LPFRPhY0]
- 体の仕組みは同じだな。
性能差はあるが。
- 631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:04:01 ID:n494tK0b]
- ゆでたまご先生のマンガでは体の仕組みが色々とある。
- 632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 03:18:11 ID:5E842J9q]
- >>631
そうか！そうか！！
- 633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 09:32:17 ID:+fpG30zm]
- 結局は>>625が馬鹿だって事だろ
- 634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:04:59 ID:hI2WdqAr]
- 頭を横に９０度まげれば縦置きにしたのと一緒だよ
- 635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:20:47 ID:gP5otwui]
- >>634
お前頭いいな！
発想の転換だな！！！
- 636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:26:09 ID:GWCCMGI+]
- でも文字はそのままだお
- 637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:28:17 ID:avZ8HZnm]
- >>636
脳内変換でおｋ
- 638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:38:56 ID:GWCCMGI+]
- 脳内変換するくらいだったら
そもそも妄想だけしてればいいだろ
無限大だぜ
- 639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 15:03:08 ID:PjnCEkPz]
- >>635
とある韓国人は寝ながらPCを扱うためにCRTを
横にして使っている猛者がいるけどな。
- 640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:11:56 ID:B8rer844]
- >>633
自分の意見や使い方に固執してオウム返しでしか返せないやつは
たいていバカだからそれでいいとおもう
- 641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:43:52 ID:ZpbXHh6N]
- 自分が使いたいように使えば良い
しかし、「オウム返し」 ? オウム返しなのか ?
とは言っても、ケーブルのことを考えると結構辛い機種もあるな
- 642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/26(月) 19:01:08 ID:guB2bWS3]
- 変な事いうから首が折れたじゃないか！
- 643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/26(月) 19:29:10 ID:SUPKog2+]
- ですよねー
- 644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:44:43 ID:+vTaZ5l/]
- まぁなんというか…寝転んでTVとか見ても正常に上下認識が出来るのは脳内変換が
かかるせいなわけで、首曲げて見るという行為にはあまり意味が無いわけだが…。
- 645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/26(月) 22:04:32 ID:AGEvYkoG]
- >>641
バカって言われたことに対して
バカって言い返したことだと思うぞ
話題が止まったから双方収まりがついたんだと思うがｗ
モニタ回転させるとケーブルの位置が大きく変わるの多いから
設置後はあんまやらないほうがいいだろうねえ
- 646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 01:37:51 ID:C6+bJjA7]
- 統合失調症の症状
１．妄想がある（被害妄想などが代表的）。
２．幻覚・幻聴がある。
３．話が脱線しやすい。
４．攻撃的になり、興奮しやすい。
５．無気力になる。
６．その場にそぐわない感情（突然笑い出すなど）がある。
７．感情が平板化する。
８．繰り返し同じことを話す。
- 647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 07:31:39 ID:DQ8UGv93]
- 脳に蛆虫でも湧いてるんじゃないかと思うぐらいの人格障害者が
入院中に死亡したので解剖してみたら本当にカビやバクテリアが湧いてた
というのはありそう。
- 648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 10:21:31 ID:paFiVafk]
- 統合失調症です（林）
- 649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 10:58:00 ID:q14vxWU8]
- 総合失調社(株)
- 650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 12:21:56 ID:SGlHhA6V]
- こんな駄目人間ばかりだけど、
このスレの人々は今日も元気です。
- 651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 14:23:40 ID:zZccbiie]
- 統合失調は寄生虫のせいです
- 652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 16:12:46 ID:bPrF8W1A]
- 統合失調は悪魔のせいです
- 653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 17:26:07 ID:aF2j2OcY]
- ところでこのモニターをみてどう思う？
- 654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 18:05:26 ID:nkxShIQD]
- けっこういいんじゃない？
- 655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:40:28 ID:r9nYyxz5]
- 嬉しいこと言ってくれるじゃない
- 656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:48:16 ID:pcmJ/FL2]
- それって燃える！お兄さんじゃなぁい？
- 657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 22:47:29 ID:MRqNANGp]
- うちの糞液晶じゃ下の黒がまったく見えない
最近のはどれくらいまで見えるの？
www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png
miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CMS/DarkToneTest_RGB.png
- 658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/27(火) 23:21:18 ID:MJym/4Kv]
- >>657
真っ黒…
と、思ったけどディスプレイのホコリを拭いたら画面中央に正方形が並んでたｗ
IO-DATA LCD-AD172Cです。最近じゃないです。ごぬんorz
- 659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/28(水) 02:12:32 ID:hg4AzyRw]
- >>657
便器の241WJで上は色の違いは全部判別可能。3と252の文字はよく見えない。他は見える。
下も4つ四角が見える。
- 660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/28(水) 02:23:40 ID:KKQyTerK]
- >>657
この下の画像は、とあるトリックがあってね
ブラウザじゃなくて、1回保存してローカルで見ると・・・
- 661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/28(水) 03:50:31 ID:B+auvMSt]
- >>660
何も見えない！
ふしぎ！
- 662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/28(水) 20:33:32 ID:Dklt4R66]
- Hond...HyundaiのW240Dに箱○のD端子をコンポネ変換して繋いだら、にじみまくって涙目。PS3のHDMIは綺麗。VGAケーブルも買いそう。
画質にはこだわり無いが、公式サイトに書いてあるスペック以外の感想は
× 切り替え遅い。内蔵スピーカはウンコ。コンポネは1080p入力できるがにじむ。ボタンが見にくい。
○ PS3と同じ静電容量ボタンｗ
安いから不満は出るが、安い割には頑張ってるスペックなので後悔は無いかな。
- 663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/28(水) 20:40:18 ID:pOoOx+FU]
- おまいらどうか17インチデュアル厨が
24インチワイドにしたら幸せになれるのかおしえてください。
用途はブラウズとフォトショップ（DTP）メイン。
- 664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/28(水) 22:07:02 ID:w4NqULAF]
- >>663
難しい相談で考えるのに1時間半かかっちゃったよ、ごめんな。
答えよう。
君は24インチワイドのデュアルで幸せになれる。
- 665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/28(水) 22:44:11 ID:DL0O0moX]
- あぁ、なんて幸せなんだ・・・
- 666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/29(木) 14:56:24 ID:SsVnlJt9]
- ツクモの便器4万で結構騒いでるが
サムチョンも4万なのにオールスルーﾜﾛﾀ
- 667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/29(木) 16:50:41 ID:Tv1ElNWh]
- サムチョンは情報が入ってないし
- 668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/29(木) 17:58:16 ID:GI1K7Ivy]
- はいはいスルースルー
- 669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 15:36:15 ID:BQyRVurO]
- <丶｀∀´>
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1130/samsung.htm
- 670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 15:38:24 ID:InD2y3Nf]
- あれ、それ意外とよくね？スペック上は
- 671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 15:52:13 ID:pbWbD0BA]
- ホントだ、音声入力がHDMIのみっていうのが惜しいけど。
- 672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 15:56:08 ID:H5YlCS0T]
- スペックはいいな
でもサムソンってさ245もそうだけど正面から見るとシンプルでビジネス向けに(｡・∀・｡)ｲｲ!!
って思うんだけど
横から見るとボテッとしてて厚みがあるし重いし・・・
DELLのすっきりモニタに並べると・・・なんだよな
- 673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 16:08:09 ID:ZTkOfY2V]
- S-PVAだろ。どうせ。
- 674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 16:17:16 ID:H5YlCS0T]
- S-PVA？いいじゃんそれ
- 675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 16:23:11 ID:InD2y3Nf]
- ギラツブがどんなもんなのか人柱待ちだな
法人向けだけど個人でも買えるんかな
- 676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:00:30 ID:7rJcILqO]
- NANAOのサムチョンパネルって今日発売じゃなかったっけ？
- 677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:08:44 ID:rdtD1iAA]
- とりあえずこの先TN地獄ってわけでもないのか。
似たようなスペックで2408が出んかな。
- 678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:09:49 ID:OwRoGyN/]
- ナナオのは端子が２系統しかないからな・・・
- 679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:23:34 ID:XVl/X8GH]
- 変なスピーカーつけなければ買ったんだけどな。ﾅｵﾁｮﾝForis
- 680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:50:18 ID:FO07bsAv]
- 安ければ欲しいけどサムスンは高いからな
- 681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 18:07:27 ID:emLh8LHI]
- 245Tは欧州では700ユーロ、約12万円で売ってるな。
日本で売る時値段下げるにしても、そんなに期待しないほうがいい。
以下は海外のレビュー。海外ではスピーカー付いてないみたいだ。
TrustedReviews - Samsung SyncMaster 245T
www.trustedreviews.com/displays/review/2007/11/09/Samsung-SyncMaster-245T/p1
- 682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 18:16:52 ID:rdtD1iAA]
- >>681
こっちは別物じゃないよな？
shopper.cnet.com/lcd-monitors/samsung-syncmaster-245t-flat/4014-3174_9-32740802.html
- 683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 18:16:59 ID:82QcUhaR]
- 安くなっても９万円台の前半ってところだな
- 684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 18:23:36 ID:emLh8LHI]
- >>682
同じだな。ドルのほうが日本の値段に近いと思う。
- 685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 18:51:26 ID:wp0DX58j]
- 日本市場撤退発表した後でこんな微妙なの出されても…
- 686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 19:20:17 ID:ZTkOfY2V]
- 撤退したのは家電だよ
- 687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 19:28:03 ID:wp0DX58j]
- モニタも法人販売のみになったんじゃなかったっけ？
- 688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 19:32:08 ID:4duBU76/]
- AV入力を充実させて法人向けといわれてもな
販路の関係でそういってるだけか？
- 689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 19:35:21 ID:InD2y3Nf]
- ＞個人向け家電販売事業から撤退、法人向けは継続
ってあるからそれしか売りようがないんだろうね
- 690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:16:51 ID:lXnSnwx3]
- 今日買い物に行って、EIZOの24型の展示があったから、まじまじと凝視してみた。
ギラつくとか目が疲れるとかいう話はよく見ていたが、実際に目にしたらどうか、と。
普通の距離で……なんか妙な違和感が……
目を近づけて各画素が見えるくらいまで……なんだこりゃ？ 画素一個一個に、針の先でつついたみたいに白く光る点が……
そうか、これが噂の目つぶしパネルの正体なのかと、ものすごく納得したわ。
ああでも型番確認しとくんだった。
- 691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 22:07:43 ID:wcbm+HgA]
- 信者に言わせると、その光点のギラギラもアンチの捏造にされるからな
- 692 名前：662 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:45:45 ID:z3XNqZWW]
- >>318
何がDbDだーコンポネもVGAもボケボケなのだが。糞とか言うレベルじゃないな。
1920*1080で1dot間隔の横縞画像を箱○の画像ビューワで表示したら縞の本数が1/3くらいになってワロタ
これはHDMIの箱○を買えというゲイツの啓示か
- 693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 22:59:58 ID:z3XNqZWW]
- 冷静にかんがるとVGAにじむってあり得ないなと思ってPC繋いだら普通に出た。
なんだこりゃ
- 694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 23:28:37 ID:lXnSnwx3]
- 解像度が違ってただけじゃね？
- 695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 23:36:07 ID:z3XNqZWW]
- 解像度は合ってるはず。液晶側のOSDでも1920*1080と認識するし。
PS3(HDMI)くっきり、PS3(コンポネ)ぼんやり、箱○(コンポネ)ぼんやり、箱○(VGA)ぼんやり、PC(VGA)くっきり
箱○はHDMIモデルじゃないから試せないが、箱○は常にアンチエイリアスがかかってるなんてオチじゃないよなー
- 696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 00:32:34 ID:iQg1NLX5]
- を？ピボット出来るのか＜SyncMaster 245T
色々言われてるけど、新しい選択肢は歓迎かな
- 697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 00:58:59 ID:Qtp5SDvJ]
- つか未だにゲーム機はレンダリング解像度＝出力解像度じゃないと
分かってない人がたくさんいるんだな
- 698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 01:00:30 ID:MDdy7DjH]
- >>696
ttp://www.akihabaranews.com/jp/news_pics/14920/245T_02.jpg
これみたいに正面にボタンある方が好きなんだよな。
ロゴだけはいつまでたっても好きになれんが。
- 699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 01:52:23 ID:uZ6Z03uE]
- >>697
ああそうなんだ。
- 700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 03:58:22 ID:+QJeCOlm]
- >>697
ただスケーリングを考慮すると、ゲーム機側で上げておいた方が綺麗だよ
- 701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 05:40:26 ID:1Q0hTrJN]
- >>698
ほんとコラ写真が好きな民族だなぁ・・・
お国柄か。
- 702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 20:32:52 ID:bZcvu1i3]
- 14インチノートPCじゃ画面小さいし、箱○を大画面でやりたいから
今日思い切って箱とノートPC兼用の24インチモニター買いに行ったんだが
14インチのノートPCをモニターに繋いでも14インチの画面しか出ませんよと
やさしく店員のお姉さんが教えてくれた
俺「え？」
知らなかった俺、な・み・・だ・・・めぇぇぇぇぅェェェェェ
- 703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 20:47:23 ID:rFXlUc3D]
- >>702
優しいお姉さんでよかったな＾＾
- 704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 21:26:03 ID:mM1mf8PT]
- >>702
コピペ乙
- 705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 21:27:32 ID:gCbr2N9c]
- >>702
ネタと思うが、ノートPCのグラフィック性能次第だわな。
1920*1200解像度出せるなら問題無いが、相当贅沢なノートじゃないときついのは確かだ。
- 706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 22:43:06 ID:Kyt1HMPd]
- オンボグラフィックでないノートは殆ど15型以上だからなぁ
- 707 名前：702 mailto:sage [2007/12/02(日) 12:29:21 ID:Xig7O3Mp]
- >>703
知らないで買ってたらと思うと・・・
>>705
これは無理と考えた方がいいのかな・・・
何か策があればいいんだけど・・・
さすがに箱のためだけに液晶モニター買うのはなぁ～と・・・
- 708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 13:23:47 ID:+KsOWcEt]
- >>707
おまい本気で言ってたのか！？
分かったマジレスしてやる。
まずノートPCの画面のプロパティを見て、「設定」のとこで画面の解像度が、色32bitの時にどこまで上げられるか確認するんだ。
元々がワイド液晶のノートじゃないと、ひょっとしなくてもワイドの解像度そのものが無い可能性が高い。
ノートPCを買った時期にもよるけどな。
あと、解像度が低くても、一応ディスプレイ側で引き延ばし表示するから、画面全体に表示出来ないわけじゃない。
当然、解像度不足でやると、フォーカスぼけたような画像にしかならんが。
とりあえずはスペック晒すんだ。
スペックも知らんのに断言出来るわけねーだろ。
ワイド対応の解像度は、16:10の場合で、
1920*1200 1680*1050 1440*900 が主なモード。
ノートの場合、1280*800というのも見る。
これらのモードがあるなら、ワイドにフル画面表示させることは一応可能。
24インチの場合、1920*1200表示が理想だから、そもそもノートPCのグラフィック能力では思い切り力不足だろうけどな。
4:3のアスペクトしか無い場合、アスペクト固定で左右に黒く表示されない領域が出るか、設定でフル表示させて横にびろーんと伸びた表示になる。
一応縦方向はいっぱいに使えるが、どのみち液晶の利点である、1ドットの固定画素表示が無駄になる。
- 709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 13:29:10 ID:+KsOWcEt]
- まあ店員の説明を変な解釈したんだと思うけどな。
店員も半端な説明しかしなかったろうけど。
- 710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 13:55:56 ID:k0sCoEp6]
- >>707
ノートPCの型番かけよ。解決するよ。
- 711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 13:56:49 ID:Xig7O3Mp]
- スペックは
OS ： Windows XP Home Edition
プロセッサー ： 低電圧版モバイル インテル Pentium III プロセッサー 850MHz-M
メモリー ： 256MB（128MB+128MB）
ハードディスク ： 約30GB
ドライブ ： i.LINK CD-RW/DVD-ROMドライブ付属
メモリースティック ： マジックゲート対応
です
画面のプロパティ→モニタ→モニタで表示できない～→チェック外すで
最大1400×1050で表示できるようになった
ちなみに最高が24ビット
24インチ買えば、ワイドじゃないけどこの大きさをを出せるってことだよね？
なら買いかな？
でも24インチをフルに活用できないなら微妙だよね
ちゃんと映るのか不安だしなぁ・・・
- 712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 13:58:58 ID:+KsOWcEt]
- >>711
スペック的に論外。
それでは大画面でパフォーマンスが思い切り低下する。
モニタ買う金で、先にPCの買い換えを考えろ。
- 713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 13:59:08 ID:Xig7O3Mp]
- バイオということで恥ずかしいんだけど
型番はPCG-VX7/BD
5、6年前に何も知らずに買いました
- 714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 14:00:47 ID:Xig7O3Mp]
- >>712
そ、そうなんだ・・・
諦めます・・・・
自作PCの勉強します
ありがとうございました・・・
- 715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 14:15:04 ID:+KsOWcEt]
- >>713-714
外部ディスプレイ出力*4 最大約1677万色
(1280 x 1024、1024×768、800×600)
これだな。
解像度を最大にすると恐らく16bitカラーまで落ちるだろう。
スペックシートからはグラフィックメモリはメインメモリと共有。
Intel 815EMチップセットのグラフィックだから、先に言ったように解像度高いと酷くパフォーマンスが落ちる。
この辺りの意味を理解出来るようになれば、自分で適切なスペックとディスプレイを探せるようになるだろう。
まずはショップブランドのBTOなんかでシミュレートして、パーツの組み合わせを調べてみるんだね。
一つだけ注意しとくと、最初だからこそ、拡張性は重視しておくこと。
健闘を祈るぜ。
- 716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 16:13:32 ID:Xig7O3Mp]
- >>715
拡張性は大事だなと改めて実感
ありがとう
勉強になった
- 717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 16:33:15 ID:qpGCT6ag]
- XPで256MBだとしんどいでしょ。
別にバイオでも恥ずかしがることないじゃん。堂々と行こうぜ。
- 718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 21:04:12 ID:Vq7+0W4W]
- HDDが３０Gじゃメモリ以前の問題かも
- 719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/03(月) 08:34:38 ID:MHighp9p]
- >>698
ふともも
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/03(月) 15:50:29 ID:Lc7GT0lP]
- 245ｔいくらくらいまで安くなるだろうか
www.yodobashi.com/enjoy/more/i/79082341.html
- 721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/03(月) 16:42:50 ID:/xyLzJqO]
- またおまいか
- 722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/03(月) 17:11:00 ID:Y8yPQEdi]
- とりあえず、安くなってから話題にだせよ、な？
- 723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:02:57 ID:UCPM8WXS]
- WUXGAディスプレイカタログ
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1204/shopping01.htm
- 724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:07:59 ID:ZxhdD+xc]
- もう、WZはのってないんだな・・・
- 725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:14:26 ID:Kyatg3jm]
- そもそも現行品のVWが載ってない
- 726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:19:09 ID:ZxhdD+xc]
- たし蟹
- 727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:37:53 ID:YWvs+/wf]
- >>723
TNを敬遠するユーザーには触れてるのに、
S-PVAを敬遠するユーザーには触れて無いのなｗ
- 728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 01:01:26 ID:Kyatg3jm]
- >>727
志村！右上、右上！！
- 729 名前：不明なデバイスさん [2007/12/04(火) 07:28:39 ID:9xgGz+c9]
- S-PVA買うくらいならTN買うわｗ
- 730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 12:39:10 ID:xBJUbFKY]
- 三菱ってさ、炎上車のリコールを渋ってた会社だよな。
その系統の会社だと、MDT241WGのファームウエアの修正は無理だろうな。
マッハバンドとか、トーンジャンプとかって仕様だけでは解らない不具合だもんな。
MDT242WGにも何か問題があったときには、修正もしてくれない可能性があるね。
- 731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 12:42:24 ID:lqtVgGfj]
- マルチ乙
- 732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 14:16:36 ID:V2SFcJ5Z]
- このスレに三菱自動車と三菱ディスプレイソリューションズが同じ会社だと思っている奴が居る。
- 733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 14:27:06 ID:PXehFnNK]
- 三菱鉛筆までそう思ってたりして。
- 734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 14:32:20 ID:RJI1BSQB]
- >730は「その系統の会社」って言ってるから
三菱グループのことを指してるんだろ?
間違ってなくね?
- 735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 14:49:05 ID:1daUn5qN]
- アンチ三菱自動車≠アンチ三菱 って事だな、
その差がまるで無いかのように言うのはどうかと
- 736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 14:52:47 ID:xBJUbFKY]
- >>734
主語が省略されているから解り難いよね。間違ってはいないけど、解り難くてごめんね。
- 737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 14:57:54 ID:YWvs+/wf]
- マルチしてる粘着だからしょうがない
- 738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 15:06:12 ID:xBJUbFKY]
- マルチだと途中で気付いても、直すとマルチ臭さ薄くなるような気がして直せなかったorz
- 739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 16:21:52 ID:M2qOekgc]
- おまえら２４インチの液晶モニターどのくらい離れて見てるのか晒せや
俺は８０cmくらいなんだが・・
S-PVAは駄目、絶対駄目
- 740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 16:48:07 ID:1s/Bfeek]
- 俺も80cm位だなぁ・・・
しかしS-PVAはマジで駄目だな
S2411使ってるんだが、目が半端じゃなく疲れる&頭痛がひどい
2490買えば幸せになれるかなぁｗ
- 741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 17:04:17 ID:RiKQlqTn]
- 40センチメーン
- 742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 18:52:32 ID:CYbFBGsj]
- 70～80センチだな。
- 743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 22:23:51 ID:b7jfRVEn]
- 60cmくらいかなあ。
全画面で動画見るときは1～2m。
てか、みんな真面目に答えてて和んだｗ
- 744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 23:13:36 ID:Og+AHdRn]
- トーンジャンプはファームウェアでは解決できない問題って言ってたしな
- 745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 23:47:36 ID:b7jfRVEn]
- 三菱鉛筆に関しては、実は三菱グループとは全く無関係。
これは意外に知られてない。
- 746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:12:56 ID:RUugGphI]
- >>739-743
この流れは萌えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:44:17 ID:nfTE29n/]
- 80cmくらいだと、文字小さくて困ったりしないか？
文字をすごく小さく設定してるブログが多くて
ブラウザをいちいち設定しなおすことが多い
- 748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 01:40:17 ID:UcgDc82w]
- >>747
ユーザースタイルシートとか。
Firefoxなら最小フォントサイズが指定できる。
- 749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 08:31:00 ID:7J9VmEGv]
- 字が小さいサイトだと多少近づかないと厳しいが読めないほどじゃない。
いや。ガキのサイトみたいに9ポイント文字で赤背景にグレー文字多用とかだと
そもそも読めなくね？
- 750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 11:40:49 ID:E3uq0TWu]
- CRT時代の感覚が抜けなくて40cmぐらいの距離で見てるなぁ
- 751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 13:41:53 ID:3VLpwq+4]
- >>747
80cmくらいですが、ブラウザは「controlを押しながらスクロールホイールで拡大/縮小」を使って
相当大きくして見てる。 OSX10.4です。
- 752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 16:09:38 ID:/M/uX6kv]
- >>751
おお、firefoxでもctrl+ホイールで文字だけは拡縮するな。
Macなら画像やコンポーネントを含めて画面のdpiを拡縮する方法もありそうだけど。
- 753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 16:28:15 ID:E3uq0TWu]
- >>752
>Macなら画像やコンポーネントを含めて画面のdpiを拡縮する方法
それがまさに「controlを押しながらスクロールホイールで拡大/縮小」
OSレベルでやってくれる。
- 754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 01:01:35 ID:5nYLq7gN]
- >>753
そのあたりはMacの根底にある設計思想の優れてるところだろうな。
- 755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 04:19:54 ID:N/vjQFLI]
- >>753-754
Winだと文字設定変えても、変らないとこも多いせいで、画面がぐちゃぐちゃになるからな。
MacでWinより優れた設計の部分って、少なくないよな。
これで変なMac信者さえ居なければ……('A`)
- 756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 11:30:39 ID:xi7otFcm]
- そんなわけでoperaを愛用してます
- 757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 12:13:32 ID:Lo3S7q5I]
- >>755
DTPやオーサリングは嘗てMac全盛だったから、
その辺の造りはやっぱ上品だな。
とは言え今更買う気にならんがｗ
- 758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/07(金) 02:09:04 ID:99826ohM]
- これほすぃ～
ttp://www.asuna-3d.com/product/24in/24html.pdf
- 759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/07(金) 14:53:50 ID:HhOWsNdR]
- >>758
HUNDAIから出てるじゃないか。24万超えてるけど。
- 760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/08(土) 00:50:53 ID:a2/YSWlu]
- ふんだい
- 761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/08(土) 01:23:40 ID:M9jRttWm]
- 手が出てくるモニタはおとろしいのでイラン
- 762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/08(土) 07:19:17 ID:c1K9DFLb]
- >>739
乗り遅れたけど110cmくらい
左手前60cmくらいにセカンドモニタおいて良く見たい物はそっちで見てる
（テキストとか資料とかね）
S2411W上品なら5万くらいで買いとってもいいなあ
あんだけ酷評されてるのに何でぜんぜん安くならないんだｗ
- 763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/08(土) 19:31:01 ID:9kbedCds]
- >>762
> あんだけ酷評されてるのに何でぜんぜん安くならないんだｗ
ヒント：2ch脳
- 764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/08(土) 21:44:56 ID:s/uuW6po]
- >>762
NANAOは高級品・高品質のイメージ戦略取ってるから、意地でも安くしない。
>>763
S-PVAが駄目なのは、実際に見た人なら常識。
- 765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/09(日) 09:00:29 ID:HOrwyAL+]
- このスレ的に24インチの液晶を使ってる人って音声、音楽の音ってどうしてるの？鳴らしてない？
HDMI端子があってもスピーカーが無いモニタとか、コンポーネント入力が映像だけとか・・・。
机の上に小型のスピーカーが沢山ってことをしたくないので参考に教えてください。
ちなみに自分はひゅん代のW240Dを購入予定で
DVIでPC使用（音はPCからスピーカーへ）
HDMIでPS3、地デジチューナー（音はモニタについてるしょぼスピーカーで）
ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄでPSP（音はモニタについてるしょぼスピーカーで）
っていうのを考えてます。
- 766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/09(日) 09:16:41 ID:NtJroRX/]
- スピーカに複数入力がある物を使用＋AVセレクタ。
- 767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/09(日) 10:12:31 ID:2zY54wHk]
- >>764
ヤフオクでも2411は7～8万くらいなんだよな
そんな高い金出さずにもっと安くおとせてもいいのになｗ
S-PVA見たことないんじゃないのかね
>>765
モニターの音声入力は全く使わないで
PCもゲームもその他も複数入力があるミキサーとかAVアンプに繋いでる
- 768 名前：不明なデバイスさん [2007/12/10(月) 01:28:52 ID:EE+j7wWs]
- B2403WS-B買おうか迷ってるんだけど、この価格帯でいいの他にある？ メインはPCの表示で使う予定。映画やネット、コミック見たりとか。
上下左右に動くしいいかなって思ってるんだけど。。
あと気になるのはこの機種って地デジって映るのかな？ 地デジ映らないなら買う意味半減かなぁ～；
- 769 名前：不明なデバイスさん [2007/12/10(月) 01:33:37 ID:EE+j7wWs]
- 修正します＞＜；
地デジ見る場合は地デジチューナーを噛ませて見る観るという意味です。 すみません
- 770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 01:41:28 ID:t5jxfpDx]
- >>769
地デジみるなら、B2403WSは買ってはいけない。
TVやゲームの解像度に対応していないので、映すと画が縦にびよ～んと伸びてしまいます。
- 771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 02:28:12 ID:mMiru03j]
- 久々にハードウェア板を覘いてみたんだけど、応答速度厨は絶滅したんだね。
感動した。
- 772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 04:03:07 ID:t5jxfpDx]
- しかし今度は色域厨が・・・。
- 773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 04:25:27 ID:PmNQV93y]
- >771 現行主力製品が実用に耐える速度を実現したってことでは？
とプリンストンの15インチXGA16msを使っている俺が云ってみたり。
- 774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 10:54:50 ID:kbue7PZE]
- >>773 動画解像度は同じ応答速度でもインチ数で変わるからね
15インチでは気にならなくても24インチ、またそれ以上の大型液晶では気になるだろうね
- 775 名前：768 [2007/12/10(月) 14:20:11 ID:FWovTafn]
- >>770
そうなんですかぁ。 買わないどいてよかった＾＾；；
２４インチでなるべく安く地デジが見れるのってどんな機種がありますか？
オススメがあったら教えてください
- 776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 15:05:51 ID:y07L9gTj]
- >>775
価格が５～６万円ぐらいで、
HDMIで接続した地デジのフルHD映像を、
縦に引き伸ばすことなく（アス比固定）、
更にサイドカットもしない（１：１）で映せる24型液晶を探してるのかな？
- 777 名前：768 [2007/12/10(月) 15:25:12 ID:FWovTafn]
- はい
アス比固定できるのが重要そうなので。（詳しくないですが）
ＰＣで使う以外に、地上デジタルチューナーを噛まして地デジを楽しみたいんです
- 778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 16:25:22 ID:CF9Brakf]
- 三菱はユーザー多いしいいんじゃないの。
- 779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 17:32:13 ID:hS8psIFa]
- ６万じゃ買えないべよ
- 780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 19:10:31 ID:AiF1MB9Z]
- >>777
ヒュンダイのW240Dって16：9、16：10で見られるんじゃないのかな？
価格も５マンチョイですよ。
メーカーの名前で引っかかるかもしれないけど。
- 781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 22:37:17 ID:IKPZLDKZ]
- >>776-777
オレと同じタイプを探してる人発見。
B2403WS-Bも候補だったんだけど、止めようか・・・。
あとは、G2400WやL246WH-BNもダメなのかな？
- 782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/10(月) 23:55:34 ID:Px5XRzJi]
- 話しぶった切って悪いんだが。
ふと思ったんだ。
24型くらいだったら液晶のテレビ買わなくてパソコン用の液晶モニターと地デジのチューナーを買ってテレビを見れば割安なのでは？
スピーカーとアンプは家に転がってるし…
映像が悪いのか？
- 783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/11(火) 00:56:50 ID:ETH58z6s]
- あまり変わらんというか、テレビのほうが普及率が高いから安い。
それに回路なんかはテレビ用に作ってあるから綺麗だと思う。
まさかTN液晶にチューナーつけて液晶テレビと同じとか思ってないだろうな？
- 784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/11(火) 01:08:31 ID:1oiAhLvP]
- モニタは個人使用が前提だから視野角狭いと思う。
VGAのx2DbDができる比較的速いSXGAってどんなのがありますかね？
- 785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/11(火) 01:21:06 ID:hb4aTPD1]
- SXGA板行ったほうが？
- 786 名前：768 [2007/12/11(火) 01:25:43 ID:BVs4vKXv]
- >>780 ヒュンダイですか 検討してみます
>> 781 ﾅｶｰﾏ
BenQのG2400W か HYUNDAIのW240D が今の候補です
価格コムのランキングやユーザー満足度を見ると、G2400Wの方が良さそうな？？
う～む・・
- 787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/11(火) 01:32:08 ID:hb4aTPD1]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1204/shopping01.htm
すきなのどーぞ
- 788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/11(火) 06:13:55 ID:1PD+ZafK]
- 24インチのクレパス買って
- 789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/11(火) 11:26:13 ID:3rBtbAiy]
- 今売ってる5万クラスの24インチTN液晶で、
AV機器とのHDMI接続で、フルHD信号のアス比維持と1：1の両方を併用できるのはないんじゃないのかな。
16：9アス比維持の場合は何％かサイドカットで上下に黒帯。
1：1の全画面表示の場合は強制フル（16：10）になる仕様だと認識してるが。
- 790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/11(火) 13:35:04 ID:CDp3jcdh]
- ナナオの2431、2231、2031はアス比固定できたよ
DVIだけど
- 791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 01:25:54 ID:j4GNqqF0]
- すっげぇ亀だが
>>176
ja.wikipedia.org/wiki/NEC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA
- 792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 15:21:36 ID:MO/tS01K]
- >>790
2431は10万するじゃん。 10万出せるなら242WGの方がいいよ。
- 793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 18:50:55 ID:1RR/nh0k]
- 今 19のワイド使ってるけどなんか狭いんだよね
で 24か22にしようかと思うんだけど BENQの新しい24型のに49000円だすか
けちって 22型3万円台にしようか やっぱ24と22ってちがうもの ？
- 794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 18:52:58 ID:br2D9x8b]
- >>793
G2400Wでいいとおも。
22でも広いけど、縦方向が狭く感じたので今は24つこてる。広い広い。
- 795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 21:43:23 ID:po50DsRJ]
- 24インチ買おうと思うんだけどVAってどうなの？
ゲームやるから応答速度気になるんだけど…
- 796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 23:24:42 ID:iH22CsRC]
- 24インチならMDT242WGおすすめ
- 797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 23:31:08 ID:Mkm1L4Rr]
- >>795 24インチのサイズでは今手に入る新品なら全て気にならないから心配する必要なし
30・40と言い出すと横幅有るし遅延がリアルに関係してくるけど24インチ程度の距離では
遅延を気にするレベルにはならないから心配する必要なし
- 798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 23:41:18 ID:0v95Wt7Q]
- >>797
遅延の話なんてしてないと思うんだが
- 799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 23:53:40 ID:mCPuKcqv]
- 遅延の話なんてしてまちぇん
- 800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/12(水) 23:54:38 ID:Mkm1L4Rr]
- 同じ事だが？
- 801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/13(木) 00:02:13 ID:0v95Wt7Q]
- >>800
無理すんなよｗｗｗ
- 802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/13(木) 03:18:38 ID:8YgGjONT]
- 確かに旧世代系のパネルや画像処理系パネルであれば応答速度が実質16ms越えなんて
普通にあった訳だから、そういう物を前提にすれば｢遅延｣の意味は分からなくはないけど。
しかしそうであったとしても距離と遅延に相関性を見出すことは出来ない。
難しい。なんという難しい課題だ。
- 803 名前：不明なデバイスさん [2007/12/13(木) 09:22:09 ID:iR1jkofw]
- そういやゴールドセイントは光速で技の応酬をしてたんで、
ゴールドセイントレベルになれば、距離と遅延に相関性を見出すことは可能かと。
- 804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/13(木) 12:38:47 ID:+ObrZADR]
- 遅延→入力から描写するまでのタイミングのズレに関係する
応答速度→白⇔中間色⇔黒の速さ。動画の残像に関係する
じゃなかったっけか・・・。
- 805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/13(木) 15:40:23 ID:rcFnDttW]
- >>804
そうだと思う。
>>795が想定してるゲームが格闘ゲームやシューティングみたいなものだと、
フレーム遅延や、応答速度による残像や色抜け？は結構痛いかも。
まぁフレーム遅延については、フレーム補間等入力ソースを弄らないPCモニタであればそんなに心配ないかなとも思う。
- 806 名前：不明なデバイスさん [2007/12/13(木) 23:06:13 ID:ZBNFxOc+]
- 安いしG2400Wを買おうかと思ってたけど、ＴＮ買うぐらいなら型落ちで安くなったやつ買ったほうが賢いかなと思った。
こないだLCD-TV241XBRが7万であったから＋2万ぐらいならこっちにしようかな。
22型以下は殆どがＴＮだしどうしたものか。
それか今ある17型と3万ぐらいのモニタでデュアルモニターにしたほうが便利？
- 807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/13(木) 23:09:27 ID:Y4RyXA18]
- バッファローの19型ワイド液晶ディスプレイHDCP対応:スピーカー内臓"FTD-W924HSR/BK"って性能いいか?
- 808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:34:27 ID:/aYchDvS]
- >>803
なんと、>>800はゴールドセイントレベルなのかっ！？
そうなるともはや我々の常識では・・・。
まぁそれはさておき、応答速度＝残像に関係するだけじゃないし、
遅延は確かに更新タイミングの遅れの事を言うけど原因は様々。
その上メーカーのカタログスペックは結構信用できないし、
レビューも個人個人の目に性能差がある以上、全面的に信用は出来ない。
とりあえず言える事はスペック要件で言えば今の24インチ液晶は大抵問題は無いけど
1フレーム程度の更新遅延も許容できないようなゲームをするなら
どの液晶もやめておいた方がいいってのが現実なんじゃないかな。
いかに応答速度が速くとも目に残像が残ったら意味ないしね。
- 809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/14(金) 09:33:28 ID:b2cwDcbj]
- >>806
用途による。よく考えて。
- 810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/14(金) 12:28:37 ID:kZ70K1Gi]
- 所詮用途によるものだろうけど…自分の要望ってなによ?
わたしPCでビデオなんか一切見ません」ってなら話は別だが今から買うんならWUXGAしかありえんだろ。
デュアルするしないにかかわらず安物の低解像度なんて買っても銭失いだと思う。
使い古しの17型に惑わされて道をあやまるなよw
- 811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/14(金) 12:42:30 ID:/OjdxNpg]
- 安いWUXGAだとTN、これ致命的だと思うんだが
TNが許されるのは20型までだよねー(AA
- 812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/14(金) 13:31:13 ID:kXjd1iiZ]
- 昨日現代のＷ240Ｄが家に届いた。
ドット欠けとか基本的な不具合は無かったので、これからいろいろ使って行こうと思ってます。
ただ、明るさだけは最近の傾向なんだろうけど、一番落としてもまだまぶしい。
コントラストも落として目に負担かけない様にしないとなー。
初見で感想を言うと、今までＴＮパネルばっかりだったんで視野角とかはこんなもんかの程度。
用途もせいぜいイラストぐらいしか左右されないんで、価格と機能（入力系統の多さ、音の出力等）を考えると、いい買い物かな。
ＤＶＩとアナログＲＧＢでＰＣ2台、コンポーネントでＰＳＰ、ＨＤＭＩでＰＳ３って感じで計画中。
- 813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:48:04 ID:CMGujO9O]
- やっぱTNは駄目なのかなあ
しょうがないからおとなしくEXEに写して我慢するか
- 814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 09:47:03 ID:uFgxqqLO]
- 2chは価格やコストパフォーマンス度外視のスペック重視レスが多いから。
ＴＮはＩＰＳなんかと比べればてんでダメというだけで
こんなもんだと思っていれば別に気にならない。
どのみち比較論なんだし、つきつめれば「どうせ有機ＥＬには負けてる」とかそういう話になるので
財布と相談しろ
- 815 名前：不明なデバイスさん [2007/12/15(土) 11:44:37 ID:bHRNN2Qn]
- このサイズ用でオススメのアームってありませんか？
出来れば安いほうがいいですが、教えてください。
- 816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 12:49:15 ID:P9nHjUNr]
- エロゲユーザーの俺はTNではダメなようだな
- 817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 13:40:41 ID:hs8xUFM0]
- エロゲユーザーは、パネルよりも発色エンジンのほうを重視すべき。
赤系の色が強く出すぎるモニタだと、純愛系は目がチカチカするくらい色がキツクなる。
青系が強いモニタだと、肌色が沈んでエロさが激減する。
- 818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 13:49:05 ID:p5etqkpk]
- >>817
ｸｿﾜﾛﾀｗ ｺﾋﾟﾍﾟに採用しようｗ
- 819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 14:22:44 ID:OWlKkoUS]
- >>817
AV販売サイトの購入者レビューなんかもそうだけど、エロについて
クソマジメに熱く語っちゃう漢っていいよね。
なんか清々しささえ感じる。(笑)
- 820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 15:49:49 ID:vESpH7t4]
- B2403をエロゲと漫画（あと、時々シーケンサ）用途に買うのは駄目なんだろうかｗ
今使ってるのがバッファローの古いG911ADなんで、
移行しても特に劣化しないと思うんだが
45000位にならんかなぁ、と価格ウォッチ中。
- 821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 15:53:25 ID:vESpH7t4]
- しかし価格com見てると、１円単位で攻防を繰り広げてて笑える
やっぱり一番安いと全然売上げ違うのかねぇ
- 822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 16:14:10 ID:3rke/Qlg]
- TNだと下から見上げると色が思い切り変るから、寝転がってエロゲするには、相性最悪。
- 823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 16:42:50 ID:KE75zzr9]
- 弁慶の24のTNって明るすぎるでしょ？
色温度を全部80くらいにするとイイ感じの明るさになるよ。
- 824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 17:54:05 ID:ybf4jtdg]
- >>822
逆に考えるんだ。
モニタを裕香に置いていつでも寝転がってPC使えばいい。
そう考えるんだ。
- 825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 17:56:35 ID:vESpH7t4]
- >>824
ＰＣに名前をつけて可愛がるというのはタマに聴く話だが、
床に名前をつけて愛でてる奴は初めて見たよｗ
・・・珍しいタイプミスだな。恋人の名前か何か？
- 826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 18:00:48 ID:ybf4jtdg]
- 裕香？？？？
「ゆか」の誤変換なんだけど（MSIME2002）
俺こんな変換したことあったかな。？
MSの中の人が裕香さんが好きなんか？
- 827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:34:02 ID:TVrcTqM3]
- 今日届いたー
設置してたら、余計なところまで片付け始めて大掃除になったよ
まあ、配線の樹海が整理できてよかったと言うことにしておこう
- 828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:38:31 ID:TVrcTqM3]
- 誤爆ですた
- 829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:57:59 ID:2cgCWlmr]
- >>824
アイマス好きなのかそーかそーか
- 830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/16(日) 16:49:42 ID:mX0jWY/p]
- AL2423かL246WH-BNかP243WかG2400Wか
何個か似たような価格帯のを見て回って売ってたのがこれくらい
ゲーム機と接続しないならどれかっても目くそ鼻くそだろうか？
- 831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/16(日) 17:24:36 ID:Y7dUl/Ow]
- 家にあるAL2423は白が青ぽい
- 832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:57:49 ID:6MAGCPdj]
- ここで聞いていいのか分からないけど、
WUXGAのモニタにつなぐ地デジチューナーで、
HDMIかＤ端子、音声光デジタル5.1ch出力有、
EPGとデータ放送にも対応してるものでなるべく安い奴。
こんな条件でｵﾇﾇﾒのを教えてくださぃ。
- 833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/16(日) 19:03:51 ID:P+gz7D6u]
- >>832
ここ見れ
HDキャプチャで使うレコーダー/チューナー7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1192340622/
- 834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/16(日) 19:34:26 ID:6MAGCPdj]
- >>833
㌧ｘ
行ってくる
- 835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:13:33 ID:6MAGCPdj]
- 見てきたけど、漏れはｷｬﾌﾟ目的なわけじゃないから、ちょっとｽﾞﾚてるなぁ。
もうちょっといいｽﾚがないか彷徨ってくる、ﾉｼ
- 836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:32:29 ID:jTlW6nd0]
- ユニデンの新型ぐらいじゃないん。
- 837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/16(日) 23:58:53 ID:kchlyKPO]
- ちょいと教えてください。
今日BenQのG2400W買ったんですけど、下の部分がスピーカーと信じ込んでいたら
単なるプラで（HDMIつむ意味がないじゃん・・・）仕方ないのでもう1台買うことにしました。
デザイン優先なのでWestinghouseのL2410NMっていうのにしようとおもうのですが、
こちらを読んだらG2400WはTN、L2410NMはP-MVAということでした。
単純には比較できないのでしょうけど、パネルだけみるとどちらがよいものなのでしょうか？
さすがにG2400Wのほうが良かった！となると涙目なのでご指導くださいませ。
- 838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 00:18:04 ID:kFZ2VdKD]
- G2400売ってくれ
- 839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 01:23:12 ID:izL8vixd]
- 人それぞれだろう
この際両方俺が3年くらいじっくり検査してやるから
送ってくれよ
- 840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 01:43:18 ID:9xaGmMaa]
- >>837
不満はスピーカーが無いことぐらいならキュービックタイプとか
小型のスピーカーを買うのがいいんじゃないでしょうかね。
3000円ほどでもモニタ内蔵よりは音の良いのが見つかるでしょうし
スピーカーを選ぶ楽しみが増えたと思えば・・・ w
G2400Wはラインアウトの端子があるようですが
HDMIやDVI・D-Subの切替とは連動しないのでしょうかね？
- 841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 07:34:15 ID:Nru2Xy8A]
- レスありがとうです。G2400Wは会社で持ち込みで使うので譲れません（笑）
音にはまったくこだわらないのでHDMI1本でOK!みたいなのが大事なのです・・・。
今日、ヤマダ電機にいってじっくりみてまいります・・・。
・・・よく違いがわからないんですけどね、私の目じゃ・・・。
- 842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 07:46:12 ID:6dOo5IZz]
- てか、ヘッドフォン端子あるじゃないか＞G2400
ミニプラグを変換してアクティブスピーカーにつなげば済む話で
そもそも買う前に公式のページくらい見て仕様を確認しろよ
失礼だが全般的にマヌケだと思う
あとパネルの方式ぐらいGoogleで検索すればいくらでも出てくるだろうに
無論実物を見ることは大事だけど、事前に調べて色々知っておけばその方が役に立つ
- 843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 08:31:58 ID:Nru2Xy8A]
- >>842
ありがとうございます。おっしゃるとおりでかなーり間抜けです。
質問はこちらのスレでa-mvaはいいけどp-mvaは・・・みたいな書き込みみたので
性能的にどうなのかなぁ、と思った次第です。
パネルの方式は調べましたが、そこまで言及してるのをみつけられなくて・・・。
何はともあれ返信ありがとうございますorz
- 844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 09:33:57 ID:0awL+1mO]
- スペック見なければたしかにスピーカーに見えるのは間違いない。
- 845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 10:14:46 ID:4fjbs/h+]
- 液晶って何年たっても進化が少ないよな・・・
CPUは8コアになろうとしているのに(´Д⊂
しかも、年がたつごとに劣化しているメーカーもあるくらいだしorz
- 846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 10:40:20 ID:cA2MDh3z]
- メーカーは今の液晶を改良することより、
より画質のいい新しいパネルを作ることに力を入れてるからな。
- 847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:28:06 ID:9xaGmMaa]
- G2400Wはラインインが無いのですね。
PC用とHDMI用でスピーカーを2セット用意するか、アンプやオーディオセレクターを使うかですか。
>>841
最近はHDMI出力のあるグラボやマザボも出ていますが
音声は別というのもあったような・・・
- 848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 17:01:14 ID:Ieo9XB/b]
- HDMIの音声が一緒にっていうのはオマケと考えておいた方がいいわ
どのみちほとんどの人が別出力かスルーさせたりしてAVアンプ行きだし
- 849 名前：不明なデバイスさん [2007/12/17(月) 18:38:16 ID:BEeuhA0x]
- 誰か順位つけて
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1204/shopping01.htm
ナナオ「FlexScan SX2761W」
NEC「MultiSync LCD2490WUXi」
NEC「MultiSync LCD2470WNX」
NEC「MultiSync LCD2690WUXi」
三菱電機「VISEO MDT242WG」
三菱電機「RDT261WH」
ナナオ「FlexScan HD2441W」
ナナオ「FlexScan S2431W」
ナナオ「FlexScan SX2461W」
アイ・オー・データ機器「LCD-MF241X」
Gateway「FPD2485WJ」
デル「2707WFP」
ソニー「VGP-D24WD1」
ベンキュージャパン「G2400W」
デル「E248WFP」
LG電子「L246WH-BN」
日本エイサー「AL2423WB」
日本エイサー「P243W」
iiyama「ProLite B2403WS」
日本サムスン「SyncMaster 245B」
三菱電機「RDT241W」
ナナオ「S2401W」
- 850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/17(月) 18:58:26 ID:bLdeSels]
- その他＞TN＞S-PVA
- 851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 02:22:32 ID:kkwuX8cc]
- >>848
HDMIの音声はおまけというのは2chが一般的だからとかでしょうか？
モニタ内蔵スピーカーはおまけというのは分かりますが。
複数の入力系統に対応したアンプは結構高いイメージがありますし
スピーカーを複数セットとなるとスペースやコスト的に・・・という層は少なくない気がします。
- 852 名前：不明なデバイスさん [2007/12/18(火) 12:43:06 ID:wcNjauUF]
- TNはともかくS-PVA叩きが住み着いてるな
- 853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 15:26:02 ID:cfRXvjhy]
- TN以下かはともかく、S-PVAは薦められたシロモノじゃないぞ。
くどいとは思うが、ナナオがあんなクソLCDばっか使う理由が、サムスンとの癒着以外に考えられんし、
叩きたくなるのも分からんでもない。
- 854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 15:32:15 ID:LWUhEwf7]
- S-PVA、P-MVA、A-MVA、S-IPS(除く日立製)、H-IPS
この辺は地雷パネルだな
ギンギラギンのキラキラキン
- 855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 15:43:12 ID:6FELYnmf]
- ギンギラギンにさりげなく
- 856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 17:25:44 ID:G1FYUzfE]
- >>854
後残るのなんだ？
>>854のお勧めはVA か？
結局、その中でマシなの選ぶか、順位つけるしかないだろ。
- 857 名前：不明なデバイスさん [2007/12/18(火) 18:23:57 ID:7R7HR067]
- Athlon X2 3800、7900GSの構成ですが24型でも問題ないですか？
ＤＶＤや動画鑑賞をした場合にカクカクしたり、動作が遅くなったりしないか心配です。
- 858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 18:31:43 ID:CzkxEQoY]
- >>857
うん。
- 859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 19:10:25 ID:YS1LHJ47]
- >>854
淀で見てきたけどA-MVAはそこまでぎらぎらじゃなかったぞ。
S-PVAは紛れも無く目潰しパネル。
ギラギラで順位付けるとしたら
A-MVA>>P-MVA>>S-PVA
は確定。他は見てないからわからん。
- 860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 19:34:49 ID:ztKdGLez]
- 輝度殺してもギラギラ？
- 861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:21:58 ID:EQVrp0RS]
- >>859
その不等号だと、A-MVAが一番ギラギラしてるように見えるんだが
- 862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 21:02:10 ID:ET8aJdpC]
- >>857
似たような構成だけどフルHDの動画だとCPUがちょっと厳しいね
DVDの解像度なら問題ないけど
- 863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 21:12:24 ID:0qJ6EACg]
- うちも似たような構成(BE-2400 8600GT)だけど、24インチで
重いH264のフルHDの動画でも、そんなにCPUに負荷かかってないから大丈夫じゃね？
- 864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 22:20:28 ID:mhdcw5uP]
- >>854は国産パネル至上主義者
まあ実際に最高なんだけどな・・・値段も最高だわ
- 865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/18(火) 23:38:39 ID:rew9bG+L]
- 結論からいうとp-mvaのwhを買うのが勝ち組ってこと？
- 866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 00:44:57 ID:WXLOG1QR]
- >>865
今は買うな!時期が悪い
- 867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 01:45:04 ID:hYrbOs7X]
- これ買おうぜ
www.cnet.com.au/desktops/monitors/0,239029422,339284554,00.htm
- 868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 10:13:32 ID:qETwxJYP]
- >>867 スレタイも読めないチョソですか？
- 869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:21:07 ID:L3Xkrdgw]
- うーん、しばらくG2400Wで我慢することにします・・・。
みんな、ありがとう。
- 870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:19:23 ID:Sh/TWk32]
- アイ・オー、24型フルHD液晶「MF241X」をアップデート
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071219/iodata.htm
- 871 名前：不明なデバイスさん [2007/12/19(水) 23:53:21 ID:iKdhacnv]
- G2400WとPLB2403WSならどっちがいいのかな？
G2400Wに傾きかけてたんだけど値段差分の価値はあるのかと迷ってる
何と言ってもスタンドの上下稼動とピボットが出来るのが魅力
視野角とかは大差無いのかな
- 872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:06:30 ID:bFc8NtpJ]
- 店舗で自分の目で確認するといい
- 873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 12:33:06 ID:Nh/fJ14c]
- 【デル】３０インチ持ってない男の人ってなんなの？3008WFP発売
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198033010/160
160 停学中(アラバマ州) mail:sage 2007/12/20(木) 11:54:35.35 ID:0nLmCA720
>>159
ここで聞け。
ただし、ν速民ってのは隠しておけよ。嫌われるから。
【24型】 液晶ﾓﾆﾀｰ比較 総合4 【WUXGA】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190997148/
- 874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:26:16 ID:GZFeFI1U]
- ネブラスカ州のタレントですが、質問していいですか？
- 875 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 20:18:51 ID:TJUgDR2Y]
- 勝手にしろ
- 876 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 21:18:21 ID:WsGapMWV]
- >>874
ケント・デリカット？
はユタだったよな。
- 877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:22:52 ID:Yb+Kutni]
- 実際に見て比較してみた
条件：画面は展示状態と全画面白(店の人勝手にいじってすまん)、すべてRGB。コンパネ未調整
LG L246WH-BN 正面からはいい感じ。しかし、左右から見ると黄色がかって見える
Acer P243W 鏡代わりにはいいかも
サムスン SyncMaster245B 悪くはないものの、周囲が暗くなりやすい
ナナオ FlexScan S2431W きっちりまとめてきている。しかしやや発色悪い
三菱 VISEO MDT242WG これだけ白でチェックできず。動画向け。PC用途だと目が痛い
BenQ G2400W 実用レベルでの視野が狭い。60cm以上離れると周囲が暗くなる
BenQ FP241VW 見やすい。視野角も広い。お勧め。しかし邪魔
iiyama ProLite B2403WS TN系では一番よかった。VA系と比べても遜色ないレベル。しかし暗い画面は強くない。低価格帯では一番のお勧めかと。
個人的にはヘッドホン端子が使いやすい位置に付いているのがGood
あくまで個人的な感想なので、購入の際は自分の目で確かめることをお勧めする。
また、コントラストとか色温度とかはいじってなかったので一概には言えないが
同じ白でも機種によって色の出方がずいぶん違っていた
- 878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:26:09 ID:dAsnQbFU]
- MDT242使ってるけど長時間つかってても別に目が痛くはならないよ
初期設定だとブライトネスとシャープネスがバカみたいに高いから下げないと目ヤバいけどな
- 879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:34:20 ID:+xh34Ufv]
- iiyama ProLite B2403WS って視野狭くない？
少し横から見るだけで、もうだめなんだけど。ＴＮだからしょうがないけど
- 880 名前：不明なデバイスさん [2007/12/20(木) 23:50:20 ID:ErCYs2XC]
- >>879
今日買ってきた
真正面から見る分には問題無い
それよりピボットは想像以上に良かった
縦長ブラウザがこんなに見易いものとは思わなかったよ
- 881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 00:24:10 ID:v6Yht3Af]
- >>877
白が違うのは多分初期値がテケトーだからだと思う
設定で満足いくまで追い込めば、恐らくTNでは、
どこのメーカーも画質に差は無いはず
結局視野角が問題かなTNは
って勝手に思ってます
- 882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 00:41:28 ID:q1Ig0Vll]
- 個人的に視野はL246WH-BNが一番広く感じたな。ＬＧってのを気にしなければ結構いいかも
- 883 名前：877 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:59:05 ID:63TDaJ83]
- 条件に書いたコンパネ未調整＝設定いじってない
そこまでやったら店員に止められかねなかったのでｗ
動画や設定いじっての比較は別の人に期待。
TNは全体的に視野角狭め。角度つけるとすぐ暗くなる。
ProLite B2403WSはましな方でした。
まぁあくまで個人的判断なので、実際に自分の目で比較するのが一番かと
- 884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:21 ID:BCfOlLGu]
- MDT242WGもFP241VWも枠がなぁ・・・
A-MVA採用しててシンプルなデザインのモニタあれば良いのに
- 885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:44 ID:WO5d6PLp]
- FP241WZが有るだろ
- 886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 02:54:55 ID:RJhvRVGN]
- ナナオ 24.1型液晶モニタ プレミアムモデル HD2441W-JS 限定SET
https://www.justmyshop.com/app/servlet/c36?m=jms20h03
- 887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 03:30:34 ID:qYGGoOxY]
- 縦回転できるVAのモニタってどれだけあるの？
MDTが例外なぐらいか？
- 888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 05:46:15 ID:WB9vot8O]
- >>877
展示品は、その店の販売戦略or応援説明員の方針で設定値が変えられてるから、
設定値をそろえないと比較にならん。
MDT242は、動画デモだとMPモード有効にしていたかもしれんしな。
（全体的に暗くなって、静止画を表示するとかなりチラついて目が痛くなる）
- 889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 07:16:59 ID:BCfOlLGu]
- >>885
FP241WZも採用してるみたいだけど全然見かけないよ
注文はネットで良いとしても一度は実物見ないとな
- 890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 18:47:36 ID:Rr6EqfT5]
- いつも疑問に思うんだが
視野角を気にする人は普段どんな姿勢で画面を見てるんだ?
モニターを机に置いて本人は床でゴロ寝しながらネットしてんのか?
オレはイスに座って正面から見てるから視野角の狭さなんて全然感じないけどな・・・
- 891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 18:52:35 ID:7OEMi2hM]
- >>890
マルチメディア用途だと、TV見たりゲームやったり寝っ転がって使うシーンあるんじゃない？
TNだと下からは致命的に変色するし。上と両サイドは個人的には許容範囲だけど。
- 892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/21(金) 19:02:52 ID:Rr6EqfT5]
- >>891
おお即レス乙
なるほど そっち系なら視野角は重要だな
わかりやすいレス ありがと
- 893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:37:52 ID:/EyDSVfC]
- エロゲ用途だと視野角必要だろ。
椅子に座って正面に画面を見据えて、エアダッチ？
あり得ない。
彼女持ちなら、机の下でフェラさせたりとか出来るのだろうが・・・
世の中、そう恵まれた男ばかりではない。
ダッチワイフを抱きながら、床に下ろしたモニタを見るには、TNは不向きだ。
- 894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:55:51 ID:Jr7kthlZ]
- 若干上から見下ろした方が眼に優しいんだとさ
瞼の開きが少ない分、眼球に涙液が均等に
行き渡るのだそうだ
だから視野角は俺にはかなり重要
- 895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:09:58 ID:/rOGvB2l]
- くだらねえ
- 896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:15:56 ID:5Y9bYhBO]
- ナナオはユーザーを見下してる。
- 897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:18:16 ID:UMOctrVG]
- 画面の上部と下部で色が違うと萎える
- 898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 10:47:28 ID:T+Ipo12r]
- >>890
視野角を気にするのはそんな大げさな位置の変化じゃなくて、
少しの移動で色が変わってしまうこと。
- 899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 11:13:05 ID:EpaSf4PQ]
- 次スレのときは、テンプレで用向き別のベストバイが欲しいなあ
- 900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 11:21:23 ID:Fh9em818]
- >>899
用途別ベストバイの作成よろしく
- 901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:06:10 ID:gyGZwBei]
- impressの例の記事はっとけばいいんじゃないの
- 902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:29:26 ID:vGxi+ydU]
- TNは正面から見ても上下の色違うしな
普通に使ってても気になる
最近のTNは改善したのかな
- 903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:47:53 ID:uK4A4gxu]
- 写真屋とか色構成などする以外なら特に問題とはならないよ
- 904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:41:30 ID:T+Ipo12r]
- >>写真屋とか色構成
プロとか腕は置いといて結局色を使って長時間見続ける用途には向いてないんだろうな。
ＮＥＣしかないか～・・・？
でもゲームもしたいし悩むなぁ
- 905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:43:10 ID:XZNIT4UT]
- ゲーム用と静止画用で2枚用意するしかねーな、現状では。
- 906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:42:48 ID:T+Ipo12r]
- でも色がよくないのにゲームや映画を見るってのもどうかと思うけど、
色がよくても残像が酷いと困るしなぁ。
はぁ～あ。後２年テレビを買うのが遅ければなぁ。
２年前フルＨＤなんて言葉が無かった時代にプラズマを買った自分を呪うよ。
呪っても呪っても足らないな。
- 907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:46:44 ID:5Y9bYhBO]
- 2年前からフルHDって言葉はあったろ。
その時に高い金だしてフルHDの液晶TV買ってたらもっと悲惨だよ。
- 908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:00:32 ID:T+Ipo12r]
- >>907
いやなかったような。少なくとも2005年の夏の終わり～秋初頭に買ったんだけど、
店頭にフルＨＤ液晶は無かったような。さらに37型も無かったような。
>>その時に高い金だしてフルHDの液晶TV買ってたらもっと悲惨だよ。
まぁ確かに最初は高かったね。38万円。
だけど今ならもっと良い性能で20万円か。
というか会社を退社するのが早かったな。まぁあれ以上持ちこたえられなかったからしょうがないか。
- 909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:03:12 ID:/rOGvB2l]
- テレビでも負け組
仕事でも負け組
- 910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:10:00 ID:T+Ipo12r]
- 何もかも負け組
- 911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:30:50 ID:97+BFSWg]
- S-PVAを叩くやつとTNを叩くやつは大体同じ雰囲気がある
- 912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:24:45 ID:GWyB58iP]
- S-PVAを買うやつとTNを買うやつは大体同じ雰囲気がある
- 913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:13:37 ID:SkVMs7uX]
-
.∧＿∧
.( ・ω・ )y-ﾟﾟﾟ
（AMVA）
∧＿∧ ∧＿∧
((.;.;)ω･)＝つ≡つ ⊂≡⊂＝(･ω(; )
(っ ≡つ＝つ ⊂＝⊂≡ ⊂)
/SPVA) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( TN＼
( /￣∪ ∪￣＼)
- 914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:23 ID:UTkAZ0c/]
- >>285
それは違うな。
F530XVだろ。内容積は525Lだからな。
ナショナルかぁ。ナノイーユニットでどの程度もつのかね。
バナナ、なす、きゅうりとか長持ちしそうだけどね。
- 915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/22(土) 22:13:15 ID:RLZ+PXOC]
- まーそんな事言ってるうちにもう2年経てば有機ELの時代かもしれんし、
買いたい時に買いたいもの買えばいいじゃん。
今なら珍しくもないプラズマだって2年前なら自慢できただろ？
- 916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:24:06 ID:IFmDEZsj]
- 言葉を飾ったところで…所詮
貧乏だからムチャ買いできません」って話だろw
- 917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:42:36 ID:kKa5QSw0]
- >>911
PC用としては目潰し、AV用としてはパネル自体が遅延しやすい、
そんなS-PVAがTNと比較になるわけねえだろｗ
- 918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/23(日) 17:04:59 ID:qvK3/Wp8]
- MDT242WGスレでキモがられたから今度は他スレで電波振り撒く事にしたのか……
- 919 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 18:02:51 ID:HfvDqVSW]
- S-PVA A-MVA H-IPS って輝度が高いだけじゃん。
だから、高めの設定すればギラギラするのは当たり前だ。
低めに設定すれば問題ない。
- 920 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 18:06:00 ID:HfvDqVSW]
- もし、S-PVA A-MVA H-IPS が駄目ならば、
FlexScan SX2761W が最高ということになる。値段も高いがな。
- 921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 18:21:38 ID:IBgo+6n3]
- >>920
え、SX2761WってS-PVAでしょ？
- 922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:22:11 ID:3XJ2AXtN]
- >>919
H-IPSに関しては視野角の色の変化が少ないという認識なんだけど、
不必要に明るくて、暗くすると全然駄目な絵になってしまうパネルでもあるのか？
なんかかなりいいみたいだけど。H-IPS。
- 923 名前：920 [2007/12/24(月) 19:55:59 ID:HfvDqVSW]
- >>921
えっ。SX2761WってVAでしょ？
- 924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:01:36 ID:3j978Sqx]
- アホの子はお引き取りを
- 925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:31:18 ID:0Kt6P3V0]
- >>920
これはひょっとして、素で言ってるのか・・・・・？
- 926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:43:24 ID:krAa77La]
- >>923
VAか
ヴァカってことかｗ
- 927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:16:56 ID:EdVM2UN9]
- >>923
S-PVAって、何形式のパネルなんだろうねー(´ー`)y─┛~~~
アルファベットをよーく眺めてみようねー。
- 928 名前：不明なデバイスさん [2007/12/24(月) 22:00:38 ID:HfvDqVSW]
- 正直、知らんかった。
ナナオってモニターの世界では高級だと思っていたが、
サムスンパネルでダメダメになったんだな。
で、現状でこれが良いというモニターはいまひとつ決定打にかけるようですね。
RDT261WH の後継機が出るといいのかな。
- 929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:05:08 ID:Oknfuoy+]
- >>928
NANAOの歴史はS2410Wを境に幕を下ろしたよ…。
- 930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:45:44 ID:85ASjL+5]
- 飯山のスレってないのかな？
B2403WSの情報が知りたいんだけど。
このスレの上の方であった、地デジやゲームを見るには向いてないってのは、本当？
アス比固定とかも出来ないのかな？
そうなるとG2400Wしかないのかなあ。
- 931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:00:13 ID:pIB4W/Xi]
- >>930
まだ残ってるよ
検索すれば見つかる
- 932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:06:15 ID:3j978Sqx]
- あれ？この間落ちて今スレ無くなったと思ったけどな。
- 933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:17:04 ID:pIB4W/Xi]
- >>932
ブラウザによるのかな？
うちではJaneStyle使ってるけど表示できてるよ
dat落ちしてるのは確かだから表示できない場合もあるかも
- 934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:20:50 ID:krAa77La]
- ＾＾
- 935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:47:04 ID:K5t6dpOZ]
- 何で誰も飯山スレ立てないんだｗ
- 936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:52:36 ID:3j978Sqx]
- >>933
面白い人ですね
- 937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:12:22 ID:c3OvZLSy]
- >>933
- 938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 04:38:14 ID:kjb6c1BF]
- これを後出しじゃんけんで負けると言います。
- 939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 09:57:17 ID:y89cB6a2]
- 丁寧に説明してやれよ 誰だって最初は知らないんだからさあ
- 940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 12:29:32 ID:xOXAEPO6]
- 飯山が不人気ブリ過ぎてshit!
- 941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 13:32:23 ID:/klT1w6O]
- 飯山って昔不渡り出したんじゃなかったっけか？
モニタ部門だけ残ってるとか？
まあ胡散臭いメーカーだよね
- 942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/25(火) 23:21:31 ID:q+DXxz1R]
- 飯山は価格.comのクチコミとか見ると安いのには訳があるメーカーだよね
- 943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/26(水) 16:22:31 ID:wdhNg3lV]
- 安いのに訳がわからない方が100万倍恐い。
- 944 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 04:38:50 ID:SA3+t1Hk]
- ・安い
・HDMI付き
・アス比固定
・DVI付き
・高さ調節
画質とか気にしないからこれだけ満たしてくれればいいんだが、
当てはまりそうなのがHYUNDAIのW240Dしかないのがなあ…
W240Dのスレは無いみたいだし情報もほとんど無いし、購入者も少ないのかな。
少ないとしたら、やっぱメーカーで避けられてるんかねえ
- 945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 05:19:23 ID:PT7poFH3]
- >>943
日本語でおｋ
- 946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 08:01:01 ID:69J/4jiK]
- >>944
HDMIも要らないんじゃないか？
HDCP対応してればDVI-Dから変換ケーブルでつなげれる
- 947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:59:49 ID:+O404T8u]
- >>944
現代のモニタ（W240D)使ってるが、購入した後に家人に何で韓国の製品買うのって言われた。
やっぱイメージは良くないね。
物自体は値段なりでそこそこ、視野角どうのって言ってる人いるけど、机において椅子に座って
仕様するには問題ない感じ、入力方法がたくさんあるから選んだし、こだわりはないから満足してる。
- 948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/28(金) 23:57:28 ID:hY05ogYU]
- G2400と246WH-BNで悩んでるんだがＤＶＤ見たり箱○繋げるんだったらどっちがいいと思う？
- 949 名前：不明なデバイスさん [2007/12/29(土) 00:01:37 ID:TCddvp58]
- G2400WとB2403WSではどっちがゲームに適していると思いますか？
PS3で使用したいのですがなかなか決断できません。
言ったほうを今すぐ買います。
- 950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 00:55:51 ID:tB8qIJdw]
- じゃあ俺もどっちが先に言われるかﾜｸﾃｶしておく
- 951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 01:01:31 ID:8gfbT0qu]
- 両方ゴミ
- 952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 01:29:19 ID:J18FAUDl]
- 背中を押してほしいだけだろ
じゃG2400W
根拠はない
- 953 名前：不明なデバイスさん [2007/12/29(土) 11:35:47 ID:YqNDEouP]
- 白線問題も、スピーカーからの異常音もどっちも解消か。
ますます悩むなぁ。
- 954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 14:24:06 ID:Ti3vFOde]
- 白線、aquosの事か？
あっちはパネル自体はいいものだが、表示ディレイあるし解像度が縦1080。
用途考えたら自ずと決まるだろ。
- 955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 15:17:28 ID:4HXL0ATY]
- 1900x1200の液晶って、4年くらい前のビデオカードだときちんと表示されない可能性が高いのかな。
ちょっと特殊な解像度だよね。
WUXGA欲しいけど、ビデオカードまで買い換えるとなると結構な出費だ。
- 956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 15:19:40 ID:bmfMxqpd]
- ……数万のモニタ買うこと考えれば数千円なんて微々たる出費だろ
- 957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 16:26:10 ID:wiHqkp/7]
- SONYのD24WD1ってどう？
NECと比べても安いと思うんだが
www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/VGP-D24WD1.html
- 958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 18:00:34 ID:J18FAUDl]
- >>.955
アナルなら解像度でそうだな
デジタルは厳しいだろう
で、ビデオカードは何をお使いで？
- 959 名前：不明なデバイスさん [2007/12/29(土) 18:13:31 ID:qYWSfUeg]
- 年間ランキング2007＜テレビ対決＞
news.ameba.jp/gooranking/2007/12/9833.html
- 960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 18:14:44 ID:Ti3vFOde]
- ＞アナルなら解像度
(ﾟДﾟ)
- 961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 18:18:54 ID:QDe7vdKB]
- たぶん、上品でウブな人なのだろう
2ｃｈにも未だ、こんな人が残ってたなんて
- 962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/29(土) 21:08:14 ID:sVmSMWyg]
- >>958
取り合えずお約束で・・・「アッー!」
- 963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 00:18:12 ID:jBUHaS85]
- NECのMultiSync LCD2490WUXiってあまり店頭に置いてないね。
新宿ヨドバシにはあったけど、ビックには無かった。
そもそもNECの液晶を置いていない店も多い。
基本的に写真いじるんで、この液晶を購入対象にしてるんだけど、おまけ機能が少ない。
あくまでもおまけなんだけど、やっぱりPinPがサポートされたら嬉しいな。
店頭在庫が少ないのって、もしかしてモデルチェンジが近いのかな？
- 964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 00:36:59 ID:ZlJTGjaT]
- そういうのって普通NECスレに書くべきだと思うが
- 965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 07:06:08 ID:zTk+Fyq8]
- >>963
もちろんあった方がいいというのは賛成だけど
あれは割り切った人が買うもんだからしょうがないとおもう
- 966 名前：不明なデバイスさん [2007/12/30(日) 13:41:48 ID:/rZrqZr+]
- >>941
iiyamaは、2005年に民事再生法申立を行って、MCJ Co.,Ltd.に吸収された会社。
あまり聞かないメーカーだが、コツコツと下積みを行って来た会社。
Acerを買うより、遥かにマシ。
- 967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:43:48 ID:t198Y+1K]
- MCJに吸収された時点でコツコツとかもう関係ないだろｗ
- 968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:46:14 ID:/rZrqZr+]
- >>967
まぁねｗ
まぁ、iiyamaが安いのは、大抵サムチョンパネル採用してるから何だがな。
- 969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 15:51:15 ID:gdltsUDv]
- １７インチＣＲＴモニターを手が届く価格で販売した
かつては偉大なメーカーであった。
- 970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 17:22:42 ID:Qk+rRevW]
- iiyamaなんて買うのは馬鹿
実際に買う奴は何の知識も無いおっさんとかだけだろ
>>969
その17インチは安かろう悪かろうの見本のような酷い代物だった
まさに安物買いの銭失い
- 971 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 17:33:38 ID:ZRRLCu7V]
- 確かに、iiyamのCRTは安かろう悪かろうだったね
でも、安いんでオフィスにはよくあった
２４型ディスプレイ欲しくて、情報集めてるんだが、どうもどこのメーカーも駄目出しされてるみたで
調べれば調べるほど、なに買って良いのかわからないｗ
識者の >>970 のお勧めディスプレイ教えてちょ
- 972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 19:23:33 ID:gdltsUDv]
- >>970
そこまで酷くはない
98が写ってナナオの1/3ぐらいだっけ
価格分の値打ち以上はあった。
- 973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 19:32:54 ID:ZlJTGjaT]
- iiyamaって、ディスプレイ界のaiwaな感じがする。
安物～ｗ とバカにされやすいけど、実はコストパフォーマンス抜群。
- 974 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 19:45:31 ID:jBUHaS85]
- 飯山がブレイクした時ってソーテックが注目された時と同時期だよね。
ただ飯山が頑張ってくれたお陰でディスプレイの価格も手頃になったので、ある一定の評価は出来る。
- 975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 20:47:44 ID:I9bqMOvZ]
- 飯山って一度潰れたような？
- 976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 21:16:13 ID:cbvv2VSz]
- >>975
ほんの少しでいいからレスをさかのぼることをお勧めしよう
- 977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:36:13 ID:xd4p3ERX]
- ブレイクって、どっちの意味だろう・・・
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