- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 01:12:33 ID:izRGT+NI]
- ○前スレ
BenQ FP241W FP241WZ FP241VW 12枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186374225/l50
○製品情報
FP241W
www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1010
FP241WJ
www.benq.co.jp/products/LCD?product=1043
FP241WZ
www.benq.co.jp/products/LCD/?product=839
FP241VW
www.benq.co.jp/products/LCD/?product=997
★BenQ 問い合わせ窓口
ttp://bcc.benq.com/BCCFRONTUI/process/newcase.aspx
★期待の新型マルチメディアモニタFP241VW記事
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0529/benq.htm
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/29/news017.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/15/news002.html
◆FP241VW画像等 ※重いので注意
ttp://article.pchome.net/content-360543-1.html
- 2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 01:13:31 ID:h6bJDOiY]
- 2
- 3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 01:48:32 ID:A80yS0da]
- おぉスレタイにWJが増えてる
いちおつ
- 4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 02:16:32 ID:6TRogQ5R]
- お金に余裕がある人はWZかVWを買いましょう
- 5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 04:13:07 ID:rL7Wx99e]
- デポにWJ見に行ったがAceｒの2台限定のは夜7時半頃にも残ってたよ
WJは表示が何故か69800になってた
前のスレでもそんな話があったがあまり59800じゃ売りたくないのかね
- 6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:13:22 ID:MKVGmZKT]
- Depotの商品管理なんてそんなもの。
特に中古品は、商品仕様がめちゃくちゃだから。
店員自体が素人の集まり
客層も素人が多い
で、俺のWJは、TEOのテレビ機能が使えない。
DVI-HDMI接続でも、対応してないディスプレイです。 って
でてくる。
DVI-DVIでは、カクカク表示になっちゃう
不良品なのかな？
- 7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 07:49:04 ID:UZ8sCgxM]
- 昨日デポにWJ見に行ってきたっすよ
表示が69800だったから店内の広告で確認しようとしたが見つからんかっただよ
近くにいた店員に聞いたらケツから広告だして確認後59700になった？し買ってきたよ
予想以上に箱でかかったから配送してもらったが・・・
電車で持ち帰るにゃ少々厚さがありすぎた
- 8 名前：1 mailto:sage [2007/09/09(日) 07:55:42 ID:izRGT+NI]
-
とりあえず、後継機が出て機種が増えるようであれば次は「BENQ FP24シリーズ○枚目」にでもすれば良いんじゃね?
昨日夜眩しいと感じていたけど朝起きてみると眩しく感じない。隣にあるサブマシン用ディスプレイに格下げされたFP222Wに比べると眩しいけど
- 9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 08:30:09 ID:fAfQExj0]
- パネル ピボット 黒挿入 横幅 調節 値段
WJ P-MVA？ ○ × - 高さ・前後左右角度可 70k前後
WZ A-MVA ○ ○ - 高さ・前後左右角度可 80k前後
VW A-MVA × ○ WJ・WZより大 前後のみ 100k前後
【その他備考】
WJ … ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1043
・色が標準では黄色がかっている（ユーザーにすることで直せる）
・P-MVAかA-MVAか詳細不明。ギラ・ザラ感はWZとほとんど変わらない
・画面がピボット可のせいかかなり高い（限界まで下げて12cm）
・HDMI接続は上下左右5%カット
・DbDが上下左右5%カット HDMI→DVIで表示可能
WZ … ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=839
・A-MVA確定
・画面がピボット可のせいかかなり高い（限界まで下げて12cm）
・HDMI接続は上下左右10%カット
・DbDが上下左右5%カット HDMI→DVIで表示可能
VW … ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=997
・ゲームモードを多数搭載
・HDMIは上下左右5%カット
・オーバースキャン項目OFFでDbD100%表示
- 10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 09:29:42 ID:TNdBSnzh]
- >>1
乙っす
- 11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 10:04:26 ID:cWEcVLlT]
- 涼しくなってきたので22インチTNからWJに乗り換えたいな（・∀・）ぁ
ツクモよ、この前みたいに特価で売ってくれよー。ﾁﾝﾁﾝ。
- 12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 10:31:06 ID:izRGT+NI]
- サブで使っているFP222Wもそうだけど、BENQって何で設定関係のボタンを横に配置するかな
めちゃくちゃ使いづらい
- 13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 11:05:52 ID:lpix83L4]
- 黒挿入とはでぐぐったらWZのは眼がちらついてとても使えないってあったけどマジ？
動画にもまだ有効ってほど絶対的なものじゃないってこと？
それともこの程度でもないよりはまし？
- 14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 12:08:01 ID:lE7ZoKYm]
- 和紙は高速で目をつむって、生体黒挿入してるからPMはいらんけど。
0-3で選べるのでお好みで、ものによっては効果あり。(Defaultでは0)
まだまだ自前の和紙のには到底及ばない、不完全な機能。
- 15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 12:10:18 ID:wJk0EvWk]
- >>14
何Hzで目を瞑ってるの？
- 16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 12:15:32 ID:M08wFtsL]
- ビクターによると黒挿入はダメらしい
ttp://www.jvc-victor.co.jp/company/technology/engineer/kousoku/index.html
＞しかし、コマとコマの間に黒い画面を入れるとなると、人間の視覚・感覚的に画面が暗く感じることが出てきます。
それを補うためにバックライトの光を強くすると、今度は消費電力が大きくなり電気代がかかってしまいます。
またブラウン管テレビ同様「ちらつき」感が出てしまいます。
- 17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 12:25:56 ID:UeMiqous]
- 倍速駆動とかもいつかはPCモニタにキャッチアップされるかも知れんな。
まぁ倍速駆動を使ってすら依然として動きボケの解消には程遠いが、
もちろんないよりはある程度マシだからな。
- 18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 13:29:21 ID:wJk0EvWk]
- >>16
そりゃ競合技術というか上位技術だから
既存技術のダメ出しするのは当然だろ
画面が暗くなるってのは前から言われてはいたけど
- 19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 15:27:55 ID:3ujLiqa5]
- 黒挿入はたしかに画面暗くなるしチラつきもするけど
ＰＣ用モニタで120hz駆動なんていつ実現するやら
だいたい、液晶をモニタに使うこと自体が次善の策なわけで
- 20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 16:01:54 ID:eSqe1WMb]
- V4使った新型まだぁ～？
M240UW01 V4
ttp://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=131&items_id=1
- 21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 16:04:03 ID:TskCsg1j]
- 広色域パネルは弊害の方が多いからなぁ･･･。
- 22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 16:10:20 ID:lpix83L4]
- 黒挿入はチラツクなら切ればいいをだよね？三菱のは同じ黒挿入でもましなのかな？
でも切って使うくらいならwjで十分だよな
wzのメリットってパネルの違いくらいか・・
- 23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:03:03 ID:6TRogQ5R]
- 多少 視野角が広くてWJより色が霞まないぐらいかな
45度から見た色あせと 黒の白うきが少ない
- 24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:38:59 ID:DeEJCbmB]
- 動きのあるゲームするなら、黒挿入も満更ではない。
ニコニコ動画見る程度ならoffのがいいかなｗ
- 25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 20:34:01 ID:2Nn947Yy]
- PCデポまで行ってきたが、迷った末スルーしてしまった・・・。
今がＤＥＬＬの２００１なんだけど、ＷＪにしたら劇的に変わるかなぁ。
よく考えたら、そこまでワイドいらない気がしてきて・・・・。
- 26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:40:38 ID:jGmqm74a]
- 今回PCデポで買ったが、買うまではどうしようかすごく迷っていた。
で、買ったあと・・・こんなに快適ならもっと早く買えばよかった・・
いま、旧ディスプレイ(19液晶)とDUALにしてるが、めちゃ快適
この価格で、この環境が手に入るんだから安い買い物だったよ
- 27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:44:46 ID:IcSZimeU]
- 自分も19インチからWJにしたが
感想は一緒。快適すぐるw
- 28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:03:33 ID:vNmb9iDB]
- 近視の人で、このシリーズ使ってる人、ウィンドウズのフォントのせっていとかって変えてる？
WZがすこしまぶしかったから距離とったら字がかすんで嗚呼・・・・
フォント大きくしたりして多少は見えるようになったんだが・・・
- 29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:06:07 ID:E8BxIAht]
- 俺もデポWJ組なわけだが、完全に負け組('A`)
かなり目立つドット欠けが2つもある。しかも中央に
デポってドット欠けの交換無理だよね・・・orz
- 30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:06:33 ID:xIC2hKK1]
- 姿勢悪くなるだろ・・・
おとなしく眼鏡屋いってこい
- 31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:08:47 ID:OGIpk6KF]
- >>29
デポに限らずドット欠け保証かけてない場合どこでも交換は効かん。
現在の液晶購入が常に博打である以上諦めろ。
- 32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:14:57 ID:izRGT+NI]
- >>22
パネルの違いはまだ確定ではないみたい
最近のロットはA-MVAに切り替わっているって言う話も聞いたし
最近ってのはどこからかはわからんが
- 33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:18:54 ID:E8BxIAht]
- >>31
まあね、最初からドット欠けも覚悟はしてたんだけどさ
これが画面見た瞬間に解るような結構なサイズで真ん中にあったのは少々覚悟を上回ったよ('A`)
これから負け組としてWJ生活を送って行きますわ
- 34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:29:46 ID:tnjqQIhi]
- ドット抜けより常時点燈の方が嫌じゃない？暗闇で光るし
長時間再生してると液晶のドット抜け直るかもしれん動画ってあるよな
PSPはあった。あと綿棒で突付いたり。
- 35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:36:08 ID:mWMTReYZ]
- まぁ真ん中はキツいよね。
自分はもう最近は探さないようにしてるんだけど
さすがに真ん中は探さなくてもすぐ分かっちゃうしな。
- 36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:38:10 ID:lpix83L4]
- >>色アセテイル方が目には優しそうだけでね・・
tnもくすんでるから目に優しいんだろうし
店員に聞いても黒挿入のありなしで残像の違いはほとんど分からないって
WJは安い中でましって位置付けらしい
ということでWZが安くなるまで待つ必要はなさそうなので買ってきたよ
神奈川の店舗は5つしかないせいか展示品以外売り切れ
仕方ないから東京まで買いに行ってきた
そこも在庫二台限り
元々数が少ないんだろうねちなみにもう生産完了だから在庫限りらしい
ってことはこれ以上下がる前に在庫なくなるかな
市場在庫は多そうだけど・・
- 37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:47:45 ID:2Nn947Yy]
- 夕方行ったら箱一個＋展示品しかなかった。
見逃してしまったが、もう売れちゃってるかなぁ・・・。
- 38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:53:47 ID:zUTFWpMN]
- ドット欠けって10個以上とかだったら、初期不良として交換してもらえる可能性もあるんじゃない？
あまりにひどいようなら、お店で聞いてみた方がいいよ
- 39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:28:30 ID:+fhsXlXp]
- >>37が見逃してない件
- 40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 00:14:43 ID:Q2OGiPKm]
- 37っておとといから一晩考える人でしょ？w
煮え切らない男だの
- 41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 06:19:05 ID:e+xDy1kl]
- まあ買い物は悩んでいるときが一番楽しいというし
- 42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 06:57:30 ID:7ue+Wrzk]
- WZとVWなんですが、ピボットが出来ること、首の調整で左右に振れることと>>9は読みました。
カット率やDbDを見たらVWの方がよさそうなんですが。
首を振れないのとピボット出来ないというのは、スペックダウンのような気がして。
買うとすればどちらがより優れているのでしょうか。
- 43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 09:45:25 ID:G9NhO55g]
- >>5
うちの近所のDEPOTはSK-NETのHDMIセレクター3台限りってポップの下に
7台並べてたからな。
明らかに4入力-1出力なのに3：1タイプとか書いてたし。
- 44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 09:59:24 ID:G9NhO55g]
- FP241WとデュアルにしてるDellの20型が真ん中から右側だけノイズ
(真ん中を起点にグラフィックイコライザのチクチク表示みたいなノイズ)がでるようになったので、
買い換えようと思うんだが、WJあたりを買ってデザインの統一性を図るか新機種を待つべきか悩む。
しかし液晶ってこんな壊れ方するんだな…。
- 45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 10:01:54 ID:G9NhO55g]
- >>33
結構なサイズって言うのが分からんけど、1ドットx2じゃなくて塊だったら交渉しだいで交換してもらえんじゃね?
- 46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 12:00:19 ID:Xr4Ty5VW]
- >>36が重要なこと書いてるのに誰も突っ込まない件。
生産完了ってｍｊｓｋ？
- 47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 16:18:48 ID:y+05/iUJ]
- WJ購入考えてますが、台座から画面までの高さが気になります。
一番下げた状態で、台座から表示エリアまでが12cmでしょうか？
- 48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 16:19:05 ID:6QypLdFp]
- この前のツクモ安売りでWZ買ったんだけど、やっぱりRev:B1-123って書いてある
前スレでチラっと見た気がしたけど、確かB2ってのもあるんだよね？
リビジョンの違いでパネルとか画質・機能の違いとかあるのかな
なんか、輝度下げても言われてるほど目に優しくないのでちょっと気になる
- 49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 16:32:27 ID:qI9Qyamt]
- これ以上目に優しいのが欲しいなら
糞TNでも買ってなさい
- 50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 16:36:21 ID:xpiEZSOQ]
- 初期不良があった時BENQに聞いたけど、
パネルや機能に違いは無くロットの違いって言ってた。
目に優しいって言うのは、現状の24インチモニタの中ではマシってだけでしょ。
画質の良い機種でも、L997並みに目に優しい機種は無いだろうし。
各社次期24インチ下位モデルはTNだから、画質は悪いだろうけど目には優しいんじゃない？
- 51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 16:57:11 ID:6QypLdFp]
- >>50
ありがとう、安心したよ
そっか…最近の液晶だと、これでもマシな方なんだね
しばらく使って、目の方が慣れてくれればいいけど
そうじゃなきゃ冗談抜きでTNも考えないといけないな
- 52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 17:06:33 ID:xpiEZSOQ]
- >>51
安価で目に優しい機種とのデュアルがおすすめ。
俺は中古でL565買ってサブとして使ってるよ。
- 53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 17:09:59 ID:/2z25Q/r]
- おまえら悩みがぜいたく過ぎだよ。
TNのぼんやり液晶が目にやさしくて、A-MVAのはっきりくっきりの
シャープな写りがまぶしいだって？
貧乏でTNしか買えないやつが読んだらムカつくぜ
- 54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 17:28:49 ID:USoFfLOA]
- 24インチのTNは知らないけど、仕事場の17インチTNはすげー目にきつい
SHARPの結構前の15インチTNはそんなでもなかったり、でも牛のやはりかなり前の15インチTNは結構目にきたり
結局パネル次第なのはTNも同じなんじゃないかなと
見た事ある液晶の中で一番目にこないのはLL-T1520だった
- 55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 19:06:38 ID:Q2OGiPKm]
- ところで価格のレビュー見たらピボットはビスタ非対応らしいな
ビスタ対応って謳いながらピボット非対応ならある種話が違うってクレーム着きそうだが
テンプレに入れとけば？
グラボがピボットに対応してればグラボで制御するって裏技もあるみたいだが
- 56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 19:24:14 ID:+886jPu+]
- ttp://www.tsukumo.co.jp/99/99sale.html
欲しい
- 57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 19:52:35 ID:ckz+bCse]
- >>56
FP241VWて高いし売れてないからこういうのやると思うんだが・・・
アマゾンでもンハンFとセットしたりしてきてる
新型出る前の在庫処分じゃないかと疑ってしまうぜ。
FP241VW欲しいんだが
今買ってその後、新型発表されたら泣き崩れると思う。
- 58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 19:58:08 ID:b1chY1wo]
- 上の生産完了って話もあるし、新製品はありそうな感じ。
ただVWのラインを続けるつもりなのか良く分からんから、
VWだけは据え置きでいわゆるW系(WJ/WZ)の後継機投入なのかも知れん。
というかVWと同等性能でW系アームに載せるだけでも良いと思うんだが、
他社見てると急速に24インチのTN化が進んでるみたいで正直不安。
BenQには今後ともMVA搭載機を期待したい。
まぁ新パネルが必ずしも良い物かどうかは分からんのだが。
- 59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 20:07:28 ID:Q2OGiPKm]
- くだらん
こんなのただの客寄せだろビックの100人目ただと一緒だ
確率的に当たるのは0に近い
まだビックのが確率高い
もっと有意義な話しろよ
- 60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 20:18:22 ID:WiQHcbic]
- 迷った末、ＰＣデポで注文してしまった。
新製品は絶対出るだろうが、この値段じゃ当分無理だろうし。
後はドット欠け無いことを祈る・・・。
- 61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 20:21:20 ID:ckz+bCse]
- >>58
だよねぇ
5月発売だから出るとしても6ヶ月周期で11月なんだよね 早すぎって気もするけど
むしろこのラインはこれで終わりで>>58の言うとおりW系の新機種のみ投入も考えられるよね
FP241VWの新型が出てTNなら今買うし、W系のみ新型投入でも今買う。
普通にFP241VWと同じパネルで入力端子増やして画質アップした新型なら泣くｗ
ヘタこいた～orzってならないようにするにはどーした物か
- 62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:08:50 ID:Q2OGiPKm]
- 廃盤になるとしても241wjだけだろ
そもそも新型のwzがあるのに値段のほとんど変わらないwjを残す意味ないからな
- 63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:17:32 ID:qed26JaH]
- 最安で1万違うんだからほとんど変わらないとは全く言えない。
差異もWZが黒挿入で上回りカット範囲で下回るだけだし。
オーバースキャンが切れる、360のD-subによる1080pがDbD出来る、など
VWだけ明確に上のレベルの商品になってるんで、これをまともなアームに積んで
W系後継機として早急に出すべきだな。
- 64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:21:09 ID:WzqCvMLZ]
- 今日WJ購入@新潟
デポで展示品のみ交渉で
－2000の￥57700
デルの2407とデュアルで使用中
- 65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:21:27 ID:ckz+bCse]
- むしろ普通のアームになるなら間違いなく今のVW即買いなんだが
あのデザインが気に入ってるから あれが変更になるなら嫌。
- 66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:23:01 ID:6GnIetGO]
- >>65
そういう奇特な意見は却下
- 67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:30:45 ID:ckz+bCse]
- >>66
それならもうちょいｶﾞﾝﾊﾞって
入力端子 多くてスピーカーついてる三菱買うって 2万くらいしか
かわらんし。
あの奇抜な近未来的デザインがうちのガラスのデスクと白いPCと
レトロフューチャーのインテリアにピッタリ。
- 68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:31:35 ID:Q2OGiPKm]
- pc用途だけならもうwjだけで十分だけどな
本来それ以外は液晶テレビでやる分野だし
繋ぎでこの値段なら文句はあるまい
目の優しさならLCD290wuxi以上という話もあり24ワイドでは一番目に優しい方だろう
ちなみにhdmiで繋ぐと暗くなるそうだから輝度が落とせないって騒ぐ人はそっちで繋げば？
色もくすんでTN並みに優しくなるかもw
- 69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:35:07 ID:2VB3X1Sh]
- 輝度はそもそも十分落とせるよな。
これで落とせない、明るすぎるというのは流石にオーバーすぎる。
- 70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:35:18 ID:Q2OGiPKm]
- >>64
展示で２千円引きは高いな
最低でも一万引きにすべきだ
俺ならニ万は引かないと買わんと思う
- 71 名前：47 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:35:30 ID:JopgjmCp]
- たのんます。教えてけれ
- 72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:36:58 ID:7ue+Wrzk]
- >>67
ごめんなさい、その三菱の型番教えて。
詳細を調べたいので・・・・
WJ,VWどっちが優れてるのかわからないというか
少しでも満足出来る液晶を買いたいので・・・・
- 73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:38:07 ID:7ue+Wrzk]
- >>72
WJ>WZの間違い。
WZとVWね。
- 74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:39:22 ID:2VB3X1Sh]
- >>71
既出だが枠下端までが12cm。
実測で表示エリアまでは14.5cmってとこ。
- 75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:42:12 ID:Q2OGiPKm]
- 価格で一番人気の機種だろう
でも三菱はピボットできないよ
それと不具合報告も多い
値段はwjの二倍以上w
wjに安い液晶テレビ買った方が満足度高いかも
- 76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:43:20 ID:ckz+bCse]
- >>72
VISEO MDT241WG
スレ違いだから専用スレへ。つか黒淵デザインって多すぎて嫌なんだよね
白かシルバーでまともなのがない。だからVWがイイ！
ちなみにこんなに拘るのは
ゲーム用にしたいからでそれ以外の人はここまで上位機種いらんと思う。
- 77 名前：47 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:44:11 ID:JopgjmCp]
- >>74
ありがとう。高いなー
- 78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:05:39 ID:7ue+Wrzk]
- >>76
ありがとう。
でもなんか光り端子付きとか書いてますね・・・要らない・・
後は専スレ見に行きます。
WZとVWではやっぱり一長一短なんでしょうか？
基本仕様で考えた場合、VWが上ということでいいのでしょうか。
用途はプログラム開発が多い為、1600*1200の解像度が最低ラインで
文字が小さくならないことが最低条件でして、あとはPC用動画の再生でしょうか。
- 79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:22:46 ID:9STCU5t3]
- >>62
wzが販売終息みたいですよ
www.quicklink.co.jp/pc/monitor_benq.html
1店舗だけなんでなんとも言えませんが
- 80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:37:47 ID:Q2OGiPKm]
- wjって片落ちと思ったが調べたらwzと同じ発売日なのなw
同じような仕様で２つなんて意味ないと思ったが値段で差別化するつもりだったのか？
が市場価格は似たような値段になってしまったのでアームだけ変えるVWの新型一本に統合ってところかな？
どっちにしてもvwはHDMIの画質ヨクナイッて話だし
ドｯトバイどっとできるくらいの差異だ
ならwjにAVセレクターでも十分だな
- 81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:55:18 ID:hlp6YAgQ]
- >69
でも輝度落とすと盛大に黒つぶれが起こるからな。
落として目に優しくなるからOKと言うわけではないんだよな。
（こんな安物に期待するな、と言いたい人に先にいっとくと、
安くて良い物を消費者が求めるから競争が起き、技術が進歩するんじゃねーの？）
- 82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 23:17:25 ID:ckz+bCse]
- >>80
アームだけ変えるってもしかして海外サイトとかどっかからのリークで決定事項なんか？
それなら今すぐVW買っちゃうよｗ
- 83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 23:19:52 ID:MXaplPtX]
- >>81
実際にはもはやPCモニタには当てはまらない事が多いよ。
大体もう事実上国産パネル消滅したわけだし。あとはコストと品質落ちるだけ。
大型化が進むAV向けパネルと違ってPCモニタは大型化にも限界があるし、
今後は両者がますます乖離するからPCモニタは安物だらけになっていく。
画質処理の技術のキャッチアップもむしろ遅れる事はあっても加速する事はなさそう。
そもそも今だって三菱とNECだけが踏みとどまって気を吐いてるだけとも言えるし。
BenQも黒挿入技術とかで頑張ってる方だとは思うけどね。
- 84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 23:19:57 ID:B+ZTySbr]
- >>79
そんな高いとこで誰が買うか
- 85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 23:33:56 ID:YY+Iu281]
- >>84
are you ok?
- 86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:12:34 ID:CbP3iKm5]
- WJ、スタンドの足場の横幅って何ｃｍですか？
- 87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:15:32 ID:DcUVfJgE]
- >>86
368.5mm
- 88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:20:40 ID:CbP3iKm5]
- >>87
どうも。ぎりぎり台に乗りそうです。
- 89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:41:18 ID:TIIhcq/X]
- test
- 90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:47:17 ID:TIIhcq/X]
- >>81
でもそれは同じ、A-MVAを採用している三菱でも同じようなもんじゃないの？
値段の問題じゃないんだよな。高い製品でも24ワイドで、FP241WJよりも目に優しい液晶はないんじゃないか？
24ワイドで国産パネルを採用しているメーカーがない以上。
試しに、HDMI変換ケーブルで、PCに接続してみたら、色合いが変化して、輝度も落ちるみたいだから、
画質は劣化するかもしれんが目にはいいかもよ？ｗ
>>82
評判の悪さから、アームはもっと下降するピボット可能なのにしそうじゃないか？
>>83
本当にコストの問題だけなのかね？国産パネルはそうだろうが。
ナナオとか高いのにS-PVAを採用してるし・・・
あのIOでさえ、何故か今回はS-PVAに鞍替えしてしまったし・・・
IOのが現行と同じ、P-MVAだったらかなり期待できそうだったが。
ナナオも高いのに、何故評判の悪いS-PVAを採用するのか？
値段なんてA-MVAと同じようなもんだろうに。
やはり目にきても、画質を取るってことかね。
それか、騒いでいるのは２ちゃんだけで、実際は売れてるんだろか？
確かに俺も２ちゃん見てなかったら、そのまま店員のアドバイス通り、スペックと画質だけみて、
ナナオとか買っちまうかもしれんしなｗ
- 91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:59:23 ID:wcIa3gfS]
- 眩しいとかって液晶フィルタってなんとかならんもんかな
- 92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 01:00:10 ID:FxLaNC63]
- 液晶フィルタも良い物は普通に高いし。
まぁ眩しくも何ともないからそんなもん要らないんだけどな。
- 93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 01:02:45 ID:TIIhcq/X]
- >>91
液晶フィルタでどうにかなるなら、国産パネルがあそこまで持てはやされないだろう。
受注生産でも、ハイエンドで国産パネルを採用した、24ワイドを作ればいいのにな。
いくらくらいになるかな？20万か？
液晶TVだと安いのに、何故PCだと高くなるんだろうか。
- 94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 01:57:31 ID:7VCmfDOD]
- デポでWJ買いました
ファームはB5-127
WJでよく知られてるのはB5-126ですよね？
何か違いでもあるのかな？
- 95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 02:07:46 ID:Cg9lD4+I]
- 360のVGAで1080pDbD出来るかとか
各入力でオーバースキャンがOFFに出来るかとか
はっきり分かる差異があるとすればその辺
- 96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 03:13:00 ID:8VJZ3VgD]
- WZの設定 輝度25 コントラスト50
nvidiaForceWare カラー補正 デスクトップ *お薦め
明るさ 101% 100% 96% 94% *90% 86% 83%
コントラ 97% 93% 86% 80% *73% 67% 60%
WZの設定 輝度50 コントラスト50
nvidiaForceWare カラー補正 デスクトップ *お薦め
明るさ 100% 98% 94% 92% 88% *85% 81%
コントラ 97% 93% 86% 80% 73% *67% 60%
- 97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 03:59:58 ID:8VJZ3VgD]
- 93.71_forceware_winxp2k_international_whql.exe
これ入れてcoolbits2.regしたら 直接アクセス 色の設定でPCから
FP241WZの輝度とコントラストが変えられる、結構便利
通し番号も見れるけど何故か裏のシールと番号が違う
GF4Ti4200で71.89以上のVerはTVoutが駄目で
今まで試してなかったけど何時からマトモになったのか
94.24は入らなかったけど
- 98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 08:21:59 ID:NgSgsUfu]
- >>93
受注生産だとその倍ぐらいは考えたほうがよいだろうけどな。
あとは
ttp://www.disign-store.com/
このあたりでがんばれ。
- 99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 08:23:09 ID:M75RSwL/]
- >>90
> でもそれは同じ、A-MVAを採用している三菱でも同じようなもんじゃないの？
三菱には10bitガンマ補正がついてるから潰れない。
高い製品には、高いなりの理由がある。
- 100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 09:53:01 ID:TIIhcq/X]
- >>99
10bitガンマ補正って、ガンマを好きなように補正するものじゃなくて、
黒潰れさせないためのものだったの？
単なる補正したい人のための機能だと思ってた
そういう補正は、補正可能じゃなくても、デフォルトの設定でガンマ補正が組み込まれているのかと思っていたが。
- 101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 12:21:33 ID:qBXHsK1i]
- あくまで潰れにくいだけであって潰れないわけじゃないよ。
- 102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 15:19:17 ID:VyD9dg+g]
- ttp://nttxstore.jp/_II_BQ12086381
ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0002589
どー違うの？
- 103 名前：不明なデバイスさん [2007/09/11(火) 18:17:55 ID:kc3QERd9]
- 馬鹿だな～
そんなのも分からないの？
高い方は馬鹿か頭の狂った金持ち用のに決まってるだろ（狂ってるから安物の高い物買うんだけどねｗ）
安いのは貧乏人用
- 104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 18:47:02 ID:VyD9dg+g]
- Xのあの222買った金持ちは居るのかな？ｗ
- 105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 19:03:54 ID:uiYN4fdI]
- >>102
大きな違いは送料が無料かどうかだな
- 106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 20:40:48 ID:OsroI0mY]
- 一昨日WZ買ってきたがまさかドット抜け掴むとは・・・
解消用動画流したり、綿棒でつついたけど直らね
悲しス・・・
こんなん掴むんなら展示品か保証ある所で買えばよかったっス・・・
すごい気になるよ・・・
- 107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 20:50:54 ID:7pssq71l]
- 俺のWZ常時点灯が3つあるぜ・・・。
- 108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 20:57:21 ID:IMHoBS9/]
- ドット抜けなんて、一ヶ月も使ってりゃどうでもよくなるよ。
- 109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 20:58:16 ID:TSjMXR8X]
- WUXGAモニタだとドット欠けは結構な確率であるよな。
まぁ安価な製品だからそんなに気にはしないけど、LCD2690WUXiとかだとドット欠けは嫌だなぁ。
やっぱりツクモとかでセールやってる時に保証付けて買うのが無難か。
- 110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:02:37 ID:y/U9OfAk]
- ドット抜けなんていちいち調べるから気になるんだよ
- 111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:03:47 ID:TeeqgkF1]
- うちのUXGA Pen3ノートにも画面中央に赤の常時点灯がある(ﾉД｀)ｼｸｼｸ
- 112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:08:41 ID:0GGlC8+Y]
- 調べる気なんてなかったのに自然に気付いちゃった時の絶望感といったらないよね
- 113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:12:33 ID:aHFrDJc1]
- >>110
一度、調べようとしなくても気付いてしまうレベルのブツを
掴んでしまったら、そんなこと言ってられなくなるよｗ
- 114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:19:55 ID:6+kyoHKD]
- ドット抜けに関してメーカーのページ見ると、大抵最先端の技術云々のくだりが書いてあって
笑っちゃうんだが。
- 115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:24:25 ID:sr7EUWAS]
- ドット抜け保証やってる店が安売りやってると
返品されたドット抜けの液晶を安く捌いてるなって思っちゃう
普通の店でも安売りしてると
ドット抜け保証やってる店から委託されて返品された奴を安く捌いてるんだなって思っちゃう
- 116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:26:58 ID:BsVkrOVR]
- ど真ん中にドット抜けのあるノート長年使ってたが全く気にならなかったなあ。
- 117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 22:24:57 ID:nF0UkaeB]
- 人のドット欠けを笑うやつは、必ず自分のも欠ける不思議の法則
- 118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 22:31:18 ID:uiYN4fdI]
- ドット欠け気になるんなら99で買えばいいじゃないか
- 119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 22:32:44 ID:W8Lmcd3k]
- KUTSUMOは欲しいモノほど高い罠
- 120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 22:52:58 ID:hiHedvz7]
- >>119
クツモってどこに有るんだ？ww
- 121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 23:02:49 ID:BsVkrOVR]
- そこに行けばどんなパーツも買えるというよ
- 122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 23:09:23 ID:vilndX8j]
- ガンダーラ ガンダーラ
- 123 名前：タケカワユキヒデ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:20:15 ID:W8Lmcd3k]
- (´･ω･`)？
- 124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 23:24:13 ID:xqLTVka7]
- KUTSUMOに液晶部だけ取り外して
別アームに付け替えられるVWがあるって本当かい？
- 125 名前：不明なデバイスさん [2007/09/11(火) 23:27:03 ID:kc3QERd9]
- ああ 売ってるよ
明日にでも買いに行ってきなｗ
- 126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 23:44:59 ID:tpVSroLy]
- www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png
上の画像が全部見えないと問題あるの？
- 127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 23:48:31 ID:TIIhcq/X]
- >>115
ああ、それはあるかもね。
俺は保証なしの店でしか買ったことないけど、
今まで4台の液晶はどれもドット欠けなかった。
チェッカーで調べて、点がなければいいんだよね？
自動的にここにドット抜けがありますよって教えてくれるソフトなんてないよね？
すごい気になる位置になければ少しくらいなら許容範囲だとは思うけど。
でもどうしても気にいらなければ売って買い換えるのもありかもね。
少しくらいドット欠けあっても、買った値段のマイナス5千円くらいで売れるんじゃ？
- 128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 12:51:36 ID:M18PgTwj]
- チェッカーで調べないとわからないものならあってもいいんじゃないのか
- 129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 12:53:00 ID:iLZC0LsA]
- あってもいいっていうか気付かなければ勝ち。
気付いた瞬間に負け。
- 130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 15:22:06 ID:YnOpd/LR]
- >>126
20wideのTNパネルで見てるが、
角度によって見えたり見えなかったりするなぁ。
これはこれで問題なんじゃないかと。
- 131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 22:08:49 ID:M18PgTwj]
- TNでわざわざ見えにくい角度で見る奴って馬鹿じゃねーのか
- 132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 22:12:54 ID:9Z4M+bwy]
- それじゃ24ワイドTNなんて正面から見ても馬鹿になるだろw
- 133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 22:39:30 ID:CnTBDz4w]
- >>132
1メートル離れればおｋｗ
- 134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:06:04 ID:73h2mr6P]
- >>133
天災あらわる！
- 135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:13:48 ID:73h2mr6P]
- ドンだけ広い机やねん
- 136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:24:18 ID:8abZUm35]
- >>121
>>122
>>123
この流れにﾜﾛﾀ。そりゃゴダイゴなんて知るわけないわな。
- 137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:31:44 ID:zHiTVeIu]
- >>136
自分が小学1～2年の頃だから19年も前の曲か
- 138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:06:05 ID:c3Ln/PpB]
- >>123が分からないフリして名前欄でおもくそ解ってる件について
- 139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 01:47:51 ID:9ouyj+YH]
- ぜいせい いっつわずいん アキバ♪
- 140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 03:22:03 ID:ZvgN98LE]
- 色温度調整とか言ってる人いるけど、WJとかWZって色温度調整できたっけ？
彩度のこと言ってるの？K（ケルビン）では調整できないよね？
- 141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 03:38:55 ID:ZvgN98LE]
- と思ったら、思い切りあったな。
ムービーを選択すると色温度を設定できないのか。
でもこの色温度のユーザーってどういう意味だ？
標準・薄青・薄赤、でユーザー。
ユーザーを選んでとくにどっかの数値を弄るでもなし・・・
何でユーザーなんだろ
- 142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 03:41:28 ID:jUO1fOzs]
- ユーザーにすればRGBを手動で調節出来ると思うけど。
- 143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 09:49:23 ID:v3KLnv39]
- >>137
堺正章の西遊記の主題歌だから19年どころじゃないだろ
30年近くになるんじゃね?
- 144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 11:23:05 ID:ZvgN98LE]
- 本当だ。RGBで色温度を調整するってことか。
他のメーカーだと、5000kにするとかそんな感じなのにね。
でも、この設定って、標準モードでしか選べないね。
ムービーでもフォトでもダイナミックでもこの設定がない。
しかも標準以外は全部シャープネスが１に設定されるのは何でだろう？
シャープネスとかって、寧ろムービーとかフォトで設定したくならない？
全体的にちょっと黄色っぽいから、調整したいけど、色温度が設定しないと
動かないわけだから、標準モード以外使えないってこと？
だとしたら、プリセットできないからすごい不便だよね。
だって、この液晶輝度を落とすとものすごい黒潰れする。
だからムービーとか見るときは輝度を70%以上上げたいところ。
でも普段のテキストは、輝度を下げたいから。
標準モードしか使えないなら、一々変えないといけないじゃん。
面倒すぎる・・・
しかもいくら設定しても多少ましになるくらいで、日立IPSパネルの液晶テレビよりも少し白が黄色っぽい。
どういう設定にするといいの？白を強くするには青を強めに設定すればいいんだが。
でもどう足掻いても、液晶テレビと同じ色にならないね・・・
これが安物液晶ってことなのかな？
- 145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 11:33:27 ID:3e3dQ8gW]
- 液晶テレビ：味付け海苔
液晶モニタ：焼き海苔
お前の目はもう壊れている
- 146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 12:08:13 ID:+tni89Tn]
- 少なくともうちのはそこまで黒潰れもしてない。
- 147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 12:16:30 ID:ZvgN98LE]
- 何の液晶と比較して？
輝度を50以下に落とすと相当黒つぶれすると思うけどな・・・
明るいところはいいんだけど、暗い部分になると、見えなくなってしまう。
それとか人の肌が赤っぽい色になって黒に同化するように暗くなってくる。
東芝の３２Z2000とかと比べると顕著だよ。
輝度を落とすと黒つぶれして見えなくなるから落とせないって人がいたけど、
なるほどって思った。
まぁ、テレビを見るときは輝度を上げても問題ないし。
テキストとかWebだけなら、輝度を下げて黒つぶれ多少しても問題ないかもしれんけどね。
- 148 名前：不明なデバイスさん [2007/09/13(木) 12:17:48 ID:nPM85+r/]
- >>145
GJ
でも黒が潰れるのは戴けん
ちょっと味が付いてる海苔ｗ
- 149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 12:43:45 ID:TeV6REgG]
- 26C3000と比べても大して感じんな。
無駄に目が壊れてる人は大変だな、と思った。
- 150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 12:45:31 ID:ZvgN98LE]
- >>149
それ東芝で日立IPSのだよな？
それなら違いが分かるはずだが・・・
黒つぶれは顕著じゃないか？
東芝は輝度を相当落としても暗部が見えるよ。
また色の傾向が全然違うだろ？
ソースにもよるかもしれないが。
黄色とか苦手っぽい。同じような色にならないね。
PCとテレビで。
- 151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 12:46:34 ID:ZvgN98LE]
- FP241WJはSRBCに対応してないから、色の傾向が偏ってるのかもしれんしね。
何で対応しないのかな？このクラスの値段のPCは大抵対応してるんだが・・・
- 152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 12:47:48 ID:vuM8btwX]
- 同じ色や画質になると思ってるとしたら基地外
とそのうち無理なんですねとか言って逆切れして消えるのが目に見えるようだな
- 153 名前：不明なデバイスさん [2007/09/13(木) 12:48:49 ID:LGp7ZPQK]
- SRBCw
このクラスの値段のPCww
知ったかwww
- 154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 12:54:20 ID:cvxPB/P0]
- 知ったかほど、見てて恥ずかしいものはないね･･･。
- 155 名前：不明なデバイスさん [2007/09/13(木) 12:55:48 ID:nPM85+r/]
- macの色でDVD作るとテレビでまっきっき
- 156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:06:39 ID:jUO1fOzs]
- モニタだけでちゃんと調節するのは無理じゃない？
ForceWareやCCCでも調節して、仕上げにAdobeGammaでガンマ合わせないと。
- 157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:10:52 ID:ZvgN98LE]
- >>152
同じ色にならんのは知ってるけど、ここまで色の傾向が違うのだなぁと。
液晶テレビ同士の比較だと、東芝もソニーも松下もそこまで違わないのにね。
松下が赤が強いとかその程度。
でもFP241WJの場合、黄色がオレンジに見えるとか、赤が紫とか
ちょっとオーバーだけどそのクラスに色が違ってた・・・
まぁ、うまく調整すれば近い色にはなるのかもしれないけど。
まぁ、でも色の違いは傾向としていいとしても、この黒つぶれがちょっと一番の不満かも。
何しろ輝度を２０％とかにすると、黒人は全く見えなくなっちまうｗ
>>153
間違えたｗ
sRGBだ。
何でこの液晶にはこの規格がないの？
HPとか写真を編集するときに国際規格で統一した色じゃないと
ちょっと困るときもあるよね
- 158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:14:39 ID:Vo3akBXq]
- 前スレあたりから粘着してる長文君じゃないの？
- 159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:21:43 ID:ZvgN98LE]
- そんなことよりも答えを教えてくれよ。
ああ、それとどうして、このスレはWikiみたいなまとめページがないの？
他の液晶のスレは大抵まとめのページがあるのに・・・
もしかしてそんなに人気ないの？
書き込みも少ないけど。
- 160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:22:06 ID:3e3dQ8gW]
- 知ったかの長文書く暇あったら自分で調べろ
それから箱詰めしてソフマップ買い取りセンターに送っとけ
- 161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:28:28 ID:ZvgN98LE]
- >>153
仕様書をよく見たら、sRGBって書いてあるな・・・
もしかして、この色温度３つのカラーで調整できるってのが、このsRGBだったりする？
何かよく分からんな。
他のPCだと色温度は大抵、5000ｋにするとか6500kにするとかなのに。
何でこの液晶は、色温度が、ｓRGBなの？
何かワケワカメだな・・・
しかもフォトモードで、このRGB設定できないのは何故？
- 162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:36:30 ID:gtvTMAOu]
- 何なんだよこの粘着基地外(w
- 163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:41:52 ID:2m0SgpC0]
- ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/31/6797.html
これでも読んで二度とくるな
- 164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 13:54:03 ID:ZvgN98LE]
- >>163
肝心のFP２４１WJが乗ってないね。
この液晶は、SRGB対応ってことでいいんだよね？
で、そこのレビューにある液晶は、もっと色の表現が広い、Adobe RGB に対応しているって感じでいいのかな？
SRGBのみでもいいんだが、何でプリセットで標準でしか弄れないのかね？
これが一番の不満だ。
テキストベースと、写真、ムービーは、当然設定したい色が違う。
ムービーなら輝度を上げたいし、写真ならシャープネスを高めにしたい
テキストなら、黒つぶれしても限界まで輝度を落として、見やすくしたい。
それを瞬時でプリセットで切り替えられないと不便すぎる・・・
今のプリセットは、輝度とコントラストとかしか弄れない。
RGBは弄れないとしても、せめてシャープネスくらい弄れてもいいと思うんだが。
何でムービーとフォトは、シャープネス１の設定なの？
柔らかい描写がムービーに最適だって、中の人が思っているってこと？
- 165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 14:16:42 ID:2m0SgpC0]
- 味付け海苔がいいなら味付け海苔を最初から買えよ
- 166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 15:07:09 ID:NdAE5ro6]
- NTSC比92%にバージョンアップするらしいじゃないですか
- 167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 15:24:09 ID:Qksz/Gfj]
- 輝度下げても黒潰れさせたくなきゃガンマ補正機能付いてるの買わないとな。
便器の安物液晶買っといてその辺の事にウダウダ文句たれるのは間違っとる。
- 168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 15:45:57 ID:eOo+AkAx]
- それはあくまでBenQのお奨め設定に｢ムービー｣だとか便宜上名前をつけているに過ぎないから。
｢ユーザー1｣｢ユーザー2｣…って書いてるわけじゃなし。
それが｢不便だ｣っていうなら分かるが、｢何で｣っていわれるとBenQに聞けとしか言いようがない。
- 169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 15:46:18 ID:jvlKsK4T]
- >>131
あのな。
わざわざ見えにくい角度から見て見えねって言ってるんじゃねえんだよ。
正面から見て黒の方が見える位置だと白が見えない、
逆だと黒が見えないって話なんだよ。その差上下で3cmくらい。
わざわざ見え難い位置から見たと思うヤツがいるなんて想像もしなかったわ。
おまえの発想だとどんなに良いパネル使っても、
裏からだと見えましぇ－ん、これは糞パネルでしゅーとか平気で言うんだろうな。
- 170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 16:19:12 ID:6ij20dKV]
- ところで99のWJとWZの在庫状況も先週は｢取り寄せ｣だったのに今は｢在庫限り｣になってるな
これってメーカーから居酒屋みたいにラストオーダーでも取るのかなw
「次の注文でラストですが注文しますか？」とか
ちなみに自分は先週の水曜取り寄せ依頼をして注文確認も取ってるけどまだ発送メールは着てない。
日時指定を｢平日指定(土日祝以外)｣にしたからやっぱりその分発送も遅くなるのかな？
もしくはまだ在庫が届いていないのか
- 171 名前：不明なデバイスさん [2007/09/13(木) 16:37:47 ID:FXJoxDEP]
- >>169
>>130見る限りじゃあっちから見たりこっちから見たりしてると思うぞ普通
もう流れてるのにわざわざ説明不足を人のせいにしに来たのか？
- 172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 16:45:32 ID:TiUlIV3O]
- 展示機って避けた方がいいかな？
PCデポで悩んでいるんだけど・・・
- 173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 16:48:49 ID:c3Ln/PpB]
- 今までWZをずっとスタンダードモードで使ってきたから気付かなかったけど
スタンダード以外の画面モード（設定は初期のまま）だと、グレーのバックに
黒い文字や図を表示させた時（例えばクラシックなカラーのタスクバー等）
その左右に白く明るいゴースト？みたいなのが発生するんだけどこれは皆のも同じ？
どうせスタンダードしか使わないから、同じなら別に気にしないけど
- 174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 17:00:39 ID:jUO1fOzs]
- >>173
Senseye使うと自動的に鋭さ（シャープネス）が最大になるからそれが仕様じゃない？俺のもそうなる。
Senseyeはプリセットと言うよりは単独の補正機能みたいな感じっぽいな。
- 175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 17:02:23 ID:HD/NPGOx]
- 鋭さ固定のせいでは？スタンダードで鋭さを1にしてみて同じならそうゆう事ですね
ここら辺の動作はｶﾞｲｼｭﾂです
- 176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 17:15:54 ID:c3Ln/PpB]
- >>174
そっか、やっぱり同じなんだ
とりあえず安心…なのかな？
>>175
全設定初期化してからスタンダードの鋭さを1にしてみたけど
ゴーストが出るって事は無いみたい
- 177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 17:53:54 ID:jvlKsK4T]
- >>171
いや、おまえの普通を世界の普通にするなって言いにきただけ。
気にしなくていいよ。
- 178 名前：不明なデバイスさん [2007/09/13(木) 18:08:32 ID:FXJoxDEP]
- >>177
なんかそんな叩かれてた訳でもないのに>>131が非常に気に障ったみたいだな
- 179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 18:44:53 ID:ZvgN98LE]
- >>168
なるほど。ところで、このムービーとかフォトって実際に、動画とか写真を見るときにいい設定だと思う？
どういう使い方をしてる？普段はユーザー設定で、ネットとかPCを使うとして。
映画とか見るときに、ムービーに切り替えてる？それともそのままユーザーで、輝度を上げたり下げたりしてる？
>>167
なるほど。やはり安物にはそれなりに弱点があるということか・・・
三菱とかナナオなら、こういうクロ潰れとかないの？
色の設定ももっと幅が広く設定できたりするのかな？
- 180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 19:31:45 ID:6ij20dKV]
- そのムービーやフォトの設定があってるかどうかは人それぞれだからそれを聞いたとしてもどうせ
「でも～（自分はそうは思えない）」って出てくるだけだから聞くだけ無駄。
ちなみに漏れは商品が届いてないからこの液晶自体の評価はまだできないが
今までのやり方からしたら「最初に自分にある程度合いそうな設定にして細かい部分は使っていくうちに慣れる」
だったから今回もその方法でするな。
人間の目（と脳）なんて結構アバウトに出来てるものだし
それが嫌でもっと最初から希望に沿った液晶が欲しい、とか三菱やナナオはどうなのかって言うのは
【24型】 液晶ﾓﾆﾀｰ比較 総合3 【WUXGA】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177319229/l50
□■三菱 MITSUBISHI液晶総合スレッド 8台目■□（1000レス突破）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178862226/l50
□■三菱 MITSUBISHI液晶総合スレッド 9台目■□
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189624746/l50
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 44
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188234001/l50
のどこかで聞いてくれ、そんな何台も買えるヤツ(自分含む)がナナオとBenQを同時に買うなんてあんまないんだから
比較のしようがないｗ
- 181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 19:41:21 ID:6ij20dKV]
- 微妙に訂正
×そんな何台も買えるヤツ(自分含む)が
○わざわざBenQを選んで安く買ってるヤツ(自分含む)が
('A`)わびしいw
- 182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 20:11:44 ID:oBLsEFlv]
- AｰMVAパネルってちょっと艶っぽいな
バックライトのみONすると紫っぽくて怪しい感じだな
- 183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 20:13:50 ID:iCpL1KSn]
- NVIDIAのグラボ使ってりゃドライバーでガンマいじり放題だろ
自分で好みの画質にあわせなさいってこった。
俺はWJを69800円の３％値引きで買ったけど迷ってないで早く買えばよかったと思うよ
- 184 名前：不明なデバイスさん [2007/09/13(木) 21:38:36 ID:ccpcnNhz]
- 僕もプリセットは使ってないな。てかVWの柱をつかむのも、めんどくさい。
ゲームスイッチでPS3とPCの信号をDVIにぶち込んで、あとはGSの静電ボタン
しか触らないよ。ココで困ったのはどっちの色に合わせるかだけど、繋いでる
PCはテキスト主体なので>183のいうようにグラボで調整してる。VWはユーザー
モードでPS3のRGBフルに合わせてる。（だが動画は管で見てたりする）
要は人それぞれ使い方があるので、それに見合ったものを買えばいいよ。
（メーカーのプリセットをいじり倒すんじゃなくて、使える機能だけ使う）
- 185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 21:40:27 ID:ZvgN98LE]
- いや、俺も最終的には安いし、別に買い物に失敗したとは思ってないんだが。
ただ自分の買った液晶の癖とか性能が確実に把握しときたいって思うものなのでね。
実際、高いのでもピボット可で、画質がましで、目に来ないものってなると
選択肢はほとんどないわけだしね・・・
- 186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 21:46:19 ID:sQeAy+67]
- とにかく自分の欲しい機能を見極めてから買うのが大切だね
俺の場合はピボッドは要らんがDbDは必須だと思ってVWにした
デザインも重視したかったし（←ここは好みが激しく別れるってのはわかってます
- 187 名前：不明なデバイスさん [2007/09/13(木) 22:12:32 ID:ccpcnNhz]
- >>185
sRGBより広い色域がいらない人はWJ/WZ/VWはいい選択だと思うね。10bitパネル
が搭載されたら話は違ってくるだろうけど。
>>186
俺、最近思うんだけど、みんな作業や動画鑑賞、ゲームしてるとき「枠」見てるのかな？
TVを集中して観てる時と一緒で、枠はあんま関係ないと思うな。モニターの本分は来た
信号を正しく表示する、だからね。
- 188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:14:09 ID:iSzFjgxl]
- WJのＨＤＭＩ、コンポーネントは解像度やモードに関係なく画像がカットされるの？
- 189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:19:03 ID:50a0yQNS]
- 絵とかよく描くんだけどこのモニターでも問題ないかな？
設定をフォトとかにすればいいんだろうか
ゲームもやりたいからこのモニターにしようかなぁって悩んでるんだけど…
- 190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:19:38 ID:50a0yQNS]
- ↑ちなみにFP241VWね
- 191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:26:17 ID:ZvgN98LE]
- >>186
俺は逆で寧ろピボットが絶対必須だった。それで、S-PVA以外が欲しかったから、
事実上FP241WJしか選択肢がなかった。
正直、VWを買うくらいなら、素直に三菱を買っていると思う。値段も似たようなものだから。
- 192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:37:31 ID:ZvgN98LE]
- >>189
趣味程度なら問題ないともうけど、デザイナーとかで色の再現性を重視するなら、
絶対に選択肢に入らないと思う。
何だかんだで目に来るのに、ナナオが未だにそれなりに評価されるのは、
この色の再現性とか調整機能だろうからね。
ナナオが、国産パネルで24インチを出したら、大絶賛されるんだろうけどね・・・
欠点はパネルだけなので
デザイナー向きで、ナナオ以外になると、選択肢はどこになるのかね？
三菱はデザイナーの用途にも耐えうる画質をしているのだろうか？
NECのH-IPS辺りがベスト選択肢なんだろうけどね。
これなら、ピボットできる。
しかし、ゲームとが動画を見る用途には特化されてないのがあれだろうけど。
全部を満たす液晶は現在ないって感じだよな・・・
- 193 名前：不明なデバイスさん [2007/09/13(木) 22:47:37 ID:ccpcnNhz]
- >>189
グラフィックやフォトやるんなら、NECとかNANAOのadobeRGBほぼ対応モニタだろうね。
逆にゲームやBD（DVD）は各色8bit以上のコンテンツはまだほとんど無いだろうから
sRGBでいい事になる。10bitガンマもいらん、そのまま映せ！みたいな。
- 194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:04:19 ID:qwt7QPAh]
- 印刷で金をとるやつはAdobeRGBまで必要だろうけど、今までCRTのsRGBで
満足してたんだし標準がsRGBなんだから、素人はsRGBでいいと思うけど
な。下手に手を出すと、カラーマッチングがどうの、sRGBとの切り替えが
どうのでややこしいぞ。
10ビットガンマがないと輝度を落とすと黒潰れしやすいって言うけど、
きちんと動画や画像を確認するときは輝度は下げないし、他はコントラ
ストのある画面での作業ばっかだから黒潰れなんか関係ないだろ。
まさか、文書作製の時に壁紙の黒のグラデが潰れてどーのとか気にして
たり、スペックをみて俺のは最強とか妄想してるんじゃないよな。
で、WJのパネルはA-MVA、P-MVAどっちなのよ。
A-MVAだったら、マジで在庫のみのとこにドット欠け保証で逝きたい。
- 195 名前：不明なデバイスさん [2007/09/14(金) 00:16:51 ID:voUb03B2]
- >>194
まあ、sRGBもTV信号の色域とほぼ同じっていうしね。観賞用はそこめがけて作ってるから
それをわざわざ広げる必要もNothing。（モニタに任すとかえってグラデ破綻したりして..）
WJの謎は誰かが分解するまでわからないでしょ。
- 196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:18:41 ID:jWwWDpxl]
- >>194
>WJのパネルはA-MVA、P-MVAどっちなのよ
それこそスペックオタじゃないのか？ｗ
画質が同じなら別にどっちのパネルでも良くない？
店頭で見て分からないわけでしょ？
- 197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:24:22 ID:TW444Qby]
- A-MVA＝黒挿入あり、P-MVA＝黒挿入なし
WJのパネルにA-MVAを使う意味は無いからP-MVAだ
動画やマウスカーソルやウインドウを横に移動したときの
アドバンスト・モーション・アクセルレーターの内部処理速度が違うだけで
Perfect Motionを使わなければ体感では判らないだろう
- 198 名前：不明なデバイスさん [2007/09/14(金) 00:42:13 ID:voUb03B2]
- アキバのT-ZONEでWJの結構いい展示してたけど、やるな、WJと思った。
「ただし、黄色い。」とも思った。
- 199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:45:38 ID:jWwWDpxl]
- >>198
そうなんだよね。テレビとか見ても黄色いんだよ。
キャスターの服の色がテレビと違うんだよね。WJで見ると・・・
RGBで調整すると少しはましになるけど完璧にはならない。
しかもそのプリセットも標準モードしかないから。
テキスト、フォト、ムービーで切り替えるとかできないんだよなぁ。
これが最高に不便。
プリセットつけるくらいコスト掛からないと思うんだけどなぁ。
せめて、３パターンくらいRGBを設定してメモリできると良かったんだが
- 200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:01:37 ID:u9ZJWW7A]
- VGA側やらモニタ側いじると、カラーバランスが崩れちゃうから、
ムービー再生は、プレイヤー側で明るさあげる。
とか、妥協するしかないね。
126見たいなのは表示能力の限界があるから全部見えなくても放置。
WZだと6がほんのかすかに見えるって程度だよ
- 201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:11:36 ID:4aEq4Awh]
- 公式のFP241VWの紹介ページで外人が大笑いしながら
ゲームしてる画像あるじゃん。ひとつ気付いたんだけど、VWの外枠の
形状のおかげでキーボードをちょうどディスプレイの下に入れられるんだよな。
もしかしてこれだけの理由でこのデザインにしたんかな。
- 202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:20:38 ID:uDxexgzF]
- > VGA側やらモニタ側いじると、カラーバランスが崩れちゃうから、
> ムービー再生は、プレイヤー側で明るさあげる。
これは笑うところですか？
- 203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:24:38 ID:u8oNIF4h]
- マカーはシステム環境設定でガンマ補正すれば無問題。
- 204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:39:39 ID:TW444Qby]
- VGAの違いでも>>126が見れなくなるかもね
forcewareのVerを上げたら多少見やすくなった
輝度とコントラストと色温度?がforcewareでPCから遠隔操作できるけど
Perfect Motionとかその他の設定も操作できるツールが欲しい
- 205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 06:44:44 ID:vSDvUUG2]
- >>196
いや、何時間か使うと目の疲れ具合とか違うんじゃね？
確かA-MVAは目に優しいんだよな？
- 206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:29:03 ID:9TC9nDf2]
- 実をいうと２４インチモニタほどれも目に悪い
- 207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:45:11 ID:oBYv2uGX]
- 実をいうとモニタは目に悪い
- 208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 08:27:43 ID:e4KFc3bQ]
- >>194
M240UW04 V0はもう生産してないっぽいからAMVAじゃない
auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=items&items_id=1&ls=en
- 209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 08:31:31 ID:e4KFc3bQ]
- 間違えたM240UW01 V0だった
- 210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 11:28:22 ID:xSGddRQv]
- VWでPS3をHDMIを使って接続するとヘッドホンジャックか音声が出力されるのですか？
もし、そうでないなら、あのジャックは何の為なのか教えてください。
- 211 名前：バウアー mailto:sage [2007/09/14(金) 17:37:17 ID:ogCKTHmt]
- >>210
アメリカ国民をテロの危機から守るためだ。
- 212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 17:52:35 ID:6cI7Xyog]
- >>208
WJやWZはどのパネル?
Color Saturation (NTSC比) 72% か 92% を見極めるにはどうするの？
- 213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 19:06:43 ID:Bu5YX0eN]
- >>205
ミヤハンに騙されるな。
- 214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 19:37:57 ID:WOW3UU6a]
- >>192,193
サンキュー
やっぱオールマイティーに仕えるのはないか…
ナナオ板でも覗いてみるか
ゲームだけならVWでも問題ないかな？
- 215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 19:50:11 ID:ZueU3dFX]
- >>212
wjの公表重量10.6kg これはV0搭載時と思われる。
V0の重量3250g
V2 〃 3250g
V4 〃 2720g
ということで、10.6kgならV2で10.1kgならV4とか？
当てにならんと思うけど。
- 216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 19:56:06 ID:jWwWDpxl]
- そんなにパネルが気になるなら、誰か分解してみればいいじゃん。
安いんだし。１台くらいやってみ
うまく組み立てればそのまま使えるかもしれんぞｗ
え？俺？俺は見え方一緒なら、パネルに興味ないっすからしませんよ
- 217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:08:34 ID:v80C6FNr]
- WZ付属のカラープロファイルをNvidiaでセットしたらとても見れたもんじゃない画像になった
これどうやって使うのかな・・・
- 218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:30:39 ID:jMfLfEQ3]
- 螺子なら普通に分解するんだけどなー。
はめ込みだと無理だよ。どう分解していいやらさっぱり不明。
- 219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:08:00 ID:qwt7QPAh]
- WはP-MVA(M240UW01V0)、WZはA-MVA(M240UW01V2)は確定済み。
WJはP-MVAにWZ同様の保護フィルターを付けたものなのか、A-MVAからPerfect
Motionをとったものなのか、これは関係者か分解した人にしか分からん罠。
色調が黄色に転んでいるあたり前者のような気がするが、いずれにせよ、目
に優しいからいいんじゃないの。
あとは、次機種がVWを普通のアームに付けたものになるのか、TN(M240UW04
V1)でくるのか、NTSC92％のA-MVA(M240UW01V4)でくるのか、これは間もなく
分かるだろ。NTSC92％のA-MVAで、AdobeRGBとsRGB切り替えできて、10bitガ
ンマ付けて、アームの最低高を低くして、実売10万切ったら神。逆に、24WU
XGAが各メーカーTNのみになったらWZは伝説の名機になるな。
- 220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:20:48 ID:qwt7QPAh]
- まあ、たぶん、2407WFP-HC対策でNTSC92％のA-MVAを載っけただけのもの
と各社のTN化の流れでTNに替えたものだろうな。
この場合、中途半端なAdobeRGB対応のみだとsRGB系で使うと色が破綻する
から、やっぱWZだな。
- 221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:26:12 ID:jWwWDpxl]
- WZなら安いWJで十分な気もするが
A-MVA確定って以外、メリットがなくて、高いし。
とりあえず、安いWJを59700円で買って、使ってもっといい液晶が出て安くなるのを
待つ方が得策な気がする
- 222 名前：212 mailto:sage [2007/09/14(金) 22:26:52 ID:nFiCPsxV]
- ちょっと重さを測ってみた
パネル6.5kg、足3.0kg、計9.5kg
miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/MDT241WG.html#MP_ENGINE_Overview
＞FP241WZ はバックライトの点滅のみで実現されていますが、
＞MDT241WG の場合、バックライトの消灯と同期して液晶も黒に駆動させているようです
WZは黒挿入でバックライトは点滅させて無い気がするんですけど?
- 223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:00:30 ID:MIxzC4pR]
- BenQとDELLの２４インチモニタ、どっちが画質が良いの？
- 224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:36:44 ID:JcdnXaiW]
- >>223
俺はDELL2407WFPからWJに乗り換えたがDELLに利点なし。
ていうかDELL使ってると、だんだん目が痛くなって直視できなくなった。
画質はBenQのが優しい感じがする。それがいいのかは分からん。
- 225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 02:23:11 ID:oPBgPOes]
- そういやピボットにこだわってFP241WJ FP241WZにしなくても
液晶にアームつけりゃピボットできるな
馬鹿な質問だけど
FP241VWにアームつけてピボットって物理的に可能？（重量とか形とか諸々）
- 226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:42:59 ID:oBZQ012o]
- できるみたいだけど、元々ピボットを考慮してない液晶は廃熱とかを
縦位置にした時に考えられてないから、よくないって言ってる人がいるね。
本当かどうかは知らないけど。
- 227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 04:13:38 ID:oPBgPOes]
- >>226
ﾏｼﾞｶ 色々調べてたんだけど24インチ用のガス式のアームは売ってた。
後ろに4つ穴が空いてないとダメみたいだがこれ後ろのロゴ蓋取ったら
4つ穴で出てくるんかな？
www.benq.co.jp/images/product/LCD/FP241VW/FP241VW_5thumb.jpg
弾幕シューティングを黒帯なしで縦画面でやりたかったけど残像軽減と遅延対策
されててサイドカットされなくてピボットできるモニターが無かったからゲームに最適なVWに
アーム使えばできると思って。
このスレの人みたいに株でピボット毎日使うとかじゃなくて
シューティングやってる時しか縦にしないし（最高1時間位だけ）買っちゃうかなｗ
箱○でシューティングがこれからいろいろ出てくるから。
- 228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 05:53:20 ID:JvH2mUyO]
- www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1043&page=specifications
ここの「主な特徴」のVESAマウントてのがその穴の規格だと思うけどVWには書いてないから無理なんじゃね？
でも危うい認識だから違うかも
- 229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:33:53 ID:z/njDmH0]
- 秋葉原のソフマップでWZが59800円だった
- 230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:39:22 ID:muTM/jDV]
- 俺が泣きそうなんだけど、詳細を教えて。
- 231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:00:59 ID:x9Rvwqks]
- 本当なら、明日買出しに行くことになるな。
- 232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:04:00 ID:oBZQ012o]
- >>229
中古じゃなくて新品で？
その値段ではまず無理だと思うけどな・・・
今週まで、10万近かったから
- 233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:10:37 ID:oBZQ012o]
- ちなみにソフマップドットコムだと、79800円だね。
WJが69800円。
- 234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:13:20 ID:aJvWo0pV]
- WJがP-MVAパネル終了で生産終了→TNパネルになって新モデル
WZがA-MVAパネルをV4に変更
VWいらね
- 235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:15:14 ID:oBZQ012o]
- 祖父に電話しようと思ったら電話がないのなｗ
電話対応が面倒だからか？
どうやら再生品みたいだ。
再生品だと微妙じゃない？
限りなく中古に近い。
ワンオーナーの新品同用品の中古の方がまだいいかも
- 236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:44:23 ID:cNPuUk/J]
- メーカー再生品って書いてあったよ
- 237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:48:43 ID:Y8uu8/pY]
- WJも再生品だけど54,800円だったよ
- 238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:49:09 ID:oBZQ012o]
- 再生品だとやはりドット抜けとかあるのかね
- 239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 15:34:09 ID:QykJVMX/]
- WJのUSBにマウス挿してもカーソル動かないんだが
動かないもんなの？
- 240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 15:38:03 ID:Ni6bpbNp]
- >>238
再生品ってのは初期不良品をメーカーが修理したものだから、ドット抜けで送り返されたってものもある可能性はある。
だが、どうせ液晶なんてドット抜けがあって当然の品なんだから他が原因の送り返しでもパネルが正常とは限らん。
ようは再生品だろうと新品だろうとドット抜けはあるときはある。気になるなら保証付けるしかない。
（おそらく再生品には保証付けられないだろうが）
- 241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 15:53:37 ID:hIboFPTy]
- ようやく踏ん切りがついてWJを買ってきてスレの仲間入り
とりあえずドット欠けないみたいでワーイと喜んでいたら
付属CDを踏ん付けてボッキリと割っちゃいました(ﾉД`)
とりあえずドライバ無くても現状問題なく映っているし、ピボットも使わないからこのままでもいいかなとも思っているのですが、
付属CDにインストしておいたほうが良いと思われるものってありましたか？
WJお使いの方、よろしかったらお教え下さい
(ちなみにどうしてBenQのHPにはドライバ、ツール類の公開ないんでしょうね？)
- 242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 16:06:10 ID:zCCsvEV4]
- >>241
先日WJを購入。
付属CDはドライバとピボットツールだけ入れてみたけど、右クリメニューやタスクトレイのアイコンがウザいので消した。
ピボットはVGAドライバで対応できるし、ドライバやマニュアルが無くてもなんとかなるんじゃない？
- 243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 16:32:03 ID:CNPS0Tq4]
- >>241
ダメ元で購入店やメーカーサポに相談してみるよろし
- 244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 18:21:56 ID:04KYhHnE]
- 普通に送ってくれるだろ有料で
- 245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 18:34:03 ID:m+uT1/aN]
- 祖父他の店舗でも同じ値段だな
総合館は限定10で新品と言ってた。
再生品の記載もなし
でも他の店舗の店員に聞くと全て再生品だという
どっちが正解だ？
祖父いい加減すぎ
再生品と謳わないで再生品売ったら問題になるよな？もしかしたら他店対抗させないように新品をアウトレットと言って売ってるだけなのかも。ただの在庫処分かも
というわけで一台ゲットしてきた
ちなみに三菱は99800円
- 246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 18:58:08 ID:kWE/j+nZ]
- 祖父の店員は、メーカーのアウトレット＝在庫放出みたいな事を言ってた
普通にドット欠け保障とソフマップワランティー勧められたな
- 247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 19:03:30 ID:m+uT1/aN]
- あれ？祖父ってドットかけ保証ってあったけ？
いくら？
そんなアドバイスしてくれなかった・・
帰り際にまだ六台もあったから限定10は嘘っぽい
- 248 名前：241 mailto:sage [2007/09/15(土) 19:52:28 ID:hIboFPTy]
- >>242-244
レスありがとうございます
とりあえずは無くても大丈夫っぽいので安心しました
このまま使ってみます
- 249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 19:53:26 ID:sZqnysif]
- 再生品でもメーカー保証はついてんでしょ？
なら別にいいな。買おうかな･･。
- 250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 19:59:37 ID:kWE/j+nZ]
- >>247
リユース館で4100円だったような
WZにはメーカー再生品とは書かれてなかった
- 251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:01:06 ID:m+uT1/aN]
- 問い合わせたら保証は一度交換のみで4200円
次もハズレで交換したいなら更に4200円払う仕様だって
というわけでドット欠けの交換品を安く放出してるっぽいけど保証なしにした
ドット欠けのまま安いから使うのも悪くあるまい
- 252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:25:45 ID:y/ORoewR]
- 液晶のアーム切って最低机上高をさげることできないかな？
- 253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:28:23 ID:ZAZTp/Ct]
- >>252
机の脚を切ったらおｋ！
- 254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 23:17:43 ID:sNk58jgR]
- fp241wjでPS3からHDMI-DVIでクロス接続したら全部きちんと映るって
いうけど、俺のやつ映ってないっぽいんだけど、映らないのかな？
どうやって確認したらいいのかわからないんですよ。
PS3のバイオハザード５のプロモ再生したら右端に出る字幕が途切れたりするんだけど。
これってカットされてるよね？
- 255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 23:30:08 ID:JvH2mUyO]
- PCをDVI-HDMIにして繋ぐ時ってPCソースを表示するのにもHDCP対応じゃなきゃ駄目なん？
- 256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 23:57:20 ID:yxprF4PY]
- FP241WJの隠しモードでoffになってるburninとpower statusって何？
- 257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 02:02:42 ID:37GApkyD]
- 隠しモードにはどうやって入るんですか?
- 258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 03:08:46 ID:cecGDBwv]
- メ欄にfusia（ry
- 259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 03:21:28 ID:TJ1Mj7Gv]
- 1.「Exit」と「Enter」ボタンを同時に押し続けながら、モニタの電源をON
2.「i」ボタンを押す
- 260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 05:40:01 ID:JFZyc3gz]
- 祖父で買ったFP241WZ、やはりドット欠け一個あった・・・
やな予感的中。
左端にピンクのすごい小いちゃな常灯のが。
真ん中じゃないからまだましだけど。
できれば、右端が良かったな。
左端だと、ネットとか、２ちゃんブラウザーでも気が付き安いんだよな。
まぁ、24ワイドはドット欠け率高そうだから仕方ないのかもしれんが。
DEPOTで買った、WJもよく見たら、ドット欠け発見しちまったｗ
すごい小さかったから気が付かなかったんだな・・・
こっちは二つ。左端の同じ位置にやはりあったよ。
ここにドット欠け発生率が高いんじゃない？
ところが、DEPOTのは、綿棒で突付いてやったら、左端のドット欠けは消えた。
真ん中の上の方も消えたと思ったんだが、
これは、色が変化しただけみたい。
でも白とか黒では見えないから、普通に使う分にはまず困らないチェッカーでテストしない限り
発見できないドット抜けに変わったｗ
WZは突付こうが、点滅動画を流そうが消えない・・・
やはりドット欠けの種類によっても消えるのと消えないのがあるんだな。
- 261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 06:41:38 ID:acPPhedv]
- 今日買いに行こうかと思ったが迷うな
どうも完全な新品じゃないようだし
なにより新製品間近だよな
- 262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 06:44:31 ID:SUdfBWCY]
- 漏れも祖父で買ったけど、やっぱドット欠けありますたorz
右下に1個、真ん中ちょっと下に1個。正直ちょっと気になるかな。
たまたま当たってしまったのかな？と思ってたけどそうじゃなさそうだね。
想像でしかないけど、生産終了したからストックしていた不良交換の再生品を
放出したのかな？てっきり新品かと思って何も聞かずに買ってしまった・・・。
- 263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 06:51:46 ID:JFZyc3gz]
- どうだろうね。
恐らく再生品の可能性は低そうだけど。
ドット交換サービスをしてるから、その回収品の可能性は十分あるかもｗ
でも梱包を見る限りでは、一度開封した感じはしなかったな。
コードとか一度使ったら、普通すぐに分かるはず。
わざわざコードだけ、メーカーから新品も取り寄せないだろうから、やっぱ
新品の可能性が高そうな。
元々24クラスはドット欠けの率が高いんだよ・・・
更に便器クラスの液晶なんて、安物だから、更に率が高そう。
でも祖父は保証付けられるから、誰か当たりを引くまで、交換し続けてよｗ
ドット抜け率を知りたい
- 264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 06:54:12 ID:UwpDXohK]
- 今年便器とLGの24インチ買って両方とも抜けなしだった
こんなもんかと思ったけど、運が良かったのか・・・
- 265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 07:48:57 ID:JFZyc3gz]
- 気が付いてないだけという可能性もあるかもよ・・・？
- 266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 08:06:01 ID:y5K01mmr]
- HPに「画面中に0.01%以下の割合で常時点灯または不点灯が・・・」
書いてあるけど、画面中ってことは1920*1200中ってことで
230個までは不良品じゃないってことか？
- 267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 08:24:42 ID:mLjDHLDJ]
- しかし、今回の祖父特価、店舗だけでまだ助かった。
通販でもその値段だったら1週間前にデポでＷＪ買った俺涙目確実だったな。
一番近いのが大阪の祖父で片道3000円以上&3時間かかるから持って買える事計算に入れればまだ我慢できる値だ
- 268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 08:29:25 ID:7jQBDzga]
- ちょっ、スレに来て気になったから慌てて箱開封して
確認してみたらドット抜け発見(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
1個だけとはいえど真ん中にあるから俺涙目ｗ
- 269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 08:38:04 ID:JFZyc3gz]
- 綿棒と、点滅動画をとりあえず試すんだ！
ドット抜けの種類によっては、これで治るケースもあるよ。
ドット抜けのある場所を綿棒か、布で押さえならが、電源を入れるといいってぐぐったらあったら、
確かに一つはドットが消えたｗ
でもこのドットは元々ボンヤリしたドット抜けだったんだよな。だから、押したら、広がって消えてくれたんだと思う。
粒塩みたいな、小さなはっきりしたドットはこれじゃ治らん
- 270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 09:03:23 ID:7jQBDzga]
- ありがとう、色々試してみたけど無理ぽ。
目立つ位置にあるのが気になるけど、どうしようもないので
諦めることにします。やっぱドット抜けした商品の再生品なのかな。
- 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 12:36:33 ID:NSihE7q6]
- >256
kakaku.comから
Burning
パソコンの電源を切ったときやスタンバイ状態にしたときに画面が暗くならずに、
白い画面、青い画面、赤い画面、黄色い画面が1秒間隔で繰り返す。
PowerStatusは自分のWZでやってみたけどよくわからんかった。
後のStatsもいじったけど変化してるかよくわからないねｗ
- 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 13:40:45 ID:T1xy7lU5]
- 全店とか書いてあったから大宮祖父行ったら見事に釣られたわ
電話確認してみたら本館とPC総合館だけらしい
本館は電話するとカスタマーセンターにつながって詳細教えてくれなかった
というか、応対が糞過ぎる
総合館はWZ終了、WJ僅少でWJ取り置き頼んで今向かってるとこ
特売品だからドット抜け保証はつけられないらしい
- 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 13:48:34 ID:uavWXjRp]
- 全店って秋葉のって意味だよw
祖父は電話書いてないし電話しても中々繋がらんからね
でも本館はドット抜け保証付けられるっていってた
限定10って言ってたから
でも総合館は再生品って言ってる
同じものなのかは知らん
それと買うならWZにしといた方がいいよ
- 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 13:53:12 ID:uavWXjRp]
- ああでも売り切れなら仕方ないか
昨日は夜中でも在庫が豊富にあったんだが
書き込みみた人が押し書けたのかな
まぁ昨日だけでも買ってる人を何人も見たが
- 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 14:05:48 ID:T1xy7lU5]
- とりあえず本館と他にありそうなとこ先に回ってみるけど、なけりゃWJでいいと思ってる
てか、WJが安いと聞いてここ見に来たんだが、WZについてる黒挿入って5000多く出す価値あるものなの？
- 276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:04:53 ID:NJ/ieF2k]
- 黒挿入じゃなくて、パネルがA-MVAで確定してる所に価値があるんだろ。
- 277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:06:31 ID:9j9YW5HP]
- 元の差額を考えると・・・ってことでしょ。
- 278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:41:01 ID:PVpfIdKq]
- 今からデポいってWJかってきまー
- 279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:09:56 ID:xwdsWPCY]
- PCデポでWJ買ってきて設置完了(3月製/Rev.B5-127)
見た感じドット欠けなし。
22インチCRT(SXGA+で使用)からの移行なので、最初あまり大きく感じなかったけど
動画編集ソフト使い始めたら快適でニヤニヤしてしまったｗ
画面の高さもCRTの方が高かったので気にならないし。
- 280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:10:24 ID:uavWXjRp]
- まだデポ売ってるの？w
しかしドット欠けあってもZが59800円ってお買い得だよな
俺は祖父のポイントが30000円もあったからラッキーだった
祖父を信じて良かったw
現金還元してくれるのが祖父のいい所だよな
- 281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:37:51 ID:paQkFIIc]
- WJ生産終了だから、みなさんお早めに。
- 282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 17:06:21 ID:uavWXjRp]
- Zも生産終了じゃない？
こんな値段で投げ売りしてる所を見ると
同じ時期に発売されたし
- 283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 17:23:45 ID:NJ/ieF2k]
- 次期24インチのローエンドはまずTNだろうな。
各社一斉にTNに切り替えたし、BenQだけ出さないとは考えにくい。
- 284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 17:46:19 ID:uavWXjRp]
- TNといえば昨日便器の22インチワイドの再生品もあったよ
whと一個前のがあった
22800円と25800円くらいだったかな？
- 285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:03:07 ID:HfYGhztd]
- FP24WX とかきそうだな
- 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:07:19 ID:VEM5e1mq]
- ここ見ずに昨日総合館の最上階でWZ再生品買ったんだが、このスレのドット抜け報告見てちょい涙目(´･ω･｀)
帰ったらドット抜けチェックしてみるorz
- 287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:09:55 ID:NJ/ieF2k]
- これだけ安かったらドット抜けの4つや5つ何も気にならないな。
- 288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:17:46 ID:fkcLQBkB]
- デポいってきた
WJの存在すらなかった
- 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:24:04 ID:Mg2BjSo+]
- ドット欠けってゴミと区別つかないんだよね
- 290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:31:45 ID:zOsVaVCD]
- もう6万以上の値段じゃ・・・・
- 291 名前：不明なデバイスさん [2007/09/16(日) 18:56:38 ID:clHLF5V/]
- つーか、本当に新商品って出るのか？
買いたい物欲が我慢できねー
- 292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 19:18:07 ID:UwpDXohK]
- >>271
PowerStatusは電源のon/off状態を記憶しとくものみたいだね
今までは電源引っこ抜くとモニタのスイッチ入らなかったけど、
これで連動タップで使えるようになった
- 293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 19:48:57 ID:pNCxBqX2]
- 次のWZ投売りまで待つ
- 294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 19:50:10 ID:10GVdRys]
- おやじ、涅槃でまつ
- 295 名前：不明なデバイスさん [2007/09/16(日) 19:54:55 ID:3lCf6DL6]
- わたし、待つわ。いつまでも,待つわ,
- 296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 20:13:33 ID:WMCDdC5t]
- WZ使ってるんだが、ときたまごくまれに、フッ・・ って感じで一瞬画面が真っ暗になったりする人っていない？
そのあとすぐ元にはもどるんだけど。
不良品かなこれ
- 297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 20:23:42 ID:B7J0CwpP]
- FP241WJ/FP241WZについて質問です。
レビューなどを色々読んだのですが分からない点があります。
S端子・コンポジットから480i(640x480)を入力した際も
コンポーネントと同じように3:2へ引き伸ばされてしまうのでしょうか
それとも4:3を保ったまま表示できるのでしょうか。
ゲーム機の4:3入力をアスペクト比固定できるのかを知りたいです。
- 298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 20:38:54 ID:UwpDXohK]
- 3：2になるよ
- 299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 20:43:23 ID:ZvnEeDaQ]
- >>296
信号が弱ってる。
お舞さんの環境がノイジーなのかVGAが駄目なのか俺は知らん。
デュアルリンクで動かしてみたら？
- 300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 20:51:56 ID:WMCDdC5t]
- >>299
回答ありがとうです。
グラボはGalaxyの8600GT-GEを使ってます。
コアクロック650MHz、メモリクロック2000MHzまでOCされているやつです。標準8600GTだとそれぞれ540と1400です。
ひょっとしてこの極端なOCも原因に考えられるのでしょうか？
デュアルリンクDVIがついてなくて、DサブひとつにDVIひとつです。
2560*1600だとDVIが2発ないと苦しいのはわかりますが、1920*1200でもごくまれにこういうことおこるのでしょうか。
頻繁に起こるのではなくて、それこそ、ごくまれに、って感じなのですけどね。
- 301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 21:32:21 ID:B7J0CwpP]
- >>298
どうもです。480iは強制3:2ということですね。
- 302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:09:10 ID:ZvnEeDaQ]
- 1920*1200だとシングルリンクぎりぎり。でも結構いける。
デュアルDVIのことじゃなーい。ちがーう。
ケーブルの取り回し変えてみたりコネクタの接続を確認してみれ。
それでも駄目ならサポートに聞いてみるなり、
8600は対応してるはずだから、デュアルリンクケーブル試してみる。
- 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:29:11 ID:g3Kc7/QB]
- ＷＺで質問なんだが、コンポジモードのときに省電力モードっていかないもの？
青画面のままなのだが・・・
- 304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 15:37:41 ID:oGF8esRo]
- ＷＪ付けてみたんだけど、
ＤＶＩ接続中にモニタの電源を入れ直したら、
シグナルがみつからないと言われて画面が復帰できない。
これどうしようも無いの？
以前のＤＥＬＬモニタでは普通に復帰してたけど・・・。
- 305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:13:34 ID:jYSYpEih]
- グラボとの相性じゃないの？
うちではなったことない。
- 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:20:21 ID:ZYHpmPDh]
- 昨日、WZ買いに言った人は買えたのかな？
今日も秋葉でまだ売ってるのかな？
祖父のでドット抜けじゃなかった人はいるんだろうか？
- 307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:36:22 ID:f/B/d6US]
- 9月中に買おうと思ってるんですが、ゲーム用途だと
WZとVWってかなり違いありますか？
どちらも使用暦がある方はいないと思いますが。。。
さすがにそうそう買い換えられないので、もし違うなら
必死に嫁に土下座しようかと小一時間（泣
- 308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:36:45 ID:BYNKDA6M]
- 今日秋葉行って来たけど影も形もなかったよ。
- 309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:39:13 ID:oGF8esRo]
- >>305
グラボとの相性なんでしょうか？
ちなみに9600XT。
そういえば、店頭でもPCの電源入れ直さないと
写って無かったような気が・・・。
- 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:42:49 ID:BYNKDA6M]
- そういえば、ビックの店員と話してたお客さんも
PCの再起動しないとなんやらって話してたよ。
- 311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:49:41 ID:lM5BUn5f]
- >>306
WZは無し、WJはあったけど、WZの（売っていた）価格が頭を過り
少し迷って結局買わなかった…
俺みたいな小さい事を気にしないで、普通にWZを買う予定がある人のために
ツクモDOS/V館にて79,800円で売っていたと報告しておくよ
- 312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:13:30 ID:oGF8esRo]
- WJにVGAで３６０を繋いだ時、右端に黒い隙間ができるんですが、
これ何か設定が悪いんでしょうか・・・。
比率は全画面、縦横比両方試してみました。
↓その画面
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date52041.jpg
- 313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:16:16 ID:4Dj/Tlxe]
- マルチポストはいかんな。
- 314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:18:40 ID:oGF8esRo]
- こっちの方が活発そうだったので・・・。
失礼しました。
- 315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:48:38 ID:uC46lXgA]
- >>309
9600XTのDVIは1600*1200までしか本当は対応してなかった
イレギュラーな動作をさせている時点で何が起きても不思議じゃない。
つーか自分の環境くらい調べようぜ。
- 316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:54:29 ID:Fg4i3w1O]
- >>256
亀ですまんが、そのpowerstatus
をいじりたいんだけど、隠しモードの入り方って、>>259であってる？
なんかうまくいかないんだけど。
- 317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:00:39 ID:pKyJf0Yu]
- >>316
合ってる。今試した。
- 318 名前：316 mailto:sage [2007/09/17(月) 18:18:14 ID:Fg4i3w1O]
- >>317
thxいま、できた。
かなり長い時間押さなきゃだめみたいですね。
- 319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:26:10 ID:UwojF8Dn]
- OSDメニューに赤字でFと出るね
- 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:27:02 ID:c4P8Y3ME]
- 新製品まだかな
工場遊ばせるわけにもいかないし今の生産終わってるならもう次作ってるんでしょ
22インチのFP222WH-V2がアスペクト比固定、オーバースキャンオフが出来るんだから最低このあたりは押さえてくれるよな
ようはピボット可能なVWが欲しい
- 321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:47:25 ID:UwojF8Dn]
- 次はV4新パネルで発色が良くなるのかな?それともTN
VWもピボット出来るよ、対応しているVGAで回転させるか
WJWZ用のピボットソフト入れれば
- 322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:49:16 ID:vttPF/2s]
- >>321
それを言えば、全ての液晶に言えるんじゃないか？
MDT241だって、VGAで回転させればピボットできるだろう。
それがいいことか悪いことかは知らないが。
それに、WJ用のピボットソフトはVISTAには未対応だよ。
- 323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:50:07 ID:g2GOlWKR]
- 隠しモードで出るRGB各gainとoffsetのデフォ値教えていただけますか?
眩しくなく黒つぶれしない値を探そうとcatalystの設定いじくっていたら途中で色合いが変になった。
で、調べていたらGainとoffsetの値がすべて127になっていた。
- 324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:56:15 ID:UwojF8Dn]
- 自分のWZは
WB 374(表示時間か)
B off
P on
R105 G107 B105
R127 G131 B131
Q24W5 BFI MCEV01E 0302 ASA
- 325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 19:10:40 ID:UwojF8Dn]
- 先月買ったから1日辺り12時間使ってるのかよｗ
- 326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 19:19:02 ID:11sODGjx]
- 新製品は箱○VGA1080Pに対応してください！
- 327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 19:38:56 ID:2HlN27o/]
- 今急に欲しくなってデポに電話で値段聞いてみた。
59750円って言われたから今から買いに行ってくるよ。
- 328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 19:56:37 ID:BYNKDA6M]
- またまたご冗談を
- 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:17:00 ID:2HlN27o/]
- まじまじ
今店舗着いた。59700円だった。
ただひとつ気になるんだが、展示してたやつが無くなってる。。。
テープは貼り直した様子もないから大丈夫だとは思うが、
念のため使用時間チェックしてみる。
- 330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:20:12 ID:2HlN27o/]
- あ、ごめ。WJだからあんま安くないかもね。
- 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:21:17 ID:Ifu6UAVL]
- 俺買いに行ったところは影も形もなかったのに・・・
- 332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:22:25 ID:BYNKDA6M]
- 漏れも
- 333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:30:04 ID:oGF8esRo]
- デポで買ったWJ、明からに梱包テープが張り直してあった・・・。
（BenQのテープがカッターで切られて、上からテープが貼られた）
液晶欠けも見あたらないし、特に問題は無いんだけど、
ちょっと気分悪いな・・・・。
- 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:31:13 ID:BYNKDA6M]
- ビックの店員これは安すぎるこれは何かあると申してた。
- 335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:36:22 ID:oGF8esRo]
- >>315
普通に映っていたので対応済みかと思ってたけど、未対応だったのね・・・。
店頭で電源ＯＮ／ＯＦＦしてみたら、ちゃんと再起動してました。
- 336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:36:32 ID:2HlN27o/]
- 一応電話で未開封かどうか確認したけど、なぜか胸騒ぎが止まらん。
早く帰って開けてみるよ
- 337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:48:27 ID:q0f2IV6Q]
- 俺がデポで最後の1台買ったあとは、「在庫(展示品)のみ」となっていたな。
- 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:56:49 ID:2HlN27o/]
- まってｗ
なんでそんなに脅すのさｗ
もっと生暖かく見守ってよ
- 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:05:37 ID:g2GOlWKR]
- >>324
サンクス
WJだったけど、だいたい元の色合いに戻った。
- 340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:15:16 ID:BYNKDA6M]
- だいたい展示がうりきれて在庫の方が売れ残るって
- 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:36:00 ID:AuBEXQV/]
- ＷＪなんだが、
アス比固定でパンヤしたら残像が残ってパンヤが出ない
窓モードなら残らない
どういうこっちゃ
- 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:39:55 ID:pKyJf0Yu]
- >>341
環境をまず疑え。おそらくWJ側に問題はない。
- 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:48:22 ID:oGF8esRo]
- ＸＢＯＸ３６０、１２８０ｘ７６８にしたらフルスクリーンになったけど、
ＷＪで実用的な解像度ってこれだけ？
- 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:48:50 ID:C0gQ77nx]
- >>324
WBはWhiteBalanceだよ
- 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:54:04 ID:UwojF8Dn]
- 1時間に1カウントずつ増えて行くんだが？
ところでoffset変えてもさっぱり変化が判らない
- 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:55:36 ID:BYNKDA6M]
- ソニータイマーです。
- 347 名前：327 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:05:24 ID:DDfZnmtE]
- 今取り付けてみた。
梱包状態は空けた形跡はなかったし、ドット抜けもぱっと見ないみたい。
あと使用時間だけど、ファクトリーモード出したけどどの値が
時間なのかわからなかった。
ひょっとして確認できないの？
- 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 22:10:14 ID:UwojF8Dn]
- 右上の数字はいくつ？
- 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 22:12:58 ID:vttPF/2s]
- >>339
設定を元に戻すってすればいいだけじゃんｗ
- 350 名前：327 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:17:21 ID:DDfZnmtE]
- >>347
右上の数字は2になってる。
- 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 22:45:16 ID:g2GOlWKR]
- >>349
それやったけど隠しモードの値は戻らなかった
- 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:19:33 ID:UwojF8Dn]
- >>350
2時間後に4になると予言しとく
- 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:21:53 ID:vttPF/2s]
- >>351
ステルスモードの値まで弄ってるの？バカだなｗ
- 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:32:08 ID:qA31sPeq]
- >>324
うちのWJ
怖いのでいじってないからデフォルトのはず。
WB 136
B off
P off
R105 G105 B105
R117 G131 B125
Q24W5AXX MCEV020 0302 ASA
WZとは違ってるみたいですね
色の違いはこの辺にあるのかな？
- 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:36:04 ID:Xj0Br63W]
- WJ
WB 614
Rg 107 Gg 107 Bg 107
Ro 125 Go 133 Bo 123
Q24W5AXX MCEV020 0206 ASA
ｱﾙｪｰ？
- 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:39:59 ID:vttPF/2s]
- >>354
色の違いは多分パネル
そこの設定を弄っても、恐らく、WZの色にはならないと思うよ。
- 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:44:13 ID:SqIHe1qH]
- 亀レス失礼
昨日大宮祖父行った愚か者です
あの書き込みのあと本館行ってみたらWZラス１があったので速攻捕獲させて頂きました
送料無料だったんで配送で明日家に届く予定（送料かかるようなら気合いで持って帰ったところだがｗ
ドット抜け云々は届いたら報告しま
で、保障やら再生品やらの件
ドット抜け保障可で１回5000円、次来たのがまたあったら＋5000円でエンドレス可
再生品・アウトレットかどうかは聞いたら完全な新品ときっぱり。テープもついてたから確かだと思う。
あとなんか特売品だから5000円出せば3年間の祖父保障つけられるとか言ってた（修理費購入額まで何度でも祖父が保障
総合館とか他店舗のことも聞いてみたけど、根本的にサービスや売り方が違うから真向いの同じ名前の店だけど結構違うんですよ。とのこと
- 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:48:19 ID:vttPF/2s]
- >>357
限定10台なのに、まだ本館にあったところを見ると、やはりあれは嘘だったかｗ
ワランティは元々3年保証がデフォだからいらないでしょ。
本館は新品だと確かに新品だとは言ってた。
総合館に聞くと、本館のも全部再生品という始末だがｗ
ドット抜け保証は4200円じゃなかった？
エンドレスで交換できるが、2回しくじると＋8400円。
お得感がちょっと薄れるよな。
でも、ドット抜けなら、エンドレスまで交換し続けてくれｗ
- 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:50:16 ID:pKyJf0Yu]
- >>357
もともと他店だったりもしたからな。カクタとか。
九十九も店舗ごとに特価が違ったりするし、よくあることではある。
- 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:55:33 ID:LKMEeYmZ]
- 土曜日に99で極上中古のWZを54800円で買ってきた。
もともとドット抜け保証で帰ってきた物だから1箇所だけドット抜けあったけどそれは
買う前に確認していちばん目立たない物を購入したから満足はしている。
ただ、前面のスタンバイLEDが点灯しなかった・・・orz
初期不良で他のに交換してくれるみたいだけどドット抜けが自分で確認できないから心配。
メーカー保証も3年付いてるしドット抜けを確認できるから欲しい人は99もいいんでないかい？
- 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:55:50 ID:fMTWgqsV]
- WZ
WB 302
B off
P off
Rg99 Gg95 Bg99
Rs135 Gs132 Bs135
Q24W5 BFI MCEV01E 0302 ASA
WhiteBalanceのところでＥｎｔｅｒ押すと RgとRsが最初の一回だけ変わる。
Rg99 Gg96 Bg99
Rs129 Gs131 Bs132
が上の値になったｗ
それ以降は電源入れなおしたり設定変えても変化しない。
見た目にも変わったようにはオレの目じゃわからんし、なんなんだろこれ。
- 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:01:29 ID:fMTWgqsV]
- 連続書き込みですまんが、
WhiteBalanceの横の数字は、一時間で１ずつ上がっていくね。
確定じゃないけど使用期間の参考にはなるかも。
- 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:05:26 ID:One3SZzO]
- >>360
99では、WZのドット抜け製品は、頻繁に置いてあるの？
変だな。俺が土曜日に寄ったときにはなかったと思ったが。
新品で79800円のはあったが。土曜日の夕方くらいに行ったが。
54800円ならドット抜けでもありだと思うけど。
しかし新品よりも25000円も安くしちまうんだな。
それだけドット抜けの中古は売れないってことか
- 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:24:32 ID:Rjc1TpQ/]
- ドット抜け交換品でドット抜けの場所と稼動時間を確認させてもらえるならその値段格安だな。
- 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:28:01 ID:dNi6am+C]
- 99のドット抜け中古は
ここにあるよーとイラストが置いてあるけど
そこ見ても、あるのかどーかわからんｗ
常時点灯じゃなきゃわかんない
保障なんてつけずに買った方が得だよ
- 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:29:50 ID:cbUmJoLr]
- >>365
あれ結構親切だよな。
まぁドット抜けの有り無しが確定できるってのは数少ない中古のメリットだからってのがあるんだろうが。
- 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:40:05 ID:QykxZfag]
- 地上デジタル対応のHDD-DVDレコーダーをWJなどに接続して
1080iで表示させて使用している方はいますか？
もしいれば、そのレコーダーのメーカーや型番を教えてください。
テンプレに東芝のやつでうまくいっている人がいれば
上の方ではソニーのやつでorzな人もいますが
- 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:45:57 ID:dNi6am+C]
- DIGA DMR-XW30
- 369 名前：前スレ705 mailto:sage [2007/09/18(火) 00:49:00 ID:1E7EYv0q]
- 先月末に買った、ＷＺ今ようやく繋げた。
ほぼ同時に買ったフィルターが届かないので、
放置していたんだけど、
ドット欠け保障が切れることに気がついて急遽設置。
ドット欠けは無かったが、アームを取り付けるところに
親指の爪ぐらいの亀裂があった。
面倒なので交換はしないつもり。
感想としては、紙のマニュアルが不親切なのと、
初期設定の眩しさに驚いた。
今は、R35 G35 B35に調整し終わったとこ。
結構見る場所によって、
かなり色が違って見えることに気がついた…
- 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:49:52 ID:QykxZfag]
- >>368
>DMR-XW30
情報サンクスです
- 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 01:01:26 ID:YzU5la+J]
- 結構設定が必要な割に、電源切ったら全て消えるから微妙に使いづらい・・・。
ＰｉＰのボタンと決定が一緒なのも、間違えて押しちゃうな。
反応鈍いので、ちょっとイライラした。
- 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 01:36:04 ID:YzU5la+J]
- >>369
ＷＺに付けられるフィルターって何ですか？
- 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 03:04:11 ID:2UzcDVrc]
- >>367
うちはWZだけど、東芝のRD-S600はHDMIで問題ないですよ。
- 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 04:58:39 ID:oLrk2IAB]
- palmyra.seesaa.net/article/38469906.html
変換を間にかましてDVI出力をHDMI入力に、HDMI出力をDVI入力に接続すれば
どちらのデジタル入力もDotbyDotで表示できる仕様のはず＞WJとWZ
ただDVI出力をHDMI入力する際はビデオカード側で解像度を指定しないといけないみたいだけど
- 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 08:51:59 ID:QykxZfag]
- >>373
>>374
ありがとうございます！
東芝、松下製のレコーダーなら大丈夫そうですね。
- 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 08:58:04 ID:wweXLFvz]
- いやどこのレコーダでも大丈夫でしょう
- 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 09:45:31 ID:QykxZfag]
- >>376
前スレでソニーのレコーダーが480iでしか表示できない
という書き込みがあったので…どうなんですかね。
- 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:54:40 ID:goliPkQu]
- WJの付属のケーブルの中で、D-sub用だけコネクタ青いよね？
なんか前からあったケーブルとｺﾞﾁｬになっちゃって・・。
- 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 12:54:42 ID:QykxZfag]
- >>378
それで合ってますよ
- 380 名前：378 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:12:57 ID:goliPkQu]
- >>379さん ありがとん
- 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 15:33:28 ID:B2ori67+]
- WJ買ってきますた(環境 WinXP Home SP2/GF7600GT)
で今セットアップ中なんですが、これのドライバのインストール方法って
CDの中のDriverフォルダ＞Windows XP フォルダ＞FP241W フォルダ直下にある
BenQFP241W.infを右クリックしてインストールを選択する
であっていますか？
CDのオートスタートで始まるwebメニューみたいなのではどれがドライバなのかよくわかりませんですたorz
- 382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 15:34:32 ID:wa4NIY2Y]
- さいきんこのスレの延びがいいぞ
なにがあったんだ
- 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 15:41:53 ID:2K0XeKcB]
- WJ,WZを安売りする店の情報が増えてきたからじゃない？
モノはそんな悪くないんだし、安けりゃ人気出るだろ
- 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 16:01:17 ID:XXKH/0mS]
- DEPOと祖父しかやすくしてない感。
- 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 16:06:05 ID:2K0XeKcB]
- 先月末のツクモWZ安売り辺りからユーザーが増え始めたんじゃないかな
これから安売りする店も増えそうな予感
- 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 16:12:15 ID:NOlcxWRD]
- L245とかも安売りし始めたと思ったら一瞬で市場から消えたから、
WJなんかも欲しかったらさっさと買わないと
新機種発表時には糞高い店でしか買えなくなるよ。
で、新モデルは今のWJとあまり変わらない値段でTNパネルになると予想。
- 387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:25:48 ID:UEkTYCHy]
- 3連休に九十九でWJが3台限定55800円だったんで買って来た。
設定はこれからなんだけど、こいつって、時間方向ディザの疑似8bitパネル？
スクロールさせた時に独特の市松模様パターンが見えるんだが…
- 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:48:54 ID:XXKH/0mS]
- >>387
月曜日に行ったんだけど影も形もなかったお
3台限定だししょうがないよなあああああ。
- 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:50:26 ID:m8GQaSOa]
- でも、祖父にはあったやん
- 390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:52:54 ID:XXKH/0mS]
- 秋葉の淀の近くの祖父（総合館？）
に行ったけどなかった98000円
とか書いてあるのはあったけどさぁ・・・・。
- 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:56:50 ID:m8GQaSOa]
- 本館には昼ぐらいまではあって、総合やリユースには
夕方まで（しかいなかった）は確認したけどなぁ
- 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 18:00:35 ID:XXKH/0mS]
- 祖父には行った事なかったもんで
お客さんも結構いたし店員も
ごちゃごちゃして気づかなかったのかな
残念。
- 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 19:05:45 ID:DzrOZpLy]
- 祖父ならまだWJなら売ってるよ。54800円
でも悪いことは言わない
WZにした方がいいよ
＋ニ万の価値がある
両方使って確信した
WJはP-MVAだ。100万掛けてもいい
２つ比べたらまったく色も画質も違った
ここまで差があるとは予想外だった
解像エンジンは恐らく設定とか一緒だから同じだろ
となるとこの差はパネルなんだろうな
やはり安物だから今まで２つ買った人はいなかったということだな・・・
- 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 19:48:04 ID:T6bXOSDT]
- >>393
ちゃんと「100万円を賭ける」と言いなさい。
- 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 20:10:31 ID:XXKH/0mS]
- >>393
２つ比べないとわかんない程度の差があるんですね。
- 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 20:17:27 ID:MRohVsbw]
- >>393
まずうpしてから言おうね、ボク？
- 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:04:16 ID:q8Vud+el]
- このクラスで20，000円も違えばWJで十分な気もすんだけど。
- 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:07:18 ID:eXhNoWLg]
- 今日、秋葉原行ったけど WZ なかったです。
生産終了なの？
新型の発表ﾏﾀﾞｰ
- 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:14:46 ID:R50BU0CQ]
- >377
あぁ、うちはシャープのDV-AC52だが480pでしかDbD表示できないぞ
- 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:25:50 ID:XXKH/0mS]
- >>398
ほんとないよね。
- 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:37:27 ID:One3SZzO]
- ツクモにドット抜けの中古品ならまだあったよ。確かにWZが54800円だった。
でも展示品のドット抜けはかなり目立ってたなぁ。
緑の大きな点が右にあるんだが。
俺のも一つドット抜けあるけど、これに比べると遥かにましだと思った。
あんなにでっかくあんな位置にあったら、嫌でも気になるな。
これで同じ値段で新品だとしたらショックでかいと思った
- 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:47:20 ID:XXKH/0mS]
- ビックは
ここのだけ張り紙付けてる。
ドットドット欠けを理由の交換は
できませんって書いてあるから
そんなに多いのかと
正直買うの怖い。
- 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:49:49 ID:eXhNoWLg]
- >>401
中古は買いたくないです。
本当は VW が欲しいのだが、横の銀色のパネル？あるとラックに
入らないし。だから、WZ が欲しかったりする。
一番ベストなのは機能が VW で、デザインが WZ なんだが。
- 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:06:17 ID:OSD1D3IN]
- 何気にVWの奥行き13.5cmってすごいな。
- 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:15:02 ID:2Ynt/KAT]
- >>393
ついでにVW買ってレビュってくれると嬉しいな。
只今WZとVWで右往左往・・・・・
- 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:15:42 ID:3s5auxqO]
- WJ到着。晴れて俺も便器者。
1024×768からの買い換えは心臓に悪いぜ。
説明書に記載のあるオプションのウェブカメラって
どっかに売ってるんだろうか
- 407 名前：367 mailto:sage [2007/09/18(火) 23:32:57 ID:QykxZfag]
- >>399
情報ありがとうございます。
今までいただいた情報をまとめると
東芝→旧機種でも現行でもフルハイビジョン表示可能
松下→旧機種で実績あり。おそらく現行も可能？と推測
シャープとソニー→相性が悪いのか制限がかかる
ということになりますかね。東芝か松下を検討しようと思います。
レスをくださった方ありがとうございました。
- 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:43:50 ID:1E7EYv0q]
- >>372
ドーフィールドジャパン
液晶ワイドモニター用フィルター(画面保護フィルター)
24インチワイド用 P242U-WIDE
これ。
九十九でも売ってるけど、通販で取り寄せ中。
- 409 名前：357 mailto:sage [2007/09/19(水) 00:45:08 ID:OFZo/jbM]
- 祖父で買ったWZ届いたので一応報告
まずドット抜けは奇跡的にありませんでした（俺確認のためあやしいけど
デスクPC新調予定だからとりあえずD-subでノートにつないでデュアルで使ってる
D-subのせいなのか全体が若干ぼけてる感じするけど、まだ全然調節してないから多少いじってみてからかな
で、ぼけはいいんだけどノイズ？がかんなりひどい
取説に周波数とフェーズを調節して直せとか書いてあったけど、どうにもいい具合にならないんだが
やっぱDVIでつながないとダメか
- 410 名前：393 mailto:sage [2007/09/19(水) 01:12:24 ID:N0izz8VC]
- >>395
いや、それがかなりの差があるんだ・・・
以前からWJが黄色いって報告あったじゃん。
で、RGB弄ると白くなるって話なんだが、確かに白っぽくはなるんだが、
同じRGBに設定しても、WJとWZは同じ色にならなかった。
実は俺は以前、東芝のZ2000と比べて黒潰れがひどいって大騒ぎしていた、>>147なんだけどねｗ
で、結論から言うと、WZはWJに比べてほとんど黒潰れがしなかったんだよ。びっくりした。
WZの方がWJよりも輝度をかなり落とせる。
で、WJの場合は、上にも書いたけど、輝度を50%以下にするとほとんと黒つぶれしてしまって、
人の顔色とかも暗くなってしまうんだよ。暗部はほとんど見えなくなるし。
ところが、WZは、輝度を0%にしても、かなり黒潰れが抑えられてる。
で、また東芝のZ2000と比較したんだが、輝度を落とした色調がかなり、似ている。
そして、黒つぶれもZ２０００と比較してもかなり頑張ってる。
ただ、赤の色は、Z2000と全然違うんだけどね。
でも全体的に輝度を落としても、階調を保っているのはすごい。
- 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 01:13:37 ID:N0izz8VC]
- WJの場合は、色がものすごい鮮やかなんだよ。輝度を上げると。
何ていうのかな、華やかというか。目に突き刺さる感じ。綺麗ではあるんだけど。
で、輝度を下げると、暗部がすぐに潰れて見えなくなるから。
落ち着いた色にならないんだよ。だから目が疲れてしまう。
でも、WZの色調は、東芝と一緒で、輝度を落としながら、しっかりと暗部も保っていて、
全体的にしっとりとした色なんだよ。
何ていうか、薄いフィルターをかけたような感じというか。
色は薄めなんだけど、しっかりと階調は表現されている。
ここまで違うってことは、どう考えても、WJは、PーMVAで、
WZはA-MVAってことなんだろうなぁ。
パネルでやはりここまで差が出るものなんだね。
A-MVAは、東芝に似ているってことは、日立IPSに近いんだよ。
なら＋2万くらいの価値はある気がする。
- 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 01:24:03 ID:fBGlIG5X]
- 芝はLGだろ
- 413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 01:31:03 ID:N0izz8VC]
- >>412
いや、レグザスレのテンプレを見ると、
32(37)以下は千葉県茂原産のIPSαが混じってる（32Z2000はIPSα確定）
って書いてるから。
俺のは、32z2000。
もしかしたら、WJでもA-MVAが混ざったりしてるんだろうか？
ロットによって。
だとしたら、輝度を50%に落としても黒潰れがしないと言っていた人のは
案外パネルが違っていたりして・・・
少なくとも俺の持っていたWJとWZの黒潰れの差は気持ちいいくらい明確だったよ。
- 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 02:14:51 ID:37ytbGFn]
- 無茶しやがって・・・
(・ω・`)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
- 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 02:28:41 ID:RQEnyWdT]
- うん、とりあえず画像うpしてくれ
じゃないと信用できない事くらい分かるだろ？
- 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 02:50:01 ID:fYUA2W7G]
- 241WJ、PS3でオーバースキャン避ける為にPCをHDMIで接続してたんだが、輝度落とすと
凄まじく暗部が潰れるんで絶望してたんだが、DVIで繋ぐと同じぐらいに落としても大丈夫
両方ともスタンダードで試した筈なんだが、内部的に扱いが違うのかな？
- 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 05:08:03 ID:qJVQp8u6]
- >>416
そうなのか？俺のWJはDVIで暗部潰れまくりだが…。
まぁ普通に使う分には問題無いから気にしてないけど
- 418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 08:56:29 ID:HDHsduAN]
- >>408
このサイズのフィルターにしては安価ですね。
もし届いたら感想聞かせて頂けるとありがたいです。
（反射率が気になる・・・）
- 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 09:00:33 ID:0/Uf5uqq]
- この世界には
人の運命をつかさどる何らかの超越的な
“率”
神の手が 存在するのだろうか
少なくとも人は
自分の意思さえ 自由にはできない
- 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 16:05:05 ID:N0izz8VC]
- >>415
WJはもう手放して、人に譲ってしまったからないんだが。
WZならあるけど。
でもWJ使ってる人なら、輝度を50%以下にすると簡単に黒つぶれするってのは分かると思うけど。
>>417
WZにするといいよ。暗部がほとんど潰れない。
- 421 名前：不明なデバイスさん [2007/09/19(水) 17:18:21 ID:7174+QuH]
- >>408
これテカテカフィルター？
なら俺もほすい
- 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 19:28:23 ID:Abxg5Y0T]
- >>420
WZ黒つぶれするけど何か？
- 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 19:49:03 ID:jHG2Tia+]
- WJ・輝度25で>>126見れてます
つか環境なども全く不明なので釣り又は（ｒｙ
- 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:53:19 ID:RQEnyWdT]
- >>420
画像無いなら信用できる分けないよね
- 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:56:51 ID:NJJh9fFw]
- WJとPS3をHDMI-DVI変換してつないでもかっとされちゃうよね？
- 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:06:24 ID:N0izz8VC]
- ２ちゃんの人って疑い深いなｗ
他社との比較なら分かるけど、同じ便器で、嘘を付いても
何のメリットもないのに。
>>126のは見る角度にもよるし、あまり参考にならんよね。
前から言われてるけど。
WZでは、正面から見て、輝度20くらいが限界かな。
ちなみに俺の比較は、レコーダーのﾁｭｰﾅｰで地デジ放送をみた時の比較だよ。
HDMI端子で接続。
WJは輝度50%でも、かなりきつくて、できれば70%まで上げないと暗部は見えなかったけど、
WZは輝度0%でも暗部のコントラストがはっきりしている。
また銘記してるように、色の感じが違う。
WJは、鮮やかな状態から、輝度を落とすと、暗部が潰れ、何ていうか両極端な絵にしかならなかった。
鮮やかか、真っ黒みたいな。
それに比べてWZは輝度を落としていっても、暗部のコントラストがはっきりしていて、
薄い色でも見ることができる。
つまり鮮やかから中間の発色を楽しむことができる。
だから、しっとりとした描写に感じる。
WJはテレビを見るときに、落ち着いた色にチューニングできないんだよな。
輝度を落とせない。
PCでの比較はあまりしてないんだが、でも、白の発色を比較すると、
やはり同じRGBにしても、WZの色には、WJはならない。
ただPCで見るときは、前にも書いたけど、WJでも輝度を20%に落としても
使える。色が若干黄色っぽいけど、目に対する負担は青しろっぽいよりもないかもしれない。
でもやはりPCでも、WZとWJの輝度を同じ０にした時に、WZの方が暗くなるよ。
二つ持っている人は、実験すればすぐに分かると思うが。
- 427 名前：不明なデバイスさん [2007/09/19(水) 23:13:00 ID:0qrprFKJ]
- よーし、お父さん、>>426の言うこと信じちゃうぞ～。
今週末も祖父でWZが59800で売られてたら特攻してくるよｗ
でも明日あたりに241WZの後継機種が発表されそうな予感…ｗｗｗ
- 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:16:37 ID:XUuzSE/n]
- 話ぶったぎってKY質問です。
NANAOの20インチ（S2031W）と、BenQの24インチ（FP241WZ）で迷ってるんですが、
20から24に変えた方で、24にした理由、して良かった点ってなんですか？
フルHDとか、早々買い換えないから思い切って24とか、でもNANAOもいいなとか、迷ってます・・・・
救いの手を！
- 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:25:14 ID:fBGlIG5X]
- まあHDMI使わん人間には関係ない話だな。
ちなみに32Z2000は日立やパナにくらべたらかなり小便臭かったぞ。
- 430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:28:05 ID:N0izz8VC]
- >>429
32Z2000は雑誌とかでも結構、高評価の画質だったよ。
HDMIだけの問題ではないと思うが・・・
DVIで繋げばテレビの暗部が潰れないわけでもなし。
これだけコントラストで差があるってことは、写真とかネットするにも
影響を与えそう。
何よりも色が違うし。
長時間の使用だと、目に対する疲れ具合は違ってきそうだな。
- 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:29:16 ID:FkWvYaib]
- >>428
HD画面に惹かれて、ついでにゲームもコイツでやれたらと思って。箱のエリート待ちしてｗｋｔｋしてる。
買って地味によかったのがWeb漫画読む時にPivotすればまず切れないってこと。広大画面はかなりの魅力さ。
ちなみにそのNANAOはPVAだってことを知ってての購入候補だよな？
- 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:34:21 ID:fBGlIG5X]
- >>430
並べて比べたわけでも無いレビューじゃなww
- 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:35:59 ID:nWKKeGty]
- >426
話が変わってきたな
なぜそこまで必死になる？
- 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:38:31 ID:N0izz8VC]
- >>432
いや、3台並べて比べたんだが・・・
そんなに疑い深いなら写真でも撮れば良かったかｗ
Z2000をFP241WZの写真は撮れるが。
面倒だなｗ
ちなみに>>126が輝度20で見えるってのは、
黒の一番右の数字のみね。
角度によっては18も見えるかな。
ちなみに輝度を100%にしても、９までしか見えない。
白は輝度を０％にして、249が限界だな。
でもRGBによっても見え方が変わってくるみたいだな。
- 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:40:37 ID:fBGlIG5X]
- 残念だったなw
輝度の話はWJでもそんなもんだw
- 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:42:45 ID:RQEnyWdT]
- 要はWZ買った奴がWJ買った奴見下したいだけなんだろ？
- 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:47:28 ID:XUuzSE/n]
- >>431
レス㌧だす。
＞ちなみにそのNANAOはPVAだってことを知ってての購入候補だよな？
はい、正直NANAOのVAパネルで5万円台だったので食いついたのですが、
私がNANAO神話にとらわれてるだけかもしれません。。
大は小をかねるってことでFAですかねー
- 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:51:18 ID:TnpAEb9y]
- >>437
でかい方のが幸せになれると思うよ
- 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:54:31 ID:fYUA2W7G]
- うーん、WJでDVI-Dで接続してるのにフェーズや周波数の調整が出来るのは何故なんだ・・・
デジタル入力にしては微妙に信号が鈍ってるように見えたり、市松模様を表示させるとノイズっぽい
チラ付きが見えるのも…
まさか、内部で一端アナログに戻してるのか？
ムービーとかの強調されるモードに切り替えると、思い切りゴーストみたいな表示が出るのも
その影響か？
他のWJ購入者からはこんな報告は無い？
- 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:54:40 ID:N0izz8VC]
- >>435
まぁ、このサンプルではな。
もっと分かりやすい写真とかで比較しないとな。
しかし暗くなるってだけなら、間違いなくWZの方が暗くなるよ。
テレビを繋いだ時の黒潰れの差は、ものすごい顕著なんだが。
これはHDMI端子の性能差ってことも考えられないことはないか。
まぁ、それだけでここまでの差が出るとも考えにくいが。
>>436
寧ろWJを買った人が、その差を認めたくないように感じるが。
俺もWJは、黒挿入だけの差だと思っていたから、買ったので、
ここまでの画質差があるって分かっていたら買ってなかったろうしな・・・
まぁ、動画を見ないなら、そこまでの差はないのかもしれないが。
色の傾向は違うけど、どっちが長時間の使用で目が疲れないかまでは実験してないし。
ただ、WJの黒つぶれだけが一番の不満だったから、個人的にはWZは予想外で嬉しかったよ。
A-MVAに拘る人は、WZがいいと思うよ。恐らくパネルは違うと見るのが妥当な気がする。
- 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:59:43 ID:fBGlIG5X]
- とにかくお前はHDMIでしかテストしてねえってことは良くわかったww
- 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:00:09 ID:jHG2Tia+]
- 疑い深いというよりも言ってる事が変なので信じろという方が無理でありまして
なので画像をみんな待ってたんだと思うけど
- 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:06:00 ID:kZiKPEm0]
- 結局はHDMI接続の場合に黒つぶれに差があるが、
DVI接続とかはほぼ差がないというか特に比べてないからわからない
ってことなんだろ？
もっと手短にしてくれ。
- 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:06:17 ID:H1LUTmxm]
- >>442
何が変なの？
WZとWJの色は違うし。同じRGBに設定しても同じ色にはならない。
また輝度もWZの方が下がる。
このくらいなら、店頭でも分かるんじゃないかな？
黒潰れの差は、HDMIで明確だってことが分かり、
それ以外ではテストしなかったのは事実だが。
失敗したな。せっかくだから手放す前にもうちょっとテストしても良かったかな。
まぁ、でもIPSαとFP241WZの色調が近く、同じくらい輝度を下げられるというだけでも、
WZのすごさが分かるかな？
- 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:12:07 ID:H1LUTmxm]
- >>443
それは比べてない。
HDMI端子の性能差だと見る？
でもね、DVI接続でも、輝度がより落ちるのは、WZなのは間違いない。
そして、同じRGBに設定しても、色は同じにはならない。
故にパネルが違うのではないかと推測してるが。
RGBを弄ればWJも白っぽく直せるが、前にも言ったけど、プリセットが一つしかないから、
写真やムービーを見るときに一々設定しなおすのは面倒だよ。
WZは、プリセットのムービーや写真もそのまま使えそうな色なのもいいかもしれん。
まぁ、安いんだから、そのうちまた、誰か二つ買う人が出てくるだろう。
その人に詳しい実験をして貰いたいな。
- 446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:16:48 ID:hQSBEkDr]
- プリセットなんて誰も使ってねーっての。
- 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:26:39 ID:N3yaA40m]
- うん、なんかもう良いわ
ありがとう
- 448 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 00:39:51 ID:PjdV0166]
- すごく頑張って報告してるのは認める。だが日本は証拠を提示しないと
認められない法治国家なんだよね。知識の少ない人が比較しても得られる
情報が少ない。AUOとBENQは同グループでパネルを公表してない以上、何
やってるのかは表面上しかわからんわな。パネルじゃなくてバックライトのみ
かもしれないし、HDMIレシーバの違いかもしれない。
- 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 01:32:05 ID:H1LUTmxm]
- まぁ、そこまで言われると、分解しないと分からないだろうね。
でも、輝度を落としてもコントラストを保っているところをみると、単ならバックライトだけの差で
そこまで変わらないと思う。
ちょっとの差じゃないんだよね。何しろWJは、輝度70%ないと、テレビやDVDの画質は黒つぶれして見れたものじゃないのに。
WZは0%で見れた。この差はでかいと個人的に思う。
HDMIレシーバの差は考えられるけど、同時期に発売してるし、それだけでそこまで差がつくってのは
通常では個人的には考えられないんじゃないかなぁ。
PCでの表示能力も、より暗く輝度を落とせるのはWZ。
50%譲って、WJがA-MVAだったとしてもここまで差が出てしまうと、WZの方がメリットが高そう。
より輝度が落とせるから目に優しいし、
動画を見ようと思うなら、WZだよ。
ってここまで書いて気が付いた。
そうそう。俺はDVDでも比較したんだよ。
で、DVDでも黒潰れしないのが、WZの方。
これはHDMIとか関係ないだろ？WJの人はDVDを再生してみたら、分かると思うけど、
すぐに映画とかの暗部が潰れるでしょ？輝度を上げないと。
- 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 01:41:24 ID:1Dj3ECC/]
- 俺は5年前に買ったL565と比べてあまりにギラギラと黒潰れが激しかったから
WZ買って3日で売ったんだけど、WJだともっと酷かったのか？
- 451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 01:42:36 ID:w7MpAT6b]
- WJでは、HDMI入力はAV機器用の信号を受けて表示する(PS3でいうリミテッド)用なので
DVI-HDMIで入力すると0-15、236-255の範囲の階調は使用されず16-235の範囲が0-255に
引き伸ばされて表示される
なのでDVI-HDMIでPCからの信号を入力すると結果的に黒潰れ、白飛びしたような表示になり
輝度下げるとその黒潰れが激しくなって行く
HDMIで黒潰れが酷いってのはこういう事っぽいな
- 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 01:56:17 ID:H1LUTmxm]
- >>451
あれ？でもWZも確かそういう仕様じゃなかったっけ？
違うのはVWだけで。
- 453 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 02:05:55 ID:PjdV0166]
- >452
いや、VWも16-235だよ。フルエンジ受けるのはDVI側だけ。
- 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 02:08:58 ID:H1LUTmxm]
- >>453
となると、やはりHDMIの差で、黒つぶれの差があるってのは考え難いよね？
- 455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 02:11:55 ID:VEM7GFfF]
- N0izz8VC=H1LUTmxmに言っておく
RQEnyWdT
fBGlIG5X
nWKKeGty
hQSBEkDr
この連中は自分では何1つ反証を上げることなく
「写真が無いから」とバカの一つ覚えを繰り返すだけなので
もう相手にしない方がいいよ。
信じないのは本人の勝手だし
「俺はWZより安く同じA－MVAパネルのWJを手に入れたぜ～」って喜ばせてあげようよw
- 456 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 02:13:40 ID:PjdV0166]
- >>454
受信チップいうてもいろいろあるだろうからね。オレ的歴史観はW-WJ/WZ-VWの
2世代って感じ。それにしても、よっぽど余ってたんだな、HDMI1.0チップ。
- 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 02:25:05 ID:N3yaA40m]
- >>455
俺はそれらのIDじゃないけど ID: H1LUTmxmは信用できないな
WJも持ってないし買おうとも思わないけど
なんでそんなに必死になってるのか分からなくて気持ち悪いんだよ＞ID: H1LUTmxm
言葉が悪くなるが
ソースが信用できなければ情報として確定するわけにはいかないだろ？
- 458 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 02:27:35 ID:PjdV0166]
- >>456
あう、訂正1.1チップ。まあWJはWの改良型で、WZは黒挿入搭載の新型だから
発売時期が近くても別物だろう。どこが違っても可笑しくない。WJがP-MVA
かA-MVAかは、断定できないだけで大方の人は「怪しい」と感じてるよ。
- 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 04:12:45 ID:mNyBtSuQ]
- WJ=A-MVAパネル
WZ=S-PVAパネルでおｋ？
WZうんこじゃんｗ
- 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 04:27:06 ID:WnoeILbe]
- どう考えてもうんこはお前だろ
- 461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 04:59:38 ID:VChNg8Cg]
- 両方ともS-PVAでつ
- 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 05:46:28 ID:1Dj3ECC/]
- むしろDSTN
- 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 07:20:30 ID:8BBN+fZI]
- なんか頭が悪い奴が増えたなｗ
- 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 08:06:11 ID:mNyBtSuQ]
- このスレいる奴全員うんこだろ
- 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 08:15:26 ID:aaslQr4V]
- WJでコンポーネントにＨＤレコーダー繋いだ場合、
レコーダーの電源入れたら自動的にモニタ起動しますか？
（Ｓ端子だと起動しないようなので・・・・）
- 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 10:30:36 ID:qtBbBZTY]
- WZって値段相応の価値ある？
高すぎじゃね？
でもオーバードライブ＋VA＋ピボットっていったら
他にナナオくらいしかないし(´･ω･｀)
- 467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 11:00:19 ID:XYVVDdOm]
- >>466
個人的にはこのクラスだと7万台でも十分安いと思うんだが、みんなどのくらいが適正と思うのかぬ？
価値をどこに求めるかによるだろうけど。
- 468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 11:02:12 ID:rGUaqWDz]
- つーか皆必死杉でFA
おそらくここ最近の叩き売りで購入者と購入予定者が増えたからなのだろうが。
>>466
ここ最近の叩き売りでWJとたいした差がなくなってるから追加機能面とA-MVAってのを考えれば安いかも。
- 469 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 11:27:04 ID:PjdV0166]
- >>467
そーですね...WZの価値は最終的には5万程度でしょう。そのかわりHDMI端子は
セメントで埋めてても構いません。
- 470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 11:37:41 ID:v06IynSf]
- いい加減sageろ
- 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 11:58:56 ID:VHQIiC8i]
- うんこ
- 472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 12:03:05 ID:E4OFLnmS]
- 沢尻エリカ22歳年上と車中キス＆お泊まり
- 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 12:10:11 ID:nWlRS18c]
- どいつもこいつも過去ログ・まとめすら探さないんだな
- 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 14:04:40 ID:6bdTFgQn]
- WJユーザー、ファビョリすぎw
たちが悪いな。安さに妥協して買ったんだろ？P-MVAは覚悟の上じゃなかったのか？
オロオロして見苦しい！
- 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 16:34:01 ID:BHFb0N7A]
- WZユーザー、ファビョリすぎw
たちが悪いな。高さに妥協して買ったんだろ？A-MVAだから調子こいてるのか？
オロオロして見苦しい！
- 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 16:42:29 ID:+PuertOs]
- WJ=A-MVAパネル
WZ=S-PVAパネルでおｋ？
WZうんこじゃんｗ
- 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 17:02:29 ID:BHFb0N7A]
- というか話は戻るがHDMIのエンジン部分自体が変わってる気がする
WJ HDMI接続は上下左右5%カット
WZ HDMI接続は上下左右10%カット
この時点で違いませんかね
JがPMVAだとすれば
菱の2HDMI完全DbD AMVAが10万で買えるんで J6万 Z7万5千ぐらいが妥当な希ガス
同じ価格帯の1年前にはやったデルの2405、2407やLGの素PMVAの24インチ、汚染増殖中のTN
を思えばJもZもがんばっとる
- 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 17:13:52 ID:6bdTFgQn]
- カット率が高いWZの方がよく見ると大きかったのか
VWとWJが同じ率だな
VWがWJと同じP-MVAの可能性はないよな？
- 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 17:31:49 ID:8jMWjKY/]
- PerfectMotion が付いていれば、A-MVA確定。
- 480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 17:37:00 ID:sv7JIMzn]
- 付属CDに入ってるカラープロファイルはFP241WとWJは共通だし、
きっと限りなく241W = 241WJなんだと思う。WZとは別製品。
でも性能的にはそれほど変わらないんじゃないかな。
最近の一連の書き込みはその差を大きく誇張しているだけで
所詮どちらも安物モニタ。値段相応。
- 481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 17:57:03 ID:xj3SLFpi]
- >477
MDT241が10万、WZが8万、２万差でsRGB・10bitガンマ・完璧多彩な入力・
三菱ブランドだろ、よほどいっぱいの人・ピボット好きな人以外はWZも
買わん罠。
- 482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 18:00:11 ID:rGUaqWDz]
- とりあえずネガキャンやりたい香具師は安置スレでも立ててそっちでやってくれ。
ウザい。
- 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 18:48:10 ID:A8yGh1N1]
- 今日見てきたけど全然差は分からなかった。WJとWZの。
輝度も両方最低まで下げたけど正直店頭じゃほとんど分からんな。
- 484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:10:38 ID:H1LUTmxm]
- >>483
横に並べて比べた？
分かりやすい写真を持参で、比べれば分かるかも。
黒つぶれしやすい暗めの写真を持参すれば、WZの方が、暗部が潰れないのが確認できると思うが。
- 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:25:53 ID:1zp0UGQG]
- 別に個人攻撃する訳じゃないけど纏めておきます
ID:ZvgN98LE
ID:N0izz8VC
ID:H1LUTmxm
- 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:29:24 ID:RUlVlv/o]
- WZはA-MVAで黒潰れしない、WJはP-MVAで黒潰れする、っていう主張はわかったからもういいよ・・・
証拠が出ない限り平行線なんだからしつこく続ける意味がわからない
- 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:55:48 ID:6bdTFgQn]
- WJユーザーは何を恐れてるんだ？w
- 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:10:31 ID:kZiKPEm0]
- >>484
アンタは横に並べて黒つぶれしやすい暗めの写真を表示させて比べてみたのかい？
そのような書き込みは今までなかったが。
それとも今思いついてやったことにするのかい？
- 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:12:42 ID:8jMWjKY/]
- オレには、WZ買った人が「WZはなんて高性能なんだ！！」
って自己補強してるようにしか見えないんだが。
まあなんにしろ、どんぐりの背比べ。
- 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:26:48 ID:6bdTFgQn]
- 証拠って言ってる奴が逆に黒潰れしないって証拠写真を見せればいいんじゃね？
- 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:27:20 ID:UcMuok+H]
- おまいら、そんな比べたかったら新スレでも立ててそっちに行け。
それかWJとWZ両方買って自己満足してろ
- 492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:29:48 ID:+OkaPkL0]
- >>490
お前、馬鹿だろ
- 493 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 20:32:00 ID:z43NPVK5]
- WJユーザーが涙目になってカキコするスレは此処ですか？ｗｗｗ
wユーザーとしてはもっともっと比較情報ｷﾎﾞﾝﾇｗ
- 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:38:04 ID:N3yaA40m]
- >>491
なんでそうなるのか分からん
ここ機種別スレだろ？
こんなわけの分からない機種出されてるんだから話題に上がるのは当然だと思うが
>>493
なにこのsageも知らない臭いレス
ｷﾎﾞﾝﾇｗって
- 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:45:50 ID:dxbwC0vN]
- WZが黒潰れしないなんて言ってないだろ。
脊髄反射するな。
明るさ調整でwjのHDMIは、
100から0までバックライトとガンマ調整してくれる。っぽい。
ガンマ調整が入るともれなく黒潰れするからwjｵﾜﾀ。って話。
だが、wzのHDMIも褒められた物じゃないから部外者には、
傷を舐め合ってるｗｗｗｗｗｗｗｗって話。
- 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:54:40 ID:dxbwC0vN]
- wzのDVIは明るさ
100から30までバックライト調整、
29から0までバックライトとガンマ調整。
HDMI入力とコンポーネント入力時のも
DVIと同じ動作をするか?ってのが俺の聞きたい所。
S端子入力の明るさ調整は(ﾟдﾟ)でした。
繋げるものがある人教えてください。
- 497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 22:59:24 ID:H1LUTmxm]
- >>488
写真でも一応比べたんだよ。
同時に表示させたから、D-SUBでの接続だけどね。
同じノートPCじゃないけど。
それぞれのノートから、D-SUBで接続して、写真を表示させたら。
やはりWZの方が黒つぶれしなかった。
>>495
HDMIだけでなく、PCのDVDを再生させても、黒つぶれの差は顕著だよ。
WJを買った時は、正直、東芝のZ2000と比較して、黒つぶれがひどくて
所詮安物はこの程度かと思ったけど、
WZは、Z2000と比べてもかなりいい線を言っているから、かなり製品としてのクオリティは高そう。
>>489
同じ値段で買ったから、別にどうのこうの言うつもりはないんだが。
どんぐりの背比べではないよ。
WZ、輝度を落としても暗部の階調が保たれていて、色を薄めに
しっとりとした描写ができる。
IPSαに近い描写力を持っているから、コスパ的にはかなりいいのではないかと思うが。
まぁPC表示の時の最低輝度にしても、まだちょっとまぶしいと思うのはあるけどね。
故に黒つぶれしないってのは結構大事だったりするんだよな。
- 498 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 23:01:06 ID:z43NPVK5]
- >>484が黙りこむようなレスがつけられるWJ使いはいないのか？ｗ
WJ使いはもうちょっと頑張って呉れよｗｗ
- 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:06:49 ID:hQSBEkDr]
- >>126の画像でDVI接続の場合WJは輝度25近辺から見えるってのが客観的事実
それ以外はHDMI接続での主観的な糞レビューってこと。
- 500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:20:59 ID:DFvTWpqj]
- >>497
比較した項目がだんだん増えてくるなー
WJはどうでもいいけど、WZそんなに一生懸命持ち上げるほどいい物だとは思わんがね
何が目的で作文してるんだ？
もう目障りだから消えてくれ
- 501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:32:54 ID:H1LUTmxm]
- >>500
テレビの画質が一番感動したので、それを中心に書いていたから。
いろいろ捲くし立てられてどういう比較をしたのか忘れてた。
目的というか、WJでの不満がWZで一気に解決されたので、感動したんだよ。
WJ持っている人は、騙されたと思って、安くなったら、WZも買ってみて。
全然画質が違うことに気が付くから。
特に暗部の潰れを気にしている人には実験して欲しいな。
- 502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:35:58 ID:tLjft5U0]
- H1LUTmxmは結局何を主張したいのかがわからん
ただその事実を報告したいだけなら1～2回で済む話だしそれを信じる信じないはこのスレ見た人次第だ。
このスレ見てる人全員にそれが正しいとわかって欲しいのなら明確な証拠を提示しないといかんでしょ。
それとも東芝のZ2000のよさを暗に吹聴してるのなら残念、漏れはEXEのLH805派だw
まぁつまり、このスレ全員を納得させた淫なら明確な証拠を提示するしかないし
そうでないのならもう君の主張したい事はわかったから(信じる信じないは別として)
今後は yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/ にでも書いてくれ、な？
わかってくれてる人はもうわかってるんだから、多分
- 503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:39:10 ID:k2ylUxpJ]
- WJ厨がファビョってるｗ
A-MVAパネルじゃないことを確定されないように必死で反論
みっともないね
- 504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:42:06 ID:N3yaA40m]
- >>503
うん、俺は2490使ってるから結構どうでもいいんだけど
いいかげんH1LUTmxmは自重した方が良い
- 505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:45:43 ID:Tf0AFroa]
- スルーできない人が「どうでもいい」と言っても説得力はない罠
- 506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:46:42 ID:1zp0UGQG]
- いやこのスレではWJはP-MVAじゃないかって流れだったはずだよ
ただWZとWJに画質の差がそこまであるってのがこれまで出てこなかった
- 507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:51:58 ID:hQSBEkDr]
- そうそう。今回の争点は黒つぶれの件のみ。別にWJがA-MVAなんて主張
してる人間はいない。
HDMIでしか検証していないのにDVIでも、さも黒つぶれするがごとく主張
する糞が一人いるだけ。
- 508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:53:22 ID:H1LUTmxm]
- まぁ、二つ今まで買った人がいなかったのだろう。
一人くらいいてもおかしくないんだが。
これから、WZも安くなるだろうし、両方手に入れる人も出てくるだろうから、いずれ明らかになるんじゃない？
正直、買った俺が一番驚いているｗ
どうせ、黒挿入だけの差だろうし、両方画質を比べてから、いい方を残そうとしただけなんだが。
- 509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:55:30 ID:H1LUTmxm]
- >>507
黒つぶれはパネルも関係するんじゃない？
D-SUBでも検証してるよ。
WJ持っている人は、普通にDVDを見た時に、黒潰れが気にならないの？
俺はめちゃくちゃ気になったんだけど、最初。
輝度を相当上げないとつぶれまくりで。
ところがWZは液晶テレビと遜色ないレベルなんだよ。
- 510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:56:57 ID:hQSBEkDr]
- >>499
- 511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 00:05:40 ID:ZsJ4eCEc]
- スルーだ
- 512 名前：不明なデバイスさん [2007/09/21(金) 00:14:31 ID:tjBaMj6R]
- ﾉ
- 513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 00:25:47 ID:BwIRBGIE]
- WJしか持ってない厨のファビョりっぷりが笑えるｗ
他にも誰かWZ買ってちゃんと比較してみてよ
- 514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 00:32:49 ID:q7sGkE2k]
- >>513
おまえが買って比較しろ
- 515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 00:57:05 ID:dt7hQrfy]
- 何？この小学生の口論みたいな流れ････
- 516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:13:08 ID:o5w2sUMz]
- >>509
お前さんの検証が嘘だとは思わないが正確さに欠けるんだ。
VGA側の設定、モニタの設定、弄ったりしただろ？
デフォに戻してから検証したか？
Dsub出力はVGAチップどころかドライバ、
メーカーが代わるだけでコロコロ替わる。
実験レポートには検証に使った器具の明細を詳しく書かないといけないんだ。
おまいさんの敗因はWZとWJ両方そろえた！検証するには何したら良い？
と、スレで聞かなかったことだ。
とりあえず 乙 この辺に置いとくぜ？
- 517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:31:13 ID:LUxbb+BT]
- 昨日一人で必死になってたID:N3yaA40mは死んだか？ｗ
- 518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:35:51 ID:oB5VyegG]
- WZを持っている人とWJを持っている人がいるんだから、簡単なテストはできるんじゃない？
とりあえず、WJ持ってる人、これは輝度どのくらいで見える？
2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070921013340.jpg
D-SUBと、DVIで見え方が違うかも教えて。
可能ならば、輝度を表示させて、写真を撮ってうｐしてみて。
- 519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:47:45 ID:RGhgCRmr]
- >>517
ID変わった途端嬉々としてレスしなくても
- 520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:48:37 ID:LUxbb+BT]
- 何言ってんだ、この馬鹿はｗ
- 521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 02:09:23 ID:w9S85rhV]
- WZのHDMIも5%カットじゃないのか？
- 522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 02:14:01 ID:oB5VyegG]
- 上を見ると、10%カットらしいが
- 523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 02:27:33 ID:GMTXxwLU]
- ピボット付新モデルまだー？？
新モデルではHDMIの音声出力機能もしくは
そこそこの音が出力できるスピーカー付きを希望…
- 524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 04:53:35 ID:BAR46DsV]
- いや、これ買う人は安物志向だから、スピーカーなんか付けないで
そのぶん安くしろというハゲが多いのよ。
- 525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 06:50:59 ID:7kiz2vvM]
- ピボットありでスピーカー付とか馬鹿かｗ
並べる時に邪魔になるだけ。
- 526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 08:23:59 ID:JfN+Xo4K]
- スピーカもピボットもいらん
- 527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 09:25:05 ID:dYDV9Yth]
- ゲームやってると入力切り替えが面倒、リモコン欲しい。
あと、PiPで全入力表示できるようにしてくれ・・・。
- 528 名前：不明なデバイスさん mailto:さげ [2007/09/21(金) 09:32:14 ID:6CF6N4kk]
- ただHDMIでチューナーつないで見ようとも思ってるなら
スピーカー内臓は何かと便利でもある
- 529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 09:39:14 ID:3onxAVLK]
- スピーカー内蔵とかアホかと、スピーカーくらい別売りの買えよ。
どうせ音質なんか期待するだけ無駄なのに・・。
- 530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 10:26:40 ID:+T/mq5uU]
- PS3ユーザなら常識だけど、HDMIに音声乗せると、帯域不足とかジッターとか出る。
アンプメーカーもノイズ抑え込むのに試行錯誤してるくらいだから、モニタに音声系
実装するのは百害あって一利なしでしょ。
- 531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 12:20:21 ID:8hpgNhL4]
- WJとWZって結局どちらがいいんだろう？
- 532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 12:30:03 ID:V8T+M9aJ]
- スカイラインGTとスカイラインGTーRって結局どちらがいいんだろう？
ぐらいの違い
- 533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 12:33:29 ID:8hpgNhL4]
- それってかなり違いますよね＾＾；
WJがGTでWZがGT-Rですよね？
- 534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 12:55:12 ID:DkV45ZNY]
- カレー味のウンコとウンコ味のカレーって結局どちらがいいんだろう？
ぐらいの違い
- 535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 13:01:07 ID:oB5VyegG]
- >>518に写真を載せたのに、誰も協力しないの・・・？
WJの人は、あまり明るみにしたくないのかな。
性能差を・・・
- 536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 13:01:28 ID:V8T+M9aJ]
- >>533
ニセモノ赤バッヂ仕様ですw
- 537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 13:02:31 ID:oB5VyegG]
- >>531
WZが東芝だとしたら、WJはバイデザイン
- 538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 13:11:43 ID:f2g7VV+H]
- ペプシとダイエットペプシくらいの違い
- 539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 13:25:17 ID:8hpgNhL4]
- だんだん良くわからなくなってきましたが
WZの方が良いということですねね＾＾；
WJとWZっで価格差が１万円くらいあるので
購入を迷っていたんですがWZにしておきます。
- 540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 13:58:53 ID:oB5VyegG]
- >>539
1万円差なら迷うことなくWZでしょ。
以前のWJがA-MVA？って思われていた頃でもその値段差なら、
一応黒挿入のある、WZを押していたと思うよ。
2万円差なら、以前がWJだったんだが。
画質差が顕著だと分かった今、P-MVA確定？
迷うことなくWZだと思う。
3万円差なら、ちょっと迷うところかな。
- 541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 14:39:25 ID:8hpgNhL4]
- いまWZ注文しました\80,450でした。
- 542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 14:51:31 ID:8eq6fkiM]
- おれはツクモの99円セールで当てるぜ
- 543 名前：不明なデバイスさん mailto:さげ [2007/09/21(金) 14:55:36 ID:6CF6N4kk]
- WZ8万なら三菱AMVA10万を買うほうがいいんじゃｗ
むしろ三菱の存在を考えるとZのポジションが中途半端になるな
安さ求めるならJ マルチメディアやブランドもとめるなら三菱 パソコンメインならZ
見たいな感じか
- 544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:02:51 ID:8hpgNhL4]
- 三菱でHDMIとDVI端子が付いた液晶だと\115,000くらいが価格comの最安だったので
だいぶ予算オーバーで手がでないのです；；
このｽﾚ見るまではWJが\67,700が安くていいなとおもっていたんですが
WZの方がよさそうなので少し予算オーバーでしたがWZを注文した次第です。
- 545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:06:14 ID:pN49jFDS]
- >>518
WJ 色温度全部40 輝度30 コントラスト50
これ以上輝度上げても変化なし
つーか言いだしっぺがWZの数字を出さず煽るとかどんだけ・・・
- 546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:06:26 ID:oB5VyegG]
- >>543
ピボットできることに価値があるよ。
それに画質差は比較してないが、目に対する負担なら、三菱が極端にいいってことは恐らくないだろう。
クロス接続すれば、ドットバイドットでも一応表示できるしな。
三菱も熱でフレームが歪むとかいろいろ言われてるし。
どっちも完璧ではない。
中途半端なら、少しでも安い方がいいのでは？
でもWZは今から在庫処分で、あっちこっちで値下がるかもしれないけどね。
>>544
秋葉のツクモでドット抜けのなら、54800円で売っていたが。
ただ展示のものは、すごいドット抜けが目立っていたが。
ましなのがあるかは知らん。
- 547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:08:30 ID:oB5VyegG]
- >>545
WZは輝度20くらいで見える。
また輝度を上げていくとどんどん変化するよ。
より鮮明に見えてくる。
WJはそういう中間の発色が弱い気がする。
鮮やかか真っ黒かのどっちかで。
ちなみにD-SUBとDVIで変化なかった？
- 548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:09:29 ID:cuBBdlDx]
- またおかしなのが大量に沸いてるねなんなんだろう一体
- 549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:29:38 ID:pN49jFDS]
- >>547
20だと一部の深い緑が黒く潰れて見え辛いけど見えない訳じゃないよ
それらがハッキリ見えるのが30ってだけで
30以降は全体的に明るくはなるけど、画像にほぼ変化はねーかな
D-subはケーブル探すのがメンドイから他の人にパス
せめて画面を撮影しようと思ったが携帯のカメラがunk過ぎてボケボケで乙った
- 550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:30:48 ID:+T/mq5uU]
- >>548
しっ！今もっとおかしくなるから。もうちょっと観てみよう。
- 551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:32:30 ID:ZTZz/0nM]
- >>545が色温度、コントラストも書いてるのに>>547は単に輝度のみ
>>547がいかに馬鹿か良くわかるねww
- 552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:46:17 ID:dCW/G4DE]
- ＿＿＿＿＿＿＿__
| | |
| | |
| | ★ . |
| | |
| |_＿＿＿＿＿＿__| FP241WJ
￣ | | |
￣￣￣￣￣
★をダブルクリックするとパネルがA-MVAになるぞ！
人人人人人人人人人人人人人人人人人人
） （
） A-MVAになるわけねーだろ！ （ ＿/＼／＼/＼／|＿
） ,rrr､ （ ＼ 試したWJ厨 ／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＜ バーカ！ ＞
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 ／ 涙目ｗｗｗｗ ＼
／￣￣ ヽヽ ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ ￣|／＼/＼/＼/￣
／{ﾟ} ､_ ｀ヽ/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ／￣￣ ヽ,
/ /¨`ヽ {ﾟ} | / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| / 丶 / ',
| ヽ ._.イｌ ',/ ／ / | ､ | ヽ |l ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
､ ﾍ_/ﾉ ノ／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ ｀// `U ' // | //`U' // l ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
／ ／ W W∴ | ∵∴ | ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ｀￣￣｀ヽ
- 553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:11:50 ID:oB5VyegG]
- >>549
見比べないとどのくらいの差か分からないか。
でもDVDとか映画を見るときに、黒つぶれは気にならなかった？
俺のは輝度50%上げないと、人の顔とかは相当暗くつぶれてしまっていたよ。
70%くらいに上げて見たいってレベルだった。
そういう現象はなかった？映画を見るときでも輝度を20%にして、普通に見れるレベル？
- 554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:15:12 ID:ZsJ4eCEc]
- 目糞鼻糞を笑うってな。ぴったりじゃん。目糞（WZ)鼻糞(WJ)
便Qにふさわしい。
- 555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:21:34 ID:ZTZz/0nM]
- >>553
お前少しは論理的に考えろよ。
静止画で問題なければ、あとはプレーヤーとVGAの設定次第。
ほんとしつこいんだよ。
- 556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:26:21 ID:oB5VyegG]
- >>555
それはないだろう。
同じレコーダーに接続してるわけだし。
ノートだって、同じノートに接続して検証もしている。
明らかに黒つぶれに差があったのだ。
上で俺がいくら設定しても、黒つぶれが直らないと不満を言っているだろ？
それがWZで何も設定なしに一気に解決しんだよ。正直驚いたよ
HDMIの差だというかもしれないが。
D-SUBでも差があるのか？
DVIでは検証してないから分からんが。
- 557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:34:11 ID:+T/mq5uU]
- >>556
なんだ、やっぱりDVIは比較してないのか。
- 558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:38:04 ID:ZTZz/0nM]
- >>556
お前の検証など知るか。
論理的に考えてそうだってことだよ。
動画ったって同じ絵が続けば静止画と同じ。信号的には両者ともに差異は無い。
- 559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:40:44 ID:oB5VyegG]
- >>557
まぁな。
D-SUBとHDMIで検証したら個人的にはもう十分だったのでな。
恐らくDVIでも差があるだろうと思ったんだよ。
実際、HDMIとD-SUBだけで差が極端に出るって可能性も低いんじゃない？
でもここまで噛みつかれるなら、検証すべきだったと反省してるよ。
どっちにしろ、この液晶買うなら、HDMIは必須の機能だから、
それに差があるだけでも、もうWZ以外考えられなかったしな。
今からWJを再び買う気はしないので、WJの人に詳しい検証は任せるよ。
安くなったら、WZを買い足しても損じゃないでしょ？
>>558
だから、静止画でも差があったと言ってるだろう。
D-SUBでしか検証してないがな。
静止画と動画が同じなら、逆にも言えるだろう？
つまり動画でそれだけの差があるってことは、当然静止画でも差が出ると
- 560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:41:06 ID:aZ7Km/f1]
- >>556
WJ使いだけど、
個人的にはWZとの画質比較は参考になるし、
WZにも興味があるんだが、
もちっと上手く話すすめてくれんかの。
何日も続くとさすがに見苦しい。
比較まとめサイトでも作っちゃどうかね？
- 561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:45:21 ID:ZTZz/0nM]
- >>559
静止画の表示能力については、さっきまでここで検証やってただろうが。
それでお前は負けて、動画云々言い出したんだ。
いい加減にしろ。ああ、しつこww
- 562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:51:53 ID:+T/mq5uU]
- >>559
ノートのグラボでしかもVGAでは話にならんのよ。あと一ついい事教えてあげる。
君の唯一の判断基準にしてる、「WZのHDMI側」は、実はこのスレではWZの唯一の
弱点とされている部分だ。旧世代のHDMIインターフェースを載せてしまったので
三菱を除く競合機種に完膚なきまでに劣っている部分。なので君が美しいと思う
HDMIでのWZは、本物のA-MVAの力を発揮していないし、君自身の見識眼も残念ながら
信用できない。よって君の検証は本当に残念だがすべて無駄だったというわけだ。
- 563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:56:48 ID:oB5VyegG]
- >>561
実際に見比べてないから分からないじゃない？
俺が見比べたときは、明らかな差があったわけだし。
実際に輝度を上げても画質の変化がないと言っているみたいだが？
>>562
そんなことないでしょ。弱点はドットバイドットできないだけで。
HDMIの画質もDVIに比べると劣るみたいに言われているみたいだが。
クロス接続するにしても、HDMI端子は必ず使う。
それが、WJよりも優秀ってのは価値があると思うが？
少なくとも、WJのHDMIでのテレビ映像は輝度を50%以上に上げないと見れたものじゃない。
また画質も鮮やかすぎて目に突き刺さる。
WZみたいなしっとりした描写にならない。
- 564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:02:21 ID:ZTZz/0nM]
- >>563
だったら>>518で検証を要求すんじゃねえよ。
負け犬は黙って消えろって。
- 565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:03:45 ID:oB5VyegG]
- >>564
だから写真をうｐしてみてよ。
あなたは何もしてないみたいだが？
吼えるだけでなくさ。
まぁ、写真も角度によって見え方が変わってくるから、
実際に検証しようと思うと結構難しいのかもしれないが。
- 566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:06:05 ID:+T/mq5uU]
- >>563
授業おわりｗ もひとつおいしい突っ込みどころがあるので言っとくが、518の
ような検証用チャート（画像？）は初めて見たし、今後も一生永久に見ないと思う。
- 567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:07:44 ID:ZTZz/0nM]
- >>565
ID:pN49jFDSの検証を信用しねえってこと？
お前こそ一度も証拠写真上げてねえ上、言いたい放題だっただろうが。
よくそんないといえんなww
- 568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:29:14 ID:SbPBPrZO]
- >>565
あんたの言ってる内容はともかく、こういう展開になった以上
もう書き込みはやめてくれ。
どこかよそでやってくれ。
- 569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:29:15 ID:pN49jFDS]
- 映画DVDは輝度20-30じゃ潰れるし、一々調整するのも手間掛かるから
ムービーモードに切り替えて見てるわ
てか何でこんな流れにと思ってログ遡ったら毎日やってたのな
>>126辺りの画像使った論争でもう終わってる話題じゃねー・・・
- 570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:35:01 ID:oB5VyegG]
- >>566
見やすいチャートがあれば教えてよ。そこまで言うなら。
>>126は分かりにくい。
>>567
そういうわけじゃないが。
あなたは文句しか言ってないみたいなので。
できれば、写真をうｐしてくれると参考になるかなってこと
>>569
ああ、やっとだよ。でしょ～輝度20-30じゃ、潰れが惨いよね？
賛同する人が少ないので、WJを持っている人が少ないのか、
俺のWJだけパネルが違うのかと不安になったよｗ
WZは輝度20-30でもほとんど潰れない。語弊があれば、許容範囲に入る。
WJでは見れたものじゃなかったが。
まだ輝度0%でもかなり潰れが抑えられている。
さすがA-MVAなのか、HDMIの差なのか？IPSαに近いところまで頑張っている。
WJのムービーモードは上でも文句を付けたが、色が違うんだよな。
RGBで調整できないのが痛い。
WZのムービーモードはそのままでも許容範囲だった。
- 571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:40:29 ID:cuBBdlDx]
- 自分のレスを100回位読み返してもう2度と来ないで下さいお願いなんで
- 572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:40:48 ID:292LXp8w]
- こいつ何とかしてくれよ！
どこの宗教だ？
気持ち悪りー
- 573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:43:39 ID:ZTZz/0nM]
- ほんとこの手の粘着野郎はなに言ってもだめだな。
根負けするよ。
- 574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:46:12 ID:UD0HPLV1]
- 日本エイサー、実売6万円のWUXGA対応24型ワイド液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0921/acer.htm
BenQも次の低価格24インチはTNだな
- 575 名前：不明なデバイスさん mailto:さげ [2007/09/21(金) 17:49:33 ID:6CF6N4kk]
- >>544
ソフマップネットショップででポイント考慮すると
106000円であるよ三菱
- 576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:51:54 ID:RL2dTtwD]
- ていうか残念だけどWZでも潰れてるよ。変わらん。
- 577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 17:58:45 ID:ONNs+ZHC]
- 必死すぎて笑える
50で潰れるって言っておきながら20-30での黒潰れに同意してやがるｗｗｗ
WZでも黒潰れするところじゃねーかｗ
- 578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:05:31 ID:ZZXOgIOt]
- なんか安売り始めてから突然痛いスレになったな・・・
厨房も少ない液晶関連スレでは珍しい良スレだったのに。
- 579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:05:45 ID:oB5VyegG]
- >>568
最初は、WJでの黒つぶれの不満が、WZで解消された驚きと喜びを伝えたかっただけなのに。
マジ？すりゃすげぇな。俺もWZを買い足すか！って反応が来るかと思ったら・・・
で？証拠写真は？だよ・・・
ガッカリだね。同じ便器ユーザーなのに。猜疑心で濁っている人がいるのは。
便器の名に恥じるよ。もっと綺麗でフレンドリーなものじゃなかったのか？便器ユーザーは。
- 580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:07:22 ID:sP5XUf02]
- 結局何か主張がどんどん曲がってきてわけわかんないよな。
>>518の画像で言えばWJで輝度20%に上げれば普通に見えるし。
暗部も階調とか特に潰れてはいないと思うぞ。上でも言われてる通りだけど。
もちろん30%になればより鮮明に見えてくる。WZのインプレッションと変わらんぞw
そら完全に画質的に同一なわきゃないだろうけど、
少なくともWJに何か問題があるとも思わないぞ。
映画とか普通に見てるけど暗部が特に見えにくいとか感じないし。
WZが上回ってるというなら別にそれで良いんじゃね。
上位モデルなんだし上回ってなきゃ困るだろ。
- 581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:10:09 ID:oB5VyegG]
- >>580
DVIとD-SUBで見え方が変わりますか？
- 582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:13:51 ID:sP5XUf02]
- D-subは手元にケーブル無いんで分からんので悪しからず。
上での感想は全部DVI時です。
360はD-sub接続してるけど、うーん黒潰れしてるのかな。特に感じた事はないんだけど。
こっちはこっちでHDMIがないから比較出来ないし。
自分はそんなに画質求めてるわけじゃないけど、
流石に問題になるぐらい黒潰れするなら気付くし不満感じると思う。
輝度も買ってから大体20%ぐらいで使ってるし。
まぁWZに変えて大きな差を感じるなら、WZがそんだけ上回ってるって事で良いんじゃないの。
どっちみち両方並べて比較でもしないと結論出せないし。
- 583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:16:13 ID:7TrNrgpc]
- >>581
なんかツボに入った、バロスwwwww
- 584 名前：不明なデバイスさん [2007/09/21(金) 18:21:17 ID:i/9Xb8bo]
- >とりあえず、WJ持ってる人、これは輝度どのくらいで見える？
ってWJは輝度上げないと>>518が潰れて見えないとでも言いたげだな
- 585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:25:23 ID:UiQ9Je2l]
- >>579
お前専用の板じゃないんだから、てめーばっかだらだらと書くんじゃねえ
いいかげんにしろ！
もう書くな
出て行け暇人
定職持ってないのかよ
- 586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:25:40 ID:l5WauhOc]
- 便器は臭いものだろw
ってかお前らwj持っていてHDMIケーブルもないのか？D-SUBは付属してたはずだぜw
何か匂うぜ。プンプンすら
- 587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:31:56 ID:WPW3qsNq]
- だれかレコード屋に行ってoB5VyegG用の針を買ってきてやってくれ
じゃないと次の言葉が出てこないみたいだからwww
まぁマジレスすると既に話が「嘘つくんじゃねぇよｳﾞｧｶ」じゃなくて「わかった、わかったからもう喋るな」
って段階に移行してる事に気付こうよ・・・・・
この次点でoB5VyegGが叫べば叫ぶほど信憑性が下がってくるので後進の為に引退を勧告するよw
- 588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:32:01 ID:Tk5sIZHy]
- なんという香ばしいスレ
WJ WZで議論するのはいいが
中には厨房が混ざってるみたいだな
九月なのに熱いせいかな
- 589 名前：不明なデバイスさん mailto:さげ [2007/09/21(金) 18:32:30 ID:6CF6N4kk]
- 黒つぶれうんぬん抜きにしたって
TNやムスカPVAや241WのMVAなど従来のMVAより
Jはいいんだから
これほどたたかんでもいいだろうに
- 590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:51:20 ID:l5WauhOc]
- 寧ろ逆じゃね？
wj買った奴らが擁護に必死にみえるw
貧乏スレのここではwz持ってる奴少なねぇしw
- 591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:58:33 ID:b6gJYcJw]
- >579読んでoB5VyegGの頭の程度には呆れたわ
画質だの音質だのの主観的なレビューなんかどこまでいっても話半分だよ
oB5VyegGがいくら熱弁しようともそれは所詮一人の主観にしかすぎないのに、
この馬鹿は自分の言うことに誰もが納得すると最初から決めてかかってたんだな
- 592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:59:44 ID:A8N0LjZt]
- いや、WJ買う人は割り切って買ってると思う。パネルが不明だってのは分かってるはずだし。
うちはWZだけど、別にWJと２台並べて同時に使う訳じゃないので、どっちでもいいです。
俺だって金があればもっといいモニタ買ってるよ…orz
だからみんな仲良くしてください。
- 593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:13:25 ID:l5WauhOc]
- 嘘つけw
お前WJしか待ってねぇだろww
- 594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:21:34 ID:Aa9Ug6xq]
- >>593
A-MVAだと信じ込んでた7月末のカレント特売(67800)
購入組が大量に居た訳だが
買ってから速攻でP-MVA疑惑持ち上がるわ
今やWZが6万切るわでマジ涙目
- 595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:27:26 ID:z8FBvJ4q]
- 流石にその煽りも今さらねぇ。
割り切って買うには良いディスプレイなのは結局変わらんし。
WJ/WZどっちでも良いけど割り切れるなら割り切らないと
いよいよTNだらけになってきてヤバいしな。廉価クラスもう一つの雄と言えた
L245も一足先に終息したし。
VWと同性能でW系アームな後継機でもアナウンスしてくれれば
もうしばらく安心なんだけど、各社の特に廉価クラスの動き見てると
かなり不安。
- 596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 20:45:52 ID:LbMZ1OZu]
- W系アームっつうのはどんなやつ？
- 597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 21:44:01 ID:BwIRBGIE]
- このスレを見て「ファビョる」って言葉の意味がよくわかりました。(^-^;)
貧乏人が顔を真っ赤にして反論する姿が容易に目に浮かびますね。
- 598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 22:50:41 ID:cuBBdlDx]
- パネルとか機能とかはVW＋W系（W・WJ・WZ）台座って事だと思われ
- 599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:08:34 ID:oB5VyegG]
- >>595
まぁ、WJも6万なら十分安いからね。
ただA-MVAのWZが6万は格安すぎるってだけで。
実力は、WZは8万相当だろう。
ただ、国産パネルの液晶テレビが32インチで8万で売っているのを見ると、
WZは59800円が妥当な値段って気はするんだよな。
PCの液晶の相場が高すぎるだけで。
質も落ちるしね。
- 600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:12:54 ID:o5w2sUMz]
- WZにLelonが居るって教えてあげたりするとまた荒れますか？
- 601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:14:19 ID:C+K+3aQ/]
- で、何が言いたいの？
- 602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:36:40 ID:cuBBdlDx]
- 流石に>>599を真に受ける人は居ないだろうからもうほっといてもいいんじゃないかと
- 603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:46:21 ID:oB5VyegG]
- なんだかなぁ。
純粋な興味ってないのかね？WZとWJを検証するって面白いと思うんだが。
そういえば、一番最初にWJが黒つぶれがするって聞きに来たときに、
ものすごい過剰反応されたっけ・・・
単にどうやったら、黒つぶれがましになる？って聞きに来ただけなのに、
ちょっとでもWJの悪口を言うと許さないみたいな対応をされたなｗ
あの時に、今の反応は予想できたのかもしれないな。
同じ便器同士だから、こう過剰反応来るとは思わなかったけど。
こうなるなら、手放す前にもっとデータを揃えておくべきだったな
- 604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:53:44 ID:cuBBdlDx]
- www.vipper.net/vip343115.jpg.html
ほれ
もう来ないでね
- 605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:58:56 ID:F9yrMO/L]
- WJ買おうと思ってましたが、このｽﾚ見てWZを買うことに決めました。
- 606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:04:41 ID:KLRT6gyT]
- 工作員による内紛目的のWJ叩きは何時終わりますか？
- 607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:40:21 ID:F9RwdDAI]
- 流れぶった切って悪いが
Xbox360をWZでコンポネ接続してる人いる？
今までVGAで接続してたんだけどコンポネにしたらなんか色が濃くって
にじんでるように見えるのよ。
VGAの方が綺麗に見れるんだけどどうかな？
- 608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:41:10 ID:o2Z6kW5c]
- >>603
ほとんどのユーザーがDVIで接続していて問題なかった。
そこへ変な事言い始めたのがお前だ。
しかも、自分の特殊な環境を何も語らずにな。
俺はどうみてもしつこい釣りにしか見えなかったWZユーザーだ。
- 609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:01:02 ID:J4cnD8DU]
- WJユーザーどもは頑張って>>603を納得させて昔のような有益なスレに戻してくれ
>>603のような奴１人も納得させられないなんて、おまいらどんだけクズなんだよｗｗｗ
- 610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:01:22 ID:nN+GZbs8]
- >>603
言い方が悪いんだよ。WZの方が黒の映りがいい、とか言えばいいのに。
「お前らが持ってるWJなんて黒潰れしまくりだし、DVDも見れたもんじゃない。」
って言われて同意するやつなんていない。
検証も何もWJ叩いてるだけじゃねーか。純粋な興味？
ふ ざ け る な
- 611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:03:59 ID:NLMfZ0hF]
- さっさとWJとWZの住み分けをまとめてくれると助かるわけですが。
- 612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:12:47 ID:+bf5M3+0]
- もう新製品でWJとWZが両方負け組みになるようなもん出してくれ。
でも実際はTNになって、更にWJとWZの優位性が増すんだろうな・・・
- 613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:40:37 ID:PQEqLez3]
- >>608
何か俺が検証してないDVIのみが根拠になってないか？
ってことはDVI以外は問題あるってことでいいのか？
DVIだけまともでも、D-SUBとHDMIがだめなら、マルティメディア関係に使いたい
24ワイドとしては致命的だと思うのだが。
>>610
別にWJを叩いているつもりはこれっぽっちもないんだが。
前にも書いたが、PCとして使う時は、俺もWJを輝度20%で使っていた。
それで問題なかった。
が、映画を見るときは、輝度を50%にしないと黒潰れが惨いねって以前も言っていた通りだ。
それが、WZを買ったら全て解決した。
だから驚いた。この事実を書いただけなんだが。
PCで、写真を見るときは、WJでも問題はなかったが、WZだと更に輝度が落とせて、
黒の階調も良かったと、結果を伝えたまで。
WJも6万なら悪くない液晶だとは思っているよ。
WZが更にその上を行ったというだけ。
2万円高いだけのことはやはりあるってこと。
従来の黒挿入だけの差ではどうやらないみたいよ？って検証結果を提示した。
これが、DVIだけは変わらないのかは分からないが。
気になった人は、是非ともWZも購入して、真実を追究して欲しい。
- 614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:48:46 ID:sZcRrHeV]
- おいらのWZは、4年前に買ったシャープの19インチに画質で完璧に負けてます。
これたしか富士通のMVA-Pだけど、AUOのMVAって富士通の血を引いてるんじゃないの？
黒潰れするし、グラデーションはもひとつだし、勝ってるのは眩しさだけ。
で、眩しくないように設定すると鮮やかさが消える。
三菱の方が同じパネルでもよかったかな？がっかりだぜ。
- 615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 02:07:29 ID:AYg1twMS]
- このアホID:PQEqLez3には言うだけ無駄。完全スルーの方向で。
- 616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 02:08:26 ID:Y6NsbQJb]
- ちょ、、おま、、、何そのチンカスみたいなレビューはｗｗｗ
WZ持ってないのバレバレじゃん
- 617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 02:10:34 ID:BVXRld9X]
- うへまた来たのか
完全スルーの前に纏めとくよ
ID:ZvgN98LE
ID:JFZyc3gz
ID:DzrOZpLy
ID:N0izz8VC
ID:H1LUTmxm
ID:oB5VyegG
ID:PQEqLez3
- 618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 02:54:47 ID:o2Z6kW5c]
- >>613
WZもってWJ譲ったお友達のところに行けばいいんじゃねーの？
- 619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 03:00:33 ID:nN+GZbs8]
- >>618
>>615
- 620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 03:07:17 ID:8243Av2E]
- WJを１０万で買っちゃったから不満なのかな
- 621 名前：不明なデバイスさん mailto:さげ [2007/09/22(土) 05:33:06 ID:zXY0d1kN]
- 三菱AMVAが祖父ネットで96000円じゃないか
これじゃZでも7万以下じゃないと割に合わんな
実店舗で6万であるのかは知らんが、価格コム安値だとZ8万だぞ
再生品6万っていうのは見たが・・・
- 622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 06:41:25 ID:TBrSQrIx]
- 俺は三菱のはピボット機能がないからだめなんだよな
- 623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 08:26:09 ID:UCERVbQQ]
- 604の画像がWJだとすると、MDT241では輝度を落とすと12程度までの判別、
RDT261では9程度までの判別だから、輝度25で3まで判別できるんだから黒
潰れに関しては優秀だろ。
WZでDVI入力だとさらにすごいの？＞例の人。
さらに最低輝度87、MDT241は150、RDT261は110だからな。
まあ、10ビットガンマがないのでグラデはジャンプしやすいだろうけどね。
WZに新型AMVAとadobeRGB・sRGB切り替えともう少し最低高を低くなったら
最強じゃまいか。
- 624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 09:48:50 ID:jQesYZY8]
- なんだ、すんげぇ伸びてるから遂に新型が！？
と思って覗いてみれば…
- 625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 11:15:48 ID:I3P02Os+]
- >>607
コンポネ・DVI・HDMI それぞれ色味違うよ
- 626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 11:19:10 ID:ScDXM7gD]
- コンポネもカットされてんだっけ？ビデオカメラの液晶と見比べると表示範囲が一緒っぽいが
- 627 名前：不明なデバイスさん [2007/09/22(土) 13:55:57 ID:KTn/3nj+]
- FP241Wが2006年9月でFP241WZが半年後に出たから
そろそろ新型のアナウンスが出てもおかしくないかな・・・
- 628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 14:10:24 ID:jiQgXAq9]
- おれは 涙をながさない ダダッダー！
- 629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 14:45:50 ID:7m6VfhTs]
- VWをふだんは床に置いて使用中。ボタンが足の指で操作しやすいぜー
- 630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 14:57:12 ID:bsnwP4P4]
- >>623
DVIに関してはまだ試してないから何ともいえないが。
似たようなもんだろうな。
恐らくWZよりは、MDT241の方が優秀だろう。
これも一般論だから比べたら違うってこともあるかもしれないが。
>>126の画質はもともと潰れやすい写真だしな。
うちの富士通のMVAパネルでも潰れて見えないし。
まぁ、この液晶は購入してから、7年くらいだから、画質はもう死ぬかけだろうがｗ
でも三菱はピボットできないし、専用スレを見ると、いろいろ不具合がありそうで。
それで10万はちょっと高いかなってところだな
WZも8万はちょっと高い気もするが。7万切るくらいなら悪くないんじゃないかな？
妥協って意味で。
- 631 名前：不明なデバイスさん [2007/09/22(土) 16:19:15 ID:gUGeUQ45]
- 祖父の再生品 もうなかった
- 632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 16:57:01 ID:T+W1rK96]
- WJの最安がKAKAKUで65K割り込んだな、買うかなそろそろ
- 633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 16:58:43 ID:aO5lSdgb]
- 他機種スレでMDT241の話が出ると必ず「いろいろ不具合がある」と書き込まれるが
もしかしてまだファームバグがあると思われている？
- 634 名前：不明なデバイスさん [2007/09/22(土) 17:03:58 ID:sXRa26aI]
- WJは安くなったがWXはまだまだ高いな
- 635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 17:05:03 ID:sXRa26aI]
- まつがえた
WXじゃねWZだ。
- 636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 17:54:52 ID:/DMTngD8]
- DVDレコーダ買おうと思うんだけど、
PC DVDレコーダ PS3を端子抜き差しすることなく、
できるだけDbDで表示させたいんだが無理か？
PS3をHDMI-DVI
PCをDVI-HDMI
レコーダをコンポーネントで考えてるけどいけるかな？
現在はDsubでPC、HDMI-DVIでPS3つないでる。
- 637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:19:39 ID:q4uazh4t]
- >>636
HDMIセレクターを買ってレコ＆ＰＳ３―セレクタ間をHDMIケーブル、セレクタ―ディスプレイ間をHDMI-DVIで繋げばいいんじゃね?
で、PC-ディスプレイをDVI-HDMIケーブルにて繋げばＯＫ
ただ、ＰＣをDVI-HDMIで繋いだら、上下に帯が出てしまいます。（RADEON系はほぼ確実じゃないかな?)
セレクターは↓からどれでも選べばいいと思うよ。
www.bestgate.net/search.phtml?e_dispnum=20&e_sort=Price&e_type=1&word=HDMI%81%40%83Z%83%8C%83N%83%5E%81%5B&
- 638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:26:27 ID:/DMTngD8]
- >>637
サンクス
なるほど、セレクターって手もあったな。
そっちのほうが確実っぽいからそれでいくわ。
グラボはGeForce7600GS。
PCもできればDsub以外でつなぎたいんだけどなー。
画面が波打ってて（Dsubのせいかはわからんが）困ってる。
- 639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:32:18 ID:q4uazh4t]
- >>638
Geforce系ならNVIDIAコントロールパネルで設定すれば大丈夫なはず
詳しくは>>374に書いてあるページの一番下の画像参照
自分はRadeon X1550なんでこの連休中にショップ巡りに行く予定
- 640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:45:17 ID:/DMTngD8]
- >>639
サンクス
いけそうなので、やってみます。
すっかり書くの忘れてたが、モニタはWです。
- 641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:55:24 ID:OVd3+JVf]
- >>632
価格comの最安値店行ったら67700になってた、ふざけんな糞価格め
- 642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 19:10:24 ID:/DMTngD8]
- >>641
まぁそう怒るな。
俺9万でW買った負け組みだぞｗ
ついでにE6600買った直後に値下げ、メモリなんて１枚につき１万下がったｗｗ
ここまで来ると怒るとか泣くとか通り越して笑えてくるｗ
- 643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 19:27:07 ID:k6QoSkXV]
- 便乗みたいな感じでDVI-HDMIのクロス接続に関連して質問なんだけど
HDMI入力はRGBフルレンジそれともリミテッドのどちらなのかな？
1920x1200が入力できる時点で厳密にはHDMIの仕様を逸脱しているけど
PCから出力したRGB（フルレンジ）もそのまま通るんだろうか
- 644 名前：前スレ705 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:36:17 ID:2iO3FmGq]
- 今までの１９インチＣＲＴと比べて、
写真が今ひとつ薄い感じというか、
セピア色みたいな感じにしか調整できない…
皆様の設定を教えてください。
- 645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 21:15:39 ID:HdFripZk]
- オレ、WJが6万切ったらニコニコ現金払いで買うんだ。
- 646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 21:19:58 ID:aO5lSdgb]
- もうそのフラグネタは見飽きた。
寒いを通り越して怒りすら感じる。
- 647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 21:39:35 ID:tOlPfdsp]
- ＷＪ６万切ってるでしょ
- 648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 21:41:49 ID:ScDXM7gD]
- コンポネはカットされないならコンポネ使えばいいよな？
- 649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 21:49:15 ID:JNnKONCX]
- >647
何処？？？
- 650 名前：不明なデバイスさん [2007/09/22(土) 21:57:25 ID:Y6NsbQJb]
- ＷＪ５４８００ｴｿって散々ガイシュツだろうがｗ
- 651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 22:25:22 ID:AvHIp+s+]
- ｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
- 652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 23:08:16 ID:sXRa26aI]
- 価格コムのコメント欄見てみ
- 653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 23:35:05 ID:vuQ87mhS]
- >643
今WZで試してみたけど1920x1080以上の設定は出来ないみたい。
グラボはGefoce7900GS
- 654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 23:47:27 ID:TBrSQrIx]
- アホ
- 655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 00:27:06 ID:OkaOh+PD]
- 再生品に気が付かなかったアホです
デポも近くに無いし
- 656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 01:17:13 ID:z9OPTZx5]
- WUXGAモニタ買って、嬉しさ満開でここ覗いてみれば・・・・
ところで高画質動画がみれるところってどこかないですかね。
映画の予告編とかでもいいんでとにかく堪能したいんよ！
- 657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 01:18:15 ID:eBYGjLMS]
- 新しい37型のフルスペックハイビジョン液晶テレビ買った方が断然良いような気がしてきた。
入力端子だって格段に液晶テレビの方が多いのに、何でこんなにPC用の液晶は高いんだろ？
USBハブがあるとか、そんなんだけじゃねーの？
- 658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 01:20:43 ID:Ass0GSj/]
- >>656
www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/musicandvideo/hdvideo/contentshowcase.aspx
あとはStage6でも見れば
- 659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:06:44 ID:uudhLxEM]
- >>657
確かに高いな地デジチューナーも無しなのにね
- 660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 03:06:25 ID:M0gOSg1G]
- >657
前から思ってはいるが
32～37フルHDでフォトレタッチや絵描きしてますとか言う話を聞かない
倍速パネルでもなけりゃ10マン前半になってきてはいるのだが。
- 661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 03:15:36 ID:P8e0va4W]
- フルHD液晶モニタをTVモニタとして使ってる人も
フルHD液晶TVをPCモニタとして使ってる人もいるな。
DbD表示できなけりゃ意味ないけど
37V型フルHD液晶TV EXE LT-37LH800 \127k
ttp://kakaku.com/item/20418010572/
だもんなあ。
その前に37型だとデカ過ぎてプレゼン用とかゲーム用にしか使えない気がする。
26型以下でフルHD液晶TVが出てくると面白いんだけどね。
- 662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 03:29:40 ID:n6Pye6pl]
- >>656
アニメに抵抗無ければ。俺はこれ見てWZ買って良かったと思った。
video-veuillezpas.stage6.com/1117359.divx
- 663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 04:34:50 ID:Ass0GSj/]
- 64800WJ残り2個
caravan-yu.jp/SHOP/4544438012243.html
- 664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 04:43:22 ID:aiRhwBVH]
- 売り切れるのはやっ
- 665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 09:44:31 ID:Y8GORrsF]
- >>653
>>639（と>>374）参照
- 666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 10:23:44 ID:eV83szoY]
- >>643
HDMIはリミテッド。>>374にも結果は書いてあるが、メーカーの
www.benq.co.jp/images/archive/bqjp/products/lcdm/fp241wj_hdmi.pdf
にもそう読み取れる記述がある。
- 667 名前：不明なデバイスさん mailto:さげ [2007/09/23(日) 11:09:24 ID:ZRfkwJ/2]
- パソコンでの画質も重視したいときは
クロス接続せずDVI切り替え機買えってことだな
まあ切り替え機買うぐらいなら三菱買うが
- 668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 11:29:07 ID:EHrocn1L]
- 安いからWJ買うか
↓
スタンドがクソだからアーム買うか
↓
端子足りないからHDMI切り替え機買うか
↓
何か画質がいまいちで黒潰れが酷いな
↓
パネルP-MVAかよ
↓
BenQのロゴださっ
↓
何この液晶(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
↓
オクで処分したら二束三文＼(^o^)／
- 669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 11:34:57 ID:hzmiEYx9]
- ＷＺで肌色ゲームやってる人いますか？
- 670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 12:16:25 ID:MMkGR2Nb]
- >>660
何だかんだで液晶テレビでPCモニターに適したの少ないみたいだし、
デメリットがあるみたいだからね。
表示もPCモニターに特化してる方が、いいみたいだし。
まだDVI端子とか付いている液晶テレビが少ないみたいだし。
調度、PCモニターでテレビに適したのが少ないのと似たような現象だねｗ
いずれどっちも使えるのが出てくるんだろうが。
>>661
そう考えると、ゲームとか、映画用にPCモニター使う必要ないんだよね。
PCはPCで特化して、液晶TVは別途買う方が結局安く付きそう。
場所がない人はあれだが
- 671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 12:50:46 ID:uKn1u4Ds]
- 黒潰れに関しては>>613みたいなのが騒いでるだけでしょ。
使用環境や動画の種類、実際の画像等、全くデータを示さず検証だの言ってる馬鹿の戯れ言。
- 672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 13:05:10 ID:h1OXJ+eA]
- 検証したというなら、相手を納得させるだけのデータを提示しないと、社会では全く相手にされないからね。
先ず最初に最低でも環境ぐらい書かないと、あとネット上の動画を提示してみんなで見比べるなり方法はあったろうに。
- 673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 13:08:04 ID:2kh1fscy]
- このスレには理系が不足してます＞＜
- 674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 13:35:22 ID:FyF6GKKH]
- 批判だけなら糞でもできるｗ
- 675 名前：不明なデバイスさん mailto:さげ [2007/09/23(日) 13:43:10 ID:ZRfkwJ/2]
- ttp://palmyra.up.seesaa.net/image/P1020168.JPG
ttp://palmyra.up.seesaa.net/image/P1020240.JPG
>>374
のさいとのカット画像みるとテンプレの5％カットっていうことは縦横でいうと10％だったのかorz
1920*1080の207万画素を1728*972の168万画素分を引き伸ばしてることになる。9*9で解像度81％に減
Zはしらんがテンプレどうりなら8*8で64％でさすがに糞使用だと思った
上の画像クロスはクロスでDbDできてるがやっぱHDMIの階調
あってないせいか白っぽくなってるね
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/update/exp_ver180_2.html
PS3の公式見るとフルとリミテッドあってないと
フルにリミテッド出力→薄くなったり白っぽくなったり
リミテッドにフル出力→黒つぶれ
ということらしい。現状このシリーズは完璧なHDMIはあきらめるしかないだろう
漏れはJだがクロスじゃなくてオーバースキャン妥協かな。。
- 676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 13:52:13 ID:3+i0lOe+]
- あんたが大将
- 677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 13:53:10 ID:bqTP3hVU]
- >>675
いい加減sageろ馬鹿
あと白く映ってるのはどう見ても写真写りの問題だろ・・・白が飛んでるし。
あとDVIならRGBフルレンジで入力できるじゃないか。
- 678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 13:57:16 ID:FyF6GKKH]
- スルーもできねぇのかよ
WJユーザがチンカス以下だと思われるからいい加減にスルーを覚えろよ、馬鹿が
- 679 名前：不明なデバイスさん mailto:sagg [2007/09/23(日) 14:00:03 ID:V65FP+ax]
- おまえはチンカス以下のウンカスだな
- 680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:14:48 ID:ZRfkwJ/2]
- >>677
そのフルにリミテッドを入力してるから
こうなってるんじゃまいか
- 681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:18:55 ID:bqTP3hVU]
- >>680
だから、リミテッド出力でフル入力だったら
RGBレンジが16-235に圧縮されるんだから
なおさらおかしいだろアホ。
- 682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:41:50 ID:ZRfkwJ/2]
- >>681
おまえがなにいってるかわからんｗ
リミテッド自体16-235になってるんだからそれを0-255で入力したら
おかしくなるだろ。他にも画像3枚あったがスタートメニューの色が違いすぎる。
確実に写真写りではない。
どっちにしろHDMIがリミテッドの時点でパソコンのDVIがおかしくなるんだから
クロスはつかえん
- 683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:59:53 ID:Y8GORrsF]
- >>682
HDMIからリミテッド出力してDVIに入力したら
16-235のRGBレンジのまま表示されるんだから
白飛びするのはおかしいだろ
- 684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 15:37:08 ID:ZRfkwJ/2]
- これ以上このことについて言わんが
ttp://kunkoku.livedoor.biz/archives/51093031.html
を見ればわかる
ぱそこんDVI-Dにつないだ例だ
モニタのフルレンジっていうのは入力も同じフルレンジじゃないとだめだと思うぞ
じゃなきゃPS3にこの設定項目ある意味ないしな
- 685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:02:36 ID:8mTZz4GY]
- >>670
>そう考えると、ゲームとか、映画用にPCモニター使う必要ないんだよね。
>PCはPCで特化して、液晶TVは別途買う方が結局安く付きそう。
>場所がない人はあれだが
俺も最近この考えになってきた。
レグザあたりだと1年落ちの37で13万、32で9万とかになってきてるしなぁ。
液晶テレビはモデルチェンジ早いから値下がり激しいわ。
- 686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:19:04 ID:qgYnrauX]
- ピボット イラネ、ゲームやらないんだったら液晶TVでもいいんじゃね？
液晶TVは倍速時代だから遅延が大きいからゲームやるのは致命的 残像軽減とか液晶TVの
方が動画には特化されてきてるし、PCモニターは残像軽減機能とか応答速度
速くなってきてるけど元々静止画やテキスト向けだしな
- 687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:27:37 ID:9dTVObHN]
- ピボットが使いたくて、ゲームも動画も楽しむ
僕の触手に触れるような新製品はまだですか？
- 688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:29:58 ID:k5sygY4D]
- ヤフオクだと
WJは程度よくて５万くらいか
6万以下で買えるし
ためしでかってももいいわな
- 689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:31:48 ID:k5sygY4D]
- 液晶ＴＶは競争激しいからね
アクオスしかＤＶＩ－Ｄがないんだっけ
- 690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:58:16 ID:Tabk9DNE]
- >>684
RGBのレンジが15-235になるんだから黒は白浮きして当然だろｗ
つかどういう原理なのかお前全然分かって無いな・・・。
- 691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 17:10:26 ID:ZRfkwJ/2]
- >>690
だから白浮きするから使えないっていってんだろ馬鹿か
- 692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 17:22:11 ID:Tabk9DNE]
- >>691
＞上の画像クロスはクロスでDbDできてるがやっぱHDMIの階調
＞あってないせいか白っぽくなってるね
白は255から235へ下がるんだから白飛びしないだろ
黒つぶれ・白飛びしないようにするための「リミテッド」なんだから
- 693 名前：不明なデバイスさん [2007/09/23(日) 17:42:50 ID:dHC81uc6]
- >686
ならゲームにはフルＨＤプラズマ37インチ13万でいいですかね
- 694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:03:48 ID:ygCxB+qj]
- 祖父はWJも跡形もなくなってたな。89800円に値段が戻ってる。でもMDT241はまだありツクモでも99800円だった
祖父の総合館はWJとVWとMDT241が三台並んでいるから画質の比較がしやすいよ
同じ動画が流れているがやはり一番暗部が潰れているのがWJ
分かりにくかもしれないがよく比較すると分かる
でもパッと見はWJが一番綺麗に見えるかも
VWもWZもスタンダードな画質は寒色系で青白いがWJは暖色系だからな
- 695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:48:12 ID:Ass0GSj/]
- あっそ
- 696 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/09/23(日) 20:59:14 ID:tN9I8IkI]
-
695 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 19:48:12 ID:Ass0GSj/
あっそ
- 697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:06:11 ID:+6oIlH/I]
- VWだがPS3でPS2のゲームやると信号切り替わるたびに入力が表示されて頭くるな。
OSDの設定変えても必ず画面の中央だし。
- 698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:19:38 ID:V65FP+ax]
- >>696
悔しかったの？ｗ
- 699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:39:37 ID:pTcf1tyi]
- 液晶保護にアクリル板ポリカ板オーダーカットした人居る？
WZに付けたいんだが実測520mm*325mmなので、
519mm*324mmでオーダーすればいいのか考え中…
- 700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:43:35 ID:gid+TNyG]
- WZが7万なら即買いなのにな。
- 701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 09:15:37 ID:Ibflbav3]
- >>698
ID、ID
- 702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 09:48:05 ID:5TEQR0/Z]
- そうか悔しかったのかｗ
- 703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 09:54:49 ID:8+a3Xwjh]
- >>699
安物だからそんな無駄なことしなくても3年か5年経ったら買い足すだろうし
サランラップでも貼っとけば?
- 704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 12:00:13 ID:T2pfD1Gj]
- >>699
ttp://jp-sen.com/shop02/index3.htm
ここでカット品売ってるから、サイズ聞いてみれば？
- 705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 21:57:01 ID:cyGs3c6N]
- 熱でひん曲がるからそこんとこ覚悟して購入するように
- 706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 22:30:26 ID:PQvclYmS]
- 銃乱射して、銃を使うドラマ全部中止になってくれ。
- 707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 23:36:21 ID:hjQYqRFi]
- 購入検討中なのですが2407WFPと241WJとどっちがテキストくっきりしてますか？
分かる方是非教えてくだされ
- 708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 23:45:22 ID:II2gZqNX]
- >>707
デジタル接続してればどのモニタでも「くっきり」するよ。
あとテキスト主体ならFP241WJのほうが向いてると思う。
- 709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 23:53:38 ID:hjQYqRFi]
- >>708
レスありがとうございます。
以前benQのFP202Wを使っていたのですがデジタルでもぼけてましたので気になりまして。
241WJは問題なさそうですね。
- 710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 00:57:20 ID:IuR5aLgW]
- >>709
そのボケはVGA側の設定ミスでWSXGA+を出力出来てないからだ。
自分のダメさをモニタに責任転嫁すんな。
- 711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 01:24:39 ID:eBtW+fMa]
- >>710
FP202Wは推奨解像度でDVIでもぼけ画質なんだぜｗ
- 712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 01:30:45 ID:7nBL0DPZ]
- >>711
あれは酷かった、一週間で売り払ったけどな。
よほど不具合でもあったのかいまはFP202W V3とかになってるなｗ
- 713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 01:44:13 ID:sevl3hpR]
- >>663
売り切れたせいか高くなってるな。
地方だから65000円でも十分安かったんだけどな。残念。。。
- 714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 02:01:11 ID:vKNezYXp]
- WZでPS3とPCクロス接続しようと思ってたんだけど
ATIのビデオカードだと不具合が出るって聞いて迷ってる
誰かX1950proでHDMI接続して1920x1200しっかり表示できてるって人いない？
- 715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 08:58:05 ID:muevsnq3]
- それは不具合じゃなく仕様。
GeForce8600GTとRadeonX1300以外でDVIコネクタのあるグラボを持っていないから
確認出来ないからなんとも言えないがGeforce以外のVGAはだめだと思う。
ＧｅＦｏｒｃｅのソフトが若干優秀（？）だから無理やり表示させる事が出きている。
- 716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 09:04:07 ID:Sw2FufBv]
- ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_FP241W
更新されてるね。
画像による比較はないけど、店頭でFP241WJ と FP241WZの黒つぶれも比較してくれてるみたい。
>FP241WJに使われているパネルは「少なくとも P-MVAではない何か」と断言できます。
>両製品とも 同じように25%グレイ以下の暗部が黒く潰れてしまいました。
>25% ? 50% 付近でナチュラルグレーが紫（青）に大きく転ぶ"クセ"も全く同じでした。
>店頭での簡単な比較なので大きな声では言えませんが、個人的な感想は、
>やはり " FP241WJ + PerfectMotion = FP241WZ" のように思えました。
- 717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 09:49:46 ID:1LAk4Hsk]
- 秋葉の祖父（リユース総合館1階）でWJ/WZ/VWが
並んで置いてあるので見比べるにはいいんじゃないでしょうか。
リユース総合館という名前が紛らわしいですが、新品売ってます。
というか新品の方が多いですね（旧カクタ）。
自分が見たときはカプコンのLOST PLANETのデモが流れていたけど
VW/WZの二機種ととWJは色の出方がやや異なるように思われました。
黒背景に白文字の「LOST PLANET」の時に顕著だったように感じられましたが
単に設定の違いかもしれません。時間が余り無く詳しく比べる暇が無かったので
気になる方は足を運ばれるとよいでしょう。
- 718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 09:51:44 ID:OR1KVHkO]
- ×ベンキュー
○ベンク
- 719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 09:53:19 ID:1LAk4Hsk]
- >>718
www.benq.co.jp/page/?pageId=475
日本法人の公式表記ではベンキューとなっていますね
- 720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 10:01:07 ID:vpDEqE1Z]
- ベンクー
- 721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 10:01:34 ID:8FbV3ST0]
- でもベンクのがいいよな
- 722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 11:47:51 ID:KOMcmrN+]
- ずいぶん昔、まだDSTNの液晶がPCのディスプレイとして出回ってた頃、
日本のユーザは明るくてきらびやかな画質が好みで、
欧米のユーザは多少暗くても実直な画質が好み(だからNECの液晶は海外で売れるとか何とか)とか
聞いた記憶があるんだが、今はすっかり逆になってるんだろうか。
日本人がきらびやかが嫌いになったってワケじゃないんだろうけど、
この目潰しかと思うほどの明るさは海外ユーザの嗜好が変わったとしか思えん。
- 723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 12:32:32 ID:3wHaWKFf]
- >>715
仕様なのか。今回は見送る事にするわ、ありがとう。
- 724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 12:35:37 ID:WIsbbi/g]
- 店頭でFP241WJ と FP241WZの比較してる奴いるけど
両方買ってから評価しろよ、買わずに評価したらただのアンチだろ
- 725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 12:50:36 ID:cK0F5TSq]
- そういうのは言いだしっぺがやるもんだ。
- 726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 13:09:21 ID:WIsbbi/g]
- FP241WZ持ってるからFP241WJがどんなに悪くても気になりませんが？
- 727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 13:14:35 ID:cK0F5TSq]
- 漏れは結局MDT241WGしたよ。
おまいらのWJ対WZ騒ぎ面白かったよ。
- 728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 13:52:58 ID:FDv2yhLA]
- 先日79,500円で注文したWZ届きました。早速設置してPC画面を見たのですが
非常に眩しい感じでした＾＾；輝度１５で私にはちょうどいいような感じです。
ちなみに宅配で届いたのですが外箱にガムテープが数ヶ所貼ってあったので剥がしたら
中にまで貫通はしていなかったのですが穴があいて破けてました・・・
- 729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 15:52:43 ID:FtXbNm5Y]
- >>717
>>694で書いているが色の出方がまったく違うよな
建物や山の影の潰れ具合もWJが一番潰れている
同じRGBでも同じ色にならない
これがパネルの差なのか解像エンジンの差なのか単に接続端子の差なのか解明してほしいところだな
店頭だけの比較じゃ分かりにくいが
色の出方が違うというのは以前から言われていたわけだしな
- 730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 16:50:57 ID:eBtW+fMa]
- 同じこと何度もウゼー
- 731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 17:15:21 ID:6wUpiKDX]
- 祖父のWJ/WZの値段が跳ね上がった
なにこれ
- 732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 17:22:15 ID:o43Vv4bZ]
- 終末特価だったんじゃね？
- 733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 17:37:41 ID:sevl3hpR]
- WJ使ってる人にお聞きしますが、黒潰れは本体やビデオカード側で調整しても気になるものなんでしょうか？
- 734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 18:12:30 ID:LOqqg75+]
- DVIとD-SUBでPCに繋いで使ってるが、黒が潰れはじめるのは
輝度29からだな、少なくともウチの環境では
輝度30なら、#000000と#010101の見分けはつく
環境はスタンダードのユーザ設定で、ユーザ設定のRGBはいじってない状態、コントラストは10、リビジョン126
俺はこれなら長時間使っても、目の負担は特に感じないって設定
HDMIだと黒飛びはじめる輝度が高めなのは確かに感じるが
HDMl使う機器繋げる時はTVのかわりにしてるんで、輝度高め設定で俺的には問題無し
オーバースキャンの関係でクロスするひとはちょっと注意したほうがいいかもね
- 735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 19:30:02 ID:rLbi2riA]
- 週間明日キーだったかな
地デジキャプ録特集してたな
読んだらやっぱWUXGAないといかん気がしてきた
ドット抜けが怖いが・・・
- 736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 19:44:28 ID:o43Vv4bZ]
- WZいつ7万くらいまで落ちるかね？
7万なら即買いにいくけど8万だと躊躇して未だに2の足踏んでる
- 737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 19:46:08 ID:odPd0rgH]
- 黒潰れに関しては、輝度30以下ではバックライト調整だけでなくガンマを
いじって下げているという噂がある。10bitガンマも付けないでガンマ下げ
たらそりゃ黒潰れする罠。バックライトだけでは200cd程度までしか下げら
れないとしたら、パネルの素性どうこういう前に目つぶし液晶だ罠。
そういえば、WZのまぶしさと黒潰れがひどくて2490に買い換えて幸せになっ
たとかいうブログがあったっけな。
７万出してWZ買うより、９万出してMDT241買った方がピボットを除いてすべ
ての点で幸せだな。
- 738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 19:48:30 ID:geSw1bTk]
- ＞噂
どこの噂ですか？
- 739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 20:05:36 ID:ePpZR6G+]
- >>716
やっぱりWとWJ/WZはパネル違うのか･･･
つい最近Wの方を買ってしまった俺涙目
チラシの裏
Wなんて今更だし既出だろうが一応報告
使用VGAはAMD690Gでカタリスト7.9
HDMI入力は1766*1000 30Hz(1:1)ならDbDに(多分)なってます
1920*1080 30HzでもDbDですが1766*1000の領域しか表示されませんでした
1920*1200にすると強制的に60Hz･縮小表示になります
これがW(もしくはカタ)の限界かなあ
結局PCをD-Sub･PS3をDVIでDbD接続しています
PCのD-subは液晶側のシャープネスの設定をを最低(1)にすると
ドットのボヤケが消えてはっきり映るようになりました
/チラシの裏
- 740 名前：不明なデバイスさん [2007/09/25(火) 20:32:04 ID:dKlj0UuC]
- 新製品マダー？
- 741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 20:49:04 ID:cK0F5TSq]
- >>730
バロスwwwww
- 742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:14:21 ID:sSw5FuVd]
- 輝度調整である一定以下はバックライト調整が入るって、ほとんどの液晶モニタがそうだ。
基点を簡単に見分ける方法もあるよ。
- 743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:24:44 ID:sSw5FuVd]
- ×バックライト調整
○ガンマ調整
- 744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:19:18 ID:WIsbbi/g]
- 輝度下げて黒が潰れるのはWJで、WZは黒挿入で暗くするから潰れないと
PM1で輝度50は、PM0で輝度25位な気がする、照度計持ってる人測って欲しい
- 745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:22:17 ID:FUJypAuh]
- >>744
黒挿入するモードじゃなくてもそんな調整するのか？
それに、黒挿入モードは明るさが気になるような用途じゃ、チラつきが酷くて
使い物にならないでFAだろう…
- 746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:28:10 ID:FUJypAuh]
- >>739
それは明らかにビデオカード側の制限だろうな
古めのビデオカードはDVIでWUXGA出力するために必要なだけの性能を持った
DVI出力チップを積んでない事があるんで、そういうのだと制限されたりする
あと、WJのシャープネスって3がニュートラル（元信号）で1,2はシャープネス強調
4,5はソフトのはず
念のため鋭さは3にして、フェーズの調整してみると良いかもよ
ま、アナログ接続だと多少シャープネス効かせたほうが良いのかもしれないが
- 747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:56:30 ID:OXqC3Hdl]
- >>745
１ならそんなに暗くならず許容範囲だと思うが。
テキストだとチラツキが気になるが、動画だと俺はほとんど気にならないよ。
ただ、オフにしてもオンにしても差はあまり感じないんだがｗ
- 748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:59:54 ID:FegVxj2W]
- PCとPS3との切り替えをいちいち側面に手を伸ばさなきゃならないのが面倒だったので
ミヨシのHDMIセレクタを買ってきて入力をDVIにまとめてみた。
切り替えが楽になったし、左右の黒帯びも無くなってなかなか(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:21:59 ID:OnVMddK8]
- >>744
WZの黒挿入はバックライトを消しているだけ
バックライトを消してさらに黒を表示させているのは三菱だけだよ
ブルーベリー食っとけ
- 750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:23:51 ID:jf6eTFX8]
- >>745
WZの黒挿入PM1でチラツキが気になる人は安い安定器タイプの蛍光灯の下では生活できなさそう
自分はデジカメのモニタを通してみてチラついてるんだなと判る動体視力のない眼の持ち主です
>>747
目では絶対的な明るさは測れないから、同じ明るさの物を用意して比較しないと解からんです
- 751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:28:49 ID:5tywRe2N]
- >>749
一緒のパネルで仕組みも同一なんだが・・・何を今更なこと言ってんだ？
- 752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:31:00 ID:WMUHpU2r]
- とりあえず、>>749を晒しておくかｗ
どの機種の工作員なんだだろうかｗｗｗ
- 753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:33:41 ID:jf6eTFX8]
- >>749
それミヤハンの情報が間違ってるんでは？WGと同じ黒表示できる液晶使ってる意味無いじゃん
＞AMAテクノロジーを使用して、動画フレーム間に黒画面を挿入する技術を採用
商品説明に嘘書いてあるんですか?
- 754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:38:19 ID:OnVMddK8]
- >>750
普通の人ならPM1でチラつきが判るし、ブラウン管のテレビよりチラつくよ。
液晶慣れしちゃっている人にはPM1でテキストとか辛いね。
- 755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:40:05 ID:OnVMddK8]
- >>753
バックライトを消せば黒くなるから商品説明は嘘じゃない。
- 756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:44:21 ID:0zBiBpri]
- WZと悩んでたけど安くなったWJ買うことにしたよ！
- 757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:47:52 ID:jf6eTFX8]
- バックライトを消してさらに黒を表示させているのはWGで
WZは黒挿入だけでバックライトは消してないだろ？WGの方がチラツクから
WGの商品説明見るとAUO製なのに、まるで自社開発みたいに語ってるよね
＞黒挿入苦労しました、バックライトも消してみました、トーンジャンプ作りました
制御してるだけだろｗ
- 758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:49:03 ID:OnVMddK8]
- >>756
VW買っとけ
こっちのPM1はもっとマイルドですよ
- 759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:55:07 ID:OnVMddK8]
- バックライトの冷陰極管は蛍光灯の高速点滅版
だから点滅のタイミングを制御してるんでしょ
- 760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:55:52 ID:EXMhCtnb]
- あれ、いつの間に新機種出たんだ？
- 761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 00:57:51 ID:jf6eTFX8]
- 同じだと思うけど？、PMも4段階ではなくもっとアナログ的に変えれれば良いのにね
それか静止画か動画かを判断して勝手に変われば良いかもね
まあPM1で2chなれしてるから気にならんけど、画面の前で手を振ると判るね
- 762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 01:09:59 ID:9CzzxpY8]
- >>761
HITACHIのテレビは映像によって部分的にインパルス化（？）してる。
（動いてるところだけ黒挿入）
- 763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 01:44:06 ID:Ui6rzmQ7]
- WJはメーカー生産終了セールで安くなってるみたいだな
連休中にツクモ特価新品54800円でドット欠け無しだったんで、多少難が有っても満足だ
- 764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 01:56:09 ID:AW5UPydp]
- >>763
何曜日にいった？俺が日曜日に行った時は、無かったと思ったが。
ドット抜けの中古なら、WZで54800円でまだ売っているが
- 765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:00:46 ID:Ui6rzmQ7]
- >>764
確か月曜だな、連休っても3連休1回目の方ね
- 766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:03:14 ID:CsHx5jJ6]
- 当然アキバの話だろうな
大須じゃ売って無いか
- 767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:05:46 ID:Ui6rzmQ7]
- WJの54800円は限定3台だったから、あっという間に売れちゃったんだろう
24インチLCDでこの値段は最安値に近いだろうしな
ただ、特価品だったんでポイントは無しだったよ
- 768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:06:38 ID:MPWB1kUf]
- 地方だと通販しかないから送料込み64800円で買っちゃったよ
- 769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:09:01 ID:dXe+p5vg]
- それでも十分安いと思うよ、俺なんて初代を10万で買ったもんな
- 770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:11:18 ID:Ui6rzmQ7]
- >>766
秋葉だよ
前に使ってたのがSonyの15インチXGAでさすがに狭く感じてきたんで
購入候補の実機を見に行ったら、運良く見つかった
XGA→WUXGAなんで広さに関しては大満足、ちょっと広すぎたかもと思うぐらいｗ
- 771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:12:00 ID:AW5UPydp]
- >>765
ああ、そうなのか。
俺は先週の３連休に言ったから。
MDTは最近どこでも安売りしてる感じだが。
安いっていっても10万だが。
まぁ、ツクモが54800円で売っていた時は、普通に祖父でも54800円で、
更にWZが59800円の時だからな。
そんなもんだろ。
- 772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:15:32 ID:Ui6rzmQ7]
- >>771
なんか後から調べたら、3連休1回目は大型ディスプレイ大安売り祭り状態だったようだな
決算前で在庫が場所を取る物だから皆一斉に売り出ししたんだろうが
- 773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:35:53 ID:iHMglxb8]
- もしかして俺は買い時逃したのか？
- 774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:42:16 ID:AW5UPydp]
- >>772
しかしその日に秋葉に居たのなら、祖父もよるべきだったなｗ
WJが54800円は十分にお買い得だが、＋5千円でWZが買えるなら、断然こっちだしな。
ここで報告してくれた人が居たから、結構ここでもゲットした人がいるみたいだが。
それでも5人以下って感じだな。予想よりも購入者が少なかった。
なるべくここの住人に買って貰いたく他の液晶スレでも宣伝しなかったのだが。
店頭で見ていたら、結構人が集まっていたけど、殺到する感じではなく、チラホラ買っている人がいる程度だった。
24インチで59800円は最安に近いが、まだまだこのサイズの液晶は一般的でないんだなって思ったよ。
32インチの液晶テレビを8万そこそこで買う層から見ると、この値段でも割高に見えるのかもな。
何しろ普通の20インチワイド液晶なんて、もはや2万ちょっとだからな・・・
- 775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:45:31 ID:0zBiBpri]
- どう考えても秋葉に行ける奴の方が少ないだろ
- 776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:48:11 ID:wOZ962HE]
- LGのL245の時みたいに通販で59800円こないかなぁ
- 777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:51:43 ID:AW5UPydp]
- 新型が出るし、そのうち通販でも安くなると思うよ。待てば。
在庫がどのくらいあるかにもよるだろうけど。
多分スポット的に下がる時期はもうすぐ来るだろう。
- 778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 03:53:07 ID:Ho3IpxdT]
- 次のはオーバースキャン無しで1:1表示できるんだろうな
- 779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 03:54:43 ID:5tywRe2N]
- 既にHDMI-DVIでクロス接続すれば1:1表示できるじゃん・・・。
- 780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 03:58:34 ID:Ho3IpxdT]
- そういう手間のかかる訳の分からない仕様でなくて、
単純につなげばできるようになって欲しいってこと。
- 781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 04:02:14 ID:5tywRe2N]
- この程度で訳の分からないことはないだろｗ
- 782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 04:07:54 ID:Ho3IpxdT]
- 分からないのはそんな仕様にした理由。
- 783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 04:30:19 ID:AW5UPydp]
- 手間とは思わないが、別途ケーブルを買わないといけないからクロスだと若干金が掛かるってところか。
秋葉とかで売っているバルクのケーブルを買えば安くつくかもしれないが。
それよりもHDMIで接続すると画質がDVIよりも落ちるってのが問題になるだろうな。
メインはPCなんだから、メインの使用用途でHDMIで繋ぐってのは微妙だぞ。
となるとセレクターとか買うって選択肢になるだろうが、セレクターはかなり高いから
安物液晶に買うのは勿体無い気がする。
- 784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 04:35:34 ID:LEgrZvP7]
- セレクター買う金あったら三菱買えるもんなｗ
- 785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 05:51:10 ID:5tywRe2N]
- それはない
- 786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 08:19:25 ID:3UboLRfz]
- >>774
そのWZは新品じゃなく再生品だろ？
それに三菱のと違い黒挿入が微妙だし、断然って程の差があるとは思えんよ
- 787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 09:33:45 ID:4aOMEZMA]
- >>746
わざわざチラシの裏にレス㌧クス
チラシの裏
AMD690Gは2007年2月発表のRadeon X1250搭載の統合チップセット
これが古いってことは無いと思うが
DVI接続だとちゃんと1920*1200表示されるんだ
だからWのHDMI入力で1920*1200で表示されないのは
W側のHDMI入力の制限か
Forcewareのような設定の無いCatalystの制限か
どっちかだろうと思って書いた
D-subでDbDするとシャープネス強くしたほうがぼやけるみたいだ
オンボードVGAのD-sub出力だからもともとにじみはあるとしても
シャープネスを強くすると余計にじむ
多分DbDじゃない動画用の処理だからだと解釈しているが
WとWJだと内容が違うのかもしれんし、環境の違いもあるだろう
スレの流れ的にD-subはいらない子or箱○用っぽいが一応参考までに書いた
/チラシの表
- 788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 14:37:04 ID:r27BLqY/]
- >>786
いや新品だよ
本館のは
でも恐らく総合館のも新品臭いけどねw
wjと比べると色と潰れ方が別次元
三菱はピボットないしね
黒挿入はおまけだが動画になら使えないこともない
- 789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 14:50:59 ID:R8UcDPQE]
- まだ言ってるのか
wj持ってる人は証拠写真付きで潰れの程度説明してるのに
wzはwjよりも潰れ無いと言うだけで、wzで潰れてない証拠のを出さないんじゃ誰も信じんよ
それなりに有名なサイトでも潰れの程度は同じと書かれたしな
- 790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 14:57:28 ID:R8UcDPQE]
- そういや、wzはHDMI入力で10%もオーバースキャンらしいが、AV機器のメニューとかまともに表示出来るのか？
5%のwjでさえメニューが切れ気味なのに
- 791 名前：不明なデバイスさん [2007/09/26(水) 15:28:37 ID:ywsXW10r]
- 連休前にポチってたWZがようやく到着、ただいま設置完了！
ドット欠けもなく満足◎いい買い物だったわ
単体でピボット出来るのが、全然気にしてなかった割に嬉しいね♪
とりあえず繋げてみるＰＳ３か箱○が欲しいけど、さすがに財布が…（汗
冬にでも買いますかね
- 792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 15:47:09 ID:BQOpOvgx]
- >>791
Halo3、発売日は9月27日
- 793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 16:08:58 ID:omHHdGQ3]
- ヘイローほどになればさすがに3ヶ月ぐらい経っても旬は過ぎはしないさ
- 794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 16:15:46 ID:BQOpOvgx]
- じゃあこのスレには、明日買う人はいないの？
- 795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 18:37:41 ID:FnbKLwVH]
- 20インチ新型出たな
カメラ付いただけだけど・・・
ナナオは29インチCE出したけど便器は24以上は出さない気がする
原油高でこれからチキンラーメンなんかも値上がりするから液晶も例外なく値上がり又は生産縮小、ラインナップの整理が行われるんじゃまいか？
待てば待つ程TNとか安っぽいのしか入手できなさげなヤカン
- 796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 19:35:28 ID:r27BLqY/]
- >>789
ふ～ん同じように何の証拠写真も提示してないのにそっちのいい分は信じるんだねぇ
実際に買って両方の液晶でいろんなソースを比較した人の意見よりも店頭で比較しただけの人の言葉を信じたいんだね
都合の悪いものにはフタシテ納得したいわけだ
なるほどね
- 797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 19:41:59 ID:MPWB1kUf]
- まーたおまえかｗ
- 798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 19:45:56 ID:LEgrZvP7]
- >>実際に買って両方の液晶でいろんなソースを比較した人の意見
使用環境も比較した動画もデータは一切示さず検証とか言ってる馬鹿のことなど誰が信じるんだよｗ
- 799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 19:47:53 ID:fGP61V12]
- キモイけどマニアックな人の意見＞キモくてど素人のお粗末な便所の落書き
- 800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 19:49:04 ID:0zBiBpri]
- マニアックってよりただの馬鹿だと思った
- 801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 19:52:24 ID:fGP61V12]
- >>800
それは両方当てはまるからキモイつー事でまとめた。
- 802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:06:50 ID:JwTkcb1q]
- 他のスレみたいにネット上の動画とか共通のソースでみんなで見比べれば良いだけの話なのにな
まとめる奴いないとこうなるんだなｗ
- 803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:08:29 ID:X2ktm0bo]
- ハイハイ、皆さんスルーですよ、スルーをお忘れなく。
- 804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:11:06 ID:r27BLqY/]
- 変わらないと言ってるのは例の人だけでしょ?
以前から黄色と言われてたし
店頭で他に比較した人は違うって言っているみたいだけど？
ちゃんと秋葉の総合館で比較したの？
- 805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:19:09 ID:wNtUhfMo]
- 最近の安売りのせいでDELLの2407WFP-HCが59800円でもやたら高く感じてしまうｗ
- 806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:40:36 ID:8M7E9KO1]
- 2407は一応広色域モデルって付加価値付いてるけど、最近の安売り見ちゃうとなw
- 807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:49:19 ID:8M7E9KO1]
- >>804
そんなに違うと主張したいなら、wzじゃここまで潰れないと輝度落とした状態で
黒潰れしてない写真出せば一発で客観的に決着するのに、なぜ出さない？
- 808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:53:07 ID:Z54HOp06]
- 一回でも65000を割られるとなかなか手が伸びないもんだな
って訳で64800ﾏﾀﾞｰ
- 809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:59:05 ID:8M7E9KO1]
- 両方買って比べたと2chで主張してるだけの粘着君と
サイトで情報提供してる人、どちらを信じる？
って話だな
俺は間違いなく後者を信じるねw
間違いなく、2台買ったという証拠があるなら、多少は考慮するかもしれんが
- 810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:08:16 ID:WTDNvVCJ]
- 両方買って比べたと2chで主張してるだけの粘着君
WJ友達の家にあるのに比較しないし。
- 811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:12:49 ID:3C9NnSEM]
- このスレ早く見ていればよかった…
FP241本館と総合館で思いっきり見過ごしました…
積んであるのみて安心してました…
次の機会を祈っております
- 812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:14:35 ID:fQzrLdWI]
- フィルターかかってる目でしか見れてない訳だし
wz買った奴スゲー！とか言えば消えてくれるかもなｗｗｗ＜例の人
- 813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:17:47 ID:f8w+NiGW]
- 祖父で並べたのを見比べたけど、色の出方は違うね。
ただ同じ設定でも反映される値が違うという可能性もあるので
実際にパネルが違うのかどうかは腑分けするなり、内部資料が出るなりしないと
断言するのは非常に難しいと思うけどな。
- 814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:29:57 ID:wJcYgg+w]
- 粘着君は写真とかの証拠になるものを一切出さないよな
で、ひたすら「wzはwjより優れてるんだい！」と言ってるだけw
- 815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:44:01 ID:fGP61V12]
- VW最高です
- 816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:57:02 ID:OsxMmLrv]
- 祖父でVWが11万なのにWZが13万とか意味不明になってた
- 817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 22:02:43 ID:bTPDoKXn]
- おまえら、あーだこーだ言いながら、ＷＪとＷＺの比較のネタを引っ張るのやめろよ。
放置してれば自然に消えていくのに、何相手にしてんだよ低脳がｗ
- 818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 22:04:36 ID:AW5UPydp]
- 真実を知られるのを実は怖れているんじゃないのか？ｗ
正確な比較をされるとまずいって感じだな。
- 819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 22:13:37 ID:f8w+NiGW]
- いちいち余計な煽りを入れるな
- 820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 22:13:59 ID:Ui6rzmQ7]
- >>818
WZの写真出せって言ってるのに出さないそっちの方が正確に比較されるのを
恐れてるとしか思えないんだが…
正確な比較がしたいんで、是非ともWZでの潰れの程度を示す写真だして下さいｗ
- 821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 22:14:28 ID:ZQrMN3wP]
- WJ厨は何でこんなにファビョってんの？
シリーズの中で一番下のモデルなんだから
上位モデルと少しは違った部分があっても当然だろうに。
- 822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 22:16:02 ID:X2ktm0bo]
- この辺の話も全て過去に書かれてるループネタ。
よってスルーが最善。よろしく頼むよ。
- 823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 23:15:49 ID:0zBiBpri]
- >>808
込みで64999円
nttxstore.jp/_II_BQ12086380?LID=mm&FMID=mm
- 824 名前： ◆A.I.KIDpLU mailto:sage [2007/09/26(水) 23:27:59 ID:Z54HOp06]
- 注文させてもらいました。
情報申し訳ない
- 825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 23:32:38 ID:Z54HOp06]
- 名前欄にゴミが。
失礼いたしました
- 826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 23:40:06 ID:Al6v3Hx7]
- >>823
66999円じゃねーか
- 827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 23:41:42 ID:WTDNvVCJ]
- この鳥頭
- 828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 23:42:02 ID:Al6v3Hx7]
- あークーポン分引いてか。すまそ
- 829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:07:56 ID:iOx1qaPy]
- うちの近所のデポ、まだWJを59.000で売ってる・・・
- 830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:16:27 ID:JK89CAoV]
- このスレだとデポがよく出るけど
近くにいいショップが無いんだよね
EIZO FlexScan L567が売ってたのには驚いたけど
そのうち、通販でも60Ｋを一気に割りそうで怖いな
購入後は価格を見ないってのは鉄則なのか
- 831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:18:34 ID:upkmDRBN]
- 年末に55k割れしたら買おう。割れなくても買うと思うけどｗ
- 832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:27:59 ID:hru48fcl]
- 829見てうちの近くのデポでWJ59,000のがあるかわからんが
もしあったらWZが7万近く落ちるのを待つよりそっち買ったほうがいいか迷う
- 833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:31:51 ID:UqmkRVww]
- PCモニターとしてはWJで十分だと思った
- 834 名前：不明なデバイスさん [2007/09/27(木) 00:31:58 ID:J55ZLPfD]
- 地デジや映画、あとPCでの動画鑑賞やシミュレーションゲーム目的で購入を検討しているのですが、
FP241WJ、FP241WZのどちらを買えば幸せになれるでしょうか？ｗ
- 835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:36:31 ID:ccYKG3nn]
- 例の人出番ですよｗｗｗｗｗ
- 836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:39:36 ID:hru48fcl]
- あ、すまん。さらっとログ見たら荒れるネタだったのか
- 837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:01:58 ID:w7J0sIXh]
- ところでWZをどんな設定で写真取れば良いの？
- 838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:11:53 ID:WYlzAaZO]
- ＶＭって横幅うざいけど奥行きなくて薄いね。
- 839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:12:33 ID:WYlzAaZO]
- ＷＺが7万円で売られはじめたら即購入
- 840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:27:42 ID:fPraNDf8]
- いーからさっさと買って使い倒せばいいのに
- 841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:33:26 ID:YTEz9HZK]
- >>837
都合の悪いアドバイスすると思う？W
こいつらは現実を知るのが怖くて評判が悪い胡散臭い例の人の寸評を拠り所にしてるボンビーだぞw
- 842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:41:05 ID:hcoCFONz]
- アドバイスも何も先ず動画でも写真でも共通のソースがなきゃだめだろ
- 843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:48:10 ID:1c2eGpbp]
- ちょ、、、宮半は自分のサイトでファビョってるだけでは飽き足らず、朝から晩まで２チャンで粘着工作活動かよ、ご苦労なこったｗ
こんな奴のことを信じて「WJマンセー」って言ってる奴は、一度、秋淀か祖父辺りに逝って自分の目で確かめてきたほうがいいぞｗｗｗ
- 844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:57:53 ID:UqrOQHVx]
- 誰もWJマンセーとは言ってないだろ
WZマンセー言ってる奴がいたから違いが知りたいからちゃんとデータ示してくれって話
- 845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:02:16 ID:J55ZLPfD]
- 日本語でおｋ>>844
このスレ、在日が多いのかな？
- 846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:05:16 ID:24G+dmiT]
- >>845
日本語読めないおまえが在日だｗ
- 847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:09:24 ID:w7J0sIXh]
- 写真撮って見たけど3MB5枚だけど解像度変えたりしたら駄目だよね?
- 848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:11:51 ID:lG2gR7aC]
- そのままでお願い
- 849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:20:22 ID:VC1Xep/3]
- 元々眼で見るよりデジカメで撮った画像の方が劣化しているので
それ以上は極力画質を落とさないようにした方がいいです。
それと元ソースの画像をカメラを通さずにキャプチャしたファイルも一緒にUPしてもらえると
眼で見たときとカメラを通した時の差が分かります。
- 850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:23:44 ID:w7J0sIXh]
- カメラの性能の方がちょっと駄目なんだけど黒潰れしないように輝度上げて確認してみてよ
輝度20以下ではカメラのモニタがちょっとチラついたから黒挿入が入っている気がする
PM0で色温度は全部50です、画像は例のあれを2倍に拡大した物です
www.fileup.org/fup166063.jpg_vqa7JA6PAWox6P36oQa9/fup166063.jpg
5分待ち
- 851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:27:05 ID:F5C9cT4E]
- >>849
プリントスクリーンとか？
あれって液晶の画質も関係するんだっけ？
- 852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:30:01 ID:1c2eGpbp]
- >>850をダウソしてみたら、うちのノートン先生がものすごい勢いで警告を発してきたのだがwww
とりあえず再起動してくる。ﾉｼ
- 853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:38:38 ID:F5C9cT4E]
- うん？家のバスター先生は無反応だが？
- 854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:52:09 ID:w7J0sIXh]
- www.fileup.org/fup166063.jpg.html 受信PASS FP241WZ
www.fileup.org/fup166064.jpg.html 受信PASS FP241WZ
www.fileup.org/fup166064.jpg_SRVdByy8HtNW9BZ4S0mI/fup166064.jpg
www.fileup.org/fup166065.jpg.html 受信PASS FP241WZ
www.fileup.org/fup166065.jpg_n0MQ2coKh9JcVTpEOZMs/fup166065.jpg
www.fileup.org/fup166067.jpg.html 受信PASS FP241WZ
www.fileup.org/fup166067.jpg_u00mEvkd8EmR9IQ6V0QP/fup166067.jpg
www.fileup.org/fup166068.jpg.html 受信PASS FP241WZ
www.fileup.org/fup166068.jpg_OFQEEypdfbbmJjJrcEhh/fup166068.jpg
- 855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 03:33:42 ID:w7J0sIXh]
- どんなもんでしょうか？
ss
www.uploda.org/uporg1039399.png
- 856 名前：不明なデバイスさん [2007/09/27(木) 06:26:32 ID:h7zfPAdp]
- 三菱かＶＷで迷っていて
MDT241WGはトーンジャンプとか、枠が歪むとかの不具合があるらしいんですが、
VWはどんな不具合があるんですか？
- 857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 07:56:34 ID:T9OzFWUp]
- >>850
これってWZ？
前のWJでは輝度30でも黒は3まで見えてたと思うけど、黒全滅じゃん。
WZ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<WJだな。
どっちが釣りなんだか。やっぱ２ちゃんと価格は信用できないな。
- 858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 09:58:19 ID:9yOFYFMJ]
- うっすらと12が見えてるけどjpgだから色が殺されてる。
RAWで撮れんの？
- 859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 10:21:09 ID:lG2gR7aC]
- CRTで見比べたけどほとんど変わらないと思うよWJとWZ
- 860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 10:28:04 ID:vMHKJFIM]
- WJとWZでスペック上の差は黒挿入だけかな？
>>823購入するかどうか迷う(´・ω・`)
- 861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 11:08:33 ID:M57HKizw]
- >>829の￥59には誰も突っ込まないのか？ｗｗｗ
あ、通貨単位書いてないや。何だろう…
- 862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 11:15:08 ID:M57HKizw]
- ところで、これらの画像を黒潰れするモニタで見てたら(ry
- 863 名前：854 mailto:sage [2007/09/27(木) 12:49:50 ID:umvFyMwy]
- ちゃんと表示する環境を整えてから見てよ
モニタは輝度50コントラスト50で、VGAの輝度を上げて白潰れさせてからじゃないと
WJだと最初から潰れてるから見れないだろうし
家のWZだとデジカメの写真で6と9が見える程度、肉眼だと3が見えてるからデジカメのせいかな
帰ったら黒だけ拡大してデジカメで潰れないようにしてまた撮ってみるよ
- 864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 13:04:30 ID:4w9vKR4T]
- いや、上の情報だけでOK。
輝度0で12から
輝度10で6から
輝度20で9から
見えるというデータ。
- 865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 13:39:27 ID:PfBenOrs]
- >>863
もううｐしなくていいよ。
- 866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 14:23:24 ID:F5C9cT4E]
- >>857
輝度100%でも３なんて見えません
国産液晶でも無理なのにｗ
- 867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 14:26:19 ID:F5C9cT4E]
- 大体>>126のサンプルはサイズが小さいし。これじゃ分からんだろ。
もっと分かりやすいサンプルページを用意すればいいのに
こんな小さい写真でチマチマ言っても仕方ないだろ
- 868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 14:39:14 ID:yXmxRK0O]
- 携帯カメラじゃ無理があるので文章のみ。参考程度で
WJ DVI-D 色全部50 コントラスト50
6600GT 93.71 明るさ100コントラスト100ガンマ100 （>>855と同じ）
輝度 0 21のみ
輝度 5 15→
輝度10 12→
輝度15 9→
輝度20 6→
輝度25 ぎりぎり3→
輝度30 しっかり3→
輝度30以上は変わらない
画像は>>126より。janeviewで200％にして確認
白は輝度0～100で問題なし
- 869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 14:52:16 ID:vMbgMfNM]
- 写真で比べるなら、同じ人が同じ環境で比較しないと全く意味をなさないでしょ。
輝度同じにしたって、グラボ側の画質調整、デジカメの性能、写真加工、保存形式、
その写真を見ているモニタの設定とかで全く違った物になるんだし。
- 870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 15:13:54 ID:WRUACnZK]
- >>823
ガマンできずラス１買ってしまった
- 871 名前：854 mailto:sage [2007/09/27(木) 16:42:39 ID:IlEka7vl]
- WZを奨めてたけど痴人がWJを買った、「D-Sub入力とS-Video（コンポジット)入力で
輝度を設定しても切り替えると、また変えなきゃいけない、PCは明るすぎてVideo入力は
暗すぎて黒潰れするし、いちいち輝度変えるのめんどい」とかおかしな事逝ってるんだけど
WJでも入力ごとに輝度は設定できますよね?
自分のWZはDVI-DとS-Videoで試してみたけど、それぞれ輝度を記憶して切り替えても問題無いし
子画面の輝度がそのまま直接変えれなくて悩んだけど、子画面をメイン画面にしてから輝度を変え
また子画面にすれば輝度は調節できるし、1回設定すれば済むだけだら問題ないけど
>>868
ほとんど同じと言う事ですね
輝度0でデジカメを通して画面見るとチラつきとかどうでしょうか？
- 872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 17:28:14 ID:F5C9cT4E]
- >>871
よし！お前さんのWZを痴人家に持ち込んで詳細に比較するんだ！
このスレの命運は全てお前さんに掛かっている！
- 873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 17:29:44 ID:wzvS9HL3]
- >>870
近所のでぽで売り切れているのを確認している間に買われてしまったな。ｗ
- 874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 17:45:04 ID:XidSVGtL]
- デポで展示品のみあったが
店員の態度が悪かったので俺もそこにしようとしたが買われてしまったな
- 875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 18:09:19 ID:yXmxRK0O]
- >>871
デジカメが無くて携帯のカメラでもいいのであれば、輝度0でも100でも特に変化は無かったです
点滅？してる気もしますが少なくとも輝度での変化は無いですね
よくわかりませんので参考程度でおねがいします
WJでも少なくともS-videoとDVI-Dは別々のスタンダードを設定できてます
D-sub・コンポジットは自分の環境上、ケーブル代えるだけでも相当面倒なので他の人にお願いしたいです
コンポーネント・HDMIは機器が無いので試せません
- 876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 19:03:27 ID:d++2QVnc]
- >>875
- 877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 19:43:37 ID:Bq4fuXMY]
- やべ、WZ欲しくなってきた
- 878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 20:35:10 ID:ccYKG3nn]
- WZなら三菱だと思う。妥協してWJってのも良いと思う。
- 879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 21:18:40 ID:F5C9cT4E]
- 三菱はピボットできないからな。
しかしWJは潰れが惨すぎる
WZが7万くらいなら迷うことないんだろうが。
8万だと微妙か。
- 880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 21:22:09 ID:XJQNEddJ]
- >>856
VWはHDMI入力リミテッドのみで、PS3もリミテッドにした方がトーンジャンプは少ない。
（たぶんWGのリミテッド入力と同等程度）WGにはHDMIにフルレンジ入力（PCモード）も
あるみたいだけど、あちらのスレを見る限り何故かトーンジャンプしてるようだね。
VWのDVI入力はフルレンジのみで、PS3をフルレンジに設定すれば、トーンジャンプは無い。
おまけに、1920×1200（PC)と1920×1080（PS3）両方においてトーンジャンプ無し。
WGは不可解にもDVIにおいて、トーンジャンプ報告がある。VWユーザーから見てポカーンな
話だけど、詳しくはmiyahanさんのサイトでも見てくだされ。
枠に関しては3ヶ月使ってるけど熱で溶けたりはしてないよ。
- 881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 21:33:35 ID:umvFyMwy]
- PCで静止画しか使わないならWJ、PCで動画も見るならWZ、ゲーム機繋ぐならVWで良いじゃん
三菱買うとかどんだけ～（ｒ
- 882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 21:46:59 ID:ccYKG3nn]
- >>881
ｶﾜｲｿｳｽ
- 883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 21:50:55 ID:JdkwjPkF]
- 結局ほとんど変わらないのな、WZ中途半端だな
- 884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 21:54:42 ID:ccYKG3nn]
- >>881
便器を愛してるのねｗｗそれもいいお
- 885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 22:12:09 ID:C6e56htu]
- 実際、エロゲとニコニコとアニメ位しか使い道が無い俺にはWJで十分か？
ゲームは殆どしないしな
前買った７６００GTの使い道が全く無いのが悲しくなるが
- 886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 22:13:57 ID:GTsmQZ2N]
- >>884
FP222WとFP241WJの便器のディスプレイを２台持っている俺が来ましたよ
- 887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 22:19:00 ID:hru48fcl]
- >>886
あなたにはスリランカ出身のベンキマンの称号を与えよう
- 888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 22:34:51 ID:h7zfPAdp]
- >>880
詳しくありがとうございます、
VWのほうが良く思えてきました、しかし今日祖父へ行って実機を見てきたのですが
VWと同じベンQのWZを見比べるとWZのほうが奇麗に見え、店員に尋ねたところ
WZの方が良いパネルを使っていると言われたので、今度はVWとWZで悩み始めました。
>>9だとVWもWZも同じパネルのようなんですがどっちが本当なんでしょうか？
- 889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 22:38:40 ID:GTsmQZ2N]
- >>887
それ、なんて言うパンツ詰まらせてまけた超人
- 890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 22:56:02 ID:XJQNEddJ]
- >>888
このシリーズの特徴は、中身がなんだかホントはメーカー以外誰も知らない所。
掲示板やサイトは参考程度。自分の目で確かめて決めるのが一番。WGはネトゲ
とかには向いてると思うよ。
- 891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:00:03 ID:1UWEMqTH]
- WZ買ってきた。画面広いのはとにかく便利だね。
ただ左詰めのwebサイトを見るのはちょっと面倒にも思った。
- 892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:04:10 ID:C6e56htu]
- なんだかよく分からないが、俺、WJ買うことにするよ
- 893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:05:29 ID:kT3iPAW+]
- >>890
WZのこと聞いてるんでね？
- 894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:07:26 ID:ccYKG3nn]
- 出始め品だもの
安全に高くか安く博打でいくのも
- 895 名前：不明なデバイスさん [2007/09/27(木) 23:10:54 ID:w8OA9cBg]
- FP241WJとPS3をHDMI-DVIで繋ぐとシグナルが検出されませんと表示されませんか？
あと、PS3-TA-DA3200ES-HDMI-DVI-FP241WJ接続だと映るんですがDBDできてないようなんですが
できてるかたいますか？
HDMI-DVI変換アダプタの16番pinは削除してるんですがそれが原因でしょうか？
- 896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:11:50 ID:1UWEMqTH]
- >>890
WZは黒挿入機能の関係で
当てはまるパネルが一個しかなかったから
結果的に特定されてたと思うが・・・？
- 897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:29:05 ID:h7zfPAdp]
- >>890
なるほど、見た感じWZの方がよかったので、そっちで検討したいと思います。
価格も2万円近く違いますしね、ありがとうございました。
- 898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:51:33 ID:XJQNEddJ]
- >>897
そそ。自分で決めれば後悔しないでしょ。メーカーが公表してないって事は、つまり
いくらでも中身替えられるって事。それでもWZとVWは大方A-MVAだろうと、AUOの発表
してる型番から判断してるだけ。私には３ヶ月前は同じに見えたが、現在は知らん、と
いう次第。
- 899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 00:13:29 ID:PZat8EWt]
- 今までドット欠け無かったのに、ドット欠け発生。
まあ下から4ミリほどの所なので目立たないが精神衛生上かなり悪いなｗ
- 900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 00:18:08 ID:CeDNf9Wj]
- >>899
気分的に悪いよなｗ
そもそも俺がWZとWJを詳細に比較したのも、WZにドット抜けを発見したからなんだよ。
言われている通り、黒挿入だけの差なら、WZを手放し、WJを残そうかと思ったら・・・・・・
- 901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 00:21:54 ID:uc0BvkOg]
- 目立たない所にドット欠けあっても1回発見しちゃうとつい気になって見ちゃう法則
- 902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 00:26:53 ID:ZaxpbemA]
- >>895
16番ピンはどうだかしらないが、少なくともうちのWJとPS3は
PS3のHDMIから変換でDVIに入れて正常に動作してるよ、シグナルが検出されないって
表示は見た事無いな
- 903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 00:30:22 ID:Z8a9S0NB]
- まだいたんだな粘着野郎
- 904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 01:02:41 ID:lL9IZqp/]
- 未だにスルーが出来ない蛆虫が１匹居るみたいだなｗ
いい加減にしとけよ、糞が
- 905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 01:08:16 ID:VVPt0sza]
- >>900
そんな貴方のIDには悪魔の二文字が…ｗ
- 906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 01:13:29 ID:+TlaCaC6]
- >>905
この板で久々わろたw
- 907 名前：不明なデバイスさん [2007/09/28(金) 01:59:11 ID:rSHo1cX0]
- >899
こないだ液晶をぶつけたらドット欠けが発生 FP222Wだったけど
でPSPの液晶のドット欠けを直すって点滅する動画をドット欠けのところでずーーっと再生してたら直ったよ
だめもとで試してみたら
- 908 名前：不明なデバイスさん [2007/09/28(金) 02:00:06 ID:rSHo1cX0]
- ちなみにPSPのドット欠けは直らなかったｗ 後からできたタイプのドット欠けなら可能性あるのかも
- 909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 11:44:12 ID:Wp0p5lYE]
- >>718-719
もともと"ベンクジャパン"だったのが"ベンキュージャパン"に社名変更になったらしい。
これは台湾の本社が明碁電通から明基電通に社名変更になったのが理由とか。
おそらく日本だけでなく他の地域でもベンキューベンキュー呼ばれてたろうから、
それに社名のほうをあわせたとかじゃね?
- 910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 13:15:48 ID:Wp0p5lYE]
- WZはPM機能があってPM使うと暗くなるってのは周知の事実なワケで、
結果PMのないWJと画作り(色作り)が違うのは仕方ないことで、
そもそも色周りで両機種を比較して違うって言うのは意味がないと思うんだが。
- 911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 13:37:44 ID:Nl9S6+q0]
- 昨日、WJ分解してパネル確認してみたら。。。
S-PVAパネルと判明・・・
一応画像貼っとくわ。
www.imgup.org/iup473296.jpg
- 912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 14:15:39 ID:one05FYb]
-
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ ／
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＜ >911は東方栄転
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' ＼
| ＝'" | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
- 913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 16:39:16 ID:rDjilMQU]
- >>911
グロ注意
- 914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 18:26:26 ID:g8Qo9Pmw]
- >>911
歯周病注意
- 915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 19:59:58 ID:dErYv0RY]
- WJ地雷注意
- 916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 20:02:16 ID:tTA4rJNz]
- ズジョーニ中尉
- 917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 22:59:57 ID:lna70Qyn]
- 結構液晶の上部が熱くなるけど、大丈夫なんかね。
- 918 名前：854 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:10:41 ID:ax8jX+NA]
- S端子ケーブルとオーディオケーブル買ってきてビデオに音はPCのラインインに繋いだ、いい感じです
地デジチューナーはどこのメーカーが良いんですか？
ところでWJ WZ 黒つぶれ論争してた人は消えていなくなったの？
- 919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:28:40 ID:CeDNf9Wj]
- DELLの液晶も今59800円になっているんだな。
まぁ、A-MVAが欲しいここの住人には関係ないだろうが。
多少高くてもやはりWZを買う方が満足度は高いね。
動画とか一切みないなら、WJもありかもしれない。PCだけしか使わないって人はね。
それでも色の出方は全く違うが。
これは好みの問題もあるかもしれない。
どっちが目が疲れないかは何ともいえないしね。
難しいところだ。色潰れは、HDMIかD-SUBだけなのかもしれないが、顕著なのは確か
- 920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:40:59 ID:8JTquH+b]
- またおまえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:42:04 ID:6DUqMLV0]
- こいつさ、パーフェクトモーション常用者なんだろうな。
WJより輝度が下げられるとかの件もそれなら合点がいく。
- 922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:50:19 ID:L/fzLROj]
- いっそWJとWZをNGワーオにしちゃえば良いんじゃね？
- 923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:51:15 ID:19EdsQEu]
- ワーオ！
- 924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:56:56 ID:CeDNf9Wj]
- >>921
いや、パーフェクトモーションは、動画を見るときにたまに１にして見るか程度だよ。
比較の時は切っている。
騙されたと思って、WZを買って横に二つに並べて検証してみ。
特に地デジをHDMIで見てみ。
WJは潰れ巻くって、輝度を50%以上に最低でも上げないと見れないけど、
WZは20%でも大丈夫。０％でも完全には潰れないから。
PCでの比較だと、言うほどの差は確かにないのかもしれないが。
D-SUBでの比較だと、間違いなく輝度は、多少とはいえ、WJよりも下がるよ。
DVIで比較しなかったのが俺のﾐｽなんだけどね。
でもWZも安くなるんだから、買い替えを勧めるよ。そして買い換える前に一度テストして見て。
それを写真付きで報告すれば、みんなも納得だろう。
- 925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 23:57:55 ID:8y74JUef]
- WJいいよ。むちゃきれい。
ちなみに、
PS3---TA-DA3200ES---HDMI⇒DVI---FP241WJ
と繋いだ場合、wiki.nothing.sh/page/RDT261WH%A4%DE%A4%C8%A4%E1#u8cd055f
に記載の理由と同じ理由で音が出なくなったはずだから、注意。
- 926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 00:04:15 ID:ymOiF84H]
- まあ
・性能はほとんど変わらない
・必死なのはWZ信者だった
が解ったんだからよしとしなきゃ。
- 927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 00:16:05 ID:fNKvxpe+]
- 一昨日WJ買って元からあるDELL2407WFP-HCとデュアルにしたが、
WJはしっとりした感じでギラツキ無くてテキスト見やすいな、発色はDELLの勝ちだけど。
アニメはギラツキない方が見やすくていい感動した！
- 928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 00:17:39 ID:P6osXlEl]
- 粘着君よ、君の主張はわかってるから何度も同じこと書くな。
それから、君は単にWJは黒つぶれするとDVIの検証も無く煽りまくった。
これについて謝罪しろよ。
そして、もう君にはWJとの正確な比較は不可能なのだから、憶測で
書くのはやめたまえ。
- 929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 00:35:00 ID:ZO+xfV9f]
- まーたＷＪヲタがファビョってんのかｗ
この粘着っぷりはキチガイとしか言いようがないね
- 930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 00:38:08 ID:BZGwFAQ5]
- どーゆー意味じゃこら
- 931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 00:41:17 ID:BZGwFAQ5]
- まぁ腐った生ゴミ嘗めてるようなもんだからなぁ
臭いがとれねぇし
- 932 名前：854 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:49:17 ID:wRv5I15F]
- >>921
すいませんPM1で常用してます、PM1使った方が暗くなるから気持ち色合いが鮮やかになるね
PM0の輝度30と ＝ PM1の輝度50 が同じぐらいの明るさかな
PM0の輝度0と ＝ PM1の輝度20
- 933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 03:45:29 ID:WgO3MP61]
- >>931
日本語でおｋ ｗｗｗ
これだから在日はウザいんだよな
おまえらは、母国・サムソンのS-PVAでもマンセーしてろよｗｗｗ
- 934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 07:39:12 ID:C/sBRl5N]
- >>929
>>931
>>933
おまいらの煽りは見苦しい。汚すぎ。
ステでも立ててそっちで好きなだけやれよ。
- 935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 09:31:14 ID:h894Q9iX]
- >>924
何がかなしくてPCモニターで地デジ見なきゃならんのよｗ
- 936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 09:45:14 ID:oERyYzzY]
- >>935
なんでおまえこのスレにいるんじゃ
- 937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 09:49:41 ID:kMglwQln]
- >>935
・アパートに一人暮らし。さほど大画面必要なし。
・テレビと2台置くスペースがMOTTAINAI。ていうか1台で済ませたい。
・観るのは地デジだけじゃない。
何も哀しくない。
- 938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 09:52:40 ID:gJOGIQnN]
- ・テレビ自体あんまり見ない。
- 939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 10:02:12 ID:DCDfRzHw]
- そういやテレビ全然見ないな
もうアナログで十分な気がしてきた
- 940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 10:16:42 ID:h894Q9iX]
- >>936
WJ買ったけどPCモニター以外で使用しない
部屋にTV二台あるからモニターでTV見ないしゲーム画面も入力しない
- 941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 10:44:54 ID:qVrFjZ74]
- 安売り情報はまだかね？
- 942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 10:46:38 ID:wTGfAoVu]
- WJを2枚買うのと三菱のRDT261を1枚買うのと大して金額変わらないけど
どちらが幸せになれるでしょうかね
テレビは別にあるから動画ゲーム関係はテレビでします
- 943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 10:54:47 ID:TBsW1Q71]
- DVIしか使わないならWJ
ほかの入力使いたいならWG
何でこれくらいも判らないかな？
- 944 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 11:40:41 ID:FfDdSUva]
- WJ（笑）
- 945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 11:57:18 ID:crSZpGqA]
- FP241VW祖父でポイントか価格が少しでも動いたら買おうと思ってるんだが
\109,800 (税込) 16,470ポイントから１ヶ月位動かん。MDT241WGは相当
安くなったんだが欲しいのはVWなんだよね。祖父よ俺の背中を押してくれ・・・
- 946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 12:11:32 ID:aPu/p9pt]
- WJで動画もみるしTVゲームもしてるけど問題ない
安くて良い買い物だった
- 947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 12:17:27 ID:eP/6u/N4]
- 神経質なキモオタが黒つぶれ～と1人で騒いでるだけだお
- 948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 12:19:27 ID:ceEyxxAG]
- FP241WZ祖父でポイントか価格が少しでも動いたら買おうと思ってるんだが
\79,800 (税込) 798ポイントでほとんどつかん。祖父よ俺の背中を押してくれ・・・
- 949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 13:13:07 ID:wAysudDZ]
- 厚顔無恥な貧乏人が僕のWJは最高なんだ～と現実を認めたくないだけだお
- 950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 13:14:35 ID:BZGwFAQ5]
- 貧乏人同士仲良くやれお！
- 951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 14:20:58 ID:z0Yjcgg9]
- F1予選観てるけど、ぼやけすぎてPM0だと見づらい
WZ今77000円か
- 952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 14:37:15 ID:DCDfRzHw]
- >>951
このレスはどういう意味だ？
PM0だと見辛いってことはWZ持ってるってことだよな
それなのに今77000円かって言うってことは
F1見辛いからWZ買った方が良いよ、今77000円だよって言いたいのか？
それとも買おうか考えてるってことなのか？
- 953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 14:45:10 ID:oERyYzzY]
- クオリティは微妙かもしれない
しかし値段はこうだ
どうするどうする君ならどうするベーダーの一味
というところだ
- 954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 14:51:36 ID:fs/OsuXy]
- WJとWZで迷ってるんだけど、結局大きな差は無いってことでいいの？
黒潰れ気にするようならもっと上の買わないと駄目っぽいし
- 955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 14:59:21 ID:D+Mxh61v]
- 祖父で見た感じだとホワイトバランスに若干差があるように感じたが
その程度なら調整次第で何とも出来るのでそんな大きな差は無いと思う。
視野角の違いとかは正直判別できる差ではなかった。
PerfectMotionが必要かどうかを実機で確認して、いると思ったらWZ
特にいらないと思ったらWJといったところじゃないかな。
- 956 名前：951 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:02:25 ID:oYShld3X]
- 先月始めごろ買ってWZ85000円 WJ75000円だったかな？
PM1とPM0で動画見比べるとWJは可哀相だなと思っただけ
動画見ないならWJでいいだろうけど、見るならWZだな1万ぐらいケチるなと
>>953
正解
- 957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:15:06 ID:DCDfRzHw]
- なんだいつもの人か
- 958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:33:55 ID:gI37QDXT]
- F1予選普通にWJで見てたわけだが。
目が悪いんじゃない？ 医者紹介するよ
- 959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:35:47 ID:BZGwFAQ5]
- 85000円でこんなに粘着してるのかｗ
素直に三菱しとけばよかったのにな、
三菱いいお。
- 960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:45:12 ID:HDsb8MK8]
- >>955
全然違います
少なくともHDMIの画質は
WJでは輝度落とすと完全に潰れてWZのようなしっとりした描写になりません
比べてもないのに適当なこと言わないで下さい
WJではどんなに調整してもWZの色にはなりません
また調整できてもプリセットが一つだから不便です
WJを買った時の奮闘記は>>144から書いてあるので参考にして下さい
- 961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:50:04 ID:WMCNmdwJ]
- >>945
孫よ買っちゃいなさい
- 962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:53:08 ID:Za/MjlHL]
- >>954
ぶっちゃけ大して変わらんから社員に惑わされず安い方にしとけ
- 963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:56:12 ID:P6osXlEl]
- >>960
てめえは、まず謝罪しろっての。
- 964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:57:09 ID:qydZz1nL]
- >>959
おまいは何故ココに居る?
三菱が駄目駄目だからって被害者増やさなくても良いだろ?
- 965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:06:46 ID:Qg8fFpN3]
- >>960
またいつもの人ですか？全然参考になりません。
自分の意見を主張したいがあまり、コミュニケーション能力が欠落しています。
要するに独りよがりなんですね。自分の言いたい事ばかりに精一杯で
どうすればうまく伝えられるのかをきちんと考慮していないあたりは
非常に頭が悪いと思います。もうちょっと他人の言葉にも耳を傾け
言い争いにならないよう穏やかにまとめるくらいの努力はしましょう。
- 966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:10:28 ID:BZGwFAQ5]
- >>964
一応このスレ参考にさせてもらった一人なんだ。
粘着j君から2万円の差とかレスもらったのおいらだし。
今の三菱別に問題ないけどね。
- 967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:11:08 ID:DCDfRzHw]
- >>964
三菱の何が駄目なん？
少なくとも現状じゃ便器のどの機種よりも全然マシだと思うが
CP度外視の話だけど
- 968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:20:09 ID:qydZz1nL]
- >>958
PM1とPM0で比べてみれば判るよ
- 969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:28:17 ID:HDsb8MK8]
- >>965
それでも地球は動いているもといWJとの差は覆しようのない事実です
私はWJを否定しているのではないのです
値段相応にWZと明確な差があります。その事実を認識して安いWJを選ぶ人には何もいいません
がしかし、黒挿入だけの差みたいに偽りを申す人の存在を私は断固見過ごせません！
- 970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:29:43 ID:BZGwFAQ5]
- >>969
WJは糞買う価値なしって言ってたじゃんｗ
- 971 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:34:44 ID:P6osXlEl]
- こいつID:HDsb8MK8さ、自分に都合の悪いことは全く無かった事として話をするよな。
おそらく社会不適合者だろう。
- 972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:39:34 ID:gEFZMYks]
- 頭おかしい奴だからほっとけ
他人を納得させるにはどうすればいいのか
全く分かって無いし、余計に反感を買ってることを
理解できないような奴だからさ。馬鹿だよなぁ。
- 973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:44:08 ID:HDsb8MK8]
- >>970
は？どこでそんなこと言いました？
値段の割りにはWJも使えると思いますよ
ただ＋ニ万の価値はWZにはあるかなって個人的な見解です
- 974 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:59:23 ID:BZGwFAQ5]
- >>973
そんな書き方だったらこんなに反感くらってないおｗ
- 975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:00:56 ID:NyV4gbY0]
- WZを買うなら三菱のが断然いいだろうね
- 976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:05:44 ID:gJOGIQnN]
- どう考えても文体が違うから例の人を騙ったネタだって絶対
- 977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:06:44 ID:qydZz1nL]
- Neroスレにいた黒川@どかんっぽいな、頭の逝き具合が
ぽかんです、おひさしぶり
- 978 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:09:21 ID:HDsb8MK8]
- そんな書き方もいつもこんなでしたが？
大体最初に書いた時に、素直になるほど やはり画質差も違うんだね。って言えばいいものを、で証拠は？って交戦的な態度！人を嘘つき呼ばわりですよ！
私はただこの発見を伝えたかっただけなのに
最初にWJが黒潰れするって不満を書きにきた時も交戦的でした
他のメーカー買ったらと冷たくあしらわれました・・
- 979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:14:40 ID:P6osXlEl]
- >>978
それも前に同じこと書いてるんだよ。
こいつは同じことしか言わんから必ずループになる。
まあ、荒らしの常套手段ではあるが。
- 980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:28:01 ID:qydZz1nL]
- 文末に ”！” や ”・・” や ”。” をつける奴は大抵頭おかしいから
- 981 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:28:44 ID:HDsb8MK8]
- >>978
それはあなたも同じでしょう
差がないと嘘をつき続けるから私も同じことを繰り返すのです
いい加減認めたらどうですか？少なくともHDMIの差は明確でしょ？
少なくともあなたも差がないと明確な根拠を上げられないですよね？
なら安易に黒挿入だけの差と言い切るには軽率ではないでしょうか？
被害者が出ることを私は見過ごせません
私も同じようにあなたの偽りを信じてWJを購入して両方買ったら全然画質が違ったのですから
- 982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:29:48 ID:gEFZMYks]
- はいはい。説得力ありませんよ。
- 983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:36:38 ID:tx3odm49]
- 結局、WJや三菱WG薦めてるのは工作員だろ
- 984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:37:51 ID:ZfOIiiwm]
- 頼むから消えてくれ
- 985 名前：369 mailto:sage [2007/09/29(土) 17:38:26 ID:GxV1XrOn]
- >>418
フィルター通販業者から１０月下旬生産予定ってメール来た。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 986 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:39:19 ID:ZfOIiiwm]
- このスレ埋まったら次立てなくていいからな
もう終わりにしよう
- 987 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:48:40 ID:P6osXlEl]
- >>981
自分へのレスかよ。器用だな。
証拠が無いのはお前も同じなんだよ。ってこれもループ。
はっきりしてのはDVIの検証結果。HDMIは検証が全くされていないので
不明としか言えん。
- 988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:58:06 ID:ceEyxxAG]
- >>980
。や･･･は別に問題ないべ
･･はおかしいけど
- 989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 18:00:29 ID:DCDfRzHw]
- 今更まともに検証されても全く信用できないけどな
- 990 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 18:02:02 ID:r2QjnTzl]
- >>980
/＼＿＿_／＼
／ ノ' 'ヽ､ ::＼
| （●）, ､ （●）､ :::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :|
| / ｒ＝‐､ ヾ ::| 俺の事！？
| l| |,ｒ- ｒ-| |l :::|
＼. ヽ｀ニﾆ´ノﾉ.::::／
.／｀ー‐--‐‐一''´＼
- 991 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 19:14:04 ID:ncw2efSc]
- WJ厨必死っつーか7月頃～WJの値下げ合戦が始まってから
異常な程WJを推すレスが急増した事から見て
在庫処分に必死などこぞの店員が張り付いてるだけだろ
- 992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 19:26:49 ID:NncQsX9C]
- 初心者の俺が参考の為にスレ見ても黒潰れがするしないの話だけで全く参考にならないから困る
- 993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 19:28:30 ID:2YQJT7ut]
- それ反対じゃね？
どうもWZを売りたい業者が張り付いてるように見える。
個人的な意見だが、ぶっちゃけパネル問題なんてどうでもいい。
個人の満足度の問題だろ。
WJを生で見て納得できれば買えばいいだけ。
スペックにとらわれすぎないほうが幸せになれるお。
べ、べつにWJを擁護してるわけじゃないんだからねっ！
- 994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 19:56:38 ID:ceEyxxAG]
- >>992や俺みたく買うために比較検討してる人
そっちのけで煽り合いしてるのが困る
- 995 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 19:58:15 ID:eAM2bJOM]
- 最近WZの価格競争も開始したから
WJハケ組＝WZプッシュ
在庫抱え組=WJ擁護
こんな感じで混ざり出してんじゃね？
- 996 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 20:00:06 ID:NncQsX9C]
- 黒潰れつってもPS３や箱○等のゲームをしない人や殆ど動画を見ない人にとっては大した問題じゃないんだよな？
- 997 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 20:01:56 ID:BZGwFAQ5]
- >>996
じゃあなんでこんなの買うんだ?
- 998 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 20:03:19 ID:rLtRkfBJ]
- 前の人格は、読点が20文字以内程度で区切られてたから、その辺も引継ぎしてきた
ほうがいいと思うよ。
- 999 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 20:05:10 ID:ceEyxxAG]
- 見てるとWJとWZの焦点は
・黒潰れの差異 あるよ派（用途で感じる派）、ないよ派
・用途あり、抜きでWJとWZの値段差で選ぶ
こんなところか
- 1000 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 20:05:18 ID:NncQsX9C]
- >>997
ただ単純に大きいモニターが欲しいってのが理由かな
ゲームと言ってもPS2位しかやらないしね
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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