★ｷﾓ★PLCは何故ここまで叩かれるのか？★ｳｻﾞ★

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1 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/06/10(日) 13:37:04 ID:AROMJ9sl]: PLCモデムは電線のコードでLANのように通信するシステムらしいが、
　速度が出ない（190Mbpsどころか数kbpsの事例もあるらしい）
　接続不能
などのユーザーからの苦情が多いとか。
さらに電波ユーザーからは漏洩電磁波で苦情の訴訟が起こる始末。

しかし、どうして一流メーカーが、こんな半端で公害ばらまきの
製品を世に出してしまったのか？不思議すぎる点を語れ。
何か裏があるの？
2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:51:38 ID:Acfl4McB]: 公　公　公　公　公　公　公　公　公　公　公　公　公　公　公
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3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:01:43 ID:Me6a8omh]: PLCに興味もないし、購入予定も全くないが、この板に来てて、
無線オタが、いかに気持ち悪い人種かは良く判った。
俺の脳内では、各種オタクの中で、鉄オタと並ぶレベルのキモさｗ。
4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:05:27 ID:VQJMXj6W]: >>3
PLCに興味もないし，購入予定もないのに，なぜ，３をゲットした？

PLCに大いに興味があるからだろう。嘘つき！
5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:21:20 ID:rdFAhod7]: 無線ヲタが無線で遊ぶのに邪魔だから毛嫌いしてるってのは聞きました
6 名前：不明なデバイスさん [2007/06/10(日) 14:55:31 ID:BqszUlzt]: 少数の反対派ハムが根拠のないデマを流してるだけです。
無視してください。
7 名前：不明なデバイスさん [2007/06/10(日) 14:59:09 ID:dxs82Bhb]: 同一分電盤内でやる分には問題ないし、屋外に漏れることもそれほど気を使わなくてもいい

結局松下叩きと無線厨が増幅してるだけ
無線厨はお得意のハム無線でネットやってくさい
8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 15:28:28 ID:F+0fAMXw]: クソだから
9 名前：不明なデバイスさん [2007/06/10(日) 15:43:19 ID:BqszUlzt]: 家の近所にもキモイハムがいるよ。
今までひどかったけど、地デジにしたら、ノイズなし。
10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:09:26 ID:wmW6gq8p]: 無線オタのほうが早くからこの世界にいた
真似したがきちんとした製品を作れば問題ない
11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 17:32:04 ID:VQJMXj6W]: PLCの味方のJARLがこんな実験結果を公開した。

市販PLCモデムの評価実験について
www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-7_plc/H1902-jikken.htm

明らかに背景雑音よりかなり高いノイズが測定されている。
これを出すということは，JARLがPLCの味方をすることをやめたということ。

唯一の味方のJARLに見捨てられたPLCはどこへ行く。
12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:44:00 ID:Bwj2S0Zs]: >>7
> 同一分電盤内でやる分には問題ないし、屋外に漏れることもそれほど気を使わなくてもいい

オーディオ機器に電源のノイズカットトランスを入れてる人もたくさんいるのだが、
【クリーン】電源システム総合スレその7【電源】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180948179/
強制的に近所の家の電源まで汚染するシステムを何とかして買わせようという唾棄すべき態度が叩かれる原因だ。
13 名前：不明なデバイスさん [2007/06/10(日) 21:47:36 ID:wLFT93Sd]: 　　　　　　　　　 ζ
　　　　　 .／￣￣￣￣＼
　　　　　/.　　　　Ｕ　　　＼　　　無線板から追い出されたHF自慰だぁーよぉ
　　　　/ 　　　　　　　　　｜　
　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　　和紙も老い先短いしぃ
　　　　（||||||||||||||||||||||||||||||||）
.　　　　｜　　　　　　　　　｜　　漏れﾃﾞﾑﾊﾟでてるしぃ
.　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　 .＼＿il （⌒ー- ､ｰ⌒i 　PC板で介護してほしくてスレ立てたじょじょじょじょーーーー
　　　　　　u 　 / 　（ ⌒　｀'　⌒)　))
　　　　　　　　/　 /　､　ﾉ*ヽ　＼　　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　 ((　 /　/　　　/''iω'' ＼　＼
　　　　　　　/　/　（￣）　∪　|　|＼　（￣）　))
　　　　　　/　（＿ノ　（　　ii.　|　|　＼ﾉ　（
　　　　 ⊂-‐┘（　　　）　;:.';└--┘（　　　）
　　　　　　　　　 uuuUＵ ∴;.",:　　　ＵUuuu
14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 21:51:10 ID:dxs82Bhb]: アマ1級ですとか威張られてもねぇ。。。
15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/10(日) 22:35:37 ID:7vwhZfFU]: PLCは短波放送、無線通信業務や非常通信に対する無差別テロ
推進企業はテロリスト集団
16 名前：不明なデバイスさん [2007/06/11(月) 07:23:47 ID:jrFbQYZw]: >>14
専門学校等工大だの低学歴MARCH出身の奴が技術もロクに分からんくせにデカイ顔すんなよ。
17 名前：不明なデバイスさん [2007/06/11(月) 07:27:26 ID:jrFbQYZw]: すんばらしいホームページでつね
panasonic.co.jp/
対象製品を未点検のままご使用になりますと、一酸化炭素を含む排気ガス
が、室内に漏れ出し、死亡事故に至るおそれ

PLCは何故、回収しないの？
早く手を打たないと、本当にまずいことになるのでは？
>>11

低学歴が権力を持つと本当にロクなことはないな
18 名前：不明なデバイスさん [2007/06/11(月) 07:29:59 ID:jrFbQYZw]: もう終わってんじゃん。規制緩和の条件、実は満たしていない。
いい加減すぎ。年金と同じだろ。何やってんだよ！

☆引用☆
894 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/10(日) 23:49:57
>>893
PLCを導入する省令改訂に賛成したJARLからこんなデータが出されるとは電波環境課も思っても
いなかっただろう。

異議申し立てが認められる可能性がずいぶん高くなった。棄却されても第2ラウンドとなる東京高等裁判所に
JARLの測定データを証拠として出せば良い。JARLにしてみれば，その結果，PLCが禁止されれば歓迎する
はず。元々はPLCに反対だった総務省も，異議申し立てを認める方が本来の仕事に差し支えなくなる。
19 名前：不明なデバイスさん [2007/06/11(月) 07:32:03 ID:jrFbQYZw]: 電波環境課も公表データは認めざるをえないね。
20 名前：不明なデバイスさん [2007/06/11(月) 08:12:25 ID:gZnBe6tx]: はい一人登場
21 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/11(月) 12:32:57 ID:iWhgpaY/]: どーでもいいよね、一般人には
実際普及してるわけでもないし、叩くもなにも、ねぇ
22 名前：不明なデバイスさん [2007/06/12(火) 01:14:02 ID:IbHcfnEW]: うんこ
23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/12(火) 02:35:08 ID:yiznQP/U]: +のスレで
アメリカでは病院とか軍の近くでは使わせないようにしてる
って見た　結構広く影響でるらしい
24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/12(火) 10:54:43 ID:n2bc9SSO]: PLCの使用禁止周波数を定めている国は，米国，韓国，など。
米国では，使用禁止地域や使用するために周囲と調整することが義務づけられている地域もある。

日本でのPLCの使い方が一番ボロイ。
国際的にみても恥ずかしい。
25 名前：不明なデバイスさん [2007/06/12(火) 21:38:55 ID:jPFn2ZOF]: スペインIberdrola社撤退

ＰＬＣは絶滅への道をまた一歩
26 名前：明るいパナ畜 mailto:age [2007/06/13(水) 07:23:16 ID:ZLZ/ixT7]: >>21
と油断させておいて・・・
27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/13(水) 09:30:31 ID:0MB8ulSx]: そしたら叩けばいいだけで、現状特に問題ないしね。
28 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/06/13(水) 21:23:49 ID:aSlVAMoo]: NECはPLCの新商品を幕張メッセ（2007年6月13日～15日の3日間）で出品する。
www.nec.co.jp/press/ja/0706/1103.html

”祭り”状態。
やめときゃいいのに。
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/14(木) 00:13:38 ID:bQNIKFvD]: >>27
悪い芽は早めに摘んでおくことが吉なわけで
30 名前：不明なデバイスさん [2007/06/14(木) 00:34:03 ID:+xBfpbyy]: そう思ってるのが特定の分野の人だけだから、ヒステリックさが目立つのだろうねぇ
31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/14(木) 22:18:13 ID:R3IhMErv]: お前がな
32 名前：不明なデバイスさん [2007/06/14(木) 23:00:31 ID:ND4dlwLn]: >>30
マジ特殊なオッサンたち。他人に迷惑おかまいなし。
データー隠蔽お手の物。

ホントは倉庫が在庫満タンなのに売れてる売れてる。
世界のアッチコッチで使われていると妄想虚言癖。

速度が出なくても接続不能でも返品お断り。
ヤフオクでは暴落。ありもしない架空の速度を堂々表示。

存在ウザすぎ。加齢臭くさすぎ。
嘘はやめてくれよ。
33 名前：不明なデバイスさん [2007/06/14(木) 23:09:47 ID:h+3ZIsXm]: キモイオッサン同士の内輪揉めなわけですねｗ
34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/14(木) 23:35:28 ID:Y1lM/y7f]: ADSLも不要輻射出しまくりなんだけどなー
35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/15(金) 00:01:33 ID:YFC3O7UC]: >>34
PLCからの不要輻射の1/100だけどね。
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/15(金) 02:55:15 ID:G1gIFo13]: ハムもウザイが社員・推進派もウザい。宗教戦争はここでやってくれ。
37 名前：不明なデバイスさん [2007/06/15(金) 09:57:14 ID:yu3TFXUX]: 87％が「今後もPLC（電力線通信）を利用したい」と回答
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200703/28/k.html
38 名前：不明なデバイスさん [2007/06/15(金) 11:13:33 ID:07FbdVTd]: ハムのウザイ所は使ってる人の所へわざわざ押しかけていって、
そんなもの使うなと強弁するところだな。
そこは、お願いすべき所だろ・・・。
39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/15(金) 11:17:26 ID:UGxgNTdm]: これ近所で使われたら電磁波飛んできそうでなんか嫌だわ
アマチュア無線の奴等が文句言ってるって事はやっぱ外にも漏れてるんだよね
40 名前：再掲載 mailto:sage [2007/06/15(金) 13:41:59 ID:N0IIWp7g]: 　　　　ハムの必死のアンチ工作も虚しく売り上げアップｗｗｗｗｗｗ

　電力線をLANケーブル代わりにして、コンセントに接続すればネットワークが使える
PLC（高速電力線通信）アダプターの人気が高まっている。参入メーカーも増え、
現在ではPLC製品で販売店の棚1つ丸ごと占領するほど存在感も大きくなってきた。
販売も順調で、06年12月に比べると台数で30％程度の伸びを示している。
初の家庭向けPLCアダプター発売から半年、BCNランキングデータで売れ筋を探ってみた。

japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20350918,00.htm?ref=rss
41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/15(金) 15:17:18 ID:9KiH10+V]: 11a/gで何か問題でも？
MIMOでおK
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/15(金) 23:58:54 ID:pbrjZqZi]: >>40

言っていることがアホ杉。
無線LANの設定ごときが難しいと言ってるヤツに
ルーターの設定ができる訳がなかろう
43 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 00:13:13 ID:nX3S4zZX]: 無線LANはセキュリティ周りがなぁ
WEPじゃ駄目だWPAにしろ、それもAESじゃないと駄目、
その上でMACアドレスで制限かけてANY拒否にするべき、
なんて言われてもなかなかｗ
44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 00:28:44 ID:GE9c+gmR]: >>43
完全に守ろうとするからいけない。
野良APにしない，程度のセキュリティで十分。

悪意をもって破ろうとする連中には，現在の無線LANやPLCのセキュリティはすぐ破れる。

家のドアにカギをかけないでいれば，泥棒に入ってくださいと言っているようなものだが，
きちんとカギをかけていて，破るのに相当時間がかかるようにしていればこそ泥は諦める。
でも，何が何でも侵入しようとする犯罪者は，入念に下調べして侵入しようとする。
45 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 00:37:55 ID:nX3S4zZX]: でも、実質上くらいやらないと10分もあれば入れちゃうよねｗ
ツールも出回っちゃってるし、小中学生でも可能という現実はどうにもこうにも
WPAでも長くないとWEPより進入楽って悲しすぎる
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 00:57:52 ID:GE9c+gmR]: だから，破ろうと思って破る連中は，どうやったって破ると言っているわけよ。

完全にセキュリティを守ろうと思うなら，ネットに繋がないのが一番さ。
それはネット接続によって得られる利便性を損なってしまう。

誰でも接続可能，という状態にさえしなければ，まぁ，いいと思うよ。
47 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 01:08:50 ID:nX3S4zZX]: いや、だから、その辺のガキが興味本位で進入できるレベルはやばくない？という話で
まぁ、人それぞれなんだろうけど
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 01:12:17 ID:GE9c+gmR]: その程度のセキュリティ設定しかしていない（というか，何もしていないに等しい）人は，
侵入されても気づかないから放置でいいんじゃないかい？

私ゃ，無線LANにはそれなりにカギをかけているから，他人のことは知らんもん。
49 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 04:37:46 ID:xMCxyLi8]: 大切なTV録画をアマチュア無線に妨害され方々へ
地デジは、ノイズに強いので、早めに買い換えましょう。
50 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 05:01:37 ID:xMCxyLi8]: アマチュア無線は、テレビのVHF,UHFにも電波障害を与えるので大迷惑だな。
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/hf-shogai.htm
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/uhf.htm
51 名前：明るいパナ畜 mailto:age [2007/06/16(土) 07:56:37 ID:u1oZ5+15]: >>39
150m先の家から平気にアクセス可能です。
PLCは危険。
52 名前：明るいパナ畜 mailto:age [2007/06/16(土) 07:59:06 ID:u1oZ5+15]: PLCはオーディオアンプに混入するらしいぜ。
ったく子会社が大迷惑な製品を作ったためにエリート本社も肩身が
狭い。

一緒にしないでくれ。
53 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 08:38:10 ID:DPQrn5Vk]: アマチュア無線は、電波障害のチャンピオンです。
54 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 08:46:23 ID:e1puObu7]: アマチュア無線のアンテナは、数メートル離れないと、ペースメーカには危険です。
ttp://www.jhf.or.jp/q&adb/db3/1/1207i.html
55 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 08:49:10 ID:6RwB/1Yg]: 無線LANに干渉を与えるアマチュア無線は、迷惑。
www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf
56 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 08:52:08 ID:n7vh5znh]: アマチュア無線は、パソコンに電波障害を与えます。
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/computer.htm
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 09:32:48 ID:GE9c+gmR]: >>56
オマエの頭からデンパ出ているぜ
58 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 09:33:03 ID:sWEwbj+d]: どんなにあがいても「アマチュア」無線は社会に必要ないだろｗ

国家初級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3陸特＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
一級アマ（笑）
59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 09:57:32 ID:GE9c+gmR]: >>58
アタマ悪いぞ
60 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 10:05:06 ID:n7vh5znh]: ★ｷﾓ★ハムは何故ここまで叩かれるのか？★ｳｻﾞ★
回答：住宅地なのに無線で遊んでいるから、迷惑なのです。
61 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 10:15:07 ID:ai5JRgzE]: PLCマニフェスト
・PLC機器に関する正しい商品知識を広め、一般消費者へ啓蒙します。
・PLC認可を撤廃し、法的にPLC機器の使用を禁止させます。
・PLC認可のプロセスにおける不正、不明瞭な点を明らかにします。
・PLC推進に関わった者の社会的責任を追求します。
・PLC認可に関わる金の流れを明確にします。
これらをPDCAを回しながら着実に推進します。
62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 11:38:01 ID:GE9c+gmR]: 半年前に新しもの好きが飛びついたPLCですが，その実力（実態）が明らかになるにつれて
「ヤフオク行き」，「押入行き」が増え，また，売り上げもどんどん落ちています。

一般の販売業者は，もう誰もPLCのことを口にしません。
それでも何も知らない消費者が「欲しい」と言ってくれば商品を用意しますが。
私たちも生活がかかっていますから。
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 14:01:06 ID:fc8T+5XT]: ハム以外は誰が困るの？
ペースメーカーの人？
64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 14:47:40 ID:sWEwbj+d]: 総務省と経産省の縄張り争いみたいなもんだからな＞PLC

レスでわめいてるのはハムのヒトだと思うけどな
近所にでかいハム用アンテナがあってとても迷惑なんだけど、なんとかならんか
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 15:05:16 ID:whYzZhlC]: いいじゃん
ドキュンがここに住んでますて目印になって
66 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 15:27:55 ID:SWTXPXGA]: そうだね。
キモイ、キラワレモノの目印。
67 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 15:43:50 ID:Pq/zy0P2]: ハムアンテナのそばには、チカン注意の看板が多いのは何故だろう？
68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 15:57:44 ID:sWEwbj+d]: まじめに聞きたいんだけど、ハムアンテナの近くって、強い電磁波出てないのか？
近所の子供とか、気にしないでアンテナの近くで遊んでるんだよな、心配なんだけど
69 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 15:59:51 ID:y7usq0Yk]: この町からとっとと出て行けハム太郎。
好きなのは、火マワリのネタです。
www.nagasakids.net/n_ch/read.cgi?bbs=main&key=1095746267
70 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 16:05:00 ID:y7usq0Yk]: >>68 ペースメーカの人は、数メートル離れましょう。
ビームアンテナなどは、指向性が高いので近づかない方が無難です。
71 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 17:04:28 ID:nX3S4zZX]: ハムにとって有害なのもわかるし、PLCが殆ど無意味なのも理解しているつもりだが
だからって、PLC使ってるという人のblogに乗り込んでいって、高圧的に自説垂れ流す馬鹿を見ると
救いようがないよなぁと思ってしまうね
72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:12:55 ID:sWEwbj+d]: 物理や電気が得意だったおじさんが多いだけに、厄介
ピュアAVの太い銅線信者と同じようなにおいがする

その割にはネットやパソコンには無頓着だったりするから、いっそう始末が悪い
73 名前：不明なデバイスさん [2007/06/16(土) 18:19:30 ID:sbxUtU0k]: 実際、速度出ないのでユーザー相談窓口に連絡したんだが
対応最悪。

PLCは使えないから叩かれる。
これが真実だろう。
市場からも消えつつあるし。
74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 23:14:35 ID:y/JRSSCl]: >>73

> 市場からも消えつつあるし。

Interop行ってきたけど、結構盛り上がってたよ。興味もって説明聞く人も多数。
これからはホテルとか学校とかをねらうらしい。
75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 23:20:42 ID:GE9c+gmR]: >>74
興味を持つ人は多いのだけど，話を聞いた後の感想は，「なんだ室内だけかぃ。それなら無線でいいのに。」
76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/16(土) 23:59:03 ID:sWEwbj+d]: ハム厨もういいよわかったよｗ
77 名前：不明なデバイスさん [2007/06/17(日) 08:51:43 ID:tgEYiF00]: >>76

そりゃ子会社へ配転されて、その先が絶望PLC部門だったら、
誰かに当たりたくなるのは、分かる。

有名大学卒でPLC担当じゃ、プライドはズタズタ。
大学の友達にも部門は言えない。笑いものになるもの。

しかし、他人に当たるのは間違っている。
匿名BBSで逃避するのは止めて現実と戦おうよ。

リストラされる前に、やるべきこと他にあるだろ？
78 名前：不明なデバイスさん [2007/06/17(日) 10:50:06 ID:aId2aK+A]: でも、大抵のハム厨よりは格段に待遇良いのが悲しい構図だな
79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/17(日) 11:40:24 ID:MsvpjUJr]: >>78
意味がわからない書き込みはやめてね。
80 名前：不明なデバイスさん [2007/06/17(日) 11:41:17 ID:aId2aK+A]: >>77には言わないの？ｗ
81 名前：不明なデバイスさん [2007/06/17(日) 13:19:30 ID:tgEYiF00]: >>80　お前に言っとく

そりゃ子会社へ配転されて、その先が絶望PLC部門だったら、
誰かに当たりたくなるのは、分かる。

有名大学卒でPLC担当じゃ、プライドはズタズタ。
大学の友達にも部門は言えない。笑いものになるもの。

しかし、他人に当たるのは間違っている。
匿名BBSで逃避するのは止めて現実と戦おうよ。

リストラされる前に、やるべきこと他にあるだろ？
82 名前：不明なデバイスさん [2007/06/17(日) 13:24:44 ID:aId2aK+A]: それコピペ荒らしになっちゃうよｗ
ホント手段選ばず荒らすよね、それでも自分は啓蒙してるんだとか思ってるんでしょ？ｗ
83 名前：不明なデバイスさん [2007/06/17(日) 13:37:33 ID:X4SZ3E7y]: >>81 コピペで対応とは、クダラナイ。
ちょっとは、頭を使わないと却下になっちゃうよ。
84 名前：不明なデバイスさん [2007/06/17(日) 13:57:00 ID:tgEYiF00]: ほれ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1182055899/
85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/18(月) 00:14:11 ID:GpJFo++P]: 「どのコンセントからでも繋がる」と広告したのは，まさに詐欺まがいだった。

今でも「家じゅうどこでも快適なホームネットワークが簡単に構築できるのです。」と言っている。
panasonic.jp/p3/plc/what.html

その一方で「通信できるコンセントを探そう」とは，まさに詐欺まがい。
panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/technic/sagasu.html
86 名前：不明なデバイスさん [2007/06/18(月) 06:43:46 ID:25MVlb0S]: アマチュア無線がキチガイの溜まり場だという事が良く分かるな。
87 名前：不明なデバイスさん [2007/06/18(月) 07:46:10 ID:1SBJCWbx]: お前がな
88 名前：不明なデバイスさん [2007/06/18(月) 15:09:25 ID:u5kn1tKY]: その辺の広告や理論値と現実の乖離は、慣れちゃってるからな
PC業界そんなのばかりｗ
89 名前：不明なデバイスさん [2007/06/18(月) 16:00:12 ID:1SBJCWbx]: PLCは桁が違う乖離。
90 名前：不明なデバイスさん [2007/06/19(火) 01:01:21 ID:xrWwgG0U]: この町からとっと出て行けハム太郎。
好きなのは、タニンのネタです。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1120415863/
91 名前：不明なデバイスさん [2007/06/19(火) 01:43:07 ID:01J6HWKC]: この町からとっと出て行けハム太郎。
嫌いなのは、捕まってゲイジに入ることです。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1178933402/l50
92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/19(火) 11:48:43 ID:zIJzkSyp]: 電力線を利用してネットワークを構築する「高速電力線通信（PLC）」は、伝送速度などの安定性にまだ不安が残るし、
HomePlug、UPA、HD-PLCなど規格も乱立している。まだ過渡期にある方式だと言えるだろう。

www.phileweb.com/news/d-av/200706/18/18647.html
93 名前：不明なデバイスさん [2007/06/19(火) 19:34:43 ID:jWzQXNKZ]: 盗聴器は、ハムショップで売っています。
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/19(火) 23:53:52 ID:U3mzlXMb]: ＞まだ過渡期

まはや終焉期の間違いでは
95 名前：不明なデバイスさん [2007/06/20(水) 03:40:49 ID:m4+ITxrX]: 販売店の皆さーーーんＰＬＣ、売れていますか？
96 名前：不明なデバイスさん [2007/06/20(水) 06:01:13 ID:7UJ9iVzD]: あなたの電話はアナログですか？
デジタルコードレス電話にしないと既知害ハムに傍受されます。
97 名前：不明なデバイスさん [2007/06/20(水) 06:24:39 ID:TjPAr2l0]: 電力線USB技術
ttp://www.getusb.info/usb-powerline-solution-from-icron/
98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:10:34 ID:0srEdVwL]: ハム太郎が嫌われているのはガチ。

盗聴・盗撮ﾏﾆｱ、でかいｱﾝﾃﾅ建てて近隣住民の健康に被害も出していそう。

事実かどうかはさておき、今の時代の普通の人の認識は大抵こうだよ。
99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:15:43 ID:0srEdVwL]: PLCとかどうでも良いんだが、ﾄﾗｯｸﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとかﾊﾑとか見つからなければOKって言う犯罪者がﾑｶﾂｸだけだ。
100 名前：不明なデバイスさん [2007/06/20(水) 07:39:47 ID:Ls/IqlJq]: そりゃ子会社へ配転されて、その先が絶望PLC部門だったら、
誰かに当たりたくなるのは、分かる。

有名大学卒でPLC担当じゃ、プライドはズタズタ。
大学の友達にも部門は言えない。笑いものになるもの。

しかし、他人に当たるのは間違っている。
匿名BBSで逃避するのは止めて現実と戦おうよ。

リストラされる前に、やるべきこと他にあるだろ？
101 名前：不明なデバイスさん [2007/06/20(水) 23:00:45 ID:Ls/IqlJq]: 工作員，会社からアクセスしているぜ
plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

お仕事、乙！
102 名前：不明なデバイスさん [2007/06/20(水) 23:03:58 ID:Ls/IqlJq]: メイ君

インターネッツの使い方がお上手ですね。

足跡　お忘れですよ。
103 名前：不明なデバイスさん [2007/06/22(金) 06:09:44 ID:aW84nWAY]: [組織名] 松下電器産業株式会社
　↓
他人のことをとやかく言う前に
部下の管理をきちんとしたまえ！
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 00:44:11 ID:hV+LfWX8]: キチガイコピペするしかやる事がなくなってしまったハム厨
105 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 07:16:20 ID:/PBKt6d5]: 工作員，会社からアクセスしているぜ
plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
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a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

お仕事、乙！
106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 07:32:53 ID:AmsmUD8O]: ハム厨が叩かれててワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

PC板で犯罪者ハム厨が来てもなｗｗｗｗｗｗ
107 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 08:43:37 ID:ClAA601Q]: 何か書き込みしたのかと思ったらアクセスしただけか。
GK並のネタ持ってこいよ。
108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 09:06:40 ID:WUe4BFlV]: 釣れたね。大漁だwww
109 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 09:54:35 ID:/PBKt6d5]: 工作員，会社からアクセスしているぜ
plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

火消し、必死で乙！
110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 09:56:59 ID:w5AjiKtb]: 別にPLCが糞だろうがどうでもいいよ。
長年周囲に電波障害で迷惑をかけていた罪、PLCで思い知れよハム屑野郎。
111 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 10:02:13 ID:/PBKt6d5]: >>110

そりゃ配転先が絶望PLC部門だったら、
誰かに当たりたくなるのは、分かる。

有名大学卒でPLC担当じゃ、プライドはズタズタ。
大学の友達にも部門は言えない。笑いものになるもの。

しかし、他　人　に　当　た　る　の　は　間違っている。
匿名BBSで逃避するのは止めて現実と戦おうよ。

リストラされる前に、やるべきこと他にあるだろ？
112 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 11:28:52 ID:AZhtlRVC]: ハムの中の人も失業してしまいそうで、必死なのかね
113 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 11:32:31 ID:QXzJJ2fr]: 消防無線を傍受してニヤニヤするのはいいけれど、放火しないでね。
114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/23(土) 11:49:25 ID:inFONNvs]: ハムはこの一件で　メチャクチャにネット上での評価下げたな
署名集めしたりまっとうに訴えればいいものを
性根がくさってるから　2chで荒らしと化すくらいしかできない

おまえらただでさえ世間からうとまれてるんだから
2ch内でもそんなことやってると　更に孤立するぞ
もう遅いか
115 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 11:50:30 ID:t68Jy8+C]: ハム厨の巨大アンテナから発射する電波は子供の白血病の原因にはならないのか？
子供がアンテナの近くで遊んでること多いんだよな
近所のハム厨、アンテナ撤去しないんだったら引越ししてほしいんだが
116 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 14:01:11 ID:H7u/lqcz]: 強風などアンテナが倒れてくる恐怖に怯えてる住人は、たくさんいます。
117 名前：不明なデバイスさん [2007/06/23(土) 18:22:17 ID:AZhtlRVC]: まぁ、無線ヲタの言ってることは間違ってないんだけどなぁ
一般人に対して使用を控えるようお願いするというスタンスならともかく、
上からの目線の人大杉
よく知らずに使う人を非難するとか、馬鹿だろ
118 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 06:21:25 ID:Xk+Av+Mb]: >>112-117
釣れ杉（爆笑）。
また反対運動に油を注いでいるよ。

大企業なんだからさぁ、もっと頭使え。
偏差値低すぎ。

まるで神戸の理系じゃん。
119 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 06:22:33 ID:Xk+Av+Mb]: 109 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 09:54:35 ID:/PBKt6d5
工作員，会社からアクセスしているぜ
plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

火消し、必死で乙！
120 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 06:24:04 ID:Xk+Av+Mb]: 松下は，これまでの標準化では多くの失敗をしている

家電製品のネットワーク化のためのエコーネット
www.echonet.gr.jp/

UniPhier
www.mec.panasonic.co.jp/micom/MicomFamily/uniphier.html

Viera Link
panasonic.jp/viera/network/

自分さえよければという考えでは標準化は無理だよなぁ
121 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 06:24:51 ID:Xk+Av+Mb]: アナログ放送終了後の再割当案決まる
www.asahi.com/business/update/0621/TKY200706210376.html
ＰＬＣなんかｲﾗﾈ
122 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 06:28:00 ID:Xk+Av+Mb]: ◆ユーザーレポート◆
ＰＬＣを使うためにはエアコンをＯＦＦにする必要があります
minkara.carview.co.jp/userid/113788/blog/5285688/

コンセントＬＡＮは確かに超便利だな。
夏場にエアコンＯＦＦにする必要ありとは超便利すぎ（けけけ）。
123 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 06:29:21 ID:Xk+Av+Mb]: 大企業は大企業なりの社会的責任があるはずです。
工作でＢｌｏｇに勤務時間に侵入してみたり、
匿名で他人を攻撃してみたり、醜いと思いませんか？

あなたのやっていることを子供が見たら
どう思うんでしょうか？

子供に対して「お父さんにやっている工作活動は立派だ」とでも
言い切れるのでしょうか？

公害機器の開発、もう止めませんか？
殺人ストーブの件、忘れたんですかね。
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/24(日) 09:52:59 ID:sUw1L1dh]: ID:Xk+Av+Mbばっかり
あまりにも必死杉
125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/24(日) 10:04:18 ID:cg7iqf5h]: うちではエアコンだけじゃなくリビングのインバーター照明まで消さなきゃ使えなかったよw
126 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 10:51:51 ID:Xk+Av+Mb]: >>124
そういう釣りをすると・・・萌えるぜ。
127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/24(日) 11:12:28 ID:ZjUYW+OD]: >>124
そもそも、ブログにアクセスされただけだろ。

よっぽどアクセスされたのが嬉しかったんだろうな。(w

まあ、PLC については俺もいらないとおもう。無線 LAN で充分だ。

そんなもん開発する暇あったら、無線で電力送る方法をもっと研究してくれ。
128 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 13:08:34 ID:a8KEhLIH]: PLC訴訟？
あれは、廃刊危うい月刊ファイブナインを建て直す為のイベントですよ。
もちろん、解約はできません。
そうです。
騙されたあなたが悪いんです。
129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/24(日) 13:22:54 ID:rv133Ez0]: コンセントに挿すだけってホント？
yomiuri-pc.seesaa.net/article/45489022.html

欠点のほうが多いという記事だよ
130 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 13:48:19 ID:jOGDo9hg]: アマチュア無線は、電波障害のチャンピオンです。
131 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 17:21:31 ID:RfR0jDft]: 月刊ファイブナインw
危機に際しては外敵を作るのが一番、というのが良くわかるね。
迫害されてる、とかまじめな顔して言いそうで気持ち悪いね。
132 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 19:04:29 ID:POiP10GM]: 変態派ハムは、糞野の悪口を嫌います。
133 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 22:25:30 ID:Xk+Av+Mb]: 工作員，会社からアクセスしているぜ
plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

火消し、必死で乙！
134 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 22:31:22 ID:Xk+Av+Mb]: この企業はストーブで殺人した前歴があるようだが、
人がどうなっても自分が儲かればどうでもいいという体質は
今も続いているようだね。

公害機器の開発販売は、もうやめろよ。
恥だろ、恥。
135 名前：不明なデバイスさん [2007/06/24(日) 22:36:38 ID:RfR0jDft]: まぁ、そもそも、企業なんてどこもそんなもんだけどなー
信頼できる家電メーカーとか存在するんか
136 名前：不明なデバイスさん [2007/06/25(月) 02:24:36 ID:1parB206]: 消防無線を傍受してニヤニヤするのは、いいけれど火をつけないでね。
時として、人間ってエスカレートするからね。
137 名前：不明なデバイスさん [2007/06/25(月) 08:02:32 ID:0KXSdNJa]: いい加減他人のページのURはるのやめたら?
138 名前：不明なデバイスさん [2007/06/25(月) 19:25:56 ID:sIU9FZn4]: とっとと出て行けハム太郎。
好きなことは、ラブホのバッキングです。
139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/25(月) 19:45:21 ID:ttL9STyG]: >>138
キミ，そんなこと書き込んで恥ずかしくないの？
140 名前：不明なデバイスさん [2007/06/26(火) 06:41:08 ID:751xrgyo]: ＰＬＣ関係者期待の講座が開講されるそうだ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000401-yom-soci
急いでいる時に↑電車止めるなよ
141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 15:14:14 ID:QMTrgNya]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0625/sharp.htm

続々と発売されるPLCアダプタ
142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:40:49 ID:rTbBKEEi]: 不良品を売りつけたら叩かれるのは当然
143 名前：不明なデバイスさん [2007/06/26(火) 22:43:09 ID:N62Nrvw/]: いや、買った人でなく外野の方がうるさいっぽいぞｗ
144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 23:09:26 ID:rTbBKEEi]: 漏れは買ってみが、騙された（宣伝との乖離が大き過ぎた）ので叩いている
145 名前：不明なデバイスさん [2007/06/26(火) 23:11:55 ID:N62Nrvw/]: まー、そういう人もいるかもしれないけど、そもそも売れてないんだろ？
必死に叩かれるわけないじゃんｗ
146 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/26(火) 23:20:17 ID:rTbBKEEi]: 詐欺的商品はたたかれる運命
147 名前：不明なデバイスさん [2007/06/27(水) 05:45:44 ID:6WE2oqJI]: 詐欺的製品、金かえせ！何か１９０Ｍｂｐｓだよ。
分電盤が２箇所に分かれているんだから確率５０％で接続不能じゃねぇか。

ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺
速度　偽装！　速度　偽装！　速度　偽装！　速度　偽装！

ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺
速度　偽装！　速度　偽装！　速度　偽装！　速度　偽装！

ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺
速度　偽装！　速度　偽装！　速度　偽装！　速度　偽装！

ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺　ＰＬＣ　詐欺
速度　偽装！　速度　偽装！　速度　偽装！　速度　偽装！
148 名前：不明なデバイスさん [2007/06/27(水) 06:44:38 ID:6WE2oqJI]: 各社のPLC担当者、顔晒し炎上祭りやりますか？
このところのカキコみていると何か良く分かっていないようですから。

★「チンピラに車で走行中に横から体当たりされた！」★（当て逃げされた当時の記述）
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/139823/blog/3077394/
◆犯行動画◆
www.youtube.com/watch?v=0rRENCwn3gw
◆まとめサイト◆
www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/36.html
www34.atwiki.jp/tsuyoshi_atenige/pages/1.html
◆mixi◆
mixi.jp/show_friend.pl?id=909540 （事件発覚後、友人まで公開に変更）
mixi.jp/view_diary.pl?id=217971412&owner_id=909540（ナンバーが一致）
mixi.jp/view_community.pl?id=1245722(加害者主催のコミュ)

※関係者は懲戒解雇
149 名前：不明なデバイスさん [2007/06/27(水) 06:54:20 ID:6WE2oqJI]: Q.会社ぐるみで隠蔽工作しているのでは？
150 名前：不明なデバイスさん [2007/06/27(水) 06:55:34 ID:6WE2oqJI]: そしてこうなった
www.dwest-web.com/
151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/27(水) 19:02:22 ID:NDR1VKep]: 叩きしたら売り飛ばせなくなるだろ。
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/27(水) 21:29:25 ID:1i+I1A/R]: 当たり前だ。
各社で環境保全の上責任をもって処分しろ
153 名前：不明なデバイスさん [2007/06/27(水) 22:59:32 ID:gGZVkWKv]: PLC嫌いなのはわかるが、完全に荒らし化してるのはいただけないな
154 名前：不明なデバイスさん [2007/06/27(水) 23:23:28 ID:OupNT2rL]: PLCは、地デジやオンラインゲーム機に便利でっせ。
無線は、体に悪いよ。
ここにいる変態ハムは、キレまくりでしょ。
電磁波で、カルシウムが欠乏するんだよ。
馬鹿ハム、もっと牛乳飲めよ！
155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:30:52 ID:1i+I1A/R]: 切れまくりなのはユーザーなんだが
156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:24:11 ID:PD0Vm+k2]: 本当に持ってるなら
アマチュア無線が完全不可能になるほどの電波出してもいいから
100MBps確保しろと言うはず
157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:30:48 ID:lb528/do]: 11n300Mbpsに移行するんでもういりません
158 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 05:26:02 ID:cjgypgTs]: PLCは、インターネットに繋げられるけど、それが全てではない。
SMBやFTPを使ってファイル転送、動画再生は、さらに早い。
159 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 06:38:25 ID:fuZp11x1]: PLCによる受信障害が公開された。
www.youtube.com/watch?v=Eu7Wptlx5U8
ひどすぎ。これは社会問題になる。もう言い訳不能。
160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 08:03:28 ID:eSDXjhmq]: よかったPLC買わなくて
nがええわ
161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 09:20:25 ID:SBJUiPIL]: 有線LAN（イーサネット）は、インターネットに繋げられるけど、それが全てではない。
SMBやFTPを使ってファイル転送、動画再生は、PLCが各駅停車とすれば新幹線並に速い。
162 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 09:52:30 ID:bwcvnj+t]: ブログやホムペで、PLCの記事を紹介すると、もれなく反対派ハムの嫌がらせトラックバックが付いてきます。
163 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 11:06:12 ID:b8Cv5IPp]: >>159
携帯電話ですら通話するとＰＣやオーディオでガリガリノイズが入るのに
これは酷過ぎる・・・
164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 16:35:15 ID:/UC+VC5f]: PLC伸び悩む(日経MJ)
www.nikkei.co.jp/mj/
165 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 19:59:04 ID:nvX5DJe4]: 無線は怖いよ。
子供たちを電磁波から守ろう。
www.csij.org/archives/2007/02/post_116.html
166 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 20:02:20 ID:nvX5DJe4]: 携帯より、PHS
無線LANより、PLCだな
167 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 21:14:07 ID:fuZp11x1]: >>166　その通りですね。害悪という点ではPLCは最悪です。

PLC製品は高周波利用設備だから電気毛布などから被曝すると離れたアンテナから
出る無線設備の数百倍の電磁波で被曝します。凶器に近いですね。

● PLC製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測などと同じ周波数を使用した高周波利用設備で
あり、これらの無線設備の近傍で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性があります。
もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品であると確認された場合は、電波法に基づき妨害を除去する必要
な措置（全てのPLCアダプタを電源コンセントから抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります
168 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 22:12:19 ID:sMugP1mV]: PLCって不思議な位叩かれてたけど、アマチュア無線の送受信環境を著しく悪化させるから
愛好者がネット上でウザい工作を行ってる、でおｋ？
所詮趣味なアマ無線なんか完全に廃止して余った周波帯を他の用途に回す方がよっぽど良い気がするんだが。
まぁアマ無線愛好家が数百数千億程度の電波使用料を完全自己負担するっていうなら話は別だけど。
169 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 22:25:08 ID:cjgypgTs]: 豆電球4つ分の４ワット未満なのに、分電盤越えとか話がオーバーすぎる。
よほど、条件そろわなきゃ無理でしょ。
170 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 22:53:30 ID:M/WVynO7]: >>168
ハム云々以前に現行のＰＬＣモデムが使えん機械だからだ。
少なくとも性能面では劣悪。エアコンと共存できないなんて事例も
出てきたしなー。
>>169
そう主張するなら実験してデータ貼り付ければいいんじゃね？
印象論でモノいっても始まらん。
171 名前：不明なデバイスさん [2007/06/29(金) 23:31:39 ID:wWqTg/hU]: エアコン、剃刀充電、携帯充電、蛍光灯、ノイズを出す機器があると速度激減、もしくは通不可ってマジ？
それじゃ使えない罠
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/29(金) 23:47:34 ID:u4s+CvCG]: 地球の裏側までインターネットでメールが送れる時代に、
アマチュア無線の方がよっぽど使えない技術じゃん

(´･ω･｀)
173 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 00:04:37 ID:wWqTg/hU]: >>172
電源の状況によっては隣の部屋にすらメールを送れない
ＰＬＣの方がよっぽど使えない技術じゃね？
174 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 00:54:28 ID:19/GIHVm]: >>173
間違って買うとヤフオクで半額未満のこともある。
大損したければ、買え！
175 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 02:29:13 ID:xue/Rs6I]: >>167は、大ボラ吹きのあの人だから無視しましょう。
鉄格子のある病院通ったほうがいいよｗ
176 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 02:34:53 ID:mhXl1foO]: 行ったら即入院ですな。
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 04:48:42 ID:tKm5KRc8]: なに、このクソスレｗｗｗ
178 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 07:02:25 ID:ou8YFJT2]: ひと～つ人の世、生き恥却下
ふた～つ不埒な悪行三昧
みぃ～つ醜い浮世の傍受
査察で退治だハム太郎
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 09:05:06 ID:/xxZfttj]: >>171
かなり酷い、らしい。
特に、碌にノイズ対策されてないスイッチング電源。
具体的には携帯の充電器。
180 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 09:34:52 ID:19/GIHVm]: 159 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 06:38:25 ID:fuZp11x1
PLCによる受信障害が公開された。
www.youtube.com/watch?v=Eu7Wptlx5U8
ひどすぎ。これは社会問題になる。もう言い訳不能。
181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 09:59:06 ID:b/+EW1X9]: >>168
>アマチュア無線の送受信環境を著しく悪化させるから
短波ラジオの一部のみで具体的な被害報告はない。むしろPLCのほうが被害をうける。
>>169のいうように本当に使えないものなら自然と廃れていくものだから大騒ぎする必要はない。
でも実際は逆。多くの人はPLCの利便性はすぐれており特に中高齢者やパソコン初心者を中心に
普及している。

反発するアマ無線が一番恐れているのはPLCが一般的になり、さらに高速化を望んでくることだ。
もしそうなれば総務省がアマ無線に割り当てられている帯域を削減することも十分に考えられ
彼らにとっては死活問題だと思っている。
182 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 10:14:41 ID:gqtlCWHq]: >>181
>でも実際は逆。多くの人はPLCの利便性はすぐれており特に中高齢者やパソコン初心者を中心に普及している。

だから『まともに使えるPLC機器を教えろ』って言ってるだろ
現状の　遅い　切れる　繋がらない　をなんとかしる！
あとデジタルアンプにノイズ乗るんですけど・・・ＰＣで音楽聴けなす('A`)
183 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 10:22:53 ID:wKePJBzF]: >>182 そりゃまた変態派ハムが喉から手が出るような情報です。
教えてやんなさい。ぷっｗ
184 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 10:34:00 ID:2EwbwidE]: デジタルなのにノイズを拾う。
大ボラ吹き。
185 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 10:40:47 ID:gqtlCWHq]: >>184
デジタルの方がノイズに弱いよ
携帯着信するとパソで音楽聴いてる時とかガリガリうぜぇーだろ
186 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 10:46:08 ID:GXfzdjOI]: >>185 デジタルアンプじゃなかったの？
お前の言うことは、支離滅裂。
病院いけ！
187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 10:49:56 ID:t1pP04oy]: >>181
hfplc.jpn.org/index.php?itemid=643
188 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 10:50:00 ID:gqtlCWHq]: >>186
アナログアンプとデジタルアンプ両方あるけど
デジタルアンプの方がノイズ拾い易い傾向があるな
ノイズのタイプにもよるが
189 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 11:15:06 ID:GXfzdjOI]: ご近所でこんなの見かけたら要注意。
電波障害だけではなく、強風で、落下します。
www015.upp.so-net.ne.jp/toshiakikun/jj1fax/zukan.htm
190 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 11:17:58 ID:my8m4e9P]: 自慢してるようだが、コールサインでてるし、捕まえちゃってください。
191 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 15:30:53 ID:19/GIHVm]: >>189
この書き込みはPLC業者と思われますが個人を特定しており
極めて悪質です。

警察に通報しました。

しかしPLC業者は本当に形振り構わずだな。
本件はﾏｼﾞ逮捕されることと思うけど。
192 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 15:40:25 ID:19/GIHVm]: >>189 の書き込みは犯罪です。

www.cybersafety.go.jp/
本件はFAQの上から2番目に該当。
複数の通報があった方が捜査がスムーズになりますので被疑者
ID:GXfzdjOI
の逮捕に向けてご協力ください。
193 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 16:37:51 ID:wC7I8XbR]: >>189の書き込みは本当に犯罪だね。
名指しされた当事者を知っている人は、この件を教えてあげよう。
当事者からの複数の掲示告発が、こいつを逮捕に導く。
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 16:38:32 ID:ikY04udn]: まぁあえてレスするのも何だが、、、ｳｻﾞｲから。

URLを貼っているだけなので、GXfzdjOI には何の罪もありません。
195 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 18:12:30 ID:N2dzGg31]: あのアンテ設置は、ど素人で危ないな。
今度、よく周りを見てみよう。
196 名前：不明なデバイスさん [2007/06/30(土) 18:39:22 ID:N2dzGg31]: ｺﾆｰｳﾙｾ-
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 20:11:37 ID:Yaod+wiC]: PLCではなく出力を増してハム避けグッズとして売ったらかなり需要…はないか。
アマチュア無線に苦しんでいる周囲の住民しか買わないもんな。
198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 20:45:15 ID:7k7H0r5H]: 俺は無線LAN導入を計画中だったが、このスレ知ってからは面白半分でｗ、PLCにかなり傾いてる。
199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/06/30(土) 22:56:42 ID:+NuCyWdP]: 買ってみれば？ｗ
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 00:11:04 ID:opcu3VeH]: ヨドバシも見切りをつけはじめた
www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/69372613.html
201 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 05:48:40 ID:h9SOdnwQ]: 馬鹿ハムは、車にモービル機を積んであちこちで電波障害を出しています。
202 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 07:46:20 ID:PlFQcL/w]: アマチュア無線は、北朝鮮がミサイル打つと元気になるＫを飼っています。
203 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 07:54:17 ID:Om9/WltQ]: 工作員　話題そらしに　必死だなw
204 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 09:01:52 ID:rS3yvFkq]: ここハード板だからアマ無とか関係ない・・・マジで工作員なんだな・・・
PLCがあまりに使えないからガッカリしてるだけなのにねぇ
205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:00:37 ID:4kHHaUkH]: ガッカリしてるだけじゃない。あの誇大な広告があったから怒ってるよ
206 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 10:34:25 ID:3aeqeVmT]: pdragon.blog24.fc2.com/blog-entry-193.html
面白い
207 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 12:40:04 ID:EHbVMaNY]: 家庭から、なるべく無線を排除しましょう。
アマチュア無線家は、一般人に比べ癌になる確率が異常に高いです。
また、子供たちは、電磁波に弱く白血病の危険性があります。
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 13:09:13 ID:SVmawojO]: >>207
( ´,_ゝ｀)

じゃPLCの方が危険だな。
209 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 13:09:24 ID:VJUf+LGw]: ＰＬＣのモノ自体のダメダメさ加減も酷いもんだが、２ちゃんで叩かれる
理由はハード板でアンチハムの工作をやるよーな、アホな推進派工作員の
荒らしが原因じゃないのかと思うのだが。
210 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 13:22:09 ID:EHbVMaNY]: アマチュア無線は、電話機に電波障害を与えます。
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/tel-i.htm
211 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 13:25:05 ID:EHbVMaNY]: アマチュア無線は、ラジカセに電波障害を与えます。
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/amp-i.htm
212 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 13:26:23 ID:EHbVMaNY]: アマチュア無線は、パソコンに電波障害を与えます。
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/computer.htm
213 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 13:27:24 ID:EHbVMaNY]: アマチュア無線は、衛星放送に電波障害を与えます。
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/bs-1200.htm
214 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 13:28:15 ID:EHbVMaNY]: アマチュア無線は、VHFテレビに電波障害を与えます。
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/hf-shogai.htm
215 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 13:28:58 ID:EHbVMaNY]: アマチュア無線は、UHFテレビに電波障害を与えます。
www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/uhf.htm
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 13:55:02 ID:4kHHaUkH]: ＞ハード板でアンチハムの工作をやるよーな、アホな推進派工作員

PLC不振貢献度Ｎｏ．１
217 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 13:57:14 ID:Vt9qxGKf]: とっとと出て行けハム太郎。
世間は、君を嫌っています。
218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 13:59:33 ID:4kHHaUkH]: >>217
PLC不振貢献度Ｎｏ．１
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 14:27:27 ID:4kHHaUkH]: 怒っているユーザーの神経を逆なでして、
更にユーザーの反感を買っていることに
気が付かない馬鹿。
220 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 14:51:54 ID:1WfRmqYd]: PLCは、ユーザー満足度高いよ。
221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 14:54:18 ID:4kHHaUkH]: 素人を騙すのはいい加減にしてもらいたいね
222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 14:55:11 ID:4kHHaUkH]: 俺はパワーユーザーだがねw
223 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 14:57:15 ID:1WfRmqYd]: PLCアンケート調査で実証済み。
224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 14:58:15 ID:4kHHaUkH]: とにかく工作員は出ていけ屑
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 14:59:20 ID:4kHHaUkH]: >>223

>>219
226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:01:55 ID:4kHHaUkH]: 28 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:21:26 ID:giLUd/+l

使うコンセント（単相三線のL1/L2異相問題）＝５０％の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない

こんな重要事項を箱に明示していない件

29 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:24:15 ID:giLUd/+l
ﾋﾝﾄ：重要事項がパッケージに明示されていない件を言えば返（ry

32 ：名無しさん：2007/06/18(月) 00:01:55 0
>>30
「どのコンセントからでも繋がる」と広告したのは，まさに詐欺まがいだった。

今でも「家じゅうどこでも快適なホームネットワークが簡単に構築できるのです。」と言っている。
panasonic.jp/p3/plc/what.html

その一方で「通信できるコンセントを探そう」とは，まさに詐欺まがい。
panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/technic/sagasu.html
227 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 15:03:05 ID:cv+NRHf+]: >>224 通りすがりのPLCユーザーです。
228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:06:28 ID:4kHHaUkH]: >PLCアンケート調査で実証済み。
なんてことを書くのは関係者以外の何者でもないだろ氏ね
229 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 15:07:33 ID:cv+NRHf+]: 異相でもうちの場合、12～16Mbpsでてるよ。
230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:07:54 ID:4kHHaUkH]: 氏ね
231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:09:36 ID:4kHHaUkH]: 異相では数kbps～数Mbps程度。
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:11:01 ID:4kHHaUkH]: >>229
電源タップに直結でかw この屑野郎
233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:12:20 ID:4kHHaUkH]: >>227
カス工作員出て行け
234 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 15:12:48 ID:CH+AiNm7]: 馬鹿ハム、牛乳飲めよ！
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:15:21 ID:4kHHaUkH]: >>234

>>216 に戻る
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:16:28 ID:4kHHaUkH]: 使うコンセント（単相三線のL1/L2異相問題）＝５０％の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない

こんな重要事項を箱に明示していない件

29 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:24:15 ID:giLUd/+l
ﾋﾝﾄ：重要事項がパッケージに明示されていない件を言えば返（ry

32 ：名無しさん：2007/06/18(月) 00:01:55 0
>>30
「どのコンセントからでも繋がる」と広告したのは，まさに詐欺まがいだった。

今でも「家じゅうどこでも快適なホームネットワークが簡単に構築できるのです。」と言っている。
panasonic.jp/p3/plc/what.html

その一方で「通信できるコンセントを探そう」とは，まさに詐欺まがい。
panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/technic/sagasu.html
237 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 15:20:10 ID:rS3yvFkq]: いいかげんPLCが叩かれてるんじゃなくてPLC推進の工作員が叩かれてるって事に気づけよ

PLC？ああ、所詮ニッチ商品なんだから数が出ないのは諦めろ
在庫どうするのかって？知らんがな
238 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 15:53:31 ID:iNYRlGNm]: >>237
安売りヘアドライアーとセットで販売、
239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:03:32 ID:4kHHaUkH]: >>223

>>218
>>219
240 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 17:20:04 ID:4+XE4Hui]: アマチュア無線のアンテナは、台風で簡単に折れます。
近隣の方は、串刺しに注意しましょう。
241 名前：不明なデバイスさん [2007/07/01(日) 19:39:36 ID:iNYRlGNm]: PLCは航空無線や自衛隊の無線と同じ周波数の電波を撒き散らす他、
電気毛布を介して強力な電磁波を人体に放出する
「凶悪なLAN機材」
です。

その上、日本の一般的家屋はAC１００Vの回線が二系統に分かれており
目的のコンセント同士が接続できる確率は５０％という「賭け」です。

そんな機材にン万円投資することについては、暫く考えてみませんか？
余程の事情が無い限り手を出さないのが無難です。

その上、開発者は　>>240　のようなﾃﾞﾑﾊﾟを撒き散らすようなお下品な連中。
会社の中でも厳しい立場のようです。
242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/01(日) 20:48:15 ID:JAAgJLGW]: このスレ結構盛り上がってるな

いいことだ
243 名前：不明なデバイスさん [2007/07/02(月) 07:39:42 ID:uMBCEqT7]: 嫌われ者同士の戦いだからね
醜くもなるさ
244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/02(月) 17:24:52 ID:EH7JIZg2]: 両方とも死ねばいいのにｗ
245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:26:34 ID:jzCaBVY2]: あと2週間で１１ｎ無線LANの３００Ｍｂｐｓが出るしw
246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:57:51 ID:jzCaBVY2]: 358 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:30:38
PLC深く潜行中

359 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:35:32
提灯上げないと海底にぶつかるぞ

360 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:39:19
w

361 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:51:20
ﾄﾞｶﾞｰｰｰﾝ
247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/02(月) 23:51:11 ID:r3Xg7VQu]: UPA方式アダプタはお取り扱いしておりません
www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/69372613.html
248 名前：不明なデバイスさん [2007/07/03(火) 00:29:37 ID:JcBmfBWr]: >>246
気持ち悪いやりとりしてるんだな、その板
249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/03(火) 01:00:14 ID:3NwT/kJw]: そろそろ提灯記事のお出ましでつかね？w
250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/03(火) 01:45:37 ID:QlAcuWv0]: デジタル云々って話あるけど、
やり取りしてる波形自体は単なるアナログ信号だから。
デジタルデータやり取りしてるからノイズに強い云々って訳じゃない。
251 名前：不明なデバイスさん [2007/07/03(火) 02:29:34 ID:Hc1y+TMX]: 大切なＴＶ録画をアマチュア無線に、じゃまされた方々へ
地デジは、ノイズに強いので早めに買い換えましょう。
252 名前：不明なデバイスさん [2007/07/03(火) 02:58:59 ID:Mfc7Cf4f]: ノートPC/セカンドマシンをお探しの方いますか？
afeafe2007.blog111.fc2.com/blog-date-200707.html
253 名前：不明なデバイスさん [2007/07/03(火) 09:12:18 ID:g86a2jHV]: >>251
アホか！地デジだってノイズには弱いぞ
むしろあるレベルを超えるとデジタルは全くダメ
254 名前：不明なデバイスさん [2007/07/03(火) 15:39:04 ID:mSk8G5bZ]: >>253 僻地で川獺。都会に住みなはれ。
255 名前：不明なデバイスさん [2007/07/03(火) 16:18:49 ID:g86a2jHV]: ★ｷﾓ★PLCは何故ここまで叩かれるのか？★ｳｻﾞ★

理由は>>254　みたいな業者がウザイ
256 名前：不明なデバイスさん [2007/07/03(火) 18:43:56 ID:zZtMJdpB]: >>253
電子工学を勉強ないしは研究した経験は？
257 名前：不明なデバイスさん [2007/07/03(火) 20:01:53 ID:t3nyAUU4]: デジタル補正の概論ぐらい一般常識じゃね？ここハード板だろ
258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/04(水) 01:55:26 ID:+53HcCeB]: >>257
通信ではデジタル信号を直接扱うわけじゃないんだよ。
周波数ホッピングとかスペクトラム拡散とかもっといろんなノイズに対処する方法がある。
まあ、デジタルデータをアナログとして扱っているわけだから、>>253を否定するわけじゃないけどね。
259 名前：不明なデバイスさん [2007/07/04(水) 17:41:45 ID:SnZwCfb+]: まぁ論理的にみて家庭配線の多数はL1とL2の二系統に分かれるので、
PLCが同相で通信出来ない確率は50%というハイリスク。

バクチLANです、はい。
260 名前：不明なデバイスさん [2007/07/04(水) 17:49:28 ID:6MtNCIl2]: >>259
無線LANすらダメな環境なら、50％を割るんじゃね？
261 名前：不明なデバイスさん [2007/07/04(水) 18:41:19 ID:SnZwCfb+]: 購入しても使えない　or　速度でないユーザー　が怒り心頭。
ヤフオクでは二束三文。女房、子供にまでバカにされる。
→ネットでPLC叩いて仕返し

毎日、敵を増やしているようなもんだな・・・
262 名前：不明なデバイスさん [2007/07/04(水) 19:36:26 ID:EBYoAdiy]: ハムは、キモイだけでなく迷惑だな。
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/04(水) 20:21:26 ID:kqZq3g1a]: >>261
ﾋﾟﾝﾎﾟ-ﾝ
264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/04(水) 21:19:36 ID:pGZL3aS2]: >>262

>>218
>>219
265 名前：不明なデバイスさん [2007/07/04(水) 23:25:07 ID:siLt8Sie]: でも、端から見るとどちらも滑稽なんだよね

怒り狂うユーザーっていっても、買ったのがそもそも馬鹿でしょ？
自分の馬鹿さ加減を棚に上げてふぁびょってるのは見苦しい

PLCなんてこの板の住人ならまず買わないから、怒り狂うこともないよ
266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:31:25 ID:pGZL3aS2]: 誇大な宣伝に対する実態の乖離に怒ってんだろ。
267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:34:54 ID:pGZL3aS2]: つか、誇大な宣伝に対する怒り。
268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:38:17 ID:pGZL3aS2]: 異相ではつながらなかったり、速度が出ないのに
それをパッケージに書いてないし。
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:40:27 ID:pGZL3aS2]: 速度は理論値の１／１０から１／１００しか出なかったし。
270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:45:12 ID:pGZL3aS2]: 柱をしてみた結果。すぐに売り飛ばしたけどなw
271 名前：不明なデバイスさん [2007/07/05(木) 00:39:36 ID:w2CoCf0X]: アマチュア無線家が好きだったあの傍受はある事件をきっかけにできなくなりました。
piza.2ch.net/log2/police/kako/959/959166429.html
272 名前：不明なデバイスさん [2007/07/05(木) 06:25:58 ID:njb1zRma]: どこでも家電風説を流布する事　風の如く
190Mbpsなどの誇大広告キャンペーン立てる事　林の如く
己の非を棚に上げる事　火の如く
行き場を失った無能な技術者集団　山の如し　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー-\\\ 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
273 名前：不明なデバイスさん [2007/07/05(木) 16:17:16 ID:S8AxgRSy]: 理論値の1/100くらいADSLで慣れてるし
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/05(木) 18:33:58 ID:r3+nK6qO]: ｲﾗﾈ
275 名前：不明なデバイスさん [2007/07/05(木) 19:43:21 ID:XP0IV+dJ]: ﾈｸﾗﾊﾑｷﾓｲ
276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:08:01 ID:SFoDkwJ7]: 実は電話も電車（ATS）もADSLもこれと原理が同じなのだがな…
277 名前：不明なデバイスさん [2007/07/05(木) 23:01:25 ID:njb1zRma]: >>276
平衡している専用線と電力供給目的の電線の違いは大だよ。

同じ道路でも電話線が高速道路ならば電灯線は凸凹道の類。
速度出ないのは当たり前。
278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/05(木) 23:04:00 ID:RrnZ91Eh]: >>276
サージフィルタやUPSが間に挟めないのは大問題
279 名前：不明なデバイスさん [2007/07/06(金) 14:00:34 ID:84Hduq4O]: >>277
>電話線が高速道路
ここは笑うところか？
280 名前：不明なデバイスさん [2007/07/06(金) 16:13:35 ID:nFCHm5/0]: >>279
ここじゃね？
>電灯線は凸凹道の類。
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/06(金) 17:12:21 ID:Mb/vqLdw]: このスレのｵﾇﾇﾒNGワード

ハム　無線　アマチュア　盗聴　キモ　きも

-----
これさえ設定しておけばPLCのノッチ同様に雑音がなくなるw
282 名前：不明なデバイスさん [2007/07/06(金) 20:07:40 ID:W5tXg5ei]: >>281 その言葉が嫌いかな。
アマチュア無線家って、盗聴するからキモイな。
きもハムは、住宅地から出て行け。
283 名前：不明なデバイスさん [2007/07/06(金) 22:58:23 ID:MEhfdcmJ]: どこでも家電風説を流布する事　風の如く
190Mbpsなどの誇大広告キャンペーン立てる事　林の如く
己の非を棚に上げる事　火の如く
行き場を失った無能な技術者集団　山の如し　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー-\\\ 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
284 名前：不明なデバイスさん [2007/07/06(金) 22:59:19 ID:MEhfdcmJ]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 :::::::::::::::::::::|

・・・　何がユビキタスだ　ン万円出したのに　繋がらない　金返せ　詐欺野郎！　・・・
285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 03:55:19 ID:/wnWLlLZ]: すげぇwwwwwwwwww>>281をNGワード設定したら
たくさん透明あぼーんができて見やすくなったよ。
286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 08:35:33 ID:987LcUv0]: て言うか、このスレ見る意味がないだろ...
287 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 08:46:35 ID:CxLMHYHF]: >>285=Ｋのカキコに反応しても空しいな。
奴は、タイムトラベラーとか、大ボラを吹く精神異常者だもんな。
電磁波の被曝って怖いよ。
病院いけよな。
288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 09:23:09 ID:tTQLYo80]: >>287
頭に携帯くっつけてるオマイの方が被爆がひどい
289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 09:32:32 ID:tTQLYo80]: ついにバッファローの無線ＬＡＮ（３００Ｍｂｐｓ）が店頭に並んだね
290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 09:33:56 ID:tTQLYo80]: ＰＬＣ影薄ｗ
291 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 10:37:06 ID:Ppnnwdc+]: PLC販売店、公取に指導される！
ttp://jp1lrt.asablo.jp/blog/2007/07/05/1628349
190Mbpsなどのインチキは止めようね。
292 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 11:50:41 ID:FUUCwu5K]: 大本は取り締まれないのが間抜けなところだよな

ベストエフォートであることを明記しろってくらいなんだろうなぁ
ADSL、光回線等あるから表記についてはどうしようもないか
プロバイダは更に帯域制限してもいいようになるしな、大嘘過ぎる
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 14:46:19 ID:ityWi3dA]: ＰＬＣってビリーズブートキャンプより売れてないんじゃねーの？
294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 16:39:46 ID:/wnWLlLZ]: ここって笑うところ？
295 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 18:29:53 ID:RTUX9CDk]: よっぽどPLCって売れてないのかな？
売れてたら多少の煽りや叩きぐらいで
これほどスレを業者が荒らさないよね・・・
296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 19:48:26 ID:xCF8XSvK]: 電波暗室での実効速度153Mbps。実際の家ではそれほどでないだろうが，PLCの実効速度の10倍程度か。
buffalo.jp/products/catalog/network/nfiniti/
297 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 21:18:01 ID:AyHDYE1B]: 高周波の電磁波を被曝すると、アマチュア無線家に多い精神異常者や癌になるので、注意しましょう。
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 21:41:43 ID:xCF8XSvK]: ヨドバシカメラではUPA方式PLCアダプタはお取り扱いしておりません。
悪しからずご了承ください。
www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/69372613.html
299 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 22:16:45 ID:mT4L1Enu]: >>294
笑うところ。
300 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 22:57:45 ID:N/+xa9ig]: おじいちゃん、無線くさい。
301 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 23:03:40 ID:N/+xa9ig]: アマチュア無線って犯罪者ばかりだな。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1098205133/
302 名前：不明なデバイスさん [2007/07/07(土) 23:07:23 ID:PszQRmNM]: 無線ＬＡＮ高いし１００Ｍぐらい出るなら買いたいんだがどうなん？
303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/07(土) 23:41:12 ID:987LcUv0]: >>296 によると新規格は 100Mbps ぐらい楽勝らしいから、電波暗室とセットで買え。(w
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/08(日) 01:01:21 ID:+r+8KVEl]: それにしてもPLCは売れない。

パナソニックのPLCアダプタでさえ，「お取り寄せ」になっている店のなんと多いことか！
他社のアダプタだったら，取り扱ってくれていればいい方。
305 名前：不明なデバイスさん [2007/07/08(日) 02:24:23 ID:Gq/AUIi5]: アマチュア無線は、無線LANに干渉を与えます。
www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/08(日) 03:51:06 ID:uPW53atU]: このスレのｵﾇﾇﾒNGワード

ハム　無線　アマチュア　盗聴　キモ　きも
307 名前：不明なデバイスさん [2007/07/08(日) 04:42:22 ID:LAtGAsvK]: PLCは、じわりじわりと売れています。
bcnranking.jp/flash/09-00014406.html
308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/08(日) 08:23:23 ID:+r+8KVEl]: >>307
あぁ。もう下降線に入っているんだけど。

ヨドバシも売り場を縮小したし，取り扱っていないアダプタもでてきた。
売れないものを置いておくほど販売店には余裕はないから。
309 名前：不明なデバイスさん [2007/07/08(日) 08:36:20 ID:uiqsjzi2]: 量販店もメーカーに頼まれてしぶしぶPLCの売り場を作ったけど
そろそろ切り捨てる時期なんだろうね

上半期で縮小、下半期で撤退かな？返品の嵐じゃしょうがないよね
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/08(日) 08:44:13 ID:+r+8KVEl]: パナソニック製品もお取り寄せです。もちろん他社製品については在庫があればラッキーですよ。
www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?category=&sort=price&shop=&search=x&keyword=PLC&search=%8C%9F%8D%F5
311 名前：不明なデバイスさん [2007/07/08(日) 10:31:19 ID:4fT4Q9fG]: panasonic.jp/p3/plc/users/index.html

お願い事項
※ 全てのエピソードやメッセージが掲載されるわけではありません。
※ 掲載に関しましては、原則として事前の確認連絡はいたしません。また、編集の都合上、文章を無断で編集・改変する場合がありますので、予めご了承ください。

★工作します、と宣言しているようなものだぜ★
　さ　す　が　や　り　か　た　が　汚　い
312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/08(日) 15:54:33 ID:M50MLxx9]: >>307
何ヶ月も前から下降の一途じゃないか。

台数書けなくて指数だとよ。
しかも１２月比って、出た直後の秋葉とかで人柱が買った程度の台数
と比べてその程度しか売れてないんだったら、
全然売れてないじゃないかw
313 名前：不明なデバイスさん [2007/07/08(日) 16:26:38 ID:WiBhYaRK]: では、結論も出たしネタも切れましたので

終了FAでよろしいですね？
314 名前：不明なデバイスさん [2007/07/08(日) 16:31:07 ID:3/6X+GUN]: 波法違反で捕まったアマチュア無線がいるスレは↓
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1098205133/
315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/08(日) 21:18:52 ID:+r+8KVEl]: PLC伸び悩む
hfplc.jpn.org/index.php?itemid=643

自業自得だがや
316 名前：不明なデバイスさん [2007/07/08(日) 21:28:36 ID:uiqsjzi2]: 速度もそうだが、半二重通信じゃ売れんだろ・・・どう考えても・・・
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/08(日) 22:56:20 ID:16TDqte1]: 欲を出して誇大な宣伝をした報い。当然だ
318 名前：不明なデバイスさん [2007/07/09(月) 21:10:17 ID:l1yv4IeX]: 初めから失敗決定なPLCは、赤字の実績を作って
それを材料にしてPLC事業から撤退するのかな・・・
時期はいつ頃だろ？
319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:08:22 ID:k4djB5IS]: hikarinet-tokyo.ocnk.net/product/1850

★ お詫び
　次の製造番号のPLCアダプターの一部に海外向けの製品が混入している恐れがあることが分かりました。
つきましては下記CNCサポートセンターにて国内向けの「CNC-1000」とお取替えをさせて頂きます。
なお、販売店の方は総代理店の株式会社データバンクにて対応致します。

　製造番号：IC70700001～IC70700050、IC71200001～IC70700150、IR10100001～IR10100020、IC7120009、IC7120025、IC7120312、IC7130001～IC7130451

CNCサポートセンター
東京都千代田区神田佐久間町1丁目14番地　第2東ビル8階
TEL：050-5529-1454　FAX：03-5918-8633

株式会社デ-タバンク
東京都千代田区外神田6-15-9 明治安田生命末広町ビル3F
TEL：03-3833-7888　FAX：03-3833-7828
320 名前：不明なデバイスさん [2007/07/10(火) 17:30:56 ID:ogfHvCsn]: PLCより野良無線LANを探した方が簡単かもね
321 名前：不明なデバイスさん [2007/07/10(火) 18:09:12 ID:9f9QPom2]: それは下手したら犯罪だけどね
322 名前：不明なデバイスさん [2007/07/10(火) 18:14:33 ID:EY0Xf7YP]: >>319 ★お願いのとこを見ると、プレミアムじゃないの？
電波出力が強力で通信速度や通信距離等の基本性能も格段と優れている。
当たった人は、超ラッキーですよ。
交換したい人は、たぶん少ない。
323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/10(火) 18:23:04 ID:/rivggeM]: 周りに、より迷惑をかける海外製品がラッキーかよｗ
324 名前：不明なデバイスさん [2007/07/10(火) 18:29:37 ID:EY0Xf7YP]: 鷲だったら、苦情があったら交換パターン。
知らなかったで押し通す。
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/10(火) 18:34:24 ID:Rnx93i5K]: >>322
CNC-1000の性能がそんなに優れていることはない。
他の製品とどっこいどっこい。
326 名前：不明なデバイスさん [2007/07/10(火) 18:39:09 ID:M3JtwArY]: >>324のやり方は、アマチュア無線と一緒でしょ。
327 名前：不明なデバイスさん [2007/07/10(火) 18:45:58 ID:ogfHvCsn]: どうせPLCは不良在庫になるんだから、あ・き・ら・め・ろ！！
328 名前：不明なデバイスさん [2007/07/10(火) 18:53:07 ID:M3JtwArY]: ノッチなしでも、世界標準レベルより日本製品は、厳しいんだよ。
JARLが駄々を捏ねたから、ノッチを入れて、さらに厳しいものになっただけさ。
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:30:35 ID:5BB/izw9]: FCCから排除勧告まだぁ～
330 名前：不明なデバイスさん [2007/07/12(木) 20:01:37 ID:HEmtjK8K]: >>329
その前にウチの販売店の不良在庫にカビが生えそうなんだが。
331 名前：不明なデバイスさん [2007/07/13(金) 19:29:24 ID:1zhgnF+R]: ｷﾓｳｻﾞPLCｷｴﾛ
332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/13(金) 19:50:37 ID:8QX9grg+]: >>330
俺が使ってやるから無料で譲れ
333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/13(金) 21:37:55 ID:J0bNDsT8]: このスレのｵﾇﾇﾒNGワード

ハム　無線　アマチュア　盗聴　キモ　きも
334 名前：不明なデバイスさん [2007/07/13(金) 22:04:58 ID:JgmtUqh/]: アマチュア無線家の妨害事例
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1144213500/160

あまりにも大人げないアマチュア無線家のスレ↓
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1172854364/
335 名前：不明なデバイスさん [2007/07/14(土) 08:22:07 ID:tD2AGeGv]: >>334
あまりに大人げないPLC電器社員のﾚｽ（笑）
それに釣られ杉。
336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/14(土) 09:34:26 ID:lNPHy+Yb]: 工作員ってノッチのないポンコツPLCのようにノイズ出しまくりだなw
しかも出してる電波が毒だから不法HAMと同じく迷惑。

お前らのようなのがいるおかげで、俺のような販売員はすっごく迷惑してんだよ。自重しろよタコ。
337 名前：不明なデバイスさん [2007/07/14(土) 10:52:53 ID:9ymmpBcI]: >>336
色々とPLCは接続環境や速度などが厳しいと思うけど
実際のところニッチ商品として細々とでも生き残れそう？それとも無理っぽい？
販売店として見るとどんな感じ？
338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/14(土) 11:05:43 ID:qbjGdl4G]: >>336
ああ醜いにね同属嫌悪はｗ
339 名前：不明なデバイスさん [2007/07/14(土) 11:55:18 ID:tD2AGeGv]: >>337
無理。ユーザーのクレーム大杉で、現場は大迷惑です。
340 名前：不明なデバイスさん [2007/07/14(土) 21:28:50 ID:r9f29wn0]: まぁ　PLC推進派は嫁　　既出だが読んでいないタコもいるだろう

yomiuri-pc.seesaa.net/article/47438363.html

私は自宅の一戸建てでテストし，ある環境では通信できない場合がありました。
マンションでは，通信ができなかった（もしくはぜんぜんスピードがでなかった）ことが結構ありました。マンションを担当したライターの小野均さんが「このデータを公表してもいいでしょうか」と，言ったほどです。でも正直にデータを載せました。
＝＝引用終わり＝＝

実際に繋がらない場合が多数報告されているのですから，正直に掲載することを通じて読者に正しい情報を与えるのはあるべき姿であると思います。
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/14(土) 22:24:57 ID:f9J7IYRG]: 今日パナソニックのPLCで接続してみたところ
不明なデバイスと認識しました。
私の家ではPLCは不可能なのでしょうか？
342 名前：ネタうざい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 23:51:33 ID:fTxQJHgl]: ルータがおかしいんじゃないかな。

デバイスマネージャにルータ表示されてる？
343 名前：不明なデバイスさん [2007/07/14(土) 23:59:15 ID:0PrRYoM6]: >>341
諦めも肝心だよ
PLCにしろ無線にしろ、どうあがいても駄目なケースって存在する
344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/15(日) 00:14:32 ID:/sPUJRBb]: >>341
何と何を繋ごうとしたのか書いていないから，誰も答えられません。
345 名前：不明なデバイスさん [2007/07/16(月) 23:42:06 ID:0aUiYkJ2]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
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・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　ハムのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・
346 名前：↑konyが壊れました。 [2007/07/17(火) 08:12:04 ID:uSvYVrLi]: そのコピペ飽きたよ。
347 名前：不明なデバイスさん [2007/07/17(火) 09:13:16 ID:GFSWTtAU]: ちょっと前にあったキーワードであぼ～ん登録したからどんなコピペだか見えない。
この状態のこのスレには、PLCは通信機器としてはほとんど使いものにならないという意見しかなくて、
正攻法でPLCの利点を啓蒙しようという推進派の書き込みはほとんどない。

これは何を意味するのか？
348 名前：不明なデバイスさん [2007/07/17(火) 17:37:24 ID:f9S51NLV]: >>347
PLC　お㍗る　を意味します。
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/17(火) 18:09:21 ID:lO6MZmtr]: >>347
実際その程度のものだからだよ。
いつ使えなくなるかもわかんないし。
350 名前：不明なデバイスさん [2007/07/18(水) 02:59:37 ID:pluwzWXY]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
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351 名前：↑kony 壊れて暴走中！ [2007/07/18(水) 07:00:36 ID:CQAuzuAg]: そのコピペ飽きたよ。
352 名前：不明なデバイスさん [2007/07/18(水) 19:33:18 ID:pluwzWXY]: >>351　と　権藤さん　はしみじみ語りました。
353 名前：不明なデバイスさん [2007/07/18(水) 20:00:34 ID:N/ywCqKW]: でも、内輪でしかわからない固有名詞使って罵倒しあっても、一般人は引くだけだぞ
354 名前：不明なデバイスさん [2007/07/18(水) 20:09:05 ID:CQAuzuAg]: 罵倒の言葉をよく使うのは、反対派ハムだけです。
お下品な言葉は、紳士は、使いませんよ。
355 名前：不明なデバイスさん [2007/07/18(水) 20:22:34 ID:QUYCsU9J]: 馬鹿ハムは、うましかハムと読みます。
バカハムと読んだら、罵倒になります。
でも、本当にバカならバカハムと読んでいいよ。
356 名前：不明なデバイスさん [2007/07/18(水) 20:34:49 ID:pluwzWXY]: ・・・と権藤さんは、しみじみ語りました。
357 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 00:56:37 ID:cMgyyo/7]: ここで、問題です。
ID:pluwzWXYは、誰でしょう？
358 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 01:00:56 ID:cMgyyo/7]: ヒント
>>350と>>352と>>356は、同じ人物です。
359 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 07:47:09 ID:HMfklsmC]: ヒント
>>357と>>358は火消しです。
360 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 16:44:24 ID:d6BSk3Br]: それに対抗するキチガイハムか
361 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 18:13:40 ID:E13zw7Qs]: ダメルコはUPA方式の製品も出してきたのか
362 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 18:26:46 ID:jH7K82US]: 大切なＴＶ録画をアマチュア無線に妨害された方々へ
地デジは、ノイズに強いので早めに買い換えましょう。
363 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 18:29:11 ID:ENk9rdT+]: >>362
ブロックノイズはどうしたらいいですか？
364 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 18:42:06 ID:Tg/lSJHl]: >>363 ブロックノイズではなく、君の好きなエロビデオですね。
365 名前：不明なデバイスさん [2007/07/19(木) 22:21:17 ID:HMfklsmC]: >>362　と権藤さんは、きっぱりと言いました。

いい加減に無関係な他人への工作やめろ。
見苦しい。恥。
366 名前：不明なデバイスさん [2007/07/20(金) 06:18:51 ID:Mc9RD8xn]: >>365 自作自演は、やめよう！
367 名前：不明なデバイスさん [2007/07/20(金) 08:39:35 ID:MmgLUnip]: と・・・権藤さんは、きっぱりと言いました。
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/21(土) 13:01:40 ID:icH465Xg]: と・・・権藤さんに相手にしてもらえなくて悔しい小西は、ﾈｯﾄにｶｷｺみました。
369 名前：不明なデバイスさん [2007/07/21(土) 13:26:11 ID:iZ0VmGXQ]: PLCと関係無いカキコが多いな・・・
370 名前：不明なデバイスさん [2007/07/22(日) 20:29:10 ID:8loeDaPv]: いつみてもPLC関連のスレはキモイな・・・業者乙！としか言い様がない・・・
371 名前：不明なデバイスさん [2007/07/24(火) 07:45:26 ID:Hj1wVF3j]: NECのPLC子機ってなんか良さげだね。
372 名前：不明なデバイスさん [2007/07/24(火) 22:05:07 ID:dNGYRIMa]: ACアダプタと一緒になったタイプとか、安くなれば普及するかもしれん
今のままじゃ無理だが
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:09:54 ID:ktp4xCLT]: 安くなっても，繋がらないんじゃいらないよ。PLCアダプタなんて。
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:17:39 ID:8UtFMjBL]: ｲﾗﾈ
375 名前：不明なデバイスさん [2007/07/24(火) 23:18:27 ID:TymqhUP5]: 宣伝が誇大広告じゃなければココまで叩かれなかっただろうに・・・
現在のPLC製品の完成レベルって『挑戦者』ブランドぐらいの宣伝でおｋだと思う
supertank.iodata.jp/what.html
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/26(木) 03:29:14 ID:EeYMOO8l]: 無線ヲタって無線使ってなにしてるの？
そんな必死に阻止するって事はなんか盗聴とかしてるの？
電波放ってんのはお互いさまだろがボケ
377 名前：不明なデバイスさん [2007/07/26(木) 17:36:01 ID:ujjeA5Ih]: >>376
社員乙
逆ギレしたって何も変わらないよｗｗｗ
378 名前：不明なデバイスさん [2007/07/26(木) 18:38:20 ID:9xX7UjQm]: >>376
阻止してるんじゃなくて
PLCを買って使えなかったユーザーの怒りのｶｷｺが多いだけ
379 名前：不明なデバイスさん [2007/07/26(木) 20:58:13 ID:9tDEzW/6]: 適正価格は1480円だな
それより高いなら絶対にかわない
380 名前：不明なデバイスさん [2007/07/27(金) 06:48:20 ID:sO2sIlNE]: ﾊﾑｵﾀｺｰﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝﾜﾄｳﾁｮｳｽﾙﾅ
381 名前：不明なデバイスさん [2007/07/27(金) 07:41:25 ID:Dci+KwwW]: LANと同じ使い方なんだから
LANカード並の値段ならいいんじゃね？

あ、でも速度が・・・・・・・・・・
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/27(金) 10:12:55 ID:GLJwkh33]: >>381
うん、500円ぐらいが妥当だよね
383 名前：不明なデバイスさん [2007/07/28(土) 12:09:58 ID:vvdOknnT]: ヒント　100円ショップ
384 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:13:48 ID:caolAkT4]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
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385 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:07:44 ID:Vx4aKsEL]: >>378
そんなに買った奴がいるとは思えん。
馬鹿ハムとその既知街アンチが荒らしてるだけ。
386 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:34:24 ID:1Vq+VS8s]: まぁ、ぶち切れる前の相談みたいなのもないしなぁ
その辺全部すっ飛ばしていきなり怒りのカキコといわれてもｗ
387 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 18:44:03 ID:caolAkT4]: ｷﾓｳｻﾞPLC電器氏ね
388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/29(日) 20:28:25 ID:mZZQMyPr]: >>386
相談なくてあたりまえだろ、いじるところが何も無いんだから。

すぐ終了
389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/29(日) 20:29:42 ID:mZZQMyPr]: ユーザーをなめんなよ
390 名前：不明なデバイスさん [2007/07/30(月) 09:46:50 ID:pUEoa8M+]: >>388
念
繋がらない時は返品するだけだしな
391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/07/30(月) 11:13:16 ID:Rk+dbfVv]: 返品ならそれほど怒りなんて起きないと思うけど、関わるだけ時間の無駄だし
392 名前：不明なデバイスさん [2007/07/31(火) 06:55:13 ID:8s5I96N7]: www.phileweb.com/news/d-av/200707/30/18948.html
Phile-web読者の約8割がPLCに対して否定的な意見を抱いているという、厳しい結果
オーディオ&ビジュアル機器への影響から、Phile-webの読者の多くがPLCに対して懐疑的

どこの馬鹿が買って(・｜Й｜・ )の？
393 名前：不明なデバイスさん [2007/08/01(水) 12:45:28 ID:VEQSuEJi]: >>392
PLCなんて音質を気にする奴は買ってないだろ
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/01(水) 13:45:41 ID:YWZ/52UO]: PLCなんてまともな奴は買ってないだろ
395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/02(木) 00:57:43 ID:x79OxSYY]: まぁ、オーディオヲタも信用ならん連中だからな
396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/02(木) 23:12:31 ID:rtzSRB8+]: 信用できるのは自分と同じ意見を言う奴だけだからな
397 名前：メモ帳をどうぞ [2007/08/02(木) 23:16:49 ID:RyS+RJo0]: ..........................................................................................................................................................................................................................................................
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398 名前：不明なデバイスさん [2007/08/03(金) 09:30:38 ID:7KlTL1D+]: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- キリトリセン ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　
399 名前：不明なデバイスさん [2007/08/03(金) 16:11:38 ID:kXaauDbw]: ---------------------------のりしろ----------------------------
---------------------------のりしろ----------------------------
---------------------------のりしろ----------------------------
400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/03(金) 16:13:16 ID:1Lu9zpYm]: で、これ何ができるんだよ？
401 名前：不明なデバイスさん [2007/08/03(金) 16:13:56 ID:B+0dJxms BE:237435825-2BP(88)]: ・・・と権藤さんは語りました、とさ。
402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/03(金) 20:22:08 ID:Aunuuz7M]: 無線ヲタｗｗｗｗ
403 名前：メモ帳をどうぞ mailto:sage [2007/08/03(金) 21:30:28 ID:Qq08u8eb]: ..........................................................................................................................................................................................................................................................
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404 名前：不明なデバイスさん [2007/08/04(土) 13:43:12 ID:O503Ussd]: >>400
　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　､　　　　　　　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　丶、　　,i :|
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　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　　　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一
405 名前：不明なデバイスさん [2007/08/06(月) 22:01:03 ID:29dbR+yo]: PLCが叩かれる理由はこのスレを見れば一目瞭然だな・・・ふう
406 名前：不明なデバイスさん [2007/08/07(火) 08:10:25 ID:3PJxJ5OF]: ｷﾓｳｻﾞPLC電器乙
407 名前：不明なデバイスさん [2007/08/08(水) 00:52:21 ID:yPt/kxT4]: 　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　　､', 　　>>406
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　　● .;　　しゃぶれよ。
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　　　
　　　　　　　　　　　　;'　,　　　　　　　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　　　　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　　ωつ　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....
408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/08(水) 03:24:46 ID:KplsxoGn]: 未だに1.5Mbpsな回線なボキは関係ないな
409 名前：不明なデバイスさん [2007/08/08(水) 08:19:26 ID:SEhAQpnw]: うん

本当に関係ないね

さようなら。がんばって。
410 名前：不明なデバイスさん [2007/08/14(火) 08:10:45 ID:Sz9ky9e9]: ＰＬＣ担当はウザイから会社辞めてくれる？
411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/14(火) 15:13:00 ID:/8a2+Pqz]: 理由はハム涙目なだけ。
以上。
412 名前：不明なデバイスさん [2007/08/14(火) 17:22:28 ID:zzoWAJBt]: いいこと書いてある　　嫁
keiji737.exblog.jp/6709563/
413 名前：不明なデバイスさん [2007/08/16(木) 19:33:33 ID:NuSAcZeD]: 今回の電池の件はＰＬＣ問題に切れた官僚達が仕掛けたもの。
匿名ＢＢＳをいいことに馬鹿な社員が暴言を吐いてしまい
官僚ＭＬで問題視され、各省庁連携し挙げられたらしい。
管理職馬鹿すぎ。
414 名前：名無しさん（新規） mailto:??? [2007/08/18(土) 00:26:47 ID:GCwfKdl8]: Panakusonic
No ideas,All copy
415 名前：不明なデバイスさん [2007/08/18(土) 17:08:42 ID:pitr0Ce1]: どこのスレでも、ＰＬＣダメダメを連呼する工作員がテンコ盛りですな。
みんなコール持ちなの？
416 名前：不明なデバイスさん [2007/08/18(土) 17:14:43 ID:OhQ8ageE]: >>415　社員乙。みっともないから休みの日にまで工作するのやめようよ。
417 名前：不明なデバイスさん [2007/08/18(土) 17:18:19 ID:/UO82LQx]: >>415
コール餅じゃない。消費者をなめんなよ
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/18(土) 19:06:21 ID:/sZ8137+]: まぁ、具体的な話が少ないからねぇ
どこのなんて言う製品を使ってどういう症状なのか、とか普通はアンチでもそれくらいは
用意してくるものだが、それすら面倒らしいｗ
419 名前：不明なデバイスさん [2007/08/18(土) 20:20:19 ID:/UO82LQx]: ﾋﾝﾄ：松下＝アイオー＝バッファロー
420 名前：不明なデバイスさん [2007/08/18(土) 20:33:42 ID:/UO82LQx]: それすら知らないらしいｗ
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/18(土) 21:40:19 ID:/sZ8137+]: 一般消費者だからね
そんなに詳しいってのもどうかと思うけどｗ
422 名前：不明なデバイスさん [2007/08/18(土) 22:22:54 ID:/UO82LQx]: ﾌｰﾝ w
423 名前：不明なデバイスさん [2007/08/20(月) 23:18:14 ID:v4FKfxHr]: >>415 >>418
PZ750SKシリーズ | プラズマテレビ／液晶テレビ VIERA（ビエラ）｜Panasonic
panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
> 無線LANやPLCでの「アクトビラビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる
> 場合があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。

これ何だ？パナソニックはアンチPLCの工作員なのか？
それともテレビからの電源ノイズでPLCは通信できなくなるのか？
社内調整の上きちんと説明するように。
424 名前：不明なデバイスさん [2007/08/21(火) 00:00:47 ID:YhVlPfqB]: panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
> 無線LANやPLCでの「アクトビラビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる
> 場合があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。

しかも、そこだけが赤文字で強調されてんじゃん！www ワロた
425 名前：不明なデバイスさん [2007/08/21(火) 07:12:41 ID:Y7Aics+n]: >>423
#LANケーブルでの接続

優等生的解答。合格！
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/21(火) 09:03:43 ID:UCxIm6K/]: PLCは社内からもアボ－ンでつか
427 名前：不明なデバイスさん [2007/08/21(火) 16:19:42 ID:raMlF0ae]: ＰＬＣを買った奴は溝におちたゆこりんと同じくらい痛々しい。
netallica.yahoo.co.jp/news/7566

タレントの小倉優子（23）が、溝に落ちてケガをした。足にテープや網状の
サポーターを巻いた非常に痛々しい写真を公開している。
病院での診察の結果、骨には異常がなかったものの、血と腫れが「(>_<)」
という状態だという。小倉は「もっとちゃんと下を見て歩いてればよかったの。
優子のバカ(/_;)/~~」と後悔している。
428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/21(火) 18:17:37 ID:gywvIsHh]: まぁ、知識ある人間なら元から買うわけないしね
だから逆に不思議なんだよなぁ、誰が文句言ってるのだろう、こんなヲタが集まるような板で
429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/21(火) 18:48:56 ID:03kNUuIF]: 文句言ってるというよりPLCのバカさ加減をﾆﾔﾆﾔしながら眺めたり煽ったりって感じ
中にはマジで買っちゃって本当に文句を言いたい人もいるだろうけど
430 名前：不明なデバイスさん [2007/08/21(火) 20:12:27 ID:VeggY1V1]: >>428
有線も無線もダメで他の選択肢が無い場合にはPLCを使う事もあるんじゃね？
431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/21(火) 20:24:02 ID:UCxIm6K/]: 地下室つうよりも金庫室ぐらいのものだろう。
432 名前：不明なデバイスさん [2007/08/21(火) 20:30:01 ID:raMlF0ae]: >>430　なんかモルヒネが効かなく成った場合の青酸カリの応用事例
　　　みたいですね。怖い。
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/21(火) 20:33:17 ID:UCxIm6K/]: >>428
誇大な広告や企業倫理にじゃね？
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/21(火) 23:56:50 ID:gywvIsHh]: このスレなんて否定的な意見ばかりで、にやにや眺めるも煽るもくそもないような
アンチはいるけど、信者はいない、いるかもしれないけどとても少ないって感じｗ
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/22(水) 09:51:11 ID:R0Ijvi1h]: ＞このスレなんて否定的な意見ばかりで、

っていうかPLCの扱いなんてそんなもの
436 名前：不明なデバイスさん [2007/08/22(水) 19:51:45 ID:YYZ89j6m]: ＞このスレなんて否定的な意見ばかりで、
嘘や誇張無しでPLCを誉めるのはムズイぞ・・・
437 名前：不明なデバイスさん [2007/08/22(水) 20:28:57 ID:20xRygOM]: 　　　　　　　　　 ζ
　　　　　 .／￣￣￣￣＼
　　　　　/.　　　　Ｕ　　　＼　　　無線板から追い出されたHF自慰だぁーよぉ
　　　　/ 　　　　　　　　　｜　
　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　　和紙も老い先短いしぃ
　　　　（||||||||||||||||||||||||||||||||）
.　　　　｜　　　　　　　　　｜　　漏れﾃﾞﾑﾊﾟでてるしぃ
.　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　 .＼＿il （⌒ー- ､ｰ⌒i 　PC板で介護してほしくてスレ立てたじょじょじょじょーーーー
　　　　　　u 　 / 　（ ⌒　｀'　⌒)　))
　　　　　　　　/　 /　､　ﾉ*ヽ　＼　　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　 ((　 /　/　　　/''iω'' ＼　＼
　　　　　　　/　/　（￣）　∪　|　|＼　（￣）　))
　　　　　　/　（＿ノ　（　　ii.　|　|　＼ﾉ　（
　　　　 ⊂-‐┘（　　　）　;:.';└--┘（　　　）
　　　　　　　　　 uuuUＵ ∴;.",:　　　ＵUuuu
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/23(木) 13:08:09 ID:0GbELb5i]: >>436
だからこそ、煽るなんて無意味っていってるんだろー
途中でぶった切ってレスってスポーツ新聞じゃないんだからｗ
439 名前：不明なデバイスさん [2007/08/23(木) 18:34:28 ID:FBXlWBFV]: 明るいナショナル　暗い担当　匿名Webでカサコソカサコソ
440 名前：不明なデバイスさん [2007/08/23(木) 18:36:51 ID:FBXlWBFV]: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　使えないPLCが早く販売中止になりますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( T ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗiwｗ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
441 名前：不良なデバイスさん mailto:sage [2007/08/24(金) 00:34:56 ID:RRODkvgo]: 　　　　　　これが悪名高い公害松下の短波PLCだ。
　　　　　　短波帯は、遠方の海外や宇宙からの微弱な電波も相手にする、
　　　　　　非常に利用価値の高い周波数帯域だ。
　　　　　　科学技術の発展を阻害する短波PLCは、この日本には必要ない。
　　∧∧　　　　　＿　
　　(,ﾟДﾟ)　　　　| 　|
　　(| 　 |つ====|１ｔ|=
　～| _　|　　　　.|＿|　　　　[BL-PA100]
　　 U U

　　　＿　　　　　　　　電波公害は
　　　| 　|　　 ∧∧
　　　|１ｔ|===(,,ﾟДﾟ)∩=
　　　|＿|　　⊂　　ノ
　　　　　　　 / 　０　　　　　[BL-PA100]
　　　　　　　し´

　　　　　　　　　　　　　許せん！|∥
　　　　　　　　　　∧∧　　　　　＿
　　　　　　　　　 (　　,,) 　　　| 　|
　　　　　　　　　/　　　つ=====|１ｔ|=
　　　　　　　～′　/´　　　 'ヽ'.|＿|'/.;･.;'.ﾍ
　　　　　　　　∪ ∪　　　　　　゛゛'゛
442 名前：不明なデバイスさん [2007/08/26(日) 12:26:02 ID:UZl2yTUj]: なぜ、こんなに団塊世代が叩かれるのか？

それは、肌身で感じているからです。
嫌な思いをした人が多いという事です。

気付きませんか？意外と根深いかもしれません。
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage チキンでごめんね [2007/08/30(木) 16:46:16 ID:DjIW8UPi]: >>441
有志でPLCアダプタを叩き壊す秋葉原OFF
を開こう!!

という夢を見た
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/08/31(金) 01:36:35 ID:dCawysaV]: >>441
マスコミに声をかけて実行すると，結構取材に来るかも。
正夢になるぜ。
445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/02(日) 10:32:01 ID:7DmWTlsH]: 「今なら無料。更に１ﾏｿ差し上げます」ぐらいなキャンペーンでもやれば
使ってやってもいいが。

すぐに廃棄するけどなｗ
446 名前：不明なデバイスさん [2007/09/02(日) 17:49:53 ID:HmWx1XlP]: 　　　 lミ三三三三三彡　　￣｀`ﾞ ‐‐''-- ､､;:;:|
　　 lﾐ三三三三三彡,.　　　　　　＿＿,,,,,_　　|
　　 .iミ三三三三三彡、　　　こ三三三ヲ　 |
　　 lﾐ三三三三三ニ､、　　　￣￣￣　　　 |
　　 lミ三三三三三ゞ"　　　　　　　　　 |
　　 lミ三三ミミ'"　　　　　　　　　　　　　 |
　,-'ミ三三ミﾐ″　　　　　　　　　＿,,,,　　　　　|
. ｌ,‐､i三三三'　　　　　　 ,. -"二三,、: : : : : ..|
.i l　ll三三三　　　　　　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、 : : |
i l　 !三三三　　　　　　.::メ《″（::о::） ,l:ヾ、 : |
ヽ', :l.ヾ三三　　　　　 : : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ .|　麻呂が
　ヽY　ヾ三ﾐ　　　　　　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ . |
.　 ','、　ゞ三;　　　　　　　　:: : : : : :;;;;､-‐'´ 　 .|　無線板からやってきたでおJARLヨw
　　 ',ヽ､_!ヾミ　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ｀　｀ミ　　　　　　　　　　　　　 _,　|　無線板のPLCスレは閑古鳥鳴いてて
　　　 ', '　　ミ　　　　　　　　　　　　　 .:／　｀|
　　　ゝ､__,,ﾉ.ミ　　　　　　　　　　　　 .:/　　　| 　つまらないでおJARLヨｗ
　　　　　　ミ　　　　　　　　 .:/　 :､.ゞ |
　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　 .:/　　　　 :|
　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　ノ　　　　　　|
　　　　　　　　ヾ;　　　　　　　　/ 　　　　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　'′　　　　 ,ｨ_'＿|
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　,r‐''"イ⊥T|
　　　　　　　　　＼　　　　　　.:ノ⌒ヾ「T''i｀; |
　　　　　　　　　　　　＼　　　 .ノ　　｀ﾞﾞﾞ'ー' |
　　　　　　　　　　　　　 lヽ　　　　　　 .｀ｰ- |
　　　　　　　　　　　／l、＼　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　 /::::::l l　　＼　　　　　　　　|
　　　　　　,ｨ-‐‐"7::::::::::ｌ l　　　＼　　　　　　 |
　　　 _／　　　／::::::::::::::i i 　　　ヽ、　　　 :
447 名前：不明なデバイスさん [2007/09/02(日) 23:51:14 ID:a77epPay]: 今日、昨日買ったアダプタ返品してきた
ＬＩＮＫ切れまくりで使えない
無線ＬＡＮに替えてもらったよ、当たり前だけど
普通に使えてる
448 名前：不明なデバイスさん [2007/09/03(月) 04:59:19 ID:l9Xafeud]: plcは経団連のアフォ幹部の願望だろう
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/03(月) 15:54:11 ID:Bbr/bXrl]: ドラフト802.11nで100M超のスループット
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070829/280652/?ST=network
450 名前：不明なデバイスさん [2007/09/03(月) 22:03:45 ID:NGBqHx6O]: >>448
その上、アフォな社員が霞ヶ関に喧嘩売ってる。
霞ヶ関MLで話題になり、遂にノキアで仕返し。
451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/04(火) 14:09:48 ID:wajBACRx]: これって、単相３線（100V/200V）の配電盤だと、
部屋によってはPLC接続出来ないことがあるんじゃね？
452 名前：不明なデバイスさん [2007/09/04(火) 20:51:52 ID:UpXFCxzm]: そう。それを知らないアンポンタンが商品化したのさ
453 名前：不明なデバイスさん [2007/09/04(火) 21:41:26 ID:SHSxWybe]: >>451,452

変圧器>>超えられない壁>>PLC

ってこと？
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/05(水) 11:08:57 ID:pRni6m/q]: 変圧器は一般家庭では関係ない。高圧受電してる奴は普通いないし。
455 名前：不明なデバイスさん [2007/09/05(水) 21:12:54 ID:3he4zsL6]: >>453
454さんが言うとおり、「100V/200V」っていうのはトランスは関係ありません。

単相３線式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%9B%B83%E7%B7%9A%E5%BC%8F
>単相変圧器二次側の中間点から電圧のかからない接地された中性線と、
>両端の端子から位相が逆の対地電圧100Vの電圧がかかった電圧線2本とを引き出し、
>電圧線同士を接続して200V負荷に、電圧線と中性線を接続して100V負荷に供給する。

通常は、電圧線１（L1）と中立線（GND）または、電圧線２（L2）と中立線（GND）をつないで
100Vを採りだします。
（200Vエアコン等を使う時には電圧線１（L1）と電圧線２（L2）につないで200Vを採りだす）
L1系とL2系の同負荷になるようにバランスをとる必要があるため、L1系とL2系のコンセントの
配分は各５０％になります。そして、L1系とL2系は異相になります。

451さんが言っているのは、L1系/L2系を跨ると問題有りという意味です。
（ex. 親機はL1のコンセントに接続し、子機はL2のコンセントに接続とか）
456 名前：不明なデバイスさん [2007/09/05(水) 21:47:39 ID:3he4zsL6]: おっと、、L1系/L2系が柱上トランスの２次側に繋がっているという意味では関係ありますね
457 名前：不明なデバイスさん [2007/09/05(水) 22:29:16 ID:XQ+E2EDS]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
PLC電波荒らしの正体は？
いろいろ知りたい方必見

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

www.geocities.jp/machi_arashihan/
まちBBS大阪学校掲示板荒らしのまとめ

2007/09/05　2chハードウェア、オカルト板の荒らし状況追加
2007/08/29　2chお受験板荒らし例3 北野高卒業生の人格はクズ発言追加
2007/08/27　荒らし本人が掲示板のﾘﾓﾎ表示を主張するわけ追加
2007/08/26　2ch野球板の荒らし状況追加
2007/08/26　教えて！goo学校を追加、その他一部改定
2007/08/25　2ch地理お国自慢の荒らし状況追加
2007/08/25　2ch自作PC、家電製品、ｹﾞﾊ板の荒らし状況追加
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
458 名前：不明なデバイスさん [2007/09/05(水) 23:41:47 ID:3he4zsL6]: Ｘ： L1系/L2系を跨ると問題有りという意味です。
○： PLCを接続するコンセント（PLC通信）がL1系/L2系を跨ると問題有りという意味です。
459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/07(金) 01:59:07 ID:BX3+CCmj]: とりあえず普及には失敗したっぽいからもうどうでもいいけど。

まあ、ウリだった「すぐに使える」ってのは所詮ソフトの出来の問題だったから、
すぐに使える無線LANが増えてくればPLCなんてアピールポイントがゼロだし。
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/07(金) 23:08:54 ID:NA5s4td8]: いつでも70メガビット/秒が出るんだって。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070829/280672/?ST=network

PLC，イラネ
461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/08(土) 03:20:30 ID:uOzHZt3X]: とりあえずコケてくれてよかったよ、ほんと。
462 名前：不明なデバイスさん [2007/09/09(日) 13:30:43 ID:YwWNF5fH]: ↑なぜ？
463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 16:27:52 ID:i8hb+AiI]: まとめて10個ずつ，こっそり，オークションで売らなければならないほど在庫過剰。
page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v26025002

売れてない証拠だよ。
464 名前：不明なデバイスさん [2007/09/09(日) 18:01:58 ID:rqoOuyn0]: アマチュア無線なんて役にも立たないし、帯域の無使いだから禁止すれば良いのにね。
465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:13:17 ID:Dua5ZV0k]: 帯域の無使いだから　ってなに　（爆
帯域の無使いだから　ってなに　（爆
帯域の無使いだから　ってなに　（爆
帯域の無使いだから　ってなに　（爆
帯域の無使いだから　ってなに　（爆
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466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:57:11 ID:i8hb+AiI]: PLCに関わると，不吉なことが起きてしまう
nounaimaker.com/?a=Maker&oo=PLC
467 名前：不明なデバイスさん [2007/09/09(日) 22:00:52 ID:JB+QHUsk]: よく考えたらアマチュア無線て公共の財産である電波の私物化だよな。
もっと多くの人逹が有効に活用出来る様に見直しが必要なのでは？
468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:04:54 ID:i8hb+AiI]: >>467
そう思うなら，裁判でも起こしてみなさい。
いや，電波監理審議会に異議申し立てでもすると良い。
「アマチュア無線は，国際的に認められたものであるが，私は電波の私物化であると思う！」と。

冷笑されるのがオチだが
469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/09(日) 22:06:11 ID:i8hb+AiI]: >>467
君はからかい甲斐のあるお馬鹿である。
470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/10(月) 01:45:45 ID:fzp50bR9]: 未だにPLCが普及すると信じてるやついるの？
そんなのPS3が普及するよりありえねーよ
471 名前：不良なデバイスさん mailto:sage [2007/09/11(火) 06:54:57 ID:znirm1f5]: journal.mycom.co.jp/news/2005/09/30/015.html
> HF-PLC(高速電力線搬送通信)といえば、～　～電灯線から発するノイズが
> 各種無線通信に影響を与えることが問題視され、現在も総務省の研究会を
> 舞台に激しいつばぜり合いが繰り広げられている。

こんなものが、そうやすやすと普及させられるわけないだろ。
PLCに巨額の投資をしているなんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
472 名前：不明なデバイスさん [2007/09/12(水) 18:57:24 ID:gSDAkUyT]: そうムキにならなくても自民党政権は、もうすぐ消滅するから。
473 名前：不明なデバイスさん [2007/09/12(水) 19:54:22 ID:ls4qdcPp]: また付議られました。
www.soumu.go.jp/s-news/2007/070912_6.html
www.soumu.go.jp/s-news/2007/070912_1.html
474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/13(木) 10:14:29 ID:9BrdnYtM]: 　○「電力線通信　機器安く　コンセントでネット接続
　　アダプター最大３割値下がり　速度など不満／規格乱立　消費者は様子見」

日経新聞　9月12日　朝刊　３５面
nikkeishinbun.seesaa.net/article/54976313.html
475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/15(土) 11:50:18 ID:LwXTmEpF]: そりゃ、スレってのは表題でフィルタ掛かるから、意見は偏るわな
全然気にしない人はそもそも覗かないわけだし
476 名前：不明なデバイスさん [2007/09/15(土) 17:39:03 ID:nc3Qn2FA]: 一度使ってみたがタダでもイラネ
477 名前：不明なデバイスさん [2007/09/16(日) 23:47:20 ID:SGY8jZoZ]: ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg
478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 00:09:40 ID:vw79LXKm]: ↑　あっちにもこっちにも同じ画像を貼り付けている工作員
479 名前：不明なデバイスさん [2007/09/17(月) 02:14:19 ID:Ytw1Vp5j]: >>474
満足度80%って嘘ですか？それともそっちが嘘なの？
panasonic.jp/p3/plc/
480 名前：不明なデバイスさん [2007/09/17(月) 06:38:40 ID:1gvcm+ee]: >>479
それは「宣伝」。うさんくさい健康食品のCMでも、「ご利用になった方の感想です」と
逃げのテロップが入ってるでしょ？
実際に買っちゃった人に後から文句を言わせないように、
『ご購入の前に　～PLC通信の特性について～』
panasonic.co.jp/pcc/products/plc/kounyu.html
『宅内配線（単相三線式）と電化製品がPLC通信へ及ぼす影響について』
panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/eikyou.html
『快適にお使いいただくために　～接続する電源コンセントについて～』
panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/kaiteki.html
「ほら、これだけ注意してたでしょ？読まなかったあなたが悪い」、と逃げるための前振り。
ちなみに発売直後はこれらのページはなかった。いかにクレームが多かったかという証。

また、同じパナソニックでも別部門からは、
> 無線LANやPLCでの「アクトビラビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる場合
> があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。
panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
テレビ部門とPLC部門の力関係がはっきり表れている。
プラズマテレビをお買い上げになるお客さまに不良製品PLCで悪い印象を持たれては
パナソニックとしては大損害。
481 名前：不明なデバイスさん [2007/09/17(月) 09:15:11 ID:NiPVqqqm]: >ちなみに発売直後はこれらのページはなかった。いかにクレームが多かったかという証。

しかも今だにパッケージには表示していないよね。
消費者をなめている
482 名前：不明なデバイスさん [2007/09/17(月) 09:21:58 ID:NiPVqqqm]: ユーザーに２マソも払わせて実験台にしていると言われてもしかたないだろう。
ナメクサってやがる
483 名前：不良なデバイスさん mailto:sage [2007/09/17(月) 22:04:16 ID:QAmlXNg4]: 客はモルモット。企業どもは悪質な実験を繰り返す気満々です。

home.b01.itscom.net/aoyama/ja1idy/ashishinbun060912.htm
> ＮＥＣ電力エンジニアリングの安木寿晴技術主幹
> ノイズが出るのは事実
> 市場に製品が出れば利用者の声も集まり、改善点もはっきりしてくる

改善策もなにも、最大の改善策は病原体PLCの販売をやめることです。
多くの無知な市民を騙して試験体を買わせ、その市民で人体実験をして
今後の実験の為のデータまで集めるという傍若無人な態度。
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/18(火) 05:38:03 ID:umO2uFjE]: NECは顔認証のために展示会などで勝手にブース来場者の顔データを
黙って取得した疑いがあってね。
女の子を使って記念写真いかがですかと言って取りまくったのだよ。
取得した顔データは破棄すると「一切書いて居ません。」。

間違いなくデータベース化して再利用したよ。騙し打ちは常日頃やっている
かもね。
485 名前：不明なデバイスさん [2007/09/19(水) 08:06:15 ID:iwacJtaw]: このマシン本当に評判悪いね。
早く製造中止にすればいいのに。
486 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 08:31:56 ID:pMj9odQz]: アマ無線ってもう瀕死の趣味だと思うけど、たまに出てくると思うと被害者ヅラして新技術を
脚を引っ張るだけだからウザイことこの上ない。

もう1.9M以外全部取り上げろよ。
モールス信号でやってろ。
487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 09:23:37 ID:7SVCxKXr]: ↑

瀕死なのはPLCのほうだろ
488 名前：不明なデバイスさん [2007/09/20(木) 09:24:33 ID:9ZoL9k3Y]: 両方瀕死
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 12:10:10 ID:byHlRrPt]: PLC、終了～。
ttp://hfplc.jpn.org/

結果的にNATOは情報通信審議会答申が嘘である
指摘もしているので、日本でも終了だね。
490 名前：不良なデバイスさん mailto:sage [2007/09/20(木) 21:24:45 ID:3gDKJi6C]: >>486
PLCは新技術じゃない。過去の遺骸。

電波資源を無駄なく使うには極力、占有帯域幅を縮める必要があるが
PLCはそれをぶち壊しにしている。
2MHz～30MHz帯という広帯域の高周波を使い尚且つ、それを電力線から
電波にして屋外に輻射、漏らしていて更に、設備設置許可証も無いという、
不届き極まりないならず者。

1.9MHz帯で500Hzの狭帯域でPLCをやってみろ。いやPLCは常時発信して
いるから1.9MHz帯で500Hzでも大迷惑。ISM帯で500HzでPLCをやってみろ。
それなら誰も文句は言わん。
491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 00:19:13 ID:BsdNb8xf]: ひゃぁーーー！！
www.ieice.org/ken/program/index.php?layout=&tgs_regid=d0d7dca2d5f2fbf9635c450692256792e1b4c51f2dd13d2e1571e9622170dbff&cmd=show_form&form_code=8AXO

こんなに漏れるのか
492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:01:22 ID:OfjoZb4m]: PLCの原型は、大昔に電車内のデータ転送とかで使ってた超低速通信。
それも真っ当な通信手段が確立するにつれて廃れていった。
それが今更家庭用に使われ、あまつさえ最新技術だと思い込むアホまで出てくる始末。
493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:16:09 ID:+Qz0GycJ]: 「PLCは夢の技術だから絶対普及する」と言ってた教授の単位を落とした
すごく…悔しいです…
494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:45:46 ID:ZYF9sOG/]: 所詮、ゴミ技術だ。気にするな
495 名前：不明なデバイスさん [2007/09/22(土) 12:35:34 ID:oMayKNXz]: アマチュア無線って盗聴とかやってる犯罪者の巣窟だろ
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/22(土) 16:10:57 ID:kc6IW9Cl]: >>495
そういうことは三沢基地のエシュロン施設に対して言ってみろ、タコ。
497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/23(日) 20:58:33 ID:qLKqp/0f]: PLCは普及する。もとい普及させなければならない。

現在の1家庭あたりv4アドレス一つみたいな状態だと無線LANで十分でPLCは必要ないけども、日本が世界的に普及させたいと思っているIPv6を普及させるためにはインフラとしてPLCが必ず必要になる。
498 名前：不明なデバイスさん [2007/09/23(日) 22:57:24 ID:crqydTUv]: 単相３線式の日本じゃ無理だろ。

企業用にはもっと無理
499 名前：不明なデバイスさん [2007/09/24(月) 00:11:40 ID:akbstF8f]: まあPLCなんてそんなに筋の良くない技術だとは思うが、アマチュア無線連中の妙な正義感に
囚われた勘違い投稿読んでいると、確かにムカつくんだよね。
もうVHF,UHF帯全部取り上げてもいいんじゃね？　無線LANとかに割り当てろよ。
1.9Mと7Mだけで十分だと思う。
500 名前：不明なデバイスさん [2007/09/24(月) 08:51:01 ID:pxjBRZcH]: >>499　社畜乙。休みなのに工作御苦労。必死だな。
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 10:49:01 ID:ZTjHHpgY]: >>497
そのIPｖ6を必要とする場面がないんだが。

冷蔵庫の中身を世間に知らせるためにインターネット接続したいのかな。なんと無駄な話。
松下社内のネット接続を全部PLCで実現してから，あらためて妄想すれば？
502 名前：不明なデバイスさん [2007/09/24(月) 11:26:54 ID:epgCznSm]: ＞松下社内のネット接続を全部PLCで実現してから，あらためて妄想すれば？

そのとおりだ！（いいねこれ！）
503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 12:03:57 ID:2i4sil/7]: IPv4の知識でIPv6を語るとは何と悲しいことか。

まずもって、v6アドレスを持つ事の最大の利点は世界中でユニークと言う事、
VPNで誰かの家と繋いだ時に、プライベートIPアドレスが被ってルーティング
できないなんて言う悲しい話はなくなるよ
(v6の良い点を語りだすとキリがないのでおいとくとして)

冷蔵庫の中身だって、世間に知らせる事はないだろうけども、自分の携帯とか
には入ってきていいんじゃないかな？(すっげー未来の話だろうけど)

スレ違いなのでこの位で
504 名前：不明なデバイスさん [2007/09/24(月) 12:31:48 ID:epgCznSm]: V4だってできるだろ
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 13:22:50 ID:CSOmUHyy]: PLCでハム退治♪
506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 13:38:33 ID:44ljbbfq]: このスレのｵﾇﾇﾒNGワード

ハム　無線　アマチュア　盗聴　キモ　きも

-----
これさえ設定しておけばPLCのノッチ同様に雑音がなくなるw
507 名前：不明なデバイスさん [2007/09/24(月) 19:49:16 ID:wngGYVCp]: ま～たWikipediaで推進派工作員が不都合な記述消してるよ。
しかもプレビュー機能は知らない素人のくせに、足跡残さないためにログインは
しているという。そんなにWikipedia Scannerが怖いのか（笑）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Net_Volante

これによると活動は9月15日から始めてる。PLCの項目「しか」編集してない
ってのがもう、ね。
508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 22:47:10 ID:3gtu8glb]: PLCはどう考えても普及しねえだろ。これが普及するなら、HomePNAのが先にヒットしたはずだ。
ただ、それとアマチュア無線オタの権利は別問題だがな。アマ無線オタの言い分ってのは、要するに
「俺だって税金払ってるんだから、通勤で近道するために住宅街を通り抜けようが俺の勝手だろ」
とか言い出す奴と同レベルだ。
大昔は、土地が欲しけりゃ、お前が管理できるなら好きに持ってけ、というくらい大雑把だった。
けど今は、そんなのありえない。それと同じで、未来永劫権利が永続すると思うほうがどうかしてるわけで、
つまりアマチュア無線家の言い分が通る可能性はゼロだな。
だって、公共のはずの電波が、ごく少数のアマ無線家の私物になってるのが現状だからな。
509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 22:53:57 ID:44ljbbfq]: ITCで決められたHAM枠をぶっ壊すのが権利といってる香具師と、
PLC推進派ってなんか同じ匂いがするのは気のせいか？
HAM枠要らないから……山登りする人はどうする？衛星携帯電話持てっていうのかい？
510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/24(月) 22:59:13 ID:44ljbbfq]: ×　ITC
○　ITU
511 名前：不明なデバイスさん [2007/09/25(火) 00:04:38 ID:TBaXLps2]: >>508
見え透いた工作乙。
アタマ悪。
512 名前：不明なデバイスさん [2007/09/25(火) 00:54:38 ID:FH0TKV3Q]: まったくハム太郎には困ったもんだ
513 名前：不明なデバイスさん [2007/09/25(火) 03:45:03 ID:u2nPrLq4]: ひっこめハム太郎
514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 14:29:39 ID:ot2/OFoF]: そうか、>>512-513は国連の機関である国際電気通信連合にも喧嘩売る気なのか。
ジュネーブで大暴れするのか、いい度胸だな。せいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 19:17:59 ID:Bd6b58a5]: 国連を絶対視して国益を損ねて来たのは戦後日本の大いなる失敗ですね。
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/25(火) 19:25:45 ID:9RDdpwl8]: >>515
流れが読めないヤツだな。

ITUが定める国際電気通信連合条約　（国際条約だぞ）　には，日本も批准しているから，
日本はこの条約を守る義務がある。　国際的な約束だ。

条約は変更可能だが，そのためには時間もかかるし相当な努力がいる。
PLC企業にそんなことができるのかな。
517 名前：不明なデバイスさん [2007/09/26(水) 13:24:50 ID:Fo42FWG0]: >>513-514
悪いけど駅弁大学やMARCHの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするﾚｽですね。
知性が感じられない。
518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 22:56:57 ID:r0HoPpb8]: PLCには知性なんか感じられないだろ
519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 23:07:34 ID:imYGw814]: >>518
んだ。資源の流用でしかないね。OFDMをふつーの電線に流すなんて　プ
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/26(水) 23:42:51 ID:vrV/CJFc]: 知性があるなら，「PLCもADSLもVDSLも，LCLとコモンモード電流が同じなら，漏洩は同じだ」と叫ぶ
人を特別会員には迎えないだろうよ。

ヤマイダレのチセイならたっぷりありそう
521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 01:00:27 ID:qtL9DPrH]: PLCが実用化されなければ日本の情報通信産業は死んでしまう！
　￣￣￣￣∨￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　（-@∀@）　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　アホか　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. おまえトンデモだろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
522 名前：不明なデバイスさん [2007/09/27(木) 15:04:22 ID:sEs1HMcq]: 団塊のハム太郎
早く死ねばいいのに
523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 17:27:05 ID:21hl8uUX]: >>522
オマエガナー
524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/27(木) 19:51:05 ID:9dAxl2ek]: >>522
彼らが死んだってPLCが世の中に受け入れられるわけではないよ
社員さん
525 名前：不明なデバイスさん [2007/09/27(木) 23:51:40 ID:ZseorQ0f]: ハム太郎は既得権益だけは離さないように必死だもんな。
毎晩くだらねー雑談やってるだけだろ。キモオタ同士で。
一生メンコ集めでもやってろ。
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 01:54:06 ID:iutKVf/j]: PLC信者は、コケた原因をアマチュア無線団体の反対によるものだと思い込みたくて仕方がないようですねw
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 02:29:13 ID:0uMCR3hp]: >>525
ずいぶん投げやりなんじゃない？

PLC技術（と言う名のOFDM技術）を同軸モデムに活用するのが各社のPLC推進グループが選択した道
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 02:35:14 ID:0uMCR3hp]: PLC技術を応用した同軸用高速モデムの販売を開始
www.sei.co.jp/news/press/07/prs551_s.html

通常、同軸ケーブルは、高速PLCの線路として用いる一般の電力線と比べて、反射や伝送損失などの線路品質が格段に高く、
電磁波をシールドしているため、不要放射による外部への影響もありません。HEを構内のテレビ共聴用同軸ケーブルの途中に
分配器（もしくは分岐器）を用いて設置し、各部屋のテレビ端子に CPEを設置するだけで、高速ネットワークが安価で簡単に
構築することが可能となります。同軸ケーブルに流れる通信信号とテレビ放送信号とは、周波数多重方式で伝送されるので、
既存のテレビ放送サービスにも影響を与えません。

「・・・するだけで，簡単に構築できます」とはPLCを宣伝する時にも使ったパターンですな
529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 12:29:11 ID:tVmuD+i+]: >>528
各部屋にTVのアンテナ線が出てる入院施設や、ホテル向けの技術じゃねーか。
www.sei.co.jp/news/press/07/images/prs551_4.gif
まぁ、SEI自体は一般向けの製品はほとんど作らないしな。
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 16:55:09 ID:gxvn7llm]: >>529
ONU/CTUがね。大ヒット驀進中ですよね。
531 名前：不明なデバイスさん [2007/09/28(金) 18:45:48 ID:1YSarVql]: さすが！スペインから撤退してきた住友だけありますね。
同軸線通信へ転向ですか、無理もありません。
電力線通信が疎まれない世界はどこにもないでしょう。

【同軸線通信】
同軸ケーブルは、高速PLCの線路として用いる一般の電力線と比べて、
反射や伝送損失などの線路品質が格段に高く、電磁波をシールド
しているため、不要放射による外部への影響もありません。

【電力線通信】
電力線は、同軸線通信の線路として用いる一般の同軸ケーブルと比べて、
反射や伝送損失などの線路品質が格段に低く、電磁波をシールド
していないため、不要放射による外部への影響があります。

PLCの観点から述べるとこうなります。
PLCがいかに粗末な通信方式であるかが分かります。
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/28(金) 19:34:50 ID:I2X7cl0K]: そこまでしてPLCを使う理由がわからんな
533 名前：不明なデバイスさん [2007/09/28(金) 20:38:32 ID:2yhaQKJa]: 誰か松下の社員食堂のカレーの値段教えて？
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 01:22:36 ID:5dxnYm5h]: >>533
会社の売り上げへの貢献度によって値段を変えています。
貢献度が低い部門の社員さんには，たくさん払って頂いております。
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 03:21:23 ID:XomxILBR]: PLCなんてもはや見事なまでに失敗に終わったんだから、今更目くじら立てることもないんじゃね？
今後普及する可能性なんて、もはやゼロだし。
536 名前：不明なデバイスさん [2007/09/29(土) 13:07:45 ID:q8P8bxAR]: ハムなんて使えなくても誰も困らないんだから無くてもいいんじゃない？
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 18:44:29 ID:ZD1rOeYY]: 電波障害以前にまともに使えないだろ
538 名前：不明なデバイスさん [2007/09/29(土) 18:45:05 ID:IhCt3xfb]: ハム太郎のネガティブイメージ戦略のせいで新技術の普及が阻止されたといういい例だよな。
ところでJA○Lの怪鳥って今誰？
あそこって死ぬまで怪鳥が君臨する天皇制みたいな組織ってきいていたんだけど。
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/29(土) 19:19:25 ID:sB5+/6cA]: >>538
新技術とは，まさかと思うが，PLCのこと？

50年以上も前からあり，世間に迷惑をかけるということで忌み嫌われていた技術だよ。
540 名前：不明なデバイスさん [2007/09/29(土) 23:09:34 ID:JamneyTh]: >>539
マジ笑っちゃうよね。　　新技術　　夢の新技術

って　　ばっかじゃねーの？　　(＾▽＾ケケケ
541 名前：不明なデバイスさん [2007/09/30(日) 13:01:51 ID:jjSONBHk]: 最近は光プランオプションの宅内配線にPLC選べる会社増えてきたね
542 名前：不明なデバイスさん [2007/09/30(日) 13:46:22 ID:+pra4reE]: JARLに飼われていた馬鹿なハムスターが、４２ました。
断末魔の叫びは、ピーエルシー。
かわいそうなので、可燃ごみと一緒に捨てました。
543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/30(日) 13:48:29 ID:ym3l7lef]: ハムばっか槍玉に上がるけど天文学会も敵視してるわけで
ttp://home.b01.itscom.net/aoyama/ja1idy/ohishi1.htm
ttp://sunrise.hc.keio.ac.jp/~mariko/kenren/18-6seimei.txt

さっさと潰せこんな糞規格
544 名前：不明なデバイスさん [2007/09/30(日) 15:48:08 ID:YNqV8tV5]: 今まで公共の財産である電波を我が物顔で占有、警察無線や消防無線を盗聴し
他人の不幸を自慰のネタにし、時に妨害電波を出してテレビ視聴を妨害してきた
糞ハム太郎。その糞ハム太郎にお手軽に反撃出来る武器がPLCだ。

使い方は簡単。コンセントに差し込むだけ。ハム太郎m9 (^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
545 名前：不明なデバイスさん [2007/09/30(日) 16:43:24 ID:CsYGI+uB]: PLCを売れと言われた社員が気の毒。
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/30(日) 17:07:47 ID:SZns06YA]: >>545
そうそう2010年に10億台だったっけ。

会社上層部・経営・コンサルタント会社の目算は見事に外れる訳で。
PLCが大衆の熱狂的な支持を得るとでも考えていた「ふし」があり
それを考えると推進派は　【m9 (^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ】

以上だ。
547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/09/30(日) 20:46:24 ID:HePoireI]: タダより高いものはない，とは昔から言うではないか

タダで配線を使えると思うと高くつく
548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/01(月) 02:32:48 ID:dlnfc5vP]: コンセントに挿すだけでOKという謳い文句に騙されて、いざ買ってみたら
ケータイの充電機が電源取ってるとNG、タップの先に繋ぐとNG、その他諸々制限事項があって、
速度は100Base-Tより遅い。
こんなん普及する訳ねーわな。
549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/01(月) 21:02:00 ID:al9pmy+n]: ところでPLC機器のTUF(テュフ)認可番号はどこ？
ところでPLC機器のCFA認可番号はどこ？
ところでPLC機器のUL認可番号はどこ？
550 名前：不明なデバイスさん [2007/10/01(月) 23:18:10 ID:x4QYS/ge]: >>549
別に無くても困りませんがなにか？
551 名前：不明なデバイスさん [2007/10/01(月) 23:30:21 ID:9q4FislX]: >>550　松下の社員食堂のカレーライス幾ら？
552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/02(火) 00:59:14 ID:c4RK+wpt]: >>550は日本国内だけでPLCの開発費用と流通費用と広告費用を、
すべて国内消費分で賄えると思っている目出度い人なのですか。
ところで、FCCはPLC機器の認可はするのか？
北米で売れなかったら完全に樹海だな。
553 名前：不良なデバイスさん mailto:sage [2007/10/02(火) 10:46:58 ID:fmuarxDo]: 輸出で売れるようなもんじゃないからな、PLCは。
海外では既に別の規格が横行していてPLC支持のバカ者にはこれで充足しているし、
HF-PLCの開発にどれほど心血注ごうと巨額を投資しようと、所詮はPLC。
パナクソ規格、Wavelet OFDMがどれほどのもんか知らんが、電波じゃじゃ漏れの
公害機器に優れているもへったくれもない。

国内でも売れるようなもんじゃない。
繋がるか分からないその粗末な伝送経路と通信品質から伸び悩んでいるし、
PLC反対の声が多数挙がっているのにPLC認可を強行して社会問題になっているという
呆れた現状。

脳足りんのPLC部門にはもはや同情する余地もない。
骨折り損のくたびれもうけ、ごくろうさん。あんたら消えていいよ。

【電力線通信】
電力線は、同軸線通信の線路として用いる一般の同軸ケーブルと比べて、
反射や伝送損失などの線路品質が格段に低く、電磁波をシールド
していないため、不要放射による外部への影響があります。
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/03(水) 02:07:23 ID:B/Nj2AnM]: ろくに普及してないのに規格が統一されてないのも笑えるw
555 名前：不明なデバイスさん [2007/10/04(木) 01:07:46 ID:M7x3MgOn]: メーカー製PCに標準搭載してしまえば良いんだよ
556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 13:27:00 ID:X7VOkFKZ]: 10Base並の速度に制限、漏洩を自然環境ノイズ並に抑えた、
「クリーンＰＬＣ」を出せばいいんじゃね？

限定されたネット利用をすると考えられる家電分野では十分だと思うのだが。
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 14:20:48 ID:kxJaCxvS]: >>556
そんなの全然使えないよ。
家電のネット化といえばアクトビラみたいなサービスで使うのに。
高速回線必須。

限定されたネット利用って冷蔵庫やエアコンをネットでつなぐとか？ｗ

結局のところ、PLCの使いどころはない。
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 21:19:29 ID:GawwaUKL]: PLC型式指定取り消し
hfplc.jpn.org/index.php?itemid=696
559 名前：不良なデバイスさん mailto:sage [2007/10/04(木) 23:29:59 ID:Rn6+MINh]: やった！
使えるPLC機器が数個消え失せた。
560 名前：不明なデバイスさん [2007/10/05(金) 03:36:41 ID:kZsIiplo]: 官報で直前の段落をみると８機種形式指定、６機種指定取り消しで
２機種増えてるようにみえるんだが？
561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/05(金) 06:44:31 ID:oVdJZQWd]: >>557
> 結局のところ、PLCの使いどころはない。
これもまた極端だな。
562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/05(金) 09:28:45 ID:IgZ9/+Nx]: >>561
一般家庭では使い物にはならないよ。

>>528-529のような特殊環境での製品ぐらいでしかPLCは使えない。
563 名前：不明なデバイスさん [2007/10/05(金) 12:58:35 ID:wMX7v3Ij]: 家電製品の通信用規格として標準化とかすれば最高じゃね？
564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/05(金) 15:06:25 ID:oElYaXQc]: >>563
すでにエコーネットがあるよ
www.echonet.gr.jp/
565 名前：不明なデバイスさん [2007/10/06(土) 10:53:48 ID:Iu0Y1oqO]: ６機種の指定取り消しは認定品のすりかえって本当？
本当なら偽装牛肉疑惑並のスキャンダルじゃない。
うちにもつながりの悪いＰＬＣあるので気になってます。
566 名前：不明なデバイスさん [2007/10/06(土) 11:46:32 ID:oSo9d5Ox]: ｱﾋｬﾋｬﾋｬ！
もうだめぽ。

だからＰＬＣなんて買う奴は・・・お気の毒としかいいようがありません。
567 名前：不明なデバイスさん [2007/10/06(土) 16:38:32 ID:Iu0Y1oqO]: キャンペーンで買ったのが失敗でした。
うちでも結局LAN引きなおしたんですが、
信頼性ではﾀﾞﾒﾎﾟといわれても仕方がありません。
夏のエアコン稼動時には低速で使えませんでした。
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/07(日) 02:21:57 ID:AGorsiaY]: PLCが出たての頃は、無線LANも設定できないアホどもが、
コンセントに繋ぐだけでOKとかいう詐欺まがいの
謳い文句に騙されて少しだけ売れたらしいけど、
このスレでPLC擁護してる連中は、その無線LANも
設定できないアホなの？
569 名前：不明なデバイスさん [2007/10/07(日) 07:47:06 ID:OZrQVVsm]: まあ素人にとって無線LANの設定が難しくてトラブルも多いから各社簡略化とかで努力しているわけで、
そうやって一方的にユーザーを馬鹿呼ばわりしているから、ハム太郎はいつまで経っても嫌われ者なん
だろうな、とは思う。
570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/07(日) 08:19:31 ID:lw4b+PWT]: 都合が悪くなるとハム
571 名前：不明なデバイスさん [2007/10/07(日) 10:39:47 ID:IzFcmL1t]: PLC型式指定取り消し
hfplc.jpn.org/index.php?itemid=696

間違って買わなくて正解
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/07(日) 10:39:48 ID:8/UBHwyC]: >>568
> このスレでPLC擁護してる連中は、その無線LANも
> 設定できないアホなの？
確かにこれは無線LANにとってはいい発言ではないよな。
PLCより設定が難しいということだから。

まあ確かに無銭家って性格悪い奴が多いのは事実だよね。
573 名前：不明なデバイスさん [2007/10/07(日) 12:54:03 ID:AzmQ6M6Q]: そんなことより無線LAN改造してハイパワー化しようぜ
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/07(日) 20:09:09 ID:LcgWDcGh]: 先週だったかﾖｺﾖﾄﾞでキャンペーンやってたぞ
家が結構広くて無線LANが届きにくいから期待してたのに
575 名前：不明なデバイスさん [2007/10/07(日) 21:45:05 ID:IzFcmL1t]: >>574
美人の彼女が出来て喜んでいたら　ヤリマン肉便器　だった
というのと同じ位、ガッカリするから手を出さない方がいいよ。
576 名前：不明なデバイスさん [2007/10/08(月) 02:41:39 ID:nXesWY3p]: ﾊﾑ､ｵﾏｴﾗｷﾓｲﾝﾀﾞﾖ
577 名前：不明なデバイスさん [2007/10/08(月) 13:08:25 ID:4vwwfZw1]: ShareとかのP2Pやるとき、ポートの開放は必要ないんですか？
ＩＰアドレスがないので、どのようにするのか、疑問でお伺いいたしました。
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:32:33 ID:8juF2A4V]: >>577
PLC=ケーブル

ケーブルにはアドレスはないんだから，PLCにもアドレスがない　（アダプタの設定を変える時は必要）
579 名前：不明なデバイスさん [2007/10/08(月) 15:37:40 ID:4vwwfZw1]: >>578
でも、LANポートにはMacアドレスがあるわけだから、ＩＰアドレスと関連付けしてそのアドレス当てでポート開放しているのｋな？と。
アドレスがないのは既知の情報なので、ポート開放の必要可否、またそれに代わる対策法を教えていただきたいです。
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 15:57:49 ID:8juF2A4V]: >>579
だから，PLCはケーブルと同じだと思って繋げばいいの。
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:06:25 ID:DU6IC8/+]: LANケーブルの途中を電灯線に変換して
またLANケーブルに戻すだけのﾂﾏﾝﾈ-モノ。
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:21:33 ID:j/OybW4Q]: >>580
ただ短所としては、1/2の確率で、自分の家の繋ぎたい機器と通信できないだけ。
あと、通信できたときもできなかったときも、近所の同じトランスを使っている家に
強烈なノイズを送り込む加害者になれる。
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:38:38 ID:9x6upcMS]: まあハム太郎が近所のテレビに送り込んでいるノイズよりははるかに小さいけどね。
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:45:28 ID:j/OybW4Q]: >>582の補足。
同じトランス配下にある近所の家で、別の規格（他社）のPLCを使っている場合には、
お互いに強烈な妨害ができる。
ついでにオーディオをやっている人からも怒鳴り込まれるかもしれない。
（発生源の特定はむずかしいだろうけどね）
585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 01:59:55 ID:4KZDk599]: 俺はハムも短波ラジオもどうでもいいんで、ぶっちゃけPLCなんて知ったこっちゃないんだが、
分かってるのは中立の立場から見てもPLCの普及は既に失敗していて、もはや日本で
ネットワーク接続形態の主流になることがないのは、あり得ないということ。
そしてこんな2chでPLC信者がアンチをハム太郎呼ばわりして叩いても、決してPLC普及の
助けにはならないということ。
586 名前：不明なデバイスさん [2007/10/09(火) 02:58:23 ID:Vowkx+Ct]: PLC金曜に買ってきた！普通に無線LANと同等の速度出てる。
ちなみに俺の市内ではハムのアンテナなんて全く見かけない、
３０年位前には愛好者を見かけたが、絶滅したのかな？
自分の家でさえ何も影響が出てない物が本当に他所に迷惑掛けるのか？
実害出てから動くのが当たり前の事じゃない？

まぁ、ネガティブ君達には感謝してる！なんせ出たばっかりのが半額以下で買えたからねw
587 名前：不明なデバイスさん [2007/10/09(火) 04:00:56 ID:nwRYQ96l]: もう144,430,1200はハム太郎から取り上げた方がいいんじゃない？
移動体通信でもなんでも一番欲しい帯域だろう。
それがいまじゃろくでもない違法無線とかがガラの悪い通信やっているだけでしょ。
すげえ無駄。

あとJARLって会長が37年同一人物がやっているらしいな。
ちょっとヘンだろ、普通の組織じゃ？　死ぬまでやる規約でもあるのか？
ハム太郎ってそういう一般常識にも欠けている奴ばっかりなんだよね。
588 名前：不明なデバイスさん [2007/10/09(火) 09:22:22 ID:GugAQFgz]: 工作員の社畜ども　お疲れ
589 名前：不明なデバイスさん [2007/10/09(火) 11:51:10 ID:mGr/3u4f]: >>587
その前に４級を廃止すべきだな。
590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 12:10:25 ID:jeT2tf/g]: もうね、BluetoothかWi-Fiでいいじゃん。
電磁波云々で人体に影響が…というのであれば、パソコン止めて、
携帯解約して、ハムの送信施設撤去して、体中をアルミ箔で包んでしまえ。
591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 13:06:58 ID:qNTWrZfN]: 無線LANが使えるならそっちのほうが便利だろ。
なぜそこまでしてPLCを普及させたい？
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 13:09:51 ID:/H1pn099]: 役人に袖の下渡したりしてムリムリに認可をとったり
非効率なものに大金かけて開発したりとか色々あるんじゃねーのｗ
593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 20:21:00 ID:156O8+7Y]: 先々ワンチップ化され低価格で組み込み可能になればラインから電源をとる全ての機器を
LANに繋げることができるので将来性は非常に高いように思うよ

家電メーカーが力を入れてくるんじゃね
594 名前：不明なデバイスさん [2007/10/09(火) 20:36:26 ID:UljdMfcZ]: 女性週刊誌は、やたら繁殖行動を正当化するよな？しかし安心しろ。
中古肉便器でも良いという男は、プライドの無いキチガイだけ。

男は実に７割以上が処女と結婚したがる。
love.blogmura.com/board/enq/result45_18319_0.html
結婚するなら処女と非処女どちらがいいですか？
ズバリ、処女がいい　　　1400件(52%)
できれば処女がいい　　　 566件(21%)
どちらでもいい　　　　　　　628件(23%)
できれば非処女がいい　　 60件(2%)
ズバリ、非処女がいい　　　50件(2%)
合計 2704件

肉便器は結婚対象としては存在意義なし。
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 21:39:57 ID:e8U8ly7f]: >>593 単相３線式の日本じゃ無理
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 21:43:02 ID:e8U8ly7f]: つながってもPtoPでさえ遅いのに、、、そんなに接続が増えたら（ｒｙ
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 22:44:18 ID:156O8+7Y]: ポットや電気釜とかレンジなんか速度はそんなにいらんでしょ
居間でTVにポット残量みたり温度
598 名前：不良なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 23:15:03 ID:VJHX2Ygv]: うん、環境破壊するムリムリ認可の広帯域PLCはいらんね。
今までの狭帯域PLCで十分。
599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 23:52:11 ID:e8U8ly7f]: 誇大にブロードバンドを謳うから叩かれる
影で地道にやっとけ。
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/09(火) 23:57:52 ID:e8U8ly7f]: 某社の誇大広告せいでかなり評判落としたな。（欲を出して逆効果）
601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:01:51 ID:+C+HKdvV]: >>597
象印はi-Pot作ってるんだから今更PLCなんてイラン人。
それとも松下はDoCoMoとも喧嘩したいのかい？
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:06:03 ID:4CGvixN4]: まあ昔の狭帯域PLCでせいぜい制御用程度に徹しておくことだな
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:10:18 ID:+C+HKdvV]: それだったら、ナルデックのWallPortで充分じゃん。
604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:14:07 ID:4CGvixN4]: 広帯域は骨折り損のくたびれ損乙
605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 10:27:03 ID:Yw+KXhPn]: 結局PLCイラネ
という結論に達しましたｗ
606 名前：不明なデバイスさん [2007/10/10(水) 20:12:48 ID:TlJcL+Sb]: PLC使ったことない奴らが集まってネガキャンか？
ハム太郎ってホンマきもい奴らやなぁw
なんで携帯・ネット全盛時代にアンテナ立ててまで無線やるの？
スカイプなりなんなり他に方法あるのにさw
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:14:16 ID:ulnIlSyz]: 話がそれてるよW
608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:15:39 ID:ulnIlSyz]: ちなみにハムじゃないしw
609 名前：不明なデバイスさん [2007/10/10(水) 21:04:22 ID:pOE586A0]: PLC推進派の社員や工作員ってどうしようもないな
妨害の元のPLCの欠陥を無くそうとする努力はせずに
全く関係ないアマチュア無線家に言いがかりつけて
不法局の取り締まりの責任まで押しつけようとしてるんだからな
社会から目を逸らさせようと必死なのはどっちかと思うよ
610 名前：不明なデバイスさん [2007/10/10(水) 23:09:50 ID:oUq4rQA1]: ＰＬＣなんかに関わっていると肉便器にトリツカレルゾ！

中古肉便器でも良いという男は、プライドの無いキチガイだけ。

男は実に７割以上が処女と結婚したがる。
love.blogmura.com/board/enq/result45_18319_0.html
結婚するなら処女と非処女どちらがいいですか？
ズバリ、処女がいい　　　1400件(52%)
できれば処女がいい　　　 566件(21%)
どちらでもいい　　　　　　　628件(23%)
できれば非処女がいい　　 60件(2%)
ズバリ、非処女がいい　　　50件(2%)
合計 2704件

肉便器は結婚対象としては存在意義なし。
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 23:11:11 ID:oZgUNdRO]: >>610
これも工作員なんだろうな…
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/10(水) 23:42:47 ID:ILDuoj5u]: >>609
総務省のPLC担当者も似たようなもんだよ
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 00:35:40 ID:BtiMv/SR]: >>609
文句は、元凶のあの方にでも言ってくれ。
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 02:30:38 ID:1Lfjyp3K]: メーカーが必死でPLC普及させようとしたのは、企業なのだから理解はできる。
アンチが全力で反対したのも、連中にとっては切実な問題だったのだから、これも理解できる。

しかし、ただの一般ユーザーで普及に失敗したのに腹を立てて、一生懸命アンチを叩いているのは理解できない。
別に普及しなかったからって、自分の家で使ってるならそれでいいだろうし、こんな革新的でもなんでもない技術で
作った規格の普及に失敗したところで、日本の技術力に何の影響もない。

なんでそこまでしてアンチ叩きたいわけ？会社の株でも買ってんの？それとも会社の工作員か何か？
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 09:32:43 ID:qEOxZ91q]: 推進関係者、メーカー関係者、不良在庫をかかえた関係者
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/11(木) 11:58:15 ID:pebfxl6r]: ＞ただの一般ユーザーで普及に失敗したのに腹を立てて、一生懸命アンチを叩いている
こんなやついないでしょｗ
617 名前：不明なデバイスさん [2007/10/17(水) 22:19:05 ID:ckNJQ44P]: PLC絶望
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 22:30:50 ID:/2OGwOJp]: PLC見たいに、鳴り物入りで登場したが、
消えていった製品はほかにましたっけ。
619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/17(水) 22:39:33 ID:UJtezXF0]: AVの世界なら死屍累累。Lカセとか、VHDとか、DATとか。
コンピュータの世界なら、松下のJR-100とかJR-200とか。通信では音響カプラ。
まあそういう黒歴史にもう一品追加じゃないかと思うけど。
620 名前：不明なデバイスさん [2007/10/18(木) 21:07:23 ID:S2uaXk1A]: 一万年と二千年前からダメしてるー(笑）
621 名前：不明なデバイスさん [2007/10/20(土) 09:48:16 ID:1N4uVYsM]: 10月4日付で多くの機器の認可が取り消されて以来

工作員の活動がないのぉ・・　　ふふふ　　意気消沈したか。

しかし一度認可したものを、あんな短時間で取り消すとは
相当なことがあるんだろうね。

役所ってふつーは動かねーじゃん。そー簡単には。

PLCの認可に際して企業が提出したものに虚偽の記載が
あったかもよー。

国も企業もメンツ丸つぶれ。　　乙
622 名前：不明なデバイスさん [2007/10/20(土) 13:37:12 ID:4kkIafSc]: >>621
つか閣議決定だから一応は認可したが野放しにすればコンプライアンス上
民主党から火の手が上がる（既にネタは仕組まれているので）。
いつ炎上させるか、だけなので、火消しに走るのは当たり前。

首相の小泉は既に消えたし、安倍君も消えたし、福田は当てにならん。
ＰＬＣ滅亡させるのが与党にとっても、霞ヶ関にとっても
好都合なのよ。
623 名前：不明なデバイスさん [2007/10/20(土) 14:03:45 ID:7FHNURwM]: 無線オタがここまで気持ち悪いとは思わなかった
624 名前：不明なデバイスさん [2007/10/20(土) 14:29:16 ID:HPUuiz49]: >>623
休日なのに仕事乙

無線オタなんかこのスレにはほとんどいないよ。
普通のPCユーザーを敵に回しちまったんだから
PLCの目はないね。
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/20(土) 14:32:14 ID:7aJpI/rD]: レンタルして試して問題ないこと
確認してから使えよ
使えたら無線より有能
626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/20(土) 21:58:33 ID:MO9Av0g0]: >>625
11nを試してみたら，スピード測定サイトで45Mbps出た。
PLCなんかより遙かに速い。
627 名前：不明なデバイスさん [2007/10/20(土) 21:58:50 ID:4kkIafSc]: >>623
だからPLC担当になるんだね。
人生絶望乙。
628 名前：不明なデバイスさん [2007/10/20(土) 22:00:10 ID:4kkIafSc]: >>623　の主張は既出だから　>>345　見ておけｗｗｗ
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 00:22:27 ID:AK3i25mt]: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　11nを試してみたら，　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| スピード測定サイトで45Mbps出た。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／ PLCなんかより遙かに速い。
　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　だっておｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 00:49:41 ID:vPWf4pK3]: >>629
おっさん、乙
631 名前：不明なデバイスさん [2007/10/21(日) 01:40:40 ID:kqIchoHq]: だから、PLC普通に使えてるし無線LANと同等の速度出てるんだけど、
無線オタじゃない人は何で叩いてるの？
何で肯定的な書き込みは全部社員の工作になるの？
馬鹿じゃない？社員がこんなとこに書いてメリット何かあるか？
自分が買って普通に使えてるのに使った事ない奴がでたらめ書いてたら普通反論するだろ！
ネガキャンしてるのはひょっとして無線LAN機器メーカーの社員なのか？
無線オタじゃなきゃそれ以外考えられん！
632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 01:50:26 ID:gbq/xOPv]: >>631
ネガキャンは必ず無線オタクがやるのかい？どうして？

無線LANと同等の速度がPLCで出る，かい？証拠は？証拠なんかいくらでも捏造できるがね。
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 01:54:19 ID:AK3i25mt]: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　無線LANと同等の速度がPLCで出る，かい？
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　証拠は？
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　証拠なんかいくらでも捏造できるがね
　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
634 名前：不明なデバイスさん [2007/10/21(日) 02:24:22 ID:kqIchoHq]: >>632
証拠？
PLC持ってないんだろ？
我が家にはPLCも無線LANも有るけどどっちも概ね40Mbbs出てるぞ！
人を疑う前に自分で試してから物を言え！
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 09:34:31 ID:gbq/xOPv]: >>634
はっはっは！持っているのだが。PLCじゃ10Mも出ないぞ。

持っていると何か困る？
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 09:36:21 ID:AK3i25mt]: ↑レンタルして試さずに
買ってしまった人の叫び
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:26:57 ID:gbq/xOPv]: >>636
速度が出ないことを確かめるために買ったのだよ。
自分で確認することは>>634が言うように大切だから。
638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:31:12 ID:AK3i25mt]: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／　・・・レンタル・・レンタル・・レンタル
639 名前：不明なデバイスさん [2007/10/21(日) 15:33:36 ID:kqIchoHq]: >>635
PLCじゃ×
自分家の環境じゃ○
だろ？

そこは大事なとこじゃない？
少し違うが携帯だってキャリアによって家の中で使えない物もあるんだし、
そもそも10Ｍbbs出れば現状では充分だろ？
50Ｍうたってて2Ｍしか出ないADSLのベストエフォードより遥かにましだと思うぞ！
ＰＣ以外のDVDレコーダーとかに使用するには無線LANより使い勝手がいいし、
ようは使い分けでどちらも共存出来る筈だから、一般ＰＣユーザーが否定するのはナンセンスだ！
無線オタみたいな絶滅危惧種の事考える必要はまったくないがねw
640 名前：不明なデバイスさん [2007/10/21(日) 15:39:30 ID:kqIchoHq]: ちなみに俺はPLCのレンタルしてる所なんて見た事無いが、
ありがた～いネガキャンどものお陰で親子セットの新品を１万で手に入れた！
キモオタどもに感謝だなw
>>635はともかくネガキャンしてる奴の殆んどがPLC使った事ないんだろ？
１万位の金も出せん奴らが知ったかぶりしてんじゃねぇ！笑わせるな！
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 16:45:22 ID:gbq/xOPv]: >>639
自分の家で試験。100Mbpsの光サービスを導入している。
イーサネットケーブルで繋いでいるからPLCは要らないのだが，ものは試しとやってみた。
PLCでは良くて10M，平均では6M程度。

結論：無理して使うほどの代物ではない。
642 名前：不明なデバイスさん [2007/10/21(日) 17:14:54 ID:WOU2f0Ql]: >>641
結論　ウザイＰＬＣは逝ってよし
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/21(日) 18:46:50 ID:g51LFcoU]: PLC ウザ杉
644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 00:24:31 ID:wkMGdIqA]: ましとか
十分とか
妥協が前提なのか
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/22(月) 10:25:51 ID:imf7U+/L]: PLCで40Mbpsなんて隣の部屋のコンセント同士とか
そんな場合にしか出ない。
普通の有線LANでも問題なく配線できるような場所だよね。

でも、ちょっと部屋が離れたりするとPLCは無線より遅い。
どっちみちPLCは使いどころないよ。
近くは有線で離れたところは無線でつなげばいいんだから。
646 名前：不明なデバイスさん [2007/10/22(月) 15:23:49 ID:rCEP8YYD]: 隣の部屋であれば、
木造ならば無線でも普通に出る速度だな。
PLCはそこまで劣るのか。
まあPLCの良さは、
電波を通しにくい素材の壁でも、
壁を無視することができることだが、
40Mbps程度であれば、
素材が通しにくいものでも、
最近の機器であれば出せる数字。
ショボーンだな。
647 名前：不明なデバイスさん [2007/10/23(火) 21:14:33 ID:Oqqt0XQM]: 必死に結婚した嫁が実は肉便器でハメ撮り画像漏れ真栗
というのと同じ位悲惨な話ですね、ＰＬＣは。
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:19:49 ID:uT0Mf5Hi]: 知り合って3日で結婚した馬鹿が
そうなるんだな
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:38:36 ID:Iz6Eb2e2]: bb.watch.impress.co.jp/cda/news/19838.html
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:43:14 ID:c23qpEhn]: 何で今ごろ10BASE5の話かと思った。
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:01:39 ID:UbqhBVZO]: 10BASE5の未撤去ケーブルならウチの古い研究棟の天井裏に沢山。
天井裏の石綿がヤバくて、放置されてるんだよな。

10BASE5のケーブルでも実効100M出せます！という製品をどっか出さないかなぁ(w
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/24(水) 03:29:23 ID:Wq5jRjQ5]: PLC開発担当止めて、グッドウィルグループのシーテックにでも登録したら？
あ、どっちも樹海か。
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/24(水) 03:33:04 ID:Wq5jRjQ5]: >>651
どんだけ古い建物なんだよ。学校などの公共施設のほとんどは除去作業は終わってる。
ま、青石綿には気をつけなよ。　毒性強いから。
654 名前：不明なデバイスさん [2007/10/25(木) 00:32:27 ID:KW7VAOuY]: シャープ、初のHomePlug AV1.1対応PLCモジュールを開発
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1024/sharp.htm

ハム太郎悶絶ｗ
655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 10:27:24 ID:A2ZU8v58]: ぶっちゃけ10Baseのケーブルで10Gbps出せますっていう技術のほうが簡単だし魅力的だよな
656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 17:43:05 ID:WvXRq6VM]: できないことを無理にするよりは、
いっそのこと角に置かないといけないけど、
鏡みたいに高速で電波を飛ばせますよ、とかのほうが、
よっぽど使えていい。
半歩先を目指せば天才なのに、
一歩二歩先を無理に行こうとするから叩かれるんだよ。
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 21:37:32 ID:qw7818tF]: >>654
> ハム太郎悶絶ｗ

一番悶絶してるのは強力な対抗馬を出された松下電器。
658 名前：不良なデバイスさん mailto:sage [2007/10/25(木) 23:36:57 ID:rK54is5y]: >>654
同じ電気配線上に他のPLC規格を繋ぐと悪影響を与えて潰しあう
HomePlugと一騎打ちで共倒れになれパナクソ
659 名前：不明なデバイスさん [2007/10/26(金) 09:57:34 ID:TWbqpsTP]: plcsuit.jp/PLCexp7.htm

ここ読め
660 名前：不明なデバイスさん [2007/10/26(金) 22:34:09 ID:XDgfCiDM]: >>659
推進派涙目w
661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/27(土) 06:46:08 ID:6gmw7L9n]: そもそも現存の無線局に障害を与える時点でダメだろ。
しかもPLCは無線だけじゃなくてオーディオ関係にも障害を与えるしな。

無線だけに限れば無線LAN（2.4Ghz帯）も障害があるが2.4Ghz帯はあまりアマチュア無線も使ってないからまだそれほどでもない。
が、PLCはアマチュア無線で一番遠距離通信できるHF帯に影響があるから始末が悪い。
662 名前：不明なデバイスさん [2007/10/27(土) 08:27:15 ID:omeFmysY]: 推進派消滅直前
朝の電車だけは、やめてくださいね
樹海とかで静かに
これ以上、他人に迷惑かけるなよ
663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/27(土) 09:14:35 ID:e0OKicas]: 　　,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ
　ヽ　　／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ..,,_( )ノ　 :l 　　　PLC肯定意見は全て社員と工作員の仕業
　'''l^^~~~　　（　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　ということにしとけばいいのだ
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/ 　
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/27(土) 12:05:33 ID:tos/L7hU]: PLCが無線に迷惑かける
＝無線がPLCに迷惑かける
＝無線が消えろ
665 名前：不明なデバイスさん [2007/10/27(土) 14:46:19 ID:Zuby+o4n]: HF-PLC解禁の根拠が崩れているのですが。

本当に涙目はマネ下と僧夢症なんです。
許可された事を盾に製品売り出す下っ端企業などは単なる「アホ」。

一時的に売り上げ上げた所は今度は死滅だね。下手すりゃ父さん。

お分かりですか？あれだけご忠告申し上げたのですから、もう自己責任
です。
666 名前：不明なデバイスさん [2007/10/27(土) 15:36:23 ID:kRiKVVCK]: 今回の準備書面は　大変良くできている

plcsuit.jp/igimoushitate-j1.pdf

取りあえず嫁
667 名前：不明なデバイスさん [2007/10/27(土) 15:55:09 ID:XHQcU1gD]: Faster HomePlug Power-Line Networking Gear--Finally

www.pcworld.com/article/id,127409-c,powerline/article.html

既得権益保護のせいで日本は取り残されていくね。

電波ゴロ、ジャスラック、社保庁・・・日本の癌だ。
668 名前：不明なデバイスさん [2007/10/27(土) 16:00:06 ID:UVLxtnau]: 逆だよ。世の中退廃していくなかでどこまで人で居られるかということ。
これでいいんだよ。

（光・電磁波を用いた）電気通信なんてもう仕組み的には限界だし。
あとは絵が出る音が出る高品質だと「余計な事」を進歩したと勘違い
しているだけ。

人間自身が進歩していないのに。

そうそう、バッテリー改革でPLC壊滅だけは予言しておく。PLCは
全く必要ないというより邪魔。
669 名前：不明なデバイスさん [2007/10/27(土) 16:04:59 ID:omeFmysY]: 結論
PLC不要（5文字）
PLC殲滅（　〃　）
PLC氏ね（　〃　）ｗ
670 名前：不明なデバイスさん [2007/10/28(日) 12:21:57 ID:PpV9RdJX]: 植田佳奈さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」
671 名前：不明なデバイスさん [2007/10/30(火) 00:07:55 ID:hsi9WcXC]: >>669
PLC糞　（四文字）
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/10/30(火) 18:01:39 ID:FwTv/nLO]: www.zyxel.co.jp/pages/products/pla.htm
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/01(木) 15:17:26 ID:FJ0h7bDC]: LANは全部GigabitEtherで固めないと
上流の速度に追いつけない時代に
PLCみたいなスジの悪い技術で
メーカーは何をしたかったんだろう？
674 名前：不明なデバイスさん [2007/11/02(金) 12:09:39 ID:4yL9D1fi]: ハム太郎キモ！
675 名前：不明なデバイスさん [2007/11/02(金) 13:46:52 ID:Gj2Iow3l]: 都合が悪くなると　同じ事を書く　↑

PLC　　もう終わりだよ。　　お疲れ。
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/02(金) 14:04:59 ID:4tlWGOBG]: PLC使い続けます
677 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 01:10:20 ID:k2oHJKyQ]: >>676　業者うざ
678 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 04:12:05 ID:0gLG/+lV]: もうアマチュア無線いらないんじゃね？　関わっている人間ゴミばっかりだし。
全部ISMバンドに再割り当てして電波オークションにかけようぜ。
679 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 09:50:31 ID:FbCcTNw8]: ＞全部ISMバンドに再割り当てして電波オークションにかけようぜ。
だからど素人は困る。
　こんな奴いるからPLC推進派は「ヤク●」「ハイエ●」の烙印を
押されるのだが？おわかり？
680 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 10:32:20 ID:bBlwOKIj]: 帯域占有してくだらないお遊び。それがハム
681 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 11:00:20 ID:FbCcTNw8]: >>680
だからどしろうさん、あっち行ってください。迷惑です。
682 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 14:22:57 ID:2ndecz5x]: >680

君は何も知らない。　短波帯でアマチュア無線用に割り当てられた
周波数帯域の合計が短波帯の何パーセントなのかも。

国としてアマチュア無線を禁止している国は、北朝鮮だけという
ことも。

日本はＩＴＵ加盟国であるということも。

なーーーんも知らない素人。　　　お疲れ。　（ｗ
683 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 14:57:11 ID:0gLG/+lV]: いやハムの周波数オークションにかければ何千億単位のお金でしょ。
全体からのパーセントからみたらわずかなんていっているのが素人すぎ。
だからハム太郎はダメ人間っていわれるんだよ。
684 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 17:30:08 ID:FbCcTNw8]: >>683
あのー、それってどこかの国のどこかの人が言っているよなことと同じだね。

国を借金漬けにして国民にはちゃんと教育もできずにただ単においしいもの
を与えてブクブク太らせる。

そして、もうすぐ破綻するんだよ。PLCをぶった切るのはブクブク太った
連中を糖尿病にして絶え間ない薬漬けにして「金」稼ぐとの全く同じ。

そんな国はもうすぐ蒸発だよ。

道連れにしないでね。
685 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 17:59:32 ID:2ndecz5x]: >>683

素人　　乙　　　(＾▽＾ケケケ
686 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 19:07:02 ID:DNd1q/Oq]: 借金漬けとなんの関係もないじゃん。
馬鹿すぎ。
687 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 20:06:43 ID:k2oHJKyQ]: 業者ウザ
688 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 20:07:53 ID:k2oHJKyQ]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 :::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|　　この前は遂に認可取り消し処分
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 :::::::::::::::::::::| 　　もう樹海へ行きたいです
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 20:19:38 ID:HJpprugF]: >>683
何千億？適当なことを言うなよな。遠距離通信に向いている短波帯を売って，何に使うんだ？
よその国と通信できない周波数を買う馬鹿がどこにいる？

オークションを実施した国じゃ，周波数を買った会社が倒産してしまった。
それを知っている会社は迂闊にオークションになんか賛成しないし，国も馬鹿じゃないから
産業界が反発することはやらない。

>>683　はド素人もいいところだな。
690 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/11/03(土) 20:32:44 ID:k2oHJKyQ]: だから認可取り消しで発狂した業者ですってば。
691 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 21:13:13 ID:CcCD1WBD]: 米国のPLC 利用者，減少して再び4000人台へ
米国FCCは10月31日，高速インターネット統計(2006年12月末現在）を発表しました。
hraunfoss.fcc.gov/edocs_public/attachmatch/DOC-277788A1.pdf

この発表によると，全米でのPLC等(Power Line and Other)加入者数総計は
2006年6月の5,208から減少して4,776人になったということです。
州別事業者数ではルイジアナ州で新規参入があったものの，
ミシガン・ワシントン両州では完全撤退。全米でのBPL事業者数は，
わずか6事業者と変化していません。

これに対し，ADSL，ケーブルモデム，光ファイバー利用者は順調に増えています。
692 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 22:19:30 ID:DNd1q/Oq]: >>691
それ何と何を比較しているのかもう少し考えてみ。
693 名前：不明なデバイスさん [2007/11/03(土) 22:44:43 ID:2ndecz5x]: 無知に何言っても無駄

スルー汁
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:49:14 ID:HJpprugF]: アメリカではPLCが全然流行っていないということがよくわかる

誰だ，アメリカでは普及しているなんて宣伝していたのは？
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 00:39:45 ID:2JpIhznZ]: アメリカのPLCってそのままインターネットに繋がる奴だろ。
日本の家庭内LANでモデム経由するのとは違うと思う。
696 名前：不明なデバイスさん [2007/11/04(日) 01:16:31 ID:KXCq8g6v]: >>695
だな。
そんなこともわからないハム太郎が興奮しているだけだよ。
ほんと違法出力の電波頭に浴びて脳が溶け掛かっているんじゃないの？
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:46:10 ID:vOxlsQZg]: >>695-696
いや，アメリカではケーブルモデムやADSLでインターネットに繋ぐのが主体。
屋内PLCは，イーサネットの延長器として売られている。

アメリカに行って見てくればいいと思うよ。Best Buyなどに行けば，運が良ければ，在庫がある。
698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:47:58 ID:vOxlsQZg]: >>695-696
君たちに謝らないといけない。

アメリカなんか行ったこともないし，行く金もなかったよね。
悪かった，アメリカに行ってくればなんて言って。
699 名前：不明なデバイスさん [2007/11/04(日) 15:43:55 ID:KLxoqXnw]: ID:vOxlsQZg
おまえ、自分が知っていることが、
全部だと思わない方がいいよ。
マジで恥をかくから。
700 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/11/04(日) 18:07:27 ID:jzKhf6L1]: vOxlsQZg
匿名だが、ここまで勘違いすることは
まるで低偏差値が炙り出ていて
見ていて恥ずかしい。
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/05(月) 00:24:03 ID:0l4qmRKY]: >>699-700
ちょっとアメリカに行った時に自分の目で見たことを書き込んだだけだが，何か？

オマエら，よっぽど悔しいと見えるが，図星だろ？
702 名前：不明なデバイスさん [2007/11/05(月) 15:24:34 ID:bX/xTzZ0]: アマ無線は社会に迷惑しかかけてないよな。
703 名前：不明なデバイスさん [2007/11/05(月) 16:53:33 ID:4gc/EAJY]: HAMを趣味としている人はエタヒニンや奴隷階層とでも思っているのだろうか？
推進派の一部にはその様に思える書き込みが散見できるが？
704 名前：不明なデバイスさん [2007/11/05(月) 20:00:14 ID:8TWa8IYJ]: >>701
マジレスするとおまえが見たのは部分だ。
705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/05(月) 21:23:37 ID:3GIHvAi3]: >>704
マジレスすると，オマエは全部を知っているとでも言うのかな？
706 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2007/11/05(月) 22:36:34 ID:Yy5KUq3r]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 :::::::::::::::::::::|
707 名前：不明なデバイスさん [2007/11/06(火) 01:28:08 ID:z6k+7pE4]: 穢多、非人、奴隷階層がこんな高い玩具買って昼日中遊べない罠
www.standard-comm.co.jp/amateur_index/ftdx9000mp.html
members.aol.com/ShimizuAkio/hf-bm-price.html
www.radiocraft.co.jp/cd_07_kt_cr.html

こういうのを一式そろえた上に更に資格や免許も居るんだぞ？
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 04:55:00 ID:A8uflgo8]: 近所のハムの人のせいで
電話やテレビに不都合が出て
自治会代表として苦情に行ったが
俺は許可を得てるからNTT言えとか
自分でフィルターを付けろとか言う人だった。
そのくせ近所の建物の高さに苦情に行ったり・・・
本当に難儀な人だった。
癌で亡くなったからもう影響ないけどね。

PLCも要らないし、ハム等はよく知らないけど
一人ずつアンテナ立てなくても一本でっかいのを立てて
ネットを介してみんなで共有するとかじゃ駄目なの？
709 名前：不明なデバイスさん [2007/11/06(火) 06:41:51 ID:L5xNG7t4]: ハムがいなくなれば、電波障害は少なくなるな。
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:48:22 ID:1a9cXjq8]: アメリカはCATV発達していて良いな。
日本のCATVなんて。。。
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:04:15 ID:Kydf3Mmm]: >>708
PLC工作員ってまだいたのか？

日本でもPLCから撤退する企業が出てきていて，PLCは儲からない品目の筆頭になっているのに？
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:40:35 ID:jUQTMUue]: 有線感覚で使えるPLC最高！
ココは、あらかじめレンタルで試さず買って
使えなかったり、速度が遅く涙目の連中が集う場

　　　　/　 , -‐ (_)　　　　　(_) ‐- ,
　　　/　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　　　(とi._i._i._l
　　/　　　／／　　　　　　　＼＼
　/　／　＼　＼　　　　　　　／／
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／／ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／／　　　　　ヽ　　　　　　／
／　　　　　　　ﾉ　　　　　／
　　　　　　　/　　　　／
　　　　　　/　　/ ＼　＼
―　　　　/　　ん、　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　）　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ
713 名前：不明なデバイスさん [2007/11/06(火) 22:04:40 ID:TgBAhFTs]: >>711
なんでPLC擁護派はみんな工作員になるんだ？
俺はいまPLCでネットに繋いで書き込みしてるが快適だぞ！
PLCから撤退する企業？
そんな話聞いた事ないし元々体力がないメーカーじゃないのか？

テレビとかDVDレコーダーに繋ぐなら無線よりよっぽど使いやすいとか理解出来んか？
ネガキャンしてる奴って工作員しか言えない馬鹿ばっかだなw
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:19:52 ID:4gV3GGKr]: >>713
ほれ
www.zyxel.co.jp/pages/products/pla.htm

繋がるコンセントを探すのがそんなに楽しいか？
PLCで通信していることをどうやって証明する？
そんなもん，誰にも分からないから，適当に言えるわな。
715 名前：不明なデバイスさん [2007/11/06(火) 22:39:55 ID:TgBAhFTs]: >>714
そんな台湾の訳のわからんメーカーの製品を買うのは日本でお前だけだろw
コンセント？二個目ですぐに４０Mbbs出たが、なんでお前にそれを証明せなあかんのだ？
人の言う事が信じられずに自分の考えを押し通すお前と事実の体験を書いてるだけの俺、
どっちが適当なんだよ？
お前みたいな症状の奴を発達障害って言うんだよw
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:22:42 ID:4gV3GGKr]: >>715
ザイセルは台湾メーカーじゃないよ。
俺はその製品を買ったなど書き込んでいないが，ザイセルが販売をやめたと発表すると，
それは俺が買ったことになるのかな？

コンセント二個目ってことは，最初に挿したコンセントじゃろくに速度が出なかったわけだな。

突かれたくないところを突かれると，人を発達障害呼ばわりかい？
普段自分のことをそう思っているから発達障害なんて難しい言葉が出てくるんだろうな。
717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:24:02 ID:4gV3GGKr]: >>715
だいぶ興奮していたようだね。

＞　４０Mbbs

Mbbsって何？でかい掲示板のことかい？
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:36:41 ID:byc7/Tww]: >>717

まぁまぁ、変なやつ相手にしても疲れるだけ。
スルーでいいよ。
719 名前：不明なデバイスさん [2007/11/07(水) 03:29:42 ID:EL1ErBTC]: PLCメーカー社員は涙目で必死に書き込んでて笑えるｗｗ
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/07(水) 05:11:29 ID:ODoBujKp]: あー電気工事士にも「ちゃんと配線してるの？」って民間の方から文句言われる規格を
ダラダラ続けるのは、こっちとしてすっごく迷惑。

1.6のVVF使ってるのが悪いのか？　ブランチが悪いのか？　そこのところ教えてくれよ。
それとも内線規程すべてをPLC対応に変える気なのか？
721 名前：不明なデバイスさん [2007/11/07(水) 23:08:45 ID:jXVFp5oo]: >>716
ZyXELは、台湾、新竹に本社を構えるネットワーク機器メーカーです。
って書いてあるけど？

自分でURL貼っといて否定してるなんてやっぱり病気か？
PLC撤退したのは日本法人だろ？
722 名前：不明なデバイスさん [2007/11/07(水) 23:26:09 ID:MMr2s9EM]: PCLを普通に使っているというユーザーに対しても工作員とか口汚く罵るのはみっともないよね。
キングオブホビーなんだからもう少しマナーを守って欲しいよ。
まるでトラックの違法無線みたいなハムばっかりだよな、レベルが。
723 名前：不明なデバイスさん [2007/11/08(木) 09:20:35 ID:MpiYc8V2]: ハムの世界をまったく知らない人からしてみれば全員トラックの運ちゃんに見えるだろうな
724 名前：不明なデバイスさん [2007/11/08(木) 20:33:35 ID:9lSJA8nR]: ドラックの運ちゃんは社会に貢献しているけど、ハム太郎は単なる害悪
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/08(木) 22:18:29 ID:XD1kRM3u]: まるで社員の断末魔だね

ユーザーのふりしてまで必死に書き込むなんて

モノホンのユーザーがいたとしたらすごく痛い人だな
726 名前：不明なデバイスさん [2007/11/08(木) 22:30:12 ID:pj1fIEDY]: ハム太郎の特徴

肯定派は全部工作員と信じ込んでる。
台湾企業と国内企業と見分けがつかない馬鹿。
人の言う事を全く信じず自分が全部正しいと思ってる発達障害者。
都合が悪くなると消える。
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:07:26 ID:sbsdrimH]: >>726
オマエがなーー
728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:17:27 ID:GvznZT13]: ハムなんかやらなくても
色々な面で周囲に迷惑をかけるPLCなんか
使うメリットないだろうに。
なんで、そんなに必死に擁護するかなあ。
729 名前：不明なデバイスさん [2007/11/09(金) 03:26:53 ID:ZI5IpNOz]: 私は、ハムで人間やめました。
730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 12:48:38 ID:dAaJjI0n]: 今日PLCﾎﾟﾁｯてみたヽ(´ー`)ノ

何事もやってみないと批判も擁護も出来ないしね。
731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/09(金) 16:37:35 ID:aukLgVK+]: >>728
ただのユーザーなら，PLCを必死に擁護する必要なんかないよなあ。

必死で擁護するから工作員だと思われてしまうのは，とっても自然。
732 名前：不明なデバイスさん [2007/11/09(金) 23:52:35 ID:c1s7sXGF]: 社員がこんなところに書きこんでいると本気で思っているなんて、どんだけ社会経験ない引きこもりだよ・・・。
733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 00:41:44 ID:za1ZOCl+]: このスレ見てたら意味も無く使ってみたくなった
734 名前：不明なデバイスさん [2007/11/10(土) 00:49:16 ID:z2rJQtCo]: >>732
そうだよな？
社員でそんな暇な奴居ないわなw

>>731
必死で擁護？
そんな奴この板には居ないぞ！
ここに居るのは
事実をレポしてるPLC使用者と
気持ち悪いハム太郎、
あとは人が信じられない引きこもりの発達障害児とかな！
735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:10:02 ID:ZWSprEmt]: 　ハ　ム　の　人　な　ど　い　な　い
736 名前：不明なデバイスさん [2007/11/10(土) 01:12:44 ID:ERja8Wia]: 貧乏ハム諸君、I対策するお金が無いからといって、深夜を狙って通信するのは止めなさい。
大迷惑です。
737 名前：不明なデバイスさん [2007/11/10(土) 05:38:50 ID:hixaUotB]: 俺もそんなに悪いものかどうか、実際に買って試してみることにするわ。
近所にハムいないし。
738 名前：不明なデバイスさん [2007/11/10(土) 05:41:53 ID:ILA2oKhA]: 購入後、使えない場合に返却できるならいいが
できないならまずレンタルして試せ。
これPLCの常識
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 06:17:06 ID:aHdY6yKp]: >>734
事実って，使えるコンセントと使えないコンセントがあって，使えるかどうかは使ってみるまで
わからない，ってことか？
740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 12:30:17 ID:5U6Vt46N]: まあ無線LANも安定して通信できるかどうかは、実際やってみないとわからないけどね。
なんでPCLばかり叩くのか、良くわからん。
741 名前：不明なデバイスさん [2007/11/10(土) 12:32:06 ID:5U6Vt46N]: ↑失礼。PLCでした。
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 12:37:10 ID:MEoyZdx5]: >>740
PLCは周りに影響を与える大きさに比べて
メリット少なすぎるし。

周りに与える深刻な影響は
別にハムだけに限ったことじゃないよ。
マンションなんかで使われたら近くの人は最悪。

まあ、無線LANもダメだってんなら、有線でつないどけって話。
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 13:41:38 ID:HSUwxufP]: 無線LANはとうのまえに終わっているよ。

仕事で使うのは死活問題。

素直にLANケーブル引いて有線にしておけ。
744 名前：不明なデバイスさん [2007/11/10(土) 13:44:42 ID:ILA2oKhA]: 引けない場合はPLC
これ定説
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/10(土) 15:26:19 ID:aHdY6yKp]: >>740
嘘つきが多い国だということを割り引いても，PLC実用化の裏にある大嘘は酷いもの。

使えないコンセントがあるのに，どのコンセントでも使えると宣伝したり，
出るはずがない速度を「出る」と宣伝したり。

短波への妨害のことも「起きない」と言い張っていながら，実際には妨害出まくり。

これだけの嘘を積み重ねて実用化された製品ってのも珍しい。
746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/11(日) 22:20:33 ID:cuN2DlBJ]: 実際短波通信で実害でたことなんてあるの？
アマ無線でもプロ向けでも天体観測でもなんでもいいけど。
747 名前：不明なデバイスさん [2007/11/12(月) 05:05:43 ID:Xen6kmtv]: >>746
他は知らんが、電波天文ではメチャクチャに影響出てるよ。
導入前に懸念も表明してるしな。
748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/12(月) 10:32:56 ID:jelpQD3q]: そんなの実際どの程度の問題があったか定量的に言わないと意味ないでしょ。
まあ、それは難しいとしても、あまりに感覚的すぎだよ。

メチャクチャってどれくらいですか？　電波天文学が壊滅しましたか？
違法出力局も含め、アマ無線のHF帯を全部廃止にした方がもっといい影響が
あるんじゃないですか？　電波天文学や船舶無線には。

そりゃ、まったく影響がないというのは無理だろう。程度の問題だよ。
電波天文学に必要だからAMラジオとか全部廃止しろ、っていったらキチガイでしょ。
749 名前：不明なデバイスさん [2007/11/12(月) 18:23:46 ID:1MhDMFyG]: >>748

こいつ何も知らないぞ。　HF帯の電波天文は

13.36 - 13.41MHzと25.55 - 25.67MHzでありAM放送とは関係ない。

home.b01.itscom.net/aoyama/ja1idy/ohishi1.htm
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:33:13 ID:SsVN9lRw]: >>749

>>748は，アマチュア無線も中波AM放送も電波天文も船舶無線も，みんな，同じ短波の周波数を
使っていると思っているみたい。
751 名前：不明なデバイスさん [2007/11/13(火) 09:05:51 ID:FibY8PD4]: なんだ証拠無いのか。
752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 14:48:04 ID:oqaFZYre]: なんかこういうスレで性格の悪いハム太郎のレスを見ていると、むしろアマ無線に妨害与える
のならもっともっとPLCを使ってやりたい気がするなあ。それこそ壊滅するまで。
合法だし問題ないよね（ｗ
753 名前：不明なデバイスさん [2007/11/13(火) 18:51:27 ID:f8iYKzvZ]: メーカ社員のレスがやけくそになってるな
PLC普及のためではなく逆恨みで復讐することが目的になってるｗｗｗ
754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/13(火) 19:13:35 ID:EPNQ2oMw]: >>752
PLCの雑音は広帯域だからハム以外の妨害もある
むしろその方が大きい
PLCはいらない子だから既存の業務に対して妨害
を与えた場合、発覚したら使用停止する義務が
ある。

まあ、どうぞご自由に
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:22:28 ID:OOtCTN1g]: そんな「義務」で使用中止になった例が一つでもあるなら教えて欲しいもんだｗ
ハム太郎って現実と妄想の区別もつかないんだなｗｗｗ
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:42:29 ID:4fteDJoh]: 無酸素銅の電線使うと常時１００Ｍｂｐｓは固いらしいよ
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:47:21 ID:vBolgzRd]: >>755
未来永劫使用中止にならない保証はどこにもないぞ。
そういうリスクを負っているのがPLC。

現実をよく見つめろ。
758 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 03:15:45 ID:9j+lqnDe]: >>757
この変化の激しい製品で未来永劫使うわけないじゃん。
馬鹿？
759 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 07:58:15 ID:WUsU/s0/]: ハム太郎　ハム太郎　って都合が悪いときは
人を中傷するような書き方しかできないのかね？

品性下劣。　　
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 08:48:40 ID:vBolgzRd]: >>758
消費者を騙して儲ければいいだけだもんね。

でも，内部告発から全ては崩れるのである。
761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 08:54:09 ID:T633mNud]: 未来永劫中止にならない保証があるもの

ってバカかｗ
762 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 09:27:19 ID:LvYM72XZ]: アマ無線だけは未来永劫続くと思ってんでしょ。ハム太郎は。
マジでバンド取り上げてやりてえ。

未来永劫続くのはどっかの会長だけでたくさんだよ（笑）。
763 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 09:31:47 ID:1FIXMO5+]: 未来永劫って言う単語を言いたかっただけだろ

これだからバカは困る
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 09:35:51 ID:vBolgzRd]: >>763
で，「未来永劫」を読めるのか？
765 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 09:38:14 ID:1FIXMO5+]: みらいえいごう

バーカ
766 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 09:41:24 ID:1FIXMO5+]: >>764
細木数子の影響受けすぎて未来永劫連呼しないでね(笑)
767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 11:16:28 ID:NyK3PTvA]: 慌てて漢和辞典を引いたんだろ？ 3分間隔で書き込んでいる姿が必死だよ！

>> 765-766
768 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 14:55:26 ID:1FIXMO5+]: お前がな
769 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 16:34:14 ID:x0ud5gJS]: 猿も木から落ちる。
猪木もリングから落ちる。
ハムも回転車から落ちる。
ズラも頭から落ちる。
ハムアンテナもタワーから落ちる。
770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:13:30 ID:WUsU/s0/]: >>762

お前、自己中だな。
日本はITU加盟国。　バンドは国際的に割り当てられた周波数。

アマチュア無線を許可していないのは　　北朝鮮　だけ。

アンニョンハセヨー
771 名前：不明なデバイスさん [2007/11/14(水) 22:51:08 ID:f7fYmgMJ]: まあ初めはなんやかんや言うもんだ

使い物にならないなら勝手に無くなるからぎゃーぎゃー騒ぐなよ
影響つーたってアマチュア無線家じゃなぁ、、、
そのうち慣れて雑音増えても聞こえるようになるだろ？
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/14(水) 23:50:27 ID:vBolgzRd]: 物理的に聞こえないものはどうしようもないんだよね。
773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:11:30 ID:nd9rgB7z]: hfplc.sakura.ne.jp/nucleus/?itemid=708
再び　型式指定取り消し！
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:24:47 ID:L9zLQwWE]: 誰にも気づかれずにひっそり終了パターンだな。
終了さえも話題にならないだろう。

このスレでざまあ、といわれるぐらいのもの。
775 名前：不明なデバイスさん [2007/11/15(木) 11:45:41 ID:DsKBvxh8]: ハム太郎のネガティブキャンペーンの効き目があったんだね。
よかったじゃないか。
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:26:18 ID:fxDwUjqw]: PLCはある意味バズワード。
売り文句としては良くても。
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:37:37 ID:fxDwUjqw]: 全部読んだ。

ハム太郎とか言ってる奴がどうしてそこまでPLCに固執するのかわからない。
限定条件のコンセントで、LANとしてはかなり遅い速度で通信が出来るだけなのに。

なんつーか、AA貼ったり人格攻撃してみたりで自分が議論の出来ないバカだということをさらしてるのは
マゾなのじゃないかと思った。
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 18:46:42 ID:mrGmM6gD]: 環境により
まず使えるか使えないか
次に速度が制限されるかされないか
が変わる。
全てがこういう環境、と言うのはよろしくない。

使えて速度制限がない環境の人は無線よりこちらを使えばいい
使えて速度制限が出る人は、無線とPLCでよいほうを選べばいい
使えない人は、無線を使えばいい

結論は、レンタルして試せ
779 名前：不明なデバイスさん [2007/11/15(木) 19:08:14 ID:cJTf7JbL]: つか、無線LANのセキュリティがどーのとか言ってるのってただ単に設定ができないだけだろｗ
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 23:22:52 ID:nd9rgB7z]: あれほど勢いが良かった「ハム太郎攻撃隊」が，型式取り消し後，急に静かになった件について
781 名前：不明なデバイスさん [2007/11/15(木) 23:43:58 ID:IuFVd0M6]: >>無線LANのセキュリティ
真性のドアホとでも言おうか・・

１．WEPはIEEE802.11a/b/gの純粋な転送形式なら確実に解析される。
２．SuperA/G フレームバーストを使ってもWEP64bitならブルートフォース
　　でも破られる。
３．近い将来、デスクサイドスーパーコンピューターの進化と市場化に
　　よってWEP128bitはブルートフォースの餌食に。メーカー製はしかも
　　WEP128bit 0-9 A-Fのキャラクタ文字列を使っているので更にヤバい。
４．WPA-PSKであっても８文字以下の鍵では現在ではブルートフォースで
　　解析の危険にさらされる。
５．将来的には13文字大文字小文字程度までは確実に危険範囲へ
６．企業お役所の無線LAN通信データをかき集められれば、数年後には十分に
　　解析レベルに供されるということ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以上をもって無線LANのセキュリティ問題については無線LANは
憤死したというものである。

WPA-PSK　２１文字以上であればWEP128bit HEX同等以上のものになるという話。
ブルートフォースから逃れるにはこれしかない。ただ、WPA-PSKそのものの脆弱性
が発見された場合にはこれは成り立たない。
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/15(木) 23:55:06 ID:BEhU2JoO]: WEPって上りと下りで同じキーを使っているんだと思って一生懸命同じキーコード設定してました
783 名前：不明なデバイスさん [2007/11/16(金) 00:22:43 ID:n5KNVDK/]: 共有鍵方式だから　それでおK。

６についてはWEPでDynamicを使っていてもというレベルのもの。
　WEP128bit HEXで更新を掛けているのであれば解析まで時間掛かるかもと。
文字列であれば憤死。

世の中にある無線LAN－APでありWEPであればほとんどが憤死するということ。
HEXでの設定はほとんど行われていない現実がある。
その点も含めてNinntendoには直接指摘した。もう回避不能な事。

よって無線LANは憤死したんだよ!!!!!WPAもミカカのおばかマニュアルの
おかげで憤死しているし。無線LANに安全性？　９９％が数年以内に憤死するよと。

つまり有線LANを引いて静かにすればやっていれば。無線LANなんてもう詐欺
に等しいことの繰り返しだから。　というのが結論。メーカー諸氏は賠償金
の積み立てをよろしく。集団訴訟も視野に入れておけということだよ。
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 01:04:33 ID:C9F5Omzx]: 前よりマシになったとはいえ、無線LANっていきなり不安定になったりすることあるでしょ。
電波状態が悪くなるものや、ドライバの出来が悪いのか、結局再起動しないと回復しないものとか。
有線LANとはいまだ比べ物にならない。
電波状態が悪くなるもの（特にbやg）は困るよね。隣の電子レンジが問題なのか？　宇宙からの
謎の電波が干渉してるのか（ｗ

まあ、特に素人には暗号設定等含め、敷居が高すぎると思うよ。知らずに野良APの設定にして
たりしたら目も当てられない。
そもそも最初のWEBの実装がクソすぎて、あと付けでいろいろ増やすもんだからさらに混乱している。
せっかくWPAで設定してやったら、DSが使えません、とか（ｗ

>つか、無線LANのセキュリティがどーのとか言ってるのってただ単に設定ができないだけだろｗ
こんなこと行ってるからお前嫌われるんだよ。
現状の無線LANって普通にPC使いたいだけの素人に覚えさせる量の知識じゃないでしょ。
ある程度詳しければ無線LANでトラブル無く一発で設定できるのは間違いないが、素人が優先LAN
から移行するにはトータルで見てPLCの方がよっぽど、安全・確実。

もうちょっと無線LAN推進派は謙虚にならなきゃいけないと思う。
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 01:07:11 ID:C9F5Omzx]: >>784
↑失礼
×WEBの実装
○WEPの実装
の間違いでした。他の誤字もご容赦を。
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 08:49:32 ID:v9DRmlTy]: >>784-785
他人に見られたら困るデータをネットに流すのが間違い。
787 名前：不明なデバイスさん [2007/11/16(金) 12:54:59 ID:h7x+qNxk]: >>786
残念ながらお役所・企業で大量導入されている事例多数。

もうダメﾎﾟ
788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/16(金) 13:19:05 ID:SeQnvTVX]: >>787
ここはPLC叩きスレ。
無線LAN叩きはスレ違いですよ。
789 名前：不明なデバイスさん [2007/11/16(金) 17:14:55 ID:sluPQivn]: コレガ　PLCアダプタ発売を中止

hfplc.jpn.org/index.php?blogid=1&archive=2007-11-16
790 名前：不明なデバイスさん [2007/11/18(日) 12:28:58 ID:1sAnDInE]: NECの11nを買ったのですが少し使っているとブツブツ切れて実用になりませんでした。
今度は同じ売り場にあったＰＬＣにしようと思うのですが、ＰＬＣは繋がっているのに
突然切断されるとかはないですよね？速度低下はあるとしても。
791 名前：不明なデバイスさん [2007/11/18(日) 12:57:34 ID:Cfa7fQYu]: 中共軍と思われる強力なOTHレーダが干渉源として問題視されていないかい？

マネシタもそれに気がついたみたいだし。
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/18(日) 13:46:04 ID:FOOv8Psd]: >>791
OTHってOver The Horizonだっけ？
ウッドペッカーとか言ってたな。
ソ連が現役だったころしか知らないけど、
まだやってんだ。
793 名前：不明なデバイスさん [2007/11/18(日) 23:23:32 ID:jK2YCwW/]: www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/071114_1_bs1.pdf
広帯域電力線搬送通信設備の型式指定処分に係る異議申立ての付議
794 名前：不明なデバイスさん [2007/11/19(月) 11:50:52 ID:K6EZbonD]: >>767必死だな
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:04:01 ID:r0XQhSFv]: nobuo.blog42.fc2.com/blog-entry-14.html
796 名前：不明なデバイスさん [2007/11/21(水) 07:00:14 ID:XDgXYivU]: >>790
家庭内配線は2系統に分かれて繋がらない確率は何と50％！
近くで携帯の充電しただけで繋がらなくなる。
掃除機も、髭剃り機も、ジューサーも近くでは使えない。

便　　利　　　だ　　な
　　　P　L　C

騙されんな！
797 名前：不明なデバイスさん [2007/11/21(水) 07:40:54 ID:XDgXYivU]: だからセールストークに騙されて買うなよ。
798 名前：不明なデバイスさん [2007/11/21(水) 12:01:30 ID:EAmZp9yG]: セールストークっつたって、あの売上高９兆円企業の松下電器産業が言うんだから間違いないと思うだろ常考
799 名前：不明なデバイスさん [2007/11/21(水) 15:37:00 ID:oTjkJMUc]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000013-rbb-sci
www.rbbtoday.com/news/20071002/45301.html
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:52:52 ID:w97HhVhw]: レンタルできるとこ探して
レンタルして試せばいい

もしくは、使えなかったら
返品可能なとこ探せばいい
801 名前：不明なデバイスさん [2007/11/21(水) 18:54:54 ID:qi/WsoVf]: それ以前にPLCを選択肢に入れるのがヴァカ
802 名前：不明なデバイスさん [2007/11/22(木) 05:50:07 ID:WZgY68Ai]: PLC挿すんだったら、ベープ電気蚊取挿したほうがいい。
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/22(木) 07:26:40 ID:U8DZTll2]: うちのちかくのハム野郎は平気でラジオやテレビに妨害電波入れてくるぞ。
804 名前：不明なデバイスさん [2007/11/22(木) 15:35:46 ID:Fdtpcn0Q]: www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/ni_i_nw.html

初心者向けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/23(金) 02:23:11 ID:Yg77cbfF]: むしろ、無線妨害するためPLCを
使うという考えは。

無線うざすぎ。
806 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 08:35:16 ID:K2q1Pr71]: 工作員うざすぎ

ソレよりつながらないPLCモデム
原価で引き取れよ
807 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 09:35:06 ID:3lI0fJcq]: 公共機関や企業で採用とかﾜﾛｽ

企業なら天井か床下を通して有線だ罠
安定して早いし
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 09:42:52 ID:J6eBScnb]: >>3
俺の近所にアンテナ線を高々と掲げてる奴が居るが、PLCを導入してからソイツノ家から奇声が出てくるようになってから俺は嬉しい
809 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 15:09:44 ID:K2q1Pr71]: >>808
松下ってこんな奴ばっかりなの？
810 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 16:46:42 ID:K2q1Pr71]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 :::::::::::::::::::::|
811 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 17:01:35 ID:YcxOKcep]: ↑
このＡＡ見飽きたよ！
全然面白くないしｗ
お前松下に何か恨みでもあんのか？
さては松下の下請けで切られて恨んでるんだな可哀想にw
812 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 18:01:12 ID:K2q1Pr71]: >>811
おまえ、自分じゃ気づいていないようだが
松下なんて何処にも書いていないんだぞ！

松下ついに自爆ｗ
813 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 18:17:47 ID:YcxOKcep]: 809 不明なデバイスさん 2007/11/24(土) 15:09:44 ID:K2q1Pr71
>>808
松下ってこんな奴ばっかりなの？

810 不明なデバイスさん 2007/11/24(土) 16:46:42 ID:K2q1Pr71
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 :::::::::::::::::::::|

自分で松下って書いてるじゃねぇかw
発達障害のハム太郎君ｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに俺は松下大好きだぞ！
P905iも予約入れたしな
社員にしてくれるなら喜んでなるぞw
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 18:22:06 ID:kT1mAuQR]: >>813
> 社員にしてくれるなら喜んでなるぞw

なんでならないの？それほど難関企業じゃないじゃん。
815 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 18:26:47 ID:K2q1Pr71]: 図星で顔真っ赤！ｗ
816 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 18:30:23 ID:YcxOKcep]: >>815
自分で松下って書いてるじゃねぇかw
発達障害のハム太郎君ｗｗｗｗｗｗｗ
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:34:46 ID:dtrGiNlb]: じゃあ、うちもPLC導入しようかな。妨害ハム野郎をジャムってやる。
818 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 20:26:07 ID:kiJyW5JJ]: PCの電源ユニットにPLCモデム内蔵したら面白そうだな
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:42:42 ID:VSazNauX]: >>817
でもね、止められちゃうんだよ。HAMの電波受信すると。
それと、中国軍のOTHレーダーもあるよ。今日も出ていたし。
結構強力。あちこちのPLCを止めまくっているんだろうね。
（すぐ周波数移動するから気がつかないはず。）
820 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 23:03:32 ID:K2q1Pr71]: >>809
>>810
は別レスなのだが・・・

子供でもわかる違いをまったく理解できない松下君は池沼のホームラン王どすね。
821 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 23:09:10 ID:K2q1Pr71]: >>811　さらに・・・

>　このＡＡ見飽きたよ！
　　　　　　　　↑
ここ注目！思わず墳飯もの。
この松下君は以前から「見飽きるほど」
粘着していることを自白！！！！！

どこまで馬鹿なんだ、こいつはｗｗｗ
822 名前：不明なデバイスさん [2007/11/24(土) 23:59:32 ID:YcxOKcep]: 発達障害のハム太郎君ｗｗｗｗｗｗｗ
しつこいね君もw

上のレスで君が松下を嫌ってるの判るし、君がキモウザPLC電器って書いてたら松下以外に
考えられるか？
病気の君には理解出来なくてもみんな判ってるからw
君が発達障害のハム太郎でヒキコモリで社会に適合出来ないのはお悔やみ申し上げる！
俺は医者じゃないから君を治す事なんて出来ないし病院へ行く事をおすすめするw
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 06:47:41 ID:XSvKLeFe]: >>822　池沼ｗ　往生際悪すぎ
824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 06:49:08 ID:XSvKLeFe]: >キモウザPLC電器って書いてたら松下以外に考えられるか？

すげー妄想ｗ
余程、まずいことを、おやりになっているようでｗｗｗ
825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/25(日) 08:41:11 ID:/lOoHNYP]: >>822

wの数が痴能指数を表すそうだ
826 名前：不明なデバイスさん [2007/11/26(月) 17:00:59 ID:ESZR7R1g]: 　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
827 名前：不明なデバイスさん [2007/11/26(月) 22:47:13 ID:2htCSUr9]: あんまりいじめると爆破されちゃう悪寒がします
828 名前：不明なデバイスさん [2007/11/26(月) 23:48:46 ID:CVdZ4yuI]: 社員専用スレ
money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185192323/
829 名前：不明なデバイスさん [2007/11/28(水) 07:28:20 ID:y5coByWE]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
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830 名前：不明なデバイスさん [2007/11/29(木) 20:55:32 ID:FChSDajI]: ＮＥＣ　も認可取り消しだぜ

どんどん追い込まれるなぁ・・・

nuttycellist.blog77.fc2.com/blog-entry-745.html
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:01:06 ID:0X3xVl4g]: PLCから往復の線を分割した延長コードに繋いどけばOK
妨害出来る
線は長い方が効果あり
832 名前：不明なデバイスさん [2007/11/30(金) 17:46:07 ID:TY9KGSPQ]: 総務省、PLC型式指定を18機種取消とかワロス

適当なことやってるから・・・・・・
833 名前：不明なデバイスさん [2007/11/30(金) 20:42:22 ID:hOy6ZbiJ]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
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834 名前：不明なデバイスさん [2007/11/30(金) 20:46:09 ID:hOy6ZbiJ]: 形式認定後に
　　　　　　　総夢賞から手紙が届きますた・・・
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　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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　　　　　/　　やっぱ取り消　　/　　/　　　/
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835 名前：不明なデバイスさん [2007/11/30(金) 20:49:57 ID:hOy6ZbiJ]: www
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:05:41 ID:deyhK4FC]: 今日現在の型式指定数　75件
そのうち，取り消し数　　　21件
837 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 07:32:51 ID:eVIPNvTR]: 共存検討中ということは
www.plc-j.org/about_plc3.htm
現行機種は共存できないかもしれないが
儲かるから
とりあえずは売っとけ！
ということですか？

検討中の技術なら売るな！
認定取り消しが相次いでいる点について消費者にきちんと説明しろ！
838 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 15:34:26 ID:0W8jiQzK]: PLCそろそろ導入するか。
839 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 16:19:44 ID:eVIPNvTR]: PLC導入後に
　　　　　　　総夢賞からユーザーに手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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　　　　　/　　やっぱ使うな　　/　　/　　　/
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840 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 18:04:30 ID:98V+EV2x]: やっぱ使うなとかは言われないだろうから早めに買っておくのが吉か？
841 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 18:16:59 ID:eVIPNvTR]: >>840
使用禁止になるハメになる製品があるとすれば、
まんま　ゴミ　と化す可能性あり。禁止措置以後に、使ったら犯罪。
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 18:29:47 ID:Gi7zmx/m]: 路上喫煙者・歩行喫煙者排除のような勢いですね。
依存症は禁止でもやってしまうもの。
かといって禁止しなければ他人の権利侵害となる迷惑被害お構いなし。
よく似てますね。　ニコチン中毒の行動と・・。
843 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 18:48:54 ID:7L7tPxVJ]: ハム太郎が困るならあえて使いたくなるな。
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 20:31:32 ID:d4wpTygC]: 型式指定75件中，その1/3弱が取り消しに。

こんなダメ製品は見たことがないし，これからも出現しそうにない。
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/02(日) 21:38:38 ID:aROwDv86]: 今のところｐｌｃなんざつかいもんにならんなｗｗｗ
家じゃ無線LANの方がはるかに安定している。

どうでもいいがハム太郎　必死だなｗ
必死なのは分かったが無線板でやってほしいなｗｗｗ
こっちくんなよｗｗ荒れて困るんだよヴぉけが！氏ね
846 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 23:48:28 ID:eVIPNvTR]: ・・・とPLC業者がコソコソ書き込みｗ
847 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 23:54:59 ID:aROwDv86]: 死ねよ
おまえ
ｐｃ板荒らすなバカ
848 名前：不明なデバイスさん [2007/12/02(日) 23:56:25 ID:aROwDv86]: テロでもやって逮捕されとけバカ
849 名前：不明なデバイスさん [2007/12/03(月) 00:08:12 ID:CMViC9sT]: >>837,839,841,846
爆破予告でﾀｲｰﾎにビビっている香具師と見たｗｗｗ
850 名前：不明なデバイスさん [2007/12/03(月) 12:02:46 ID:hXKQ2mN4]: ハム太郎なんていないだろ。
ハム太郎のせいにしたいPLCメーカーの工作員の妄想レスを
みんなで笑ってるだけじゃんｗ

いや、それにしても必死杉＜メーカー社員
851 名前：不明なデバイスさん [2007/12/03(月) 13:03:21 ID:/n+ziZYo]: 別にこういう製品があったっていいじゃない。
ハムに影響がある可能性もあるようだが、ただの趣味にいちいち気を使う必要もないし。
852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/03(月) 13:14:42 ID:YVoZf4LN]: ハムだけに影響があるわけじゃないのが問題なんだがね・・・
853 名前：不明なデバイスさん [2007/12/03(月) 13:21:02 ID:CMViC9sT]: テロ予告の犯罪まで犯して必死杉ｗ
堪忍袋の「尾」が切れたスレ、晒されっぱなしだぞｗ
ところでPLCって何のデバイス？不明なデバイス？ｗ
854 名前：不明なデバイスさん [2007/12/03(月) 22:10:34 ID:B6hqGzgc]: PLCネタで自演しすぎたメーカーの香具師に
　　　　　　　奉行所から手紙が届きますた・・・
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　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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　　　　　/　　やっぱタイホｗ　　/　　/　　　/
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855 名前：不明なデバイスさん [2007/12/03(月) 23:22:00 ID:2RDd0D6Z]: ハムを馬鹿にすると、テロなスレが立つのか。
≠チガイだな。
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/03(月) 23:49:54 ID:rTOQOeQn]: 世の中には近隣住民には迷惑なのに、
無関係な多数派には必要だからってんでまかり通るモノがたくさんある。
原発、焼却施設、空港、軍事基地とかね。
PLCも便利なら普及するさ・・・
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 11:11:30 ID:Qw8+TXAe]: 遅い、使える場所が限られる、周りに迷惑
じゃ、普及するわけないよね･･･
858 名前：不明なデバイスさん [2007/12/04(火) 13:06:40 ID:3EAac0QU]: 近隣住民に迷惑で多数派にはまったく必要ないアマと
遅い、使える場所が限られる、周りに迷惑なＰＬＣ。
若干、ＰＬＣが使える部分があるがモデムとして使うには貧弱すぎだし
アマもえらい勢いで廃れてきているし、いずれはどちらもなくなるね。
さて、どっちが先に廃れるかｗｗｗ
859 名前：不明なデバイスさん [2007/12/04(火) 13:08:08 ID:QlbN1EsL]: だれも迷惑なんてかからないようですが？
ハム太郎とかいう利権団体以外は。
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/04(火) 20:17:31 ID:/hDACVeC]: >>859
おまえ，アマチュア無線家しか目に入らないみたいだな。
視野が狭いねぇ。緑内障なのかい？
861 名前：不明なデバイスさん [2007/12/04(火) 20:30:35 ID:P6PIBbjk]: ＞ARIB会長＝＝松下社長

www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=ARIB
ARIB 社団法人電波産業会

なるほどなるほど
862 名前：不明なデバイスさん [2007/12/04(火) 20:55:32 ID:QlbN1EsL]: >>860
他に近隣住民に迷惑になるのは何があるんです？
863 名前：不明なデバイスさん [2007/12/04(火) 22:06:27 ID:1faStdX4]: >>862
短波ラジオが聞こえなくなるPLCは超大迷惑です。
だから氏ね。
864 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 00:22:18 ID:WJBpXJgF]: 今時短波ラジオ聞いている奴ってなんなの？
北朝鮮のスパイかなにか（ｗ
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:30:29 ID:fezKrygJ]: >>864
BBCを聴いて，正統派の英語を勉強しています
866 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 00:35:53 ID:ZrXUiflV]: ｷﾝﾓｰ
ｳｿｸｾｰ
ｳｻﾝｸｾｰ
ﾓｯﾄﾏｼﾅｳｿﾂｹｰ
867 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 09:19:20 ID:DWNuLCjj]: じゃ近所迷惑になるのは短波とハムだけでいいですか？
868 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 09:37:57 ID:HU4sOlhc]: この期に及んでメーカー社員必死杉だろ

どんな事柄であっても近所迷惑になる時点で
その製品は大いなる欠陥品だぞ
869 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 12:16:27 ID:sNnBDq9y]: 確かＰＬＣって、ノッチを入れて電波妨害しない技術があるにもかかわらず、
非常通信用の周波数にはノッチ入ってなくて妨害しまくりなんだよね？
870 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 12:39:35 ID:DWNuLCjj]: 町内に１人いるかいないかのハム太郎のために全員が使うなということ？
しかもこっちのテレビの妨害電波出しても平然としてる奴のために？
871 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 14:46:24 ID:ZrXUiflV]: ﾊﾑﾊｵｵｲﾅﾙｹｯｶﾝｼｭﾐ
ﾒｰｶｰｼｬｲﾝｶﾞﾀﾀｲﾃｲﾙﾄｲｳｶﾞｿﾚﾊｳｿ
PLCﾓﾝﾀﾞｲｲｾﾞﾝｶﾗﾀﾀｶﾚﾂﾂﾞｹﾃｲﾙ
PLCﾓﾊﾑﾓｹｯｶﾝﾀﾞﾗｹ
ﾄﾞﾁﾗﾓ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 15:05:58 ID:UqGU/DmL]: >>870
未熟な技術にお墨付きを与えた国，スギさま，カミさま，トクさまに文句を言え
873 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 15:38:37 ID:HU4sOlhc]: なんとかしてハム叩きにすりかえたい
バカ社員は必死杉ｗ

ハムなんかはどうでもいい
欠陥商品PLCが悪いだけじゃん
874 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 19:37:00 ID:lW3bUBkM]: すいません
ＰＬＣを導入したんですが、つないだ後何か設定は必要でしょうか？

いまのところダイアルアップ接続が確立できませんと
出てしまいます。これはもうつながらないと考えていいのでしょうか
875 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 19:51:34 ID:T/QVuyuH]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　　　　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i/ l＼ー .ｲ|､　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　, 　　´｀　ヽ　　　　　／. 　＼／￣＼／　.＼　　　　　　';'___　　_,,,　リ
　　　　､' 　 ,.､、,.、　 ';　　　　|　 |　　＿┌l⊂⊃l　|　 |　　　　　ﾄーj 'ｰｰ　 r
　　　　ゝ　> 、　　　｀;　;　　　|　 |　 /　∋.|＿＿| .|　 |　　　　　　ヽノL　ヽ　ﾉ
　　　 Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ.　　　 |　／, ──── 、.|　 |　　　　　　　ヽ∀　 /
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　　　　　ゝ　T三ゝ/　　/￣　./　　　　　　　　　　　ヽ-　､＼　　　 /　￣　ヽ＼
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876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 20:14:48 ID:fezKrygJ]: >>874
ダイアルアップ接続？？

だめだ，こりゃ
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/05(水) 20:28:48 ID:l9ChXZUJ]: PLCは
PCによってダイヤルアップでなくとも
ダイヤルアップの画面が出るだけ

設定で消せたと思うが
878 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 23:40:27 ID:ZrXUiflV]: 無線LAN妨害すんなよバカハム
879 名前：不明なデバイスさん [2007/12/05(水) 23:42:39 ID:MmyZuInx]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　　| （●　　　　（●　　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
　　| |　　　　　　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　　|　　（__人__丿　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
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880 名前：不明なデバイスさん [2007/12/06(木) 00:20:19 ID:V4oG/SzA]: ＞なんとかしてハム叩きにすりかえたい
＞バカ社員は必死杉ｗ
道端できたならしく潰れてる虫ケラなんか眼中にねぇんでね？ｗｗｗ
そもそもハム軍団はPLC導入に賛成してるんでね？ｗｗｗ
それでも仲間内で叩き愛してんだからスルーでいぃんでね？ｗｗｗ

＞ハムなんかはどうでもいい
＞欠陥商品PLCが悪いだけじゃん
禿同。欠陥品で使えなかったので早く染んでくれｗｗｗ
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 00:31:27 ID:yQUhQ2x9]: >>878
2.4GHzの無線LANは，妨害が起きても文句を言わない約束になっている，
そういう周波数帯を使っているんですよ。
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 08:05:23 ID:g8JeRwWP]: >>878 は電波法も知らないバカ　ということでよろしいか？
883 名前：不明なデバイスさん [2007/12/06(木) 10:28:48 ID:bXaFqz8M]: まぁでも近所迷惑だなｗｗｗ
法的に問題なければ何をやってもいいというわけだｗ
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 12:05:02 ID:5ELmJn3/]: マジで教えて欲しいんですけど、ホントにそんなにたくさん問題が発生するんですか？
セキュリティーは自分の責任としても近所に迷惑掛けたくないので。
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 12:34:28 ID:MF2XBo8+]: >>884
ハムと関係ない人たちの意見
www.phileweb.com/news/d-av/200707/30/18948.html
886 名前：不明なデバイスさん [2007/12/06(木) 12:38:20 ID:V4oG/SzA]: 近所で短波ラジオでも聴いているやつがいなきゃいぃんでね？
漏れんとこは使っても問題なスだった
だけどほとんど使いモンにならかったのでマジでクソｗｗｗ
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 12:41:50 ID:5ELmJn3/]: >>885,886
どもです、やっぱ過渡期ですかね～
無線より速度出るならと思ったけど調子悪いのでは意味無いですしね
888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/12/06(木) 15:04:31 ID:k3Y2rISL]: >>882
電波法に詳しい人がそんなにいるわけないから，馬鹿は言い過ぎ。

>>883
法的に問題がないと言っても，悪法も法なり，とも言うし。
技術的には問題大ありだけれども，それを「合法化」した国の責任は大きい。

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