コンパクトキーボード総合スレ Part2

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1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 21:17:36 ID:F4yX/WcY]: メカニカル・メンブレン・パンタグラフ・静電容量無接点・有線・無線の別を問わず、
様々なコンパクトキーボードに関してﾏﾀｰﾘ語り合う為のスレです。
尚、フルサイズからテンキーを除いただけの物は後述のテンキーレススレで御願いします。

[主なメーカー・販売店]
ダイヤテック
ttp://www.diatec.co.jp/
東プレ
ttp://www.topre.co.jp/
PFU
ttp://www.pfu.fujitsu.com/
ぷらっとホーム
ttp://www.plathome.co.jp/
ShopU
ttp://www.vshopu.com/
USER'S SIDE
ttp://www.users-side.co.jp/
ネオテック
ttp://www.neotec.co.jp/

[関連スレ]
理想のキーボード41枚目(キーボード総合)
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136912794/
【すっきり】テンキーレス 2台目【省スペース】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/

[過去スレ]
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 21:23:29 ID:F4yX/WcY]: エレコムのコンパクトキーボード新製品
www.elecom.co.jp/news/200601/tk-up04fp/index.html
3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 21:33:24 ID:28Vahlui]: >>1
スレ立て乙です。
当方前スレ994ですが、テンプレを採用して貰えるとは思いませんでした。
前スレが落ちる頃ホスト規制に引っ掛かってて立てられなかったんですよ。
4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/20(金) 23:57:43 ID:cvHOIHVE]: >>2
やっぱり変則配列か…
国産サプライメーカはこれだけいっぱいラインナップしてるんだから普通の日本語テンキーレスだしゃいいのにな
Space Saver II の配列でいいよ
そのうえパンタグラフ
でも買っちゃうかもｗ
5 名前：不明なデバイスさん [2006/01/21(土) 00:43:32 ID:VsTXyPv8]: >>4
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/
6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/22(日) 08:47:40 ID:tI4kgQkl]: >>1乙
7 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/24(火) 13:56:32 ID:uqUxATXn]: >>2
裏面にPS/2変換コネクタ収納って・・・
使わない人は絶対使わないものを収納してどうすんの？
んなことよりちょっとでも薄くしろよ！
8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 21:08:25 ID:rGzZSNP0]: キーのタッチや配列ではOKIのMiniKeyboardが気に入ってるんだけど、
ポインタスティックは全く使ってないんで、省略して値段下げたモデルが
出ると嬉しいなとか思ったり
9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 22:02:32 ID:16PNZ7+Y]: >>8
HHKliteでも使ってろって
10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:23:41 ID:/O5cUhi8]: >>8　
MiniKeyboard使ってみようかと思ってるんだけど、
ポインタスティック使いにくいの？
11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:29:05 ID:wxGQ1LQh]: HHKじゃぜんぜん配列違うじゃん
12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/29(日) 23:37:26 ID:6dHV7ndb]: オレはMini Keyboard III だけどコレからポインタスティック取ったら無意味だろ…
ポインタ操作性はシリーズ最新だけあって一番良く出来ているし。

左右ボタンのクリックやホイールがいまいち気持ちよくないがな
13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 00:01:23 ID:P7EdC0Jt]: >>9
「使いにくい」とはどこにも書いてないのだが
14 名前：8 mailto:sage [2006/01/30(月) 00:13:13 ID:9TLJugke]: >>10
使ってないのはポインタスティックの出来がどうこうじゃなく単に好みの問題ね
人それぞれだろうけど、やっぱマウスの方が操作はしやすいよな
>>12
俺の場合はハード的にCtrlがAの隣にでき、英語キーボード版があり、ノートと同じ
キータッチで、カーソルキーやファンクションキーもついていて配置にも特別無理が
ないという仕様に惚れてるだけなんだよね
他のとこが上の条件を満たしたものを安く出してくれれば躊躇なく乗り換えるんだが
15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 02:18:19 ID:Ilc63XzR]: その条件じゃ「US配列、普通なテンキーレスでUSB接続」並みにレアだな。
16 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/30(月) 17:37:59 ID:FFVLvcso]: うちもポインタ使ってないな。
マウス置く場所が無いならいいんだろうけど。
むしろワイヤレスキーボードにしてくれればありがたいかも。
17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 18:33:36 ID:s+NYNcqd]: ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/101etc/goldtouch/goldtouch.html
これ、なにげにコンパクトっちゃぁ、コンパクトなんだけど。

使った人、いらっしゃいます？
18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/01/31(火) 19:15:10 ID:lJl2/Ljz]: >>17
ネオテックで13,800-
高いので買わない
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050416/ni_i_in.html
にも出てた
19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 15:06:48 ID:BquXInEA]: >>18
それに出てるこっちの方がコンパクトじゃね
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040508/ni_i_in.html#jme2020
20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/01(水) 15:58:48 ID:xVPVW14J]: そうには見えないな
てか、スペック書いてあるし
21 名前：不明なデバイスさん [2006/02/02(木) 07:17:41 ID:Imi0BAvV]: www.elecom.co.jp/news/200601/tk-up04fp/index.html
これは結構期待してる。
Fnが一番左似ないのは嬉しいが、UpDnなんかが無いってのはマイナスだな。
22 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 22:10:39 ID:7wqOmsMr]: >>21
人それぞれだろうけど、PageUp/Down、Home/EndがFn + カーソルってのは
今使っているノートPCがソレで慣れてるから、俺は気にならないな。
23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/02(木) 23:40:11 ID:sUenv4Ak]: TK-UP87MPだとカーソルの←と→の上に使われてないスペースがあるじゃない
そこにHOMEとENDでもつければいいのにと思うよ
24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 07:46:02 ID:6T8/yUOc]: OKI MINIKEYBOARD IIIのキートップのうんまい外し方を教えてください。
25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 09:40:50 ID:DFM8E0jS]: >21
>2月上旬より新発売
あれ？これ1月中からうちの大学生協にあったぞ…
フライング？しかし値段も2000円以下だったから別のか？
あとで確認してこよう。
26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 10:39:05 ID:pLV0a/hg]: >>24
適当にキーの端に爪引っ掛けてちょっと引っ張れば外れるよ
27 名前：25 mailto:sage [2006/02/03(金) 10:57:15 ID:fbVMvDgJ]: λ...
28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 16:41:26 ID:vtPGYR9e]: Enterキーの右側にキーが配置されていないもので、
スペースキーが長く、US配列のキーボードってないですか?

現在はHHK-Lite使ってます。ファンクションキーが欲しいんです。
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 16:52:01 ID:M2xwXLgr]: www.neotec.co.jp/syouhin/key/101etc/goldtouch/goldtouch.html
30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/03(金) 17:41:19 ID:pLV0a/hg]: >>28
ttp://www.vshopu.com/lc_USB_KB_PS2/index.html
いや、冗談だけど
探したけどENTERの横にキー無しという条件が厳しいね
31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 00:30:12 ID:JSgGBVIi]: >28
BTC 5100C
32 名前：不明なデバイスさん [2006/02/04(土) 00:50:06 ID:WfX5qHZa]: おまえら素直にＨＨＫにしとけ
33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 01:34:38 ID:5ynuDTc6]: >>31
ヤフオク見たら12,500円とか16,000円とかふざけた値段で出品されてた
昔ちょっと触った感じではそこまでいいものとは思わなかったけどな
34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/04(土) 02:24:19 ID:1sAoUc3x]: >>33
www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/5100c.html
ここの人は4000円程度と見ているが、実際には2000円くらいじゃないだろうか
今買うなら、の話
35 名前：28 mailto:sage [2006/02/04(土) 03:11:33 ID:ZrZiN2B6]: 皆様。ご回答ありがとうございます。
>30　これは簡単に手に入りそうですね。一応触ってきたいと思います。

>31　カーソルキーの配置が何ともいえません。
HHKにも慣れたんだから、5100Cも使い込めば何とかなるのかな。が入手は難しそうですね。

HHｋ紛いのFKB8579も含めて、物色してみます。ありがとうございました。
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 11:51:21 ID:i+qPSjan]: ACK-595はキーのへたりが早いらしいですが、
一日平均1000文字打ち、ゲームでカーソルとZXキー多用する使い方だと
どれくらい持ちますか？

せめて4ヶ月は持って欲しいところです。
37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 12:05:43 ID:JSBjIHJr]: (´･ω･`)y━･~ 知らんがな
38 名前：36 mailto:sage [2006/02/05(日) 13:10:58 ID:i+qPSjan]: 質問に書きぬかりがありました。

打鍵音は「パチパチ」という音らしいですが、HHK L2 と
比べると、どちらの打鍵音が大きいですか？
39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 13:11:53 ID:E03jepsR]: (´･ω･`)y━･~ 知らんがな
40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 14:24:29 ID:eEaqbprv]: > 書きぬかりってなんじゃらほい
41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 14:53:43 ID:CO7JeEcd]: >>38
昔、短期間だけど使ってた記憶によると、たぶんACK-595の方がうるさいな
つかHHKシリーズはほとんど打鍵音しないしあれ以上静かなキーボードってあまりないんじゃないか
耐久性については本当に短い間しか使ってなかったんでわからん
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 16:41:43 ID:/EGVrFt4]: >>36
ACK-595ではないけど、ｽﾀﾊﾟ斉藤はACK-500を2～3ヶ月でへたらせる
らしいよ。
k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/27058.html

ACK-595（配列はあれだけどｗ）の黒は取り扱ってる店がないんだよね。
あったら使ってみたいんだけど。
以前、ｵｸで黒のﾕｰﾛ配列？を見たことはあるんだけど。
43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 17:51:05 ID:+yB+2AEj]: ｽﾀﾊﾟは体から変な汁や揮発性のﾅﾆｶを出してるので、すべての物が消耗品となります。
44 名前：36 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:06:00 ID:i+qPSjan]: >>40-42
ACK595の方がうるさいですか。

実物を触ることができたらいいのですが・・・
思い切って一枚買ってしまいましょうか。

どうもありがとうございました。
45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:39:52 ID:NKjTvP8X]: 値段の高さから躊躇してたmini Keyboard Ⅲを買った
商品説明を詳しく見てなかったが、想像以上にデカかった

そんなけ
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:13:06 ID:8F0kOgmj]: みなさん　キーボードに防塵カバーつけてますか？
私はつけている。茶こぼした時はつけてて良かったと思う。
47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:52:27 ID:Dos4Vey3]: >>46
キータッチが悪くなるしいらん
なんか貧乏臭くてかっこ悪いしな
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 05:45:16 ID:31JjEz20]: >>46
携帯電話やiPodにケースつけてる人みたいだ。
49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 17:07:45 ID:0EbpKWeT]: ◆キーボードにカバーしてるヤツ、キモすぎ！◆
pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1026224065/
50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:03:24 ID:11KlTlrl]: ttp://www.tanomi.com/limited/html/03154.html
51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 06:54:38 ID:x86upDSh]: >>50
これに7万出すやつの気がしれん
52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:05:57 ID:Orz7ePM/]: >>51
7万だす奴いまだに１人しかいないｗ
53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:12:15 ID:MMDL6ofa]: 今ミツミのキーボード使ってるんだけど、ここってもうキーボード作ってないのかな。

今月上旬のエレコム、早くでないかね～
54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 11:41:28 ID:Dgi0yWny]: 嫁が使っていたFILCOの翼FKB-107Jのケーブルをなくしてしまったので
似たようなレイアウト、打鍵感のものを探してATESSAのAKB-109JUにたどり着いたのですが
どなたか両方使ったことのある方が居たら感想聞かせてもらえませんか？
55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:40:16 ID:ypkzn3gt]: FILCOにケーブル問い合わせれば？前に問い合わせたら送料込みで１５００円くらいで
あるとか言ってたような…

ちなみに中身同じ物ですよ（キーの製造ロットが違って
若干アレかもしれんけど…FILCOのは黒軸や白軸のロットもあるから）
56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/08(水) 15:56:32 ID:yxEmqowR]: 折角なくしたんだから新しい物を買いたいじゃありませんか
と
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 04:25:28 ID:UWWs+OK9]: >>55
昔はFILCOとATESSAは同じALPS軸を使っていたけど
徐々にATESSAは他のメカニカルスイッチに変更されていってる
なので軸にALPS刻印がないものが出回ってます
まぁあんまりALPS簡易軸と打鍵感は変わらないと思うけど
58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/09(木) 17:53:03 ID:mzicfVNJ]: エレコムのキーボードマダー？
59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/10(金) 22:53:02 ID:9lylysIE]: ジョイスティックでグリグリ操作!　アクロスからワイヤレスミニキーボードがデビュー！
akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/02/10/660495-000.html
60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 16:35:31 ID:cKhKwHn4]: >>58
備考が新製品にかわっとる
そろそろか？
61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 16:53:01 ID:wtdOdbYR]: >>58、>>60
売ってるよ。
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060211/ni_i_in.html#elestnds
62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 20:35:00 ID:IS85vPit]: 昼にヨドバシ行ったときは無かったのになあ
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 21:39:03 ID:cKhKwHn4]: >>61
クレバリー2号店いいなぁ・・・。

日本橋九十九でTK-UP84CPBK買ってきた。
TK-U77MPよりキーは柔らかめ。
ストロークはTK-U77MPよりはあってコツコツと感触も良いかも。
最初ホワイト買おうと思ってたけどトップ以外シルバー塗装されてたんで止めた。
シルバーは現物が見られなかったので様子見。
キートップがフラットすぎるかも。（しかたないかｗ）

ミツミのKEK-EA9AUをずっと使っていてキーの大きさ、押した時の硬さが近い物で
小型の物（ブラックで）を探していたのですが、これを暫らく使ってみます。
64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 22:13:25 ID:GwNcd7P0]: >>61
おお。パッケージングもなんとなくスタイリッシュな感じだな。意識してるのかな。
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 22:42:01 ID:IS85vPit]: >63
俺と同じ買い換えパターンだ。
ミツミの代替品として使えそうですね～明日探しに行くかな。
66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/11(土) 23:24:08 ID:cKhKwHn4]: >>65
本当はミツミのテンキーレスが欲しいんですよ。ｗ
今使ってるんですが、キー配置に拘らない自分としては
キートップの形状に慣れる事が出来るかがポイントっぽいです。
キーの大きさは変わらないんですが、ミツミのと違って真平らに近くて境目が掴み辛く感じます。
キーストロークはミツミよりも僅かに浅いんですが、硬さはあまり変わりません。
67 名前：65 mailto:sage [2006/02/12(日) 23:46:05 ID:vbOo02HT]: >66
新宿ヨドとビック行ってきたけど、まだ売ってませんでした・・・
68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 00:05:09 ID:RzfSmClc]: TK-UP84買ってきました。「Y」とかがちゃんと打てないことが多いなと思ったら、指が短いので「Y」キーの右下端を打ってた。ちゃんと中心を打たないと
たまにちゃんと打てないことがある。パンタグラフキーボード買ったの初めてだけど、こんなもん？
69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/13(月) 03:13:17 ID:LEGupjFU]: そういうミスは特に意識したことないな。慣れじゃない？
70 名前：不明なデバイスさん [2006/02/13(月) 12:46:30 ID:fP8zY14a]: KEK-EA9AUは王道だけど、最近ノートのキーボードが良くなってせいでやっぱちょっと使いにくく感じる。
それに、KEK-EA9AUって壊れやすいし
71 名前：63 mailto:sage [2006/02/13(月) 17:36:50 ID:wF5IEMQv]: >>68
TK-U77MPがそんな感じだった。
ラバーば強くて押し込まないと反応してくれなかった。
TK-UP84は問題無いなぁ。
>>70
もう5年以上使ってるけど。
指に力あんまり入れないからかな？
72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/14(火) 10:30:50 ID:emDVwvDL]: >>71
KEK-EA9AUは、フィルムに印刷されてる電導体パターンが弱い

2台は、一部のキーブロックが効かなくなって、中を開けて調べたらパターンが腐ってた。
そんなに過酷な環境では無いはずだが…たしかに夏場は湿度が高かったが…

もう1台はコーヒーこぼして、洗ったらパターンが剥げた。まあこれはしかたないか。

3台とも通電して無い部分をジャンパー飛ばしてバイパスさせて直した。
73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/14(火) 16:43:51 ID:Ief0QVFo]: 基板弱いんですね。
ストック探しに行こうかな・・・。
74 名前：65 mailto:sage [2006/02/14(火) 22:46:58 ID:pu5yS1pl]: 今日も売ってなかった。
もうヨドは諦めた方がいいのか・・・

>70
俺も家と会社で１つずつ、３年くらい使ってるけど、全然平気ですよ。
75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/14(火) 23:53:07 ID:W/2SBSpF]: >>74
大阪ではFase、梅田ヨド、ビック、ジョーシン、TwoTopも無かったです。
山手線使って秋葉が確実かと。クレバリーなら現物触りまくれるはず。
大阪にもあんな店が有ればなぁ・・・。
76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 00:08:08 ID:V9Dq14se]: www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01501010281#4817008
77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 00:20:35 ID:eDrRDi/z]: 確かに。ｗ
エレのパンタって硬いと思う。
でもTK-UP84CPは77MPよりはましだと思う。
78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 00:31:00 ID:V9Dq14se]: >>68で端打ちの話題が出てたので貼ってみたんだけどさｗ
ｴﾚｺﾑは硬いのかな？ TK-P89だったかな？昔使ってた時は
軽い印象だったんだけど（へたってたのか？ｗ
TK-U77MPは確かにきっちり押さないと・・・という感じだねｗ
79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 00:59:00 ID:bw+fAFgL]: エレコムのやつ、思ったより堅そうですね。
前にFKB1420ってやつを少し使って、堅くて使うのやめたことが
あるんだけど、それと似たような感じだと辛いなあ。

>75
週末暇だったら、もうアキバに突撃してみようかな。
でも前の書き込みとかみて、ちょっと買う気減少中ですが・・・
80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 01:04:17 ID:V9Dq14se]: FKB1420が凄く気になってて中古で買おうかと思っていたんだけど
あれって硬いのか・・・ｗ
81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 12:58:08 ID:eDrRDi/z]: FKB1420ってこれかな？
ttp://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/pdf/fkb1420.pdf
これは持ってた。硬いですね。KEK-EA9AUに似てるけど全く違う。ｗ

BenQの6511-MEをしばらく使ってたけど良かった。
扇の開きが逆じゃないのかと思いながら。ｗ
82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 13:40:21 ID:Jm0tAMtX]: FKB1420堅いか？
KEK-EA9AU使う前は、これだったけど特に違和感無かった気が…
83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 22:55:26 ID:eDrRDi/z]: FKB1420久々に引っ張り出してきました。
KEK-EA9AUを先に使っていてスクウェアーなデザインが気になり購入した物でした。
KEK-EA9AUに比べてコシが強いと言うか反発が強いです。
TK-U77MPみたいに押し込んだ先で反発が起こるんじゃなくて最初から重いので
押し込んでしまえば気にならない重さです。
打ち足らずに反応しないって事は無かったので、この何とも言えないキーの重さだけが不満でした。
打ち味はKEK-EA9AUの方が軽く、個人的にはベツモノに感じます。
KEK-EA9AUが軽すぎると感じる人には良いかもしれません。
今見てビックリしたんだけど、これ角度調整するための脚がなかったのな。
84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/15(水) 23:28:34 ID:V9Dq14se]: >>83
ﾚﾎﾟ乙です。FKB1420はﾀｯﾁがいいということを聞いてたんだけど
反発力が強いということを「いい」と取るか「硬い」と取るか・・・と
いうことみたいですね。軽いのが好きな自分にはKEK-EA9AU
のほうが向いてるのかな。FKB1420やKEK-EA9AUを好む人が
使う物でLOASのFKB-P232（こちらはﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ）なんかも
あるようだけど、どうなんだろう。
85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/16(木) 01:03:55 ID:fL/3+bPT]: ん～やはりFKB-P232はKEK-EA9AUに比べると少しｷｰが硬い
と言ってる人が居るな。（ﾊﾟﾝﾀな分かも知れないけど）
ほんの少しだけど横幅も大きいし。総合的にはKEK-EA9AUかな・・・
86 名前：不明なデバイスさん [2006/02/16(木) 23:40:49 ID:ZnJFnT0T]: LOASのコンパクトキーボード新製品
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0216/loas.htm

ラウンドフォルム
本体右側面にテンキー収納可能（FKB-U234W）
レバー式ファンクションキー搭載
スクロールホイール装備
87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/16(木) 23:50:04 ID:qkpQylmu]: >>945
ほい。（LOASの新製品）
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0216/loas.htm

似非パンタっぽいけど。
88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/16(木) 23:51:08 ID:qkpQylmu]: ｽﾏｿ、誤爆･･･orz
（投下先はパンタスレね。）
89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/17(金) 02:56:03 ID:4dty82YG]: >>86
テンキーの収納スペースを確保する為でもあるのかな？＞凸カーブ
私的にFロックキーとレバー式のホットキーが蛇足に思えるが、
話のネタに買ってしまうかも知れない。（勿論、FKB-U234Wの方）
90 名前：65 mailto:sage [2006/02/17(金) 22:22:12 ID:IrngCt5o]: 今日は仕事が早く終わったんでアキバ行ったけど、
エレコムのやつは売り切れでした・・・
がっくり。
91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/18(土) 01:34:22 ID:LNNVd6/U]: あまり出回ってないのかな？
HHK Plo やリアフォまで置いてるヨドにも無かった。
旧モデルの在庫掃けるの待ってるのかな？

でも触って確かめて買ったほうがいいと思う。
92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 17:59:50 ID:eOmJQYwS]: KEK-EA9AUをずっと使ってきてTK-U77MP～TK-UP84CPと買ってみたけど
77MPでのキーの押しにくさは84CPでは無くなったのに何ともいえない違和感は残ったままだった。
最近わかった事は、77MP、84CPともに全てのキーが横に長い。
そのために縦の移動と横の移動が変則的になってたのが原因ぽい。
全く気にする事でもないんだろうけど、小さいキーボードだから余計気になったのかも。
93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 19:05:04 ID:bdXu51Kk]: Mini Keyboard Ⅲがどこにもねえ
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 19:07:53 ID:Hld4Kcs8]: ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650376

これじゃダメなの？
納期が1ヶ月ぐらいで遠いけどさ。
95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 19:09:15 ID:eOmJQYwS]: ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650376
96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 19:42:41 ID:bdXu51Kk]: 店頭で1回触ってみたいのです
97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 20:49:24 ID:fxu4b33E]: ぷらっとオリジナル商品だし他じゃ扱ってないよ
秋葉原店舗を閉じたから店頭で触れるところはすでに存在しない。

Mini Keyboard Ⅲはよく出来てるから心配スンナ、Ⅳ が出るかどうかもわからんし。
98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 21:50:50 ID:Hld4Kcs8]: PS/2とUSBという以外に、IIIとProの関係ってどうなってんの？
99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 21:52:39 ID:Hld4Kcs8]: って、レビューあったね、ゴメン
ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/okimk3/
100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:21:59 ID:bdXu51Kk]: >>94-97
ありがとう
出荷も遅いのでⅣを待ってみたいと思います
101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/22(水) 14:37:34 ID:4TU82Z7c]: ロジクールのUltra-Flat Keyboard使ってる人、お勧めできますか?
102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/22(水) 19:54:45 ID:f9p3tQQM]: >>101
似非パンタ、キータッチは硬め、キーの引っ掛かりが感じられ
打鍵音もカチャカチャといった安っぽい感じ（実際、安いけど）。
似非パンタだからと言って一蹴するつもりなど毛頭ないが、
これはちょっと･･･。
コンパクトキーボードスレだから、敢えて配列に関する問題を
考慮せずに判断するとしても、私的にはお薦めはできないな。
103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/24(金) 13:08:22 ID:/ZmN+jyV]: 先日FKB91JPを呉２で修理に出したら、2日で帰ってきた。
ダイヤテックって外神田なのね。そこで修理もやってるのかな。

清掃、15個キー交換、スペースのゆるみ等を直して１５００円。
不満がないわけじゃないけど他に代わりがないもんなあ。
漏れこいつと一生生きていくよ。
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/24(金) 15:51:56 ID:+CVsvCcq]: エレコムの新製品触ってきたけど、お話にならないね
105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/25(土) 19:05:45 ID:Hl3oBvuD]: スカイテック　日本語ミニキーボード　LK-305　を買った。
ttp://www.skytec.co.jp/html/keyboard.html

Fnキーがついているが、Fnキーを押したとき、
他のキーがどんな動作をするのか不明　マニュアル無し

知っている人いる？
106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/26(日) 11:33:03 ID:Or1ThBIM]: >>105
ドライバが無ければ機能しない
107 名前：65 mailto:sage [2006/02/26(日) 21:26:30 ID:kxtj7+Ps]: 結局、エレコムのUP87は通販で買った。
キータッチはちょっと重いかな？って程度で、特に問題ないんだけど、
キーがでかすぎて辛いです。
まあこれが普通の大きさなんだろうけど・・・

とりあえずF7キーが壊れてたんで交換に出さなきゃな～
108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/27(月) 18:22:28 ID:Lwaj9hyd]: KEK-EA9AUと同じキーサイズって
探してみたけど国内はないっぽいですね・・・。
84CPも少し違う。なんだか違和感が・・・。
109 名前：65 mailto:sage [2006/02/27(月) 22:55:09 ID:Wi/S+Uv6]: >108
似たようなサイズならたくさんあるけど、あのクラスの大きさになると、
微妙な差が大きく感じられますね。
KEK-EA9AUの、テンキー無しVer.が出れば、万事解決なんですけどね～
110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:34:10 ID:n/97TOl3]: そう。なまじキーが小さいから
些細な違いが浮き彫りになるというか・・・。
111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 10:10:39 ID:Bdavj3mS]: >>107
エレコムの新型は価格コムでは酷評があるな。
どんなものなのやら店舗で試したいが、あまり置いてないのよなー。
112 名前：不明なデバイスさん [2006/02/28(火) 14:51:15 ID:V556AdEr]: ミラクル小さいキーボードってないでしょうか？
具体的には横18cm以下、縦8cm以下程度のミニミニサイズです。
机の上に2台キーボードを置かなければならなくなってしまったのですが、
2台目を置く場所がないのです。。。
113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 15:14:44 ID:Dg0k9hJA]: >112
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kosuke/Study/Pc/pc_column/Interface/Keyboards/E04kbpadmini.html
しかし生産終了品…
114 名前：不明なデバイスさん [2006/02/28(火) 15:19:03 ID:V556AdEr]: レスありがとう～
コントローラー部分が邪魔くさ～ｗ
キーボードのサイズ的には欲しいですね・・・
PDA用とかで無いかな。。。電子辞書のキーボードなんて押しにくくも無いし、
これくらいのでもいいんだけど
115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 15:36:39 ID:Dg0k9hJA]: 追記
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_8785564_287/15097215.html
コレでも21㎝だしなぁ…通常のタイプじゃ無理っぽいな。

以下半分ギャグ（半分本気）
ttp://www.pushten.com/mp.html
ttp://www.cutkey.jp/
ttp://www.smallnetwork.co.jp/prekatalog.htm
ttp://www.matias.ca/halfkeyboard/index.php?refID=7

ttp://www.nivr.jeed.or.jp/kiki/kiki1-1.html
116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 15:45:33 ID:334pf33c]: >>112
一組のキーボード、マウス、ディスプレーを
複数台のPCと繋いで切り替えて使えるものが有るけど
それじゃだめ？
117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 17:02:40 ID:VlZeqSL/]: pauillac.inria.fr/~xleroy/stuff/ctrl-alt-del.jpeg
118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 17:59:55 ID:V556AdEr]: >>115
どうも～。やっぱりタイピングができそうなタイプだと20cm弱が限界っぽいですね。。

>>116
デスクトップにモニターが2枚(それぞれ別のPCと繋がっている)ありまして、
そのうちの1台のほうにUSBキーボードが繋がっているのですが、
もう一台のほうのキーボードを置くスペースが無くて･･･。
モニターを切り替える必要がないので、切替機の購入は躊躇っていたのですが、
USBだけ切り替えられるものがあれば欲しいかも。
119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 18:07:47 ID:Zf19FDxV]: >>108
既出だけどFKB1420とかFKB-P232とか。（若干、サイズが違うけど）
ただキータッチは違うね。KEK-EA9AUがいいという人の数が多い様子。

>>109-110
同意。
120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 20:41:16 ID:ATddRJ69]: >>118
エレコムのUSB四系統切り替え器使ってます。
前面にPS/2ポートがあるのが購入の決め手でした。
ディスプレイは接続していません。
切り替え器自体にACアダプタを接続するタイプなので、背面にあるUSB2.0/2ポートも
活用できます(もっともストレージデバイスは繋がない方がいいです)。
デメリットとしては、接続先の切り替えホットキーが、左CTRL二回押しってところです。
FKB8579みたいに、Ctrlキーが一つしかない機種だと、気が付かないうちに切り替わって
いたりして、ちょっと不便。

まぁ、この手の器械はディスプレイを繋がなくても切り替え可能なものもあるので、
専用スレに行って聞いてみるのがいいのでは？
新たにキーボードを増やすよりは、気分的に楽だと思いますし。
121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/02/28(火) 23:05:32 ID:V556AdEr]: >>120
ありがと。検討してみるよ
122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/03(金) 14:04:28 ID:PZACHpgJ]: ん？コレWinでも使えるのかな？
ttp://store.yahoo.co.jp/targus/pa876j.html
でも開くと30cm弱ですから、ざんねーん！
>122、斬り
123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/03(金) 15:43:08 ID:z9oqfEHQ]: >>122
対応OS
PC：:Windows 98SE、ME、2000、XP
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/03(金) 15:46:04 ID:z9oqfEHQ]: あぁ、でもこれPalmやPPC用のハンガー付いてるのか・・・。
125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/03(金) 18:47:25 ID:csOWlZXH]: >>111
これでしょうか．やはりエレコムはエレコムか．
www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01501010281
今日，八王子ヨドバシに行ったらおいてあったのですが
展示品がなかったのでそのまま帰ってきてしまったのですが
買わなくて良かったかも．
126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/03(金) 23:30:45 ID:hmAZOXyp]: 変わったことなんてしなくていいのに
hhkの最上段にファンクション1列付けてくれれば、もうそれだけで･･･
127 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/03(金) 23:32:59 ID:k2qVCYEl]: そうそう、HHKにThinkpadの赤乳首つけるだけで十分なのに…
128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/04(土) 00:52:39 ID:VG/0Wq4i]: いや、HHKの左下にキーを…。
Ctrlはあの位置じゃないと駄目なんだよ、自分は。
キーさえあれば入れ替えも可能なのに。
129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/04(土) 01:09:52 ID:iLdxzG+2]: >>126
BTC5100じゃ、ダメなの？
130 名前：不明なデバイスさん [2006/03/04(土) 20:47:44 ID:5chUZXYZ]: エレコムの買ったけどさ確かに入力は全然ダメだこれ
まあデザイン良けりゃいいやっておもって買ったから問題ないけど
価格コムで代金返還とか言ってるアホはどうかと思うが
131 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/04(土) 20:59:24 ID:bynONAAT]: TK-UP84CP買ったがこれもキーがぐらつく感じ。
イマイチだが配列の方が重要なんでこれでもいいかって思った。
漢字キーが使いづらいんで少し配列変更したけど。
132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/04(土) 21:55:53 ID:zmkPgMB9]: 今朝、初期不良で交換したUP87を今使ってるけど、あいかわらずキーの
大きさに慣れない・・・
バックスペース連打したはずが、すぐ間違って￥￥￥￥になるｗ
確かに打ち損じるとクリック感はあるのに未入力になるけど、
ホームポジションに近いキーはほとんど打ちミス無いから、
こっちのほうはキーの大きさに慣れれば何とかなりそう。
133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/05(日) 12:31:25 ID:soKmNirm]: KEK-EA9AUはパンタじゃ無いけど
適度なストロークとクリック感と柔らかさ
小さいながらも縦横整った配置で
大きささえ合えば良いキーボードだった。
たまにキーがこすれるような引っ掛かりも有るけど
メインキー部分ではほとんど無かったので問題としなかった。
長く使ってるからか今では引っ掛かりは無い。
TK-UP84CPBKはキーの形や大きさの違和感以外
俺的にはガタや打ち損じ、固さは気にならないなぁ。

あと　LOASのFKB-P232
タッチは固いと言うか、コツコツと硬質で歯切の有る感じ。
指に響くのが気になる人には向かないと思う。
FKB1420みたいな粘りと言うかコシみたいなものは無い。
最近のエレコム固いって人もNGだと思う。
パンタスレで人気のBTC6000系が大丈夫な人には良いかも。
KEK-EA9AUより少し大きいだけだけど
いざ使ってみるとかなりデカく感じる。
TK-UP84CPがデカく感じる人、固く感じる人もNGだと思う。
134 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/06(月) 23:49:14 ID:OSPPd7Rt]: UP87買ったけど、やっぱどうもキーがでかすぎるので、今日UP84買ってきた。
87よりも、かなり打ちやすいね。
これもまあ、右側のキーの狭さに慣れるまでは大変そうだけど。
１ｃｍくらい横に長くても全然かまわんから、他と同じピッチにしてほしかった・・・
135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/07(火) 15:02:10 ID:moanQEtx]: >>134
同意。
あと、縦幅もう少し出ても良いからキーの縦と横の幅を同じ位にして欲しかった。
横長は違和感が・・・。
136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/07(火) 23:51:58 ID:UnMMMo59]: ノートのキーボード使うと画面が近くて眼が疲れるので、ELECOMのUP87を購入。

最初はちょっとキーが固いかな？程度の認識だったけど、
しばらく使ってみると明らかに固いことに気が付く。
押下にかなり力がいるので、対ノーパソレベルのやわなタイピングでは無視される。
また、ど真ん中をピンポイントで押下しないと、力が伝わらないのか無視される。

次に、タイピング音。
全く力を加えず、キートップに軽く触れただけで、プラスチッキーな「カチャカチャ」音が鳴り響く。
無視はするが、自己主張は強い。

それから、既出の右端のBack、Enter、Shiftが大きすぎる件だけど、
確かに大きすぎて戸惑ってしまう。
「かぎ括弧に話し掛けたつもりが、エンターだった」ってなことになる。

あと、これは予想通りではあるけど、たまに右端コードがマウスと喧嘩する。
137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/08(水) 18:08:44 ID:JtWzTkF7]: 理想のコンパクトキーボードがなかなか見つからないんだよなぁ…
みんなはどんなのが理想？
138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/08(水) 19:40:56 ID:xdSAFkGy]: HHK Pro WirelessUSB with Trackpoint 30000円ぐらいで。
139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/09(木) 08:38:42 ID:Ilyz4t7b]: >>137
FKB8744の黒でUSB
140 名前：不明なデバイスさん [2006/03/09(木) 17:37:21 ID:+PbYGGI7]: フルキーボードから移行で違和感のないキー配列のミニキーボードをさがしてます。
エレコムの新製品に期待したけど、やっぱり使用感がダメっぽい。
いろいろさがしてて見つけたのがシグマのCBMK90とSMK-90JPU(メーカ不明)。
ボリュームキーが便利そう（スリープキーは潰す）なのでSMK-90JPUを狙ってるんですが、PS2しかないのが難点。
これに使えるPS2-USB変換器ってないでしょうか？
141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/09(木) 17:48:26 ID:UUYPrUrA]: >>137

テンキーレスなら
LibrettoL1 か VAIO TypeT のキーボード
自宅ではTK-U89H2MSV使ってるけど、別にストレスは無い
たぶんどこかのOEMだろうけど、NECの19インチラック用のキーボードも悪くなかった

フルなら、KEK-EA9AUかな
142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/09(木) 19:27:00 ID:PwxHbz0A]: >>140
いや、SMK-90JPUはUSB接続でPS/2変換ｺﾈｸﾀ付属だよ。
漏れはそれが嫌だったこととスリープキーが嫌だったことで
CBMK90にしたけど。
143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/09(木) 19:30:39 ID:PwxHbz0A]: >>140
あ、あと中身はdPRO-MKB90J1と同じなのでdPROのﾛｺﾞが嫌でなければ
500円安い。
144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/09(木) 22:14:46 ID:+PbYGGI7]: >142
参考にしてたドスパラ通販のページでPS2になってたので勘違いしてました。どもです。
即、dPRO-MKB90J1の方をドスパラ通販で注文しました。送料手数料込みで\5000弱。
右側シフトの幅が狭いのに慣れるのに大変そう。
Enterの右側に１キー分の隙間を作ってシフトキーを広げてくれればいいのにな・・・・
145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/09(木) 23:52:21 ID:5GTCbc6e]: >>137
KEK-EA9AUのテンキーレス。
SKB-SL06テンキーレスかコンパクト。これは英語配列が良いなぁ。
146 名前：144 mailto:sage [2006/03/11(土) 13:30:30 ID:fKP3Nyom]: 注文したdPRO-MKB90J1、もうさっき届きました。
早速スリープキーを外して使用開始したんですが、ボリューム調整用のキーが反応しないみたい。
これ、ドライバかなんか必要なんでしょうか？
147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/11(土) 17:56:28 ID:b3ECpcF7]: スリープはBIOSでOFFにできないかな。
148 名前：不明なデバイスさん [2006/03/11(土) 20:54:07 ID:b3ECpcF7]: ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/OWLKB89PSC/OWLKB89PSC.html
ゲーム機器が机の上にところセましと置いているので
コンパクトでFPSで遜色のない通常キートップの打感のものを探してます。
上記の代物はどうでしょうか。
149 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/11(土) 22:42:22 ID:SecEhslg]: >>148
その鉄板入りのは止めたほうがいいかと。2chでもいろいろ報告があるけど。
kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01505010085
それならOWL-KB90PFLATとかパンタグラフのタイプのほうがいいかな。
かなり反発力があるので好みが分かれると思うけど。
150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/14(火) 15:49:40 ID:UlBraQpW]: Mini Keyboard Ⅳを待ちきれずⅢを買ってしまいました。
なぜかここのほうが本家より発送が早かった
ttp://www.pc-success.co.jp/frame.php?h=%2Fheader%2Fpc_hdr.html&n=%2Fpc%2Fnavi.html&p_cd=P06010UZ-01CD0&role_id=1&detail=1&keyword_str=HMB633&dummy=%CA%B8%BB%FAcode%B8%ED%C8%BD%C4%EA%CB%C9%BB%DF%28%B5%FE%C8%FD%29

キータッチ･配列はとてもいいのだけれど、
ポインタスティックとマウス同時に使えるのかと思ってたら
どっちか一方だけなのか・・・
151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/15(水) 00:19:08 ID:P8VcoavM]: エレコムがTK-UP87MPのだめさ加減を認めて、返金に応じたらしいぞ。

www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01501010281
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/15(水) 00:43:26 ID:80Q5hQ2L]: これ、キーにぐらつきのない奴の「ひっかかり」だろ。
斜めに入れたときの摩擦が強いから
垂直に打たないと入らない。
153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/15(水) 00:47:09 ID:fzvYB2uz]: 精度を高めたら渋くなりすぎるって事なのかな？
154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/15(水) 00:58:21 ID:80Q5hQ2L]: というかALPSでもCherryでもある程度ユルイ。
ユルくないキーはダメ。
155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/18(土) 20:59:06 ID:mnzimsTY]: キーピッチ18mmって意外とないね。
狭いのが好きなんだけど。
156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/18(土) 21:16:38 ID:c2g6q/RU]: 幾つか見付けたけど全部PS/2だけだった。
157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/18(土) 22:18:10 ID:Tgtjp0nN]: 変換アダプタ買えば良いよ
158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/19(日) 05:55:08 ID:8PEDUZjT]: エレコムのTK-UP87にHome,End,PageDown,PageUpが独立して付いてればなぁ…。
159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/21(火) 19:17:31 ID:23lQCiMY]: デザインがいいから期待していたんだけどなあ。
作り直して再販してくれればいいんだが・・・
160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/24(金) 15:08:36 ID:t7+SeylK]: >>158
さらに英語で無線だったりすると勃起しちゃうんだがなぁ…
161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/27(月) 02:24:03 ID:I9xcFH46]: Cherryのコンパクトキーボードってどうでしょうか。
スイッチは有名なMXでなくMLシリーズとのこと…。MLのレビューが乗ってないって事は不人気なのかな。

あと、FLCOのFKB-86Eなんか狙ってるのですが、やっぱりキーの中心以外を押したときの「かすれ」とかがきになっちゃうでしょうか。
162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/27(月) 02:30:03 ID:XjbQe0CN]: >>161
MLは使ったことないけど、不人気というよりそもそも出回ってる数が圧倒的に・・・
まあ、余所で見る限りではあまり評判よくないみたい。
FKB-86Eはうるさいよ。とにかくけたたましい。
キーンという残響音が気にならないなら。
コンパクトなので結構好きなんだけど、隣の部屋まで聞こえるから今は使ってない。
「かすれ」に関しては、デフォで多少ある。
ALPS系（本物、偽物によらず）のスイッチは下手にキートップを抜いたり経年劣化でたつきが出たりするので注意。
163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/27(月) 03:10:03 ID:68z+BmLs]: >>161

FKBの問題の原因はシフトキーのスタビライザーの省略にある。
通常キーはユルイので斜め打ちでもラクに入る。
あと、こいつはバネが硬くて音もかなり大きいので覚悟が必要だよ。
164 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/27(月) 03:13:17 ID:I9xcFH46]: >>162
アドバイスありがとうございます。
やっぱりMLは避けた方がよいですね。
MXスイッチでコンパクトなのを探す…かな。

でも高くついちゃいますね。

アドバイスありがとうございました。
165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/27(月) 03:15:13 ID:I9xcFH46]: >>163
行き違いになっちゃいますね。
シフトキーにスタビライザーがないなんて驚きです。
やっぱり根気よく探すのがいいですね。
Cherryが安かったらなあ。
166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/27(月) 08:07:12 ID:Q7Kb19Pl]: キーボードにはそれなりに高いもの買ったほうが外しがなくて良いかと
高いと言っても、HHK Proみたいなのを除けば、1万内外な訳だし、悩むに買っちまえ
167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/03/32(土) 21:19:08 ID:cZoRSs6l]: FILCOのマジェスタッチがテンキーレスで出ないもんかな。
HHK Proはいいけど24800はちょっと高すぎる。
168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/02(日) 10:09:36 ID:dxHk6mzA]: これすごく良くないかい？
www.sunrex.com.tw/pd4.asp?eDDD=3&eID=1

Ctrlは左下にあるし、エンターも大きくて右隅についてる
どーみても日本語キーボードなんだけどこのサイト自体は英語のみ
どこで買えるのかな～？
キーピッチが書いてないのが唯一の不安要素だけど・・・
169 名前：168 mailto:sage [2006/04/02(日) 10:52:52 ID:dxHk6mzA]: と、思ったけどいろいろ見比べてたらTK-UP87MPが↑のOEMな気がしてきた・・・
TK-UP87MPのほうが矢印キーが小さくて、コードがサイドに出るようになってるのが違うとこだけど
キーの配列とかは非常に近い気がします
170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/04(火) 22:03:23 ID:x1ob7AG8]: >>167
それってFKB91JPのこと？
171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/04(火) 23:03:09 ID:/fEtXFc7]: >>170
もう生産されてないけどな……
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/05(水) 12:17:27 ID:w/apzmP2]: >>170
変態配列だけどな……
173 名前：167 mailto:sage [2006/04/05(水) 14:57:10 ID:N/30mZbf]: >170
あったのか、知らなかった！㌧！
ぐぐってダイヤテックのHP行ってみた！生産終了だ！orz
174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 12:18:58 ID:IyRuUAIJ]: >>170
チャタ頻発だけどな……
175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 12:40:20 ID:sxPJgu5m]: >>174
そっちもチャタってたんだっけか!?
176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 13:27:36 ID:DqMlbMNj]: 漏れが使ってたFKB91JPはとりあえずﾁｬﾀは無かったな。
しかし買って二週間でおかしくなったとかﾁｬﾀったという人も居るようだね。
まぁﾏｼﾞｪよりも報告は少ないようだが。
（単にﾕｰｻﾞｰの数が少ないからかも知れんがｗ）
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 16:12:30 ID:VSKuXdRw]: USB付いてるのが欲しくてTK-U89H2MSVっての買った。
使いやすさは･･･今まで激安で尚且つ壊れかけの使ってから比べるまでもないｗ
178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 16:33:57 ID:VSKuXdRw]: ↑177だけど････
キーボ上に付いてるPOWRボタン押したら電源切れた･･･
当然かもしれんけど、これって無効にする方法とかないのかな？
特殊な環境ｗで使用してる為、ちょっとしたことでボタンに触れて電源切れるのはキツイorz
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 16:41:43 ID:VSKuXdRw]: 度々連投すまん・・・
自己解決しまつた。
180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 18:14:34 ID:LPfms/iz]: HHK2 Liteは打鍵感覚が問題外だし、Proはバカ高いし…
ShopUで売ってるCherry茶軸スイッチを２袋買ってLite2のスイッチ総取替えして
みようかな？
181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 20:41:19 ID:nVyXvsl/]: できると良いね
182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 22:11:45 ID:okcx0rv4]: >>180
レポｷﾎﾞﾝﾇ
183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 22:19:39 ID:xJicNa1l]: 基板用意して配線か。出来なくは無い。
184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 23:20:39 ID:t79uU8Iw]: おいらのFKB91JPもチャタなしですこぶる快調。
しかし、生産終了になるから人気無いのかと思ってたけど
そうでもないのね。
185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 23:49:31 ID:DqMlbMNj]: 人気はあるよ。高値で取引されてる。FKB91JUよりは少し安めだけどｗ
186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/06(木) 23:49:39 ID:DD4FLj5v]: >>184
変態配列だから人気ない。
それと筺体がヤワ杉。
187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/07(金) 01:21:39 ID:3GmuYnpF]: FKB91JP買ったが、スタビライザーの取り付けが悪かった。
おかしい人は、外して付け直したらアッサリ解決するかもしれない。

チャタもそういった組み立ての問題ではなかろうかと予想
188 名前：180 mailto:sage [2006/04/07(金) 13:31:34 ID:niwOq2Hw]: その気になってShopUに問い合わせてみたんだけど、HHKLite2は低コストなメンブレン（膜状）式
なのに対し、Cherry茶軸は高コストな機械式スイッチで、構造がまるで違うので無理だと思われるとの
回答あり。よって改造は断念orz
189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/07(金) 18:05:33 ID:9n2BTMBi]: ShopUも大変だｗ
190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/07(金) 18:14:42 ID:RYTjC8ZA]: 富士通メンブレンなHHKL2出てくれないかな
191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/07(金) 22:18:47 ID:aEULH/ee]: ちょいと質問を。7年前ぐらい前から89キーのコンパクトな
キーボードを愛用しているのですが今まで使用していた
サンワのSKB-89JDが調子悪くなったのでTK-UP87を
購入してみました。

実は恥ずかしながら私はかな入力な人なのですが、
今まではFnキーを押しながらJキーを打つと数字の
1が入力できましたがこのキーボードでは逆動作、
つまりFnキーを押してJキーを打つと「ま」が入力
されてしまいます（NumLockは入った状態）

これはそーいう仕様なのでしょうか？ちなみに環境は
XP HomeにATOK16です。
192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/07(金) 22:52:13 ID:fqIh7fgK]: >>180
>>183が基板用意してって言ってくれてるのに。ワンタッチに付け替えできるはずなかろう。電話する前にググレ
193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/08(土) 00:12:41 ID:+j1mjcQv]: >>191
NumLockが入った状態でJキーを打つと「1」が入力される
ってのが、世間標準の動作ではなかろうか。
NumLock＋Fn＋Jで「1」が入力されるって方が変。
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/08(土) 00:30:01 ID:s1VBSNIG]: >>193
そ、そうだったのかっΣ（￣□￣；）
今まで4つ程使ってきた89ミニキーボードが全部
NumLock＋Fn＋Jで「1」だったのでそれが普通
だと思いこんでいた……orz
195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/08(土) 16:44:07 ID:bnkZ5dGl]: >>177だけど、デリートキーの位置が変･･まぁそのうち慣れるだろうけど････
大体エレコムHPに乗ってるキーレイアウト図小さすぎｗ
196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/09(日) 05:14:51 ID:JjROgIP4]: FKB91JUはNumLockキーをONにしても数字入力が出来ない。
テンキー以外のフルキーが揃っているからFnキーも無い。
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/09(日) 10:36:57 ID:PC2g8t04]: TK-UP87MPBK買ったよ
三日くらい使ったけどやっぱりなんかしっくりこない
ってかパンタグラフって初めてなんだけどね
SpaceSaverⅡに戻しました　　これもかなりハズレだったらしくギシギシしてキータッチ最悪なんだよね
なんでこう言うのを普通のメンブレンでだしてくれないのかなあ
MicrosoftやLogicoolの一番安物のタッチで十分だから、頼むよ
198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/09(日) 11:34:51 ID:aKpkWcqi]: 俺もかっちゃった。
やはりキータッチ硬すぎる。速く打ってる時は、かなりミスる。
デザインとキーレイアウトはいいんだがなぁ。
199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/09(日) 23:40:13 ID:t7fYFdBu]: ttp://www.notestation.com/smk-88.htm
SMK-88 Mac Mini Keyboard を買ってみた
・英語配列・コンパクト・Cherry MXと揃ってるのはこれくらいしか見当らない
Ctrlの位置がAの横だったら配列的にはほぼ満足
ただ作りがかなり雑
パーツは良いだけにもったいない
何だかんだいっていつも持ち歩いて常用してるけどね
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/09(日) 23:46:55 ID:Fpd7xgOH]: >>197
Enterキーのデカさが
ﾁｮﾆｰのTYPE-Fっぽくて駄目
201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/12(水) 21:50:35 ID:oaF1TQVz]: ELECOM　TK-UP87買ってきたんですけど本体が歪んでいるのか机に置くと左上か右下のどちらかが浮いてしまって安定しません
これは初期不良交換できるでしょうか
それとも動作に問題がなかったら不良にはならないのでしょうか
例えば家具でこんなのだったら不良品ですよねえ
202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/12(水) 22:42:37 ID:btHuwUqU]: >>201
当然不良品扱い。
203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/12(水) 22:51:08 ID:iHkLs0xT]: プラ筐体は多かれ少なかれそんなもんだ
グニッと捻れば真っ直ぐになると思うよ
204 名前：201 mailto:sage [2006/04/12(水) 23:03:04 ID:oaF1TQVz]: ㌧クス
交換頼んでみます
205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/13(木) 17:39:17 ID:YllkGdzq]: マジで捻れば良いんだよ。
多分変えてもらっても一緒じゃないかな？
206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/13(木) 21:32:23 ID:ZQp3qbt2]: しばらく前に祖父で買ったTK-UP87は曲がってなかったぞ
机が歪んだり家が傾いているせいでないなら（←ビー玉転がすなりすれば分かる）
多分流通の段階で曲がったんだと思うが動作に支障なくても不良品扱いだろ
1000円のキーボードなら曲げて直せばいいだろうが
３～４０００円はするもんだし
207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/13(木) 22:03:31 ID:yWJljuqZ]: 日本ではこういう商品をを不良品と呼ぶ。
当然返品もきく。

勉強してからまた来てね、近くの国の方々。
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/14(金) 12:29:03 ID:Nwrrb6L8]: 日本製でもないのに当り前もヘッタクレも無い。
そういうものはそう言うもの。
パンタってだけで高くつくんだからその位で文句言うのは
モノを知らない証拠。
この辺のはそう言うもんだろ。
209 名前：201 mailto:sage [2006/04/14(金) 21:13:30 ID:4Uga9oee]: >>202-206
どもも
交換しに行ってきました
店にあった在庫の二枚とも同じように歪んでいて白のものは正常だったので交換してもらいました
特に色にはこだわってなかったんで
これから黒を買おうとしている人は要注意ってことで
210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/14(金) 21:30:08 ID:N+vTR2J4]: >>208
じゃあ藻前は一人で勝手に曲がってるキーボードだろうが曲げて直して使ってろ
高かろうと安かろうと箱から出した時に曲がっていたり傷が付いていれば不良品なんだよ
動作に支障があろうがなかろうが、使っていて特に気になるものであろうがなかろうが
客が不良品と言ったら不良品になっちまうんだよ（もちろん難癖は除いてな）
日本の製造業はそのレベルで成り立ってんの
パンタが高くつくとかモノを知らないとか、お前のパソコン講義なんて聴いていねーっつーの
働いたこともない引きこもりの無職ニートみたいなつまらないこと垂れてんじゃねえよ
211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/14(金) 21:49:59 ID:W5IhnoBr]: >>209
俺も黒と銀を先日購入したが、黒はねじれてカタカタいってる。
面倒なので使わずに放置しているが(^^;)

銀の方はガタつくわけじゃないが下側左右に付いている
滑り止めゴムのうち、右側が当たり悪いのか机の上で
滑る。左下角を支点した感じで落ち着かない。

どちらにしてもパンタがきつい感じで入力ミスが
増えたのでどちらともお蔵入りしています。
212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/14(金) 22:35:59 ID:4Uga9oee]: >>211
あらら…
ELECOMさんもうちょっとしっかりして欲しいですね

「パンタがきつい感じ」というのはどういう意味でしょうか
213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/14(金) 22:55:54 ID:W5IhnoBr]: >>212
今まで自分はメンブレンスイッチタイプのコンパクトキーボードを
ずっと使ってきたので入力時のキーの押し加減が弱いのですが、
TK-UP87は随分力強く打たないと入力ミスする事が多かったです。

売り文句には「やさしいキータッチのパンタグラフ方式を採用」とか
書かれていますが自分には堅すぎる感じでした。
214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/15(土) 21:12:47 ID:ffjIiZRs]: テンキーレススレにあったんだけど

｜｜
ストロークしたつもりが空振りになるのは、キーの中心を打つとかなりちゃ
んと有効打になるけど、キーの端のほうを打つとクリックしても有効打にな
りません。なので、指先の感覚としては打っているのに空振りになります。
「えせパンタグラフ」「不良品」と思います。

私も皆さんと同じ感想を持ちました。キー配置などは私の好みなのですが、
キーボードの命である入力に関してはひどいですね、これは。キーの端を押
しても全然入力されません。ミスタッチの嵐です。パンタグラフとかよく言
えたもんです。こんな商品を許してはいけません。しっかりエレコムにクレ
ームを送り代金返還、あるいは改善商品との交換を要求しましょう！私は代
金返還の方向で交渉中です。

報です。elecomにクレームを出し製品を送ったところ、elecom側でも私の購
入した個体に限らずTK-UP87MP全般に関して「認識困難」（入力困難）が発
生することを認め、代金返還ということになりました。サポートの対応は非
常に誠実なものでした。同じ問題を抱えている方は早急に連絡することをお
勧めします。
kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4817008
｜｜
俺もTK-UP87MP買っちゃったよ…orz
215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/15(土) 23:26:24 ID:g1VVDboa]: ぶっちゃけ全体的な質感とキーの配置とコンパクトさに関してはかなり気に入っている
変態配列だけど酷すぎる配列でもないし、許容範囲だしクリック感も悪くない
返金して欲しいヤシにはすればいいだろうが改善商品があるなら交換を
ないならとっとと改良してほしいな
なかなか気に入るコンパクトキーボードって無いんだよ・・・
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/16(日) 15:41:28 ID:oeRjL9Wu]: >>215
え、TK-UP87MPって変態配列なの？
どのへんが？
217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/16(日) 17:40:00 ID:sjDx9pHv]: 変態配列の意味をわかって無いだけというか、明確な定義もないから。
地雷とかもそうだけど。
218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/20(木) 20:33:59 ID:6GhOr3sx]: FKB91JPなんだけど、スペースバーを押すとカチカチカチカチ・・・スタビライザーが鉄板と接触している音なのかな？
これってこれが正常？不良品つかんじゃったかな？
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:32:36 ID:RKu9Iimf]: >>218
俺のはFKB108/NBだが、同じCherry茶軸なので参考までに。
スペースバーのキートップをはずしてみると、幅の広いスペースキーのどこを押しても
一様に反応するよう、裏に細い針金の梁が入っている。それが打鍵の時にカチカチと鳴るようだ。
220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/26(水) 00:07:20 ID:brgWJu+Y]: www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SUKB104
誰か買った人いない？使用感希望
221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/29(土) 13:24:17 ID:vfwT5Pqp]: パンタの方が選択肢多いと思うしこれよりよっぽどゼロディグリーじゃないか？
222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/04/30(日) 16:59:43 ID:RZV7CB/u]: >>220
それ買ってないけど、触った感じは良かった。
3000円したんでやめたけど・・。
223 名前：不明なデバイスさん [2006/05/02(火) 08:19:05 ID:Ny/BOXg3]: 三倍早く逝ける　赤の仕様も用意しなくては
300万回・・・パンタグラフの耐久性ってこんなものなのか？　ミス？

www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/02(火) 10:13:00 ID:phIx+vOn]: >>223
？？？

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ﾟдﾟ )
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/02(火) 11:52:39 ID:yz5GMSsU]: >>223
ん？『3000万回以上のキー寿命を実現』って書いてあるが？
226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/02(火) 11:55:38 ID:FE9zYhEd]: 東プレのサイトに
Realforce　　　　　　　 3000万回　　
一般的なキーボード　1000万回

なのに対してsigmaのサイトでは
キー耐久性約300万回って書いてる
しかも「シリコンタイプメンブレンキー採用」ってなんだ？
キートップがシリコンなのか、メンブレンがシリコンなのか、
全体がシリコンのような素材なのか？？
ま、普通のパンタだとは思うけども、説明が変だよな
227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/02(火) 11:58:00 ID:FE9zYhEd]: >>223が言ってたのは↑の>>226みたいな事でしょ？
おれも最初、東プレのサイトが出てきて意味が分からなかったけど
228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/02(火) 12:13:18 ID:yz5GMSsU]: >>226
ラバードームがシリコンなんじゃない？
229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/02(火) 13:08:37 ID:FE9zYhEd]: >>228
だと思うよ
「シリコン（ラバードーム）タイプメンブレン（スイッチ）キー採用」って事だと
230 名前：不明なデバイスさん [2006/05/05(金) 17:57:03 ID:miyYZiCV]: 俺も2個買ってしまいました。
TK-UP87MP
あまりに認識率が悪いので、ぐぐるとひょばんの悪いこと、
配置がまともだったので買ったのに、
この文章も何度も打ち直してます。
キーの中心以外は反応しません。
231 名前：230 [2006/05/05(金) 18:13:15 ID:miyYZiCV]: 色は黒何d巣が、2個ともyがんでます。

↑
これくらい、入力が無視されます。
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/05(金) 19:02:32 ID:LSMdqFxX]: あやうく買うところだった
233 名前：不明なデバイスさん [2006/05/08(月) 23:09:35 ID:al7opUYE]: TK-UP84で聞きたいのですが、キーストロークは1.5mm以上ありますでしょうか？
今InterLinkXP使ってて、それのモバイル時の外付けキーボードを探しているのですが。
234 名前：不明なデバイスさん [2006/05/08(月) 23:10:51 ID:al7opUYE]: ちなみに今はTK-UP01MASVを持ち歩いてます。
DOSパラのコンパクトメカニカルなんかも惹かれたのですが、やっぱりEnterは右端にないと辛いですね（苦笑）
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/08(月) 23:36:01 ID:KqWDrAHU]: 1.5mm程度はありそう(正確なところはわからんが)、それ以上は無いと思うけど。
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/09(火) 02:52:05 ID:VM9AU53r]: www.amazon.co.jp/gp/product/B0002IOZR4/249-1568763-4685958?v=glance&n=3210981

これ買うたんだけどさ、backspaceとdelの位置あんまりだぞ。
BSは右端に無いから戸惑うし、delにいたっては右から３つ目、見ながらじゃないと押せないってどーゆーこったい。
237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/09(火) 02:54:14 ID:VM9AU53r]: TK-UP84、こんなにデザインのいいミニキーボードも他に無いんだけどな・・・
もったいないなあ。
238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/09(火) 03:12:07 ID:Kh2/pLlC]: >>233
だいたいキートップの厚み分沈みます。2ミリ近い。
239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/09(火) 08:02:54 ID:qNCaIKcQ]: 1.8くらいだな
240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/09(火) 08:26:57 ID:B8pYDeVN]: 回答感謝なのですよ。家電屋行ってみてなかったらダメ元で通販してみます。ひゃはー！
TK-UP01MASV、タッチ感に不満はないのですが十字キーの位置になかなか慣れなくて。
持ち歩くとなると流石に大きいですしね　orz
241 名前：不明なデバイスさん [2006/05/09(火) 17:16:17 ID:v094xaWH]: 寺町ぐるぐる回ったり、合計10店舗回ったあげく、シルバーのが１つだけ\3980で残っているのを発見、突撃してきますた。
気がつくと部屋にキーボードが９つほど転がってる気がしますが気にしてはいけません。
InterLinkXPとほぼ同じキーボードで、本体よりはやや広いといったところでしょうか。
しかし何かノート本体の方がうちやすい気がしてしまいます。しなり具合と高さの慣れの違いかな？
キーボードを見ながら打っているとかなり間違えるのですが、ブラインドで打ち込むとほとんど間違えない自分に気づいてびっくり。完全に指が覚えちゃってますね。
ノート本体はHDDへの振動が怖かったりなので、場合に応じてこのコンパクトキーボードをモバイルしていこうかと思う次第です。

あとはコンパクトな５ボタンマウスかトラックボールがあればーばーばー
242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/09(火) 23:53:49 ID:MCINOQlE]: これでトラックポイントがついてれば最強だったのにな･･････。
つけたモデルだしてくんないかな。
243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/10(水) 00:53:27 ID:4jEzTROT]: トラックポイントの操作は一般人には至難の業。コツがあると思うし。
244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/10(水) 08:15:29 ID:HwP11HeL]: んなこたーない｡
2歳児だって使えてる｡
245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/10(水) 16:31:03 ID:HwP11HeL]: ところでMiniKeyboardⅢの分解を載せているサイトないかな？
修理の参考にしたい｡
246 名前：不明なデバイスさん [2006/05/12(金) 23:49:29 ID:i4XwJY1V]: MiniKeyboardⅢ のディップスイッチの設定って､どのスイッチがポインティング感度の切替なの？

4つあるうちの右から2番目がCaps/Ctrlの切替だけど､他の3つは何？
247 名前：不明なデバイスさん [2006/05/13(土) 09:29:03 ID:TYAhUDXm]
248 名前：不明なデバイスさん [2006/05/19(金) 23:10:34 ID:/B1iQwJM]: BTC5100C(US)のキーボードに値段をつけるとしたら、いくらだったら買う？
もちろん新品。ちなみに海外のショップから個人輸入すると一台あたり
10,000円くらいになるのだが。
249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/19(金) 23:19:26 ID:pI7SRk1O]: >>248
2000までなら出す。
5000だと回転寿司だ
250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/20(土) 00:06:55 ID:3B2ciVLq]: >>248
むかしソフマップシカゴで780円叩き売りしてたの見てるからなぁ・・・・
キーピッチも狭いし変態カーソルだし需要は低そう
251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/20(土) 03:03:51 ID:PPZBDChx]: 程度並の中古なら\500でたまに見るな

「これじゃなきゃダメだ」って奴以外は買わないブツだ。
252 名前：248 mailto:sage [2006/05/20(土) 15:08:43 ID:hnNu8fi5]: そうか。参考になった、ありがとう。数をまとめて輸入すればボリュームメリ
ットで安くなるのだが、売れる品物ではなさそうだな。
253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/20(土) 16:46:35 ID:Lwy/LbHb]: >>252
キーが重過ぎなければいいんだけどな。あの重さは俺にはキツい。
254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/23(火) 16:43:42 ID:VcdP7+81]: Mini Keyboard III-Rって別に普通のMiniKeyboard IIIと何も変わりないよね？
ちょっとヘタってきたんでもう一枚買おうかと思ってたら、ラインナップにあったので。
255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/23(火) 16:56:40 ID:wCV2RBQW]: 詳細分からんし、ぷらっとに直接聞いてみたほうがいいような
256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/23(火) 21:35:49 ID:IjGHjRLt]: >>254
RoHS対応品
257 名前：不明なデバイスさん [2006/05/23(火) 22:56:36 ID:43ddn5bD]: >Mini Keyboard III

どんなもんかと思い､とりあえずジャンクを手に入れたけど､
ｵﾚには1万の価値は無いね｡

安っぽいし､キータッチもスティックの感触も良くない｡
良くないどころか駄目駄目｡

どこかにノートPCのキーボードを使えるようにするキーボードケースみたいなもの無いかなぁ｡
258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/24(水) 04:08:28 ID:TRbKtcZu]: 日本語配列のHHKProを出してほしい。Liteはどーもなぁ。
US配列は無駄にスペースが長くて親指がもったいない。
259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/24(水) 10:16:46 ID:UlUSrrJI]: TK-U77が\980で投げ売りされていたんで、「メンテナンスや非常事態用に…」と思って腐ってる事を承知で買ってきた。

こりゃすごいね。こんなもんよく数年に渡り売ってたもんだ。
キー入力のスピードとミスタッチが、ワープロを初めて触った時に戻った様だ。
260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/24(水) 11:36:52 ID:2XSRYQmd]: >>258
まったく逆で、スペースが長いからUS配列使ってる

使わんキーがごちゃごちゃあるよりずっといい
261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/24(水) 12:21:00 ID:Fi/+SErJ]: 十字キー付きのHHKProが出ればそれで終了なんだけどなあ。
やっぱWindowsだと普通に十字キー使うし。
262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/24(水) 15:20:33 ID:2XSRYQmd]: Windows≠VAIO
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:50:47 ID:TRbKtcZu]: >>260
そうか？日本語配列の方が親指周辺を有効に使えるんだよなぁ。
左手側にEnter作ったり、ショートカット割り当てたり、OneShotモディファイヤにしたりとかで。
ＵＳ配列だと親指の仕事がスペースしかない。なにより親指シフトに使えん。
まぁ、職業柄オレの場合はコーディングや英語入力よりも日本語入力やブラウジングすることの
ほうがずっと多いからそう思うだけかもしれんけど。
264 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:52:12 ID:7zvwa4wh]: コーディングに英語配列が向いているなんてことも無いだろ・・・
265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 08:43:24 ID:8SiYJ7JY]: どこをどう読んだらそうなるのか
266 名前：不明なデバイスさん [2006/05/25(木) 08:48:32 ID:I92CBvMI]: >>>260
>そうか？日本語配列の方が親指周辺を有効に使えるんだよなぁ。
>左手側にEnter作ったり、ショートカット割り当てたり、OneShotモディファイヤにしたりとかで。
>ＵＳ配列だと親指の仕事がスペースしかない。なにより親指シフトに使えん。
>まぁ、職業柄オレの場合はコーディングや英語入力よりも日本語入力やブラウジングすることの
>ほうがずっと多いからそう思うだけかもしれんけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺？
267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 09:29:11 ID:b4rQvFaA]: あんまり俺様用にカスタマイズしてしまうと、
他人様のPCをいじれなくなるからなぁ・・・
268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 13:42:21 ID:3W+XzNPj]: >>260
日本語配列キーボードで、スペースキー周辺のキーはまったく使ったことがない。
英語配列だと、スペースキーがどちらかの親指の下に常にあるので、英文打ちも、かな漢変換も楽
余計なこと考えずに、変換するときはスペースキーとF7～F10

コンパクトキーボードだと、左手の小指をAキー、親指をSpaceキーに置いて、右手小指でEnterキーを
押す。手首をあまり動かさずに操作できるので楽
ちなみに、MiniKeybordIII英語版
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 14:42:53 ID:tyeqpOoQ]: >>268
F7～10よりCtrl+U,I,O,Pのほうが使いやすいよ。
CtrlがAのとなりにある場合はの話だけど。
270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 17:34:59 ID:rr5qlK7M]: >>260 >>268
俺と似てる。
スペースキーはどんなキーボードでも左手親指だなぁ。
エンターとBSが長い物でスペース脇にAltしかない物が好き。
で一番端がCtrlキーってのが、バタバタ急ぐ時でも迷いが少なくて楽。
まぁ俺がキーリマップとかテクニカルな使い方をしないからなんだろうけど。

俺はBenQ DeskSaver Keyboard 6511-ME がお気に入り。

>>269
俺はCtrlがAの隣に無くても何となくCtrl+U,I,O,P使ってる。
271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 22:22:35 ID:cQYX8QOl]: >>269
そんな使い方があったとは。　ありがとさんです。　私も使うことにします。
272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 22:42:13 ID:bNzDpd2a]: 変換と無変換キーをHome Endにしてる俺は異端・・・？
273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 22:51:12 ID:XGsnODA5]: >>270
BenQ DeskSaver Keyboard 6511-ME か。

英語キーボーで、矢印キーの近くにPageUp/Downがあるのはうれしいな。
Enterが右端になくていいから、PUｐPDownが右端にあるコンパクト＆パンタを
探してた。ブラウジングや書類公正が楽。

サンクス
見かけたら試してみるよ。
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 22:53:53 ID:XGsnODA5]: >>269
俺にとっては、左手はお茶碗で、右手はお箸。

左手は定位置で、右手が忙しく動いている希ガス
275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/25(木) 23:05:21 ID:I92CBvMI]: >>270
>俺はBenQ DeskSaver Keyboard 6511-ME がお気に入り。

ShopUで見つけたときから気になってるんだけど､どんな感じ？
キータッチとか印プレｷﾎﾞﾝ！

スティック信者なんで､とりあえずMinikeyboardⅢを入手したんだけど､
これが酷いの何の･･･ﾅｯｶﾘしまくり｡
276 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/26(金) 00:39:27 ID:CKPGGlSB]: BenQと同じ製品がQuixunも出しててかなり気に入ってたんだけど、
生産中止になってしまいましたね。(BenQのOEMだろうけど)
結構前に壊れてしまい、そのころには入手不可能な状態に。

キータッチはTK-UP84と大して変わらなかったと思う。こだわる人には厳しいかも。
TK-UP84は窮屈すぎて打ちずらいが、あれはもう少し余裕があってよかった。
MinikeyboardⅢも買ったけど大きすぎて結局使ってません。
277 名前：276 mailto:sage [2006/05/26(金) 00:40:28 ID:CKPGGlSB]: MinikeyboardⅢじゃなくてProのほうだった。
278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/26(金) 08:16:00 ID:3G1Rpnfq]: 漏れはQuixunとBenQ両方買ったよ。
日本語版だけどね。

BenQの方は、ケーブルとキーボード本体が脱着式になってて、よく抜けて難儀したから、コンパクトキーボードをほしがってた人にあげた。
その人は気に入らなかったみたいで、すぐ放置されてたけどｗ
漏れはQuixunのをサブマシン用に使ってる。
キータッチがどうのというよりも、薄くて軽いので、使う時だけ引っ張り出すとかできて便利だから。

キータッチの良し悪しは、何を重視しているのかにもよると思うけど、個人的には悪くないと思う。
つーか、結構好み。
真ん中を押さないと引っかかるということもないしね。
キーが微妙に湾曲して配置されてるけど、そのせいで打ちやすい・打ちにくいというのはないかな。
まー、ノートPCの一般的なキーボードと変わらんとかそんな感じですよ。

カーソルキー近辺にPage Up/Downキーがあるけど、たまに間違えて押してムカつくことがある。
ホットキーは使ってない。
あげた人は、F3の上にあるスタンバイのキーを間違って押すたびに、キレそうになってた。
今試しに押した漏れもキレそうになったｗ

英語版は使ったことがないけど、もし日本語版と変わらんのであれば、8000円の価値はないと思う。
ShopUの値段見てびっくりした。アレであってんの？
279 名前：270 mailto:sage [2006/05/26(金) 11:41:57 ID:VBdLf6lZ]: >>278
BenQのがケーブル脱着出来るというのは初耳。
最上段ファンクションキーがやたら小さいのと、機能キーが近すぎるのは
この辺りのキーを頻繁に使う人には確かに辛いかもしれない。

俺もこれはちょっと高いと思う。輸入品だからかな？個人でメーカーから直接買う方が安いのか？
Quixunは3kしなかった記憶が有るから。（在庫処分価格だったのかもしれないけど）
ただ、英語配列でここまでコンパクトで配列の崩れが少ないのは、あまり無いと思う。
俺はこれで満足。
感触は>>276さんと同じ感想。自分的には柔らかめで好み。
NumLkキーが付いているのは以外だった。
でも他のコンパクトみたいに文字キーを数字キーとして使う（？）には
NumLkキーじゃなくFnキーを押しながらでないと機能しないのは変わってるかもしれない。
左下端のCtrlキーが小さく押しっぱなしでショートカット使ってるとミチミチと悲鳴を上げるのが気になるが
Fnキーを一番端に持ってくるようなモデルよりは良いと思う。
でもコンパクトでキートップのサイズを端の方でも変えないで良くまとまってると思う。
他のキーボードでエンターキーの右にPgUpやHomeキーが並んでるのは
コンパクトなサイズになるに連れ使いにくく感じる。

因みに俺の持ってるQuixun日本語モデルはPS/2でBenQ英語モデルはUSB接続。
280 名前：不明なデバイスさん [2006/05/26(金) 11:58:15 ID:+Bd6Pt3k]: やっぱしそんなもんか｡
なかなか良いものは無いねぇ･･･

ﾏﾘｶﾞﾄ
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/26(金) 12:34:48 ID:3G1Rpnfq]: >>279
漏れが買ったBenQのは、多分コレ。
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030607/ni_i_in.html#benqkbd

特に説明はないけど、写真見るとなんとなくケーブルが外れそう・・・だよね？ｗ

3000円程度なら妥当というか、かなり値頃感があると思う。今更だけど。
282 名前：279 mailto:sage [2006/05/28(日) 01:01:09 ID:PSLuWtjG]: >>281
ホントだ。写真の奥の方の箱にケーブルだけ残ってる。
ちゅうかAKIBAホットラインで出てたのか。

確かに3k前後の価格なら何も文句無いと思う。
今でこそ安い物が出てきてるけど、もともとパンタ自体コスト掛かる構造だし
この手のコンパクトって案外高いんだよね。
283 名前：不明なデバイスさん [2006/05/28(日) 13:03:50 ID:erDBSM/m]: Fnキーを押している時だけNumLKの状態になるという話が
このスレで出ているのですが、私も以前MACのノートを使ってたので
これに慣れてしまってます

Windowsのノートだとこれができなくて困ってるのですが、
Fnキー+「J」=「1」となるようなソフトはないでしょうか？
284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/28(日) 18:34:47 ID:QVpkDbuW]: ついうっかりELECOMのTK-UP84CPを買ってしまった。
キータッチが以前買ったTK-U77MPよりもマシつーか軽くなった＆キーの配列が結構まともになったので。
これなら使っていける気がする・・・

しかし、ここまでできるのであれば、もう少し大きくなってもいいから・・・と思うところもあるやね。
あと、厚みがあるせいか、サイズの割にゴツく感じる。
285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/28(日) 21:46:27 ID:n6IB5CO6]: >>283
窓使いの憂鬱とかは？

使ったこと無いから知らないけどｗ
286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/28(日) 21:49:45 ID:n6IB5CO6]: あ､ごめん

Fnキーの動作ってハードウェアレベルの問題だよね？
無理じゃないか？
287 名前：不明なデバイスさん [2006/05/29(月) 02:25:22 ID:39D9q9u7]: >>284
秋葉のFaithでTK-UP84CPBKを\3,263で買えた。
「あれ？俺が書き込んだのを、忘れていただけかな」と、思うくらい同じ状況。
俺もTK-U77MPから先日乗り換えたクチなんだけど、確かに配列は良くなった。
ただし、右端のキーの幅を犠牲にしてまでこのサイズを無理に追求する理由は無いよね。
あと、外装が今ひとつな印象だなー。TK-U77MPと比べると確かにゴツイ。
机などに置くと向かって手前右足が若干浮き気味なのは、俺だけかな。
ゴム足に両面テープ１枚挟めば解消したけど。
とにかくDelが独立したのは良かった。キーの感触もTK-U77MPに比べれば及第点。机が狭いので概ね満足している。
288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/29(月) 03:03:36 ID:MqsKI5rJ]: >>248
もうみてねーかな
￥5000でも買う～
代わりになるのが見つからんので探してるんだが
まさにコレじゃなきゃダメなんだ
289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/29(月) 16:30:12 ID:N1hcGmwc]: ５千円程度のコンパクトキーボードでは、エレコムの89キーが一番マトモかな。
87キーの新製品は明らかな改悪だと思う。
290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/30(火) 01:00:46 ID:p8jeG4N6]: >>289
あれはBSキー周りの配置が俺的に許せなかった。
Enterの右上にBSがあるなんて…キータッチは良かったんだが。
291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/30(火) 01:56:33 ID:hcr6EqLa]: ELECOMの89キーってTK-UP289?
キータッチと大きさはいいけど変態配列なんでPS2キーボードが必要になったとき
以外は使ってないなぁ。
UP84みたいに右Alt無くしてカーソルキー左に詰めて右側ひとつ分詰めれば理想的なんだが。
あとInsとDelを右側に持ってくれば･･･
292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/30(火) 16:10:22 ID:PLKwFHPR]: すみません、FKB8744の分解方法を教えてください。
ぼろいのを買ってきて掃除しようと思ったんですが、爪だらけでどこから外せば上手くいくのか・・
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/30(火) 16:21:48 ID:iDTWFfox]: >>292
OEMと思しきDCのキーボードの分解写真ならここにあるけど。
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/fujitsu-fkb8740-501-dc.html

とりあえず>>1を嫁。

> 尚、フルサイズからテンキーを除いただけの物は後述のテンキーレススレで御願いします。
294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/30(火) 16:32:19 ID:PLKwFHPR]: >>293
ありがとうございます。
そちらのスレに書くつもりだったんですが、思いっきり間違えましたorz
295 名前：290 mailto:sage [2006/05/31(水) 04:23:19 ID:+RHp6z+U]: >>291
俺はTK-U89MPだと思ってレスした。
296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/05/31(水) 15:46:51 ID:wISP55OV]: >>292
裏のネジ３本外す
マイナスドライバーを裏側上部の隙間に入れ４つの爪を順番に外す
外した上部を開き気味にしながら裏側に多数空いた穴にドライバー
押し込み動かすと爪が外れる、これを全部の穴にやると外れる
297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/01(木) 08:41:34 ID:mNjZD4tj]: サミーのキーボードパッド
最初は使いにくかったが慣れたら純正より使いやすい

いやコントローラ部分だけなんだが
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/04(日) 18:16:47 ID:vi6G8Ecd]: ファンクション(F1～F12)専用キーが存在せず、Fnキー押した状態で
１～９、０、－、＾がファンクションキー(F1～F12)と
同等となるキーボードって、ＨＨＫだけ？

他のメーカーはマネしないのか？
ノートパソコンのキー節約に有効だと思うのだが。
299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/04(日) 19:43:51 ID:NmoPTEUs]: VAIO UXはそれやってるね。
縦方向のキー節約は、液晶ディスプレイのサイズが存在する以上意味がないから
VAIO UXのような超小型ディスプレイ搭載マシン以外にはメリットがないでしょう。
300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/04(日) 23:30:32 ID:vi6G8Ecd]: 回答ありがとうございます。ＳＯＮＹ　ＯＨＰで確認しました。超小型のようですね。
301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/09(金) 01:04:20 ID:wCpGZVbp]: >>298
FKB8579もそうだよ。
www.plathome.co.jp/products/fkb8579/
302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/12(月) 23:09:36 ID:m2W+QumF]: ttp://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=psu.htm
ファンタシースターユニバース USBワイヤレスキーボード
\7,800

横幅30cm程度でテンキー付とコンパクト、というかコンパクト過ぎるような気がするけど・・
値段もかなり高め。
打鍵感は期待できなさそうだけど、コンパクト差に期待して予約してみました。
303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/13(火) 10:22:24 ID:jtXHflYU]: >>302

３、通常アルカリ乾電池2本、連続使用で650時間以上可能。
５、通常のキーボードサイズ約450mmより150mm以上も小さなコンパクトサイズ。
８、キーボードキー配列は106日本語配列、キーサイズは19.05mmフルキーボード

単三２本でキーサイズ19.05mmでフルキーボードの幅300mmは
物理的にありえない気がするが可能なのか・・・
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/13(火) 18:01:55 ID:E+PdptoA]: >>302
見えないんですけど。
305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/13(火) 18:25:14 ID:EvFXIFqg]: >>302-303
多分これと同種。FKB8580-001
www.plathome.co.jp/common/cat/img/11650727.jpg

ドリキャスやタイプオブザデッド筐体のキーボードも富士通高見沢製だったし。
マウスがついてない分安いのでこのスレ的には買いか。

でも寸法は間違ってるよな。19.05x19でも36.195mmだ。
ちなみにFKB8580-001は
396mm（幅）186mm（奥行）31mm(高さ）　約750g だ
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/13(火) 18:26:42 ID:EvFXIFqg]: >>304
ほれ
segadirect.jp/Catalog/CustomPages/images/psu_keyb.jpg
307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/13(火) 19:12:08 ID:E+PdptoA]: >>306
㌧。
どうして見られないんだろうﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/14(水) 01:35:17 ID:81ZpAcgz]: PSU USB Wireless Keyboard、というかFKB8580は結構良さそうですね。
ワイヤレスキーボードスレでは、マウスはおまけ、とすら言われてますし、意外とお買い得なのかも・・

ただ、>305のサイズではこのスレ向きじゃなく、ワイヤレスキーボードスレかテンキーレススレの方が適切かな
309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/14(水) 01:49:46 ID:3VEzk3nx]: >>308
この配列ではテンキーレスとは言わないね
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/14(水) 02:08:41 ID:81ZpAcgz]: >308はﾏﾇｹだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/14(水) 23:03:26 ID:NPoxttDW]: 　　　　 ,. --- ､_　　　　　　　　　　　　　　　　 __,. ---- ､
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312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/18(日) 15:57:29 ID:0g7/NALL]: KEK-EA9AUユーザーに質問。
自分的にこのキーピッチやキータッチがベストでずっと愛用してるんだけど。
ただ印字が（これはレーザー印字だと聞いたけど）使用一週間にして
よく使うキーが薄くなったことを記憶してる。他の人はどうですか？
他のキーボードに関しては長く使用しても印字が薄くなるということは
あまりなかったんだけど。別に気にせず使っては居るんだけど
最近ストックを一台買ったので、この件を思い出した。
もし良ければ教えて下さいｗ
313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/18(日) 21:20:26 ID:F9Z9Ketr]: >>312
ぶっちゃけ印字なんて消えてもあまり困らない気がするけど、
やっぱそういうのもこだわるものなの？
314 名前：不明なデバイスさん [2006/06/19(月) 14:35:22 ID:FKCVccjz]: 黒と白の両方を使ってるけど、キートップの文字が認識出来ないほど薄くなってるヤツは無いなぁ～
ひょっとして、指から酸かアルカリでも出てる？

予防にキートップ抜いて、クリアラップをスプレーするとか(塗料の選択を誤ると、最低のキーボードに変身する諸刃の剣)

先日ストック用のTK-U89H2MSVを買ったけど、今度はストック用のKEK-EA9AUも買わなきゃ…
エレコムはタイミングが良いと安く買えるけど、ミツミは値下がりしないからなぁ…

>ぶっちゃけ印字なんて消えてもあまり困らない気がするけど

漏れはブラインドタッチが出来ないから、死活問題
315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/19(月) 14:46:49 ID:RgppWVcK]: >>312
発売当時から使ってるけど
タバコの黄ばみ以外、文字に異常は出てない。
打ち方や手の分泌物の個人差で変わってくると思うけど。
316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/19(月) 14:54:34 ID:+PHYB33d]: >>313-315
レスthx

・手は脂症ではない
・絶対汚れた手でキーボードを触らない（マメに石鹸で手を洗う性分）
・強い打鍵や爪を立てるような打ち方はしない
・・・と特に悪い状況では使ってないと思うんだけどねｗ

認識できないような感じではなくて、幾つかのキーの印字がくすんでる
ような感じ（黒のキーボードの白い印字が）
経年劣化なら当然だけど使い始めて早い時期に感じたんで、
どうなのかな？とｗ
最初は汚れているのかと思いエタノールで拭いたりしたんだけど
どうも違う。他の黒いキーボードの白い印字についてはこういった
傾向は見られない。

もし仮にそういう仕様だったとしても、このキーボードを使い続けるけど
ただ他の人はどうなのかなぁ？とちょっと聞いてみたかっただけなんだｗ
いろいろありがとう。
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/19(月) 15:14:45 ID:FKCVccjz]: >タバコの黄ばみ以外、文字に異常は出てない。

漏れ、タバコ吸わないし、部屋も禁煙。
だけど、一台目(5～6年前？)に買った9AUは、キートップが真っ黄色だよ。
紫外線かね？

>もし仮にそういう仕様だったとしても、このキーボードを使い続けるけど

まだ、買ったばっかみたいだから、指で強く擦って更に薄くなる様なら、販売店に相談した方が良いと思う。
これ以上進行する雰囲気が無いなら、たぶんそんなもの。エイジングしたと思ってくだちい。
318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/19(月) 19:54:53 ID:8ussjCaB]: 黒地に白の印字って、そりゃレーザーじゃないだろ
319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/19(月) 20:01:00 ID:FKCVccjz]: レーザーマーキングにも色々あるからね…
手元にキーボードが無いから確認出来ぬ
320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/20(火) 11:41:53 ID:DJ87Rtzu]: >>317
まだ全体としてはキーが黄色くなってる感じはないので逆に
全体的に黄色くなればわからなくなっちゃって(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰかもですねｗ
何度もありがとうございますm(__)m

>>318-319
このキーボード、白、黒、シルバーとあるんですが、最初にシルバーと
黒が発売されるという時に「印字はレーザーで・・・」という記事が
発表されました。漏れも黒いほうはレーザーじゃないのでは？と
ちらっと思ったのですがｗ　

キータッチ他に関するレビューは過去ログにもありますが印字については
なかったようなので、ちょっと質問してみた次第です。いずれにしても
キーボードの本質に関わるような話ではないのでどちらでもいいこと
ではあるのですがｗ　皆さんお付き合い頂きありがとうございましたm(__)m
321 名前：315 mailto:sage [2006/06/21(水) 18:52:59 ID:nIjsyI7O]: KEK-EA9AUよりもBENQ 6516-MEのほうがキートップの塗装が弱そう。
BENQ 6516-MEは2、3年前に買った物なんだけど
シボ状の塗装が剥げてツルツルになってる。
文字までは消えて無いからまだ問題は無いけどちょっと寂しい。ｗ

後、俺のKEK-EA9AUの文字も黄ばんでると言うか少し褪せてるように見える。
322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/21(水) 21:20:12 ID:GBGjC8hz]: >>321

EA9AUの色は？
黒は黄ばんでると言うか、薄暗い金色だと思ってるけど…
323 名前：315 mailto:sage [2006/06/22(木) 10:13:44 ID:rCf+Melf]: >>322
あぁ、すまん。
黒です。印字は元々白だと思う。
324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/22(木) 18:02:42 ID:FcrrqWh1]: 白EA9AUがヘタってきたから新調したんだけど、もう白はどこも置いてないのな。
仕方なく予備も含めて黒を2本購入。

このキーボード、どっか女性向けに純正で使ってみればいいのに。
うちのPC見せたらたいがい「なにこれチョーカワイー！」ってキーボードに食いついてくるｗ
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 12:32:25 ID:j7UMX+9Y]: クレバリーになかった？(シルバーだったかも)

FKB1420だったか、富士通の女性だけで構成される開発チームがデザインしたPCで採用されてなかったっけ？
同じく、ショップブランドサーバーで標準装備品がFKB1420だったのを見た覚えがある。

FKB1420にしても9AUにしても、USBに対応してないから、今から勝負するのはちょっと辛いなぁ
326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 14:37:57 ID:ZS0xthIk]: シルバーはPCデポに置いてたけどそれも終わったな。
黒もネット上では残ってるのは高い店一軒くらい。
白残ってる店なんてあるのかな？漏れは探せないけど。
↑実店舗の情報を除く

FKB1420は見た目はいいけどKEK-EA9AUとはキータッチが違うからなぁ。
327 名前：324 mailto:sage [2006/06/23(金) 15:08:59 ID:udJmnakN]: ググって出てきたショップに片っ端から問い合わせたけど、
白とシルバーは生産終了で欠品だったよ。
ショップ勇みたいにガワとキートップ入れ替えてみるかな…

ふつうのフルサイズキーボードって日本人の手に余る大きさだと思うんだよね。
小振りなのが流行ってくれればな～選択の幅が広がっていいんだけど。
328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 15:45:54 ID:j7UMX+9Y]: あらま…
糞の検索からも9AUが消えてる… 先々週検索して「ちょっと高いな…」とか思ってた所なのに

>小振りなのが流行ってくれればな～選択の幅が広がっていいんだけど。

会社の飲み会で上司が「漏れもこの業界長いが漏れの分析だと、小さいキーボードを好きこのんで使ってる香具師はロリでアニオタが多い」
発言から肩身が狭いす(´･ω･`)
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 15:48:52 ID:2vTV7z5j]: そんな会社は辞めてしまえ
330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 15:56:47 ID:ZS0xthIk]: >>328
「使いたくても無理ですもんね、ピザは」と言い返すべし(`･ω･´)
331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 16:31:31 ID:udJmnakN]: 確かに女子校生モノは大好きなわけだが、ナース・OLも捨てがたいｗ
332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 16:34:42 ID:+4LTzFOo]: どういう根拠なんだかｗ>>328

実はただの暗喩だったり？
333 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 16:49:32 ID:pMLSgkYH]: >>328
その上司がロリでアニオタと見るね
334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 17:24:56 ID:dKWXhNP/]: 俺もそう思ったw
335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 18:56:14 ID:1utcakeH]: 同意
336 名前：不明なデバイスさん [2006/06/23(金) 18:59:57 ID:ny0usvOo]: その上司同様､ここで必死な奴もﾛﾘｦﾀ｡

死ぬべきだね｡
337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 19:11:44 ID:1utcakeH]: >>336
必死
338 名前：不明なデバイスさん [2006/06/23(金) 23:12:14 ID:ny0usvOo]: 折れ？

必死じゃないよ｡
ﾛﾘｦﾀを毛嫌いしているだけ｡
339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/23(金) 23:49:37 ID:dKWXhNP/]: 折れ？

必死だよ。
ﾛﾘでｱﾆｵﾀですから。
340 名前：不明なデバイスさん [2006/06/24(土) 18:17:16 ID:/Zb7J1zN]: 秋葉レポート

ロリキーボードことKEK-EA9AUが秋葉から消え去りました。ラオ以外の大手、中堅は回ったが発見できず。
いよいよダメかもしれません。
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/25(日) 03:03:57 ID:8hAPi1v9]: ラオにあるよ
342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/25(日) 07:48:48 ID:TnJEe+CI]: 小さなキーボードを使用して、女子社員に「きゃー可愛い」とか言われたシチュエーションはありますか？
343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/25(日) 16:38:24 ID:0pWBY0PV]: 何考えてるんだ？
344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/26(月) 10:37:02 ID:mnwjaEAk]: >>342
女子社員などいない
345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/26(月) 12:18:48 ID:+nGdQRG9]: そこで、男性初の女性社員ですよ
346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/26(月) 17:00:55 ID:++/Pgi4b]: >345
桜田門玲みたいのだったら許す
347 名前：不明なデバイスさん [2006/06/27(火) 01:00:59 ID:oSSkjTnF]: >>86
にある、LOASのFKB-U234Wを買った。
ラウンドフォルム型ということで、
打ちにくいかなとも思ってたけど慣れればそうでもない。指は疲れにくいようだ。
キーの感触は柔らかい。
いままでELECOMのTK-P89MPBK使ってたけど、これのパンダグラフって重かったんだなって思った。
ただFKB-U234Wは、メンブレンのせいか、キーの端がかなり固くなる。
まあ、意識して押さなければ、端を押すことはないけど。
ラウンドフォルムが売りのせいか、チルトスタンドはない。
スライド式のテンキーはヤワそうだけど、
コンパクトでテンキーがあるというのは便利かもしれない。
使うことはあまりないだろうけど。
348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/28(水) 21:50:29 ID:3LXpkDv7]: >>50
うわ３２人に増えてるよw
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/29(木) 14:24:15 ID:dK1mqup4]: >>348
「木ーボード～樹魂（じゅこん）～」
欲しいけど７万は高い２万ぐらいなら買いたい。
350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/29(木) 14:27:37 ID:Wio9R5Bd]: >>349
2万で作れるかヴォケ
351 名前：不明なデバイスさん [2006/06/29(木) 14:48:41 ID:S0dvq60y]: ヴォケにヴォケって言うな！
ヴォケ！
352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/06/29(木) 15:39:59 ID:dK1mqup4]: >>350
キーまで100％竹で出来たキーボード税込3980円
buy.livedoor.biz/archives/50202619.html

これは凄い安かったけど売り切れてた
353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/02(日) 15:09:16 ID:8NTnlH8t]: ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060701/ni_i_in.html#evo
354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/02(日) 18:34:51 ID:Y0ZGP4Vt]: テンキー左側って目から鱗なアイデアだな。
マウスが右だから、確かに左に置いた方がスペース的にはいい。
まあ、テンキーを左手で打つのがどうかといえばどうかだけど。
355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/02(日) 19:44:52 ID:bMLbDG9N]: 左利きでマウスは右で使ってるおれにはスゲー使いやすそう
356 名前：不明なデバイスさん [2006/07/02(日) 21:14:10 ID:uyGP3Fjy]: 右利きでトラボを左で使っている俺には洋ﾅｼ
357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/03(月) 22:44:02 ID:fa4qp4p5]: ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0607/03/news067.html
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB84UP/kb84up.html
ttp://www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=002173466
ttp://www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=002173467
358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/04(火) 13:31:56 ID:lVCU9ET7]: >>357のOWL-KB84U/Pとは別にOWL-KB77U/P(B)Eっていうのも
あるんだな。（オウルテックのサイトにはないけど）

OWL-KB77U/P(B)E 税込\2,280
スーパーMini英語77Keyboard USB/PS2(変換アダプタ)
W223xD103xH17mm 200g
メンブレンスイッチ採用
Keyストローク2mm Keyピッチ16.7mm ケーブル長124cm
鉄板内蔵
ttp://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm
359 名前：不明なデバイスさん [2006/07/04(火) 15:08:04 ID:RWWjmGXE]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0704/ms.htm
大きさ書いてないけどこれいいなぁ。。
360 名前：不明なデバイスさん [2006/07/04(火) 19:18:48 ID:enKT24vi]: 予算：2ｋ
キーストロークが軽くて、フルコンパクトタイプのものを探しています。
今の所の候補が、エレコムのTK-UP01MASVと言うのです。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up01ma/index.asp
（店頭で触ってこれがよかったので）

これ以外に良いのはありますか？　アドバイスお願いします。
361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/04(火) 19:54:41 ID:xOH40nv8]: 実際触ってフィーリングが良ければ、それを買えば良いと思うよ。
予算が予算だし。
362 名前：不明なデバイスさん [2006/07/04(火) 20:45:42 ID:enKT24vi]: >>361
どうもです。
予算は外しても構わないので、他にあれば是非知りたいです。
363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/04(火) 22:24:29 ID:4FKVLqiS]: やっぱ、10キーが必要なんだろうなぁ。
なきゃなぁ、いのあるよ。
たっけーけど。
364 名前：363のお勧めを予想する [2006/07/04(火) 22:59:24 ID:XJULObY/]: HHK？
365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/08(土) 14:48:41 ID:m8EqhE1u]: HHKとリアフォの89,91系が最強だと思ふ。
好みもあるけどな。

ただな、藻舞いさんの予算を考えると㍉だろなぁ。
366 名前：不明なデバイスさん [2006/07/20(木) 18:24:56 ID:8AiY5IDg]: ゼロ３　esに外付けキーボードつけたいんですけど　テキスト入力がストレスなく
できるキーボード探しています。
現在はモバギを使っていますが、これよりもキーピッチの幅があるほうがいいです。
おすすめないでしょうか？
367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/20(木) 18:42:40 ID:rQBulVxe]: >>366
君の嗜好がわからん事には答えようがないよ
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/20(木) 18:48:29 ID:8AiY5IDg]: >>367
嗜好ですか
うーん、小さければ小さいほうがいいですが、
１７ｍクライノキーピッチはほしいです。
ノートパソコンのキーボードみたいなタイプが希望ですが
色々あげていただければうれしいです
369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/20(木) 18:59:23 ID:VqDJBV4+]: ↑やばいよ
370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:00:09 ID:VqDJBV4+]: 次の方、凄い突っ込みどうぞ！
371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:04:20 ID:rQBulVxe]: >>368
ノートみたいのならこんなところか
www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
入手はしやすい
372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:31:12 ID:toSig2pp]: >>368
凄まじくでかいキーボードになりそうだなｗ
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/20(木) 22:24:39 ID:Ye4ZMF3c]: 「おまえも逮捕されんなよ」って言われた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/20(木) 23:50:50 ID:vitB7FH7]: 心配してくれるんだから、いいことだと思うが
375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/28(金) 00:25:05 ID:mEgyELGV]: 300円で買えるのない？
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/28(金) 00:43:46 ID:aMHG2Oue]: KIDS BOARD(CK-01)売ってたので買ってみた。
キートップのサイズやピッチはMITSUMI KEK-EA9AUとほぼ同じみたいです。
キートップサイズ、ピッチだけならLOASのFKB-P232よりも確実にKEK-EA9AUに近い。
ただ、筐体の厚みが倍ほど有って使用感ちょっと違うのが残念。
このキーボーは全キーパンタ式であるのは嬉しい点。

MITSUMI KEK-EA9AUからの乗換え機を探してる方には一考の価値は有るかも。
377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/28(金) 02:05:27 ID:znIltMgq]: >>376
お、いいねこれ。パンタということだけどキータッチはKEK-EA9AU
と比べてどうですか？やはりFKB-P232のようにパンタな分、少し
硬いというか重かったりする？
378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/28(金) 10:47:41 ID:DaDkGQv+]: >>376
いいかも、でも厚みがあるのか…

漏れ的には、USBで使えないのがかなりの減点だな…
379 名前：376 mailto:sage [2006/07/28(金) 14:58:53 ID:aMHG2Oue]: タッチはKEK-EA9AUとFKB-P232の中間のような気がする。
ストロークはほぼ同じ。
EA9AUが相当軽い部類に入るんだなと再認識した。
パンタは少し渋いのか、Cherry茶軸のようなカサツキ感がある。
そのかわり、指に響くようなパンタ特有の唐突な衝撃は少ない。
エンターキーの左端を押すとちゃんと打てない。
これはパンタの軸が縦になってる為かも。
この点はEA9AUでも端押しで擦れる感触が出るのと似てるかな。
気を抜いてるとスペースキーが押し足りないために反応しない事も。
この点はエレコムの物みたいな押し辛さではないので
キートップの高さに慣れれば解決するものだと思ってる。

パンタ固有の癖は有るけど
個人的にはFKB-P232よりもこちらの方がずっとEA9AUに近いと感じる。
何より、キートップの形、サイズが同じである点と
指に伝わってくる不愉快な衝撃が割りと少ない点は何を置いても重要。
380 名前：376 mailto:sage [2006/07/30(日) 17:17:32 ID:DPBNgqMd]: ここまでCK-01を使ってみての感想。
本体厚みは使い出して少しで気にならなくなった。
でもパンタの軋みというか引っかかりが偶に出るのは
もう少し使い慣れないと気に成るかな。
381 名前：不明なデバイスさん [2006/07/31(月) 22:29:18 ID:lxNEiicK]: KEK-EA9AUの再販運動しないか？

試しにほかのキーボードを使ってみたんだが、
使いづらくて仕方ない。
いま最後の一枚を使っているんだが、これが壊れたらマジで困るわ。
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:37:01 ID:u/w2OovM]: まぁ夏だしな。頑張れっ>再販運動
383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:41:56 ID:lxNEiicK]: ttp://www.tanomi.com/metoo/rank.html

たのみこむで出してきた。
有志の方、投稿よろしく。
384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:50:43 ID:sAA9uBd1]: つーか、ディスコンって情報は何処から？
385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/01(火) 09:28:12 ID:FZqmeqW1]: たのみこむより、ミツミに問い合わせするのが先じゃね？
386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/01(火) 09:42:24 ID:AGRoRgDk]: >>383
たのみこむの発案タイトルは何 ?
387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/01(火) 10:10:44 ID:rsb9CfHn]: >386
みつけた
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=59866
388 名前：383 mailto:sage [2006/08/01(火) 13:10:39 ID:ZZsCbYaR]: >>385
とっくに問い合わせ済み。
メール晒そうか？

>>386 >>387
リンクミス申し訳ない。
389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/01(火) 13:30:55 ID:VXfCNzr8]: >>388
えろ混む、サンワ、ShopU、暮針、99 あたりへ要望出してみては ?
390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/01(火) 13:52:55 ID:VWT/eSSG]: 漏れも以前オウルテックにはKEK-EA9AUの再販を頼んだことがある。
他の人もオウルテックにメールしてみてはどうだろう？
一応、自分以外にも再販を熱望しているユーザーがたくさん居ることは
書いたんだが実際いろんな人からメールが来れば動いてくれる
可能性も高くなると思う。

ttp://www.owltech.co.jp/req_form/sapoto/request_form.html
391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/02(水) 23:42:37 ID:4HA3yi3R]: 俺もEA9AUのユーザーだけど
メーカーへの再販提案は乗り気じゃないなぁ。
正直売れないだろからメーカーも迷惑なだけなんじゃないかって思って。
二代目買った時も売れ残りものってムードだったし。
ただ、自分が買った後店の在庫が週ごとにハケてたのは何だったんだろうか・・・。

発売間無しに買った初代は現役。
392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/03(木) 12:04:18 ID:cNbHHztb]: まあなんだ、「隠れた名品」ってやつだ。
393 名前：不明なデバイスさん [2006/08/05(土) 08:46:23 ID:chk6Ndlb]: 野暮な質問かもしれないが
キーピッチが19mmでないキーボードを使う理由がわからない
早く打てないよな　なんの目的で使うのだ？
普通に考えればコンパクトなだけならHHK購入すると思うが・・・
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/05(土) 09:26:08 ID:43/nEdeV]: >>393
19mmじゃなくても速く打てる奴は存在する。それだけだ。
395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/05(土) 20:53:24 ID:1+1Lk4Qz]: >>393
別に19mmなら早いって訳でもないと思うけど？
要は慣れの問題だと思う。

手があまり大きくない人や指があまり長くない人、指が細い人なんかだと
もうちょっと狭いキーピッチの方が打ちやすかったりするんじゃないかな。
396 名前：chk6Ndlb　説明不足スマソ・・・ [2006/08/06(日) 10:05:51 ID:+0tXFoA5]: 確かに19mmなら早いって訳でもないと思うが
19mm以外で早打ちに対応したキーボードを見たことが無いのです

個人的な意見としてコンパクトにはテンキーは必要無いと思います。
Enterの凸の部分に小指が掛かる位置に指があれば数字が打てるが
もしできななら　指が伸びていて打ち方がおかしい筈です。

ホームポジションを離れてテンキーを使うぐらいなら
　テンキーを単体で追加した方が良いかと思われ

長文スマソ　　つ・ま・り

取り回しのよいコンパクトキーボードの醍醐味について語りたいんだな
397 名前：不明なデバイスさん [2006/08/06(日) 11:27:58 ID:jxVPGMZa]: ２．４Ｇ帯ワイヤレスのコンパクトなジョイスティック（マウス代替）付きキーボード買った
５千数百ｴﾝで買えちゃうＡＣＲＯＳＳというﾁｬｲﾅ製

オーディオルーム専用に組んだＰＣ（ディスプレイは５０型ＨＤＴＶのみ、Ｄ４でダウンスキャン）を
ソファに座ったまま操作するためのもの

２．４Ｇ帯なのでﾃﾞﾑﾊﾟは強くて接続は室内どこでもまったく問題なし　１１ｇでつないでるワイヤレスＬＡＮ
との干渉とかの問題もなしで快適

ただしキーボードのタッチ、マウスクリックボタンのタッチ最悪
Ｆｎボタン押すとＦｎ固定になるのか挙動不審になったりする　もう一度押すと解除されるが

もっとこの辺の作りがいいもの欲しい　

ただまぁ使えてるけどね　
小型軽量な所がいいね　ソファでゆったりしながら膝乗せで使えるってのは他に見当たらないし
398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:49:53 ID:15If0TMO]: >>396
いろいろバラバラに思うことを書くぜ。

PC-98x1のキーボードは18mmピッチ。そのせいで
当時の日本のマシンは18mmが標準だった。

HHKはカーソルキーがないので一部のアプリで致命的に辛いことがあると思う。
liteはキータッチ悪すぎ。

テンキーを絶妙にバインドしてあるソフトは
グラフィックやサウンド系で結構ありそうな気がする。
つまりそういうのを使う人にとっては
コンパクトでテンキーがついている奴が魅力的。
399 名前：不明なデバイスさん [2006/08/06(日) 14:31:10 ID:+0tXFoA5]: 398>>
俺っちもHHK proを買う金があればReal Forceを購入すると思うよ

Lite2の方は生産元が富士通から替わって軸の滑りが悪くなったが潤滑材を塗って改善できます。
ネオテックのスムースエイドとか・・・
軸に油が塗ってあるので取り除いたりするようなコツが在るようですが
鉄板入ってるし、スイッチが真ん中ぐらいで入力されるので修正する事を前提にお勧めです。

ただ日本語入力は駄目かな
半角/全角が下のほうにあるし　F7,F10とかfnキーが必要だし
400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/06(日) 15:40:56 ID:PV3lF7sd]: >>399
>Lite2の方は生産元が富士通から替わって軸の滑りが悪くなったが潤滑材を塗って改善できます。
>ネオテックのスムースエイドとか
いいこと聞いた。俺もLite2買ったんですが、キータッチが重過ぎて
お蔵入り、代わりにRealForce買いました。
Lite2のキーが高いON点であることは気に入っていたので
セカンドマシン用に手を入れてみようと思います。
(HHKPro2買おうかとも思ったのですが、指がJIS配列でないと
馴染めないんです。8bitマイコンの頃からもう20年以上JIS配列なので今更101配列に
ｺﾝﾊﾞｰﾄするのは多分無理ぽ orz)
401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/06(日) 16:07:28 ID:9DdDvhDH]: >>396
俺は標準サイズのキーボードに馴染めないから
EA9AUなんかの小型に手を出した。
タブレットを使うから小型が欲しかったのも有ったけど。
早打ちとか眼中に無いけど標準サイズよりは指の移動が少ない分個人的に早く打てる。
要は個人的に楽だから選んでるわけ。
欲を言えばEA9AUのテンキーレスが欲しい。

最初に買ったときは「冗談みたいに小さい」のが面白くて
正に冗談で5k出して買ったわけだけど。ｗ

ここでマンセ意見があるのはそういったコンパクトとは違うスモールを望むユーザーが
それだけいるってことだろう。
ユーザーからしてみたら>>396とはそっくりそのまま逆の意見を持ってるんじゃないかと思う。
個人差のあるこう言う器機には「一番」も「普通」も存在しないと思う。
有るのは有名機なんかのユーザーの数が多い個々の集団。
402 名前：400 mailto:sage [2006/08/06(日) 17:53:55 ID:PV3lF7sd]: HHKlit2の問題はラバーカップが硬すぎることにあるようでした。
そこで、分解してラバーカップの側面に小さな切れ込みを入れてみました。
結論：バッチぐー!
しかし、寿命は縮みそうであります。(汗
403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:37:52 ID:kDGxiu+v]: >>402
HHKlite2はラバーが硬いんでなくて、ネジの締め付けが
強すぎるだけのような気がする。少しネジを緩めると結構軽くなる。
404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:57:42 ID:9X+U5OZa]: >>403
どこのネジを緩めるといいんでしょうか？
405 名前：400 mailto:sage [2006/08/06(日) 21:39:21 ID:PV3lF7sd]: >>403
ありがとうございます。穿孔ラバーとネジちょっと緩めのコンボにより
ものすごく打ちやすくなりました。多謝であります。
406 名前：不明なデバイスさん [2006/08/08(火) 23:09:20 ID:6bYpcAiF]: 良い子の
　　　みんなは
　　　　　　真似しちゃだめだぞ　!!
407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/09(水) 13:03:01 ID:CuL3UIsu]: >>401に同意。
>>396が持つ疑問はわかる。漏れも昔知らない時はKEK-EA9AU
のようなキーボードはコンパクトでフルキーボードを実現する為に
キーピッチを「犠牲にしている」と勘違いしていたから。
実はそれは全く逆だった。このキーピッチこそがいいんだ。
KEK-EA9AUのユーザーの多くはこれを使ってタイピングが速くなった、
他のキーボードを使えないと言ってる。漏れもそのクチかな。
通常のキーピッチの物より全然速いし指の移動がないから楽。
しかし合わない人には合わない。合う人にとっては最高だということ。
普通の人はKEK-EA9AUの大きさで通常のキーピッチでテンキーレス
でいいじゃんと思うんだろうな。漏れは>>401と同じで、このキーピッチの
まま更にテンキーレスでいいんだけどなｗ
408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/09(水) 14:08:25 ID:HHFgpTs4]: >>407
KEK-EA9AUはテンキーレスの横幅とだいたい似たようなサイズなのな。

LOASのFKB-P232、TK-UP84CPも悪くない。
TK-UP84CPは個人的に違和感が有ってあまり使わなくなったが。
FKB-P232はPS/2、USB別々に用意されてるのも良い点かも。
409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/10(木) 09:19:09 ID:ejbXBYLJ]: >407
ほぼ同意。
だけど、CADで机に図面広げながら使うからテンキーは必須。
机を広く使いつつテンキーまで備えるEA9AUは、俺にとっては神キーボード。
ま、人それぞれってことでこういう意見もありますです。
410 名前：407 mailto:sage [2006/08/10(木) 11:59:16 ID:7brq/WHb]: >>408
TK-UP84CPは小さいのはいいけど、ちょっと制約が増えるよね。
ケーブルの出てる位置もあれだし。
FKB-P232は少しキータッチが硬いそうだけど気にならない程度なのかな？
PS/2とUSBを選べるところは良心的。黒も出してくれればなぁｗ

>>409
書いておいてなんだけど実はこの大きさならテンキーあってもいいな
と思ってたりｗ　フルキーボードが一つあると安心だし。
テンキーレス版があったら、それ「も」欲しいな、というところかもｗ
411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/11(金) 14:11:07 ID:lC09yUae]: TK-P2109JPCW（FKB1424-501?）ってのを使ってるんですが
109でこれと同程度の大きさで普通に売ってるものってないですか？

近所の量販店で見てきたんですが厚さと奥行きがこれ並みのがあまりなくて・・・
412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/11(金) 14:24:54 ID:U3NgW8q+]: >>411
正にちょうど話題が出てるKEK-EA9AU→現在、入手困難気味。

LOASのFKB-P232、FKB-U232辺りなら買えるでしょ。
量販店ならなくても取り寄せしてくれるかも知れないし駄目なら通販で。
ttp://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/(ixqvj124z2iute45ud220a45)/form/search/search02.aspx?lcd=03P&mcd=P030
413 名前：411 mailto:sage [2006/08/11(金) 15:36:56 ID:lC09yUae]: >412
やっぱその辺ですかね，考えて見ます．
スレの流れ見てKEK-EA9AUかなと思ったんですが，
入手困難ぽいので困ってました．
414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/11(金) 16:23:50 ID:U3NgW8q+]: >>413
あとはオクだね。

それか>>376-380のKIDS BOARD(CK-01)とか。
ttp://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4571157461274
415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/12(土) 14:52:49 ID:GCB9zCSx]: KIDS BOARD、クレバリ店舗で触れるのかな？
416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/12(土) 21:40:41 ID:zA9NiEa5]: TK-UP84CPをWinXPに接続すると、HPに載ってるコンパクトフルキーボードのNumLock切替方法通りに
「NumLk」キーのみを押すをやっても切替しません。「Fn」キーを押しながら「NumLk」キーを押すと切替しました。
Win2000に接続すると上記の方法含め何やってもNumLock切替ができません・・・
2000の方で使う予定なので困っています。どなたか原因判る方いませんか？
417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/15(火) 01:52:01 ID:efYvvqJi]: ノート型に慣れるために家用に TK-UP87MP
を考えていたんだが地雷とは orz
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/16(水) 02:47:50 ID:y9cGX3Zh]: CENTURYのCK-104RB-PSUを買ってきたけど
部屋が青くなりすぎ・・・こんなに明るいと思わなかったよ。
419 名前：不明なデバイスさん [2006/08/16(水) 05:46:28 ID:y9cGX3Zh]: NumLockのLEDが買って3時間で死亡・・・
だが暗くなってちょうどいい。ｗ
420 名前：不明なデバイスさん [2006/08/16(水) 14:55:06 ID:Bobj9MDP]: 既出かもしらんが
ttp://www.astro-int.com/products/win/page/libra.html
ttp://www.astro-int.com/products/win/page/gemini.html
これってスレ違いなの？
場所とらなくていいと思うんだが
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/16(水) 15:23:11 ID:XjDj0m89]: >>420
持ってるけど結構場所とる。
あと、キーがぎっしり詰まっていて、
エンターキーの右にスペースがまったく無いので、
打ち間違えが多くなる。
（ファンクションキー行は離れすぎて打ちづらい）
打ち心地は良い方です。（音すごいけど）
422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/16(水) 17:31:29 ID:Bobj9MDP]: >>421
場所とるかなあ？そりゃテンキーついてるし、KEK-EA9AUとは比べ物にならないけど。
実際に今使ってるんだけど、打ち心地も含めてお気に入りなんだよなあ。
ファンクションキーは確かに遠い。
会社用にもう一枚買おうと思ってるんだけど、微妙な値段なんだよなあ。
423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/16(水) 19:51:02 ID:8rY7T4PV]: 昔FILCOから似た型の物が出ていてそれを使っていたけど。
極偶に右親指でスペース打とうとして変換キー叩く事がある。
個人的に右シフト周りがごちゃごちゃ紛らわしい。
キーボード手前の高さが断崖絶壁状態なのに馴染めなかった。
これは個人的な事で、コンパクト省スペースが欲しいのに
パームレストなんかのかさ張る余計な物を使いたくなかったのが原因だが・・・。
424 名前：不明なデバイスさん [2006/08/17(木) 07:42:38 ID:5QeFUjrk]: US配列ｺﾝﾊﾟｸﾄｷｰﾎﾞｰﾄﾞでお勧めってある？
できればいま常用している人からの意見が聞いてみたい･･･
425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/18(金) 11:38:40 ID:nwJycDVJ]: ミツミUS配列のEA4AUのユーザーでしたが、ちょろっと水をこぼしたら逝ってしまい。清掃乾燥でもダメ。
秋葉で気にせず普通サイズのキーボード買ったのですが、慣れず．．．orz
で、今コンパクトなのをいろいろと探していますがミツミはもうないようなので、TK-UP84CPのUS配列が欲しい！
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/18(金) 12:40:22 ID:RPZjndeT]: HHK買っちゃえ。
427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/18(金) 12:58:33 ID:A4rJSyCv]: HHKでパンタが出たら速攻買うのだが・・・
428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/18(金) 14:09:04 ID:4l9GcTLn]: HHKパンタ欲しい！！
あと小さくてもいいからもう一段キーを増やして欲しい。
429 名前：411 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:04:16 ID:lZXuAQ9/]: 結局 FKB-P232 を買いました．
寸法見て TK-P2109JPCW より大きめなのはわかってけど，
比較すると結構大きいすね．
キーが少し重い，感触とか慣れの問題かな．
あと押しっぱなしにした時の反応が悪い，なんか設定するのかな？

結論は代わりにはならないってことになりました．
新しく買って今のを別のところで使う予定だったけど，逆にしました．
430 名前：不明なデバイスさん [2006/08/24(木) 16:25:41 ID:Pgnw+HRR BE:196755089-BRZ(1270)]: KEK-EA9AUをもう一台買おうと思って問い合わせたら生産終了、
OEM製品も無いようだし、オクで買おうかと思ったらまったく無いし、
2ちゃん検索かけたらここに流れ着いてガックリきた俺ガイル
431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/25(金) 16:39:57 ID:V9dYC6bw]: ん？お前らそんなにEA9AU探してるのか？
ほれ
ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA06340510

俺に感謝しろ、敬え、跪いて崇め奉れｗｗｗｗｗｗ
432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/25(金) 20:29:00 ID:IYmDlPz4]: 乙ｗ
シルバーって他の色に比べて馬鹿高いんだよな。随分安いなバルクとは言え。
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/25(金) 23:10:06 ID:IbA7a5aF]: 先週 >>431 のHPで４本買いました（ｗ
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/27(日) 03:51:40 ID:tfErQrk9]: HHK lite2英語配列を買った。
店頭の日本語配列を触っていたので、タッチは諦めていたのだけど、思っていたよりはマシだった。
というか店頭見本で損してる気がする。

もう少し使い込んで見ないと分からないけど、サイズが小さい以外は特に良くも悪くもないキーボードな気も…
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/27(日) 11:04:56 ID:7HPVBeyz]: >>431
ちょうど今使ってたのが動作怪しくなってたので一本注文
今から跪いて崇め奉りますよ(*´Д｀)
436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/27(日) 17:00:29 ID:MGAyznYl]: PDA向けの両手タッチタイプ可能な小型キーボードを探してるんですが、いいものはないでしょうか。
理想はLibretto 20のキーボードからファンクションキーとPgUp等の右一列を取り去って
そのまま外付けにした感じです。

・右手小指周辺のキーが細くなっていない事が必須条件
・縦につぶれた横長キーでもOK
・ファンクションキーやPgUp,カーソル等はFn+通常キーでOK
・英語配列でも日本語配列でもOK
・BluetoothかUSB接続
・なるべく小型軽量

TK-UP84CPの英語配列版があれば条件に合いそうなんですが、海外で同じ製造元の製品が
出回ってたりしないでしょうか。
437 名前：不明なデバイスさん [2006/08/27(日) 19:48:07 ID:VvzkX+WM]: このスレはコンパクトキーボードのマニアが集うところですか？

KIDS KEYはあまり話題に上がってないようですが･･･
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/27(日) 20:04:12 ID:f86F53Bo]: スレタイ読めないのか？
439 名前：不明なデバイスさん [2006/08/27(日) 20:09:10 ID:VvzkX+WM]: こんばくときーぼーどそうごうすれぱーとつぅ？　おつぅ～？
440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/27(日) 20:10:22 ID:fR/8wj8r]: こりゃまた頭のネジが緩い子が来たもんだな…
441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/27(日) 23:22:13 ID:LmToXGms]: キーボードのネジの締まり具合は最高だ
442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/28(月) 03:47:47 ID:p7KUP6aR]: あそこの締まり具合は最高だ
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/28(月) 10:58:28 ID:pq2Xf2p9]: コンパクトってFX200か？
くるくるくるってコンパクトにｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衝動買いしちまったよ
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/28(月) 20:40:46 ID:gPljZBxs]: 死死死
445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/28(月) 22:51:51 ID:fn7UT+81]: 死死後
446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/29(火) 00:33:56 ID:5Hs+n3RM]: 前死後
447 名前：不明なデバイスさん [2006/08/29(火) 00:59:49 ID:11mRiNeS]: 頭の中までコンパクトだな･･･　このスレ終わってる
448 名前：不明なデバイスさん [2006/08/29(火) 08:08:22 ID:5Hs+n3RM]: もっと早く気づけよ
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/30(水) 03:16:03 ID:P1na57n5]: >>436
TK-U84CPも右側がヒシャゲてるけどそれでも良いの？
それなら近い物でMC JME-8571ってのが有るよ。
450 名前：436 mailto:sage [2006/08/30(水) 15:30:11 ID:aOWMURfC]: >>449
ああ、わかりにくくてすいません。
英語版なら「ろ」と「む」のキーが減ったスペースで普通サイズのキーが配置されてるんじゃ…
と期待していたという事です。JME-8571も右側部分がダメなんで俺には無理です。

というか、Bluetoothのフルサイズキーボードでも右側キー狭くなってるのが多いんだな。
StowawayのやつもPの横が狭くなってる…
451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/30(水) 23:18:33 ID:cuJtFRUy]: コンパクトなキーボード買ったので、財布の中もコンパクトになりました。
452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/31(木) 01:52:55 ID:FoocdKak]: ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ、ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ、コンパクトになぁ～れ
453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/31(木) 09:15:05 ID:yoiRu+iO]: >>437
通常のキーピッチのコンパクトなら、これいいよね。
キーストローク浅めのメンブレンにしてクリック感あり、堅牢そう、
カーソルキー、Home、End、PageUp、PageDownが独立してるし。
欲を言えばF11とF12も独立してたら言うことなしｗ
ttp://www.vshopu.com/KIDSKEY/index.html
（自分はコマイ物好きなのでKIDS KEYよりKIDS BOARD(CK-01)
が気になるKEK-EA9AUユーザーだったりしますがｗ）

使い心地はどうですか？良かったらレビューお願いしますｗ
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/08/31(木) 21:10:28 ID:8j9yVJ/y]: >>453
うわ、すっごい伏兵。
でも19mmピッチのコンパクトキーボードとしてはすごくまともだね。安いし。
この調子で、手の小さい子供用の15mmピッチキーボード作ってくれないかな。

…と思ったら、KIDS BOARDってのは正に15mmピッチなのね。フルキーなのが惜しい。
455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/01(金) 22:11:15 ID:yfrdOIpW]: 昨日ね、買ってきたんです、TK-UP87MPBK 。なんかオシャレで良いかなーって。
んで今日空けて使ってみたんですけど、ブチ切れデスわこれは
タイプしても認識しない事が多数、イライラつのって叩き割ってやりましたわ

これがパンダグラフ採用だと？ど真ん中押さないと全く認識しないだろ！！
誇大広告もいい加減にしろ！！
456 名前：不明なデバイスさん [2006/09/01(金) 23:21:30 ID:nyrTyBuk]: >>453

KidsKeyへの反応があって嬉しいｗ

＞キーストローク浅めのメンブレンにしてクリック感あり、堅牢そう、
まさにそうです。ストロークが浅めなので少しタッチが重く感じることもありますが

＞カーソルキー、Home、End、PageUp、PageDownが独立してるし。
右利きの人にとっては理想的な位置にありますよね。マウス操作と同時に入力できます

某Shopでは今後入荷の予定がないとのこと。
輸入物を扱っている他のお店に期待するしかありません･･･

安価で頑丈で意外とオシャレｗ　
個人的にはヒットしてもおかしくないと思うほどです
457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/01(金) 23:27:13 ID:ba6DNuMM]: >>453
けっこう良さげなんだけど、タッチタイピングにはEnterの右側にキーがあるとやっかいなんだよな
DELLノートとかも最初こんな配列だったけど、評判悪くていまはなくなったし。
458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/01(金) 23:28:46 ID:JqF6gh+6]: コンパクトキーボードがこれほど地味な存在なのは不思議だ。
標準キーボードってアメリカの住宅事情+白人男性の手の大きさ
に合わせたもんだと思う。でけーよ！
459 名前：453 mailto:sage [2006/09/02(土) 12:47:31 ID:jyweImP5]: >>454
>KIDS BOARDってのは正に15mmピッチなのね。フルキーなのが惜しい。
まぁ通常ピッチのテンキーレスの大きさでフルキーボードと考えればｗ

>>455
87キー版はとにかく評判悪いね・・・。

>>456
おお、詳細サンクスです。このくらいカラフルだと逆にモニターや
PCケースとの色合わせを考えなくていいし（アクセントになるｗ）
塗装じゃないから剥げることもないし、いいですね。
入手困難なのが残念ですがｗ

>>457
コンパクトの宿命ですね。でも有り得ない配列の物も多いから
その中ではまともなのでは？と思いますがｗ

>>458
同意。テンキーレスを含めてコンパクトには頑張って欲しいです。
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/02(土) 17:50:13 ID:pDOWs+1B]: www.vshopu.com/SIIG_JKAPS311S1/index.html

こんな感じのメンブレンキーボードでhome/end/pgup/pgdownが
独立してあるキーボードはないでしょうか？
メカニカルなら結構あるようなんですが・・・
461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/02(土) 18:29:04 ID:J4WS8uXc]: ここで聞くってことはテンキーレスじゃないだろうが、それにリンク貼ってるってことは
US配列＆PS/2接続でって意味か？
質問あやふや杉
soldout.vshopu.com/qt_83A/index.html

www.vshopu.com/kb_index.html
www.vshopu.com/souldout/index.html
www.neotec.co.jp/
ここを全部見た上でさらに探しているなら他はｼﾗﾈ
462 名前：不明なデバイスさん [2006/09/03(日) 08:36:55 ID:Y/ycWX5A]: >>460

↓キーストロークがかなり浅く、筐体の剛性もあまり期待できそうにないが･･･ｗ
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9003633&idt_id=67108864
463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/04(月) 14:00:56 ID:caOTh5DX]: KIDS BOARDは厚みがね…
某店で処分価格で売ってたよ。「初めにちょっと売れたけど、今はまったく売れない」って…
464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/04(月) 23:54:13 ID:hGjTbX2t]: >>431
うはー、だいぶ遅かったー・・orz
今あるの大事にしよう。
465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/05(火) 16:41:22 ID:o5O7VgJK]: KEK-EA9AUのテンキーレスが欲しいってしきりに言ってる人がいるけど
Amityキーボードがまさにそれだと思うんだが
キートップの大きさも、コンパクト具合も。
466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/05(火) 16:47:45 ID:o5O7VgJK]: Amityキーボードってこれね
www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/m690513.htm
昔使ってたけど、慣れるとかなり打ちやすい
しかもKEK-EA9AUやFKB1420よりタッチはいい
コンパクトといえばFKB1425も持ってる
1420の英語版
fpc.misumi.co.jp/catalogue/vol9/html/v9l4_2.html
467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/05(火) 23:46:24 ID:LL7dZ5FS]: SUNFACEってやつも同じ？
だとしたらKEK-EA9AUよりタッチがいいとは思えない。（主観だけど）

個人的にはFnコンビ具合も好みだから、
後は半角全角の位置と右Ctrlさえあれば及第点あげられるけど。
468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/06(水) 01:19:26 ID:1eJpCZt9]: >>467
SUNFACEをはじめ、アジアメーカーのコピーモデルはいくつか存在するけど
三菱の本物はぜんぜん違う。偽者とくらべるとタッチがかなりまともだよ。
定価が1万円以上レベルだったのもあるけど、タッチだけじゃなく、
キートップの印刷の耐久性などもかなりよくできてる。
偽者は最初から２千円以下だからね。ただキー配列はちょっと変態っぽいけどね。
469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/07(木) 21:36:04 ID:EoNSn1Ky]: > 462

注文し、今日届いたが、配列やキーのしっとり加減はなかなかいい感じ。
剛性も低くないし、値段安すぎですが、気に入ってます。

型番はCG-2022MH、↓
ttp://www.chinasunspring.com/ArticleShow.asp?ArticleID=92
470 名前：462 [2006/09/07(木) 22:05:20 ID:/Fictqzm]: >>469

俺も届いたｗ
レビューはしばらく味わってからするよ。
471 名前：不明なデバイスさん [2006/09/09(土) 11:19:49 ID:20kmShvt]: ｽﾄｯｸ確保のため
KidsKeyを個人輸入でｵｰﾀﾞｰしてみたｗ
ちゃんと届くかな（汗
472 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/09(土) 13:46:56 ID:+JHXgsl3]: 格子配列で特殊だがEZ-Reach2030の横幅は
KEK-EA9AUより短くてコンパクト
しかも格子配列だからFnとのキーコンビネーションで
右側が普通のテンキーになって
格子配列だから違和感なくテンキーとして使える
もちろんnumlockでテンキーとしてロックも可能
配列は変体だがこういう選択肢もあるよ
473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/09(土) 14:13:24 ID:AnXH872r]: 普通の造りにしとけばいいのになEZ-Reach
プラスαの要素が多すぎて煩雑だわあれ
474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/09(土) 15:52:38 ID:X4uaxhi7]: 意外に簡単に慣れるよ
変態とは言っても、BackspaceとEnterが真ん中にあるだけ
475 名前：不明なデバイスさん [2006/09/11(月) 02:18:14 ID:2mAEk0lM]: へたってきたから買い換えようと思ったら
FKB8579って販売終了だったのね・・・orz
476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/11(月) 02:30:18 ID:5WJg1c5m]: ホントだ。ぷらっとでは販売終了になってるね。
でも ShopU では FKB8579-661EV が 2個残ってるけど、これではダメ？

漏れは、FKB8579-661EV の内部配線を繋ぎ買えて変換・無変換キーを Shift・Ctrl キーに
割り当てて使ってみようかと検討してみたことがある。
変換=親指右、無変換=親指左とキーコードは同じらしいので。
477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/11(月) 02:39:16 ID:5WJg1c5m]: ぐぐってみたらまだ売っているところあるじゃん。
esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=FKB8579
store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=045014571109420519
478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/11(月) 12:34:08 ID:OfBXUhDl]: 2ndでTK-U77MP使っています
Ins/Delキーに不満がある俺様がTK-UP84CPに乗り換えたら幸せになれますか？

つうか、TK-U77MP→TK-UP84CPって人が多いなぁ・・・
これくらいのキーボードにSDカードリーダー付いたら便利そう。
479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/11(月) 19:24:41 ID:nRiSvOJF]: エレコムのUB87MP買ってきた。
ここじゃ散々な評判だけど（つかどこでも酷評だが）俺的には最初から相性よさそうだ。
理由のひとつに最初のPCがノートだったというのがあって
（叩く系）じゃなく（滑らせて押す）タイピングなんで。
不満点は、それでもストロークがやや浅い、方向キー押し間違えるｗの2点かな。
前に使ってた同じエレコムのTK-U８９MPBKが相性悪くて最後までタイプミスしてたけど
それに比べれば断然使いやすくなった。
Enterが大きく最右にある、Cｔｒｌ/Altが左右にある、キーピッチ19㎜、こんだけあれば及第点。

まあ俺の使いやすいというボードは、周りの人間にも軒並み評判悪いので
気に入ったという事は糞ボードに箔がついたという事なのかもしれんけど。
配列とサイズそのままでキータッチが万人受けするものになればかなり良いモノに
なるんじゃないかと。
480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/11(月) 21:51:52 ID:tj8//ZDY]: >>478
断言はできないけど、TK-U77MPは、はっきり言って2ndキーボードとしてさえ使う気になれなかった漏れが、
TK-UP84CPを、現在2ndキーボードとして使えてるくらいだから、人によってはかなり変わってくると思います。
ちなみにDelキーは多用しますが、Insキーは使わない人なので、その辺はさっ引いといてください。

打鍵感もかなり違うし、とにかく、一度触ってみてからの方がいいかも。
個人的には、全く別物という認識です。

しかし、これ、右側の割を食ってるキーを、他のと同じサイズにしてやったり、キーの縦横を同じ長さにしてやると、
ほんの少し大きくはなるけど、格段に使い勝手が上がりそうなんだよね。

>>278 >>284って、確か漏れの書き込みなのだけど、この2つのキーボードを比べると、圧倒的に前者の方が
使いやすいんですよ。
ほんの少し小さくなったことによる利点よりも、無理しないサイズの使い勝手の良さの方が、圧倒的に上回ってる
感じです。（可搬性やデスク上の占有度は、実質ほとんど変わらないですし。）

BenQ（Quixun）のが入手困難な今、TK-UP84CPを使うたびに、「惜しいな～」という気持ちになりますよ。
何年後か分かりませんが、後継機種が出た時に、そういう方向に変わっていたら嬉しいんですが。
（TK-U77MP→TK-UP84CPの正常進化を見ていると、期待してもいいのかな？とも思ったり。）
481 名前：不明なデバイスさん [2006/09/11(月) 22:09:15 ID:ioh0TpdQ]: パンタグラフKBで､どれが打鍵感がしっかりしている？
hp Omnibook500を使っていたので､それに近いものが欲しい｡

ぷらっとのMinikey見たいのはX
482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/11(月) 22:41:30 ID:ytc8diok]: >>480
最後2行同感
483 名前：482 mailto:sage [2006/09/11(月) 22:43:32 ID:ytc8diok]: 違った・・・
　>しかし、これ、右側の割を食ってるキーを、他のと同じサイズにしてやったり、キーの縦横を同じ長さにしてやると、
　>ほんの少し大きくはなるけど、格段に使い勝手が上がりそうなんだよね。
に同感。
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/12(火) 00:20:59 ID:hplAtdam]: 日本語キーボードの前に英語キーボードが作られる前提を考えると、まぁ何年経とうが無理だろうね。
485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/13(水) 10:51:46 ID:LQPARgW1]: OLPC絡みの画像から
このキーボードって、プロトタイプ用かな？それともどこかの市販品流用？
piumarta.com/photos/olpc/HPIM2741l.JPG

piumarta.com/photos/olpc/
486 名前：不明なデバイスさん [2006/09/13(水) 21:27:48 ID:nHixlSaZ]: hhk pro2のキーボードの底が常時暖かく感じるのですが、これは仕様ですか？
487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/14(木) 01:38:20 ID:t5o7hB3x]: BenQのG790をPS/2かUSB化した人おらんかなぁ。
ああいったスライドしてコンパクトにまとまるのが欲しい。
488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/17(日) 03:58:59 ID:BhJUHhMO]: >>487
G790、コンパクトなのはいいけど数字の段がずれてるな。
コンパクトキーボードはタッチタイプ無視の製品ばっかで厳しい。
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/17(日) 06:47:37 ID:am188Lvl]: エレコムの現行の一番ちっちゃいの買おうと思ったら、[Ins]があり得なかった。レジに持ってく直前に気がついて助かった。
490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/17(日) 16:28:39 ID:m1R0iuy/]: Ins 使うんだ｡

折れは使わないから､Tabを割り当ててる｡
491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/18(月) 04:15:51 ID:FVpMlRUH]: page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40896215
>ＨＨＫにようこそ
492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/18(月) 04:33:16 ID:q2gTgFOw]: 踊るマカちゃん人間
493 名前：不明なデバイスさん [2006/09/18(月) 08:11:21 ID:FC9McTF9]: >>490
そうか、キーマップ変えれば良いのか…
でも、「キートップを読む派」なんで、キビシイな。テプラでも貼っとけって事か。

Ctrl+Ins と Shift+Ins はDOS時代からの職業プログラマの必須キーなんでござんす。
494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/18(月) 12:35:54 ID:t41l4Wq6]: ttp://wald-grun.com/life/2006/09/kekea9au.php
ここの住人さんなんだね。同じKEK-EA9AUユーザーとしては
なんだか嬉しくなってしまう。やっぱり>>431で紹介された在庫が
最後になってしまったのかorz　（勝手にリンク貼ってごめんｗ）
495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/21(木) 02:06:44 ID:kDLng0Va]: Realforce91UBKの英語版的なのないんかなー
さっぱりしたキーボードをテンキーレスにしただけのキーボードが欲しいんよ。
ＩＢＭのはキータッチがどうも…
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/21(木) 12:46:11 ID:OtoQua3y]: >>495
Logitech diNovo Cordless Desktop (DN-CD)英語配列
497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/21(木) 14:31:12 ID:lMnPC5ci]: こっちの話題ですやね。
>>1にも書いてある(´･ω･`)

【すっきり】テンキーレス 2台目【省スペース】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/
498 名前：不明なデバイスさん [2006/09/22(金) 20:39:01 ID:ub2T/jxF]: 「KidsKey」無事届きました（個人輸入ｗ

でも某Shopで購入した1号機がまったく壊れる気配なし。
さすが子供用だなぁｗｗｗ
499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/22(金) 21:25:50 ID:ILNAhMYQ]: 乙。丈夫そうだね。700gあるし。
某Shopの「某」があまり役目を果たしてなかったりｗ
500 名前：不明なデバイスさん [2006/09/22(金) 22:48:52 ID:l9r8drOP]: しょっぷうー
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/25(月) 13:04:14 ID:1wn1G8Ok]: パンタグラフで幅35cm以下ので変態配列じゃないのってないかな…
502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/25(月) 21:12:21 ID:owLNsTpw]: コンパクトなのに変体じゃないって
難しくないかな？
503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/25(月) 22:43:04 ID:HcR716+H]: >>501
BTC 6100KB
BKBC-J91
504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/25(月) 23:05:57 ID:1wn1G8Ok]: >>503
ﾄﾝｸｽ
今度大須で探して見る
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/25(月) 23:28:29 ID:+6PlhOwi]: >>504
>>503のはDeleteキーの位置だけ確認したほうがいい。
問題ないと思えたら買い。
買うまで気がつかなかった漏れは負け組みorz
506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/26(火) 13:00:44 ID:uzdlUaOO]: >>501
「変態配列じゃない＝テンキーレス」ならパンタで探すのは困難。
「コンパクトでなるべくまともでパンタ」だと今だとエレコムじゃないかな。
非パンタのメンブレンだとかなり選択肢は広がるけど。
507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/27(水) 00:10:44 ID:ItW2z9xx]: IBMのspacesaverなら変体じゃないと思うんだが、Fnが隅っこに有るのは変態と主張する香具師には変体KBだな。

BTC 6100KBもEnterキーの右側にキーが有るのは邪道とか仰るHPを知らない香具師にとっては変態KBだな。

漏れ的には「ろ」が1段目に有るのは変態、
Home/End/PgUP/DownがFnでコンビネーションのは変態の範疇に入るので最近は選択肢が滅茶苦茶少ない。

近々6100KBを大人買いする予定。

ストック用キーボードを確保したらageるスレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132498394/
508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/27(水) 00:22:46 ID:2KEZrNG5]: 人によって変体配列の感覚って違うもんな。
509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/27(水) 01:55:17 ID:NSNnjJe6]: >>496
>>497
アリガ㌧
510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 18:38:53 ID:4XqA8AYO]: Lite2そんなに駄目なのか
FKB-86Eでも買ってCapsとCtrl入れ替えるかなぁ…
SMK-88のCtrlがA横にあれば間違いなく走るんだけど
511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 18:39:24 ID:4XqA8AYO]: ごめん、誤爆。
512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 19:06:24 ID:bGhgZvVd]: そのダメなLite2を3年以上使ってきたプログラマですが、
使ってたときはそれほどダメだとは思わずに使ってきました。
しかし、最近Realforceに換えてそのダメさがようやくわかりました。
やっぱりキーボードは重要ですね。
（ただ、この3年間で指の筋力は相当ついたと思う・・・）
513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 21:13:06 ID:kcJeFQPl]: 論理配列なんて今のOSなら如何様にでも替えられるだろうに
そんなポイントだけで選択肢狭めてたら勿体無くないかね
514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 21:18:19 ID:xmsyIyZ9]: >>513
設定せず使える便利さが一番いいに決まってる。ただそれだけだ。
それとキートップの字と表示されるじが一緒の方が精神衛生上よい。
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 21:44:13 ID:4UGWXotM]: えー、どうせみないじゃーん
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 21:49:51 ID:lmuv7lCC]: >>515
神経質だから気になるんだよｗ
517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 22:00:04 ID:qLjpa1RB]: あれだ、ベットがひどく斜めにずれてると元に戻すけど
少しぶつかって動いた分は気にしないって感じか。
518 名前：不明なデバイスさん [2006/09/28(木) 22:54:21 ID:NKoZkYSK]: どういう状況で？
519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/28(木) 23:09:12 ID:SNJzpbUU]: >>518
キャオラッ！！！って蹴り入れたんだろｗ
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/29(金) 00:43:02 ID:ewLONtst]: ttp://www.vshopu.com/vs_KU709/index.html
これが良さげ。
ロゴの鳥が良い。

でも手に入らなさそう･･･
521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/30(土) 11:30:55 ID:8AdtOv/r]: >>462
JustMyShopで売っていたコンパクト英語キーボードを購入。
2時間ほど使用後のインプレ書いてみるテスツ。

いきなり結論：ｵﾚ的にはダメ orz

理由：メンブレンであることは百も承知だが、スイッチがONとなる位置が低すぎ
る(底つき寸前でON)うえラバードームでタクタイル感の演出がないため、常に底
まで押し込む意識で力んでタイプしないとスイッチがONにならない。(このへん、
同じ薄型キーボードでもOwltechのOWL-KB104SFや Microsoftの
ConfortCurveKeyboardの方がタクタイルの演出があるため入力が楽。)

底まで意識的に押し込む打ち方の方なら気にはならないかもしれない。

俺はON点が高い位置にあるキーをなでるようにタイプするのが好みのためこのキ
ーボードは会わないっすｵﾚ的ダメ感は、普段リアフォ・ﾁｪﾘｰ茶軸使って書類・
プログラム作成しているせいもあるだろうけど、それにしてもHHK Lite2よりも
打ちにくいのは残念。やはり値段なりのキーボードですた orz

Justの開発陣に人気って本当ですかいな？（;´Д｀）
522 名前：462 [2006/09/30(土) 12:26:00 ID:Z72CfCCN]: レビュー乙です！
まさにそのとおりだと思わせる表現で感心しましたよ～

初めて触ったときにはそのしっとり感に驚き、
これは東プレを彷彿とさせる？なんて妄想したりしてｗ

でも実際に入力してみると
その「しっとり感」が→「頼りないペコペコ感」になり
タッチのリズムをうまくつかむことができない...

構造的にも値段相応だったと言うことですね　乙
523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/30(土) 12:39:29 ID:8AdtOv/r]: 462様、どもです。
その後、キー軸のすべりを改善すればなんとかなるかも？と
軸にシリコングリスを
・うす～く塗る
・ちょっと塗る
・べっとり塗る
の3パターンで試してみました。
どれも改善にはいたりませんでした orz
キー配列・デザインともに気に入っているのに
まことに残念。お蔵入りと相成りますた。
524 名前：462 [2006/09/30(土) 12:59:57 ID:Z72CfCCN]: >>523
実は私のもすでに押し入れに眠っています･･･

今は「KISDKEY」一筋ですｗ
そのカラフルなデザインは気になりますがタッチは大満足です。

ご参考になれば。。。
ttp://blog.livedoor.jp/takatec2000/archives/50978821.html
（レビューの主は私ではありませんが、あしからず）
525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/30(土) 13:09:08 ID:8AdtOv/r]: おっとシリコングリスではなくてシリコンオイルですた。
>>524
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/09/30(土) 18:51:14 ID:5dzeW1L8]: >>523
レビューから察するに、ラバードームに内側のぽっちが小さいがために底まで打たないと認識されないというわけだな。
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/02(月) 11:14:48 ID:ikzIHOZR]: >>526
さいです。
加えてタクタイル感(クリック感)がなく、
力を加えたときの「ため」が働かないため
ON点まで意識的にスライドするか、やや強めにキーを叩くかする
必要があります。
好き嫌いの分かれるキータッチかと。
Justの開発陣はハードパンチャーなのかな？かな？
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/14(土) 11:07:54 ID:j7xpiPd6]: AKB-88WH
ぱっと見でキー配列をよく見ずに買って・・・・
529 名前：不明なデバイスさん [2006/10/15(日) 22:07:14 ID:Zy6W9cBu]: これ良いと思うよ。いや、絶対いいはず
japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20272411,00.htm
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 04:13:07 ID:1pVfD/+v]: 「これ良いと思うよ。いや、絶対いいはず」
常にこう思って自分に言い聞かせないとかなり辛い値段だな。
52万円って…
しかし輪島塗するだけでちょうど倍（+26万2500円）かよ。
531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 13:34:46 ID:dD56a4ma]: 床の間用でしょう
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 15:29:10 ID:JGcsNYlS]: うがあああああああああああくそお

頼むからすげーごくごく普通の配列でテンキーだけ切り取ってくれよ。

余計なことするなよ。
533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 18:00:52 ID:52OV3BAM]: >>532
何年も待っているがUS配列じゃもう諦め気味。
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 19:11:08 ID:d4lSNTtg]: >532
大抵テンキーと一緒にカーソルキーの部分も取り去るからなぁ。
それなりの数があるのに無理やり他に収めるから変態配列になっちまうよね。
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 19:29:06 ID:EtQSUpUK]: テンキー付いてて、キー自体はフルサイズだけど、NECの19inchラック用のキーボードはなかなか良かったよ。
536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 21:11:14 ID:6kvrKbq3]: >>534
カーソルキーとかが普通に残っているのってリアルフォース91かな
これはコンパクトキーボードになるの？
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 21:32:29 ID:KKSAkvxs]: ログ位読めよ
【すっきり】テンキーレス 2台目【省スペース】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/
538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/16(月) 22:07:46 ID:yYBhacIk]: PrintScreen、Pause、Insert、NumLock、CapsLock、ScrollLock
こいつらって普通のキーである必要って無いよな？
ちっちゃいボタンにして上のほうに並べとけばいいんだよ。
なんでこの辺を割り切れないのか、どうにも理解できん。
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:04:30 ID:fRnItpsg]: いっそ、キーボードの側面に移動だ！
540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:13:46 ID:qZBoBu7b]: CapsLockはボタンスイッチにしちゃ駄目だよう。
1バイト圏とかかわる香具師が怒ってくるよ。
541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:30:44 ID:zBRcWrQa]: 「無くすほどではないが押す気になれば押せる」程度でいいキーを詰め込むために
肝心な部分の配列が崩されると、正直いいかげんイラつくわな。
542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:39:10 ID:AyK37QM9]: 環境依存な要素を俺様基準で裁かれてもなぁ
543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:46:02 ID:qZBoBu7b]: 実際の所ScrLkとNumLkは手動復帰接点にしてもいい様に思うんだがね。
Insは環境によってはコマンドスイッチになってるけど
CapsLkなんてわざわざOSで手動復帰機能用意する位だし
544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:54:30 ID:mY5uXw7N]: ちょっと前にも書いたけど、Insキーが独立してないと仕事にならん。
Ctrl+Ins/Shift+Insを舐めるな！
Insキーがアレだと、ログインする時に押すキーが一個増えるじゃん。
(InsとDelが排他だったら、面白いけど)

つーかさぁ、使った事ある人はすぐに分かると思うけど、Libretto Lシリーズとか、VAIO TypeTの配列なら、大方の人は満足だと思うんだけど、なんでそーゆーの無いんだろ？(キータッチとかストロークとかは別の話ね)
545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:55:56 ID:mY5uXw7N]: あ…キー間違えた…ログインにIns関係無いじゃん…orz
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 01:06:37 ID:Pti2F9b5]: どんまい！気にするな
( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 01:38:00 ID:zBRcWrQa]: オレ的にはDynaBookSS（今のは知らんが）配列が好きだな。
んで、デスクトップ用だとHHKLite2が一番似てる、ような気がするわけだ。特に右下が。

それはともかく、一連の使用で1回やそこらしか使わんキーなんて、もっと冷遇すればいいと思う。
548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 02:14:39 ID:EZCB6Wiv]: キートップは無視してソフト入れ替えしてる俺こそ勝ち組
549 名前：不明なデバイスさん [2006/10/17(火) 08:42:26 ID:cQYsXoqi]: そんなもん誰でもやってるがな
550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 13:23:48 ID:RDiujuYw]: vaioのキータッチは結構好きだったり。
まぁどうでもいいけどAX配列を改めてJIS配列とし。エンターキーを＊の隣にして」を「の隣に換えれば
キーボード業界としてはよけいな金型作らなくてもすみコストダウンにつながると思うのは俺だけか？

コンパクトキーボードの配列としてはノートの配列が一番無難かと思う。特にThinkPad。
カーソルキーとか独立してる方がよい人もいるだろうけど。
551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 13:51:27 ID:mY5uXw7N]: >ThinkPad
ThinkPadはぴんきりだからな。
X30みたいに、[Fn]キーが左下端にある時点でNGだし、Winキーもなければ、右に行くほどキートップが小さくなるなんて使い物にならない。
552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 19:30:24 ID:pw29K35i]: ここの言い合い見てると、メーカーの人間が意見をくみ取ることを諦めて、
変態キー配列でいいやってなっちゃう気持ちも、多少は分からないでもないなｗ
553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 19:34:47 ID:mm0b0OcT]: 変態がいやな人はこっちだろ↓
【すっきり】テンキーレス 2台目【省スペース】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 21:57:30 ID:cQYsXoqi]: 普通にあっちもこっちも見てるがな
555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/17(火) 22:02:17 ID:/Z7FM5nB]: そっちからも見ているｿﾞ！
556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 00:51:16 ID:OXIhBunG]: (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 02:11:09 ID:IEzBmdbK]: ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 07:47:43 ID:gXBoGw97]: 　　　　　　　　　　 |　|　ｶﾞｯ!
　　　　 ∧＿∧　　　|　|
　　 ∩（　・∀・）　　人
　　　ヽ　　　　ヽ　　 < 　>_∧∩
　　　　て ⌒）Ｕ　　　Ｖ｀Д´）/
　　彡し二⊃几彡　　　　　/ ←>>557
　　　　　　／/｜ヽ彡
　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　Ｖヽ/ＶＶＶＶ
559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 07:49:40 ID:p0dQmRph]: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　／（ ●）　（●）＼
　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |
　　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　　ノ　　ﾉ
560 名前：不明なデバイスさん [2006/10/18(水) 09:27:12 ID:pCszdkOy]: >>551
概ねその通りだが、Winキーなんか要らない。
561 名前：不明なデバイスさん [2006/10/18(水) 16:05:39 ID:mPV6YD67]: 折れは必要
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 16:15:12 ID:2npUvZPH]: パソコン買いたい人にここ紹介するよ
search.yahoo.co.jp/search?p=%A3%F0%A3%E3%C7%E3%A4%A4%A4%BF%A4%A4%A4%CA&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 19:04:01 ID:dUbKZkB0]: エレコムのTK-UP01ホワイト買った。値段が値段なので見た目は安っぽいなー。
打ち心地は前のメンブレンのやつよりちょっと固い。
あとFキーが4つずつに分かれてないと結構使いづらいことに買ってから気づいたorz
564 名前：563 mailto:sage [2006/10/18(水) 19:07:14 ID:dUbKZkB0]: 前のやつって意味不明だな、前のは9821付属のキーボードっぽいタッチだった。
ああいう軽さが一番好きなんだがテンキー付きのコンパクトだとあまり無いな…
565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 20:24:25 ID:gXBoGw97]: >>561
Winキーは何に使用しているの？

Win + D　で全ウインドウ最小化
Win + E　でエクスプローラー立ち上げ
くらいか？
566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 20:35:18 ID:ZbtlgVoK]: >>565
>>561 ではないが、
その二つに加えて
Win + R　ファイル名を指定して実行
Win + F　ファイルまたはフォルダを検索する
あと、空いてるキーにアプリケーションのショートカットを割り当てている。
567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 20:54:23 ID:0MIxx4SG]: Vistaでは要りそうじゃないか、Winキー。

とりあえず飽きるまでは。
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 21:07:04 ID:ZbtlgVoK]: Vista で Winキーのショートカットが増えるのかい？
もしそうなら、キー割り当てを再検討しなくちゃならんな。
569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/18(水) 21:40:17 ID:9/vKqx93]: 今まで最小化はWin+M使ってたんだがDでもできるんだな
570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/19(木) 00:18:49 ID:aW1Hoxq7]: ちょっと動作が違うぞ

Win+D はデスクトップを表示する、クイックランチに付いてる奴と同等。
これは最小化不可でも、例えば常駐物のカレンダーソフトの表示なんかも消える
で、もう一度Win+D押すと復帰するが、何かのウィンドウ表示したら効果も消える
Win+M は単純に全ウィンドウを最小化するだけ
連続でWin+Mを押しても戻る事は無い、ついでに最小化出来ないものはそのまま。

どう使い分けると有効に使えるのかは知らんけどなー

今まで上がってるものの他に、Win+Lのロックはちょっとした離席時に便利だな
しかしこれらWinキーのショートカット一覧はHelpに纏めて記載して欲しいわ
Help内でも散在してるから何があるのか良くﾜｶﾝﾈ
571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/19(木) 00:54:43 ID:aFe4nGT2]: つ C:\WINDOWS\Help\keyshort.chm
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/19(木) 01:05:32 ID:ISDgJ2P4]: Win＋Tabの出番がもうすぐだ。
573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/19(木) 11:02:39 ID:tg8icVHZ]: >>570
>連続でWin+Mを押しても戻る事は無い、ついでに最小化出来ないものはそのまま。

Win+Shift+Mで元に戻るお
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/19(木) 12:41:59 ID:wvcQs8Wk]: なんていうか、こー高速でダダダダダってキーうったとき、昔は全部反応して普通に
打てた気がしてて、最近は１個づつきちんとタイプしないと文字がでなかったりして、
おれって実はキーボードうつの全然だめじゃんと思ってた。

昼、realforce91U買ってみた。

コレダと思った。末永く愛用することにする。高いけど、普通の配列＆テンキーレス
はもうでねぇと思ったので・・・・。
575 名前：不明なデバイスさん [2006/10/19(木) 20:48:29 ID:OQobMFP2]: 連邦の白いモビルスーツ
576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/19(木) 21:08:33 ID:Dq75UzVI]: 後のジム(RGM-79)である
577 名前：不明なデバイスさん [2006/10/21(土) 20:35:59 ID:kdd9/U1H]: KEK-EA9AUを愛用しているのですが、職場のPCがPS/2ポートの無い
物に変更されてしまい、困っています。
変換ケーブルを買ってみたのですが、1つ目のはキー押下イベントが2回
発生してしまうし、2つ目のは1日に数回発狂(Ctrlキー等が押されっぱなし
状態になる)してしまい、普通に使えるレベルになりません。
かといって、FKB-U232はキーが重いらしいので踏み込めず…
どなたか、このキーボードで、変換ケーブルでUSBポートで正常に
使用できてる方がいましたら、その変換ケーブルを教えていただけないでしょうか？
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/21(土) 20:50:47 ID:2IGY4yKq]: >>577
NMBスレで何方かがまとめられた物ですが参考になれば。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152198951/475

自分は変換機使ったことが無いので・・・。
579 名前：577 [2006/10/21(土) 21:46:16 ID:kdd9/U1H]: >>578
ありがとうございます。
とりあえずサンワサプライのUSB-CVPS1
から攻めてみようと思います。
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/22(日) 00:55:43 ID:9j+WlATC]: 漏れはForYouかな、かなりありとあらゆるキーボードをこれに挿して使ったが異常が出たことがない。
一回くらいだめなのがあったけど、なんかキーリピートがおかしかっただけだったかな。

とりあえずずいぶん昔にヤマダのポイントで買ったので、今のやつとは違うのかもしれんが。
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/24(火) 15:27:47 ID:VlU2Ys//]: 上のほうでSUKB104のカキコを見て気に入り、ここまでざっと読んだが購入者レポが無いね
つまり、そういうことか？

ウルトラフラット、ﾃﾗ使いにくいよ
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/24(火) 15:47:08 ID:qm31ZJQO]: >>581
Sigma のホームページの商品説明を見ると、欠点を「平行（0度=ゼロディグリー）デザイン」
とアピールしてるジャマイカ。素人はだまされるんだろうな…
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/24(火) 16:05:03 ID:30H4e+AE]: 俺もそのことについて嫌味なｶｷｺを過去にした覚えがある。
スリムなのは認めるがこれはただの安物キーボード。
Zero Degreeってのはただのこじ付けだな。
584 名前：名無し募集中。。。 [2006/10/24(火) 21:41:54 ID:3xmAn996]: フラットパンタコンパクト使ってるけど
慣れると凄く良い
ようは慣れだよ
585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/24(火) 21:48:30 ID:rwsk0veA]: 駄目キーボードを慣れるまで使いたくないじゃん
前使ってたのより良くないからみんな酷評してるんだろ
586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/24(火) 21:56:58 ID:3xmAn996]: ストロークのあるのはもう使いたくない
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/25(水) 11:41:35 ID:xq8ncx8R]: SUKB104買ったぜ！！
キータッチは下の下、特にスペースキーが最悪で戻りが遅くて連打できない
家のPC用なので我慢できるけど仕事にはとてもじゃないが使い物になってない
588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/25(水) 13:38:25 ID:wnKU0Y0p]: >>586
ストロークのまったくないのってどんなの？
589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/25(水) 15:43:30 ID:y+vy2dpU]: 机の上に投影するヤツだろ
590 名前：不明なデバイスさん [2006/10/25(水) 15:58:53 ID:0+644ooN]: あー､あったな｡それ｡
591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/25(水) 17:04:21 ID:2cA+j/I1]: そういえばキーの打った音の違いでハッキングしたやつがいたな。

テルミンみたいな装置でキー入力は出来ないものか
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/25(水) 17:24:15 ID:bW8xz/i5]: >>591
kwsk
593 名前：不明なデバイスさん [2006/10/25(水) 18:10:05 ID:kYNy/Znn]: FKB-U232 が特価で980円だった。家に1台あるが、予備用に買った。
大阪難波のじゃんぱらで。
594 名前：581 mailto:sage [2006/10/25(水) 20:59:36 ID:oLjTIrYC]: SUKB104に関するレビューありがとうございます＞皆様
大変参考になりますた

こうなったら趣向を変えて＆少し気張ってFKB108を購入しようと思います
FKBがもっと軽いといいんですが、剛性＝重量なんでしょうかね
（スペースの関係でキーボードを移動することが多いので、軽いのがよかったんですが）
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/25(水) 22:42:43 ID:6292X93U]: >>592
詳細は忘れた。連邦の記事か、電脳遊星Ｄに書いてあったと思う。

テルミンかわいいよテルミン。
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/27(金) 08:38:16 ID:mqTjRj3U]: サムキーボードってどうよ？
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/28(土) 06:01:12 ID:9skrekc9]: akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2006/10/atps2.html

これって、BTC5100か？
しかもATってことは、キータッチよかったほう？
598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/28(土) 15:25:43 ID:Ix0Bjans]: まて！まず俺が買う
599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/28(土) 15:52:45 ID:rJLE1mGi]: >>598
俺の分も宜しく
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/28(土) 16:15:05 ID:mJRiynea]: これはラインナップに無い？
www.siig.com/productlist.asp?catid=61&pid=1016
601 名前：不明なデバイスさん [2006/10/30(月) 23:49:21 ID:PKX9wcTF]: USB2.0ハブ機能付だと、どんなのがありますか？
改めて調べてみたら、ほとんどが1.1なんですよね
ちなみにHHK Pro2は予算オーバーです・・・
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/31(火) 00:13:31 ID:IJER+6yL]: page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5599059?
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/31(火) 00:48:17 ID:dLLFfhJq]: ttp://www.imgup.org/iup280823.jpg
命尽きるまでBTC5100Cで逝きたい。が、今週あたりに
ttp://www.notestation.com/smk101.htm
こいつが届いてしまいそうな予感がする。

会社はHHKだし、チルダの位置がぜんぜん違うキーボードで
さらに混乱の予感がしないでもない。
604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/31(火) 01:13:30 ID:NkDqhOTG]: >>603
左に少し見えてるのは何でつか？
605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/10/31(火) 02:27:18 ID:dLLFfhJq]: >>604
左の子は
ttp://www.ergodex.com/mainpage.htm
この子です。
BTC5100CはHHKと違ってファンクションがコンビネーションじゃないから
あんまり困らないんだけど、あればあったで便利なものです。
606 名前：604 mailto:sage [2006/10/31(火) 20:23:15 ID:NkDqhOTG]: うわあ、やっぱり・・・
ergodexは実用的ですか？それとも変態と思いますか？
タッチがイマイチと言われてますがやっぱり自分で配列作れる快感はたまらんのでしょうねえ。
余談ですがBTC5100/5100Cのカーソルキーが好きで変態と呼ばれて幾星霜。
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/05(日) 21:06:37 ID:6rDSShxB]: ドスパラのMKB90J1使ってる方に質問

スリープキーの位置どうしてます。

留守録・キャプに便利なはずが
おいらもENTERキー叩いてて引っ掛けますた。
608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/06(月) 23:11:12 ID:LzjbDT+D]: 漏れもそれが嫌で、基盤見てみたら驚いたんだが
わざわざパターンカットして配線しなおしてあった。
元々はBSがENTERの上でその右がSLEEPだったと思われる。

配線しなおして、キートップ付け替えて今は快適に使っている。
3本ネジ外すだけでバラけるから、見てみるといいと思うよ。
609 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/11/07(火) 00:11:37 ID:WLU6o8aI]: >>608
thx　おいらヘタレなんで
SleepキーがEnterの真上でも右上でも怖くて叩けんです。

ググったらKeySwap for XPで入れ替え出来そうですね　
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/07(火) 23:50:19 ID:Vwhv//bF]: 確かにDeleteの下にSleepがある状態はちょっと怖いわな。
元のパターンがカットされまくりだから取っ払った配線を
途中までだけ繋ぎ直せば、Sleepだけ殺したままにもできるよ。
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/08(水) 00:29:23 ID:tHAa/XSe]: >>610
レスありがと。KeySwap for XPで
ENTERキー真上のスリープキーを→Backspaceに
Backspace→home、Vo+→PgUp、Vo-→PgDn
Mute→ENDにした。

右上角のDeleteキーを他のキーと交換すると
DeleteでBIOS設定が開かなくなります。これはヤバイ。

キートップはボツボツ差し替えてみまつ。
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/08(水) 18:00:37 ID:TLaq2xvM]: コンパクトキーボード使う人は
膝の上でキーボード使う人が多いのかな？
最近、これやってみたんだけど、
なかなか快適。もともとキーを強く打つ癖があるから
膝がクッションになってくれて、打ちやすい。
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/08(水) 18:09:00 ID:qEZer/Az]: 逆じゃね？机上で使うからこそコンパクトな方がいいんじゃ
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/08(水) 21:14:42 ID:fHB70EXm]: 単に小さい物好きなんじゃね？
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/09(木) 00:23:46 ID:+YyaNBGl]: >>614
確かに、俺はマンコよりアナルの方が好きだ。
616 名前：不明なデバイスさん [2006/11/09(木) 03:41:37 ID:sDSvp9DW]: 納得
617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/09(木) 08:14:48 ID:U2hAeCvE]: そうなのか？小さいから膝の上ののせやすいのか思った。
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/09(木) 11:05:50 ID:0OtZZYRV]: 小さいキーボードを好む香具師は炉だそうですよ。
※ウチの上司談

この前も休憩中にキーボードの話になって、「最近、まともなのが無くなった」とか「KIDS BOARDってのが出てて」とか話してたら、同僚と女の子の顔が曇ってきて、上司がほほえんでた。
まんまと、罠にハメられた感じ。
619 名前：不明なデバイスさん [2006/11/09(木) 11:39:50 ID:sDSvp9DW]: その連想を払拭できない自分を見つめろ！
620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/10(金) 22:07:04 ID:NF2N8vok]: 小さいキーボードを好む香具師は炉って連想自体
炉への拘りが感じられて>>618がかわいく思える俺は・・・
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/10(金) 22:35:01 ID:VEhtZtCY]: その説で言うと、HHKマニアはとんでもない変態炉ってことか？
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/10(金) 22:46:53 ID:NF2N8vok]: ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！（AA略
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:00:33 ID:s3h5QKMf]: コンパクトな物を好む→成長過程の成熟していない物を好む
・・・という発想なんだろうけど逆だと思うなぁ。
切り捨てられる物を極力切り捨てた成熟した無駄のない姿が
コンパクトキーボードなんじゃないかな？（ﾅﾝﾁｯﾃｗ
624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/11(土) 15:15:26 ID:YSpHA9mz]: キーボードのガタガタ配列いい加減やめてほしい
今更無理だろうが
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/11(土) 15:42:32 ID:OuYL/54p]: >>624
スレ違い
理想のキーボード50枚目(キーボード総合)
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160575400/

たぶんキー位置についての愚痴だと思うが、
配列って書くとクエとかドボの事だと思われるよ
626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/11(土) 15:51:08 ID:nvxcQegI]: つ Typematrix
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/11(土) 16:06:36 ID:mAMi5r+d]: >>623
その辺の取捨選択や妥協できる人にしか使えないわけだよな。
満足度の差とか不満点とか。
ただ漠然と小さいだけを望むと地雷。
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/11(土) 20:54:49 ID:YSpHA9mz]: >>626
配列酷すぎ
コンパクトキーボードってHomeEnd系削ってテンキー残すのはよく見るのに
逆がなかなか無いのはなぜだろう
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/11(土) 21:16:27 ID:OuYL/54p]: >>628
逆では？
テンキーレスはあってもカーソル系だけ削ってるのは見たこと無いッス
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/14(火) 19:19:37 ID:zVNlxaqJ]: >>629
削ってるというか・・・配列がね、こんな・・・
www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=394
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/14(火) 20:10:14 ID:ugQvI2YD]: テンキーのNumLockをOFFにすれば矢印もPageUD,Home,End,Ins,Del全部あるんだよね
あれを使えって事なんじゃない？
632 名前：不明なデバイスさん [2006/11/15(水) 20:28:04 ID:8krgvA1P]: 横幅の20cm以下キーボードをご存知でしたら教えてください。
633 名前：632 [2006/11/15(水) 20:41:00 ID:8krgvA1P]: キーボードパッド以外で…

確か、折りたたみ財布と同じくらいの幅(18cmくらい?)のキーボードをどこかで見かけたんですが…
634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/16(木) 03:25:47 ID:rDsUKsfE]: PDA用の奴とかだったりしないか？
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/16(木) 18:21:21 ID:q1mMbeMO]: 88キーコンパクト。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/uac.htm

個人的には茶軸の方が良かったが...
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/16(木) 19:32:07 ID:fD4DckL8]: enterはFn+returnとかで打つんかなこれ
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/17(金) 03:24:55 ID:r9mL2+Sz]: 幅約34cmか。
638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/17(金) 07:07:27 ID:Hhcv9vjR]: 本社のこっちが茶軸だろ、たしか
www.notestation.com/smk-88.htm
639 名前：不明なデバイスさん [2006/11/17(金) 10:02:22 ID:NzxPeqBS]: >>638
初期版が黒軸で、Rev.2（リンク先のボリュームとかが左端についているやつ）が
青軸だったと思うんですが。
640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/17(金) 22:54:50 ID:MxB7g7Zb]: それでOK
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/17(金) 23:20:36 ID:IEPhnXEk]: SMK-88、大阪で売ってるトコありませんか？
642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/18(土) 03:18:19 ID:Hubjn20O]: カナ印字いらねえ
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/18(土) 13:46:09 ID:vpW3mf72]: 調べたけど、PDAのように両手で持つタイプのキーボードってないんですね？
通常のキーボード型か小さいと携帯電話型になってしまって中間がないですね。
PDAの操作に慣れるとあのスタイルは結構らくなんだけどなぁ・・・。
644 名前：不明なデバイスさん [2006/11/18(土) 13:59:45 ID:aQAtDHeb]: tp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB84UP/kb84up.html
かなり小ぶりで左手ディバイス使うゲーマーにはいいかな。
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/18(土) 15:24:11 ID:f/urhCXo]: >>2の一番小さいのもサイズ的に近い

英語キーでいいならこんなのも
ttp://www.vshopu.com/MC_JME8571/index.html
646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/19(日) 19:53:09 ID:j/D1bC/E]: キーピッチ15mm、キーストローク2mmぐらいの
パンタグラフのUSBフルキーボードってある？
647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:07:08 ID:j/D1bC/E]: www.oliospec.com/seion2/supply.html
こんなのが見つかった
早速買ってくる
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/20(月) 14:41:03 ID:sEMQ+qCo]: >>646-647
>>376 >>414 >>415 >>453 >>454 >>459 >>463 >>618
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/20(月) 20:23:43 ID:QTNwXGxS]: 　　。　。
　 / ／
( Д )
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/21(火) 10:39:37 ID:3unhe39D]: ツノ出せ、ヤリ出せ、メダマ～出せ～

　　　　。　。
　　　　/ ／
　_＠( Д )
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/21(火) 20:28:21 ID:lp7I597R]: ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
初めて見たｗｗｗｗ
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/22(水) 00:51:46 ID:IboGbWiC]: エプソンダイレクトの
ttp://www.epsondirect.co.jp/st100/option.asp?kh=3¶m=kb_mouse
ここにある106コンパクトキーボードってよさげだけどどうよ
単品じゃ買えないかな
653 名前：647 mailto:sage [2006/11/22(水) 23:07:09 ID:/vJYMGkj]: 分厚い。手首を机に置くとスペースバーが押しにくい
キーの押し下げがちょっと硬い。小指で押す遠いキーとかたまに下がらない
キートップがぐらつく。硬さも相まって押すたびに「カシャ」って感じ
たまに1打鍵で2文字入力されることがある。不良品だろうか

ちょっと後悔してるかも
654 名前：647 mailto:sage [2006/11/23(木) 18:52:01 ID:qHQZrvtN]: キーの端を押すと下がらない事がある
これが嫌だからパンタグラフを選んだんだがな
こういうのが嫌な人は絶対やめとけ
655 名前：647 mailto:sage [2006/11/25(土) 22:55:56 ID:EXRKn84r]: もうだめ
1時間ほど使ってると右手小指がヒリヒリしてくる
なんやかんやで5500円もしたのになぁ
656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/25(土) 22:58:00 ID:jCQXw1K8]: 俺も過去ログで報告したが、慣れた。
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/27(月) 21:05:08 ID:BwT+XzFP]: 人間って慣れる生き物だなぁｗ
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/28(火) 14:20:09 ID:sYzRe/PU]: 持ち歩きようにUSBかBT接続のちっちゃいキーボードほしい。
Zaurusのキーボードに足りないキーを追加したくらいのサイズと
使い心地の。

さすがに無いか。

つーかね、BT接続のキーボード、もっと売っててもいいと思うんだ。
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/11/28(火) 14:43:37 ID:9enc4YZf]: >>658
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164487510/32, 34
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:35:41 ID:ut94z20C]: コンパクトなキーボードで一番安い物って何ですか？
661 名前：不明なデバイスさん [2006/12/02(土) 10:09:27 ID:zBsPj3Ub]: ワゴンセール品
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:32:54 ID:ZS+tMBC8]: オウルのKEK-EA9AUってもう製造中止なのか．．．．
小型で場所とらないから重宝してるんだが。
予備に買っておけば良かった。
663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/04(月) 09:48:50 ID:nq12fntX]: >>652
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1204/05.jpg
良さそうだ。
これだけほしいなあ。
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:15:05 ID:g64RcA4Y]: KIDS BOARDのメインキー部分だけ欲しいなあ。HHKみたいな感じで。
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:47:09 ID:jrDTxh27]: >>663
www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA/,crid=2166,contentid=10470,commerceid=2115
似たようなキーボードならロジにもあるんだけど、
スペースがやたら長いのと右CTRLが無いのがマイナスかなあ…
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/07(木) 11:03:41 ID:BJddYXH7]: HHKのFAQを見ると、
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_lite2.html#l22_5
「※Lite2 では、CapsLockの無い状態にすることはできません。」
って書いてあるけど、回避方法ってあるの？

鍵盤と、Windows側の役割分担を知らないけれど、
鍵盤がCapsLockトグルスイッチによる内部状態によって、送出するコード(大文字小文字)を変えているなら、
回避できないように思うんだけれど。
667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/07(木) 11:21:09 ID:BJddYXH7]: 考えてみれば、
CapsLockとControlを入れ替えるとかいう話がよくあるから、
内部状態ではないんだな。
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/09(土) 03:10:52 ID:MgcKON3W]: HHKｐのUSB無しのって売ってない？？
要らないんだけどUSBｗ
まさか２にしか無いのか(;゜д゜)
669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/09(土) 16:31:38 ID:WTnqd7RA]: ぬおおぉぉ！FKB8579がどこにも売ってねぇぇぇ
こりゃマジで親指シフト版を改造するしかないかも・・／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/09(土) 16:41:56 ID:1+fi6t+J]: FKB8579 の親指シフト版 (FKB8579-661EV) は、変換・無変換キーと親指右・親指左キーの
キーコードが同じだから内部配線を繋ぎ替えて、変換→Shift、無変換→Ctrl にするといいよ。
あとはキー・リマップソフトを使う。
671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/09(土) 17:29:52 ID:WTnqd7RA]: >変換・無変換キーと親指右・親指左キーのキーコードが同じだから
なるほど、変換・無変換キーが２つあることになるのかぁ・・
下の変換・無変換キーを使わずに普通のJIS配列としてソフト的にキー・リマップするかなぁ
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/13(水) 08:23:26 ID:T/Zvv1rO]: >>428
thinkpadのUSキーボードみたいなのね
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/15(金) 00:27:56 ID:EZ3rArKb]: ストロークが短いパンタグラフのコンパクトキーボードが欲しかったので地雷覚悟でTK-UP87MP買った。
今までパンタグラフはノーパソVAIO 505のしか使ったことなかったけど、UP87MPのキータッチも
カッチリして上品な感じで悪くないと思った。ちなみに漏れも >>479 と同じ叩く系じゃなく滑らす系。
認識率が悪いとか聞いてたけどカーソルの→がちょっと強く押さなければキーリピートしないだけで
それ以外は特に問題無し、微妙に改修してんのかも。画像で見たときには気づかなかったが
「￥」キーがちょっと小さくてBSキーが無駄にでかいのを除けば、結構思ったとおりの操作感でかなり満足。

他は、PS2コネクタに繋いだけどUSBにつないでるHHK2Liteよりかなりキーリピートが遅いのがちょっと謎。
674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:02:15 ID:tR44C6fG]: Enterキーでかい
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:09:51 ID:l4TJga9q]: US配列ならいいのに
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/17(日) 04:43:37 ID:WDaDLRqj]: 91かHHKpro2か……
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/17(日) 10:17:16 ID:PPUK1rA6]: >>676
解決法を提案してあげやう。
#の刻印はいつ修正されますかって電話で聞いて、その答えによって決めたら?
678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/18(月) 01:19:34 ID:y+bu1jzM]: ドスパラで売ってるSD-2199Sは、左Win、右Alt、右Ctrlがないくらいで、配置やキーの大きさは神レベル。
左Altと無変換の間に全角/半角があるのは好き嫌い分かれるか(ThinkPad240使いの俺には助かる)？

キータッチは悪くはない。
679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/19(火) 00:15:02 ID:WBvl4cqI]: ttp://www.notestation.com/smk101.htm

この子届いた。とりあえず、Cherry青軸ということで軽快な打ち味。
変態過ぎるキー配置はおいとくとして、打ち味と剛性感はそこそこいいんだが…
このご時世にチルト角0でチルト角の調整さえ出来ない仕様ってどうなの？
正直ブッチギリで打ちづらい。チルト角0で真っ平らなのに、なぜか微妙に
スカルプチャな感じになってるし。奥側3cmぐらい底上げしないと正直やる気
なくす打ちづらさ。設計したやつ何かんがえてんだ？
ということでしばらく使うけど、やっぱりBTC-5100Cが手放せないっぽい。
買いたい人はよく考えてから買ったほうがいいと思う。
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/19(火) 00:17:09 ID:ezWTySLE]: なんだこりゃ
681 名前：679 mailto:sage [2006/12/19(火) 00:18:15 ID:WBvl4cqI]: ちなみに横幅がBTC-5100cより3、4cmぐらいでかい。
まぁ、そもそもこのキーボードがコンパクトなのかどうかも
謎だけど。
682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/20(水) 00:31:51 ID:UpX1uYJz]: >>678
それドスパラ行くといつも買うか迷うんだけど、
Fnキーが左下なのと、カーソルキーがちっちゃいのがネックなんだよね。
Quixun/BenqのMiniKeyboard亡きあとそれに一番近いので
惹かれはするんだけど。
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/20(水) 00:33:46 ID:18B3MHI2]: コンパクトキーボードを求める人は、手のひらは小さい？
684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/20(水) 03:11:18 ID:HK+1/ziJ]: むしろ指が短いですわたしは
685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/20(水) 03:16:51 ID:5DNycvRk]: 女の子に比べられる。
「手合わせてみて」って。
686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/20(水) 12:52:47 ID:JD5NHtvj]: 俺もときどきそう言われるな。
でも合わせてみるとやっぱり女の子ってさらに手が小さいんだよね。驚くことに。
687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/20(水) 15:02:29 ID:YOfv4qrW]: 手がちいさい≒身長が低い
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/20(水) 16:21:37 ID:5DNycvRk]: >>686
それでたまに逆切れされるｗ
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/23(土) 11:24:34 ID:XjMs8g2S]: 近所のドスパラでSMK-90JPUが保証なし処分品特価\1000だったので買ってみた。
スリープキーの位置は散々既出なので、他に気になった点としては…
・キーボード自体の高さが結構あり、パームレストがないと手首痛くなるかも。
・売り場で試し打ちしたときは気にならなかったけど、結構カチカチ音が大きい
(メカはみんなこんなもん？)
・スリープキー以外の配列はイイネ。
くらいかな。

余談ですが、彼女はこの「カチカチ」のキーボードが打ち心地が大好きらしい。
俺は大のメンブレン派で「ムニムニ」っていう富士通みたいな柔らかい感じが好き。
二人して妙にエロいねと笑ってしまたｗ
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/23(土) 15:04:19 ID:84oYiFq7]: バカップル乙
691 名前：不明なデバイスさん [2006/12/24(日) 08:57:17 ID:+903O3WT]: オレは男だが身長は172だが女(の子)と手を合わすとこっちのが小さい。
（中指長8.5cm）

今はMICRO-86とかいうのを使ってる。（メーカー名が書いてない）
割と売ってると思った。幅26cm。たしか\2kくらい。PCDEPOTだったと思う。
１年以上使ってるがどこも壊れていないので耐久性はあるようだ。

キー配置がなんか変。WindowキーがEnterの横（普通左下が多いと思う）
右側にCtrlが無いのは凄く不便。片手でCtrl+が出来ない。

不満はあるが、以前使ってたELECOM TK-UP289MSVがキータッチが悪いうえ
すぐキーが壊れてしまう（２度購入したがすぐ壊れた。ELECOMは
他にも買ったが全て壊れている。買った時点で壊れていたことも
あった）のに比べると遙かにマシなので使っている。
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/24(日) 10:16:39 ID:BrN6Bvkb]: 中指が短くて女の子が満足しない

まで読んだ
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/24(日) 11:25:47 ID:qmVSLjNi]: コラッ！
694 名前：不明なデバイスさん [2006/12/24(日) 15:18:24 ID:EzectJDZ]: >>692
中指は満足させるために使うんじゃない
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/24(日) 21:40:37 ID:HzYU2+gc]: どの指で満足させていますか？
696 名前：694 [2006/12/24(日) 21:51:58 ID:EzectJDZ]: 指は満足させるために使うんじゃない
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/24(日) 22:10:32 ID:HzYU2+gc]: じゃぁ、指は何のために使うの？
698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/24(日) 22:40:28 ID:EzectJDZ]: 聞かなきゃ解らないなら､知らなくて良いと思うよ｡
699 名前：不明なデバイスさん [2006/12/26(火) 19:08:37 ID:5SEXy5jx]: 使い方がわからないなら切っちゃえばいいと思うよ。
700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/26(火) 23:38:21 ID:DgUTY4zE]: この前アキバ四℃で見かけたんだけど、FKB8744の後継？
と思われる機種があった。
テンキーはあるけど矢印キーの部分が詰まったマジェミニみたいな配列。
デザイン的にはぷらっとホームのやつにテンキー付けた感じ。
プロ向きみたいな文句が付いてたが、タッチはいまいちだった。
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/27(水) 00:20:35 ID:+D1w5Mx8]: >>700
FKB8812-351
www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20031129/ni_i_in.html
↑これか？
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/27(水) 21:37:03 ID:yJeDMgWE BE:226084526-2BP(0)]: ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA06636550
2,990円のコンパクトキーボード
703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/27(水) 22:06:49 ID:MQsV/LJY]: コンパクトキーボード

フルキーボードに比べ、大きさはコンパクトであるが、値段はコンパクトあらず。
704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/27(水) 23:15:22 ID:pjG5lKor]: ＞コンパクトあらず
705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/28(木) 16:42:49 ID:ox/JKeS9]: 言葉もコンパクトに。
706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/28(木) 20:06:59 ID:y/hXVNpU]: 財布もコンパクト
707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/28(木) 20:13:53 ID:9k6heJqD]: おっきしてもコンパクト
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/28(木) 20:48:24 ID:5bgwMSbA]: ゴエモンコンパクト
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/29(金) 10:14:29 ID:JHZECp+R]: テクマクマヤコン、テクマクマヤコン・・・
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/29(金) 19:56:20 ID:2LxzEWH6]: 10キーが大好きにな～れ♪
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/29(金) 22:37:01 ID:ccrPdz9R]: ﾚｽもｽﾚもｺﾝﾊﾟｸﾄにな(ry
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:22:01 ID:JQ6XhMYX]: テンキー以外いらないよね(´･ω･`)
713 名前：700 mailto:sage [2006/12/29(金) 23:29:38 ID:ugr6DQJY]: >>701
新宿澱にもあった。FKB8811-454/Bという機種。
マルチメディアキーが消えただけ？値段は6k弱。
白と黒、PS/2とUSBで4種類あるようだ。
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2006/12/30(土) 03:37:48 ID:Bo7cTqWe]: >>713
それらしきのを鬱飲屋淀でも黒のPS/2とUSBのをみたよ。展示品がなかったんで、
箱の絵でコンパクトだとはわかったけど、すごい気になった。まだ、Webに情報でてないよね？
715 名前：【小吉】【1855円】 mailto:sage [2007/01/01(月) 02:22:24 ID:FSV/Fuvz]: おまえら、明けまして御目出度う御座います。
俺のキャパコンは今年も調子良いです。

と、毎年恒例の挨拶。
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/05(金) 11:41:46 ID:VOdHr/Zl]: あけおめ

挨拶もｺﾝﾊﾟｸﾄ
717 名前：不明なデバイスさん [2007/01/05(金) 12:01:41 ID:X3R+hZPZ]: 3000円以内でコンパクトなキーボードのお勧めを教えてください。
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/05(金) 14:18:35 ID:R6/6K4fP]: >>717
ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA06636550
719 名前：不明なデバイスさん [2007/01/05(金) 18:10:22 ID:QTYBQt0B]: >>718
どうもです。
もうちょっと普通のがいいです。
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/05(金) 19:11:50 ID:9ugjZd7q]: www.vshopu.com/s_ack600hW/index.html
HUBが二つ付いてて1050円
721 名前：不明なデバイスさん [2007/01/05(金) 21:25:33 ID:QTYBQt0B]: >>720
どうもです。
なかなかよさげですね。
722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/05(金) 22:01:55 ID:WzOIivH4]: 「ろ」「む」「￥」「半角/全角」の位置、右Ctrlが無い、Enterが小さい等々を許容できるか
どうかだが、「BackSpace」が長いし、変態詰め込みにしては結構悪くないかも。

もし、パンタグラフでは無くて、黒でステップスカルプチャーで打鍵感が良ければ
アンチ変態詰め込み配列派の漏れでも買ってたかもしれん。
723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/07(日) 21:00:09 ID:WbU9Bwg9]: FKB-86E 結構気に入っている。Insert,Deleteキーが絶妙でダイヤモンドカーソラーには
コピー切り取り貼り付けがやりやすい。
724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:33:08 ID:jyncqemA]: >>723
分かる分かる。左手だけでAlt+Ctrl+Delとかねｗ
(まあ、タスクマネージャーはCtrl+Shift+Escでどっちにしろ左手のみでいけるけど)
あれの配列には不満持ったことなかったなぁ
USレイアウトだとエンターの右に隙間なしに編集キーがあっても
全く問題ないんだよな
86Eを結構最近まで職場で使ってて、その後釜に
キャパシティブ・コンパクト使ってるんだけど
やっぱ右シフトが遠すぎッス・・・

あと、いつか自分の理想のキーボードを作ってくれるかもしれない
メーカーの開発の人間が見てくれることを祈って書いとくと

＃＃＃長すぎるスペースバーはやめてくれ！＃＃＃
右Alt, 右Win はそれぞれIMEオンオフ、keyextensionの切り替えに
割り当てて、右手親指で押すことにしてるんで
Kの下位にはないときついッス
キーボードにはまるような奴はこれくらいにはいじくって使ってる奴ばっか
だろうから是非参考にしてね
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/08(月) 10:46:02 ID:uARVJT+f]: 現在入手可能なオウルッテクブランドのOWL-KB84U/Pなのですが、
二点、情報を必要としています。

・ケーブルが生えている位置は？　少なくとも背面か、右側面か左側面かの情報
・チルトスタンドと言いますか、傾斜をつけるための折りたたみ式の脚があると思いますが、
　その取り付け位置は？　側面一杯の位置か、側面の縁から内側へ何㍉の位置とか

情報をお持ちの方がいらしたら、ぜひ教えてください。おねがいします。
726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/09(火) 10:57:19 ID:MgP8+b8x]: >>724 そうそう、俺もAXキーボードドライバにして右ALTでIME、さらにCTRL<->Caps入れ替えてるから
右ALTだけはいつも何とかならんかと思ってる。
この点は106日本語キーボードの方が余ったキーをIMEの起動に使えたからよかったけどね。
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/10(水) 13:11:50 ID:5xHur5xf]: >>725
ケーブルの位置：背面中央
チルトスタンドの位置：チルトスタンド無し

以上
728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:11:39 ID:XdadrwIl]: オウルからKEK-EA9AU/IIが、一月中旬に出るみたいだね！
楽しみだな～、早く販売始まらないかな？
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:29:51 ID:2M19qaAI]: >>728
おお！本当だ！かなり助かるわ。
しかし仕様的に何も変わりなさそうだな、
730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:43:11 ID:yYmBYTUq]: おおっ！焦って予備買わなくても良かったかなｗ
でもこれから何かあっても安心だ。良かった、良かった。
再販希望メール送ったのは自分以外にもたくさん居るだろうし
ユーザーの声に耳を傾けてくれたのかな？
731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/13(土) 23:29:54 ID:JHEIGsO9]: 今日うざーずでSIIG MiniTouch PS/2 Plus買ってきました。
これはコンパクト？それともテンキーレス？

キータッチが気に入ったのと、コンパクトな英語配列がほしかったんで
これにしましたが、右下のカーソルキーの並びだけは慣れないとダメだな…
ショップ某の掲示板によると、配線つなぎなおしてしまったツワモノもいるみたいだけど。
732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/13(土) 23:58:26 ID:DjkeALUp]: >>731
「変態コンパクト」です
BTC-5100Cと言った方が知られてますね
733 名前：731 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:07:10 ID:yxZj3MCG]: >>732
今ちょうど、ググってたとこですが、SIIG minikeyboad＝BTC 5100Cなんですね。
初めて知ったよ！
しかも、5100Cって最安で1000円以下で売られてた時期があったんですね。
これを7000で買ってしまった俺っていったい…orz
どうりで、うざーずの店員さんが満面の笑みでお会計してくれるわけだ…
734 名前：731 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:31:46 ID:yxZj3MCG]: 連レスごめんなさい。
でも、割と人気のキーボードだったのね。2001年くらいに4000円程度か…
使いやすいからよしとするかな。
735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/14(日) 00:36:22 ID:VUuhEZYR]: この>732のもっとも好きなことの一つは、5100Cが使いやすいと思っているやつにNO!と言ってやることだ！
BTC-5100という静電容量(ry
736 名前：731 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:47:36 ID:yxZj3MCG]: >>735
5100と5100Cの違いって、ひょっとして…
そんな、コンパクトの英語80keyで静電容量方式なんて理想的なものがあるわけ(ry
うそだと言ってよ！>>735！！ｗ
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/15(月) 12:34:24 ID:LMbPUL/z]: >>731（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
738 名前：不明なデバイスさん [2007/01/15(月) 15:05:00 ID:g2aihIfK]: ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB84UP/kb84up.html
これ買うつもりだけどタッチとかどうかね？
バタフライ型のノーパソに毛が生えたのが嫌いなんだが。
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:29:48 ID:YxsjIVSh]: それ、田舎でも実機に触れる店が結構あるから、たまには部屋から出てみようよ(^ω^)
740 名前：不明なデバイスさん [2007/01/16(火) 23:03:58 ID:Nny62Bq2]: キーボード選びは実機に触ってみないと始まらないだろうに。
Ｗｅｂ上の寸評なんて、参考にしちゃあかんでしょ。
ワインみたいで価格と使いやすさは比例するもんじゃないぜ。
741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/16(火) 23:25:08 ID:p2LCTvhH]: 女選びもね
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/20(土) 13:35:14 ID:1N0v0fPk]: KEK-EA9AU/IIだけどサクセスで\5,670なのね。
KEK-EA9AUも最初はこのくらいの価格だったな。
やっぱり去年、KEK-EA9AUの予備買っておいてよかったか。</tiraura>
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/21(日) 06:35:53 ID:ijxAZVm2]: 小型のパンタグラフキーボードを探しています。
理想としては、新型VAIOのキーボードなんですが・・・色々無理なので。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/01/09/ces06/
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/01/09/ces06/images/011l.jpg

考えている条件は、
・USB接続。
・19mmピッチ。
・テンキー無し。
・日本語配列。
・パンタグラフ構造。
・所謂「変態配列」では無い、もしくは一部のキーのみ変態。
・ポインティングデバイスは必要無い。

欲を言えば、
・カナ刻印は無い方がベターだが、得に問わない。
・キーストローク3.0mm前後。
・2.4GHzを使った無線接続方式。Bluetoothは駄目。

結構細かいんですが…ありますかね…？
最後の3つの項目に関しては、満たせなければスルーでも構わないのですが。
744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/21(日) 09:39:13 ID:MFATKl5T]: >>743
これでいいんじゃね？
↓
www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=43052

詳しくはこっち
↓
mcd.blog3.fc2.com/blog-entry-494.html
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/21(日) 11:41:19 ID:VM7r9HWK]: >>743
つ「SKB-WL09SETBK」
746 名前：743 mailto:sage [2007/01/22(月) 04:04:42 ID:/OmQKLTM]: どうもレスありがとうございます。
>>745さんのが一番理想に近いですね。
メディアキーが無いのもスッキリしてて良いし。
ただ、これ結構な値段ですね…diNovoとあんま変わらんし。

質が良ければ値段はどうでも良いんですが、
サンワサプライのキーボードってどうなんでしょう。
型番でググっても使用感等出てこないんですが…。
747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/22(月) 05:57:16 ID:fcKCgmgU]: shopUのキャパシティブコンパクト在庫復活してるな
748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:51:01 ID:MrIsUgjk]: >>746
それおすすめしないよ。エンターの隣にキーが隣接してると押し間違いを誘発する。
英語キーボードみたいにエンターが横長じゃないとかなりうっとうしい。
ということで、
www.elecom.co.jp/photo/p01/TK-UP87MPBK_01.jpg
無線でもなんでもないがパンタグラフでコンパクトならこれを勧める。
diNovo青歯の最新型が日本販売検討中ということらしいのでもしかするとその方がいいかもしれない。
日本は青歯熱心じゃないから普通の無線接続かもね。
749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/24(水) 23:13:33 ID:89bLXgQP]: >>748
Ｅｎｔｅｒでかいが、Ｅｎｔｅｒの右側に他のキーが無いのは良いことだ。
Ｅｎｔｅｒキー押すのが快感になる。
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/25(木) 02:01:30 ID:8nlDwbTi]: 配列で当初人気があったがTK-UP87MPは、そのシリーズの中で
一番不具合報告が多かった型番だよな。当たりを引けばいいだろうけど。
751 名前：743 mailto:sage [2007/01/25(木) 05:15:38 ID:neU8LIJm]: >>748
ありがとうございます。
有線なのが残念ですが、これも良さそうな感じですね。
不具合の報告がある様なので、調べてから検討します。
個人的にはエレコムに過去に痛い目を見た事もありますし・・・。
上記のサンワサプライのはレポが見当たらないので未だ検討中です。

青歯diNovoは現在メインPCで使用中で、Edgeも購入予定です。
メイン環境は英語配列なのですが、ちょっと限られた環境下での
利用を想定しているため、上記の様な条件になってしまいました。
2.4GHzの無線はOKなのですが、BluetoothはNGなのです。
752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/25(木) 10:30:50 ID:NE2S+hlJ]: もう売っとる
ttp://www.twotop.co.jp/simple/newproduct.asp
753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/25(木) 10:45:15 ID:rqQpIRfi]: >>752
平行品じゃん。
754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/25(木) 16:41:42 ID:PZjB05ir]: ではねじれの位置で
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/25(木) 23:10:24 ID:tHx3VDes]: enterなんて押すのか？
普通 ^M

ってことはないな....
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:41:42 ID:qq/pRbQ+]: ならば私はこの垂直を頂こうか。
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/28(日) 06:23:10 ID:5oH0Y2MQ]: >>742
出たんだ？
こんど探してこよ。
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/28(日) 13:35:33 ID:zPnyJM7z]: >>757
日本語版のほうね。英語版は2月15日発売みたいだけど。
それから最近取り扱う店が増えたけど、まだ取り寄せも多いみたい。
店頭在庫とはまた違うだろうけど、この辺↓

KEK-EA9AU/II　(アイボリー)
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070113002
KEK-EA9AU/II(B)　(ブラック)
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070113003
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/28(日) 21:53:38 ID:5oH0Y2MQ]: ｻﾝｸｽ。
英語版はまだなんだなぁ・・・。
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/29(月) 05:40:57 ID:cUBOrLEb]: >>755
Ctrl-Mは改行だろ？
決定には普通にEnter使うだろ。
761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/30(火) 02:12:02 ID:FV11EuRQ]: KEK-EA9AU/IIアイボリー購入。
昔ブラックと悩んで結局買いそびれたんだよな・・・。
762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/30(火) 16:45:39 ID:0l1DuvLs]: Kids Key買いました｡さっき届いたところ｡
なかなかいい感じです。
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/30(火) 21:30:50 ID:Jlokc+5K]: >>762
会社で使ってみて。
周囲の反応をよろしく
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/01/30(火) 21:46:57 ID:FV11EuRQ]: >>763
別に会社で使わなくてもいいんじゃね？
765 名前：762 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:10:28 ID:yrexxQqA]: 事務所のパソコンにつないでみました。
周囲の反応は様々で、おおむね好評です｡

使い心地はなかなか。静かでいいですね｡
キーが滑りやすい材質なのが、ちょっと気になります｡
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/01(木) 01:11:00 ID:OykJ2OX7]: 有料情報を無料で大公開！！！
blog91.fc2.com/otokubest/

月収 100 万以上も可能！！！
767 名前：不明なデバイスさん [2007/02/01(木) 08:48:30 ID:7QcxE6sO]: 762の仕事場は(ry･･･っと｡
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/01(木) 13:01:17 ID:YtGoGMa3]: BicでもKEK-EA9AU/IIの入荷を確認
…つーか、ゲロ高いんだけど

>>762
ウチの会社じゃ、もれなくロリ認定
769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/01(木) 22:25:01 ID:wwEJMHFd]: >768
328の影響ですか?
簡単に鵜呑みにするんですね。
770 名前：768 mailto:sage [2007/02/02(金) 00:03:45 ID:9H+bg4QS]: >>769

328=768=770
771 名前：不明なデバイスさん [2007/02/02(金) 16:03:39 ID:OUeocS5G]: テンキーなしのコンパクトキーボードで
トラックポイントか何かがついてて
マウス操作もできるものってありませんか？
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/02(金) 16:31:42 ID:NLk8W3RQ]: Lenovoのトラベルなんとかとか
773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/02(金) 18:16:13 ID:Bpw/ggvh]: >>771
online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650744
774 名前：不明なデバイスさん [2007/02/02(金) 21:40:37 ID:BQg8z01f]: >>773
それ､キータッチ最低だよ｡
スティックも同じく｡

とても1万の価値があるとは思えない｡
775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/02(金) 21:48:41 ID:oKSFr6Sq]: >>771
TKB-24G01/BA
K649T
ASB-KY1
Adesso SlimTouch Mini AKB-410US
Adesso SlimTouch WKB-4000US
1011PU
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:38:17 ID:7jeuUzZ5]: ぷらっとのMini Keyboardの話が出るたび
キータッチが最低とか書かれてるけど、
おれは好きでずっと使ってるよ。好みの問題でしょ？
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:45:33 ID:VAQ3vNWc]: たまたまお前さんに合っただけであって
一般的には最低ってことに変わりないんじゃないの？
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/03(土) 00:57:53 ID:vZNzOSYl]: 人それぞれだわな。
キーボードなんて本人が触ってみないと解らないからな。
悩むくらい考えてるなら触れる店に行ってみるのが一番なんだが。
人の話は参考程度。
779 名前：不明なデバイスさん [2007/02/03(土) 08:42:39 ID:9J7WWYxK]: >>776
そうだよ｡

hp 使い続けていた俺には､信じられない品質だったけど｡
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/03(土) 16:18:27 ID:vZNzOSYl]: 何の説明にもなって無いんじゃないか？
781 名前：不明なデバイスさん [2007/02/03(土) 21:52:29 ID:M75kp/IH]: DECA DE-SK-86
微妙にたわんでいてガタつくのですが、どうしたらいいのでしょう？

右手前の角と左奥の角を結ぶ対角線を中心として、
右奥と左手前がめくれ上がるようなたわみ方をしております。
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/03(土) 21:57:26 ID:vZNzOSYl]: あのモデルはいくつかのメーカーから出てるけどどれもそうな気がする。
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/03(土) 23:54:20 ID:+J97bnW5]: >>781

両手で持ってひねる。
784 名前：不明なデバイスさん [2007/02/04(日) 00:09:34 ID:kvEqNCgp]: >>781
偶然にも今日DECAのDE-SK-86MS買ってきました。
全く同様のたわみ方してますわｗｗｗ
あとキーピッチ17.5mmは私には小さすぎることがわかりました。

>>783
それ一応試したんですけど、本気でやると真っ二つにしちゃいそうでどうにもなりませんでした。

キーピッチ19mmでテンキーレスのコンパクトキーボード良いやつありませんか？
予算は5000円までで。
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/04(日) 00:25:16 ID:MF9+mTFQ]: >>784
多少パキパキ言うくらいでも大丈夫だから捻ってみるといいよ。
面白いようにクネクネするから。

とりあえずログ読んでリンク先も行ってみて
いくつか目星付けてからしつもんしてみたら？
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/04(日) 00:33:40 ID:kvEqNCgp]: >>785
言われたように多少強めに捻ったらたわみがちょっと改善されたような
気がします。
そうですね。もう自分で少し探してみます。
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/04(日) 09:01:16 ID:dALBuZV7]: >>748
私もそのキーボードは配列がとてもよいと思います。
でも>>750さんと同様、打ち損じというのでしょうか、
キーを押しても反応しないという
当初の不具合の噂が気になっています。
ユーザの方、いらっしゃいましたら感想をお聞かせ下さい。
788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/05(月) 20:35:26 ID:JbOqkNc+]: USBで有線でトラックボール付きで英語配列っての捜してるんですがなかなか見つけられません。
ワイヤレスのなら結構あるんですけど。
ttp://www.amazon.com/SLIM-MULTIMEDIA-TRACKBALL-KEYBOARD-USB/dp/B000IZCUEQ/sr=1-62/qid=1170674508/ref=sr_1_62/002-7532497-1374462?ie=UTF8&s=pc
これくらいの大きさでスクエアのが理想です。マルチメディアキーは邪魔にならなければ可。
ttp://www.amazon.com/Keyboard-Builtin-TracKBall-Beige-USB/dp/B000BSHKI6/sr=1-45/qid=1170674469/ref=sr_1_45/002-7532497-1374462?ie=UTF8&s=pc
こーゆーちょっと形がいびつなのはイマイチです。
以上の条件を満たして国内通販で入手可なものってありますでしょうか？
できれば5000円以内で。。。
よろしくお願いいたします。
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 15:14:31 ID:R/IDiGg0]: ノートに外付けキーボードつけたら、本体のキーボードが使えなくなったよ｡
これって仕様？
デバイスマネージャー見たら､

HIDキーボードデバイス　> 有効　問題なし
日本語PS2キーボード　（106/109キー）　> 必要ないので無効になっています

こんな状態です｡
ちなみに外付けは英語キーボード。ノートは国産です。
790 名前：不明なデバイスさん [2007/02/06(火) 15:34:31 ID:oh8cjC9F]: だろ｡

折れのは使える｡＜古いhp＆XPPro
791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 17:14:48 ID:pQMqWZyM]: >>788ですが、調べてみたところ、
iONE Scorpius K3 NT
という商品だということがわかりました。
ttp://www.ione-usa.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=54&category_id=403aa782a4283038673984497e941106&option=com_phpshop&Itemid=1
どこか国内で扱っているところをご存じでしたら教えてください。
よろしくです。
ShopUさんは今んとこルートないので無理というご返答でした。。。
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 18:50:18 ID:QB9qmxTE]: >>791
クレバリーはioneの製品を扱っているので、問い合わせてみてはいかがでしょうか。
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 19:11:34 ID:+bo48wsv]: パッドスレから転
ttp://cart02.lolipop.jp/LA12161223/?mode=ITEM2&p_id=PR00100983174
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 19:15:58 ID:pQMqWZyM]: >>793
PC使えないじゃん。。。

>>792
問い合わせ完了！
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 19:40:57 ID:hDBRiL+y]: >794
プレステ2用だから普通のUSBケーブルが出てるはず。
サミーのキーボードパッドミニをパソコンにつないで遊んだことあるしｗ
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 19:43:49 ID:pQMqWZyM]: え？
漏れPS2持ってないんだけど、PS2周辺機器はドライバ無しでPCは食ってくれるのかい？
マジで？
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:48:18 ID:YQExsTRK]: >>788
これは？
Mini Keyboard with Built-In Trackball
ttp://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#kbmtbusbb

Cherry CORP. G84-4480 PS2/USB Ultraflat Compact Keyboard With Integrated Trackball
ttp://www.nextag.com/Cherry-Corp-G84-4480-55981304/prices-html
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:51:33 ID:pQMqWZyM]: >>797
下のはでかすぎるけど、上のはいいね！
どっか国内で扱ってないかな。。。
捜してみるよ。
ありがとう。
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/06(火) 21:54:43 ID:pQMqWZyM]: まったく買う気はないけど、
ttp://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#kbssftps2
そそるねw
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/07(水) 01:13:17 ID:/c+t+kK3]: 800
801 名前：んっ？ mailto:sage [2007/02/07(水) 14:48:07 ID:tJ/MzINB]: >>798
www.vshopu.com/USB_K649T/index.html
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/07(水) 17:11:17 ID:zPE0fgfz]: >>801
わりといい配列だな。
最近、英語キーボードっぽく「@」の右側に「[」、「]」を配置する日本語キーボードが
ぼちぼち出てくるようになった希ガス。
BS、Enter、Shift が近くて打ちやすそうだ。
PageUp/Down をもう一段下に配置し、Win キーも付けて、
「ろ」などをワンショットモデファイアにして、
RT6652 以上のキータッチ (できれば東プレ) なら理想だな。
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/07(水) 18:36:37 ID:q8iYCz4J]: 横長エンターはどうしてもダメだのぅ(´･ω･`)
804 名前：不明なデバイスさん [2007/02/07(水) 20:35:34 ID:dAWZfG2r]: >>802
> 最近、英語キーボードっぽく「@」の右側に「[」、「]」を配置する日本語キーボードが

EnKB派の折れは､@の位置自体が駄目だ｡
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/08(木) 01:01:18 ID:teVK+rES]: >>794
クレバリーでは扱ってないし、同じ条件のKBはないとのこと。。。

>>801
有線USBでコンパクトミニで英語配列でポインティングデバイス内蔵でなるたけスクエアで小さいのという条件で捜しています。。。
806 名前：789 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:40:29 ID:5Z9qwuxS]: >789です。やっと復旧しました｡

　･キーボードのドライバを全て削除
　･外付け用のドライバを入れる
　･それを本体用に更新
　･外付け用のドライバをもう一度入れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じの手順でした。
807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/08(木) 14:06:26 ID:VR2A4dJO]: >>806
スレ違いだな。
多分原因は自分で本体のキーボードを無効にしたことだろうが。
＞日本語PS2キーボード　（106/109キー）　> 必要ないので無効になっています
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/08(木) 21:30:57 ID:q/tdy057]: >>807 意味不明

まぁスレ違いってこった
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/09(金) 00:47:30 ID:9lfGyi+x]: シフト無しで「@」
打ち込めるのはJPキーボードの利点だと思うが
よく間違える。
経緯は知らんが何で記号の配置をわざわざ換えたんだろ？
810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/09(金) 01:11:31 ID:zvdGuuA6]: 一番苛つくのは「(」、「)」、「{」、「}」などのカッコと「:」の位置が違う点だ。
811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/09(金) 13:26:03 ID:huuyamKS]: ASCIIコード表をつらつら眺めるとわかるけど、JIS配列の記号類はこれに従っている。
US配列はタイプライター由来のもの。結局、ASCIIコードはなぜこの順になったのか
という話になる。
812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/09(金) 16:44:32 ID:RziwASvy]: ならない。
キーの並びをコードの並びに従わせるという判断がそもそも間違っているから。
813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/11(日) 02:40:05 ID:OuSWHJCY]: うわぁ、KEKってIIになって戻ってきたのか！
ありがとうミツミ。ありがとうオウルテック。
予備4台くらい持ってるけどほんとに助かるよ。
814 名前：不明なデバイスさん [2007/02/17(土) 15:35:05 ID:IWMHGHcg]: テンキーのないコンパクトキーボードを探してます。
できるだけ変態でなくて邪魔にもならないものと考えて
エレコムのTK-UP84CPBKがいいかなあと思っています。
全角/半角の位置はLetsnote使ってることもあって気にしないんですが、
右Altと右Ctrlがないのはちょっと・・・と思っています。
かといってTK-UP87MPBKはちょっとでかいし・・・
持ってる方いましたら使った感想お聞かせください。
また他にお勧めがあれば教えてください。
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/17(土) 15:49:36 ID:kWEfef8F]: >>814
OWL-KB84U/Pも売れてるけどな。右Altはある。
TK-UP84CPはケーブルが右側から出てるのが自分的には気になる。
あとTK-UP84CPはパンタな分OWL-KB84U/P（非パンタのメンブレン）
に比べて多少キーの硬さを感じるかな。
TK-UP87MPは不具合報告が多かったがTK-UP84CPでは聞いてない。
このスレにもユーザーが多かった筈。
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/17(土) 16:38:56 ID:q5OBdQ+y]: テンキーはセパレートにすればいいのにそういう構造のが無いな
仕舞い込むやつはあるが
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/17(土) 16:55:49 ID:Gw6EhLqb]: >814
>793
818 名前：不明なデバイスさん [2007/02/20(火) 02:37:53 ID:3KMo3aZT]: コンパクトキーボードで質はともかく、とにかくできる限り安いものを挙げるとすれば何があります？
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/20(火) 03:23:01 ID:qupAFDNs]: TK-UP87MPはマジキレそうでした、押しても文章が打ち込めないとか
本気で返品考えたし・・なんなんだこの不良品は
820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/20(火) 12:27:23 ID:VEayDKPX]: >>818
すまいる　SKB-P89JK
最安の時は980円くらいで見たかな。今は少し上がってるかも。
スカイテック　LK-305
1400円前後？でも安く売ってる店だと800円程度で買ったという話も。

いずれも非パンタのキーストローク2mmくらい？のメンブレン。
使ってる人の話だとキータッチは悪くないとのこと。

（ShopUで売ってる）ACK-600HW　パンタグラフ　1,050円

あとは配列を確認して受け入れられるかどうかで選べばいいかと。

関係ないけどShopUにKIDS KEYがまた入荷したんだな。
高くなってるけど。
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/20(火) 12:33:31 ID:VEayDKPX]: >>818
DECA
DE-SK-86BK　DE-SK-86MS　DE-SK-86W　DSKB-86BKU　DSKB-86WU

一応この辺も。中の人が同じで違う型番で売ってる物もある。
822 名前：不明なデバイスさん [2007/02/21(水) 17:59:56 ID:l1nTAcku]: >>820-821
くわしくありがとー！
少なくても3000円以上は出さなきゃ手に入らないと思っていたよ。
ｻﾝｸｽｻﾝｸｽ
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/21(水) 20:21:13 ID:xm9Kpdx6]: 値段ぐらい自分で調べろよ・・・
824 名前：不明なデバイスさん [2007/02/21(水) 20:55:34 ID:l1nTAcku]: 近所の電気いったらコンパクトなやつっておしなべて4000円以上すんだもん
825 名前：不明なデバイスさん [2007/02/21(水) 20:58:44 ID:l1nTAcku]: あまりの高さにふてくされてタイ焼き買って食いながら帰った。
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/21(水) 21:14:10 ID:xm9Kpdx6]: Net見たらいいじゃんと思ったけど・・・
携帯オンリー？
827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/21(水) 22:14:04 ID:e11/ECqE]: owl-kb89psc買ってきたんだけど、これpgdn pgup home endってどう押したら効くんですかね？
828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/21(水) 22:19:17 ID:20XgHpMO]: >>827
FnキーがあるならFn押しながら。
829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/21(水) 22:20:51 ID:e11/ECqE]: >>828
おお！できましたよ！
ありがとう

ってか文字を青くしときなさいって話だよね…
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/24(土) 13:12:04 ID:NvXMe+pj]: >793のこれ、さくらやに行ったら置いてあったので買って来ちまった…
ROYDSPAD.NET
ttp://cart02.lolipop.jp/LA12161223/?mode=ITEM2&p_id=PR00100983174

まずパッドとしては各ボタン・スティックの配置が劣悪ｗ
十字キーと4ボタンが普通に操作出来るように持つとLRボタンが非常に遠く感じる。
またSEL・STARTは押すことを放棄した距離に。
サブメニュー呼び出しとかで多用するゲームでは発狂モノとなること請け合いかな（＾＾；
またデュアルショック系共通のグリップ部分が皆無なためホールド感にも不安が残る。
過去の類似商品であるこれら
サミー　キーボードパッドミニ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021205/sammy.htm
ロジクール　ネットプレイコントローラー
www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2277,CONTENTID=6635
に比べたらパッド部分はまさにおまけ状態、ある意味本末転倒状態（＾＾；；；

まあ特筆部分はキーボード。
リンク先の絵だと外れるキーボードの下はオリジナルコネクタに見えるが、実物はなんとUSB Aコネクタ。
手元に無いから試していないが、延長ケーブルをつなぐと単独で動作することは確実。
（キーボードはずした状態でUSBプラグ刺してもうんともすんとも言わない
　つまりこの商品はPS2パッド付きUSB延長ケーブル添付USB超小型キーボードだったんだよっ！（AA略））
という訳ではずした状態だとコレがめちゃ小さい、幅98mm、高さ66mm（コネクタ含まず）、厚み15mm
手前側にケーブルが来ることになるがここまで小さければ我慢できるのではないかと。
が。
メリットは小さいことだけ。
ゴムボタンキーボードなのでふにゃふにゃしてるし、一番上の列や記号系が無い。
「-」や「￥」、「；」「：」に至るまでNumlockのお世話になる（Capsと共にLED付き、妙なとこが豪華）。

まあ自分的にはギャグコレクションとして入手したけど
とにかく小ささ第一、小さけりゃ何でもいい！ってキーボード探してる人は選択肢に…なるのかな？（大汗
さくらやにて税込5180円。
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/24(土) 15:10:24 ID:hg4I88Bs]: >>830
PCに食わせられるの？
832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/24(土) 15:23:41 ID:ZWIMbgOD]: 逆だ、PS2専用キーボードは存在しない。
HID準拠キーボードをPS2で使えるようにしてるだけ。
だからPS2用に売ってる奴ってのはみんなPCで使える。

と、この書き込みはPCにつなげたロイズパッドでやってるんだぜ。

もうやらねーｗ
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/24(土) 15:25:08 ID:ZWIMbgOD]: ちなみに中継アダプタが出てきたから普通のUSBケーブルでパソにつないだ。
普通に使えてますよん。
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/26(月) 14:08:05 ID:r7oKuwc8]: JR-100やSC-3000を彷彿とさせるKBですな
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/26(月) 15:38:21 ID:Vx1DFkc3]: 消しゴムをスライスしてJR-100を作る記事が
初ラに載っていたのをなぜか思い出した
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/26(月) 16:17:01 ID:INgqskfH]: あんたらもう40前後でしょ
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/26(月) 19:20:07 ID:QD9AvcYv]: そろそろJR-100売ろうかどうか考えていたところだw
ちまちまキャラクタ作って遊んだなぁ。。。
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/02/28(水) 09:13:58 ID:v7LEIx7w]: 30代前半だけど小房時代JR-100使ってたｵｲﾗが来ましたよっと
うちの押入にもあるはずｗ
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/03(土) 13:26:48 ID:rpvGYSEE]: KEK-EA4AU/II　購入。
いや、昔店で見て以来久しぶりだわ。
KEK-EA9AUブラックは予備と二つ持ってたけど
アイボリーと英語配列は買いそびれてたんだ。
ミツミ再販ｻﾝｸｽ。
小さくても全キーそろってるのは良いな。
840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/03(土) 13:56:11 ID:q+X7R0JU]: 購入おめ。オウルテックって英語配列はアイボリーのみってパターン多いよな。
KEK-EA4AU/IIのブラックも・・・いやいやこれ以上我侭は言うまい。
再販してくれただけで十分感謝ｗ
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/03(土) 14:26:07 ID:BDe1pPoX]: まったくだよ。
まさか再販されるとはね。
何気にKEK-EA4AU/IIはBIG Enterなのな。w
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:11:59 ID:CaPJlHXB]: 10年以上前に購入したTry CorporationのJKB-89なんだけど、
2ch-library.com/uploader/src/2ch6320.jpg.html
これに近いキーボードって、FILCO FKB89Jくらいしかないのかな？
右シフトが半分小さいことと、Hom/Endの位置がダメなんだよね。
Realforce91だと4cmほど横長だからマウスがちょっと離れ気味になるのがね..
843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:15:40 ID:pw05+FRt]: >>842
何これ。。。ほしいんですけど・・・。
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:54:45 ID:bUtqOrMA]: BTC5100の日本語配列みたいだね
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 04:16:03 ID:Wnw2Qy/0]: こ、これはひどい(；^ω^)
キー配列が変態過ぎるにもほどがあるだろうｗ
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 04:47:10 ID:xASjI0uR]: すげえ配列だなおいw
しかも使い込んでる。。。
おまい、まともなキーボード触れるか？www
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 05:42:15 ID:V+gB4DYa]: 物を自分で選んで使うことを知らないｱﾎだな。
コンパクトはコンパクト故に配列が多少変化するもの。
配列が変化してでも小さくある事を求められるからこそのコンパクトだろ。
必要からひねり出されたものにケチをつけ
配列の変化が悪だとしてコンパクトを否定するならスレ違いだ。
自分で物を選べずに物に当るのは能無しな証だ。
勘違いもはなはだしい。

自分に必要ないならこのスレにレスする必要も無いはず。
単に他の人達が使ってるものに適当に噛み付いてるのなら気違いだ。
配列が変わると他のキーボードが使えないと考えるのも短絡的で
妄想でしか物が話せない証だ。

必要が有るならすぐ慣れるだろ普通。
848 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 07:36:15 ID:lacpktNZ]: >>847
何を興奮しとるのか知らんが、結局必要とされなかったから同じ配列のキーボードがないんだろｗ
つーか、これはFKB89Jの配列に愚痴こぼしてる>>842へのコメント？ｗ

>>842
スレ違いで能無しだってｗ
あと、必要が有るなら普通すぐ慣れるってさｗｗｗ
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 07:39:40 ID:WyDHH8Cb]: むしろこの程度の変態なら余裕で使えるレベルじゃないか？
なんか何でもかんでも変態変態って言ってると
全く買う気が無くて単にイチイチ不満を言いたいだけに見える。

フルキーボードならいざしらず、コンパクトキーボードは
多少なりに変態が出てくる事が多い分野だし、それに慣れる事も
必要だろう。
自分の中で許容出来る、または問題のない変態配列ってのがあるはず。
なければ作る。

こんなん、コンパクトキーボード選ぶ上では当たり前の事だろ？
キーボード買った事無い奴しかこのスレには居ないのか？
850 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 07:53:21 ID:lacpktNZ]: >>842
だそうです。
この程度なら元に戻すのも楽だろうから、たくさんあるコンパクトキーボードの中から
どれでも好きなの選べってさｗ
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 07:57:48 ID:V+gB4DYa]: >>850
お前にレスしたんだよ池沼
文脈も辿れない文盲か？
そりゃそうかｗ
852 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 08:15:33 ID:lacpktNZ]: 847と>>849、>>842への擁護レスのつもりなんだろうけど、擁護になってねーんだよなｗ
バカだからまだ気付いてないのか、指摘されて恥ずかしくなって>>851みたいにキレたのか、
墓穴掘りまくりのレスしてる真性だけに、どういう思考回路してるのか知らんがｗ

結局、自分が使ってるキーボードにケチつけられた（と思い込んでる）>>842の自演でFA？
853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 08:42:30 ID:N6e02A03]: 擁護のつもりも必要も無いんだがな？
お前ほんとアホだな。w
墓穴も無いし切れても無いし。
お前の思考が真性の気違いなんだよ。w

ついでに言うと切れてふぁびょってるのはお前だよ。w
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 08:47:31 ID:V+gB4DYa]: だいたい墓穴ってなんだよ？
どこに墓穴掘るところがあるのかねぇ？
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 08:49:04 ID:9xEZ5Brn]: (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 08:50:27 ID:os4IKs91]: 墓穴と言うなら
わざわざageてアホ晒してるところかね？
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 09:02:00 ID:/9TPptqG]: >>852 ﾚｽﾏﾀﾞ～？
858 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 09:08:52 ID:h4UzoNKP]: > 自分で物を選べずに物に当るのは能無しな証だ。

おまいさんが非難したい>>845-846は物にあたってるわけじゃない罠。
ありゃ写真を見た"率直な感想"って香具師だ。
おまいさんがいう必要な物が選べてないのは>>842ｗ

> 勘違いもはなはだしい。

おまえがなｗ

> 単に他の人達が使ってるものに適当に噛み付いてるのなら気違いだ。

ただの感想に必要以上に噛み付いているのは気違いじゃないんでしょうか？┐(´ー｀)┌

> 配列が変わると他のキーボードが使えないと考えるのも短絡的で
> 妄想でしか物が話せない証だ。

配列が変わっても平気なら、なんで>>842は配列にこだわってるのかな？ｗｗｗ

> 必要が有るならすぐ慣れるだろ普通。

だそうですよ？>>842さんｗ

>>842を擁護して>>845-846を叩くつもりで書いたレスが>>842を巻き添えにして、
その一番の被害者が>>842だったというのが墓穴ｗｗｗ
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 09:15:13 ID:vkNv2qfP]: 春だなあ
860 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 09:17:39 ID:h4UzoNKP]: >>853-856
ﾌｧﾋﾞｮってるﾌｧﾋﾞｮってるｗｗｗ
861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 09:28:39 ID:V+gB4DYa]: >おまいさんが非難したい>>845-846は物にあたってるわけじゃない罠。
>ありゃ写真を見た"率直な感想"って香具師だ。
難癖以外の何者でも無いレスだが？

>おまいさんがいう必要な物が選べてないのは>>842ｗ
ここはコンパクトキーボードスレで
変則配列で似たものを探す極真っ当なレスに思うが？

>ただの感想に必要以上に噛み付いているのは気違いじゃないんでしょうか？┐(´ー｀)┌
お前が言えた立場でも無いと思うが？

>配列が変わっても平気なら、なんで>>842は配列にこだわってるのかな？ｗｗｗ
それはここが何のスレか解っていて言ってるのか？
もう一度書くが
変則配列で似たものを探す極真っ当なレスに思うが？

>だそうですよ？>>842さんｗ
似たものが見つかるのならこのスレ的に有益だと思うが？

>>>842を擁護して>>845-846を叩くつもりで書いたレスが>>842を巻き添えにして、
>その一番の被害者が>>842だったというのが墓穴ｗｗｗ
引っ掻き回しているのはお前だろ？

勘違いもはなはだしい・・・
ここは何のスレだと思ってるんだろうかこの池沼は？
862 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 09:35:24 ID:h4UzoNKP]: >>861
おまえさぁ、自分の使ってるキーボード貶された気がしてムカついてるんだろうけど、
ごちゃごちゃ言う前にこのスレだけでもいいから1から読め。

どっちが池沼だか・・・
863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 09:42:06 ID:V+gB4DYa]: レス読んでるからレス返してるんだろが？
いい加減スレ違いだし知識も無いんだから
出て行けって言ってるんだよ池沼君。

で、何かレス返すところ無いのか？
864 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 09:53:48 ID:h4UzoNKP]: > 難癖以外の何者でも無いレスだが？

へー、使ってるおまいさんにとっては難癖なんだ。

> ここはコンパクトキーボードスレで
> 変則配列で似たものを探す極真っ当なレスに思うが？

漏れもそう思う。
でも、おまいさんにとってはそうじゃないんだよな？（>>847参照）
だからああいう書き方したｗ

> お前が言えた立場でも無いと思うが？

他のところもそうだけど、これでレスしたつもり？
で、漏れにレスを強要すんの？
勘弁してくださいｗｗｗ

> それはここが何のスレか解っていて言ってるのか？
> もう一度書くが
> 変則配列で似たものを探す極真っ当なレスに思うが？

繰り返しになるが、別に>>842のレス自体は漏れは別にどうとも思ってない。
真っ当なレスだと思う。
一方で率直な感想も真っ当なレスだと思う。
その一方だけを叩こうとするから、おまえのように破綻したレスして墓穴を掘る。

以下略。同じなのでな。

自分が書いたレスを全部読み直してみろよｗ
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:07:24 ID:V+gB4DYa]: >>864
>漏れもそう思う。
>でも、おまいさんにとってはそうじゃないんだよな？（>>847参照）
>だからああいう書き方したｗ
変態否定のレスに対して書いた>>847を歪曲して取ったのは
お前の間違いだ。
このスレでの変態配列選びにまで拡大解釈したお前がおかしい。

>その一方だけを叩こうとするから、おまえのように破綻したレスして墓穴を掘る。
変態配列使ってると他のキーボードが'使えないと言う揶揄に対する
「普通なれるだろ」って言う俺の発言を
このスレのキーボード選びにまで勝手に広げたら
そりゃ破錠して見えるだろうな。
俺のレス内容を無理矢理>>842にもっていこうとしてるからそうなるんだろ？
866 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 10:18:35 ID:h4UzoNKP]: > 変態配列使ってると他のキーボードが'使えないと言う揶揄に対する
> 「普通なれるだろ」って言う俺の発言を
> このスレのキーボード選びにまで勝手に広げたら
> そりゃ破錠して見えるだろうな。
> 俺のレス内容を無理矢理>>842にもっていこうとしてるからそうなるんだろ？

なんでそこでFKB89Jの配列にケチつけてる>>842は除外すんの？
（漏れはこの程度でケチつけてるとは思わんが、おまいの基準で考えると、これも充分
ケチの範囲だと思うのだがｗ）
JKB-89はボクちゃんが使ってるから、ケチつけられたくない？ｗ

漏れが言いたいのは、>>845-846程度で煽られたと思ってﾌｧﾋﾞｮり出すようなケツの穴の
小さいおっさんは、2ちゃんに来るなってこった。
867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:24:40 ID:V+gB4DYa]: >>866
明確な違いを述べての取捨選択と
ただの煽りを一緒に考えるのか？

むしろ>>845-846を執拗に擁護するお前が
「ケツの穴の小さいおっさんは、2ちゃんに来るなってこった。」なんだが。
868 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 10:28:07 ID:h4UzoNKP]: 2ちゃんじゃよくある風景で、しかも特に悪意を感じないし。
この程度でそこまで執拗に叩いてるおまいがおかしいと思ってるだけ。
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:28:31 ID:V+gB4DYa]: あぁそれから俺は>>842に上がってるモデルは苦手なタイプで持ってない。
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:30:06 ID:V+gB4DYa]: >>868
しっかしお前さんもよく続けるよな。
おかしいよお前。ｗ　必ずageてるし。

ちゅうか話そらすなよ。ｗ
871 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 10:38:11 ID:h4UzoNKP]: おまいの理論で言うと、明確な違いがあろうがなかろうが、必要があるなら
慣れるんじゃねーの？ｗ
それならケチじゃん。

>>870
えーと・・・どうでもいいことでスレを荒らしはじめたのはおまいさんなのだがｗ
まー我ながら、おまいみたいな気違いによく付き合ってやってるな～とは思ってるｗ
そろそろ外出するけどな。

バカがいるときは、基本的に晒しageです☆
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:46:22 ID:V+gB4DYa]: >>868が>>845-846と別人だって言うならとんだ低脳だな。
>>845-846へのレスを>>842にまで持っていく盲文ぶりだ。
俺のレスが>>842擁護ならそうは取らないだろ？
お前こそ自己矛盾しているじゃないか。ｗ
必要が有れば慣ればいいのは当然。
ここで情報を得られて同じものか似たものが手に入るなら
他のものに慣れる必要は後回しでいいわけだしそう言うスレだ。
この事を失念して>>871見たいな事を言うからお前は池沼、文盲って言うんだ。
意図的に言葉の端をひらって適当なこと言ってるだけなんだろうがな。
873 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 10:49:07 ID:h4UzoNKP]: だからおまいのレスは何の擁護にもなってないってことですよｗ
自己矛盾でもなんでもないｗ
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:52:30 ID:V+gB4DYa]: >>871
何度も言うが
慣れるのはお気に入りのコンパクトを使っていても
他のキーボードが使える慣れの事だ。

ほんと文盲だな。ｗ
875 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 10:53:03 ID:h4UzoNKP]: しかし、なんでそこまで>>845-846を叩こうとしてんの？
違うって言ってるけど、自演でしょ？ｗ
それともなんか社会に不満でもあんの？ｗｗｗ
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:55:47 ID:V+gB4DYa]: >>873
俺は擁護してるんじゃなくクソレス叩いただけだ。

ほんと文盲だな。ｗ
877 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 10:56:29 ID:h4UzoNKP]: >>874
> 何度も言うが

何度も言ったの？
流し読みしてたから気付かなかったｗｗｗ

> 慣れるのはお気に入りのコンパクトを使っていても
> 他のキーボードが使える慣れの事だ。

そんな都合の良い慣れがあるんだ。
初耳なんだけどｗ
でもそれ、結局どっちにも慣れてないってことでしょｗｗｗ
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:56:48 ID:V+gB4DYa]: >>875
あらあら今はお前叩いてんだよ文盲君。ｗ
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:59:03 ID:OPW5AdrJ]: アホだの能無しだの妄想でしか話せないだの最初に煽ってきたのは>847。
>845,846はただの軽口。
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:59:51 ID:V+gB4DYa]: >>877
レス嫁と人に言っといてこれだから池沼は・・・。

複数のキーボード使い分けできないの？
初耳ですか？とんだ低脳だね。ｗ
>でもそれ、結局どっちにも慣れてないってことでしょｗｗｗ
やれやれ答えは一つの短絡的な志向だな。
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:00:21 ID:pw05+FRt]: 春だな。
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:01:46 ID:V+gB4DYa]: >>879
煽りに対する煽りなのに
先の煽りは消えちゃって煽りの煽りが最初になっちゃうんでつか？

もうぶっとびです～～～ｗｗｗｗ
883 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 11:05:01 ID:h4UzoNKP]: >>879
>>845-846で>>847ほど怒るって、ちょっとおかしいよなｗ
だから本人以外ありえないと思ったんだがｗｗｗ

>>882
あれを煽りと思ってマジギレで煽りかえそうとするってのは、ある意味才能です。
明日にでもビョーイン逝けｗ
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:07:18 ID:V+gB4DYa]: はぐらかしてるけど>>847にﾌｧﾋﾞｮｯちゃったんだろ？
このシツコさはありえないぜ？ｗ
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:09:25 ID:V+gB4DYa]: >>883
>847を怒ってると取るのもどうかと思うがな。ｗ
>>845-846本人じゃないの？
異常だし。お前の反応自体。ｗｗｗｗ
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:10:30 ID:Wnw2Qy/0]: こ、これはひどい(；^ω^)

マジレスは困りますぅ～
空気嫁って香具師ですぅ～
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:12:02 ID:V+gB4DYa]: ここにきても誤読曲解解釈棚に上げて
まだ偏屈な噛み付きレス続けてるんだから本人だろうと思うんだが？

どうなのよ？ｗｗ　本人？
ﾌｧﾋﾞｮｯちゃったの？ｗｗｗｗ
888 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 11:13:32 ID:h4UzoNKP]: 墓穴掘りまくりで、>>847に煽りとしての効果は期待できないんじゃないかなー？ｗｗｗ
そもそも、子供のいたずら程度の軽口でマジギレしてる頭の弱い人にしか見えないｗｗｗ
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:16:31 ID:CaPJlHXB]: なんか荒れた原因になっているようですが... 普通の109も持ってますよ。
JKB-89が変態だというのは、カーソルキーのレイアウトですか？
似たカーソルキーのレイアウトがNECの端末で操作経験があったので
それほど変態だとは...　まあその後生き残っていませんが。
裏面のシリアルのよると'93年製で、本格的に使い始めたのはここ5年くらいです。

FKB89Jはたまにショップで触れるのですが、買って帰ろうというに至っていないだけなので
慣れだけの問題かもしれません。
FILCOの製品だとFKB91JPがよさそうなレイアウトなのだけど生産中止なのか..
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:19:08 ID:OPW5AdrJ]: 荒れた原因はID:V+gB4DYaだから>889さんが気に病むことは無いよ。
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:21:14 ID:vo03RHbm]: メンヘル板でやれ
892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:21:33 ID:V+gB4DYa]: >>888
いやいや、俺のたった一度のレスをエサに
ここまで続けてるお前は荒らしじゃないなら
相当の基地外なんだがな。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗで整えてみたぜｗｗ

>>889
原因じゃないよ。
俺がｱﾎの相手してるだけ。
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:23:44 ID:Wnw2Qy/0]: 荒れた要因その2ですｗ
ｽﾏﾝｺ
ぬっちゃけあの程度でここまで荒れるとは思ってませんですた(;´Д`)
以後気ぃ～つけますぅ～

>>889
カーソルよりも漏れとしては左下がね。
この配列で中古で売ってたら、オーナーか店員が、メンテの時に間違えてはめたんじゃないかと思うほどだよｗ
894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:25:30 ID:OPW5AdrJ]: >892
つまりあなたが相手しなけりゃこういう現状になってない訳ですね、了解。

>845,846を受けたレスで例えばこんな書き込みだったらずいぶん展開違っていただろう。
例
おまｗそこまで言わなくてもいいじゃねえかよっ
ﾓｳｺﾈｴﾖヽ(`Д´;)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱﾝ

ユーモアで機知に飛んだ対応が出来るのが人間って、ファントム無頼でも言ってたぞ。
895 名前：不明なデバイスさん [2007/03/04(日) 11:28:52 ID:h4UzoNKP]: 当事者登場した以上、外野がどうこう言っても仕方ないし、用事もあるんでそろそろ撤収ー
マジレスくんは明日でもいいから、ちゃんとビョーイン逝っとけよｗ
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:29:34 ID:V+gB4DYa]: >>894
もう一人文盲が抜けてるだろ？ｗ
897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:30:24 ID:V+gB4DYa]: >>895
なんのひねりも無いレスばかりで暇だったよ低脳ｗ
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:31:04 ID:OPW5AdrJ]: ヒント：俺が
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:46:11 ID:oGuuK0te]: >>845-846程度のレスは2chじゃ良くある事。煽りと言うより軽口。
それに対し異常なﾌｧﾋﾞｮﾘを見せた>>847

少なくとも俺にはそう見える
900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:46:15 ID:wVLFC0PO]: ID:V+gB4DYaは真性か？
ああいうのがまだ2ちゃんにいたとはな…
901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:58:46 ID:CaPJlHXB]: >>893
このときはCtrlがAの横にあるってだけで引き寄せられました。
そろそろ壊れそうで代替を探しているのだけど、選択肢が少ないので困ったなと。
902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:11:57 ID:xASjI0uR]: 伸びてるから新発売とか特価情報化と思ってwktkして覗いたら。。。
春だなw
903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:40:05 ID:fLNz6x3z]: 俺もKEK-EA4AU/IIの話題を最後に、このスレ開いてなかったから
なんか凄い情報が入ったのかとドキドキしながらクリックしたｗ　
904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:52:21 ID:xASjI0uR]: じゃあまあ燃料投下。
アクロス USBワイヤレスジョイスティック付キーボード ASB-KY1
4680円送料無料
ttp://nttxstore.jp/_II_RO11733235
英語配列ならなぁ。。。
905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/04(日) 20:52:15 ID:OPW5AdrJ]: ポインティングデバイスじゃなくてジョイスティックというのか…。
しかし個人的に左右逆な気がするな、特にジョイスティックと言い張るならなおさら。
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/05(月) 06:22:03 ID:Aaydox/C]: 2chなら普通とかいう言い訳、最近流行ってるよね
段々通じなくなってきたんだろうなぁ
907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/05(月) 07:58:10 ID:AjHQTqCY]: また来たんか
しつけーなー、おい
908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/05(月) 08:28:08 ID:kCMbRMc0]: 寂しいやつだな・・・
909 名前：不明なデバイスさん [2007/03/05(月) 12:54:50 ID:bAQPG1A9]: ココに来れば誰か相手にしてくれるからね｡

お前らのように｡
910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/05(月) 12:56:42 ID:Q//E1OWF]: しかしセリフだけでは不安なので上げるのだった。

ﾔｯﾍﾞｰﾂﾗﾚﾁｬｯﾀﾖｵﾚwww
911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:29:40 ID:xlqYObpk]: HHKB Lite2にはカードリーダーが使えるんでしょうか？
912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/05(月) 17:04:10 ID:TpKNOPO3]: >>911
俺のLite2に、俺のカードリーダーは使えたよ！
あなたのカードリーダーが使えるか否かは責任とれないけどね。
913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/05(月) 20:12:21 ID:VlyzBUxN]: この近くにエスパーがいる・・・？
914 名前：不明なデバイスさん [2007/03/05(月) 22:01:17 ID:bAQPG1A9]: 伊藤か？
915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/06(火) 18:23:07 ID:x1wmTS3K]: エスパーは伊東
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:55:36 ID:0iE5KP6D]: >>901

FKB89Jもってんよ。

俺はあの配列に耐えられなかった。
左下にかなりカツカツにキーが詰め込まれてて使いづらい。
右Shiftのキーの大きさが普通のキーの大きさで、これも使いづらい。
>>842の画像を見ると、左Shiftが、普通のキーの1.5倍程度の大きさで
右Shiftが通常の大きさのようだから、慣れから右Shiftを多用してる場合はかなり辛いかも。

パッと画像を見た限りでは、配列の類似点がFKB89Jとあまり無いけれど、
そこら辺は大丈夫？（Homeとか、Endとか、）

大きさは丁度良いんだけどねー
打鍵感も値段なりで（簡易軸）、分解はしたこと無いんだけど
鉄板入ってる感じがする。
917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/07(水) 00:01:35 ID:0iE5KP6D]: >>901
追記

CtrlがAの横にあるキーボードって
結構多いから、探すともっと良いキーボードがあるかも。

俺はFKB89から東プレの89に乗り換えたけど（スペースが犠牲になった）
DIPスイッチ切り替えてAの横にCtrlを配置してる。
交換用のキーも入ってるから、見栄えもよくなるかもしれん
ttp://www.vshopu.com/TP_89UB/index.html

打鍵感自体はコテコテのメカニカルタッチだったFKB89とは真逆
918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:06:53 ID:cWpDCpEV]: >>913
・・・で、エスパーの件の詳細を！意図を聞きたい！
なんか意味あんの？
919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/08(木) 03:11:13 ID:UofZ4yEZ]: エスパー伊藤のバタークッキー？
920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/10(土) 04:18:28 ID:XV1SDPcC]: ただいまー

はひー
921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/10(土) 19:36:02 ID:AjtNE7wb]: >>842
FKB89Jはアルファベットの３段目がやや左に寄っているから注意ね
慣れるとどうって事ないんだけど最初は違和感があるかも
922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/11(日) 00:54:22 ID:oZjn4EZO]: www.geno-web.jp/Goods/GA06522210

なかなかいい変態具合のキーボードが安価で売ってた
923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/11(日) 01:28:49 ID:QuygaQIM]: >>922
スカイテックのLK-305と同じじゃない？
ttp://d70world.hp.infoseek.co.jp/LK-305.htm
924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/11(日) 02:40:10 ID:6uJa3i/N]: IBM以外の他社は
なんで7段配列のキーボード作らないんだろうねぇ
1k位高くても買っちゃうのに。
925 名前：不明なデバイスさん [2007/03/11(日) 09:59:54 ID:Jj+H7Bqc]: 配列が素直なのでTK-UP87MPがいいかなと思っていたんですが、
不具合多発だそうなのでOWL-KB86UMに期待しています。
明日発売ですが、買われた方いらっしゃいますか？
DPKM9Uと迷っています。

Owltech OWL-KB86UM
www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB86UM/kb86um.html

Arvel DPKM9U
www.arvel.co.jp/equip/key/ukey/dpkm9ubk.html

ELECOM TK-UP87MP
www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
926 名前：不明なデバイスさん [2007/03/11(日) 19:06:11 ID:DF2O3iI4]: www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070310/image/sstg1.html
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070310/image/ssaa1.html
927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/11(日) 19:43:40 ID:WUSj2RBt]: 無理にA4縦寸に納めなくてもいいと思うんだがなぁ
928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:08:17 ID:07E5nKtd]: これ、ノートのボードをそのまま仕込んでんじゃねーの？w
929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:36:27 ID:kxfGBl3D]: ソレを言うなら1011PU
930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:02:07 ID:4QEr5gv7]: かっこわるいな・・・さすがサムソン
931 名前：不明なデバイスさん [2007/03/11(日) 22:31:11 ID:z1htxQen]: 折れはちょっと試してみたいな｡

ぶらっとほーむのはアレだったし｡
932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/13(火) 14:25:45 ID:n586+xlu]: >>925
エレコムのはスマートなのはいいんだけどちょっと横に長いな。
あとUSBハブは欲しかった。
Arvelのは矢印が許せん。
つーわけでオウルテックのはいいね。
買ってみるわ。
933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:56:22 ID:h/z/eHSO]: エレ子、サンワのパンタグラフは地雷
934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:54:22 ID:HJOE1yjK]: オレはサンワのパンタグラフが一番いいと思う。
935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/15(木) 01:19:58 ID:u1cpCK8d]: 今のトレンドはシングルアームパンタグラフ！

って、キーボードじゃありえんかｗ
936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/15(木) 11:50:09 ID:6yLWPOwt]: >>935
東洋電機がキーボードを作ればええんちゃう？ｗ
937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:42:20 ID:78dn2VC4]: ラバードーム形状を凹にすれば不可能じゃないと思うよ
どこに接点を持ってくるのか知らんけど

とりあえずテツヲタども乙。
938 名前：932 mailto:sage [2007/03/15(木) 20:10:33 ID:HJOE1yjK]: 秋葉で何店か回ったがどこにも売ってねー。
939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/16(金) 12:14:34 ID:yCuztY+F]: まだ少し早いかも。
通販も在庫なしや取り寄せ、予約受付中なんていうのが殆どみたいだ。＞OWL-KB86UM
940 名前：不明なデバイスさん [2007/03/18(日) 22:29:23 ID:HMw79Lmj]: 今日FKB-86E買ったんだけど
例えば　＠　←これ打とうにも印字されてるキーは数字2と兼用なんだが
Shiftキー押して打つと何故か　→　”
まるっきりデタラメなんだが
英語キーボードってこういうのは仕様なの？
941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:31:45 ID:cidpwSn9]: 春にしてもこれは酷いｗ
942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:40:25 ID:KFAv/aaT]: 何がおかしいのか判らない時点から英語キーボード叩きｗ
943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:41:02 ID:M0TSGAGZ]: >>940
>>940
>>940
>>940
>>940
>>940
944 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:41:24 ID:HMw79Lmj]: もう一度ドライバの更新し直したら解決した
1回目は何故か失敗してたみたい
945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:43:44 ID:KFAv/aaT]: どうすりゃ失敗するんだ？ｗｗｗ
946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/19(月) 16:34:46 ID:ynp07iIA]: >>917
89Uを買ってみたよ。
右に40mm伸びたのでマウス操作時の空間が不便になったな。

俺の場合、机を下げて、椅子のアームレストに肘を当てて腕を90度くらいに曲げて操作するのだけど、
カーソルキーなどが手首に近いところにあって、操作し辛くなった。

HHK Pro2を考えてみるかな。Fnキー操作に対して食わず嫌いなところがあるのだけど．．．
947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/19(月) 18:12:53 ID:VYaXafSt]: >>946
こういうレイアウトを考えてみたんだけど、どうかな～？

↓右手でマウス/トラボ、左手でカーソル/編集キー
www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty_S_4.jpg
タッチタイピングしやすいコンパクト
www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_compact_6.jpg
948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/19(月) 19:17:20 ID:sRgAsXsP]: >>947
スペースバーはもっと長い方がいいかな。
949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/19(月) 19:24:38 ID:hxiArPYg]: 重要なキーは真ん中に持ってきて
親指でカーソルキーとかEnterとか押せれば楽じゃね？
950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:54:11 ID:s4hJ5ukd]: >>947
ファンクションはどっちでも良いがせめてCtrlを左下につけてくれればHHK使えるのに。
A横が駄目だとは言わんがA横しか無いのはもったいないと思う。
951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 01:20:39 ID:awkgb7RL]: でもHHKのFnを小指の付け根で押す派には、左下にキーが入る余地は無いんだよなぁ。
952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 01:27:52 ID:s4hJ5ukd]: それだとA横Ctrlを使うほうが良いだろうねぇ。
最近の人なんかだと左下Ctrlで慣れてるだろうから
そういう人で小さいのが欲しい人も結構いると思うんだけどね。
953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 01:51:59 ID:u3qaNdte]: PC-98が滅んでしばらく経ったから、Aの横にCTRL（GRPH）に馴染んでいる人が
少なくなっているのでしょうね。
XPからだったら、98配列の経験は無いだろうし。

俺は指がWXレイアウトに馴染んでいるんで、文節移動にA横が必須です。
954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 11:15:59 ID:xucCFbIF]: OSはXPしか知らないけどチェンジキーで
A横コントロールにしてるぜ！
955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 19:36:16 ID:s4hJ5ukd]: PC-98の頃はA横で気にしてなかったけど
今じゃそっちのほうがレアな配置だから左下に慣らしちゃったんだよな。
HHKも左下にキーがあれば入れ替えれば良いだけの話だが
物理的にキーが無いからな。
まあ、無駄なキーを配置するのはHHKとしておかしな話だから当然だろうが
956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:06:33 ID:OHbC9BlR]: >953
PC-98キーボードでもCtrlはCTRLだぞ？

[CTRL][CAPS][A][S]
　[　　SHIFT　　][Z][X]
　　　　　　　　　[GRPH]
で、GRPH＝Alt

と、98配列USBキーボードを今でも使ってる奴。
右Altが欲しいなーと思ってるけど不便なとこはそのくらいかなぁ？
957 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:22:26 ID:iKgc3ppD]: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0320/cebit13_09.jpg
変態すぎる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:31:11 ID:mvPWF6m7]: >>957
この発想は無かったわ
959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:58:56 ID:kq9s5XjR]: どんなに慣れてもブラインドタッチは難しそうだな・・・
960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/20(火) 21:00:14 ID:+mdF+Vpc]: これには慣れたくないなｗ
961 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:06:45 ID:u3qaNdte]: >>956
㌧記憶の中でGRPHとCTRLが混沌としてた．．．

混沌ついでに、NECのテンキーレス小型キーボードというのが90年代末にあって
それが使いやすそうだなと思ったのだけどなんだったかな
962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:19:12 ID:XpIlff7k]: >>961
これか？
www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:22:46 ID:OHXy33b3]: 持ってるけど自立するのは飯食うとき超便利ｗ
964 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:38:37 ID:Qf+FPyjZ]: >>962
それだ！欲しいな..
965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/21(水) 01:13:46 ID:gRx7lyTc]: >>964
テンキーレスキーボード 3枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/
966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/22(木) 10:57:56 ID:76KyloKY]: >>957
日本語キーボード予定図
www.akor.fr/japan.jpg

商品カタログ
www.akor.fr/AKOR/INDEX.htm

・・・えっと、アキバの電脳雑貨屋？
967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/23(金) 09:15:55 ID:lugJbtv9]: >>966
いやあああｗｗ
968 名前：不明なデバイスさん [2007/03/23(金) 09:54:52 ID:BqoFVYKJ]: さすがﾌﾚﾝﾁｗ
969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/23(金) 11:05:34 ID:uFswh7Ug]: MSXを連想させるカーソルキーだな
970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:12:11 ID:V8DKOd4F]: >>966
あたらしい何かに目覚めそうだ。
971 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:28:31 ID:zVOF2Snt]: ttp://www.uploda.org/uporg743483.gif
つまりこういうことか。
972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:40:14 ID:V8DKOd4F]: >>971
これは有り。テンキー除けばエルゴキーボードに近いもんな
973 名前：不明なデバイスさん [2007/03/23(金) 14:51:31 ID:BqoFVYKJ]: なおかつ慣れれば左右どちらでも10ｷｰ使える！

もしかして･･･
974 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:53:07 ID:rVal37lh]: コンパクトキーボード総合スレ Part3
----------------------------------------------------------------------
メカニカル・メンブレン・パンタグラフ、有線・無線の別を問わず、
小さいキーピッチも変態詰め込み配列もどんとこい。

てな感じで省スペースでコンパクトなキーボードをﾏﾀｰﾘ語るスレ

※フルサイズからテンキー部分を切り取っただけの単純なテンキーレスはこちらの管轄
テンキーレスキーボード 3枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/

■過去スレ
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/

■ショップ&製品写真の参考などに
ShopU　　　www.vshopu.com/
ネオテック　www.neotec.co.jp/
クレバリー　www.clevery.co.jp/parts/keyboard.html
-----------------------------------------------------------------------

テンプレまとめなおし
あれこれ追加してもどうせ見ないし>>1にこれだけで充分だとおもう

>>980踏みの人ヨロシク。
975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:37:55 ID:/UVM1EwI]: コンパクトキーボード総合スレ Part3
----------------------------------------------------------------------
メカ・メンブレ・パンタ不問
有線・無線不問
キーピッチ・配列不問

省スペースなキーボードについて語りましょう

※フルサイズテンキーレスの話題はこちらへ
テンキーレスキーボード 3枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/

■過去
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/
976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:32:49 ID:SiYsQpNX]: BTC-5100系のキーボードの新品売ってる店ないかな
C付かない5100使ってるけど、外装ボロボロになってきたんで外装交換に使いたい
977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:38:38 ID:kHuNY05g]: 矢印キーを捨てられなくてHHKLite2ばかり使ってる。

でも最近、このキーボードのキー数で十分じゃないかって思え始めた。
どうせなら変換無変換も漢字キーもいらないんだけど、
HHKの英語配列はDelキーの位置がなじめなくて。
変換無変換漢字カタカナキーを潰してスペースバーにするツールがあったら需要があると思うんだが。
978 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:43:55 ID:kHuNY05g]: ところで、何でCAPSなんて殆ど利用価値のないキーがAのとなりという重要な位置に陣取っているのか、
この配列に疑問を感じないのか、キーボードメーカーには問い詰めたいところだ。
個人的にCtrlとAltの位置は重要だと思う。
979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:45:58 ID:dX3qJxTN]: 英語圏の人間にはそれなりに利用価値あるんじゃね？
980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:51:40 ID:kHuNY05g]: おまいは文頭の大文字を入力するときに一々CAPSを使っているのか？
そんなのShift押せば良いじゃないか。
固定したければキーボードショートカットで定義すればいいし。
981 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:52:35 ID:/KzSP7QH]: >>976
関係ないことなんだけど、是非質問させてください

BTC-5100は静電容量スイッチ
BTC-5100Cはメンブレンスイッチということを踏まえて

5100Cのメンブレンのタッチはなんとなくレビューから想像できますが
5100の静電容量のタッチに関して言及しているレビューを寡聞にして知りません

つきましては、簡単でもけっこうですので
静電容量スイッチのタッチについて、お聞かせください
982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:25:51 ID:SiYsQpNX]: >>981
キーボードに詳しくないんであんまり分かりませんが・・・

・スライダーの底部にスポンジが貼ってあるんで、
　クリック感があってからもう一段沈み込む
・ラバーカップが筐体表面にある
・Fキーはラバーカップの代わりにスプリング
・HHKLiteと比べるとクリック感は柔らかいが重い、ストローク浅め
全体的にタッチが粘っこいけど、気持ちいいです。

こんなもんでいいですかね？
983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 00:14:29 ID:gRgo3vD4]: 早速のレスありがとうございます
随分、参考になりました

同じ静電容量ということで東プレのようなタッチを想像していたのですが
かなり違うようですね。うーん、気になる…。
984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 01:03:00 ID:61obYHAI]: ん？BTC-5100は静電容量スイッチじゃないぞ！
985 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 01:22:01 ID:Fq9O5mjN]: 秋葉に来いよ
986 名前：981 mailto:sage [2007/03/27(火) 01:22:14 ID:nYx99weP]: そうなんですが？
基板上に接点無いですが・・・
あとスライダーのスポンジに金属箔貼ってある
987 名前：976 mailto:sage [2007/03/27(火) 01:22:44 ID:nYx99weP]: 番号間違えた・・・
988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 02:12:42 ID:BI8rDzEk]: >>978
別にAの隣が特別だとは思わないな。
逆に左下角ではっきりしてる位置にCtrlがあるほうが使いやすい。
この辺りは人それぞれだろうから両方選択肢があると良いんだけどね。
ちなみにCapsLookは使わないが別のモディファイキーとして使ってるから
キー自体がいらないとは思わない。
989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 02:23:55 ID:b6+60GQz]: メクラ打ち出来ない子はお呼びじゃないから。
990 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 02:46:17 ID:qexgXmCD]: アメリカの知り合いに聞いたけど、やっぱりCapsLockなんて使わないってよ
一体どういう人が使ってるんだろ？
991 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 03:18:49 ID:BI8rDzEk]: >>989
ブラインドタッチできなくて見て使うんならどっちでも同じだと思うがね。
だからこそAの横である意味は無いわけだし。
小指で抑える癖があるから(一番左端だから)
Ctrl+Zとかがちょっと窮屈になるのが嫌なんだ
992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 07:27:30 ID:VMj/UQ/E]: そうかー、日本語キーボードで言えば「無変換」みたいな存在なのかねぇ。
使うってやつもたまにいるみたいだけど、無くても困らないって意見多いみたいだし。
993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2007/03/27(火) 08:06:35 ID:nYx99weP]: CapsLockキーとCtrキーのサイズが同じだったらいいのに。
勝手にリマップして入れ替えるから。
994 名前：不明なデバイスさん [2007/03/27(火) 08:17:05 ID:+OleZl4/]: MS の Elite は同じくらいだぞ｡
コンパクトじゃないけど｡

Capslock にはEnter割り当ててる｡
995 名前：不明なデバイスさん [2007/03/27(火) 08:27:13 ID:A2PUDQmX]: 995
996 名前：不明なデバイスさん [2007/03/27(火) 08:28:26 ID:A2PUDQmX]: 996
997 名前：不明なデバイスさん [2007/03/27(火) 08:31:11 ID:A2PUDQmX]: 997
998 名前：不明なデバイスさん [2007/03/27(火) 08:32:02 ID:A2PUDQmX]: 998
999 名前：不明なデバイスさん [2007/03/27(火) 08:32:45 ID:A2PUDQmX]: 999
1000 名前：不明なデバイスさん [2007/03/27(火) 08:34:08 ID:A2PUDQmX]: 1000?
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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