- 1 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 08:47:31 ID:Js/XGCm70]
- Gamasutra: マルチプラットフォームに対応するということは、いつの時代もひとつの挑戦です。
現代の開発システムにおいて、そうした困難へどのように対処されたのでしょうか？
Taku Murata: 本当のところ、PS3のSPUと360のマルチコアについては既に最適化されて
あります。本当に問題なのは、VRAMのサイズになります。ですがVRAMのサイズは、
テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから、対処することは可能なのです。
そうした意味においては、技術的になにもPS3から手を付けなくてはならないと騒ぎ立てる
ことはないと私は思っています。PS3はとてもパワフルで拡張性のあるマシンですから、
コンバート作業を正しく行う限りにおいては、それが問題になることはないはずです。
www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5734
- 2 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 08:49:12 ID:N+xQZqQU0]
- あっそ
- 3 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 08:50:44 ID:XExCUG2c0]
- 自慰系少年達が理解できないから
このスレはのびない
- 4 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 08:54:09 ID:FC92TcaZ0]
- >>1
「縮小する」より「粗くする」の方がGKファンボーイにもイメージしやすいと思うぞ
- 5 名前：名無しさん必死だな mailto:sega [2008/04/24(木) 09:01:34 ID:Q+K3YbmJ0]
- もうPS3買わない。
- 6 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:03:20 ID:67ELSkAk0]
- 問題
正方形を保ったままで面積を半分にするためには
一辺の長さをどれくらいにすればよいか答えなさい。
- 7 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:04:23 ID:lEiCguD70]
- レジ２のSSみても敵のテクスチャ荒いってレベルじゃないもんな。
それでも上手く見えるエンジン作る所が凄いけど。
- 8 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:06:41 ID:p9WLuV9P0]
- ×コンバート作業
○劣化移植
- 9 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 09:13:03 ID:MJMyUkxXO]
- >>6
自分が分からないからって、
問題って形式にすんなよw
√2 の半分
- 10 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 09:14:16 ID:kMc9NpLV0]
- ゴミステ３は発色も悪いしなｗ
- 11 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 09:15:54 ID:P9mmpBYc0]
- またPS3の低性能が暴露されてるのか・・
無理に取り繕おうとするからかえってボロが出るっつーのに＞スクエニ
- 12 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:17:12 ID:YD4qABj10]
- 箱○ユーザーはソフトの多さとグラの綺麗さしか
誇れないからこのスレは伸びる。
ソフトの少なさ→徐々に埋まる。
グラ史上主義でますますジャンルかたよる。
- 13 名前：子供 mailto:宿題age [2008/04/24(木) 09:18:58 ID:4bp7UTxp0]
- 問題
台形の面積の出し方教えて！
- 14 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 09:25:14 ID:ruv0qiPB0]
- なんのなんの
PS3には神アプコンがある！
- 15 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 09:35:21 ID:zUjfOeSC0]
- BDプレーヤ基準www
- 16 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:43:19 ID:p9WLuV9P0]
- (上底＋下底)×高さ÷2だっけ？
小学校3年生くらいのときに習ったな。
- 17 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:45:07 ID:m9GOUKVi0]
- >>3
たしかにボーイ達はVRAM？何それって程度なんだろうな。MGS4を容量の問題で他機種移植は
絶対無理とか本気で思ってそうだし
- 18 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:45:17 ID:HR/YsVpC0]
- マルチの苦労を聞いてるだけで、誰もPS3の話してないのに
PS3についての苦労を語ってしまうあたりが泣ける。
カプコンと一緒で、エンジンの基本はPCベースなのかね。
- 19 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:47:29 ID:O9X2t3pz0]
- ＿＿
／ヽ /＼ ｷﾘｯ
／ （ー －）＼ PS3はとても パ ワ フ ル で 拡 張 性 のあるマシン
（ (_人_) ） だから正しくコンバートすれば問題ない
ﾉ `-' ヽ
（＿つ ＿つ
＿＿
／ノ ヽ＼
／ （● ●）＼ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ oﾟ(_人_)ﾟo ）
ﾉ/) )) ｌr-ｌ /) )) ﾊﾞﾝ!!
（＿つ ))`-' ＿ つ )) ﾊﾞﾝ!!
- 20 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 09:48:02 ID:fnURWkKJ0]
- ２５６ＭのＶＲＡＭを１Ｇのメモリとシェアしてる
- 21 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:48:20 ID:gv/DCJld0]
- >>17
ん？メディアの容量問題はどうやってクリアするの？
- 22 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:54:20 ID:m9GOUKVi0]
- >>21
ボーイ、BDの容量埋めるほどのデータの殆どは何に使用されるのかをまず考えてみるんだ･･･
- 23 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 09:56:49 ID:U19u5Aie0]
- ゲームぎょうかいを腐らせる声だけでかいウンコたん
www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1DIUJMDKW08PG/
痴漢の成川恵一さんきもいですよ
痴漢の欲しいものリストにメタルギアソリッド
名前から言ってこの人在日朝鮮人
www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=2WHGGYSBTP76N
- 24 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 09:59:09 ID:/gqzL3Fr0]
- >>23
コピペ、連投 ウゼェよ 馬鹿
- 25 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 10:00:38 ID:U19u5Aie0]
- ゲームぎょうかいを腐らせる声だけでかいウンコたん
www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1DIUJMDKW08PG/
痴漢の成川恵一さんきもいですよ
痴漢の欲しいものリストにメタルギアソリッド
名前から言ってこの人在日朝鮮人
www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=2WHGGYSBTP76N
- 26 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 10:01:01 ID:4wqM6vcu0]
- >問題になることはない「はず」です。
はず、では答えになりませんよ
- 27 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:02:07 ID:HR/YsVpC0]
- まず、そもももゲームエンジン作ろうと思ったら
どう考えてもPCで作って、PCで動かすのがスタートになるわけで
この辺が、PC向けの経験がなかった海外との差というわけなのかね。
あのスクエアがってところが、結構驚きだが。
- 28 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:02:51 ID:HR/YsVpC0]
- そももも（＾ω＾*）
- 29 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:04:57 ID:O9X2t3pz0]
- セガガガ（・ω・｀）
- 30 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:05:37 ID:m9GOUKVi0]
- ソニニニﾏﾀﾞ?
- 31 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:07:16 ID:ceuGRMOrO]
- >>27
スクエニと無双は焼き増しばっか売り付けることしか
考えてなかったから、しかたないんじゃないか？
- 32 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:08:33 ID:Tj/28goiO]
- >>26
「はず」ってのは結局、困難だったり不可能だったりしますね
- 33 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:14:07 ID:4LWQ+PyT0]
- このスレはGKがこないので伸びない
- 34 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 10:16:20 ID:/FUNTNkf0]
- 早くも午前中に本日のMVP決定！！
ID:s3n8HG7Z0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20080423/czNuOEhHN1ow.html
こういう人が来れば、一気に伸びるのにな
- 35 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:19:44 ID:GWqKfGKf0]
- 来てやったぞ
- 36 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 10:24:51 ID:f7Tp7YOGO]
- FF作ってるんだな
これで勝つる！
- 37 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:25:48 ID:O/ab0+U50]
- これ本当ならFF13は箱○で作ってるってことじゃないの
- 38 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 10:29:50 ID:/FUNTNkf0]
- >>37
違う
共通エンジンで作りますよってだけ
そのエンジン（と開発環境もか？）が出来てきてますよ、と
シナリオ、システム、素材には取りかかっているかもしれないが
某機種にも対応できない事は無いですから、最初の発表と違って開発ラインナップからは消していますけれども、あまり騒ぎ立てないでね♪
みたいな感じ
- 39 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:31:55 ID:Bsmr3jlG0]
- クリスタルツール自体がマルチ向けなんだからＦＦもマルチにするんじゃないか。
ＦＦ１３はどうなるか知らんが。
- 40 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:33:51 ID:brsDbJhv0]
- とてもパワフルなマシンなのでトタンシェーディングを駆使すれば正しく移植できます。
- 41 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 10:41:59 ID:nMDqIuB90]
- >>40
オマエ容赦ないな・・・
ストレイツォの様だ。
- 42 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:43:43 ID:zAKMLuxi0]
- PS3ってとてもチャレンジしがいのあるハードだね。
開発はこういう方が燃えるんだろうなー。
- 43 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:49:43 ID:cSS/EYYB0]
- 開発が燃えるどころか会社が火の車になってるところもあるよね
- 44 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:53:55 ID:zAKMLuxi0]
- >>43
スクエニじゃなくてなんかそういう会社があった気がする。
セ…、セなんとか。
- 45 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 10:55:13 ID:FC92TcaZ0]
- >>44
セリウス？
あそこはペーパー会社だろ
- 46 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:01:50 ID:iKKnaDT80]
- >>44
セ、セ・・・セ・・なんだっけ
- 47 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:03:03 ID:zAKMLuxi0]
- 語感はセタに近いんだよな。
- 48 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:03:07 ID:4LWQ+PyT0]
- セタだな
スーパーリアル麻雀
- 49 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:04:48 ID:zAKMLuxi0]
- セ、セカ…、世界一ソフトウェア？
ごめんあれは日本一だ。
- 50 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:05:33 ID:67ELSkAk0]
- >>49
世界一ソフトウェア
つまり、セガのことだな！！！
- 51 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:06:25 ID:+EVdWQuo0]
- プログラミングで「はず」を実現しようとすると
想定外の大変なことが起きたりするのは日常茶飯事ですが、
スクエニなら大丈夫なはず！
- 52 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:07:00 ID:zAKMLuxi0]
- 燈台ﾓﾄｸﾗｼｽとはこのことか。
- 53 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:18:23 ID:cHCDtjSb0]
- >>40
無理して同じテクスチャを使ったからトタンにせにゃならんかった
>>1の通りダウンサイズしておけば連続した空間にできたろう
- 54 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 11:21:25 ID:HR/YsVpC0]
- トタンシェーディングは、窓の向こうの景色まで描画しなくてよくなるテクニックだからなｗ
- 55 名前：名無しさん必死だな mailto:sega [2008/04/24(木) 11:31:15 ID:Q+K3YbmJ0]
- ぷれ棄て3
- 56 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 11:56:45 ID:iURZMiwo0]
- スクエニ「PS3はVRAM足りねぇからテクスチャのサイズ半分にするかｗｗｗｗｗｗ」
スクエニ「360版から劣化コンバート作業しちゃうけどユーザーはアホだから気づかんだろｗｗｗｗｗ」
スクエニ「PS3でもまったく問題ねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
要約するとこんな感じか
- 57 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:00:44 ID:Tj/28goiO]
- ユーザーが文句言うべきところなのに…
- 58 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:07:56 ID:aHw2QzHP0]
- ユーザーからすれば
能書きはいいからいいからさっさと出せよってことじゃない?ｗ
- 59 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:09:35 ID:Bsmr3jlG0]
- 開発者インタビューでは正直に答えているのに
PS3が一番高性能だからFF13を作っていますは矛盾しているよな。
- 60 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:16:16 ID:m9GOUKVi0]
- 「PS3が一番高性能だと思って作り始めたけど今更後には引けないんでとりあえず現状維持してます」
- 61 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:22:04 ID:lEiCguD70]
- 野村の泣き言マダー？
ってあいつらはムービーさえ綺麗なら良いからPS3丁度ですね。
- 62 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:24:22 ID:CzND1EQw0]
- クソステ3死亡
- 63 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 12:24:46 ID:4vHFV6XeO]
- フルHD時代にはBDは必要不可欠とか言いながら
メモリまるで無視なのがさすがクタ
おまけでゲームができる家電でしかない
- 64 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:25:00 ID:MDJYTdIm0]
- >>60
それ小島ｗｗｗｗ
- 65 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:32:51 ID:4LWQ+PyT0]
- HDムービー詰め込むならBDは必要だろ
ゲーム内容に数十GB費やしてると妄想してる奴らはアホだが
- 66 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 12:35:38 ID:iURZMiwo0]
- そういやレジスタンスもBDじゃないと無理とか言ってたのに
中身見るとダミーデータばっかりで実際のデータはDVDでも
十分収まるとバラされてたなｗ
- 67 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 12:46:46 ID:djr2DOJ7O]
- DVDにすると本体が轟音仕様になる
- 68 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:48:20 ID:Dvh8SsCr0]
- >>67
PS2乙
- 69 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:49:42 ID:O9X2t3pz0]
- BDにするとマルチになる
- 70 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:50:27 ID:aZsDI6yLO]
- 別にテクスチャが得意だからって事で高性能が決まる訳じゃないだろ
- 71 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 12:52:12 ID:XWEIhfRVO]
- PS3はシステムに198MB使うからゲームに使えるのはたったの58MBしかない。
これはWii以下のメモリと言ってもいいくらい。
ちなみにVRAMは256MBあるが、これも実際には32MBくらいしか使えない。
こんなんでゲームができること自体不可能だとわかるがな。
- 72 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:53:58 ID:P3mAUlZ/0]
- さすがに無いわ。
逆だろ。
- 73 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:55:11 ID:0VOV0hqu0]
- 直訳すると「テクスチャはバッチ一発縮小変換でおｋ」って事かな？
- 74 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 12:55:17 ID:r0TCiao90]
- >>71
確かにPS3の方がシステム占有メモリが多く
実際に使える量は箱○以下だが
198MBじゃなかったな
それじゃゲームつくれねーだろ
- 75 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:55:26 ID:FC92TcaZ0]
- >>70
ポリゴンでのモデリングを塗装前のプラモの組み立てとすれば
テクスチャは塗装だ
塗装で失敗したらいくら組み立てが上手くても元も子もないだろ
それと、バンプマッピングもテクスチャの一種である事を忘れないように
- 76 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:55:56 ID:FC92TcaZ0]
- >>71
逆だ逆w
- 77 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 12:56:13 ID:MZy31TkwO]
- 基本的にSCEの公式発表って嘘ばっかりだからな
後で実は…ってパターン多いよね
- 78 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 12:57:43 ID:zAKMLuxi0]
- >>77
PS2で懲りないサードもすげえ。
- 79 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 12:59:19 ID:WeYH0rMmO]
- キモい連中ばっかだなゲハPSアンチって 捏造歪曲なんでもござれか
- 80 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:02:24 ID:qQWBqNho0]
- 戦士が主張していたPS3もメモリを流動的に使えるんだい！という話はどこにいきましたかｗ
- 81 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 13:03:52 ID:6BPA7gGEO]
- 正しい情報プリーズ
- 82 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:04:13 ID:Bsmr3jlG0]
- PSシリーズはそもそも参入メーカーが多いのが強みだったけど
性能は・・・・
- 83 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:05:25 ID:aHw2QzHP0]
- メモリが50ギガだったら問題なかったのにねｗ
- 84 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 13:06:02 ID:tX/Rv7m6O]
- どのタイトルのマルチ化の話なの？
- 85 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:07:44 ID:y64COucQ0]
- あれじゃね？
ラストレムナント。
っつってもあれはVRAMどうこう以前に、
PS3と最悪の相性を持つUE3が使用されてるってのが
問題なんだけどな。
- 86 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:08:01 ID:zAKMLuxi0]
- >>79
そうだねPS以外のアンチはキモくないですもんね。
- 87 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:09:48 ID:/ATmg9uBO]
- >>84
新MMO
- 88 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 13:10:31 ID:h1ms3KHj0]
- >>79
他人のふり見て我がふり直せｗ
- 89 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:14:37 ID:zpOq03Ou0]
- www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf
異常に綺麗なテクスチャとシェーディングで有名なアンチャは、XDRにテクスチャ置いてないね
GDDR3だけであれだけ出来ると
まぁ一本道ゲーだからHDDからのテクスチャストリーミングがやりやすいからだろうけど
www.insomniacgames.com/tech/articles/1107/files/texture_streaming.pdf
インソムニアックによると、レジスタンスでテクスチャ予算は150MB、ラチェットで250～300MBらしい
PS3はVRAM自体は256MB（OSでいくらか減ってるそうだが）の上限がある
代わりにRSXはXDRのデータにアクセス出来るので、局所性の高いデータをそちらに置いておけば96KB増設されてるキャッシュに乗せて高速で参照/書き込み出来る
読み出しでも15GB/sあるから非常に使えるだろう
しかし面倒臭いメモリ構成してるよね
こんなんマルチでもPS3のメモリに最適化する費用だけで、DSくらいだったらゲームが一本作れるんじゃないだろうか
- 90 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 13:15:40 ID:FVxmbE7DO]
- なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
／￣＼
| ＾o＾ | ウフフ♪
＼＿／
現代の世相を反映し充実した内容だし。
- 91 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:17:22 ID:Bsmr3jlG0]
- >>89
3Dゲームで局所性の高いデータって想像があんまりつかないな。
キャラデータぐらいかな？
- 92 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 13:20:21 ID:1AsxrwAF0]
- PS3マジ最高ッス！
マジオススメッス！
- 93 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:23:50 ID:nfBBXPIP0]
- XDRにデータ置いたら只でさえ圧迫荒れてるメモリが
ますます圧迫される事になると思うんだけど
- 94 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:25:16 ID:tX/Rv7m6O]
- テクスチャは多少ショボくても良いよ
それよりはジャギやフレームレートとか
読み込み速度が大事だよ
あとはコントローラの操作性とか
オンラインの完成度とかも
- 95 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 13:28:02 ID:9sB7ItPC0]
- グラフィックが売りだった気がしたが
ダメダメだったんだな。
- 96 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 13:29:27 ID:tX/Rv7m6O]
- >>95
ダメというか
更に上が居ただけではあるな
- 97 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:30:51 ID:FC92TcaZ0]
- >>95
箱○がなかったらもっと崇められてたと思うよ
- 98 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 13:30:57 ID:Y+s1Mxxk0]
- 最近PS3に悪い情報流れすぎじゃないか？
- 99 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:31:40 ID:Bsmr3jlG0]
- >>98
しょうがないべ？全部実際の現場に人の話だからな。
- 100 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:32:28 ID:MDJYTdIm0]
- 黙ってれば良いのに、わざわざ現場の人がPS3の愚痴を言いにくるからなｗ
- 101 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:32:57 ID:zpOq03Ou0]
- >>91
ポストエフェクトの素材とか
どのみちレイテンシ掛かるから、あまりリアルタイム性を求められないようなデータ中心になるだろうな
ノーティドッグは、次回作ではXDRの頂点データ引き伸ばしをCellでやるらしい
GPUが忙しい間はまだまだCellが暇してるそうな
ちなみにXDRのOSデータはアンチャの47MBからまた随分減ったらしいよ
メインメモリ側だけは360並に落ち着いた感じ
GDDR3側の意味不明な32MBの占有はさっぱり音沙汰無いけど
- 102 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:35:32 ID:U3hfXv550]
- >>22
クリアできないってGTA4のとこの社長泣いてるよ。
MSは早急になんとかしろよ、と。
- 103 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:35:59 ID:nfBBXPIP0]
- >GDDR3側の意味不明な32MBの占有はさっぱり音沙汰無いけど
延期しまくってる家の建設のために取ってるんじゃないのかなあ
- 104 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:36:07 ID:FC92TcaZ0]
- >>22
読み込みを早くするためのダミーデータに決まってるじゃないか
- 105 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:36:07 ID:Bsmr3jlG0]
- >>101
CELLは本来のＣＰＵの仕事に加えてグラ関連の仕事もやるのか。
物理計算もやらないといけないし、大忙しだなｗ
- 106 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:42:46 ID:zpOq03Ou0]
- >>103
俺も最初はそう思ったけど、Homeは単体で起動させるからなぁ
ゲーム中にビデオチャットとか、昔本気で話してた頃の名残ではないかと思ってたんだが
どうもHSの中の人はフレームバッファを臭わせてたりもする
開発者でもない限りどうなってるのか、何のためにあったのか知るのは不可能だ罠
>>105
ていうか描画処理でもやらせないと、あんなSIMDの塊を6つもどうしろとw
8個も載せるより、4個くらいでLS増量したほうが良かったんじゃないかね
多少LSのレイテンシ大きくなっても、その方が圧倒的に楽でパフォーマンス引き出せたと思う
- 107 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 13:48:27 ID:y64COucQ0]
- >>106
しゃーないよ。設計した人が「美学」とかわけわからん理由で決めちゃったんだし。
- 108 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 14:13:46 ID:oaZyDlHp0]
- >>101
>ちなみにXDRのOSデータはアンチャの47MBからまた随分減ったらしいよ
1.2MBをずいぶん減ったと言うのか？
- 109 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 14:26:50 ID:d/f1d3N80]
- >>101
・RSXのバーテックスシェーダがうんこ。どうしよう
・SPU使い切れない。性能余してるって言われる。どうしよう
Ａ：SPUで頂点演算すればそこそこ性能出るしCELL使い切ったって自慢出来るよ！
こんな状況だからもうなんというか。
- 110 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 15:10:01 ID:zTBFy1vF0]
- >>108
少なくとも720pをソフトウェアで960×1080pにアプスケできるだけは増えてる
SCEJ曰く、ぎゅっと圧縮したらしい
関係ないけど、PS3のXMBのアイコンは法線データが組んであったりしてかなり重くてサイズが大きい
>>109
RSXのVSが弱いのはよく聞くけど、結局は使い方らしいよ
カリングとかあんまり考えないで組む分にはXenosの方が早いけど、その辺きちんとしてやればRSXが速いとか
あと、RSXはかなり潤沢にキャッシュ積んでて、SCEの提示したアルゴリズムだとさらに速くなるらしい
でも、なんでもかんでもCellでできるほど甘くもないと思うけどね
ソフトウェア処理だから何パスもかかるだろうし、ワークメモリも食う
作り手にしてみれば、360だったらすぐに出来ることをPS3はその何倍も手間暇掛かる感じで
アンチャーテッドのFP16バッファ変換とか、読んでるだけで頭痛くなってくるような手順を踏んでる
- 111 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 15:15:18 ID:Bsmr3jlG0]
- >>110
RSXに詳しいね。現場の人？それとも妄想？
- 112 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 15:32:56 ID:zTBFy1vF0]
- >>111
RSXの話はB3DにいるHSの中の人の話を総合したもの
あとはネットに転がってる本当っぽい情報が基本
RSX自体はNV47だからパフォーマンスや苦手な処理も予測できる
個人的には、単体で見たら処理にもよるけどXenosの方が速いと思うけどね
- 113 名前：名無しさん必死だな mailto:sega [2008/04/24(木) 15:34:56 ID:Q+K3YbmJ0]
- 名無しさん必死だな
- 114 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 15:35:04 ID:Bsmr3jlG0]
- ほとんど妄想レベルじゃないかｗ
ネットに信憑性は求めてないけど。
- 115 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 15:45:52 ID:DlEVdAoO0]
- >>71
>こんなんでゲームができること自体不可能だとわかるがな。
「PS3で有機BD-Rの再生は物理的に不可能」
って発言としてたレスと同じ臭いがする…
- 116 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:04:43 ID:y64COucQ0]
- 細かいことはわからんがPS3でゲームは作り辛いってことだけは
これまでの色んな開発者のインタビューみて伝わった。
- 117 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:07:07 ID:zAKMLuxi0]
- むしろ作り易いと言ったのはトロステの人とか。
- 118 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:08:40 ID:oaZyDlHp0]
- >>110
>SCEJ曰く、ぎゅっと圧縮したらしい
だから、ぎゅっと（笑）圧縮して1.2MBなんだってw
もう限界でこれ以上OS部分のメモリは減らないよ
- 119 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:09:48 ID:ehMNseqV0]
- トロステはむしろ毎日更新することを前提とした性能の使い方だからなぁ
- 120 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:10:01 ID:zTBFy1vF0]
- >>114
>>110で書いたのは全部ソース有りの内容だけどな
- 121 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:11:45 ID:Bsmr3jlG0]
- >>120
ではソースをくれ。
>カリングとかあんまり考えないで組む分にはXenosの方が早いけど、その辺きちんとしてやればRSXが速いとか
>あと、RSXはかなり潤沢にキャッシュ積んでて、SCEの提示したアルゴリズムだとさらに速くなるらしい
この部分も含むソースをね。
- 122 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:20:20 ID:uzOh7tvP0]
- 妄想夢芝居に付き合ってる暇はないんだけどねぇ…
- 123 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:21:18 ID:V+/IYqAj0]
- >>121
アセンブラで書けば早いよってやつか?
- 124 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:33:06 ID:zTBFy1vF0]
- >>121
forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088282&postcount=240
このnAoってのはニンジャセオリーの中の人だった人物ね
HSで使われてるNAO32というフォーマットに関わってた（名前が同じだけど、確か名付け親ではない
www.criteriongames.com/article.php?artID=70
PS3のOS占有率が最新のSDKで減少
ちなみに、バンパラはアップデートでカスタムサントラにも対応する
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080403/rt057.htm
2.20でOSの占有率減少の大本営
- 125 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:42:46 ID:uzOh7tvP0]
- >>124
あれ？具体的数値は？
- 126 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 16:43:31 ID:Bsmr3jlG0]
- >>124
>カリングとかあんまり考えないで組む分にはXenosの方が早いけど、その辺きちんとしてやればRSXが速いとか
>あと、RSXはかなり潤沢にキャッシュ積んでて、SCEの提示したアルゴリズムだとさらに速くなるらしい
この２行が見当たらないだけどｗ
- 127 名前：126 mailto:sage [2008/04/24(木) 16:52:58 ID:Bsmr3jlG0]
- 特に、RSXはかなり潤沢にキャッシュ積んでて、SCEの提示したアルゴリズムだとさらに速くなるらしい
の部分が見当たらないよ。
- 128 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 17:27:29 ID:UjdDlZh70]
- ググっただけでもRSXの詳細らしきものが見つかったぞ
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:-oVeDn4EuGwJ:forum.gilaupload.com/viewtopic.php%3Ff%3D110%26p%3D67859+rsx+96kb+cache+500mhz&hl=ja&ct=clnk&cd=4&client=safari
例のLinux上からRSX弄ってるフォーラム見ても同じスペックだな
G80みたくシェーダークロックは分離してる
総キャッシュ576KBって随分贅沢な話だ
あとPSEdgeには進化型のキャッシュ制御やってるね
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070316/pe.htm
- 129 名前：名無しさん必死だな [2008/04/24(木) 17:52:10 ID:iURZMiwo0]
- テクスレにみたいにつまらん流れになってきた。
問題はこのインタビューでマルチプラットフォームに関して
聞いてるだけなのに、「PS3は大丈夫！問題ないよ！」と鼻息を
荒く答えてるスクエニ社員がおもしろいところだというのに。
- 130 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 17:52:56 ID:4L9jNlgP0]
- まずVRAMの解説から頼もうか
- 131 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 17:55:31 ID:4L9jNlgP0]
- >>34
最近こういう
「ゲハを嫌うゲハ外の人間を装った特定ハード信者」
が増えた気がする
- 132 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 17:57:28 ID:kDGvt+mY0]
- >128
PSEdgeのはもってこないほうがいい
その記事はRSXがへぼでCellつかってようやく使い物になるって記事だから
- 133 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 18:07:33 ID:+HLn9kA50]
- ・PS3は360に比べてVRAMが少ないのが問題
・テクスチャサイズを小さくしないと360とのマルチはできない。
というよく知られた事実がスクエニの人によって語られた。
- 134 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 18:29:58 ID:CQReQVN7O]
- 結論：やっぱりPS3はふんだりクッタリハードでおk？
- 135 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 18:34:26 ID:ouw+iCC80]
- PS2の時代から移植時には一生懸命減色してたんじゃないの
- 136 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 18:42:11 ID:n2o3ACee0]
- >>133
そういうことなんだ。
もしかして、マジでラストレムナントPS3版開発中止フラグ来てる？？？
- 137 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 19:46:24 ID:ux8P607J0]
- 中止にするか、かなり劣化させて出すとか
- 138 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 20:20:35 ID:ll1IHf2M0]
- PS3は悪い劣化でWiiにくるのは良い劣化
こうですか？
- 139 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 20:21:27 ID:+HLn9kA50]
- いいえ、誰もWiiの話はしていません。
- 140 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 20:24:48 ID:Cj8LUGXS0]
- >>101
>>110
俺がテクスレに書いてることを少し額面どおりに受け止めすぎ。
まず、バンパラのアプスケの話と、XDRの話の関連性は不明。
バンパラはGDDR3かもしれないし、XDRかもしれない。
まあ、そもそもPS3のOSはGDDR3も占有されてるという公式ソースは 何 処 にもないから、
XDRかもしれないけどな。
そして、バンパラとXDRの話の関連性が不明だからこそ、
この前のファームで「ぎゅっ」と減ったのが1.2MBと断言はできない。
確実なのは以下の二点
・PS3はXDRの占有量は47MBから、更にぎゅっと減った
・GDDR3が占有されてるというソースはない(海外で掲示板レベルでかかるだけ)
- 141 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 20:37:29 ID:n2o3ACee0]
- 確実なのは以下の一点
・PS3はXDRの占有量は47MBから、更にぎゅっと減った
→ただし、具体的な数値は絶対に申し上げられないｗｗｗ
馬鹿なの？ ねえ、馬鹿なの？
- 142 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 20:44:19 ID:Cj8LUGXS0]
- >>141
それは確かにあるねｗｗｗ
RSXのクロックとかも隠すなよって思うじゃん。
ぶっちゃけメモリクロックならまだしも(これも落ちた可能性大だが)
コアクロックなんてどうでもいいしな。
ローレベルのグラボがよくSPやバスを落とす代わりにあげてる程度の代物だし。
- 143 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 21:20:08 ID:IbXFFtZK0]
- >>140
お前ちょっと前にGDDR3の占有はないという持論を延々テクスレに書いてスルーされてたやつかw
- 144 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 21:49:45 ID:Cj8LUGXS0]
- >>143
はあ？いつ俺が「GDDR3の占有はない」と書いたんだ？
ソースが何処にもないんだけど、と話ふっただけだぞ。
ログ掘り起こしてきたら、この場で六軸コントローラーを尻にさしてやるよ。
むしろお前こそ、PS3ショパンスレでGDDR3は占有されてるソースあると訴えて
示せなくて逃げたやつのにおいがするな。
- 145 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 21:53:59 ID:DnAo5GTJ0]
- GDDR3の占有は確かにソースないけど、海外でもほとんど既知で語られてるな
nAoも否定せずにフレームバッファの話持ち出したりしてるし
火のないところに煙は立たず
- 146 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/24(木) 22:06:58 ID:Cj8LUGXS0]
- >>145
その「海外」でもノーティーのPDFがはられて「47MBなの？」とか言われていたぞ。
- 147 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/25(金) 01:11:57 ID:9hhRMdDr0]
- >>145
その火は2ｃｈから出たものである可能性は高いｗ
- 148 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/25(金) 02:11:28 ID:ooIKv8Sf0]
- 火が出るのは360だけ
- 149 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/25(金) 02:35:52 ID:Ndr7G5v20]
- 俺のPCのグラボVRAM256Mだけど720Pなら
高品質テクスチャMOD入れたオブリでも結構余裕で動くよ！
- 150 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/25(金) 10:52:24 ID:9nKACnWn0]
- >>146
あれXDR側の配分だけだったろ
それとGDDR3の32MB占有は海外ソース
そんなことより、なんでB3DはRSXのPSが28本で4本殺してるとか解ったんだろ
ダイ写真も公開されてないのに
- 151 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/25(金) 12:54:52 ID:EBcL+i9q0]
- >>150
多分、俺の言いたいことをよく理解してくれてない。俺が言ってるのは
「XDRの占有64MB→47MB→?は公式・半公式ソースがあるが、GDDR3に関してはソースがない」という事。
「適当にググって海外のサイトやforumにそう書かれてる」なんてソースにならない。
というのも、その海外の君が大好きなB3Dでも「XDRの占有はアンチャ発売時点で47MB」
という事すら知られてなかったことが、そのpdf張ったやつの反応で判明している。
現役開発者のnaoなどが発言したならまだしもね。
そして、>>146の数値は俺も最初っからXDRの配分として書いてる。
現状、唯一GDDR3の占有を想像させるソースは、バンパラ開発者の発言のみだが、
あれも結局はXDRでアプスケしている可能性もあるから、GDDRとは断定できない。
もしnaoレベルで信頼できる開発者が明確にGDDR3占有していると発言してるソースがあるなら示してくれ。
- 152 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/25(金) 15:53:46 ID:Op42KL/I0]
- 確かPS3のOSが64MB消費してると一番速く載せたところには、
「OSからの要求があった場合、18.888888%のメモリを解放できなくてはいけない」とかあったな
変な数字だったから憶えてるけど
- 153 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/04/25(金) 20:07:39 ID:EORpZ50B0]
- 漏れのPC、VRAMで1GBあるんだけど
- 154 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/25(金) 20:22:49 ID:iEgOUZy9O]
- >>153
それで？
- 155 名前：名無しさん必死だな [2008/04/26(土) 02:33:24 ID:VqUrfUZR0]
- PS3って一体何だったの?
- 156 名前：名無しさん必死だな [2008/04/26(土) 02:37:23 ID:Or+ZvBtB0]
- 千原のアニキみたいなもん
- 157 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/26(土) 02:38:41 ID:mPAG9ipb0]
- ゲーム会社にしてみれば、開発資金がどんどん無くなるハード。
- 158 名前：名無しさん必死だな [2008/04/26(土) 02:39:41 ID:Yo/ieRX70]
- ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 159 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/26(土) 02:44:59 ID:mPAG9ipb0]
- PS3は３つないがキャッチコピーｗ
・ソフトがない。
・開発資金がない。
・ユーザがいない
・ソフトがでない
あっ４つになったｗ
- 160 名前：名無しさん必死だな [2008/04/26(土) 04:07:57 ID:+Ig/5eFx0]
- G70/71はPSとTMU同じなんだが
実はRSXのTMUは24基じゃなくて8基じゃねーの？ｗ
- 161 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/26(土) 04:20:38 ID:QeiboJZX0]
- PS3.5をつくるべきだな
- 162 名前：名無しさん必死だな [2008/04/26(土) 05:16:46 ID:VqUrfUZR0]
- ザリガニ必死
- 163 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/26(土) 05:50:06 ID:mQbYCAW1O]
- 少し前からザリガニザリガニ繰り返す痴漢いるよな
技術的な話に常に知ったかで入っては論破されてる
- 164 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/26(土) 05:53:32 ID:31uhNn2H0]
- 最近、携帯の戦死増えたな。
PS3で煽るのがバレたからか？
- 165 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/26(土) 06:39:50 ID:Jm+Iz5jr0]
- 必死、とかマルチであちこち必死に張ってるバカが言うことじゃねー
- 166 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/27(日) 09:58:48 ID:mUBwcVKQ0]
- PS3 VRAM/256MBって少し前のハイエンンドVGA並みの容量だぞ。
これで足りないなんて、開発者のレベルが低いんじゃない？
PS2 VRAM/4MBよりずっとマシだよ。
それと>>1のリンク先でPC云々の話が出てるが、これって過去のNEC
PC-98の独占の影響で日本のPCゲーが育たなかったことが影響してる
わけだね。
後、面白いネタを一つ
GPUコア性能は同じだが 片方はVRAM帯域10GB/secで容量512MB
もう片方はVRAM帯域1000GB/secで容量4MB というビデオカード
があったら、どっちが綺麗なCG出せるかな？
方や容量あるが帯域少ない。もう片方は帯域あるが容量が少ない
- 167 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/27(日) 10:21:02 ID:QMngpELA0]
- ケースByケースじゃないかな。速いことは良いこどだけど。
バランスとしては、良くないだろうし
そんな帯域なバス幅とメモリクロックは、どんなだろ。
面白いネタかな。。。
しかも少し前のハイエンドって。。。VRAM256MBのGPUなんて
GeForce5xシリーズくらいからあるだろ。
もしかしたら、もっと前から。
- 168 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/27(日) 12:01:56 ID:idePk9U40]
- 720p以上だとVRAM256じゃちょっと厳しいと思うけどな
HDRバッファやAAなんか平気で30MBくらい食うし
- 169 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/04/27(日) 16:31:28 ID:+tow3Ke90]
- >>166
少し前のハイエンドか？8800GTXが768MBだなｗｗｗｗ
- 170 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/27(日) 17:13:16 ID:62qZ8FKa0]
- >>159
クリエイター求む だな
- 171 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/27(日) 17:22:02 ID:djjBujsR0]
- >97
>箱○がなかったらもっと崇められてたと思うよ
カンケー無いけど、崇（たかし）と祟り（たたり）って似てるよなｗ
- 172 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/27(日) 19:20:11 ID:/o26GMdu0]
- >>166 167
いっそうのこと
帯域10T（テラ)B/secの100KBのVRAMとかにしたら面白そうだな。
容量めちゃくちゃ少ない代わりに帯域がすごいから超高速バケツリレーで
CG表示するとか。
- 173 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/27(日) 19:28:23 ID:djjBujsR0]
- まぁバスの転送モードによるな（後メモリのレイテンシも）
一例を言うなら、PCIバス（133M/s）でもちまちま転送したり
ランダムアクセスが入ったりするだけで転送スピードが１～３M/sまで簡単に落ちるから
RAMが少ないとバスが有効に使えなさそう。
- 174 名前：名無しさん必死だな [2008/04/27(日) 22:28:05 ID:RIdPEuST0]
-
- 175 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/27(日) 22:47:58 ID:vicQpu1S0]
- >少し前のハイエンンドVGA並みの容量だぞ
5年前のハイエンドの勘違い。
>PC-98の独占の影響で日本のPCゲーが
ファミコンの独占の間違いだ。
- 176 名前：名無しさん必死だな [2008/04/27(日) 23:51:41 ID:Y289f32r0]
- >175
いや、ファミコン一極集中も原因の一つではあるがPC98で長いことMS-DOSにしがみ付いてたのが大きい
古いPCでも問題無くゲームが動くという利点はあったがそのせいでWIN95が出るまでずっと足踏みしていた
- 177 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/28(月) 00:06:30 ID:MvF05FGm0]
- ふーん、ＦＦ箱○でも作るの？
でも正直今のＦＦはもうプレステ世代からやってないからなぁ・・・・・
クロニクルを箱○の性能の限界まで使って作ってくれた方がいいや
- 178 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/28(月) 00:23:32 ID:/ylP6pJS0]
- >>176
PC-98がゲーム向きじゃなかったのと
WIN95という黒船でほぼ国産PCゲームは駆逐されたな
- 179 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/28(月) 04:23:52 ID:tqYbB7EQ0]
- 256MBのVRAMなんてまともな3Dゲーム動かしたら1024x768程度でも速攻食い潰すぞ
- 180 名前：名無しさん必死だな [2008/04/28(月) 04:37:41 ID:kH5q+lfK0]
- より高性能なPC,Xbox360との比較さえなければ
PS3もそれほど悪い性能じゃないと思うよ。
ただ現実の競争社会においてはそれを許してはくれないというだけのことで。
- 181 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/28(月) 04:48:26 ID:SQix+Zns0]
- 中身GeForce7800(足回りGeForce7600)だしねぇ。
GeForce9800出てるのに。
- 182 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/28(月) 05:04:40 ID:3ofjSfw8O]
- >>181
PS3発売当時は9000シリーズはなかったっしょ
だからどうしたって事は無いのだが。
- 183 名前：名無しさん必死だな [2008/04/28(月) 07:10:08 ID:RkwQiQRE0]
- ttp://media.ps3.ign.com/media/826/826843/imgs_1.html
ここにある画像で軽くジャギってるのがあるけどリアルタイムなのか？
- 184 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/28(月) 07:46:50 ID:3BD10irB0]
- >166
その両方のいいとこ取りをしてるのが360のeDRAMやね
後者は工夫次第でかなりの絵が出せるってことがPS2で証明されたな
なんでPS3で捨てちゃったんだろうね
最初から2006年末発売で設計してればこんなちぐはぐな設計にはならなかったろうに
- 185 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/28(月) 07:48:27 ID:3BD10irB0]
- >183
いまさらそれを検証してなにか意味があるとでも？
- 186 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/28(月) 09:00:28 ID:27MTuq3L0]
- >>184
CellですんごいGPU作るつもりだったんだけど全然性能が出なかったらしいよ
- 187 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/29(火) 12:46:21 ID:fiM27RJD0]
- Cell技術をGPUにも応用するのが頓挫
上からこれ以上延期すんなとたたかれて苦し紛れに
適当に既存GPUを乗っけて出来たのがPS3
- 188 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/29(火) 17:02:00 ID:W+bFytB40]
- 一番の問題は他との比較じゃなくて発表してたクッタリスペックとの違いの問題だと思うよ？
- 189 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/29(火) 20:28:27 ID:dCAZc/Fs0]
- ハイエンドPCの性能にはXbox360だと部分的にも総合的にも
コストパフォーマンス以外は劣ってるけど、PS3ならPCに勝る部分も有るんだけどね。
- 190 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/29(火) 20:32:51 ID:fiM27RJD0]
- >>189
その一面のおかげで他社ハードと比べて作りこみがしにくい仕様になってしまっては意味がない
オマケにPS3のそのPCに勝る部分は結局のところ動画再生や複合処理などの並列化がやりやすい処理であって
ゲーム部分では足引っ張る要素が多すぎて箱○にすら負けてる
- 191 名前：名無しさん必死だな [2008/04/29(火) 22:52:55 ID:2rfsNVxC0]
- まぁ、ＰＳ３は cell@1GHz × ３にしなかった時点で、
性能的に負け、確定だから。
- 192 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 06:58:19 ID:8ruIcS720]
- スクエニっていうかスクウェアはPSやPS2でもテクスチャの描きこみが半端なかったしなー
PS3でもそういうテクでクオリティあげてくると思う
- 193 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 07:00:04 ID:FHD7CVYD0]
- RPGはろくに見ることもないような背景に金をかけるだけ無駄
XBOX360ユーザーの流すデマうざい
バンダイナムコもうざい
倒産しろ
- 194 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 07:02:56 ID:ClVh+Zw70]
- 8コアMac登場でGK涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
www.apple.com/jp/macpro/
- 195 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 07:09:58 ID:o/d9EIwi0]
- それとGKと何の関係が…？
- 196 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 07:12:38 ID:ClVh+Zw70]
- PS3は10年戦えるんじゃなかったんですかぁ？
もうPCに抜かれてますよｗｗｗｗｗ
- 197 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 07:13:53 ID:1iXM/ham0]
- モーハンとかどんなゲームか全然わからんけど
ドラクエ馬鹿やFF馬鹿を潰した功績は大きいな
- 198 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 07:17:24 ID:OsVjtBVrO]
- 10年どころか、3年後にはWiiの後継機に抜かれて
PS3は終了ですｗ
- 199 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 07:49:03 ID:bNVtHiGTO]
- ってか、カプコンはすでにコレやってるよな
DMCもロスプラもPS3版はあきらかにテクスチャ粗いし
ブラーも表現できずに前フレーム重ねて残像みせてるような貧相な疑似処理だし
- 200 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 07:50:29 ID:8ruIcS720]
- DMCやロストプラネットは元もとのグラが糞じゃん
海外のゲームとは比較にもならないほどグラしょぼいし
あれで性能使い切ったとか笑わせるな
- 201 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 07:51:57 ID:000Lwzeg0]
- え、グラでゲーム選ぶの？(≧ｍ≦)ぷっ!
- 202 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 07:56:04 ID:hsqbPQlj0]
- 10年戦えたのはGBぐらいだろ
それも一旦死に掛けたところをポケモンで復活してようやく達成したってぐらいだし
- 203 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 08:00:54 ID:bNVtHiGTO]
- >>200
その元々のグラすら再現ができずに
テクスチャその他諸々を劣化せにゃならない
PS3の不甲斐なさからスクエニもこんな発言してるんだろ
カプなんかはハナっからそんな事は承知なんで
普通にPS3版ではテクスチャ粗くしてエフェクト省いて軽量化してるんだぜ
海外でもPS3版だけ観客をカキワリにしたり、フレームレート半分にしたり
モデリングを簡略化したり映り込みをオミットしたりと
PS3の性能の低さに合わせてひと手間いれるのが普通になってるぜ？
トタンや額縁なんかは極端な例だけど
- 204 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 08:04:17 ID:000Lwzeg0]
- 逆にいえば、トタンや額縁くらいの差でしか
PS3に優位性つけれないんだな…。
どんどん、360の長所追い抜かれていくな。
- 205 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 08:06:30 ID:RCKPAwRP0]
- >>204
はぁ・・・？
- 206 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 08:08:58 ID:bNVtHiGTO]
- トタンや額縁は絶望的な差だったわけだが…
- 207 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 08:10:19 ID:a1tm5R1v0]
- >>204
！
寝ぼけてたけど目が覚めたわ。ありがとう。
- 208 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 08:16:06 ID:gjkEIEUNO]
- >>204
PS3は、XBOX360の２倍の性能だよね？
- 209 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 08:22:09 ID:DNDaWlhdO]
- >>200
スクエニはそもそもPS3ゲーを一本も出せてないし
PS3版の実機映像は一度も世に出てないんじゃなかったか
- 210 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 08:52:44 ID:dhErNivz0]
- 箱と比べてビデオメモリが少ないからしょうがないよ。
って書くとCELLには256MBがあるから合計512MBで同じはずって意見が出るけど
そもそもCELLにはテクスチャ圧縮機能がGPUのようにないからねｗ
- 211 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 09:01:13 ID:MtbaOJsLO]
- >>192
家庭用ゲームはいつの時代も、ハードの性能じゃなくて作り手の工夫だからな。
そもそも普及価格が３万弱のゲーム機に高性能を求めてもしたかない。
そういう考え方は止めて、１番普及したゲーム機で工夫して出す。
それ以外考える必要はない。
- 212 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 09:44:26 ID:6I7hEDEm0]
- >>210
Cellに繋がってるメモリ上のデータをGPUで使えるんだよ
NUMAって言って、まあレイテンシは増えるけどね
ポリゴンのラスタライズにはCellは使わないから圧縮云々は関係ない
- 213 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 09:48:08 ID:dhErNivz0]
- >>212
つまり、CELLのメモリにはテクスチャデータは置かないって事？
だったら256MBのVRAMじゃスクエニの言うとおりテクスチャの大きさを調整ってことになるよｗ
- 214 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 09:50:18 ID:6I7hEDEm0]
- 違う
CellのXDRにテクスチャを置いてもGPUのGDDR3に置いたときと変わらずGPUからアクセス出来る
- 215 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 09:51:14 ID:dhErNivz0]
- アクセスできてもテクスチャ圧縮しないと箱と同等のテクスチャは使えないよｗ
- 216 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 09:52:20 ID:6I7hEDEm0]
- だから展開するのはGPUの仕事だってば
- 217 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 09:57:10 ID:dhErNivz0]
- >>216
圧縮は誰が担当するの？
- 218 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 10:02:19 ID:6I7hEDEm0]
- ？
圧縮テクスチャは事前にツールで作っておくだろ
あとは圧縮されたテクスチャをメモリ上に置いてGPUから参照すればGPUが展開してマッピングする
- 219 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 10:13:33 ID:dhErNivz0]
- >>218
ごめん勘違いしていたわｗGPUは圧縮テクスチャを展開するだけって事？
だったらスクエニの発言の意味はどういう意味なんだろう？
- 220 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 10:24:58 ID:6I7hEDEm0]
- 一つ考えられるのは、GPUからXDRにアクセスするとパフォーマンスが落ちるということ
レイテンシもあるし、CellもXDRを使ってるわけで帯域の奪い合いになる
それでGDDR3に収まるようにせざるを得ないと
もう一つ考えられるのは、システムで占有されるメモリが360に比べて多くて、
XDRとGDDR3の容量を合わせても実質的に360で使えるメモリの容量より少ないということ
- 221 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 10:25:08 ID:dhErNivz0]
- 分からないなｗ
CELLのメインメモリにも圧縮されたテクスチャデータが置けるなら
箱と同等のメモリ容量だよね。
だったらスクエニの開発者の発言の意味が理解できなくなる。
- 222 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 10:27:26 ID:dhErNivz0]
- >>2220
VRAMのサイズって発言しているからVRANのメモリ容量の事だよね。
だったら前者は違うし、後者だったとしても数十ＭＢの違いしか無いと思うけど。
- 223 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 10:34:08 ID:6I7hEDEm0]
- 数十MBも違ったら大変だよ
テクスチャだけ置いてるわけじゃないんだし
フレームバッファのサイズなんかも地味に効いてるかもな
HDRを使おうとすると360は品質は劣るもののRGB10bitのフォーマットを使えるが、PS3は16bitになる
360はスケーリングも自動でやってくれると聞いたので表示バッファに余計な領域を食わないのではなかろうか
- 224 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 10:38:32 ID:dhErNivz0]
- VRAMのサイズって言うからメモリの容量かと思ったら
実はメモリの使用可能容量ってオチだったのかもね。
以外と箱のe-DRAMの10MBの容量が聞いているかもね。
なんかすっきりしたよｗ
- 225 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 11:53:18 ID:gagei/Eo0]
- RSXはXDRから15GB/sで読めるぞ
それ専用のキャッシュも増量されてるし
レイテンシはあるけど、描画なんて多少は遅延してるもの
環境マップやパーティクル素材なんかは多少遅延しても構わない物が多い
- 226 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/04/30(水) 16:43:09 ID:wRK00H8C0]
- >225
よく知らんが、RSXがXDRのバスを占有しちゃうって事はないの？
- 227 名前：名無しさん必死だな [2008/04/30(水) 23:43:23 ID:rde18kOx0]
- ミ・д・ミ
- 228 名前：名無しさん必死だな [2008/05/02(金) 10:46:00 ID:J3oJIbsS0]
- 結局、見切り発車スペックて事？
- 229 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 10:48:45 ID:/Pa5aafi0]
- ネット社会って残酷だよな。
俺もネットがなければ後発で一番高価で宣伝に騙されて
今頃PS3が一番高性能だと思っていたかもｗ
スクエニの開発者の率直な意見が聞けると現状が分かるな。
- 230 名前：名無しさん必死だな [2008/05/02(金) 10:59:15 ID:h04xuxT20]
- てか360やPS3の画質だと
どのくらいの大きさのテクスチャならくっきり見えるんだ
- 231 名前：名無しさん必死だな [2008/05/02(金) 11:04:05 ID:NHObxaLRO]
- ザリがどんなに取り繕ったって、遊ぶゲームがないんだもん。
スクエニはPS3にだけゲームを出してない。これが事実。
残念ながら、買った奴が馬鹿なだけ。
見てるこっちは楽しいけどね(笑)
PSWが没落していく一大スペクタクルｗ
- 232 名前：名無しさん必死だな [2008/05/02(金) 11:05:00 ID:oAyI/4BQ0]
- 「正しくコンバートすれば」ってすごいオブラートな言い方だな
GTA4も正しくコンバートされてるな
- 233 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 11:07:28 ID:zhA3gRWN0]
- スクエニの中の人は、FF9アルティマニアでもPS→PS2の性能アップは
大した差じゃないといってるからなぁ、差別化は性能以外で測らなくてはと
- 234 名前：名無しさん必死だな mailto:ｓage [2008/05/02(金) 15:21:29 ID:bnoaEbLT0]
- >>233 PS→PS2の性能アップは大した差じゃないといってるからなぁ
そうかなぁPS2→PS3のほうがゲームデザイン的にたいしたことないと思うが
理由はZ軸のポリゴンが使えるから
少なくてもスクエニのハードの考えよりカプコンの考えほうが信頼できるよ。
- 235 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 15:37:59 ID:/Bm+BPcMO]
- このスレ面白いな
もっとやって下さい
- 236 名前：名無しさん必死だな [2008/05/02(金) 15:40:00 ID:d1WxFm6t0]
- スクエニはPS3の味方です。文脈から云々
- 237 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/05/02(金) 15:52:13 ID:dPXC4e0s0]
- VRAM512MB時代は終わって1GBオーバーの時代だよな
- 238 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 16:03:19 ID:qYevRADg0]
- テクスチャを圧縮しなくても良いぐらいのメモリが欲しいよな。
- 239 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 17:14:38 ID:qYevRADg0]
- FFXIもクオリティ高いんだからわざわざクリスタルツールとか作らないで
その延長上でサクサク出した方が良いようなきがするんだけどね。
- 240 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 19:49:28 ID:hGVHh47w0]
- 無理に最高級のグラフィックとかを目指さないで、無難にちょっと進化した程度で出せば良いのに。
そのあたりはドラクエの潔さを見習うべき。
- 241 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 19:57:15 ID:oYks6SxL0]
- >>239
自社ツール上で動かしたほうが再利用しやすいじゃん（コストと時間が短縮）
PS2や３のソフトデータをPSP用ソフトに部分利用するにしても1本のソフトで終わるのもったいない
- 242 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 20:43:32 ID:hcgWsXtO0]
- >>239
UE3とかライセンス料が馬鹿にならん
ライセンス携帯も複雑だし、アップデートもドキュメントが英語だったりして日本人には吸収に時間が掛かる
大手なら自社エンジンは有効な選択肢だよ
- 243 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 20:44:20 ID:qYevRADg0]
- FFXIって自社エンジンじゃなくてUE3なの？
初めて知ったよｗ
- 244 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 20:50:31 ID:hcgWsXtO0]
- >>243
FFXIのエンジンなんて何年前の代物だよ
もう作り直す時期だろ・・・少なくとも次世代MMOのためには
エンジンなんていくらアップデートでも対応しきれない部分は絶対に出てくる
それを無理に増築するより、新しく作り直した方がより高度な実装が出来る
つーか、クリスタルツールってエンジンとは言えないのでは
- 245 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/02(金) 20:51:42 ID:qYevRADg0]
- クリスタルツールがエンジンだなんてだれもいっていないってｗ
- 246 名前：名無しさん必死だな [2008/05/03(土) 10:57:19 ID:pN0VZYme0]
- FINAL FANTASY XIII development spot
jp.youtube.com/watch?v=Xct7VrBOJuc
これはムービー用だろうけど内部ならリアルタイムでも描画できそうだな
- 247 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/03(土) 11:20:26 ID:vHUp0WaC0]
- DSのテクスチャ叩いてたのにこれは屈辱
PSWでは妥協が存在しないんじゃなかったのか
- 248 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/03(土) 11:44:30 ID:is07Tbx/0]
- >>246
ワークステーション用の高性能なGPUで動かしているね。
もちろん、ゲーム機ではそのまま動きません＞＜
- 249 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/03(土) 19:21:25 ID:P1rVkNVk0]
- >>248
ワークステーション用というかポリゴンを動かすことのみに特化したアクセラレータじゃね？
ワークステーション用って、GPUは基本的にワークステーションではそんな高性能なものは使わないと思うんだ
- 250 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/03(土) 19:24:34 ID:is07Tbx/0]
- いずれにせてあのクオリティのままゲームに落とし込むのは無理だろうなｗ
- 251 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/04(日) 04:42:52 ID:UCkF/n6S0]
- MAYAなどの映画などに使われるCGは自社で一から作るなんて皆無なのに
なぜゲームエンジンだと自社で作るんだろうな。
ミドルウェア買ったほうがぜんぜん安いよ。
- 252 名前：名無しさん必死だな [2008/05/04(日) 18:34:41 ID:tl383Pq20]
- 242 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:43:32 ID:hcgWsXtO0
>>239
UE3とかライセンス料が馬鹿にならん
ライセンス携帯も複雑だし、アップデートもドキュメントが英語だったりして日本人には吸収に時間が掛かる
大手なら自社エンジンは有効な選択肢だよ
- 253 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/04(日) 18:37:21 ID:Z6dCFVBR0]
- >>252
FFXIは別にUE3なんて使ってないぞ
UE3使ってるのはラスレムだけ
FFXIはホワイトエンジンやクリスタルツールズの前身に値するエンジンを使ってる
- 254 名前：名無しさん必死だな [2008/05/07(水) 02:18:21 ID:2MvVeLis0]
- SO4は？
- 255 名前：名無しさん必死だな [2008/05/07(水) 02:24:08 ID:G21kD8HNO]
- トライエースには既に自社エンジンがある
- 256 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/07(水) 03:37:45 ID:E5ypv8fh0]
- スクエニの開発とトライエースを一緒にするやつってなんなの
- 257 名前：名無しさん必死だな [2008/05/07(水) 17:33:42 ID:mXaxlAFf0]
- まあSO4は動画見る限り開発はスクエニだよな
- 258 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/07(水) 17:43:13 ID:fCbLam3M0]
- ＰＳっていつもＶＲＡＭがネックになるよなｗｗｗｗｗｗ
- 259 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/07(水) 17:54:47 ID:XeTtysNf0]
- >>253
PlayOnliｎｅ ユニバーサルプラットフォームの
ポリモーフィックコンテンツ構想ってやつだな。
クロスプラットフォーム＆クロスランゲージで、すでに
PS2,Win,360の大規模ネットワークゲーム環境を実現してる。
この構想にPS3を乗せようとして最低4年は掛かる試算が出たため
田中プロデューサは開発をあきらめてPS2互換機能に期待した。
その後、互換が切り捨てられたため、田中氏のチームが頓挫してた
ホワイトエンジン開発に協力し、PS3専用のエンジンだったのが、
PlayOnlineで得たノウハウを生かし、マルチエンジンとなり全社で
利用できる資産となった。
- 260 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/07(水) 18:47:25 ID:Liyc30tQ0]
- >>257
動画はもしかしたらそうかもね
ただ、SO4はインアンと同じエンジンで開発されてるらしいから、本編はAAAじゃないかな
- 261 名前：名無しさん必死だな [2008/05/07(水) 22:54:59 ID:SkK81K780]
- 去年うｐされた動画だけど、何かインアンのプレイ部分がかなり残念な感じになってるんだが・・・
ＦＦ１３が心配になってきた
www.gametrailers.com/player/25258.html
- 262 名前：名無しさん必死だな [2008/05/07(水) 22:57:20 ID:SkK81K780]
- あでもインアンはトライエースだから開発メンツ違うのか
- 263 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/07(水) 23:06:30 ID:lnOrE4UmO]
- いいから黙ってて
- 264 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/08(木) 03:32:33 ID:ah1QasUZO]
- わざと言ってるのか？
- 265 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/08(木) 08:09:57 ID:yKB4sTIR0]
- >>261
何に比べて残念なんだ？
- 266 名前：名無しさん必死だな [2008/05/10(土) 09:46:07 ID:E/9C2jqP0]
- PS3は箱○より能力が低いからしかたない
- 267 名前：名無しさん必死だな [2008/05/10(土) 21:24:23 ID:Rb0tI0kK0]
- Gears of War 2 'Gameplay Debut' HD
www.gamevideos.com/video/id/18698
First look at actual gameplay in motion!
- 268 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/11(日) 02:04:53 ID:/6mjKBZN0]
- テクスチャ縮小って簡単に言うけど、縦横が２の累乗の大きさが効率いいサイズだからな
普通に縮小すると面積4分の1のサイズになっちゃう
そうなると解像度かなり低くて見てらんないくらいになる恐れがあるんだよな
- 269 名前：名無しさん必死だな [2008/05/12(月) 19:36:37 ID:yjwidgXh0]
-
PS3は既にザコキャラだな
- 270 名前：名無しさん必死だな [2008/05/13(火) 01:40:21 ID:8l38TYld0]
- ＳＯ４は？
- 271 名前：名無しさん必死だな [2008/05/15(木) 02:08:36 ID:JjUlcAz80]
- 毎回毎回メモリをケチるんだよなソニーは。
- 272 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/15(木) 02:21:16 ID:0k7QDR+l0]
- 一番金かかるからじゃね？
まぁ、ハード屋ならではなんだろうけど
- 273 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/15(木) 07:19:41 ID:PSGEGxyz0]
- >>272
一番とは言わないよ
ただ、数円数十円でも台数裁けば数字はでかいから要らないものなら少しでも削るのが
ゲーム機に関わらずハード屋では当たり前
特にゲーム機は何年も大幅な仕様変更しないしね
- 274 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/15(木) 08:53:09 ID:tGDkndDZO]
- １番調節きくパーツだからなｗｗ
- 275 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/15(木) 20:43:07 ID:q0epcnZ80]
- 家庭用の場合、長期でコストダウンした場合のしわ寄せが一番メモリに来る。
物凄く簡単にすると、コスト＝チップ数とも言える。
本来、3Dグラフィックに必要な帯域を増やそうとするとチップ数が増える。
長期的に1チップあたりの容量は増えるが、基本的に数は減らせない。
PS2もそうだけど、1チップあたりの帯域だけは速いチップを作って
その分ほんのちょっとしか積まないのは、長期的な重荷にならないようにする理由がある。
光学ドライブが無駄に豪華で、HDDやメモリをケチりたがるのも一緒。
- 276 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/15(木) 22:59:05 ID:2Rb+Y/NG0]
- 箱○はGDDR3メモリを8チップで計512Mバイト
メモリは1チップの容量が倍倍に集積されていくので、
チップを減らすには1チップが1MビットのGDDR3チップが登場しないといけない
1MビットのGDDR3チップを使えばメモリチップ数を半減できる
512MビットのGDDR3が登場したのが2004年→2005年に箱○発売
1MビットGDDRが登場したのが2007年→2008年8月にJasper発売
順調にチップ数減らせてるｗ
- 277 名前：名無しさん必死だな [2008/05/16(金) 16:08:30 ID:T/0gP+eo0]
-
3行でまとめろ
- 278 名前：名無しさん必死だな [2008/05/16(金) 16:13:35 ID:/CfPdrlF0]
- >>267
こえすげーな
PS3じゃ無理だろ これ
- 279 名前：名無しさん必死だな [2008/05/17(土) 13:02:52 ID:TiAebAhL0]
-
- 280 名前：名無しさん必死だな [2008/05/17(土) 14:48:22 ID:s1xvOM7J0]
- メモリが少ないのもそうだが前世代のハードのノウハウを使えないのが致命的
- 281 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/17(土) 15:05:18 ID:FoSyZ/Uu0]
- 前世代のハードのノウハウを使ったゲーム機って何が有った？
SFCもPS2も前世代のノウハウなんて使って無いと思うけど。
それにメモリー少なくて致命的になったハードも過去に無いよｗ
- 282 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/17(土) 15:08:01 ID:HxD9B5rL0]
- XBOXはDirectX互換だからプログラム的には互換性は取れていると思う。
- 283 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/17(土) 16:02:57 ID:zTgWb1fJ0]
- GC→Wiiはノウハウ使えまくりじゃないかと。
- 284 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/17(土) 16:39:20 ID:FoSyZ/Uu0]
- >>283
Wiiは確かにそうかもしれないすっかり忘れてたｗ
まぁでも今まではPCと違って前時代のアーキテクチャに足を引っ張られないのが
ゲーム機の良い所って言われてたと思うんだけどね。
>>822
DirectX使えるのがXboxとPCだけだと思ってるなら君はちょっと恥ずかしい人。
- 285 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/17(土) 16:41:26 ID:T+y4chL70]
- >>284
他にあったっけ？つか>>282を読んでそこまで読むとは君なんてエスパー？
- 286 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/17(土) 16:41:34 ID:FoSyZ/Uu0]
- アンカーミスった>>822じゃなく>>282へのレスでした、
恥ずかしいからもう消えるｗ
- 287 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 06:15:37 ID:mYLUNEk70]
- >>285
ドリキャスが使えたかも
他はもう思い浮かばないね
- 288 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 14:54:58 ID:Gbb5nzAgO]
- メモリ少くしたけどＨＤ画質な！とかひでーよな、、
バーチャファイター１ＨＤエディションとか出たらいいかもしれん！
>>280
少ない色数、ポリゴン数でも見栄えのする絵の作り方。
遠くのキャラのポリゴンの抑え方。
- 289 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 15:05:50 ID:ebmPcpp30]
-
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
【PS3】METAL GER SOLID4 part127【MGS4】 [家庭用ゲーム]
なるほど・・・
- 290 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 18:00:18 ID:9nc2oXNz0]
- >>289
MGS4はアンチPSの人も気になって仕方無いと思うんだけど
なにが「なるほど…」なんだ？ｗ
- 291 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 18:08:44 ID:9nc2oXNz0]
- >>287
インテルmacもPS3もDirectXに対応したGPU使ってる、
てか今時OpenGLやDirectXに対応してないGPUのが珍しいだろ。
- 292 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 18:09:50 ID:qd1GXD/C0]
- MACはDirectXは動かないよｗ
- 293 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 18:15:15 ID:9nc2oXNz0]
- 最近のmacはXPも動くぞappleの保障は無いけど
- 294 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 18:15:44 ID:qd1GXD/C0]
- ごめんエミュじゃなくてMACOSの方。
- 295 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 18:21:06 ID:9nc2oXNz0]
- www.apple.com/jp/macosx/features/bootcamp.html
エミュじゃないよ
- 296 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 19:05:43 ID:p5nU/fIo0]
- WiiもXbox360も前世代ハードの技術を継承できるが
PS3ではそうじゃない、という話してんのに、
なんで「過去にそんなハードあったか？」と大騒ぎしてんだろｗ
今だよ今。問題は今現在
- 297 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 19:28:00 ID:d7ZRkEGV0]
- >>296
360は継承できてないけどね
x86からPPCへの移行で仕様が大幅変わってる
ただ、Cellのような変態アーキテクチャじゃなかったから
そこまで苦労しないだけの話
- 298 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 19:35:22 ID:p5nU/fIo0]
- >>297
>86からPPCへの移行で仕様が大幅変わってる
コンパイラで吸収するからそれは問題じゃないわけで
- 299 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/18(日) 19:38:44 ID:SM4BNUEy0]
- ごめん。Boot CampじゃなくてMacOSの方。にしとけばよかった。
つかもうそれはPCの分類でいいじゃないの？x86CPUでOSがWindowsなら。
- 300 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 05:08:51 ID:DHr7NeNQ0]
- IntelMacにBootcampでXPは普通のWindows機とハードウェア的差違はほぼ無い
MacOS上で動いてない物はMacに対応しているとはいわん
- 301 名前：名無しさん必死だな [2008/05/19(月) 08:40:03 ID:UPJ1cQBB0]
- PSPか
これからは
- 302 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 09:31:46 ID:VaTHj75S0]
- DirectXでもOpenGLでもそれを使ってるなら問題ないでしょ
ただ、絶対にハードを直接叩かせないMSと、ハードを直接叩いてなんとかしろと言ってしまったSCE
次世代機に移行しやすいのはどちらかは言わずもがな
- 303 名前：名無しさん必死だな [2008/05/19(月) 12:38:45 ID:IUswW7ZU0]
- MGS4のテクスチャを見てると
決してVRAMが少ないようには見えないがな
- 304 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 12:47:49 ID:/zqYiqkw0]
- MGSはしょぼくないか？w KZ2のが奇麗な気が。
- 305 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 12:49:51 ID:9HmmiC8z0]
- KZ2は綺麗だけどまだ開発途中だからね。
MGSも開発途中はあれくらい綺麗だった。
- 306 名前：名無しさん必死だな mailto: [2008/05/19(月) 12:50:54 ID:oJs/jkdD0]
- >>305
ＰＳ３は劣化が前提なのかｗｗ
- 307 名前：8800U＋9800GX2様 ◆sIfw/hl2pA [2008/05/19(月) 12:53:21 ID:BbTQtCCK0]
- VRAM256MBなんてローエンドしかないからな
- 308 名前：名無しさん必死だな [2008/05/19(月) 13:01:23 ID:jQ7wVpD80]
- スペック的には７～８年前のゲームだな
- 309 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 13:20:18 ID:4IkVViYK0]
- >>303
一番見栄えの悪い画像で悪いが
ttp://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b107.jpg
これとか、下手するとCoD2のDx9からDx7モードにしたくらいの酷さがあると思う。
昔は、ベースのスーツも、ボケたテクスチャじゃなくて、モデリングもされた
スーツだった気がする。
- 310 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 13:22:56 ID:9HmmiC8z0]
- >>307
あんた俺がテクスレでからかって楽しんでいるのに邪魔しないでくれよｗ
- 311 名前：名無しさん必死だな [2008/05/19(月) 14:40:53 ID:IUswW7ZU0]
- >>309
それは監督のチームがショボイだけだろ
UVの貼り方が素人だからなぁ
プロの制作者が作ればこの3倍きれいになるよ。
- 312 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 14:43:41 ID:/zqYiqkw0]
- 金もらったらプロだぜ？w
- 313 名前：名無しさん必死だな [2008/05/19(月) 15:09:03 ID:IUswW7ZU0]
- バイトでも金もらってるけど
プロとは言えないよ。
日本のゲーム業界は、
欧米の制作者の様な職人気質の人が少ないんだろうね・・・
- 314 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 15:12:33 ID:0vSPuz130]
- >>309
岩のテクスチャの貼りかたひでぇｗｗ
PS2のゲームかよｗ
- 315 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 19:27:23 ID:+CdF61xh0]
- 貼り方もだけどさ。。。イメージマップ貼って終わり？
- 316 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/19(月) 23:04:16 ID:XZa+amuq0]
- まぁPS3だし、こんなもんだよ
けして小島チームがショボイからってわけじゃないよ
- 317 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/20(火) 01:03:41 ID:gV+e8OOX0]
- >267
Tシャツダサ過ぎだろw
積んであるGoWそろそろやらんとな
- 318 名前：名無しさん必死だな [2008/05/20(火) 01:04:46 ID:Zcn2wjeB0]
- クリフ太ったな(･∀･)♪
- 319 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/20(火) 01:06:30 ID:sh7xpqw/0]
- 他の写真見ると太ってないぞ
マッチョ気味になってるけど
- 320 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/20(火) 01:29:21 ID:+tMh8qMv0]
- >>315
バンプマップ貼れるほどVRAMは潤沢じゃない
- 321 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/20(火) 17:02:30 ID:bP7jpSbK0]
- もうワイヤーフレームで我慢しよう
- 322 名前：名無しさん必死だな [2008/05/21(水) 14:27:39 ID:DnFp3RXb0]
- 全米が泣いた
- 323 名前：名無しさん必死だな [2008/05/21(水) 14:47:42 ID:Wx2CvNxj0]
- ttp://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b112.jpg
もう何も言うまい
- 324 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/21(水) 15:34:39 ID:s5baOVOz0]
- >>323
テクスチャーもうちょいなんとかしろよ、これ
- 325 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/21(水) 15:57:34 ID:xpD9X8DT0]
- カメラを壁や地面に近づけないゲームデザインにすれば問題は解決する
- 326 名前：名無しさん必死だな [2008/05/23(金) 02:03:04 ID:HzkWDnra0]
- いつもいつも
- 327 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/05/23(金) 02:06:42 ID:aVtt8MbC0]
- >>323
やっぱCOD4出る前に発売するべきだったな。
ソニーファンボーイによると内容は感動的ストーリーらしい（？）ので
色々と残念だ
- 328 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/23(金) 02:12:05 ID:q1Zy+xVo0]
- >>323
2年くらい前のPCゲーみたいだな
- 329 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/23(金) 02:37:07 ID:ATm2vyYy0]
- 何かの間違いでMGS4がPC移植されたら
推奨スペックはどの程度に落ち着く事が予想されるんだろうか(棒
- 330 名前：名無しさん必死だな [2008/05/23(金) 03:24:34 ID:yn5QQLIF0]
- 事実とは時として無情だね。
コピペで捏造は↓でどうぞ。
- 331 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/23(金) 03:25:08 ID:N9G6syFp0]
- ん？読んだ？
次ぎよろしくｗ
↓
- 332 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/23(金) 03:31:01 ID:tQGLzLKg0]
- >>329
ミドル程度なら余裕だな。下手すりゃノートでも動くと思うわ。
PS3の能力を使い切ったDMC4のWin版で↓だから。
Pentium 4 プロセッサー以上のCPU(Core 2 Duo プロセッサー以上推奨)
XP：512MB以上/Vista：1GB以上のメインメモリ(XP：1GB以上/Vista：2GB以上推奨)
8GB以上の空き容量を持つHDD
VRAM 256MB以上のビデオカード(VRAM 256MB以上推奨)
- 333 名前：名無しさん必死だな [2008/05/23(金) 13:23:54 ID:zya/orth0]
- PCはメモリ帯域の面でかなり余裕持てるからな
- 334 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/23(金) 22:28:57 ID:Q5ABX1r00]
- >>332
上位モデルはメモリ面でも有利な上に
GPUが物理演算支援、3D描写支援をしっかりやってくれてるからな
通常演算は当然な上にCellの利点だったSPEの並列演算すらGPUがカバーしてくれる
- 335 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/24(土) 17:12:54 ID:eFIpjVGY0]
- PCと比べても仕方ない。
ロボアニメ物の試作機と量産機比べるようなもの。
- 336 名前：名無しさん必死だな [2008/05/26(月) 08:41:34 ID:bknb/u6c0]
-
PS3は低性能だから仕方ない
- 337 名前：名無しさん必死だな [2008/05/26(月) 09:14:16 ID:wYxjVVfhO]
- GKが近寄らないｗ
- 338 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/26(月) 13:41:56 ID:/LiQ/ElZ0]
- つまりPS3の、VRAMとメインメモリの分割は無意味どころかマイナスだったって事かね
- 339 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/26(月) 15:06:56 ID:j7bAsjgB0]
- 統合メモリはコスト面とメモリ量という面で有利だが
バンド幅という点で不利なのだが
箱○は帯域を消費するAAとHDR用にeDRAMというわき道を作ったおかげで
バス幅の問題も解決してしまった
- 340 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/26(月) 16:54:47 ID:6msYiKlf0]
- 発想的にはGCの系列だな
- 341 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/26(月) 17:12:29 ID:9lFnVrw00]
- まぁ流石に腐っても世界最大のOSメーカーだからなぁ。
良くも悪くもソフト屋の希望に添ったハードでキチンと纏まってる感じ。
- 342 名前：名無しさん必死だな [2008/05/27(火) 11:06:25 ID:lLWBdWbc0]
-
テクスチャ縮小するくらいなら
トタンで隠すべき
- 343 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/27(火) 11:41:52 ID:BYTCooE/0]
- トタンに張るテクスチャがもったいないだろ・・・
- 344 名前：名無しさん必死だな [2008/05/27(火) 11:59:34 ID:Q8a3pQPV0]
- トタン1枚あればどれだけのオブジェクト隠蔽できるやら
- 345 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/27(火) 12:02:05 ID:4OsgCEcS0]
- 最初から窓を作らないのが一番節約できる
- 346 名前：名無しさん必死だな [2008/05/27(火) 12:11:02 ID:6rqVpcUC0]
- PS３の画像って静止画で見ると荒い部分目立つけど、実際に見たら気にならないもんだよ
まぁPS２だって数年でかなりグラが向上したし、生温く見守ってったらいいんじゃないか？
HD版Wii（もしくはWii2）が出たら終わるかもしれんが
- 347 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/27(火) 13:07:34 ID:xqUnxhqF0]
- >>346
まだ終わってないわけだねｗ
- 348 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/27(火) 15:38:46 ID:4OsgCEcS0]
- PS2のグラ向上はサードが頑張ったおかげだけどさぁ
PS3ってサード頑張って無いのに、ファーストは丸投げだしどうすんだよ
- 349 名前：名無しさん必死だな [2008/05/27(火) 15:45:50 ID:vI08vqe90]
- >>348
PS2時代に、続編・キャラゲーを作りまくってノウノウとしてた奴らが
新しいゲーム作れるわけも無く・・
技術も立ち後れ今じゃ同人にも負ける程度に成り下がってるよ
- 350 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/27(火) 16:13:08 ID:bY9E3W7U0]
- yoda.dip.jp/Game/Darkness/sDarkness_01_360.png
yoda.dip.jp/Game/Darkness/sDarkness_01_PS3.png
テクスチャを縮小するってのはこういう事です。
yoda.dip.jp/Game/Condemned2/sCondemned2_02_360D.png
yoda.dip.jp/Game/Condemned2/sCondemned2_02_PS3.png
もちろんバンプマップもこうなります。
- 351 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/27(火) 17:08:49 ID:4OsgCEcS0]
- >>350
下のはもう同じゲームに見えないな
- 352 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/27(火) 18:28:58 ID:Q8a3pQPV0]
- まるでWii版ですね
- 353 名前：名無しさん必死だな [2008/05/29(木) 01:43:48 ID:3LotICae0]
- 君はシベリア送りだろう
- 354 名前：名無しさん必死だな [2008/05/29(木) 01:46:06 ID:uMFQJK/z0]
- ｵﾜﾀ
- 355 名前：名無しさん必死だな [2008/05/29(木) 17:28:29 ID:nKMT08P30]
- 保守
- 356 名前：名無しさん必死だな [2008/05/29(木) 17:32:55 ID:Q+uV3iZJ0]
-
盗撮PSP
- 357 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/05/30(金) 08:50:23 ID:uCUss1tt0]
- yoda.dip.jp/Game/Condemned2/sCondemned2_02_360D.png
yoda.dip.jp/Game/Condemned2/sCondemned2_02_PS3.png
どっちが痴漢PS3でしょうか？
絵が奇麗な方ですか？それとも汚い方ですか？
- 358 名前：名無しさん必死だな [2008/05/30(金) 09:00:38 ID:cuTE2zny0]
- >>323
なんかPS2から解像度以外進化してねぇーな。
これで実際30fpsなんだろ？駄目じゃんPS3('A`)
- 359 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/05/30(金) 09:09:05 ID:tQ923dpU0]
- 劣化ステーション3
- 360 名前：名無しさん必死だな [2008/05/30(金) 15:06:54 ID:t8CHtL0P0]
- ひどすぐる
- 361 名前：名無しさん必死だな [2008/06/01(日) 00:31:30 ID:3t/A23ka0]
- 痴漢必死すぎ
- 362 名前：名無しさん必死だな mailto:v [2008/06/02(月) 09:10:42 ID:EMtz/Aqu0]
- >>357
これは簡単だな
- 363 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/02(月) 09:11:51 ID:HYaE0Lpv0]
- PS3はメモリ多いけどグラフィックボードは積んでないPCみたいだな
- 364 名前：名無しさん必死だな [2008/06/02(月) 11:27:42 ID:WTCoWhYm0]
- 今PCはメイン4GB、VRAM1GBが標準だからな。
- 365 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/02(月) 11:33:35 ID:Zc3MyHBMO]
- ハイエンドノート以下
- 366 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/02(月) 12:25:46 ID:tBGlhU7d0]
- >>313
むしろ職人な奴だらけだぞ
だが、絶望的な待遇の悪さ、環境の悪さ、人出の足りなさのせいで
作り込めないだけ
どうして日本のソフト開発者はこんなに待遇が悪いのか。。。
- 367 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/02(月) 16:54:08 ID:BGc330d10]
- PS3版Fracture、「最初は挑戦的で怖かった」
www.videogamer.com/news/01-06-2008-8427.html
先週、LucasArtsのイベントでFractureがプレイアブル公開されたが
Xbox360版だけしか公開されなかった。
しかし開発者のJeffrey GullettによればPS3版の開発遅れのためではないという。
「PS3での開発初期は本当にチャレンジングで恐ろしかった」
「しかし殆どの主なハードルは乗り越え、今では両機種同時に動かせるようになった。
どっちも完璧に見えます」
「あなたは両者の違いを言うことさえ出来ない。我々は何とか、Xbox360版と同じ要素を
PS3版に導入することが出来た」
「私は、全ての開発者が戦っているPS3の最大の問題はメモリ量だと思う」
今年9月～10月に発売。8月頃デモが出る予定
----
Xbox360版では簡単に出来たことがPS3版では苦労に苦労を重ねてやっと同等。
メモリ量との戦いだそうだ
開発費と開発時間の無駄だね
しかしなぜPS3版を展示しなかったのかｗ
- 368 名前：名無しさん必死だな mailto: [2008/06/03(火) 07:57:09 ID:io1QdZAf0]
- メモリ足らないよね… ＞PS3
- 369 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/03(火) 08:44:30 ID:xsdwnp+C0]
- もしPS3がHDゲームのメインプラットフォームになってたら
メモリが足りないなんてことは無かったかもしれんけど、
PCと箱○がメインになってる現状PS3は今後ずーっとメモリ不足に
悩まされることになる。
結果は劣化させての移植か、そもそも移植自体を行わないっていう選択肢。
海外だと後者が増えてきてるけどな。
- 370 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/03(火) 08:50:12 ID:CoDeR/jv0]
- まぁ その360の次世代機も間もなく発表かと言われてますが
- 371 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/03(火) 09:56:45 ID:8afMGO1L0]
- MSはもともとゲームハードは3年周期が理想とか言ってたけど
最近は「360がよく売れたから当初想定してたより寿命が延びそうだ」とか言い出した
- 372 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/03(火) 10:00:57 ID:xsdwnp+C0]
- 本命の三代目を出して欲しいとこだがな。
PS3があの状態なんで、もう2年はいけるとか思っちゃったんじゃね？
- 373 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/03(火) 13:59:31 ID:eZK+lU+N0]
- 360はクタタンがホラ吹かなければ、もっと発売遅かったはずだしなぁ
- 374 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/03(火) 20:11:10 ID:BylozQjc0]
- 足りないのはメモリではない！
社員の良識だ！
- 375 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/04(水) 01:07:35 ID:N/AWXV9N0]
- VRAM1GBが標準とか何処の世界の話だよｗ
それにGeForce9800GTXはVRAM512MだけどVRAM1GBのグラボより性能良いよ。
- 376 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/04(水) 09:05:31 ID:LTHrTgGN0]
- バイオ5プロデューサー竹内氏：「SIXAXISはFPS操作に十分な敏感性が無い」
www.eurogamer.net/article.php?article_id=144150
竹内氏はPS3のSIXAXISコントローラーについて
「それは感度が不足していて、
バイオ5で狙いを付けるための現実的なオプションではなかった。」
また竹内氏はCaptivate 08でXbox360版のバイオ5を実機展示し
PS3版を展示しなかった理由について語った。
「カプコンがショー用に専用ビルドを作ることを要求したからです。
そしてチームにとって最も簡単な方法は、PC版をXbox360開発機へコンバートすることでした」
「PS3版の開発は順調です」
----
短期間でPCからXbox360へあっさりコンバートｗ
それを実機展示して全世界のゲーム記者を驚嘆させていたという事実
またDMC4のように、PS3版へのコンバートは難航が予想されますね
- 377 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/04(水) 11:19:34 ID:N/AWXV9N0]
- >>376はアンチPS3風の解釈ですね、
アンチ箱○風の解釈をするとXbox360版はPCの劣化版なんで直ぐ出来た、
PS3版はGCのバイオ4の様に独自仕様にしてるんで時間掛かってますです。
- 378 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/04(水) 13:22:13 ID:lq983yeo0]
- >>377
コンバート＝劣化版ってｗ
独自ってｗ
あぁ、テクスチャを縮小して使うのがPS3独自ってことかｗ
- 379 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/04(水) 16:42:32 ID:N/AWXV9N0]
- わざわざ『アンチ箱○風』ってつけてるのに、
全ての事柄において歪んだ解釈しか出来ない人ですかｗ
- 380 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/04(水) 18:24:07 ID:Jj4917br0]
- >GCのバイオ4の様に独自仕様
kwsk
- 381 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/04(水) 19:26:23 ID:N/AWXV9N0]
- >>380
いぁｗ
ジャーナリストが「PS3のモーションセンサーでバイオ4見たくすんの？」
って聞かれて、竹内が「充分なモーションセンサーじゃ無いです」って言ったんかな？？
英語赤点取り続けた俺が「箱○アンチ風」に適当書いただけだから真面目に受け取らないでｗ
- 382 名前：名無しさん必死だな [2008/06/04(水) 23:26:11 ID:k95hEP0K0]
- Intel Quad CPU + 4GB Memory + GeForce 9600GT etc.で\99,800～
この性能で１０万円切るＰＣ売ってるから、
次期マイクロソフトゲーム機、とんでもない性能かもね。。
２９，８００円くらいで発売されないかな。
- 383 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/05(木) 00:53:46 ID:Mcgb7Tct0]
- >>381
それ以前にそのギャグ、全く面白くないんで
- 384 名前：名無しさん必死だな [2008/06/05(木) 01:04:30 ID:iPW/Jnxp0]
-
坂口さん 「ウェブサイトを自分でつくってみました」、 ミストウォーカー公式サイトがショボくなる
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212591425/
- 385 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/05(木) 07:25:55 ID:xWcG0Q650]
- >381
GCバイオ４の何が独自仕様なのか聞いているんだが
バイオ４はGCで作ったのを他に移植してるのに
Wii版の間違いか？
- 386 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/05(木) 07:32:46 ID:1hSkLRC80]
- GC→PS2では単純にポリゴン数だけでも半分以下に落とす必要があり
ほとんどすべてのグラフィック素材に手を入れた。
- 387 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/05(木) 09:46:24 ID:x7v2F7Pn0]
- >>385
うんWii版の間違いｗ
- 388 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/05(木) 21:36:46 ID:xWcG0Q650]
- >387
Wii版は低コスト短期間で仕上げたみたいだけどな
- 389 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/06(金) 13:46:23 ID:zk2AIIpi0]
- そりゃGC→Wiiなら移植簡単だろうて
- 390 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/06(金) 21:22:23 ID:p6/gaPY90]
- いや、棒のみでの操作も前提にしなくちゃならんからどうかなw
- 391 名前：名無しさん必死だな [2008/06/07(土) 22:11:35 ID:GAqFXkJl0]
-
- 392 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/06/09(月) 10:03:03 ID:OyZ0yel/0]
- tv.be-to.com/jlab-live/s/145761.jpg
好きなゲームは「グランツーリスモ」
live2.ch/jlab-fat/s/fat1212953736776.jpg
このスレ立てたＧＫ、取り調べに
- 393 名前：名無しさん必死だな [2008/06/10(火) 22:42:21 ID:bo7ldQgF0]
- ＳＯ４ ＸＢＯＸ３６０に決定。
わーいわーい。
- 394 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 07:56:34 ID:aPClTJ/80]
- じゃあいっしょに
わーいわーい。
- 395 名前：名無しさん必死だな [2008/06/11(水) 11:09:21 ID:aFw8hZFV0]
- 結局マルチ乙だけどな
- 396 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 11:47:08 ID:J/aMcRFm0]
- マルチになるには、PS3の市場が改善するか開発しやすい環境が整うかのどっちかが必要だな。
でなければ、劣化上等でDSやWiiに出した方が和田的には美味しいだろ。
- 397 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 12:17:32 ID:7tcrCaVcO]
- ユーザーの多くは、
「もー御託はいいから、なんでもいいから面白いの出せや！」
って感じだろ。
売り時に売れないのは、会社として最悪。
ＰＳのために会社傾けてたらアホらしい。
ユーザーも遊べるゲームが減る。
ほんとガンだよＰＳは。
- 398 名前：名無しさん必死だな [2008/06/11(水) 15:10:11 ID:NOzgpv5h0]
- さすがブルーレイはグラすごいな。箱とはくらべもにんにならん。ブルーレイ５０ＧＢだっけ？はこはＤＶＤ８ＧＢ？
グラの質が、画質が桁違いすぎるだろ常考。箱ももっと容量あればグラきれいになったのにねｗ
- 399 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 15:17:48 ID:3yWskdZcO]
- >>398
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 400 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 15:20:21 ID:3PRjCuSD0]
- やれやれ・・・
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか
- 401 名前：名無しさん必死だな [2008/06/11(水) 15:22:28 ID:7XG+13Q0O]
- PS3いらない
ゲーム機なだけで良かったのに
ユーザ馬鹿にし過ぎ
- 402 名前：名無しさん必死だな [2008/06/11(水) 17:44:31 ID:VfHOddm/0]
-
- 403 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 18:03:12 ID:TpNuNJJ20]
- PS４早くでないかなぁ
- 404 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 18:24:04 ID:fXpIAR6v0]
- 小さいテクスチャを貼り付けて他はズル剥けのポリゴンかと誤解したじゃねぇかw
- 405 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 18:30:13 ID:ouxFINpL0]
- 俺のポリゴンを見てくれ、こいつをどう思う？
- 406 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/11(水) 22:53:32 ID:YGMJ1yB80]
- 見ろやこのポリゴン！
カッチカチやぞカッチカチやぞ！
ゾックゾクするやろ～？
- 407 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/12(木) 00:18:04 ID:3kBrPYnY0]
- >>401
ユーザーを馬鹿にしてるんじゃない
ソニーが馬鹿なんだよ
- 408 名前：名無しさん必死だな [2008/06/12(木) 00:29:48 ID:sq2aJs4m0]
- この調子だと ドラクエ もＸＢＯＸ３６０にきちゃうよ。
みんな、いいのか？いいのか？
- 409 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/12(木) 00:33:15 ID:W98eP3yL0]
- 新しいハードが出るたびに今までの技術のノウハウが活かせないPSハード
だからソフトも開発が遅れる
正直ユーザーとしたら開発が早いほうがいいですよ。早くゲームしたいし
- 410 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/12(木) 00:37:19 ID:WqaNGMwD0]
- >>366
どっちかってと、
日本のゲームはいらんとこばっか個々で作りこんでて全体の統率がとれず、結局完成度が低いって感じ
だから、実は見た目ほど労力裂いてないけど仕上げ力が高いから綺麗に見える凡洋ゲーに負けてる
- 411 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/12(木) 04:52:30 ID:Xms11uWY0]
- >>408
ドラクエはなにがあってもDSかWiiだろ。
- 412 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/12(木) 06:33:26 ID:3kBrPYnY0]
- >>410
あと、監督を何か勘違いしている奴がやっちゃうことが多い
- 413 名前：名無しさん必死だな [2008/06/12(木) 12:15:15 ID:hlcWAsAk0]
- ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 414 名前：名無しさん必死だな [2008/06/13(金) 00:02:31 ID:xoiKleVv0]
- >>411
ＨＤに移行しつつあるよ。ＳＤはもう終わり。
- 415 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 00:04:03 ID:c+Sbwc020]
- 作り手はそうしたくても
スクエニは作らせる側の方針が絶対だからなぁ。PS3も360も本体少ないから無理
- 416 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 00:26:11 ID:8GTeaJ+Y0]
- >>414
HDとかSDとか拘ってるのって本当に言葉で騙されてるよな
解像度が違うくらいでゲームの何が変わるのかと・・・
- 417 名前：名無しさん必死だな [2008/06/13(金) 01:12:46 ID:xoiKleVv0]
- 面白さは変える必要なし。
中身同じなら見た目綺麗なほうがいい。
- 418 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 01:17:41 ID:8GTeaJ+Y0]
- >>417
解像度上がれば見た目が綺麗になるとか思ってるからなあ・・・
表示領域が増えるだけだぜ？
- 419 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 01:18:32 ID:8GTeaJ+Y0]
- むしろ、同じマシン性能なら解像度が低い方が3D描写などに費やせるリソースが増えて綺麗な画像が出せるんだが・・・
- 420 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 01:18:39 ID:ZfHMEdOj0]
- 解像度があがった分の描きこみができなきゃ単なるアプコン状態にすぎんからな。
- 421 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 01:54:07 ID:c+Sbwc020]
- どこかに アプコン機能をウリにする次世代ハードがあるとかないとかｗ
- 422 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 08:09:44 ID:PxWyeaj80]
- だから360もPS3もようやく現実が見えたのか解像度詐欺してるゲームがもりもり出てきてますよね？
特にPS3のゲームで
- 423 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 08:16:02 ID:iOTnlKysO]
- 綺麗な方がよくても、普及してないハードには出さんだろうな。
メーカーはたくさん売りたい。
まあ今回限りでＤＱは終わりってことにするならいいけどｗｗｗｗ
- 424 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/13(金) 16:54:03 ID:rrgg+V8E0]
- それより、PS3と高いTVを使っておきながら、普通の接続をしているから画質は悪いまま
って人が笑いを通り越して死にたくなるくらい多いんだってよ
- 425 名前：名無しさん必死だな [2008/06/14(土) 04:52:27 ID:FQKZvCAv0]
- VRAMは同じ
- 426 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/14(土) 05:10:50 ID:JVp+GTRC0]
- 誰か>>425の日本語訳を頼む
- 427 名前：名無しさん必死だな [2008/06/16(月) 03:25:12 ID:pTCUk1DL0]
- >>425
- 428 名前：名無しさん必死だな [2008/06/16(月) 03:50:08 ID:tuBlpE3tO]
- このクリトリスツール360の何に使うの？
事実上FF専用だよね？
- 429 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/16(月) 04:14:03 ID:VmyOBvEb0]
- >>428
事実上FF専用も何も、FF専用エンジンの名称がクリスタルツール
そしてマルチ対応
×マルチだけどFF専用だから、FFが発表されてる機種にしか関係ない
○FF専用エンジンがマルチ化された、FFがマルチになるかも
つい先日発表されたラスレム360版先発
RPGで後発なんてのは事実上捨ててるようなもんだよね？
そういうことする会社ならPS3からの脱却もあり得ない話ではないかもね
- 430 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/16(月) 04:26:39 ID:uGnzWiJb0]
- スクエニは投資会社になったから
売れないゲームはいつでも切れる状態だからね
最悪ゲーム会社切っても会社は残るようにした
ホールディングスになった意味をよく考えた方が良い
- 431 名前：名無しさん必死だな [2008/06/17(火) 11:46:42 ID:KRxH5i1O0]
- >>1
> 本当に問題なのは、VRAMのサイズになります。ですがVRAMのサイズは、
> テクスチャの大きさを調整することでなんとかなります
やはりＰＳ３は低能力だから、テクスチャの質を落とさないといけないらしいな
- 432 名前：名無しさん必死だな [2008/06/17(火) 11:50:13 ID:N98sZ8AQ0]
- NVIDIAの1TFLOPS GPU「GeForce GTX 280」がついに登場
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0617/kaigai446.htm
スーパーコンピュータの世界だったTFLOPSレベルパフォーマンスに、
フルプログラマブルGPUがついに到達した。
- 433 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/17(火) 16:38:10 ID:hA7Kj/lE0]
- この板の人はもう「スーパーコンピュータ級」にダマされません
- 434 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/17(火) 17:03:50 ID:nPutuW1o0]
- PS3って70～80台連結すれば、たんぱく質解析みたいな超得意分野に限り
500位代の最低クラススパコンにギリギリ届くんだっけ？
- 435 名前：名無しさん必死だな [2008/06/18(水) 12:46:11 ID:A1YgraOX0]
- (ﾟдﾟ )
ソニーノヽノ |
< <
(ﾟдﾟ )
ソニ───ノヽノ |
< <
(ﾟдﾟ )
ソニ──────ノヽノ |
< <
ﾊﾟｯ (ﾟдﾟ )
ﾘﾆｗｗｗ──三 ノヽノ |
< <
( ﾟдﾟ )
ﾁｮﾆｰwwwww ノヽノ |
< <
- 436 名前：名無しさん必死だな [2008/06/19(木) 00:55:38 ID:5YxLaemP0]
- スーパーコンピュータは定型のデータを決まりきった手順で淡々と処理するものであって
リアルタイムにユーザーがデータ（キー、ボタン）入力し
刻々と変化する状況にあわせて動く「仮想世界」じゃないからな
- 437 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/19(木) 01:01:28 ID:5aQ/Z3mz0]
- そういえばMGS4も開発当初の画像と今の画像を比べると、
テクスチャーの質が思いっきり落ちてるよな。
何度も言われてきたことかもしれんが。
- 438 名前：名無しさん必死だな [2008/06/19(木) 01:04:23 ID:Zc0QPXxX0]
- >>431
ＰＳ３はデータの通り道が細いし、その先の表示領域も小さいんだな
ソニーが無理にＢＤを抱き合わせ販売して、メモリとかにコスト削減のしわ寄せが来たわけか。
つくづく消費者のユーザビリティを考えない会社だな。表面的なイメージよくすることばかりに力を入れて・・・
- 439 名前：名無しさん必死だな [2008/06/19(木) 01:08:14 ID:QxH3Lfw70]
- >>9
- 440 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/19(木) 01:42:31 ID:coYSVwc/0]
- なんで部分的にPS2より性能が落ちてるんだろう
- 441 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/19(木) 01:45:57 ID:KjZhs97g0]
- エミュ潰しを目的とした珍設計だから
- 442 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/19(木) 01:48:59 ID:YoO3tBuN0]
- >>441
エミュつぶしというかカタログスペックを追求したアホな仕様だからだよ
Cellにしても同様にカタログスペックを追求したアホ仕様
ただ、追求する方向性の差異からああなった
どちらにも言えるのは総合的な実効性能とは程遠いってことｗ
- 443 名前：名無しさん必死だな [2008/06/19(木) 11:50:42 ID:5YxLaemP0]
- PCでも、CPUが性能の指標と言われていた時期があった。
メーカーはこぞってメモリを削り、グラフィックスチップを安く上げ、マザボの性能に天井を設けながら
CPUクロック数だけは見栄を張り続けた。
今ではだいぶ緩和されてるけど、SCEは未だにその症状が重いということ。
- 444 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/19(木) 12:30:20 ID:ogc5WFBfO]
- ＰＣＥやＭＤもＣＤＲＯＭで大容量！
ってうたわれたけど、読み込み遅くて
後期はスーファミの方が絵が綺麗でグリグリ動いてたな。
- 445 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/19(木) 17:33:14 ID:WxQKFUPc0]
- 目腐ってる
- 446 名前：名無しさん必死だな [2008/06/19(木) 19:45:44 ID:TZm+Bt4T0]
- 実はPS3版の開発がかなり遅れている。現在までに「バイオハザード5」は
8回の作り直しを余儀なくされ、その原因はXbox360では簡単に出来ることが
PS3でうまく作れなかったからだ。
Xbox360版の北米での発売日は今年のクリスマスシーズンということらしい。
ただ、現在までのところPS3版はそれには100%間に合わないことだけは
ハッキリしている。
ＶＲＡＭ足りないから？
- 447 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/19(木) 20:04:02 ID:MGL0Tzvt0]
- そこまでしてPS3合わせなきゃならんのか
- 448 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/19(木) 23:49:12 ID:k6Qk+a+O0]
- 今のゲーム市場の特色として、後発マルチやるくらいだったらはじめっから独占契約したほうがマシっていう傾向があるからな。
ユーザー間の情報流通が活発になったせいで二ヶ月後発になったらもうゲームの中身が流出し尽くしてしまい
開発費積み上げて後発で出してもまったく市場に評価されなくなっちゃう。
まして、今回のこれは遅れてるほうがコスト高だしね。
PS3版製作のために投入した企業リソース無駄にしたくなかったら、360版の完成を遅らせるしか道はない。
- 449 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 00:42:36 ID:FD4yg+/M0]
- まぁ バイオ5に関しては同発で突き通すんじゃないかな
DMC4はマルチで成功してるし、ロスプラで後発マルチはとことん売れないって事も身に染みてるだろうし
- 450 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 00:45:24 ID:aKfjZCay0]
- >>449
PS3の開発の遅れのため、本当は開発終了してるXBox360版まで引きずられて
リリースが遅れるってことは十分にありえそうだな、同時発売にするために。
- 451 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 00:59:59 ID:rCM310TQ0]
- どこもPS3には苦労させられるからなぁ
CEDECやらでどこの会社の人に話聞いてもPS3には苦い顔してるｗ
PCや360に合わせて作るとGPU側は適当に削って調整したとしても
CPU処理ではPS3ではどうしても足りなくなるからな
- 452 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 01:02:50 ID:FD4yg+/M0]
- >>450
マルチ同発の殆どがそうでしょ
EAやUBIの海外同発ソフトが日本では360先行になったりするのは
別に意地悪してるわけじゃなくて、360版が先に完成してるからだろうしさ
- 453 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 02:44:26 ID:OdKAxoMj0]
- PS3は、
ゲームを作るのが難しいプラットフォームで
なかなかそのポテンシャルを引き出せないハードだから
360と比べ苦労する、
という印象だったんだけど、
本当はそれほど高いポテンシャルは持ってないってことなのかな？
- 454 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 02:45:50 ID:S6qZLi/z0]
- ニートの言い訳じゃあるまいし、「やれば出来るんだよ」は通じない。
やってみせてはじめて「能力がある」と認められるのさ。 商売なんだから。
- 455 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 04:50:20 ID:bRF9yAX90]
- >>453
例えるなら
足し算と引き算は音速で計算するけど、掛け算と割り算が出来ない人に
毛が抜け始めた絵筆と色数は多いけど残り少なくなった絵の具を持たせて、超巨大なキャンバスに絵を描かせてる感じ
現状でも既にかなり無茶をしている
- 456 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 09:39:31 ID:BV5ng3Tn0]
- >>450
同時発売にするために商戦期を逃すようだとまずいかもしれん。
- 457 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 10:37:47 ID:ImGjUj7U0]
- ホリデー逃すとかなり痛いぞ
- 458 名前：名無しさん必死だな [2008/06/20(金) 21:30:58 ID:Ru1cMSzs0]
- 痴漢戦士が一名ゲーマーに戻りました。
dododo360lab.blogspot.com/2008/06/blog-post_20.html
ここでも数度取り上げて来たデジ物さんがgamereview2.blog117.fc2.com/
今回の更新で現在の動向、心境を打ち明けた。
ＭＧＳ４発売以降久々にブログを更新いしたしました。
彼の行動は、PS3ユーザーからは恥だからいい加減にしろ！とか
箱や任天堂ユーザーからは基地外ＧＫ扱いされるほどの
痴漢戦士ブログでございましたが
> 実はPS3売ってきた。中古屋3軒回って2軒で買取拒否。
> ヴェスペリアを予約してすべてがすっきりした。
>
> ほしいゲームが出てから買うべきだったと痛感する。
> はじめからこうすべきだった。
叩かれ続けられたが、ＭＧＳ４ならばなんとかしてくれる！と信じて戦ってきた
彼のＨＰは０だった事が良くわかりました・・・心中を考えると
辛い戦いと辛い結末だったんでしょうね・・
- 459 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/20(金) 22:14:07 ID:1VT1aOgf0]
- なまじPSPが売れ出したおかげで、ジリ貧のSCEは主力をPSPに回して完全にPS3おざなりだからな
まあ、PSPもモンハンだけだし、勝ってるって程の状況ではないんだが、そもそも数が出ない某赤字ハードよりかはまだ可能性もあるみたいだしな
- 460 名前：名無しさん必死だな [2008/06/22(日) 01:17:53 ID:v56gsfZB0]
- トタンを貼っても大丈夫
- 461 名前：名無しさん必死だな [2008/06/22(日) 10:21:54 ID:WrjgIRpV0]
- Radeon HD 4850の主なスペックをまとめると以下の通り。
製造プロセスは従来モデル「Radeon HD 3800」シリーズと同じ55nm。
PCI Express 2.0に対応し、DirectX 10.1/Shader Model 4.1を
サポートする点も変わらないが、Stream Processor数は320基→800基、
テクスチャユニットは16基→40基へと大幅にアップ。演算性能(Multiple-Add)は、
カード単体で1TFLOPSとなる。コア/メモリクロックおよびメモリタイプは、
625MHz/2000MHzでメモリインターフェイス256bitのGDDR3に対応。搭載メモリはDDR3 512MB。
動画再生支援機能は、お馴染みの「UVD」(Avivo HD)が進化した「UVD2」に。
消費電力は110Wで、省電力機能「PowerPlay」も従来通りサポートされている。
こんな性能のGPUが２万ちょっとで買えるんだから、PS3が10年スペック塩漬けしてたら
とんでもなく差が開くんじゃね？
- 462 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 10:51:47 ID:Xna5d34w0]
- 家ゲーがPCに置いていかれるのは自明の理なんだよ。
だからこそ、悪く言えば安かろう悪かろうで
本体価格は5万円以下（3万円以下が望ましい）という暗黙の掟があるわけで
それを破っっちゃったSCEの罪は重い。
瞬間最大風速的にPCを追い越しても何にもならない。
こんなのは常識
- 463 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 10:58:48 ID:I4Ah5Td70]
- >>462
瞬間最大風速でPCを追い越すのは実はわりと珍しいことでは……
ファミコン、スーファミ、PS/SSの頃までは「発売したそのとき」であれば追い越せていた。
PS2以降かな。SCEがウソをついてでもそれを維持しようとするようになったのは。
- 464 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 11:12:11 ID:CGu/ccaq0]
- 追い越して無いんだけどね
- 465 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 11:18:48 ID:N2qI8ne20]
- 動画再生性能では一時追い越したときはあったが
総合的な処理性能で追い越した事実はないな
動画再生にしても今じゃGPUの再生サポート機能がHDにも対応したことによって再び敗退
てか、PCの性能に追いつき追い越せしたいんなら短期間でガンガンハードを拡張していかなきゃならん
でも、そんなことしたらCSの売りであるハードの統一性から来るソフトの動作確認の容易さと動作保障がなくなる
クタラギはその程度のことすら分からない無能だってことだよ
何故、サードがお布施してまで開発環境が特殊な上に（例え任天堂ハードであっても）変態なアーキテクチャをしている場合が多いコンシューマでゲームを出したいか
それを分かっていない
- 466 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 12:18:29 ID:Xna5d34w0]
- >>463
ファミコン、スーファミは色数からしてダメじゃん。
素人目に見てもわかるくらいショボい。だから悪い、とは言わないが
- 467 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 12:22:53 ID:vl34abe00]
- FCの時ってPCは16色で、SFCの時のPCは256色なかったっけ？
- 468 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 12:28:00 ID:N2qI8ne20]
- >>466
ファミコン世代でもPCはWindows95辺りからで考えてる人間が多すぎで困る＞＜
いや、それすらも知らない人間も多いか('A')
- 469 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 12:33:38 ID:Xna5d34w0]
- 98で既に256色、X68kで65536色じゃないの？
- 470 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 12:38:51 ID:N2qI8ne20]
- >>469
スーパーファミコンが出たのが1990年
PlayStationが出たのは1994年
Windows98が発売されたのは1998年
どうみてもゲーム機先行してます
ゲーム機がPCに抜かれたのはPCで動画再生やらマルチメディア機能が要求されだしてからだよ
それまではグラフィック面で圧倒的に劣るPCは総合力では勝っていてもゲームという観点では完全に後追いだった
- 471 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 12:39:49 ID:N2qI8ne20]
- PC98かｗ
勘違いごめんorz
- 472 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 12:41:14 ID:N2qI8ne20]
- でも、PC98にしても初代が1992年でしょ？
1990年にSFCが出たことを考えると後追いだと思うんだが
- 473 名前：名無しさん必死だな [2008/06/22(日) 13:07:44 ID:5HAjl38f0]
- かなし
- 474 名前：名無しさん必死だな [2008/06/22(日) 13:08:42 ID:6JOWdl0e0]
- DirectXが出てから色々と変わった記憶が
- 475 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 13:16:00 ID:TcBwqOeX0]
- >>472
FM77が4096色だね。80年代半ばくらい。
- 476 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 15:42:18 ID:A1dTqV3y0]
- PC9801は4096色中16色同時発色だよ
ちなみにVRAMが4つのプレーンに分かれていて、グラフィックを動かすには極めて不向きな構造
- 477 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 16:35:15 ID:/Bfe7wJy0]
- 98は1ドット描き替えるのに4バイトアクセスしないといけなかったのを思い出した。
一度に8ドットづつアクセスする必要がある。
- 478 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 16:37:31 ID:/Bfe7wJy0]
- つか、FCやSFCの頃はPCグラフィックの作りが違いすぎて比較にならんと思うが。
X68kとかはゲーム向けのグラフィックを持ってたけど。
AMIGAとかどうだったんだろ？
- 479 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 16:58:41 ID:TpZ2Yd5v0]
- AMIGAはゲーム向けというわけじゃなかったけど、DMAの化け物だったから
変態プログラミングでなんとか出来たって幹事。
- 480 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/22(日) 22:54:11 ID:jj/+3xo80]
- CD-ROMを最初に採用したのは家庭用ゲーム機じゃ無かったっけ？
そして並の小中学生には手の出せない値段だった。
SLGなんかの敵の思考時間とかは昔から圧倒的にPCの方が早かったけど
グラフィックやサウンドとか進歩しだしたのはマルチメディアとか流行してからだね。
- 481 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/23(月) 00:11:59 ID:EyER5Ucb0]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 482 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/23(月) 00:50:06 ID:HR1clgJO0]
- どうでもいいけどSCEはPSから既にクッタリかましてたぞ
- 483 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/23(月) 01:38:15 ID:D+TQ9WQrO]
- ＰＣ９８って横４ドットずつだっけ？
横スクールが苦手だったような。
- 484 名前：名無しさん必死だな [2008/06/24(火) 19:31:36 ID:v389/Skh0]
- まあPS3は低能力だからしかたないか
- 485 名前：名無しさん必死だな [2008/06/24(火) 19:33:06 ID:pzpTFPd70]
- 勝手に次期XBOX360を予想
発売日 2009/10/01
本体色 ﾎﾜｲﾄ,ﾌﾞﾗｯｸの2色
値段:19,800円（税込）以下
CPU:IBM製PX相当 × 32 計64ｺｱ 30nmﾌﾟﾛｾｽ採用
L1ｷｬｯｼｭ2MB（各ｺｱ内蔵）
L2ｷｬｯｼｭ64MB（各ｺｱ共通）
L3ｷｬｯｼｭ512MB（各ｺｱ共通）
ｸﾛｯｸ 2.8GHz
GPU:Radeon HD 4870相当+256MB混載DRAM（毎秒4TBのバンド幅）
PPU:AGEIA製PhysX相当
メインメモリ:4GB(GDDR5)以上（CPU/GPU/PPU共用）
システムバンド幅 8TB/s
システム全体の浮動小数点演算性能 20TFLOPS
HDD:250GB以上/2.5インチ
ソフトウェア:XBOXおよびXBOX360フルコンパチ
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子（HDMIケーブルおよびコンポーネントケーブル同梱）
消費電力:150W未満
製品名:もっと略しやすく、親しみやすい名前に変更！
光学メディアロード時間:160Mbps以上
大きさ:約170mm（W）×74mm（D）×23mm（H）未満
重さ:2kg未満
本体内温度:常に40度未満
作動音:20dB未満
製品保証:3年
- 486 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/24(火) 19:42:10 ID:GTXGgoPl0]
- 懐かしいコピペだな
初出のときL1キャッシュの方がL3キャッシュより多くて
書いた奴の無知が素でモロバレな逸品だった
- 487 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/24(火) 19:59:05 ID:jeOKquv70]
- ホント懐かしい
この頃はCellを使い慣れればPS3は凄いって言ってた人が沢山居たなぁ
- 488 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/24(火) 23:18:41 ID:Ag0igxTG0]
- 超巨大L1キャッシュの破滅的な遅さで全部台無しだな
- 489 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/25(水) 01:01:25 ID:yfiYb3BN0]
- PX x 32だったら96コアじゃね？
つかクロックが落ちてどうする
今の流れからするとPPU搭載は無いな
AMDは当分はHavokでいくしな
- 490 名前：名無しさん必死だな [2008/06/25(水) 19:41:29 ID:BgLFbvrG0]
- >>486-489
助言ありうがとう！
- 491 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/25(水) 19:44:07 ID:6xJ5r7Kk0]
- >>485
メディアは書かないのかｗ
- 492 名前：名無しさん必死だな [2008/06/26(木) 23:03:33 ID:1/dM9B+G0]
- PS3は十年戦える
- 493 名前：名無しさん必死だな [2008/06/27(金) 14:39:05 ID:CJ+2DQPn0]
- >>486
ひどすぐるｗ
- 494 名前：名無しさん必死だな [2008/06/28(土) 02:42:21 ID:w/quv5Ps0]
- 独占なら神ゲーだがマルチになると凡ゲーに格下げる派閥がある
- 495 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/28(土) 15:17:04 ID:SX3v+J600]
- L1キャッシュを各コア共通・・・
CPUを知らんにも程があらあな
- 496 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/28(土) 22:02:40 ID:A/ZCTmTf0]
- >>482
PSの頃はそこまでクッタりしてたイメージはないなあ
PS2のクッタリっぷりは酷かったけど
静止画グレースケールの3D画像でのポリゴン評価とか・・・ｗ
- 497 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/29(日) 01:22:05 ID:9Yqircrr0]
- >>496
ガッツリしてたよ
あんまりバレてないだけ
- 498 名前：名無しさん必死だな [2008/06/29(日) 05:29:15 ID:PNOjTsOK0]
- マルチのゲームはPS3のテクスチャ精度に合わせて作らないで欲しいね。
- 499 名前：名無しさん必死だな [2008/06/29(日) 05:43:12 ID:5MiroI2GO]
- >>498全ての部分でだろ？
- 500 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/29(日) 09:03:55 ID:QJVt5w+9O]
- ゲームはグラフィックじゃないよねとか言い出すと思うよｗ
- 501 名前：名無しさん必死だな [2008/06/29(日) 18:44:16 ID:w+fWvh5w0]
- >>500
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 502 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/29(日) 19:07:21 ID:nQBlOId70]
- まだ実機のグラフィックが拝めてないんだよな
前代未聞だよ
トロイの香りがするぜ
- 503 名前：名無しさん必死だな [2008/06/30(月) 00:31:45 ID:dhlf2e8K0]
- 勝手に次期XBOX360を予想
発売日 2010/10/10
本体色 ﾎﾜｲﾄ,ﾌﾞﾗｯｸの2色
値段:19,800円（税込）以下
CPU:IBM製PX相当 × 32 計96ｺｱ 30nmﾌﾟﾛｾｽ採用
L1ｷｬｯｼｭ128KB（各ｺｱ内蔵）
L2ｷｬｯｼｭ96MB（各ｺｱ共通）
L3ｷｬｯｼｭ512MB（各ｺｱ共通）
ｸﾛｯｸ 6.4GHz
GPU:Radeon HD 4870 CrossFire 相当+256MB混載DRAM（毎秒10TBのバンド幅）
PPU:PhysX相当。HAVOK相当。
メインメモリ:8GB(GDDR5)以上（CPU/GPU/PPU共用）
システムバンド幅 8TB/s
システム全体の浮動小数点演算性能 8TFLOPS
HDD:500GB以上/2.5インチ
ソフトウェア:XBOXおよびXBOX360フルコンパチ
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子（HDMIケーブルおよびコンポーネントケーブル同梱）
消費電力:150W未満
製品名:もっと略しやすく、親しみやすい名前に変更！
光学メディアロード性能:160Mbps以上
大きさ:約170mm（W）×74mm（D）×23mm（H）未満
重さ:2kg未満
本体内温度:常に40度未満
作動音:20dB未満
製品保証:3年
- 504 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/30(月) 05:03:53 ID:7kMpw8QU0]
- >>476
PC-98は90年入ってからグラフィック周りを放置しすぎたんじゃない。
PC/AT SFCが256色対応なのに98だけ16色
- 505 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/06/30(月) 22:56:53 ID:EEukmKk70]
- >>503
アホが未来の予想とはおこがましい
- 506 名前：名無しさん必死だな [2008/07/01(火) 08:03:55 ID:1ssnw2qy0]
- ぼくが かんがえた さいきょうの げーむ！
- 507 名前：名無しさん必死だな [2008/07/02(水) 13:09:41 ID:2VtdnRHJ0]
- VRAMが原因でPS3はマルチ劣化するのか？
- 508 名前：名無しさん必死だな [2008/07/02(水) 13:12:10 ID:qhp19XbD0]
- PC版のオブリビオンでも、テクスチャ小さくするとサクサク動くようになるから、
動きが良くなるならテクスチャ小さくするのもありじゃね？
- 509 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 15:00:30 ID:gbg4S0hV0]
- 小さくする以外選択が無いとも言えるな
- 510 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 16:25:09 ID:Q4ojC7d00]
- >>508
でも箱○は小さくしなくても、サクサク動くからね・・。
小さくしないとサクサク動かない、PS3が問題なんだよ。
PS2もビデオメモリか何かが少なくて、苦しんでなかったっけ？
ソニーはアホなのか・・・。
- 511 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 19:22:12 ID:qCOD8t//O]
- テクスチャ使わないゲーム作ればいいんじゃね？
フルＨＤも余裕！
- 512 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 21:11:36 ID:o+GeQfhp0]
- ハイファイ生ポリゴンのトバル３ですね！
- 513 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 21:14:49 ID:VlR4B24v0]
- 風邪のリグレット3期待
- 514 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 21:14:50 ID:ON/Yft4l0]
- ワイヤーフレームのみかｗ
新鮮でいいんじゃね？ｗ
- 515 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 21:16:40 ID:ViaR6OVa0]
- Rezで一部そういう演出を使ってるときがあるな
- 516 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 21:47:31 ID:ON/Yft4l0]
- PS3はポテンシャルは持ってるんだろうけどね・・。
メイサとかいうオープンソースのグラフィック・ライブラリを4日でCELLプロセッサ用に移植したら、
IntelのWoodcrestよりも80倍速く走るらしいし。
まぁゲーム機ではなく、結局コンピューターとしてしか実力を発揮しないってことかな・・・。
- 517 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 21:57:14 ID:o+GeQfhp0]
- Cellはプロセッサの構成が特殊だからね。
使いようによってはものすごい性能を発揮できる場合もある。
ただ、今までのノウハウが使えない部分が多いのでプログラマが習熟するまでは時間かかるんじゃないかな。
とはいえ、PS2の時のような絶対寡占状態だったらその時間をかける価値はあったかもしれないけど、
今はWiiや360のように他のものもあるから、そっちのが楽ならそっちに流れるよね。
同じこと実現できるなら簡単な方がいいし、簡単に実現できるなら他の部分の開発に時間が取れるから。
- 518 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 21:58:50 ID:ViaR6OVa0]
- Cellの潜在能力がすごいってずっと前からひたすら言われてるけど
現時点ではその片鱗すら見えてこないな
- 519 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 22:07:32 ID:ON/Yft4l0]
- CELLの真の実力をみれるのは 何年後になるんだろうなｗｗｗ
- 520 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 22:09:13 ID:ViaR6OVa0]
- ファーストのSCEすらゲーム開発に及び腰なんだからまあ永遠に見られないだろうな
馬鹿は死ぬまで夢見とけば良いが
- 521 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 22:15:27 ID:o+GeQfhp0]
- >>519
いや、ある意味これだけ開発が難航するってのがCellの実力とも言えるんだよ。
最適化コンパイラが作れない、非対称にも程があるコア構成のせいで
SPEとPPEの別にコード書いて、プロセッサ間通信を考えないと性能が出ない。
ほとんどのプログラムをPPEだけで動かして一部のルーチンだけSPEにする
くらいであれば楽だけど、そうなると大して早くもなんともないしね…
- 522 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 22:45:32 ID:ViaR6OVa0]
- 土鍋で凄く旨いチャーハン作ろうとするようなもんだな
時間の無駄
よほどの馬鹿がやることだろCellに投資とか
- 523 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/02(水) 23:47:45 ID:DCmTbWOP0]
- エンコ用とか単純な繰り返し作業とかに向いてるんだっけ
- 524 名前：名無しさん必死だな [2008/07/03(木) 01:04:07 ID:oVXzA9P+0]
- うむ
- 525 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 01:08:36 ID:p7o0gvPL0]
- じゃあ2chにおけるGKの書き込みもPS3活用の場だな HAHAHA.
- 526 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 01:12:01 ID:x0bWzfcLO]
- 難しい。だから中小はゲーム出せない。
ゲームの本数が減る。ソニーはロリヤリティで回収できない。
こんな設計をしたら、今の自体になるのは容易に想像できたはずなのに。
ＰＳ３の開発はソニーにとって、芸術的な墓の穴を掘る作業だったのです。
もちろん自分が入るためのね。
- 527 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 01:33:45 ID:zvKu8SG/0]
- >>461
確かに差がつくけど、これ一枚じゃゲームは出来ないし・・
PS3はCELLでグラもやるって内容だったんで、RSXは性能は低くてもいいやってなったんじゃないのかな
で、肝心のCELLを使いこなせていないので、今一って感じかも
- 528 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 01:41:36 ID:4YlQ4V0u0]
- 仮に使いこなせてもゴミだろうよ
本当にそんな高等な代物ならとっととCrysis超えるレベルのソフト出して欲しいもんだ
- 529 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 03:46:36 ID:x+tFNJNDO]
- 違う、RSXは本来なら存在せずグラも全部Cellでやる予定だった
ところがCellにグラをどうこうする事など不可能と判明
大慌てでなんとか用意できたのが今の設計
- 530 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 04:18:34 ID:j5E0pYdi0]
- PS3
メインメモリ：256MB
ビデオメモリ：256MB
Xbox360
メインメモリ/ビデオメモリ共有：512MB
上記のように、両機とも合計メモリ量は512MBで同じです。
以下、メモリについて細かい話。
■OSが使用（占有）しているメモリ
PS3
メインメモリ：48MB
ビデオメモリ：24MB
（上記はファームウェア1.80 SDK時のデータ。ファームウェア2.20では大幅に削減してるとのこと。）
Xbox360
共有メモリ：32MB
- 531 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 04:36:29 ID:x+tFNJNDO]
- 箱○は追加メモリ積んでるからもうちょっと多いぞ
まさか知らずに書いてるなんて恥ずかしい事を言わないよな？
- 532 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 05:20:07 ID:5xFaX+m40]
- つか安易に足すなよｗ
- 533 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 07:50:52 ID:x0bWzfcLO]
- テクスチャ使わないで全部ポリゴンで描こうか。
- 534 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/03(木) 08:33:55 ID:p9iZBZhC0]
- PS3はPS2の高速メモリより遅い
ＰＳ2互換が難しい理由です
- 535 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/04(金) 11:53:58 ID:pkYYdAvs0]
- >>532
いや、足してOK
たった10MBだけど、その貢献度はめちゃめちゃ高い
- 536 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/04(金) 12:20:13 ID:6dP2Ag6bO]
- ん、テクスチャやめて全部ポリゴンで描けば、拡大してもボケボケにならんじゃないか！
ＨＤ始まったな！
- 537 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/04(金) 13:29:16 ID:yKQeOSAj0]
- そんな精細なモデルを作れる人がいません＞＜
- 538 名前：名無しさん必死だな [2008/07/04(金) 18:38:17 ID:p4IcGIv+0]
-
VRAMを増やせば
マルチは劣化しなくなるか
- 539 名前：名無しさん必死だな [2008/07/04(金) 18:39:21 ID:e/hzbL+D0]
- quote.yahoo.co.jp/q?s=9684.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s
- 540 名前：名無しさん必死だな [2008/07/04(金) 18:40:05 ID:e/hzbL+D0]
- スクエニ スゲー
quote.yahoo.co.jp/q?s=9684.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s
- 541 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/04(金) 18:41:16 ID:TTHFM0hY0]
- どっちみち全てプリレンダという安易な逃げに走るよ
PS3は
- 542 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/04(金) 18:41:44 ID:HHVd4DAF0]
- 古い頭で俺なりに考えた結果、
「ドットが荒くなる」という理解でよいのでしょうか？
- 543 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/04(金) 18:44:16 ID:LlDS+OZo0]
- >>538
でも家庭用ゲーム機じゃそれが出来ないんだよね。そんなことしたら、
家庭用ゲーム機自体の強みがなくなってしまうから。
（PS3用ってだけで、PS3でスペック不足を気にすることなく、遊べる手軽さ。箱○もそうだし、Wiiもそうだよね。）
- 544 名前：名無しさん必死だな [2008/07/04(金) 18:45:19 ID:L0Md8yb6O]
- 画質が悪くなるとおもってくれたらおけ
- 545 名前：名無しさん必死だな [2008/07/04(金) 18:45:51 ID:e/hzbL+D0]
- スクウェアエニックス
主要株主 福嶋康博 21.13%
（株）福嶋企画 8.73%
（株）ソニー・コンピュータエンタテインメント 8.51%
- 546 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/07/05(土) 11:03:51 ID:fpXAEWbQ0]
- セガ超次世代機『エルシディオン』は２０２５年登場予定
エルシディオンが出ればグラフィックも含めたゲーム機としての総合性能で
エル＞＞＞＞ＸＢＯＸ１４４０＞ＰＳ５＞＞＞Ｗｉｉ３＞＞＞ＸＢＯＸ３６０＞ＰＳ３
- 547 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/05(土) 11:29:06 ID:Q1irLBhj0]
- VRAMが少ないと、テクスチャの色数を減らすか解像度を犠牲にするなどの工夫が必要
PS2の頃は、256×256のインデックスカラーが基本
PS2のモンハンのキャラクターは256×256を一枚と256×128一枚くらいで抑えている
- 548 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/05(土) 12:47:56 ID:qScBaJC40]
- >>547
しかし使われているのは、16色じゃなかったっけ？
専用ソフトが優秀で、全然分からないけど
- 549 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/05(土) 13:20:05 ID:Kwzo3rMK0]
- PS2はテクスチャの色数の少なさがグラのヘボさに直結してたろ
GC箱との性能差はプログラマブルシェーダよりそっちに強く感じていた
- 550 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/05(土) 13:46:53 ID:CFVW0Cu/0]
- >>547 >>549
帯域を広くするかわりに容量を少なくするというPS2のグラフィック設計が
あだになったね。
- 551 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/05(土) 14:42:26 ID:Q1irLBhj0]
- >>548
全部が全部じゃないと思うけど，だいたい16色から64色あたりに減色するね
PS2で色数を増やそうとすると、テクスチャ枚数が増えるからな
256×256の四枚と512×512の一枚は解像度は同じでも、後者の方が容量の節約になるが
色数が沢山欲しいときは、一枚あたりの解像度を落として、ちぎり絵みたくして色数を稼ぐ方法が一般的
- 552 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/05(土) 20:19:50 ID:6KP9f90z0]
- いっそSD最強画質目指せばいいのに
- 553 名前：名無しさん必死だな [2008/07/05(土) 22:02:16 ID:aefKPKn90]
- KHに逃げられ
FF13はマルチか・・・
PS3、南無阿弥陀仏・・・
- 554 名前：名無しさん必死だな [2008/07/05(土) 22:14:50 ID:X5VjnYvf0]
- あとだしジャンケンで負けるPS3って・・・ｗｗｗｗ
- 555 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/06(日) 00:32:00 ID:DEps4lZn0]
- 後発だからといって全部が優れているとは限らない
BDより後発規格のHD DVDは容量が少ない代わりにコストを優先させたし
PS3も規格自体は箱と同じ時期だったが、量産するのに一年遅れただけ
- 556 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/06(日) 00:43:54 ID:aaCfzKrT0]
- というかそれ以前の問題で
BDってまだ製品化するには先走りすぎだったと
- 557 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/06(日) 05:21:05 ID:qeZ4+EjX0]
- >>553
FF13のマルチなんて聞いたこと無いけど・・。
正式決定したのか？
それとも妄想？
- 558 名前：名無しさん必死だな [2008/07/06(日) 23:58:01 ID:5PTA1yVe0]
- マルチマジだったら本当にPS3終わるわｗ
- 559 名前：名無しさん必死だな [2008/07/07(月) 01:25:29 ID:W2CHOdPT0]
- SCEはスクエニの株主様。
- 560 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/07(月) 02:00:26 ID:7T3y6HZS0]
- CELLの構造は
動画エンコとか連続する演算処理には未曾有の強さを発揮する
逆にゲームとか、大量のイベントで分岐するような処理は苦手。
・・・なんでこんなのをゲーム機に載せたんだかｗ
- 561 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/07(月) 02:16:05 ID:erm6FUGX0]
- 騒音と故障率という大きなハンディを持った360にすら敗北しているPS3…
いずれMSは騒音や故障を見直した720を作るだろう。720が出たらSCEはもう完璧に太刀打ちできないな
ゴミみたいな技術しか持たない日本のゲーム市場は完全に滅ぶしかないｗ
- 562 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/07(月) 02:22:38 ID:JoXcchYY0]
- >>559
でもFF13以外、マルチか箱○のみのゲームが目立つんだがｗｗｗ
箱○のみといったらSO4以外にもあったよな。
しかもＦＦの開発環境は、すぐに箱○にコンバートできる状態みたいじゃないか。
スクエニも、「箱○のみ、もしくはマルチ」という方向に行っちゃうんじゃないのか・・・。
>>560
H.264にエンコしたい動画がけっこうあるから、
もうＰＳ３用のエンコーダ出してくれｗｗｗ
>>561
最近じゃＰＳ３も故障率は目立つけどな。
ＭＧＳがハードクラッシャーなんじゃないかとも言われてるし。
- 563 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/07(月) 02:39:12 ID:7qAt10xf0]
- >>562
アホには触れるな
彼は、あんな少数の株じゃあ何も出来ないことを知らないんだよ
- 564 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/07(月) 08:25:45 ID:8zLaFijK0]
- >>557
箱○のE3関連情報の断片を総合するとFF13も可能性候補に入ってくる
勢いのある箱○関連スレをちょっとのぞいてみりゃわかると思うが
- 565 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/07(月) 08:26:31 ID:8zLaFijK0]
- >>563
しかも今年中にスクエニが分社化して、SCEの株支配力が実質ゼロになるしなｗ
- 566 名前：名無しさん必死だな [2008/07/08(火) 01:33:38 ID:3v6iu8yz0]
- スクエニがどれだけの作品を出して来れるか
- 567 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/08(火) 17:13:29 ID:J7HWhiEf0]
- >>560
PS3の最初に設計したRS用CPUであって、作りすぎて捨てられなくなったので。
全部仮想化するので、分岐命令も大丈夫という流れだった気がする。
RSXはOpen GL上なのか、GL PS3？上なのか、それとも、ｎナビのｇ言語で作っているのか、
それもと、直接機械言語で叩いているのか、さっぱり分からない
おしえてくれ～
- 568 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/08(火) 17:53:24 ID:hspAqg/x0]
- いっそPS3版は今後すべてのゲームでプレイヤーキャラがグラサンかけてることにして、
視界を狭めてみたらどうだろう。
- 569 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/08(火) 18:15:14 ID:hspAqg/x0]
- 当初HDMIx2つけて、出力毎に全く別々の映像が出せるとかいってたけど、
本気でやれるつもりだったんだろうか。
なんか出力Aと出力Bで別々のゲームがプレイできるとかなんとか?
- 570 名前：名無しさん必死だな [2008/07/08(火) 21:40:34 ID:Q9QjAHd20]
- HDMI×２で何をしたかったのか？
大きく表示したかったのだろうか？
- 571 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/08(火) 22:13:21 ID:ug2+TtZq0]
- 別に箱○のほうが性能が良かろうが、FF13マルチになろうが
日本には関係のない話
- 572 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/08(火) 23:25:41 ID:mIZSFWPT0]
- 2画面120fpsとかｲﾐﾌなことを言ってたからなー
- 573 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/09(水) 00:36:44 ID:1lOi7rJJ0]
- >>562
H.264のエンコードにはあんまり向いてないという話を聞いたが…
ローカルストアが小さ過ぎて必要なテーブルが乗らないとか何とか
- 574 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/09(水) 01:15:13 ID:t+A5KXA40]
- じゃあCellは何に使えばいいんだよｗ
- 575 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/09(水) 01:37:16 ID:nLLcMDbs0]
- デコーダに使います
DVD映画クラスの動画を４０通りくらい同時に出コードできます
- 576 名前：名無しさん必死だな [2008/07/10(木) 00:35:16 ID:h2ZFM8B80]
-
PS3は設計ミスというか
最後の最後でVRAM変更を余儀なくされたのが痛いな
おかげで、当初の予定通りのグラが再現できず
箱○より劣化しまくり
- 577 名前：名無しさん必死だな [2008/07/10(木) 00:36:44 ID:jxhdO5bC0]
- 妥協の産物に用は無い
- 578 名前：名無しさん必死だな [2008/07/10(木) 00:59:00 ID:AGTgEIurO]
- セガサターンの後継機セガダサーンの発売を激しく希望。64ビット級
- 579 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/10(木) 08:22:07 ID:qzEygoC7O]
- そういやＰＳ１の時も綺麗なＳＳが雑誌に載ってたな。
- 580 名前：名無しさん必死だな [2008/07/11(金) 02:07:24 ID:lErjnh5a0]
- うむ
- 581 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/12(土) 00:07:37 ID:DtVxPzNl0]
- お試し用につくって発表されたPVより劣化しないゲームなんて無い
- 582 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/12(土) 03:27:52 ID:8RV/FcDT0]
- そりゃPSWだけでの話だ
- 583 名前：名無しさん必死だな [2008/07/12(土) 05:52:39 ID:qg8BM2kJ0]
- 一般論だろ
- 584 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/12(土) 06:06:33 ID:fVTjEuva0]
- 自分が動かすキャラだけＧＴＨＤの車みたいにして他は
ＢＤのムービ流していればめちゃグラフィックきれいなゲームに出来るんじゃね？
- 585 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/12(土) 08:43:41 ID:gS6+yp4a0]
- >>584
なんというレールファン
- 586 名前：名無しさん必死だな [2008/07/13(日) 04:52:59 ID:pZorTk0h0]
- やかましい！
- 587 名前：名無しさん必死だな [2008/07/13(日) 21:29:25 ID:qGOfZ6LT0]
- Gamasutra: マルチプラットフォームに対応するということは、いつの時代もひとつの挑戦です。
現代の開発システムにおいて、そうした困難へどのように対処されたのでしょうか？
Taku Murata: 本当のところ、PS3のSPUと360のマルチコアについては既に最適化されてあります。
本当に問題なのは、VRAMのサイズなんです。ですがVRAMのサイズは、テクスチャの大きさを
調整することでなんとかなりますから、対処することは可能なのです。
そうした意味においては、技術的になにもPS3から手を付けなくてはならないと騒ぎ立てることはない
と私は思っています。PS3はとてもパワフルで拡張性のあるマシンですから、
コンバート作業を正しく行う限りにおいては、それが問題になることはないはずです。
ＶＲＡＭサイズ？テクスチャの大きさ調整？コンバート作業？
・・・何を言っているのか意味がわからないよ。。
- 588 名前：名無しさん必死だな [2008/07/13(日) 22:11:24 ID:0PfwirC+0]
- PS2のVGA能力なんてGeforce2くらいなんだろ？
サベッジだっけか？
その程度のものでもいまだに面白いゲームが出てるんだから
ＰＳ３も５～７年くらいはもつんじゃね？
むしろ３６０のほうがゲイツが事実上引退で不安感がある。
ゲイツ抜けＭＳってゲーム事業続ける意思あんなのかな。
すでにＰＳ３には完全勝利で北米では圧倒的勝利なんだし。
ソニーに買ったからもう次のＸＢＯＸは開発しねーよ
とかってなるのが一番やだな。
ＸＢＯＸ好きだしな。
- 589 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/13(日) 22:23:53 ID:Ll5Yp8gP0]
- いまだにPS2のゲームが出るのは圧倒的なシェアがあるから
性能なんて全く関係ありません
- 590 名前：名無しさん必死だな [2008/07/13(日) 22:57:04 ID:zO5VpRxT0]
- 将来PS3への移植を考えてソフトを作ると映像がいくらかショボくなるからな。
箱○はゲームに真剣なコアユーザーが好むハード。
そういう客を馬鹿にしていると思われても仕方がない。
- 591 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 00:13:39 ID:VjWgqj1E0]
- >>519
2000年ごろに50％、2012年ごろに80％、2015年ごろに95％の力を引き出せるようになるだろうと言われている。
- 592 名前：名無しさん必死だな [2008/07/14(月) 00:27:20 ID:n4yqJrX80]
- >591
> 2000年ごろに50％
何年前から作ってるんだｗ
- 593 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 01:01:18 ID:1+aPtIHh0]
- 7年後ってみんな何歳よ？て話だなｗ
てか次世代機出したほうが早いべ
- 594 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 01:17:06 ID:6CR1TsEZ0]
- >>588
プログラマブルシェーダに対応してないってとこを除けば
なかなかやるよPS2は
- 595 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 02:12:56 ID:isbIb22k0]
- クリッピングも出来ないマシンがなかなかやるとは面白いことを言う
- 596 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 06:25:42 ID:K0IPZcL+0]
- >>588
MSは、既に事業としては黒字化してるんだから、今まで作った累積赤字を
減らしたいなら、少なくとも今世代では、事業を中止することに合理的な
意味はないんでは？
>>594
なかなかやるのは、PS2ではなくて、プログラマーやデザイナーでしょ？
- 597 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 10:11:54 ID:6CR1TsEZ0]
- >>595
馬鹿なやつだなあ。
>>594は>>588に対するレスだろう。だからなかなかやる、というのはGeforce2に対して
だよ。もちろんメモリ帯域のおかげでね。
- 598 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 10:40:50 ID:isbIb22k0]
- 他にもあるぞ
DXTC(S3TC)が使えない、シングルパスマルチテクスチャが出来ない、ステンシルバッファがない、
パーピクセルシェーディングどころか頂点カラーのグローシェーディングすらいい加減
正直帯域以外取り柄は何もない
- 599 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 10:46:36 ID:isbIb22k0]
- ああ
全部GeForce2と比べての話ね
- 600 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 12:50:25 ID:boaDWNFz0]
- グーグル検索乙ですｗ
冷静を装いつつも書き忘れて２レスに分けちゃうほど頭が熱持っちゃってたことは分かるよ。
- 601 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 13:19:21 ID:isbIb22k0]
- あ、分かる？
今日暑いよね
- 602 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/14(月) 21:18:38 ID:e0nYsQPM0]
- でもなかなかやって無いのは事実みたいだね
- 603 名前：名無しさん必死だな [2008/07/15(火) 02:02:59 ID:OIlzcb580]
- 別に構わないさ
- 604 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/15(火) 06:05:24 ID:lN3BRG+X0]
- PS2が低性能なんてのは常識だし終わった話だからな
FF13でテクスチャが縮小されるかどうかが注目される
- 605 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/15(火) 16:40:43 ID:a8D7eI220]
- >>604
過去のムービーと最新の画像だと色々劣化してる
- 606 名前：名無しさん必死だな [2008/07/15(火) 19:57:21 ID:owEKvdbu0]
- あちゃー
- 607 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/15(火) 20:01:17 ID:G6dryOFj0]
- 【Xbox360】 FF13日本語版を たのみ.com
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=74985
賛同者は是非クリックを
- 608 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 10:11:08 ID:76fMSlB90]
- マルチｳｻﾞｲ
- 609 名前：名無しさん必死だな [2008/07/16(水) 18:05:58 ID:a3en3hwx0]
- さっそくＦＦ１３のＰＳ３劣化が決定かよ
- 610 名前：名無しさん必死だな [2008/07/16(水) 18:20:16 ID:amsX7hYm0]
- PS3は作りづらいってならWiiは作りやすいの？
- 611 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 19:48:03 ID:T6NaC0uz0]
- >>610
PS3のSPU周りのライブラリはほとんどアセンブラそのまんまだぜ？
SPU使わなかった場合のCell（PPE）の実行性能はWiiのCPU以下だぜ？
- 612 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 19:50:48 ID:IA//1R130]
- ＰＳ３では出来ないデッドラが出来るぐらいには作りやすいんじゃない？
- 613 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 19:56:01 ID:LhOCJpeU0]
- 任天堂はN64での失敗を反省して
GC以降開発のしやすいアーキテクチャを採用した。
- 614 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 20:02:02 ID:AvHrfwQ60]
- 期待されている性能を出すのに必要な労力で考えるとWiiは作りやすいということになるだろうな
GCの1.5倍以上の性能があるのにGCレベル、下手すりゃPS2レベルで良いんだから
PS3は360という比較対象があるからしんどい
- 615 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 20:04:14 ID:T6NaC0uz0]
- >>614
PS2よりもGCの方が性能も上だが作りやすさも上
PS2もVRAMとバスの帯域のアンバランスさで癖がありすぎるとして有名だった
- 616 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 20:48:02 ID:LhOCJpeU0]
- PS2のVRAM帯域はいまでもダントツだからなぁ
- 617 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 20:49:41 ID:AvHrfwQ60]
- うん
知ってる
- 618 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 20:50:32 ID:LhOCJpeU0]
- PS1のすっきり構成は良かった。
VRAMの中にフレームバッファとCLUTというパレットデータとジオメトリやテクスチャを
一括でおいて処理する方法だった。
- 619 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 20:53:35 ID:LhOCJpeU0]
- 故に「ネットやろうぜ」などの一般開発の門戸が開かれていた。
なかなか良いアーキテクチャだったよ＞PS1
- 620 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 20:56:20 ID:AvHrfwQ60]
- PS、DC、GC、XBOXは作りやすかった、SS、N64、PS2は作りにくかったとよく言われるな
- 621 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 22:00:45 ID:C64d9mAX0]
- >>613
さすが任天堂
ソニーには学習能力があるだろうか
もうPS4はないんだろうか
- 622 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/16(水) 22:48:31 ID:T6NaC0uz0]
- >>620
PSにしてもあんまりソニーに知識がなく汎用性を意識して作ったから癖のないアーキテクチャになったが
開発環境の整備はずさんでナムコに整備してもらってまともになったという
まあ、勝ちハードで初めて高級言語での開発を可能にした点は評価に値するがな
基本的に連中は家電屋さん
他人が自分のアーキテクチャでコーディングするということが頭からすっぽ抜けてる
任天堂も64で抜けて失敗したため，GC以後のハードは互換性の他環境整備にも力を入れてる
M$は昔からOS作ってきただけにそのOS上でソフトを作る連中を考慮することは最初から範疇に入っていたしな
もちろん、日本のゲーム市場のマーケティング結果からが一番の理由だろうが
- 623 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/17(木) 00:59:40 ID:gfUyvGGo0]
- >>622
根本から間違えてる
PSは元々は任天堂ハードになる予定だった
- 624 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/17(木) 09:45:02 ID:9MjM20Nf0]
- >>623
任天堂がらみだった頃のプレイステーションは、CD-ROMドライブ一体型の
SFC互換機だよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/sfccdrom.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy09b.html
後のPSの土台にはなってるだろうけど。
- 625 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/17(木) 10:17:20 ID:tmcgkHM30]
- 任天堂はあくまでゲーム機を、
ソニーは解像度や音質に気を配った電機製品を作ろうとしたから
仲たがいしたんだよ
- 626 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/17(木) 19:02:50 ID:xBREByOg0]
- >623-624
周辺機器だろ
- 627 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/18(金) 02:44:36 ID:Rj9O9cBr0]
- >>624
違うよ
- 628 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/18(金) 11:24:59 ID:6BElVIMS0]
- >>622
○○のようなタイトルが作れるハードをっていうソフトウェア主体のハード開発と、
こんな凄いハード作ったからお前らソフト開発しろっていうハードウェア主体のハード開発があって、
PSのハード開発はおそらくずっと後者でやってきて成功していたんだと思う。
で、開発者が3で調子に乗り過ぎちゃって、あれもこれもと先進ハードをガンガン盛っていったのがPS3なんだろう。
ソフト開発の方はそれらの連携をさせてソフトウェアを開発する必要があるって事がすっぽり抜けた状態で。
自分らのソフト開発力を測らずにハード開発しちゃったんだな。
- 629 名前：名無しさん必死だな [2008/07/18(金) 16:58:28 ID:SO1v1mji0]
- デッドラはテクスチャの関係上PS3では難しい
１０００体の服のテクスチャのﾊﾟﾀｰﾝが全て違うというような
のは無理だった
- 630 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/19(土) 01:14:48 ID:3hrpDT1a0]
- >>629
劣化させれば移植可能だけど、PS3ユーザーはプライドだけは一流だから煩いでしょ。
あんな糞ハードじゃ、Wii版の逆移植で精一杯だよ。
- 631 名前：名無しさん必死だな [2008/07/19(土) 18:12:26 ID:uxcP2cMM0]
- 晒しAGE
- 632 名前：名無しさん必死だな [2008/07/19(土) 18:35:56 ID:BBKh/mir0]
- PS3消えればいいのに。
ほんとに要らない子だったなぁ。
存在自体が迷惑という。
- 633 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/20(日) 04:21:35 ID:JYSwwfOe0]
- >>632
PS3がいらないのはもちろんだが
その前にPS2がいらなかった
これこそコンシューマの黒歴史
- 634 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/20(日) 16:16:23 ID:vZ1bhPgV0]
- >>605
具体的にあげられない所がなぁｗｗｗ
知ったか？それとも他の人頼み？
自分で「色々」とか誤魔化さないでFF13の画像を指して具体例あげてみろよ。
- 635 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/20(日) 16:18:40 ID:vZ1bhPgV0]
- >>629
AFRIKAでは、確かシマウマのシマ模様が全部同じだった気がする。
プロモ見て気になった。
シマウマのシマ模様って人間の指紋のようにそれぞれ違うはずだけど、
PS3だとシマウマにそれぞれのシマ模様を与えるだけのスペックがなかったんだろうね。
- 636 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/20(日) 16:22:14 ID:JK/AvZKO0]
- 見事なFUDだ！タケちゃんマンw
- 637 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/21(月) 02:29:12 ID:KmkLUS0L0]
- >>634
FF13の過去と現在の比較動画って、つい最近ゲハ全域にコピペされてたの知らんのか？
髪の毛のポリゴン数が２～３桁減ってたぞ
- 638 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/21(月) 02:30:20 ID:KmkLUS0L0]
- あ、もしかしてID:vZ1bhPgV0は箱の所為で劣化したﾆﾀﾞとか言ってるとでも思ってるんだろうか
だとすりゃ馬鹿すぎる
- 639 名前：名無しさん必死だな [2008/07/21(月) 04:13:56 ID:JNjm7QwI0]
-
PS3が劣化はいつものこと
- 640 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/21(月) 19:49:11 ID:JqWeU0T+0]
- >>610
Wiiは超作りやすいよ。。
つーか中身は8割ゲームキューブだし。
ＧＣで培った技術がそのまま移行できる。
つーかＧＣ作るのとほぼ一緒。
- 641 名前：名無しさん必死だな [2008/07/21(月) 20:36:19 ID:EP/CtUq60]
- なんでＰＳ３を作るとき、ＰＳ２の拡張版にしなかったんだろう？
- 642 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/21(月) 20:37:16 ID:Le5NmL1j0]
- 作ったのがクタラギさんだから
- 643 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/21(月) 23:50:45 ID:ledyeb1G0]
- くたらぎさあああああああん！
- 644 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/22(火) 01:28:01 ID:rIWWXtqs0]
- まあベストなBDプレイヤーだってトップが発表しちゃったくらいだし
ゲームは作りにくくてもいいんじゃね？
- 645 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/22(火) 01:37:11 ID:IHxFGr2y0]
- >>640
ハード性能は上がったが、ソフト開発費はほぼ変わらないらしいな
- 646 名前：名無しさん必死だな [2008/07/23(水) 01:56:29 ID:fzNLj/VJ0]
- うむ
- 647 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/23(水) 02:16:10 ID:q56V8X04O]
- 超作り易いのに一向に出る気配の無いFFCCクリスタルベアラーって一体・・・。
- 648 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/23(水) 02:30:41 ID:tnPKHOFQ0]
- >>647
作りやすいからってホイホイ出るわけじゃないだろ。
そもそも納期がいつに設定されてるのかもわからん。
- 649 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/24(木) 01:05:06 ID:pzf6I8Li0]
- >>648
ホイホイ出して、「焦土作戦やってんのか？」って思いたくなる会社があるな
- 650 名前：名無しさん必死だな [2008/07/24(木) 03:01:55 ID:ifGgjrHc0]
-
実際にPS3だけテクスチャを省略した作品は多いな
- 651 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/24(木) 06:46:21 ID:LDvxSY3u0]
- いいのか？ホイホイだしちまって
俺はノンゲだって平気で喰っちまう男なんだぜ
- 652 名前：名無しさん必死だな [2008/07/25(金) 09:11:34 ID:3+z4x2Sa0]
-
テクスチャを縮小しないでも
トタン技術を利用すれば問題ない
- 653 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/25(金) 09:13:51 ID:LorqsgcX0]
- Wiiってサードにとっちゃ稼げないし意味なくね？
- 654 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/25(金) 09:22:39 ID:wkKC3kXr0]
- 海外では稼げてるんだけどね。
- 655 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/25(金) 09:23:43 ID:NkGWURdb0]
- スクエニが一番稼いでるのはDSだから
- 656 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/25(金) 11:40:09 ID:y9KiQniO0]
- DSが一番利率いいんだろうな。
DSはFFのリメイクがうらやましいわ。
PSPのはリメイクではなくベタ移植だからな・・ｏｒｚ
- 657 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/25(金) 18:40:18 ID:s749TLoj0]
- >>653
というか
適当にクソゲーでも出してボロ儲けしてやんよｗｗｗｗ→ユーザーは釣られず爆死
という自業自得ばっかりしてる気がする
- 658 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/26(土) 12:21:12 ID:IaYKSfgrO]
- 絵に描いた餅。。
- 659 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/27(日) 23:32:56 ID:usKLJwGb0]
- >>1を意訳すると…
スクエニ「あなたはやれば出来る子だと思うの！」
- 660 名前：名無しさん必死だな [2008/07/28(月) 02:56:27 ID:l2dBCEz+0]
- うむ
- 661 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/29(火) 03:51:13 ID:ACgjZhSN0]
- 超遅レスだけどさ
>>9の答えおかしいだろｗ
- 662 名前：名無しさん必死だな [2008/07/30(水) 09:24:35 ID:N40WoO1s0]
- おそ
- 663 名前：名無しさん必死だな [2008/07/30(水) 09:30:05 ID:lW6QWur20]
- √2＝1.41421356 だっけ？
360が一辺が1.0の正方形ならPS3は0.70・・・の正方形なのか・・・３割引だな！
スーパーでも３割引っていったらかなりのお買い得だからPS3はかなりお買い得だな！
- 664 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/30(水) 09:33:02 ID:tF2bDnMV0]
- >>657
サードはWiiをナメすぎ、それで売れないとか言っても自業自得だよなｗ
- 665 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/07/30(水) 11:07:33 ID:g4WAG0EE0]
- 実際のとこテクスチャサイズは2の乗数じゃないと使い物にならんVGAがほとんど
縮小するなら1/4ずつ
- 666 名前：名無しさん必死だな [2008/07/31(木) 19:38:58 ID:FkekiSNX0]
- いつもいつも
- 667 名前：名無しさん必死だな [2008/08/02(土) 00:19:30 ID:oTh7dc1t0]
- SC4もメモリ周りのｇｄｇｄさでPS3版は劣化してるみたいね
- 668 名前：名無しさん必死だな [2008/08/02(土) 00:23:16 ID:1AmVkGFf0]
- >>664
それはよく感じる。
Wiiでは手を抜いたら逆に売れないと思う。
- 669 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/02(土) 02:47:06 ID:d/eWwjWw0]
- 比較される対象が任天堂だからなぁ
どうせ開発費安いんだから、しっかり作っていけばいいのに
- 670 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/02(土) 06:59:15 ID:gJs0B2Ig0]
- 予算や開発期間が限られるのは当然だからどこで手を抜くかだよね
ゲームごとにそのバランスが違ってくるわけで
- 671 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/02(土) 09:27:26 ID:u2vp1vNkO]
- 任天堂機は映像や量でごまかせない。
- 672 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/02(土) 09:54:44 ID:14eIi2+70]
- 2008年現在のゲーム市場はの間違いじゃね
- 673 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/03(日) 00:06:22 ID:uB/7EoFJ0]
- >>670
謝れ！予算も人員も期間もろくすっぽ貰えなかったスカハンに謝れ！
- 674 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/03(日) 00:14:38 ID:t/mtnyYL0]
- >>673
スカハン見てればゲームの面白さが予算とは違う次元にいることはよく分かるよな
もちろん、宣伝やインパクト不足で売れないってのは予算が重要だけど
- 675 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/03(日) 15:14:50 ID:LUsx9dmr0]
- 開発費安いたってＨＤ機と比べればの話し出しなぁ。
平均はＰＳ２並。まぁ性能は倍だけど作りやすいだけマシか。
任天堂の勢いに乗ろうとしている魂胆は分かるが、もう少し本腰入れてくれんかねぇ。
- 676 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/03(日) 18:20:46 ID:8gbJbMbw0]
- Wiiの性能がPS2の倍というのは過小評価に過ぎる
4倍くらいはあるよ
- 677 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/04(月) 03:53:05 ID:LLsNHaOJ0]
- 少なく見積もっても3倍くらいはあるはず
というかPS2の倍ってそれGCのことだぞ
- 678 名前：名無しさん必死だな [2008/08/04(月) 18:05:51 ID:lCrJWS/D0]
- 保守
- 679 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/04(月) 18:33:47 ID:p7goqofj0]
- 重要度
ＶＲＡＭの容量＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞メディアの容量
ここを勘違いしちゃったんだね
- 680 名前：名無しさん必死だな [2008/08/04(月) 22:24:11 ID:zR8f82f20]
- Wiiは初代箱くらいはあるでしょ
- 681 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/04(月) 23:23:26 ID:bWaVn9Wz0]
- >>676
倍って言っても２倍の事じゃないぞ。
あと初代箱よりも性能は上だぞ。
- 682 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/04(月) 23:29:36 ID:JQ9zEuc70]
- じゃあ何なんだよｗ
- 683 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/04(月) 23:56:10 ID:bWaVn9Wz0]
- あれだよ、倍以上って言いたかったんよ。
言いたかったんよ、うん。
- 684 名前：名無しさん必死だな [2008/08/06(水) 10:21:47 ID:Hd8IfnEY0]
- VRAMが少ないのはトタン技術でカバーできる
- 685 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/06(水) 10:35:09 ID:/PXZb5AW0]
- >>668 は真理だな
まあどのハードでも本当はそうなんだけど
Wiiだから手抜きしても売れるわｗ とか本気で思ってるならその会社自体だめだわ
手を抜くのと切り詰めるのは全くの別物だし
- 686 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/06(水) 20:54:59 ID:bdmSTiKM0]
- つーか今までだってそこまで楽して儲かってたわけでもないのに
なんで急に勘違いしだしてるんだろ>サード
同じくらい疑問なのがHD機で数十億掛けても元が取れると
なんで勘違いしちゃったんだろ
- 687 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/06(水) 22:08:48 ID:MoZKd1smO]
- ｗｉｉでＰＳ３用ゲーム作るくらいのお金でゲーム作ったら、ＰＳ３の何倍も儲かりそうな気がする。
誰もやってないけど。
- 688 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/06(水) 22:24:53 ID:bdmSTiKM0]
- それなんて任天堂？
- 689 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/07(木) 01:11:04 ID:+mt2pDzb0]
- ギャルゲーはWiiじゃ売れません
- 690 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/07(木) 01:38:28 ID:R8rDctcZ0]
- >>686
上はWiiやDSソフトを作るに当たって見本になる任天堂ソフトを
プレイもせず表面しか見ていないから
- 691 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/07(木) 06:20:59 ID:S6V+ygZq0]
- ゲームはシステム構築にバグだのバランスだの納期は守れない宿命だが
ムービーは作っちまえば終わりだからな
目先の売り上げを追うのに納期を守れて腐女子やアニオタ好みの要素いれればある程度の
売り上げを確保できたムービーゲーは好都合だったんだろう
ＰＳ２の性能もそれに向いていたしな
いや向いていたというよりそれ以外が作りにくかったというべきか
それにＰＳ１は安かったロイヤリィティも２になったとたん手のひら返しで上げられてた
これじゃ生き残るのに必死でゲーム部分の人材の確保だの技術の積み重ねだの
それどころじゃなかったんだろ
もっとも技術を積み重ねたところでＰＳ３で無駄になったろうがね
そのお陰で中小は壊滅し大手すら危機に陥り合併しまくる始末だったからな
そして海外勢みたくＰＣという逃げ道もなかった
こうして日本のサードは退化しムービーゲーで誤魔化せないＷｉｉＤＳではロクな物が作れず
ＰＳＷに引きこもるしかなくなったんだろ
- 692 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/07(木) 23:49:02 ID:R8rDctcZ0]
- >>691
確かPS1の途中でロイヤリティ上げられたような
- 693 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/08(金) 08:33:18 ID:EMwHlLV/0]
- あと、ムービーは外注に回しやすいからな
プログラムやデータと違って、結合部分を考える必要ないし
納品のフォーマットと尺さえ間違わなければ
- 694 名前：名無しさん必死だな [2008/08/08(金) 08:38:31 ID:OiYGhpck0]
- VRAMが半分だとしても
トタンで画面半分隠せば問題ないな
- 695 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/08(金) 12:33:30 ID:pTP7WITlO]
- トタンと言えど高画質のトタンなので、画面半分じゃダメ
そこはもっと隠さないと
- 696 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/08(金) 12:58:19 ID:LtgmasdvO]
- ここで風のリグレット２が
- 697 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/09(土) 07:20:41 ID:oMkiroBn0]
- そこで霧の街ロンドンですよw
- 698 名前：名無しさん必死だな [2008/08/09(土) 14:07:23 ID:gMtU9q/L0]
- うむ
- 699 名前：名無しさん必死だな [2008/08/10(日) 11:09:16 ID:cE+O2xeX0]
- むう
- 700 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/10(日) 11:12:58 ID:Hs3oyjS40]
- >>693
シルフィードなんかはゲーム部分が外注、ムービー内製じゃないっけ
PS3でまだ一本も出してないのにこの悟ったような言い方は何なんだろ
- 701 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/10(日) 11:17:50 ID:GWAxZIAP0]
- >>700
ぶっちゃけ、ムービー全部削っても全く困らないゲームだよな。
というかむしろ邪魔なわけで。
- 702 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/10(日) 11:23:34 ID:Hs3oyjS40]
- スクエニはグラフィッカー大量に抱えてるんだっけ？
プレイアブルの部分で映画的な演出などを盛り込んできてる今世代に対応できるんかな
まぁスクエニに期待するだけ無駄なのかもしれんが
- 703 名前：名無しさん必死だな [2008/08/10(日) 11:26:54 ID:nopRBO470]
- スクエニはムービー専門チームとかあるから、ムービー削ると彼らの仕事が
無くなる。特にプリレンダムービー。
- 704 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/10(日) 11:34:46 ID:Hs3oyjS40]
- 削るどころかシルフィードのムービーなんて蛇足だしな
クオリティ下げられちゃたまんないよね
- 705 名前：名無しさん必死だな mailto:sagre [2008/08/10(日) 12:04:30 ID:IU3KjXXl0]
- >>691
>そして海外勢みたくＰＣという逃げ道もなかった
これに関してはSCEじゃなくNEC/PC-98の所為だな。
- 706 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/10(日) 12:05:21 ID:yd0dJMp30]
- PS2みたくなるのか
- 707 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/08/10(日) 12:59:25 ID:IDKlM2HV0]
- VRAM 1GBでも少ないと思うぜ、そろそろ2GB版VGAが欲しいぜ
- 708 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/10(日) 13:16:04 ID:5Vbk0xED0]
- RSXのメモリが不足するとシステムメモリからとっていくからVRAMはあまり問題ではない
むしろシステムメモリが不足して、HDDにスワップメモリ作る必要が生まれることが問題
- 709 名前：名無しさん必死だな mailto:sagre [2008/08/10(日) 14:47:56 ID:IU3KjXXl0]
- >>708
十分問題じゃないの?
あ、RSXとCELLの間の帯域って結構広いんだっけ？
- 710 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/10(日) 14:50:28 ID:w9iYg71X0]
- その間の帯域は広いけど、Cell内のリングバスの渋滞と巨大レイテンシがね・・・
- 711 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/08/10(日) 16:30:37 ID:IDKlM2HV0]
- UE3と同じようにPhsyX対応してほしいね、ラスレム
- 712 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/10(日) 22:45:10 ID:w9iYg71X0]
- 日本語になってないんだが、その文章
- 713 名前：名無しさん必死だな [2008/08/12(火) 10:57:26 ID:+HiEhVwl0]
- トタン技術を知らないとは・・・・・・
- 714 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/12(火) 11:10:57 ID:w6Y/vGuS0]
- PS3やPSPって依存のゲームの延長じゃん？
それに比べてDSとWiiは「異質」なんだよ。
今までの拡大解釈は理解できても、「異質」を理解出来ないのさ。
それがここまでの差になっている。
サードは正に、バスに乗り遅れたのさ。
- 715 名前：名無しさん必死だな [2008/08/13(水) 11:00:14 ID:BU23ZGG30]
- オブジェクト削除技術も
高等テクニックの一つで
ＶＲＡＭが少ない欠点を解消できる
- 716 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/13(水) 11:24:33 ID:+6K8by+t0]
- >>714
依存ってなんぞ？既存の誤植？
- 717 名前：名無しさん必死だな [2008/08/14(木) 21:37:09 ID:qLJuoUuv0]
- air
- 718 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/14(木) 21:50:38 ID:YQVYhIDb0]
- なんでソニーすぐVRAMケチってしまうん？
- 719 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/14(木) 22:22:01 ID:We2aGHM00]
- そりゃ旧任天堂（ファミコン）を手本にしているからw
旧セガ（マーク�｡、マスターシステム）を手本にすりゃもっと増やしてるはずw
- 720 名前：名無しさん必死だな [2008/08/14(木) 23:40:35 ID:yDMfSRxJ0]
- dokaikyo.or.jp/yomimono/isan/229.pdf#search
- 721 名前：名無しさん必死だな [2008/08/14(木) 23:48:20 ID:xvQ2P2vz0]
- ラストレムナント デベロッパーインタビュー
xbox360.gamespy.com/xbox-360/the-last-remnant/882009p1.html?RSSwhen2008-06-16_135600
360先行の主な理由は開発上の問題です。
我々はミドルウェアであるUE3を用いて
開発していますが、PS3上での開発はXbox360版よりも遅く、
厄介で困難な物なのです。
- 722 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/15(金) 09:28:39 ID:TP2FPkcC0]
- VRAMは２５６Mあるが
メインメモリが２５６しかない。
そしてCPU側から高速にアクセス出来るのはこの２５６M分だけ。
VRAMを見に行くとものすごいトロくなる。
加えてPPE単独ではWii以下の処理能力。SPEをフル活動させようと思うと
難解なパズルの様なプログラミングが不可欠。
コレではお話にならない。
- 723 名前：名無しさん必死だな [2008/08/16(土) 10:09:19 ID:cQTmYprU0]
-
- 724 名前：名無しさん必死だな [2008/08/17(日) 15:35:10 ID:SOnFccvWO]
- ゲハ終戦記念動画
www.nicovideo.jp/watch/sm4026591
PS3は独占ソフトをほとんど箱○に奪われ、次世代機戦争に敗北
GKのほとんどはゲハから撤退、ニュー速を新たな拠点として活動中
- 725 名前：名無しさん必死だな [2008/08/18(月) 09:42:21 ID:bLX0NWti0]
- 確かにVRAMの弱いPS3だが
そのおかげで
トタン技術、オブジェ削除技術が開発されたのも事実
- 726 名前：名無しさん必死だな [2008/08/18(月) 09:51:40 ID:zSO98Hmi0]
- キルゾーン、クオリティを維持するために、基本小スペースでの先頭に
なるな。あと、基本テクスチャは打ちっぱなしコンクリート。
メモリ入らず。
ｷﾞｱｰｽﾞ見たいな列車のステージは到底無理なんだ・・・。
- 727 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/18(月) 09:54:10 ID:Nnw/IlXR0]
- >>725
トタンシェーディングは神懸かってたな。
- 728 名前：名無しさん必死だな [2008/08/18(月) 10:09:57 ID:4lgL3v6X0]
- TotanShadingを考え付くところまで人類は進化したかと思ったね。
箱○なんかじゃあんな技術は絶対に使えないわ。
- 729 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/18(月) 10:36:57 ID:oGCKPHsh0]
- まぁ退化も進化の内だしな
- 730 名前：名無しさん必死だな [2008/08/19(火) 09:40:59 ID:yEvgqGRu0]
-
トタン技術はPS3を即死から救った神の技術
オブジェを安易に削除すると劣化が目立つ為
さりげなくトタンで隠した。
この技術が使われた当時は誰も
トタンで隠している事に気付くことは無かった。
- 731 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/19(火) 10:01:54 ID:yM+HY1zd0]
- 開き直ってPS3の外装をトタンにしたモデルを出せば
ＳＥＧＡを超える神企業として崇めるんだが
- 732 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/19(火) 11:53:38 ID:BFw7Higy0]
- . / ／ ヽ ／:::::::::::::::: ｀` ‐､ｉ ／
/., ' ∨:::::::::::: `‐､ / .／
/ .|:::::::: ,.. -───‐- ､.._ l. /
/ , ‐'´`‐､|;: ‐ '´ | |｀ヽi !
|_,._ィ'´ ゝ/_, ／￣￣￣ｌ | | | !
: | ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´ | | ｌ i
: | l＿＿／ ,へ、＼_ ＿,| | ヽ ＼ トタンが無ければ即死だった
. : | /, i ヽ＼__,＼-‐ '' " | | ＼
: L.. -‐ ''´/,ﾉ ヽ | |
. ､ | l ﾞ!.＿_ ｉ | |
. ､.│i `'"´ ﾚ
､ i ヽ ＿,, -‐'ﾆﾆゝ /
ﾞ. i. ヽ ＿ ／ ／
ヽi ヽ ＿＿＿ .／ /
. l`ｰ-‐| ﾄ､ｰ '´ /
- 733 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/19(火) 13:11:28 ID:3PFrPIXQ0]
- もういい加減諦めて、トタンを活用した18禁エロゲを出してPC-FX路線を行け
- 734 名前：名無しさん必死だな [2008/08/20(水) 09:01:09 ID:7Y9ueuNw0]
-
トタンのおかげで
今日まで生きてこれた
- 735 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/08/20(水) 10:24:39 ID:vjo1sU5N0]
- 胸ポケットのトタンが無ければ即死だった
- 736 名前：名無しさん必死だな [2008/08/21(木) 04:23:03 ID:GqhU/WYa0]
-
- 737 名前：名無しさん必死だな [2008/08/21(木) 12:34:03 ID:AGTATU8p0]
-
VRAMが少なくても問題ねーんだよ！！！！
トタンで隠せばVRAM少なくても済むんだよ！！！
- 738 名前：名無しさん必死だな [2008/08/21(木) 13:17:49 ID:2hisYl8m0]
- Xboxの性能だとトタンを置くことができなかったのです。
Xboxのグラフィックにトタンを追加することで強まっていくＰＳ３に感動してますね。
- 739 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/21(木) 14:06:17 ID:x7r/em+q0]
- >>731
ひでえ
- 740 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/21(木) 15:21:29 ID:MzK5YtAK0]
- なんでトタンスレになってんの
- 741 名前：名無しさん必死だな [2008/08/22(金) 17:18:08 ID:MJFaDAzF0]
- 遺影
- 742 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 04:06:31 ID:Gpi9gKuj0]
- 株式会社スクウェア・エニックス【スクエニ】2
namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219428441/
- 743 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 20:54:13 ID:uUt7EKzm0]
- 360版の方が映像綺麗になりそうだね。
ハードでAA掛けてるんでしょ？
その分浮いた処理負荷が映像に反映されてそうで。
- 744 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:01:28 ID:82V36Fp3O]
- >>743
へ～360ってハードでAAかけられるんだ。
じゃあなんでギアーズ1やヘイロー3はnoAAなのは何故なんだぜ？
- 745 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 21:04:51 ID:uUt7EKzm0]
- ハードでAAするには1サイクルで使用できるメモリ量に制限が出てくるみたい。
それを超えた容量を処理させるにはハードでAAを破棄すればOKみたいよ。
- 746 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:21:06 ID:5TgKZ7/b0]
- スクエニって技術力ないんじゃね、もはや
カーマックもBDからの読み込みでPS3の方がテキスチャ綺麗言ってるし
アンチャーテッドこさえたノーティードッグもBDからストリーミング手法を使用して
すんごい高密度なテキスチャ貼ってるもんなぁ
まあ、そのかわりBDドライブの寿命がやばくなるらしいｗ
- 747 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:25:42 ID:/MDnv4DL0]
- >>744
ヘイロー3はハードでAA掛ける機構をわざと使ってないから
GoW1は初期UnrealEngineの制限のためAAが使えない
もちろんPS3でも初期UE3ではAA不可
煽るつもりなんだろうがまったく的外れ
無様
- 748 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 21:28:19 ID:apSKyPnvO]
- テクスチャのストリーミング処理なんてハード性能が底尽きた時にやる最終手段だぞｗ
XBOX360ですらまだやってないのにもうそんなことやってたら今後開発工数がベラボーに跳ね上がるぞぅ
- 749 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:31:01 ID:csFoG4SlO]
- カーマックはそんなこと言ってないだろw
- 750 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:32:50 ID:82V36Fp3O]
- >>747
じゃあヘイロー3はAA掛けられる余力が十分あったにも関わらず敢えて掛けなかったってこと？？？
あと別に煽ってはいないよｗ
- 751 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:34:17 ID:5TgKZ7/b0]
- www.abload.de/img/uncharted9sm2osg.jpg
www.abload.de/img/unchart4qi7.jpg
i93.photobucket.com/albums/l74/wotter/unchar_2-1.jpg
www.abload.de/img/uncharted17i86.jpg
i34.tinypic.com/2cn88bc.jpg
テキスチャ濃密地獄でした、どうもありがとうございましたｗ
- 752 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:35:44 ID:uUt7EKzm0]
- テキスチャわろたｗ
パソコンサンデーのエッキス68000を思い出した。
- 753 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:37:05 ID:82V36Fp3O]
- >>748
ギアーズ1ってテクスチャストリーミングやってなかったっけ？どっかで見た気がするが…。
- 754 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:39:07 ID:5TgKZ7/b0]
- >>753
そういえばやってるな
貼り換えが追従しきれない場面がアンリアルエンジンあるし
- 755 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 21:43:53 ID:apSKyPnvO]
- GOWはやってるのか？
見た目わからん。
もろにやってるのはCOD4くらいか。
CAM撮りはやめれｗ
知らんやつが見たら現実とのギャップに落ち込むぞ
- 756 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:50:19 ID:5TgKZ7/b0]
- >>755
アンリアルエンジン３はストリームテキスチャをサポートしてるって
GoWはどうだけしらんが
インソムニアックの開発者はGearsがハイレゾテキスチャなのはストリームテキスチャだからだって
説明してる
- 757 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 21:52:50 ID:apSKyPnvO]
- おれも開発してるわけじゃないから確信は持てないが。
インソムニアックがギアーズの技術解説をしてるのは何故なんだぜ？ｗ
- 758 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:54:46 ID:uUt7EKzm0]
- ヘイロー2でやってたな。ストリーミング。
HDDにインスコしてからやったほうがいいよな。MGS4みたいに。
- 759 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:55:04 ID:5TgKZ7/b0]
- >>757
ローンチタイトルであるレジスタンスが1マップ２Gつかってるのに
なんでギアーズより汚いん？って質問があったから
- 760 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:57:09 ID:5TgKZ7/b0]
- ちなみにアンチャーテッドの開発者はストリームテキスチャ使うと
PS3の実質VRAMが750Mぐらいになると言ってた。
だから画面みたいなハイレゾなテキスチャが出せる。
- 761 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 22:00:26 ID:4is5/1IP0]
- ああ、たぶん、実750MBじゃなくて
本当に750MB積んでたら他のサードも見向きをしてくれたんじゃないかな。
- 762 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 22:03:01 ID:/MDnv4DL0]
- >>750
AAをかけずに他の処理にパワー使っただけ
HDR処理のダイナミックレンジを上げるために、
同じ画面を異なるダイナミックレンジで内部で2回ぶん描写して
それを出力するときに1枚に合成している
- 763 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 22:05:01 ID:apSKyPnvO]
- りょうかい。
他社のソフトの仕様を知ってようが知っていまいがなんでそんな質問にそう答えるのか
という心情が知りたかったんだがまあいいやｗ
ストリーミングは遅延が起こりうるのを承知な非推奨手段と俺は見るがな。
スクエニは決して出来なかったわけではないと。
- 764 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 23:10:49 ID:5TgKZ7/b0]
- >>763
そういうことなら
インソムニアックの人はHaloも好きだし
360のゲームもやる
インソムニアックは技術情報を公開するようなとこだし
アメリカの開発者同士の横のつながりにゲーム機の違いなんか関係ない
そんな感じ。
- 765 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 23:13:17 ID:82V36Fp3O]
- >>762
ようするに疑似的にFP16っぽくしようとしたらAA掛ける余力が無かったってことでしょ
- 766 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 23:20:02 ID:/MDnv4DL0]
- >>765
全然違うけどね
- 767 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 23:24:14 ID:uUt7EKzm0]
- AAのeDRAMチップって外だしだから主処理とパラレルで処理できるんじゃないの？
eDRAMを別の作業領域として使用したってこと？
- 768 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 03:13:29 ID:djXLhsYaO]
- >>766
じゃあ何なの？ｗ
AA掛ける余力は十分にあったけど何故かnoAAの方が見栄えが良かったからとかか？ｗ
- 769 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 22:27:43 ID:gYjshoOi0]
- eDRAMの役目を見ればモロわかりなのに煽ってるバカがいるなぁ
- 770 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 22:40:37 ID:k62rKou1P]
- eDRAMの役目はNECエレクトロニクスによるシリコンの浪費
- 771 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/25(月) 06:05:52 ID:QnDkUIXF0]
- TSMCに生産移ってから1年以上経つのに何をいってんだか
- 772 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/25(月) 16:32:52 ID:nYmHc8bQO]
- 知り合いの知り合いのプログラマの人がeDRAMウゼーって言ってたよ。
理由聞いたら話が難しくてチンプンカンプンだったけどねwww
- 773 名前：名無しさん必死だな [2008/08/25(月) 17:27:14 ID:N4DeRehc0]
-
VRAMが足りなくて劣化する程度であれば
問題ない
- 774 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/25(月) 19:56:43 ID:9bsghUYi0]
- >>772
そりゃそうだろ。PS2では4Mしかなかったんだから。
DCの半分だよ？
PS2開発者は相当苦労したんだよ。
テクスチャの色数削ったり粗くしたり使い回したり。
- 775 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/25(月) 21:18:23 ID:yiezhTcl0]
- >>774
ついでに言うと、DCはハードでテクスチャ圧縮持ってた。
実質は、DCのテクスチャはPS2の3倍くらいは使える計算。
- 776 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 15:18:04 ID:vZgXmm1s0]
- >>751
3枚目とか5枚目とか、なんかベニヤで作ったセットに写真貼ったように見えるな
- 777 名前：名無しさん必死だな [2008/08/26(火) 19:20:16 ID:mYDXrCq+0]
-
images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
これは巧妙にオブジェを削除した上手い例
- 778 名前：名無しさん必死だな [2008/08/26(火) 21:50:23 ID:nyLoICji0]
- マルチだと、この「減らす作業」が必要になるわけですね
- 779 名前：名無しさん必死だな [2008/08/26(火) 22:14:50 ID:loKagoU90]
- 箱○でMGS4やキルゾーン2のグラ超えてるゲームが
出てくる気配なしなのは何故？
やっぱPS3独占なら凄いグラフィックに出来るんだろうね。
- 780 名前：名無しさん必死だな [2008/08/26(火) 22:20:12 ID:UBUGIh/e0]
- RAM量はグラに比例するからいくら綺麗な映像のPS3ソフトが出てもそれは360で作ればもっと綺麗になるってだけで、、、
- 781 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 22:26:04 ID:6FTxb9ce0]
- MGS4って、そんな持ち上げるほど綺麗か？
あれだったらFable2とかのが綺麗じゃね？
- 782 名前：名無しさん必死だな [2008/08/26(火) 22:29:51 ID:kwYIFKZTO]
- MGS4は超絶劣化して解像度の高いPS2みたいになっちまったからな。
BH5とか見てたらコナミやべえはとか思っちまったよ。
まぁ、監督が言ってた通りコナミもスタッフも悪くはないんだけどな。
- 783 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 23:18:17 ID:dRgHanfm0]
- >>751
テクスチャは確かに凄いかもしれんが、其の分、自キャラがかなり浮いて見えるな
- 784 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 23:35:15 ID:mUOPh2Ju0]
- MGS4はVRAM足りないゲームの見本市みたいな映像だからなあ。
- 785 名前：名無しさん必死だな [2008/08/26(火) 23:51:11 ID:loKagoU90]
- >>751
画面撮りはリアルに見えるからな・・
画面撮りだとキルゾーンよりはるかに劣るギアーズやHALO3さえ凄いグラに見えるからな。
アンチャはキャプチャ画像みせた方が本物の凄さが伝わると思う。
- 786 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 23:51:46 ID:Xu+BgO760]
- 任天堂がいるだろ。日本人なら任天堂を応援しろよ。HD対応のwii2が出たらな。
まあそれまではつなぎの箱で遊ぶよ。
- 787 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/27(水) 01:00:47 ID:0ALjKoIU0]
- ID:loKagoU90がしつこくて吹いたｗ
- 788 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/27(水) 16:35:37 ID:mrh1nMy10]
- >>781
MGS4が綺麗なんて誰も言ってないぞwありゃ汚い方。
>>782
面白バカゲーなのに高尚なもののように祭り上げられたからな
- 789 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/27(水) 19:47:57 ID:AhufVFlw0]
- >788
はいはい
箱○には汚いMGS4よりさらに汚いソフトしかないですね。
- 790 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/27(水) 20:14:56 ID:iMro+2cc0]
- MGS4はテクスチャで誤魔化そうとしてるけど背景なんてポリゴン数数えられそうなぐらいしょぼいぞ
- 791 名前：名無しさん必死だな [2008/08/28(木) 01:16:39 ID:9gQ9PzDq0]
- MGSフリークはPS2→PS3と移行したんだからそりゃ綺麗に見えるだろ。
MGSしか買わないからコアゲーマーじゃないしね。
- 792 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/28(木) 10:42:16 ID:VZ2Xzqzt0]
- >>791
お前は全くわかって無いな。これだから素人っつーのは・・・
ソフト一本のために４万以上もする高価なハードまで買ってくれるライト層ってのはありがたい存在なんだよ。
ゲーム市場ってのはものすごく特殊。こんな単価の高い客なんて他の商売じゃ考えれんぞ。
- 793 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/28(木) 14:20:04 ID:bX6g7p7O0]
- >>792
LDのプレイヤー買って20万超のBOX買ってくれるアニオタのほうがよほど凄いと思うが。
- 794 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/28(木) 19:57:06 ID:xhRtj7gG0]
- >792
ハードが黒字ならね
つーか話すり替わりすぎだろ
- 795 名前：名無しさん必死だな [2008/08/28(木) 22:46:03 ID:/wQR5SIt0]
- ttp://www.death-note.biz/up/img/21626.jpg
キルゾーン2だけ次元が違うグラフィックな件。
キルゾーン2を見ちゃうと他のゲームは旧世代にしか見えない・・
ゲリラの技術高すぎだろｗ
まあPS3の性能を引き出せば他のゲームとレベルが違うグラになるって事だろうね。
キルゾーン２は何よりモーションと演出が凄い。
あれを見ちゃうとHALOがいかにブランドだけで中身がないゲームかわかる。
HALO5でもキルゾーン2にグラも中身も勝てないんじゃまいか？ｗ
- 796 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/28(木) 22:52:00 ID:dNxezvhzO]
- >>786がバレバレの痴漢戦士な件
- 797 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/28(木) 23:29:34 ID:MK3JkWOs0]
- >>795
わかったから一回ゲリラがつくったゲームやってこい
ストレスの溜まるようなゲームを作る所としてはトップランクだ
- 798 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/28(木) 23:41:13 ID:VZ2Xzqzt0]
- >>793
それはライト層じゃないだろ。日本語読めんのかお前？ああ在日か。
- 799 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 00:13:52 ID:8Uw58gJp0]
- ToV爆死説が徹底論破されたから
キルゾーンとかMGSとか持ち出してるアホ戦士がいますよ
くっせ～くっせ～
- 800 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 00:18:47 ID:Wcjastct0]
- 海外レビューもべた褒めに近かったしなｗ
- 801 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 00:40:08 ID:68Lvmwtd0]
- 切るゾーン2どこで買えるの?
- 802 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 00:45:05 ID:fWovVyj+0]
- テイルズって10万弱しか売れなかったんだろ？ｗ
完全に爆死やんｗ
- 803 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 01:27:16 ID:TmnjMLRP0]
- 注：PSWでは他社ハードで出たソフトは売り上げが半分に、SCEハードで出たソフトは2倍に換算されます
また、発売予定・発売済みソフトの本数にも適用されます
- 804 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/08/29(金) 02:25:40 ID:oDzJPa150]
- HALOもギアーズやCODに比べたら凡作だと思うが
まともな人間ならキルゾーン以下の評価はありえないと分かる。
キルゾーン2ってプレイ動画見る限りだと1の欠点をまた引きずってる
- 805 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 08:38:58 ID:xfChDNDG0]
- アフリカってハーフいけそう？
- 806 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 10:08:41 ID:wq2Rj0oP0]
- >>798
ソフト一本のためにハード買うようなのはそもそもライトじゃない
バカの国からバカでも広めに来たか?
- 807 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 10:11:51 ID:TmnjMLRP0]
- >>806
バカにレスつけるとバカが感染るッ可能性があるぞ
早めに手を薬用石鹸で洗ったほうがいい
- 808 名前：名無しさん必死だな [2008/08/30(土) 00:19:12 ID:Sq2qtAamO]
- アフリカもRAMが少ないからショボくなっちゃったね
- 809 名前：名無しさん必死だな [2008/08/30(土) 00:21:30 ID:0Nm25JrT0]
- VRAMも少ないかもしれないがメモリも少ないから箱○では当たり前のように処理できてる
TOVやインアン等のエフェクトをPS3で表現したらフリーズしまくりだろ
- 810 名前：名無しさん必死だな [2008/08/30(土) 00:30:56 ID:2OOPfU1o0]
- 今時２５６MBじゃな
ままごと遊びしかできん
- 811 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/30(土) 00:33:16 ID:nQ+J4Y5B0]
- フリーズはしねぇよ
おまえコンピュータをなんだと思ってんだ
ドラゴンボールのスカウターじゃねえんだから
- 812 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/30(土) 00:49:26 ID:VbGRTNPF0]
- >>808
アフリカは手抜きタイトルだろ。いまどき声優さえ雇っていないんだから。
- 813 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/30(土) 01:28:15 ID:VKHw5kbk0]
- テクスチャ酷い
ps3media.ign.com/ps3/image/article/873/873461/metal-gear-solid-4-screens-20080513001600566.jpg
japan.gamespot.com/i/product/10158608/b108.jpg
ps2media.ign.com/ps2/image/article/683/683270/metal-gear-solid-3-subsistence-20060125093107152.jpg
ﾜﾛﾀ
MGS1はポリゴンの割には動きが滑らかだが、MGS4は動きが遅い上にカクカクしてる。
upload.jpn.ph/img/u20798.png
www.gametrailers.com/player/34988.html
汚いテクスチャ
次世代機なのにSD画質
光源とシャドウはかなりいい加減
テクスチャもかなり荒い
バンプマップも精度が低い
PS3のスペックの低さ
ぶつ切りマップで今時ロード地獄
スニーキング要素もくそもない
MGS4はPS2のゲームとして考えれば綺麗だよ。
- 814 名前：名無しさん必死だな [2008/08/30(土) 23:36:53 ID:1Ejsn+AU0]
-
ﾄﾀﾝ、ﾓｰｼｮﾝﾌﾞﾚｰ、ｆｐｓ半分
色々な技術を使いPS3は生き抜いてきた
まだ技術はあるはず！！！
いいアイデアを出してPS3を救ってくれ
- 815 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 00:40:26 ID:kHnLZHiw0]
- ファミコン時代なんてごまかしのテクはこんなもんじゃなかったろ。コジマ先生にはまだまだ余力あるぞ。
- 816 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 02:07:51 ID:hQFZzFjc0]
- 一方、ナーシャ・ジベリは天才的能力を発揮して
誤魔化さずに真っ向から完成させた
- 817 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 08:56:57 ID:Bh7kFcEs0]
- 小島は昭和で思考が止まってるw
今時幼稚園児でも言わない「戦争で儲かりますよ」米国陰謀論反米中二病。しかもかなり重症w
・・・まあ本気にしてる信者が大バカなだけでMGSは悪くないっちゃそうだけどな。設定としてわかり易いからアリっちゃアリ。
- 818 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 12:12:11 ID:hLUNaGmjP]
- >>816
えー？
- 819 名前：名無しさん必死だな [2008/08/31(日) 14:09:33 ID:jy+KZ5Db0]
-
能力が足りないから仕方が無い
- 820 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2008/08/31(日) 17:22:36 ID:Dnnahv1h0]
- i35.tinypic.com/e7dqmx.gif
i37.tinypic.com/spu9mc.gif
www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10544_1338_28082008.jpg
www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10545_1338_28082008.jpg
www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10546_1339_28082008.jpg
スゲーな・・・この迫力あるモーション。そして家庭用の限界を超えた美しいグラフィック。
FPSの歴史が変わる瞬間だ。
COD6でもこれを超えられないだろうね。
ゲリラの技術は他の会社から飛び抜けてるしPS3が凄い証拠だね。
これで
あんな人形劇みたいなカクカク糞モーションのHALO3より売れないわけがない。
HALO3なんて色がケバいだけで何の美しさも感じないしね。
- 821 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 17:27:17 ID:SHZvtvzC0]
- そうですね、グラが綺麗な方がいいですよね。
これだけ綺麗なんですから、スーパーマリオの数十倍は売れますよね。
グラだけ見てゲーム内容が見えない人ってこの板多いよね。
- 822 名前：名無しさん必死だな [2008/08/31(日) 19:00:19 ID:JfGHbsWJ0]
- VRAM 1GBが当たり前になった昨今
まさかとは思っちゃうけど、SDしか表示できないゴミクズマシンがあるらしいんだ。
- 823 名前：名無しさん必死だな [2008/08/31(日) 19:02:19 ID:UVqpfRjEi]
- >>820
PS3に対する皮肉？
- 824 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 19:04:28 ID:CIx0LgPB0]
- まぁPS3も箱○もグラボ的には2世代前の積んでるからな。
流石に驚異的なグラフィック云々言われてもインパクト薄い。
コストは比例して増加して行くし、もう見せ方で他者と差別化
しないと辛いんじゃね。特に日本企業は。
- 825 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 22:35:14 ID:gK5IWu4L0]
- >>822
当たり前じゃねーよカス
今は512MBが標準
- 826 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 22:43:21 ID:Bh7kFcEs0]
- 日本は上が現場理解しないで、開発者に無理させて超スペック実現するも
職人芸なことには変わりないので運用するにも職人だより、しかもスペック
数値だけにこだわったせいで手足が伴わず惨敗。
名機零戦や戦前から続く日本の産業の実態もこんな感じ。
PS3は日本の技術の悪い部分だけそのまんま。
米なんかは高度な基礎技術と適切な人事で、有り余るリソース
を無駄にしないよう有効活用。最大限に活かしつつ余裕ある環境
を作り上げた。
まあ、当初からゴミのPS3と比べるのは、まがりなりにも1000馬力級で2000馬力級と対等に渡り合った零
に対して失礼極まりない例えだが。
- 827 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 22:45:11 ID:hLUNaGmjP]
- >>825
メインメモリ共用で64MBぐらいが標準なんちゃうん？
- 828 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/31(日) 23:57:52 ID:V06i6cZc0]
- >>827
メインメモリ共用はオンボの場合だな。まぁ会社やらで使うのは基本そっちだろうが。
ただ64MBは相当昔の機種だぜ…。
- 829 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/01(月) 10:04:16 ID:rkcFrP7s0]
- Left 4 Deadプレビュー
ttp://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
殆どPCでのプレイのように感じられとても満足だった
操作はわずかに調整されているが、一般に取るに足らない違い
エイムには非常にわずかなオートエイムがかかっていると開発者は語っていたが
言われたあとでさえ気づかないくらい微細なものだった
ゲームデザイナーは背後からのゾンビの脅威に対応できるように素早く180度ターンする
ボタン(バンパー)を設けた
グラはかなりPC版に類似しているように見えたが並べて比較することは出来なかった
もちろんグラフィックおたくは違いに気づくだろうが、なんら調和を欠く物ではなかった
PS3版についてFaliszekに聞いてみた
「PS3版がないのは大部分、開発上の問題だ。PC版からXbox360版を製作するのは
殆ど「Aボタンを押すような」ことに近いくらい簡単だ。」
「しかしながら、PS3版を作成することは基本的にスクラッチ(ゼロから)から開始する必要がある」
----
PCからの移植は「Aボタンを押すかのように簡単だ」
名言きましたｗ
- 830 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/01(月) 14:00:29 ID:qWA7oq+S0]
- >>813
なんつーか、いつ見てもPS3のポリゴンはベニヤ板に写真を貼り付けているように見える。
書き割りのようだ。
MGS4は特に。
- 831 名前：名無しさん必死だな [2008/09/01(月) 21:41:50 ID:O43w1jzu0]
- >>829
ソースをコンパイルし直しで終わりなの？
#cc -xbox360 game.c
的な感じで。。
- 832 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/01(月) 22:11:48 ID:rkcFrP7s0]
- カプコンも、PCで作ってたバイオ5を突然E3に出品しろと言われて、
コンバートが楽だからXbox360版を出品したとか言ってたからなｗ
逆に言えばPS3版のコンバートは糞時間と手間がかるということ
先日のGCでスト4のXbox360版だけが展示されてた理由も、多分同じ理由だろうなｗ
GameSpotのプレビューでは、Xbox360版はアーケード版とグラフィックもエフェクトも
サウンドもモーションも、プレイ感さえ同じと太鼓判おされてたぜｗ
- 833 名前：名無しさん必死だな [2008/09/02(火) 10:57:13 ID:2CHc9jZU0]
- ストⅣお手軽永久コンボ発覚で見事にクソゲー確定したわけなんだが。【おめでとう】
これはトロイ以上の地雷になるぜ。
- 834 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/02(火) 11:22:51 ID:Kgqj8vvW0]
- 全く問題ないね
パッチで修正すればいいだけなんだから
アーケードは死亡するかもしれんが、別にコンシューマにとってはどうでもいいことだし
- 835 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/02(火) 11:24:54 ID:o5JXjIf60]
- アーケード放置して死なせたらカプンコ、ゲーセン関連相当まずい事に。
BASARA-Xとかガン×ガンの不発とか最近立て続けにやっちまってるからな。
- 836 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/02(火) 14:23:29 ID:YWJBUQgc0]
- >>831
実際に開発してみて、XBOXとPCの開発上での具体的な違いは
①一部のテクスチャの形式がXBOX360では使えない
＞PCではどちらも読むように出来るので、プログラムで対応するか最初からその使える形式で作っていれば良い
②ビルドの設定
＞コンボボックスでプラットフォームを選択するだけ（細かい設定はいろいろあるが大体デフォルトでOK）、
＞開発ツールはVSのプラグイン形式なのでPC版の開発とほぼ変化無
③Live関連
＞対戦とかでXBOX-Liveを使う場合、ボイスチャットとかのLiveの基本機能の実装が必須（対戦しなければ必須では無い、実装しないとMSから文句が来る）なのでちょい手間がかかる
＞が、MSのエンジニアが殆どやってくれたりする
こんな感じだったかな
- 837 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/02(火) 14:33:54 ID:IlQjjjMf0]
- あと、当たり前だけど、マウスやキーボードなんかの操作まわりの変更ね。
- 838 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/02(火) 20:26:39 ID:FrFJCaUW0]
- PS3との比較も聞いてみたいね。
- 839 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/02(火) 22:32:21 ID:Hw5tm4LW0]
- 俺は836じゃないけど、PS3だと下位のライブラリはDirectXじゃないのでなにもかも違う
その何もかも違うのを吸収できるエンジンを開発してるところがカプコンだろう
>836の①は一緒にできるが、PS3に合わせるとかなり効率悪いフォーマットを選択せざるを得ないので
前段階のツールであらかじめ解像度を落とした別のフォーマットにしておいたりする
たぶんスクエニのクリスタルツールでもそういう手段をとってる
②についてはVS用のPS3コンパイラプラグインがあるので同じVS環境で開発することは可能
クセはあるけどまぁ許容できる
③は当然PS3だと完全に別に作る必要がある
だいたいこんなとこか
- 840 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 21:33:09 ID:BrL+LaR4O]
- んでそれで動かすと処理落ちするという
- 841 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 21:55:59 ID:v6mpQL6m0]
- 360 DDS
PS3 TGA
どちらも広く広く普及した画像フォーマットなのだがｗ
「ビルドの設定」ｗｗ
360もPS3も、ビルドはPC上では出来ないぞｗ
できるのは「なんとか動く程度」
なんでかはわかるよなｗｗ
- 842 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 21:58:18 ID:v6mpQL6m0]
- PCから360だと、コードに何ら変更を加えなくても動くとか言う
バカがいて困るｗｗ
絶対に動かないよｗｗ
なんでかはバカでも分かるはずなのだがｗｗ
- 843 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 22:01:44 ID:uWeyuTyy0]
- >>842
ソースコードって知ってる？
コンパイラって知ってる？
クロスコンパイラって知ってる？
- 844 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:02:39 ID:v6mpQL6m0]
- >>843
ソースコードって知ってる？
コンパイラって知ってる？
クロスコンパイラって知ってる？
クロスコンパイルの精度知ってる？
x86って知ってる？
PowerPCって知ってる？
DirectXって知ってる？
- 845 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:06:08 ID:v6mpQL6m0]
- 360のCPUはPowerPCなのに
なぜx86アーキテクチャ上でビルドしたものが動くんだよｗ
クロスコンパイルは本当に最適なネイティブコード吐けないので
当然無理ｗｗ
バカはこんな程度も知らんと来たよｗｗ
そのためのトランスコーダがあるわけで
PC上でのビルドは関係が一切ないｗ
- 846 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:10:21 ID:xLT/QdEy0]
- Left 4 Deadプレビュー
ttp://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
殆どPCでのプレイのように感じられとても満足だった
操作はわずかに調整されているが、一般に取るに足らない違い
エイムには非常にわずかなオートエイムがかかっていると開発者は語っていたが
言われたあとでさえ気づかないくらい微細なものだった
ゲームデザイナーは背後からのゾンビの脅威に対応できるように素早く180度ターンする
ボタン(バンパー)を設けた
グラはかなりPC版に類似しているように見えたが並べて比較することは出来なかった
もちろんグラフィックおたくは違いに気づくだろうが、なんら調和を欠く物ではなかった
PS3版についてFaliszekに聞いてみた
「PS3版がないのは大部分、開発上の問題だ。PC版からXbox360版を製作するのは
殆ど「Aボタンを押すような」ことに近いくらい簡単だ。」
「しかしながら、PS3版を作成することは基本的にスクラッチ(ゼロから)から開始する必要がある」
- 847 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 22:10:34 ID:S9oq+7w6O]
- DirectXとOpenGLなんてたいした違いないじゃん。
こんなの苦労とかいうレベルじゃない。
あとPS3もDDSだ。じゃないとCubeMapとかどうすんだよｗ
nvidiaﾁｯﾌﾟなんだからDDSなのは当たり前。
- 848 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:13:18 ID:v6mpQL6m0]
- あとDirect3DもWindowsAPIのとはちょっと違うので
そのまんまじゃ動かねえよｗ
対するPS3はグラフィックスAPIだけならOpenGL ESだからまったくそのままでも動く。
受け付けられるかだけでいえば、同じ命令セットなので携帯電話でもOKｗ
>>847
CubeMapはテクスチャ形式に依存することじゃないだろｗ
- 849 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:17:20 ID:v6mpQL6m0]
- OpenGLには
GL_TEXTURE_CUBE_MAP
があるので、APIが読めるテクスチャならJPEGだってできんだよｗ
TGA、DDSに限ったことじゃねえｗ
ただしJPEGは色成分バッファとしては使えないから
普段使われることはない
- 850 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:17:37 ID:/dGsk+cv0]
- なんか気持ち悪いのがきてるね
- 851 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 22:20:03 ID:PUt+Zxd5P]
- 気持ち悪くても変な事言ってるように見えないからしばらくこのまま見てます
- 852 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:20:21 ID:v6mpQL6m0]
- 単に無知なだけｗ
- 853 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 22:20:27 ID:1DPKMOgU0]
- >>v6mpQL6m0
馬鹿発見
ビルド持ってきてクロスコンパイラとかｗｗｗ
アーキ違えば環境から見直してソースからリコンプするに決まってるじゃんｗｗｗ
クロスコンパイルは本当に最適なネイティブコード吐けない？
だったら組み込み市場なんて全滅じゃんｗｗｗ
トラコとか知ってる専門用語使う前に、基礎の基礎から勉強しようね。
もう夏休みは終わってるんでしょ？
- 854 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:22:55 ID:v6mpQL6m0]
- クロスコンパイル持ち出してきたのはこの無知バカｗ
843 ：名無しさん必死だな [↓] ：2008/09/03(水) 22:01:44 ID:uWeyuTyy0
>>842
クロスコンパイラって知ってる？
組み込みｗｗｗｗ
ネイティブが求められるほどのシビアな環境かアレがｗｗｗｗ
知ったかコく前に基礎の基礎から勉強しようね。
もう夏休みは終わってるんでしょ？
- 855 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:24:30 ID:x5YT30LB0]
- 完全に劣化の道を歩んでるなPS3ｗｗ
- 856 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:26:46 ID:v6mpQL6m0]
- 組み込みが面倒なのは
割り込みとレジスタの対処だけｗ
組み込み用途はPC用のリッチなCPUと違って
割り込みがあってもホイホイ割り込みを許すわけにはいかない。
レジスタ(バンク)にあるものを退避(
しかもバンクによっては割り込み後の内容が保護されないなどいろんな制約がある)
戻し
戻すにしても前の割り込みでマスキングが外れると規定されているCPUの場合
何も考えずに戻せない
組んだこともねえようなのが知ったか
どうしようもねえｗ
- 857 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 22:27:13 ID:vNVw3ACm0]
- >>v6mpQL6m0
無様すぎるほど無知だなお前。コンパイラが動作するアーキテクチャに
よって吐くコードの最適化具合が異なると思ってるとは。gccでも異なる
環境でビルドして同じソースをビルドして吐かれるコードをdiffってみろ。
- 858 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 22:28:57 ID:1DPKMOgU0]
- >>854
携帯電話でも最近のテレビでもなんでもいいのでファーム開発してる人間にでも聞いてみ。
組み込みのファームってムチャクチャシビアな世界だぞ。
ついでに言うと、PS3の開発やるにもCellでネイティブな開発環境ってあるのか？
- 859 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:28:57 ID:v6mpQL6m0]
- GCCwwwwwwwwwwwwww
GCC程度でクロスコンパイルとか語ってるよこのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モロ最適なコードは吐けてないのにwwwwwwwwwwww
>>ID:vNVw3ACm0
無様すぎるほど無知だなお前。コンパイラが動作するアーキテクチャに
よって吐くコードの最適化具合が異なると思ってるとは。gccでも異なる
環境でビルドして同じソースをビルドして吐かれるコードをdiffってみろ。
- 860 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:30:30 ID:v6mpQL6m0]
- >>858
組み込みが面倒なのはメモリ管理だけ。
処理速度は求められていないし、そこまで求められる設計をしない。（だから昔のCPUが使われている）
しかしメモリ管理はクロスコンパイルでどうにかできるもんじゃねえんだよｗ
最適なコードなどどこで判別するんだｗｗｗｗ
- 861 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 22:32:46 ID:v6mpQL6m0]
- トランスコーダも知らねえってこたぁねえよなｗ
>>858
845 ：名無しさん必死だな [] ：2008/09/03(水) 22:06:08 ID:v6mpQL6m0
そのためのトランスコーダがあるわけで
あとは、実機。
本来、コピーディスクは動かせないようになっているのだが
メーカーから渡される動作確認用のPS3相当の開発機材は
DVD-Rに焼いたものでも動かせるようになっている
トランスコーダでチューニングした後は
実機確認が必要。
- 862 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 22:33:55 ID:vNVw3ACm0]
- >>859
あのな今はgccに最適化チューニングしてオフィシャルなコンパイラにするのが
普通なんだよ。PS3用のコンパイラもgccベースなの知らんのか？
- 863 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 22:39:23 ID:1DPKMOgU0]
- 以前東芝の人に見せてもらった(PS3用ではない)Cellのコンパイラはx86ベースのLinuxマシンで動いてたがな。
一応形はRADなんだがSPEとPPEにあわせてコードの割り振りとか、えらい面倒だったのを覚えてるわ。
あれも、クロスコンパイラだよな。
チューニングは実機必須は当然だが、バイナリ生成の時点ではどのマシンでやろうと関係ないだろ。
だからクロスコンパイラなんてものが開発で普及してるわけだしな。
- 864 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 23:02:59 ID:v6mpQL6m0]
- ていうかPS3SDKに付いてくるコンパイラはIBMのだからｗ
IBM製のCPUだ、常識で考えてもIBMだろｗ
Cell SDKちゅうのにもIBMのが入ってる
ていうかIBMのキット
ベースとはいえGCC使ったら
発売するゲームのソースコード全部公開せにゃならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GCCは「L」じゃねえんだしｗ
いくらなんでも「GCCベース」はひどすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
GCC作ってるとこは、カネではポリシー曲げない。権利者が一人二人じゃねえし。
あくまで「使用にあたってカネ払う必要ないがソースコードは漏れなく公開しろ」
なんだからｗｗｗｗｗ
- 865 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:04:01 ID:+VFZzlkL0]
- >>841
>360もPS3も、ビルドはPC上では出来ないぞｗ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
(以下アンサイクロペディアの「あああああああああ!」並に「え」が続く)
- 866 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 23:09:24 ID:v6mpQL6m0]
-
ビルド＝バイナリを作る
最終的に製品になるものを作るわけだから、
ここでビルドしたら最適化もクソもねえよｗ
ここから更に最適化を加える＝ソースに変更を加える
なら、ビルドする＝バイナリを作る 意味がねえしｗ
- 867 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:11:30 ID:+VFZzlkL0]
- >>863
PCに組み込まれてるのはSpursEngineっていうのよ。
昔はLinuxだったのか。今は超解像周りとか全部VS2005だよ。
- 868 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:25:52 ID:e9kcicr20]
- なんか自称ベテランプログラマにこういう勘違いを偉そうに吹聴する人多いよね。
反応にこまるわｗ
大学生かなんか？
- 869 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:27:16 ID:z/YxvCp+0]
- お、アスペルか
久しぶりに見たわ
- 870 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 23:28:58 ID:v6mpQL6m0]
- ていうか何でもかんでもPC上で出来ると思い込んでるバカが絶えないのは何故なのか。
知らないなら引っ込んでりゃいいのに
- 871 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:32:07 ID:jai7nz3p0]
- ID:v6mpQL6m0
バカとか無知とか「w」つかって煽り口調なのはやめた方がいいと思う。
どんな発言もマイナスイメージがついちゃうから。
- 872 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:35:57 ID:e9kcicr20]
- 何でもかんでも大体PC上で出来るよ。
組み込み系ですらPC上でコンパイルするんだけど、君はいったい何の話をしてるんだい？
PS3も360もターゲット上でコンパイルしなきゃならないのか？
- 873 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:38:25 ID:TuNEFj7d0]
- 釣りじゃなくて真性なのか
- 874 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:40:03 ID:58TCX7RU0]
- >>871
書き込みの内容で勝負できない場合に行われる手段だな
無駄な改行もそうだ
つまらない芸人がテンションだけで何とか面白いと思ってもらおうと必死なのに近い
- 875 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:57:25 ID:vNVw3ACm0]
- >>864
お前さ、ググることさえできねーの？コレがIBMが配ってるSDKの中身な。
www.bsc.es/projects/deepcomputing/linuxoncell/
なんでこの板ってID:v6mpQL6m0見たいなあからさまに何も知らないヤツが
講釈たれるんだろうな。
- 876 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 23:57:27 ID:1DPKMOgU0]
- >>867
いや、SpursEngineはCellベースだけどCellとは別物だぞ？PPEなしのSPE*4だし。
- 877 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:10:20 ID:CmLYP0fK0]
- >>864
お前はGCCを馬鹿にする前にGCCのドキュメントぐらいは読んだほうがいい。
GNUコンパイラに寄る生成物はGPLの制約を受けないことぐらい開発者の常識だ。
- 878 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:35:05 ID:ykPhS4jt0]
- 逆にコードを公開しなきゃならない制約を受けるようなコンパイラってあるんだっけ。
仮にそんなもんあっても誰も使わんと思うけど。
- 879 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:46:51 ID:jkL8wCbB0]
- 今回の痛さんはなかなか威勢がいいね!
- 880 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:50:38 ID:CmLYP0fK0]
- >>878
通常のコンパイラでは聞いたことないね。ただGNUのコンパイラコンパイラの
bisonはコンパイラのCのソースコードを生成するので、GPLの制限を受けるな。
- 881 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 12:06:14 ID:1Sun/drT0]
- 現状でlinux環境が必須なのはWiiだけ(と言ってもCygwinでOK）、PS3とXBOXは別にいらない
SPEをつかわなければPS3とXBOXを普通に互換性を取る事は容易
ただし、その場合PS3がWii程度しかパフォーマンスが出ないのでSPEを使わざるを得ない、
そのSPEの仕様が変態なので苦労する
現行機では、殆どの負荷は描画時間に費やされるので描画以外の部分での最適化は殆ど意味が無い
DirectXやWiiはライブラリで最適化がされているが(歴史があるから）、
PS3は、SPE操作の部分はまともなライブラリが存在しない＋コンパイラは最適化しない為プログラマがしなければならない
>>845
ビルドするマシンのアーキテクチャは関係無い
当然生成されたファイルはPC上では実行できないので開発機にコピーして実行する
PSPは知らんが、Wii,PS3,XBOX、DSはこの構成
>>847
OpenGLとDirectXはカバーする機能の範囲が全然違うぞ
- 882 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 17:12:25 ID:/PzyF6Co0]
- >>870
>知らないなら引っ込んでりゃいいのに
自分にレスしてんなよwwww
- 883 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 19:18:44 ID:5Td607xg0]
- 面白い奴湧いてたんだな…昨日来りゃよかったよ。
- 884 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 19:45:28 ID:5Td607xg0]
- あああぁログが面白えｗｗｗ
本当に惜しい事したわ。
- 885 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 23:55:29 ID:kynZEOAeP]
- 今おもしろいなら別に惜しくないじゃないか
むしろログで楽しめるタイプの人はリアルタイムで参加しても楽しめなかったと思うわ
- 886 名前：名無しさん必死だな [2008/09/05(金) 07:28:54 ID:6TxorkE40]
- そうかな
- 887 名前：名無しさん必死だな [2008/09/05(金) 19:24:49 ID:TB5i38GK0]
- >>883
なにかしゃべりたそうだね。
ログにレスしてみてよ。
- 888 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/05(金) 19:36:14 ID:ywTKI0dI0]
- >>881
なんかあれだ
今のPS3には奇才飯野が必要だなｗ
Ｄ食３に期待ｗｗｗ
- 889 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/05(金) 21:15:45 ID:iAqLRfPQ0]
- >>887
883じゃないけど
移植性とバイナリ互換性を混同するな
この一言だけでいい
- 890 名前：名無しさん必死だな [2008/09/05(金) 21:22:44 ID:Px5HsON40]
- ／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜「ビルドの設定」ｗｗ
| |r┬-| | 360もPS3も、ビルドはPC上では出来ないぞｗ
＼ `ー'´ ／
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜360のCPUはPowerPCなのに
| |r┬-| | なぜx86アーキテクチャ上でビルドしたものが動くんだよｗ」
＼ `ー'´ ／
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜クロスコンパイルは本当に最適なネイティブコード吐けないので
| |r┬-| | 当然無理ｗｗ
＼ `ー'´ ／
- 891 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 00:39:36 ID:gT/ufkVG0]
- ここでレスしてる人達はテクスレと違ってPS2とか触ってたようなまともな人多そうだから聞くけど
現実的なレベルで動作するPS2（GS）互換って無理だよな？
GSって結構変態仕様が多かったからバス幅以外でも問題起きると思うんだけど。
特にリージョンクロップとかαブレンドの設定とか頂点カラーが1.0以上超えて使えちゃう（補間も1.0以上でちゃんと処理される）のとか、
シザリングの精度が低いとか後はパレット周りでもなんかあった気がする。
この辺ってnVidiaのチップじゃ処理できないのでSPE上で全てレンダリングすることになる。
そこで今度はバス幅の問題で詰むと。
テクスチャとかポストエフェクトがぐちゃぐちゃになっていいなら多少フレームレートが落ちても動く事はあるかもしれない。
他にもタイトルによっては移植を考えて上の機能を禁止してることもあるだろうからそういうのもわりと動くと思う。
でも結局は360のようにタイトルごとにパッチ当てる必要が出てくるんじゃないのかな。
ほんとに対応したら俺SCEのことちょっと見直すわ。
まぁ実際にやるのはSCEEとかなんだろうけどｗ
- 892 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 00:56:42 ID:W7v/P3Fb0]
- ソフト一本一本完全に作り直す勢いで対応したら可能だよ！
ようするに無理って意味になるんだが
- 893 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 01:11:49 ID:OLwChM8h0]
- も一回EE+GS載せてもコスト的に問題ないぐらいまで圧縮出来たら
そっちに逃げるんじゃね？
少なくともSONY以外は全員幸せになれる
- 894 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 01:15:53 ID:W7v/P3Fb0]
- >>893
互換削除はたいしてコストダウンにはならなかった
本体価格を安く出来たのは、内部のあらゆるパーツのコストダウンを図ったから
- 895 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 01:26:45 ID:GkCVBfoj0]
- 互換削除は大きな意味があったらしいよ
内部の人から聞いたからこれは本当だと思う
ま、結果はこれだが
- 896 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 01:29:44 ID:OLwChM8h0]
- ようは互換の検証にかかるコストをカットしたかったんだろ
PS2と全く同じものが載ってますって話になれば
そんなの適当で済ませられるだろうしさ
- 897 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 02:53:14 ID:ah/n1SZJ0]
- >>887
883だけど
大体は>>889-890が突っ込みたかった事言ってくれた。
個人的には
>クロスコンパイルは本当に最適なネイティブコード吐けないので
>当然無理ｗｗ
これで爆笑したｗｗｗ
- 898 名前：名無しさん必死だな [2008/09/06(土) 07:26:07 ID:WpjfV2GO0]
- PS3はゲームを進化させるどころか
開発者が挑戦する事を邪魔してると思う。
セルとか途中でやめんなよ。どうせなら「PS4以降もセルでいきます」とか言えよ。
- 899 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 08:33:42 ID:VppP3yX/0]
- 仮にPS4があっても
またアーキテクチャー総とっかえだよ。
全ては技術者のマスターベーション。
ソニーはそう言うところだ。
- 900 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 10:29:19 ID:hQ3YNvC/0]
- もうPSP2を作ってPS4って呼べば？
今のソニーにPS4を作る人材も予算も無いだろ
- 901 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 10:35:54 ID:MC1zlz/tO]
- 残念ながPSPの次世代機を作る余力も残ってないんだ
- 902 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 13:00:37 ID:luGHEHIXP]
- >>894
PS2のパーツ乗せると基板の層数増えちゃって大変なんだぞコストが
- 903 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 15:15:06 ID:HpkrxQQq0]
- PS4があるとしたら、N64→GCみたいな流れになるんかな
- 904 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/06(土) 15:18:26 ID:OLwChM8h0]
- PS2の互換完全なPS3を何とか作って、それをPS4として出せば良いんじゃねーの
ついでにUMDドライブも載せて、PSPのゲームも動かせますみたいな
- 905 名前：名無しさん必死だな [2008/09/06(土) 20:13:07 ID:go/Hk6pe0]
- >>6
√2/2倍
- 906 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 00:32:46 ID:vXoxgYoj0]
- 360は確実に次世代で互換をバッチリ決めてくるだろうが
PS4はまず次世代の存在が疑わしい
あったとしても互換は無理だろうな
- 907 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 00:54:45 ID:hhg4UsNu0]
- >>6
面積1の正方形の1辺の長さは当然1。
この正方形の面積の半分は0.5。
つーわけでx^2=0.5のときのx/1(1に対するxの割合)を考えればよい。
x/1 = x = √0.5 = √(1/2) = √(2/4) = (√2)/2
0.7ちょいですね。中学数学。
- 908 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 02:41:31 ID:2LJGzoND0]
- 360の次世代機はLiveアカウントと実績もばっちり引き継いでソフトの互換も実現したら
今の360のソフトも売れ続けると思う。
- 909 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 04:06:56 ID:uQO+Ly4q0]
- >>902
それ以上に他のパーツを安物に変えたことのほうが効果がでかかったってこと
いったい何処まで酷い部品を採用したのかは、故障率差で一目瞭然
- 910 名前：名無しさん必死だな [2008/09/07(日) 18:53:40 ID:ZZgbFhVX0]
- ＰＳ４はセル１０個つめばいいんじゃね？
これで性能１０倍だせる
- 911 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 19:14:28 ID:sf85zrPf0]
- >>910
そうだな。それしかない。
価格もざっと１０倍か？
すばらしいハードになりそうだ。
- 912 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 19:59:09 ID:J9Uco1Zf0]
- カタログ上だけ10倍なだけで、性能引き出すには開発に100倍ぐらいリソース喰いそうなんですけど…。
- 913 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 20:38:55 ID:Ec2XfE0R0]
- セルだけ増やしてもメモリがアレだから
リソース使うところが無いです
- 914 名前：名無しさん必死だな [2008/09/07(日) 20:53:00 ID:EEjVYDom0]
- SPE倍増よりLS増量の方が作りやすさ、使いやすさに天地の差が出ると思うのだが。
LS増量しても「PS4は～TFLOPSのスーパーコンピュータ！」というクッタリカタログスペックには
全く寄与しないからSCEに期待してもダメかなとも思う。
- 915 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 21:23:08 ID:AjCRP6Y+0]
- >>914
LSなんかよりキャッシュ載せろと。
ミスヒットペナルティが気に入らないという理由だけで搭載を拒否した
トンデモエンジニアのおかげだぞ今の惨状は。
- 916 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 21:55:59 ID:EEjVYDom0]
- >>915
キャッシュ搭載はごもっともなのだが現行のCellと互換を取るのが難しくなるかなぁと。
キャッシュ載せてもアドレス空間が独立しててコヒーレンシーも自動で保たれない
今の仕様とではつじつま合わなく無い？
- 917 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 22:08:35 ID:AjCRP6Y+0]
- >>916
まぁCELLはいまさら何をしてもダメってことなんだけどね('A`)
ゲーム機用CPUとしてはカス以外の何物でもない。
- 918 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/07(日) 22:29:30 ID:c3jDOAvp0]
- ストリームプロセッサとしてみたら面白い特性あるんだけど、ゲームには向いてなさそうだね。
そしてストリームプロセッサとしてはGPGPUのが将来性ありそうだし、Cellはどうするのかね？
- 919 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/08(月) 00:20:48 ID:AAvrQpNv0]
- CPUの側からストリームプロセッサに近づいたと言う意味で、
GPGPUと対比出来る面白いアプローチではあるんだけどね。
同じ様な構想でIntelがLarrabee作ってるし…正直微妙そうだ。
- 920 名前：名無しさん必死だな [2008/09/08(月) 00:28:33 ID:f8VuyeK70]
- なんでパンツ型キーボード作ったの？
なんでパンツ型キーボード作ったの？
なんでパンツ型キーボード作ったの？
ttp://farm4.static.flickr.com/3160/2780863293_f892bd4206.jpg
なんでパンツ型キーボード作ったの？
なんでパンツ型キーボード作ったの？
なんでパンツ型キーボード作ったの？
ttp://farm4.static.flickr.com/3151/2781722342_c342129cd5.jpg
パンツ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/%400_gold/aichakuya/00/b/2/6/b2638.jpg
↓ＸＢＯＸ３６０用ね
www.xbox.com/ja-JP/games/viewer.aspx?productId=1884&assetTypeId=1&shotId=2
- 921 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/08(月) 00:43:50 ID:D28QcNJu0]
- 同期とるのが多少難しくても、少ないメモリをやりくりするよりは100倍以上まし。
ゲーム用途ならそれなりに大きければある程度独立して動作させることができるはず。
少ないが故に細かくメインメモリからSPEの状態見ながら転送とかになっちゃうのが難しいんでしょ。
それぞれ最低でも8MBくらいあるといいんだけど、それだと一体いくらになるんだろうねｗ
- 922 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/08(月) 02:34:16 ID:F4ExJbiV0]
- >>920
そのパンツ絶対使いにくいよな
上についてるからそのままの状態じゃ絶対指届かないし
持ち変えようもない
なぜか最も遠くなる真ん中をさらに押し上げてさらに遠くへ
これで50ドルとか絶対ふざけてる
パクリ後付けでコントローラに拡張性がなかった分BT載せてコスト嵩んだんだろうな
- 923 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/08(月) 03:05:41 ID:UcvuTwY20]
- しかしこれ、親指でキーボード入力するのか？
- 924 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/08(月) 04:16:23 ID:F4ExJbiV0]
- >>923
PSPのモンハン十字キーみたいに打つ人がいるなら見てみたいｗ
圧倒的に使い勝手を悪くする異常な段差も技術のなさの現れだよな
パンツ型であること以外にほめるところが全くない
- 925 名前：名無しさん必死だな [2008/09/08(月) 19:15:00 ID:mUPyadH80]
- ならメモリも１０倍積めばいんじゃね？
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