有閑倶楽部その４・一条ゆかり

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有閑倶楽部その４・一条ゆかり

1 名前：花と名無しさん [01/10/08 04:38 ID:.k2KvlYk]: 有閑倶楽部・その面々などについて
マタ－リ、時には熱く語りましょう。
過去スレは>>2です。
2 名前：花と名無しさん [01/10/08 04:39 ID:.k2KvlYk]: 【過去スレ】
有閑倶楽部その３・一条ゆかり
choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/995706604/l50
有閑倶楽部って・・・その２
salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986525910.html
有閑倶楽部って・・・
salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976652661.html
★★★有閑倶楽部って、まだ続いてるの？★★★
piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965906710.html
☆★☆有閑倶楽部☆★☆
mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961743518.html
3 名前：1 mailto:sage [01/10/08 04:45 ID:.k2KvlYk]: 前スレ立てた方すみません、コピペしてしまいました。
文面が気に入っていたもので・・・
あと長くなりそうだったので、関連スレは
省いてしまいました、ごめんなさい。
見たい方、前スレの２を参照ください。
4 名前：花と名無しさん [01/10/08 10:13 ID:O2j0hj/I]: １さんありがとう。
5 名前：花と名無しさん [01/10/08 11:33 ID:3.25KDew]: １さんお疲れ様～。ありがとう。
このスレでも喧嘩なくマターリと行きたいね。
6 名前：花と名無しさん [01/10/08 17:01 ID:YhXlzxiE]: 新刊まだ？
7 名前：花と名無しさん [01/10/08 18:35 ID:VRqQ7M1Q]: 2の過去スレで一番下の　mentai～　にアクセスするとパスワード要求されるけど・・・
今となっては見れないの?
8 名前：花と名無しさん [01/10/08 20:00 ID:9tjquIvs]: ＞７
みすずんサーバーで見つけたよーん↓

ttp://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/gcomic/mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961743518.html
9 名前：花と名無しさん [01/10/08 22:56 ID:AZOeBvxo]: 昨日このスレ読んでてものすごく読み返したくなって今日買ってきちゃいました。
（以前に買っていたのは実家に置いてきてしまったので・・・。）
改めて読んでみると、
魅録×可憐
がイイかもなんて思ってしまった。
10 名前：花と名無しさん [01/10/08 23:18 ID:0JWL2AAI]: 有閑倶楽部いいですね。。高校の時から読んでます。男でも抵抗なく読めちゃいま
す。清四郎には憧れますよ。一応コミックスは全部揃えてますが新刊はいつになるの
でしょう？
11 名前：８ [01/10/08 23:57 ID:CEp7vNwM]: みすずんじゃなくて、みみずんサーバーだった（恥）

＞１０
新刊・・・・いつなんだろうねぇ（遠い目（ｗ
12 名前：花と名無しさん [01/10/09 00:04 ID:mqP93k2E]: わーい、新スレだ！立ててくれた方、ありがとう＆お疲れさま。

＞９
ね、良いよね、魅録×可憐。
私は全スレでも何度か言ってたんです。「理想の夫婦」じゃないですか？この二人って。
13 名前：花と名無しさん [01/10/09 01:02 ID:/POS1vN.]: >10
清四郎が変な意味でなく男に好かれるタイプだとは知りませんでした…（笑）
ホモにはもてそうだけど、男友達としてはそんなに人気がなさそうな感じしません？？
14 名前：花と名無しさん [01/10/09 01:56 ID:LVSZWsSw]: 時宗ちゃんがギックリ腰になった時の美童のセリフ
　｢気の毒ぅ、腰は男の命なのにィ｣
昔はふーん、そうなんだくらいにしか思って無かったけど
今読むといいのか？これ。そのまんまではないか。
当時のりぼん購買層で、はたして何割の読者が正しい意味を理解していたのか
すごい気になる・・・
15 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/10/09 08:13 ID:E51Zs65o]: 魅録の「ドジ」発言も何気にね・・・
ちなみに私は理解しておりました。（ｗ
いや～でもりぼんオリジナル（だよね）で
「それすらも日々の果て」やっちゃうほうがすごいっしょ。
16 名前：一条さんは別格 [01/10/09 09:18 ID:JZp5gtnY]: 砂の城やったくらいだし
いいんじゃないのー？
17 名前：花と名無しさん [01/10/09 17:37 ID:Ur5YYGpo]: 今更なんだけど一条センセって倶楽部内の恋愛描くつもりあるのかしら。
悠理と清四郎のｹｯｺﾝ話の時は野梨子がヤキモチやいてたし
野梨子と祐也の話では清四郎がヤキモキしてたでしょ。
挙げ句の果てに「清四郎が絶対助けてくれる」とか言わせてるし・・・
これって普通なら清×野の伏線だよね。恋愛描くつもりがないなら
こんな意味深なシーン描くなよーー。余計妄想しちゃうじゃんかー（藁
つーわけで清×野どんどんいっちゃって下さい。
18 名前：花と名無しさん [01/10/09 17:59 ID:gOus.d8A]: いやいや、あれだけなんでもできるとうらやましくなりますよ。。「胃が悪いのなら胃薬を調合してあげますよ。」なんてセリフは一生かかっても言えそうにありません。。＞１３
19 名前：花と名無しさん [01/10/09 19:29 ID:8szRDbvA]: ＞１５
「それすらも～」は衝撃だったよー。初めて読んだベッドシーンでした。
あと修学旅行で美童が無断外泊の後あくびして、可憐に「どうせ女なんでしょ」
と言われてるコマ、当時（消防）は別に気に留めてなかったけど、今読むと
「そうか……フフフ」と思ってしまう。美童は意味深なシーンが結構あるね。
20 名前：花と名無しさん [01/10/09 22:37 ID:fKhpj5HY]: 黄金観音のときの、美童と魅録の会話
「観音探しかぁ、なかなか色っぽい」
「お前が好きなのは弁天様だろ」
「な、何を言うんだ魅録！りぼんだぞ！」
この会話の意味、未だにわからない。
弁天様が女ってだけじゃ説明つかないよなぁ・・・・。
誰か、ご存知の方、教えて～。
21 名前：けろ [01/10/09 22:46 ID:95RU./EM]: >>20
え、そういう意味ではないの？
弁財天＝安産の守り神
でも、わたし的には
「観音開きでご開帳」のイメージで観音さまの方が卑猥だと思われる…
22 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/10/09 22:58 ID:jbRmIGuI]: >>20､21
　観音も弁天も女性器の俗称です。
23 名前：花と名無しさん [01/10/09 23:16 ID:j5yJw2T2]: >19
魅録が｢今日は無断外泊するなよ｣って言ってたやつだよね。
修学旅行先でおいおい・・って感じだな。（ｗ
それをあっさり口に出す魅録と可憐、大人だわ。
当時の私では解らなかったが、>20,21,22のレスを見て大笑い
できるようになってしまった今となっては・・・ふう。
24 名前：花と名無しさん [01/10/09 23:46 ID:b93bGLqU]: 蛇様の話で野梨子がヤクザもどきを追い返すところ。
凛とした野梨子がたまらなく美しい大好きなシーンなのですが、
その後のコマの清四郎の笑みがちょっとウレシイ。
可憐と悠理は｢野梨子ってきつ～い｣と怒った野梨子を意外に思っていたけど、
清四郎だけは｢野梨子だったらこうするだろう｣って事を解っていたみたいで。
やっぱこの二人いいわ・・・。
25 名前：花と名無しさん [01/10/10 00:03 ID:yaF2uFl2]: ＞24
私も野梨子のそういうとこ好き。
「私がでますわ！焼け死ぬぐらいなら蛇と戦いますわよ！」
ｶｺｲｲーーー！！
26 名前：花と名無しさん [01/10/10 00:08 ID:6VpryZJU]: 私的には清四郎と野梨子の微妙な関係が好きなので今の雰囲気のままがいいです。
この2人は恋愛とかじゃなく美童が言うようにブラザーコンプレックスのような
気持ちだと思うんですけど・・・。
27 名前：花と名無しさん [01/10/10 01:11 ID:DMJ3rahQ]: >26
100人いれば100通りの有閑倶楽部観があるんだよね。
自分は清×野って好きだけど、これに関しては本当にその人次第なので、
そういう見方もありだと思うよ～。（というかむしろ、原作に忠実なのは26さんの
見方の方なんだけどね。にがわら）
28 名前：花と名無しさん [01/10/10 01:21 ID:9Z3L1EN.]: >24
ああっ！！そんなに具体的に萌えポイント書かれたら、
また読み返したくなるではないかっ！（ｗ
（この1週間くらいで何回読み返したことだろう…。）
29 名前：花と名無しさん [01/10/10 01:52 ID:qisM8B.2]: 清四郎は野梨子の事をけっこうわかってるような気がするけど、
野梨子の方は清四郎の事、あんまりわかってないのでは・・・？
万作ランドの誘拐事件の時、ちゃんと助けに来てるのに
｢清四郎って冷たいところがありますもの！｣とか思いっきり本人の前で言ってて
清四郎がとても不憫だった・・・（涙

後日談として、｢僕には冷たいところがあるらしいですからね｣とイヤミを言う清四郎に
野梨子が必死に謝ってたりしたらおもしろい。
その過去があるから、空港のシーンがあったりするのｶﾓ・・と思うんですがどうでしょう？
30 名前：20 [01/10/10 09:59 ID:uIlM8Uyg]: >>21 >>22
レスありがとうございます。
そうなんですか・・・。勉強になりました（ｗ
31 名前：花と名無しさん [01/10/10 10:28 ID:rg1CuOnA]: ＞２９
個人的にはそのシーンの可憐の台詞
「魅録にはガッカリよぉ、友達見捨てるやつだとは思わなかったわ」
がいい～！魅録ちゃんってやっぱり慕われてるのよねん。
あといち早く２人がいることがわかった悠理も！！
32 名前：花と名無しさん [01/10/10 14:37 ID:qi7XpUGk]: >27
残念なことに確かに本編ではまだ兄妹風味かも・・・ああ、ﾄﾞﾘｰ夢が・・。
その状況を打破するには清四郎に野梨子は女だと意識させるｼﾁｭｴｰｼｮﾝが必要と思われ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、眠ってる野梨子のわずかに乱れた浴衣の襟元とか、寝返りを打って
見え隠れする白いうなじの線とか・・。（エロ？）
もっと単純にやわらかそな頬と唇だけでもいいんだけど。

そんなのを見せられた日にゃ、｢他の男に渡してたまるか！｣って気になってくれると
思うんだがなーーー。これもまたﾄﾞﾘｰ夢よ・・・。
33 名前：改良きぼん [01/10/10 16:01 ID:DNmyLGcE]: （-">-）＜世も末ですな・・・

ﾉ||’ｰ’瓜＜退屈ですわね・・・

ξ ’. < ’ξ＜玉の輿よぉ～!!!

ヾﾟ Дﾟゞ＜ち、千秋さん!!

ζ´∀｀ヾ＜おなかへった～

川´ ゝ｀川＜モテて困っちゃうなぁ

ちなみに有閑は当初りぼんオリジナルに載ってたよ～
34 名前：　　　 mailto:sage [01/10/10 20:23 ID:wNbQHNFI]: 有閑倶楽部あらかるとでは、野梨子の項に「清四郎とは友達以上
恋人未満」って書いてあったけど、友達じゃないよなー。
強いて言うなら兄妹以上恋人未満、かな。
互いに自分以上に相手に近い存在ができたらぜったいむくれそう。
35 名前：花と名無しさん [01/10/10 21:30 ID:HbLNaKzM]: >33
かわいい～！！！　和む和む。
誰が誰だかちゃんとわかるところがすごい。工夫してあるねえ。

>34
そそそそそれは、深読みすれば「清四郎とはただの友達じゃない」という
ことですかー？　ちょっと嬉しかったり。ドキドキ。
36 名前：花と名無しさん [01/10/10 22:48 ID:OPEYJJX6]: ＞34
でも何だかんだ言っても（妄想＆希望）を抜きにすれば
兄妹以上、でも、お互いに別々に結婚して
それでも普通に付き合いを続けていきそう。
37 名前：花と名無しさん [01/10/10 23:02 ID:Pfm1nAM.]: >33
野梨子の毛の広がり具合がナイス！
38 名前：花と名無しさん [01/10/11 01:15 ID:RCREGEWo]: アスレチックの時とか、本当に兄みたいだよね。（清四郎）
39 名前：花と名無しさん [01/10/11 01:32 ID:WrCQlr1U]: スキーの時とかも面倒みてたしね。＜可憐が鬼になる話
いつも一緒に登下校してるのが微笑ましい（ｗ
40 名前：花と名無しさん [01/10/11 02:17 ID:H.zbb5ug]: ｢男とつきあう必要があるんじゃないですか｣っていつも言ってるから
じゃあ自分がつきあってあげればいいのにってずっと思ってた。＞清四郎
41 名前：花と名無しさん [01/10/11 02:21 ID:G.UrY9MI]: 清四郎、美童がミュスカ姫に恋してしまったときに
「あいつ、惚れた女には自分から近づいたこと無いんだよ、かわいいねえ。」
って言ってたよね。
なんか経験豊富なお兄さんっぽかったけど自分は彼女いない歴１９年なのにね・・・。
42 名前：花と名無しさん [01/10/11 02:51 ID:FNc08kMc]: ↑
やっぱりそうなのか・・・！？
43 名前：花と名無しさん [01/10/11 03:16 ID:.KWVOj9o]: 小学校の頃有閑倶楽部に入るのが将来の夢だった。
44 名前：花と名無しさん [01/10/11 12:42 ID:2fn0d9xk]: 魅録はもてるけど、今は女よりメカや男友達と遊んでるほうが楽しいって
感じなんだろうね。女泣かせめ（笑）
45 名前：花と名無しさん [01/10/11 12:47 ID:ZHSf7cDM]: ＞４３
わたしも有閑倶楽部に入って、万作＆百合子マネーで豪遊したいぞー！
でも誘拐や殺人事件に巻き込まれたり、霊体験するのはゴメソだぞーー！！
46 名前：nono [01/10/11 12:57 ID:6PIrX6vk]: わたしは万作ランドで遊んでみたいな！
47 名前：花と名無しさん [01/10/11 23:24 ID:jN1rGnK2]: 清四郎と野梨子がお互いを｢ちゃん｣付けで呼ばなくなったのは
いつ頃からなんだろう。
中３の時点ではすでに付いてなかったよね。
48 名前：＞４３ [01/10/11 23:31 ID:8va0Ys22]: わたしゃ剣菱家のメイドになりたいよ・・・
49 名前：花と名無しさん [01/10/11 23:43 ID:upUD0NOE]: 剣菱家のメイド、お正月とかのボーナスすっごい弾まれてたもんねえ。
「これがあるからやめられないのよね～」とかメイドさんの一人が言ってたけど、
わたしもああいうところで働きたいよ、マジで。
50 名前：花と名無しさん [01/10/12 09:11 ID:7LXQ8Y6Y]: 落ちるの早いね～。上げ！
51 名前：けろ [01/10/12 13:40 ID:.G4wNE4o]: おまけにあげ！

新作でないので
書き込みネタ切れです…
52 名前：花と名無しさん [01/10/12 16:03 ID:KhSo8Seg]: 悠理が和尚を夜這いするのを見て、菊子さんは野梨子にとっ付いて欲しかった。
いや、絵的にもそっちのほうが艶っぽいしー。可憐じゃ色気ありすぎだし（ｗ
女らしい方が好みだって言ってた和尚、相手が野梨子だったらどーしただろう？
以前はもっと風格があったのに１８巻ではすっかりなまぐさ坊主みたいだったなー。

というか野梨子が主役の話が見たいよー。
53 名前：花と名無しさん [01/10/12 16:28 ID:0XTVumkQ]: そ、それはちょっと・・・
いや、むしろ可憐がお相手よりもいやらしくなる気が・・・
もし和尚がその気になったら・・・・・・・・イヤーーーッ！！！！
54 名前：花と名無しさん [01/10/12 16:33 ID:/iQ.briw]: 菊子さんにとりつくのは悠理でいいから、
夜這いしにいくのは清四郎か魅録であってほしかったなぁ。
55 名前：花と名無しさん [01/10/12 18:13 ID:/YeRNhxs]: あの、美童は…？
56 名前：花と名無しさん [01/10/12 18:47 ID:CrVRb6Io]: ＞54
そうだよねー。
いくら初恋の君が雲海和尚でもあんなおじいちゃん（失礼！！）よりも
清四郎か・魅録の方が若くてカッコいーし、絵的にも萌えるんだが。
んで夜這いされてすっごい動揺するどっちかが見てみたかった。

せっかく悠理かわいかったのにねー。＞うふっ
恋をするとあんな風になるのかな。
57 名前：56 [01/10/12 18:48 ID:CrVRb6Io]: ↑しまった、私も美童を忘れてしまった。＞55
ごめんねー美童。でもあえて加えないでおくわ（ｗ
58 名前：花と名無しさん [01/10/12 20:44 ID:5uOmvD8s]: ＞５６、５７
うん、美童だといくら相手が悠理でも
寝ぼけたりして危険な展開になる可能性があるし、
女と寝ることは日常茶飯事だろうからということもあって
あえてはずしてみました。美童ごめんね～
59 名前：花と名無しさん [01/10/12 22:19 ID:XkOD3HAU]: とり付かれた野梨子からイロっぽく和尚に迫ってもらって
まんざらでもない和尚を清四郎が怒って欲しい・・・。
まさか自分の師匠に大事な幼馴染みを取られそうになるとは！ってね。
昔の裕也よりは安心か・・・！？人間国宝の妻なら。
60 名前：花と名無しさん [01/10/12 22:32 ID:57CWwc/c]: 悠理が夜這いに行ったという事実よりも
｢なんでよりによって和尚ですの！｣と他の３人に行かなかった事に
驚いていた野梨子が意外だった。
あなたはそーいうキャラだったっけ･･･？（泣）　夜這いだぞオイ！
61 名前：花と名無しさん [01/10/13 00:24 ID:KATp7wf2]: 野梨子の「うふっ」って想像できない・・・。
可憐みたいに美しい男の幽霊に連れて行かれそうになるを
清四郎が命がけで止めるとか・・・。
62 名前：花と名無しさん [01/10/13 02:21 ID:b97uMczY]: ＞６０
野梨子って何げにおもしろいこと言うんだよね。
同じく雲海和尚のことを「今にもぽっくり逝きそうですわね。」って言ったこともあったし。
あと他にもあったんだけど忘れちゃった。思い出したらまた書きます。
63 名前：花と名無しさん [01/10/13 10:31 ID:lOLcii5k]: うん、野梨子おもしろいこと言うよね。おまけにキッツイんだよ（ｗ
「傷ついてるんですわよ　タンスより軽い命にされて」とか。
64 名前：花と名無しさん [01/10/13 12:02 ID:vsxJ8Ly.]: 清四郎は万作さんがケンブリッジ出身なのを凄く凄く驚いて気にしてたけど5か国語喋れて東大出身の副総監に勝って薬の調合なんかも出来ちゃってオマケに運動神経抜群で・・・
私ならケンブリッジ行くよりそっちの方が良いけど・・・
65 名前：花と名無しさん [01/10/13 15:14 ID:CoGznr06]: 学園買収のときの「悠理の成績ならどんなに寄付しても大学は無理ですもの」
これもきつかったわ，野梨子。いや本当かもしれないけど。
66 名前：花と名無しさん [01/10/14 00:08 ID:Crn0igQE]: >64
清四郎、運動神経もいいって設定だけど、実際スポーツで活躍してるとこって無いなー。
美童とタメでテニスやってるとことか見てみたいわ。
魅録と水泳勝負でもいいけど。ちょっと萌え。
67 名前：花と名無しさん [01/10/14 01:43 ID:VODqW0KM]: >66
言えてる。
実際体育祭とかで活躍するのは美童とか魅録っぽい。あと、悠理。
68 名前：花と名無しさん [01/10/14 02:13 ID:zqarVyx2]: ＞６４
清四郎はケンブリッジそのものより「まさかあの万作おじさんが！？」ってことで
プライドをいたく刺激されたんでせう。
あの話の時、清四郎ひとりで引きずってたよね、ケンブリッジのこと（ｗ
でも私は実際、清四郎より万作さんのが断然スゴイ人だと思うなー。
＞６７
あのスダレ髪でスポーツしてる所がイメージできないのよ・・・
是非みだれ髪で６６さんの様なシーンが見たいですわ（ｗ
69 名前：花と名無しさん [01/10/14 02:45 ID:VODqW0KM]: >68
フム！フム！言いながら走ったりしてます。
70 名前：花と名無しさん [01/10/14 02:52 ID:e7ZFH.o6]: >69
やめて～～～おなかがよじれるぅぅぅぅぅ

フム！フム！はぁはぁ！野梨子、気合が足りませんよ。
僕の呼吸法を真似するといいですよ。だらえそうになったら
気合を入れなおすんです。フム！はぁはぁ・・・しかし
さすがにバテてきますね、こうも距離の長いマラソンだと…
しかしゆうりや魅録には負けられませんからね・・・野梨子悪いけど
先行かせてもらいますよ、フム！！
71 名前：69 [01/10/14 03:16 ID:VODqW0KM]: >70
あんたこそやめて～。
72 名前：花と名無しさん [01/10/14 03:41 ID:gPwQ8n/A]: 69と70のやり取りにワラタ。
このスレをみた清四郎ファンはみんな「やめて～～～」と叫んでそう（笑）
73 名前：７０ [01/10/14 03:52 ID:e7ZFH.o6]: （み）げ！なんだよ！後ろからフムフム聞こえると思ったらおまえかよっ！
（せ）おや？聞こえてしまいましたか。久々の長距離なんでちょっと気合を
入れてみたんですが・・・僕の掛け声に気づくなんてさすが魅録ですねぇ。

すみません・・・私だってこんな清四郎いやだわ～～～
74 名前：花と名無しさん [01/10/14 17:44 ID:c4k1FCxv]: あげます
75 名前：花と名無しさん [01/10/14 18:57 ID:if94k5WY]: >>73
ﾜﾛﾀ｡
76 名前：花と名無しさん [01/10/14 21:28 ID:EebD3eUK]: ダメだ、笑いが止まんね～～～＞フム！！
77 名前：ガブヤン [01/10/14 22:10 ID:xtjuG45D]: 今更かと思うけど・・・。
当初、美童は「スウェーデン大使の一人息子」ってふれこみ
だったと思うんだけど、いつのまにやら弟（杏樹だっけ？）がいるよねー。
連載も長くなるとその手の類の事はありがちだけど、ちょっと釈然としないのは
私だけ？
78 名前：６９ [01/10/15 00:39 ID:qOm/GkkG]: ＞７０＝７３
で、結局どっちが勝ったんでしょうか？
贔屓目なしに見ても魅録、かな？長距離だからテニスであんな頑張った美童も
結構上位に食い込んでるかな？

ついでに追記
倶楽部内の一人称
悠理＝あたい
野梨子＝私（わたくし）
可憐＝私（わたし、もしくは、あたし）
清四郎＆美童＝僕
魅録＝俺

自分の事俺って言う人が１人しかいないとは驚き。
さて、清四郎が自分の事を「俺」と言っている場面をあげよ！
79 名前：ハイッ！（挙手） [01/10/15 01:36 ID:YCh7O8b1]: 車をとめろ！！オレが運転する

このシーンを読むたびワラってしまう私。
80 名前：69＝78 [01/10/15 01:40 ID:qOm/GkkG]: >79
大正解っ！
81 名前：７０＝７３ [01/10/15 02:11 ID:NIJQIP2U]: （せ）お先に失礼しますよ、フム！
と言って一度は先に行くけど結局は抜かされちゃうのかな？
でも順位に大差なさそうですよね、なんだかんだいって。

一人称と言えばゆうりが「あたし」から「あたい」に
変っちゃったのがなんか嫌だな～。
82 名前：69 [01/10/15 02:27 ID:qOm/GkkG]: >70=73
引っ張るねえ・・・
イヤ、もっとやって欲しいんだけど。

終盤に（み）が追いついて「悪いな、そろそろ本気出して先に行くぜ。」
（せ）「おや、相変わらずの余裕ですね。フム！」
（び）「僕だって負けてられないからね。悪いけど。応援してくれてる女の子達のためにも。」
（ぎゃ【ギャラリー】）「きゃぁ、美童様が一位になりそうですわっ！」
（み）「ふんっ、でも手は抜けないからな、先に行くぜ！じゃあな、美童！清四郎！ゴールで会おうぜ！」
（び）「あ、くそ、待ってくれよ、魅録。友達だろ？」
（せ）「魅録らしいじゃないですか。我々も本気出して頑張りましょう、美童。フム！」
83 名前：花と名無しさん [01/10/15 06:07 ID:jTrFbp2/]: >78
最近の野梨子｢わたし｣のカナ振りになってませんか？
それがちょっと悲しいー。
やっぱ野梨子には｢わたくし｣でいて欲しい！！

聖プレジデントにも体育祭とかあるのかなー。だとしたら
すっげ見たいんだけど。
学校内の話、見たいわ・・・。
84 名前：花と名無しさん [01/10/15 08:50 ID:CUkvQBUI]: >81
私も「あたい」に変わったのなんかヤダなー。
なんとなく全体的に言葉使いがガキっぽくなっちゃったみたい。

二人称だと
悠理…おまえ＞ALL
野梨子…あなた＞ALL
可憐…あんた＞ALL
魅録…おまえ＞ALL？
清四郎…おまえ＞悠理
美童…おまえ＞悠理
　　　きみ＞野梨子・可憐　　　　　　　　でいいのかな？
そーいえば、清四郎と美童って男同士だとどうやって呼ぶんだろ？
名前でしかうかんでこないなー。
魅録も最初の頃は悠理以外（付き合いの長さのせいか？）
「あんた」って呼んでたのがちょっとやだったけど、今は「おまえ」だよね。
85 名前：花と名無しさん [01/10/15 11:39 ID:jw+EPLcR]: >84
分裂の時は魅録が清四郎のことあんたって呼んでたな。
あの場合はやっぱりそうよね～。（ｗ

全く別のことなんだけど長年の疑問だった。
賀茂泉君は実家に送った野梨子の写真をどうやって入手したの？買ったのか・・？
86 名前：花と名無しさん [01/10/15 12:57 ID:4aS7S2S8]: 全員の写真、校内で売ってそう～・・・。
87 名前：花と名無しさん [01/10/15 16:11 ID:z/iW2TPv]: 賀茂泉君のお父さんが危篤なのに
あの人数で遊びに行くなんて・・・。
88 名前：花と名無しさん [01/10/15 19:29 ID:+3J9l9G8]: >87
あれちょっと不謹慎だったよねえ。あそこで押しかけなきゃ話に
ならないんだけどさ。あのお手伝いさん（梅子さんだっけ？）
イヤな顔ひとつしないで出来た人だな～と思ってたｙｏ。
まあ結果的には良かったから、全て良し！！だけどね (^^)
89 名前：花と名無しさん [01/10/15 19:41 ID:CUkvQBUI]: つーか、わざわざ野梨子の写真をすでに送って外堀埋めといて
危篤で嫁の顔がみたいから一緒に来てくれっていうのもどーかと…
賀茂泉君もちょっと自己中っていうか身の程しら…（自主規制）

６人のブロマイド（隠し撮り？）みてみたい～＞86
90 名前：花と名無しさん [01/10/15 20:45 ID:0M9tQA/I]: 内部分裂した時、清四郎と野梨子は一緒に登下校するのをやめてたんだろうが、
その間の野梨子へのラブレターは急増してたんだろな～。
下校時のナンパもすごかったんではないかと思われ。
だっていつも隣にいる美形の男が最近いない！これはチャーンス！！って
思うよな、絶対。
ケンカはケンカとして、心配にはならなかったんだろうか？清四郎。
91 名前：花と名無しさん [01/10/15 21:05 ID:PY5nGSLT]: ところで魅録と清四郎にはラブレターは来ないのだろうか？
92 名前：花と名無しさん [01/10/15 23:38 ID:5ptDM5iq]: 聖プレジデントのお嬢様からすると魅録って結構コワイお兄さんなのでは・・・
彼に憧れてる女の子はいても積極的な行動にでれる子はあまりいない気がする。
清四郎は自分で「これでももてるんですよ」と言ってたから、美童ほどじゃ
ないにしろ、密かにもらったりしてそう。←男含む（ﾜﾗ
93 名前：花と名無しさん [01/10/15 23:50 ID:SZdOPPHi]: ＞９１，９２
まあ手紙とかももらってんだろうけど、二人とも放っておいてそう。
間違っても数を競ったりはしなそうだし・・・。
女の子も、美童と違って近寄りがたい感じするだろうし、
アプローチ難しそう。
チチ姫は正攻法だったが・・・・。

来月文庫版７，８巻でるね～。
解説書くのもいいけど新連載のネタ、考えててほしいよ～。
94 名前：花と名無しさん [01/10/16 01:07 ID:5NHgB6uv]: 魅録んちに｢うちのぼっちゃんは・・｣って言ってる人がいたけどばあやさん？
千秋さん忙しそうだし魅録はあの人に育てられたのかな～。
清四郎んとこも年配の人と若いお手伝いさんいたな。
そーいう所はやっぱりお金持ち～って感じしますね。
95 名前：花と名無しさん [01/10/16 01:13 ID:SIl5X9cB]: >94
魅録の弁当はあの人が作ってくれてるんだろうね、きっと。
しかし、清四郎の家は母さん専業っぽいし、何であんなにお手伝いさんが
いるんだろ？家族４人だけなのにね。
電話で居留守使わされてたよね。「私が伝えてないようでイヤでございますよっ！」とかいって。
母ちゃんが出て大声で叫んでた時もあった。
「清四郎ちゃん、お風呂なのぉ？電話よっ！」って。

そうか、「清四郎ちゃん」、か。
96 名前：花と名無しさん [01/10/16 01:25 ID:U0gFYnSe]: 可憐の家は完全に2人暮らしなのかな？
97 名前：花と名無しさん [01/10/16 11:52 ID:k9Qgn8ot]: ＞９６
っぽいよね。料理も可憐が作ってるし。
お店のほうには秘書とかそういう人はいそうだけど。
野梨子の家はお弟子さんがお手伝いさんを兼ねてるのかな？
清四郎の家のお手伝いさんといえば、勉強合宿の時の
「ぼっちゃんのお友達ってハンサムですよねぇ」が印象深い。
98 名前：花と名無しさん [01/10/16 12:23 ID:ToBa20wY]: そいやＰＡＲＴ１に可憐ちのお手伝いさんぽい人が出てきたけど
（ママと一緒に料理運んでた）、その後見ないね。
あれ誰だったんだろ、店の人か？
99 名前：花と名無しさん [01/10/16 12:35 ID:/2JYmtqR]: >98
必要に応じてお手伝いさんを頼んでいるんじゃない？
料理のお手伝いさんは頼まなくても、ハウスクリーニングサービス
なんかは利用していそう。
100 名前：花と名無しさん [01/10/16 13:15 ID:JH1Qw03v]: １００かな？ついでに「ひいぃぃーー」ってよく出てくるよね。
101 名前：花と名無しさん [01/10/16 19:21 ID:14wN7USx]: ＞１００おめでと～ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　普通は「きゃーーー」だよね、少女漫画だと。
102 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/10/16 20:08 ID:619BtOd4]: 「お父さんは心配性」もよくヒィィって出てくるから、有閑で可憐や
美童がひぃぃって言うのを見ると、マジかギャグか分からなかった。
103 名前：花と名無しさん [01/10/16 20:19 ID:/5jKB7jX]: ε＝＜（-">-）ﾌﾑ!!
104 名前：花と名無しさん [01/10/16 20:29 ID:FJ6RWC1n]: >102
そのセリフを一条せんせいにお聞かせしたいわ（ｗ
105 名前：いちお妄想だからさげ mailto:sage [01/10/16 20:55 ID:+MNUk8ya]: 遅レスですが >>47
ｶﾅｰﾘ若い頃なんじゃないかなあ。つーか妄想しちゃったんだよ、書いちゃうよ？

わたしはコレには悠理が絡んでるんじゃないかなーと･･･
幼稚舎入園式の大ゲンカから間もない頃、またも野梨子を苛めたくなった悠理が
「や～い、男なのに清四郎ちゃんだってさ、はーずかし～～！！」
と「ちゃん付け」で呼んでることをネタにし、
それにカッとなった野梨子も「わたくしそんな風に言ってませんわ！！
こんな人ほっといてあっち逝きましょっ、清四郎！！」と応戦。
野梨子が清四郎を呼び捨てするようになったのは、この時からではないかと。
で、清四郎も自分だけ呼び捨てされることに段々と幼いプライドが喚起され
いつしか「野梨子」と呼ぶようになったのではないかと。

･･･どうでっしょ？他のご意見あったら聞かせてくだせい。
106 名前：もいっちょさげ mailto:sage [01/10/16 21:09 ID:+MNUk8ya]: ちょい遅レスですが　>>77
確かに釈然としないよね。そういう時は
理由をこじつけて無理にでも自分を納得させてしまいましょ。例えば・・・

１．美童ファンの間で出回っていた「美童様ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙﾃﾞｰﾀ（藁）」に誤りがあった。
２．元々杏樹は戸籍上他人だったのだが（訳あって美童の家で暮らしてた）
　　最近になって実は美童と異母兄弟であることが発覚し、
　　正式にグランマニエ家の一員になった。
３．すべては夢だった。（意味不明）

・・・・・・ダメ？
　
　　　
107 名前：花と名無しさん [01/10/16 23:26 ID:LODfr4gx]: >105
その案めっちゃカワイイわ！なるほどね～。
私は小学校卒業ぐらいを機に、
｢もうすぐ中学生なんだし、そろそろちゃん付けは止めて
お互い名前で呼び合いませんか？｣
｢清四郎ちゃんがそうしたいなら…。でもなんだか照れますわね｣

こんな感じかと思ってた。
けっこうさがってるから妄想入ってるけどあげちゃいます。
108 名前：花と名無しさん [01/10/16 23:26 ID:4wLHAliH]: >106
でも２はこじつけにしては説得力有りすぎ～。
だってあの息子にしてこの父ありって感じだから
外に女つくってできちゃったとかありそうだもん。
109 名前：花と名無しさん [01/10/16 23:49 ID:zURJyKOR]: >100
私も思ってた。有閑の擬音、と言うか叫び声って変だよね？
「ひぃぃっ」とか「あひぃっ」とか「ぎゃああああっ！」とか。
ふつー言わねーだろ、ってのが多い。
110 名前：花と名無しさん [01/10/17 00:29 ID:uDwJYF0C]: ゆうりの「んぎゃ！」が幼心に印象的だったよ～
111 名前：花と名無しさん [01/10/17 01:13 ID:LlmHbQLk]: >>109
我が身に置き換えると、本当に驚いたとき「きゃああっ！」とか言えない・・・。
怖いときは特に、声すら出ないって感じで（空気だけが漏れるみたいな？）。
「ひぃぃっ」はけっこう自分的にはよく分かる感じ。
112 名前：花と名無しさん [01/10/17 16:28 ID:Xhxcykav]: >106 の続き
４．杏樹はおなべだった。

……無理。ところで杏樹って何才だっけ？
113 名前：　　 mailto:sage [01/10/17 20:16 ID:7lxUk4PX]: 10歳の真澄ちゃんと「かわいいカップル」って言われてたよね、あんじゅ。
制服っぽいブレザー着てたし、中学生だろう。２年くらい？根拠なし。
114 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/10/17 21:30 ID:Py0eSkQF]: いつも男からの情報を引き出すのは可憐（＆清四郎）がやってるから、日本美人が好みの
ターゲットに対してたまには野梨子にその役をやってほしいー。
でもって、なんとか情報は聞き出すのに成功するんだけど、やはり場数の少なさからその後の
あしらい方がわからず部屋に連れ込まれそうになるところを（または連れ込まれたとこを･ｗ）
危機一髪、清四郎に助けられるとか・・・・。
りぼんじゃマズかろーが、コーラスなら許されるかな？　ちょっと色気が欲しいの～。
115 名前：花と名無しさん [01/10/18 00:22 ID:4tqajgUf]: ＞１１４
色気系、見たいよね。
「殺されると思いましたわ。」じゃなくて「犯されると思いましたわ。」って言うの。
せ「大丈夫です。必ず助けに来ますよ。だから初めては（僕と）・・・」
の「えっ、なんですの？良く聞こえませんでしたわ。」
せ「いや、なんでもないんです。とにかく無事で良かった。」

でも男からの情報集め＝可憐、女から＝美童、その他大勢＝魅録
って役目があるところが結構好きだったりするんだよね。
清四郎が木を素手で折ったり十円玉を曲げたりして脅して聞き出すのとか。
116 名前：花と名無しさん [01/10/18 01:06 ID:gououioA]: >115
すごい笑ったけど野梨子には｢犯される・・｣なんて言葉は言って欲しくないな～。
｢怖かった・・！｣（ヒシッとしがみつく）くらいにしといて欲しい。十分か！？

たまに違う役柄ってのも新鮮でよいね。悠理もカンだけじゃ無くって何かひらめくとか。
117 名前：　 [01/10/18 01:13 ID:yD+VUTPD]: キャラの名前がみんな長くて覚えにくいの。
118 名前：花と名無しさん [01/10/18 01:20 ID:X0WTBStZ]: 最近６人のそれぞれにしか出来ない役割分担みたいな活躍の
仕方が少ないですよね～もっと出して欲しいな。

ところで子供のころ、「うんちの野梨子」って読んで
「ええええ？！」っと驚きました。
119 名前：花と名無しさん [01/10/18 01:22 ID:4tqajgUf]: >117
酒を飲め！酒を！一発だ。
120 名前：花と名無しさん [01/10/18 07:12 ID:qMQGvZJH]: ＞１１６
うん、でも悠理には情報収集だけはさせられないね。
情報ＧＥＴする前に相手ボコボコだもん（ｗ
121 名前：花と名無しさん [01/10/18 15:51 ID:vsxW3q1P]: お色気も無理だね。＞ゆうり
でも、逆に美少年ホモ系でとか…まさを君のように。

あ、そういえばホモ系情報収集に強いと言えば清四郎がいたんだっけ。
122 名前：花と名無しさん [01/10/18 16:35 ID:7apBSTwh]: でも悠理、腎炎を装って入院、情報収集役したじゃないか(笑)
美童が「いつもならあの役、僕がやるんだよな」とか言ってるとこ見ると、
倶楽部内の役割を皆おのおの自覚してるらしい。
123 名前：花と名無しさん [01/10/18 20:23 ID:KNvGglVx]: 倶楽部内役割と言えば
清四郎＆魅録の「コソドロ組」
がまた見たい！！
124 名前：花と名無しさん [01/10/18 22:29 ID:vsxW3q1P]: ＞122
いや、情報収集してたのは魅録が仕掛けた盗聴機だと思うよん。
プロレスんときも野梨子と可憐が情報収集してたし、やっぱり悠理には無理かと。
悠理の役割は～…倶楽部に事件を持ってくるとか？？
125 名前：花と名無しさん [01/10/18 22:55 ID:VCQ4WC04]: オカルト系はほとんど悠理が運んだ事件だよね。
あとはブラックルシアン（とそのあとの留年）、修学旅行、
プロレスのときも犯人にされかけたし、クイズのときのＫＧＢ事件、
クジ引きひったくりの話、そっくりさん登場（まあこれは悠理被害者だけど）・・・。
思いつくだけでもこんなにある・・・。
126 名前：花と名無しさん [01/10/18 23:47 ID:PPSYomc8]: 悠理が状況把握せずにいきなり飛び蹴り食らわしちゃって騒ぎをでかくする、
というパターンが好きだな～。修学旅行とか女子プロの時みたいなやつ。
127 名前：花と名無しさん [01/10/19 00:24 ID:IK0rNUI0]: 確かＫＧＢ事件の時もそうだったよね。このパターン多いなあ・・・
いかにも有閑って感じで私も好きだけどね。
128 名前：花と名無しさん [01/10/19 11:51 ID:BNWHkL/9]: さがってるのであげ
129 名前：花と名無しさん [01/10/19 23:36 ID:zmsuDzel]: 役割分担、とりあえず大まかに見ると

清四郎…肉体労働、作戦本部
悠理……肉体労働
魅録……肉体労働、技術部門
可憐……情報収集（男）
美童……情報収集（女）

こんなイメージがあるんだけど、野梨子だけ分からない・・・。
活躍してることもあるけど特徴的な役割って思いつかないなー、何だろう？
130 名前：花と名無しさん [01/10/20 00:07 ID:/T+ESxxQ]: >129
野梨子の役割って補佐っぽい方だよね。
肉体労働は絶対に無理だから、何かを主でやるっていうより
後方支援ってのが多いような気がする。
131 名前：花と名無しさん [01/10/20 01:20 ID:YLjhJvTS]: 新しい話読みたいなあ。
132 名前：花と名無しさん [01/10/20 01:52 ID:M936snvj]: ＞131
本編が無理なら番外編とかで主要キャラを掘り下げるのでもいいんだけどな～。
そうすると６人全員出せなくなるからだめか～。
133 名前：花と名無しさん [01/10/20 02:01 ID:J8Dk3eBe]: 清四郎は最終的に裕也の事を認めたのでしょうか？
駅に見送りに行った時の笑顔の真意はいかに！？
私としてはちよっと複雑な表情をしていて欲しかったが。それともとりあえず
野梨子のそばからいなくなるという安堵の笑みだったのか・・？
134 名前：花と名無しさん [01/10/20 02:20 ID:2PIdZyZU]: 野梨子の活躍は
１．テニス勝負のとき、作戦指揮をしていた
２．蛇神さまとの戦い
３．岬さんの奥さんにピエトロとの浮気を認めさせる
４．お正月の誘拐事件
５．アドベンチャークイズ頭脳部門
とかかなー。思いつくままに書いてみたけど。
これと言って決まった役割はないみたいね。基本的には頭脳系かな～。
135 名前：花と名無しさん [01/10/20 09:04 ID:GqjGdacb]: プロレスのときは情報収集してたよね、野梨子。
かなりかわいそうだったけど・・・・。
魅録が情報収集して推理系の頭脳だとしたら、
野梨子は本とか読んで研究系の頭脳かな？
で、清四郎がまとめて作戦を立てるという。
136 名前：花と名無しさん [01/10/20 18:04 ID:gWPqqLxw]: 清四郎の作戦といえば、ＰＡＲＴ１のはエロかったな。
どんな風に作戦内容をみんなに説明したのか、と思うと・・・
どんな風に可憐や美童に指示を出したのか、と思うと・・・
あんたやっぱﾑﾂｰﾘｽｹﾍﾞだわ、清四郎。　＜んなこと考えるオレモナー　　
137 名前：花と名無しさん [01/10/20 18:36 ID:L8rxN9Yt]: >136
清「じゃ、野梨子はバニーガールになってください」とか？（ｗ
悠理はともかくよく野梨子もあの役（っていうか服装）になったよね。
138 名前：花と名無しさん [01/10/20 22:36 ID:b0hDWSdE]: っていうか、大使のパーティで
ウエイトレスがあんな格好するのか？
139 名前：花と名無しさん [01/10/20 23:41 ID:LVHCg2Pj]: 単なる清四郎の希望だったのかも・・・。
140 名前：花と名無しさん [01/10/21 00:22 ID:L4ib9gwA]: >139
やっぱりムツーリだわ（ｗ
141 名前：花と名無しさん [01/10/21 00:32 ID:NSLoBGmI]: 野梨子のバニーガールなんてあれが最初で最後だよね。
まだキャラが固まっていない時点だったからできた暴挙(笑
しかし清四郎は今も昔も変わらずむっつりだ。
142 名前：花と名無しさん [01/10/21 08:06 ID:4YsO5Rux]: >138
それ私も思ってたー。
例えば日本の大使がヨソの国でパーティーでバ二ーガールを使ったなんて
ことが表沙汰になったら、また大問題になりそうだし…。
あと魅録と野梨子がどうやって潜り込んだのかもちょっと謎だった。
ちゃんと面接とか受けてたりしたら面白いかも。
143 名前：花と名無しさん [01/10/21 10:54 ID:FyXJCuav]: 催淫剤つくるあたりがムッツリ清四郎。
144 名前：バニー野梨子 [01/10/21 14:24 ID:ycfGfb05]: ∩　∩
||＿||
ﾉ||’ｰ’瓜＜お飲み物いかがですか？
145 名前：１４４ mailto:sage [01/10/21 14:25 ID:ycfGfb05]: ごめん、大失敗。
修行し直しに逝ってきます。
146 名前：花と名無しさん [01/10/21 22:22 ID:ryX1Tu0W]: 可憐が「催淫剤ってほんとにその気がない人でもその気になるの？」
って聞いた時の美童の顔、アヤシイ（ｗ
ひょっとして清四郎は自分の催淫剤の効き目を美童に調べさせてたりして・・・
147 名前：花と名無しさん [01/10/21 23:06 ID:16+zgJ9d]: 連載第１回にしてはヘビーな内容だよね、ＰＡＲＴ１．
あのおっさんのエロさはリアル過ぎて気持ち悪かった。
148 名前：花と名無しさん [01/10/21 23:38 ID:7jykk3L/]: >146
「自分で試してない」からなんとも…って言ってる清四郎アヤシイよね。
たぶん催淫剤の効き目を美童の女性相手に試してみるのやってるとみた。
個人的には清四郎には催淫剤飲まされて欲しかったなぁ（ｗ

おっさんのエロさもそうだけど初期の頃の可憐と美童って色気あったなと思う。
PART３の最初で踊ってる２人とか。
149 名前：花と名無しさん [01/10/22 00:24 ID:MfzcM5qN]: ＞個人的には清四郎には催淫剤飲まされて欲しかったなぁ
あの後どうなったんだろうね。本当に飲ませちゃいそうな勢いだったけど。
やっぱりみんなをぶっ飛ばして逃げたんだろうか？
150 名前：花と名無しさん [01/10/22 01:05 ID:bF0nToez]: ＞１４９
袖口から流し込んで捨てた。
151 名前：花と名無しさん [01/10/22 07:18 ID:qsfbRx62]: ↑うまいっ！

しかしもし本当に飲まされちゃってたら、女性２人は危険だったかもねー。
あと「可憐と美童に色気あった」ってのに禿同。
前スレでも話題出たけど、この二人ぜってーデキてるよ、１巻だけ見ると（ｗ
152 名前：花と名無しさん [01/10/22 09:42 ID:5Eh8knZi]: １巻もそうだけど、
出会いの話見ると、初めは可憐、美童のこと狙ってるっぽかった．
やはり性格を知って止めたのか？？と思う。
153 名前：花と名無しさん [01/10/22 23:00 ID:cueJsHAC]: 美童がペンパルだって友達に自慢してたもんね、可憐。
性格を知ってやめたっつーのは大いにアリ。
同じく、美童が初めて野梨子に会ったとき
「（野梨子に）夢中になりそう」なんて口説いてたけど
夢中にならなかったのはやっぱり野梨子の性格を知って止めたのか？？とも思う。

魅録はいつから「ナンパ（しにいこう）」から硬派に変わったのかも気になるところ。
154 名前：花と名無しさん [01/10/22 23:14 ID:s6f65hLM]: 魅録に彼女がいないのって不思議。
155 名前：花と名無しさん [01/10/22 23:34 ID:8fGs+DSA]: 美童が「可憐のスカートの中見たって嬉しくない。」って言ってるよね。
ばあさんにたたられた（？）時。
いくら親友とは言え、悠理はともかく可憐や野梨子の下着姿、見たくないのか？！

＞１５３，１５４
魅録ナンパしたら即釣れそうだよね。
それでも彼女がいないって事はナンパした女の子はお遊びで終わりってことか？！
156 名前：花と名無しさん [01/10/23 00:10 ID:ipSoEVnO]: ＞１５５
そりゃ引っかかりますよ。私だって行く！
でも魅録ナンパするとしても恋愛対象じゃなくてお友達止まりなんだろうなぁ。
それでも中学の頃は真面目に付き合ってる人がいて、
それを千秋ちゃんにからかわれてたりして・・・。
う～ん、これ以降は妄想の世界・・・。
157 名前：花と名無しさん [01/10/23 00:31 ID:Fx6XSBno]: ＞１５６
＞それでも中学の頃は真面目に付き合ってる人がいて、

イヤー！やめてー！まじめに付き合うだなんて・・・。ショーーック！！！！！

しかし魅録の部屋に呼ばれても本当にいつも（日本にいる限り）千秋さんと男山
に邪魔され続けそう・・・
158 名前：花と名無しさん [01/10/23 01:16 ID:EDVx3ij2]: 千秋さんはそんな野暮なことはしないでしょう。（ﾜﾗ
でも魅録の部屋に盗聴器は仕掛けてそう（こっちのがタチ悪い・・・）
でも男山は本気で相手の女の子に嫉妬して邪魔しそうだね。
159 名前：花と名無しさん [01/10/23 11:01 ID:0DnabuLd]: ＞盗聴器
「いやだぁ、何やってるのよ！まだキスもしてないのぉ」
な～んてね。
160 名前：花と名無しさん [01/10/23 12:51 ID:lRhKOoVz]: >159
突然部屋に乗り込まれてそんなこと言われたら、魅録ちゃんもたまらんね（ｗ

しかし魅録って実際母親に盗聴器仕掛けられてることに
まだ気づいてないのかな？気づいたら怒るだろうなあ。
さすがに「ババア」呼ばわりしそう。で、そのあと大ゲンカ。
161 名前：花と名無しさん [01/10/24 01:29 ID:ENFHZedr]: 魅録と千秋さんの親子ゲンカ？
血を見ることになりそうだな(息子が)。手加減してあげてね、千秋さん。
162 名前：花と名無しさん [01/10/24 01:42 ID:PH+/OOlJ]: ＞160
でも、メカ好きの魅録なら発見できるでしょう
163 名前：花と名無しさん [01/10/24 01:57 ID:03xUtOTW]: ＞162
それに懲りずに何度でも仕掛ける千秋さん。
164 名前：花と名無しさん [01/10/24 02:07 ID:/g9HT8lL]: 結局仲良し親子なんだね
165 名前：花と名無しさん [01/10/24 02:45 ID:VZ0bgJ7K]: 千秋さんと百合子さんは仲良しだけど、
野梨子ママ＆清四郎ママはどうなんだろう？
父親同士はどちらかの家でたまに囲碁でもうってそうだ。
　｢ほほう、そうきましたか白鹿さん｣
　｢待ったは無しですよ、菊正宗さん｣
166 名前：花と名無しさん [01/10/24 11:53 ID:qe8tcSyP]: 清四郎ママ和服だし、主婦っぽいし、
たまにはお茶でもしてそうだけどなぁ。
167 名前：花と名無しさん [01/10/24 12:56 ID:YpTP/JpX]: 野梨子ママが「清四郎さんは身内みたいなものですから」って言ってたし
家族ぐるみのお付き合いをしてるんじゃないかなあ。
清四郎と野梨子は本当の兄妹みたく育ったんだろうなー、と思ってる。
168 名前：花と名無しさん [01/10/24 21:40 ID:8RCw3dFy]: >167
二人の幼年期のエピソード見たいな～。
ほんの少しの回想シーンでもいいから…かわいいだろな～。
169 名前：花と名無しさん [01/10/24 22:32 ID:KWTZ1f6E]: 私は魅録＆男山の幼年期がみたいっ！！
170 名前：花と名無しさん [01/10/24 23:01 ID:c5D1/TSX]: 今何巻まで出てますか？
171 名前：花と名無しさん [01/10/24 23:35 ID:TQvLOS4s]: １８巻までだと思います。
野梨子のパパとママの出逢いが気になる。
年齢差２０歳なんて・・・。
172 名前：花と名無しさん [01/10/24 23:56 ID:aujDbTBp]: ＞１６９
良いですねえ。

兄弟もなく母親は不在がち、父親も仕事で忙しく（当時は前線ばりばりだったと思われ。）
かわいそうな息子を思って警察犬を育てているところ（？）から産まれたばかりのコリーを貰ってきた時宗。
元来動物好きだった魅録少年（推定当時１０才）は大喜びでまるで弟が出来たかのように、毎日世話に明け暮れ
どこに行くのも一緒・・・ってのはちょっと違うか。
173 名前：花と名無しさん [01/10/25 00:03 ID:Y5FGG/eG]: 私も、のりこパパママ夫婦の出逢いが知りたい。
実は大恋愛だったりして。
そのことを、実はのりこは知らないかもしれない。
清四郎から聞かせれて、驚くのりこの姿とか見てみたい。
174 名前：花と名無しさん [01/10/25 00:15 ID:VnsgEdGh]: 可憐の幼年期エピソードきぼ～ん
というより、可憐パパがどんな人だったのか知りたい。いい男だろうな・・・
175 名前：170 [01/10/25 14:35 ID:WKudV7HE]: >>171
レスありがとうございます
176 名前：花と名無しさん [01/10/25 14:37 ID:Ckdi8iud]: >173
のりこパパママ夫妻はどっちも元々家柄いいからお見合いじゃないかと思ってた。
それより私としては松竹梅夫妻の方が気になる。
案外、時宗ちゃん若かりし頃に千秋さんを補導したとかさ。
177 名前：花と名無しさん [01/10/25 18:20 ID:dlcC3QRl]: 千秋さんも一応和貴泉家のお嬢さまだから見合いもありか？
でも彼女は見合いなんかしなそうだなぁ・・・・。
っていうかよく出産したなって思う。
時宗ちゃんが泣きついたとかかな。
でも、添い寝とかしたんだよね、千秋さん。
178 名前：花と名無しさん [01/10/25 18:54 ID:VWSF+PzV]: コミックの17巻で「かならず誕生日には抱えきれない花束をちょうだい」
というのが千秋さんと時宗ちゃんの結婚の条件だった。
タバコをふかしながらけだるげにしている千秋さんに、
「は･･･はい！！千秋ちゃん！！」
と力を入れてお返事している時宗ちゃんを見るとどう見ても時宗ちゃんが
頼み込んで結婚してもらったんだろうなぁ。
179 名前：花と名無しさん [01/10/25 19:11 ID:vEgUXsvr]: 時宗さんのお家柄がよくわからない。
警視総監って実力でなったんだろうし。もちろんキャリアだろうけど。
若い頃は万作さんとタメはってたんだから、いいお家の御子息なのかな？
ラバウルのころは万作さんより位が高かったし、「食料ひとりじめ事件」を聞くと
ワガママ坊ちゃんって感じだしね。

あと、千秋さんとは恋愛でしょう。どう考えても、千秋さんの方が
いい家のお嬢っぽいもん（だって財閥）。
お家の取り合わせを考えると、千秋さんは万作さんとお見合いした事あるかもしれない。
それで剣菱邸に遊びに来ていた時宗さんが千秋ちゃんを見て惚れたとか、
強引に結婚話が進みそうになって、その頃百合子さんに惚れていた万作さんが
時宗さんと千秋さんを引き合わせたとか。
ドリーム？
180 名前：花と名無しさん [01/10/25 21:14 ID:b0tjP8c3]: ＞１７９
その話おもしろ～～い。
千秋さんって素行が悪すぎて（それこそ時宗さんに補導されたことありそう…）
見合いの話も来やしない、というイメージもあるけど、
相手が万作さんだったら十分ありえそう～。剣菱家も何かムチャクチャな家だし（ﾜﾗ

あと白鹿夫妻には大恋愛しててほしいなあ、私も。
青州さんって粋だし、結婚前の恋愛経験とか豊富そう。
そんな大人な男の雰囲気に、若い野梨子ママはイチコロだったんじゃ…？
う～ん、ドリームじゃ。
181 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/10/25 21:54 ID:Dq3OiJsB]: 白鹿青洲さんは、けっこうストイックな感じがするけどなぁ。
野梨子と清四郎みたいに、ご近所同士やちょっとした知り合いくらいだったのが、
野梨子ママが年頃になって、青洲さんを意識して・・・というのはどうでしょう。
あくまで、静かに穏やかな雰囲気が似合うような気がします。
182 名前：花と名無しさん [01/10/25 22:52 ID:2PRUzzx0]: グランマニエ夫妻は？
あのタラシのだんなに良識派の奥様は
どう考えても異色。
183 名前：花と名無しさん [01/10/26 00:52 ID:cIrPzS9B]: 花束を頂戴、といいながらも千秋さんも時宗さんに
惚れてたんだよね、きっと。読みたいなーそういう話！
184 名前：花と名無しさん [01/10/26 01:05 ID:qhX86L4k]: >182
グランマニエ夫人は良識派ではなく、普通人だと思う。単に比較対象が・・・。
家具事件のときのお城って、夫人の実家だよね？貴族だけどいまどきは
あれだけのお城を維持していくのもたいへんなので、そのへん含みで
実業家でもあるグランマニエ氏と結婚・・・て感じではないかと。
185 名前：花と名無しさん [01/10/26 01:06 ID:BHz4dnJY]: 剣菱家も松竹梅家も
高校生の子供がいてまだラブラブっていうのがうらやましいよ～。
怖くて頭が上がらないっていうんじゃなく（それもあるか）
ほんとに奥さんが好きなんだもんね。＞時宗さん、万作さん
186 名前：花と名無しさん [01/10/26 02:02 ID:N75XYVNX]: >182.184
で、その出会いのきっかけは、やっぱり社交界かしら？
グランマニエ夫妻は妻が旦那にヒモつけて、泳がしてるって感じがする。
真理子さんしっかりしてそうだし。
浮気もある程度は大目に見るけど、やり過ぎたら引きずり戻すという・・・
>180.181
清州さんって、恋愛経験豊富かどうかは分からないけど
ストイックという感じもしないなぁ。
まあ感じ方は人それぞれなんだけど（キャラ分析するには出番少なすぎるし（ｗ））
なんつーか、俗気はないけど多少の遊びには通じていそうな・・・洒落者って感じ？
187 名前：花と名無しさん [01/10/26 12:51 ID:we1eObfc]: ＞１８３
きっとそうだよ。
だって千秋さんはたくさん取り巻きがいたみたいなのに、
時宗ちゃんを選んだんだもの。
188 名前：花と名無しさん [01/10/26 16:43 ID:YKMkNffn]: 「昔は渋くてステキだと思ったのに」
とかいいながら、今でもラブラブなとこがかわいい、千秋ちゃん。
息子にあんな格好で添い寝するとこも！！
嫉妬する時宗ちゃんもカワイイ！
189 名前：花と名無しさん [01/10/26 20:23 ID:zf4Wc7uK]: 時宗ちゃん、結婚決まった時
取り巻き達にヒドイ目に遭わされてないことを祈る。
190 名前：花と名無しさん [01/10/26 23:15 ID:a9To1fMb]: ＞１８９
その辺は国家権力を利用して切り抜けたと思われ。
191 名前：花と名無しさん [01/10/26 23:21 ID:woIup8SG]: 正々堂々と戦え、時宗ちゃん！
192 名前：花と名無しさん [01/10/26 23:42 ID:a9To1fMb]: ＞１９１
正々堂々と戦ったとしても結構強いんじゃなかったっけ？
合わせて５段、だっけ？１０段、だっけ？
スッポンだし。
193 名前：花と名無しさん [01/10/27 00:00 ID:26v41MvF]: そういや、日本刀で庭の木を切り落としてることもあったな
194 名前：花と名無しさん [01/10/27 07:47 ID:WbVam2MV]: 「奥様にしかっていただかなきゃね」とかお手伝いさんに言われてたけど
庭の木切り落としてそのあと千秋ちゃんにおこられたんだろーか？
その当時は千秋ちゃん＝和風の奥様だと思ってたよ。
千秋ちゃんだったら枝がなくなろうが木が無くなろうがどーでもよさそう。
195 名前：花と名無しさん [01/10/27 20:43 ID:7/CHQc0D]: あはは。
でも、千秋ちゃんはいちおう「見る目は確か」なお嬢様という設定だから
怒ったかもね
196 名前：花と名無しさん [01/10/27 20:52 ID:5MgR9L4o]: パパ・ママ出会い編はいいねぇ。
読んでみたい。
197 名前：花と名無しさん [01/10/27 22:35 ID:IRyiAhv+]: 菊正宗夫妻は見合い結婚、に３０００愛の花束
198 名前：花と名無しさん [01/10/28 00:37 ID:DUR8yB8L]: >195
あれ？「深窓のお嬢様は男を見る目がない」んじゃなかったっけ？

千秋さんって魅録が誘拐された？って時も心配しなかったし、雪月花盗難の時も魅録を疑ったよね。
息子を見る目はある？！
199 名前：花と名無しさん [01/10/28 02:02 ID:I1Wq249v]: 菊正宗夫妻はけっこうほんわかしているのに（とくに母）
なぜあのような完全主義者の息子が育ったのだろう。
ちょっとサディスト気味だし。
200 名前：花と名無しさん [01/10/28 02:56 ID:usQ7yOa1]: お姉さんもそんな感じだよね。＞完全主義者
あの両親に育てられて、姉弟そろってあんな性格になったっつーのは確かに謎だわ。
両親とは別に教育係でもいたのかしら？

＞１９７
じゃあ私は、ママが元看護婦で医者のパパと職場結婚、に５０００池のコイ。
201 名前：花と名無しさん [01/10/28 13:02 ID:NOj2obTc]: 「あいつあんなもの見てるからあんな性格になったんだ」
って魅録が言ってたよね。＞真澄ちゃんの手術の時
小さい頃から病院に出入りしてた見てたわけじゃないだろうけど
冷静沈着で完全主義なのは医者である父親の血が濃いからではないでしょうか？
サディストは…それは清四郎独自の生まれついての個性（ｗ

＞１９７
私はママ＝患者、パパ＝それを診る医者、というのに８０００鎮魂歌。
202 名前：花と名無しさん [01/10/28 20:45 ID:Sn2hgJeo]: がいしゅつかもしれないけど、
のりこママはパパの絵のモデルだったっての
どっかでなかったっけ？

けっこうな年齢差だったんで、以下のような妄想を…

最初は風景画専門で画壇の寵児になった
（中国にスケッチ旅行とかいったし）のりこパパが、
ふとしたことで、スランプになって、のりこママと出逢い、
ママを描きたくて人物画に転向。
再び、良い評価を得て、絵を描き続けることができるようになったとか、

ってそんな話も見てみたいなあ。
203 名前：花と名無しさん [01/10/28 23:53 ID:TWW0xMg8]: 清四郎の家ってそんなに教育にうるさくなさそうだよね？
彼は幼い頃から遊び感覚で勉強していたのかな・・・・。
いや、さすが。
確かにあの家ではお姉さんが一番清四郎似。
しかも精神的に清四郎より強い数少ない人。
あの人は何か清四郎の弱み握ってそう。
清四郎の初恋とか・・・。
204 名前：花と名無しさん [01/10/29 00:01 ID:qC6Ia0Me]: 清四郎ママはお嬢さんぽいから菊正宗家の一人娘で、有望な医者だった
清四郎パパをお見合いで婿取りしたに１００００怒りの鉄拳
205 名前：花と名無しさん [01/10/29 00:20 ID:aUgn1xRL]: 倶楽部内には自分たちの親を素直に「お父さん、お母さん」と呼ぶ人は１人もいない。
悠理＝父ちゃん、母ちゃん
可憐＝ママ
野梨子＝父様、母様
清四郎＝親父さん、おふくろさん（予想）
魅録＝親父、千秋さん
美童＝パパ（予想）、ママ
206 名前：花と名無しさん [01/10/29 00:35 ID:ilqKw0rD]: >203
確か清四郎はお父さんの弱みを握ってるとか言ってたような・・（真澄ちゃんの時）
家族同士でお互いに弱みを握って駆け引きするとは・・どんな家族なんだー！
207 名前：花と名無しさん [01/10/29 12:45 ID:7rj6jUPY]: サブタイトルネタ、ワラタ。
でも怒りの鉄拳は恐いから賭けんでください（Ｗ
＞２０３
清四郎って初恋は済みなのかなぁ？
とすると、相手は悠理か野梨子あたりだったりして…
208 名前：花と名無しさん [01/10/29 14:59 ID:SK6FM5Ap]: ああ、なんかこのスレッドに来てホッとしたぁ。
だって、どのテーマのところも結構辛口辛口でタバスコタップリってなムード。
なんか読んでいると胸が締め付けられそうになってきたところのこのコーナー、
いやぁ、くつろぐくつろぐ～。
アタシも有閑倶楽部ファンなので、これからは仲間に入れてくださ～い。ちょくちょく遊びにきます。
というわけで、清四郎ママは実は病院の会計士で菊正宗病院は
医療技術とともに経理最強！というのに、500点←（なんだよ、！の割には気が小せーぞ）で錦鯉のマリリンちゃん
209 名前：花と名無しさん [01/10/29 17:08 ID:+XHq/w3p]: 清四郎と野梨子が兄妹のように育ったのなら、
野梨子にとって和子さん（だっけ？）は姉のような存在なのだろうか？
会話しているところは無いが仲はいいのかな～？
210 名前：花と名無しさん [01/10/29 20:19 ID:W3mv66C+]: どっちも気が強いから（和子は推定だけど、強そう）、
些細な口げんかでも絶対互いにひかなそう。
清四郎が「まぁまぁ」なんつって仲裁してたかも。
和子はそろそろ卒業と言ってたから、22歳？
いいオモチャだな、3歳年下の弟って。いじめがいがある。
211 名前：花と名無しさん [01/10/29 21:53 ID:rjbaUViJ]: >210
医学部なので２４歳でしょう。
いいオモチャには変わりないけど（ｗ
212 名前：花と名無しさん [01/10/29 23:33 ID:NR46+H+7]: ５歳も年上だし意外と「私本当は弟より妹のが欲しかったのよー」とか言って
清四郎よりも可愛がってたかもよ。野梨子かわいいしね。
で、それが原因で清四郎はあんな屈折した(ｽﾏｿ)性格に・・・なんてこたぁないか

＞２０８
やっぱマターリ系がいいよねー。よろしくねん。
213 名前：花と名無しさん [01/10/30 01:40 ID:ExyEYAuv]: >212
清四郎父も野梨子のこと可愛がってるイメージあるなあ。
｢おー野梨子ちゃん、良く来た、良く来た｣みたいな。
先生代わりに野梨子に囲碁の相手してもらって悦に入ってそう・・・んで、
｢また親父は・・・！｣って清四郎が呆れてたりして。
214 名前：花と名無しさん [01/10/30 01:44 ID:MNZYBoUz]: ＞２１３
「いつもスミマセンね、野梨子。親父さんが野梨子を呼べってうるさいものですから…」
「あら、いいんですのよ。おじさまと指す方が清四郎よりも…（クスッ）。」
（ムッ）「はいはい、解りましたよ。」
215 名前：花と名無しさん [01/10/30 02:33 ID:wAlRGVDi]: ↑
ウマイ！ﾜﾛﾀ～！！
216 名前：花と名無しさん [01/10/30 09:37 ID:+276enP4]: （ムッ）「はいはい、解りましたよ。」

ここがツボ！
217 名前：花と名無しさん [01/10/30 11:33 ID:eE7gNb51]: 野梨子と清パパの囲碁勝負か・・・。
清パ｢この勝負にワシが勝ったら野梨子ちゃんに一日デートしてもらおうかな。
　　それで野梨子ちゃんが勝ったら甘味屋で何でも好きな物をご馳走してあげよう！｣
野　｢まっ・・・うれしい！！（ｸｽｸｽ）｣
清　｢（ﾑｯ）それはどちらにしろデートになるんじゃないですかね・・・！｣
218 名前：花と名無しさん [01/10/30 17:55 ID:EbKZguLr]: >217
なんだかパパみたいですわね（注．お父さんという意味ではない）
219 名前：この場面好き mailto:sage [01/10/30 19:39 ID:GYiJyHqu]: 　__ヽヾゞヽｿﾉ"/　ZZZ　…　　　
　　 6　*-ゝ-）￣￣|
　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　＿＿＿＿＿＿＿|

”
　　　　　　　ｿ""/　彡　＜んー…
　　　　　　　－ゝ　　｜
　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒＼

|あら、モーニン♪魅録
￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｷﾞｮｯヾヾヽｿ""/　＜ち、千秋さん!!!
　　　　　　　 Σ(゜Д゜；）
. ((("))ｿ　　　 <<|　　 |つ
§ ^_ゝ　　γ⌒⌒⌒⌒
ζ 　ヽγ⌒
　γ⌒
220 名前：花と名無しさん [01/10/30 21:56 ID:AECuJjqx]: >217
こっ、これはもしや　清パ×野←清！？
というのは冗談だけど、ホントにパパ（父ではない）っぽいね～（ｗ
親父キラーといえば可憐だけど、野梨子も案外・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>219
お見事っ！！魅録の髪がｶﾜｲｲｯ！！
221 名前：花と名無しさん [01/10/30 23:34 ID:Ls6TvKCm]: 確かに清四郎パパは野梨子の小さい頃からよーく知ってるだろうし、
あんなカワイイ子に｢おじちゃま♪｣なんて呼ばれてしまっては
成長してからも可愛くって可愛くって仕方ないかもしれないねぇ。

野梨子が嫁に行く日が来たとしたら青州さん以上に泣きそうだ･･･。
222 名前：花と名無しさん [01/10/31 02:14 ID:+8lRWSer]: >221
野梨子が菊正宗家にお嫁に行けばそんな問題、全て解決さ！
223 名前：花と名無しさん [01/10/31 02:26 ID:NgA4O9Wz]: >222
青州さんは雪月花を野梨子の嫁入り道具にするつもりだと言ってたけど（幻にはなったが・ﾜﾗ）
一人娘を嫁に出す気があるんだろうか…？
……だとしたらすっごいｶｯｺｲｲかも。
224 名前：花と名無しさん [01/10/31 09:10 ID:K9ZJ2Hpb]: ＞２２３
いや、清洲さんはそういう大人の心意気ある人だと思う。
清洲さんが娘の結婚にだだこねるのってなんかいやかも。
225 名前：花と名無しさん [01/10/31 11:22 ID:nnIh94YS]: >224
ダダはこねないけど、裏でメソメソ泣いてそうな気がする
226 名前：花と名無しさん [01/10/31 11:35 ID:SBuISROT]: ごめんなさい、レスの流れと関係ないですが、
脇キャラで好きなのが　菊翁文左ェ門。
関東一のヤクザの大親分で百合子さんのＢＦなんて
今後ひと波乱もふた波乱もありそう。

ここの孫娘のばりばりの極道の娘が登場して
（岩下志摩のような姉御・背中に見事な刺青があると萌え）
魅録が恋に落ちると良いなザ～
関東一のヤクザの大親分の孫娘＆現職視総監の一人息子だから
周りも大騒ぎしちゃってさ。
チチ姫は初恋の思い出として、
魅録にはもっと恋愛を経験してほしい
227 名前：花と名無しさん [01/10/31 12:26 ID:8eXcywc4]: 魅録の恋愛つながりで。
昔友達にりぼんを借りて読んだときに、
「魅録が女暴走族（？）のリーダーに恋をして…？」
みたいな有閑の次号予告があったような記憶があるのだが
覚えてる人いませんか？４巻あたりの話の頃だったと思うんだけど。
（記憶違いだったらｽﾏｿ）
実際どんなストーリーだったのかチョー気になる。
228 名前：花と名無しさん [01/10/31 12:39 ID:QOE/kV0e]: >222
そーか！！
なかなか進展しない二人をはがゆく思った（というより先に誰かに取られないか焦った）
清四郎父が、息子にハッパをかければいーんだ！！
｢お前、野梨子ちゃんみたいな子はそうおらんのだぞ！わかっとるのか！！
　ここはだな、幼馴染みという幸運を生かして今のうちに口約束だけでも婚約を・・・｣

日課のように唱えて息子を暗示にかけてくれー、頑張れパパー！！
229 名前：花と名無しさん [01/10/31 13:05 ID:SBuISROT]: >227
>「魅録が女暴走族（？）のリーダーに恋をして…？」
>みたいな有閑の次号予告があったような記憶があるのだが

え～そんな話ないよー。有閑倶楽部全巻もってるけど。
予告だけで掲載しなかったのかな。そんなのアリ？
でも族のリーダーでも、極道のおんなでも
魅録の相手として不足はないよ！　一条さん描いて！おねがいっ！
230 名前：花と名無しさん [01/10/31 14:03 ID:uN/Rp63/]: チチは結構最初から魅録気になってたみたいだけど、
魅録の気持ちはどのへんでうごいたんだろう・・・？
はじめは、とまどってたよね。
で、そのうち頼られてうれしくなる、みたいな・・・。

＞２２９
私も魅録の恋話大賛成！！
初めは犯罪者だけど、魅録のおかげで自首するとかでもよし。
時宗ちゃんからんでもよし。
231 名前：花と名無しさん [01/10/31 14:49 ID:SBuISROT]: 時宗ちゃん絶対絡んでほしい！

時宗ちゃんシーンで一番好きなのは、香港で誘拐されたとき百合子さんに
「お黙りなさい！警察が今までなにをしてくれました！
　あなたが役に立ったことがありますか！」って雷罵倒されたとこ。
たじたじの時宗ちゃん頑張れ♪って感じ
232 名前：花と名無しさん [01/10/31 14:55 ID:SBuISROT]: >22
>族のリーダーでも、極道のおんなでも

いいねぇ～！
すっかり忘れ去られてるけど、ロック好きの魅録と
趣味が同じでコンサート会場でばったり会って、
それまで反目していたのが意気投合とかね。
233 名前：花と名無しさん [01/10/31 15:05 ID:SBuISROT]: 魅録いいよねぇ。モテるはずなんだけど。

美童も、国際情勢詳しくて何ヶ国語も喋れるんだから
もうすこし格好良い役で登場させてあげてほしい。
ブラジル料理の話のときはナイス洞察力だったけど。
いっつも涙流して泣き言言ってるんだもーん
234 名前：花と名無しさん [01/10/31 15:08 ID:O4Nkh5ua]: >230
ハッキリ分かるのは、地下水から逃れた後、美童に懐中電灯で
照らされた時だよね。＜弥勒の気持ち
美童の言う通り、二人の世界に浸っていいムードだったし、
弥勒の顔が赤くなってるから。
恐らく少しずつ好きになっていったんだろうけど、ポイントに
なったのは、高射砲＆零戦の時と、「王家の問題をすべて客人に
ゆだねるわけにはいきません」の時ではないかと想像中。
235 名前：花と名無しさん [01/10/31 17:11 ID:w35Cdpe1]: 野梨子の初恋相手の裕也にちょっと似で野梨子の相手に魅録ってよくない？
清四郎もあの時「お嬢さんはこの手のタイプに弱い」みたいなこと言ってたじゃん。
236 名前：花と名無しさん [01/10/31 17:55 ID:8L85tRVQ]: >226
脇キャラなら時宗の部下の２人も良いよね
「そーか～ん」とか言っちゃって
237 名前：花と名無しさん [01/10/31 17:58 ID:8L85tRVQ]: 脇チャラ：
悠里のおにーさん主人公でなんかないかなぁ。
238 名前：花と名無しさん [01/10/31 19:27 ID:AmONb0T2]: 美童よりも頼りなくなってしまわないか心配＞237
239 名前：花と名無しさん [01/10/31 20:14 ID:Bd65TjdI]: 悠里が腎炎のふりをして入院する話をずっと前に読んだ
記憶があるんだけど、単行本では何巻に入ってる？
240 名前：花と名無しさん [01/10/31 21:30 ID:kYftVbR4]: 誰か、ＯＶＡになったやつ、見たことあります？
さがしてるけど見つからなくて・・・。
新刊に挟んである広告で、見たような気がするのですが
記憶違いか？声優がきになる。

昔、ドラマ化されたことあったよね。
国生が悠里で。
全然ｲﾒｰｼﾞ違って、ｶﾞｯｶﾘしたもんさ。
241 名前：　 mailto:sage [01/10/31 21:36 ID:935A8MXi]: 犬猫まるごとハウマッチは見たことある。原作に忠実で面白かった。
声優は、清四郎が辻谷耕史、野梨子が日高のり子だったかな？
あとはよく覚えてない。
もう一本、香港より愛をこめてもあったんじゃないかな？白鳥のおまる。
242 名前：花と名無しさん [01/10/31 21:59 ID:8eXcywc4]: >240
もってますよビデオ。声優は
悠理：勝生真沙子　野梨子：日高のり子　可憐：冨永みーな　万作：吉村よう
清四郎：辻谷耕史　魅録：関俊彦　美童：子安武人　　時宗：大林隆介
でしたよー。
香港の方はほぼ原作どおりだけど
６人バラバラのとき清四郎と美童が一緒に行動してるのがちょっと違和感あった。
あと白乾児が原作よりかっこよくて、でも殺されちゃってた。（ｗ
243 名前：花と名無しさん [01/10/31 22:22 ID:xY68ZGn2]: >239
学校が乗っ取られそうになるやつでしょ？１３巻だよん。
244 名前：花と名無しさん [01/10/31 22:50 ID:ERQ+F7qW]: >242
その声優がどんな声がすぐに想像つかないんですが
いかがでした？
キャラクターの雰囲気に合ってました？
きっとよっぽど大きなレンタル屋行かないと観られないんだろうな
245 名前：花と名無しさん [01/10/31 22:53 ID:G+EEDL++]: 最近時宗ちゃんの
「でかした魅録、さすがわしの息子！」
がなくてすこしさみしい。好きな台詞だったのに。
246 名前：花と名無しさん [01/10/31 23:11 ID:MfDbFbyi]: >235
おおっ、私も魅録と野梨子いいなと思ってたよ。
魅録もチチみたいに女性的で芯の強いのが好みのﾀｲﾌﾟだとしたら、
野梨子もその中に入るでしょっ、って（ｗ
でも今ココ読んでたら、極道の女もいいかな～と。　＞魅録のお相手
さらし巻いたら似合いそーな気っ風のいい姐さんﾀｲﾌﾟとか、いいな～
247 名前：花と名無しさん [01/10/31 23:49 ID:vDkD4uOJ]: ＞２４２
えっ、ビデオだとバイカルさん死んじゃうんですかっ！？
　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
花凋ちゃんが可哀想だあぁぁぁ！！！
248 名前：花と名無しさん [01/11/01 00:36 ID:R6ncaj/p]: 有閑スレの昔にも話題になってたんですが、ビデオ見た人に質問。
「魅録」の発音は正直、どれが正しいの？
「み」にアクセントを置くのか、それとも単調に「みろく」というのか（「付録」とか「記録」の発音）。
私はちなみに後者だと思っていましたです。
249 名前：２３９ [01/11/01 06:51 ID:+E+zwftW]: ＞２４３
ありがとうございますー！
文庫全巻買ってきたんですがないはずですね･･･。
250 名前：242 [01/11/01 08:01 ID:5Sfi4RPS]: >244
なかなか合ってたと思いますよ。
テープ版よりビデオの方が男性陣の声優さんはよかったと思った。
>248
私はずっと「み」にアクセントを置くもんだと思ってたんだけど
ビデオもテープもアニメの「犬●叉」の「弥勒」と同じ発音だったから
後者の方ですね。248さんの当たりです。
251 名前：花と名無しさん [01/11/01 10:16 ID:dC6+PMDK]: おおー、私もビデオ見た事無いので便乗質問いいですか？
犬猫が原作どおりという事は、｢野梨子は僕につかまれ！｣というところも
あるのでしょうか？あったらレンタル屋さんめぐりしてしまいそうだ…。
見たことのある方、教えて下さい～。
252 名前：花と名無しさん [01/11/01 13:01 ID:+x8+JOSE]: 単行本になってる以降
雑誌で新作って発表されていますか?
天使のツラノカワってｲﾏｲﾁ！
な気がしてますんで、早く有閑短期連載していただきたいです
253 名前：花と名無しさん [01/11/01 16:45 ID:oEBMGiPQ]: >250
「み」にアクセントだと思い込んでいた・・・
単調に「みろく」だと、別人のような気がしちゃう（泣
254 名前：花と名無しさん [01/11/01 17:11 ID:v8p4ZzhX]: >>253
わたしもそっちだと思ってた・・・。
255 名前：花と名無しさん [01/11/01 17:37 ID:5Sfi4RPS]: >251
「野梨子は僕につかまれ！」のセリフありますよ～。
ぜひレンタル屋さんめぐってみてください。
ストーリーはほぼ原作通りなんだけど、微妙に違うところアリです。
・魅録と悠理の水泳競争はなし
・美童が路上教習していてヘリ追跡の後の逃走中の犯人とぶつかる。
　→犯人捕まえる→「美童えらーい」と悠理が美童に抱きつく
etc…もっと細かいこといったらキリないんだけど。
＞252
禿げ同。早く天ツラ終わらせて有閑連載してもらいたいですね。
256 名前：花と名無しさん [01/11/01 18:17 ID:xZ9/yd1Z]: 天ツラはもう展開見えちゃってますよね。
ミカちゃんとシキくんがどーせくっつくんでしょって。
有閑はやく再開してほしいですけど
さすがにもう「誘拐」と「幽霊」は食傷ですね。
新しい展開でいったら、やっぱり恋愛モノかなぁ。
257 名前：240 [01/11/01 18:37 ID:p2QFm0zG]: >242
ありがとうございます～～～。
その声優陣なら、期待できそうでねっ！
また探しにいかなくてはなるまいっ！

>244
参考までに、関俊彦さんは最近なら最遊記の三蔵とかやってた方です。
清四郎の辻谷さんは、幽白の樹とか・・・。

勝生さんって、美女の声のイメージあるからビックリ。
可憐のほうが似合いそうとか思ったり。
258 名前：251 [01/11/01 23:21 ID:xWWKg4bo]: >255さん
どうもありがとうございました！
そうか、あるのね……私も頑張って探してみよう。（買え、自分…）
最初の魅録の水泳シーンがないのはちと残念ｶﾓ（ｗ
259 名前：花と名無しさん [01/11/02 12:04 ID:qq0rg+24]: 勝生さんってうる星やつらでテンちゃんの声やってた人ですよね…？
260 名前：花と名無しさん [01/11/02 12:05 ID:jkrDDT3v]: ＞２３７
私も同意！
豊作さん、頼りないとこばかりクローズアップされてるけど
いざとなったらｶｺｲｲところもあるんじゃないかと。
一応あの二人の血を引いてるんだし。（ｗ
顔はけっこう美形だと思うんだけどなー。メガネはずして見せてくれ～。
261 名前：花と名無しさん [01/11/02 20:45 ID:sjftnTyf]: ＞259
テンちゃんは杉山佳寿子さん。
勝生さんは、ガラスの仮面（マヤ）・セーラームーン（みちる）
サムライトルーパー（迦遊羅）などをやってました。
私も勝生さんは可憐かなあと思いました。
どちらかといえば富永さんの方が悠理っぽい。（カツオだしｗ）
262 名前：花と名無しさん [01/11/02 22:11 ID:nTGi6pAx]: あ～、なにやら先生曰く、悠理と清四郎が一番怪しいらしいです・・・。喜
263 名前：花と名無しさん [01/11/02 23:37 ID:Uo8A6gHV]: マジっすか？
264 名前：花と名無しさん [01/11/02 23:55 ID:L3Y9ZQD6]: 一巻を初めて読んだ。
悠理ってうしろ髪長かったんだ。今のヘアスタイルよりいいな。
265 名前：花と名無しさん [01/11/03 00:27 ID:Px0y7NLw]: >262
えっそんなのやだ！！
清四郎の相手は野梨子以外ありえないよ！
悠×清はＲＭＣ１０巻で見たからもういいよ。
266 名前：花と名無しさん [01/11/03 00:28 ID:MRQSdpj6]: >265
同士よ・・・！！
267 名前：花と名無しさん [01/11/03 01:51 ID:KWEH3dZ1]: もし１巻の劇の稽古中に蝶番が外れなかったら、野梨子のファーストキスは美童に！？
そしたらどうなってたろう・・・野梨子はショックうけるかな？
そして見学してた清四郎も目撃する事になるんだろうが、やはり怒るのか？・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
268 名前：花と名無しさん [01/11/03 03:14 ID:HoPmwaE4]: 私も最近最初の方の巻読んでるんだけど最初って清四郎の口調があんなに
敬語調じゃなかったよね。野梨子も。割と普通にしゃべってた。
269 名前：花と名無しさん [01/11/03 07:09 ID:0C90V6kE]: ＞265,266
同意。最近の話だと野梨子と清四郎がどーみてもアヤシイと思う。
１巻あたりだと可憐と美童もいいムードだし最初の組み合わせがいいかな。
ちなみに私の本命は悠理と魅録ですが。（ｗ
270 名前：花と名無しさん [01/11/03 13:55 ID:fBj6IbIK]: 最近可憐と美童はいいコンビだと思う。
熱愛カップルじゃなくて落ち着いた夫婦に近い感じで。
真澄ちゃんの話のときとか、空港で犯人捕まえるところとか。

悠理の恋愛話読みたいけど、
悠理が恋愛すると今のキャラが壊れそうでそれはいやなんだよなぁ。
271 名前：花と名無しさん [01/11/03 22:34 ID:+W9aA65e]: 悠里と清四郎がダブル主役っぽいからくっついちゃうのかなぁ。
案外この組み合わせでも楽しいかも。
それぞれに子供が生まれて子育ての方針も極端に分かれちゃって。

　悠×清・・とにかく喧嘩が強い子。頭はどっちに似るんだろう
　魅×野・・伝統美を躾ようとするが、魅が裏で酒とタバコ等を教えちゃう
　美×可・・とにかく異性にモテる術を教え込む
272 名前：花と名無しさん [01/11/03 22:45 ID:6PTVg+cQ]: ＞２７１
悠理×清四郎
頭がどっちに似るかで子供の運命は決まるかも・・・。
それ、めっちゃ重大！！
273 名前：花と名無しさん [01/11/03 22:50 ID:+W9aA65e]: あんなに少女趣味の百合子さんが
なぜ豊作兄さんと悠里みたいな子に育ててしまったのか
子育ての経緯と失敗も知りたいな
274 名前：花と名無しさん [01/11/03 22:55 ID:cM3mJJT/]: 初期の百合子さんは、豊作サンにしかられてシュンとしたりしてたし
化粧も薄かったなぁ。
275 名前：花と名無しさん [01/11/03 23:18 ID:e93FOJqw]: 趣味の掃除を豊作さんにやめさせられてから別の趣味に没頭…
と言う感じで少女趣味に拍車がかかったものかと思われ。
276 名前：花と名無しさん [01/11/03 23:19 ID:5oLFwuk2]: フリルとレースの世界に行ってしまわれたのよね。
277 名前：花と名無しさん [01/11/03 23:29 ID:rs9SU9pb]: >272
悠理は頭打ちすぎてお馬鹿になったらしいので
きっと頭の良い子が生まれるでしょう。
278 名前：花と名無しさん [01/11/03 23:43 ID:0C7LwzEe]: ?そーだっけ？どのあたりのエピソードだったか教えていただけませんか？＞277
279 名前：花と名無しさん [01/11/03 23:43 ID:e93FOJqw]: ＞２７７
そうだった。悠理は「後天的バカ」だったんだ。
万作さん、百合子さんのどっちに似ても頭はいいはず、だったんだもんね。
280 名前：花と名無しさん [01/11/03 23:46 ID:e93FOJqw]: ＞２７８
クイズの時だよ。確か。問題を盗みに両親の寝室に入った悠理の
「清四郎を見返したい。」の言葉に「アナタが○才の時に○○から落としたから…」
「母ちゃんも落としただ！」と言い合うんだよね。
それだけ頭売ってりゃ頭悪くて当然、と言う結論だった。
281 名前：花と名無しさん [01/11/03 23:50 ID:0C7LwzEe]: ありがとうございました＞280
うーん。すっかり忘れてました。
明日にでも読み返してみよう。
282 名前：花と名無しさん [01/11/04 00:19 ID:pGKDe2Nz]: 清四郎×悠理派、居ないかなあ・・・居たら嬉しいなあ・・・。野梨子×魅録もツボ。
一条先生のエッセイ、出たから読んでみるべしｖ
白泉社から「一条ゆかり主義」て言うの出てます。ゲスト、柴田亜美とか竹内直子とか
冨樫義博とか現代陽子とか松苗あけみ。＜敬称略＞
でもネ、カップリングは、どーでもイイ事らしい。・・・私達ＦＡＮには超大問題だよねえ。笑
283 名前：花と名無しさん [01/11/04 01:52 ID:QvcxaNej]: >282
握手しましょう。
私も清四郎x悠理・魅録x野梨子派だよ。
清四郎x野梨子だとどうもまとまり過ぎちゃってね・・・。
この二人の組み合わせ自体は好きなんだけど。
284 名前：花と名無しさん [01/11/04 01:58 ID:0DqfsARA]: 仲間に入れてください、私もです。
清四郎×悠理派
初期のころのスレには割といたような気がします。
285 名前：花と名無しさん [01/11/04 02:37 ID:vJJs0dgI]: 私的には悠理×魅録が好きだな～。
悠理っていざ恋愛感情に気付いたらあせって否定しまくっちゃいそうだけど、
魅録だったらそんなとこも理解してくれて、そのうち自然に甘えられそうと思うんだが。
286 名前：花と名無しさん [01/11/04 09:38 ID:ZwiVyQDA]: >285
おお、同士よ～。
私も悠理×魅録には変にベタベタしない自然な付き合いきぼーん。
私は悠理には天ツラの美花のように恋愛にはボケまくりで
魅録が龍世さんのように振り回される…というのを密かに脳内変換中。
287 名前：花と名無しさん [01/11/04 10:56 ID:HsiVti0I]: エッセイのゲストの名前が…ウツダ…
288 名前：花と名無しさん [01/11/04 11:37 ID:s573rkGc]: 天ツラ好きになれないんだよね・・・。
有閑の新作考えてくれてるのかな～。
このスレの伸びが、
新作を待ち望んでいる気持ちを物語っている・・・。
289 名前：花と名無しさん [01/11/04 12:28 ID:+Y07ycOM]: みんなが中学生の頃の話､初々しい！
290 名前：花と名無しさん mailto:age [01/11/04 12:52 ID:5Fj6Dd/Q]: ＞２８９
現役中学生がいたらだめかな？
ちなみに有閑倶楽部だったら悠理×魅録派！！
291 名前：花と名無しさん [01/11/04 12:52 ID:d63m9dnx]: >282
「一条ゆかり主義」ってメロディで連載されてたエッセイを
まとめたやつですか？
有閑について語った回があったって聞いたんだけど・・・
大したことは書いてないのかな？
292 名前：花と名無しさん [01/11/04 16:10 ID:KsuteaSd]: ＞２９１
よかったら読んだ方、ネタバレ頼む！！
293 名前：花と名無しさん [01/11/04 17:50 ID:eSCFiWSF]: 超大穴で

　　清×可
　　美×野

などいかがでしょう！？
294 名前：花と名無しさん [01/11/04 18:15 ID:MOL7bRzp]: 有閑面々のキャラの変化について。
悠理・・・ケンカの強いロック好き女→それにオカルト体質と泣き虫がプラス。
清四郎・・・頭脳明晰、冷静→サディスト的要素がプラス。
魅録・・・不良っぽくてコワモテ→こわさは薄れ、がいしゅつのように、硬派に。
野梨子・・・気が強いところが強調されたけど、目だった変化ないかな。
　　　　　　でも、今ならバニーやロクサ―ヌの格好ＯＫしないだろうね。
可憐・・・ひたすらお色気ムンムンのおねえさま→結構単純で情に弱い人に。
美童・・・一時代前のナル→こわがりで情けないキャラに・・・。
百合子さん・・・元メイドで掃除好き→少女趣味のキレルと怖いおばさま
万作さん・・・説明できないけど初登場の時はもっと普通の人だった気がする。
295 名前：花と名無しさん [01/11/04 19:19 ID:Tis9zwWv]: ＞２９３
倶楽部内カップリングで最もうまくいかなそうなのが
『美×野』だと私は思っております（藁
296 名前：花と名無しさん [01/11/04 19:20 ID:GQfXPbZq]: us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7
297 名前：花と名無しさん [01/11/04 22:23 ID:6xbGpZaF]: >293
清×可は見たいかも。
夜の生活は可憐が主導権握って、
「なによぉ。案外たいしたことないのね」って
清四郎が翻弄されるという。
298 名前：花と名無しさん [01/11/04 23:03 ID:YTNTJCx5]: >29７
いいねぇ～！
そして研究熱心な清四郎ちゃんが独学でイロイロ体得し
可憐もびっくりの物凄いワザを編み出しちゃうとか。
299 名前：花と名無しさん [01/11/04 23:23 ID:KfzaEG6c]: >282
私も悠里＆清四郎万歳派です。
悠里の恋愛バージョン、見たくないけど見たいな。
美人なんだから、そろそろそういうお話を一つして欲しい。
300 名前：花と名無しさん [01/11/05 00:00 ID:XA1LUv/h]: >294 勝手に追加
時宗さん・・・変化なし　かな？

>297-298 ﾊﾞｸｼｮｰ!
301 名前：花と名無しさん [01/11/05 00:10 ID:8ROsdtpq]: >299
ほんと美人なのにね～。目元も涼しげで。
ドレスアップして男性陣をﾋﾞｸｰﾘさせて欲しいな。特に魅録を（ｗ・ｺﾞﾒｿ）
同じく野梨子にはセクシードレスをｷﾎﾞﾝﾇ。
いつもの着物姿も好きだけどたまにはもうちょっと露出を･･･。（オイ）
あせる清四郎が見たいのだー。
302 名前：花と名無しさん [01/11/05 00:22 ID:gAO/7ipa]: でも結構、ノースリーブとか着てるよねぇ。＞ノリコ
タヒチの話の黒のワンピース、日本じゃあんまり着ないようなものだった気がする。
そんなにセクシーじゃないのは、
可憐いわく「でこぼこが足りない（だっけ？）」だからでは？
303 名前：花と名無しさん [01/11/05 01:43 ID:hAODih0c]: ＞３０２
野梨子・・・昔（１巻の頃）のほうがムネあるような。バニー姿とか。
新しい巻になるにつれ・・・何故だ？
予知夢編のラスト、めずらしくミニスカートでかわいかった。
304 名前：花と名無しさん [01/11/05 08:42 ID:Za5unvSA]: ＞ドレスアップして男性陣をﾋﾞｸｰﾘさせて欲しいな。特に魅録を（ｗ・ｺﾞﾒｿ）
＞あせる清四郎が見たいのだー。
↑この２点が私的に非常にツボでございます。＞301

野梨子は可憐みたいに肌モロ出しのセクシードレスよりも
チャイナ服（のスリット）みたいなチラリズム系の方がそそられるような気が。
とりあえず悠理も野梨子もちょっと髪型を変えてみて欲しいなぁ。
もちょっと伸ばすだけでも。
305 名前：花と名無しさん [01/11/05 10:09 ID:pXG1v/Lu]: >298
独学って・・・
306 名前：花と名無しさん [01/11/05 11:50 ID:o7RJgvcD]: >304
＞野梨子は可憐みたいに肌モロ出しのセクシードレスよりも
＞チャイナ服（のスリット）みたいなチラリズム系の方がそそられるような気が。
い・・・いいかも、それ。すごく納得してしまったわ。
一瞬でも清四郎をﾄﾞｷｰﾘとさせてほしい。髪伸ばすのは禿同～！

悠理はけっこう普段から足見せたりもしてるから、隙の無いドレスでも女らしい
デザインだったらじゅうぶんほぉぉ～～～となってしまいそう。
307 名前：花と名無しさん [01/11/05 12:19 ID:/78k3LtJ]: チャイナいいかも（ｗ
フアリュウみたいに髪結ってほしい。
でも一番見たいのは日本舞踊の姿かな～。
ロングのウィッグとか付けて。
裕也のトラックに乗せてもらった時のワンピース
やクイズ大会の時の黒いドレスなんかは似合ってたとけど。
308 名前：花と名無しさん [01/11/05 12:22 ID:/78k3LtJ]: >307
似合ってたとけど。→ 似合ってたけど。(ｽﾏｿ
309 名前：花と名無しさん [01/11/05 12:31 ID:20juJJ0k]: 清四郎と悠理の婚約発表の時の、髪を上げた着物姿も可愛かったね。
クイズ大会のときの野梨子は、たぶん一番髪が長い時期なので、コマによっては
長髪のように見えるときもある。髪の長い野梨子、絶対かわいいよねー。
310 名前：花と名無しさん [01/11/05 13:58 ID:4VFM8MoE]: てゆーか、野梨子のオカッパ頭はなんかポリシーがあってやってるんでしょうか？
それなりに似合ってはいるけど、なんていうか。
（もしかして校則を厳格に守っているとか？）
311 名前：花と名無しさん [01/11/05 14:06 ID:0N/AH8Y8]: >>303
確かに・・・でも衣装のせいもあるかも。あれは詰めてたとか。
（そんなことは野梨子のプライドが許さない！？）
野梨子はＢカップくらいかなぁと。
悠理ってどうだろう？野梨子よりないらしいからＡ？
312 名前：花と名無しさん [01/11/05 15:19 ID:wBewPhQT]: >311
水着姿など見る限り、ＡＡと思われ
313 名前：花と名無しさん [01/11/05 16:55 ID:Y3xkP1we]: >307
日本舞踊に禿同～～～！
プリスカちゃんに｢私も舞台に立つ事がありますけど…｣て言ってた時、
見たい！見せてくれ！！と思ったぞ。

野梨子バニー、登場時は網タイツはいてるのに後ろ姿のコマでは
描かれてなくてやけにお尻がﾅﾏﾅﾏしいのがちょっと…。
文庫版では直っているのですか？
314 名前：花と名無しさん [01/11/05 16:58 ID:AFhSIkmT]: >312
でも悠理って（中学時には）ちゃんとブラしてるよね？
ＡＡだったら、悠理の性格からしてブラはつけないのではないかと・・・・。
だからいくら魅録＆清四郎に嘆かれてもＡくらいはあるんじゃ。
じゃないと雅央くんと間違われてしまう（ｗ
315 名前：花と名無しさん [01/11/05 18:07 ID:Za5unvSA]: >313
ほんとだ～！野梨子１ヶ所タイツなしのﾅﾏﾅﾏしいお尻だ。
文庫でもそのままだったよ。貴重（？）な姿だねぇ。
>314
野梨子は入浴姿からＡとふんでるので悠理がＡっていうのは…微妙だなぁ。
316 名前：花と名無しさん [01/11/05 18:40 ID:pXG1v/Lu]: 可憐は？Ｄかなあ？
317 名前：花と名無しさん [01/11/05 22:37 ID:yvqGCo+J]: >316
可憐はウエスト細いのでＤでも十分大きく見えるだろうけど、
Ｗ５８として８８くらい？やっぱＤくらいか。
318 名前：花と名無しさん [01/11/05 23:03 ID:0JhDITLT]: >318
私もそれぐらいだと思います。

美童、魅録、清四郎の身長はそれぞれどれぐらいかな？
誰が1番背が高いのでしょうか
319 名前：313 [01/11/05 23:28 ID:GSKm7DQp]: >315さん
文庫情報ありがとうございます。
直ってないんだ…可憐のネックレスは書き足したって聞いたんだけどな～。

私は野梨子Ｂはあると思っていましたが。ｷﾎﾞﾝも入っているかな？（ｗ
320 名前：花と名無しさん [01/11/05 23:39 ID:atw6S5NT]: え～っ、可憐Ｄ？！
もっとあるんじゃないかなあ。
私事で恐縮ですが、私も一応Ｄあるけどあんなに立派じゃないもん。

男子の身長の話は前スレか前々スレで出たよ。
うろ覚えだけど一番高いのが美童、で次が清四郎、で、魅録。
二人は１８０センチ代で魅録が１７８センチだったと思います。
ちなみに女子は悠理、可憐、野梨子で想像以上にみんな小さめだった
気がします。

お暇な方は探してみてちょ。
321 名前：花と名無しさん [01/11/05 23:41 ID:HdLA6RLT]: 可憐はFだと思ってた。
322 名前：花と名無しさん [01/11/05 23:41 ID:xg7FzPzn]: >318
以前りぼんの付録についてたポスターによると、
美童（１８３）＞清四郎（１８１）＞魅録（１７８）らしいです。
でも場所によっては違うように見える・・・。
あと、髪型のせいもあるかな。魅録＝清四郎くらいにみえる。
323 名前：花と名無しさん [01/11/06 02:16 ID:KTYiH2qm]: 可憐は藤原紀香クラスのバディだと思われ。
叶美香級までいっちゃうとちょと違う。

女子の身長は予想でいくと
可（１６５）＞悠（１６１）＞野（１５８）くらいかなぁ。
324 名前：花と名無しさん [01/11/06 02:33 ID:RCC3Tx3s]: カップはトップバストとアンダーバストの差で決まるけど、
見た目の印象はトップとウエストの差で決まる（ような気がする）。
可憐は「自慢のウエスト」だから、それだけバストが強調されて見えるのではと。
カップそのものはあまり大きくなさそう。
325 名前：花と名無しさん [01/11/06 07:56 ID:mdXKImJp]: 第一話のパーティードレスの時の胸「ムギュ」→富貴は
じゅうぶん叶姉妹に匹敵するような気がする。（ｗ
でも最初の頃と最近のブラジル料理の時のドレス姿と比較すると
最近可憐ちょっと全体的に肉付いてきてない？
まあ、一巻のころは反則的なスタイルのよさだけど。
326 名前：花と名無しさん [01/11/06 10:19 ID:bRa4QAfm]: 第一話の可憐は叶姉妹クラスかも・・・。
まあ、その後の水着とかマイタイ王国のドレス姿とか考えると
Ｄくらいで妥当かな？
他の２人が胸ないことも考慮し（ｗ

身長は、前スレあたりの話題にあったかな？
悠理（１６６）＞可憐（１６１？）＞野梨子（１５３）
ヒールの可憐とスニーカー悠理が同じくらいということで。
327 名前：花と名無しさん [01/11/06 15:53 ID:dHE87b5Q]: えっ悠里のほうが高いのか～意外～
野梨子がミニモニ級なのも意外・・。
確かに手や足は小さそう。
小さくても着物は映えるのかな。
328 名前：花と名無しさん [01/11/06 17:35 ID:mdXKImJp]: 最近の悠理、めっきりガキっぽいもんね。
雰囲気的には小さく感じる。
329 名前：ここで聞いていいのかしら？ mailto:sage [01/11/06 18:15 ID:JWx6IJEN]: すみません、ちょっと教えていただきたいのですが
12月10日発売予定の「さまざまな愛のかたち」って、
一条さんの短編集ですか？
330 名前：花と名無しさん [01/11/06 19:01 ID:H0RbrN2I]: >298
独学ってより、雲海和尚に教えてもらえるかも（ｗ

とりあえずあの和尚の弟子なんだから、
耳年増なのは確実かなー？
331 名前：花と名無しさん [01/11/06 23:48 ID:sNKrJbz6]: >330
清四郎｢そういう尊敬じゃあ・・・｣って言っていたが、あっちの面（どっち？）で
尊敬していたということなのか？？
和尚、｢押し倒しとけば良かった！｣とか言ってるし。
和尚のキャラがよくわからない～。お坊さんってそんなんで良いの？
332 名前：花と名無しさん [01/11/07 00:34 ID:Txutifaa]: >331
「そういう尊敬」じゃなくて「そういう器」じゃなかったっけ？
333 名前：花と名無しさん [01/11/07 01:18 ID:PUtB0wmg]: >332
はじめに野梨子が感動してそれに清四郎が「そういう尊敬じゃあ・・・
まあ、どんな器かすぐにわかりますよ」
334 名前：332 mailto:sage [01/11/07 01:50 ID:NsaoeLb6]: >331
>333

ごめん。ありがとう。
335 名前：花と名無しさん [01/11/07 08:29 ID:1QXxYqxI]: ２９８さんと３３０さんの話を具体的にまとめると、
雲海和尚が清四郎にもの凄い体位を伝授、ってコトですか！？
・・・・・下品ですね、氏に鱒。
336 名前：花と名無しさん [01/11/07 09:02 ID:rJSW1rwM]: >>309
ほんとだー、アゴよりちょっと長いね。カワイイ。
久々に読み返したら｢清四郎の調合した胃薬！｣って言ってる顔がカワイ過ぎる･･･。
すごいいいコト思いついちゃった！みたいな様子がたまらなく。
337 名前：花と名無しさん [01/11/07 12:32 ID:9ZDb6jlI]: >335
和尚ってスケベ(死語）だけど、ああ見えて
恋愛にはオクテそう。初恋に限らず。
強いし人間できてそうだし悠里の扱いも上手いから、
和尚がもっと若くてカッコ良かったら(失礼）
悠里にピッタリなんだけどな～。惜しい！

>336
禿同！あとマイタイ王国編で
「私たちも王国に行ってみませんこと？」のコマとかも（ｗ
裕也偏では結構可愛い服着てるよね。
338 名前：花と名無しさん [01/11/07 14:40 ID:XkG/E5ai]: >332
｢そういう器じゃあ・・・｣って言ってる清四郎を想像してﾊﾞｸｼｮー！
師匠に向かって何てことをいいますの！
339 名前：花と名無しさん [01/11/07 16:38 ID:UQ3n3ZcW]: 横道の話だけど、６巻で香港の空港のシーンで
魅録が着ている上着のロゴ、「Ｍ」の上下に
さりげなく「松竹梅魅録」ってアルファベットで書いてるよね？
ちょいと気になったので。
340 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/07 17:57 ID:1IA/tRGF]: むかしリボンの付録のポスターにキャラの身長がかいてあって
悠里は163か161だった記憶がある。他の娘さんたちは悠里より
は低かった。けど覚えて無い。やくたたずsage
341 名前：花と名無しさん [01/11/07 18:44 ID:dPDWiQmJ]: その付録によると、
悠理 166センチ位、野梨子 153センチ位、可憐 161センチ位
美童 182センチ位、清四郎 181センチ位、魅録 178センチ位
万作 162センチ位、時宗 174センチ位
だそうだ。
342 名前：花と名無しさん [01/11/07 22:08 ID:9ZHLF0hQ]: その付録って、交番の前に貼ってある指名手配ポスターみたいなやつだよね？
それぞれの顔の下に、キャラに見合った罪名と身体の特徴が書かれていたような…
詳しく覚えてる方いませんか？
確か、美童が結婚詐欺で、可憐が風俗営業法違反だった記憶はあるんだけど…
343 名前：花と名無しさん [01/11/07 22:23 ID:dPDWiQmJ]: 悠理は器物破損じゃなかったっけ？うろ覚えだけど。
344 名前：花と名無しさん [01/11/07 22:31 ID:I3oyQ3hW]: >341
今の時代の感覚だと、男性陣はともかく
女性陣の方はプラス2～3cmってイメージだね。
345 名前：花と名無しさん [01/11/07 22:59 ID:yc/Quskr]: 自分のイメージだと

悠理 166センチ位→160センチ
野梨子 153センチ位→156センチ
可憐 161センチ位→164センチ
美童 182センチ位→イメージ通り
清四郎 181センチ位→イメージ通り
魅録 178センチ位→イメージ通り

って感じだなー。
346 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/07 23:10 ID:0i4kUUog]: 魅録が男性陣で一番低いって意外だな。
みんな180センチ台だと思ってた。
347 名前：花と名無しさん [01/11/07 23:11 ID:DN+yOKI+]: 確か野梨子が公文書偽造で、清四郎は薬事法違反（？）だったような…。
清四郎の方がうろ覚え。あやιぃ
実家の押入れの中を探せばポスター出てきそうなんだが、手元にはないからなぁ。
348 名前：花と名無しさん [01/11/08 00:52 ID:N81wul5v]: >347
野梨子の公文書偽造ってなぜ？何かやったっけ？
清四郎の薬事法違反には納得。私も思ってたYO！
349 名前：花と名無しさん [01/11/08 08:41 ID:48ZbmE32]: 魅録は？該当罪は彼が一番多そうだが・・・
350 名前：花と名無しさん [01/11/08 09:59 ID:1KUT5/uc]: 清四郎、薬事法違反で多分あってる。
ミロクは銃刀法違反だったような。
野梨子はあてはまるのがないから
テキトーにつけたんだろうなって思った。
351 名前：花と名無しさん [01/11/08 11:37 ID:fXbnZlHp]: >330
和尚直々の指導か・・萎え・・。
せめて美童ちゃんに伝授してもらってぇ！

でもやはり清四郎は童貞君でしょう。
女性と付き合ったと聞いたことはないby野梨子だし。
でも、人の知ってることを知らないのは恥と思ってるから
いちはやく体験済みなのかしら・・。
魅録も見た目は遊び感覚で女抱けそうだけど、
最近のキャラじゃ好きな女以外は手を出さないぽく見える。
352 名前：花と名無しさん [01/11/08 13:47 ID:wub4ad/n]: 清四郎、和尚と一緒に芸者抱いてたりして・・・・。
「どうじゃ清四郎、お前もやってみるがいい」
想像しただけでいや～っ！！

魅録は・・・遊びはないにしても（希望）、一度くらいはあるんじゃ。
353 名前：花と名無しさん [01/11/08 13:58 ID:fXbnZlHp]: 和尚まだ現役なの～！？　やめて～！

清四郎は万作さんがケンブリッジ大卒と聞いて
プライドが刺激されていたが
野梨子ちゃんが実は体験済みだと聞いたら憤死するであろう
　　　　　　　　　　　　　　↑ありえないけどね・・
354 名前：花と名無しさん [01/11/08 17:49 ID:2QT/FeqK]: 和尚、清四郎と決闘した時、スゴかったじゃないですか。
あれ見ると、まだまだ使い物になるだろう、と思う。
355 名前：花と名無しさん [01/11/08 18:11 ID:/pBXup7L]: 個人的には魅録には、していて欲しい！
しかも中学生くらいで。

〉353
確かに和尚が現役だっていうのは萎える～
ﾜﾗﾀ
356 名前：花と名無しさん [01/11/08 18:25 ID:M1bMvp8g]: 魅録が童貞君であると暴走族仲間にコケにされそう

　Ａ「魅録さんてチェリーなんですかぁ～？」
　Ｂ「えー、俺がっかりっす～。イメージ違いすぎぃ～」
　魅「・・・・・・・・・・・・・・（反論できず開き直れず）」
なんて図は魅録には似合わない！
357 名前：花と名無しさん [01/11/08 18:25 ID:gcy1DqEo]: >355
私も魅録には中３～高１くらいで初体験希望かな・・・
でも相手が想像つかない・・・。
358 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/08 18:38 ID:5q+D2QF6]: >357
ﾐﾛｸ、できれば中３くらいで。
同級生（陸上部のエースとかがいいなあ）
にスキスキ迫られて何気なく最後まで。
実は彼女は骨肉シュか乳がんとかそんなのでなんか切断。
スポーツも断念。
「きれいな体を見て欲しかったから」
とかなんとか後でカラッと言われて
いいかげんな気持ちでｾｸｰｽしちゃいけない、と
決心を新たにした、んだったらいいな。
359 名前：花と名無しさん [01/11/08 18:56 ID:M1bMvp8g]: 私の想像では相手は
族の集会に顔出してて、でも根は純ていう感じかな。
若い二人の遊び半分興味半分みたいな。
でも358さんみたいに同級生で純愛チックも萌え。
360 名前：花と名無しさん [01/11/08 19:08 ID:gIDvpU6K]: いや～私の想像では
中学の頃、続関係の年上のおねえさん（姉御肌でかっこいい人希望）に
「いいこと教えてあげるよ…」とか言われてさらっと体験。
でも結局は愛がないとダメっていうことまで教えてもらうのだった。

中学くらいだと魅録と悠理はすでに友達なんだよね。
悠理もそのことをなんとなく知ってたらおもしろいんだが。
361 名前：花と名無しさん [01/11/08 23:15 ID:OsrQia1K]: 私は希望としては
魅録にずっとずっと想い寄せている女の子がいて
で、魅録もわかってるけど友達以上じゃなくて応えられなくて
「思い出に一度だけ抱いて、
そしたら魅録のことあきらめる・・・」
・・・てな展開を想像。
362 名前：花と名無しさん [01/11/08 23:19 ID:1UqJ13X6]: >351
清四郎に｢人の知ってる事を知らないのは恥ですものね｣と言ってた野梨子。
この場合の人の知ってる事というのは男女のおつきあいの事だよね。
はたしてどこまでの意味を込めて彼女は言ってるのか・・・気になる。
363 名前：花と名無しさん [01/11/09 00:07 ID:grhiW4yr]: >362
年頃の男女がおつきあいすれば、当然キスもｾｸｰｽもする（よね？）
ということを、野梨子は知っているのかどうか・・・野梨子って無垢だし。
それによって違ってくるんじゃないかしら。

清四郎が童貞だとしたら萎えなんだけど、
初恋もまだ（だよねぇ？）なのに、体験済というのもなんだかなぁ・・・
頼むから彼に恋愛をさせてやってくれ！一条せんせー！！
364 名前：花と名無しさん [01/11/09 00:12 ID:Uqq6RCTu]: ＞362
｢行為｣そのものを匂わせるような事を野梨子が口にするとは思えないんだけどな…。
もしも清四郎がすでにどこかで何かｲﾀしていて､それを野梨子が知ったとしたら、
ものすごくｼｮｯｸを受けると思うんだが､この台詞だと何か知ってるような口ぶりにも思える…。
私的には清×野には結婚後に（前でもいいが）初同士で、というのがｷﾎﾞﾝなんだが～。

前後逆になってしまったが＞353
＞野梨子ちゃんが実は体験済みだと聞いたら憤死するであろう
ﾜﾛﾀ～。まさか362と逆パターンとは！！
365 名前：花と名無しさん [01/11/09 00:13 ID:1MTgwQVc]: いえ、清四郎と野梨子はお互い清い体で結ばれるのです！

野「・・・わたくし初めてで分かりませんの」
清「・・・（僕も初めてだけど、手順は知ってる・・）」
366 名前：花と名無しさん [01/11/09 01:06 ID:5F3aoLU3]: 有閑倶楽部って高３スタートだよね。中３の話はちょろっと出た（出会い編）。
彼らが高１、高２の時ってどんな風だったんだろう？生徒会の運営をしてるって言うのも
よく考えたら３年生だからだよね。まさか１年時からあの６人が生徒会役員とも思えないし。
その２年間に魅録の初体験があったりするのでは？
清四郎は童貞では？医学書とかで「女性器の形」とかは読んで知識はありそうだが。

しかしこの手の話題になるとレス早いっすね～（藁
367 名前：花と名無しさん [01/11/09 01:21 ID:lVuIJ4Rq]: ｢興味ならどのようなものにでも｣ｂｙ清四郎・８巻
ならばその好奇心を野梨子に向けてくれ～！･････ｺﾞﾒｿ、逝ってきます。

>365
ﾜﾗﾀ！！手順ってアナタ･･･。
まにゅある通りじゃダメ～～、やっぱり愛がなきゃ！
368 名前：花と名無しさん [01/11/09 08:30 ID:l2eijEQh]: ↑禿同！やっぱ大事なのは愛よ！
しかし清四郎ってホント耳年増っぽい。
四十八手とか全部頭に入ってそう～（ｗ
369 名前：花と名無しさん [01/11/09 09:43 ID:ZnUxpq3b]: >366
私もその間の２年間興味ある～。
みんな今のような付き合いはあったんだろうけど、
魅録は中学外部だし、彼女いても自然だよね～。

＞３６５
手順・・・最中も清四郎はそんなこと考えてんのかしらん。
そのとおりイカなかったらどうするのかしら。
370 名前：花と名無しさん [01/11/09 11:18 ID:xLkUOj/v]: １７巻のタヒチの話で、
悠理が魅録に「妹と弟どっちがいい？」って言ってて、
魅録が「しゃれにならん！！」って答えてたところみると、
時宗ちゃんと千秋ちゃんはまだしてるんだねぇ。
しかも息子公認で。う～んラブラブ。
371 名前：花と名無しさん [01/11/09 12:30 ID:rm75rQ6v]: ＞３７０
私は他のご夫婦もまだやってると思っているよ。
子供がそれを知っているかは、わからないけど・・・（ｗ
白鹿清州さんも年はいってるけど、まだ現役だと思う。
だって、そうじゃなきゃ野梨子ママ若いのにかわいそうだもん。
372 名前：花と名無しさん [01/11/09 14:32 ID:6jcC8ZlT]: >370
その時の時宗ちゃんのセリフ
「恋人達のためにだけある島→千秋ちゃんと私にピッタリ」から
悠理が「妹と弟どっちがいい？」ってすかさずつっこみ入れたのがﾋﾞｸｰﾘだよ。
悠理でもそうゆう連想できるんだなぁ、経験ないだろうに。
それとも、まさか……！？（ｗ

>371
それではさぞかし可憐ママは淋しかろーね。
373 名前：花と名無しさん [01/11/09 14:35 ID:jk/qLHT9]: 可憐ママはなんか恋愛はめんどくさいって言ってた気がする。
綺麗なのにね。

清四郎パパは看護婦と浮気とかしてそう。

ところで
可憐の初めてのお相手は超お金持ちのおじさまかなぁ。
それとも普通に同い年くらいの人で
なにかトラウマ観念があって玉の輿願望が強くなったとか。
374 名前：花と名無しさん [01/11/09 16:11 ID:oee+w3ct]: ＞373
＞清四郎パパは看護婦と浮気とかしてそう
いや、どうだろう。和子さん卒業控えてしょっちゅう病院に顔出してるだろうし、
あのカンの鋭そうな人相手にごまかせそうもないし～。
敵にまわすとコワイから看護婦さんも危ない橋は渡らないのでは？

清四郎ママ、穏やかそうだけど案外そういうとこはカン鋭くておっかなかったりして。
375 名前：花と名無しさん [01/11/09 17:11 ID:95VizlR4]: >373
「親父の弱み」ってそれかも～
376 名前：花と名無しさん [01/11/09 18:13 ID:h1sIdBNR]: >365
私も｢手順…｣にワラタが、
それとは別に、そのシーンで野梨子を見つめていつものくすくす笑いをする時の
アノ表情をしている清四郎を想像したらちょっと萌え。
もちろんそっちの清四郎は｢えーと手順は…｣なんて考えていないのですよ！
あくまで愛なのよ～。（ｗ
377 名前：花と名無しさん [01/11/09 23:58 ID:/U9eboNb]: 野梨子が
「さすが博識の清四郎！こうゆうコトも人より優れているわ！」
と感動するほどの腕前で
でも清四郎の頭の中ではめまぐるしい計算が・・・・きゃあ！
378 名前：花と名無しさん [01/11/10 00:21 ID:EJgFao8O]: >377
「人より」優れてる・・・って！
誰と比べてるの！？野梨子！！
379 名前：花と名無しさん [01/11/10 00:28 ID:VRL9A6Cr]: 私にも、きゃあ～、といいつつ、カキコさせてください。

何もしらない野梨子は、未経験なため、
優れているとかどうかという基準が持てない。
だから、こんなもんなのかしら、って、以外と諦観してたりして、
って思っちゃいます。
なので、結ばれたことに関してはとりあえず感動しながらも、
清四郎が思ったほど感動しなかったりして。

それに対して、清四郎は万全の計算していたにも関わらず、
野梨子が思ったより感動をあらわにしないので、
ゲンナリ自信喪失したりして。
でも、清四郎の場合、そこまで織り込み済みかしら。

思わず、囲碁将棋中の二人を想像してしまった。(^_^;)
囲碁将棋だと、野梨子の方が確信をついて
勝つことがままあるようだし。

ほんと、レスの速度が速いね～。（笑）
380 名前：花と名無しさん [01/11/10 01:28 ID:tvdke/tB]: >373
可憐の初の相手は美童だとｵﾓﾃﾀｮ…(冷汗
381 名前：花と名無しさん [01/11/10 01:44 ID:iJ2Y7XMM]: 380さんのレス見て思ったけど、これだけコノ話題で盛り上がってるのに、
美童の初については誰も触れないのね・・・
ちょっとは語ってあげようよ～（ｗ

ってことで、
美童は余裕で小学生の頃済ませてそう。
382 名前：花と名無しさん [01/11/10 01:49 ID:uMlZIVOt]: ＞381
おねーさまがたに手取り足取り・・・・
現在はもうすでに熟練の域に達してる・・・・
383 名前：花と名無しさん [01/11/10 02:07 ID:mxxJVLyj]: うん。熟練の無意気に達していると思う。
清×野派の問題としては、
清四郎が美童に指導を受けるかどうかだ。
384 名前：花と名無しさん [01/11/10 02:09 ID:mxxJVLyj]: しまった。誤植です。
上の「無意気」は、「域」の誤りです。
訂正してお詫び申し上げまする。
385 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/10 02:36 ID:7bIH/Q/E]: なんか妄想ネタすごく面白い！
ところで「とき○き」や「王○」みたいに
妄想専用スレは立てちゃダメなの？
（いや別にエロじゃなくてもいいんだけど）
386 名前：花と名無しさん [01/11/10 10:23 ID:8dNQgsJ8]: 美童が小学生のころ済ませてたとしたら、
もしかして・・・杏樹もすでに済んでいるのでしょうか？
ちょいショック・・・。
387 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/10 10:26 ID:ZzziDHZ3]: まぁ、妄想スレ立てるなら立てて欲しいかも……。
正直言って、引くもんな。一条作品の話題を語りたくても、萎えること
多々あり。
や、さすがに今のこのスレは、オヴァの妄想スレと言われても、否定で
きない状態かと……。
388 名前：花と名無しさん [01/11/10 10:51 ID:8Ku1EtkH]: >385
某板でひっそりﾏﾀｰﾘやっているけど、sage進行とかで気を使ってますね。（でも応援してますよ～）
だけど前スレで盛り上がってた妄想ネタを小説で読めたらすごくうれしいかも。
389 名前：花と名無しさん [01/11/10 21:53 ID:01iSKjOt]: 377の続き（379さんのの別バージョン）

野梨子は初めて体験しためくるめく官能の余韻に身も心も奪われ
これほど完璧な快楽を与えてくれた清四郎を感動の面持ちで見つめた。
一方清四郎は持ちうる限りの知識をすべて実行し、
なおかつ十分な成果をあげたことに満足していた。
そして、初めての性体験を成し遂げたあとの
脳内ホルモンの分泌の変化や、体や心の変化などを
頭の中で医学的見地から分析することを怠らなかった。

　清「・・どうでしたか？野梨子・・・」
　野「・・素敵でしたわ、清四郎・・・」

その言葉に、幼いころから収集した知識と独自に会得した技術が
間違っていなかったことに安堵した。
次回は、何も考えずに野梨子と交わろう・・と決意した。

---
みなさん、ごめんなさ～いっっ！
390 名前：花と名無しさん [01/11/11 02:05 ID:rnhCGaH+]: ＞熟練の域に達している・・・・
だとしたら、絶対に
悠里を育てたい！（女として）とか思いそうなものなのに。＞美童
391 名前：花と名無しさん [01/11/11 02:16 ID:A0BYyYvp]: >390
女に見えた事なんか一度もありません！という清四郎の言葉に
深く頷いていたから、やっぱり別次元のものなのかも・・・。
392 名前：花と名無しさん [01/11/11 08:28 ID:u0R4VzEL]: ＞３８９
爆笑したー。いかにも清四郎らしー（ｗｗ
393 名前：花と名無しさん [01/11/11 17:51 ID:PckPIBKg]: >379、389
う・・・うう～ん。
コトが済んだ後（なんちゅう言い方や）冷静に分析したり、感想述べたり
している野梨子はちょっとイヤン。
翌朝顔を赤らめて清四郎の顔をまともに見られないような、まだまだウブな
野梨子がいいよう～。（泣）ゴメソね。

最初からそんなに考えこんで凝らないでも自然でいいのよ～、清四郎。
>376で出てきた｢アノ表情｣だけで野梨子は安心できちゃうんだから！
あと、やっぱワザは小出しにしていかなきゃ！！（ｗ
394 名前：花と名無しさん [01/11/11 19:27 ID:Cjcd6VSh]: ・・・三者三様のＨの風景・・・

美：長く美しい金髪がさらさらとまとわりつきそう。
　　素敵にエロティックな演出を考える自分が好き、みたいなタイプ

清：腰を動かすときに「フム！フム！」と気合を入れそう　（藁

魅：最中でも無線で呼ばれたら、突きながら応答しそう　（きゃあ！
395 名前：花と名無しさん [01/11/11 20:27 ID:GHHYp+Al]: >394
清と魅がちょとｲﾔﾝな感じ（涙
フム！はやめて～！笑い死にしそう。＜清
それからそういうときは、無線は切っとこうよ。＜魅

なんだか美童が一番まともに思えてきたぞ（藁
396 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/11 20:42 ID:uh0HGNh1]: 美童の髪の長さ、微妙に長かったり短かったりしてるよね。
初期はウェーブがかってたし。
美童に関しては１６巻の絵が一番キレイで好き～。
１巻のころは王子様すぎ・・・。時代感じる・・・。
397 名前：花と名無しさん [01/11/11 21:04 ID:OcJvkmXU]: 初期の美童って砂の城のナタリーと同じ顔だよね。
398 名前：394 [01/11/11 21:35 ID:Cjcd6VSh]: 美堂は普段情けないから
本領発揮のときくらい華を持たせねば！

世界中に彼女がいるそうだが、日本全国には何人いるんだろう。
まさか全都道府県に一人ずついたりして・・・・
聖プレジデント学園にも、各クラスに一人とか・・・
399 名前：花と名無しさん [01/11/11 21:42 ID:Cjcd6VSh]: ↑どうの字を変換違いしてしもた・・ｽﾏｿ
400 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/11 22:35 ID:M57d4iYJ]: おー、またなんだかこんな話題に（ｗ。
美童に華を！って
美童はＨもシチュエーションに凝りそうだから
ベッドに薔薇の花びらがしきつめてあって…とか想像しちゃったよ。
とにかく甘い言葉で攻めまくりそうだ。
清四郎は最中もどこか頭の片隅で「研究」してそうだな。
魅録はＨそのものよりもコミュニケーションを楽しみそうだ。

私の好みは魅録だ～。
401 名前：花と名無しさん mailto:age [01/11/11 22:37 ID:xdKJsdb3]: 清四郎と野梨子はお互いがシスコン、ブラコンっぽくて萌えないなぁ…
402 名前：花と名無しさん [01/11/11 22:49 ID:/UVyO0x/]: 美童って彼女にする基準とかあるのかな？
来る物拒まず、って感じだし・・・。
あ、でも瑠璃子ちゃん＆ティコさんが（ｗ

個人的には２人に言い寄られて困ってる美童を
かわいそうと思いながらも「俺じゃなくてよかった・・・」
と思ってなぐさめてる清四郎＆魅録が好き。
ティコさんのときの男子トイレのシーンとか。
403 名前：花と名無しさん [01/11/11 22:57 ID:+VE6io84]: ＞３９８
＞聖プレジデント学園にも、各クラスに一人とか・・・

そう、そのうちの一人が瑠璃子チャン！（嘘ﾃﾞｽ
美童は学園内では「みんなの王子様な自分」を演出してそうだから
彼女と呼べる人はいないんじゃないかなあ？
全都道府県は・・・制覇を目指してたりして・・・たらｲﾔﾝだわ（ﾜﾗ
404 名前：花と名無しさん [01/11/11 23:01 ID:+VE6io84]: ＞美童って彼女にする基準とかあるのかな？

美人！！　コレしかないでしょう（ﾜﾗ
405 名前：花と名無しさん [01/11/12 01:19 ID:hzID4r9j]: しかし美童ってフェミニストっぽいのに、そこそこかわいい女の子に
本気になられちゃったらどうするんだろう？
冷たく振るなんて奴の性格的にできそうにないし。
406 名前：花と名無しさん [01/11/12 11:14 ID:eTlKXuLJ]: 「ばれないようにやってるんだよ、僕は！」
って美童言ってたけど、バレバレの気もする・・・。
407 名前：花と名無しさん [01/11/12 11:51 ID:5Sgg+A/b]: 美童は遊んでそうで遊ばれてそう。後腐れなそうな奥様
お姉様方に。
408 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/12 11:55 ID:O1tKRjM9]: あの～、やっぱ妄想スレ立てます？
他スレ見たら、この現状をすごく不快に思ってる人も
いるみたいだし。
立てる板（キャラネタ板？）や、タイトル、
ルールとかアイディア出してくれれば
私立てるよ。
409 名前：花と名無しさん [01/11/12 14:55 ID:4RPn6iLf]: え、不愉快だったのか、ごめんね。いっぱい盛り上げちゃった。
わたしはこのままでも楽しいけど嫌な人がいるなら
エロネタと作品語りで分けてもいいと思いますよ。
小説とか書いてくれると読みたいなぁ。
410 名前：花と名無しさん [01/11/12 15:05 ID:4Btdwspl]: >408
私もちょっと申し訳なく思っていたので立ててもらえたらうれしいです。
この場合やはりキャラネタ板になるのかな。でも板違いとかで荒らされないように
ﾋｿｰﾘやらないとだめかも。
411 名前：花と名無しさん [01/11/12 15:27 ID:fYOzJ+58]: でもエロネタと作品語りで分けると、大抵エロネタのほうが
盛り上がっちゃうんだけどね（藁
そんなに神経質になることないと思うな。
他スレの人も、ここで言うほどのことじゃないと思ったから
向こうでつぶやいたのかもしれないしさ。
412 名前：花と名無しさん [01/11/12 15:43 ID:CcJteak7]: 妄想書いてた人も盛りあがってる雰囲気があったから続いてたんだろうけど、
嫌な人いるようだし別スレあった方いいかも。
でもせっかく新作出ていない中続いてきた
有閑スレの書き込み減るのはさみしいから
こっちにも顔出してほしいな。
私はここを見てくれる人が多いほどうれしいから。
413 名前：キャラネタ板住人 mailto:sage [01/11/12 16:01 ID:dsxhf9+9]: えと…、キャラネタ板に妄想スレ建てるのは勘弁してください。
なりきり質問やなりきり雑談だったら、喜んで協力しますが。

あの板は、足切りが厳しくて、週１～２くらいで足切りがあります。
350で切られますので、稼動中の優良スレがいくつも逝ってしまってるのが現状です。
ですので、板違いのスレはsageでも叩かれます。
叩かれて、有閑のイメージが悪くなれば、今度有閑でスレを建てたい人にも
迷惑がかかるかと思われます。

…板違いにならない板、どこかあったらいいんですが…。
414 名前：花と名無しさん [01/11/12 16:07 ID:SrFeJKB3]: でもさ、連載があまりやらない以上
多少ネタに走りすぎるのは仕方ないと思うんだけど。
嫌なら読み飛ばせばいいんだし。
作品の話もしつつ、エロネタもしつつでいいんじゃないの？
「しつこい！」と思ったら、話題変えればいいんだし。
415 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/12 17:38 ID:79H9sbJP]: >413
板違いにならないといえば、エロ漫画小説板かなあ。
でもあそこちょっと怖そう・・・
416 名前：花と名無しさん [01/11/12 18:06 ID:h6qPY9u8]: >415
なんか板の名前からして凄そうだ（ｗ
確かに板違いにはならなそうだけど。
>414
読み飛ばせばいいっていっても、このところ
質問・その他雑談は無視で、妄想ネタage続けだったし。
その意見はアンチ妄想派に対して冷たすぎるのでは？
どっちにしろ、このままでは中途半端な気がする。
妄想派は小説とかだって読みたいだろうし、
アンチは我慢を強いられるし。
417 名前：花と名無しさん [01/11/12 18:12 ID:w9QvaTDk]: ＞４１６
同意。他の話題振っても妄想に戻ってるしね。
それは嫌いな人にはかわいそうかも、と思う。
418 名前：花と名無しさん [01/11/12 18:18 ID:4RPn6iLf]: アンチは我慢してたのですね。気づきませんでした（厭味じゃないです）
もっと積極的に発言すれば無視もされないような気もしますが。
せっかく同じ一条＆有閑ファンなのだから
うまく共存できればいいと思いますが、むずかしいですかね？
とりあえず、少女漫画板に「有閑倶楽部のエロネタを語るスレ」を
つくってみて、しばらく様子見ということでいかがでしょう。
419 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/12 20:25 ID:tBJ5LQZU]: アンチと言うほどじゃないけど、妄想ネタに興味ない派の一意見として聞いてね。
例えば「中学生の時の誰々はどうだったんだろう」みたいな
作品世界からはみだし過ぎない妄想は楽しく読めたりもするんです。
「魅録の初体験はいつだ」とか「清四郎はやっぱり実体験はないだろう」
とかなら、はみだしぎみではあってもまあ面白く読める。
そもそも有閑倶楽部は下ネタやＨネタもあってこそだしね。

ただ、彼らが恋愛関係のない友達６人組だからこそ
有閑倶楽部という作品を楽しく読めているファンもいるわけです。
そういう者にとっては清四郎と野梨子がどうこう～っていうのは
やっぱりキツいものがあるんですよ。
そっちに走りたいファンがいることも分かってはいますから、
あまりツッコミは入れずに飛ばして読んではいますよ。
でも読んでも読んでもキャラの具体的なカラミの話で、
あげく連載小説まで始まっちゃっては正直ウンザリしてしまいます。
月単位でこのスレから離れたことも１度や２度じゃないです。
それでも「積極的に発言を」って言われてしまうのは辛いな。
420 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/12 20:32 ID:5eeK5R/E]: 楽しんでるからこそレスもうなぎのぼりなんだろうけど、
妄想エロはちょっと・・・。妄想小説まではある程度平気だけど。

最近の一条作品は結構ハダカやHシーン出てくるけど、有閑では
正直見たくないのよ。肉体関係に行く前までの恋愛のプロセスが
読みたいな。一読者の声なのでsageます。
421 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/12 21:22 ID:PrqkVe38]: >418
妄想がダメという人にも
422 名前：４２１ [01/11/12 21:27 ID:PrqkVe38]: 途中で送ってしまった、スマソ
>418
妄想がダメという人にも４１８さんや４１９さんの様に
色々な意見があるので、もし別スレを立てるなら
エロネタに限定せず、「妄想を語るスレ」にした方が良いのでは？
423 名前：花と名無しさん [01/11/12 23:00 ID:kPPJ96SW]: 妄想自体っていうより、４１９さんのいうような妄想エロ連載・・・って展開が
ダメな人が多いのでは？
新連載ないからみんな多少の想像はするだろうし、だからこそ
この有閑スレがここまで続いてきたのも事実。
有閑好きな気持ちは同じだし、お互い楽しくやりたいから、
別スレ立てるならここのスレのボーダー決めましょ。
ちなみに私は、妄想エロネタのみ別スレ希望ね。
424 名前：花と名無しさん [01/11/12 23:10 ID:xhxTJ3W7]: 「有閑倶楽部内恋愛について語るスレ」
を別に立ててみてはどうだろう。
小説、エロネタも含むって事で。
425 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/12 23:25 ID:Sm1H86Ij]: 無理に重複スレたてる必要ないと思われ。
一作品につき何スレも必要ない…と思うんだが。
426 名前：花と名無しさん [01/11/13 02:07 ID:Eoipq42W]: 無理に、って訳では無いと思う。てゆーか、
「妄想レス爆裂→妄想ウザイ→別スレ立てるか」は
今までも散々ループしてる話題なので、
そろそろハッキリさせた方がいい。
ときめきとかだって、そういう経緯があって別スレ立ったし
（ああいう風に定着できるかは解らないけど）
妄想も度を越すようだと、801ネタみたいに
本スレでやるには無理が出るんだと思うよ。
427 名前：名無し＠寿がきや味噌煮込み食わせろ隊2号 mailto:sage [01/11/13 02:41 ID:M4zIhLel]: しかし妄想ネタがなかったら、このスレはどっかのタイミングで
dat落ちしてたんじゃないかという気もしたり。

きしゅつだけどエロ漫画小説板で、いちおう一般作品の妄想ネタスレを
受け付けてるから、あっちに立てれば誰にも文句は言われないはず。
結果に責任持てないけど。
あの板の他スレ見たくなかったらそこだけブックマークしとけばいいんだし。
428 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/13 07:37 ID:AYIWWSiQ]: >427
同意。というか個人的キボンとして、気兼ねなく書き込めるトコへ
逝きたい。正直、イタさは自覚してるので（ｗ；
429 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/13 08:17 ID:WxD6qnuS]: >419に激しく同意。
なので別スレにしてもらえた方が双方心地よく利用できると思う。
どこに立てるかはお任せするけど。

>427
妄想ネタがなくてここがdat落ちするんならそれはそれで仕方ないよ。
430 名前：花と名無しさん [01/11/13 11:16 ID:HvIgguDd]: ではとりあえず別スレを立てるという方向でいきましょうか。
ルールなどはおいおい確立していくものでしょうが、当初の立ち上げでは

■新スレ：妄想、エッチネタ、倶楽部内恋愛など

■現スレ：性的意味合いは排除
　　　　　　（現スレにあるような
　　　　　　　連載当初のキャラの髪型の違いとか身長の想定とかがメイン）

みたいに分けていかがでしょう。
小説を本当に載せる人がいるかは未知数ですので、
大まかに分けたほうが混乱は無いと思うのですが。
その上でお互いにどんな話題で盛り上がっているのか覗いてみると
いうのがよいのではないでしょうか。

新スレは「有閑倶楽部：アダルト版」とか「有閑倶楽部の妄想を語ろう」
にして現スレとの性格の違いを明記すればいいと思いますが。
少女漫画板にあるのが希望ですがいかがですか？

あと408さん、新スレ立てるとしたらお手数ですけど
お願いしてもいいですか？
431 名前：408 [01/11/13 11:38 ID:2OjwhQwh]: あ、やっぱり立てます？
私でよければお引き受けしますが。
ところでホントに少女漫画板で大丈夫かな？
確かにそれが一番いいんだけど。
（ピンク板でスレ立てたことないからちょっとｺﾜｰｲ
432 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/13 12:16 ID:tNzQEPSL]: 板の中のスレ数にはまだ余裕があるみたいだから、
取りあえずここに立てて様子を見てみたらどうでしょう？
個人的にはときめきのエロスレレベルになったら
「少女漫画板」にはそぐわなくなってくると思いますが
意外にさわやかな妄想スレになるかもしれませんし（藁
妄想スレは例え少人数でも回転は早いと思いますので、
エロネタ・連載モノになったらsage進行にするなどの配慮を
心掛ければ、あまり迷惑かけずにやっていけるのでは（希望）。
で、重複スレを避けるためにも現スレは
有閑倶楽部＆一条ゆかり全般をマターリ語るスレにしては？
他の一条スレは現存してないですよね。

よかったら↓各スレ１の叩き台にして下さい。

「有閑倶楽部を妄想で語ろう」
有閑倶楽部の６人への抑え切れない妄想を語り合いましょう
一条作品を妄想抜きで語りたい方はこちらへ
（現スレURL）

次スレ
「有閑倶楽部その５・一条ゆかり」
有閑倶楽部と一条ゆかり作品を語るスレです。
過去スレ、関連スレは>>2
妄想やアダルティーな会話を楽しみたい方はこちらへ
（妄想スレURL）

妄想も真面目も好きな人はいるだろうし、
迷子ちゃんはその都度誘導してあげるなどして
姉妹スレとして仲良くやっていきたいです。
433 名前：408 [01/11/13 14:22 ID:p4EWN0kq]: 妄想スレ立てました。

comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1005628821/

432さんの言うように仲良くやってゆきましょう。
434 名前：408 mailto:sage [01/11/13 14:24 ID:p4EWN0kq]: あっ、432さん、文章など使わせてもらいました。
ありがとうございました。
435 名前：花と名無しさん [01/11/13 16:29 ID:ldDEY6si]: ４０８さん、４３２さん、ありがとう。
436 名前：花と名無しさん [01/11/13 19:08 ID:DAhRyMaJ]: んでは、別のネタフリをば。

何巻か忘れたけど、きぬさんが出てくる話あるでしょ？
それでビドーが電話でトコロ。
人形がなくなってたって内容だったから、相手は倶楽部の誰かかと
思ったら、ソノ後口説きに入ってて・・・。
実はビドー、口軽い？とか思ってしまったさ。
437 名前：花と名無しさん [01/11/13 19:09 ID:DAhRyMaJ]: 電話でトコロ＞電話でしゃべってるトコロ。
うち間違い、ｽﾏｿ・・・。
438 名前：花と名無しさん [01/11/13 21:54 ID:6bYtriwY]: >436
その電話は勉強（古典）教えてもらっていた人が相手なのでは？
・・・と、今まで思ってたんだけど。
美童があの人形持っていること知っているわけだしさ。
439 名前：花と名無しさん [01/11/14 00:40 ID:VnHOI8he]: あ。エロ系終わったんだね。
ちょっと「ほっ…。」

>436
私はそれ、コマが変わったから違う人に電話してるんだと思った。
初めは倶楽部の誰かで、その後は違う誰か。
でも、考えてみたらそれじゃ不自然だよね。
後で立ち読みしてみよう。
440 名前：花と名無しさん [01/11/14 14:01 ID:Eip6rxUk]: あの話に別の女性も出てくるよね。
美童の彼女って全員年上っぽいなぁ・・・。
441 名前：花と名無しさん [01/11/14 17:55 ID:nIbnmxIR]: 年上の女は可愛がってくれそうだしね（笑
本人の好みはどうだか知らんが、甘やかすより甘やかされる方が得意そう。
442 名前：花と名無しさん [01/11/14 21:29 ID:4TUaDRC1]: ちなみにチチっていくつくらいの設定だと思う？
初めメンバーより２つ下で１７くらいかなと思ったんだけど、
なんかしっかりしてるし同い年（１９）かなぁ？
443 名前：花と名無しさん [01/11/15 12:28 ID:i4y8QxS3]: 漠然～とだけど同い年だと思ってた。
裕也は２つ上だったよね？
444 名前：花と名無しさん [01/11/15 19:19 ID:S7w2iO/2]: 438＞
そっか、あのｶﾃｷｮｰの人が電話の相手なら、
なにも不自然はないか・・・。なるほど。

ﾋﾞﾄﾞｰがプライベートでつきあってる女性って、みんな
ﾋﾞﾄﾞｰには本気ではなさそ。
学校でｷｬｰｷｬｰ言ってる子はどーか知らんけど。
445 名前：花と名無しさん [01/11/15 22:39 ID:jngac5x0]: 美童のＧＦって、古典の先生も彼氏持ちだし、
バルベ―ラ（修学旅行のときの）もそうだし、
人妻もいたよね・・・。
遊び相手の一人って感覚なのかもね。
446 名前：花と名無しさん [01/11/15 22:46 ID:+dqqzECd]: 文庫版の７、８巻Get。たぶん早売りだったのだと思う。
447 名前：花と名無しさん [01/11/15 22:49 ID:jngac5x0]: ＞４４６
解説、どんなこと書いてありました？
今金欠で買えないのでよかったらお願いします～
あ、でも、これもネタバレって言うのかな・・・？
448 名前：花と名無しさん [01/11/15 23:51 ID:HxX5LOVQ]: >440
年下の女の子を上手に甘やかしてあげるほど
美童自身は大人じゃないんだろうな～。
なんて思ったりして。
449 名前：446 [01/11/16 00:07 ID:x26XikJr]: >>447
　そうですね、ネタバレになってしまうかもしれませんね。
とりあえず、収録されてる話は、

７巻　　愛してごめんなさいの巻
　　　　丑三つ時の女の巻
　　　　茅台　炎の復讐の巻
　　　　解説エッセイ・恩田陸

８巻　　狙われた学園　男ともだち・女ともだちの巻
　　　　男子禁制殺人事件の巻
　　　　夢で逢いましょうの巻
　　　　初春大騒動絵巻の巻
　　　　解説エッセイ・ａｉｋｏ

　ここからは少しネタバレになりますが、一条先生の解説の中で個人的に面白かったのは、

　やっぱり美童は一人息子と書いたことを忘れてて杏樹を登場させてしまったこと。
　茅台が先生のお気に入りだということ。
　狙われた学園のゲイ話は、最初は哲郎とピーターでなく、哲郎と清四郎の恋ってのも考えていたこと。

三番目は衝撃的ですね。

　　　　
450 名前：花と名無しさん [01/11/16 00:31 ID:8+0bJdc2]: 可憐の家って賃貸なんですねー…
あと、魅録の自己紹介、「メカのことならなんでもござれ」
ってのはいかがか。
451 名前：花と名無しさん [01/11/16 00:42 ID:9S12UIcE]: そういえば可憐の家って今誰に家賃払ってるんだろう？
きぬさんの身内はみんな逮捕されちゃったし、遺産は全部美童が拒否しちゃったし。
美童が遺産貰ってればあのビルも美童の物になっていたのかしら？
悠理の父ちゃんが買い取ってあげた…とかそんなんは無しかしら？
452 名前：花と名無しさん [01/11/16 00:49 ID:8+0bJdc2]: 前のスレにもあったかな？
「可憐はﾊﾞｰｼﾞﾝか否か」
453 名前：花と名無しさん [01/11/16 01:06 ID:7WaEwkab]: >449
>哲郎と清四郎の恋ってのも考えていたこと。

うーわー。今背中がザワッってｼﾁｬﾀｰﾖ。
せ・・・せんせい、それだけはやめて・・・（泣）
454 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/16 09:13 ID:4zWYccMw]: ごめん、私それすげー見たかったと思っちゃったよ・・・
清四郎スキーなんだけど・・・・
455 名前：花と名無しさん [01/11/16 12:45 ID:RXGHnr7v]: >449
ありがとうございます～。
aiko巻末ですか。ううっ、個人的に気になりますね・・・。
哲郎と清四郎の恋・・・。ビックリですが、
もしかしたら、清四郎は男の人との恋愛あるかも！？
と、前から思ってたのでああ～そうかって感じもあります。

狙われた学園、確かに魅録の部屋で2人で話しているあたりまでは
そんな雰囲気かも・・・。魅録→清四郎のツッコミがまさに。
好きなシーンのひとつなんだけど。
456 名前：花と名無しさん [01/11/16 18:46 ID:dV1GPb8U]: 前に可憐が高千穂がホモだって気づいた時に、
先に気づいていた（？）清四郎が
「だてに場数踏んでませんから」みたいなこと
言ったﾊｽﾞなんだけど。
ホモに惚れられる数のことで言ってるとは思うけど
ちょっと考えたらスゴイセリフだよね

>455のカキコで思い出したんだけど。
457 名前：花と名無しさん [01/11/16 21:04 ID:lf8WjmoA]: >451
妥当なところで、ジュエリーＡＫＩが買い取って自社ビルにしたとか。
相続人もいないし、そんなに値上がりとかしないんじゃない？
458 名前：花と名無しさん [01/11/17 17:39 ID:UjQifT5n]: ＞４５６
でも高千穂がホモだって最初に分かったのは魅録？
清四郎に「お前と恋愛の方が楽しそうだよな」
っていってるしさぁ。
459 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/17 17:45 ID:kS/2+KXv]: >458
みろくが「お前との恋愛の方が楽しそうだよな」
って言うのは、可憐が高千穂とではなく、清四郎と恋愛した方が
いいって意味だと思ってて、えー！可憐と清四郎なんてあわなーい！！
って、激しく憤った気が。
消防の私は、男同士で恋愛関係が成り立つなんて知らなかったのでした。
460 名前：花と名無しさん [01/11/17 19:50 ID:Vze8ZKcs]: 私も若かったなぁ・・・。
初めて読んだのはスパの話。当時消防。
「高校生ってこんなにみんな大人っぽいんだ～」
って憧れてました・・・はずかしぃ。
461 名前：花と名無しさん [01/11/17 22:31 ID:L6aKqhd4]: スパの話こそ、ビデオになって欲しかったなー。
「男みたいな声でしょ？」とか
清四郎が言うトコロとか、すげー楽しそうだし。
462 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/18 05:26 ID:aV4PvOe9]: >460
今も十分若いと思うよ！
私は初回からリアルタイムで読んでいる・・・。
ほ、他にもいるよね？　同年代の人（汗）
463 名前：花と名無しさん [01/11/18 10:20 ID:ar5FYc4O]: ＞４６１
私もスパの話ビデオで見たかった！！
「まあ、そうお？」（魅録）
「助かるわ、急いでますの」（清四郎）
のところとか、面白すぎ～。
後半の魅録もカッコイイし。
464 名前：花と名無しさん [01/11/19 23:53 ID:qaeyHuwi]: うう、いつのまにやらこんなにさがってる。
有閑のメンバーの御用達ブランドってなにかな～と考えてみました。
ファッションにはあまり詳しくないので補足など書きこんでちょ。
野梨子・マーガレットハウエル、バーバリーなどお上品系。
美童・アルマーニ（本編より）、ベルサーチ
可憐・ジバンシィ（本編より）グッチ、ニナリッチとか。
魅録・アバハウス、ＡＰＥなどsmart系かな？
悠理・デザイナーがオーダーメイドで作ってそう。あんま現実になさそう・・。
　　　　　山本カンサイくらいしか思いつかない。
清四郎・悠理以上にわからない。
　　　　　　メンズのトラッド系ってわからないもので・・・。
百合子さん・ピンクハウスでしょ。
465 名前：花と名無しさん [01/11/20 00:06 ID:vBC57p5j]: 美童のアルマーニってどこらへんのエピソード？
466 名前：花と名無しさん [01/11/20 02:16 ID:I1X0p1nf]: >462
大丈夫よ。私なんて砂の城はおろかデザイナーまで連載で
読んだことがあるのよぉぉぉ(TДT)
467 名前：花と名無しさん mailto:;g; [01/11/20 03:45 ID:mRgX7fe2]: 一体いつまた連載始めてくれるんだろ・・。一条先生。
また、オチ付きの怪談読みたいなぁ。
468 名前：花と名無しさん [01/11/20 19:01 ID:ADz9q0ya]: >465
絹さんが「アルマーニ好きだって言ってたろ」とプレゼントしてた。
469 名前：花と名無しさん [01/11/20 21:57 ID:mhUxwp5E]: 魅録はCKとかDKNY着てたよ～
470 名前：花と名無しさん [01/11/20 22:36 ID:zs1Ymd/G]: >469
そうだ。１６巻で魅録が着ていたカルバンクライン、
同じの着てる人街で見かけて
思わず振り向いたもんだ（ｗ
471 名前：花と名無しさん [01/11/20 23:05 ID:B4wcAbJK]: 魅録、チチとの話でシーブリーズのマークのTシャツ着てたから
案外ブランドにこだわらないのかと思った。
472 名前：花と名無しさん [01/11/20 23:55 ID:Uxl7t4r8]: 清四郎はポールスミスとか着ていそう。
１０代でポールスミスな男ってわたし的にはチョット嫌なのだが。

>471
あの話の連載中ずっとあのＴシャツが気になって仕方なかったよ。
なんでシーブリーズ？しかも目立ってるし…。
473 名前：花と名無しさん [01/11/21 00:51 ID:+fCT/s/z]: え？そう？シーブリーズのＴシャツ、おしゃれだと思ったのは私だけ？
と言うか魅録っておしゃれだと思うな、いちばん。
おしゃれというか、センスがいい。清四郎の着てる服とかいまいちじじくさいし、
美童もどうかと思う。
野梨子の格好もあんまり好きではないです。
474 名前：花と名無しさん [01/11/21 02:09 ID:kJvspBiz]: シーブリーズ、作者に「宣伝になりました」っていっぱい会社から送ってきてもら
えたんだってね。
475 名前：花と名無しさん [01/11/21 08:23 ID:9BZU1o4o]: 悠里って動きやすいモノが好きで、
あんまりブランドもこだわらなさそうだから・・・。
案外ユニクロとか好きそう、なんて思った。
金持ちなのに（藁）
476 名前：花と名無しさん [01/11/21 08:53 ID:CDbse/j1]: >472
それを言うなら１０代でアルマーニの美童も・・・。
でもヨーロッパの人だから、いいのかな？

悠理ってでも買い物好きなんだよね。
私は修学旅行のときの変装スタイル（金持ちのお嬢さん風）
すっごいカワイイと想ったけど。
477 名前：花と名無しさん [01/11/22 01:56 ID:ieYk5NfS]: >悠理ってでも買い物好きなんだよね。

そう。ストレス解消にはこれが一番！って衝動買いしてるし、結構女らしいんだよね。
胸がないとか生理がないって言われてムキになって反論するし。
478 名前：花と名無しさん [01/11/22 14:18 ID:u1FbJ5VV]: 「いくらなんでももう少しあるわい！」ってね。
あの悠理なんか妙にかわいかった。
ときどき恋心わかってる発言するし、意外と恋愛したら化けるタイプ？
479 名前：花と名無しさん [01/11/22 22:04 ID:xkmLSPOX]: 化けたらヤだなあ…
悠理はパジャマとかも動物モノの可愛いの着てるし、
予知夢の話の時も割とカワイイ系の服を着てたよね。
やはり百合子さんの娘だと思った。
480 名前：花と名無しさん [01/11/24 16:23 ID:DCXNeHFU]: 悠理みたいに豪快に買い物したいよ～。
481 名前：花と名無しさん [01/11/24 19:35 ID:GhrHY+lP]: でも、修学旅行のお土産は灰皿がめちゃんうんだよね。
背中の札束はいつ使うつもりだったんだろう？？？
482 名前：花と名無しさん [01/11/24 23:18 ID:RX0i8WMQ]: いや、使わなくて済むモノには使わない主義なんでしょう（笑
483 名前：花と名無しさん [01/11/24 23:24 ID:RkeK0xXH]: 悠理のお金の使い道は食べ物６；服４くらいかな？
484 名前：花と名無しさん [01/11/25 02:04 ID:YQ2WQic/]: 旅行とかみんなで行く時って、
みんな自分でお金出してるのかな？
突然ホンコンに行った時とかなら、剣菱家が出したっぽいけど、
スパのとき「カード使えるかしら？」って可憐が言ってたから
やっぱ自分の金・・・。

宝石商の娘って、そんなにおこづかいもらえるのか・・・。
バイトとかしてる気配もなさそうだしね。
485 名前：花と名無しさん [01/11/25 03:21 ID:Xy8MQrcO]: >484
和尚と旅行に行く時も清四郎が「一泊７千円、どうですか？」みたいな事を言っていたので
各々自分で払ってるんじゃないのかな？

多分剣菱家もお金を払うことは屁とも思わないんだろうけど一応けじめみたいな形で
折半してるんじゃない？
１億円の小切手が必要な時とか何千万のダイヤが必要な時に当たり前のように悠理が
出す、って言うのあったよね。
486 名前：花と名無しさん [01/11/25 08:35 ID:BsORlljU]: みんな実際の所いくら位おこづかいもらってるんだろう？
悠理はン千万とか億単位でもらってそうだけど、他のメンバーが気になる…
487 名前：花と名無しさん [01/11/25 11:50 ID:xLHkt/St]: 奥さんどこの家も主婦っぽいしね。
あ、野梨子の家は共稼ぎか。
必要な時にお手伝いさんから必要な分もらうって感じなのかな～。
魅録なんて私設工場作ってるし・・・。すごい額っぽいな。
清四郎も薬品代とか、実験室とか・・・。
488 名前：花と名無しさん [01/11/25 20:49 ID:36EYLfHO]: 悠里は口止めに清四郎にコンピューター買わされてたしね。
「安いよ～。たかだか一千万」
言ってみたいセリフだ。
489 名前：花と名無しさん [01/11/26 00:29 ID:2GL+3SOC]: 一千万…
悠里には安くて、清四郎にはそうでもないって金額なのかな。
と、すると清四郎は貰ってても数百万？
金持ちになったことないから想像しづらい・・

お金持ってる順位もよくわからない。
美童は可憐よりも金持ち（可憐は電車通学、美童は車）
じゃなかとはおもうけど
490 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/26 00:32 ID:2GL+3SOC]: じゃなか＞じゃないか
ittekimasu....
491 名前：花と名無しさん [01/11/26 02:36 ID:51Y/HRtK]: 清四郎は株とかやって儲けていそう。
魅録は友達の車・バイクなどをチューンしてお金とってそうだし。
魅録んちはお父さんの稼ぎだけであんなイイ生活できなそうなので、
お母さんのほうも金持ちなのかな？
可憐が一番謎。一番金遣いそうなのに、所得はあの中では低そうだ。
やはり銀座でバイトしているのか…？
492 名前：花と名無しさん [01/11/26 02:49 ID:Y4E2zCzy]: いやあ、おじさまたちに貢いで貰ってるのかもよ。
493 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/26 02:53 ID:SBuudjKb]: >492
それは作者の事でわんこそば。
494 名前：花と名無しさん [01/11/26 02:59 ID:Ruj++Suf]: 現金の小遣いと家族カードとか外商でわ？
495 名前：花と名無しさん [01/11/26 03:33 ID:51Y/HRtK]: ＞494
三田某の息子みたいに、まるっきり親の金とは思いたくないのでごわす。
496 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/26 04:01 ID:y834x9om]: ﾐﾛｸのﾊﾊは実家が金持ちでなけりゃあ
ああは育たんだろう…
497 名前：花と名無しさん [01/11/26 07:28 ID:ilLrLHME]: >491
魅録のママは元華族和貴泉家のお嬢さま。
今は和貴泉倶楽部という世界中のリゾート開発をしている。
あの実家は千秋ちゃんちが立ててあげたんだろうね。
若い警察官の給料って決まってるし。
498 名前：花と名無しさん [01/11/26 07:37 ID:R5gFq8HV]: >491
いや、可憐は一番あのメンツの中では一般的な経済感覚が発達してそうなので、
あまり無駄使いはしそうにない感じだけどな。
かえって野梨子とかの方が高いものをポンと買っちゃいそう。
499 名前：花と名無しさん [01/11/26 10:20 ID:kLgyJF1x]: 魅録も趣味以外はお金かけなそう。
可憐と美童はデート代は相手もちで・・・。
500 名前：花と名無しさん [01/11/26 10:34 ID:M2YEujXX]: >>498さんに同意。
可憐とかに比べて
野梨子とかなんかとは金銭感覚が違うと思う。
ゆうやくんの巻でも可憐、そう言ってるし。
501 名前：花と名無しさん [01/11/26 11:07 ID:DCAyAX+g]: うん、可憐は庶民的というかまっとうな感覚だよね。
話がでかくなりすぎなのをうまくブレーキかけてる役目。
ホモ先生の回で「本命以外には尽くさせてる」と言われてたから
ブランドものなんかはプレゼントも多いんだろう。
ママと共用してるものも多そうだし。

>495
三田のバカ息子は親に金しかもらえなかったけど、
６人は金以上に親の愛を受けて育ってるので
少し金銭感覚がおかしくても人としてはまともなのでしょう。
漫画だが(w
502 名前：花と名無しさん [01/11/26 14:14 ID:Q+eHWB4s]: 「競馬で１億すったから弁償する」と悠里が言ってたねぇ。
そんな金ポンと出せるなんて、・・・・はぁ～（羨ましい）
503 名前：花と名無しさん [01/11/26 16:15 ID:hyYMNI5n]: そういやダンス賭博のときも
3000万、自分の小遣いで賭けてたね。
大体10億もってかれてもなんでもない家の子だもんね。
ケタ違いすぎ。
にしても豊作はぜんぜん金使ってなさそう。
504 名前：花と名無しさん [01/11/26 19:42 ID:m7uQNme7]: 豊作サンは使う所がないんでしょう。仕事で忙しくて。
なんか家族内下請けって感じ。
505 名前：花と名無しさん [01/11/27 00:51 ID:i34S+VF8]: >504
家族内下請けって、豊作さんかわいそ過ぎ（ｗ事実、そんな感じだが。
豊作さんの名前も慣れちゃいましたしね。地味で百合子さんに「いてもいなくても同じ」
とか言われてるし・・・。

一日で良いから、悠里の金銭感覚を味わってみたい・・・。
でも一度味わうと抜けられなさそうだ。このスレを見て初めて、魅録はともかく
可憐がまともに見えてきた。意外と・・・な人は野梨子な気もしてきた。
506 名前：花と名無しさん [01/11/27 14:35 ID:DSMHqFaS]: 有閑倶楽部読んで、リュックに札束詰めて歩いてみたいと思った。
507 名前：花と名無しさん [01/11/27 17:39 ID:aNiTeI+M]: ３０（とっくに）過ぎたし、結婚したし、引越しもしたし・・・・、
ということで、コミックス全部捨てた。
でもこのスレ読んでて、ついに文庫版買いなおしてしまったぞ、ｺﾞﾙｧ
508 名前：花と名無しさん [01/11/27 18:30 ID:R0cUVh8i]: 美童の家ってあんまりでてこないけど、
あれって公邸みたいな感じなのかな。
なんか一番生活は普通の家庭っぽいけど。
お手伝いいないみたいだし（あ、運転手いたか）
男三人のタラシはともかく（ｗ
509 名前：花と名無しさん [01/11/27 19:39 ID:Kq+LcqPY]: 可憐×美童ってのは全く恋愛感情無しなんですかね。
もともとはペンパル（古っ！）だったんでしょ？
玉の輿願望強い可憐がほっとくはずないと思ったんだけど。
それとも文通だけで「こいつはスケコマシだ」と判ったんだろか。
510 名前：花と名無しさん [01/11/27 20:41 ID:UFRkmtLX]: 一回くらいはお手合わせしてると見た
511 名前：花と名無しさん [01/11/27 22:21 ID:eK6EvX/E]: じゃあ体の相性が悪かったんだ。（ｗ
512 名前：花と名無しさん [01/11/28 01:33 ID:d7ID2EUB]: ～嬉しい情報～
2月28日発売コーラス4月号にて
有閑倶楽部、三年ぶりの新作！！まじです！！
513 名前：花と名無しさん [01/11/28 01:58 ID:PLMGsxHE]: >>512
嬉しい！！
待ってた甲斐がありました！
情報ありがとう！！
514 名前：花と名無しさん [01/11/28 08:15 ID:6b+a0lHU]: えーっホントにホント！？
ってことは天ツラ終わったの？
コーラス立ち読みせねば～。
515 名前：花と名無しさん [01/11/28 09:09 ID:hIfs7ObU]: 天ツラまだ終わんなそうだよ。
まだ佳境にも入ってないような気が。
あ～でも新作かぁ、嬉しいなぁ。どんなネタだろ。
また霊ものだとちとやだな。
516 名前：花と名無しさん [01/11/28 09:45 ID:41Ugib+I]: >512
ありがとう！嬉しいねえ。
一条せんせも今回で「やっぱり有閑はいいわ～」と思って
天ツラはさっさと終わらせてくれないかしら。
2巻ぐらいで終わる長さの連載の方がいいよね＞一条せんせの場合

>509
大使の息子だからって下心満々で会ってみたら
美人と見れば誰でも声かけるスケコマシだった、
よって友人に格下げ…ということかと。見る目のある中学生だ。
517 名前：花と名無しさん [01/11/28 10:49 ID:nE8SEcqt]: >516
可憐、スケコマシ嫌いだもんねぇ。取り巻きには尽くさせてるのに。（見た事無いけど）
でも美貌と大使の息子になびかないのも理性ありすぎてすごいな。

ついでに、一条さんは２巻くらいの連載が良い、に同意。恋のめまい愛の傷は今でも好き。
正しい恋愛のススメも２～３巻くらいで終わらせたら名作になった・・・かも！？
518 名前：花と名無しさん [01/11/28 14:10 ID:LkxVltMh]: 天ツラ、ついにクライマックス！！とかいってるから
年末発売ので最終回なのでは？
私も一条さんは短期連載の方が好きだな。
女ともだちとか好きだったけどな。
519 名前：515 [01/11/28 19:46 ID:38Rg2r5s]: あっクライマックスなの！？
佳境にも入ってないなんて言ってｽﾝﾏｿ・・・・
ごめんね一条先生・・・逝ってきます・・・
520 名前：花と名無しさん [01/11/28 22:26 ID:LGZ2lv6m]: >516
スケコマシの上に情けなくて気が弱いのもマイナスだったのだと思われ。
521 名前：花と名無しさん [01/11/28 23:32 ID:/3HQnx6e]: 「株とかで儲けてそう」というレスを見て、
清四郎、切込隊長みたい、とか思ってみたりして
522 名前：花と名無しさん [01/11/29 01:21 ID:icY1Ijwc]: ＞518
天ツラ読んだことないからコメントしようがない・・・。
ってかコーラス買ったことない自分は逝ってよしデスカ？
4月号がコーラス初体験になりそう(ｗ
短編ものだったら「ロマンチックください」かな。
医者じゃない弟の方（名前忘れた）が可愛くて好きだった。
523 名前：花と名無しさん [01/11/29 01:31 ID:UbMtcc20]: 実はいまだに美×可は文通してたりして（藁
（時代の流れとともにペンパルからメル友へ）
524 名前：518 [01/11/29 10:33 ID:zMSvJ949]: ＞５２２
いえ、私も天ツラ読んでません（ｗ
コーラス立ち読みしたら、予告のところにそう書いてあったので・・・。
私もコーラスは別冊で有閑総集編出たときしか買ってないなぁ。
でも、今度は買いそう。
525 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/11/29 20:46 ID:SKLpAXaz]: 天ツラはもう、作者ヒロインに関心なし、ひたすらいい男を描くのが
楽しいわ！！状態に見える。
有閑もそんな感じで女の子ほっぽらかしだったら悲しいな・・・。

私は「女ともだち」の作中劇「黄河の果てに」をぜひ漫画化してほしい。
コミックスの作者の「あんだけ考えたのに、気がついたら連載おわちゃった～」
発言、未だに納得できない。
526 名前：花と名無しさん [01/11/30 00:25 ID:krWvsQ1k]: >黄河の果てに
禿げ堂！！！
あらすじと結末（って言っても２ページくらいだったと思う)が分かってても、
読んでみたい。
某小花さんの｢水の館｣みたいに、登場人物はそのまま
菜乃→お嬢さま(高清水桜子だっけ）　ってかんじに割り当てて欲しい。
絵がちょっとちがくなっちゃってると思うけど…
「女ともだち」の絵のころのほうが今より良いと思う私。
最近の絵、なんかのっぺりして横に伸びた平面的な顔になっちゃってる。
527 名前：花と名無しさん [01/11/30 10:39 ID:KpfEuMR7]: >526
女ともだちの頃の絵のほうがいいに同意！！
有閑でいうと、１３巻くらいなのかな？時期的に。
今の絵、なんか変に周りの雰囲気に合わせようとしてるのか、軽くって・・・。
528 名前：花と名無しさん [01/12/01 12:38 ID:pu/TRsK9]: 天ツラ意外な方向に行ってしまった感じだ。
そうなるとは思わなかったのに。
だったらそれまでの前振りはなんだったのさ！
529 名前：花と名無しさん [01/12/01 13:01 ID:EDNRhUqk]: でも今回の展開はちょっと嬉しかった。
美花が紫生とくっついたら主人公に都合のいいだけの話で終わるでしょ。
好きな相手を奮い立たせるためにあえて厳しい言葉を（嫌われるかも
しれないのに）投げつけられる沙羅はやっぱりイイ女だし、龍世には
美花のような相手が必要だと思った。

クライマックスというのも実はホっとした。
これ以上長く続いたら、いつか紫生父の奥さんが美花との教会仲間の
関係を邪推して昼メロ展開になりそうで。
530 名前：花と名無しさん [01/12/01 13:40 ID:y2HjL7n5]: クライマックスと聞いて思い出すのは
星の瞳の～。毎号クライマックスだったからね（藁
まぁ、終わるだろうけど。
あんま龍世好きだが萌えにはなれなかったしな。
531 名前：花と名無しさん [01/12/01 13:47 ID:H6NdI1Bu]: 有閑待った分せめて２話（４号分）くらいはやってほしいなぁ・・・。
532 名前：花と名無しさん [01/12/01 17:05 ID:cXIoU1Ha]: 有閑倶楽部の新連載もスタート！ってＭＯＲＥに書いてあるんですけど、
連載なのでしょうか？
533 名前：花と名無しさん [01/12/01 17:17 ID:BzgaSICi]: 有閑をやるということはコミックスを出す気満々だろうから
少なくとも来年１年中にそれだけの量が掲載されると思うな～
同時収録になるような短編は最近ないよね？

有閑の新作は嬉しいんだけど、それ以外期待できない現状は寂しいよ。
天ツラは人物は魅力的なのに活かしきれてないと思った。
美花だって違う作品・設定ならもっと生き生きしたと思うなあ。
恋愛のススメもそう。何つーか、無理にキャラ萌え一直線にしないで
昔のようにガッチリ話を作るか古きよき「少女漫画」に徹して
欲しい。
例えば「ロマンチックください」なんて、人物はパッとしないし
ストーリーもベタで寒いのに、あれが案外面白く読めたんだけどな。
一条さんも年をとったということかしら。
534 名前：花と名無しさん [01/12/02 22:24 ID:7a+ADGgL]: ＞５３２
連載、といってもいつも有閑は
連続４号分くらいでしょう、きっと。
ネタが一条さんにたまっていれば別だが・・・。
＞５３３
出す気満々！確かに。
でも未だにコミックス出せば売上一位取るからね。有閑。
535 名前：花と名無しさん [01/12/02 22:47 ID:oJi/9Neo]: 乃梨子と悠理は処女か。
処女率高い、有閑倶楽部。
536 名前：花と名無しさん [01/12/03 04:14 ID:lTQsWd7K]: この人の書く「池袋ウエストゲートパーク」が読みたいとふと思った。
ドラマ版が原作。
537 名前：花と名無しさん [01/12/03 15:57 ID:FuiuX3oj]: コンビニで有閑倶楽部の廉価版が出るらしいけど、
何の話が収録されるのかな～
538 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/03 22:06 ID:oyXHMVpo]: ひさびさにこいきな奴らを読んだ
やっぱり近親そーかんでは萌えないな…
関係ないのでさげ
539 名前：可憐なら [01/12/04 19:52 ID:jByXQa8c]: 皇太子の奥さんになったかな？
540 名前：花と名無しさん [01/12/04 22:19 ID:PHJsicf3]: >>539
正直あまり玉の輿とは言いがたい。ママに楽もさせてあげられない。
でも王子さまは好きだよね、可憐（w
541 名前：花と名無しさん [01/12/04 22:56 ID:/094sDWO]: 王子好き（藁
玉の輿ならﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂとか経営者狙うべきよと言いたい
剣菱百合子を見習うべし！
542 名前：花と名無しさん [01/12/04 22:57 ID:scvJbAEa]: 美童も可憐も王子様＆王女様に恋したけど
結局王女様と恋愛したのは魅録かぁ。
あの別れのシーンの魅録・・・何度見ても胸がしめつけられる～！！
543 名前：花と名無しさん [01/12/05 17:29 ID:jDAkSdXW]: 可憐の場合は一応王子様と瞬間恋愛したっていえるんじゃないかな？
あちらはその他のご夫人も含めて愛しているだったけどね。
一夫多妻制の場合は、それが普通だから決して可憐をもてあそんだわけでは
ないと思うけどな。
ただ、可憐がその考え方についていけなかっただけで。
544 名前：５４２ [01/12/05 17:39 ID:LESstR/0]: ＞５４３
そうですね。よく考えれば一応両想いですねぇ。
確かに可憐は受けつけないだろうなぁ、と私も思います。
かっこよくて、自分だけを愛してくれるお金持ちがいいんだもんね。
でも可憐の「玉の輿」はお母さんに楽させたい、ってとこからきてるから
私好きですけどね。

もし美童が一夫多妻制の国に生まれていたら・・・。
545 名前：花と名無しさん [01/12/05 17:53 ID:ar2lQxq5]: 可憐は下品だから嫌い。
悠理は最高の女だと思う。
美人だし強いしお嬢サマ。
すごい憧れる。
546 名前：花と名無しさん [01/12/05 17:56 ID:zS1T3Gud]: 可憐はいいおんなだよお。
547 名前：花と名無しさん [01/12/05 18:34 ID:u35LydP8]: でも、最近の有閑、正直あまりおもしろくないように感じる。
絵も変わっちゃったし。
548 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/05 19:03 ID:IefItI9r]: >541
ちょっと前なら、ドットコム企業の創設者！若くて大金持ち！でもちょっとオタク、
というようなキャラを出せたかもしれない。今はもう無理だけど。
そして魅禄のメカ好き仲間からの情報で、裏で汚いことやってるのがわかって
幻滅、とか。それとも単に、バブルで金回りよく見えるだけで、内実は
火の車以前のどんぶり勘定なのがわかってしまう、とか。どっかの巨大掲示板の（以下略
549 名前：花と名無しさん [01/12/06 01:26 ID:YESzr6sE]: 可憐って、どんどん可愛くなってない？
550 名前：花と名無しさん [01/12/06 12:44 ID:EtOYEr+S]: ＞549
うん。なのに野梨子はだんだんブサイクになっててかなすぃ～・・・。
551 名前：花と名無しさん [01/12/06 13:52 ID:dtWk1t6h]: 清四郎の顔が一番かっこわるくなってる。
１０巻あたりの清四郎がいいなぁ。１３巻は妙にホモっぽいし。

でも、カラー絵はコーラスからのほうが好き。
552 名前：花と名無しさん [01/12/07 15:23 ID:kvCUCBSz]: 有閑倶楽部って、やっぱりずーっと高校生なのかな。
大学生くらいにしたほうが活躍の場も広がると思うんだけど。
553 名前：花と名無しさん [01/12/07 16:35 ID:X5IBoHaj]: やっぱ学校生活描きにくくなるんじゃないの？
プレジデント大行くとしても・・・。
清四郎は医学部、魅録は工学部、美童は外国語学部・・・。
てなかんじでバラバラだし。
私はいいけどな～。高校３年で。
いつかちゃんと最終回描いてほしいとは思うけど。
554 名前：花と名無しさん [01/12/07 18:32 ID:ymHkecWV]: でも、高校生だからって理由で制限されていることもないし。
大学生になったとしても特に変わりないと思われ。
555 名前：花と名無しさん [01/12/07 18:53 ID:hve2qLAT]: 「りぼん」だから高校生くらいに
してるのかと思ってた。
初回から成長していたら今３５，６歳だよねみんな。
サザエさん状態だ。
556 名前：花と名無しさん [01/12/07 18:56 ID:EYJOH1O4]: 高校の生徒会で有閑倶楽部より
サークルで有閑倶楽部のほうが自然といえば自然。
557 名前：花と名無しさん [01/12/07 20:03 ID:Pg7sbU38]: でも制服姿が見れなくなるのはちょと寂しい。
558 名前：花と名無しさん [01/12/07 21:32]: そうだね。
高校生でも車の運転もタバコも酒も不倫も、なんでもしてるもんね。
お金は自由に使えるし。
また留年させればハタチだし…（ｗ
大学生にしたところでやることはかわらなそうだからこのままでいい。
とういうかあの人たちを「高校生」と意識して読んだことないなぁ。
559 名前：花と名無しさん [01/12/07 21:38]: 留年つってもつねに１留か２留という設定（それ以上だったら
やばい）だから万年１９歳ということで。。
560 名前：花と名無しさん [01/12/07 23:07]: 最近テストとか修学旅行とか学校行事系の話ないもんね～。
まだそういうのあるとらしくていいんだけど。
まだやってない学校行事ってなんかあるかな？
球技大会？地味すぎる（ｗ
561 名前：花と名無しさん [01/12/07 23:08]: 文化祭？
562 名前：花と名無しさん [01/12/08 00:37]: 確かにネタ的にも高校生ってのはきついかも。
コーラスに連載なら高校生から大学生にしても全然違和感ないし
むしろ、話が広がるかも？
ただ、個々の学力レベルがあんなに違うのに同じ大学というのはか～なり無理がある気が
清四朗なら東大までは行かなくても慶應か一ツ橋あたりぽいし
魅録は防衛大とか理系の大学ぽいし・・・
野梨子は・・・学芸大あたりかな
可憐は普通の女子大
美童は青学とかかな
悠里がなぁ・・・いける大学ナイかも・・・
563 名前：花と名無しさん [01/12/08 01:05]: プレジデントの大学部は悠理の行けるただ一つの大学だったはず。
564 名前：花と名無しさん [01/12/08 01:12]: 清四郎と魅録の「仲間がいるので同じ大学に…」という考え方が
安易な気がして嫌だった。彼らの友情に厚いところは
大好きなんだけど、それはちょっと違うだろうと思う。
565 名前：悠里 [01/12/08 01:16]: あたいだけ置いてみんなよそ行くな～～～！
566 名前：花と名無しさん [01/12/08 11:38]: 悠理は体育推薦なら早大とかいけるんだろうけど
なにせ練習しなそうだしなぁ・・・。

大学行くとさ、自由な時間は増えるかもしれないけど
みんな生活時間がバラバラになるから
今みたいにしょっちゅう集まったりとかできないんじゃ？
「学校生活」かきづらいだろうし、
今大学行かせるんだったら最終回を描く方向で行ってほしい。
うやむやに終わられるのもどうかと。
567 名前：花と名無しさん [01/12/08 11:41]: 剣菱財閥なら私立なら
どこにで潜り込めそうじゃん。
568 名前：花と名無しさん [01/12/08 11:57]: 清四郎は医学部で、魅録は機械工学で・・あたりは想像つくけど、
あとはどんな学部が合うかな？
野梨子は日文か法律、可憐はジュエリーＡＫＩ継ぐことも考えて
経営、商学部あたり？
美童は英文科、悠理は・・・・・体育学部か。
569 名前：花と名無しさん [01/12/08 12:15]: 剣菱大学くらい作れるでしょ。わざわざ寄付しなくても。（ｗ
ついでに金にものをいわせて、清四郎のためにすんごい教授引き抜いたり
魅録のためにすんごい研究室作ったりして
定員６人の大学にしちゃえばいいのさ。
570 名前：花と名無しさん [01/12/08 12:43]: 将来を考えると、学歴が必要そうなのは魅録と美童かな。
美童は父と同じ大使になるなら絶対に学歴は必要だろうし。
魅録は防衛庁の上を目指すなら、やっぱり高学歴じゃないと。
野梨子はお嬢様学校の今のままでいいと思う。

・・・って、永遠に高校生なら余計なことなんだけど。
571 名前：花と名無しさん [01/12/08 15:04]: だって剣菱は清四郎に一億円のコンピューターを
あげたことがあるじゃん。桁違いの金持ちだよ。
572 名前：花と名無しさん [01/12/08 15:06]: じゃない、一千万円だ。
573 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/08 15:12]: 一千万が一億でも、大学作るには全然足りないけどね。
いや剣菱なら簡単に作れるだろうけど。

ん、でも、あの両親はそういう甘えさせ方はしないんじゃないかなあ。
574 名前：花と名無しさん mailto:mark-mn@par.odn.ne.jp [01/12/08 15:41]: オタクは糞
575 名前：花と名無しさん [01/12/08 15:52]: プレジデント大に進むって
清とミロクが話してなかった？
この雰囲気が好きだから医大や防衛大に逝かないで
そのままあがるって。
576 名前：花と名無しさん [01/12/08 15:54]: つーか、清四郎は医者にはならないとかいう話だったよね。
たしか姉が継いで本人は事業家タイプだとかどうとか。
577 名前：花と名無しさん [01/12/08 16:13]: 魅録はお父さん公務員だから後継ぐってわけにいかないしね。
発明で会社とか作れそうだけど。
たぶん美童もそうでしょう。
578 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/08 16:14]: 結構清四郎って孤高（ってほどでもないけど）の人っぽいのに、
みんなと別れたくないからって（学歴的には)妥協して内部進学
考えるのが意外。友達と離れたくないから同じ学校行こうよ～っ
てのは中３女子までだと思ってた。
579 名前：５７７ [01/12/08 16:30]: 「美童もそうでしょう」ってのは
美童も大使は世襲制じゃないから必ず継げるわけじゃない、って意味です。
わかりにくくてゴメン。
580 名前：花と名無しさん [01/12/08 16:50]: でも美童、大使になったら世界の美女に会えるし目指すんじゃない？
世界をまたに駆けるって行っても、車の運転技術とか考えたら
パイロットなんか無理だろうし。（ｗ
581 名前：花と名無しさん [01/12/08 16:54]: 清四郎って意外に将来の目標とかなさそう。
やろうと思えばなんでも出来るからって感じで
進路には執着しなさそう。
582 名前：花と名無しさん [01/12/08 17:38]: みんな一緒にプレジデント大学へ行き
剣菱財閥の資金で会社「有閑倶楽部」を設立して
6人で経営。経営内容は、おもしろければなんでもやる。時価。
一応社長は清四郎、経理は野梨子とか。
資金を出した悠里が、お飾り社長になるのかな。
583 名前：花と名無しさん [01/12/08 17:53]: 実写版の話は散々ガイシュツかな？
実写やるなら徹底的にこだわらないと難しいね、配役とか。
584 名前：花と名無しさん [01/12/08 17:57]: >572
前に話題になったときにも気になったんだけど、コンピュータって、ブラックルシアンの話だよね？
私のコミックスだと、六千万になってるんだけど、ひょっとして、途中で変わった？
一千万になってる人の持ってるコミックスの版数教えてほしい。

ちなみに私のコミックスは初版です。
585 名前：花と名無しさん [01/12/08 18:20]: >583
実写で美童は難しい・・・。
マンガなら長髪金髪長身美形で日本語ペラペラのハーフは
いともカンタンに出てくるけど、現実ではいない？
でも美童は、日本人はやめてほしいし。
586 名前：花と名無しさん [01/12/08 18:33]: 美童のあの顔って、漫画ならではだよね。
外人すぎず日本人すぎずという感じ。
現実にやったらすごくバタ臭いか逆に
物足りない感じになるだろう。
587 名前：花と名無しさん [01/12/08 18:35]: 美童はセイン・カミュみたいなイメージがある。
588 名前：花と名無しさん [01/12/08 19:06]: >587
バタ臭すぎな感が・・・。
雑誌に載ってる美形外人女性モデルでもいいな、美童。
589 名前：花と名無しさん [01/12/08 19:10]: いや、セインの性格や雰囲気だよ。
590 名前：花と名無しさん [01/12/08 22:05]: 実写は難しいだろうね、高校生でやるとなるとなおさら。
私は可憐、昔の松雪泰子がいい。
もう出てたかな？

美童がむりだねぇ。
悠理も難しい・・・。
591 名前：花と名無しさん [01/12/08 22:31]: 日本の俳優じゃありえないよね～
といってハリウッド版有閑倶楽部もどうかといえば微妙・・・
制作費とかは凄そうだけど（ｗ
592 名前：花と名無しさん [01/12/08 23:04]: ハリウッド版有閑倶楽部ってビバヒルじゃないの？
593 名前：花と名無しさん [01/12/08 23:07]: 悠理は宝塚の男役の人を起用すればいいんじゃない？
美童はハーフかクウォーターの人。
594 名前：花と名無しさん [01/12/09 02:00]: ガイシュツだったらすみませんけど、ずーっと気になってるので教えて下さい!!
野梨子の両親のことなんですが、あの二人って茶道家元と日本画家で、なんで
同じ名字なの？
きっと青州さんが名をなしてから奥さんと結婚したんだと思うんだけど、
白鹿流ってのは野梨子の母親が結婚後つくった流派なのかな？
でも八鹿流と分流したってことは、鹿系の大きな流れがもともとあったって
感じじゃないですか？　だったら、白鹿って母さまの実家の名前なんじゃ
ないのかなって思うんですけど。
どう思います？
595 名前：花と名無しさん [01/12/09 09:37]: >592
ビバヒル・・・何となく納得。
>594
前に出たね～結局わからずじまいだったけど。
一条さんがそこんとこよく考えないで作ったんだろうけどさ、
私は白鹿はお母さんの苗字で
清洲さんは別に絵の才能があれば家とか関係無いから
白鹿の苗字使ったんじゃ？
596 名前：花と名無しさん [01/12/09 10:40]: >594
高名な画家が結婚後に改名するのって
何となく不自然な気がしないでもないから、
本来清洲さんが白鹿流を継ぐべきところを絵の道に進んでしまった為、
彼の妻で先代（清洲の父ｏｒ母）の高弟でもあった野梨子の母さまが
継いだのでは・・・と私は思ってた。ｶﾞｲｼｭﾂ？
597 名前：花と名無しさん [01/12/09 11:12]: いっそ野梨子の両親は従兄妹またははとこ同士というのはどうか。
つまり親戚で、結婚前から同じ苗字だった。これで解決。
お母さんの方が本家筋で、男兄弟がいなくて家元を継いだ。
清洲さんは分家なので家元になる資格がなかったが、
茶道に絡んで書画や陶器のいいものがたくさんある家で育ち、
審美眼を養って日本画の道を志したと。
旧家なので従兄妹で幼いころから婚約なんて話もあったかも。
598 名前：花と名無しさん [01/12/09 11:27]: >>597
あーその案いいですね。

私は基本的に画家というのは若い頃は売れない（それこそご飯も
食べられない程度）ので白鹿家に婿養子に入ったのだけど、元来の実力で
中年からめきめきと売れ出したと思っておりました。
599 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/09 11:34]: >>584
遅レスで悪いけど、私のコミックスは第3版で、6千万円でした。
私も、第何版から1千万になってるのか、ちょっと気になります。
コミックス派の人、手持ちの2巻の113ページ見て教えてもらっていいですか？
文庫の方で変わってるかもなんで、文庫派の人の意見も希望。
600 名前：花と名無しさん [01/12/09 12:11]: 〉599
私の第79版(1997年4月発行)でも6千万になってる。
601 名前：花と名無しさん [01/12/09 12:42]: 文庫は6千万だよ。
602 名前：花と名無しさん [01/12/09 12:45]: >597
親戚ってのは有り得そうだけど、幼い頃から婚約というのは・・・
野梨子ママが１０歳なら、清洲さんはその時すでに３０歳。
いくら旧家とはいえムゴ過ぎる・・・

>599
文庫でも６千万だったよ。
603 名前：602 [01/12/09 12:47]: あ、かぶっちゃった、ゴメソ　＞６０１
604 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/09 12:56]: 599です。
たくさんのレスありがとうございました。
古いのだけが6千万かと思って不安になっちゃってたんですけど、
そうじゃなくて安心しました。
既出ですが、コミックス8巻の表紙の件とか、
文庫では1巻の可憐が持ってるネックレスが書き足されていたり、
っていう話もあったので、変わったのかな？と思ったんです。

どんどん設定が古くなっていっちゃいますね。
今読んでも凄く面白いだけDに、現代ものなのが残念かも。
長く続けて欲しい気持ちと、そろそろ完結して欲しい気持ちが
混ざって、少し複雑な気持ちです。
605 名前：花と名無しさん [01/12/09 13:53]: >600
７９版！！改めて、有閑の歴史・・・感じます。
606 名前：花と名無しさん [01/12/09 13:55]: ＞５９６
その案いいね。清洲さんの代で後継ぎがいなかったから
一番弟子の野梨子のお母さんが継いだ。
おそらく結婚したころは２０も年違うんだから
そこそこ名が知れていた画家だったんだろうし、納得。
607 名前：花と名無しさん [01/12/09 23:04]: >600
79版？すっすごいな…
608 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/10 03:21]: ごめん…。1千万って言い出したの私かも。
手元にコミックないんでうろ覚えで書いただけ。
そんなに気にする人がいるとは思わなかった。
すいませんm(_ _)m
609 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/10 16:05]: 昨日のちびまる子、マンガ禁止令だされたまる子の姉が
「一条先生の砂の城の続きが読めない・・・」って騒いでた。
｢ナタリー｣がどうたら言ってたよ。
あの時代だったんだ。(私は75年生まれなので昼ドラしか知らない)
610 名前：花と名無しさん [01/12/10 16:54]: >609
私も見た～。
なんか嬉しかった。
「ナタリーとフランシスがとうとう…」って言ってて、どの場面だろうって
気になったよ（ｗ
611 名前：花と名無しさん [01/12/10 20:11]: コンビニで廉価版（なんて呼べばいいのだろう？？）の有閑倶楽部
ハケーン！！買おうかな～と思ったけど、全部持ってるし、
そんなにオマケ満載って訳でもないし。
でも、こうした形で有閑がもっと多くの人に知ってもらえれば嬉しいね。
612 名前：花と名無しさん [01/12/10 20:27]: そうそう！
昔のりぼん世代、今のコーラス世代以外にも
どしどし普及せねば！！

昔カレシに「これおもしろいよ」と有閑倶楽部を貸したところ
夜ひとりで、エンジン温まるまで車の中できぬさんの人形の話を読んで
すっごく怖かったらしい。（そりゃ夜中にひとりで読めば怖いべ・・・）
それ以来ﾊﾏｯて全巻揃えてるよ。
613 名前：花と名無しさん [01/12/10 23:13]: １１刷（１９８４．４．１５発行）でも６０００万ですな。＜コンピュータ
思わず懐かしくて読み直してしまった（笑）。
614 名前：花と名無しさん [01/12/11 17:14]: 当時６０００万のコンピュータって、今ではパソコン以下の性能。
615 名前：花と名無しさん [01/12/11 17:43]: 魅禄→嫌い、性格的に合わなさそう
清四郎→かっこいいと思う、気が合いそう
美童→友達には良い
悠理→憧れる、なりたい
可憐→下品だが性格は良さそう
野梨子→いまいち、見た感じがダサい
616 名前：花と名無しさん [01/12/11 18:49]: >615
あなたは何かｶﾝﾁｶﾞｲしていませんか？
617 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:26]: まぁまぁ、個人的見解ということで。
618 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:30]: 615の見解は、魅禄と清四郎の評価さえ入れ替えれば
私と一緒である（ｗ
619 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:30]: 一条の描く服のセンスが悪いとか時代遅れだとか
散々言われてるけど最近の有閑倶楽部はどうかな？
620 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:31]: www.sex-jp.net/dh/01/
621 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:34]: そういや最近有閑の文庫買ったら、きぬさんの回の
表紙イラストのしおりがはさまってた。
あんなのしおりにすんなよ！！
ビクッとしてしまったわ。日本人形が～・・・
622 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:39]: そのしおり見た～い！！
623 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:41]: 野梨子はやっぱりちょっとダサいかな。
髪型とか洋服とか・・。　まぁあれでこそ野梨子ちゃんだけどさ。
624 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:48]: 十なん年も続いてるわけだから
作者としても最近の流行を追わなくてはいけないよね
服とか髪とかも連載当初のそのまんまじゃやばいし
どうしてもあの六人が年下だとは思えないんだよなあ（ｗ
つーか、自分のほうがいつのまにか年上になっていただけだが
625 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:49]: 十五年前くらいに「有閑倶楽部指名手配ポスター」
という付録があったのを覚えている人はいませんか？
626 名前：花と名無しさん [01/12/11 19:51]: あの制服、かなりダサくない？
あれのせいで老けて見えるような気もする。
627 名前：花と名無しさん [01/12/11 21:48]: でも現在の流行を追おうとすると漫画の中身も軽くなるんだよね、一条ゆかり。
服ダサくてもいいから、天ツラみたいなノリにしないでほしい・・・。
628 名前：花と名無しさん [01/12/11 22:27]: 天ツラもダサいって言われてるよ。
髪型とか服装。絵がリアルだから余計なんか気になるんだよな。
629 名前：６２８ [01/12/11 22:29]: 有閑倶楽部に関しては
可憐、野梨子、清四郎の髪型
可憐、野梨子、悠理等女の私服がやばい
630 名前：花と名無しさん [01/12/11 22:52]: 魅録の着ている服は好き。とくに最近の。
顔が昔の絵だったら～！！って思うことあり。
可憐の服は自分では着ようと思わないけど，
可憐だったら似合ってるなって感じ。
631 名前：花と名無しさん [01/12/11 23:04]: 悠理のパーティファッション＆髪型は毎回みものだよな。
632 名前：花と名無しさん [01/12/11 23:10]: 清四郎は確かに高校生であの髪型はないけど
あの髪型だから清四郎だからなぁ・・・。
髪型変えると服変わるし、違うキャラになるかも。
いっそのこと、なんかの事件に絡めて清四郎の髪型変えるとか・・。
633 名前：花と名無しさん [01/12/11 23:34]: 百合子さんのパーティードレスも凄いものがある。
634 名前：花と名無しさん [01/12/11 23:39]: 清四郎はキャラ的にちょっと風変わりだから
あの変な髪形でも構わないと思うが
可憐みたいに流行とか追っかけてそうなタイプが
あのファッションはないだろう
635 名前：花と名無しさん [01/12/12 00:39]: そんなこといったらイマドキ美童はどーよ！？
636 名前：花と名無しさん [01/12/12 00:44]: >>635
イマドキどころか・・・現実に存在してたら怖いって・・・まじで。
漫画でもか～なり無理あるけど、あの髪形は
髪切るとか駄目なのかな？＜美童
可憐のファッションはそんなに変でもないのでは？
637 名前：花と名無しさん [01/12/12 09:21]: 可憐の場合は、ファッションと言うより、プロポーションに無理がある。
リアルで若い（10代～20代前半）プロポーションの良い娘は、
ウエストのくびれ方がちょっと違いますぜ。
あれじゃぁ、トレーニングしているプロポーションの良い30代～40代だよ。
せめて若い娘のヌード（水着でも可）写真集でも見て描いてほしいなぁ。
638 名前：花と名無しさん [01/12/12 09:25]: 最近の可憐はちょっと肉付きがイイって感じだもんね。
スタイルは１巻の頃のほうがいいな。あれはあれで現実離れしてたけど。
639 名前：花と名無しさん [01/12/12 09:27]: >>637
ハゲ同意！
そうか、なーんか可憐って老けてるなぁと思ったらそういうことか。
いまどきは受けない女子高生だよなぁ。
なんか叶恭子の高校生時代って感じがする。
640 名前：花と名無しさん [01/12/12 09:37]: なるほど～。
体のほうに無理があるのか。気付かなかったけど言われると納得。
１８巻の最初の話で殺人犯疑いされたときも
服はださいしデザイン的にもスタイルにも違和感感じた。
641 名前：花と名無しさん [01/12/12 09:40]: どうしても美童と高見沢がかぶる。あのロン毛。
いや美童好きなんだけどさ。
642 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/12 10:10]: >>641
いや私は高見沢も好きです・・・
643 名前：花と名無しさん [01/12/12 10:56]: 美童は可哀相なキャラだと思う…
時代遅れなのを読者どころか、作者にまで言われて（涙
新作で髪切ってくれたら一条氏の勇気に乾杯！なんだけどな。
644 名前：花と名無しさん [01/12/12 11:38]: つい最近手に入れた「一条ゆかり主義」より。
美童＝古くさい（自分が描いてきた）二枚目の典型
悠理＝自分の考えた史上最低キャラだ！！
……そこまでいうか。（ｗ　いや、結構二人とも好きなもんで。

新連載で美童を短髪にするならば
ついでに清四郎の髪型もなんとかして……
645 名前：花と名無しさん [01/12/12 12:21]: ついでに野梨子もたのみます。
646 名前：花と名無しさん [01/12/12 13:04]: 髪型でいうなら
時代錯誤していないのは魅録と悠理だけではないかと思う。
647 名前：花と名無しさん [01/12/12 17:03]: 野梨子はほんとにもうちょっとなんとか…
さわると切れそうよ。
648 名前：花と名無しさん [01/12/12 17:32]: 短髪の美童って
きぬさんと愛し合った人になるよね・・きっと。
649 名前：花と名無しさん [01/12/12 17:47]: 悠理の髪型は実際にいたら、かなり奇抜なんじゃないかしら？
650 名前：花と名無しさん [01/12/12 17:53]: 悠理の髪型はくせっ毛なのかわざとなのかそれとも寝ぐせなのか
昔からとても気になっていた。どれなんでしょうか？？
651 名前：花と名無しさん [01/12/12 20:14]: 美童の弟は金髪だけど短髪なんだよね。
区別をつけるため？？違うかな
652 名前：花と名無しさん [01/12/12 20:40]: 清四郎がスパで女装したときの話
ホテルの部屋で風呂上りに洗いざらしのサラサラヘアになってて
そっちのほうが似合ってた。でも特徴がなくなっちゃうかもな。
あのポマード、臭くないのかしら。
653 名前：花と名無しさん [01/12/12 21:46]: >652
あの清四郎とスウェーデンに行った時とサラサラだったよね。
気になったのはどっちも魅録と２人部屋だったこと。
でもスウェーデンのときは美童のおばあちゃんの家だったわけだからいいとして・・
スパの時は、どうやって決めたんだろう。
654 名前：花と名無しさん [01/12/12 21:55]: あんな若い時からポマードべったりなんて
若ハゲしそう
655 名前：花と名無しさん [01/12/12 21:59]: >653
スパのときは
女っぽい←――どっちとも行動可能――→男っぽい
可憐・野梨子・・・悠理・美童・・・魅録・清四郎
ってことで部屋割りを決めたんじゃ？まぁ、妥当な部屋割りだよね。
656 名前：花と名無しさん [01/12/12 22:08]: ユウリと美童じゃ、間違いの起こりようがない…
657 名前：花と名無しさん [01/12/12 22:18]: 清四郎と魅録、ふたりで朝一生懸命化粧して
パンストとかはいてる姿想像するだけで笑える・・・。
「魅録、今日も伝線してしまいましたよ！ストッキングって大変ですね」
「しょうがねえなぁ、それ胸に詰めりゃあいいだろ。
それよりこの背中のファスナー閉めてくれよ」
658 名前：花と名無しさん [01/12/12 22:41]: ＞657
場面が目に浮かぶよ（ｗ
659 名前：通りすがり [01/12/12 23:22]: でも　ゆかり先生ほど1巻からの画がかわらないひとって最近いないと思う。
天ツラなんか特に・・・。だいたいゆかり先生50～60くらいじゃない？センスはしょうがなくない？？？
660 名前：花と名無しさん [01/12/12 23:26]: え、まだ４０くらいだと思ってた
661 名前：花と名無しさん [01/12/12 23:32]: ４０代だとしてもギリギリだと思うよ。　たぶん５０代？
662 名前：花と名無しさん [01/12/13 00:25]: 確か１９歳でデビューして３０周年がすでにあったから
５０は越えてるよ。５２くらいかな？たぶん。
663 名前：花と名無しさん [01/12/13 00:33]: えええっ！？
５０代！？それは凄い・・・
なんか一条先生ってそう考えるとパワーありますよね
664 名前：花と名無しさん [01/12/13 00:36]: ５０超えても恋愛現役バリバリってとこがスゴイ。
それを公言しちゃってるのもスゴイ。（ある意味）
665 名前：花と名無しさん [01/12/13 00:58]: やったことないのは獣姦とレズくらいって言ってたね。
666 名前：花と名無しさん [01/12/13 02:32]: いや、それはやっちゃダメ・・・（藁

雑誌ＭＯＲＥに連載中の恋愛相談みたいなのも
なかなか深いコト言うときもあるよ。
ご結婚してるんだっけ？
667 名前：花と名無しさん [01/12/13 02:38]: 「恋愛体質」になるために
離婚したような気がする。
なんかびっくりした。
668 名前：花と名無しさん [01/12/13 02:48]: まじで！？　「離婚する」と「恋愛体質になる」の！？
すごいね～一条センセ・・・・・・。　ちなみに今は誰と恋愛してるのかな。（まあいいけど）
いくえみりょうセンセみたいに、ツボをついてくれればいいんだけど
やはり５０代の女性の描く恋愛漫画、という印象はぬぐえないな。ちょっと古いよね。
有閑倶楽部も、初期のほうがおもしろかったと思う。
669 名前：花と名無しさん [01/12/13 08:52]: 昭和２４年生まれ、だから現在５２歳。
服のセンスとかは話が面白かったら許せる。
だけど下手に若者の恋愛書こうとするなら自分の世界突っ走ってもらったほうが
いい様に思う。
670 名前：花と名無しさん [01/12/13 09:11]: 52才って…うちの母と同じ歳…
恐ろしい…恋愛体質の母を想像してしまい、激鬱…
671 名前：花と名無しさん [01/12/13 13:13]: 〉670
禿同!!思わずバクショー

他の漫画家たちと比べると全然だけど、
でもやっぱり最近登場人物たちの顔が変わったよね。
可憐の表情とか何かイヤ・・・（スパにいる時とか）
672 名前：花と名無しさん [01/12/13 15:49]: さんざん意見でてるけど・・・だいぶ変わったね。
トビラとかはキレイだと思うけど・・・
やっぱ、魅録ファンとしては８巻の絵が好き！！
673 名前：花と名無しさん [01/12/14 14:20]: マイタイの話しの可憐が綺麗だなぁ。
「暁の太陽」について話しているときの現地の衣装？姿。
674 名前：花と名無しさん [01/12/15 17:48]: 有閑倶楽部のみなさんはやっぱりお酒が強いのですか？
675 名前：花と名無しさん [01/12/15 19:22]: 基本的には強いのでは？
あ、でも美童は弱そう（ｗ
676 名前：花と名無しさん [01/12/15 23:15]: 案外のりこがイケるクチだったりして。
677 名前：花と名無しさん [01/12/16 00:07]: 可憐はよくベロベロに酔って後悔してるよね
678 名前：花と名無しさん [01/12/16 10:51]: 一番弱そうなのは時宗ちゃん。
万作さんと飲んでつぶれてそう。
679 名前：花と名無しさん [01/12/16 11:06]: ダントツ酒強そうなのは悠理と万作さんかな。
毎晩酒盛りしても二日酔いしなさそう。
魅録とかもかなり強そうだけど。
680 名前：花と名無しさん [01/12/16 13:42]: 修学旅行の話で、ワイン飲み競争、万作さんが優勝したね
681 名前：花と名無しさん [01/12/16 13:52]: 野梨子は、自分の加減分かって悪酔いはしなそうだけど、
そこそこいける感じがする。
魅録は仲間と飲んで酒慣れしてるだろうし、
家でも千秋さんに鍛えられてそう（ｗ
682 名前：花と名無しさん [01/12/16 23:58]: >680
その競争の後、その他全員がバスで死んでた中、
一応起きてたから、６人とも人並み以上はイケるんだろうね。
683 名前：花と名無しさん [01/12/17 00:11]: まぁ、未成年の飲酒は禁じられておりますけどね。（ｗ
野梨子とか清四郎って飲むならやっぱり日本酒が似合うなと思う。
あとイメージ的には美童はカクテル、可憐はワイン、
魅録はオールマイティで、悠理もうまけりゃなんでもって感じ。
684 名前：花と名無しさん [01/12/17 21:11]: 話の流れを変えてしまいますがお許しください。
単行本13巻（スパの話）の164ページで美童がステラ・アルトワについて
思い出そうとしているシーンで、魅録が「頼むからあいつ殺してくれよぉ」
と言っていますが、何年も前から意味が分かりません。
誰か知っていたら教えて下さい。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
685 名前：花と名無しさん [01/12/17 21:25]: それは・・・、清四郎と魅録は女装して苦労してるのに、美童は自分の女友達
とかのリストの記憶の中から、ステラ・アルトワを思い出そうとしている、その
能天気さに腹を立てているのだと思われ。
686 名前：花と名無しさん [01/12/17 21:47]: 田舎モンが無理してマンガ書いてる人
687 名前：684 mailto:sage [01/12/17 21:47]: ああ、なるほど、そういうことなんですか！
どれだけ考えてもサッパリ分かりませんでした。
一条さんて、いきなりコマが進んでて分からない事が
たまにあり・・・。
>685さん、有り難うございました。
688 名前：花と名無しさん [01/12/17 21:51]: >685
うんたぶんそんな感じだと思う。

予知夢の話で、女に振られることを笑い飛ばしていた美童を見て
野梨子が苦々しげに「予知夢を信じたたくなりましたわ」みたいなことを言ってて
結構キラワレ者？＞美童

自信を裏付けるだけの美貌と実績と能力があるから
あんまり鼻つまみものとは思えないんだけど、みんな反応が冷たいよね。。。
689 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/17 21:52]: た　一個多かった・・・信じたたくって・・・・　ｽﾏｿ
690 名前：花と名無しさん [01/12/17 22:17]: 美童って嫌われ者というよりいつも孤立している印象がややある
691 名前：花と名無しさん [01/12/17 22:23]: だって、どこの国に遊びにいっても現地の彼女と個人行動しちゃうんだもの。
692 名前：花と名無しさん [01/12/17 22:23]: 私も美童はあの６人の中では一番好きじゃないと思ってますが
彼のお兄さんぽい優しさっていうのは、意外と他の５人が
持っていないもののように思うな。
693 名前：花と名無しさん [01/12/17 22:46]: 美童はＢ型だから
694 名前：花と名無しさん [01/12/18 00:13]: 時宗ちゃんも百合子さんもB型になってるよね。
一条さんのB型イメージって我が道を行く人なのかな？
豊作サンは、例外っぽく扱ってるし。
＞６９２
私は美童はあの６人では一番繊細だと思います。
なんだかんだいって人の気持ちに優しいところがある。
695 名前：花と名無しさん [01/12/18 00:34]: デートを断ってまで倶楽部に付き合うことあるし、優しい人ではあるよね
軟弱で弱虫・泣き虫というキャラはちと可哀想。
696 名前：花と名無しさん [01/12/18 01:01]: 美童、もらったきぬさんの遺産全部寄付しちゃったんだよね。
きっと、他のメンバーならそうはいかないだろうなぁ。
697 名前：694 [01/12/18 01:13]: 時宗ちゃんA型でしたね。逝ってまいります。
698 名前：　　　　　　　　　　 [01/12/18 01:34]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
699 名前：花と名無しさん [01/12/18 21:17]: 美童は言葉遣いが丁寧で礼儀正しいんだよ
いいって言ってるのに「ダメです、ちゃんと弁償します」って言い張るし。
700 名前：花と名無しさん [01/12/18 22:02]: あんまり深く考えずこの3人の中で誰がいい?って聞かれたら
美童選びそう。後の二人面倒くさそうでたるい。
特に仕事で疲れきってる時。
若い頃は魅録No.1だったのになあ。
701 名前：花と名無しさん [01/12/18 22:28]: ＞７００
わかるかも。読み始めた当初は美童ってどこがいいの？
って感じだったけど、ここまで相手に合わせてくれる人ってあんまりいないよね。
702 名前：花と名無しさん [01/12/18 22:31]: 美童ってあの髪型だけでイロモノ扱いされてそうだ。
髪切ったらすごい一般受けするだろうな。
有閑倶楽部の中で一番受けてんのって誰だろう。
男はミロク、女は悠里かね？
703 名前：花と名無しさん [01/12/18 23:59]: ＞男はミロク、女は悠里かね？
一般的に人気があるのはこの二人ですよね。
以前、清四郎ファンは熱狂的、という意見があったけど、
それは野梨子にも当てはまる気がする。
704 名前：花と名無しさん [01/12/19 00:06]: >>684-688
え…そうなの？
私は、「美童の女関係の詳しさ」に対して「あいつ殺してくれよ～」かと思ってた。
「思いだせないんだよな～。ベルギーは弱いんだよな～」（セリフはあいまいです）
ってのは「貴族の、有名どころの女の名前なら大抵知ってるのに」って前提があるからだよね。
だから「なんだってそんなに女に詳しいんだ、お前はゴルァ」ってことかと思ってた。
貴族の女なら大抵知ってる美童が知らない＝ステラはニセモノであることの伏線を強調
という解釈だったのですけど…。
705 名前：花と名無しさん [01/12/19 00:31]: >704
私も女装に苦労してる２人がのんきな美童に怒り心頭なのかと思ってたけど、
言われると確かにそれもあるかも。
706 名前：花と名無しさん [01/12/19 03:15]: ステラがにせものであることの伏線と、美童がのんきというか女装を当然のように
受け入れて寝化粧したりとかノッて自然にしているからだと。
707 名前：身長 [01/12/19 20:21]: 十ウン年前の付録「有閑倶楽部指名手配ポスター」にはたしか
悠理…１６８ｃｍ
野梨子…１５０ｃｍ
可憐…１６０ｃｍ
とあった気がする・・・・
男はみんな１８０cm台だったと思う・・・
708 名前：花と名無しさん [01/12/19 20:25]: どっかでガイシュツだったと思うけど
悠理 166センチ位
野梨子 153センチ位
可憐 161センチ位
美童 182センチ位
清四郎 181センチ位
魅録 178センチ位
だったと思うよ。
709 名前：花と名無しさん [01/12/19 20:40]: ステラ・アルトワの件、やはり一条さんのコマ割の甘さが露呈

おっ、美童の話で盛り上がってますね
このスレ読んでて美童も良いカモと思えてきました
710 名前：花と名無しさん [01/12/19 20:51]: 可憐のウエストのくびれ方、たしかに老けている！
ウエストだけじゃなくて体型自体がおばさん臭い。
由美かおるみたい。
711 名前：花と名無しさん [01/12/19 21:36]: ただの言い直しのような気もするけど。
男としてのアイデンティティを問われる女装という状況の中で
タラシの本領発揮するずれた余裕に、男性二人にしてみれば
言い様のない違和感が募って”いっぺん死んでこい”って気持ちなのでは。

清四郎や魅録に感情移入して読まないと、男としての不快感は
リアルにとらえにくいけど、相当な別世界のはず（ｗ
712 名前：花と名無しさん [01/12/19 22:31]: 色んな思いが錯綜して思わず口をついて出た言葉なのでは？
女装やらプレイボーイぶりやらが目に余っていたんでしょ。
713 名前：花と名無しさん [01/12/19 22:33]: まあ女装しているだけで疲れている清四郎＆魅録にしてみれば
女装を何の抵抗も無くごく自然にこなす上に
おまけに美女に興味を持つなんて
たしかに「あいつ殺してくれよ～」って気持ちになるかも。

でも美童がいなかったらぜったいフローレンスルイには入れなかっただろう。
一緒にいる女が悠理だけではメイクもあやしい。
714 名前：花と名無しさん [01/12/19 22:35]: 美童は他に自主的に女装しちゃう話が二つもあるし
かなり清四郎・魅録からみると感覚のずれたキャラなんだろうな～
倶楽部から浮いちゃう理由のひとつだね。

一条さんはコマワリとか原稿用紙に一発勝負なんだよね、たしか。
大体上手く行ってるけど無理のあるところも割とある。
台詞回しもちょっと変なところがあったりするし。
上手いと駄目なところを探しちゃうんだよね・・
下手だと良いところを探しちゃうように・・
715 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/19 22:43]: 可憐は158cmぐらいじゃなかったっけ？
716 名前：花と名無しさん [01/12/19 22:44]: いや、前スレでも出てたけど、１６１ｃｍでいいんだと思う。
717 名前：花と名無しさん [01/12/19 22:45]: 〉713
フローレンス・ルイに四人が入ってきた時、
美童・魅録・清四郎は化粧してて
美童・魅録はイヤリング(ピアスかも)までしてるじゃない？
悠里が持っていたというのは考えにくいけど
美童、メイク用具一式＆アクセサリーまで持ち歩いてるのか！！
何の為に・・
718 名前：花と名無しさん [01/12/19 22:47]: >713
私もそれギモンに思ってた。
悠理がメイク道具持ってるはずないから、
美童が持ち歩いてる訳？
寝化粧までしてるし、プレーボーイっていうより、
それじゃオカマだよ・・・。
719 名前：花と名無しさん [01/12/19 22:47]: 万が一ガールフレンドに振られたとき腹いせに女装して仕返しするのです。
720 名前：718 [01/12/19 22:49]: >717
かぶっちゃった。ごめんなさい。
721 名前：717 [01/12/19 23:01]: ＞718＝720
いえいえ。
＞それじゃオカマだよ・・・。
にワラタ！！
722 名前：花と名無しさん [01/12/19 23:15]: フローレンス・ルイの話って美童の常人逸脱ぶりが強調されてるよね
女装にしろ寝化粧にしろ女好きにしろ、男どもだけでなく悠理にまで呆れられてたし。
723 名前：花と名無しさん [01/12/19 23:47]: 綺麗な自分が好きなんだろうね
だって本気で惚れた王女さまは自分と同じ顔だもん
724 名前：花と名無しさん [01/12/19 23:55]: フローレンス・ルイに男三人と悠理が行くときのジープは剣菱のだよね？
だからもしかして百合子さんが常備してたかな～とか思ってたけれど、
かといって、あの車に百合子さんが乗るとは思えないし・・・。
やはりメイク用品は美童の持ち物ってのが妥当だよね。
彼女といつでもお泊まりできるように・・・とか？

清四郎と魅録は翌日から自分でメイクしてたけど、
女装の技術をすぐにマスターしたのもすごい。
まあ、あの２人なら納得ですが（ｗ
725 名前：花と名無しさん [01/12/20 00:25]: ｢一回見ただけで　なんでおぼえてるんだよお」
｢脳ミソのしわが　悠里よりおおいからですよ」
726 名前：花と名無しさん [01/12/20 11:24]: 「清四郎ちゃんと魅録ちゃんはハイネックじゃなきゃあね」
って、百合子さんが言ってたけど、
美童はいいのか・・・・？
いくらなりきりでも、体は男性のはずだが。
727 名前：花と名無しさん [01/12/20 12:03]: 美堂には喉仏がないのか？
728 名前：花と名無しさん [01/12/20 15:37]: ないんじゃない？なさそうだよ。声も高そうだし。
729 名前：花と名無しさん [01/12/20 19:42]: >726
あ、あの二人は体鍛えているから（魅録も多分？）首太いんじゃないかなと
単純に考えちゃったよ。そいえば不思議。
730 名前：花と名無しさん [01/12/20 22:13]: こうして考えると美童がモテルのは
男としてというよりビジュアルとサービス精神旺盛だからかな。
731 名前：花と名無しさん [01/12/20 22:36]: 美童がもてるのは性格の良さもあるよねー！
他の二人には気が利かないところがあるけど美童は違うのだ
732 名前：花と名無しさん [01/12/20 23:11]: 美童の取り合いで女同士の熾烈な争いとか見てみたい
733 名前：花と名無しさん [01/12/21 22:58]: 彼女の家に行って彼女のママに誘われるんだもんね。すごすぎ。
734 名前：花と名無しさん [01/12/22 20:27]: ”大人の恋愛しましょ”だっけ？
可憐のあこがれている大人の恋愛とは意味が違う（ｗ
735 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/24 11:17]: 可憐「そういうのは火遊びって言うのよ！」

でしたっけ？
736 名前：花と名無しさん [01/12/24 13:20]: ひさしぶりに１巻読み返した…やっぱおもしろいわ。
可憐すげーｶｺｲｲ！　活躍の場も多い。
737 名前：花と名無しさん [01/12/24 19:59]: 1巻で可憐がタバコ吸ってるのは今見ると違和感あるなぁ～
タバコは美容に悪いよ～～
738 名前：花と名無しさん [01/12/24 20:30]: コミックス８巻の表紙が原住民からサワヤカ系に変わったのって、
いつくらいからなんだろう？ガイシュツかな？
有閑は結構修正多いよね。作者の認識不足なの？編集のチェックミスなの？
それとも許容範囲が時代によって変わってるってこと？
739 名前：花と名無しさん [01/12/24 21:42]: >>コミックス８巻の表紙が原住民からサワヤカ系に変わった

おれもそれ気になってた。あれ、人種差別っぽいからやばかったのかと思うが。
740 名前：花と名無しさん [01/12/24 22:04]: スパの話でも、銀行家の娘が百合子さんを罵るセリフが
「なになさるのよ！　野蛮人！」から只の「なになさるのよ！」に直されてた。
741 名前：花と名無しさん [01/12/24 22:05]: 既出だけど、８巻は途中から表紙が変わってて、さらに文庫版では
南海の秘宝のせりふ何箇所か変わってる。
許容範囲が厳しくなったからね。
742 名前：花と名無しさん [01/12/24 22:40]: 有閑倶楽部だけじゃないよ。修正が多いのは。
743 名前：花と名無しさん [01/12/24 23:32]: 今日、本屋で単行本くらいの大きさで作りがショボイ本を見つけたんですけど
アレは何なのですか？
確か￥289とかそのくらい。2巻だったんですけど。
中身は話とクイズで、流行りの完全版って雰囲気でもなかったし。
744 名前：花と名無しさん [01/12/24 23:33]: コンビニで普及している廉価版だと思う。
745 名前：花と名無しさん [01/12/24 23:33]: ＞許容範囲が厳しくなったからね。
　
そうだよね。
あと４巻で剣菱家のジェット機がソ連機に狙われる場面って
実際の事件が元ネタだけど、今だったらネタとして使えたかなぁ？
ギャグっぽい場面だし・・・
746 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/24 23:34]: 　童話の『ちびくろサンボ』も差別の点でダメになったんだよね、たしか。
だいぶ基準が厳しくなってきてるね。当時の作家達も悪意があって、
現在、差別ととられる表現を使ったわけじゃないのだろうけど、
読者（特に子供）が変な先入観を持たないようにするためには、
そういう規制もある程度は仕方ないかも。
747 名前：花と名無しさん [01/12/25 14:57]: たしかＰＡＲＴ１３（可憐とキール王国の皇太子の恋愛話）の中のセリフが
修正されてました。たしか可憐のセリフと魅禄のセリフ。

（修正前）可憐「この可憐さんが本気をだせば天皇陛下だってチョロイものよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（修正後）　　「この可憐さんが本気をだせば国王陛下だってチョロイものよ」

　
（修正前）魅禄「まるでユダヤ人学校だ」（コミックがないのでうるおぼえ）
　　　　　　　　　　　　↓
（修正後）　　「落ちついて勉強できないぜ」
748 名前：花と名無しさん [01/12/25 16:13]: >>747
昨日読み返してて、魅録のそのセリフは確かにオオ??って思ったんだけど、
やっぱり修正されてるんだね。
可憐のセリフは気にはならなかったけど、クレームついたのかもね(w

スパの話で百合子さんのサウナでのセリフに「～ですわ」調のものがあって、
ひょっとして野梨子のセリフなんだろうかと思いつつ、多分間違い？
あとシラノの話のうばや役の人の「重要な役『だよ』」ってのが、読むたび気になるけど、
これは修正されてるのかな？？
差別でも何でもないが。
749 名前：花と名無しさん [01/12/25 16:44]: あと「外人」が「外国人」、「ホモ」が「ゲイ」になってる。
750 名前：花と名無しさん [01/12/25 19:28]: >745
そーなの？どんな事件なんですか？
751 名前：花と名無しさん [01/12/25 20:35]: 大韓航空機がソ連軍に領空侵犯の疑いで撃墜されちゃった事件だと思う。
752 名前：花と名無しさん [01/12/25 23:05]: 海外の話って面白いの多いから多少こういう表現とか面倒でも
またやってほしいと思う。。
753 名前：花と名無しさん [01/12/25 23:10]: 一条の漫画って日本人も外国人も同じ顔してると思わないか？
とくに白人。髪の色とかで微妙にわけているだけ。
754 名前：花と名無しさん [01/12/25 23:12]: >748
「だよ」はうばやになりきって言った台詞かなと思ってた。
うばやって存在が近くに居ないから良くわかんないけど
そうやって自分を納得させてしまっていた。
755 名前：花と名無しさん [01/12/26 23:58]: あ、私もうばやの役だよ、気になっていました。
「あら」って言ってるから悠理の台詞でもないと思ったし。
756 名前：花と名無しさん [01/12/27 00:27]: >753
あーたしかに絵を見ただけじゃ判断できないキャラいるね。
757 名前：花と名無しさん [01/12/27 00:41]: 一条の漫画ってもともと外国人の主人公とかが
多くなかった？その影響かね？？
758 名前：花と名無しさん [01/12/27 01:10]: おめでとうございます。
759 名前：花と名無しさん [01/12/27 09:39]: >>758
?年明けた？
760 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/27 10:04]: 誰かの誕生日・・・とか？
761 名前：花と名無しさん [01/12/27 11:36]: 次のコーラスに有閑倶楽部のるでしょ
762 名前：毛人の心境 [01/12/27 12:12]: 布都姫と出会う。
顔を隠している→身分のあるお方かな（ドキ）
顔を見てしまう→う、美しい！！（ドッキューン！）
物部の姫だった→敵同士、禁断の恋?!（ドキドキドキ･･･）
→ああ、布都姫!!（はぁと

読者→(ﾟДﾟ;) ﾊｱ？

フッツー阿倍毘賣みたいな顔だったらよかったのにね。
（スマヌ毘賣！）
763 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/27 12:19]: ↑762ご、誤爆！スレ違いスマソ･･･;;;
764 名前：花と名無しさん [01/12/27 14:59]: ２月２８日、まだまだ先だぁ。
765 名前：花と名無しさん [01/12/27 19:32]: 有閑始まるのは嬉しいけど、天ツラの終わり方はヒドイよ～（泣
766 名前：花と名無しさん [01/12/27 20:11]: ８巻の表紙絵って、今のさわやか系になる前に
いったん別のバージョンになってなかった？
６人が制服姿のやつ。そしてなぜか今のバージョンにまた変わった。
767 名前：花と名無しさん [01/12/28 01:22]: >765
同意。美花＆ﾘｭｰｾｰへの伏線がもっと丁寧に描かれてれば
納得できたんだけどなー。まあ打ち切りだからしゃーないか。
>766
ホント？いつ頃だろう？ところで今のバージョンって何刷からなんだろ…
768 名前：花と名無しさん [01/12/28 09:27]: 私はずっと清四郎が好きではあるんですが、彼らが現実にいたとしたら、惚れる相手は
魅勒だろうな～と思います。
だけど、実はポイント高いのは美童かな？　と思わないでもない。
美童は本来はあんまり好みのタイプじゃないんですが、もしも優しくされたら一発でコロリと
参りそう。外見で最初はひくかもしれないけど、「話してみたら意外と感覚が普通な人だな」
と知って、その辺に親近感が沸いてしまうかも。

漫画では軟弱っぽいけど、その辺が母性本能くすぐるかも。＞美童
769 名前：花と名無しさん [01/12/28 11:24]: 私は、身近にいてほしいとしたら
清四郎・・友達
魅録・・・恋人
美童・・・兄　かなぁ？
初めは清四郎はお兄さんかなって思ったんだけど、同じ家にいたら疲れそうだから。
ちなみにパパにするなら清四郎パパがいいかな。
お母さんは可憐ママ。話たくさん聞いてくれそう。
親戚のおじさんに万作さん（ｗ←お年玉たくさんもらえそうだし。
近所のおじさんに時宗さん。
770 名前：花と名無しさん [01/12/28 11:27]: ええ？天ツラ打ち切りになったの？（＾＾；；；
年末進行で忙しくて本買いに出る暇もないのに・・・
771 名前：花と名無しさん [01/12/28 13:07]: >770
どういう誤解の仕方なんだろう・・・・

雑誌の表紙にデカデカとタイトルと作家名が載り、雑誌の一番最初のページに掲載。
巻頭カラー。これだけの条件の「最終回」が打ち切りのわけないと思うんですが。
772 名前：花と名無しさん [01/12/28 17:50]: 有閑倶楽部と関係ないけど、「一条ゆかり短編集」（？）に載ってるらしい、
「雨のにおいのする街」という漫画を捜しています。
どこかで手に入れられるところ、知っている方教えてください。
773 名前：花と名無しさん [01/12/28 18:23]: >>748
スパのサウナのシーン、ノリコが自分が知っている
千秋さんの情報を可憐に教えていたら、
実際どういう仕事をしているか百合子さんが話し出して、
ソレはノリコも知らない話だったので、ちょっとビックリしてる。
・・・って感じなのでは？

それを１コマに纏めて描いてしまってので、
表情とセリフが一致せず、ややこしくなっているんだと思うけど
どーでしょう？
774 名前：花と名無しさん [01/12/28 18:45]: >770
私は次のコーラスﾘﾆｭｰｱﾙ号で有閑倶楽部をスタートさせる為に
強制終了されたんじゃないかと思ってしまいました。わかんないけど。

>772
こちらで購入できるみたいですよ↓

ttp://www.s-book.com/plsql/sbc_comixSE1?scd=26800&lpc=1
775 名前：花と名無しさん [01/12/28 18:46]: >>772
それってSFものだっけ？
もしそれだったら私持ってるよ。
776 名前：774 [01/12/28 19:15]: あらっ、上のURLちゃんと行けないみたいだわ、ごめんなさい。
集英社ガールズコミックスの
「春は弥生　おとうと　雨のにおいのする街」というのに
収録されてるみたいですが・・・
ttp://www.s-book.com/　
で購入できるみたいですが行けるかしら・・・
777 名前：花と名無しさん [01/12/28 19:27]: ぜ～ったい天ツラ打ち切り終了だよ～！
なんだよ、あの終わり方！！納得できない！！
美花×紫生でくっつくと思ったのに、変な風にまとめられてしまった感じ。
有閑に期待しよう～・・・。でもまたオカルトものだと鬱・・・・
778 名前：花と名無しさん [01/12/28 19:47]: 天ツラに限らず今月のコーラスは軒並み強制終了です。
779 名前：花と名無しさん [01/12/28 21:21]: え、マジで？
新年に向けて一掃ってこと？
780 名前：花と名無しさん [01/12/28 21:21]: 確かに、打ち切りっぽいなぁ。人気がないとかではなく、作者が
やる気なくし、かつコーラスリニューアルによる強制終了ってかんじ。
新コーラスとしては、天ツラよりも有閑倶楽部のほうが売れると踏んでる
みたいだしね。
781 名前：花と名無しさん [01/12/28 21:25]: >>780
まーあの感じ見ると、天ツラは人気が無くて打ち切りという感じじゃないしね。
結構売れてるし、天ツラは。
私は嫌いだったな・・・。
有閑に期待。
782 名前：花と名無しさん [01/12/29 12:31]: コーラスの予告の「構想もあらたに」って、
一瞬何かキャラの設定が変わるのだろうかと
深読みしてしまった。
783 名前：花と名無しさん [01/12/29 21:57]: 次のコーラスが、この有閑スレ始まって初の連載？
すごいなぁ。
784 名前：花と名無しさん [01/12/29 23:03]: 昔有閑ってリボンの別冊についてたりで
本当に不定期連載だったけどやっと腰落ち着けてかく気になったんだな
おばちゃんも。いい年だからさっさと終らすなり、せめて続き描いてくんないと
惰性で消防から読んでる自分は悲しいよ。
携帯やらインターネットやらが台頭してきて
魅録にとって本当にいい時代にやっとなってきたんだから
でも、こんなスレに書き込んでると自分もえらい生きたみたいだな（藁
今やっと工房でやっと奴らと同じ位、でもだぶりあるから3年違いか
785 名前：花と名無しさん [01/12/30 01:40]: >777
うん、オカルト物はもういいや。最近の恐くないし･･･
あ、でも魅録か清四郎が取り憑かれたり、祟られる話だったら
ちょっと見たいかもしんない。
この二人だけよね、そういう経験してないのは。
786 名前：花と名無しさん [01/12/30 02:02]: 有閑連載するのか！楽しみ～
清四郎恋愛モノ、とか読んでみたい。コワイモノ見たさかな？
787 名前：花と名無しさん [01/12/30 11:07]: コーラスの「構想もあらたに」っていうのをみて
　１．高校生編　→　大学もしくは社会人編
　２．アクションコメディ　→　ラブコメ（自動的に最終回に向かう）
っていうのを連想してしまったよ。
とにかく連載楽しみではありますね。
私もオカルトは食傷気味・・・。
788 名前：花と名無しさん [01/12/30 11:12]: 知ってる人は知ってる、と思うが一条センセー吉祥寺の
喫茶店でよく見かけるよ
サイン欲しいの～と思うんだけどためらってしまう。
789 名前：花と名無しさん [01/12/30 15:19]: へ～私は会ったらじと～っと睨んでしまいそう。
「天ツラ」みたいな作品で贅沢なお暮らし、なめとんのか！許せん！！
有閑倶楽部もほんとに人気あるのケ？（全巻もってるけど）
この時代に万作さんちの羽振りはなんかなぁ。
頭ン中、バブル時代にいったん戻らないとなぁ。
790 名前：花と名無しさん [01/12/30 15:25]: >>789
寒いレス･･･ネタだよね？
791 名前：花と名無しさん mailto:sage [01/12/30 15:54]: 「構想もあらたに」

やっぱり、大学生編、社会人編、中学生編なんか想像してしまうなあ。
どうするよ？パラレル世界の「真・有閑倶楽部」とかだったら……。
792 名前：花と名無しさん [01/12/30 16:31]: やっぱり、有閑倶楽部は悠理が主役なんだね。
まぁ確かに、女のメンバーの中心人物は悠理、男のメンバーの中心人物は
清四郎って感じだけど。
動かしやすいからかなあ。
793 名前：花と名無しさん [01/12/30 16:54]: でも、一条ゆかりの今のお気に入りは魅録でしょ。
で、自分に似てるのは可憐。
794 名前：花と名無しさん [01/12/30 18:22]: 「構想もあらたに」は単に新作って意味だと思ってたけど違うかな？
それに連載っつってもまた２回×２の短期集中連載だと思うなあ。
いくら一条さんでも、有閑倶楽部のあのテンションを
年単位で保てるとは思わないし、ネタがすぐに尽きてしまいそう。
ずっと好きな作品だから毎月毎月読めればそれは嬉しいけど
たまに腕を振るってくれるごちそうだからこそ美味しいんだと思ってる。
一条マンガの真髄はやっぱり恋愛モノだしさ。
とは言え、この数年その真髄がイマイチ喰い足りないからこそ
有閑の新作に期待しちゃうんだけどね・・・
795 名前：花と名無しさん [01/12/30 21:12]: 不景気で誰かの家が破産するとか？
796 名前：かれん [01/12/31 01:14]: の家はありそう。
797 名前：花と名無しさん [01/12/31 01:45]: そういう世知辛い有閑倶楽部は見たくないなあ…
798 名前：花と名無しさん [01/12/31 05:15]: >797
うん、あの浮世離れした馬鹿馬鹿しさがいいんだよね。
でも、社会人編は読んでみたい気もする。浮世離れした社会人編希望～。
799 名前：花と名無しさん [02/01/02 01:27]: ｢ＫＧＢのオバハン隊員(太った戦闘員)｣は、今頃どうしてるのだろうか・・・。
１９８９年以前のアフガンで、反ソ連ゲリラに食われてたりして。

北条　司｢キャッツアイ｣同様に
結構｢反共メッセージ(共産主義者を敵とする)｣の強い話もあったなぁ。
800 名前：花と名無しさん [02/01/02 10:16]: >>799
モルダビアですね。確かその後の有閑で
ろしあ内務大臣秘書官（うろ覚え）として再登場してましたね。

有閑は何度目の正月なんでしょう。
今度の連載も高校生かしら。
801 名前：花と名無しさん [02/01/02 13:39]: 確かに、メンバーの正月の挨拶も聞き飽きましたな。
802 名前：花と名無しさん [02/01/02 14:44]: コーラス予告で、３年ぶりですが有閑倶楽部はまだ高校生です
って書いてあったような。カットも制服姿だったし。
803 名前：花と名無しさん [02/01/02 16:34]: 今更だけど「天ツラ」の最終回どうにかならないもんだったのかなぁ。
一条せんせの漫画でこんなハンパなの初めてな気がする。
804 名前：花と名無しさん [02/01/02 18:30]: 私としては、マトモに終わったらシキ×ミカになりそう
なんで、あれでホッとした。リューセーのが好きだし。

うちは兄が一条ファンなんで、天ツラ買ってるのは兄
なんですが、「最終回してたよ」つったら「どーせシキと
出来たんだろうなぁ」と言っていた。

ちなみに結果は教えてません。
805 名前：花と名無しさん [02/01/02 18:32]: いい妹だネ。
806 名前：花と名無しさん [02/01/03 00:23]: >803
禿しく同意。　確かに非常に中途半端。
年内に最終回にするために適当にまとめた感じがした。
美花×紫生にするには、まだまだ連載引っ張らなきゃ無理だし。
母性愛しか感じないオトコとｹｺｰﾝするもんかねぇ・・・と疑問＆不満が残る最終回でした。
807 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/03 15:40]: 作者お得意の海外逃避エンドも出来ないくらいのトートツさ・・・。
808 名前：花と名無しさん [02/01/03 16:10]: 同じく作者お得意(?)の[登場人物がこれまでのストーリーで小説等を執筆]
てのはありましたね（ｗ
809 名前：花と名無しさん [02/01/03 16:17]: ところでなんで「ツラノカワ」がカタカナなんでしょう。
810 名前：花と名無しさん [02/01/03 16:25]: ＞８０９
『天使の面の皮』ってためしに書いてみたらｶﾅｰﾘ変だわ
811 名前：花と名無しさん [02/01/03 16:33]: 最近古い言葉をカタカナにして字面を新しく見せるの流行ってるよね？

「嫁」→「ヨメ」
「夫」→「オット」
などなど。けらえいこさんなんかがよく使ってる。
その流れでは。
812 名前：花と名無しさん [02/01/03 18:01]: 顔は可愛く天使だけど、自覚なしに面の皮が厚い
・・・・って意味だと思ってたが
タイトルを活かしきれずに連載が終わってしまったね～。

もともとああいう最終回を想定していたとしたら、構成力に疑問！！
813 名前：花と名無しさん [02/01/03 18:18]: ２０年ぐらい前に従姉妹の家で２回ぐらいしか読んだことないけど、
映画「ジャッカルの日」
の激しいパクリがあってびっくりした。
ああいうのが許されてしまうところが大家か!?
814 名前：花と名無しさん [02/01/03 19:54]: ＞もともとああいう最終回を想定していたとしたら、構成力に疑問！！

いや、それはないでしょう。つか最終的にああいう結末にするつもり
だったとしても、間にもっとエピソードを入れたかったんじゃない？
一条さんとしては。
815 名前：花と名無しさん [02/01/03 22:14]: >813
詳しい話キボン
816 名前：813 [02/01/03 22:32]: 俺もあんまり本とか読まないんだけど、フレデリック・フォーサイス(ネゴシ
エーターとか書いている人)ってやつが原作で、フランスの大統領かなんかを
暗殺しようとする小説を原作にした映画があるですよ。で、よく覚えていない
けど、町中のパレードかなにかにまぎれてアパートの窓から狙撃しようとする
というのが映画のクライマックス。

で、どこがパクリかっていえば、よく覚えていないけど、いいのがれができな
いのが大きく２個所。

一つめはこの暗殺者が森のなかでライフルの試射をするシーン
暗殺者自体の背格好、それからこの時のアングル、マトにした瓜みたいなのを
木からつるしてあるのと、銃の形。このへんみんなそのまま。
映画だとこの銃は、松葉杖になってて分解して組み立てるとライフルになるっ
て特殊な銃なんだけど、漫画じゃたいした意味はないんだけど、同じ形。

さらにあきれるのが、落ち。
映画の落ちは、暗殺者が完全にターゲットを仕留めるとライフルのスコープ越
しにターゲットにねらいをつけ、見ているほうはハラハラするんだけど、間一
髪ターゲットがお辞儀して弾がそれるってはなしなんだけど、漫画の方はミロ
ク(?)の間抜けなお父さんが法王かなんかのすそを踏んづけて、ずっこけて弾
がそれるって落ち。

両者ともカット割っていうか、アングルとかもきっちりパクリ。

漫画見たのが１０才ぐらいの時で、高校生になってから映画をビデオでみてびっ
くりしたよ。

というか、ストーリ自体もか。

これが許されるんなら、１コマ２コマぱくったくらいどってことないよ。
817 名前：花と名無しさん [02/01/03 22:35]: >816
流れからいって、天使のツラノカワの話かと思ってたよ…なんだ。
818 名前：813 [02/01/03 22:36]: スマン。思い出したら興奮して日本語めちゃくちゃだ。

ちょっと訂正。

さらにあきれるのが、落ち。
映画の落ちは、暗殺者がライフルのスコープ越しにターゲットにねらいをつけ、
今やられるのかと見ているほうがハラハラしているところ、間一髪ターゲット
が偶然お辞儀して弾がそれるってはなしなんだけど、
漫画の方はミロク(?)の間抜けなお父さんが法王かなんかのすそを踏んづけて、
法王だかなんだかがずっこけて弾がそれるって落ち。
819 名前：813 [02/01/03 22:37]: あ、ゴメン。
初めて来たのに流れを知らずに書いちゃいかんてことだね。
820 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/04 00:04]: >>800
＞モルダビアですね。確かその後の有閑で
＞ろしあ内務大臣秘書官（うろ覚え）として再登場してましたね。
生存確認！そして情報多謝。
821 名前：花と名無しさん [02/01/04 01:59]: 個人的には、映画のアングルのパクリ（というか今回のはパロディっぽいけど）は許せるな。
他の漫画家の作品でも（特に昔の漫画≒今の大御所の過去の作品）何度か見かけたし。
映画と漫画って、別の媒体だしね。

それから、漫画の1コマや2コマの類似っていうのは、パロディなら可、パクリなら不可・・・な気がする。
同じメディアなだけに難しそうだけど。

読者の立場としては、ネタとして楽しませてくれるなら嬉しいし、逆に
興ざめしちゃいそうなことはやめといて欲しいと思う。
822 名前：花と名無しさん [02/01/04 09:57]: ていうか、欧米の映画って日本の漫画のパクリが多いので、
（あちらの映画監督が日本漫画のファンが多くて有名です）
お互いさまじゃないかなー。
823 名前：花と名無しさん [02/01/04 11:05]: そうか。パクリとパロディね。考えもおよばんかったよ。
824 名前：花と名無しさん [02/01/04 21:58]: >819
こちらこそ、ゴメン。
825 名前：花と名無しさん [02/01/04 22:38]: 最近は短期で４ヶ月連載単位が続いてるけれど
コミックスとか見ると昔１年くらいずっと続けてた時期あった？
７巻あたり。
826 名前：花と名無しさん [02/01/05 10:57]: お待たせしすぎて終わってしまったと思われている
“有閑”ファンの皆さま。
お待たせしました。ご安心ください。
６人ともまだ高３です（笑）。
悠理を中心にまた暴れますよ!!
827 名前：花と名無しさん [02/01/05 16:06]: ﾔﾊﾟｰﾘ悠理が中心なのね～・・・
よく他メンバーが主役です、って回もあるけど、
結局、悠・清・魅がオイシイとこ持ってくもんねぇ・・・
常に外されてる野・可・美に光をプリーズ・・・・
828 名前：花と名無しさん [02/01/05 16:18]: コンビ二版の有閑倶楽部、何気にコミックス版ではパートⅠなどになってる
作品にサブタイトルがついていた。
どれもセンスが悪い。言い方変えれば直接的すぎる。
あれ考えたの誰だ？編集部か？
829 名前：花と名無しさん [02/01/05 20:47]: 一条先生曰く、「悠理は自分の考えた史上最低キャラだ！！」
らしいけど、やっぱり一番動かしやすいキャラに違いないんだろうね。
清四郎、魅録も然り。
恋愛が絡まなければ、この3人はほぼオールマイティだし。
830 名前：花と名無しさん [02/01/05 23:03]: ＞８２８
出来れば教えてください。
831 名前：花と名無しさん [02/01/05 23:29]: ＞８２７
アクションものとなると格闘担当がこの３人だからね。
ある意味しょうがないけど、囮捜査とかスパイとか他の３人にもやらせてほしいね。
特に美童。怪我してばかりでかわいそう・・・。

＞８２８
私もそう思った～。よく覚えてないけど「６人の出会い」とかまんまだったよね。
832 名前：花と名無しさん [02/01/06 21:31]: 今日本屋で、いろんな漫画家の作品や作家を紹介してる雑誌があって、
一条さんが有閑について語ってた。　　（注：表紙はドラゴンボールの悟空）

連載のいきさつとかキャラクターの設定についてとかで、
往年のファンにはｶﾞｲｼｭﾂなネタだけど結構面白かった。
一条さん自身が「悠理と魅録のおとうさんが戦争体験者なんだけど、
そうすると７０才くらいですよね～」　と言ってた。

ていうか、連載当時の高校生は父親が戦地に赴いてたってコト？
うう～む歴史を感じる・・・・
833 名前：花と名無しさん [02/01/06 23:40]: そうか、連載開始時（１９８１年）の悠理達は
１９６３年くらいの生まれになるんだ・・・
ってことは豊作兄ちゃんは多分1950年代生まれだから
父親が戦争逝ってても不思議じゃないんだね。
834 名前：花と名無しさん [02/01/07 15:20]: ＞833・834
マイタイ国の話で、満作・時宗が戦時中不時着した…って語られてたよね。
あれ読んだ時、戦争は祖父の時代の感覚だったから、かなり妙な感じがした。
悠里が六十年代生まれとか、あんまり深く考えてなかったけど、
豊作兄ちゃんが五十年代と聞くと、母親とほぼ同年代？とびっくり。
今の子からしたら、さらに上の世代ってことなのか。
さざえさんワールドなのは仕方ないのかも。
835 名前：花と名無しさん [02/01/08 00:34]: >>832
ごめん、教えてちゃんの質問になっちゃんだけど、
初連載って何年だっけ？？（できれば昭和でお願いします
836 名前： [02/01/08 00:48]: 56年位じゃなかった？
20年経ってると思うんだけどなー＞白雪緑嬢とピジョンブラッドとアメリカ大使夫人のお話
837 名前：花と名無しさん [02/01/09 00:05]: 出会い編の続きとして魅録が受験勉強してる頃の6人や
高校入学～生徒会乗っ取りまでの話を描いて欲しいな。
838 名前：花と名無しさん [02/01/09 00:55]: 万作さんたちの年齢って公式発表はされていないんでしょうか？
戦争何歳でいったのかなぁ。計算ができない・・・・・ﾊﾞｶ
839 名前：花と名無しさん [02/01/09 11:18]: >837
あとは可憐と美童がどういういきさつで文通をはじめたのか知りたい。
どんなこと書いてたんだろう？　やっぱり最初は口説いてたのかなぁ。美童→可憐
悠理と魅録のケンカ場はちあわせから友情に変わる話とか
野梨子と清四郎の幼少のころのエピソード（家族も含めて）とかも
見てみたいと思う。
840 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/09 11:33]: スレ住人の皆様にお願いです。
御大の重複スレが激しいので、次回スレ立て時には
作品統合スレッドにして頂けないものかと･････
通しナンバーはそのままでも結構ですので。

スレタイは「女王様とお呼び！一条ゆかり」とか（ﾜﾗ
841 名前：花と名無しさん [02/01/09 12:17]: >>840
そう？
それほど多くないと思うけど。妄想は合体させたらまずいしね。
天ツラが新しくできたから？
842 名前：花と名無しさん [02/01/09 13:14]: コンビニでゆうかんくらぶ３買ってきました。
御大のご自分で撮影なされたという写真はまさに
「厨房勘違い自称ネットアイドル」の毎日の写真そのものでした！！！
嗚呼、嘆かわしや。
843 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/09 13:25]: >841
こんなのもある。一蹴されてるが（藁
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1010302894/

せめて作家名の後ろにナンバーが打たれていたら
有閑専用スレと思われずに済むんだろうけどな
844 名前：花と名無しさん [02/01/09 15:12]: たまに他の作品の話もでるけど、
このスレ有閑以外の話盛りあがらんもんね。
845 名前：花と名無しさん [02/01/09 19:40]: ココって元々有閑専用スレじゃなかったっけ？
まあ今は有閑だけで２つスレあるし、スレ乱立にもつながるから
こっちは御大総合スレということで良いとは思いますが。
個人的に840さんのスレタイ気に入りました（ｗ
846 名前：花と名無しさん [02/01/09 21:06]: 天ツラスレはコーラススレに統合の方が内容的にいいのではないかと。
847 名前：花と名無しさん [02/01/10 18:35]: 天ツラも連載終わったし、
ベースは有閑になってるけれど、他の作品の話もここでいいんじゃない？
天ツラの最終回の件も出てるし、妄想は統合できないし。
紛らわしいなら私は８４３さんの「有閑倶楽部・一条ゆかりその５」がいいな。

次回連載までに、次スレ突入しそうかな？
848 名前：花と名無しさん [02/01/10 22:53]: 「一条ゆかり倶楽部・５」とかどうでしょう。スレ名。
・・・ﾋﾞﾐｮｰ
849 名前：花と名無しさん [02/01/10 23:03]: 「一条ゆかり倶楽部・５」とかどうでしょう。スレ名。
・・・ﾋﾞﾐｮｰ
850 名前：花と名無しさん [02/01/11 21:54]: ＞８４２
私も立ち読みしたけど、激しく同意。
何が、桃井かおりだ（ｗ
全然ちがうっての。
851 名前：花と名無しさん [02/01/11 21:58]: 私も見た！
でもあれで50過ぎなら若いね。
ﾃﾞﾓｲﾀｲｹﾄﾞﾈ
852 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/11 21:59]: >840
えらく態度が違うね。
853 名前：花と名無しさん [02/01/11 22:14]: 可憐って煙草吸うっけ？
有閑倶楽部の喫煙者って誰？
千秋さんしか思いつかない。
魅録が吸ってたら萌えだなぁ。
854 名前：花と名無しさん [02/01/11 23:20]: 魅録は吸ってるよ～。
喫煙シーンは「いちおう未成年だから」ってんで最近なくなったけれど。
最初の方みてみ。吸ってるところあるから。
可憐はＰＡＲＴ１で吸ってるよね。
855 名前：花と名無しさん [02/01/11 23:54]: わかりやすいとこでは１巻の表紙で吸ってるよ、魅録。
856 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/12 02:51]: >855
ほんとだ。わかりやすいよ。
なんとなくワロタ。
857 名前：花と名無しさん [02/01/12 03:37]: 私も見てﾜﾗﾀ。
でも現在ダブル主役モードの悠×清が描かれてないですな。
当初は可憐が主役モードだったのかなぁ？
（すぐ悠理＆剣菱財閥が君臨するけど）
858 名前：花と名無しさん [02/01/12 10:13]: 日本人形に美童が呪われた話で
悠理が「ええいライター持ってるだろうが・・」
って眠ってる魅録の制服のポケットあさってたよね。
あのシーンにちょっとドキドキ。
859 名前：花と名無しさん [02/01/12 13:40]: 未成年だろうがなんだろうが、喫煙シーンきぼーん。
清四郎に吸わせて、頭の細胞を減らしてやりたい。

ところで、魅録が吸うとしたら銘柄は何良い？
私はべたべたにマイルドセブンライトが良いな。
860 名前：花と名無しさん [02/01/12 14:52]: 魅録ならマルボロボックスとかもいいかもー
861 名前：花と名無しさん [02/01/12 17:22]: マルボロ赤とか、ラーク赤とか、ラッキーストライク
とかがいいなぁ。
なんか、洋モクなイメージ。
ラッキーとかマルボロなら、Ｆ1とかにステッカーが
はってあったりするし、車好きのﾐﾛｸには
合ってる気がする。
862 名前：花と名無しさん [02/01/12 17:23]: >858
生徒会室に酒とタバコを置いてある
ぐらいだから、間違いなく
喫煙者だとおもうよー。
863 名前：花と名無しさん [02/01/12 17:25]: ｽﾏｿ、>859でした、
上のレス・・・。
864 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/12 17:33]: 私はオヤジくさいタバコ吸ってそうな気がするな～
セブンスターとか・・・何かキツイやつ。非喫煙者だからよく知らんが。

>862
鯉の話で、PTAの手入れが入ってるのを盗聴して
「酒とタバコ！」って焦るシーンだよね。あそこ好き。
可憐が「化粧品！」って慌ててるのに時代を感じるよ。
865 名前：864 [02/01/12 17:37]: 意味なく下げちゃったんでageついでに他の作品ネタ。

最近、恋愛ものの短編集が出てるよね。
表紙を見ただけだけど、いい作品が集まってるので迷う
（既にうちにある作品ばっかりなので）。
「だから僕はため息をつく」の主人公は可愛いげがあって
なかなかイイ男だったな～、惜しむらくは服のセンスのみ（藁
いくら何でもあんな服着てる男子はモテませんぜ、一条先生！
866 名前：花と名無しさん [02/01/12 18:26]: >864
私はそれよりも美童の「いけないご本が！」ってのにワロタよ。
おいおい、皆の前でそんな本見てるのか～って。
悠理の「おやつ」なんて今ではなんも問題ないのにね。
867 名前：花と名無しさん [02/01/13 00:19]: 私も魅録はマルボロ赤に一票。
マルボロって味が鉄臭いからメカ好き向けなんじゃない？なんて。

だから僕はため息をつくってレズの女の子に恋しちゃうヤリチンの話？
868 名前：花と名無しさん [02/01/13 00:35]: >866
生徒会室でｴﾛ本見てる美童を、野梨子なんかは白い目で見てそうだな
869 名前：花と名無しさん [02/01/13 01:00]: >866
てえか美童。「いけないご本」が必要なのか？
どうも想像できないのですが・・・
870 名前：花と名無しさん [02/01/13 01:05]: いけないご本、ってどの程度なんだろう。
でらべっぴん位？
871 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/13 01:21]: でらべっぴんって何？
872 名前：花と名無しさん [02/01/13 01:32]: >>868
まさか美童1人でニヤニヤ見てるわけじゃないと思うんだけどなぁ。
せめて男どもみんなでニヤニヤみてほしい。健全な男子高校生らしく。
873 名前：花と名無しさん [02/01/13 01:33]: 今ならビデオだろうけど、昔は本だったよね。
874 名前：花と名無しさん [02/01/13 09:23]: 男３人で回し読みなんかしてたらやだなぁ。
清四郎は多分好奇心で（というか知識のため）見てそうな気がするけど（ｗ
野梨子に見つからないように隠れて。
875 名前：花と名無しさん [02/01/13 09:31]: 怒るのはきっと野梨子だけだろうな。
悠理に見つかった所で男性陣は狼狽しないだろうし、
可憐はそういうところに理解あると思う。
しかし学校に置いておくなよ～
876 名前：花と名無しさん [02/01/13 12:44]: 可憐なら、自分のほうがキレイとかスタイルいいとかって
満足するために一緒に見ている気がする。
877 名前：花と名無しさん [02/01/13 13:27]: 話はずれるけど
18巻の雲海和尚初恋編で、和尚をみて顔をほてらせた悠理に
「更年期障害にはまだ早いですよ」
と清四郎が言ってるのがすごく気になった
なんで更年期障害の症状しってんだよ、と。
アヘンの味をしってるくらいの清四郎だから、そりゃ知ってるんだろうけど
さらりと言うなよ、と思った。
878 名前：花と名無しさん [02/01/13 23:55]: ＞877
ていうか、
医者の息子なんだから、症状くらい常識として知ってるでしょ。
さらりと言っても不思議じゃないと思われ
879 名前：花と名無しさん [02/01/14 11:44]: >872
女３人がいないときにこっそりと男だけで・・・って？
やっぱり買ってくるのは美童なんだろうね。
悠理なんかそんな本見たら意外と恥ずかしがるかもしれないね。
880 名前：花と名無しさん [02/01/14 17:34]: 美少年ホモ雑誌は６人でまわし読みしてたよね。
あのときの野梨子は一言も文句なく一緒に見てたのがなんとなくワロタ。
あの雑誌はやっぱり可憐が購入してきたのかなぁ。
ホモ雑誌の種類にやたら詳しかったし（ｗ
881 名前：花と名無しさん [02/01/14 19:41]: >879
そおかなぁ。
美童は、不自由してないから、逆に持ってないし、買わないと思われ。
むしろ、清四郎あたりが、研究と称して・・・
882 名前：花と名無しさん [02/01/14 19:48]: 私は（あの中では）１番普通の高校生らしい
ミロクが１番普通に買ったり見たりしてる気がするなぁ
883 名前：花と名無しさん [02/01/14 21:53]: >879
悠理が恥ずかしがるつうのに同意。
なんか激しく恥ずかしがって怒鳴りつけそうだ。
逆に野梨子の方が横目で見つつも黙認しそう。

>881
うん。美童は必要なさそうだ。
あ、でも海外ですげえの買ってきて男性陣に見せてるかも。
884 名前：花と名無しさん [02/01/14 22:26]: 外交官（家族含む）の特権で荷物ノーチェック！
885 名前：花と名無しさん [02/01/14 22:59]: >882
車の雑誌の下に本を重ねてレジにもっていく魅録を想像してしまったよ（ｗ
>883
野梨子はあきれて口はさまないって感じだよね。
886 名前：872 [02/01/15 00:43]: >>879
私的には874さん＋875さんな感じ？
結構堂々と見てるんじゃないかなー、生徒会室に置いてある分は。
娯楽誌として。885さんの魅録は個人で楽しむ用に買ってる時とか。
1巻の悠理ってナンパに付き合わされるぐらいだから
エロ本なんてヘでもないのかもしれない。

美少年ホモ雑誌って下級生が可憐に持って来たんじゃなかった？
887 名前：花と名無しさん [02/01/15 14:51]: >886
「可憐お姉様！！悠理さまってやっぱり男だったんですね」とか言って
その雑誌見せてたよね。
あんまりそっくりだったから悠理に見せようと思って借りたんじゃないか、と思ってた。
あのヌードもそうだけど、若関？（知事に立候補した人）との
ベッドシーンもすごかった。
888 名前：花と名無しさん [02/01/15 22:37]: 新聞の予告欄見てたら
女性週刊誌の「漫画家の素顔」とかってコーナーに
一条氏が出ているようなのですが、
ご覧になった方いますか？
あいかわらずイタイんだろうとは思いますが。
889 名前：花と名無しさん [02/01/17 11:48]: >888
週刊誌の名前は？
890 名前：花と名無しさん [02/01/17 12:39]: ＞８８９
覚えてないけど「週刊女性」か「女性自身」だと思う。
見出しに出てるから本屋にいけばわかるかな？
891 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/17 20:39]: 週間女性。
ほかに折原みとや内田春菊も出てた。
892 名前：花と名無しさん [02/01/17 23:07]: 見ました。まあ、いつもの感じですな。
だけどちゃんと年齢出してるのはスゴイかもと思った。
893 名前：花と名無しさん [02/01/18 02:09]: デーモン小暮は4万プラス実年齢だっけ?
894 名前：花と名無しさん [02/01/18 11:46]: 今更だけど、テニス大会の話で
誘拐犯人の手紙が「タイプ」の上に
清四郎と魅録がトランシーバーで連絡取り合ってたの見ると時代感じるなぁ。
895 名前：花と名無しさん [02/01/19 02:13]: >894
魅録の部屋の机の上の無線機がいつの間にかパソコンに変わってるのもねー。
896 名前：花と名無しさん [02/01/19 12:11]: 時代を感じるといえば、出会い編のディスコの服装。
みんな凄すぎ。
897 名前：花と名無しさん [02/01/19 12:15]: でもあの制服は普遍的に美しいよね。
変なダブルのブレザー（笑）とかじゃなくてよかった。
背中からパーカー（笑）出してたりとかさ。
898 名前：花と名無しさん [02/01/19 12:34]: （-">-）＜世も末ですな・・・

ﾉ||’ｰ’瓜＜退屈ですわね・・・

ξ ’. < ’ξ＜玉の輿よぉ～!!!

ヾﾟ Дﾟゞ＜ち、千秋さん!!

ζ´∀｀ヾ＜おなかへった～

川´ ゝ｀川＜モテて困っちゃうなぁ
899 名前：花と名無しさん [02/01/19 13:15]: 制服は確かに伝統校っぽい感じするね。
個人的には女の制服のあの脇のボタンが気になるんだけど・・・。
900 名前：花と名無しさん [02/01/19 13:21]: 瓜
901 名前：花と名無しさん [02/01/19 13:40]: （　-">-）＜世も末ですな・・・

ﾉ||’ο’瓜＜退屈ですわね・・・

ξ ’. ゝ ’ξ＜玉の輿よぉ～!!!

ヾﾟ Дﾟゞ＜ち、千秋さん!!

ζ ﾟДﾟヾ＜おなかへった～

川 ´ゝ｀川＜モテて困っちゃうなぁ
902 名前：花と名無しさん [02/01/19 18:26]: >899
私は逆にあの脇のボタンがかっこいいと思って
子供時代から憧れてたよ～
903 名前：花と名無しさん [02/01/20 00:30]: 男子の夏服の蝶ネクタイがなんか変だと思う。
学ランと女子の制服は古き良き…って感じで好きです。
904 名前：花と名無しさん [02/01/20 09:17]: 有閑はスキなんだけど、ヤーさん関係のおじさんたちがあまりにも写実的すぎて
気持ち悪くなったことタビタビ。あそこまでリアルじゃなくていいよぉ。
あと、オカルトがワンパターンなのも気になるなー。人形ときぬさんの話くらい
までかな、面白かったの。
さすがに20年も続くとネタにつきるのかね。誘拐、剣菱マネーがらみ、オカルト、
がループしている。この先続くと百合子ママの魅力が失われちゃう。スキだった
のに、なんだかイヤなおばさんと化している今日この頃。。。(笑)
次の新作はもっとパワーアップしててほしい。
905 名前：花と名無しさん [02/01/20 09:27]: どうせオカルトやるなら可憐の父親出して欲しい。
っていうかそれならオカルトでも許せる。
906 名前：花と名無しさん [02/01/20 09:33]: イイネ、可憐のパパ！　有閑親世代で唯一出てないんじゃない？
可憐さん好き。清四郎がかわいいというだけあって、根がほんとかわいい。
907 名前：花と名無しさん [02/01/20 14:16]: 私も可憐好きだー。
根は人情に厚くてロマンチストなところが可愛い。
昔はそれほど好きではなかったのに
今読み返すと可憐が女三人の中で一番好きになったよ。
908 名前：花と名無しさん [02/01/20 15:09]: 可憐って自分で所詮あたしはモラリストとか言ってたよね。
あの外見で中身は素直で可愛いの。
人質になってんのに犯人の外人兄弟に同情して泣いちゃったり。
909 名前：花と名無しさん [02/01/20 15:56]: >904
どこか忘れたけど、シェーバーで髭剃りながら指示出すとことか
やたら生々しいんだよね＞ヤーさん
あのおっさん達は『りぼん』の漫画としては、かなりエグかったかも（ｗ
あと新作はパワーアップしててほしい、ってのに禿同。
１８巻はこじんまりとまとまりすぎてて、私的にはイマイチだった…
多少の嘘があっても全然ＯＫなので、連中にはもっと派手に暴れて欲しい。
910 名前：花と名無しさん [02/01/20 17:40]: そういえばあのおっさんたちって一条さんは描いてないよね？
脇役ってアシさんが描くんだよね。
ヤクザに詳しいアシさんなのかな。
911 名前：花と名無しさん [02/01/20 23:27]: ＞９０４
いやぁそんなこといったら最初の方は・・・。えぐいよ。いろんな意味で。
もともと「りぼん」では異端の漫画だしさぁ。
912 名前：花と名無しさん [02/01/21 00:58]: ちょい役だがテニスの回で弁当食ってるぐりぐり頭のおっさんが、
有閑史上最も生理的に受け付けないキャラかも、個人的には。
913 名前：花と名無しさん [02/01/21 08:02]: 私は初期の方が受けつけないキャラおおいなあ。
瑠璃子ちゃんの両親とか、第１回で女の子妊娠させた人とかさ。
914 名前：花と名無しさん [02/01/21 09:19]: うおお、確かに！！（ｗ　

なんというか、オマエどこのおっちゃん雑誌から逃げてきた！！
みたいな人物が初期にはちょくちょく出てくる。
あの絵は全部長年アシやってる「真弓」さんなのかな？
915 名前：花と名無しさん [02/01/21 17:41]: 制服に関して疑問なんだけど、初期の方で
足にベタ塗ってて、足首のあたりが白っていう箇所が
あるんだけど・・・。
黒のストッキングに、白のソックス履いてるの?
それともスパッツ??

どっちにしても、変だとは思うけど・・・。
916 名前：花と名無しさん [02/01/21 18:07]: >>915
あの黒ストッキングに白ソックスは
聖プレジデント学園中等部の制服のようです

私もあれはちょっと・・・
可憐さんは「制服が気に入っての入学」だそーですが。
917 名前：花と名無しさん [02/01/21 18:24]: 制服といえば魅録の中学校は
公立っぽいし時代的にも金ボタンの学ランだったんですかね。
918 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/21 19:47]: 中等部の制服、自分はずっとスパッツだと思ってた。
スパッツに白ソックスとは思ってなくて、だからってスパッツに裸足でもなくて、
ただあの黒いのはスパッツだよなーって。
やっぱ黒ストッキングに白ソックスか・・・。
919 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/21 21:52]: >912
激しく笑ってしまいました。
920 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/22 05:04]: 黒ストッキングに白ソックス。
連載開始当時には実際にそういう人いましたよ。
はやってたのかも・・・。by連載１回目からリアルタイムで読んでるおばば
921 名前：花と名無しさん [02/01/22 23:02]: 新スレ９５０で異論ないと思うのですが、
懸案のスレタイはどうします？
来月から有閑新連載も始まる事だし、
このままでよさそうな雰囲気になってきてはいると思うのですが。
922 名前：名無し [02/01/22 23:23]: 野梨子と清四郎は友達以上恋人未満なのかな。
兄妹みたいな感じなんだろうけど、本人たちの意識ではどう思ってるんだろう。
923 名前：花と名無しさん [02/01/22 23:33]: >>922
有閑倶楽部で一番気になるところだよね！
恋人になるって感覚は当人達にはないんだろうなぁ･･･。
でも、お互い恋愛がらみになると、やたら首を突っ込むし。
やっぱ兄妹感覚なのかな？
924 名前：花と名無しさん [02/01/22 23:40]: >922
お互い結構性格に癖があるからねぇ。
近くにいると、恋愛よりも相手の性格に萎える部分があるんではないか？
クイズの時みたく。
兄妹間隔なんではないかなぁ。
925 名前：花と名無しさん [02/01/22 23:51]: ＞９２１
私もスレタイはこのままがいいな。
やっぱり「有閑倶楽部ｽﾚ」としてｽﾀｰﾄしてるから、有閑の名前は残したいです。
それで、１に「有閑倶楽部＆一条ゆかり作品を語るスレ」だと
いうことを明記すればいいと思う。
926 名前：花と名無しさん [02/01/23 00:12]: でも「その５」は一条ゆかりの後にもってきてほすぃ
927 名前：花と名無しさん [02/01/23 02:46]: >>918
私もスパッツだと思ってた。。。
今もスパッツとスカートの組み合わせはやってるし。
（長さとかかなり違うけど
928 名前：花と名無しさん [02/01/23 07:16]: じゃあ「有閑倶楽部・一条ゆかりを語る巻その５」？
わかりにくいか・・・？
929 名前：花と名無しさん [02/01/23 07:34]: 普通に「有閑倶楽部・一条ゆかりその５」でいいんじゃない？
で。９２５さんのように１に他の作品も語ることを書けば良いと思う。
930 名前：花と名無しさん [02/01/23 17:28]: 私は中等部の制服、そんな気にしなかったけど
考えれば考えるほど妙な制服だよね・・・。
931 名前：花と名無しさん [02/01/23 17:34]: >>930
あのレトロなスパッツが可愛い～

でも確かにリア厨工時代は、有閑見るたびに
古臭い制服だなあ･･･って思ってたりもしたっけ。
よく考えれば有閑に今時の要素を要求する事自体が間違ってるんだけどね（ｗ
大学生の今は高校の制服は勿論、中学の制服も可愛いと思う。
洗練されてる感じ。
932 名前：花と名無しさん [02/01/23 21:26]: そう、私も今初期のころの絵を思い出すと
プリーツとかいい感じだと思う。特に悠理がよかったわ。
野梨子はやっぱりセーラーを着せてみたいね。
933 名前：花と名無しさん [02/01/24 00:17]: あの脇のボタンは飾りかな？
それともあれをはずして脱ぐようになってるのかな？
934 名前：花と名無しさん [02/01/24 13:19]: ミュスカ姫の回でビスキー公爵の事を悠理が「スケベわけ」と言ってるけど、スケベわけの意味が分からない…
935 名前：花と名無しさん [02/01/24 13:23]: >934
痴漢分けのことかな？

本が手元にないから確認出来ないとげ、真ん中分けのことなら痴漢分けだよ。
痴漢割れをスケベわけと表現した可能性はある？
936 名前：花と名無しさん [02/01/24 14:20]: >933
セーラー服みたいにあそこから着るっぽいよね。
ほかにボタンとかもないし。
男子のガクランは隠しボタン？
あの服すきだけど、細身じゃなきゃ着られなさそう。
あと、男は夏でも長袖シャツなのが気になった。
937 名前：他スレ住人 [02/01/24 16:08]: 新スレになってから聞こう…と思ってたのですが、まだ大丈夫みたいなので。
一条さんの本で、フリートークと実話マンガが主体の本だったと思うのですが、
おいしいお勧めのケーキ屋さんとかを書いてらしたことがあったような…。
（た、確か吉祥寺とか？）
ここ数日その本を家で探してるのですが、どこかに埋もれているらしく出てきません（泣
どなたか判る方、店名など教えては戴けないでしょうか？
938 名前：934 mailto:sage [02/01/24 17:18]: >935　真ん中分けの事を指す言葉だったんですね。ありがとう！
939 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/24 21:44]: >934-935
男の人が髪の毛を真ん中で分けるのを、「スケベわけ」と
言ってた時代があるんだよ。
940 名前：花と名無しさん [02/01/24 23:22]: >939
痴漢分けと言っていた時代もあるんだよ。
941 名前：花と名無しさん [02/01/25 00:29]: >937
「一条さんちのお献立」だと思う。
大きい本じゃない？絶版にはなってないと思うから
取り寄せすれば買えると思いますよ。
942 名前：花と名無しさん [02/01/25 01:23]: 「一条さんちのお献立」なら持ってるー。
吉祥寺ならＰ７９の地図に「最近一番よく買うケーキ屋」に
パティスリージョルジュって書いてあるよ。これかな？わからんけど。
943 名前：942 mailto:sage [02/01/25 01:32]: あと、カーサ・レモンと多奈加亭Ⅱですかね。
地図見ただけで、文章全部は読み返してません。
944 名前：937 [02/01/25 11:01]: >941-943
教えて頂きありがとうございました！
やっぱスレも押し迫ってる時に、スレ違いの教えてチャンはうざがられるだけ
かのう、と反省していたところだったので、本当にありがたいです；
今週末上京する予定があるので、やはり一条ファンの友達と寄ろうと思ってたんですよ。
でも双方「お献立」が自宅から出てこなくて、とほほ。
急ぎ御礼まで書かせて頂きました、ありがとうございました。
945 名前：花と名無しさん [02/01/25 12:51]: >>936
>あの服すきだけど、細身じゃなきゃ着られなさそう。

そんなことないよ。瑠璃子ちゃんだってちゃんと着てたし（覚えてるヒトいるのか？）
946 名前：936 [02/01/25 16:25]: >945
いや細くないと着られなさそうなのは男子の学ランのことです。
文章まぎらわしくてスマヌ。
隠しボタンだったら、ピチピチになりそうじゃない（ｗ

瑠璃子ちゃん、そういえば留年したからまだプレジデントにいるんだよね。
947 名前：sageちゃん [02/01/25 17:10]: 一条ゆかりさん、悪いけど嫌い。
だって嘘付きだし。
何で学歴に嘘付く必要があるの？
訳分かんなーい（藁）
いや、まじばなですけど。
948 名前：花と名無しさん [02/01/25 21:05]: スケベわけ、ってそういう言葉使われてたんですね。
私はたんにあのおっさんがスケベだったからではないかと思ってた・・・。

もうすぐ新スレですね～。
949 名前：花と名無しさん mailto:sage [02/01/25 21:06]: いやー、私も嫌いですよ。本人について本人が書いてるエッセイ見てからね。
最近は漫画もつまんないかな。有閑は完結してないしメンバー好きだから
買うけど、新連載始まってももう見ないと思う。
>947
天使のツラノカワスレのほうが雰囲気合うかも。結構スサんでて。参加してるけど。
950 名前：花と名無しさん [02/01/26 03:33]: もりあがらんねぇ
951 名前：花と名無しさん [02/01/26 09:21]: 新スレ立てますね。
952 名前：花と名無しさん [02/01/26 09:26]: 新スレ立てました。

★★一条ゆかり5★★～有閑倶楽部あらかると

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です。

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