＊＊よしながふみスレPart10＊＊

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＊＊よしながふみスレPart10＊＊

1 名前：花と名無しさん [2006/01/07(土) 01:46:04 ID:zexImQam0]: 「大奥」「西洋骨董洋菓子店」「フラワー・オブ・ライフ」の、よしながふみ先生のスレッドです。
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう｡ﾏﾀｰﾘ推奨。
同人誌の通販方法については各自ペーパーを取り寄せること。
通販のﾍﾟｰﾊﾟｰは
新書館 WINGS編集部気付よしながふみ宛に
80円切手を貼った長4封筒の表に自分の住所氏名を書いたものを
「ﾍﾟｰﾊﾟｰを送って下さい」の手紙を添えて送る。
折り返し送った封筒にﾍﾟｰﾊﾟｰが入って届く仕組みになっている。
過去スレ・関連スレは>>2へ。
2 名前：花と名無しさん [2006/01/07(土) 01:48:05 ID:zexImQam0]: 【過去スレ】
よしながふみはどーよ？
mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962183622.html
よしながふみ先生っていいよね？（行方不明）
piza.2ch.net/gcomic/kako/967/967395465.html
よしながふみさんお好きな方。
salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989332240.html
＊＊よしながふみスレPart2＊＊
salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997704387.html
よしながふみスレパート３
choco.2ch.net/gcomic/kako/1000/10008/1000867459.html
＊＊よしながふみスレPart４＊＊
comic.2ch.net/gcomic/kako/1003/10036/1003677209.html
＊＊よしながふみスレPart５＊＊(dat落ち）
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006940505/
＊＊よしながふみスレPart6＊＊
comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10160/1016033826.html
＊＊よしながふみスレpart７＊＊
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1031718232/
＊＊よしながふみスレpart8＊＊
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043702515/
＊＊よしながふみスレPart8.5＊＊
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044248971/
＊＊よしながふみスレPart9＊＊
comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062139952/
＊＊よしながふみスレPart10＊＊
comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1094123496/

【関連サイト】
過去ログ倉庫
ttp://2ch_yoshinaga.tripod.com/
3 名前：花と名無しさん mailto:age [2006/01/07(土) 03:02:05 ID:???O]: >>1
このスレは、part.１１ｼﾞｬﾏｲｶ？
4 名前：花と名無しさん [2006/01/07(土) 05:25:41 ID:Zn/n7McH0]: >1
乙！だが確かに＜Part11
ま次12にすればイイんじゃまいか
5 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 08:01:22 ID:???0]: 乙
前スレが誰も立てないまま落ちてしまってどうしたものかと思っていたよ
980を越えると１日で落ちてしまうから、その前に立てなきゃいけないねぇ
6 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 08:08:34 ID:???0]: アーよかった
奇特な方ありがと
7 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 08:52:48 ID:???0]: 奇特っていうとジャンプ放送局を思い出すのは、よしながさんと同世代
8 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 13:47:41 ID:???O]: 奇特って何か失礼・・・でもないのか？

>>1
乙
9 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 13:53:46 ID:???0]: 奇特には感心、殊勝という意味があるけど
上から目線と感じる人もいるのかな。

大奥が待ち遠しい。
10 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 15:42:39 ID:???0]: 即死回避支援
11 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 21:17:35 ID:???0]: え？
前スレって12だよね？ちゃんと過去ログ倉庫にもあるし…
だからこのスレはPart.13になるんじゃないの
12 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 22:43:22 ID:???O]: ほす
13 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 23:35:57 ID:???O]: うん、たしかにこのスレは13だよ

でも1乙
14 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 00:37:41 ID:???0]: では次スレ立てする時に１４にする、と。

１乙です。
15 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 15:24:11 ID:???0]: あれ､　前スレが13で本スレが14、次スレが15じゃなかったっけ？（うろ覚えでｽﾏｿ)
16 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 15:45:59 ID:???0]: 前スレ終了が年末に重なったのがまずかったな…
17 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 18:39:25 ID:???0]: ウィングスどこにもないよ。
１２月号が置いてあるなんて、なんて本屋なの。
18 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 22:40:47 ID:???0]: 即死回避に協力。　　　>>2の過去スレッドの補足

よしながふみ11　（2005/3/28～同年9/16）
comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112012068/

よしながふみ12　（2005/9/14～同年12/29、986まで）
comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126704921/

年末まで使ってたスレッドのタイトルが間違っていなければ、
少女漫画板でのこのスレは、「13」だと思われ。
19 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/09(月) 12:06:43 ID:???0]: 星油協力
20 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/10(火) 16:38:00 ID:???0]: このスレ立つまでさびしかったよ。
21 名前：花と名無しさん mailto:即死回避　age [2006/01/10(火) 17:08:17 ID:???0]: >>20
そういう風に思うなら、20がスレ立てすればよかったんｼﾞｬﾏｲｶ？と
2ch定型文で突っ込んでみるwww

>>17
ウィングスは買ったことない（那州作品はたまに立ち読む）けど、
ウチの近所にもあまり置いてないよ＿|￣|○
22 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/10(火) 18:32:04 ID:???0]: フラワーオブライフの3巻ってまだ出てないの？
1～2巻を借りて読んだらすごく面白かった
23 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/10(火) 22:01:46 ID:???0]: 真島が濃すぎて主人公っぽい彼の影が薄すぎるのは仕様？
24 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/10(火) 22:03:53 ID:???0]: 西洋だって小野が濃い過ぎて橘がかすでいたところもかなりあったよ
25 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/10(火) 23:02:01 ID:???O]: 主役は薄いよね基本的に
真島と滋は当初は無接点の脇役だと思ってたよ
26 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/10(火) 23:27:38 ID:???0]: てかやっちゃったな
27 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/10(火) 23:36:40 ID:???0]: 小野の時とと同じ轍を踏むのか
今回はゲイじゃないけど見た目だけは立派にゲイ
28 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/11(水) 01:19:57 ID:???0]: 真島が堤、滋がオダギリってのが意外だったな～。
どっちもｼﾞｬﾆっぽいイメージ持ってた。
29 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/11(水) 02:29:23 ID:???O]: 男前の代名詞として出したんだと思うが唐突だった
陰陽師堤とカードＣＭのオダギリのイメージかな
30 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/11(水) 08:56:53 ID:???0]: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000312-yom-ent
↑
主演男優賞と助演男優賞　　…えらい偶然だなｗ
31 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/11(水) 14:40:31 ID:???0]: 花太郎の話＝おまけ
メインは真島って捉え方してます
32 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/11(水) 23:22:28 ID:???0]: とりあえず武田さんのエロマンガが激しく読みたいｗ
33 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/13(金) 23:05:31 ID:???0]: 滋がオダギリなのはなんとなく分かるけど
真島が堤なのが納得いかん。
34 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/15(日) 00:19:28 ID:???0]: オダギリとか堤とか皆が何の話してるのか分かんないんだけど、
ウイングス？
それともなんかのインタビュー？
35 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/15(日) 00:52:05 ID:???0]: ウィングス
漫画の中でシゲと真島がそれぞれ例えられていた
36 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/15(日) 01:53:17 ID:???0]: >>35
ありがとう。本屋に探しに行ってみるよ。

フラワーのCDてもう予約できるんだな。楽しみだ。
37 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 00:16:03 ID:???0]: 本屋いったー
ウィングス買ったー

でもどーーやら前作をぬかしてしまったもおう…

で、で！こいつらいったいどうしてこういうふうになってんの！
コミックス発売っていつ～！

気になるー
38 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 03:23:33 ID:???0]: ('A`)
39 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:18:57 ID:???O]: (･∀･)
40 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 20:35:42 ID:???O]: よしながさん好きだ～!!背景ないのが多いのに、何でリアルなんだ…フラワーはちょっと違う気がするけど笑
早くコミック出て欲しいな!!特に大奥!!
41 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 20:45:13 ID:???0]: 大奥ってコミックス未収録の回は２回分？
フラワーは３回分？
どっちもコミックスはまだまだかな
42 名前：花と名無しさん mailto:age [2006/01/20(金) 21:07:51 ID:???O]: あげ
43 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 08:10:33 ID:???0]: きょうの朝日の地方版、週末の一冊として、大奥
が紹介されてた。でも、記事の内容はどこかで語られたことばかり。
44 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 05:35:31 ID:???0]: 「大奥」ものすごく売れてるような気がするんだけど、これはうちの近隣書店数軒だけか？
何か増刷の情報とかありました？
45 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 10:43:45 ID:???0]: >>44
発売日から一週間の間探しまくって
諦めて重版待った私が通りますよ
46 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 18:44:54 ID:???0]: 本屋に増刷決定って書いてあった気がする
うちの近所だと未だに中央にある新刊+売れ行きの良い作品が置かれるYIPコーナーに置かれてるからいいんじゃないか売れ行き
47 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 01:16:22 ID:???0]: >>44-46
白癬サイトの重版情報に掲載あったよ。最新情報が上書きされてくタイプの
告知なので、過去何回重版してるかは関係者じゃないとわからないけど。

ttp://www.hakusensha.co.jp/book-store/
48 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/24(火) 00:54:22 ID:???0]: 先週買ったんですが、確か三刷になってたと思う。
49 名前：花と名無しさん [2006/01/25(水) 15:54:57 ID:sxkQy/wr0]: 私も先週買いましたが4版になってました。
50 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 22:01:37 ID:???0]: どこの本屋行っても目立つとこに平積みしてる＜大奥
51 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/26(木) 23:45:36 ID:???0]: どうも最近また増刷したっぽい。
２件ぐらいの本屋で新刊コミックスのところに４段ぐらい平積みしてあって、
一瞬もう２巻が出たのかとビックリしたよ。
52 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 21:47:07 ID:???0]: 早く読みたいな２巻
53 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 21:51:43 ID:???0]: その前に本誌連載がくるさ
54 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 00:01:12 ID:???0]: よしながさんのBLがすきなんですが、
大奥は買うべきでしょうか？
西洋はよしなが作品でも民法とかジェラーる程よみなおしません
そんな私ですが・・・
55 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 00:12:31 ID:???0]: BLが好きというのならBLじゃないよ
としかいえません
56 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 00:34:46 ID:???0]: >>54
それはBL好きというよりエロ好き？
大奥エロほとんどないよ。
57 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 22:05:49 ID:???O]: 今日やっと買えましたが、もう五刷でした。

面白い！続きが気になります(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
58 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 22:33:34 ID:???0]: ｴﾛ目的でよしなが作品観る人はじめて見た
59 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 00:04:17 ID:???O]: メロディの大奥寺子屋(?)ってどんな内容？見た方いますか？
60 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 00:16:58 ID:???0]: 大奥と西洋はどっちが面白い？
絶対大奥！ってんなら、思い切って買おうかと思うんですが
61 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 00:19:05 ID:???0]: >>60
なんと言うか、全然話が違うので比べられない…
後、完結した作品と、まだ１巻しか出ていない話も比べにくいかも…
62 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 01:55:13 ID:???0]: 雑誌連載時、1巻の終わりの話を飛ばして読んでたので
なんでいきなり家光の話なんだろうと思ってましたが、
１巻を読んで納得。

早く続きが読みたい～！！
63 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 01:59:33 ID:???O]: 一般受け＆高評価は大奥になると思う
しかし西洋とフラワーは比較できるが大奥とではできないよ
64 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 11:08:29 ID:???0]: >>59
当時の女性の立場や大奥での暮らしぶり、庶民と武家の女性では化粧のしかたとかどう違っていたかなどを
挿絵つき（イラストレータはよしながさんとは別の人）で簡単に紹介。
65 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 18:02:02 ID:???O]: >64
ありがとうございます。イラストもかいてないのか。来月号まで待とう…。長いなぁ。
66 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 03:06:35 ID:???0]: てゆうか新聞の紹介だって今どき出版社の宣伝担当の仕込み
だということに気付かないヤシがまだこの世にいるんだろうか？？
67 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 14:18:46 ID:???0]: このスレお初です。よろしく。
｢大奥」が評判なので読んでみたのですが
本当に面白くてよしながさんに興味がわきました。
その後「愛がなくても～」を書店で発見、食べ物漫画が
大好きなので買ったらこれまた自分のツボでした。
で、「フラワー～」も続けて購入。作者の素晴らしさに驚嘆。
ＬＯＶＥがなくても面白くかつ既読作品全部に言えることだけど
人を見る目がとても優しい。大ファンになりました。
他にも色々読んでみたいのですがおすすめを教えてくださいまし。
当方ＢＬは苦手ですｽﾏｿ。長文失礼しました。
68 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 14:21:37 ID:???0]: >>67
BL苦手なら、愛すべき娘たち、西洋骨董洋菓子店、こどもの体温、彼は花園で夢を見る辺りが
良いんじゃないかと
愛すべき～は白泉社で、他は全部新書館です
69 名前：67 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:59:57 ID:???0]: >>68
おお、即レスありがとうございます。
全部探して読みますね！楽しみだな～。
70 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 15:07:25 ID:???0]: >>67
西洋骨董…は冒頭BLみたいですが違うので気にせず読んで下さい
「魔性のゲイ」が出てきますが、ただの属性なので気にせずに

なおBLダメなら、よしながさんの同人誌には決して手を出さぬように
71 名前：67 mailto:sage [2006/01/31(火) 15:53:42 ID:???0]: >>70
ご親切いたみいりますｗ

ところで萌え文化に詳しくないのでわからないことがひとつ。
属性ってなんですか？特に真島の「姉属性」というのは？

よしながさんてとても繊細なかたと感じました。
それとあの「愛が～」のあの自画像！ｽｺﾞｽｗ
72 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 16:14:03 ID:???0]: 姉属性で検索してみた？
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%bb%d0%c2%b0%c0%ad
73 名前：67 mailto:sage [2006/01/31(火) 17:10:41 ID:???0]: >>72
ｱｲｼｰ　わかりますた。ｽﾏｿ。
74 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 19:28:41 ID:???0]: なんの予備知識もなく理解できてしまった自分・・・
75 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 19:33:13 ID:???0]: キャラ萌えの空気を知ってればすんなりわかるかもしれんけど
普通にんげんに属性つけてもそういう理解にはならないよな
76 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 22:42:30 ID:???0]: つーかこの手の質問て多いから
次からテンプレにBL苦手な人はこういう作品がオススメ
とか書いてたほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ。

私はよしながなら何でも読むがな。
77 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 22:59:59 ID:???0]: キス位ならともかく、よしなが作品のBLは比較的エロががつんとあるもんな
さすがに自分も始めは引いた…
78 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 23:55:07 ID:???0]: 姉属性ってナチュラルに姉萌えなんだー、と思った自分はもはや普通ではないのか
79 名前：花と名無しさん [2006/02/02(木) 03:51:13 ID:41hhBKEpO]: 大奥友達に貸したいんだけど引かれたらやだな……て感じ。
何か微妙にBLぽいシーンがあるし……
80 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 03:53:03 ID:???O]: あ、さげ忘れた……ごめんなさい
81 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 23:24:26 ID:???0]: 西洋って同人では今どうなってるのですか
誘拐うんぬんの話はあるんでしょうか
82 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 13:10:53 ID:???0]: 同人の西洋骨董はひたすらエロだから
本編みたいな人間ドラマは何にもないよ
83 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 15:23:02 ID:???O]: 微量になら…話有ると思う…橘と小野の関係とか…ちょっとずつ店内の人間関係が…色々と…ね

まあ、ぶっちゃけ八割型エロだね。普通の読者は読まない方が良いよ…
84 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 11:22:29 ID:???0]: 王様のブランチで紹介＞大奥
85 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 11:58:40 ID:???0]: >>83
それってもしや橘と小野がｴﾛ関係になるってことなのか
知らなきゃ良かった・・・(´・ω・｀) (´・ω:;.:...(:;....::;.:. :::;.. .....
86 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 13:11:09 ID:???0]: 七夕の夜
なんかＤＶＤでなまもの見た希ガス。
似たシチュエーションがあった。
87 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 23:08:44 ID:???0]: >85
いろいろややこしくて微妙なとこなんだが、
おまいさんが思ってるような事態にはなってないと思うよ。

まあなんだ、85は見ないほうがいいってことで。
88 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 15:57:08 ID:???0]: 大奥ドラマ化したらすげー面白そう
89 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 18:07:58 ID:???0]: ﾌｼﾞ大奥枠（第４部として）でやったらｲｹﾒｿ同士のドロドロ確執劇方面が
パワーアップされそう。
NHK金曜時代劇枠でやったら公方様の謎解きパートと人情裁き方面で
こってり見せてくれそう。
TBSスペシャル時代劇枠でやったらこのｽﾚが大荒れ祭りになりそうw
90 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 18:17:40 ID:???0]: 水野編だけでもNHKで製作おながいしたい
91 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 02:31:35 ID:???0]: 「愛がないなら～」を最初だけ読んでむず痒くなってここに来た。
自分を漫画のキャラに仕立てあげるのって痛いし寒くない？
お話は面白いけど自分をモデルにしてるかと思ったら
いいシーンやセリフも台無しに感じてしまうんだけど・・・
ここのスレの人の反応はどんなだったんだろ。
92 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 02:51:31 ID:???0]: >91
受け入れられなかった人もいれば、
面白く読んだ人もいる。

その話題、前スレでけっこう盛り上がってたんだけど、
91は見てなかったのね。
93 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 02:57:06 ID:???0]: 先スレではその部分は大不評だったよ。
作品自体は賛否両論ってところかな。

一応、「Yなが」≠ご本人ということらしい。
ほかのモデルになった人も該当の店に行ったことが無かったり
エピソード自体がフィクションだということになってる。
94 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 08:08:53 ID:???0]: 中途半端だよね
変な伏せ字みたいなの使わずに
いっそ完全にフィクションにすればよかったのに

と、未読の人間が言ってみる
95 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 08:42:10 ID:???0]: ＞「愛がないなら～」

？？？？？？
96 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:00:24 ID:???0]: 愛がなくても～
だね。

そんくらい雰囲気で判るでしょ
95は意地が悪いな
97 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:16:34 ID:???0]: >>94
食べ物エッセイ風漫画を目指したんじゃないの？
98 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:44:36 ID:???0]: 96は意地が悪いな
99 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:50:12 ID:???0]: そういえば、「意地が悪い」「性格が悪い」って煽り文句って
女中心の板・スレ独特だよね。
男どうしだと、同じことを言うのでも
「そんな性格だから彼女も出来ないんだよ」とか「職にも就けないんだよ」とか、
性格の悪さから発生する現状の話になる。
少女漫画板に来て「性格悪いね」ってレスを目にすると、
中学校時代のグループ対立みたいなものを思い出して懐かしくなるんだけど、
やっぱりこれは、「気立てが良くて皆に好かれて」みたいな理想像を
女の方がずっと強く刷り込まれて生きているということなんだろうかね。
100 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 13:33:42 ID:???0]: 男性作家だと、性格悪いってのも誉め言葉っぽいな。実力者ってか。
101 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 13:34:19 ID:???O]: ↑どーでもいいよ。

愛がなくても～、楽しく読んだけどな。Ｙながも別にやじゃなかった。
むしろほんとに行ってちゃんと食べてる感想なんだなぁって思って店行きたくなったが…。
色んな感想があるもんだね。
102 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 14:07:12 ID:???0]: 面白かったけど、あれだけキャラ付けしてドラマのある
ストーリー展開させるなら、架空の漫画家として別名で設定した方が
嫌味がなかったと思う。

エッセイ漫画は向いてないんじゃないかこの人。
エッセイが面白い人は、人物の書き方がやっぱ上手いんだよね。
漫画とは違う書き方になってて。
103 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 14:09:11 ID:???0]: 他の漫画もYながのリアルな生活や姿がちらついて
感情移入しにくくなったよ
舞台裏を見せられると夢は見にくいな～私は
104 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 14:15:18 ID:???0]: じゃあ読まなきゃいいじゃん
105 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 15:19:24 ID:???0]: >>103
特によしながは私生活を見せない渥美清タイプだと思ってたから、
その気持ちは分かる。
106 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 15:37:13 ID:???O]: アンティークとか他の漫画の料理の描写に、
食べることへの強いこだわりかんじさせてたから
『自分』を出さないタイプとはあんま思わなかったなぁ。
(まあ出し過ぎはやだけど。)

都会のきままな１人ぐらしの30代女性だし、
作品のイメージも別に崩されんかったが。
らぶらぶダーリンとかわいい子供とのロハスな暮らし(はーと)とかなら確実に萎えてたろうけど。
107 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 16:20:15 ID:???0]: 子供の体温のケーキがうまそうでうまそうで、簡単なレシピだったのに
控えとかなくて後悔。それだけのために買い直そうかと思うくらい。
108 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 16:25:25 ID:???0]: Ｙながと同居男性のＷオナニーネタは引いた。
「エロネタもサバサバ描いちゃうｱﾃｸｼ☆ﾐｬﾊ」ってな印象を受けた。
いくらフィクションて言われても作者の顔思い出しちゃうよ…
109 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 17:21:04 ID:???0]: 漫画家は顔出さないのが一番だね
夢を売る商売なんだから
110 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 17:42:24 ID:???0]: 読み手が神経質にレッテル貼りたがる性格なだけだろ
なにがﾐｬﾊだっつーの
111 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:31:27 ID:???0]: >>108みたいな悪意の煽り文句入れた解釈
同人板に常駐してる人なんじゃないの
112 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:46:51 ID:???0]: 一条ゆかりとかのエッセイ漫画見ていれば、さほど気にならない
113 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:31:30 ID:???0]: エロネタもサバサバ～っていつもエロネタ書いてんのに
いまさらﾐｬﾊもなにもないだろう
114 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:38:38 ID:???0]: いや、虚構としてのエロネタとはまた話が違うのでは。
何がモニョるって、「Ｙなが」って表記が一番モニョる。
「よしなが」にするか、完全に別名にするかにすればいいのに。
115 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:43:04 ID:???0]: 作者の○ナニーうんぬんのシーンは普通にキモかったです…
あれコミックスだと収録されていないんだっけ？
苦情が多かったんだろうなあ。
116 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:46:20 ID:???0]: 都会のきままな１人ぐらしの30代女性のあたしって素敵でしょ

みたいな演出がある印象を受けたのって私だけかな
それがダメだった
自分どこまでも落として客観的に冷めた目で描かないと
エッセイはダメだよね
117 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:48:59 ID:???0]: 落とそうとして落とし切れてないって感じ
自分萌えは出しちゃだめだよなーエッセイでは
118 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:54:37 ID:???0]: >>107
どこかのファンサイトで作り方でてたよ。橘の明太スパとか色々。検索してみて。
119 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 21:21:57 ID:???0]: >>118
ありがとー！探してみる！子供の体温・レシピで挫折していた。
120 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:10:08 ID:???0]: ＞都会のきままな１人ぐらしの30代女性のあたしって素敵でしょ

というコンセプト自体が、バブル引き摺ってんなー
と痛い。
121 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:14:51 ID:???O]: 115
どんな話か教えてくだされ@ｺﾐｸｽ派
122 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:17:34 ID:???O]: 素顔ぶす、肌荒れてる、マンガにしては太め、大食い、
化粧してやっと小マシになる、奇抜ファッションはぶすの逃げ道、大人気ない

あたりで落としてるんじゃないかな？
そんなに嫌みと感じんかった。そこはまぁ人それぞれだが。

オナニーねたはイラネだった。ｺﾐｸｽ派ですが、修正してるの？
ｺﾐｸｽはS原の4分(だっけ?)後→すっきり、の表現だけだったよね？
123 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:56:43 ID:???O]: 愛がなくても～は私は別に面白かったよ。食い物旨そーだったし。
自画像ったって…だってまんがじゃん。ムキにならんでも。
124 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:58:53 ID:???O]: 愛がなくても～は私は別に面白かったよ。食い物旨そーだったし。
自画像ったって…だってまんがじゃん。面白きゃいいよ。
125 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:01:04 ID:???O]: 二重書き込みすみませぬ。
126 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:26:02 ID:???0]: >>123
私もそう思うよ。
おいしそうな食べ物がいろいろ出てきて楽しかったし、
Ｓ原やらＭ脇やらが実在してもしなくても、Yながが
よしながさんでも山永さんでも漫画の内容には関係ないと思ってたので、
このスレ読んで、そう思わない人が案外いるんだなーとへんに感心した。
127 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:45:53 ID:???0]: フィクションのエッセイ風の漫画なんだよ
128 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 01:28:51 ID:???0]: 食い物漫画は食い物が美味そうに描かれてたらそれで十分と思ってた。
129 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 02:01:37 ID:???0]: 実際に何件か食べに行ったけど、美味しかったよ。
130 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 02:16:51 ID:???0]: あんなに場所固まってたら、微妙。
131 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 09:32:28 ID:???0]: >>130
そりゃ行こうと思えば行ける場所に住んでる人だから思うんだよ。
都内全域どこが描かれてようが、行ける可能性はまずない店として
殆ど架空のものと同じように読むしかない地方の人間にとっては、
地区が固まってるのは別にどうでもいい。
132 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 12:47:13 ID:???0]: 町の観光ガイドブックだと思って読めばいいのさ
都内全部を網羅してるなんてどこにも謳ってないんだから
133 名前：花と名無しさん [2006/02/08(水) 21:30:11 ID:qyL2DfYx0]: comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136565964/212

212 名前：shinpei ◆VOICE/RRQc [特に無し] 投稿日：2006/02/08(水) 20:57:25
　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ））),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
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134 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:39:06 ID:???0]: Yながよりその他のキャラが面白かった。燃費の悪い女とかA藤とか
135 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 22:26:26 ID:???O]: 小説Ｗの対談読んだ。
自分が感じていたよしなが作品への違和感が分かった。
この人の描く女キャラが嫌い。
だから人気な「大奥」が肌に合わないんだ。

そしてよしながさんは小野好きなのがよく分かった。
私の贔屓の橘はきっとケーキ屋を潰すまで小野の不幸の呪縛から離れられない。
136 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 22:33:42 ID:???0]: >>135
対談、なんて書いてあったの？
137 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 22:47:19 ID:???O]: 「ホモ漫、少女マンガを語りつくす」
って24年組からボーイズラブまで語ってた。
少女漫画からフェミニズム（肯定、否定じゃなく）とか結構長く、しっかり対談してた。
とりあえず読んでみるとよしながさんの漫画観がよく分かる。
138 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 00:26:01 ID:???0]: 小説ｗってwing?
私もよしながの描く女キャラ嫌い。
だから「愛すべき娘たち」も、ダメだった。
139 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 20:06:32 ID:???0]: あそ
140 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 20:11:33 ID:???0]: ていうか、このスレにはいつも同じ数人の常駐住人
（毎回書くことが同じ。対応も同じ。相手にして欲しいことも同じネタ）と
ごくまれにちらほら新しく来るはまりたてのかまってちゃん
（2ちゃんも初心者）
しか来ないわけで。

いつも同じ流れです。
141 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 20:17:07 ID:???0]: 140が言いたいのは
だからこのスレでどんなレスがつこうがあんま気にすんなってことだよな。
よしながにはまりたての人はここじゃなくて個人サイトや
主婦のBLブログでも探して書込んだ方がかまってもらえて
盛り上がれるだろうしよっぽど満足できると思うよ。
と即レスしてみる。
142 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 20:17:41 ID:???0]: きらくーに書き込みたいだけなんだよね
BLOGとか面倒
143 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 20:41:20 ID:???0]: 気楽に嫌ーいとかかきたいのの＾＾
144 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 21:55:07 ID:???0]: わたしは女キャラ好きだけどなぁ
嫌いな人もいれば好きな人もいるからこゆ話題はけりつかん
145 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 23:13:34 ID:???0]: 次の掲載はいつ？
146 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 23:38:35 ID:???O]: >145
何の？大奥なら次号からだが。
147 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 09:31:49 ID:???0]: 今後の掲載予定
2/28 メロディ
3/28 Wings
4/28 メロディ
5/28 Wings
148 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/17(金) 23:04:24 ID:???0]: 全ﾌﾟﾚの大奥のCDドラマ、いつ頃届くんだろ
149 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 00:05:16 ID:???0]: >>148
うちもまだ届かない。

女性誌で今年キそうな漫画の中にフラワーが入ってて
ちょっと嬉しかった。
ハルタロの生い立ちとかストーリーの作りは上手いけど
一般人の読者さんはオタク的な部分を引かずに読めるのかとか
いらん心配をしてしまった…。
150 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 00:58:57 ID:???0]: >>148
発送開始が2月下旬だから、まだなんじゃないかなぁ
151 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 22:17:10 ID:???0]: 大奥面白いね(・∀・)
2巻はいつかな？
じゃじゃ馬将軍吉宗！！
152 名前：花と名無しさん [2006/02/19(日) 23:19:54 ID:ZIJv9DQgO]: フランス貴族の主従の漫画って何て題名だっけ？BLなの？
153 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 23:36:08 ID:???O]: ごめんなさい。あげてしまいましたorz
154 名前：花と名無しさん [2006/02/19(日) 23:40:51 ID:brxB6CsP0]: 「愛とは夜に気付くもの」
155 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 00:32:46 ID:???0]: >152
執事の分際
ジェラールとジャック
のどっちかじゃないかな
156 名前：花と名無しさん [2006/02/20(月) 00:56:33 ID:SgT1UzLDO]: >>155
あっ！執事の分際です！明日買ってみます。>>154もありがとうございました
157 名前：花と名無しさん [2006/02/21(火) 03:57:39 ID:ybmh8u3/O]: 大奥ドラマCD、申し込みそびれてしまいました。
よかったら感想投下してくださいませね。
原作の良さを壊さない、いい出来だとよいでつね。
158 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 03:58:41 ID:???0]: >>148 >>149
きっと、このスレ住人には
ほかにも申し込んでる人いるだろうけど
届いたら、郵送か宅配メール便か掲載してくれまいか

…引越しちまったよ。郵便なら移転届けで届くだろうが…
159 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 03:55:26 ID:???O]: >149
あー分かる。ヲタな自分は理解出来るが一般人はどうだろうと思う。
そこまで説明しなくてもと…
160 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 19:46:05 ID:???0]: 同人の世界とか全然知らないけど、面白かったよ。真島の生態とか。
武田さんといっしょに「そ、そういうものなの？」と思いつつ笑って読んだ感じ。
161 名前：154 [2006/02/23(木) 00:40:14 ID:COEYdFz10]: >>156
「執事の分際」は「ほんとうにやさしい」に収録されています。
「愛とは夜に気付くもの」と両方買ってね♪
162 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 00:47:08 ID:???O]: 執事の分際は白泉社文庫で一冊になってるよ。
163 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 01:45:45 ID:???0]: フラワーは当り前の学園漫画なぞ書かないぞという感じで面白いけど、
ハル太の白血病の話題の扱いが今一つもやもや。
いきなりクラス全員の前で打ち明けた後も何度か出てくるし、
文化祭でハル太の父親がいきなり初対面の翔太の父親に話すよね。
一見すごく唐突なんだけどこの人はむしろ承知の上で書いてる感じがする。
真島流に言えば病気はある種のキャラの萌え要素だけど、
そういうのをわざと押し出して書いてるような。
164 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 08:19:17 ID:???0]: 病気って、回りの人には全く関係ないけど、
その人自身や家族にとってはすごい問題だよね。
人格にもすごく影響してくると思うよ。

大病をしたキャラクターでああいう性格って、
ありそうで、でも現実的にはなかなかああ魅力的には
なれないだろうけど、って感じで面白い。
165 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 12:10:09 ID:???0]: それでこの唐突さはやはりありだと思いますか？
この人は語らないことで共有するようなストイシズムもあるよね。
やはりそれを言ったらということもあるし。
フラワーの場合は最初からすべて表に出してしまうから、
そういう意味で特異な気もする。
166 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 13:25:21 ID:???0]: >165
私はありだと思う
ハルの性格から考えて最初に全てをぶちまけたほうが今後なんらかの
症状が出た時楽だと思ってそう
167 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 13:39:40 ID:???0]: ハルの性格とコミで「あり」だと思う。
あちこちでシゲから思いっきり指摘されてるけどハルってお子ちゃまだもん。

ダブった理由とかいちいち言うより最初にまとめて言った方が楽だ！と思って自己紹介の時にぶっ放したんだろうｗ
その時の「（事情聞いて）仲良くします～」とざ～っと青ざめるクラスメイトの反応や
「仲良くしなきゃあんたら極悪人よ（うろ覚え）」のシゲの発言が年相応のもだろうｗ
純粋培養のお子ちゃまと平均とのギャップを狙ってるのかなとも思った。
168 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 13:46:17 ID:???0]: >>166
いつか症状が出るかもしれないというような先読みまであるのかな？
すると一見なごやかな雰囲気がいつか暗転する可能性もあると。

フラワーは普通は心に秘めてあからさまに口に出さないような気持ちを、
誰もが案外平気で口に出して言うでしょう。
最初からそれが少し引っかかってるんだけどね。
ただそういう漫画だということではなくてもう少し裏がありそうな。
169 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 14:41:22 ID:???0]: マイノリティの視線ってことかもね＜ハルの病気
高校ぐらいだと家の収入とか学力が同じくらいで、あんまり差異が出にくいし。
170 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 15:08:48 ID:???0]: うる覚えだけどプールの回で校庭で体育座りしてへこむハルにシゲが
「「自分の嫌なことは人にしない」ってのは子供でも出来て、その先の「自分は平気でも人は嫌かも知れない」って想像できるのが大人なんだ」
って意味のことを話してるのが主旨かな～とか思ってる。
171 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 15:10:44 ID:???0]: フラワー・オブ・ライフというタイトルも深くも浅くも取れそう。
172 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 16:04:20 ID:???0]: >>170
その直後に病気を打ち明けたことで人間関係の上で優位に立ってしまったんだから、
自分の病気に対する他人の気遣いを理解しなくてはという話になるの。
だから余計に繰り返し触れられるのが気になるわけ。
173 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 16:12:00 ID:???0]: >172
単純に「ハルが（病気直って）普通高校に入ったことで今まで知らないことを知っていく」ってことでそ？
繰り返しふれられてるっていうけど、その都度違うんだし、そんな急激に変わらないって。
ハル父（姉もかも）はあの過剰な性格に加えてず～っと病院絡みでしかハルの父兄してないんだから普通の環境になじめないのもありがちだぉ
174 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 17:12:02 ID:???0]: ふ～ん、案外納得できる人も多いのか。
いや、ちょっと他の人の感想を尋いてみたかったの。

ところでハル太と姉の距離はいいと思うよ。
最後にぶちまけることもあるけど、
言葉にしない日頃の些細な気持ちのすれ違いが徐々に描かれたり。
勉強してるハル太の背中に姉が足を押し付けて会話するところがあるけど、
ああいう身体的なコミュニケーションを描けるのはうまいと思う。
175 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 17:28:25 ID:???0]: それと二人が向き合わずに同じ方向を向いて会話するのがいいのかな。
御互いに目を見て言えば優し過ぎる言葉だから。
176 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 21:58:03 ID:???O]: ハルが病気だった過去とそのことが家族に及ぼした影響も
子供がつくれないこと等は消えることないわけだし、
抱えながら悲喜交々ありつつ割に前向きな感じで暮らしてるから、
一度じゃなく何回かでてきてもよいのでは？と思った。

前よしながさんが、漫画でつらい過去やトラウマが
なんかのきっかけで｢ばーん完治｣ってなることが割とあるけど、
心の傷とともに上手くつきあいながらでも幸せになれるんじゃないかっての
(橘が悪夢見続けたのとか。)を描きたいってなんかで読んだから
よけいそうかんじるのかな？寧ろ一回だけじゃかえって…、とも感じたよ。
感じ方は人それぞれだね。

長文失礼しました。
177 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 22:10:08 ID:???0]: 病気を隠して悶々って漫画は山ほどあるわけで、
カミングアウトものって点でゲイに通じるのかなと思いﾏｽﾀ。
178 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 22:35:46 ID:???0]: 秘かに病気で苦しむ話はたくさんあるから、
確かにそういう筋書きを避けてるのはわかるな。
それから表向きには完治しましたということだけど、
見えないところに傷が残るというのも。
むしろその病気が見えないことが重要なのかな。
苦痛として病気が常に目に見える話はたくさんあるけど。
それから両親がひよこの鑑別師というのも生殖との絡みだし。
179 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 22:38:44 ID:???0]: ふかいな・・・
180 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 00:35:37 ID:???0]: 小野も「子どもは生めないから云々」って言ってたしね。
よしながにとって「子孫を残す」っていうのは、テーマの一つなのかね。
181 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 09:12:19 ID:???0]: 大奥もだね……「子孫を残す」
182 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 10:18:13 ID:???0]: 子孫は生殖して直接的に「自分の遺伝子残す」行為だけど
それ以外でも例えば小野がエイジを育ててることとか
自分が存在した影響みたいなものをちゃんと「残せる」
「先々に繋いでいける」ってことじゃないかな？

ハルの場合でも子供は残せないけど
良くも悪くもハル投入で刺激されて変わった人間が出てくるだろうし。
183 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 18:40:50 ID:???0]: そもそも学園もののお約束の男女の旺盛な恋などないものね。
本来それに相応しい外見の真島と武田は眼鏡で美貌を隠してるし、
生殖に結び付く普通の異性愛が育つ気配もない。
それにハル太の母親が不在なのも、
女性を介した普通の家族関係を薄めてるような気がする。
父子の関係はどこか単性的なところがあるでしょう。
184 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 12:37:24 ID:???0]: シゲが一人で恋愛部門担当して頑張ってるじゃないか。
185 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 13:21:01 ID:???0]: 恋愛部門かはわからないけど、第１話で遅刻しそうになった女子
（プールの回で「あんなふうに言われたら…」って思ってた子）が
何かの伏線握っていそうな気がしてならない。
仲良しグループじゃないのにしばしば登場するし。
186 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 16:37:03 ID:???0]: ああいうのは伏線というか
あるある～
って視点だけのような
187 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:38:13 ID:???0]: この人の女性像は読者目線だよね。作者目線なのかもだが。
シゲさんは違うけど。はっきり言って、男でもなんの問題もない。一番笑った。
188 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 15:44:42 ID:???0]: 全サＣＤ届き始めてるみたいだね
189 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:03:46 ID:???0]: 「フラワ～」のCDが届いた。
まだ、聞いてないけど・・
190 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 00:01:27 ID:???0]: 大奥ＣＤきたよ～＠兵庫県
191 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 02:21:37 ID:???O]: 大奥、｢次の登場はメロディ8月号(6/28発売)！｣って永いなぁ…w。
192 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 13:59:38 ID:???0]: >>158
郵送・冊子小包で来たよー
193 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 17:12:58 ID:???0]: ええっ再開春っていってたよな？
それ初夏だろ＞６月
194 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 17:32:09 ID:???0]: >>193
今月号載ったから、春再開はクリア
195 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 17:49:14 ID:???0]: もう春なのか･･･
196 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 20:21:59 ID:???0]: メロディ買って帰宅したら、ＣＤも届いていたー!
197 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 22:20:29 ID:???0]: 誰もメロデイの漫画の感想は書かない件
198 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 00:09:10 ID:???0]: 自分語りかつまんないネタバレしかできないから
199 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 15:58:28 ID:???0]: ネタバレスレみてきたけどさっぱりわかんね
200 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 20:53:12 ID:???0]: ドラマCD届いたからワクワクして開けたら、
ケースの下のほうが割れてた…
これって不良品として見てくれるかな？
未開封の方がいいと思ってナイロンはまだ開けてないんだけど。
201 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 01:20:43 ID:???0]: >>200
交換を要求しても大丈夫だと思うよ。
こーゆーのって多目に作ってるから、わりと気軽に応じてくれるハズ。
さすがに、ちょっと汚れてるだけ、とかだったら勘弁してくれってなるだろうけどなｗ
202 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 09:52:37 ID:???0]: 大奥、これからの展開をよそうしてみる。
世間知らずの家光姫を、お万の方がうま～く取り込み、寵　男臣の座をゲット。
たかが種馬だとたかをくくっていたお万の方の力に、事態を憂慮した春日の局が｢お内証の方｣制度を作る。
203 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 19:39:57 ID:???0]: >>201
ありがとう。
今日電話してみたけど、受付時間終了してた…。
平日の17：30までだそうです。
プチプチで念入りに包まれてるのに、
ケースの下のほうがバキバキに割れてたんだよね。
折角早く予約してたのに、ちゃんと初回（？）特典とか付いたやつに
交換してくれるかな…。
204 名前：愛子 ◆iyx/0deoUw [2006/03/03(金) 06:53:02 ID:+FaukQTr0]: 1限めはやる気の民法が一番すきだなぁ
205 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 23:15:02 ID:???0]: 藤堂の弟が良かった
206 名前：愛子 ◆iyx/0deoUw [2006/03/05(日) 11:27:52 ID:CQjvV4080]: あげちゃったごめ
207 名前：愛子 ◆iyx/0deoUw mailto:sage [2006/03/05(日) 11:29:02 ID:???0]: ・・・すんません
わざとじゃないです
208 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 18:11:38 ID:???0]: ていどひくい
209 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 19:00:03 ID:???0]: すきとかいいとかだけじゃなくてもう少し膨らませてくれないと。
210 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 19:28:46 ID:???0]: ようやく西洋骨董を読んだんだけど、
誘拐事件のトラウマがすべての起源となる動機付けのような設定が
まったく別の誘拐にずらされて、
どうやらかつての本当の誘拐犯の方は無言で遣り過ごすところがいいね。
もっと凡庸な作家なら犯人を捕えてトラウマの起源を白日に晒せば
単純に健康を回復できると信じたりしそうなのに。
211 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 21:17:44 ID:???0]: 作者本人が「トラウマってそんなあっさり解決しない」みたいなことがテーマだって言ってたしね。
ドラマで、エイジの親が誘拐犯？みたいなミスディレクション？がちょろってあったけど、
普通のエンタメ系だったら、そういう因縁系に持っていった方が納まりがいい。
確かにそういう１＋１＝２みたいな終わりにしないで良かった。
対談のフェミ思想のところでも言ってたけど、
「だましだましでも、生きていけ」っていうのが、根底にあるテーマなのかも。
エリートを描くよしながなだけに、複雑な部分もあるが。
212 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 21:52:15 ID:???0]: 当り前だけどドラマ仕立てのカタルシスに逆らうのはやっぱり大事。
トラウマの起源の出来事と現在のトラウマとは違うものね。
娘たちの麻里さんのコンプレックスの原因が
出来上がった現在のコンプレックスとは違うみたいに。
213 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/06(月) 11:58:58 ID:???0]: 村瀬の爺さまの若かりし頃､
もうちょい美形か特徴ある顔の方がよかったんじゃ・・・
214 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 22:16:30 ID:???0]: フラワーも大奥も面白いし好きだけど、
もういい加減ホモの話が読みたいです…待ちくたびれた…
215 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 22:41:58 ID:???0]: フラワーの単行本来月出るんだよね
楽しみ
216 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 22:45:28 ID:???0]: 家光姫もお万にひいひい言わされるんだろうな
217 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 23:22:56 ID:???0]: >>214
この正直者めｗ
218 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 23:34:22 ID:???0]: >>215
発売日は来月のいつ頃？
219 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 23:45:48 ID:???0]: >>218
上旬としか書いてないよ
220 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/08(水) 23:38:21 ID:???0]: 大奥から入った人間には、ホモ話より大奥だ。

そんなによしながさんのホモ話、面白いの？
とくに読みたくもない。
221 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 00:09:31 ID:???0]: じゃ面白いか聞くなよｗ
独り言ならチラシの裏にでも書いておきなされ
222 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 07:39:23 ID:???0]: 同人から＞＞＞西洋骨董洋菓子店から＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞大奥から
223 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 08:46:20 ID:???0]: >220
正直面白かった。ホモに嫌悪感をもたないなら読んでいいと思う。
生理的に駄目なら読まなくていいと思う。
ただ、ホモが嫌いだ好きだの前にただの漫画スキーとして作品を読んでみてはどうかと思ったりする。

BLというジャンルは読者層がどうしても狭くなってしまうが中にはレベルの高い作品もあるので
ある種このジャンルってもったいないものがあるよな、と思うことがある。
作家さんはそれが好きだから描いてるんだけども。
224 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 15:44:04 ID:???0]: >>222
『それを言ったら～』から入った私の立場は？
225 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 15:52:01 ID:???0]: ｽﾗﾀﾞﾝ同人を偶然読んだときは自ｼﾞｬﾝﾙ以外のｶﾌﾟ苦手だから激しく拒否
けど骨董洋菓子店読んでからおもしれーと思ってBL要素薄そうなものから手をつけた

BLは苦手ではじめなかなか手を出せなかったけどいざ読んでみたらおもしろくて
BL作品てゆうよりまずよしなが作品だからと思って読んでみてほんとに良かった

はじめに読んだBLがｼﾞｭﾗｰﾙとｼﾞｬｯｸ文庫版でｴﾛ部分多少修正きいてたから読めたってのもあるかも
226 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 16:00:13 ID:???0]: 西洋骨董や子供の体温あたりを先に読んで気に入ってればストーリーを受け取る心の準備ってもんが出来る気がする（笑
免疫ない状態でいきなりよしながさんの描くところのモロ××シーン見たらストーリー以前で拒否反応起こるかも。

あ、でも大奥やフラワーあたりから入ったら越えられない壁にあたるか？
227 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 16:24:18 ID:???0]: ホモがどうとかという問題だけでもないかも
ディアプラスとか少女漫画っぽいボーイズもの読んだことあったが
露骨な絡みシーンはうわーってびっくり恥ずかしかった
最初は嫌だったかも？今は大丈夫だから良く覚えてないけど
228 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 16:26:03 ID:???0]: よしなが作品の露骨な絡みシーン、です
229 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 20:08:01 ID:???0]: 逆に、ホモの「ホ」の字があってもダメという潔癖さんは、大奥で既にダメだと思う。
230 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 20:11:50 ID:???0]: だれかーよしなが作品のテンプレ作って
大奥から入った人が次何読んだらいいですか？って聞きに来たときは
フラワーか西洋勧めて、それでもさらに読みたい人には
ホモokか×かによって勧める本のテンプレ
231 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 20:38:29 ID:???0]: 自分で作れ
232 名前：花と名無しさん [2006/03/10(金) 02:29:19 ID:vy7tfUPIO]: 愛がなくても～おいしそう(´∀｀ )
233 名前：花と名無しさん [2006/03/10(金) 03:16:16 ID:dPg1AJ35O]: しかし、なかなか客層が掴めない作家だと思う

愛がなくても喰っていけるってのを読んだが
グルメ+今現在の自分日記漫画だよな
男同士のアナルセックスを書いて生計をたててるってな説明には笑ったが

まぁ、どノーマルも手にとり、読める漫画家だな
お気に入りの作家の一人
234 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 11:52:50 ID:???0]: ホモ取扱い有り
　　├性描写有り
　　│　├短編集
　　│　│　├本当に、やさしい。
　　│　│　├愛とは夜に気付くもの
　　│　│　└それを言ったらおしまいよ
　　│　│　　
　　│　└連作・連載
　　│　　　├日本もの
　　│　　　│　├月とサンダル　
　　│　　　│　├1限めはやる気の民法　
　　│　　　│　└ソルフェージュ
　　│　　　│
　　│　　　└おフランス
　　│　　　　　├ジェラールとジャック
　　│　　　　　└執事の分際
　　│　　　　　
└性描写無し
　　　　├こどもの体温
　　　　├西洋骨董洋菓子店
└大奥
235 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 11:55:09 ID:???0]: ホモ取扱い無し
　　├シリアス
　　│　├彼は花園で夢を見る
　　│　└愛すべき娘たち
　　│　
　　├コメディ
　　│　└フラワー・オブ・ライフ
　　│　
　　└なんちゃってノンフィクション
　　　　└愛がなくても食っていけます

適宜改良ﾖﾛ
ホモ有り→エロ有りは、ホモミシュランで過激度を★で現すといいかも？
236 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 11:57:18 ID:???0]: >234-235
乙です！
これテンプレ入り希望ｗ
★で度合い示すのもいいかも
237 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 14:07:20 ID:???0]: すげー、乙。
238 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 14:21:30 ID:???0]: すごー
テンプレに入れるならお言葉使い的にホモ→♂×♂とかにしたほうが安心かも
過激度は★数1個か段階分けても２個くらいに絞ったほうがわかりやすそう
239 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 14:29:16 ID:???0]: 文庫版と単行本でホモ度が違う場合もあったほうが
新規さんにとって親切だと思う。
話がかみ合わないときも説明しやすいし。
240 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 14:44:51 ID:???0]: ★は修正されてる文庫より濃いかどうかが目安になりそう？
文庫読んでないのでわかりませんが。
241 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 15:32:47 ID:???0]: >234激しいく乙

ｼﾞｭﾗｰﾙとｼﾞｬｯｸを文庫で読み始めてその後ｺﾐｯｸ版読んで「あれ結構修正入ってたんだ」と思った。
性描写結構違うと思うから段階分けしたほうがいいかも
242 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 16:07:43 ID:???0]: それが一応の一般漫画用修正ラインじゃないかと思うんだよね。
その区切りで濃いほうに星ひとつつければいいんじゃない？
玄人目で他段階に分けてもしょうがないような。
たのしい図になるならならそれもいいだろうけど。
243 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 16:32:33 ID:???0]: 愛がなくても喰ってゆけます。
あまり自分語りしない人だと思ってたので大変興味深く読んだ

ただ、すし屋の最後のコマで
あれだけ食ってすし屋にいたのは1時間とちょっとだった
ってあるけど、あれって
「わかりあった風だったけど実は話がはずまなかった、
やはりゲイの友人は怒っていた」
ってこと？
244 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 16:46:13 ID:???0]: >243
あれだけ喰って話したのに「1時間ちょっと」だった＝濃密な時間だった、だと思う。
245 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 18:01:18 ID:???0]: >>244
ありがとう、成程ね
246 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 22:41:15 ID:???0]: わー乙です。
今コミクス集めてる途中だけど、彼は花園～って
タイトルからしてホモ有りだと思っていたよ。
ためになりました。
247 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 00:26:32 ID:???0]: 自分もはじめﾎﾓ有だと思ってたからよしなが作品集めだした当時買うの後回しにしてた
表紙とかもそんなかんじに見えたし
でも読んでみたら最後ほんわか良い話だった
248 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 01:13:43 ID:???0]: どうやら求められているのは、分類ではなくて購入の際の指標となる
ホモレーティングらしいと理解したので、チャート式にしてみたよw
個人的に「月サン」と「民放」の2は、よしなが初心者だった当時は
ホモスキーの自分でも正直ドン引きしたんであえて分けてみたが、
別に不要ならまとめてしまっていいと思う。
しかし「愛がなくても～」は分類に困る。初出がエロ雑誌のグルメマンガって…

♂×♂
　├ｶﾞｯﾁｭﾝあり
　│　└BL・同人発表
　│　　　├過激
　│　　　│　├月とサンダル： 2
　│　　　│　└1限めはやる気の民法：2
　│　　　│　
　│　　　├やや過激
　│　　　│　├愛とは夜に気付くもの
　│　　　│　│　　　　　　└執事シリーズ
　│　　　│　│　　　　　　　　　　　　└執事の分際
　│　　　│　├ソルフェージュ
　│　　　│　│　　　　　　└初期短編再録
　│　　　│　│　　　　　　　　　　　　└文庫版
　│　　　│　└ジェラールとジャック
　│　　　│　　　　　　　　　　└修正あり
　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　└文庫版　
　│　　　└そこそこ
　│　　　　　├月とサンダル：1
　│　　　　　├1限めはやる気の民法：1　
　│　　　　　└それを言ったらおしまいよ　
　│
249 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 01:14:39 ID:???0]: 　│
　└ｶﾞｯﾁｭﾝなし　　　
　　　└一般誌発表
　　　　　│　├こどもの体温
　　　　　│　├西洋骨董洋菓子店
　　　　　│　└大奥
　　　　　│　　
　　　　　└♂×♀
　　　　　　　├彼は花園で夢を見る　　　
　　　　　　　├愛すべき娘たち
　　　　　　　└フラワー・オブ・ライフ
　　　　　　　　
　└グルメマップ
　　　　　　　└愛がなくても喰ってゆけます
　
250 名前：248 mailto:sage [2006/03/11(土) 01:33:33 ID:???0]: あ、ソフルェージュってそんなにキツい描写はなかったか？
実は今一冊も手元にないので、リアル読者さん、微調整よろしゅう。
251 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 01:47:33 ID:???0]: ソルフェージュ文庫しか持ってないけど、
性器描写はほとんどないが、カラミや色んな意味で微妙な描写が多いんでそこらへんで大丈夫だと思う。

あんまり関係ないけど、何年か前のＴＶチャンピオンのマンガ王選手権みたいなやつで、
出場者のオッサン（３，４０代）が好きな漫画に堂々と「西洋～」を挙げてて
何のマンガの料理でしょう？みたいな問題でミルキーはママの味のパフェを当ててたの見て、
意外と西洋ってメジャーなんだな～って笑ったよ。
252 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 02:08:50 ID:???0]: ｶﾞｯﾁｭﾝは同人用語。後、♂×♂もBLでいいと思う。そんなわけで修正してみた。

完全BL（性描写あり･含同人）
　│　　　├過激
　│　　　│　├月とサンダル： 2
　│　　　│　└1限めはやる気の民法：2
　│　　　│　
　│　　　├やや過激
　│　　　│　├本当に、やさしい。（短編集・含執事シリーズ第一話）
　│　　　│　├愛とは夜に気付くもの（執事シリーズ）　　　
　│　　　│　├ソルフェージュ
　│　　　│　└ジェラールとジャック
　│　　　│
　│　　　└そこそこ
　│　　　　　├月とサンダル：1
　│　　　　　├1限めはやる気の民法：1　
　│　　　　　└それを言ったらおしまいよ　
253 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 02:12:04 ID:???0]: 文庫
　　├執事の分際（本番修正あり）
　　├ジェラールとジャック（本番修正あり）
　　└ソルフェージュ（含「本当に、やさしい。」作品）

　BLの要素あり
　　　├こどもの体温
　　　├西洋骨董洋菓子店
　　　└大奥
　　　
　男女もの
　　　├彼は花園で夢を見る　　　
　　　├愛すべき娘たち
　　　└フラワー・オブ・ライフ
　　　　　　　　
　グルメマップ
　　　└愛がなくても喰ってゆけます

自分もかなり中途半端な知識なのでもっと詳しい方よろ。
254 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 04:54:37 ID:???0]: 購入の際のﾎﾓﾚｰﾃｨﾝｸﾞが目的なら
文庫のものも他のコミックスのとこに入れちゃっていいとｵﾓ
「そこそこ」のとこにｼﾞｭﾗｰﾙとｼﾞｬｯｸ(文庫版)とｿﾙﾌｪｰｼﾞｭ(文庫版)で「過激」のところに執事の分際(文庫版)みたいな感じで。

BLの要素ありのところは(一般人でも結構平気)みたいなこと書いといてもいい気がする。
大奥とか西洋骨董は本屋でも普通のとこに平積みされてたりするし、購買層も女性に限らないみたいだし
255 名前：234=248 mailto:sage [2006/03/11(土) 06:50:44 ID:???0]: お任せするんでスレ住人さんの需要にあわせて
ガンガン直して下さい。あくまで叩き台ですから。

作品リストをwebから拾っていたら、読みたくなってしまったよ。
「執事」表紙のアントワーヌかわいいよアントワーヌ。
256 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 06:58:33 ID:???0]: >>254
文庫についてはチャートの単行本部分と備考を参考にすれば凡そ
察しが付くだろうから、上のままでいいんじゃなかろうか。あまり
込み入る必要もないかと。

BLの要素ありの作品については、備考がないと二の足を踏んじゃうものかしら。
257 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 11:06:14 ID:???0]: BLというのもなんか特殊な用語じゃないの？
258 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 11:46:02 ID:???0]: 特殊な用語かもしれないけど、それを書いてる作者の漫画を
読もうと思った時には、知っておいた方がいい単語なんじゃない？

それともBL＝ボーイズラブの略で、男性同士の恋愛物をあらわしますとか
注釈入れておいた方がいいって事かな
259 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:06:29 ID:???0]: BLは別に説明要らないとｵﾓ
ｶﾞｯﾁｭﾝは西洋大奥経由だとわからない人のが多そうｗ
260 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:09:18 ID:???0]: なんかさー同性愛扱ってる少女漫画ををBLと言うと怒る人いるじゃん
BLって一般的にはジャンルの差別用語なんじゃないかと思うよ
261 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:11:28 ID:???0]: よしなが作品じゃなくてNYNYとかバナナフィッシュとかね＞少女漫画
262 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:13:48 ID:???0]: >260
差別用語ってか(少なくともｶﾎﾟｰ片方が）少年じゃないとＢＬじゃないから
民法とか思いっきりＢＬじゃないもんｗ
263 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:17:41 ID:???0]: 民放はたしかに…ｗ
よしながさんは西洋から入ったが別の人でＢＬ免疫はあったものの
おっさん二人の絡みをじっくり読める自分になってたとはｗ
264 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:25:12 ID:???0]: そっかおっさんはBLじゃないのか
265 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:38:43 ID:???0]: おっさんと少年ならBLだぁよ
民法はおっさんおっさんだから
266 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:40:28 ID:???0]: そこらへんは真島が詳しかろうｗｗｗ
267 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:43:19 ID:???0]: ていうか真島だろ
268 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:45:20 ID:???0]: すべての表作成おつですが
最初の表がシンプルでわかりやすかったな
269 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:47:30 ID:???0]: スレ住人が口出したらかえってややこしくなったってことか…
270 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 12:50:04 ID:???0]: 要素ありかなしかで十分だとおも
ありで修正無しだと濃いなあというのに印くらいで
細かいチャートはちと目がすべる
271 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 14:30:45 ID:???0]: >>262-265
そっか、二十歳はオッサンなんだな
272 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 14:33:11 ID:???0]: 真島乙
273 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 14:37:10 ID:???0]: 大学生はオサーンだろ
274 名前：花と名無しさん [2006/03/11(土) 15:00:33 ID:DMP6kGNZ0]: 同人用語とか一部の人間にしか解らない用語使うより
「同性（男性）愛描写あり」が一番わかりやすいような

テンプレは基本的によりなが作品初心者への目安だと思うし
275 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 15:01:05 ID:???0]: ageちゃったｽﾏｿorz
276 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 12:34:49 ID:???O]: ついさっきソルフェージュ文庫版を電車内で読んでいる男性を見た。
まあ、ぱっと見じゃ普通の漫画にしか見えないし大丈夫だろうが…
277 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 15:36:51 ID:???0]: 多分ヤオイって何なのか、知らない人なんじゃないの？ｗ
ドラマ西洋→漫画西洋とか、大奥
でよしながにきて、「ゲイの登場多いな」と思ってるんじゃｗ
民法読んだら腰抜かすぞ
278 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 15:45:50 ID:???0]: すっとばしていきなりならともかく
ゲイ描写が濃くなったくらいでべつに腰抜かさんと思う
279 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 17:06:54 ID:???O]: 192:花と名無しさん :2006/03/11(土) 15:55:02 ID:???0 [sage] >>191
よしながふみは、『大奥』、『フラワー・オブ・ライフ』、
『愛がなくても喰ってゆけます。』で、ただ今ブレイク中。

マジですか…？ｗ
ブレイクってほどブレイクしてない気がするんだが。
280 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 17:11:45 ID:???0]: 結構まじかと
281 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 18:03:01 ID:???0]: 大奥とか結構まじで平積みされてるぞww
じわじわ結構ｷﾃﾙのではと
282 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 18:29:36 ID:???0]: 切り口が面白いし（周知の物語の男女逆転）、TVの大奥効果もあるんだと思う。
283 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 19:11:18 ID:???0]: 夏目房之介が読んでると公言してるし
284 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 21:52:35 ID:???0]: うちの近くの紀伊國屋書店では執事の分際が平積みに…
285 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 21:54:55 ID:???0]: ぱふの漫画評論家か何かの２００５年の漫画界の総評で
２００５年の大注目みたいな感じで書かれてて、結構褒められてたよ。
確かにフラワー、大奥、愛がなくても～と単行本もいっぱい出たしな。
個人的には西洋の同人もよかったと思う。
大奥は最初はあんまり置いてなかったが、じわじわきてるのか
色んな本屋で見かけるようになった。
286 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 22:01:37 ID:???0]: この漫画がすごい！でも結構ほめられてた。
287 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 22:12:06 ID:???0]: 読売新聞夕刊で漫画特集ページあるんだけど、
去年何回も取り上げられてたよ。
こっちが驚いた。
288 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 22:43:47 ID:???0]: 王様のﾌﾞﾗﾝﾁで取り上げられました!!
て大奥のとこに書いてあった。ついでに西洋骨董も隣りに平積みされてた
289 名前：愛子 ◆iyx/0deoUw mailto:sage [2006/03/13(月) 22:57:23 ID:???0]: 西洋骨董洋菓子店～洋菓子のプ知識が多くて、人間関係も面白いよ。
ヒゲ男は受け付けないが。

あれ、ていどひくいってなにさ。うちは自分が立てたスレで戦ってたから
余裕ないんだ。今は。でもよしながせんせーは好きよ＋з＋
290 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 23:01:21 ID:???0]: ぱふでほめられてもなあ。
上位でもいわゆるアレ系だし…
291 名前：愛子 ◆iyx/0deoUw mailto:sage [2006/03/13(月) 23:04:20 ID:???0]: 素直じゃん。うちがちょっと変なのは認めるよ。
お菓子って、知り合いがやってるけど、ほんｔｔｔｔっとうに大変なんだ。
「治外法権」見たいにしごかれるって。そういうの聞いてたら、パロディに微笑んでしまうのだった。
292 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 23:23:47 ID:???0]: >>289　291の言ってる意味がわからないw
頭大丈夫？
293 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 23:53:32 ID:???0]: >>292
全部誤爆だったら笑えるなw
ま、変なコテはNGワードへ。

>>283
そのうちBSのまんが夜話に取り上げられたら凄い
294 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 00:03:25 ID:???0]: 夏目は絶賛で、岡田と眼鏡のおっちゃんはぼろくそ言いそうｗ
295 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 00:07:46 ID:???0]: 眼鏡のおっちゃんって司会の人？あの人はそーでもなさそうな
岡田はきっと呼び捨てで、さも「俺が育てたんだ」口調で語るんだろうなw
自分より年下の漫画家に対して、全て同じ態度が笑える
スレ違いｽﾏｿ
296 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 00:11:12 ID:???0]: 愛子と語るスレ

comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141150486/l50
297 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 07:18:02 ID:???0]: >>291

元の変態スレに帰ったら？
298 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 07:35:01 ID:???0]: >>291

ちょっとどころか、かなり変ww
299 名前：愛子 ◆iyx/0deoUw mailto:sage [2006/03/14(火) 08:01:34 ID:???0]: >>298わかった普通にする。
あんなスレでもちょっとだけ普通レスしてくれた子に悪いしね。
グリムスレ行ってくるよ。
300 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 19:31:28 ID:???0]: 300gett
301 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 16:22:15 ID:???0]: あー、よしながさん初心者なんで
チャートすごくありがたいです！
>>248さんのおっしゃるようにホモレーディングが
購入の参考になります。出来れば軽重があるとなお嬉しや。
ここのスレの方みんなとっても親切ですね。ありがとう。
よしながさんの作品はＢＬでも何でも読後感がすごくいい。
こういうのってなかなかないとｵﾓ。
302 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 10:39:42 ID:???0]: 西洋がドラマ化した時に単行本を貸した子が
「おもしろかったけど、ホモのところがちょっと・・」
と言われたので、
この子には自分の趣味を全開するのはやめようと誓った。

彼女からは「ブラックジャックからよろしく」を貸してもらった（←ドラマ化したので）
303 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 14:39:47 ID:???0]: >>302
残念、「ブラックジャックによろしく」だ。
304 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 21:20:00 ID:???0]: 魔性のホモによろしく
305 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 23:15:14 ID:???0]: 魔性のホモからよろしく
306 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 09:45:01 ID:???0]: 魔性のホモとよろしく
307 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 11:57:12 ID:???0]: ちーの名前って誰が付けたんだろ。
「千影」って、あんまり長男向けの名前には思えないんだけど。
308 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 20:27:28 ID:???0]: 橘に「影」って呼ばせたいからじゃね
309 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 20:32:30 ID:???0]: どっちかの家が｢千｣を名前に使わなきゃいけない家だった
310 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 23:39:52 ID:???0]: 小早川家は成り上がりだったっけ？
でもあの気弱なお母さんの家のしきたりが守られるかな。
311 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 23:42:32 ID:???0]: あ。小早川は母方の姓なのか。
｢新庄(父親)は成り上がり｣に訂正。
312 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 13:53:04 ID:???0]: 「影」と読ませたいに一票。
おまえは光～ぼくは影～♪が元ネタだと思ってた。
313 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 18:56:12 ID:???0]: 最近、美容院で読んだ雑誌に「大奥」がちらっと紹介
されてて興味持ったんだけど、どこの出版社で何巻出てるのか教えてもらえませんか？　
全くの初心者なので、教えてもらえるとありがたいですm(__)m
314 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 20:31:10 ID:???0]: >>313
検索
315 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 20:55:51 ID:???0]: 白泉一巻
316 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 21:20:29 ID:???0]: >>310
母親の家柄目当ての結婚だったようだから
むしろ父親のほうがそういう上流っぽいことやりたがったとか…
317 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 18:15:46 ID:???0]: お母さんの名前が「千鶴子」だから、「千」の字を入れるしきたりと
いうのが正解かもね＜千影
318 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 00:21:39 ID:???0]: 千影の名前はよしながさんのベルバラ趣味からきただけじゃないのかな。
お母さんの名前は千影の親だから同じ漢字を持ってきただけかと。
319 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 18:52:44 ID:???0]: 作者が何を意図して名づけたかって話と、
作中設定として誰がどんな意味をこめて名づけたかって話がごっちゃになってる。
320 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 19:09:40 ID:???0]: なんかまずいの
321 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 00:18:27 ID:???O]: ほしゅ
322 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 01:47:44 ID:???0]: フラワー３巻が楽しみだ。
まだ発売日決まってないみたいだけど４月に出るんだよね？
323 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 13:30:28 ID:???0]: そうなの？
すげー楽しみだ。
324 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 14:22:46 ID:???0]: 3巻は10日じゃなかったっけ。
325 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/04(火) 02:49:54 ID:???O]: フラワー読んでると自分の学生時代の腐時代を思い出す。
そう、勉強できない奴とかマンガかいてる奴とか奴とか奴とか……っ！！！

orz
326 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 19:42:39 ID:???0]: >フラワー読んでると自分の学生時代の腐時代を思い出す。

今はそうでないと？w
327 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 20:24:41 ID:???0]: ビブロス倒産しちゃったねぇ
よしながさんも何冊か出していたよね
328 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 21:22:20 ID:???0]: なんで絶版になってないコミックスを文庫にするんだろと思ってたけど
すでに経営が危なかったのかな。
329 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 21:38:31 ID:???0]: >327
え！倒産？びっくり。
330 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 21:52:36 ID:???0]: ttp://www.shinbunka.co.jp/news/2006/06-04-05-news.htm
文庫じゃない方が欲しい人は早めに動いた方がいいかも
331 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/06(木) 04:09:16 ID:???0]: 4/7にビブロスから出版予定だった定期雑誌も販売中止らしいよ。
332 名前：花と名無しさん mailto:あげ [2006/04/06(木) 13:10:01 ID:???0]: えええー
そんなことが実際にあるとは・・・・
333 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/06(木) 19:27:00 ID:???0]: >>330
㌧。負債額20億か･･･
334 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/07(金) 23:20:37 ID:???0]: フラワーおまけはあのあとの話か
335 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/07(金) 23:48:46 ID:???0]: >>334
あの流行語を取り入れると思ってたらやっぱりだったな
336 名前：花と名無しさん [2006/04/08(土) 07:23:48 ID:Q8CfO0pfO]: え？もう新刊出てるの？
337 名前：花と名無しさん [2006/04/08(土) 13:01:30 ID:gqtxA+Sl0]: 都市部では4/8
他地域では4/12に発売予定
ということだけど、京都が都市部なのかどうか調べてきます。
338 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 16:16:47 ID:???0]: がーん。さっき本屋行ったのに。
339 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 18:21:30 ID:???0]: 仙台売ってなかった。
340 名前：花と名無しさん [2006/04/08(土) 18:32:52 ID:FuaaCYcg0]: 神保町ばんざい
ライトボックスあるあるww
341 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 18:52:00 ID:???0]: >>340
本の街は早売りもあるよね
ライトボックスっていくらくらいするものなんだろう
あの話読んだら買い物したくなって予定になかった服を買ってしまった
よしなが漫画って西洋のケーキといい何か影響される
342 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 19:32:45 ID:???0]: ﾋﾞﾌﾞﾛｽ潰れたけど、ジェラールとジャックの北米版刊行決定…

ttp://www.amazon.com/gp/product/1598165410/sr=1-1/qid=1144492008/ref=sr_1_1/103-5551917-4091014?%5Fencoding=UTF8&s=books

しかし西洋がyaoiレーベルからの刊行なのに、
ジェラール～の方が、主にメジャー作品を扱ってる社からの刊行というのが謎だｗ
343 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 20:26:16 ID:???0]: 新宿は普通の本屋でもすでに並んでいたよ。
この本、お腹すいてしょうがないんですけど・・・・
344 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 22:50:08 ID:???0]: 滋賀で当たり前のように今日売っていたので
全国的に今日発売なのだと思ってた。
最近読み始めたのでこれで雑誌に追いつけて嬉しい。
345 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 01:26:10 ID:???0]: 明日は1日ﾆｰﾄるつもりだったがﾌﾗﾜｰ発売との話を聞いて
都市部まで出掛けることにした
346 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 05:47:03 ID:???0]: 未購入コミックスを調べるつもりで、ふと7&Yをのぞいたら
フラワー3巻「在庫有」との表示が（やべ早く読みTEEEE!!!
慌てて新宿の大型書店へ駈けつけた日曜夜…真島いいよ真島（萌ｗ
347 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 17:49:57 ID:???O]: いいなー
うち田舎だから発売日に入らないかも(泣
ハルちゃぁあん
348 名前：花と名無しさん [2006/04/10(月) 19:42:04 ID:us+yFvN4O]: はわー、まじ三巻おもしろかった。
若いころってなんでもいっしょうけんめいだったんだなあ。
青春だあ！
349 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 20:48:48 ID:???0]: 堤真一とオダギリジョーで想像してみたw
350 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 22:52:03 ID:???0]: 今日買いに行ったら、自分がﾚｼﾞに持っていったﾌﾗﾜｰとﾚｼﾞに置いてあるﾌﾗﾜｰを交換された。（意味伝わるか？
これってﾌﾗﾜｰ相当売れるという見込みの元される事だよね？ｽｹﾞｰ
351 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 23:03:04 ID:???0]: >>350
ゲーム屋の商品見本みたいなことになってるｗ
352 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 00:12:49 ID:???0]: 三軒茶屋の中規模なTUT●YAにはおいてなくて
隣県地元のちっさい個人商店本屋に平積みされてて驚いた
真島がよすぎるっすよ
353 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 00:15:09 ID:???O]: フラワー三巻読みました。フラワーにはいつもつぼつかれるわー。
多少バレ(ってほどのことでもないけど)あり。

滋がワンピース着たとき化粧は微妙ながらそれなりにきまってて
角度によってはドレスも見れるけど、真っ正面みたとき体型が四角く寸胴で
全然着こなせてないとこがなんかおもしろかった。
後、急にクリエーターになる三人も。

クリスマス、女の子の買い物話が気持ち分かるし、好き。
実は一番好きなキャラ山根さんのはなしがあったのが嬉しい。
まさかあの二人がねえ…。
他の人にもいえるけどいちいち理屈で説明がつく関係性がおもしろい。
おまけの真島の一言でますます続きが楽しみに。
しかしなんでもてないであろう真島があんな大人なんだ？
そこは漫画的、漫画ならではなのか。

嫌いとかじゃないがこの巻だけじゃないけど、
ねえちゃんの気持ちがたまにいまいちわからん。
ヒッキーの理由が明らかになってないからかな？

長文失礼しました。
354 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 00:20:13 ID:???0]: メモ帳に描かれたエロマンガが激しく読みてぇ…
355 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 01:15:38 ID:???0]: 所でフラワー３巻の表紙にちょっとびびったんだけど
別にこの二人が付き合うとかの伏線じゃないよね？
356 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 02:02:46 ID:???O]: はるたろは誰にでもああいう態度がとれて許されるタイプなんでないか？
357 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 02:51:26 ID:???0]: >>353
ねえちゃんヒッキーの理由は、
・春太郎の看病（→両親はマンションローンと医療費工面に働きづめ）
・すれ違い家族の主婦代行（→家族の帰りを待つ役割）
だと思ってたけど、他にも隠し玉があるのかな？
358 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 03:41:44 ID:???0]: >357
それは主婦業をする理由にはなるが
ヒッキーになった理由にはならないと思う
359 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 04:36:15 ID:???O]: ヒッキー理由は結構シリアスなのかもね。
服飾デザインやってて盗作されたとか、勤め先でセクハラ受けたとか。
男性恐怖症っぽくはないから、セクハラ路線は無さそうか…
360 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 07:33:42 ID:???0]: 主婦業やっててひきこもりって
ちょっとしたものでも弟に買い物行ってもらわなきゃならないなんて
かえってストレスたまりそう
361 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 07:46:57 ID:???0]: つうか、ねーちゃんのニート＆ヒッキーが成立してんは
ちょっとしたものでも買い物行ってくれる親切な弟の存在
があるからこそなわけで…
362 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 12:15:23 ID:???0]: ツンデレ！

わらた
363 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 13:10:11 ID:???0]: ねーちゃんのヒキも根が深そうだよね。
25歳だし、ハルの手術は去年だから骨髄移植関連じゃなさそうだ。
男と拗れて結婚失敗したとかかなぁ
364 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 13:12:00 ID:???0]: フラワーの世界では、携帯を持っているのは大人世代だけなんだろうか。
365 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 13:50:12 ID:???0]: 辻が持ってたよ、携帯。
夢の中だがｗ
366 名前：花と名無しさん [2006/04/11(火) 14:25:00 ID:yXuX2TAhO]: まさかラストページまでネタが仕込んであるとは思わなかった。
ツンデレたまらん！
367 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 14:26:47 ID:???0]: 他の人は家に帰っても楽しそうなのに、辻君だけ冷めた顔してたのが少し気になった
ひきこもりのお兄さんがいるから？
368 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 14:31:43 ID:???0]: >352
あれー、三茶の蔦屋、昨日おいてあったけどなぁ
奥のどんづまりの本棚下の平積みに
369 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 16:12:56 ID:???0]: 三巻すごく面白かった。
よしながさんは最近知って色々読んでるけど
どれも面白くて読後感がよくてとても好きです。
三巻では買い物話が特に好き。ああいう何気ない日常を
この人は本当に鋭くなおかつ優しく描ける。すごい。
ﾂﾝﾃﾞﾚには笑った。最後まで退屈させないなぁｗ
370 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 16:25:53 ID:???0]: >>368
正面まっすぐいったとこですよねー？売り切れだったらｽｺﾞｲ
本棚には西洋骨董洋菓子店4巻しかないし
よしなが作品はもう仕入れないのか？とか思ってたorz
371 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 16:30:40 ID:???O]: >367
姉とも折り合い悪そうなふいんき(ry だったよね。
そのうち辻メイン話が来る悪寒。

しかしまずは真島とシゲの先行きが気になる。
372 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 16:32:23 ID:???0]: シゲと真島の年齢差ってちょうど10才くらい？
373 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 16:33:31 ID:???0]: あーでも西洋～でもネタにしてたけど
リアルで東ラブにハマってた世代だともちょっと上？
30代なのか？
374 名前：花と名無しさん [2006/04/11(火) 19:29:18 ID:obTyeKfD0]: ﾂﾝﾃﾞﾚｷﾀｺﾚ!!!!!

>>373

「愛がなくても喰ってゆけます。」で歳でてたぞ
当時で３１だから今３２～３３か
375 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 19:55:40 ID:???O]: 真島はシゲ以前に経験あったのか？やけに手慣れてるように見えた。
もてなそうなのに。
376 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 20:12:03 ID:???0]: >373が聞きたいのは、よしながではなくシゲの年齢だと思うが
377 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 20:17:01 ID:???0]: 辻くんはある意味普通の家族っぽい印象を受けた。
高校生ってあのくらい無関心だったような気がする。
ヒッキーでも俺に迷惑かかるわけじゃないし別に…というような。
378 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 21:00:54 ID:???0]: >>375
エロゲで鍛えたんだよ
379 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 21:04:54 ID:???O]: ひきこもり２人出してることには意味があるのだろうか？

磯西さんは彼氏なしなのかな？
380 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 21:18:51 ID:???0]: それぐらい珍しいことでもなくなってきているということか？>ヒキ
西洋骨董じゃ、まだまだ「特殊な人間」という扱いだったしね。
こういう微妙な時代のニュアンスをうまく織り込みつつ
基本は10代の普遍性を描いてるところがツボなんだろうね。
381 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 23:13:39 ID:???0]: 1巻読み返すと、さりげなく第1話から遅刻しかけてたり
本の受け渡ししてたりしたんだね
382 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 00:45:54 ID:???O]: フラワー読むと、自分も共学に行ってりゃよかったと後悔する…
女子校もそれなりに楽しかったけど。
でも、あの歳で同年代の男子と会話してみたかった…
383 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 00:45:55 ID:???O]: 今回は本の話とクリスマス会の話に共感できたなぁ。
心あたりがありすぎてあーあwって気になったけど
いそうでいない子達ばっかだよなぁ。
384 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 02:24:11 ID:???0]: >383
同意！
クリスマスに磯西さんが怒られてたがお菓子つくりは大好きなのに今一つ準備や
後片付けが嫌いな私は同じ事を母親に百万回くらい言われてるｗ
誰に似てるっていうのじゃなくて何となく思い出の中にあるイメージのような子達ばかりだ。
385 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 08:41:04 ID:???O]: 磯西さんがケーキづくり失敗して、母が色々提案してくれてるのに
そんなのかっこわるいからもう市販品買ってくっていって
いい加減にしなさい!見栄張るのやめなさい!みたいなこといわれて怒られるの
すごいみたこと(やったこと)ある光景だったw。
つまんないことで見栄張ったり、
ちいさなことが許せないお年頃をうまーく描くなぁ…と思った。
386 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 12:57:23 ID:???0]: >>375
文化祭の練習より１ｃｍ顔を近づけただけとかぬかしてたくらいだから初キスもシゲとみた。
やっぱエロゲで鍛えたんだろうね。
387 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 14:19:34 ID:???0]: 真島って　設定１５才だよね～　ｗｗ
388 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 15:37:26 ID:???0]: 時々立ち読みで普段コミックス派なので知らない話結構あってお得な感じした。
最後のページで笑い死ぬかと思ったwww
よしながセンセーさすが！
389 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 18:48:03 ID:???0]: コミックス勝ってきた！
どうしていつも笑えちゃうんだろうｗ

なんかリアルな心理描写が切ないのと、
笑えてくる加減が絶妙だわ。
390 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 19:47:00 ID:???0]: >>372
東京ラブストーリー：1991年1～3月放送だそうです。
シゲが放送当時夢中（でも幼い）と記述されてるけど、
幼いってどのぐらいの年齢設定なんだろ？
中学生以上だったら幼いとは言わないよな、きっと。
連載は去年～今年だから14，5年前に10歳ぐらいなら
→現在シゲ25歳ぐらい？
391 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 19:48:52 ID:???0]: シゲって26なんじゃないの？
392 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 20:59:34 ID:???0]: 既刊にも何箇所かあったけど、この子の表情はどう理解？
ってのがこの刊にもあった。
55ページの翔太は本当に「同じくらい汚い」と思ったのか
辻君、タッパーのケーキ持ってそんな無表情なのは何とか

ちょっと違うけど、パーティーで武田さんは前半で買った服、着たのかなとか
393 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 21:31:02 ID:???0]: 武田さんはわかんなかったけど、陣内さんはあのスカートはいてたね。

シゲは２巻の時に「４年前この高校に着任して再会した」みたいなこと
言ってたから、391さんの言うとおり２６か２７じゃないかな。
394 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 00:19:20 ID:???0]: >>392
辻の方はよくわからん。
ただ、２巻での尾崎との会話からしても、辻兄のひきこもりは
さくら以上にヤバい状態な感じもするので、家族もクリスマスどころではなかろう。
そんなところに「わーいクリスマスだ～」「パーティーだ～」と浮かれる気にはなれないのかも。

辻がパーティーにあれだけ熱入れてたのや、学祭の実行委員やったり、
他家で勉強会やりたがったりしたのも、家庭内のそういう状態から少しでも逃避したかったのかもね。

翔太の方は同じくらい本当に汚かったから嬉しかったんだろう。
私もあまり部屋は綺麗な方じゃないので、何となく気持ちはわかる。

今まで見てきた友達たちの部屋がどれも自分の部屋より綺麗だったから、
今度も「どうせ言うほど散らかっちゃいないさ」と思って実際に見たら本当に汚かったので、
同士を見つけた気分、とか。で、「友達だ～！」となる、と。
395 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 07:08:43 ID:???O]: >392
翔太は>394とだいたい同じように思った。

辻の無表情は確かになんでかなぁ～？と思った。
でも辻及び辻家にとって兄ちゃんのひきこもりは
大きな問題であるとともに日常なんじゃないかなぁと思う。
特に辻は両親より責任感じなくていいし自分の学校生活はうまくいってるし、
高校生なら本人にとって兄弟ってそんなものすごく重要ってわけでもないし。
自分が楽しいと人に優しくしたくなるし無表情は一種の照れ隠しなんじゃないかと。
396 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 08:03:33 ID:???0]: でも辻君の日常っていうか、家ではかなり抑圧されてるみたいだよね。
何かの物音でもしたら、すぐに壁蹴ってくるヒッキーの兄なんでしょ？
ケーキもらったからって手渡すだけでも、
すごく楽しくて優しい気分になれたせいかなとも思った。
397 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 15:02:32 ID:???0]: 楽天ブックスのフラワー3巻のところに作者のコメント載ってた！
武田さんのイラスト付き。嬉しい
ttp://item.rakuten.co.jp/book/4002584/
398 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 17:28:07 ID:???0]: たいしたことじゃないんだけど江口と織田の間で揺れてたのって
鈴木保奈美じゃなくて有森也美だよね？
399 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 17:56:23 ID:???0]: それ思ったw
まあ、その辺の覚え違いもシゲらしいといえないこともないけど。
どっちかっていうと、鈴木保奈美と有森也美の間で揺れる織田というほうが、
話的にも合ってたかも。
400 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 19:14:48 ID:???0]: リカはよそのおじさんと不倫して子供作って
カンチと分かれたんだよな…
さとみは当時氏ねとか女のクズとか言われ放題だった記憶がある。
401 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 20:48:31 ID:???0]: 東京ラブストーリーあらすじ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1231413
402 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 20:54:06 ID:???0]: >>397
武田さんの視線の先にいるのはツンデレ好きですか
403 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 15:00:17 ID:???0]: パブロバ、ググッたらレシピあったよ、めちゃめちゃうまそうだ。
よしながさんの漫画はやたらおいしそうな食べ物が出てくるので、楽しい。
これ作ってみてー、と思わせるよしながさんの描き方が好きだ。
他の漫画ではあんまりそうは思わないな、料理漫画ですらそう思わないのに。
他で言うと、小説で板違いだけど池波正太郎ぐらいだな。
404 名前：花と名無しさん [2006/04/16(日) 17:47:09 ID:/v4GPitK0]: そいや、本の話でサマンサ・ヘイリーって作家出てたけど、そんな作家って本当にいるの？誰か教えて
405 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 21:33:48 ID:???0]: >>404
多分いない
406 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 21:53:53 ID:???0]: >>404そんくらいググれ
407 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 22:38:15 ID:???0]: いるかどうかが知りたいというより、
住人のレスが欲しい・語りたいっていう404の気持ちがわからんのか。

ググれって書込んだってなんもかっこよくねーよ
408 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 22:50:26 ID:???0]: まあまあ、代わりに具具ってみたけどいないみたいね。
ついでにパブロバも具具ってみた。おいしそうだ～
409 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 23:02:02 ID:???0]: >>407
逆ギレかっこわるーい
410 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 23:11:41 ID:???0]: >407は釜ってちゃんで逆ギレか…アホ丸出しだな
構って欲しければレスがつくような問いかけ作りに知恵を絞れ

>408
パブロワってバレリーナーのアンナパブロワが命名由来だったんだ。
411 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 23:13:38 ID:???0]: パブロバってオーストラリア料理なんだね。
ちょっと意外な気がした。
412 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 23:29:12 ID:???0]: ぷ。自演の方がどうか思うが。

IP丸見えなのにぱんつはいてないどころかウンコ拭いてないくらいはずかしいな。
413 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 23:47:52 ID:???0]: ぶった切ってすみません。
パース定規ってどこで売ってるんでしょうね。
何軒か探した画材屋にはなくて建築の製図用具なのかもしれませんって言われた。
フラワーに出て来てたけど脳スレとかで聞いた方がいいかな。
414 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 00:34:27 ID:???0]: パース定規あるなら私も欲しい
消失点取らないで背景が描けるなんて夢のようだｗ
仕事楽になりそう
415 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 00:36:28 ID:???0]: パース定規通信販売で買いました。
日本漫画学院。
使い方の説明書があったけど、面倒で読まずに放置してます。
３０００円くらいだったかな？
高校生には大きな出費かも。
416 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 00:40:51 ID:???0]: >>413
414だけどググったらすぐ出てきたorz
ttp://www.too.com/mp/material/scale.html
これ確かに便利そうだな
買おうかな
417 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 01:58:26 ID:???O]: >403
よしながさんと伊藤理佐さんが私の二大ハラヘリ漫画だ。
タイプ違うけど。２人とも食べることにスゴいこだわり感じる。
(板違いスミマセン。)
418 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 04:43:59 ID:???0]: 伊藤漫画を読んだ後はお腹減って美味しいものを食べたくなる
よしなが漫画を読んだ後は美味しいものをお腹いっぱい食べた気分になる
419 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 07:41:59 ID:???0]: >>412
ﾆﾗﾆﾗ
420 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 12:41:08 ID:???0]: パブロバ、ぐぐると出てくるのはホールケーキ型のが多いんだけど、
磯西家のレシピはどこで覚えてきたものなんだろう。

>>412
それは取り返しがつかないくらい恥ずかしい発言ですよ……
421 名前：花と名無しさん [2006/04/17(月) 13:49:39 ID:iKhcPl6v0]: >418
あぁ！
なんかそれすごいよくわかるー
422 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 14:30:37 ID:???0]: 私もレシピをぐるぐるしたけど、
けっこう時間がかかってるね。粗熱取りとか。
ロールケーキのように平ペったく焼くから、
その分早くできたのかな＞１時間以内
423 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 19:46:17 ID:???0]: 自演でスレ消費すんなヴォケ。
424 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 20:06:52 ID:???0]: どれとどれが自演？
425 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 20:12:10 ID:???0]: >422
うちで卵白が余って手抜きで作る時はクッキングペーパーの上にスティック状に絞ったメレンゲを焼いて
冷めたら重ねて（束ねて）上から生クリーム塗りたくってるｗ
426 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 22:24:46 ID:???0]: >>425
その方がウマそう。
427 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 23:11:04 ID:???0]: 磯西さんのパブロバは、くるっと巻いた外側部分がメレンゲで
中に生クリームをつめた形だったよね？
どうやったらあんな空洞を抱いた形に焼けるの？
それとも、私が想像しているメレンゲ（よく焼き菓子として売ってる
ふわふわサクサクしたやつ）が間違いで、
焼きあがった後でスポンジ生地みたいにやわらかく巻けるものなの？
428 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 23:30:58 ID:???0]: >>427さんが思ってるメレンゲってマカロンみたいなやつじゃないかな。
パブロバは低い温度で焼くから、スポンジみたいにやわらかくて
ロールケーキみたいに巻くことができると思うよ。
磯西家のは焼き時間も短めだし、たぶん>>422さんが想像してる焼き方なのでは？
429 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 23:34:14 ID:???0]: あーやっぱり温度とか焼き時間で変わってくるものなのね。
お言葉のとおり、マカロンみたいな食感のを想像してました。
どうもありがとう＞428
430 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 08:16:42 ID:???0]: あれ読んでパブロバ作ってみた！
ぐぐったレシピが普通のホール型だったんで、
磯西流とは違っちゃった･･･｡
でも軽い口当たりでおいしかった。
431 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 21:08:47 ID:???0]: うちの息子の部屋に　武田さんが買った　ライトボックスが
ありました。
デッサンに使う　フィギュアもありました。
いったい、何シテンの。フラワー　な高校二年生。
漫画を地でいあっているよ。
432 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 22:41:43 ID:???0]: よその国出身のお母様ですか
433 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 09:53:04 ID:???0]: 息子の絵うｐｷﾎﾞﾝ
434 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 18:06:26 ID:???0]: やっと買って呼んだ。ﾂﾝﾃﾞﾚで声出して笑っちゃったよ
435 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 18:11:38 ID:???0]: 未だにみんな、さん付けで読んでるのって、ちょっと違和感。
山根さんは確かにさん付けちゃいそうだけど。
436 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 18:58:55 ID:???0]: フラワー買って、ジャケット脱がずに読みきった。
今回もねーちゃんの料理がうまそうだったなぁ。
437 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 19:05:40 ID:???0]: 昨日ねーちゃんのカボチャサラダ作ってみた。
ついでに筑前煮もｗ
438 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 23:08:27 ID:???0]: 読んだ後に、てきとーに料理もしてやろうか、って気になるのが不思議だ。
うちも冷凍かぼちゃ買いに行こう・・・。
439 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 00:31:44 ID:???0]: ﾁﾗ裏

明日（というか今日）から、ほか弁の期間限定メニューにﾕｰﾘﾝﾁｰが登場
注文してみよっかなｗ
440 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 19:37:14 ID:???0]: 美味しいものを食べたくなる：伊藤理佐
美味しいものを食べた気分になる：よしながふみ
美味しいものを作りたくなる：槙村さとる(おいしい関係限定)
441 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:13:14 ID:???0]: 姉ちゃんの過去予想
弟が白血病ということで　うつるとか言われて職場で孤立　
あいまいにやめさせられる。
オトコには骨髄提供跡の傷を見て振られる・・・などでしょうか？
442 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 07:13:32 ID:???0]: 小学生ならありうるかもしれないけど…　＜白血病うつるって言われて仲間はずれ
443 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 07:31:54 ID:???0]: 移るってのはないだろうけど、
ハルちゃんが発病して闘病してる間、
お姉さんが仕事もやめて、家事もして、見舞いもしてた。
それだけ忙しい上に、骨髄移植。
彼になんかかまってる暇ないよね。
話題だって外に出てるときは違って、どうしても狭くなったりするし、
器の小さな男だと、自分がかまってもらえないって浮気したりするかも。

あれだけ料理も上手なお姉さんだし、
ハルちゃんのクラスメートの面倒見もよかったから、
おっかさんみたいに彼のほうが甘えてるようなかんじで付き合ってたら、
それができなかったら壊れることもありそう。
444 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 07:46:37 ID:???0]: 弟曰く「ねーちゃんが付き合ってきたろくでもねー男どもよりは辻の方がマシ」
だから、些細な事（家が忙しくて会えない）だけでキレる…とか
そのレベルだったのかもしれんね。

っつか、イメージだけど。
ねーちゃん、ダメ男で手がかかる奴ほど「この人には私がいなくちゃ」とかハリキリそう。
２巻最後の爆発ぶりとか見ても、良い意味でも悪い意味でも一途と言うか。
445 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 13:00:25 ID:???0]: 母→外国に出稼ぎ
父→昼夜を問わず仕事とバイト

お陰で、お姉さんの肩に家事とハルちゃんの看病が乗っかっちゃったんだろうね。
仕事は、シフトとか（服の販売店？）あってもその通りに入れないだろうし、
急に病院から呼び出されて早退しなくちゃいけなかったり、休みがちになったり
同僚から段々疎ましがられて、職場に居辛くなってやめさせられたのかも。

男関係は、>443.>444っぽい気が。
446 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 13:24:37 ID:???0]: でもそれで引きこもりになる？
働くのが駄目というより、外に出るのが駄目って感じだったし
447 名前：花と名無しさん [2006/04/21(金) 14:16:35 ID:1M7q4xqu0]: う～ん、どうだろ？
自分の居場所がないって感じたら、外に出たがらなくなるなぁ？
家事をしていれば家族が喜んでくれる。
ハルタの面倒は私がみないと！だって私の骨髄で治ったんだから！　とか？

あと考えられるのは、留守中に病院から連絡が来たらどうしよう、とか
悪い方に悪い方に考えちゃって、家から出られなくなった、とか。

ハルちゃんが倒れたときも病院に運ばれたときも病名が分かったときも
ずっと家にいなくて、留守電に「今、病院にいます」の一言しか入って無くて
どこの病院かもどういう状況なのかも分からなくて
両親とも連絡が付かなくて心配して心配して、
「私が家に居さえすれば…」ってことがあったとか。
448 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 15:05:27 ID:???0]: >オトコには骨髄提供跡の傷を見て振られる・・・などでしょうか？

骨髄提供って骨じゃなくて注射みたいなので髄液を取り出すんだからそれは無いと思う。
腰のところに針穴みたいなのが２～３個残るっていうのが一般的みたいだね。
私もあげた事があるけど今じゃほとんどわからない。

単に構って貰えないよりも何でそんな手術なんてするんだ？的な揉め事があったかもなあ。
いや、勿論危ないといっても何事も可能性はゼロじゃないという程度の確率なんだけど
理屈じゃなくて「健康なのに手術」というのをどうしても受け入れられない人がいるらしい。
自分が提供するのはもちろん嫌だし家族や恋人、友人にもして欲しくないとか。
449 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 15:15:12 ID:???0]: 両親だけじゃなくサクラの給料もハルの治療につぎ込んだ時期があって
さらに母ちゃんの海外行で家事する時間もサクラにかかったので
ほっとかれた甘ったれ男が職場の同僚女と出来ちゃった、とかじゃないかな。
それで仕事もグダグダになってクビになり、なんもかんも無くして外が怖くなった…
450 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 15:27:00 ID:???0]: 精神的に疲れて、無気力でニート状態になるのはわかるけど、
外にまったく出られないのが不思議
451 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 16:38:37 ID:???0]: >>450　同意だ
>外にまったく出られないのが不思議

ふつ～は、女がﾋｯｷｰしてると化粧もしなくなるし、
髪ボサボサで服もどーでもいいって感じになって、
「こんなみっとない私は誰にも見せられない、外に出られない」って、
自分に理由付けて更に引きこもる…ってイメージあるけれどな～。

ハルの姉ちゃんはきれいだしオサレさんで、最新のﾌｧｯｼｮﾝにも関心ある。
対人恐怖ならハルの友達も拒否しそうだが、逆に積極的に関わろうとする。
真性ﾋｷなら弟が友達なんて連れてきたら、恐くて部屋引っ込んで出てこないぞ。
…わからん。ﾆｭｰﾀｲﾌﾟの引きこもり？
ま、履歴書も書いてるし、改善しつつある時なんだろな。
452 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:17:32 ID:???0]: ﾋｷｺﾓﾘ主婦とか２chにはごろごろいるので
たいして不思議に思ってなかった。

ところで化粧やファッションに一切興味なくなるのって軽い鬱では。
453 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:34:27 ID:???0]: ねーちゃんが外に出られないというの、
私は普通にストーカーにでも遭ったのかと思ってました。
454 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:37:09 ID:???0]: 姉ちゃんは特定の誰か（複数かも）に「会いたくない」から外に行けないんじゃなかろか？
455 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:44:16 ID:???O]: ハルに雑誌や生クリームを買いに行かせてたけど、
でもそれじゃあカボチャみたいな日々の食材はどうしてたんだろう？
全く外に出られないというなら宅配なんか？と思うけど
餃子手作りとか、カボチャが美味しい時期だからそればっかとかは、自分で材料買ってるって事だよね？
う～ん？？
456 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:44:25 ID:???0]: サクラって尽くすのが行き過ぎて貢ぎ体質みたいだから
だめんずでDVな最低男を甘やかしてつき合っててたら
ハルが病気になって金銭的にきつくなって
バカ男に逆ギレされたんじゃないかと思ってた。
457 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:48:21 ID:???0]: >455
生協とかの個配じゃないの？
肉も季節の野菜も揃ってる。
そんなに高いものでもないし
玄関に置いていってくれる。
予め申し込んで配達なので
いきなり生クリーム入り用とかは
ハルを走らせるっきゃないってことで。
458 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:54:16 ID:???0]: >>455
日々の食材は宅配なんじゃない？
生協だと季節の野菜も肉も強力粉も冷凍食品も揃ってるよ。
毎週のチラシをポストに入れてもらってネットか電話（自動音声）で申し込める。
459 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 18:16:10 ID:???0]: でもまあ、最新号じゃひきこもりもやめたようだし
460 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 19:30:49 ID:???0]: 単にちょっと怠け者（近所に行くのも面倒）のぷー状態をひきこもりと
揶揄してるというだけなのでは？とひそかに思ってた。
461 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 19:33:14 ID:???0]: でもちょっと怠け者があんなにかいがいしく家事やっているっていうのもなあ
462 名前：花と名無しさん [2006/04/21(金) 19:53:20 ID:Xig0JL020]: >461
いや、言葉では巧く言えないんだけど最低限のおしゃれや料理とか好きなことは
苦にならないけど雑誌だけ買いに出て行くのが面倒ってことない？

あと外出できないとかはっきり書いてるわけじゃないしここ読むまでひきこもりってのは
本当にﾋｯｷｰではなく無職状態で少々出不精な姉を茶化してるんだと思ってた。
（まだ３巻買えてなくて２巻までの知識なのでずばり書いてあったらごめん）
無職が求職活動しててもニートと一纏めにしちゃうような感じ。
それと対照的に壁を叩いてしか会話しないような本物ﾋｯｷｰの辻兄を出してる…とか
完全に違う方向に深読みしてたｗ
463 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 20:14:29 ID:???0]: ３巻の、あの買い物ではしゃぐ３人組と姉ちゃんの対比がゾッとする。
趣味のモノを買い物をする事を心から楽しみ３人と、趣味の服の買い物は人任せの姉と。
なんでわざわざ対比させたのか、何かの伏線かなーとも。

単にハルが普通の男とは違うってのを出したかっただけかも試練がw
464 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 20:44:48 ID:???0]: 姉ちゃんは願掛けかと思った
465 名前：455 mailto:sage [2006/04/21(金) 21:18:15 ID:???O]: >457,458
ありが㌧。そうか色々便利なのがあるんだね。
そういや近所にも、コープの配達来てるの見たことあるや。
この話って姉と辻兄の他にも、遅刻魔でガサツな子(名前忘れた)と几帳面な山根さんとか色々対比させてたり
出てくるのが突飛な人間じゃなくて、あ～いるいるって感じでいいなぁ～。
磯西みたいなの居そうだもん。
466 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 00:07:43 ID:???0]: ねーちゃんがハルの背中足で押すとこのあたり、じーんときたなー。
なんとなく自分も弟いるのが嬉しくなった。
467 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 07:30:16 ID:???0]: 弟いるけど、あんな交流ねーよ。
そんだけ深い絆があるって証拠なんだろうね。

母が帰ってきた時の花園一家が見たい。
実質的に一家の母をやってる姉と母、どんな接し方になるのかなーとか。
母は侠気溢れてそうだから、さっぱりした関係になるんだろうけど。
468 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 07:49:09 ID:???0]: >>467
今月号に載っているよ
469 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 08:28:20 ID:???0]: 日々の食材もだが、
ねーちゃんの百万枚くらいありそうwだという服代は
どっから出てるのだという素朴な疑問。
ハルタがショップの販売員と顔なじみになるほどだから、
毎月、結構な額のはずだが、
もし本当にDVダメンズに貢ぎまくりの供依存女なら
貯金もロクにないだろうし。
470 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 08:44:02 ID:???O]: 遅いけど昨日3巻よんだお
全体的にどの話も面白かったけど、山根さんの話が面白かったなー
小さいことだけど自分がポカして
友達を怒らせてしまったかもしれないって、うだうだ悩むのはよくあったなー
んで朝会ってみていつもどおりの友達の態度に安心して良かったって思ったり
そして散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど最後のﾂﾝﾃﾞﾚ激しくﾜﾛﾀ
471 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 10:29:07 ID:???0]: 精神的にまいると腹をこわしたり呼吸困難起こす私にはねーちゃんの
行動もわかるけどなぁ。
家事、看病、仕事、男とたぶん必死でやっていて疲れてどこかで
破綻して身体的に症状が出る。
お腹壊したらどうしようとか呼吸困難起こして倒れたらどうしようとか。
元の原因忘れて身体的な症状に気を取られすぎて外に出るのが困難になる。
外に出られなくなるのは直接的な原因のためだけじゃないよ。
人と話もしたいしおしゃれもしたいけど「外に出ること」が怖い・・って
なるのね

ツンデレは家で読んでいてよかったと思ったくらい
間島を指さして笑ってしまったｗ
472 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 13:49:47 ID:???0]: >>469
パラサイトシングルなら、家に生活費入れて毎月のお小遣いも使って
なおかつ月10万ぐらいは貯金できるよ。

＞もし本当にDVダメンズに貢ぎまくりの供依存女なら
そんな設定、このスレの想像だし。
473 名前：花と名無しさん [2006/04/22(土) 20:57:37 ID:2Ii5MzPY0]: 最近よしながふみさんを知り、いっきにはまってしまった者です。
短期間の間に同人誌も含め色々と集めたのですが、なかなか手に
入りそうにないのがベルばら同人誌。数年前に某有名漫画店の
オークションに出たようですが、１冊ン万円の高値がついたみたい
です。あ～～読んでみたい！！
・・ということで、復刊ドットコムに登録しました。
皆様、ぜひご一票を！
www.fukkan.com/vote.php3?no=33584
474 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 21:04:50 ID:???0]: パロディ同人誌は原作者（この場合は池田理代子）の了承が必要なので
まず商業出版は無理だよ。
ちまたで売られているパロアンソロは、無許可のものと許可済のものがある。

オクにもたまに出てるから、30万ぐらい用意すれば
全部の同人誌が手に入れられるよw
475 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 21:06:13 ID:???0]: >>473
舞い上がってるところ、悪いんだけど、少し落ち着け。な？
476 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 21:23:23 ID:???0]: >472
パラサイトは家にお金を入れない人ですから
477 名前：花と名無しさん [2006/04/22(土) 22:07:23 ID:2Ii5MzPY0]: ＞４７４
語シスコさんのスラダン同人誌が復刊になってたので
少しは望みあるかな・・と思ったんですけど。
478 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 22:44:11 ID:???0]: >>477
とりあえずsageようよ。そして復刊は無理。
>>474の言うとおり奥とかで探してください。
479 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 22:49:43 ID:???O]: >476
世間的には就職してそれなりに稼ぎあんのに
いい歳して実家に住んでて、家事を親にさせてる人って
パラサイトなんじゃないの？
跡継いで親の面倒見るとか、家計支えて養ったり
それこそ病人がいて家出れないとか事情がないかぎり、
月5,6万、家に入れてても依存度をおぎなえてないなら
広い意味でそう見られんじゃね？

ってスレ違いすんません。

イヤだけど、あんな仲良いグループなら
一つくらいカップルできてもおかしくないのになぁって思うけど、
あん中で彼氏／彼女いるの陣内さんだけ？
後、辻→姉ちゃんへの片思い中。
そのへんはあえて描いてないのかな？
バイト(これも陣内さんだけ？)や
漫研以外の部活迄描くと世界が広がりすぎて雰囲気壊れるかな。
480 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 23:03:56 ID:???0]: 尾崎くんと磯西さんはいい雰囲気
481 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 01:25:08 ID:???0]: てゆーかもし100票集まったとしても
よしながさん断ると思うんだけど。
パロディ同人で、それもかなり昔のなんて、普通恥ずかしいじゃん
私がよしながだったら、絶対いやだよ… 絶対やめて欲しいよ
もし原作者がパロディ嫌いな人だったらどうするの？
逆に訴えられたりする可能性だってあるでしょ？
>>474は一部のパロ同人(アンソロ系）と同じように考えちゃいけない
482 名前：481 mailto:sage [2006/04/23(日) 01:27:06 ID:???0]: >>477の間違いです…ゴメン
483 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:10:32 ID:???0]: >481
ここは掲示板なんであってあなたの常識を語られてもねぇ。

よしなが自身が数年前ベルバラ同人再録出すって言ってたんだから。
それが立ち消えになってるだけのこと。
文面からして加筆修正するつもりだったとは思うけど。
原作者がパロディを嫌ってるっていうなら井上雅彦だって同じこと。
よしなががそんな理由でベルバラ同人を再録出してないわけじゃないことは明らかだとおもうが。
公式だかアンオフィシャルだか知らんがあそこに堂々といつまでもこんな同人やってました～って書いとくのもどうかと。
ビギナーが増える度にこういうこまったちゃんが出るんだと思うが。
484 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:36:12 ID:???0]: まあね。
手に入らないものを欲しがる人はいつになってもいるわけで。

しかしそんな熱もすぐに冷（ry
485 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 17:12:51 ID:???0]: 基本的に復刊ドットコムって、商業扱いの品が対象じゃないの？
同人みたいに作者本人の意思次第なもので、まして商業的なものがあいだに入ること自体が非常識の範疇に入る
パロ（訴訟沙汰になったら大変）については、まともな商業組織はそもそも考慮にすら入れてないと思うけど。
同人系をそのつもりで出版してる会社なら別として、普通なら。そういったリスクを関係各社に背負えと言っても、ど
こだって嫌がるよ。
486 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 17:40:04 ID:???0]: 個人的に同人の再録出すのと
商業で出すのは全然違うよなー
復刊ドットコムは同人再録とはステージが違うよ
487 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 17:43:24 ID:???0]: >よしなが自身が数年前ベルバラ同人再録出すって言ってたんだから。

？
この場合の再録って同人誌で出すって言う意味だよね?
パロでないにせよ商業で出したものじゃない作品を
復刊で頼むのはどうかと思うのだが…
第一どこの出版社に頼むのさ
488 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 17:46:33 ID:???0]: 2票入ってた、1票は>>473だろうけど、
もう一票入れたバカがいるね。
情熱だけで突っ走る、常識知らずは痛いですよ。
489 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 17:57:17 ID:???0]: ほっとけないひともいたいです
490 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 18:08:18 ID:???0]: 復刊なんて回りくどい事しないで
よしなが本人に手紙送るとか
「どうしてもベルバラが見たいです。再版は無理でしょうか？」
とか言って直接お願いすればいいのに…
491 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 18:39:28 ID:???0]: どうでもよくね？
492 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 18:43:49 ID:???0]: ベル腹本持ってるけど…再販するなら描き直したいであろう箇所多そう。
商業誌で忙しい今そこまでして出しなおすかどうか疑問。

あと、よしながさんのベル腹本＝同人誌でイベント売りだから復刊ドットコムに頼むのは筋違いなんだよぉ
493 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 19:54:10 ID:???0]: ＞あんな仲良いグループなら
一つくらいカップルできてもおかしくないのになぁって思うけど、
「ビバリーヒルズ高校白書」思い出したｗ
494 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 19:57:04 ID:???0]: だから初心者丸出しなレスなのは見るからにあきらかなんだからスルーしてやればいいのに。
毎年毎スレこういうのが来てるんだから。
あっちにも。

少女漫画板なんだから持ってるとか持ってねーとか板違いなんだよ。
あっちでやれ。
495 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 20:00:25 ID:???0]: はいはいわろすわろす。

ところで真島が好きなひとの数
↓
496 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 20:12:33 ID:???0]: え、５０人くらいとか……
497 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 20:57:39 ID:???0]: 真島のいう姉属性でツンデレキャラってのがよくわからん。
漫画のキャラで言ったら誰？
498 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 21:01:39 ID:???0]: >497
惣流・アスカ・ラングレー
499 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 21:10:18 ID:???0]: アスカはどう考えても姉属性じゃないと思うんだけど…？
ツンデレ姉属性はエヴァならミサトかリツコでしょ
500 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 21:17:32 ID:???0]: どーせならベルサイユにいらっしゃいより
ルイジアナにうにゃうにゃうにゃ～な本が読みたい！！

>497
自分もアスカぐらいしか思いつかん
ところで真島って一人っ子？
501 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 21:31:18 ID:???0]: 姉属性：面倒見良し、家事堪能
ツンデレ：外ではツンケンするくせに二人っきりの時はべったり甘々

以上の合体ロボな少女漫画キャラ
モンキーパトロール！の香ちゃん
502 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 21:38:49 ID:???0]: 額出しメガネっ娘も真島の萌えツボなんだっけ。
モンパトの香ちゃんを思いついた>501はマジでエロイ。
503 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 21:44:18 ID:???O]: 真島が一番好きだ
姉属性ツンデレといえばミサトだな
世話好きだが好きな人にはツンツンしちゃう
滋は姉属性だがツンが足りない
504 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 22:22:02 ID:???0]: >501
深く深～く納得（ｗ
でも香ちゃんを知ってるｽﾚ住人が少なそう。
505 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 00:02:36 ID:???O]: >480
ケーキ食べた時の尾崎の感想とそれに対する磯西さんの表情は
やっぱ｢いい雰囲気｣ってことなのか?
おや、そうなんかいと思ったけどなんか単においしいって言われて
喜んだだけともとれるしどっちなんかなぁと思ったんだが。

いや別に無理にカップリングしたがってるわけではないですが。
真島･滋という最注目の２人で充分な感じもするし。
506 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 00:08:46 ID:???O]: >501
私もよく分かんなかったんだけど、
すごくよく分かる説明だ…。＞姉属性のツンデレ＝モンパト香ちゃん
真島、メガネっこ萌えでもあるんだっけ？
507 名前：506 mailto:sage [2006/04/24(月) 00:27:47 ID:???O]: あっ失礼、額出しメガネっ娘萌えだったね。>502
508 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 12:48:04 ID:???0]: そういえば一巻の最初の話（まだ滋がオカマ扱いだった時の）で
「ちくしょー磯西さんかわいいのに」とか言ってた男子生徒いなかったっけ。
509 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 13:58:00 ID:???0]: それ辻君。
510 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:17:40 ID:???0]: 早々に『フラワー』3巻を古本屋で見つけたけど、帯ナシ\350は
割高だなあと思ったので買いませんでした。
511 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:19:13 ID:???0]: コレクターじゃないなら帯なんていらないでしょ
512 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:21:16 ID:???0]: 売る時あったほうがいいね。
513 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:43:13 ID:???0]: 捨てなさい
514 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:44:55 ID:???0]: たぶん古本屋っつーのは(値段設定からして)ブコフだと思うんだけど、
ブコフは帯全部とっちゃうよ。
あと売るときは帯あるなし関係ない。
むしろ加工のとき取るのめんどいからとってから売りにきて

ブコフ店員より
515 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 22:33:53 ID:???O]: >>514
ﾌﾞｺﾌじゃないけど、他古本屋店員からも同じ事言いたい。帯は買い取り時まったく影響しないよー。
516 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 23:03:24 ID:???0]: 個人売買するきなんそ
つか捨てなさい
517 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 00:19:21 ID:???0]: ﾈﾄｵｸは帯あった方が売れるな。
518 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 00:29:42 ID:???0]: ヤフオクにはたまに初版マニアがいて
絶版にもなっていないコミックスが定価より高く売れる事がある。
519 名前：私は超・初版帯付マニア mailto:sage [2006/04/25(火) 01:19:46 ID:???0]: ブコフみたいな新古書店では帯付き買えないから、
余計オクなんかは帯の有無が値を左右するもんねぇ。
まぁ後に売る気かはともかく、コレクターってほどでなくとも
出来れば初版帯付きが欲しいって人はそこそこいるでしょ。
もう普通には入手不可ってわけじゃなく、出たばっかなんだから
大人しく新刊書店で買いなさいよ、で終わる話ではあるw
520 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 14:01:49 ID:???0]: もういいって
521 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 18:25:39 ID:???0]: >518
あるある
まだ普通に売ってるしアニメ化になって重版もざくざくな
某コミクスの初版が万超えてたの見て兄さんたちSugeeeeeと思った
522 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 18:30:11 ID:???0]: まじうざ
523 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 18:38:23 ID:???0]: >520>522
うざいなら新しい話題を自分で振れよこのカス
それもせずに張り付いて文句ばかりの能無しは市ね
524 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 18:41:14 ID:???0]: スレ違いの人ってまさか保守してるつもり？
馬鹿じゃないの。
525 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 18:43:00 ID:???0]: 喧嘩しちゃいやん。
みんななかよくしようよー。

でも別に話題があるわけでもなく。
526 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 18:49:36 ID:???0]: 廃れ直前のｽﾚにありがちな実写だったらｷｬｽﾄ羅列というのがあるよな
あれ最悪ww
余計廃れるしwwww
527 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 18:51:24 ID:???0]: 大奥とフラワーが連載中ですか
無理して関係ない話し続ける必要ないですよ
落ちなきゃいい
528 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 21:37:26 ID:???0]: つか落ちたらまた誰か立てるだけだろ
529 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 22:09:40 ID:???0]: とりあえず坂井にﾊｧﾊｧ
530 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 00:06:03 ID:???O]: どうしようもないスカな話で、毎回突っ込みや嘆きでスレが進んでくより余程いいよ。
磯西さんが料理上手なのや、山根さんが本を貸してるの、1巻の最初の頃から出てたよね。
伏線とかそんな大層なのじゃなく、何気に描いてるのが上手いと思うな～。
ちゃんと話を考えてるんだよねぇ。見習って欲しい漫画家あちこちに居過ぎww
531 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 00:16:49 ID:???0]: あ～ロクにお菓子のことも知らなさそうな、某漫画とかね。
532 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 00:35:42 ID:???0]: 大奥2巻まだ～？
533 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 21:12:21 ID:???0]: キャラ設定がしっかりしているのだろうね。
534 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 02:28:33 ID:???0]: 話豚切＆既出ネタだったらごめん
さっき久しぶりにフラワーの2巻を読んでたんだけど
最後のコマでお姉ちゃんが作った朝食の前にハルが座る。
その朝食のパンの皿にハルのだけカップケーキがのってて
その前にあるお姉ちゃんのお皿にはのってない。
これがお姉ちゃんにとっての｢ごめんなさい｣の証しなのであれば
凄くいじらしくって可愛いなぁと思った。
今まであまりいい印象を持ってなかったんだけど、凄く好きになった。
535 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 10:51:46 ID:???0]: 気づかなかったよ。教えてくれてありがとう。
そんな細かいところまで見ているあなたがｶﾜｲｽ
536 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 11:27:34 ID:???0]: お姉ちゃんは「文化祭おつかれー」ってハルといっしょに食べるつもりで
二つ用意してたけど、前夜ハルがいつまでも帰ってこなかったんで
自分の分だけ一人で食べてしまった。という、
一人で待ってる姉ちゃんの寂しさを表す（ハルに伝える）小道具かなと
思って読んでた。
537 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 14:23:09 ID:???O]: 私も気づかなかった―。細かいとこまで描いてる＆ちゃんと読んでるなぁ。
読み返す楽しみがふえた。
538 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 15:26:43 ID:???0]: 最近のよしながはエロホモ全く描いてないよね
路線変更したいの？
539 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 15:33:37 ID:???0]: 力量と売上が描く場所を維持できる状況なら
描ける話も描きたい話も広がっていくものです
540 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 16:54:56 ID:???0]: ホモエロは同人ではじけてるからいいんでない？
541 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 18:08:17 ID:???0]: 同人では今何のエロ描いてるの？西洋？
542 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 18:32:17 ID:???0]: ずっと西洋
543 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 20:17:14 ID:???0]: 日テレの金持ちＡ様の番組でヒヨコ鑑定士のオジサンが出てる。
日本人だけど、ハンガリーで鑑定業やってて、
すごいお金持ちなんですけど・・・。
544 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 20:38:13 ID:???0]: ひよこ鑑定士って高給だというね。
だからマンション買ったばかりでも、ハルの手術費も問題なくでたんだろう。
ただ、いっぺんに大金が入ってくるわけではないから、少しでも早く
お金を稼ぐためにママンは出稼ぎに行ってるんだろうね。
扶養家族（稼いでいない）のが二人もいるわけだし。
545 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 21:38:45 ID:???0]: ヒヨコの鑑定士は国内ではそこまで儲からない。
（もちろん普通のサラリーマン平均よりはいいけど）
でも少し英語が出来れば海外に派遣されて技術指導だと色んな手当こみで年間1千万位貰えるらしいよ。
546 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 21:55:05 ID:???0]: >545
だとすると、スペインに派遣された母は、国内チャンピオンであり
さらに語学も堪能で、侠気のあるスーパー母なんだw

自分単行本派なんだけど、連載の方だと母でてるんだっけ？
547 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:00:54 ID:???0]: >>546
出ているよ
結構賛否両論ありそうな母かな…とちょっと思った
548 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:01:39 ID:???0]: へえ～
ひよこの性別ってそんなに重要なんだね～
知らなかった。
549 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:15:20 ID:???0]: まあ、卵産む方か否かはかなり重要だろうな。
550 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:19:08 ID:???0]: ヒヨコの鑑別師は集中力がいるので稼げる寿命が短いんだよ。
その後は指導員とか道はあるけど収入は下がる。
551 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:22:16 ID:???0]: >548
孵卵場で孵った雛の雌雄を分けて
卵を産むメスが売り物として価値があり
オスはメスの10分の1以下で食用やエサヒヨコとして取り引きされる。
552 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:24:49 ID:???0]: >>547
母わくわく。
553 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:36:07 ID:???0]: ひよこの鑑別がそんなに奥の深い道だったとは…
554 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:54:24 ID:???0]: >>534
自分はあのシーンを「ハルの方が良く食べるからマフィンがついてるんだな」と
至極単純に理解してたけど、そういう読み方素敵だね。
555 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 00:44:00 ID:???0]: 西洋のエロって小野が主人公？
橘受けなら読みたいな～
556 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 01:16:46 ID:???O]: 西洋のﾌﾚｯﾌﾚｯ女子ｱﾅと花of生活の三国父の夢のｺﾗﾎﾞがみてみたくなった。
557 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 08:51:39 ID:???0]: >>554
私も。
高校生男子と、ひきこもりねーちゃんが
同じ量のパンは食べないよな。細かいな、と思ってた。
558 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 21:13:01 ID:???0]: しくった。母が出た回見逃した。
単行本はまだまだ先だよね・・・
559 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 21:30:53 ID:???0]: 豚切すまそ。やっとフラワー３巻ゲトしますた。
そこの書店ではよしなががよっぽど売れてるのか（またはプッシュ？）
フラワー１、２巻も沢山平積みされていた。凄いな＞よしなが

絵柄がさっぱりしてるせいか、特に新しいとか古いとか思わないし
少女漫画読みでも、そうじゃなくても入りやすい雰囲気がイイ。
560 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 08:21:33 ID:???0]: で、パンピーが増えて何が嬉しいんだ？
561 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 12:42:42 ID:???0]: 嬉しくないの？
562 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 22:06:19 ID:???0]: よしながの作品レビューを扱ってるブログを読むと
BL苦手な人でもオススメ！とかパンピーが今よしながを求めてる気がするな
563 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 01:22:49 ID:???0]: むしろｦﾀがﾊﾟﾝﾋﾟに認められる逸材ｷﾀｰ!って
うかれてるだけなんじゃ？
西洋ﾄﾞﾗﾏ化のあたりからどうも。

BL苦手な人でもオススメ！って記事を
BL読める人が書いてるんだったら
別にﾊﾟﾝﾋﾟｰが求めてるわけじゃないでしょ
564 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 02:21:00 ID:???0]: まあ市場的に一般の方が売れるとデカいからね
565 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 10:11:01 ID:???0]: このスレで初めてフラワーの存在を知り、1～3巻買ってきた。すっげー面白かったよ。
スレのみんなｻﾝｸｽ!!
大奥→西洋→愛すべき　と読んだけど、愛すべきは正直それほどハマらなかったし
こどもの体温もﾌﾞｺﾌでパラパラ立ち読みした分にはあんまり…って感じだったんで
フラワーはちょっとドキドキしながら買ってみたら、ツボに入ったわ～
今まで謎だったコミケとかの内容もちょっとわかって面白かった。
566 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 11:57:37 ID:???0]: 私はBLは読めなくはないんだけど、よしながさんのは
濃すぎてちょっとつらい。
西洋もちょっとつらかった。

ので、大奥とかフラワー系が好きだな。
567 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 13:27:34 ID:???0]: 吉宗が大奥美女ベスト50人をリストラって
史実だったんだな。
（漫画では美男だったけど）
568 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 18:19:26 ID:???O]: フラワーがドラマ化しそうな悪寒
磯西さん役は新垣結衣ちゃんで
569 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 18:35:06 ID:???0]: フラワーって今のところ「オチ」が見つからない漫画の印象。
やはり最後は卒業式で皆それぞれの進路を歩んで行きます…
って感じのエンドだろうか。
570 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 18:51:25 ID:???0]: 関西人じゃあるまいしオチがなくてもいいじゃないか
571 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 18:53:23 ID:???0]: いえす
572 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 19:00:58 ID:???0]: 花太郎再発エンド
タイトルが暗示というか
573 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 19:10:01 ID:???0]: 大奥もフラワーも面白いけど、何度も読み返すほどじゃないんだよな～
一番好きな話が、ジェラールとジャック、民法シリーズなんだよね～
あれらに匹敵する面白さのが中々出ないので、最近不満。
もう商業ではホモ描いてくれないのかなぁ。
574 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 19:16:55 ID:???0]: 数字板いけば？
575 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 19:40:19 ID:???0]: >>573
同意。
私は別にホモとか恋愛モノでなくていいんだけど。
大奥とかフラワーは、もっともっと読みたいって欲求がない。
576 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 20:03:36 ID:???0]: あそ
577 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 20:09:14 ID:???0]: うーん。民法もジェラールも持っているし好きだけど、
最近の大奥やフラワーに比べると書き込みすくないし
一ページの内容も少し少なげな印象なので、
ホモ萌え要素を無くすと、そこまで特別最近の作品より
上って気もしないなあ。
578 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 20:32:40 ID:???0]: 出版社のパーティーでやおい作家って言われるのがつらくなってきた年頃なんじゃないの？
売れてる売れてない関係なしに、やおいはやおいフィールド（イベント）でと思ってるんじゃないか。

てゆうか連載を2作かかえてるからホモまでてがまわらないだけなんじゃ。
ホモは年2回。
579 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 22:34:33 ID:???0]: 最近面白さが失速
580 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 22:53:02 ID:???O]: >570
よしながさんの話の終わらせ方、
西洋(同人で続いてるとはいえ一応区切りね)、大奥・水野編、
執事とか好きだからフラワーが終わるときも
鮮やかに終わらしてくれると期待してるんだが。

あんまり引き延ばされてグダグダとかにならないね、よしながさんは。
581 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:12:37 ID:???0]: フラワーはドラマ化狙いっぽいなー
582 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:15:36 ID:???0]: >>581
ドラマ化するにしては日常の話すぎるというか・・・
NHKっぽい感じ
583 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:17:50 ID:???0]: のぶたをプロデュースみたいなドラマに出来そうだよ
584 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:23:23 ID:???0]: 教師が教え子に手を出すという展開は
今の時代やばいと思うのだが。
「魔女の条件」とか、今だったら放映できないだろう…
585 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:47:59 ID:???O]: ドラマ化するんだったら
磯西さんは新垣結衣ちゃんで！
586 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 23:55:09 ID:???0]: だらだら話を長引かせないところが好きってのはある。
いかに好きなマンガでも、十巻二十巻と続くともういいや
って気持ちになるのよ。
587 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 00:21:43 ID:???0]: >>582
朝ドラって感じだよね。
588 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 00:31:09 ID:???0]: 教師が教え子に手を出すのならまだしも、教え子が教師に手を出すってのは…
589 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 00:43:42 ID:???0]: どう見ても手を出されたのは真島の方だと思うよ。
（担任にホテルに誘われて教師の金で食事）
あと真島、誕生日によってはまだ15歳の可能性もあるよね。
ひじょーにヤバイ。
590 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 00:46:06 ID:???0]: シゲが出来る女優が存在しないから無理ぽ
591 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 00:50:09 ID:???0]: ｵﾀﾞｷﾞﾘｼﾞｮｰにやらせたら良いんではｗ＞滋
592 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 01:19:16 ID:???O]: 堤に学ラン着せるつもりか
593 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 01:22:41 ID:???0]: じゃあ真島は阿倍ちゃんで…
594 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 01:26:37 ID:???0]: オダギリと堤が抱き合ってキスして
いたした翌朝を想像してウッとなっちゃったじゃないか（ｗ
595 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 01:28:17 ID:???0]: >594
「同窓会」のビデオをくり返し見たというよしながさんだったら
泣いて喜ぶかもしれない。
596 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 03:39:43 ID:???0]: おまいらオダジョーがどこからみてもオネエに見えるのかと（ｒｙ
女なんだけどどっからどうみても男でありかつある程度美形でオネエに見えなきゃ意味がナッスィング
ＫＡＢＡちゃんが女だったら…
597 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 05:32:13 ID:???0]: 天海祐希あたりで手を打つ。
598 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 05:42:46 ID:???0]: アニマル浜口の娘はどうだ？
599 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 12:17:02 ID:???0]: ミッチーでいいじゃん
600 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 12:21:12 ID:???O]: ｲｲ！それだ！ミッチー！
601 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 12:39:36 ID:???0]: ミッチーが20代だったら、なおイイんだが…今年36だよな。
602 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 15:50:34 ID:???0]: 塚本高史がその手の役、前にやってなかった？
603 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 16:03:30 ID:???0]: >>589
真島の誕生日をサプライズパーティにしようとしてかえって怒りをかうエピソードあり。
だから奴はもう16になっている。

>>602
マンハッタンラブストーリーか？
604 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 16:44:39 ID:???0]: >>603
でもその後の２巻の文化祭エピソードの時、真島に　
『←15歳』って付いてなかったっけ？　
605 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 18:46:56 ID:???0]: じゃあ作者が忘れていたんだよ
606 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 20:30:23 ID:???O]: シゲ→城咲仁
翔太→ざ・たっちのどっちか
武田さん→栗山千秋
磯西さん→新垣結衣
陣内さん→相武さき
さくら→えびちゃん
ハル太の父→船越栄一郎
607 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 20:44:22 ID:???0]: 武田さんは、しょこたん（中川翔子）がいい。
マンガも自分で描くだろうw
608 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 20:52:06 ID:???0]: ぜんぜん真島好みのおさげ？が似合わないんですけど
609 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 21:17:38 ID:???0]: 武田さんは仲間由紀恵のイメージらしい。
さすがに高校生には見えないが。
610 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 21:32:47 ID:???0]: 惨事でやるのだけはやめてくれ
お兄さんとの約束だ
611 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 21:35:21 ID:???0]: 仲間由紀恵かー
ごくせんのメガネとかのイメージかなあ
じゃあ井上真央とか･･･
前髪ながければいいかんじ
612 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 21:36:26 ID:???0]: >>610
このご時世お兄さんも覚悟だけはしといたほうがいいかと
613 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 21:49:38 ID:???0]: 小柳先生は～？
614 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 22:13:58 ID:???O]: >>613
もっくん
615 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 23:15:50 ID:???0]: >>611
トリックの阿倍ちゃん（真島）＆仲間（武田さん）からだそうだ。
616 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 00:43:58 ID:???0]: いつもはウイングス立ち読みでフラワーは買ってなかったけど
　（フラワーと喰ってとジュラとそれを言ったら～以外は持ってる）
ここでの３巻おまけの反響が気になって３巻だけ買ってみた。
ﾜﾗﾀ
帯を見て「雌豚ァァ！」も、もう一度読みたくなったｗ
１、２巻もコミックス描き下ろしあるんですか？
617 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 01:06:11 ID:???0]: >>616
描き下ろしありますよ。
3巻ほどではないが、面白いです。(特に1巻は)
618 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/04(木) 14:17:12 ID:???O]: ちっと興味あったのは、アンティークで
TOSHINOBU KUBOTAを完璧に歌いこなすキャラとかは実在のキャラなのかなと
物凄い歌唱力が必要だと思うのだが
やはり、実在するのかなと
619 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/04(木) 14:50:02 ID:???0]: >>618
平井堅をクリソツに歌う素人さんもいるくらいだから
広い世の中には存在しそうな気がする
620 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/04(木) 16:38:26 ID:???O]: そんなことを言ってしまうと
学生時代にブサイクとつきあいつつ
卒業ちかくに男から告白され
早く死ねホモ！とのたまいつつ
んで、洋菓子店を開こうとしてうんぬん
と言う人物がいるのかと小一時間

まあ面白い漫画ではある
621 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 01:10:40 ID:???0]: まあ何やらせても器用にやる人っていうのは、確かに存在する。
学生時代、「何やってもある程度のレベルまでは行くから、一つに絞れなくて困る」
って言った人がいて唖然とした。
622 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 04:39:13 ID:???0]: 付き合ってる相手は別にブサイクじゃなかったと思うぞ
やや堅物入ったツンデレツンな子
623 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 05:33:06 ID:???O]: まあ主人公は振られたんだけどな。
優し過ぎるゆえの男ってのは、何事も器用にこなすが
寂しい男でもあったわけなんだな。
アンティーク・ここから分岐ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞにご期待下さい。
624 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 09:26:06 ID:???O]: >>622
もちろんそうだが、周囲のクラスメートの女子にも橘は人気があったと思うんだよな
橘はブス専とまではいわないが、内面重視な男だったのと
誰かと付き合わないと、クラスの男達のやっかみが少なからずあったのではないかと
なかば、強制的に付き合っていた
と、付き合っていた彼女は思ってしまったのではないか
橘好みの女に変身したが、橘と彼女のやりとりや会話を聞くと
なかなか難しかったものがあったのかもしれんね
二人とも無理して付き合っていた感がある
とどめは、小野の告白
橘は…いいやつなんだが、モテるんだが上手くいかないタイプの男だったんだよ

>>623
男女問わずモテモテ、歌唱力がある、少なからずトラウマがある
世の中は広い、橘タイプの男なんぞ、ゴロゴロいる
625 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 09:31:16 ID:???0]: 橘は正直に、「君のおっぱいが大好きなんだ！俺、おっぱい星人だから！」ってぶっちゃければ、
少しは彼女も安心したかな

益々引くな
626 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 10:49:38 ID:???0]: 相手は女子高生だからなー、
「身体だけが目当て」ってのを一番嫌がる年頃じゃないか？
627 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 15:52:50 ID:???0]: 橘の高校生時代かあ
フラワー・オブ・ライフか…
628 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 15:59:30 ID:???O]: 学生時代の絵を見ると、大人びた女子高生に見えるのだが。
今時の女子高生ではなかったのでは。
と言うか、共学特有の匂いがまったくしない学園だよ。
ま、漫画だからね
629 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 16:13:41 ID:???0]: そうか。うちの学校はあんな感じの部分もあった。橘より下の世代。
今時の学校もいろんな人いると思うんだけど。
630 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 16:17:59 ID:???0]: フラワーオブライフみたいな学園生活を送りたかった
トイレで泣きながら弁当を食べたあの日々よ
631 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 16:34:49 ID:???0]: せめて図書室か保健室を選べなかったのか…？
632 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/05(金) 20:58:37 ID:???0]: >630
ちょっwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwww
633 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 11:40:40 ID:???0]: 橘と小野の高校はものすごく偏差値高いところだと思ってた
634 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 11:53:02 ID:???0]: >>633　筑波付ってそうでもないの？
635 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 13:06:42 ID:???0]: >630
トイレでも食べようとする食欲は凄いな。

そいえばフラワーでも西洋でも、
漫画的にありがちな根っからの悪者っていないねぇ。
特にフラワーは良い子だらけだ。
636 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 16:20:22 ID:???0]: フラワー３巻ようやく読んだよ。
私もカーキ好きだから、カーキの服は何着あっても
まだ欲しい姉ちゃんの気持ちよく分かるよ…。

辻くんが森山未来を意識？してるのにちょっとビックリした。
フラワーってオダギリや堤のこともそうだし、
文化祭の劇を決めるときの他の候補にセカチューがあったり
本当に現代を舞台にした漫画なんだね。
よしなが漫画でそういう時代の分かる言葉を出すのが
珍しい気がして。
637 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 18:36:15 ID:???0]: 西洋の橘の回想シーンの
｢カンチ、セックスしよ？｣も時代を感じるよね。
(っつーか、橘がどの時代に大学生だったのかがよくわかる。)
私の同い年の子にこのセリフ言っても通じなさそう。
638 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 18:53:15 ID:???0]: ＞特にフラワーは良い子だらけ

あちこちｸﾞｸﾞって感想見てるけど、
これに対しての否定的な意見はほとんど無いね。　大抵は、

「高校時代が懐かしい」
「こんな高校生活送りたかった」
「ありえないけど、細部のリアリティのお陰で抵抗感じない」
の類で。

なら、この手の良い子たちﾒｲﾝの学園物の需要が
もっとあって良さそうなもんだが・・・
（とっさに頭に浮かんだのは「白線流し｣くらいしか無かった）
639 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 18:58:50 ID:???0]: 他作家でよい子を出すと、途端に偽善臭や、道徳臭が漂うものが多いからじゃないか？
よしながさんほどサラッとは描けない希ガス。
学園物でいい子がたくさん出て、サラッと読める・・・ショートギャグしか思い浮かばないよ、ﾏﾏﾝ。
640 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 18:59:56 ID:???0]: でも良い子学園物はﾘｱﾙ学生には受けないよね、多分
フラワーの読者だって、学生じゃなくなって何年も経つ人ばっかでしょ（自嘲ｗ
641 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 19:59:14 ID:???0]: ああそれはあるかも。その渦中にいる時はもっと
刺激的なものを求める気がするよ。
642 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 20:09:49 ID:???0]: 確かにあるかもね＞年齢
フラワーを読んでると
「あ～あるあるあるあry」って言いたくなるシーンが多い。
テスト勉強やらショッピングやらうちわだけのパーティーやら。
あとクラスに１人はいたような感のキャラクター達。
どこかだらしなかったり、めっちゃクールだったり、熱血漢だったり。
アルバム見てる感覚がどこかにある。
643 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 20:58:43 ID:???0]: うん、リアル学生が読むんじゃなくて、学生生活終えてから何年か過ぎた人間が
「あー、こういうことあるある、あったよな～。高校時代懐かしいな～」と読む漫画だと思ってる＜フラワー
644 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/06(土) 22:18:57 ID:???0]: こどもの体温もあるあると思ってみてたよ
645 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/07(日) 13:13:20 ID:???0]: あるある、作者よく観てんなーと関心するけど、なんでそこまで大絶賛なのか分からん。
「always三丁目の夕日」みたいな懐古主義なのか？
646 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/07(日) 13:28:27 ID:???0]: 大絶賛というか
各自感じたことをかいてるだけじゃね？
いちいち世の中のすべと並べて程度を相対化しなきゃ、
全米が泣かなきゃ取り上げちゃいかんというなら何も言えないよ。
647 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/07(日) 13:31:06 ID:???0]: フルコース料理のようなごちそうもまあいいけど、
母親の作った懐かしい馴染みのおかずに舌鼓をうつ。
そんな感じ。
たかが肉じゃがじゃん、と言われてもその素朴さが
派手な感動にはない小さなおいしさ、みたいな。
648 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 13:11:28 ID:???O]: よしなが先生の描く漫画は人物像がわかりやすいんだよな。
有名人、著名人がモデルみたいだしな。
キムタクとジャンレノとクボタを混ぜ合わせたとかさ。
イケメンで中性的でワイルドさを併せ持つみたいな。
んで、アナルセックスw
おっぱい星人？もかな
ひんぬーの女子にも夢を与えて欲しいもんだ
649 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 13:21:34 ID:???O]: 恋のダウンロードは結構巷で流れているが。
ひんぬーが頑張っている訳だよ。
650 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/08(月) 23:03:22 ID:???0]: フラワー、いつも本屋で立ち読みして爆笑しそうになるんだけど、
間島の行動と考えにｗ
ツンデレ･･･!!!に吹いた。

つうか、あんな高校生活、マジでいいなぁ。
思いやりっていうか、謙虚さっていうか･･･
他人を見て、ちゃんと自分を振り返る人物たちがいい･･･
それが、勉強っていうか。
女子の買い物（服と画材）の話とかｗ

よし、そろそろちゃんと買うorz
651 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 01:25:03 ID:???0]: 妙に説明口調なのに萌える
「あーもう磯西ー」とかいちいちセリフに人の名前が。
652 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 01:45:33 ID:???O]: >>640

いや結構学生読んでるよw
自分の弟に読ましたら学校に持って行ってクラスで回し読みしてるらしい
まあ真島のが笑えるらしいけど

あと正月に出たやつだけど、「このマンガを読め!2006」って本でよしながさん好評。夏目房之助は大奥にわくわくって言ってた
653 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 09:54:46 ID:???0]: 安易に真島と武田さんをくっつける展開でないのが良かった。
春太郎にはこの先彼女ができるだろうか…？
654 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 10:02:33 ID:???0]: ていうか普通くっつかねーだろ
655 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 16:54:52 ID:???0]: 武田さんにも選ぶ権利はあろうにｗ
656 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 19:22:31 ID:???0]: 武田さんはシゲと違って男を見る目あると思う…ｗ
657 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/10(水) 23:12:56 ID:???O]: 真島ボロクソに言われてんな…
しかし私も同意ｗ
658 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 00:13:40 ID:???0]: つか、シゲがあまりにも地雷踏みの資質ある者ではないかと。
659 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 00:42:59 ID:???0]: しかし不倫をやめてくれたのは本当によかった。
あれは精神衛生上よくない。
660 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 01:10:00 ID:???0]: 法律違反はおkなの？
661 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 01:13:50 ID:???0]: 真島が法律違反する危険性が減ったということでよしとしようじゃないか
幼女に手を出すとか…姉萌えだから大丈夫か？
662 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 07:51:50 ID:???0]: 武田「さん」なのに真島はここのみな呼び捨てなのが笑える
663 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 08:12:30 ID:???0]: 滋が地雷踏みっちゅーか
「女」として扱われるのに慣れてないからそうされたらすぐ落ちちゃうんだろうな…
あと面食いってのもあるかも。
664 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 12:31:13 ID:???0]: >662
だって真島だもん
665 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 13:30:24 ID:???0]: 真島さん　真島くん　真島ちゃん　真島様　真島ﾀﾝ　…合わねー
666 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 17:24:02 ID:???0]: 下の名前なんだっけ
667 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 17:28:20 ID:???0]: 真島海
668 名前：花と名無しさん [2006/05/11(木) 17:45:07 ID:jaDqVf4l0]: 真島の家庭環境が気になる
たぶんすごい金持ちかすごい貧乏のどちらかだろう
669 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 17:48:57 ID:???0]: 真島は下宿（というか一人暮らし）っぽいけどな～
670 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 18:04:33 ID:???0]: 真島は親に何もかもやってもらってるっぽい
671 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 18:24:30 ID:???0]: いや、ああ見えて橘みたいになんでも器用にこなすかも。
でも何にもやらねーｗ
672 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 18:55:30 ID:???0]: 小学生時代は頭よかったんだっけｗ
673 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 19:03:30 ID:???0]: 横道に逸れてすごーく燃費が悪くなっちゃったんだろうな･･･
興味ある漫画づくりさえままならないのにやったこともないことは器用にこなせるわけねーとおも
674 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 19:07:48 ID:???0]: 妹がいるんじゃないかと予想。
で、現実の妹は萌えないし可愛くもないので
姉萌えに走った。
げんしけんの主人公みたいに。
675 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 20:02:40 ID:???0]: 姉も妹もいなさそう。
妹がいれば姉だって似たようなもんだと想像つきそうだから。
676 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 20:31:45 ID:???O]: 妹属性の兄がいると予想
677 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 21:27:54 ID:???0]: >673
演劇とかキスとかは器用にこなせてたようなｗ
678 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 21:32:26 ID:???0]: やればできる子なんだよ。
やりたいと思わないからやらないだけで。
きっと。
679 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 22:09:14 ID:???O]: バイトしまくってるから甘やかされてはいない
不仲ではないが夕飯等はあまり準備されていない家庭なのかなと
680 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 22:39:12 ID:???O]: そーいや最初辺りのハルのお弁当話のとこでも、パン食だったしね。
しばらくしたら、真島の家族話にもなるのかな？
あんなに試験悪くてもそれでずっとやってきてるっていうのは、やはり親関係で一つエピソードあるかな。
681 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 22:59:39 ID:???0]: フツーに共働きで忙しくて放任してるだけだったりして。
682 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 23:04:41 ID:???0]: もしや家族全員同じ穴のムジナだったりしてと予想ｗ
みんな趣味に全精力をつぎ込んでるから食事や小遣いもままならないと。
683 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 23:06:21 ID:???0]: べつに小遣いのためにバイトしてるんじゃないでそ
684 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 23:08:22 ID:???0]: やりたいことはやってもできてないじゃん
どうでもいいことだけができる
なんものびない器用貧乏タイプ
685 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 00:23:16 ID:???0]: 萌えの為だわな＞バイト

真島、自分のコスプレ写真集（ＣＤ－ＲＯＭ）でも作れば、
コミケに参加出来るんじゃねーの？とか思った。
686 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 01:21:20 ID:???0]: それってジャンルとしてはどこなんだろう。創作…？
687 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 02:27:02 ID:???O]: カメラの前でポーズとる真島を想像したらﾜﾛﾀ
688 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 03:21:02 ID:???0]: >686
三日目でネットアイドルみたいなのが売ってるのを見るが、
あれが一体ジャンルが何なのか分からない……

とりあえず姉萌え三つ編みおでこ萌えツンデレ萌えなのは分かったが、
真島は基本的には三次元には興味ねーんだろーなー。
シゲ不憫。いや真島には踏み込まないほうが本当は幸せか？
689 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 10:17:13 ID:???0]: 真島ってなんかバーちゃんに育てられてそうだ。
もしくは母子家庭。
690 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 10:21:55 ID:???0]: >688
男に振り回されるのが実は大好きなM女らしいからな＞シゲ
シゲだけに尽す男がいても、最初は幸せでもダメになりそな気がする。

教え子との淫行とその後の糾弾を想像して「ちょっとステキ」とはほざいてる時点で
不憫どころか幸せなんだろう・・・
691 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 10:25:45 ID:???0]: 真島が以外と負けず嫌い（劇の時に判明）なので
シゲの不倫相手が何か言ってきたら燃え上がるかもｗ
692 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 11:02:14 ID:???0]: >>690
魔女の条件のヒロインに自分を当てはめて悦に入ってるんだろうｗ
693 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 12:13:52 ID:???0]: シゲは不倫・教え子への淫行・自己陶酔と、
自分にブレーキをかけない人間を嫌う２ちゃんねらーに
めちゃめちゃ叩かれそうなことを散々行っているのに、
それなりに好意的に見られてるのは、
やっぱよしながさんの描き方がうまいのかな。
「どうしようもない奴だけど憎めない」って読者に思わすのって
実は結構むずかしいんじゃないかと思うんだが。
694 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 14:46:41 ID:???0]: いつも長文が増えてきたらつまんなくなるな
695 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 15:20:39 ID:???0]: >>694
もうちょっとかしこくなったほうが、人生たのしいとおもうよ！
696 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 15:49:17 ID:???0]: すげー個人的になりつつ長びくよね
697 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/12(金) 21:48:21 ID:???0]: >695

オマエモナー
698 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 12:44:38 ID:???0]: なにここヲタクの花園？
699 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 12:47:45 ID:???0]: そんなん言ったら、2chは巨大なヲタクの花園だなｗ
700 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 17:02:35 ID:???0]: その花園に咲く一輪の真島
701 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 17:04:19 ID:???0]: 振り返ってみたら高校生活ってまさにフラワーオブライフだよね。
702 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 18:36:22 ID:???0]: おつむの中がね…
703 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 18:49:34 ID:???0]: 厨房時代ほど親の制限もないし（内緒だけど）お酒もえっちもできるし
高3になれば現実（就職や受験）がせまってくるけどそれまでは浮いたういたで楽しいもんねぇｗ
704 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/14(日) 13:01:13 ID:???0]: 早く武田さんがサークル参加するコミケの話が見てぇw
サークルチケットのために土下座する真島が見たいwww
705 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/14(日) 23:58:03 ID:???0]: >704
しかし武田さんが万が一受かったとしても参加できるのって来年（高ニ）の夏だよな……
いつあたりまで連載するんだ、フラワー。
706 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 00:14:43 ID:???0]: インタビューで４巻になるって言ってたから
１年終わってクラス替えぐらいまではやるのかな。
シゲが別の学校に転任みたいな急展開はあるんだろか。
707 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 08:52:34 ID:???0]: その前に真島とシゲの関係が誰かに知られるという展開はあるんだろうな…
708 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 14:35:47 ID:???0]: えっ４巻で終わりなの？？？？
もちろん長引かせてグタグタになるのは望んでないけど
３巻まで、ものっそい楽しく読んでいて
今一番好きな漫画だっつーのに(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
709 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 15:24:23 ID:???0]: それ以上続くとホモエロになってしまうんじゃまいか。
710 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 15:51:54 ID:???0]: よしながさんの作品で一番続いたのが西洋の４巻？
本人的に４巻が限界なんだろうか？
711 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 16:37:21 ID:???0]: もともと全3巻の予定だったのが、武田さんのキャラが立ったせいで
4巻分に増えたらしい。

一方の大奥は、最初の構想の時点ですでに7～8巻ほどになりそう、とのことだが
実際どうなるのやら…
712 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 17:46:27 ID:???0]: >710
その限界ってのは、
長編マンガを描く限界のことなのか、
ホモエロを出さずにマンガを描く限界のことなのかw
713 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 19:42:57 ID:???0]: 長く続いても面白いだろうけど
4、5巻でやめて別の書いてもまた面白いだろうからどっちでもいいや
714 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 20:27:31 ID:???0]: 西洋も全3巻で終わらせる予定だったと聞いた気がする
715 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 20:31:04 ID:???0]: >元々全3巻の予定
当初のメインキャラが3人だから一人一巻ずつかな、とおもった
武田さんが加わったぶん話が膨らんで真島の話の発動が遅れたのか？
この分だと何となく全5巻くらいかって感じだなぁ。
716 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 21:41:52 ID:???0]: >>715
１学期、２学期、３学期で各１巻ずつの予定だったらしい。
717 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 22:11:02 ID:???0]: 今クリスマスだから二学期の終わりだよね。
あとちょっとか。
718 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 22:13:58 ID:???0]: こないだ正月は書いてた
719 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/15(月) 23:57:21 ID:???0]: 真島が老衰する回まで書きつづけて欲しい
720 名前：花と名無しさん [2006/05/16(火) 00:38:59 ID:GjKD7/PQO]: 千景はいい男だと思う。
721 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 01:06:11 ID:???0]: よしながさんフラワー終ったら大奥一本に絞るのかな。
できればサクサク薦めて欲しいが。
722 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 01:13:48 ID:???0]: いつ掲載誌が潰れるか危ぶまれているしな・・・
723 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 02:04:52 ID:???0]: ウィングス、メロディのどっちがやばいの？
724 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 02:24:37 ID:???0]: この流れだとメロディじゃないか
725 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 13:11:20 ID:???0]: こんなところではかれねーよ
726 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 13:15:19 ID:???0]: メロディは次号から隔月刊化。
黄信号が点滅してます。
727 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 13:17:09 ID:???O]: LaLaの不定期別冊付録だったひかわきょうこさんの連載が
隔月になるメロディに引越しするし、大人を引き止めようと大変だよね。潰れんでくれ～！
しかしオタだけでなく世間にもそれなりに知られ、今はメロディの看板になってる「大奥」凄いなぁ。
728 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 13:38:26 ID:???0]: たぶん中心読者層が漫画中心生活ではない大人で
単行本出るの待てるひと多数なんだろうな
729 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 13:41:58 ID:???0]: ということなら隔月刊化は妥当な判断。読者が待てる時間と質と値段のバランスとらないと
730 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 15:56:54 ID:???0]: みんながみんな、コミックス待ちになったら雑誌潰れるやん
731 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 16:20:27 ID:???0]: 雑誌売れないと単行本出ないのにね.(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
732 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 17:17:20 ID:???0]: >>730
だから単行本待つのがつらく雑誌買うのが負担じゃないようにするんでしょ
733 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 17:30:46 ID:???0]: 負担を軽くするための隔月かぁ～・・・私・待～つ～わ～♪
734 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 17:32:38 ID:???0]: 大奥がメロディの看板ってのは違う気がするけどなぁ。
あくまでもスペシャルゲストな感じで、あそこの看板はやっぱ
白泉育ちの成田さんとか山口さんとかなんじゃないの。
ひかわさんが引っ越すならひかわさんも。
735 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 17:33:10 ID:???0]: どうでもいいよ
736 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 18:19:07 ID:???0]: まあ、その辺の空気を読めずに、メロディスレでうっかり
「メロディの看板作品の大奥は・・・」とか書いちゃうと荒れそうだしね・・・。
ここで釘さされとくのもムダじゃないと思う。
737 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 21:05:56 ID:???0]: 売れればいいのだ。売れれば結果オーライ。
738 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/17(水) 16:40:19 ID:???O]: 今テレビで大奥再放送してますよね。ご内証の方とかこのよしながふみさんの大奥で学んだので早く2巻がみたいでつ
739 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/17(水) 20:01:03 ID:???0]: 「愛がなくても～」のカットされた部分がどんなだったか激しく気になる…。
Yなががよっぱらってノーブラで寝てて
「うわーびっくりするほどどうでもよくなった」っていうのと同じ回？
740 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/17(水) 22:55:03 ID:???0]: >739
第一話のラストじゃね
単行本買ってないけど、雑誌立ち読みしてうへえええと思ったのは懐かしい
741 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/17(水) 23:04:32 ID:???0]: コミックス読んだときあれ？？と思った
742 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/17(水) 23:08:50 ID:???0]: どんな内容だっけ
ｵﾅﾆｰﾈﾀ？
743 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/17(水) 23:14:40 ID:???0]: このスレか数字板のマンガスレか何かで見たけど、
単行本収録「こんな二人ですが、恋人同士でなくお互いに好きな人が
いるのでした　終」
が
雑誌掲載時は「こんな二人では恋人同士ではない」
お互い好きな人をネタにしてオ●ニーするコマ
「○○さん…」「ｱｯｰ○子さん…」
744 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/17(水) 23:45:14 ID:???0]: かろうじてオナニーシーンは布団に包まっただけだが
一度見ただけなのに破壊力は抜群だった
正直カットして正解だったんじゃねーの
745 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 00:55:16 ID:???0]: www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/1hon/news/20060407org00m200103000c.html
746 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 20:07:56 ID:???0]: よしながって頭良いのに、オ○二ーネタ披露するなんて、
痛サイトの痛管理人みたいなことを…。
筆が滑ったんだろうけど。
747 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 21:31:54 ID:???0]: 頭悪いからこそ描いたんじゃないかw
748 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 22:15:55 ID:???0]: よしながは今時の女の子でも内股に描かないところがいいなあ。
749 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 06:38:25 ID:???0]: 掲載誌が違えばやることも違うでしょう
様子見ながら調整していくにはしても。
750 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 17:53:01 ID:???0]: 史実漫画かと思って本屋に平積みされていた大奥を買いました。
読んでみたら男女逆転していて工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工と、
昔腐女子だったにも係わらずドン引きでしたが
最後まで読み終わる頃には目も慣れて、今は続きが楽しみです。ｗｋｔｋ
ちなみに３月１５日第七刷り発行でした。
751 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 01:19:03 ID:???0]: 『愛すべき娘たち』は歴史的名著。
社会学的見地から高い評価を受けるべき作品。
何でみんなノータッチなの！？あれやばいだろ！？
あんだけスマートに、近代の家族社会における個人の肖像を浮き彫りにした作品が他にあるだろうか！？

と、悲しむ漏れが来ましたよ
752 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 01:45:18 ID:???0]: >616です
1巻買って、2巻が見つからずにいたけど、昨日買えますた。
いや2巻は真島祭りだった。
雌豚改めてﾜﾛﾀ

ジュラールとジャックってどんな感じですか？
これだけ読んだことないのですが手に入れないままビブロス倒産しちゃった（復活したけど）
753 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 02:10:39 ID:???0]: >>751
私も愛すべき娘たち好きだよ
よしながさんが向田邦子ドラマみたいな話が
書きたいってインタビューで言ってて、
この作品がそうなのかなーと思った

根底にあるものは一緒なんだろうけど
今までの系統と違うから違和感ある人もいそう
754 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 02:32:30 ID:???0]: 正直アンティークの同人は「永遠はありますか？」で終わってた方がよかった。
755 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 04:59:45 ID:???O]: >>752
ｼﾞｪﾗｼﾞｬは白泉社から文庫も出てる。自分はﾋﾞﾌﾞ単行本版と白泉社文庫、どちらも内容は同じなのにも関わらず揃えたくらい好き。執事の～とかが好きなら手にとってみては？
756 名前：７５１ mailto:sage [2006/05/20(土) 07:15:23 ID:???0]: >>753
向田邦子ドラマは見たことないけど、、
この作品はとてもイイ(・∀・)！

それにしてもここは男少なそうだなー。当たり前か。
大奥っていつ２巻出るんだろう？
757 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 10:28:44 ID:???0]: >>751
地味に好き
「こどもの体温」なんかもそうだけど地味に日常を積み重ねていくのを
書くのがうまいと思う。
普通の日常とはまたちょっと違うんだけど、「ああ、あるある」
「なんとなくわかる」って思わせるんだよね。
これは「フラワー・オブ・ライフ」にも通じるけど。
758 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 10:29:05 ID:???0]: アンティークの同人ってどんな感じなんですか？
ストーリーに展開があるのなら読んでみたいんだけれど…
同人らしくエロ一辺倒？
759 名前：花と名無しさん [2006/05/20(土) 10:52:32 ID:2d7A3X4t0]: >758
エロ分9.5　：　ストーリー0.5
760 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 11:49:35 ID:???0]: >758
アンティークが好き＆よしながさんのホモ描写に耐性あればだけど
機会があったら｢永遠はありますか」だけは読むといいかも
私にとってはあれがホントのラストシーンだった。
761 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 12:11:41 ID:???0]: >>751

「愛すべき娘たち」、漫画喫茶で読みました。
特に3話目が秀逸。
久しぶりにいい意味での裏切りというか、衝撃を受け
手元に置きたくなり購入してしまいました。
彼氏にも読ませてみたところ、評価は良かったです。
762 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 12:55:58 ID:???0]: 「好事家の絵本」と｢永遠はありますか」は持ってる。
ここでイベント行くのやめたので、その続きを知らない。
その後は、どんな流れになってるの？
763 名前：758 mailto:sage [2006/05/20(土) 14:43:06 ID:???0]: >>759,760
ありがとうございます。
オークション等で手に入りそうなんで
｢永遠はありますか」の購入を検討しようかと思います。

しかし高いなあ。
しかも実家住まいだから買いにくい…
764 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 14:52:34 ID:???0]: >763

永遠はいい話だけど薄いから、手にとってショック受けないようにね。
近くなら貸してあげたいよ
765 名前：７５１ mailto:sage [2006/05/20(土) 15:42:41 ID:???0]: 野暮ながら解釈すれば、愛すべき～の凄いとこは、
近代的家族社会によって半ば強制的に、
根底といってもいいほど深い内面まで刷り込まれた原理的矛盾を孕む文化を、
親も子(娘)も互いにその構造を何らかのきっかけにより理解し、
そしてそれがどうにも抵抗しえない抑制力を持つことをも理解した上で、
それではそんな抑圧された自分をいかに満たすか？という視点から必死に暗中模索し、
ギリギリのラインで家族・友人・恋人同士助け合い支えあいながら、
それぞれが抑圧された自己を模倣するという行為によってその状況・抑圧構図を転覆させることによって、
その狭間に主体性を見出しアイデンティティを勝ち得るという、、
その点でこの物語は、いわゆる馴れ合い感涙家族ドラマからは一線を画している。
（板違いだけど、この差は花田少年史と団地ともおの違いでもある）
どうにかこうにか日々を紡ぎだしてゆく共闘者たちの物語なわけである。

まぁ要はみんな必死に夢中で暮らしてるという描写がスマートかつアフォリズム的に成されているというとこがやばい！
766 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 15:48:20 ID:???0]: 読む気しねぇ
767 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 15:49:54 ID:???0]: 団地ともおってよく聞くけど面白いの？
768 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 15:50:52 ID:???0]: 頭が悪いのでよくわからんが、いい話である事には同意
769 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 15:52:54 ID:???0]: 野暮まで読んだ
>>765おまいさん野暮だよ
770 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 16:06:57 ID:???0]: >>765
長々書いてるけど文章ヘタクソだね。
ヘタクソだから長々書かなきゃならないのか。
771 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 18:24:46 ID:???0]: >>765
千影さんもっと・・まで読んだ
772 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 19:32:24 ID:???0]: >762
西洋同人は｢永遠はありますか」以外は
エロシーン描きたい欲の発露なので
これといった大きな動きはないようなｗ
773 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 19:58:43 ID:???0]: >763
西洋骨董同人総集編で数話で一冊になったのをイベント委託で見かけたんで
「大沢家政婦協会」探せば定価入手できるかも。
通販はしてるかどうかわからないんで、イベントで探ししか知らない
774 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 20:34:41 ID:???0]: アンティークの総集編って、「かなり人でなし」は入ってないのね
あれ最初に見てうへえと思ったからそれ以降買ってないけど
それ以外も小野の素敵なゲイライフな感じですか？
正直よしながさんの漫画は編集の手が入った商業がすきかも知れない
775 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 20:56:20 ID:???0]: 765は「娘たち」のどこをどう読み取ってそういう結論に至るのかが説明されてない時点で既に悪文
776 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 23:18:59 ID:???0]: 同人のほうは、小野が出口のない落とし穴にずぶずぶずぶずぶ入ってく一方だからね…
エイジは幸せそうだからいいけど。
777 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 23:24:08 ID:???0]: 悪文以前に
＞あんだけスマートに、近代の家族社会における個人の肖像を浮き彫りにした作品が他にあるだろうか
って超紋切型の文章にｗ
778 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 23:36:44 ID:???0]: 愛すべき娘たちやこどもの体温は
家族を主題にしたおかげで逆に普通になってしまった感もあるな。
好きなんだけどね。

よしながのいいところはマンガらしいフィクションの世界に
リアルな心理描写やありふれた日常生活が挟まっているところだと思う。
779 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 00:06:54 ID:???0]: 大奥っていろいろな書評で褒められてるけど
マジBLから入ったよしなが好きでも、面白い良作ですか？
780 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 00:19:41 ID:???0]: 同人はオーナーはもう出てないの？
781 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 01:15:42 ID:???0]: >779
お薦め。上様はよしなが作品の中でも一、二を争う男前だと思う。
女だけど。

>780
出てくるよ。だって小野の泥沼の最大原因ですから…
782 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 01:30:01 ID:???0]: ＞781

オーナーの絡み具合によっては集めるので、
メール欄でもなんでもいいので、
どんな風に原因なのか教えて欲しい。
783 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 01:41:01 ID:???0]: >782
自分で入手して確認汁
784 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 01:55:21 ID:???0]: 801板で聞いた方がいいと思う。
785 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 11:59:00 ID:???0]: 数字板に専スレはないし
年齢制限がある板を不用意に薦めるのはどうかと
786 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 12:01:09 ID:???0]: つかウイングスコミックス読んでれば最大原因がどんな風なんてわかるべ
787 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 16:19:55 ID:???0]: 専スレってよしなが同人のって事？よしながスレ自体は801板にもあるよ。
788 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 16:45:03 ID:???0]: >785
そも、よしながの西洋骨董同人自体年齢制限有りでしょうにｗ
789 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 17:26:28 ID:???0]: >781さんのレスと上に貼ってる書評を読んで大奥買ったよ。
本屋でパラ見したときの印象よりずっと良かった。
上様は存在が男前であるばかりかなんかすごい色気があるなー。堪能した。
790 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 23:48:07 ID:???0]: 上様も格好良いが、右腕の久道も格好良いぞ！
大奥総取締の藤波を静かにやりこめてしまうところが凄い。
ぽっちゃりした人なんだけど乱れた髪も着物も色っぽかった。
791 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/22(月) 03:51:24 ID:???0]: 刑事たちに差し入れてた塩むすびと漬物が無性に食いたいんだ。
792 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/22(月) 20:33:18 ID:???O]: あーあれうまそうだよね。おかずも食べたい…。
793 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/22(月) 20:43:58 ID:???0]: よしなが作品を読むと腹が減る…
794 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 00:09:54 ID:???0]: この間フラワー３巻のクリスマスに出てきた
カボチャのサラダ作ってみたら美味しかったよ。
家族にも好評でした。
795 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 01:28:26 ID:???0]: よしながは自分自身が中学のときからやおい本を買っていたと公表しているので、
過激な性表現があります、と通販要項やお品書きに注意書きがあるだけで
同人誌に18禁だのADULTなどの表示は一切ないんだよこれが。
未成年諸君良かったね。
イベントにも中高校生とか来てるよ
796 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 02:14:43 ID:???0]: やおい本に18禁なんてつけてるサークルなんて
昔は一つも存在しなかったが…
同人誌読んだ事ない人かな。
そもそも８０１商業誌にすら一部を除いて年齢制限はないよ。
797 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 02:23:00 ID:???0]: ある程度は自己責任だろ
798 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 13:48:16 ID:???0]: 私も釣られて、読んだ次の日にﾕｰﾘﾝﾁｰやっちゃった。
お菓子とか全然作らないんだけど、かぼちゃのパウンドケーキも
近いうち作るつもり。
最近料理ダレしてたんだけど、なんかフラワー見てたら楽しくなってきたｗ
読んで気持ちが変わる本っていいよな
799 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 19:45:50 ID:???0]: 久々に西洋読み返したら、むっちゃケーキ食いたくなった
読みながら口の中に味が甦ってくるような作品なんだよな…
800 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 19:49:49 ID:???0]: クリスマスのパフェの所を読むと、口の中にミルキィーの味が広がるんだなあ。
801 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 21:14:19 ID:???0]: ホワイトチョコレートのチーズケーキと言われて、チーズケーキ作る時にホワイトチョコ投入するように
なった。これがなかなかあうんですよ。
素人でもまぁまぁなんだから、魔性のゲイのはどんなにかうまいだろうと…
802 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 22:32:09 ID:???0]: >>796
801（BL）じゃなくてティーンズラブ（TL）も年齢制限ないよ。
商業でも少女向けは規制ってほとんどない気がする。
少コミなんかは消防の娘と40代母で一緒に愛読している人もいるらしいし。
803 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 00:04:51 ID:???0]: もうエロは、西洋以外は描かないのかなぁ・・・
新しいBL作品が読みたいな。
小野に全く萌えられないので、西洋の同人は買ってない。
橘・千影・英二は小野のエロ相手として出てくるの？
804 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 00:15:34 ID:???0]: エイジは無傷。
小野にとってエイジは、いわば橘との子どもみたいなもんだし。
ヘンな意味ではなくてね。
805 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 00:24:10 ID:???0]: 確か小野の元恋人のおねえ言葉の男とやんちゃ系男の子との話があった
806 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 02:04:20 ID:???0]: ヤッちゃん？
807 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 03:16:04 ID:???0]: 小野の卒業式のあとの話あったよね？
808 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 04:28:06 ID:???0]: 小野の卒業式の後からの、元恋人のシリーズの再録本があるね。
個人的には結構面白かった。西洋知る前に読んだからかもしれないけど。
809 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 08:18:29 ID:???0]: >>806
西洋には全然でてこない人
810 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 10:04:07 ID:???0]: >803
いつぞやのぱふで、「今のお約束してある仕事が終わったらBLも描く」
みたいなコメントしてたよ
811 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 20:30:45 ID:???0]: そうなんだー
じゃあ、大人しく待ってよ～
橘ってホモじゃなかったのに、小野となんかあったんですか？
812 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 00:40:28 ID:???0]: よしながさん、西洋の同人ヤフオクで結構いい値ついてますね
813 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 16:12:35 ID:???0]: 特にＢＬ好きでもなかったんですが、
最近の執事ブームにあやかって「執事の分際」の文庫を
一週間前何となく買って読んだら、
・・・はまりまくってしまいました。
読んでるときはもちろん読んでないときも思い出してﾊｧﾊｧしています。
文庫１冊分だけしか話が無いのが惜しいです。

文庫は加筆修正だそうですが、それは性描写がより過激になったという意味ですか？
もし性描写を抑えるための修正ならば、私は他のコミック・同人をまた
買いあさりにいきます。　ひとりで熱くなってｽﾝﾏｾﾝ
814 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 20:24:40 ID:???0]: >>813
数字板にもよしながスレがあるので、そちらもお勧めする。
815 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 20:44:26 ID:???0]: >814
ありがとう。今見てきたら向こうの方が適してますね。
816 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 00:25:06 ID:???0]: また一人の女を闇に落としたよしなが
罪なやつ・・・
817 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 00:47:34 ID:???0]: 真島って何で現国で点取れないんだろう。
小難しい本が好きだったんなら読解力ありそうなもんだと思うんだけど。
漢字の書き取りのような暗記ものって配点低いし。
818 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 00:50:19 ID:???0]: 読解力だけで高校の成績が良くなるならだれも勉強しない
実力テストならともかく授業聞かなきゃ無理
819 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 00:50:44 ID:???0]: >>817
それ、私も不思議に思ってた。
特に出来なくても人並みの点数は取れるはず。
820 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 01:11:13 ID:???0]: >>818
シゲはそれなりに工夫して問題出してるっぽいから
授業の板書がそのまま解答になるような問題は作らない気がする。
821 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 01:30:35 ID:???0]: 読解はできても
『豊太郎の心を占めていたのは人としての罪悪感であり、
　エリスへの萌えはそれを埋めることができなかったからである。』
などと書いてハネられているのかもしれん。
822 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 01:32:53 ID:???0]: 自分の趣味に走った、模範解答とはほど遠い極論を書くからだとか。
823 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 08:40:32 ID:???0]: 現国の教科書に「萌え」がなかったんだろうｗ
824 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 15:23:23 ID:???0]: テスト問題が板書のままでなくても授業きいてる人とは条件違いすぎるよ
しかも真島は天才じゃないし
825 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 18:31:20 ID:???0]: 真島の思考が一般人のそれと違う方向なんだよ、きっと。
だからあり得ないほうの選択肢に○をつけてしまったりするんではないだろうか。
826 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 19:17:11 ID:???0]: 「陵辱」は書けても「屈辱」は書けないんだもんね。
「屈」ぐらい書けるだろ。「屈」ぐらい。
827 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 19:30:37 ID:???0]: 薔薇、緊縛、姦淫、耽美・・・・・そういう小難しいがある意味ヲタク御用達な漢字は書けるんだろうなｗ
828 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 20:20:53 ID:???0]: 薔薇とかまで書けない気がする
真島像はすっかりネタ化されいるんだな
829 名前：470 mailto:sage [2006/05/26(金) 20:38:22 ID:???0]: 真島ほんとに愛されてるなｗ
830 名前：817 mailto:sage [2006/05/26(金) 23:18:30 ID:???0]: 皆ありがとう。
読んでいたらだんだん真島が点が取れない理由に納得できた気がする。
831 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 14:09:28 ID:???O]: 保守
832 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 20:37:43 ID:???O]: シゲと辻の着メロﾁｮｲｽにﾜﾗﾀ
833 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/02(金) 14:04:19 ID:???0]: メロディって今月載ってないよね？
834 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 00:58:14 ID:???0]: 今月は発売自体ないよ
隔月発行になった
835 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 08:42:09 ID:???0]: メロディ廃刊になるんじゃね？
836 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 19:10:03 ID:???0]: ならねーよ　　　　　たぶん
837 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 19:38:24 ID:???0]: ま、覚悟しておけ。

まあ「大奥」売れてるみたいだし、万が一メロディが潰れても
引き取ってくれる雑誌はいくらでもあると思う。
別花…は読者層ちょっと違うからないだろうけど、なんなら青年誌のアフタとか。
838 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 20:12:37 ID:???0]: アフタは出版社が違うから、引き取るならsilkyあたりじゃない。
839 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/03(土) 20:57:58 ID:???0]: アニマルで
840 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/04(日) 22:49:22 ID:???O]: オーナーに聞かないと判らない話ですね
ありがとうございました
841 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 22:16:13 ID:???0]: 誰だよー、生活板に変なこと書いたのは。
よしながという名前の空気読めない糞コテがいるみたいに見えるじゃないか。
842 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 22:19:32 ID:???0]: いきなりどこの話だ
843 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 22:24:52 ID:???0]: わかるわけないｗ
844 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 23:16:45 ID:???0]: フラワーは恋愛パート担当のシゲがいなかったら
共学のクロ高っぽい
845 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 00:27:46 ID:???0]: 常識と男気のメカ沢は山根さんか…
846 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 08:32:41 ID:???0]: フレディは誰だよw　真島か？
847 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 09:07:14 ID:???0]: 破壊力からいえばフレディはシゲじゃない？ｗ
848 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 10:11:28 ID:???0]: >>845
ナイス
そういえば山根さんのフォルムもどことなく･･･
849 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 20:39:01 ID:???O]: フラワー読んでたら、面白いんだけどなんか恥ずかしい気持に襲われちゃうリア工です。なんでなんだろう…
850 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 20:47:22 ID:???0]: リア工だからかもね
遠い花火の自分には、普通に微笑ましく読めるな

真島以外ｗ
851 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 21:02:40 ID:???0]: 間島もある意味微笑ましいｗ
852 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 21:11:28 ID:???0]: 反応で今いる位置が知れるな･･･
853 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 21:27:50 ID:???0]: 10年20年後の真島がフラワーを読んでも
ほほえましく思うこともむず痒くなることもなさそうだな。
854 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 21:36:08 ID:???0]: 真島は真島だから
855 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 22:51:57 ID:???0]: デコ出しメガネっ娘のコスプレ(ブリジット)が二次元化されて喜びそう。
856 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 22:59:14 ID:???0]: 甲子園古墳がどうしたって
857 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/08(木) 23:32:00 ID:???0]: 今日のミリオネアで
吉宗が大奥の人員削減をする際の選考理由が問題になってた。
ちなみに選択肢は、A・大食いの女/B・早起きの女/C・顔の良い女/D・若い女
「城を出てもすぐ嫁に行けるように配慮した」という講釈付きですた。
858 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/09(金) 00:42:35 ID:???0]: 今更フラワー三巻を読んだけど
最後の話でシゲがツンデレな態度を取ったコマを見て
次のページを見る前にシゲがツンデレと思った自分は負け組
859 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/09(金) 09:31:05 ID:???0]: >>857
でも、まず大食いなんだw
860 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/09(金) 11:06:27 ID:???0]: >859
「まず大食い」ではなく選抜する順番だったはず

>857のDCBA全てを満たした全員をまず放出
さらににCBA→BAの順で必要な人数に達するまでリストラ

つまり大食いでも年取ってて不細工で朝寝の女は
嫁のもらい手もないだろうと城を出されなかった可能性大ｗ
861 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/09(金) 11:25:44 ID:???0]: 大食いという欠点（？）と抱き合わせにする利点のランキング
若い美人で早起き＞年増美人で早起き＞早起き
862 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/09(金) 22:36:52 ID:???0]: >>857
え？このなかから四択なんじゃないの？？
863 名前：花と名無しさん mailto:shige [2006/06/09(金) 23:32:22 ID:???0]: 3巻の表紙はなんじゃ？とおもったものはおらぬか？
864 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 06:14:05 ID:???O]: てかBL目的で？
オレらの改心じゃなく？
865 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 22:24:58 ID:???0]: 相沢さんが先輩の家で読んだ｢六つのエメラルド｣って何かモデルがあるのかなあ？
866 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 22:32:14 ID:???0]: >865　それは釣りだと思っていいのかｗｗ
867 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 22:49:52 ID:???0]: 865じゃぁないんだが。
私も知らない。
王家の紋章あたりを勝手に想像してみたけど、本当はどうなの？
868 名前：865 mailto:sage [2006/06/13(火) 22:55:23 ID:???0]: 先にググればよかった。
｢7つの黄金郷(エルドラド)｣という作品なんですね。

バナナフィッシュ、ガラスの仮面、トーマの心臓あたりは知ってたんだけれど。
869 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 00:14:11 ID:???0]: 「ひっくりかえったオモチャ箱」も続き出ねえなあ…と、
本棚の七エド見ながら思う夕暮れ。

よしながはちゃんと終らせてくれるから助かるよ(;´д｀)
870 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 00:34:23 ID:???0]: 完結させない某ラノベ作家も真島たちの話題の端に上らせてくれないものか。
871 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 00:35:50 ID:???0]: それは某温帯とか某茅タンとかでつか((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
872 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 09:50:44 ID:???0]: 温帯とか茅タンも面白いが、撲殺天使とかエロゲノベライズを
堂々と読む間島とドン引きする周囲というのも見てみたい…
しかしラノベ読みのくせに真島の国語の能力が低いのが不思議だ。
国語「だけ」は良かったりしない？
873 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 10:01:05 ID:???0]: 国語っつっても現国と古文・漢文があるからのう。
それにラノベは小説じゃないだろ。あれは。
874 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 10:16:43 ID:???0]: >872
真島は全教科の中で国語が一番よかったんじゃなかったっけ？
でも全科目赤点（かぎりぎり）の超低空飛行だけどｗ
875 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 13:46:47 ID:???0]: いいという表現がおこがましいな
876 名前：花と名無しさん [2006/06/14(水) 17:03:50 ID:YEu37RGN0]: >>869
奇跡はすぐ其処
877 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 19:01:14 ID:???0]: >>872
ちょっと前に話題になったけど
独特の思考回路で変わった解釈をするから
出題者の求める回答が導き出せないんじゃないか
という感じでまとまったんじゃなかったっけ。

あと
｢テストなどテスト時間中の退屈にさえ耐えられれば　必ずいつか終わるじゃないか｣
と言っているので
イベントが控えていて追試を避けたい時くらいしか
真面目に問題を解かないんじゃないの。
878 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 19:07:35 ID:???0]: 真島はドロップアウトした変な凡人
美化しすぎの人がいるな
879 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 19:11:42 ID:???0]: 変な凡人つうか
ふつうの変人
880 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 19:48:11 ID:???0]: >878
一応ヴィジュアルは並以上あるｗ
そして中身は変なので内外共に「凡」人ではない罠ｗ
881 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 19:52:31 ID:???0]: 学園祭で3年のロミジュリに刺激される「負けず嫌い」の箇所
普段しれーっとしてる真島までちゃんと反応してるの笑った。
882 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 19:53:03 ID:???0]: ただの変人
883 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 20:00:28 ID:???0]: 真島って顔だけじゃなくガタイも良いんだよね？
（水泳の時に腹筋割れてる、体脂肪低いの描写あったし）
そして顔もかなりよしだから内外オタ丸出しよりはうんといいな。
ミケにスタッフ参加したければ武田さんと組んでコス写真集とか出せばいいのにｗ
884 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 20:03:18 ID:???0]: それは武田さんが嫌だろう。
885 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 20:05:40 ID:???0]: >>881
あるあるってかんじでおもろいね。なんかネタに乗りすぎというか変人過大評価はリアリティない。
真島は甲子園古墳の人だし。
886 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 20:22:23 ID:???0]: 真島がシゲに妙に理路整然と説明してた
小学校の遺産で中学の勉強が出来た云々…の箇所見る限り元々の頭のできはいいんだと思う。
学校の勉強は積み重ねが大事だから、やらきゃ成績は悪くなる一方
顔と同じく頭も有効利用しないまま終わりそうだね。
まあ真島的には成績悪くても不都合（イベントに行けなくなったり落第（高校生活を失う））さえなきゃ良いと思ってそうだけど。
887 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 21:44:19 ID:???0]: >>869
え？あれ終わったんじゃないの？
888 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 00:55:01 ID:???O]: 真島は｢やればできる子＝できない子｣な、｢普通の変人｣なのか。
889 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 01:44:36 ID:???0]: 頭（のでき）がいい＝やれば（勉強）できる、ではないような？
でもまあ真島の場合は演劇の経験ないのに学祭の劇の二枚目もなかなかの出来だったし
その気になるか何か必要に駆られるor金儲けに繋がれば勉強でも結果出すかも。
890 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 02:09:12 ID:???0]: シゲのために奮闘してくれたら真島見直すよ
このままじゃシゲカワイソス
891 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 02:15:30 ID:???O]: でもシゲはドＭだからね・・・
ダメな男に尽してしまう健気な自分に酔うタイプでしょｗ
892 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 03:25:22 ID:???0]: ｼｹﾞはどうも好きになれん。
性に対してだらしないところがやだ。
フラワーの子達はいい子が多いから余計目立つんだろな。
893 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 05:15:36 ID:???O]: シゲ、恋愛面においては、
見た目が普通の女っぽいOL風だったら
めちゃくちゃ叩かれてるタイプのキャラじゃないか？

まああの見てくれが人格形成に大きく影響したようだが。
894 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 09:03:56 ID:???0]: >892
フラワーの「子」たちとシゲは10歳違うからｗ
高校時代のシゲは（見た目はともかく）純情可憐な女子高生だったんだし
895 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 09:13:08 ID:???0]: 嫌いとまではいかないけど３巻でちょっとだけイラッ！としたのが
遅刻魔の女の子だ。
自分のだらしなさを気にしてるのに、全く直んないんだよね。
まぁでも自分の持ち物がボロボロ、カバンの中グチャグチャとか、
そういうのは別にいいんだけど
イラッ！としたポイントは山根さんの本を折っちゃったくだりだな。
山根さんと共に眉間にシワが寄ってしまったｗ
そして後日「山根さん気にしてなかったんだ～」って泣いて喜んでたけど
一緒に貸してくれたしおりの意味がわかってない。(彼氏は気づいてたみたいだね。)
896 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 09:34:59 ID:???0]: 嫌われなかったことを喜んでいるのであって
｢『そんなに』気にしてはいなかったのよ！｣
と言っているから彼女なりに気にしてることには気付いてると思うよ。
897 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 10:43:55 ID:???0]: うん。そうなんだけどさ。
山根さんの一瞬のちょっとした表情の変化には敏感。
その瞬間確かに山根さんは怒っていた！て気付くトコロが細やかな女の子らしい。

でも根本はわかってないというかナ。
特に神経質な人じゃなくても、人に借りたモノはちょっと気を使って大切に扱おうと思うでしょ？
そういう感覚が彼女には根本的に欠如してるんだと思ったのよ。
そこがイラ！ポイント。イイ子だとは思うけど、この子にはモノ貸したくないというかネ。
山根さん大人だわ。

でもリアルなエピだと思ったよ。
ちなみにあの子、ハルの事好きになると思ってた。
898 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 11:28:22 ID:???0]: 山根さんがどういう家庭環境や成長過程（っつっても15年くらいだけど）でああも大人な性格になったのか興味ある。
899 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 11:34:04 ID:???0]: >897
悪気ない、むしろ裏のないいい性格だけど根本的にだらしないんだよね…
おおらかと無神経は紙一重
私もこういう子には大事な物は貸せない。
大事じゃない物ならつきあい次第では貸しても良いけど、
その時は「性格ふまえて」覚悟はして貸すｗ
だから、だらしないの知ってるだろうに大事な本を貸せる山根さんは大人だなーと思った。
900 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 12:20:46 ID:???O]: あの髪の短さと首の太さは
礼儀に厳しい武道家の娘？
901 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 13:57:14 ID:???0]: いや、ただの脇役
902 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 16:26:02 ID:???O]: 主役は真島でいいですか？
903 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 18:44:49 ID:???0]: 大事な本といってもハードカバーの全集だから
マンガや単行本に比べると痛みにくいし
読み込めば読み込むほど味の出るもんだから
それほど気にせずに貸せると思う。

だからといって他人に乱雑に扱われるとイラつくだろうけれど。

山根さんは本が傷むリスクよりも
本から得られる感動を共有したい気持ちを優先したんでしょう。
904 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 19:02:16 ID:???0]: >903
うん、だからこそ「山根さん大人だな」と思って感心したんだ。
高校くらいの時って自分を振り返ったら心狭かったもんｗ
折りジワ見て眉が寄るほど「嫌な感じ」を受けたのに
その次も本（と栞）を渡せてしかも自分を反省してる。
わたしには大学になっても難しかったなｗ
905 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 20:23:23 ID:???0]: >>903
>山根さんは本が傷むリスクよりも
>本から得られる感動を共有したい気持ちを優先したんでしょう。

そうなのか…自分もまだまだだなｗ
どうしてまた大事な本を貸すのか理解出来なかったから。
山根さんなら、彼女に限らなくとも、本の話出来る人は他にもいるだろうに。
自分、今まで散々失くされたり破損されたり返してもらえなかったりしたから、
あの話は学生時代の自分を思い出した。遅刻魔の女の子は嫌いじゃないけど。
906 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 20:30:45 ID:???0]: 最後２行は同意なんだけど、漫画の単行本より、ハードカバーの全集の方が
人に貸すのヤだなぁ。高校生ならさほどお金もないだろうから、そんな高くて
レアなもの、貴重品だとオモ。
907 名前：906 mailto:sage [2006/06/15(木) 20:31:37 ID:???0]: >>903

が抜けてた。スマソ。
908 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 21:14:13 ID:???0]: 全集だったら親が買ってくれたか
親が読んでいたものを譲り受けたかどっちかじゃないかな。

ところでサマンサ・ヘンリーってＯ・ヘンリのことかな？
でも短編集の表題をググッてみたけれど一致しなかった。
909 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 21:31:01 ID:???O]: 私は遅刻魔の子(サカイだっけ?)とにたタイプだから
すごいあの子がでてくる話が印象にのこっている。

自分がだらしないことの自覚はしてるし
そういうとこ直らない(直せない)こともすごいコンプレックスだと思うが
あの子の場合は多分自身の大らかさが卑屈にさせてないのかなぁと思う。
だから明るくて友達も割と多い(←ここ推測だが)彼氏もできる。
こういうとこダメだけどいい奴だし、みたいな感じで。
いらっとする人もいつつ。

私は山根さんとのエピソードもよしながさん、うまいなぁと思ったが
何気なく、くちゃくちゃにした服を
先生にだらしないっていわれてズキッとするシーンのほうがなんか心に残ってる。

人にものはなるべく借りないようにしてます…。
910 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 21:47:41 ID:???0]: >>909
「何気なく○○してしまう」描写は上手いと思った
自分でも「ダメだ」と自覚してるのについやってしまう
自分は人に借りたものはあんな風には扱わないけど
「何気なくそこらに置いてしまって失くしてしまう」タイプなのでｗ
サカイさん？の気持ちが判らなくはない

判ってて自分なりに対策練ってる人はまだいいと思うよ。>>909
無自覚だと、更に借り魔だったり「人のものは自分のもの」くらいに思ってるヤツもいるからorz
911 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 22:14:35 ID:???0]: 山根さんはだらしない子の欠点知った上であの本貸したんだと思うよ。
だから「（顔に出ちゃって）大人げなかった」と自己反省してるだと。
だら子（名前忘れた）が英語テキストに使われてるその作家の文章が好きで
楽しんで訳したのが伝わったからこそ、大事な原作本を貸したくなったんでしょ。
912 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 00:03:20 ID:???0]: 大奥で泣いた
913 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 00:07:38 ID:???O]: 坂井亜弥サンですよ＞遅刻魔、だらこ
914 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 09:18:16 ID:???0]: ＞ところでサマンサ・ヘンリーってＯ・ヘンリのことかな？

何でそうなるのか素でわからん。
そもそもサマンサ「ヘンリー」じゃなく「ヘイリー」って書いてあるし。
普通に創作でしょ。
915 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 14:11:58 ID:???0]: 感じﾜﾙｰ　
書き方があるだろ。別にいいけど。

>>909＞くちゃくちゃにした服を先生にだらしないっていわれてズキッとするシーン
私も印象に残ってるわー。

でもだら子は10年後(位？)相変わらず自分のだらしなさに自己嫌悪を感じつつ、
基本だらしない女子高生のままなのだ。
で、自分ではわかってるけど他人にそれを指摘されるとズキーンと落ち込む･･･の繰り返し。
それでも直らないと。

そもそも「だらしない」って女の子にとって言われて傷つく
(というかよっぽどじゃないと母親にぐらいしか言われない)結構なキーワードだと思うんだが。
でも直らない＝やっぱり根本だらしないって事なんだろなと。
イイ子なんだけどなぁ。イラってくる人の気持ちはわかる。
もしかして大家族なのかな？（→偏見入りまくりｗ）
916 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 14:16:26 ID:???0]: 10年後も変わらず女子高生のままってｗ
917 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 14:30:48 ID:???0]: >>916
十年前は子供だったでしょ。坂田がバレエ習ってたのは小学生の頃。
子供の頃にだらしないと言われてショックを受けて、それでも
女子高生になった現在でもだらしないまま。
918 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 15:57:49 ID:???0]: 「だらしないままの女子高生なのだ」なら分かるけど、
「だらしない女子高生のままなのだ」だと、
十年間女子高生でい続けたことになるよねぇ。
919 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 16:28:25 ID:???0]: >918
小学校時代モダンバレエ教室でだらしなさを指摘されて凹んだのに
（凹んだだけで改善は出来なくて）
結局そこから10年経ってもやっぱりだらしないまま女子高生になった、ってことでそ
920 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 16:29:14 ID:???0]: だらしない女子高生のママｗ
921 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 16:29:41 ID:???0]: 自覚の度合いにもよるけど十年もしたら直るんじゃないの。
と10年前はダラ子だった私が言ってみる。
ダラ子のままだと社会人やってけない。
922 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 16:51:42 ID:???0]: >>919

>>918は「>>915の表現が不適切だから
>>916のように解釈されても無理はない」
と言ってるんじゃないの？
923 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 18:15:52 ID:???0]: >>921
遺伝子レベルに組み込まれたダラは直らないよ。
こういう人はさっさと結婚しちゃった方がいいんだろうな。
ほ乳瓶消毒しないで赤ちゃんに使わせそうだけどw
924 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 19:20:03 ID:???0]: >921
うちの職場にだら子のなれの果てみたいなのいるよ
明るいのんきな人柄で悪気はないんだろうけど苛々する
ケアミスや書類に汚れつけてやりなおしで迷惑掛けまくり。
叱られるとその時はしょぼっとするけどすぐ立ち直ってまた繰り返す
925 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 19:54:00 ID:???0]: 良い感じに私怨じみてまいりましたw

まあ事務とか営業でルーズなのはいろいろ致命的だろうな…
逆に、机の上がどんだけ綺麗で几帳面だろうが
仕事できないやつもｲﾗﾈって感じだが。
926 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 21:34:08 ID:???0]: ここはダラ子叩きのスレですか
927 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 21:55:35 ID:???0]: 坂井さんはまだﾊﾞｲﾄもしたことなさそうだから
変わる可能性はあるんじゃないかな
ものすごく低そうな可能性だけどさ…
928 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 22:12:43 ID:???0]: 絶望先生にネタにされてたね
929 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 00:13:03 ID:???0]: なぜ皆そんなに坂井ばかりを叩くんだ…。
物の扱いが荒いと、何もかもルーズだと思ってるのか？
坂井は仕事をきっちりするタイプだろうに。
930 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 00:24:53 ID:???0]: 英語とか好きなことにはきちんと取り組む感じだしね。
931 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 00:26:47 ID:???0]: 好きなものしか目に入らないタイプなんだろう。
932 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 00:35:19 ID:???0]: >929
一番身近にいそうで、迷惑かけられたことがありそうなタイプだからじゃない？
妙に実感わいちゃうとか。他のフラワーズｷｬﾗいそうでいないから・・・。
933 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 01:47:32 ID:???0]: 極端に言うと
｢アタシはこんなに気を遣ってんのに！なんであんなにズボラなあの子が許されんの！
大らかとか憎めないとか言って、いつも尻拭いするのはアタシじゃないの！｣
っつー臭いを感じる。
934 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 04:21:19 ID:???0]: >>929
>>932-933と同意なんだけど、あとプラス
坂井叩きというよりは、ただ単に連鎖反応＆
他に新しい話題もないから暇つぶし的なモノもあるんじゃないかな。
あくまで個人的な意見だけど。

実際そんなに重要な子でもないし、
特に印象に残ったエピでもなかったんだけど、ここ読んでから読み直すと
なるほどねーと、それはそれでまた面白かったよ。

３巻はシゲ＆真島のエピが派手で肝だ！と思ってたんだけどね。
それは出尽くした感あるし。
935 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 07:38:33 ID:???0]: ダラ子叩きはなんかかわいそうだけど
こういう流れになるのもよしながが日常的な光景を描くのが上手いからなんだろうな
とあらためて感心させられる。
936 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 11:37:29 ID:???0]: だらしない所は、部分的には直せると思う。
でも、そのひきかえに大切なものを失った気がする。
結構性格悪いよ、自分。人のだらしなさに冷ややか。
笑ってるけど。文句は言えないんだよなあ、わかるから。
937 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 11:50:41 ID:???0]: 山根さんメインなら彼女の視点で見たかったな
それがいきなり誰だっけこの子？って感じの坂井メインで
しかもだらこってのがこの回あんまり好きじゃない原因だな、自分は。
938 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 12:16:54 ID:???0]: 坂井さんは、いつも集ってるメンバーにこそ入ってないものの、
最初の話から要所要所でモノローグしたりしてるから、
「誰だっけこの子？」って思った人は少ないと思う。
たぶん今後も、ところどころでキーになってくるキャラクターだと思うんだけどな。
939 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 13:33:39 ID:???0]: サカイさんだらしないって話だよね？
別に叩いたりしてないと思うんだが…
自分はこの回結構好きだった

どっちかつーと山根さんの事情が知りたい
若いのになぜあんなに達観しようとしてるのか…ｗ
940 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 13:38:50 ID:???0]: >>939
頭いいんだと思うよ。で、賢い祖父とか祖母が育ててそう。
両親は共働き。

すごく頭がいい人ってさ、パニクらないよね。
脳内解決、しかも早い。まあ、そういう頭の良さの話だけど。
941 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 14:36:55 ID:???0]: 実はファンシーなものが好きな山根さん。

これかなりツボだった。
ダラ子も翔太も相沢さんもどことなくファンシー。
942 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 16:28:47 ID:???0]: 坂井さんと彼氏の会話がいいなあと思った。
内容もだけど、「あ、そうか、ごめんよー」とか喋り方がいかにも
高校生カップルの会話っぽくて。
943 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 18:33:34 ID:???O]: >941
ほかの二人は同意だが、相沢っちはファンシーか？
944 名前：花と名無しさん [2006/06/18(日) 12:45:30 ID:XG9UBeO80]: よしながふみの作品ってその時の人物の気持ちを○○字で説明しなさい、という
試験問題の模範回答みたいで、要領のいい生徒の宿題読んでるみたいな気分になる。
調べてまとめるという作業は上手っぽいけどリアルさがない。
露骨な描写のようでいて実はキレイごとからはみ出すとまずい801の見えない枠に
まだ縛られてるせいもあるのかな。
その辺りを一歩突き抜けたら大化けしそうなので5年10年後が楽しみ。
945 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 13:44:00 ID:???0]: 偉そうに、なにさまだっつーの
946 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 14:13:28 ID:???0]: 底の浅い人が来ましたね(・∀・)　ageてまで言う事じゃないわな。
「要領のいい生徒」への憧れと嫉妬がだだ漏れしているいい書き込みだと思います。
947 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 14:35:23 ID:???0]: まぁ、確かによしながさんは頭のいい人なんだろう
話の運びにそつがないものね
でもそれは難点じゃなくて美点といっていいと思うけど
948 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 14:35:30 ID:???0]: …少女マンガにリアルさを求めてるあたり既に終わってる。
949 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 14:46:21 ID:???0]: 今でもトップクラスなのにこれ以上大化けするのか～そりゃ楽しみだｗ
950 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 15:37:04 ID:???0]: つーかきれいごとが全くなくなったら読んでて辛くなるよ。
951 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 16:23:56 ID:???0]: 今ある少女漫画（いや、漫画全体かも）で、読んでて安心感があるって
だけでよしながさんは素晴らしいと思ってる。

安心感があるってのは、ストーリー展開やキャラが破綻するかもという
心配がなく、作者はちゃんと終りが見えて描いているんだろうなと読者に
思わせることができるって意味で。
952 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 16:32:22 ID:???0]: 944の書き方は癇に障るが、
確かに、きれいにまとめすぎてると感じることはある。
きちんとまとまった物語が良いのはもちろんだけど、
激情をぶちまけて、あえて収拾をつけないままにばっさり終わらせる
物語の余韻の良さってものもあるから、
よしながさんのそういうのも、できれば見てみたいとは思うよ。
作家の個性とか読者の好みとか、そういう問題だから、
無理強いしたいとは思わないけど。
953 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 17:09:01 ID:???0]: >>947
美点なんだけど、要領だけで話をまとめられる実力があるだけに
それが悪い方に転んだときが怖い。
例えば西洋の後半にちょっとそれが出てるように感じた。
>>951
全面的に同意。
>>952
逆に予定調和の上手さは好きで、予定調和させること自体が目的になることが
不安であり不満。BLや少女漫画だと思って読んでるうちは気にならなかったのが
上手いのでその枠内であることを意識できなくなり気になりはじめた。
954 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 19:17:00 ID:???0]: 話ぶったぎってｽﾏｿ。
こないだ「それを言ったらおしまいよ」を買ったんだけど、
その中の「ある５月」っていう話の意味がよく分からなかった。

誰か教えて！
955 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 19:18:38 ID:???0]: 「これだけできるんだから、こういうのもお願いしたい！」
って読者にどんどん期待をさせてくれるよしながさんはスゴイよなあ・・・

と、このスレを見ててつくづく思う。
956 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 19:24:23 ID:???0]: >>944はなんかのテンプレ改変なんじゃないか？「5年10年後が楽しみ」って辺り…
957 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 09:19:57 ID:???0]: そろそろ次スレだが…
本スレは本来はPart 13だから次はPart 14？
958 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 23:24:42 ID:???0]: >>956
944=953だけどテンプレ改変ではなくオリジナル。
いずれさらにフィールド広げて大御所化すると見てるから
5年10年後を本気で楽しみにしてる。
あれで30そこそこなんだから本来文句言うべきでないのだけど
上手すぎて器用さが先行し過ぎているように感じる。
今は漫画家にしろ作家にしろ早く燃え尽きる時代だけど
才能のある人はじっくりと力を蓄えて欲しい気がする。
959 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 23:50:53 ID:???0]: 少女漫画家って代表作と呼ばれるような作品は、
20代～30代のうちに描き尽くしてしまうものなのだが。
40代になると、目が悪くなり腕の力がなくなって
ペンタッチが目に見えて衰えてくる。
目と腕を酷使する商売である以上、しかたがないものなのだけど…

ちなみによしながさんは今年33か34歳だっけ？
10年後って44歳だぞ。この歳で化けた漫画家なんているのか？
960 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 00:57:13 ID:???0]: こういっちゃナンだが、944はマンガ読んで楽しい？

少なくとも私の楽しみかたとは違っていそうだ。
961 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 01:57:55 ID:???0]: なんちゃって評論家でしょ
962 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 06:41:06 ID:???0]: 更なるオモロイ作品を世に出して欲しいとは思うけど…。
大化けって所謂評論家とかにウケがよくなるってことでしょ？
新聞に載ったりメディア系の研究者とかのネタにされたりとか。
963 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 07:48:04 ID:???0]: >>954
意味がよくわからないって、具体的にどのへんが？

よしなが作品の中でも特に救いがないっていうか後味悪い話だよね
「愛すべき娘たち」の、家庭環境の複雑さから、どんどん堕ちていく女の子の話に似てる
964 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 14:02:35 ID:???0]: >この歳で化けた漫画家なんているのか？

化けたって言い方がアレだが、過去の名作から更に一皮むけて
話題作・新たな代表作を生み出すということでいえば、
萩尾望都の「残酷な神が～」は40過ぎてから連載開始。
山岸凉子の「テレプシコーラ」も、完結すれば必ず代表作と呼ばれるだろうし、
大島弓子の新境地だったサバシリーズもほぼ四十代に入ってから。
単に売り上げってことから言えば、
最近連載が終わった「君のいない楽園」は作者の最大ヒットだと思うけど、
作者はもう四十代になってると思う。
965 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 14:50:49 ID:???0]: >>964
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
966 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 20:28:35 ID:???0]: >>963
でもまぁあの子は結局自分を理解してくれるいいだんなさんと結婚できたじゃん。
幸せになれてると思う。最後にダンナと主人公（あの子の元同級生）が話してるとこを見て、見てあー、良かったなっ
て思った。
あのシリーズ後味の悪さといえば、私には修道女になっちゃった話かな。本人、あそこで人生止まっちゃってる。
967 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 20:49:26 ID:???0]: >>964
＞化けたって言い方がアレだが、過去の名作から更に一皮むけて
＞話題作・新たな代表作を生み出すということでいえば、

その二つはかなり意味が違うんじゃ…
968 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 20:54:27 ID:???0]: いいんじゃないか修道女になったって。
最近は女性でも司祭になれるし結婚もできるよ。

ただ「誰も愛することができない」なんつってる人が
「イエスただ一人を唯一の救い主」と信じる一神教に馴染めるんだろうか。
むしろ仏教の方が向いてるんじゃないかと思った。
969 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 20:56:58 ID:???0]: >>966
私は、逆に修道女は救われたと思った。
970 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 20:57:14 ID:???0]: 「40超えて代表作を残せた人がいる」んじゃなくて「40超えても代表作といえる作品を残せる人以外は
脱落してしまってる」ってだけじゃない？実際みな筆も遅くなって量産もできなくなってるから、良作が
やたら際だつ。
そして例に挙げられてる人たちはどの人も別に大化けなんかしてないと思う。実力維持してるだけで。
私は萩尾さんや山岸さんも好きだけど、篠原千絵さんも好きだな。彼女も転んだりしつつ、時々良作
を描いてる。テイストは違うけれど。
971 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 21:04:14 ID:???0]: >>968
そこなのよ、修道女ってつまりは神の花嫁なわけだから、向いてない気がして。神様が一番（他の存在と区別
しなきゃならない）にできるのなら、そもそも「区別することを罪悪と感じてしまう」ことから解放されてる筈。
区別せずに誰もを愛する、というのは神様自身な筈なんだけど。
よりによって修道女になった意味が全く見えない。
マザー・テレサのように活動する人方面へ邁進するのならまぁわからんでもないが。
972 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 21:42:17 ID:???0]: 修道司祭と教区司祭では信仰における動機や目的が全然違う。
修道士になるっていうのは、イコール世俗を捨てるってこと。
神の花嫁になるとか、そういうことではない。
973 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 23:27:30 ID:???0]: しかも俗世の愛とは違うしね。
974 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 00:16:03 ID:???0]: つうか「神の花嫁」って言われるのは普通は巫女のことなんじゃ
975 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 00:27:29 ID:???0]: 修道女は神の花嫁、修道士の恋人は聖母マリア
とか言われてるけど慣用句では。
976 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 01:13:56 ID:???0]: >966
彼女の場合、現世にいたら押しの強い男だめんずに妙に
付きまとわれそうだから、それが無いだけでも楽なんじゃないかなぁ

本人は友情のつもりで皆と同じに接してても、相手からみると愛情に
見えて男女関係こんがらがりそう。
修道女だと、一応男性に対して性的に接することは無いて建前だと
相手もわかってるだろうし、誤解もされ辛いだろうし。
977 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 02:52:15 ID:???O]: >976
だめんずに云々ならあの見合いした相手と結婚してたら
男よけになってたんでは？

宗教的意味はよくしらんが修道女になったことで
自分の道を見つけ救われたと感じたよ。
あそこで止まったとは思わなかった。
いろんな感想があるものだね。
978 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 03:23:28 ID:???0]: >マザー・テレサのように活動する人方面へ邁進するのならまぁわからんでもないが。

私はこっちの意味にとったよ。ひたすら神と向き合うのではなくて、
禅寺（？）の様に毎日毎日滅私奉公して、ボランティアに励むのかなーと
それだったら区別せずに人類愛でｵｹｰと
979 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 09:21:20 ID:???0]: あの話は｢すべての人を分け隔てなく愛したい｣の時点で共感できなかった。
平等に愛しようとすると誰にも何一つ与えられなくなるんじゃないのと。
じいちゃんの理想に縛られて自分を見失った可哀想な女性に見えたな。
読み物としてはよかったけど。
980 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 09:39:05 ID:???0]: 莢子がそこそこの容姿か、それ以下なら問題はなかったのかな
981 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 09:56:17 ID:???O]: 容姿が美しく(ずば抜けて整った顔とかじゃなくても
キチンとしてる感じのきれいな人って意味で)
なかったらあの人格、考え方にはならなかったかもよ。
982 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 11:31:06 ID:???0]: >じいちゃんの理想に縛られて自分を見失った可哀想な女性に見えたな。

私もそれ思った
おじいちゃんは自分の考えは誤りだったかもしれないと自己を省みることが
出来たけど、彼女はそれが出来なかった。
「だって恋をすることは人を分け隔てるってことじゃない」
と言った彼女の何ともいえん表情が取り付かれているというか縛られているというか
それを感じたから雪子は泣いたんだろうと

彼女自身は救われたと思うよ。
だってこれ以上、自分で考える必要のない世界に入ったんだから。
自分の考えと今まで信じてきた事の矛盾について悩む事もないでしょう

折角「自分の過ちを認める事の出来る人は尊い」と言ってくれる人と出会えたのにね
983 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 15:22:24 ID:???0]: ぬいぐるみのエピソードは、恋の代償行為だよね。
さらりと描くところがうまいなぁと思った。
984 名前：981 mailto:sage [2006/06/21(水) 21:13:53 ID:???0]: >>982のおかげでこの話が理解できた気がした。ありがとう。
よしながは莢子の生き方に賛同しているのではなく
かたくななところも愛すべき娘として見守っているのかな。

>>983
そうなんだ。全く気付かなかったよ。勉強になるなあ。
985 名前：984 mailto:sage [2006/06/21(水) 21:14:56 ID:???0]: ごめん、名前欄間違えた。
>>984は>>979の発言でした。
986 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 01:46:14 ID:???0]: いいかげんこいつをﾀｲｰﾎ汁!!
何回コピーして出品してんだ。
怒れよよしなが!!

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63686813
987 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 01:57:05 ID:???0]: >>986
この人って今までも同じことしてるの？
988 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 02:04:31 ID:???0]: どう見てもおまけの方がメインの出品だよなぁｗ
値段からみてもｗ
でもコピーの方をメインで持ってくると通報されそうだからってか
989 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 03:28:33 ID:???O]: 同じことのような気がするが…。
990 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 04:40:15 ID:???0]: >>986
これは放置しちゃマズイだろ（怒
中国や韓国じゃないんだぜ！

…捕らえてみれば、そっちの人だったりしてｗｗｗｗ
991 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 09:25:09 ID:???0]: auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
とりあえず、ここから通報しておいた。
でも、Yahoo!は腰が重いからなあ…
992 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 09:32:05 ID:???0]: >>986
同じﾔﾂがもう一つﾋﾟｰｺを出品してますた
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27527284

openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tamaki0919
をウォッチしてるといいかも
993 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 09:39:58 ID:???0]: >>989
タイトルが目に付きにくければ、通報されにくいかなってこと
タイトルにモロ、同人誌コピー売りますじゃばれやすいだろうし
994 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 10:04:48 ID:???0]: それにしても、コピーでない方のベルばら本の現在の価格もｱﾚだが…
（１0万円までだったら覚悟しようと思ってたんだが、さすがに諦めたｗ）
995 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 11:44:17 ID:???0]: こういうアフォもいるから違法コピーがなくならん
996 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 12:49:10 ID:???0]: 次スレは14でいいんだよね？
立ててみます
997 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 12:54:43 ID:???0]: 次スレです
改行多すぎて過去ログが>>2に入りきりませんでした、すみません
次に立てる方は>>1のレスアンカーの数字を修正してください

＊＊よしながふみスレPart14＊＊
comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150948205/
998 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 13:01:44 ID:???0]: 乙かれ
999 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 13:27:54 ID:???0]: >>997
新スレ乙

>>992
こいつは以前にもコピーをおまけにつけて荒稼ぎしてたよ。
1000 名前：花と名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 14:45:30 ID:???0]: 1000ならシゲが幸せになる
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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