【ｶﾙﾊﾞﾆｱ物語】ＴＯＮＯ☆７【ﾁｷﾀ★GUGU】

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1 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 04:03:15 ID:???0]: ネムキ、Wings、プリンセスゴールドなどで活躍中のTONOさんについて語りましょう。

詳細は >>2-5 あたり
2 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 04:04:28 ID:???0]: 過去スレ
【ｶﾙﾊﾞﾆｱ物語】ＴＯＮＯ☆６【ﾁｷﾀ★GUGU】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095589839/
【ｶﾙﾊﾞﾆｱ物語】ＴＯＮＯ☆５【ﾁｷﾀ★GUGU】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068299730/
【カルバニア】ＴＯＮＯ★STORY-4【チキタGUGU他】
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056129521/
◆うぐいす姉妹（TONOうぐいすみつる）３◆
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041915824/
◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）２◆
comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10182/1018241604.html
◆◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）◆◆
comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996669700.html
ＴＯＮＯ　カルバニア物語とか
salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html

公式
www.urban.ne.jp/home/takoppm/
3 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 04:05:19 ID:???0]: ■レスに文句言う奴・荒らしは放置。
■構う奴も同罪・放置。
■作品、同人、ＨＰに書かれていないプライバシーの暴露は禁止。
■同人話はsage推奨（多くの商業誌のみの方への配慮）。
■興味のない話題はスルー（無視）すること。
■自分の興味のない話題が続く場合、自分から好きな方向へ話題をふる努力をすること。
■だれもノッってこなくてもキレない（次はもっと魅力のある内容の書き込みを☆）
■気に入らない書き込みがあってもキレない（価値観は人それぞれ、ふところをデカく☆）
■妹、漫画家うぐいすみつるのみに関して話す場がなければこちらでどうぞ。
　（好意的書き込み推奨。それ以外は荒れる原因になるので遠慮してくれるとうれしい。）
■荒れないよう相互努力推奨（てかそこまでかしこまらんでもいいんだけど）
■970踏んだら次スレ立てて下さい。
4 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 07:51:14 ID:???0]: >>1　深夜に乙です。
5 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 11:23:35 ID:???0]: 乙です。
6 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 12:31:16 ID:???0]: 乙でした。

エキューがいつもどおり男装して剣も持っていたら、あの二人も襲ってこなかったと思うんだよね。
動きにくいドレスとハイヒールで、しかも丸腰だと思ったから襲ってきたわけで。
エキューがあの時剣を持っていたのは偶然だし、本当に丸腰だったら殺すまではいかなくても拉致監禁レイープぐらいのことありそうだ。

ハイゼンも殺された二人の名誉の為とか、正義感にかられてとかでエキューを告訴したわけじゃないしな。
自分の愛人の意趣返しの為に、この事件を利用してエキューを叩きたかっただけだし。

色んな思惑持った人間の中で、エキューが一番自分の持ち駒使って切り抜けるのが上手かっただけだと思う。
7 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 14:18:04 ID:???0]: >>6
いや、ドレスで丸腰なら馬を返してとんずらすればいいわけで
拉致監禁ﾚｲｰﾌﾟはありえなさそう
8 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 19:51:50 ID:???0]: >>1
ごめん、前スレ980とってたけど全然気がついてなかった…
ありがとう。
9 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 19:56:06 ID:???0]: 1さん、乙
やはり、ロープを張るまでしなかった2人組みは詰めが甘かったってこと？
（それほどあくどくなかったともいえるが）
馬乗ってる相手に二人がかりとはいえ徒歩で襲えば、普通は逃げられるよな
前に立ちふさがっても蹴り飛ばされるのがオチだろう
その場合エキューも落馬するかもしれんが
10 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 20:43:51 ID:???0]: エキューが落馬程度でどうにかなる筈ない
11 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/02(月) 00:28:58 ID:???0]: エキューをしとめるならもっと卑劣にありとあらゆる罠をしかけて
遠くから弓あたりで狙って近づかずにしとめないと。

しかしそれでも圧勝するエキューｷﾎﾞﾝ
12 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/02(月) 00:41:01 ID:???0]: 所詮は漫画、ﾄﾑとじぇりー
13 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/03(火) 22:42:06 ID:???0]: 9巻の白鳥の話、エキューが妙ににこやかで違和感があるんだけど…
物凄く機嫌がいいように感じる。前半口数も少ないからかなあ。
14 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/03(火) 23:26:45 ID:???0]: >>13
外交をしている、という意識があるからでは？
15 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/03(火) 23:51:55 ID:???0]: せっかくエキューと公爵争奪するとばっちりくらってるんだから
名前だけでなくフラン本人も登場してほすぃ
今エキューのそばによるのをカフが止めそうだな。
16 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/04(水) 03:13:32 ID:???0]: >13
最初は普通にコンラッドだと思って読んでたよ
17 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/04(水) 21:08:48 ID:???0]: ＞16
誤爆でなければ前スレ13へのレス？
18 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/04(水) 22:01:29 ID:???0]: >17

16ではないが、13で話題に出ているにこやかなエキューが
コンラッドに見えたのでは？
19 名前：16 mailto:sage [2005/05/05(木) 16:03:20 ID:???0]: >18
そう
20 名前：17 mailto:sage [2005/05/05(木) 19:40:50 ID:???0]: そっか、ｽﾏｿ
21 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/06(金) 18:13:25 ID:???0]: 保守
22 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/06(金) 18:33:13 ID:???0]: 昨日高田馬場の森に行ったらtonoさんのサイン本がまだ数冊あったよ。
で、tonoさん本買ったら去年のロングインタビュー載ってる冊子
プレゼント中だったので、もう持ってたけど砂を買ってしまった。
見たらフィーも描いてあって嬉しかったー
23 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/07(土) 13:15:47 ID:???0]: >22
おお、ウラヤマ。

どうでもいいのだが
友人がエキューの名前を思い出せず、
「えっとなんだっけ･･･キュー･･･お灸みたいな･･･
　誰だっけ？」
と悩んでいて、しばらくﾌﾟﾁﾜﾛてしまいなかなか
本当の名前を教えられなかった。
24 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/09(月) 09:37:57 ID:???O]: 超都市で春のネコ本買いました。
（同人の話なのでみたくない人はｽﾙｰ推奨）

一日目は昼過ぎにいったら売り切れだったんですが
二日目は楽に買えました

まろとフィーの愛に溢れた相変わらずのネコ本っぷりでしたが
ハナの話はいつにも増してかなりｽﾌﾟﾗｯﾀｰな話だったので
ちょっとびっくりした
（ハナがもしも巨大化したら…という内容で人が首もがれたり食われたりしてた）

雑布はなかったですがネコ本だけで満足でした
25 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/09(月) 22:27:57 ID:???0]: 超都市行けなかった私は夏まで我慢だ。ところで、３匹目は猫本に出てなかったの？
黒い、可愛くないけどひとなつっこい子。
26 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/09(月) 23:22:21 ID:???0]: 黒いひとなつこい子はみつるさんは漫画に描いてたけど
ＴＯＮＯさんは描いてなかったような…。
今、友達に本貸してるから記憶が定かじゃないんだけど
27 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/13(金) 11:46:39 ID:???0]: 保守
28 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 03:26:01 ID:???0]: TONOさんはどこでああいうシビアな面を持ったんだろう?
こういっちゃなんだけど
わりと恵まれた環境で育っていて
ああいうセンスがあるって珍しくないか?
29 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 09:19:13 ID:???0]: 逆に極貧とか家族離散とかﾚｲｰﾌﾟ体験とかがなけりゃ
シビアな作品が書けないとしたら
世の中全ての漫画も世界の文学もバリエーションの少ない
つまんないものになっていたと思う

わかりにくいね　ごめん
30 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 09:57:34 ID:???0]: うん。上2行から、なして3、4行目が導出されるのか分からない。
31 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 10:17:52 ID:???0]: んん？
>28も>29も言ってる意味も分かるし、発送が突飛なわけでもないと思うけど。
>30はどこにツッコミを入れたの？

煽りに見えたらﾏｼﾞｺﾞﾒﾝ
32 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 11:36:40 ID:???0]: え？ >>29を理解できるのか。すごいな。
悲惨体験のある人の作品は、なんで「バリエーションの少ない」ものになるんだ？
29の言いたい気持ち(?)は分かるが、文意がすっげー分からん。
33 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 12:02:01 ID:???0]: >>29は
悲惨体験のある作家の書いた作品しか
シビアな作風にならないとしたら
世に溢れる漫画や物語は今よりもっと
種類に乏しくつまらなかったであろう

という意味では
34 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 13:04:57 ID:???0]: >29
いや、わかりにくくないよ。同意。
35 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 13:11:18 ID:???0]: >>29には同意しないが、わかりにくくはないと思う。
36 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 14:00:51 ID:???0]: >>28
シビアさに関しては、確かに一般的には珍しいけど、「作家」の中ではどうなんだろうね。
シビアな面そのものよりも、それをああいう形で表現できる事こそが珍しい、と思う。

>>32
「バリエーション」の範囲が、もっと広い前提で書かれてると思うけど…
悲惨体験のある作家さんで、体験から培われた目をいかしてシビアな作品を書く＝Ａタイプ
悲惨体験ナシの作家さんで、観察眼や感受性や洞察力、センスでシビア系の作品を書く＝Ｂタイプ
悲惨体験ナシの作家さんで、シビアなセンスは持ち合わせず、別の道を行く作品を書く＝Ｃタイプ
いろんな立場からの「シビア」へのアプローチが、作品のバリエーションを生んでるってことでしょ？
ＡとＣばっかじゃバリエ少ないよね、ってことでは。
…ﾄ､ﾜﾀｼﾊﾖﾝﾀﾞｹﾄﾞ　ﾄﾞｳｶﾅ
37 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 15:56:19 ID:???0]: >>33
それも考えたんだが、それでも>>28への対論としては意味不明だったんだな。

悲惨体験のない作家の書いた作品も
シビアな作風になるとしたら
世に溢れる漫画や物語は今よりもっと
種類が豊富になったかもしれないので、反証にも何もなってない。

なので、29の1,2行目と3,4行目の間に論理の飛躍か逆転があるだろうと思ったんだけどね。本人に説明して貰わんと分からんかな。
38 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 16:37:34 ID:???0]: うう、３７の言ってる意味がわかるんだかわからないんだかわからない…
39 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 17:05:58 ID:???0]: >>38
同じく37の思考回路ってなんかずれまくってると思う…
論旨を勘違いしてるのは37の方だと。

でもこういう人の方が相手が黙るまで
しつこく自説を繰り返すんだよなあ…
40 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 17:13:30 ID:???0]: 自分で殺人したことなくても推理作家にはなれる

.　　∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) ＜これにて　しゅうりょう
　｡ノДヽ｡
　　　bb
41 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 17:16:49 ID:???0]: >>38
>>37の言っているのは
>>33の主張では、「悲惨体験のない作者の作品がシビアな作品になりうるから、これだけの多様性が現実にある」というものだが
現実にたくさんいるシビアな作風の連中はみんな悲惨体験があるから、ああいう作風なのであって
もし悲惨体験のない作家でもシビアな作風を書きうるとすれば、今の現実にあふれてるよりたくさんのシビアな作風が溢れているはずだ。
言い換えるなら、「極貧とか家族離散とかﾚｲｰﾌﾟ体験とかがなけりゃ
シビアな作品が書けないから、今の現実みたいにシビアな作品が少ない現状がある」という言葉もありで
その決着を付けるには実際に「恵まれた環境で育った人間はシビアな作風を持たない傾向がある」ことの十分な量の具体的反例なり
統計的議論なりを使って証明して、現実のシビアな作品の量が悲惨体験のない人間に支えられてることを示さなければ
それは論理の飛躍で反証になってない。

といっているのだと思う。
42 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 17:18:20 ID:???0]: >37
なんか難しく考えすぎてないか？
その理論でいくと「とのこさんは悲惨体験の持ち主だから、作品はシビアなものとなった」になるよ…
そうすっと>28の疑問には異議があるのかな
43 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 17:26:36 ID:???0]: だからこの人はいつまでも続けるよー(;´Д｀)

はいはい、わかったわかった。
ご高説ありがとう。あなた様が全て正しいです。

↑これでいいよね？
44 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 17:28:27 ID:???0]: >>43
煽るお前が一番厨房。
45 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 17:56:04 ID:???0]: 話を>28にもどすが、恵まれてる環境云々というより
TONOさんはやはり早いうちにパパをあのように亡くしてるし、
愛猫も何匹もなくしてるし、人生観・死生観の部分で
「命には必ず限りがある」ということを上っ面じゃなく
悟ってる部分があるように自分は感じてるなあ。

あと霊話や残酷話が好きだから
そういうシュチュエーションを色々知ってるし
それについて色々考えたりの経験が豊富なとこが
シビアな作風（？）につながってるんじゃなかろうか
46 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 18:10:47 ID:???0]: >>42
自分は29の意味が分からないと言ってるんで、28と29のどちらかに与してる訳ではないということは、普通に読んで貰えば分かると思うな。

>>43
先週は閑散としてたので、まあ、たまに続くのも良かろ。

29本人が説明してくれると落着するんで、話題は28に戻ったようだが、暇をみて頼むよ＞29
47 名前：花と名無しさん mailto:mel [2005/05/15(日) 18:47:26 ID:???0]: とりあえず書くことがないと
その日の献立を書くＴＯＮＯさん萌え。
その献立が妙に素朴なところが更にもう。
48 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 19:58:27 ID:???0]: >>46
>>33でいいと思うが。
反証に失敗してるというなら失敗してるんでしょ。
49 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 20:01:23 ID:???0]: うわああああどえらいことになってるううううう orz

読解力もないのでとても全部の書き込みを頭の中で整理することはできなかったが
>>33 >>36　が言いたかったことかな
こんな風に書けばよかったんだよな・・・

実際世に溢れる漫画や小説の作者が
どれだけ実体験を作品に投影してるかわからないけど
実体験以上のことが書けることこそが作家としての才能でありセンスなんだと思う
勿論>>45みたいな体験がよりTONOさんの感受性を精錬しているとも思うけど

>>48
反証に失敗は同意 orz
50 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 22:05:36 ID:???0]: >28は
恵まれた環境にいる人間がどうしてシビアな話が描けるのか
>29>33では
人間には想像力があるから
>37は
想像力のある作家が沢山いれば、世の中の作品はもっと多様になるのでは？

だよね？
じゃあ37はどれほどの読書量をほこるのかと問いたい。
51 名前：29 mailto:sage [2005/05/15(日) 22:33:17 ID:???0]: >>49=29です
名前入れるの忘れてますた orz

>>50
ごめん　漏れが悪かったから他の人の事ははそっとしといてあげてください orz
52 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 22:38:59 ID:???0]: >>50
>>37は
>想像力のある作家が沢山いれば、世の中の作品はもっと多様になるのでは？
>だよね？

いや、違う。29が分からないと、一貫して言った。
すぐ上の46にもそう書いたので、分からないのはちょっとアレだと思う。

この件は49の説明で終わったつもりでいたが、続けたいならつきあうよ。

とりあえず、上の断定と以下の間の論理の飛躍を埋めて貰えないだろうか。
>じゃあ37はどれほどの読書量をほこるのかと問いたい。
53 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 22:48:04 ID:???0]: >>52
悪いけど続いて欲しくないのでもういいです…
54 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 23:28:41 ID:???0]: 37頭悪いよ･･･
55 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 23:31:50 ID:???0]: なんかここまでくると>>43に同意したくなってきた。
56 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 23:50:01 ID:???0]: もめると毎回ｽﾚが進むな。なにもめてるか読んでないから知らんが。
57 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/15(日) 23:54:40 ID:???0]: 次のCharaなりネムキなりが出るまで間がけっこう空くから
他に盛り上がるネタも無いのでここぞとばかりに潜んでいた住人が書き込んで進む。
かく言う自分もその一人。
58 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 00:04:03 ID:???0]: 新刊表紙は誰がいいとかでも話す方が穏やかに眠れそうだが｡
59 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 00:04:17 ID:???0]: >>56
もめるとスレが進むのは別にここに限ったことじゃないし。

あからさまな煽りならｽﾙｰだけど、なんか微妙に納得できない変な
書き込みだと、ついツッコミたくなっちゃうんだよね。
今回の人みたいな。
まあ自分も弄ってしまったので反省するよ（ｗ
60 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 00:12:21 ID:???0]: じゃあ明日発売の砂の下で流れ変わるといいな
61 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 00:14:00 ID:???0]: じゃあ違う話題を振ってみる。
皆さんうんぽこ読みましたか？
TONOさんの日常漫画が大好きなんだが
あの数ページだけのためだけにあの雑誌を買うのは
ためらわれるけどきっとこの先単行本化しないよなとか
思うと・・・。

やっぱ買っとくべきなんだろうか。
62 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 00:29:13 ID:???O]: こんなﾊﾞｶもいるんだ…
あ、37のことね。
63 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 00:41:29 ID:???0]: >>62
たぶんディベートの入門書読みたての方ではないかと｡
論理学がガタガタな本も多いからなあ｡
64 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 10:13:46 ID:???0]: 61の努力が…（涙）
65 名前：花と名無しさん mailto:自分はいつもそうしているsage [2005/05/16(月) 16:11:50 ID:???0]: あーあｗ

>>61
もしかして将来単行本化されなくても、
まあ雑誌で買うのを迷った程度だし、いいか…と思える？
後悔しそうなら、さっさと買って、とのこさんトコだけ切り抜いて、雑誌の値段は忘れるといいよｗ
66 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 20:01:39 ID:???0]: ウンポコ買ったよ。
けっこう面白かった。
菅野彰のエッセイとか、あと影木栄貴のトリビア出演裏話漫画とか載ってて
自分的には満足。
ただ肝心のTONOさんの漫画がいまひとつパンチ不足だったような…。
67 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 02:47:11 ID:???0]: 同人誌を作ってる人だから単行本が出なければとのきゅうみたいに
原稿を返してもらいましたーって同人誌に収録してくれるんじゃない？
68 名前：61 mailto:sage [2005/05/17(火) 03:39:01 ID:???0]: 皆さん話題に乗ってくれてありがとうございます。

そうなんですよ、６６さんの言うようにいまひとつパンチ不足で
買うのをためらってしまったのです。
次号からは面白ければ買ってTONOさんのだけファイリングすることにします。

実は何年か前に「ほん笑」だったかに掲載された広島地震の時の漫画が
今になってすごく読みたいんです。
立ち読みで済ませちゃったのを後悔しててそれがちょっとトラウマになってるようです。

>67
同人誌に再録してくれても買いにいけない地方者なのですorz
69 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 04:25:27 ID:???0]: ＞68
そういう時は通販汁
（時間かかるけど）
70 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 10:11:55 ID:???0]: 姫金読んだ。
チャリティが○○○ってことは･･･と一瞬フェイスの
性別が分かりそうに思えたけど、
チャル二人いるんだよね。
やはり性別不明カップルのままだ。　
個人的にはまだ明かして欲しくないので、
不明で良かった･･･ｗ
71 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 13:53:01 ID:???0]: チャリティって今も二人いるの？
小さい頃のチャリティは二人いて
途中でどっちかが消えて
現在のチャリティは一人だけなのかなと思ってた。

二人いるんだとしたら
赤い鳥のチャリティ＝１話と３話のチャリティ
海のオアシスのチャリティ＝２話のチャリティ
って感じ。
なんとなくだけど。
72 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 20:47:01 ID:???0]: チャル２人とも女で、フェイスも女、
で愉快なﾚｽﾞｶﾎﾟｰ、おっぱい満載♪

…って思ってましたが、大穴すぎたか。
73 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 22:00:28 ID:???0]: とりあえずチャリティは男と女一人ずついるっぽいね。
あとはフェイスの性別さえ分かれば自動的にどっちが恋人か分るかな？
74 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 22:01:30 ID:???0]: ﾌｪｲｽは女。きっと。
75 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 23:33:34 ID:???0]: ＞あとはフェイスの性別さえ分かれば自動的にどっちが恋人か分るかな？

でも、同姓同士のカップルも普通って設定だからなあ。
76 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 23:38:51 ID:???0]: どっちとも出来てるって可能性もありそうだ。
一夫多妻とかあるし。
77 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 00:29:40 ID:???0]: フェイスは女、な気がする。
TONOさんはどっちもおっぱい描きたかっただけなんじゃないかな。
女だったらいつかはフェイスも脱ぐだろう｡

>一夫多妻
…ありそう。
78 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 00:03:49 ID:???0]: 豚切りｽﾏｿ
思い出せない、どうしても思い出せない
「野性のメロンパン」を捕獲したのはハナ？　しま？
ある日「袋入りのメロンパン」を「狩って」
意気揚々帰って来た飼い猫の姿に錯乱したＴＯＮＯさんが
「これは野性のメロンパンなのよ！」
そのくだりだけ覚えてるんだけれど、あとは何にも思い出せない
恐れ入りますがどなたか
このマンガが載っている本の情報だけでも教えて下さりませんか
気になって昨日から本棚ひっくり返してるのに分からん・・・
79 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 00:17:55 ID:???0]: >>78
しましまのどれかじゃないの？
そうじゃなかったらわからんなあ…
80 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 00:21:59 ID:???0]: >>78
しましま3巻だよ。ハナです。
81 名前：78 mailto:sage [2005/05/20(金) 00:49:12 ID:???0]: >>79 >>80
素早いレスどうもﾄﾝクスです（大礼）
チェックしたつもりであっさり見落としてマスタ＞しましま３巻
これでやっとｽｷｰﾘ眠れるYO！
82 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 01:09:21 ID:???0]: チャリティはやっぱ双子かな？偶然似てるだけならすごいな
83 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/21(土) 01:56:14 ID:???0]: 砂の下の夢をブクオフでゲットしたんだけど、
想像以上に自分の好みに直撃だった。
中古は図書館に寄贈して近いうちに買い直してきます。
姫金立ち読みできるとこ探しにいかなきゃー。
84 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/21(土) 22:30:45 ID:???0]: >>82
ただでさえ見分けの付き難い双子に、
全く同じ名前を付ける親の心境っていったい・・・

実は従姉弟で、
別々に祖父（祖母）の名前を付けられた
結果、同じ顔で名前も同じとかならわかるが
85 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/21(土) 23:00:48 ID:???0]: >>84
親がつけたとは限らないし別々に育ったようだからなあ…
86 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 02:17:18 ID:???0]: ♂読者ですが混ざってもよろしいでしょうかね…
87 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 02:24:57 ID:???0]: 匿名掲示板だから性別を主張するのは
どうしても必要な時だけに限って混ざればいいと思うよ
88 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 08:16:10 ID:???0]: >>86
黙って性別の不明な書き込みをしてればよろし。
逆に「男ですが男ですが」とは書かないようにね。
89 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 13:46:28 ID:???0]: >86
一番最初に読んだTONOさんの作品はチキタですか？
いや、何となく。
90 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 20:34:15 ID:???0]: >>87-88
ありがとうございます。
>>89
カルバニアの最初からです。妻が持っていたのがきっかけ。
不思議な魅力のある方ですよね。
91 名前：89 mailto:sage [2005/05/26(木) 08:50:10 ID:???0]: >90
ご回答ありがとうございます。
TONOさんの作品の内容は男性的な部分があるけれども、「絵で
拒否反応する男性もいるのではないか？」と思い、質問しました。
いいな、90さんの奥様が羨ましいｗ（うちは失敗しましたww）
92 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 11:29:42 ID:???0]: >>91
いや絵が逆に好きですっかりファンになりました。たまにものすごく荒っぽい絵もありますけど(笑)、TONOさんの美意識ってすばらしいなあっていつも思っています。
妻が作家でうちには少女漫画が山のようにありますが、その中でも一番好きですね。

ではではスレ汚し申し訳ありませんでした。
93 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 16:42:59 ID:???0]: ねこ好きな男性ならまずしましまを貸せばOK。
その後じわじわとカルバニアを読ませ
3巻を無事乗り越えられたら他もいける。
94 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 17:49:26 ID:???0]: そういえばﾌﾞｸｵﾌに妊娠ﾁｬﾁｬﾁｬがあってパラ見したけど、
同人原稿そのまま出したのかよーと驚いた。
描き下ろしとの差が激しく白が眩しかった。
タコ…絵が上手くない人はせめて丁寧に描けと…
描き直せばよかったのに。
95 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 19:00:49 ID:???0]: >93
アドバイスありがﾄﾝ
夫にTONOさんの絵を見せても、初見で拒否反応されたので＿|￣|○
愚痴ｽﾏｿ｡並びにスレ汚し失礼しました。
96 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 00:17:41 ID:???0]: TONOさんの絵。私も好きです。絵が好きってひとはどちらかっていうと少数派なのかな･･･
たしかにたまにかなり急いで（？）描いたのかなっていうのもあるけど、センスすごくいいですよね。
97 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 00:25:47 ID:???0]: 絵好きだよ。人物の一見へろへろ（に見えるかもしれない）なのも、
しましまの猫たちの絵とかも好き。一番すきなのはカラーだけど。
98 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 00:28:18 ID:???0]: TONOさんの絵、大好き。
かわいらしいし、曲線が多いのがいいなー。
99 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 00:54:16 ID:???0]: そうそう、なんていうのかなあ・・・曲線が丸い(って当たり前だけど)
やっぱりセンスだなーって思います。
女の子絵が特に。イラスト集とか同人ものとかで出してくれないかなあ･･･
100 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 02:27:07 ID:???0]: 服のセンスがすごいなーと思います。
カルバニアのドレスはどれも（゜∀゜）ｲｲ!!
101 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 04:44:16 ID:???0]: 自分も絵が好きだ
最初、絵が好みで読んだら話やキャラも、もろストライクではまった。
キャラの表情が好き

姫金、オッサンぬこの登場シーンもかあいかった。
102 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 05:53:50 ID:???0]: 小動物にも良い絵ありますよね。
TONOさんの小動物への愛を感じます。
大きな動物は･･･ｗ

まあ、私としてはもっともっと売れてもいい作家さんだと思うんですけれど、そうなると遠く離れた存在になってしまうようで･･･w
つってもいまでも遠くはなれて接点なぞ何もないわけですがｗ
103 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 07:41:07 ID:???0]: TONOさんの描く女の裸体が好き。
おんなの身体の持つ曲線が強調されててかわいい。
エロくないおっぱいだけど、ジッと見ちゃう。
104 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 09:40:56 ID:???0]: 砂の下のスーディがめちゃめちゃ可愛かった。
105 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 10:12:46 ID:???0]: >>100
プップのもか？
106 名前：花と名無しさん [2005/05/27(金) 10:33:29 ID:9sJiIf5p0]: 絵に慣れるのは少し時間がかかったが、話が面白いからきつくは無かった。
今ではＴＯＮＯさんの絵が一番のお気に入りで、逆に細かい描写の作品が読みづらくなった。

>>103
禿同だけど、この時代あの絵が私は逆にエロいと思う。
なんというか手塚治虫の女の子に色気を感じるのと同じ様なもんだ
107 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 11:20:58 ID:???0]: あ、私もそれ感じてました。

最近になるにつれ加速的にエロさ(?)が増しててすごいと思いましたね。
エロという言葉じゃないかもしれないけれども、やわらかさとかふんわり感というのも出てきてるんじゃないかな。
私も同じく細かく作る絵よりも魅力を感じますね。
108 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 20:08:38 ID:???0]: そうそう。TONOさんが好きな理由のひとつがあの絵。
最近の書き込み過多なマンガって、どこを見ていいのか目が回るというか
読むのが疲れるんだよ（ｗ　どのコマも描き込まれすぎてて
そこに何が描かれてるのかパッと見でわからなかったりする。
じーーーっと見て「あ、これは○○なのか」って（ｗ
重要なシーンも見落としちゃうくらいの勢いで。

TONOさんのマンガは「このコマはここを見てればいいんだな」って
単純なのが嬉しい。
それにある意味あんな単純化された線でなにが描かれてるのか
ちゃんとわかるのもすごいよね。
109 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 21:17:52 ID:???0]: コマわりと構図もうまいなーって思う。
しましまのTONOさんの夢の中のゴロンタ出産（？）事件で
子猫がしまちゃんの子だって分かる瞬間とか
すごくうまいなーって思った。
110 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 22:42:01 ID:???0]: >109
それ何巻だっけ？
111 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/27(金) 22:53:11 ID:???0]: なんつーか、本当におっぱいがぷりぷりしてる
112 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/28(土) 01:44:38 ID:???0]: >>110
確認したら2巻でした。
113 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/28(土) 01:52:00 ID:???0]: >>111
女性の体へのまなざしというか理解度が普通の少女漫画家よりずっと高いレベルにいるよね。

けど、私はフランちゃんが好きｗ
114 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/28(土) 19:08:58 ID:???0]: 砂の下～、まだ見つけられずにいます。
本当に発売したのか？とちょっと疑うほどｗ
密林に頼むか・・・
115 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/28(土) 22:00:11 ID:???0]: 私も本屋4軒全滅したんで密林に頼んだら2日で届いたよ。今日読めた。
ダスクストーリィ大好きファンにとっては嬉しい作品だな。
116 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/28(土) 22:12:53 ID:???0]: てか、カルバニアもあんまりおいてなくてさびしい…
117 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/28(土) 23:16:35 ID:???0]: >112
サンクス。これか。
118 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/30(月) 21:04:51 ID:???0]: TONOさんが本気モードで描いたデッサン集だしたら3冊は買うだろうなあ、なんて妄想中。
119 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/31(火) 01:06:50 ID:???0]: 本気で書いたらデッサンじゃないわっ！とか言いそう（ｗ＞ＴＯＮＯさん

絵柄も大好きだけど、やっぱり物語あっての作家さんなので・・・
ワガママ言えばできるだけ同人も控えて、引退までレベル高い作品作りに専念して
欲しいと思うよ。
息抜きがないと描けなくなるタイプぽいから、ビーズ細工と猫遊びはいいけど（ｗ
120 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/31(火) 02:27:27 ID:???0]: >119
>できるだけ同人も控えて

釣りかもしれないが、同人は関係ないと思うよ。
１０年前から商業（しましま、犬童、月刊○○劇場などの読切）と同人（翼ﾊﾟﾛ、身辺）は両立してたし、その頃は丁寧だった。
しかも今の同人は身辺だけ。
控えるとするなら、商業だと思う。
本人もｺﾐｸｽの後書きで言ってるけど、抱えてる連載（隔月とはいえ）の数多すぎ。
ｶﾙﾊﾞﾆｱ、ﾁｷﾀ、砂、ラビット、しましま

ファンとしては沢山読めて嬉しい。
でも雑な作品量産して作家として駄目にならないで欲しいんだー。
あ、今の作品が駄目な作品という訳ではなくて、将来の話です。
121 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/05/31(火) 11:36:02 ID:???0]: １ヶ月の総ページ数からするとめちゃくちゃに多いというわけではないんだろうけど、今の路線をもっと密度濃くできたら最高だなあ。。。
122 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/01(水) 01:16:33 ID:???0]: >１０年前から商業（しましま、犬童、月刊○○劇場などの読切）と同人（翼ﾊﾟﾛ、身辺）は両立してた

１０年ﾏｴとは体力が（略
そもそも商業誌の連載は自分の意思だけで減らせないし、今の状況でも苦しそうなのに
「同人を充実させたい」ってのはどうよ、ってｺﾄでは・・？
というかチキタとカルバニアは本当に終盤なのか（嫌
123 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/01(水) 01:57:42 ID:???0]: TONOさんはそのうち決定的な作品をモノにするような気がするなあ。
いまはちょっときつそうだけど；
124 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/01(水) 19:48:46 ID:???0]: 意味がとりづらいが具体的にどう決定的なの
125 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/01(水) 21:22:34 ID:???0]: 123じゃないけど山岸凉子の処天とか、池田理代子のベルバラみたいなのをって
いってんのかと思った。

マイペースでTONOさんらしい作品描いてくれれば満足だ。
チキタだけじゃなく、カルバニアも終りそうな悪寒がするが
不定期シリーズだけにする気なのかな。
126 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/06(月) 15:20:59 ID:???0]: 決定的な作品か
TONOさんならどんな題材になるのだろう
127 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/06(月) 21:03:22 ID:???0]: でもTONOさん妙に欲がなさそうなので、
”決定的な作品”がヒットして老後まで十分なお金が入ったら、
精神的にも肉体的にも辛い連載は止めちゃって、
今以上に寡作になったりする…ような気が…。
128 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/06(月) 22:00:52 ID:???0]: 猫と自分が細々暮らしていけるだけのお金が貯まったら、
たま～に同人誌だけ書いて暮らしていきそうではあるね。
129 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/06(月) 23:57:32 ID:???0]: そんなことより結婚しないのか
130 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 00:02:26 ID:???0]: >>129
それはさすがに大きなお世話だと思う。
131 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 00:09:37 ID:???0]: 猫と一緒にｵｰﾙﾄﾞﾐｽか？
結婚して漫画家やめられるより一読者としては（ｒｙ
132 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 00:30:40 ID:???0]: 下世話な葉梨だが父上の遺産で大阪の万村購入したし
あとはぼちぼち描いていけば老後は安泰でしょう
133 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 01:05:55 ID:???0]: 結婚はしない、ブランドも買わない、野垂れ死に覚悟。
一生こういう暮らし（年に何度も旅行するような）をするって
昔の身辺で描いてたよな。

結婚して子育てエッセイ漫画ばっかり描くようになったら
イヤなのでファンとしては今のままでいて欲しい。
134 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 01:10:33 ID:???0]: 万村は同人の売り上げと商業の稼ぎじゃないだろうか。
流石に母上とか兄者とか妹君とかいるし…

まあなんでもいいよＴｏｎｏさんの面白い漫画が見れれば…
ストーリー漫画とエッセイ漫画、どっちもまんべんなくがイイな。
135 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 01:24:53 ID:???0]: TONOさんてよくナンパされた話し書いてるよね。
やっぱり未練があるんじゃないかな＞結婚
136 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 01:44:32 ID:???0]: そんなに収入あるとは思えないんだけど、どーなんだろうね。まったく下世話な話で申し訳ないけど。

漫画は趣味の延長線上で苦しく描くなんていやなのかな、なんて思ったり。
137 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 05:21:38 ID:???0]: >>135独身だからこそ、自分がまだ女であることに執着があるのよ…たぶん。
138 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 08:08:01 ID:???0]: ナンパって言ったって爺さんだとかおっさんとかだしネタの延長って感じだと思う。
学生時代、学習塾の講師のアルバイトで思いがけず高給取りになり
未だにその時の貯金が残ってると身辺であったから猫と暮らしていける分は大丈夫そう…
139 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 08:11:55 ID:???0]: >134
身辺で「パパの定期が満期になって～」みたいな描かれ方をされてたので、
パパの遺産＋同人と商業の売上げってな感じじゃない？
みつるさんは今の一軒家を譲り受けるんだろうし、
お兄さんは開業で援助があっただろうし（開業は阿呆のように金がかかる）
猛母もみつるさん一家の近くに万村買ってるし。
かなり平等な気がする。
140 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 08:24:25 ID:???0]: 人様の家の経済事情はどうでもいいよ
問題はカルバニアが終わるか否か棚
141 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 11:33:30 ID:???0]: …余談だけど、やっちゃんはTONOさんの弟さんでみつるさんのお兄さん

今月ネムキ発売だよねーまだかなー
142 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/07(火) 21:12:20 ID:???0]: カルバニア、まだ終わって欲しくないな。
自分としては、実はパパも候補にあがっていて当選とか、
考え直したとかでエキューは令嬢のまま続く、もしくは
エキュー公爵編とかって続いて欲しい。
143 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 00:52:24 ID:???0]: >133
それは暗に妹さんをあてこすってるのか。
144 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 01:04:12 ID:???0]: >143
お前考え過ぎ。
妹関係なく一般的な漫画家の事を言ってるんでしょ
145 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 01:44:25 ID:???0]: >143
当てこすり以前に描いてる作品レベルが全然違う
妹さんは出産結婚で描くネタができて助かった類。
146 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 01:52:04 ID:???0]: >143
133ですが、そういうつもりでは無く、TONOさんのエッセイ漫画の題材が
自分の子供ばかりになってしまったらイヤだなぁというだけです。
TONOさんの漫画ではしましまが一番好きなので。
147 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 02:06:21 ID:???0]: 出産結婚ネタでも描く人が上手ければ面白いよ。

みつるさんの子供ネタって助かってる？
猫の話の方がまだ読めたと思うけど。
148 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 02:23:03 ID:???0]: 子供ネタになってから、身辺も個人誌も買わなくなった罠＜みつる本
正直全く面白くない。
149 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 02:36:15 ID:???0]: 猫をネタに使ってるときは自虐っぽいとこもあって猫飼いさんは大変だなと楽しめたけど
子供ネタになってからは自分の子供のビデオを延々と見せる人の様な親馬鹿っぷりを
晒してるだけでつまんなくなった。
150 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 08:44:04 ID:???0]: >>147
みつるさんにとって、描くネタができて助かったね、という意味ではないかと。
151 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 09:09:16 ID:???0]: TONOさんの子供ネタエッセイも好きだな－。
タバサ（だっけ？）漫画も普通に面白かった。
赤ちゃん言葉にあわせてエコエコアザラクとか笑ったよ。
子供ネタオンリーだとうんざりになるだろうけどね。
猫ネタとバランス良く混ざってるからいいのかも。
みつるさんも子供ネタ以外にももっと描いて欲しいな。
152 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/08(水) 21:22:32 ID:???0]: TONOさん、イベントでビーズアクセ売ったって公式にあったけど、
実際買った人ここにいます？
153 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/11(土) 20:54:07 ID:???0]: 「よからぬ話」を買って激しく後悔中
本気で怖ぇ
他の作品は「出会えて良かった」と思えたんだけど。
154 名前：153 [2005/06/11(土) 21:05:44 ID:1b5LqJGD0]: なんか嵐みたいになったので。
自分怖いの駄目なんだけど、「怖いけど"おもしろい"」
とか書いてあったんで買ったら、
最中は何でもなかったのに寝る頃怖くなった。で、後悔。
155 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/11(土) 21:08:17 ID:???0]: 買ったはいいけど読み返すたぐいじゃないよね・・・
156 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/11(土) 21:08:47 ID:???0]: よからぬ話だけ未読なんだよねー
買ってみようかな
157 名前：花と名無しさん [2005/06/11(土) 21:09:47 ID:hWOvHhF4O]: 最初は読んでる最中から怖かったでつ。すぐに慣れたけど。
158 名前：153 mailto:sage [2005/06/11(土) 21:10:13 ID:???0]: 連投のうえageちゃった。ごめん。本当に嵐だ。
159 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/11(土) 23:22:10 ID:???0]: みつるさんは幽霊だけはすごく上手だと思う。まじ怖い。
でもデッサンがどんどんﾍﾀﾚになっていくのが悲しい。
昔のほうが意識して骨組み描いていたのに。
160 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 00:01:29 ID:???0]: よからぬだけはダメダー。2は自分も未読。
でもニャンニャンの話は良かったなあ。
161 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 00:25:46 ID:???0]: もともと怖い話が好きな自分にはよからぬ話は面白かった。
TONOさんはコミカルに描いてるから読んでるときは怖くないんだけど
ふとした拍子に思い出してどんどん怖くなってくるのが不思議。
みつるさんみたいに怖い幽霊の描写があるわけじゃないのになぁ。
162 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 00:39:01 ID:???0]: >>161
＞ふとした拍子に思い出して
うん。「あーけーてー」と叩く手とか、テレビの「いけませんねぇ、こんなとこで寝ているから」とか
書いてるだけで両腕の産毛がｿﾞﾜｯとする。

TONOさんって、本当にオンリーワンの才能持ってるわ。
163 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 00:45:33 ID:???0]: >>161
屋上の人とか…

あれだけなのに思い出しただけで（ｒｙ
164 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 00:47:39 ID:???0]: ぼく五郎
165 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 00:51:58 ID:???0]: >164
みつるさん並に色々見る友達によからぬを貸したら
「加勢の平田」のページを開いて
「これホントは書いちゃいけないと思う。書いた人には厄払いになるかもしれないけど読んだ人に回るよ」と困った顔してた。
166 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 00:59:14 ID:???0]: やめてぇ（泣）
今日一人なのに眠れなくなっちゃう
167 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 01:32:56 ID:???0]: 信じないけどちょっと怖い派なんだけど…読まないほうがいいのかなー
168 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 01:47:21 ID:???0]: 怖いけど面白いよ。
169 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 01:49:42 ID:???0]: 自分はあまり信じてない分鈍感で、かなりの量の実話怪談と言われているものを
平気で読んでるけどかなり怖さレベル上位の方にいると思う… 特に　かせのひらた…
なんであんなに怖いんだろうねあれその分間違いなく本として面白いんだけど
見てしまう人や怖がりの人には勧めないことにしてる＞よからぬ
170 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 01:56:53 ID:???0]: >>165
というか、その友達は何を根拠にそんな電波なことを言ってるんだ？
どっかおかしい人なの？
171 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:03:54 ID:???0]: >165
ここにでも書けば厄払いになるの？もしそうなら本当に安心なんだけど…
（恐がりな人は以下全力でスルーしてください）

2年ほど前に「よからぬ話」をブコフで買って帰って読んだときに
「かせのひらた」のページに「ほんとだった」って平仮名の落書きがあったの。
その時は「うわ、嫌な落書きするなぁ」って思ったんだけど
それから毎晩「ボクごろう、今から行くよ」と言われる夢を見て起きると軽い金縛り…
しかも声がどんどん近くなってく感じで、夢だよ！って自分に言い聞かせてた。

変な表現だけど夢にも金縛りにも慣れてきた数晩（1週間も立ってないと思う）目に
いつものように「ぼくごろう」の夢ででうなされて起きて金縛りの状態で目を開けたら
耳元で「もうすぐだよ」って囁かれた。
そして本棚から何かが落ちて猫が飛んで逃げていつの間にか金縛りは消えてて…
翌朝見たらやっぱり落ちてたのは「よからぬ」の本だった。

あまりの怖さに翌朝仕事を休んで本は神社でお炊き上げしてもらった
ついでにお祓いしてもらってお札を貼ったらそれっきり夢も金縛りもなくなった。
でも未だに恐いから厄払いになるといいんだけど…
172 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:08:57 ID:???0]: こ、こわっ
173 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:15:35 ID:???0]: >170
それを電波といいだしたらよからぬ本自体が電波本になってまうよ。
普通に視えないモノを視たり感じたりする人もいるってことでそ。

でもって私はごろう君よりも、どっかの島の細い道で網張ってる妖怪の老婆の話が泣くほど恐かった。
どこだか忘れたがあの島には絶対行かない！と決心したもんだ。
174 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:20:00 ID:???0]: 夜なのに（夜だから？）オカルト板のよう･･･
しかしどうでもいいけどオカルトってある意味ファンタジーだよね。
175 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:24:59 ID:???0]: こ、恐すぎるので無理矢理空気を換えてみる
（じゃないと眠れなくなりそうなんだよう）

「けしからぬ話」か「身辺」のどっちかでTONOさんが
映画「ガラスの部屋」について描いてて今ではサントラにはまってるとあったけど

「ガラスの部屋」の曲って今「…ヒロシです…」のバックで流れてる曲ですよ～♪
興味のある方は今度ヒロシが出たらBGMに注目してみてください。
176 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:32:12 ID:???0]: >>173
そういう体験なら理解できるし、そういう体験する人がいるってことは知ってるんだが
（超常現象それ自体を信じるんじゃなくて体験する人がいるがいるってことね）

そういう「霊の世界の法則」みたいなを主張できる人ってのが根本的に理解できない。
霊体験を根拠に霊の存在を信じるようになるとかならわかるが
「これホントは書いちゃいけないと思う。書いた人には厄払いになるかもしれないけど読んだ人に回るよ」
なんていう単なる体験を超えたある種の理解はどういう論理と体験に基づいているのか…想像がつかない。

って、スレ違いだわな。
177 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:32:37 ID:???0]: >165
以前にもここでそういう話でたよね。これはホントにヤバイって。
それ読んで以来「かせのひらた」を読み返せない。

っていうか今からお風呂なのに思い出して怖いじゃないかー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今見たら２巻の帯に「あとでじっとり怖くなる本です」ってアオリ文句が
書いてあってびっくり。確かにその通りです。
ただ２巻より１巻のがだんぜん怖いですけど。
178 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:37:46 ID:???0]: 生粋の怖がり。
よからぬ話は勿論避けて読まなかったし171も全力でスルーしたのに
他のレスだけでうっかり怖くなっちまったじゃねえか･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
179 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 02:45:06 ID:???0]: >>176
私は>>165 >>173ではないのだけど「そういう類のものが多少見える（電波と言われそうだけど）」人間として一言。

多分見えない人相手にこういう風に書くと「電波」の一言で済まされちゃいそうだけど夜中だしお目＆スレ汚し失礼。
見える側からすると「かせのひらた」みたいな話って読んだ人の「眠った霊感」を刺戟する話題なのが一目瞭然なんですよ。
で「霊は見える人に寄ってくる」と言うのはわりと周知の事実ではないでしょうか？

つまりそういうことです。
180 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 04:00:24 ID:???0]: 電波
181 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 04:00:39 ID:???0]: 結局「見える・霊感がある」人が「そう感じる」「そうだとわかる」
ってだけだよね。
誰にもわかるような証明はできないから、平行線で交わらない。

ところで「よからぬ」いくらマイナーでもそれなりに数出てるはずだが
どのくらいの範囲で、読んだ人に回るんだ？
直接話すわけじゃないんだから、１０人や２０人じゃきかないだろ。
182 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 08:46:28 ID:???0]: >>181
>>179の論でいくと、範囲というより「読んだ人のうち、どのくらいの割合で覚醒（ｗ）するか」
って感じでは。

>>175、眠れた?
183 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 12:09:29 ID:???0]: >181
同意。そういうのって基本的に自己申告だし。

なんか小野不由美のゴーストハント思い出すな…
184 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 13:20:44 ID:???O]: 私も思い出した、小野不由美。
あの理屈で、なんとなく心霊論？に少し納得がいった。
185 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 13:26:04 ID:???0]: 小野不由美自身は感じない人以前に「信じない人」らしいけどな。
186 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 14:41:34 ID:???0]: だからあの話は面白いんだと思う自分も信じない人。
187 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 15:32:07 ID:???0]: 感じない人でも自分が感じないだけだと「信じる人」はいるし、
感じる人でも錯覚や気の迷いや脳内現象と判断する「信じない人」はいる。

現実には必ずしも平行線でないのが面白いところ。
188 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 17:42:17 ID:???0]: >>182
いや、179じゃなくて165の話の場合ね。わかりにくくてゴメン。

＞187
「感じるor信じる」派と「感じないor信じない」派で議論したら
（対決してるわけじゃないけど、便宜上ね）やはり平行線では？
というより「信じる」か「信じない」か、なのかな

自分は感じないし信じないけど、感じる人には存在するんだろうし
なんか変なことはあったほうが面白いと思ってる。
Ｏツキ教授みたいのじゃつまらん（ご本人は面白いが）
189 名前：175 mailto:sage [2005/06/12(日) 18:07:56 ID:???0]: >182さん、ありがとう。
結局昨日は眠れなくて開き直ってジャッキーチェンのDVD見てました。
そんで昼過ぎから今まで寝てました。
夢に出てきたらどうしようとびびりすぎたせいか、
ごろうから電話がきた夢を見たけどBGMと声がヒロシだったのでorz
190 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 18:40:50 ID:???0]: 「…ごろうです…今から行くとです……ごろうです…」
191 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/12(日) 19:46:15 ID:???0]: 怖くﾅｲー(*´Д｀*)
192 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/13(月) 00:43:20 ID:???0]: ウチの庭にはカナヤンがいるよ
193 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/13(月) 19:38:44 ID:???0]: よからぬ、でさ
tonoさんの部屋のかつての常連たちって、
不気味さとともに、何か物悲しさを感じる
194 名前：花と名無しさん mailto:mel [2005/06/13(月) 20:16:49 ID:???0]: ２巻の、ＴＯＮＯさんの
「山から夜来る」が激怖。

“あ～～～～～～～け～～～～～～～て～～～～～～～え～～～～～～～”
195 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/13(月) 22:16:11 ID:???0]: PLEASE OPEN !
196 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/13(月) 23:48:35 ID:???0]: うわー、ネムキ読んだから来てみたら、怖い話になってるよー。
書いちゃヤバイ系の話はみつるさんがチェック入れてると思って
たんだけど、そうでもないのかな。頼む、みつるさん、そーゆー
チェックだけはきちんとやってーーーーっっ！

眠れなくなると困るから、しましまの話。猫ってどうしてあんなにも
狭いとこや箱やカゴが好きなんだろう。可愛すぎて悶絶です。
前、どっかのスレで貼ってた「ぬこみっしり」画像はお宝です。
197 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/13(月) 23:59:33 ID:???0]: >>194
魔物って道に沿ってまっすぐ進む習性があるんだってね。
（だから玄関先には屏風などを置いて魔よけにする）
あのまっすぐ伸びたあぜ道の絵にぞっとした。
TONOさんが知ってて描いたか知らなかったのかはわからないけど。
198 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 01:00:07 ID:???0]: >>196
そんな怖い話になってんのか。
明日読むからちょっと楽しみ。
というかチェックはみつるさんじゃなくて担当さんの仕事では？

今までチキタで「うわーこれは…」と思ったのは
カジャグの話かなぁ。
アレはきつかった。怖いというのとは違うけど
ウジが…orz
TONOさん独特のラフな絵じゃなかったら絶対読めない。
199 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 01:08:35 ID:???0]: TONOさんはすごく、表現力がある人だと思う。
ストーリーもだけど絵も。
コマをぱっと見た瞬間、描かれてること（ものじゃなくて）がダイレクトに伝わってくる。
大げさにくどくど言うんじゃなくて、感覚に語りかけてくるところがある。
だから怖い話系は本当に怖い。私もかせのひらた読んでから、電話が一時怖かったよ……。
200 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 01:19:18 ID:???0]: そう、表現力が卓越。
そういえばけしからぬ話での子宮検査の話が・・・
すごく痛くて怖くてなかなか読み返せない。そこだけ飛ばしてしまう。
201 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 02:00:43 ID:???0]: せっかくネムキの時期なんだからチキタの話をしようよう･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

しかし話す事があまり無いかもしれんとも自分で思う。
強いて言えばサデュース萌え。
202 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 02:10:04 ID:???0]: タイトルで主人公のチキタの影が薄いからもっと活躍してくれ！
とかいって活躍して終わらんでくれ～～
LOVELOVEチキタ！

言いたいこと言ったら満足したよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
203 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 02:14:26 ID:???0]: 殺して欲しいといってるんだから殺してやればいいじゃん。
王様だって殺したわけだし…

何で殺さないんだ？ラーが人殺しを嫌がるからか？
204 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 13:07:18 ID:???0]: >>198
わーごめんなさい。怖い話なのはネムキじゃなくてここのスレの話題の方なんです。
チキタは、ある意味怖いけど、眠れないタイプの怖い話じゃなかったです。紛らわし
い書き方しちゃってごめんなさい。
205 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 18:14:59 ID:???0]: 「よからぬ話」の話を読んだ夜中に無言電話が3回あった。
翌日

・自分：通学の往復の電車で人身事故（片方は飛び込み）
・母：買い物に行った先のスーパーでぼや騒ぎ。
・父：運転してる車が暴走自転車にま横から突っ込まれて相手重態、父も骨折。
（相手は自転車なので危うくこっちが加害者に）

一日で家族全員が嫌な目にあうなんてなんだかなぁ？と思って暫くした頃
ここの前か前々スレで「かせのひらた」の話題を見てどきっとした。
206 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 21:01:12 ID:???0]: あぁ、電話は恐いよねぇ。この前近所で葬式あった時、
夜電話あったからとったら、同時切りされたよ。
空き巣だかアレだか知らんが、恐いじゃないか、自分一人なのに。
そんな時に限って、我が家のセラピストにゃんこ先生いないし。
結局何もなかったけど。
207 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 22:34:43 ID:???0]: うん電話は怖い
あと、ノック。
私の家は隣の家との間６０ｃｍほどの隙間に、緊急用の扉をつけてあるんだけど、
猫くらいしか利用しない、というか利用出来無い罠、ふつうは。
なのによからぬの、屋上の怖い男の話を読んだあと、その扉の側で猫にご飯をやってたら
二回、確かにノックとしか聞こえん音が・・・((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
夜中の三時なんだよ・・・・・

ものすごく怖かった。
もちろん扉を開けることなんて絶対出来なかった。
208 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 21:13:21 ID:???0]: >>207
こわっ！
でも、猫の友達猫がしっぽでノックしてた、とかだと和むわ。
209 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 21:19:06 ID:???0]: どれだけしっぽ筋があるんだその猫
210 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 21:25:38 ID:???0]: ネムキ読んだよ。

　　　　　・・・なんか悲しい結末しかないみたいなんだが。
211 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 11:32:33 ID:???0]: んーチキタのハッピーエンドって想像できないな。
みんなじゃなくても、誰かは必ず悲しい結末を迎えそう･･･
私はラーがどうなるのか一番気になる。
212 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 20:50:32 ID:???0]: ラーには幸せになって欲しいが、クリップ見てると
氏ぬのも一つの幸せって気がしてしまう。駄目だけど。
213 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:53:46 ID:???0]: 死なんて早いか遅いかだと悟ってみる
214 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 23:25:56 ID:???0]: 私はラスト直前でこれだけ、ブルーな感じになったからこそ、
最後はハッピーエンドでは無いかとおもってるんだけど。

今、ここにいる私は、過ちを犯している最中ではない・・・
過ちをこの先犯さない自分でいることは可能なんだ、
みたいなオチにもっていくのかなー、と思ってたよ。
あるいはもっとブラックで、でももっと力強いラストかと。

結局、人殺しをした妖は、1人で死なねばならない、
がオチじゃあ、あんまりに平凡でＴＯＮＯさんらしくないよ。
215 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 00:13:43 ID:???0]: 死ぬときゃ誰でも一人とか言ってみる。

・・・チキタの展開暗いのか？
やっと出た2ヶ月ぶりの楽しみだ。早く立ち読みに逝か（ｒｙ
216 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 02:36:06 ID:???0]: 一人で死ななければならない、と言うのが平凡には感じない。

生きて生きて生き抜いた後に、「もういいや」と思って死ぬ場合
死は不幸せではなくニッケルたちが笑って出迎えてくれる世界への
新たな旅立ちへと認識が変わってるし。
でもラー辺りはもうそこへ行けそうな感じだけど
ダムダムは今ただ死ぬだけじゃそこには達せないだろうなあ。
死ぬにしてもまだワンクッション必要そう。
217 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 03:26:34 ID:???0]: 今月のチキタをよんで唐突に思い出したのは
大昔のゲームのサンサーラナーガ

主人公は竜使いで卵から育てた竜と旅するんだけど
ラスボス戦で竜が渾身の力で主人公を庇い、その結果竜を亡くしてしまう。
落ち込む主人公、エンディングで遺された卵から亡くした竜の名前をもつ赤ちゃん竜が誕生する。
218 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 09:06:34 ID:???0]: ペットが死んじゃったからクローン作るって話思い出した。
219 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 22:22:46 ID:???0]: 読者の側が思い描くハッピーエンドと、TONOさんが提示するハッピーエンドとは、微妙に違う気がするんだが。
220 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 22:58:59 ID:???0]: なんだかんだ言って今までの作品は大概ハッピーエンドだ（と認識してる）から、
その点では今回も心配してないんだけどな
221 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:21:42 ID:???0]: ダムダム意味深なアヤカシ作りしてたわりにネタがわれるとそうでもなかった・・
222 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 03:07:24 ID:???0]: ダムダムはｼｬﾙﾎﾞﾝﾇを作ったときは
「こいつには無理だな・・・」とか思ったのかな。

オルグが言ってた「独特の癖」ってなんだろう？
223 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 20:22:56 ID:???0]: >独特の癖

「良くも悪くも人から離れられない」　とか？
224 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 23:42:57 ID:???0]: >>221
「自分を殺してもらうため」って、なんともありがちなネタだったな…
225 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 00:01:08 ID:???0]: チキタの両親の意図となんか決定的に違う感じはするよね、ダムダムの言い分は
226 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 00:06:09 ID:???0]: ラーなんかダムダムじゃなくグーグー家末裔全滅させてるじゃんよー
227 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 00:06:47 ID:???0]: いやでも本当は殺してもらうためっぽくないんでしょ？
クリップによると。
228 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 00:09:03 ID:???0]: クリップもすっかり喜怒哀楽の人になってよかったよかった
229 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 16:37:16 ID:???0]: クリップ萌えとしては嬉しい限り。
230 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/20(月) 21:18:46 ID:???0]: ラーの「過去を消したい。生まれて直ぐ会いたかった」。
生まれて直ぐは人食いの本能だけで、100年計画を知らないから
今の記憶を持たない以上、やり直しても過去の焼き直しになるだけだよね。
チキタを襲い毒に逃走。→人食いになってから噂を知って～。
231 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 00:53:13 ID:???0]: TONOって昔は貧乏だったのねぇ　すごいもんたべてたんだ。
232 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 01:27:19 ID:???0]: 呼び捨てかい
233 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 02:05:06 ID:???0]: ではTONO様と。
234 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 02:10:39 ID:???0]: 殿でいいよ
235 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 10:50:01 ID:???0]: すごいものって？
キャベツとかのこと？
普通じゃん。
236 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 13:52:48 ID:???0]: 医者って、最初はすげービンボーなんだよ。（両実家共に裕福みたいなのにその辺ナゾだけど）
ましてキャベツやトーフの話の頃って昭和30年代だからねー。戦争終わって10数年しかたってない
んだよ。今とはそりゃ、生活レベルも全然違うさ。
237 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 14:32:19 ID:???0]: >>231-234
この流れになんかﾜﾛﾀ
238 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 15:10:26 ID:???0]: キャベツやトーフが「すごいもん」？？
今でもフツーに食うやんけ…
ＴＯＮＯさんが、同人誌の余白に書いてたおかず羅列が好きだった。
とうがんのスープとか含め煮とか肉野菜のバランスが良い感じで。

…蛇とかイモムシとか蜘蛛ならともかく（ザ・シェフってマンガで遭難した主人公たちが食ってた。蜘蛛はチョコの味がするらすぃ）
239 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 15:43:47 ID:???0]: すごいもん＝ハナクソかとｵﾓﾃﾀﾖ…or2
ハナクソは風呂に浮居てただけだったっけか
240 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 16:06:10 ID:???0]: すごいもん＝ujiシチュー。
241 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 16:47:36 ID:???0]: 同人誌ネタだったと思うけど
女子大生時代にJ子さん家に泊りに行って
晩御飯が「タヌキの焼肉」だった話にびびったよー
（冷蔵庫の中にタヌキの足が毛の生えたまま入ってるのを解体して焼く）
242 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 17:35:17 ID:???0]: 夕飯メニュー、私も好きだったー。
みそ汁の具がいつも３～４種くらい入ってて羨ましかった。
うちはいつも１～２種類だから。
243 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 19:05:34 ID:???O]: ｷｬﾗ読んだ
とりあえずｴｷｭｰおめでとう！
244 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 19:36:05 ID:???0]: >243
え、なに？
胸がおっきくなったの？
245 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 20:08:43 ID:???0]: >>238
いや、そうじゃなくて。お金ないから八百屋さんに頼み込んでキャベツの皮２，３枚だけ売ってもらったとか、
３才くらいのＴＯＮＯさんが豆腐屋のケースに入ってた豆腐全部に指で穴開けちゃって、弁償させられて、
その月の食費が全てなくなってしまって途方に暮れてる猛母に、噂を聞きつけてきた近所の奥さんたちが
やってきて豆腐買い取ってくれたとか、そーゆー話があったんすよ。

おかず羅列、私も好きー。んまそうだよね。
246 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 20:34:33 ID:???0]: キャラ読みました。
パパさん親馬鹿。
247 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 20:43:16 ID:???0]: とりあえずｴｷｭｰおめでとう！
　　　　　　↓
え、なに？
胸がおっきくなったの？
　　　　　　↓
いや、そうじゃなくて。

って流れだと思った、自然すぎるw
248 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 20:43:49 ID:???0]: 子供時代はプリン嫌いってのもびんぼだったからか？

自分は、葬式本のパパがプロポーズした時のやりとりが好き。
今だとストーカー扱いになりそうだけど。
249 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 20:48:59 ID:???0]: 昔の洋菓子は今で言うまずいって感覚ｔと
比較できないほどまずかったらしい。
材料がなくて代用品で作ってたみたいね。
250 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 21:08:12 ID:???0]: >249
そうなんだ～。ミルクの代わりに脱脂粉乳みたいなもんか？
飲んだことないからまずさ解らんが。
251 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 22:12:38 ID:???0]: 幸せ者め、この。
252 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 00:22:44 ID:???0]: そういや、同人読んでる人にしか通じない話だけど、

「ものすごいハンサムでモテモテ。さらにジルバの名手」＜大学時代までのTONOさん父
「酒焼けした渥美清」＜TONOさん毋の知り合った頃のTONOさん父（その頃インターン）

という物凄い面変わりをしていたというTONOさんの御父君だが、
良く考えてみると、医師国家試験直前に遭遇した交通事故（脳に損傷受ける程）の
後遺症じゃ無いかと思うんだが…
開頭手術したんだし…
253 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/06/23(木) 05:22:22 ID:???0]: チキタをたべたい
254 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 06:08:05 ID:???0]: じゃあ、クリップを食べたい
255 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 07:18:33 ID:???0]: >249
バタークリームのケーキがゲロ不味だった記憶はあるな－>大昔
油脂で頭が痛くなった。どこのメーカーのも。（どっかでTONOさんも描いてなかったっけ？）
でもつい最近、避けまくりだったバタークリームのケーキを食べて、
あまりの美味しさに目が廻った。全然油脂の重さを感じない。
今の若い子に昔のお菓子を食べてもらいたい。きっと笑えると思う。
256 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 07:40:52 ID:???0]: 本物のバタークリームは美味しいよ。大好きだ。
昔のバタークリームケーキってってコスト下げるために
バターじゃなくてラードかショートニング使ってたんだよね、確か。
でも時々あの味が懐かしく感じる。

ｴｷｭｰおめでとー！
257 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 09:02:15 ID:???0]: そうだったんだ・・・！
昔食べたﾊﾞﾀｰｸﾘｰﾑは偽物だったんだね。だからあんなに気持ち悪かったんだ・・・
258 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 10:58:39 ID:???0]: ＞＞２４９
ちょっとまて、TONOさんの時代はそこまで昔じゃないぞ。
代用乳の時代は､も一つ前だ。
259 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 15:22:37 ID:???0]: >バターじゃなくてラードかショートニング
それじゃ気持ち悪くなるはずだ…orz
260 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 15:52:40 ID:???0]: カルバニア…なんとなーく釈然としない…。
ま、いいけど。
261 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 20:01:54 ID:???0]: エキューおめでとう！
でもこれで公爵就任めでたしめでたしとはならなそうだな。
ライアンとの今後も含めて先の展開が楽しみだ。
しかしライアン、でっかい犬みたいだな。犬猫カップルか。
262 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 20:25:42 ID:???0]: カルバニアしばらく休みだね。
263 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 21:07:21 ID:???0]: それ、ほんと？
じゃあ、キャラ買ってくる。
264 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 21:13:50 ID:???0]: あと図書カードの全プレがあるので買わねばねば

もともと隔月な雑誌なのに、ちょい休みは寂しいねー
265 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 21:57:08 ID:???0]: 書店でふと見かけた砂の下の夢、表紙に惹かれて買いました。
良いですねこの人の絵、他のも読んでみたいんですが、男でも読めますか？
カルバニア物語、版元が版元だし、BLだと嫌なんですが・・・
266 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 22:02:56 ID:???0]: >>265
んー？BLありだよ、ふふふふふ
少年に夜這いをかける貴族の次男坊とか愛はダイヤモンド～♪とか

冗談です
エピソードにそういったものがないわけじゃないけど
それがメインじゃない
267 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 22:04:20 ID:???0]: >265
BL要素はほとんどないから男性でも多分問題なし。
ライアンがゲイという設定だけど、その辺きちんとした描写で描かれていて
そういうキャラとして受け入れられるとｵﾓ。
268 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 22:06:21 ID:???0]: >>265
カルバニア物語とチキタ★GUGUはお勧めです。
269 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 22:20:06 ID:???0]: >265
主人公の一人が男装の超似合う鉄腕美少女なので
そこからホモだゲイだのという誤解が生じてギャグになってる
そういう味付けのある作品。
でもテーマはジェンダーを扱ってたりしてかなり重い。
270 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 22:35:04 ID:???0]: >265
砂の下の夢をお気に入ったのなら
ダスクストーリー（全2巻）を一押しでお勧めしたいです。
271 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 23:29:12 ID:???0]: ああ、ダスクいいねダスク。
私もお勧めします。
272 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 00:11:22 ID:???0]: 入門編としては「カレンのファスナー」みたいな短編集も良いのでは。
273 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 01:03:56 ID:???0]: 「砂の下の夢」にハマったなら、「カレンのファスナー」は
必須じゃない？
「砂」の原型になった短編も収録されてるし。
あと文庫の「黄色い海岸」あたりもいいかな。
274 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 01:08:22 ID:???0]: とりあえずTONO作品はほとんどオススメってこった。
275 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 01:59:03 ID:???0]: ラビットはお勧めしない。制覇したいならどうぞって感じ。
276 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 11:41:35 ID:???0]: ラビット私はすごく好きだけど、過去ログにはこれだけは駄目って人もいたよね。
ちょっとテーマが重くて人によっては地雷を踏む可能性があるのかな。
277 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 13:03:49 ID:???0]: すごく好き、か。
人それぞれだわな。
278 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 13:08:42 ID:???0]: ラビットは単行本派の人はダメな人多そう。
わたしも1巻読んで痛すぎてダメだなと思ってたんだけど
ウィングスに出てたまだ単行本に鳴ってないエピ(鳥とカバ）よんで
チャイナに感じたいろんなゴチャゴチャが「腑に落ち」つつあるんだよね。

この先大化けするかもしれないから
すこし長い目でみた方がいいかも
279 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 13:17:49 ID:???0]: ラビット、却って男の人のほうが大丈夫じゃね？面白いと思うかは別として。
280 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 13:38:27 ID:???0]: 自分はチャイナの「傷が癒えてないのがわかるから狩りの
対象にされる」ってのはよくわかった。。
ほかの話でチャイナと同じ目にあった子が、「こんなことは
よくあることだから大丈夫、って思うために同じ状況になるように
働きかけてしまう」って説よりずっと納得できた。

ラビットはむしろカリン関係が鬱…
281 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 13:38:43 ID:???0]: 今回のカルバニア読んでフラン×エキュー展開への希望がまだ持てるんじゃないか？
と期待してしまった。ライアンは好きだがフラン大成長！が見たいなー
282 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 13:41:53 ID:???0]: ﾏｼﾞﾃﾞ!?ﾌﾗﾝ好きにはたまらんよｿﾚ
283 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 14:59:23 ID:???0]: まさかライアンがああ思っていたとは知らなかった。
結局、ライアンはどっちに票を入れたのかな？
284 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 15:45:24 ID:???0]: カリンは「若すぎる母親になって孤立して自立した」
それまでの背景が見えたらあのキャラに納得できるのかも。

たとえばレイプで出来た子を産んで追い出されたとかだったら
その後も職場のスケベオヤジに追い回されたり
異性にたいして成熟した考えを持てないままで来てた…とかね。
（あくまで想像の域なので不快な方いたらごめん）
285 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 16:21:49 ID:???0]: コミックス派で１巻しか読んでないからしらないんだけど
カリンっていう名前のキャラが出てきたの？
リンカとごっちゃになりそうだね。
286 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 16:34:36 ID:???0]: 284です。ごめんリンカだよ（＾＾；

暑さで頭が逝ってる模様で失礼しました。
287 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 17:24:01 ID:???0]: >284
だとしたらリンカはチャイナの痛みや気持ちを理解出来る女性かもね。

そいえばたしかにクロムの父親って全く話題にすら上がらない。
後付け設定でもレイプで相手不明てのは有りかも。
288 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 18:06:52 ID:???0]: 今回のカルバニアは、最後から3ページ目のエキューのモノローグが印象的。

まぶしい人達にも、ちゃんと愛されてるね。
289 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 19:32:22 ID:???0]: まぶしい人達ワラタ

今思うと、ハム事件でエキューに謝らせたのも策略だったのか？
パパが謝ると、女は感情に左右されるで終わるが、
エキューが謝ったことで、否を認められる、理性ある判断ができる。
だから女でも任せられるって思わせることができるだろうし。
290 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 21:08:03 ID:???0]: ラビット自分もかなり好きだ。
たしかに男性の方が読んでいて抵抗はないかもね。
性的暴力とか未熟な大人たちに耐えられるなら。
291 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 21:21:21 ID:???0]: ラビット好き一票ﾉｼ

こうなる事は読めてはいたけれどやっぱりエキューが可哀想…
と言うか、大変だなあ、と思ってしまう前号でのフォローの少なさよ。
そんな事言ってちゃ公爵は勤まらないんだろうけれど。
292 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 21:41:03 ID:???0]: ラビット、自分も一票。
ところで、コミックス派なんですが、まだ連載されているんでしょうか？ラビット。
掲載周期は１巻の銘記と同じ位？
293 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 21:50:07 ID:???0]: ﾗﾋﾞｯﾄ好きな人たちよかったな。
きっとﾁｷﾀやｶﾙﾊﾞﾆｱが終わっても雰囲気的にﾗﾋﾞｯﾄは続くだろうよ・・・
294 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 22:42:15 ID:???0]: Wings自体大丈夫なのかと時々思うけどね。＞ラビット
でもキャラもネムキも似たようなものか？
295 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 00:45:29 ID:???0]: ソノラマの笑える話（コンビニ版）の巻頭がＴＯＮＯさんだった。

ダイアモンドの話だった。
のほほんの話もああいう絵柄だから（こそ？）楽しめるな
296 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 12:20:28 ID:???0]: >>292
ときどき掲載されるという感じ。
現在一巻のあと２、３話掲載済み。
297 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 21:49:23 ID:???0]: >>296
そうなんですか。
じゃああと1話ほどでコミックス出ますね。
サンクスです。
298 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/27(月) 11:55:24 ID:???0]: >293
うん、ありがとう、嬉しいよ。
でもチキタはどっから見てもまとめに入ってるけど
カルバニアはまだ続きそうな気もするんだけど？
雑誌の方向と違い過ぎちゃってるから畳まなきゃなのかしらん？

だとしたらチキタの後のネムキででも
エキュー侯爵編やってくれないかなぁ
299 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/27(月) 19:54:59 ID:???0]: キャラTONOさん目当てで買ってる。
TONOさん移ったら買わないだろーなー。
そういえばこの板にキャラスレないよね。
300 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/27(月) 21:11:19 ID:???0]: カルバニア休みってどのくらいなんだろう。

しかしライアンとエキューは未婚のカップルのままなのか別れることになるのか？
301 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/27(月) 21:44:17 ID:???0]: カルバニアは休んでもキャラには描くと思
302 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/27(月) 22:37:24 ID:???0]: ｴｷｭｰと同じくなんでｴｷｭｰが多数票取れたのか疑問。
ｴｷｭｰが仕事できても今後も言い合い絶えなさそうだな。
タキオはどうしちゃったんだ！？公爵問題からもう別人・・・
最初のタキオ設定はなかったことになったのか。
303 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/27(月) 22:46:43 ID:???0]: >>302
実は私も納得いかない。

女が爵位についたことのない国で、よくも多数決で就けたなあ。
女王が初めて立ったからといって、女王がいる国でも女性に爵位継承認めないなんて普通だったのに。

パパが根回ししていたってことか？
304 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 00:05:49 ID:???0]: ・ちょくちょく外交の席にも出ていて他国からも認知度の高い公爵の一子。
・女王陛下・他首脳部の覚えもめでたい。
・友好国クロスチアに留学経験あり（おそらく帝王学・政治関係）
・公式かどうかは不明だが国政にも関わってる可能性アリ
　（タニアのスケジュールについて官と討議してたり色々を見るに）
・頭は切れる。弁も立つ。
・多少素行に問題はあるが外交の席で猫かぶる程度の事は出来る。
・対抗馬が正直影の薄い伯爵の息子とフラン・バスク（11）くらい。
・現公爵＆女王陛下の明確な後押しアリ。

公爵領の連中とは今回の事で理解度深まったわけだし。
確かに領内21票全部が入ったってのは出来すぎにしても
エキューに決まらない方が不自然だろうと思った。
305 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 00:11:06 ID:???0]: まーきれい事の理由の他にも、直径に跡継がせるほうが（男みたいなんで心配もしたが、どうやら男とデキてるとこ
見ると跡継ぎできそうだし）、権力や血が分散しないでタンタロット一族としては有利だとかって計算もじじいどもには
働いたと思う。
なんだかんだ言っても実際に今立ってるのが女王なのは歴然たる事実で、エキューはその女王（国家の最高権力者
…一応）の幼なじみで乳兄弟で信頼もあつい。宮廷でも顔が売れてるし、それなりに理解者もいる。（ダゴル長官とか
女官達とか含め）
これがフランとかがなったら、事実上は人脈作りとかを一から始めなければならなくなっちゃって、えらい手間。しかも
女王やライアンのような対立しうるだけの権力や家柄をもってる人間と心底うまくやっていけるかは未知数ときた。
国内が安定してる状態で、わざわざ家の中ごちゃつかせて周囲につけこませたくなかったんだろうさ。
306 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 00:48:54 ID:???0]: カルバニア連載休止なんですか！？

海外なので最新号まだ見れないので見当違いだったらゴメンorz
(妹が送ってくれてるの到着待ち）
307 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 01:01:42 ID:???0]: >>305
不思議な改行入ってるぞｗ

気が強すぎたり人と衝突しがちな点はかなり不安だが、
弱腰で周りに流されてしまう心配だけは無いわけで。
男社会で女が跡を継ぐ際に一番心配されるだろう点はクリアしてるわけだし。
誠実で柔弱な人よりは受け入れられ易かったんだろうな。
ホルグの回からしても、建前上・意識面での女性進出は進み始めてるようだし。

>>302
タキオに関してはこれまでで延々、
夕陽の河原で殴り合い→友情深まる
的な流れを見てきたので自分は大納得だった。
308 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 09:09:44 ID:???0]: まーエキューパパの一連の行動自体がありえない設定だから、
エキューに決まったのも予定調和でいいと思う。
そういう関係の話のリアルさが主眼の話ではないし。
309 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 11:12:12 ID:???0]: トップの女王も公爵もみんな十代と二十代なのはｶﾙﾊﾞﾆｱベンチャー企業みたいだ

エキューが公爵になる過程が力技すぎる・・・いいや別に・・・
310 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 16:32:21 ID:???0]: TONOさんは話作るのは下手だからしょうがないよ

あの人はむしろ雰囲気で強引に話を進めたりするのが得意なんだし
311 名前：花と名無しさん [2005/06/28(火) 16:46:29 ID:bOTFgO8p0]: 質問なんですが、「しましまえぶりでい」が
また新刊として売られてましたが、以前の発行分と
内容が違うのでしょうか？
中を確認できないので迷ってます。
312 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 16:52:59 ID:???0]: >>311
一番最近に出たやつなら
タイトルに「TONOちゃんの」とかついてるやつじゃない？
それなら、タイトル通りTONOさんだけが描いてる。
収録されてるのは前の１～４に入ってるのと被ってない。
313 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 17:58:12 ID:???0]: カルバニアしばらく見てなかったけど、エキュー公爵になったんだ。
>>309
＞ベンチャー企業…例え上手じゃ。
314 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 18:25:14 ID:???0]: >311
以前の（というか今も発売中ですが）本とは
「しましまえぶりでぃ１～４巻」のことですよね？
そっちはうぐいす姉妹名義（妹さんとの合同）本ですが
4巻で一区切りにしたようです。

最近出た分は「TONOちゃんのしましまえぶりでぃ」で
冠通りTONOさんの単独本です。
ネムキで今も隔月連載してる「しましま」が載ってます。
ネムキ裏表紙の１P漫画は載ってません。
315 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 20:30:08 ID:???0]: 旧「しましま」2.3巻が見つからないんですが、
その巻だけ絶版になってるって事はないですよね。
316 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 21:28:57 ID:???0]: 私も旧しま2巻だけずーっと探してるのに見つからない…。
どうも絶版になってる（在庫がない？）ようなんだけど、
1巻はわりとよく見かけるんだよね。不思議だ。
317 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 07:25:15 ID:???0]: しましまもだけど、チキタも見かけない。
さすがに４～５巻はちらちら見るけど、１～２巻ともなると…。
あそこはすぐに単行本にまとめてくれるから、それ待ち状態。
318 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 09:41:06 ID:???0]: カルバニアがベンチャー企業なら、パーマーは昔ながらの保守的な大企業か？

ワンマンな親父が社長で、長男への後継者教育もばっちり。
319 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 11:45:28 ID:???0]: 旧しま2.3巻はたしか版元品切れ（絶版ではない）状態だったと思います。
品切れって微妙で版を重ねて出て来るか、そのまま絶版になるかわからないんだよねー
ソノラマは忘れた頃に重版かけてくるから希望はあるけど（ｗ
320 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 13:57:44 ID:???0]: 旧しま品切れ分に重版かけるとしたら
チキタの6巻が出る時期じゃないかって希ガス。
321 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/06/29(水) 14:16:15 ID:???0]: 犬童医院はどうした？
322 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 14:22:45 ID:???0]: どうしたって何が？
ナバナバの大きい単行本未収録分は文庫に入ってるよ？
323 名前：311 [2005/06/29(水) 19:13:22 ID:9yl4S2wN0]: 情報ありがとうございます！
よかったー早速購入します。
324 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 21:19:53 ID:???0]: しましまもそのうち文庫になるんやろか。
最初の頃のはちょっと見辛そう
325 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 21:49:44 ID:???0]: >>319
詳しくありがとう。
そうですか。気長に待ってみたいと思います。
326 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/01(金) 20:19:13 ID:???0]: ウンポコ出てますよ。
脂肪の話ですよ。
327 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 17:43:00 ID:???0]: ライアンがああいう考えだったのなら、コンラッドがタニアに
プロポーズした時の小生意気な若ぞうって言ったのはどういう
気持ちだったんだろうなぁ・・・
328 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 20:20:20 ID:???0]: >>304
それでも女だという唯一つの理由だけで他の誰よりも不利なはずだと思う。
329 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 20:52:56 ID:???0]: >>328
でもエキューが男の子を産めば、タンタロット一族としては内紛を防ぎ、次代は正統な血筋の後継を
得られるんだよ？よその血を入れるのは揉め事のもとってね。
330 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 20:58:59 ID:???0]: でもｶｲﾙの子が男だったら・・・とか考え出すと止まらんな。
それとも庶子にそんな権利なしの世界？

普通に考えればエキューとハットン夫人の息子とでも結婚させればいいだけのような。
それかフラン。
331 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 21:12:26 ID:???0]: エキューを爵位につかせてしまえば、ライアンと結婚できないってのもあるんじゃないかと。
エキューの婿の座はまだ空席…ってことで権力争いがまた一つ～
カイルの子が男だとしても、両親して拒否するだろうから、爵位につけるのは無理っぽい。
332 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 22:27:43 ID:???0]: エキューが女性なのはネックだけど実力者のカイルが健在である以上
引退したとはいえいくらでも後方支援できる立場だからね。
今回のはカイル死後の爵位争いとは全然違う話だと思う。
（そういう意味、カイルは計算して引退したと思う）

健在だからこそ投票にもカイルの意思が反映されたはず
意思っていっても今回の投票の裏で何かするって意味ではなく、
オヤジ連はカイルが誰を跡継ぎにしたがっているか、
そのために頑張ってたかをよくよく理解してるってこと。
333 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 22:48:07 ID:???0]: >>327
単におにいちゃん（仮）としては
可愛い妹（仮）に近寄る男が何となく小生意気に見える罠なだけだったりして。

まあ素直に考えれば
「私の方があなたよりも～～」のくだりの言い様についてだろうなあの感想は。
334 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 00:30:06 ID:???0]: TONOさん実に地味な本名だ・・・
漫画の内容が内容だけにフルネーム漫画で出しちゃうのがすごいな
335 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 04:11:10 ID:???0]: カルバニアの世界がどの国・時代を参考にしてるのか知らんけど、
エキューが公爵の爵位を持ったらライアンとｹｺｰﾝ出来なくなるってのが不思議な感じ。
称号は一つだけって決まってる世界なのかなー。
昔のヨーロッパだと、爵位持ち同士の結婚どころか、
王や女王が他国の王や女王とｹｺｰﾝ話なんて普通にあるよね。
336 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 05:00:04 ID:???0]: 女が爵位や王位を継いだりする事が今まで無かったみたいだから
「爵位を持つもの同士が結婚」と言う想定が存在しないんだろうな。
あとタンタロット公爵領が大きすぎるって話もあるから
貴族のパワーバランス的に、公爵同士がくっつくのは断固反対するものが出てきそう。

未婚でつきあって子供だけ作る事になるのか
無難にフランとくっつくか
大穴で男ばあや某悪友か。ああ楽しみ。
337 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 09:57:20 ID:???0]: ライアンが全てを捨ててエキューのもとに走る…

ニックス公爵家のじじいどもの苦悩は絶えない
338 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 15:07:38 ID:???0]: 男ばあやはいつエキューの部下になるのかなー。
楽しみに待ってるのにそういう気配ないよね。
もうそんな発言したことすら忘れられちゃってるんだろうなｏｒｚ
339 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 15:23:24 ID:???0]: でもフランがエキューの婿にならず、バスクの領主にもならず
他の家に婿に行くんだったらフランの側近でいて欲しいな・・・
340 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/04(月) 21:26:51 ID:???0]: 独立するんじゃなかったっけ？
カラントレッドの小物を売る話でいってたような。
ところで、コンラッドの兄弟姉妹って本人含めて５人出てきてるよね？
なんかまだ居そうな感じだ。
341 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/04(月) 23:09:09 ID:???0]: 第一皇子コンラッド　第二皇子ソルダム
第三皇女フレイア　第四皇女カリン
少なくとも六人兄弟だね。5人目って誰だっけ・・・？

カルバニアを最近何となく読み返してたんだけど
「チェルキーキャンディストア」が1番好きだなぁ・・・
342 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/05(火) 02:30:44 ID:???0]: 今日やっと、砂を読んだ　結構好きかも
あと、主人公2人の性別を色々シャッフル妄想すると何度でも美味しく読めるな

偉大な祖父ファリテのエピソードで、昔好きだった
野坂昭如の戦争童話、「凧になったおかあさん」を思い出した
戦火の中、己の汗を血を我が子に与えるお話なんだけどさ
343 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/05(火) 05:11:25 ID:???0]: >>340
カリン初登場の回で、フレイアの上に姉がいたが（確か複数）、
すでに嫁いでいると書かれている。

>>341
340は、コンラッド含めて５人と書いてるので、今のリストのママでOK。
344 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/05(火) 21:57:41 ID:???0]: 1巻でマーブルに嫁いだ姫って姉妹じゃないの？
と思って調べたら、あれ？同じ名前だ。
間違いか出戻りか。カリン。
345 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/05(火) 22:00:31 ID:???0]: １巻のプリンセストーキングは違う時代の話か
パラレルワールドだと思う。
346 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/05(火) 23:32:12 ID:???O]: >341
私もキャンディーストア好き。
今はとても仲いいけど、未来はどうなるか分からんよ～？っていうシビアな所がいいな。
347 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/05(火) 23:44:48 ID:???0]: ギイの（変装した）タニアへの淡い片思いが萌えですよ、と
348 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/06(水) 00:20:36 ID:???0]: キャンディストアの話、エキューは気づいてないみたいだけど
パパは実は気づいてて何気に実習の場を提供してるのかもなーとオモタ。
349 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/06(水) 01:48:23 ID:???0]: そうかも。それはもうパパですから！

先王とカイルの間には、タニアとエキューのように何か特別な親交とかはあったのかな。
とりあえず先王はエキューは気に入ってたようだけどその辺の記述まだ無いよね。
350 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/06(水) 13:20:12 ID:???0]: >>344
１巻じゃないよ。カルバニアのカリンが初登場した回。
他の姉は嫁いでいて、カリンにはもうフレイアしか
残ってなかったみたいな記述があった。
351 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/06(水) 20:42:40 ID:???0]: >350
じゃあやっぱり>345のいう通り、1巻のは別バナですか。
パーマーってあったからコンラッドの姉妹かと思ってました。
352 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/06(水) 23:38:02 ID:???0]: Amazonのプリンセスコミックスの売れている順番で砂がまだ４位に入っている。
353 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/07(木) 07:56:10 ID:???0]: 時代が昔の話だTONOさんが言ってたような
354 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/07/09(土) 22:42:40 ID:???0]: なんでとのこっていうの？
355 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/10(日) 21:10:33 ID:???0]: 女だからつけてみたくなるのでせう
356 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/07/11(月) 13:52:49 ID:???0]: みちよだからみっちゃんなのか
357 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/11(月) 17:56:03 ID:???0]: さっちゃん・・・なんかﾎﾗｰ
358 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/07/11(月) 22:31:33 ID:???0]: 医院3巻まで買ってるのに文庫かうのやだな
359 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/11(月) 23:58:16 ID:???0]: >>358
文庫版じゃないと入っていない話もありますよ
360 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/17(日) 12:13:42 ID:???0]: ネタがない
361 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/17(日) 12:21:37 ID:???0]: 入れ替わってるなんてひどーいと思う。
鬼畜親子は固まっててほすぃと思う美学。
362 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/17(日) 14:16:54 ID:???0]: コンラッドとタニアがくっ付いたら
エキューとライアンも可能だと思う。

フランは…白い服の少女とくっ付いて欲しい。
363 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/17(日) 17:13:03 ID:???0]: >>361
何の話かと思ったら犬童だよね？
あれは結構ショックだった。終わり方が
364 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/18(月) 00:24:02 ID:???0]: コンラッドとタニアが結婚するなら、エキューとライアンが別れること
もあるかな、と思ってた。この組み合わせ通しだと両方後継ぎ通しの
カップルだから、エキューの方は別の形で今までに無い形の結婚という
展開もあるかな～と。
365 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/18(月) 00:41:42 ID:???0]: もうｶﾌﾟｰﾙはなんでもいいからﾌﾗﾝだけは幸せになってくれ
いつも微妙な位置にいて不安だよ
366 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/18(月) 09:17:30 ID:???0]: 私はカフに幸せになってほしいっす。何か、苦労性なんだよねあの人。
367 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/07/18(月) 17:24:02 ID:???0]: TONOの名前はうちの犬と同じ名前。
368 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/19(火) 15:17:38 ID:???0]: エキューとライアンは結婚しても一緒にすむことはしなさそう。
加えて、この世界に婚姻届があるかも分からないけど、いわゆる事実婚ｶﾎﾟｰになる予感。
子供はライアンが育てそうｗ
369 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/19(火) 16:59:02 ID:???0]: >368
こどもはやっぱり男ばあやが育てるでしょ（ｗ
370 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/19(火) 18:23:00 ID:???0]: 男ばあやに任せておけば安心だよねｗ
371 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/19(火) 18:30:27 ID:???0]: 色つやも性格もよく育つわね
372 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/20(水) 15:59:22 ID:???0]: >361,363
犬童って、最後DNA鑑定は間違いでしたーっておちで終わってたよ。
373 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/20(水) 16:33:25 ID:???0]: 生みの親より育ての親ってことだよな
374 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/20(水) 17:25:09 ID:???0]: >372
いや、それタキチの両親が
ハッキリ言って子供のことなぞどうでもいいが
実子が（血を見るとひっくり返るから）テルなのは許せない～！
性格悪くてもタキチの方がましじゃ～！と
ナースちゃんに賄賂贈ってDNA鑑定の結果間違いでした～って嘘発表させたのさ
375 名前：372 mailto:sage [2005/07/20(水) 19:51:13 ID:???0]: >374
ああっ！本当だ！よく読めよ自分・・・ｏｒｚ
376 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/20(水) 22:27:19 ID:???0]: >>374
さらっとタキチが気の毒な気がするが・・・
377 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/20(水) 22:35:57 ID:???0]: ナースちゃん有能なのにこんなことに
378 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/07/20(水) 22:44:03 ID:???0]: 幸代　お手
379 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/07/22(金) 00:12:32 ID:???0]: 文庫がんばって買うかな　大きい本屋できいてみよう。
380 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/23(土) 20:37:00 ID:???0]: >>378
手首喰われてますよｗ
381 名前：花と名無しさん [2005/07/24(日) 05:45:25 ID:6CepWna40]: さがりすぎあげ
382 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/28(木) 15:10:29 ID:???0]: 単行本に入ってない話があるのって何巻目デスか？それだけピンポイントに書いたいん
ですが。
383 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/28(木) 23:20:30 ID:???0]: 犬童の文庫２巻最終話とか？
384 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/29(金) 20:58:26 ID:???0]: 犬童が完結していたのをいま初めて知ったｏｒｚ
単行本派でコミクス三冊とも発売日買いだったのにｏｒｚ
385 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/29(金) 21:18:21 ID:???0]: いや、あれは完結…と言えるのかなぁ？
386 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/29(金) 21:23:40 ID:???0]: 打ち切りっぽいよね。
親と話がしたいために医者になったタキチ泣ける。
387 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/30(土) 00:10:52 ID:???0]: 犬堂を読んでないためにチキタのスレ内呼称かと思った俺が通りますよ＜タキチ
388 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/30(土) 09:26:31 ID:???O]: タキチとチキタって似てるよね。何か関係あるのかな？
389 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/30(土) 13:47:21 ID:???0]: キャラクターのタイプ（外見の）別で微妙に使いまわしというか
似た名前使ってるように思った。

黒髪少年・・・タキチ、チキタ、タクトもちょっと似てる？
赤or茶の巻き毛・・・ニッケル、ニックス（ライアン）、ニッキー・ニックス

こんな感じで、なんとなく。
390 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/30(土) 13:53:13 ID:???0]: 作者になんか関係あんの？と聞いたらテキトーな答えがきっと返ってくるサ
391 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/30(土) 14:20:08 ID:???0]: この漫画つまんね。
波平、昔は良かったのになあ。
392 名前：391 mailto:sage [2005/07/30(土) 14:21:51 ID:???0]: ごめん誤爆orz
393 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/30(土) 15:36:46 ID:???0]: サザエさん？
394 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/30(土) 17:49:27 ID:???0]: 波スレの住人もいるのかw
川原スレでお勧めされてＴＯＮＯ作品読み出したんだけど、
TONOさんの読者層って広そうだな。
395 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/07/30(土) 20:37:13 ID:???0]: 妹はみっちゃんの歌を歌われていそうだ
396 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/31(日) 15:42:15 ID:???O]: ﾉｼ
私も波ｽﾚ住人だよ～。＆ｴﾏｽﾚ住人でもあります。
誰だ～？メイド服もいいが犬童医院のナースちゃんもいいって書いたのw
私もﾄﾞｳｲだ～。
397 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/07/31(日) 23:32:58 ID:???0]: >犬童医院のナースちゃんもいいって書いたのw

それ私も知りたい～
ちなみに私はメイド漫画とガヴァネス漫画と姫スレ住人です。
398 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 01:11:39 ID:???O]: 刈る場似あ物語
↑何となく携帯で変換したら、こんなん出ました。
バリカン持って誰彼ともなく毛を刈りまくるエキューを想像してしまった。
399 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 01:15:56 ID:???0]: >>397
さては貴様、私の友人だな？
400 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 01:39:22 ID:???0]: >>397
ﾅｶｰﾏ

結構いるもんだね
401 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 02:55:54 ID:???0]: 姫スレってのが分からんけど後は全部住人だよ(´･ω･)人('A`)
402 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 03:01:57 ID:???0]: 姫=プリンセスかな？
だとしたらﾅｶｰﾏ(´･ω･)人('A`)
403 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 09:02:22 ID:???0]: >>399
それは秘密ですｗ

>>400-402
姫=プリンセス
改めて、姫金でTONOさんが連載している影響を感じます。
('A`) )人('A`) )人('A`) )人('A`)
404 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 09:03:39 ID:???0]: AAコピペに失敗したorz
405 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 18:49:50 ID:???0]: ＞394
いらっさーい、自分も川原スレ住人だ、その時のスレ見たよ。

あとは、萩尾・ひかわ・フラワーズ・名香・弓月あたりだな。
406 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 18:54:59 ID:???0]: 青池スレの住人ぞなもし
407 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 20:13:16 ID:???0]: 遠藤・ララ・緑川・おがき・新井

う～ん全く被ってない
408 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 20:29:27 ID:???0]: 日渡スレ、今スレ、でつ。
409 名前：花と名無しさん [2005/08/01(月) 21:02:00 ID:8U/0x1CS0]: >>407
400だけど、ﾗﾗ、おがき、遠藤は被っているよ・・
410 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 21:03:29 ID:???0]: ｽﾏｿ上げてしまった
411 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 22:05:36 ID:???0]: 出入りしてるスレは
あとり、西炯子、橋本、那州、山口美由紀、桑田、篠原烏童、
木々、杜野、高口、立野、成田、椎名あゆみ、小花美穂
何か微妙だ…
412 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 22:40:08 ID:???0]: 風南、松月、緑川、伸たまき、ささだ、東山むつき･･･
413 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 23:06:33 ID:???0]: >>411
桑田、杜野仲間・・・
414 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/01(月) 23:45:36 ID:???0]: >>407
おがきだけ被ってる。
というか少女漫画板のスレ、最近そことここくらいしか行ってない…
415 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 00:02:17 ID:???0]: 流石に証拠身はいないな
416 名前：http://tk01050.sakura.ne.jp/ mailto:sage [2005/08/02(火) 05:08:53 ID:???0]: 今市子、森薫、伸たまき、勝田文、波津彬子、坂田靖子、諏訪緑、加藤四季、高尾滋
岩明均、幸村誠、ゆうきまさみ、平野耕太、もろ☆、波スレ
・・・半分は少女漫画のスレですらないのがなんかなー　orz

犬童病院の手術シーン（ばばばばばとか切り取った何かｗ）が大好きだ。
417 名前：http://tk01050.sakura.ne.jp/ mailto:sage [2005/08/02(火) 05:11:32 ID:???0]: すんません、名前欄は人権擁護法案の危険告知フラッシュです。
ぜひ見てね。できたら他にも広めて欲しい。
緊急事態につきスレ違いご免。
418 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 08:30:53 ID:???0]: 出入りしてるのは
青池、山岸、紫堂、秋乃、一条、有間、みつはし、篠原、こんなもんか。
あ、あと動きが全然ない方の川原w

ところでエキューって男装すると実年齢より若くみえるのかな？
よく「美少年だ♪」って言われてるけどエキュー18才でしょ？
美少年にしてはトウが立っているような…
419 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 08:58:18 ID:???0]: 男と女じゃ違うだろう。
実際は女で18だったら16くらいの美少年に見えるんじゃないか？
男で20過ぎてても、美青年というよりは美少年という言葉の方が
似合うような人もいるわけだし。
420 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 14:57:18 ID:???0]: エキューが肩幅広いとかでかいとか言われてても
ダグラスと同じくらいの少年体型だから、
ダグラスくらいの歳に見えるのでは？
青年の体格じゃなくて、精悍さも無いからでしょうな。＞美少年
421 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 16:28:08 ID:???0]: 髭が生えていないから、青年よりは少年になるんだと思う。
422 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/08/02(火) 22:53:32 ID:???0]: エキューちんこはやすのがゆめ。
423 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 14:29:57 ID:???0]: いや、エキューは女性であることをちゃんと
受け入れて結構エンジョイｗしてるよね。
ドレスも綺麗に着こなせるし、
ライアンが女扱いしてくれるのを嬉しがってる。
424 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 19:31:07 ID:???0]: 自然な自分の姿と、体型が見合ってて羨ましいなエキューはw
エキューに似た精神の女の子って結構いそうだけど
たまに男っぽい着こなししたくても、あそこまで男に見えないから
残念。
425 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 22:24:08 ID:???0]: 男に見えるか見えないか、そんな事考えてるうちは
エキューの精神には程遠いでしょ。
426 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 22:39:07 ID:???0]: エキューは男と女を使い分けてる。ズルｗ
427 名前：花と名無しさん [2005/08/07(日) 06:32:31 ID:UQD0q8MO0]: ageてみる
428 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 16:51:53 ID:???0]: 女としても男としても中途半端な印象。
エキューに一目ぼれする女はそこに惹かれるんだろうけど。
429 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 23:04:12 ID:???0]: 「女としても男としても中途半端」ともいえるし、
「女としても男としても一級品」ともいえる。
430 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 23:57:44 ID:???0]: 一級品というには何か足りない気がすんだよね。
タニアとかコンラッドに比べてなー・・・図太さ？
んでもそこが好感の持てる主人公たる所以なのかも。
431 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 00:14:31 ID:???0]: まだ思春期なんですよ
432 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 00:19:51 ID:???0]: えQが落ち着くのはいつですか。そんな日こないか。
433 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 07:44:46 ID:???0]: 「危うい」のが、エキューの魅力だと思うからな。

いや、美人さんってのも当然あるけど。
434 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 10:23:11 ID:???0]: 落ち着きを得たエキューなど舞台の上で白目にならないマヤのごとく
意味がない
435 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 20:45:53 ID:???0]: まだ思春期ってのに一番納得がいった。フランより子どもっぽいもんな。
みんなからかわいがられる末っ子みたいな感じ。
436 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 23:29:49 ID:???0]: まだ思春期･･･

じゃんりん子チエでいうテツ的存在だな＞エキュー
437 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 01:03:12 ID:???0]: 例えが古すぎてわからないが雰囲気で読み取る
438 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/08/09(火) 01:13:44 ID:???0]: 一人っ子だから甘やかされて育っているのが正解
439 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 01:17:53 ID:???0]: 愛情たっぷり厳しくのびのび育てられたんだよ
440 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 11:06:52 ID:???0]: というか本能で生きている獣では
441 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 14:26:20 ID:???0]: >438
タニアも一人っ子
442 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 17:26:24 ID:???0]: まぁタニアはかーちゃんのせいで
えらいひどい目にあってるしなぁ。
443 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 17:46:30 ID:???0]: カルバニアではタニアが一番好きだ
444 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 23:07:10 ID:???0]: 今まで読んだ漫画の女キャラの中でタニアが一番好きだ。
こないだまでの公爵後継騒動の話であまり出番が無かった
タニアがチラリと出てきたときなんだかすごく嬉しかった。
タニアってなんかいやされるんだよなぁ。
445 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 23:50:24 ID:???0]: タニアの統治の間ならカルバニアに住んでみたいよ～w
446 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/10(水) 01:08:52 ID:???0]: 今はまだ傀儡ぽいけどな
447 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/08/10(水) 12:07:43 ID:???0]: とのこはもう子供作らないのかな
448 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/10(水) 16:17:49 ID:???0]: 作品が子供。
449 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/08/14(日) 11:16:36 ID:???0]: 文庫とりよせだって
450 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/14(日) 19:40:02 ID:???0]: 首ヘルニアて、どれほど重いんだフィゲたん。
名古屋空港で何あったんだろ。
451 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 01:29:37 ID:???0]: フィーたん、前、毛ばっかだったのに、身がついたのねそうなのね。
452 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 11:27:48 ID:???0]: 猫本買ったんだけど、妹さん、先住猫がいるのに
性格のいい新しい子猫ばっかり構ってかわいがるってどうなんだろう。
先住猫が追われて家族もほとんど来ない二階においやられてるのに
リビングで新しい猫と和気藹々。

ほんとに猫飼いなのかこの人。
いや、猫に限らずペット飼う上での常識じゃないのかね…
453 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 12:25:11 ID:???0]: ごめん、452だけど今気がついた。ここTONOさんスレだったね。
同人用のスレは落ちちゃったんだっけ…
454 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 15:51:36 ID:???0]: 夏の新刊、妹の方、前にも使ったネタをいくつも使い回してるのがすごく
気になった。ネタがないなら無理して書かなくても良いのに。

>>450
　海外旅行の帰り、飛行機のトラブルで（機体の調子が悪いのわかって
るのに、無理矢理離陸したらしい）色々あって、更に関空の天候が悪かっ
たので名古屋までつれて行かれたそうな。
　そういう場合って、飛行機会社から名古屋→大阪までの交通費は出し
てくれるの？
455 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 15:53:43 ID:???0]: >>452
あの家で家出猫が多いのもそういう理由からか。

猫といえば、よからぬ～を読んだ後旧しましま～を読むと、
ニャンニャンの奇行のすべてに意味があるように思えてくる。
屋上ダイブとかポテトサラダダイブとか。
456 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 16:30:27 ID:???0]: >>454
そうだったんだ。確かに今年トラブル多いよね。
会社の完全過失なら代金は払ってくれるんじゃない？
ホテル用意して終わりか？
457 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 17:47:57 ID:???0]: 妹叩きｳｻﾞｰ
458 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 18:00:28 ID:???0]: 叩きっつーか、猫本を何冊も出してる猫飼いの人が
ほんとに>>452みたいなことしてるんだとしたら、ちょっと神経疑うなあ。
先住ペットに気を遣って調整するのは飼い主の　義　務　だし。

それも叩き！！！！とか言われるんなら価値観が違うとしか思えないが。
459 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 18:07:43 ID:???0]: 私も猫本読んだけど、452のようには思わなかったよ。
ベタに表現してないだけで、それぞれの猫達への愛を感じるけどなあ。
460 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 18:44:31 ID:???0]: >>458
3を読め
461 名前：458 mailto:sage [2005/08/15(月) 18:48:49 ID:???0]: >>460
読んだけどどれに引っかかるわけ？
462 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 19:01:09 ID:???0]: そいえば昔、TONOさんが「しっぽちゃんに冷たい」って苦情の手紙が届いてたらしいね。
読者の感じ方はそれぞれだからこそ、漫画描きって大変だなーと思うよ。
細かくフォローしないと誤解を招くから。
463 名前：462 mailto:sage [2005/08/15(月) 19:02:48 ID:???0]: ×TONOさんが
○TONOさんに
464 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 19:06:16 ID:???0]: 猫の単行本とかに猫を殴るシーンがあると、いつも横に
「私どもは猫を殴るような真似は致しません」って
描いてあるもんな。
ネタをネタとryな人は多いんだろうな。
465 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 19:36:16 ID:???0]: >>464
自分もそれ気になってた。
漫画の影響で動物虐待する奴多いからな、と思いながら見てたけど、
そんな些細な事にまで注意書きしないといけないのか今は、
とちょっと悲しい気分に。
466 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 21:28:01 ID:???0]: どうでもいいがゴロンタが好きだ
467 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 22:10:11 ID:???0]: 漫画の記述を鵜呑みにして、
「ペットを大切にするのは飼い主の　義　務　です！」
とか苦情送るバカがいるんだろうな。
468 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/16(火) 00:09:05 ID:???0]: >>467
そうだね。せっかくみんなで流れを変えたのに
空気も読めないあなたみたいな人がいるからねえ。
困ったもんだよねえ。
469 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/16(火) 00:17:00 ID:???0]: TONO作品が載ってる雑誌で今一番発売日が近いのはなんですか
470 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/16(火) 00:56:51 ID:???0]: あ、そういやキャラの全プレ締め切り近いぜ
今まで応募してなかったけど記念に応募してみよーかな
471 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/16(火) 05:57:04 ID:???0]: >>454
亀レスだけど「天候調査中」になってて、飛んだ後で到着地の
天候が崩れて降りれなくなり、他へ行った場合には新幹線代や
ホテル代が出るみたいです。
自分はこっちのに当たったことがあって、広島空港に降りる
はずが福岡空港まで連れてかれて、新幹線の指定席チケットを
もらいました。

ただし搭乗前に
「天候不順のため他の空港に降りる場合もあります」
とアナウンスのあった場合は、出ないと聞きました。
これは知人からの情報なんで本当かどうかはわかりませんが、
リスクがあるのを承知で乗ったから自分で処理してね、と
いうことでしょうか。

でも広島空港って、広島駅から高速道路使って50分もかかる
山の中にあるくせに、駅から空港までは自腹。
自分は車を空港の駐車場においてたので行きましたが、
予定狂いまくりで大変でした。
472 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/16(火) 22:34:31 ID:???0]: 今月号チキタ

やっぱりグーグー家に引き取られた子供が、ラーの素だったのかな？
それはつまり･････人体実験？
473 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/16(火) 23:31:29 ID:???0]: >>472
そっか。
生かそうとしてのことかと勝手に思っていたが、そっちの可能性の方が高いか・・・
474 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/08/17(水) 03:42:49 ID:???0]: 千鳥観察記とくらべてタバサって幼い感じ　同じくらいの年のはず？
475 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 07:26:26 ID:???0]: 子供の成長は千差万別だよ。
TONOの弟は言葉の成長がかなり遅くて
猛母も「身体が健康ならいいよ」って腹をくくってたようだが
今では医者だし。
476 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 11:28:11 ID:???0]: 全然話違うけど「猛母」ってほんとすごい言葉のセンス。見るだけで笑えてしまう。
TONOさんやっぱすごい。猛る母・・
477 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 12:26:03 ID:???0]: 猛母→「猛虎　日○小次郎」が元ネタなのであって
だからいつも黒い袖まくった服・短パンであんな髪型なんだってこと
知らない人も結構多いんだろうなあ…（遠い目）
478 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 13:11:46 ID:???0]: 知らんかった。まじで。
「猛母」は「猛犬」と同じ語感でつけたもんだと思ってた。
TONOさん歴結構長いと思ってたのに・・・
479 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 13:35:12 ID:???0]: あ、そういえば猛虎って言われてたっけ＞日向小次郎
480 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 15:03:29 ID:???0]: やっぱり小次郎だったのか。
しかしなぜ小次郎？性格似てるとか？
481 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 16:33:17 ID:???0]: 怒りっぽいから。
その怒り方も静かにネチネチと…ではなく、
ガッと怒鳴りちらすからとかなんとか。

性格は違うっぽいよね。猛母っておちゃめだし。
482 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 21:36:39 ID:???0]: 今月号の姫金のカレンダー、TONOさんなのは既出？

481
そうなのか。ずっと疑問だったのが解決したよ。
483 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 21:47:31 ID:???0]: そうか。そういやもうずっと出典は書いてなかったもんね。
知らん人がいても仕方あるまい…

ってわけで日向さん誕生日オメ
484 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 23:35:24 ID:???0]: 猛母の語源はもう１８年くらい前になるから、C翼からの人しか知らないのジャマイカ。

便乗して、日向さん誕生日オメ
485 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/08/18(木) 12:41:39 ID:???0]: うちうまれてないねん
486 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/18(木) 23:16:09 ID:???0]: この見栄はりさんめ。
487 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/19(金) 07:08:27 ID:???0]: 最近やってるC翼でも出てきてると思うよ。
ヤツの写真集だか自伝のタイトルが「猛虎」じゃなかった？
（どっかで笑いネタになってた）
488 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/19(金) 23:39:34 ID:???0]: 自伝の方だな

ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/2002.html
489 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/22(月) 18:08:43 ID:???0]: パソコンの前で腹抱えて笑った…_|￣|○
490 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/22(月) 18:52:38 ID:???0]: >488
自伝て何なんだ…と思ったら　C翼知らないのに笑えた。　
491 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/22(月) 23:19:54 ID:???0]: 　今月号のキャラにカルバニアが載ってなくて、次号に別の短編の予告が載ってたん
だけど、カルバニアって終わっちゃったの？　それともエキュー公爵就任で、一区切り
つけて、何号か置いて再開なんですか？
492 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/08/22(月) 23:37:04 ID:???0]: >>491
休載中
493 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 00:03:23 ID:???0]: >>492
ありが㌧
494 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 00:09:46 ID:???0]: >>488

自分は、多分ゴーストが書いたであろう自伝よりもCDの方が気になります。
歌ってるのか？　日向さん！「荒野の叫び」の他にも！　そして、売れてる
のか？

日向さんの「荒野の叫び」と征士＆当麻の「COOL MOON」はたとえファンでも
かばえない……………………。
495 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 01:29:43 ID:???0]: いや、さすがにＣＤはないでしょ？
ＣＤケースに見えるアレは、サイト主も突っ込んでるとおり、
プレステ（か、サターン）のソフトだと思われ。タイトル的にも。

「荒野の叫び」懐かしいな。
かーわいたー　だいちにー　わかさをー　うずめろー
しかしそんな日向さんの得意科目は「体育と音楽」だったことを
未だ忘れてはいない私。
496 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/24(水) 08:17:47 ID:???0]: プレステソフトだとしたら、どんなゲームなんだろ？
謎の特訓を経て翼を倒すとか、サッカーで稼いでビンボーからの脱出とか･･･

そういえば、はじめてＴＯＭＯさんの作品を読んだのは
Ｃ翼同人誌だったわ。20年も前になるのね～。
497 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/24(水) 09:46:29 ID:???0]: >>496
だれですか、TOMOさんて
498 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/24(水) 14:51:05 ID:???0]: テツ&TOMO
499 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/24(水) 22:24:51 ID:???0]: ブラザーTOMO
500 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/25(木) 17:47:05 ID:???0]: TOMO & JERRY
501 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/25(木) 20:00:48 ID:???0]: 下駄を鳴らして～ヤツが来る～
腰に手ぬぐいぶら下～げて～
502 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/26(金) 01:17:51 ID:???0]: >500
ワラタ
503 名前：花と名無しさん mailto:age [2005/08/28(日) 14:02:03 ID:???0]: Ｃ翼同人誌・・・・

女豹様とお友達？釜飯仲間？？
504 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 16:20:33 ID:???0]: ｷｬﾗ載ってないんだねー
505 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 16:54:55 ID:???0]: >503
うぐいすはえみくりとかおじろー組とかと仲良くなかったっけ。
女豹とは派閥がちがうってイメージ・・・
506 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 17:42:51 ID:???0]: おぢろう組との仲は言うまでもないだろう。
しま読めば一目瞭然（ひでちゃんの飼い主だから）
えみくりともまだ仲いいのかねえ…？
507 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 17:43:44 ID:???0]: TONOさんのC翼キャラは皆かわいかったなー。
と言っても媚びてるかわいらしさじゃなくてとても良かった。
C翼においてやおいが駄目な自分が唯一大好きだったのが
TONOさんの漫画だった。

同人誌読んでた時期が長かったから、商業誌初期の頃は
タキチは三杉、カフは若島津、ロプスは次藤にしか見えなかったなあ。
本はまだちゃんと持ってるけど
TONOさんのページだけ集めたC翼本欲しい…
508 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 21:04:59 ID:???0]: どうしてみつるさんの漫画はこう、どこが面白いのか
どこで笑うべきなのかがわからない漫画なんだろう…
何も注目すべきオチがないっつーか…
509 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 21:13:06 ID:???0]: >>508
みつるさんの漫画全体へのコメントなら、そんなことないと思う。
特定作品の話なら、いったいどの漫画の話か書いてくれないと、
反応のしようがない。
もしも同人話なら板違い。
510 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 23:26:26 ID:???0]: >>3によるとこのスレのルールは「同人話はsage推奨」（禁止されてない）
「みつるさん話は好意的なもののみ推奨」ですね
511 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 23:45:24 ID:???0]: みつるさん同人誌でさいばらキャラ（自画像）になってた。
子供産んでからは本人しか面白くないような子育て漫画になってたから
少し毒のある面白路線に変更するのかな。
これからが楽しみ。
512 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/29(月) 01:31:29 ID:???0]: みつるさん夏の同人、マニア倶楽部は面白かったよ
513 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/29(月) 16:48:45 ID:???0]: 身辺のほうもこの夏のはまあまあ面白かったのではないかと…＞みつるさん漫画
いつだったかの、ほんとにただの日記（1日の流れ）みたいなのは
ちょっとどうかと思ったけど。
514 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 10:26:30 ID:???0]: みつるさんは良くも悪くも普通の人なんだと思うな。
515 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 14:37:04 ID:???0]: >511
同人入手してないから知らなんだけど、サイバラ化してんのか…。
毒が強い子育て物としては、サイバラもだけどきみどりもだね。

説教節が強くなければ好きだけど＞みつる
516 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 15:59:31 ID:???0]: >>514
うん・・・。
みつるさんが体験した出来事は面白いんだけどね。
517 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 19:02:48 ID:???0]: そろそろ、荒れそうな気がするので、したらばに板作ってスレ立てました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5179/1125395797/
みつるさん＆同人の話題を遠慮なくしたい方はこちらにどうぞ。

来月のウイングスに兎載るみたいです。
518 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/08/30(火) 19:07:22 ID:???0]: >>517
誰もこんな板いかないだろな
519 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 20:54:35 ID:???0]: つまり、みつるの話題は10レス以内（マンセー限定）って事だよw
ここのは基本的にTONOスレだからさ。
520 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 21:07:00 ID:???0]: ウィングス、次ぎ載ればコミクス出るかな。
521 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 22:16:56 ID:???0]: >520
レイアウトデザインは一巻と同じなんだろうな。
コミックカバーより扉絵の方のレイアウトデザインが好きだった。
522 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/31(水) 08:42:01 ID:???0]: カルバニアに「オクト共和国(だっけ？)」の人が出てくるのを
ずっと楽しみにしてるんだがやはり無理だろうか。
台詞無しの通行人レベルでもＯＫなんだけどなー。
523 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/31(水) 10:56:49 ID:???0]: やはりタコなんだろか
524 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/08/31(水) 15:25:08 ID:???0]: エキューがタコ（みつる）柄のマントを羽織ってた事があったけど、
あれはきっとオクト共和国の名産品と信じてる。
525 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/09/01(木) 03:30:57 ID:???0]: イカだに
526 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/01(木) 20:57:42 ID:???0]: 『THE HIDEKI ３』にTONOさんの寄稿が載ってた。
内容は、新しましま 1 の
「ひでが哀れに見えるのは何故？」
「あんよが開いているからさ」
話をさらに詳しく突っ込んだ話。帯コメントもTONOさん。
527 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/02(金) 17:01:22 ID:???0]: なにげにあちこちの妖し屋に好かれまくりのラー。
さすがは男も女もメロメロだ。
528 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 00:03:59 ID:???0]: 古本屋でトラベルコミックアンソロジーを見つけたんだけど、
これ”買い”かな？
529 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 00:14:29 ID:???0]: >>528
つまんなくはないけど、TONOさんのページ
そんなに多くなかったはず。
530 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 01:06:06 ID:???0]: >528
同人で再録本が出てたよ
…もう売り切れてたと思うから読みたきゃ買えｗ
531 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 15:17:00 ID:???0]: >528
古本でも値段と何処の国かによりけり。
一応商業誌だけど同人誌そのまんまで、あまり『買い』とは言えないと思うけど…
532 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 21:23:39 ID:???0]: 俺持ってる。
ハワイ編でページ全面使ってケーキの紹介してた。しかも２ページ。
「お前はこれで原稿料もらうのか、って言われた」って書いてたｗ
533 名前：528 mailto:sage [2005/09/06(火) 21:39:11 ID:???0]: 皆様ありがとうございます。
同人は旅行のは持ってないから、読んではいないんだね。
うーむ悩むな。

>531
国はｱｼﾞｱだったかと。
値段は記憶が曖昧になっちゃったけど800円くらいだったかな。
買うのに微妙に悩む値段だったw
534 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 21:43:41 ID:???0]: 身辺が好き＆うぐいすの仲間達（おじろうその他）が好きなら
買ってもイイかと。
うぐいすだけが目当てで￥800はちょっとな…。
535 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/07(水) 00:39:24 ID:???0]: 同人誌版持ってる俺が来ましたよ。

アジア編は２冊出てるらしいんだけど、同人誌版には二人合わせて16Pしか
載ってなかったっす。他のバージョンはもっとページあるんだけど。800円出
すのは勿体ない気がする。あと、グロ、虫、は虫類が苦手だったらやめとい
た方がいいかも。
536 名前：528 mailto:sage [2005/09/07(水) 02:31:12 ID:???0]: 重ね重ねありがとうございます。
身辺は好きだけど、うぐいす以外は読んだ事ないんすよ。
しかもグロも虫も嫌い。
となると、これは見送った方がいいでしょうね。
もーーっと安いor他国のを見つけたらまた考えることにします。
皆様に感謝。
537 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/09(金) 20:56:29 ID:???0]: 色んなサイトをあちこちしていて、たまたまカルバニアのイラストを描いているサイトに行った。
んで、感想とか読んで、最近読んでなかった分のコミックスを買った。

ライアンとエキューにかなり萌えてしまった。
ライアンのようなキャラは苦手で、
エキューにはカフかフランを推していたんだけどな。
闇市の掟編の「あの怪人は私の愛人だから騒がなくて良い」の時のライアン
めちゃくちゃ可愛い。
538 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 21:56:15 ID:???0]: ライアンとエキューは似たもの同士っぽいとこがあるから、
読者ですらお呼びじゃない感じがちょっと妬ける私は変かな
539 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 22:06:29 ID:???0]: 「ちょっと妬ける」
でやめておけばよかったね。
540 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 22:46:54 ID:???0]: なんだかんだいってエキューを本気で好きなのはライアンだけっぽいし。
カフとかはコンビって感じかなあ…
541 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/09/11(日) 23:11:10 ID:???0]: みんなとキスしてるのにね
542 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 13:00:10 ID:???0]: ライアンって歳幾つだっけ？
543 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 14:23:13 ID:???0]: 明記はされてなかったと思うが。20半ば～30前後じゃないか？
544 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 14:49:58 ID:???0]: マルティナに誘惑された頃ってかなり若く見えたな、ライアン。
16～18くらい？　
ライアン父の死因は、そのときの子供と同じ流行り病だから
ライアンが家督を継いだのはまだハタチにもならないくらいかも。
そしてエキューに会ったのもそこから余り経ってないはずだよね。
やっぱ20代半ば～30前かな。

こうしてみると、長い時間だと思ってたことがかなり短期間なのに気がつく。
そしてその短期間にライアンの髪は、アレだけ長く…
やはり本人のいうようにスケベだからなのかｗ
545 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 17:27:27 ID:???0]: 3巻の時からするとかなり変わったよな。ライアン。
あの時はいかにもBLのお耽美な怪しいお兄さん系だったのに。
エキューの影響なのか、精神的にアンバランスだった物が落ち着いてきたのか。
どちらも好きだけど、今のがもっと好きかな。

3巻の時に出ていた肌黒の子の行方が知りたい。
546 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/09/12(月) 18:09:17 ID:???0]: キャラってBL誌だからこれが浮いてるのかもしれない
547 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 19:17:20 ID:???0]: ＞545
＞3巻の時に出ていた肌黒の子の行方が知りたい。
ああそれ自分も同じ。
番外編でも再登場でもいいからその後を描いてほしいな
548 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 21:40:12 ID:???0]: その時は是非チャグも…
549 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 22:50:46 ID:???0]: 自分BL読みだけど浮いてないよー大丈夫
エキューもタニアも方向性は違うけどどっちも理想の女ってかんじだし
BL読みのキライなタイプの男女恋愛じゃないしね
TONOさんてなんできっつい事とかでもさらっと描けちゃうんだろう
550 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/09/13(火) 00:04:28 ID:???0]: >>549
わるいこといっぱいしたから。
551 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 12:12:02 ID:???0]: むしろ自分がこのスレで浮いていることに気づいていないのか…？
552 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 13:46:13 ID:???0]: >551
こっそり同意
553 名前：花と名無しさん mailto:sageたとえばﾒﾙ欄で(ｳｿ [2005/09/13(火) 16:31:20 ID:???0]: ｺﾃで存在ｱﾋﾟｰﾙするのはやめたほうがいいかもねぃ・・・
554 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 18:47:03 ID:???0]: うちの弟チキタの1巻読んで
何ｺﾚすげー人がｻｸｻｸ死ぬ！なのにせっきょー臭くない！ｲｲ！
て絶賛してた。
漫画に小うるさいやつなのにすごいよとのさん
555 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/09/13(火) 21:18:43 ID:???0]: ブリーチだってさくさく死ぬじゃない
556 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 12:57:58 ID:???0]
557 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 22:55:25 ID:???0]: エキューのママっていくつでエキュー産んだのかな？
相当の高齢出産みたいだったから42位？と思ったんだけど
558 名前：花と名無しさん mailto:sageなんで鰤が出てくるんだw [2005/09/15(木) 08:08:52 ID:???0]: 20年くらい経って…てのが、結婚してからなのか
子供産むには体力が…って判明してからなのかで
細かい年齢はわからなそう？
今でも35超えると高齢扱いだから、案外40前だったり…
559 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/15(木) 10:54:16 ID:???0]: 中世くらいなら、３０でもうかなりの高齢出産だと聞いたけれど。
まああの当時は十代前半が初産が多いだろうし。
560 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/15(木) 22:16:56 ID:???0]: エキューもタニアもいき遅れっすか
561 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 02:26:56 ID:???0]: あとがきトークで「2人ともお年頃なのに」と書いてたので
既に行き遅れてる、とまでは思わないが
（そうだったら「いき遅れ」ってズバリ書きそう…TONOさんだし）
「お年頃」の幅のなかでいえば後半なんじゃないの。

プップはギリギリ20代だけど、完全にいき遅れだろなｗ
562 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 14:13:24 ID:???0]: 昔の初婚年齢って我々が思ってたより遅めだったらしい。
まあそれでも今ほどの晩婚傾向じゃなかろうけど。
早い人は11とかとことん幼い時期に結婚するが、
平均見るとそう極端でもない…んじゃなかったかな？歴史人口学詳しいひとヘルプ。
563 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 23:01:08 ID:???0]: >>562
庶民と貴族でかなり違うってことは確かだ。
あと国・時代によって。
どこら辺をモデルにしているか分からんからなあ
564 名前： ◆hf/DpY9yXY mailto:sage [2005/09/16(金) 23:57:41 ID:???0]: 設定は適当なので語るだけむだ
565 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 00:05:51 ID:???0]: タニアのママはかなり若かったよね、結婚も出産も
566 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 02:16:18 ID:???0]: エキューのママとタニアのママが、普通の親子くらいの歳の差かもね。
567 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 03:06:42 ID:???0]: >>562
十七世紀イギリス庶民で二十代中盤から後半くらい、だっけ？
568 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/21(水) 15:32:22 ID:???0]: ほん笑の増刊にTONOさんも描いてた。
耳アカの話、なんか不思議で面白かった。

コテは指定できてありがたし。
569 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/22(木) 14:42:41 ID:???0]: なんでだろ～
570 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/23(金) 02:20:46 ID:???0]: 友達にアブラ耳の人いるよ
しっとり耳垢をアブラ耳って言ってる
体臭は気にした事なかったなぁ
571 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/23(金) 22:31:05 ID:???0]: 私はＴＯＮＯさんと一緒の耳垢。
ネコのおしっこのような臭い・・・なるほど
確かにそんな感じの臭いがする時があります。

しかしＴＯＮＯさんも毎回思い切ったネタを
漫画にしちゃう人ですね。
そんなあけすけなところが好きなんだけども。
572 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/24(土) 23:50:17 ID:???0]: TONOの耳を水で洗浄します。
573 名前：花と名無しさん [2005/09/25(日) 19:32:54 ID:Ay+F2a6y0]: ほしゅ
574 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/25(日) 19:36:10 ID:???0]: >>567
なんでそんな世界的にも遅い例を出すんだ
575 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/26(月) 23:01:14 ID:???0]: 江戸時代では都市部ｹｺｰﾝが早かった（16～18くらいが花の盛り）が、
農村部では20代前半くらいではなかったか？
確か農村部では労働力としてアテにされていたから都市部に比べて
ｹｺｰﾝするのが遅かったらすぃ。
576 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 00:23:28 ID:???0]: この場合、例としてあげるには上流階級がふさわしいんじゃなかろうか。
そして貴族は結婚が早いよね大抵の国では
577 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 00:53:30 ID:???0]: 自分や身内の恥を晒すのは勝手にやってって感じだけど
今回みたいなネタを商業誌でやるのはやめて欲しかった。
耳の事はただでさえ悩みの種なのに
（インナーイヤホンが使えないとか、特に体臭は気を使う）
猫のおしっこの臭いがするとか生理時に臭うとか
第二次性徴を迎えて体臭が変わるのはこの耳の人だけなの？
本人のことだから可愛い絵で描いてあるけど発情期を迎えた猫って…
578 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 01:53:45 ID:???0]: 実際、ベタ耳の人にワキガ持ちが多いのは周知の事実なんだし、
あんまり人の耳なんぞ覗かないんで耳あかとの関係は知らんがワキガ持ちの人に関して
第二次性徴と共にワキガが始まるとか、性周期に匂いの強さが関連してるのもよく知られてるだろう。
そんなに目くじら立てずとも。
579 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 01:55:22 ID:???0]: 誰か

>577　が、何を言っているのか、そして何をそんなに憤っているのか私に教えて下さい
580 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 02:24:54 ID:???0]: 577もベタ耳タイプで、同じ体質仲間のTONOさんが
自分たちだけの恥ずかしい秘密を勝手に暴露してしまって
デリカシーがないわ、ってな気持ちになっているのではないだろうか。
581 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 02:53:25 ID:???0]: キチガイ？
582 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 07:54:58 ID:???0]: いつものことながら、このスレはバカで溢れてるな。
583 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 09:51:07 ID:???0]: >577
事実だから仕方ないと思う。
腋臭も飴耳（軟らかい耳あか）になる理由も同じアポクリン線由来。
アポクリン線は思春期に活性化するのでその頃に発症することが多い。

猫のおしっこ臭の人もいれば腐った豚骨臭や饐えたご飯臭の人もいる。
軽ければアルコールで拭いてAGスプレーで押さえられるそうだけど生理期とか真夏は追いついてない人多い。
臭う本人にも辛いとは思うけど周りの被害も甚大なので対策しっかりしてほしいので今回のTONOさんはGJだった。

ここで見当違いに逆恨みしてTONOさんに怒るくらいなら
手術で治るものだから検索して検討した方がよい。
584 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 13:09:40 ID:???0]: こんな悩みがあるって知らない人もいるだろうし、
ＴＯＮＯさんが赤裸々に描いてくれたことで共感
する人もいるだろうし、いいんじゃないかな？
585 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 13:28:11 ID:???0]: 577は自覚と配慮の足りたベタ耳ワキガ女なのかもしれないけど、
自覚してない人も多いしね。周りは迷惑なんだから、啓蒙ＧＪだ。
586 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 15:34:41 ID:???0]: ワキガの人って自分ではマジ気がついてなかったり
気づいてても普通の制汗スプレーしとけばあとは大したことないと甘く見てる人多いから、

ワキガと違って耳垢は目で見てわかるものだし、
柔らかい耳垢の人が一人でも今回の話読んで
もしかして自分は臭いかも？と気づいて対策取ってくれたらGJ!
587 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 19:51:52 ID:???0]: 577って気持ち悪いな。
そのうえ臭いし言ってる事はデンパだし、
性格も頭も悪いんじゃ、マンガ読まないほうがいいんじゃないの(ﾌﾟ
588 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 20:45:30 ID:???0]: 確かに577は見当違いな意見を述べていると思うが
あまりつついてやるのはよそうや。
589 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/27(火) 20:58:09 ID:???0]: というかTONOさんの一種自虐的なネタを、
自虐的だとは勿論思うけれども…
恥さらしをしているという風にとらえたことなかったなあ。
590 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/28(水) 00:01:36 ID:???0]: 私はアメ耳なので、あー、あるあると思ったよ、

匂いは確かに個人差ある、同じ家族内でもそれぞれ別の匂い。
591 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/28(水) 00:08:38 ID:???0]: >577は自分が腋臭なのがわかってて
でも周囲にはばれていないと必死に信じてる人では？
今回の漫画を同僚とかが周囲の人が読んだら
飴耳＝腋臭なのがばれちゃうじゃないか
必死で隠してるのにどうしてくれるんだ！と焦ったんだと思う。

でもね、どんなに対策取ってても長い付き合いの人にはばれてると思うよ。
ケアで周囲が耐えられる範囲に収まってるだけで無臭ではないから。
592 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/28(水) 15:14:28 ID:???0]: 自虐的なネタといえば、夏の身辺で身長・体重をさらされて
ましたね。以前には確かカップ数まで…w
以前波平サンが同じことして叩かれまくってましたが、TONO
さんは描き方が上手くてほんと面白い。
593 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/28(水) 19:15:29 ID:???0]: 友達にカルバニア物語の1巻を借りてみたら、すごくおもしろかったので
続きを自分で買おうと本屋さんへ。
なかなか見つからなくてウロウロしていたら、
店員さんが「何かお探しですか？」と声をかけてくれたので題名を言うと、
店員さんは笑顔でBL系の本棚へ案内してくれました。
かなり恥ずかしかった…。掲載雑誌を調べておけばよかった。。

でも続きが読めてウレシイ。やっぱりおもしろかった。
594 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/28(水) 23:47:14 ID:???0]: ウィングス読んだ。
微妙に設定が変わっているような気がした。
というかそこまで男性恐怖症になっていたのか・・
595 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/29(木) 02:18:10 ID:???0]: >>594
子供のうちに性的虐待をされて、
された当時は意味がよくわかってなくて
周囲の大人の動揺をよそに平気そうに見えたのが
大人になってフラッシュバックが来たり
やられたことの意味がわかって改めて傷つくという話を
どこかで読んだことがある。
そういうのなのかもしれんな、と思った。
596 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/29(木) 02:29:57 ID:???0]: 弟は平気なの？
597 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/30(金) 08:18:57 ID:???0]: ジョンジョンは弟ではなく従兄弟だったはずだが。

男友達に生理用品まで買わせる有名なサセ子だったチャイナが、
彼氏とかまともな女友達とかできて
普通の女の子になっていく過程なんじゃないかな。
男に襲われかけたクロムや母親に去勢されかけたジョンジョンは
男でも「狩られるうさぎ」側だから大丈夫なんじゃないかと。
598 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/30(金) 11:49:27 ID:???0]: ああ、弟ってジョンジョンのことだったのか。

ジョンジョンは父親に似ているから大丈夫なんでない？
599 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/30(金) 12:10:06 ID:???0]: 弟っていうからやっちゃん（高知でお医者さんやってる実在弟）のことかとｵﾓﾀ。
見内ネタでいろいろ暴露されてだいじょぶか～？って意味かと。
でも考えてみたら弟さんも身辺でゲスト原稿出すくらいだしﾓｰﾏﾝﾀｲ？
600 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/09/30(金) 17:00:42 ID:???0]: >594
安全な場所に移って、ようやく感情が湧いてきたのだと思う。
実家じゃ髪を切る自由すら無かったしね。
601 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/01(土) 01:00:41 ID:???0]: >>597
>男友達に生理用品まで買わせる
いや、それはちょっと違うような…
まあ結果的に見たらそうなんだけどさ。
602 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/01(土) 11:43:02 ID:???0]: チャーミィって、あんなに資産家なのに、あまり容姿に構ってないよね。
地道にダイエットなんかしなくても、エステでも手術でもやり放題なのに。
やっぱり母親にされたことの反動で、美容方面に拒否反応でも持っているんだろうか？

ちょっとタニアママとチャーミィママとが重なったりなんかして。
603 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/01(土) 15:04:54 ID:???0]: >>602
エステはともかく手術はどうだろう。
自分の意志の確認はおろか、生まれたままの自分を否定する勢いで
実の母親に美容整形を強制され続けて後遺症も残ってるわけだし。

もし手術を厭わないとしたら、常に自分を改造し続けないと
落ちつかないとかの極端な方向に走りそうで怖いと思ったよ。
604 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/01(土) 23:32:23 ID:???0]: チャーミィを見て思い出したんだけど
カルバニアで最近ペネローペとクリフ見ないなぁ。

チャイナが母親にされたことを思い出すシーンは
なんかしんみりした。
605 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/02(日) 01:50:50 ID:???0]: ペネローペ好きだった。
地味で目立たないけど、
そういうキャラでもちゃんと幸せになれるってとこがイイ。
606 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/02(日) 08:28:31 ID:???0]: >602
彼女にとて「美」はビジネスツールで、自分が手に入れて
どうこうするものじゃないって感覚なのかも。
607 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/02(日) 09:12:31 ID:???0]: 鳥とカバとか、今回の写真エピソードとか見てるとそれなりに
美（と言うか可愛い子供）にコダワリを持ってるようにも見えるが。
手術は抜きで、エステのたぐいはしてんじゃないか？
やってても太っている人はいる…

それと話は別なんだが
前回エピソードをあまり覚えてないので半分カンなのだけれど
ジョンジョンパパって結構な無神経キャラだったりする？
608 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/02(日) 13:58:39 ID:???0]: チャーミィのスタンスって「ありのままでOK」ってことじゃないかな。
綺麗な容姿のモデルの子達も、今現在その容姿で稼げる点はちゃんと評価してるけど
それ以上にも以下にも特別扱いはしてないわけだし。
609 名前：花と名無しさん mailto:age [2005/10/05(水) 02:40:54 ID:???O]
610 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 02:15:24 ID:???0]: ほっしゅ。

カルバニア成分が不足して禁断症状が出そうだ。
611 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 17:11:54 ID:???0]: カルバニアの次の巻っていつ出るんだろ？
原稿溜まらなくって幻になったらすごく悲しい
612 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 18:03:41 ID:???0]: ｷﾞｸｯ
613 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 20:00:42 ID:???0]: つーか、結局まろちゃんもTONOさんの飼い猫になってしまったんだね＞UNPOKOの漫画
614 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 20:17:40 ID:???0]: ＞UNPOKOの漫画
って何？
615 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 21:19:11 ID:???0]: ショートギャグとかメインのそういう名前の雑誌があって
TONOさんも日常エッセイ漫画を連載している
何を思ってこんな名前にしたんだか…
616 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 21:47:33 ID:???0]: >>613
えーと、まろちゃん…
妹さんとこにいた不憫な白猫だっけ？
617 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 22:13:14 ID:???0]: >>615
ありがと。探してみる
618 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 22:13:44 ID:???0]: そう。何の前置きも無いけど、
「飼い猫が増えました」という事で
まろちゃんがフィーちゃんと一緒にTONOさんの所にいる。

これで飼い主変わるの二回目だし、今度こそ永住出来るといいんだが…＞まろちゃん
619 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 22:16:33 ID:???0]: 秋が深まりつつあるのと並行して
カルバニア禁断症状が…
620 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 22:23:16 ID:???0]: あーやっぱりなあ。なんかそんな気がしてた。
妹さんもうあの猫に飽きてるんだろうなっていうか…

でもあの家にいるよりはずっとマシなんじゃないのかな＜まろちゃん
合ったこともない猫だけど、今度こそ幸せになってくれと祈るばかりだ。
621 名前：花と名無しさん [2005/10/08(土) 22:33:47 ID:ruPikLRP0]: >>614
>>615に追加出版社は新書館です。最近 vol.3が出たとこ。
622 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 23:14:49 ID:???0]: >620
なーんか険があるねえ。
今までの作品を読んでると、飽きるとかいう感覚は無いと感じるな。
やっぱ幼児がいて猫多頭飼い（かな？一匹だけだっけ？）は
色々大変な事があるってことでは。
623 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 23:34:53 ID:???0]: 妹さんの漫画から判断するに、避妊手術しているにも関わらずしょっちゅうさかる上、
部屋の布物におしっこする癖の直らないまろちゃんをTONOさんに引き取ってもらったという所だろうか。

この問題行動、どう考えても最初の飼い主に手放され、
しかも自分の縄張りである新しい家に別の猫が居座ってしまったストレスによるものなんだが…
てか、幼児二人が居る家にわざわざ人から譲ってもらってまで猫を飼うなようぐいすさん…
飼うのはともかくとして、更に増やすなよ…

ともかくTONOさんの漫画を読む限り、フィーちゃんとそれぞれTONOさんのまわりを
ぴょんぴょん跳ねて遊んでもらってるようだし、まろちゃんには今度こそ幸せになってもらいたい。
台所で餌求めて吠えるくらい。
（フィーちゃんとはあまり仲良くないという事だが）
624 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 00:01:42 ID:???0]: >>623
そうそう、ひっかかるのはそこなんだよなあ、私も。
後から飼った猫（成り行きとはいえ）の方がいいからって感じで
まろちゃんに関しては嫌な心証しかないよ。
あ、猫にじゃなくて。
625 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 00:03:59 ID:???0]: >>623
猫に関して書くとまたヒス起こす人がスレ荒らすから、もうやめとこうよ。

ところでカルバニアってｺﾐｸｽ出ないくらい原稿書いてないっけ？
626 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 00:28:18 ID:???0]: 猫の事書くと荒れるんじゃなくてみつるさん自身の人間性が荒らしを呼んでるんでしょ？
ここＴＯＮＯさんスレだし、みつるさんの話はしたらばへ、でいいんじゃないの
627 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 00:29:52 ID:???0]: カルバニアは以前にも話のおさまりをよくするために
単行本への収録順が前後したことなかったっけ？
次がなかなか出ないのもそういう調整してるのかな、と。
628 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 00:34:52 ID:???0]: しかし、こうなってしまったら、もう「コミケの原稿一緒に修羅場」は無理だろうね。
フィーだけでも連れて帰るのに手こずってたのに、２匹連れて帰るのはできない
だろうし、妹の方が子供置いて大阪に行くわけにも行かないし。
629 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 00:39:21 ID:???0]: ｶﾙﾊﾞﾆｱ休むてどのくらい？
ｴｷｭｰ公爵なっちゃったしこのまま犬童のように音沙汰なく
そのまま新作始まってうやむやになりそうな悪寒(ﾉД`)ｺﾜｲﾖ
630 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 00:48:42 ID:???0]: タニアとエキューの子供は見たいなあ
631 名前：630 mailto:sage [2005/10/09(日) 00:49:16 ID:???0]: あ、それぞれの子供って意味です
632 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 00:50:31 ID:???0]: 勘違いするやついるのか…？
633 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 01:01:11 ID:???0]: 勘違いしますた。どうやって・・・？と。
漫画だからそういった感想もアリかなと。
なんかいろんな許容がついて常識を忘れそうですたい。
634 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 01:53:03 ID:???0]: うぐいすさんのHPにて

「うちから持って帰ってくれたまろが、おねえちゃんの家でもおしっこを…」

やっぱり厄介物扱いだったんだね、まろちゃん…
635 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 02:13:21 ID:???0]: >>634
もうさ、激しくﾄﾞｳｲで私も腹が立つんだけど
ここではその話やめないか？
ここTONOさんｽﾚだから嫌がる人の気持ちもわかるし。

けどしたらばのスレって落ちたんじゃなかったっけ？
636 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 02:17:45 ID:???0]: 一応まだあるみたい
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5179/1125395797/
637 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 00:05:46 ID:???0]: >634
それはちょっと誤解だと思うよ。
ふぃーちゃんがケージに入ってくれなかったから、新幹線の時間のせまったTONOさんは、
「代わりにまろを持って帰ります」っていうメモを残して大阪へ帰ったの。
猫がいないと一日も耐えられないらしい。
みつるさんのは、その時の事を書いてるだけだよ。
638 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 00:18:46 ID:???0]: 夏の同人誌に書いてたね、それ。
コミックスと同人誌しか見ないから、それとは別にまろも
大阪いきになったのかとおもったよ。

別に私は猫のことについては憤慨したこととかないなあ。
単に私が猫飼いじゃないからかもしれないけど、
まろについては猫の個性の問題って気がするし。
639 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 05:44:44 ID:???0]: 夏コミ締め切り前：TONOさんがフィーの代わりにまろを連れて帰る
　　　　　　　　　　　10日後、みつるさんがフィーを連れてきてまろを連れて帰った。
（ここまでが、夏コミ本に書かれていた話）

8/12のみつるさん日記にはまろについては触れられていない
9/21に「うちから持って帰ってくれたまろがお姉ちゃんちでも（略）」の記述
ウンポコで、TONOさんが「猫が増えた」とマンガで書いている。

つまり、8/13～9/20の間にTONOさんが広島に来て、まろを連れて帰ったということ
になる。

故に、誤解をしてるのは637たんの方。夏コミ本の時のことなんだったら、8/12で日記
更新したときに書いてるはず。２ヶ月近くも経ってから、わざわざ蒸し返すのは不自然。
それに、夏本の時なら、勝手にまろを連れて帰ったTONOさんが粗相されたからって文
句言える立場じゃないし。本格的に引き取ったあとの粗相だからこそ言えることなのでは？
640 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 07:59:59 ID:???0]: 粘着ウザイ
そんなに叩きたいならしたらばで心ゆくまで叩け
詳しい事情もわからないのに、人の家の飼い猫について
正義面して文句垂れるエセ動物愛護者にうんざりだ
641 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 08:22:28 ID:???0]: >>640
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

次のTONOさん話ﾄﾞｿﾞｰ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
642 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 16:40:41 ID:???0]: カルバニア開催いつですか・・・
643 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 16:41:29 ID:???0]: 混乱しすぎて間違えた。開催⇒再開
644 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 17:02:14 ID:???0]: 乳祭り開催
645 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/11(火) 23:30:01 ID:???0]: >644
エキューマジ切れ
646 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/12(水) 03:06:27 ID:???0]: 見る側に回る分には大喜びしそうだ。
比較さえされなければ。
647 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/13(木) 20:43:43 ID:???0]: フィーの貰われた経緯も知りたい・・・・
知ってる方いたら教えてー！
648 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/13(木) 23:53:31 ID:???0]: どこから？
（１）フィーの生まれた家から妹さんの旦那さんの所へ
（２）妹さんの所からTONOさんの所へ
649 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 00:31:26 ID:???0]: 妹（旦那）さん家の猫→TONOさんの猫「ハナ」家出→ｹｺｰﾝﾆﾝｼｰﾝしたから猫まで手が回らないかも
→お互いの利害が一致→TONOさんちの猫に

じゃなかったっけ？
650 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 01:22:59 ID:???0]: 厭なのはさぁ、子育てで手が回らないってフィーを大阪に渡したのに
やっぱり猫が居ないと淋しい→そうだ！大人猫なら手がかからない
という短絡発想でタウン誌で里親募集してたまろを貰って来ちゃったってとこ。

最初の飼い主がまろを手放した理由は二人目の子供が出来たから。
みつるさんだってトニー妊娠中だったのに。

そしてやっぱり出来上がった猫（まろ）では物足りなくなっちゃったとこに
庭先で仔猫を拾ってまろの目の前で可愛がってしまう。
先住猫であるまろは立場を無くしていじけてヒキコモリに
可愛がられて人なつこくなった仔猫はますます好かれ、まろはさらに鬱屈する悪循環。

このあたりは同人誌でみつるさん本人がきっちり描いてるけど自分の行動が原因とは判ってないﾓﾖﾝ
651 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 01:40:05 ID:???0]: 今までの歴代猫の家出が多いわけが納得できてしまうようなエピだ。
新入り仔猫を入れるときは、つい仔猫をかまいがちだけどそこは堪えて
とにかく先住猫を立てて可愛がらないとってのは常識レベルだと思ってた。

まして先住猫が大人になって貰われてきた猫だから
不安定な状態になりやすいのは容易にわかりそうなのに。

3度目の正直で大阪でまろがノンビリ暮らせますように。
652 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 02:10:30 ID:???0]: どっちかっていうと、３度目の正直だったはずのフィーの大阪での安息が破られて、
可哀想……と、新しいネムキ見て思った。

「夏の己斐本町会議」って何をどう話し合ったんだか気になる。
653 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 02:10:37 ID:???0]: まろはもう性格を歪められちゃってフォロー効かないかも。
みつるさんって猫漫画描いてお金稼いでる割には猫に対して酷い仕打ちをするよね。
みつるさんが学生時代一人暮らしの部屋で猫を飼うことについて
母親が良い顔をしなかったのはみつるさんの猫に接する態度を
わかっていたからじゃないかな。
母親に止められてもお姉ちゃんが飼ってるからって子供みたいな理由で
強引に飼われてた猫が可哀想だ。いじけた性格に育ってたし。
654 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 02:28:35 ID:???0]: 　そういえば、みつるさんの猫で寿命を全うしたのって一匹もいないんだよね。
どの子も、みーんな出て行っちゃって。
　TONOさんのは一応、ニャンニャン、しまちゃんは最期まで家にいたのに。

　しっぽのときも、しまちゃんが死んでペットロスだったTONOさんがハナとモモ
もらってきたのを、一緒になって可愛がりまくってたわけだし。家族内で担当猫
決まってるんだったら、自分の担当の子を一番に可愛がらなきゃダメじゃん。
しっぽがひがみっぽいのはわかってたのに。

発情期の時のまろの描写もちょっとグロくてあんまりだと思った。「普段美少女
なのにこんなに落差が」って言いたいのはわかるけど、それにしてもヒドイ。

まろとフィー、最初は仲良しだったらしいから、元の仲に戻ってくれるといいねぇ。
そして、みつるさんには、もうフクが寿命全うするまで絶対新しい猫連れ込むな！
と言いたい。
655 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 02:29:13 ID:???0]: >650
まろをもらってきたのはトニィ出産後だよ。
とはいえ手がかかる事にかわり無いが。
むしろ一番大変な時期と言ってもいいかも。

>651
家出が多いって言っても平田家では外飼いしてたから
仕方ないのではないかな。
それにいなくなった猫たちはＴＯＮＯさんとみつるさんが
同居してる時の話だからみつるさんだけに原因があるとは
言えないと思う。
今回のまろの件は確実にみつるさんが悪いと思うけどね。

ところで幼児が２人いるというのはそんなに忙しいものなのかな？
６月に通販シートを請求したけど未だに送られてこないんですが。
言っちゃ悪いが商業誌の仕事ってたいした量じゃないと思うんだけど。
手が回らんのだったらサイトに通販休止と書いておいてくれ。
待つの疲れた・・・。
656 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 02:39:24 ID:???0]: うぐいすさんちの、同じ家に住んでいても「この子は誰の猫」という感覚が
自分にはよく分からないんだなあ。
普通は「うちの子」だと思うんだけど、そうでも無いもの？
657 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 03:02:47 ID:???0]: >654
いい事はTONOさん、わるい事はみつるさん
って色眼鏡で見てないか？
658 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 03:07:07 ID:???0]: 今月のチキタ、新婚をデバガメしようとワクテカしてるオルグとラー、ﾃﾗｶﾜｲｽ。
659 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 03:33:28 ID:???0]: >655
みつるさんの仕事量、意外に多いよ。４コマ雑誌に頻繁に載ってる。
ページは多くなくても本数があるから忙しさでは今までで一番じゃない？
同時期に発売されてた３～４誌全部に載ってた事あるよ。
ま、だからといって通販がおろそかになっても
休止しない理由にはならんと思うけどね。
660 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 08:00:30 ID:???0]: >659
そうか、案外多いのか。
自分が知ってるのが
ネムキ（隔月）
ウンポコ（季刊？）
ほん笑（隔月）
ほん笑増刊
くらいだったからなんだかなぁって思ってました。
（特にほん笑のはネタ考える必要ないし）
通販は３ヶ月は待つつもりだったけど
通販シートに５ヶ月は待たせすぎだと思う。
661 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 08:48:20 ID:???0]: >656
猫でも人間の幼児でも次の子を迎えるときは
上の子や先住猫の方が心が育って物が分るようになってる分、
上の子の心のケア優先して可愛がること！ってのが王道でね。
（それが出来てないと上の子が赤ちゃん返りや下の子を嫉妬して攻撃したりする）

担当を決めるってのは複数大人がいるなら上の子を専門的に構う「役」になるってこと
別に永遠ってわけじゃなく上の子の気持ちが安定するまで
担当は上の子の前でとにかく赤ちゃんや仔猫を構わない。
これはもう猫飼いとか子育てのマニュアルみたいなもんだと思うんだけどな…

もちろん子供にも猫にも性格や個性があるから
陽気で押しが強いしまちゃんとか優しく我慢強いゴロみたいな子なら
飼い主が対応失敗（自分の感情優先で仔猫を可愛がってしまう）でも性格が歪んだりはしないかも。
でも、今回のまろや行方不明のシッポの場合は「じめっとした性格」なのを飼い主も理解してるんだから…ねえ
662 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 09:24:24 ID:???0]: 前飼い主さん、まろのことを大人しくて手がかからない良い猫です的な説明してなかった？
ジメジメして手間かかる性格だというなら前飼い主からこそ取り扱い説明あって然るべきじゃ？
子供ができて猫が邪魔になって一刻も早く手放したかったのからシカトしたの鴨新米けど。

前飼い主でもみつるさんとこでもどっちみち子供がいる家ではまろの安息はないと思うので
663 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 09:35:45 ID:???0]: >655
それ郵便事故じゃないかな？
うちはたしか8月（もしかしたら7月）に請求した分のペーパー届いてますよ。

でもそれよりも前に注文してる（為替送ってある）
本が未だ送られてこないのでうぐいす通販は博打かもorz
664 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 10:34:20 ID:???0]: >661
上から見下し目線の長文で語ってるわりに
的はずれな気がするんだが。
665 名前：655 mailto:sage [2005/10/14(金) 11:38:57 ID:???0]: >663
通販シートを頼んだのはうぐいすのサイトの
アンケートなんです。（つまり電子メール）
そこにはメルアドしか書いてないので通販シートは
メールで送られてくるはずなんですが全く届きません。
メルアド書き間違えたかなと思って８月か９月頃
再度アンケートに答えてみたけど返事なし。

あのアンケート自体が届いてないのかな。
666 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 11:50:12 ID:???0]: >>664
前からこのスレに住み着いてるよね。
「ペットを飼うなら○○しなきゃダメ！　これが正しい飼い方！！」
ってすぐ目くじら立てる人。
何度誘導されても、したらばで話さずにここで話してる。
２ちゃんの１スレのルールすら守れない人に、いくら正しいペットの
飼い方を熱弁されても説得力なるでなし。

そんなにペットの飼い方を啓蒙したいんなら、みつるさんに直接
手紙でも送ればいいのに。本当にウザイ。
667 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 12:26:31 ID:???0]: ＞６６５
以前はアンケート送ると帰ってきてた
サンキュメールが来なくなってるから
あのメルアド自体が何らかのトラブル
を起こしてるかも
放置しすぎて受信容量いっぱいになっ
て新規メールをを受けれてないとか
668 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 12:44:36 ID:???0]: ＞２ちゃんの１スレのルールすら守れない人に、いくら正しいペットの
＞飼い方を熱弁されても説得力なるでなし。
むちゃくちゃ同意
669 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 12:56:42 ID:???0]: スレのルールって>2にあるのは

■レスに文句言う奴・荒らしは放置。
■構う奴も同罪・放置。
■作品、同人、ＨＰに書かれていないプライバシーの暴露は禁止。
■同人話はsage推奨（多くの商業誌のみの方への配慮）。
■興味のない話題はスルー（無視）すること。
■自分の興味のない話題が続く場合、自分から好きな方向へ話題をふる努力をすること。
■だれもノッってこなくてもキレない（次はもっと魅力のある内容の書き込みを☆）
■気に入らない書き込みがあってもキレない（価値観は人それぞれ、ふところをデカく☆）
■妹、漫画家うぐいすみつるのみに関して話す場がなければこちらでどうぞ。
　（好意的書き込み推奨。それ以外は荒れる原因になるので遠慮してくれるとうれしい。）
■荒れないよう相互努力推奨（てかそこまでかしこまらんでもいいんだけど）
■970踏んだら次スレ立てて下さい。

これ見る限りではうざいといって構って文句つけてる人らも同罪のような…？

ともあれ猫話はもうお腹いっぱい
ネムキのチキタの話しませんか？
670 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 12:59:45 ID:???0]: つーか、たかがペットにそんな気をつかわなあかんのか。
猫は猫同士、放っておけばそれなりに社会を作っていくものだが。
猫は室内飼いにしなきゃいけないだの、多頭飼いはダメだの
イマドキは大変ね。
671 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 13:03:34 ID:???0]: 飼う家やペットそれぞれにいい環境は違うんだから、勝手に決めつけて
２ちゃんで愚痴られてモナー。
スレ違いだけど、漫画家の流水りん子さんのインコが人間の食べ物が
好物なんだが、やっぱ読者から「人間の食べ物をあげるなんて絶対ダメ！」って
手紙が来たんだって。
だけど、逆に食べさせなくなったらストレスで酷い状態に。
そのインコは、人間の食べ物を食べても30年も長生きしてるわけで、
結局ペットそれぞれなんだと思うけどな。
672 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 13:07:10 ID:???0]: 追記
もちろん、流水さんは大量に人間の食べ物を与えているわけではないよ。
673 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 14:15:19 ID:???0]: >>６６６
猫話の感想も、商業誌でTONOさんが書いてたことの感想に変わりないわけで、
みつるさんを単独で叩いてるのとはまた話が別だから、やみくもにしたらばに行
けって言われてもなー。スレ違いの話してんじゃないんだから。

で、最近の話の流れだとどうしても「うんぽこ」にしろ「ネムキ」にしろ、同人誌
で書かれてたこと、サイトに書かれてたことにも触れないと、商業誌だけ読ん
でる人には通じない感想になってしまうし。（私は、ここ見るまで、あの新しい
猫、何者？と思ってた）

猫話うざいなら、他の話題振れば？　流れを変えようとしてチキタ話を書き込ん
だ人もいるんだから、それに乗ればよかったのに。
674 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 14:42:06 ID:???0]: 「お姉ちゃんの猫」「みっちゃんの猫」という感覚を不思議に思っただけなのに
なんで「多頭飼いとは云々」とか説教されるんだ。
たくさん飼うから担当決めてるんじゃなく
家に連れて来た人の猫、って扱いなんだと思うけど。
675 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 16:04:23 ID:???0]: 「多頭飼いとは云々」の人って>>452でも吠えてたよね…
676 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 16:51:45 ID:???0]: >674
>「お姉ちゃんの猫」「みっちゃんの猫」
例えば病院つれてく時に費用払う人なんじゃない？
同居だから餌代程度はまとめ買いして割ればいいだろうけど
猫の病院代は半端じゃないし。
677 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 17:38:28 ID:???0]: そしてまた猫の話題に戻っていくんだね・・・
678 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 17:45:35 ID:???0]: >>673みたいな、スレを荒らして平気な人がいるからね。
679 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 17:57:33 ID:???0]: ■レスに文句言う奴・荒らしは放置。
■構う奴も同罪・放置。

■興味のない話題はスルー（無視）すること。
■自分の興味のない話題が続く場合、自分から好きな方向へ話題をふる努力をすること。
■だれもノッってこなくてもキレない（次はもっと魅力のある内容の書き込みを☆）
■気に入らない書き込みがあってもキレない（価値観は人それぞれ、ふところをデカく☆）
■荒れないよう相互努力推奨（てかそこまでかしこまらんでもいいんだけど）
680 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 17:58:38 ID:???0]: オルグって黒ウサギだったんだな…。ｷﾂﾈﾘｽｼﾞｬﾅｲﾉｶ。
681 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 17:59:43 ID:???0]: え～ウサギだったの？
あんなマフラーみたいな尻尾なのに意外だ～
682 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 18:00:06 ID:???0]: チキタは休止してないよな？次の発売はいつ・・？
683 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 18:09:31 ID:???0]: ちょうど今ネムキ新刊が出回ってる時期ですよ。
684 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 18:41:53 ID:???0]: ネムキ新刊の新作の話をしてるのに>>682は何を言ってるんだろう？
とちょっと思ったけどまあいいか。
685 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 18:57:32 ID:???0]: ■妹、漫画家うぐいすみつるのみに関して話す場がなければこちらでどうぞ。
　（好意的書き込み推奨。それ以外は荒れる原因になるので遠慮してくれるとうれしい。）
686 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 19:08:18 ID:???0]: >685
「話す場が　なければ　こちらでどうぞ」でそ？
ちゃんとシタラバに話すところありますよー
とゆわけでそっち行ってください。
687 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 20:40:48 ID:???0]: チキタの話になってるのに、しつこいね
688 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 21:28:35 ID:???0]: というか>>685はわざわざ二行目を併記してるってことは
そっちを強調したかったんじゃないの？
>>686のツッコミは的外れな気がする。
まあせっかく新しいネタが出てきたのに蒸し返すなってことで>>687に同意だけど。
689 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 23:00:35 ID:???0]: ところで自分もオルグが「黒ウサギ」と言った時に
「え、うさぎだったの！？」とびっくりしたｗ

じゃあなんだと思ってたんだろう、と考えても思いつかない。
妖怪だからああいう生き物なんだと思ってたようだ。
690 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 23:12:34 ID:???0]: 疲れた時に、オルグに鼻くりくりされたい・・
691 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 23:25:00 ID:???0]: >689
わたしゃ黒い狐だとばかり思ってたよ…
狐ってアヤカシっぽいし
692 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 23:28:49 ID:???0]: オリジナルもカビのイメージだたｗ
693 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 23:30:56 ID:???0]: 因幡の黒うさぎ
694 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 02:29:44 ID:???0]: 若人ご結婚おめでとう～
ところで新居は人喰いの巣窟に間借りするというわけだけど
シャンシャンとザイセルをどう言いくるめて来たんだ
695 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 03:35:08 ID:???0]: 前にバランスの弟が
「奇形のいたち」って言ってなかったっけ？
ずっと奇形のイタチだと思ってた。
696 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 19:14:36 ID:???0]: オルグって人食い黒ウサギだったのか…
何となく肉食の小動物（イタチとか貂とかマングース）を想像してた
あと狐も目とか尻尾の感じとかからだと似てると思う。
697 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 19:41:26 ID:???0]: ラーの白熊と一緒で、
「奇形のいたち」が黒ウサギに化けてるんじゃないのかな？
698 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 19:43:16 ID:???0]: >697
オルグの昔々にウサギの友達がいたのかもね。
699 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 19:46:54 ID:???0]: あの姿が人間にばかウケﾀﾞﾀｰﾉﾖ

確かにかわいいお
700 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 19:49:04 ID:???0]: バランスの弟が「奇形のイタチ」だよっていったのは
「黒カビが擬態してるオルグ」を勝手にそう言ってただけで
本物のオルグが自分は奇形のイタチだと宣言したわけじゃないと思うよ。

>698
アヤカシの正体ってラーみたいに意味不明なのと
シャルボンヌみたく元の姿が前提にあるのと色々だよね。
昔オルグにウサギの友達がいて仲良くするためにウサギ形をとった…
とか勝手に想像して萌えてしまった
701 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/16(日) 21:38:13 ID:???0]: 猫話しに戻るのでやな人はスルーで
>>655
うちは30年近く外出OK・多頭飼いで猫飼ってるが、
家出したのは1匹だけだよ。外飼いかどうかは関係ないと思うよ。
オルグ、自分もキツネだと思ってた。
702 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/16(日) 22:39:35 ID:???0]: あーあ・・・
703 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/16(日) 23:23:06 ID:???0]: なぜそんな遅レスしてまで粘着するのか…
704 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/16(日) 23:39:20 ID:???0]: みつるさんには猫を飼う適正も資格も無いって事でいいじゃん。

猫の話しはこれで終わり！

これ以上続ける奴は荒らしね。
705 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 00:28:02 ID:???0]: TONOさんの描く猫話の感想も駄目なのか…？

『まぐろ、まぐろ』『かつお、かつお』の
猫二匹の猫カンダンスが無茶苦茶可愛いんだが…
706 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 00:41:28 ID:???0]: なんの、なんの話をここんとこずっとしてるんだぁー。
エッセイ的なものｽﾙｰしてるからわからないよ。

でもひとつだけいいたいことがあるそれは、
707 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 00:50:44 ID:???0]: やっとネムキ読んだ。
オルグってばあんなかわいい姿で「人間の交尾」とか
言っちゃうギャップがいいな。

あとしましま。
ネコ２匹になって大変そうだけど
いち読者としては新たにネコ同士の掛け合いが見れて楽しい。
しかし今後ＴＯＮＯさんが広島に帰るときは
おじろうさんに世話をお願いしていくのかな？
２匹を連れては帰れまい・・・。
708 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 08:05:58 ID:???0]: 車ならまだしも、広島帰る時は新幹線だからねー。
２匹（キャリーケース２つ）＋自分の荷物は無理だろうね。
TONOさんの性格上、そこまでして頑張るようにもみえない・・・。

大阪のみで仕事するのは無理なのかね。
広島だと二人の子供がジッとしてない時期だろうし、
おちついて仕事が出来るんだろか。
それとも、アシさんとかの都合なのかな。
実家だし御飯も自動で出てくるし、楽っちゃ楽か＞広島
709 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 09:54:14 ID:???0]: >708
片方だけ（…キャリーに入った方か？ｗ）連れて帰って
もう一方はおじろうさんに頼むって選択肢もありそう。
でも以前、フィーちゃんの運搬で首だか肩だか痛めたっ
て話あったから今後は2匹揃ってお留守番かな。

今のTONOさんは仕事しに帰ってるんじゃなく
（アシならおじろうさんその他関西で足りるだろうし）
葬式本その他でご本人が力説してるとおり「平○家の長
子」の責任感じて猛母や実家の様子見に戻ってるとこありそう。
もちろん古い友達に会ったりしたいってものあるだろけどね。
で、一度戻ると長っ尻体質なので仕事を持って帰らざるをえないのでは？
710 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 10:22:38 ID:???0]: そうか…18で結婚した猛母様もそろそろ還暦ちかいはず。
本人は昔のままのつもりでも色々弱ってたりして心配な年だ。
TONOさんの親孝行なのかも知れないね。

>708
同人通販は大阪で展開した方が良さそうに思うけど…
以前ここで「同人はみつるさんのメイン収入なので
どんだけ遅くなっても他人は入れない」てなカキコ見たけど
今はみつるさんも食べられるだけ商業誌で描いてるよね。

TONOさんは自宅に他人が入るのに全く抵抗無さげだし
大阪でアシさんに通販サポお願いする方がスムーズそう。
711 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 10:51:54 ID:???0]: 収入面では姉＞＞＞＞＞＞＞＞＞妹だろうし、
二人の子供の養育・教育費を考えると、
お金はいくらあっても足りないだろう…。
だんなは教師だけど、公立小学校の給与って低いんよね。
なので、忙しいだろうががんがって通販してくれ＞みつる
イベントに行けない身としては、通販しか頼れないのだ。
712 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 11:01:49 ID:???0]: >710
甘いな、同人通販だと税金がかからないのだよｗ

身辺は1冊500円で売ってて
金沢印刷さんの印刷代引いて
利益は1冊あたり350円オーヴァー
イベントごとに身辺×2冊だしてるから推して知るべし
713 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 16:49:30 ID:???0]: ぼろもうけ？
714 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 16:53:19 ID:???0]: まあ実際は印刷製本代の他に
イベント参加費や輸送費、交通費もかかってるわけだが
それでもあの表紙の本であれだけ冊数刷って5百円で販売したら
売れた分だけうはうはなのはたしかだよ。
715 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 16:56:01 ID:???0]: なんで同人はあれだけ大規模に堂々とやって税金も著作料もかからんの？
犯罪だよな？

・・・・・実害ないから別にいいけど。
716 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 17:08:45 ID:???0]: >715
自分で描いた（書いた）ものを自分で本にして自分で売る
これが同人の基本なので著作料ってのは発生しませんｗ
（よそ様のキャラクターコピーしたりして侵害してるのは別よ）

うぐいすさんレベルの収入なら本来は税金がかかるよ
でもよほど目を付けられるような活動じゃないと見逃されてるのが現状。
717 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 17:10:27 ID:???0]: 一応、同人も確定申告（所得税）はしなきゃならんよ。
身辺でイベントでタクシー代を領収書をきってもらおうとしてたコマが合ったから、
交通費は経費として申告してるんだろう。
だから、印刷代やイベント代、運送費も必要経費として落としてるんじゃないかな。
（儲け分を申告して税金を払うけど経費分は引かれる）
漫画家だから必ず確定申告はしてるだろうけど、
同人も堂々とやってるから一緒に申告せざるを得ないんだろう。
718 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 17:21:12 ID:???0]: はっ！TONOさんの住んでるとこ知・・・ってもしょうがないか。
正確な年齢・・・知ってもしょうがないし・・・・。
顔知りたいな。

全部知ってるﾌｧﾝ多そうｗ
719 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 17:32:33 ID:???0]: >717
むしろ同人活動分は運送費や交通費などの経費でとんとん程度に計上して
確定申告では商業活動と合算して税金浮かせるケースが多かったりｗ
720 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 21:14:44 ID:???0]: >>712
同人経験は10年くらい前の人？
ていうか今時大手サークルは税務署チェック入ってるよ。
うぐいすさんレベルでノーチェックはありえないｗ
最近の税務署の「同人系担当者」の同人知識はハンパじゃないし。

ってわけで確定申告はしてるだろう。
それでも収入になってるんじゃないか？
721 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 22:48:07 ID:???0]: ＞最近の税務署の「同人系担当者」の同人知識はハンパじゃないし。
禿ｗ
どこで勉強したのかね。
722 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 23:03:46 ID:???0]: もちろんコミケに参加するのはﾃﾞﾌｫです、ﾀﾞﾀｰﾘｼﾃｗ
723 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 23:33:58 ID:???0]: >721
なるしまゆりがオリジナル同人を税務署に参考として出したら、
「中身を拝聴しました。ちゃんと遊びと取材を分けてますね」
と言われたそうだ。
724 名前：723 mailto:sage [2005/10/17(月) 23:35:13 ID:???0]: 拝聴でなくて拝見の間違い。
725 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 23:55:54 ID:???0]: なんか同人と税務署についてのスレになってるなｗ
税金逃れはだめよー、みな平等よー。
726 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/17(月) 23:57:51 ID:???0]: >>712
税金かかりますよ…
同人が税金かからなかったのは、遙か昔の話。イベントからつたってあちこち手入れくらって、双方学んで
（税務署側・同人で儲けてるとこなんて大した数はない　同人側・これって税金の対象になったんだ！）今
に至ってる。作家がプロ兼務だったりすると否応なしに目立つから、逃れようもない。
ある程度の規模の大手サークルとプロ兼務が見逃されることはない。

つーか同人屋（書く方にも読む方にも）に税務署の職員がいないわけがないのだ。あれだけの人口いるん
だからさ。
727 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 01:39:43 ID:???0]: とにかく妹さんを叩きたい人が常駐してるんだな。
マンガがつまらない、猫の飼い方が悪い、通販遅い、で今度は脱税疑惑？
良くネタが続くよなー
728 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 01:44:15 ID:???0]: 擁護なのかもしれんが言葉にとげがありすぎて荒れを煽ってる感があるんで
おさえて。
729 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 03:57:24 ID:???0]: 美白玉のくだりが詳しく思い出せないんだが、あそこでザイセル家の人間は死んでたっけ？
ザイセル一族ってサデュース以外は誰が生き残ってたろうか。

コミックス化されてない部分の記憶があやふやでしょうがない。
早く6巻出てくれないものか……。
730 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 07:35:24 ID:???0]: >>727
その２行目内容は　ネ　タ　なんだ？
731 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 08:13:25 ID:???0]: >>730
いやそこの「ネタ」って普通に言う「話のタネ」って意味の「ネタ」だろ。
732 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 08:26:52 ID:???0]: ていうか普通にスレが進んでると思ってたのに
突然>>727がヒスってて驚いたよこっちは。

通販を受け付けてて、問い合わせを5ヶ月も放置って
誰だろうが文句の一つも言われても当然なことなんだけどねえ。
ここの人は「気長に待つけど、でもさあ…」っていう系の愚痴だから
すごくいい人だと思うけど、なんでも叩きのせいにして責任逃れ？

ヒステリー起こしてないで愚痴くらい言わせてやれよｗ
733 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 11:10:26 ID:???0]: クマー？
>730 >732
の方がヒスっぽいよ。
734 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 12:26:24 ID:???0]: いつものことながら、このスレはバカで溢れてるな。
735 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 16:37:48 ID:???0]: 今ほめられた気がしたｗ　ﾏｼﾞバカだｗ
736 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:00:22 ID:???0]: うぐいすさんに関して話せる場はある。
ここでは好意的書きこみ推奨になっている。
にも関わらず、ここで粘着し続ける人がキモイ。
通販話も、気長に待つという人じゃなくて、その話に乗じて
叩き始める人がウザイ。
737 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 19:58:53 ID:???0]: 猫話は叩きだったと思ったけど、
通販話は叩きか…？
神経質過ぎと思うけど。

どっちにしろ、みつるに関係する話はしないほうが無難って事だけはハッキリした。
どうやっても叩きの流れになるし、
それを咎める方もPTAみたいで空気が悪くなる。
738 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 21:17:32 ID:???0]: 叩きというか、収入の話になったのは嫌らしいなと思った。
739 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 21:26:48 ID:???0]: ていうかなにがなんでも褒め書き込みしか認めないとか
ほんのちょっとでも否定的な書き込みを
全否定したがる住人が多いんだってわかった。

うっとおしいね。
740 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 21:32:14 ID:???0]: 面倒なので次スレ立てるときは

■妹、漫画家うぐいすみつるのみに関してはしたらば専用でどうぞ

にしてほしい
741 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 21:46:40 ID:???0]: >>739
作品批判なら全然かまわないと思うが。
742 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 21:55:39 ID:???0]: >729
サデュースパパが生き残ってるのは確実だ。
つーか美白玉のエピソードは最新刊に収録されているような気がするんだが、
更に続きがあったりするの？
743 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 22:11:29 ID:???0]: ちょっと待ってくれ、ひょっとしていつの間にか６巻出てたりするのか？
>>729が言ってるのって多分老夫婦の話だよな。
744 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 23:12:53 ID:???0]: >>705
猫缶ダンス～

うちも多頭飼いでかつお派とまぐろ派がいるから
あの猫のガーン！という感じがなんとも微笑ましかった

ニッケルに久々に会えて嬉しかったよ＞ネムキ
745 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/18(火) 23:13:51 ID:???0]: 美白玉のエピは5巻だったと思うよ。
（目も肌も真っ白になっちゃったお姉ちゃんを閉じこめて白い食品責めにして
色素食いの蛾みたいなアヤカシを追い出したらクリップが舐めて殺しちゃった回）

ザイセル一族がパパとサデュースを除いて壊滅状態になった原因は
しゃれこうべの土地でのクリップの大量殺人。
どうやらザイセルはシャンシャンと違って当主が種バラ撒いて子作りするタイプじゃなかったようで
末っ子サデュースが生き残った（パパと出かけてでもいたのだろうか）以外は
殺された兄姉と母がザイセル一族の全てだった模様。
746 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 02:13:26 ID:???0]: 729です。

私が言いたかったのは>>743氏の言うとおり目を差し出した老夫婦と、
ザイセル一族が養ってたコミュニティの一件の事でした。
あれも記憶が確かなら美白玉の流れだったような。
間違ってたら失礼。
誰か昔のネムキまだ残してる人が居たら教えていただけたら、夜眠れずに昼寝る状態を改善したいなあ。
747 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 02:15:05 ID:???0]: 通販ねえ…商業やって子育て（2人）やってだったら
完全にｷｬﾊﾟ超えてるよね
もうお手伝い頼むか、快適本屋とかｱﾆﾒｲﾄとか委託業者に頼んじゃうか、
いっそのこと通販辞めた方がいいんじゃないのかしら

ﾈﾑｷ、まろの砂かけますっがかわいかった
748 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 08:19:04 ID:???0]: >>747
すごく真っ当で冷静な指摘だけど、このスレでは
そんな常識的な意見でも「叩き！！！！！！」って言われるよｗ
749 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 08:24:22 ID:???0]: >741
フィクション漫画の批判は良いと思うけど
エッセイ漫画の批判はやめておけ。
どうやっても人物叩きになって荒れる＞特に妹
過去に経験済み。
750 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 17:52:35 ID:???0]: >748
ええ～…ご、ごめんね
751 名前：ごろう mailto:sage [2005/10/19(水) 19:13:07 ID:???0]: ぼくごろう今から行くね
752 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 19:19:25 ID:???0]: …ヒロシです…今から行くとです…
753 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 19:30:53 ID:???0]: 話変わってるのにわざわざ蒸し返すのは普通に
問題行動だと思う>>747
最後に一行だけ感想書いてる辺りが、なおさら嫌な感じ。
（こう書くとオマエモナーとか言い出すヤツらが出てくるんだろうけどな。
701、747と続いたので腹に据えかねた）

なんでいつまでもこに居座り続けているのか。
そんなにしたらばで話すのは嫌なんだろうか？
754 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 19:35:34 ID:???0]: >753もいちいち構わない。
構ったｱﾅﾀも同罪です。
755 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 19:40:07 ID:???0]: 右も左も穢れた罪人ばかりだ。
756 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 19:43:57 ID:???0]: 右も左も乳尻あそこ満載～♪
おばちゃんのストリップまだあるみたいねｗ
757 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 20:04:28 ID:???0]: 最新号のネムキ読んだ。
割と衝撃のラストだったと思う。

次号に期待。
758 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 20:25:33 ID:???0]: >756
あのストリップ、すんごく見てみたい。特に最後のおばちゃんの芸w
でも実際に見たら捕まるわけ？？
759 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 20:45:28 ID:???0]: おばちゃんの芸見るだけは捕まらないよんｗ
というか電車引っ張るのとかは少し前まで浅草でも見れたらしい。
花電車、とか吹き矢芸というらしい。

捕まるのは舞台の上で本番えっちをやらかす行為ね。
見学してるだけじゃ逮捕されたりはしないけど事情聴取はあるかもｗ
760 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:00:01 ID:???0]: ごろうより40過ぎて処女のTONOちゃんの方がオカルトですよ。
761 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:04:59 ID:???0]: TONOさんのような作品が描けるのなら一生処女でもかまわん
762 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:10:08 ID:???0]: >>759
もしあそこにK札きたら、
あのおっちゃんは確実に捕まったわけか。
あれ読んだあとしばらく、
「へいへい、えいえい、すっぽんすっぽん」
のリズムが頭から離れなくて困った記憶が。
763 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:40:30 ID:???0]: >>762
私は「百万本のバラ」をキヨラカな心で
聴けなくなりますたw
764 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 22:10:03 ID:???0]: >>753
委員長ｷｬﾗ狙ってますね兎
765 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 23:23:11 ID:???0]: ヒロシです・・・今から伺うとです・・・
ヒロシです・・・今から伺うとです・・・
ヒロシです・・・かせのひらたさんでよかですか・・・
ヒロシです・・・今から伺うとです・・・
今から伺うとです・・・今から伺うとです・・・今から伺うとです・・・
766 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 05:12:32 ID:???0]: >765
やめて～
思い出して怖い・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
767 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 17:38:20 ID:???0]: ラーほどあの二人に思い入れがない・・・
ニッケルと違うなぁ。
チキタの髪長っ。あんなに長くないとあの髪形にはならんのか。そうかー・・・
768 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 18:12:39 ID:???0]: >767
利き手じゃない方の手で髪を束ねてつかんどいて(ゴムしてないけどポニーの根っこ)
利き手の方で髪の真ん中辺をもって根っこをぐるっと一回りするように髪を回して
出来た輪っかの真ん中から毛先を引っ張り出す（髪の毛で結び目こさえる感じ）
輪っかと根本をぐるっと紐で括って固定する

…ごめん、書いてて自分でも判りにくいな～と思う＾＾；
要は「1回固結びにした真ん中から毛先を出してる」ようなもんなので
固結びできるだけの長さが必要…と言いたかっただけorz

でも髪が太いとのり巻のようになってしまう罠
チキタの髪ってさらさらなのね
769 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 20:04:25 ID:???0]: せっせとアク抜きされてますから。
770 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 22:11:54 ID:???0]: うまくなる作業まだしてるんだｗ
771 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/21(金) 00:06:43 ID:???0]: 簪一本で巻き髪する程度の長さは必要なんだろうな。>768

成長が止まってしまっのが
こまめに虫食いとか老廃物や活性酸素を取り除いてるせいなら
美少年モードも持続して当然なのかもしれない。
772 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/21(金) 02:09:23 ID:???0]: 毒素抜いたらみんな美形なのか？
773 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/21(金) 02:28:15 ID:???0]: 顔の造り自体は変わってないんだろうが
肌がすべすべーの髪さらさらつやつやーの、ニキビもシミも皆無の色白さん
ただし痩せすぎもせず太りすぎもせず栄養満点血色良好。
毒素抜く前よりは嫌でも美形になるだろうな。
774 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/21(金) 02:54:43 ID:???0]: …祖先が花畑潰した呪いで、ブッサイクだけど汗が花の香り
だった男の話思い出したw

呪いが解けたら、美形になったはいいけど体臭はフツーに
戻って…あれは毒が抜けたことになるのかな？
775 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 01:47:22 ID:???0]: もっかい読みかえす事を勧めます
ありゃ呪いが解けたのじゃ
776 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 13:01:52 ID:???0]: 彼に関しては、呪いがかかったままの方が幸せだったんではあるまいか
777 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 13:06:36 ID:???0]: 芳香ﾌﾞ男より美男普通でいいんじゃまいか
778 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 22:11:00 ID:???0]: 美男子も歳をとれば醜くなることもあるわけで
加齢臭するよりも、フローラルな老人の方が良いかなとも思う。
779 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 22:22:13 ID:???0]: 彼に関しては別にブオトコのままでもあの可愛い彼女とくっついたろうし
美男子に戻ってもあんまりメリットなさそう
780 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 22:32:39 ID:???0]: 中身が一緒ならｲｹﾒﾝがいい、と
781 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 22:44:33 ID:???0]: あの可愛い彼女は男を外見で選んではないが
「よい匂いがする、清潔な人である彼」を好きになったのだ
というオチだと思ってた。
人が人を好きになるきっかけは色々あるし
美点は必ずしも永続するものではない…みたいな。
よい匂いがしなくなってもフラれなくてよかったよ。
782 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 22:51:29 ID:???0]: え～？変に美男子化（でも臭い）するより
ぶっさいくでも味のある顔で性格が良くていい匂いのほうがいいよ～
783 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 23:01:49 ID:???0]: 性格に変化がなくて、体臭も人並みになる程度なら美形がいいな。
とんでもなく悪臭がするなら、ブオトコの方がいいけどね。
・・・ジミー○西のような顔とキスするには勇気がいるかも。
784 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/22(土) 23:37:39 ID:???0]: カルバニアは次号から再開ですね
んでコミックスも１２月ｗ
楽しみがあるってやっぱ嬉しいなあ
785 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 23:30:53 ID:???0]: ほんと？やったー！
12月ですね。待ちます。
786 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 23:47:35 ID:???0]: >>784
おお、ﾄﾝｸｽ
787 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/24(月) 02:33:47 ID:???0]: 775が何にどう突っ込んでるのかわからない
788 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 13:26:45 ID:???0]: カルバニアかと思ってら現代でびっくり
TONO節たっぷりで面白かったけど雑誌から浮きまくり。カルバニアごとどっか違う
ファンタジー雑誌に移ってくれないものか。
789 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 14:04:48 ID:???0]: 読みきり、TONOさんらしい漫画だったね。
掲載誌の問題は編集さんとのおつきあいも
あるみたいだし、下手に今より売れない雑誌に
移られて廃刊とかも困るしな～。
790 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/25(火) 17:15:33 ID:???0]: 読めればいいよｗ
791 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 19:51:38 ID:???0]: ﾊｹﾞﾄﾞ。
廃刊で強制打ち切りになったりしたら元も子もない。
792 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 00:55:13 ID:???0]: 激しく腹が減る…＞キャラの漫画
明日はかき揚げにしよう。
793 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 15:30:30 ID:???0]: >>792
美味しんぼみたいのはそうでもないけど、
カルバニアでエキューが食べている豚足とか食べてみたくなる。
日本昔ばなしで大根やらご飯がやたら美味しそうに見えるのと同じでw
絵は極めて簡単でリアルな感じじゃないのに不思議とそそるのは何故なんだろう。
794 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 21:10:59 ID:???0]: 作者が食い物に愛を注いでいるからw
795 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 21:34:28 ID:???0]: ＴＯＮＯさんてエッセイ漫画でスペース余ると
たいてい夕食の献立書き込むよね
796 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 21:38:53 ID:???0]: 成金まんじゅう、昔は嫌いだったけど
TONOさんのコメント読んだら食べたくなった・・・・
797 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/28(金) 07:46:40 ID:???O]: 身辺かどっかで、漫画家として売れなかったら誰かのﾒｼｽﾀﾝﾄに雇ってもらおう、
とか書いてた位料理上手いもんね。
私が一人暮らししてたら、煮物や凝った汁物なんてせず毎回手抜きしちゃうだろうなぁ。
798 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/28(金) 14:08:21 ID:???0]: >>796
去年、夫が九州に出張した時、買ってきて貰おうとしたら
とっくに会社が倒産してて悲しかったです、成金まんじゅう。
799 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/29(土) 08:04:16 ID:???0]: >>798

潰れたなんて～(;O;)
ガーン・・・・・ですわ。あのでっかいどらやきを
ケーキのように切って食べるのを
もう一度食べたかったなぁ。
800 名前：花と名無しさん mailto:ほ [2005/10/30(日) 12:40:32 ID:???0]: >>768
このごろは友達も減って孤独を感じてる貴方は
もっとたくさんのまんがを読まなきゃ
801 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/30(日) 22:01:59 ID:???O]: 夕飯さといもの煮っころがしにしちゃったよ…
802 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/30(日) 22:08:21 ID:???0]: うちの夕飯はカレーとマーボー豆腐…。
カレーを作ってる時に豆腐がヤバいと気がついたそうだが、
せめて豆腐サラダとか湯豆腐とかにしてほしかったよ＞母さん

そいえば、うぐいす一族（猛母、姉、弟の妻、妹）の作る食事って
野菜がたっぷりで身体に良さそうなんだよね。
具たくさんのみそ汁とか、ゴチになりたいw
803 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 05:46:24 ID:???0]: マーボーカレーにしとけ。
804 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 15:20:37 ID:???0]: まずそ・・・
805 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 15:47:29 ID:???0]: カレーを一晩寝かせてその日はマーボー豆腐にしておけ。
806 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/01(火) 19:46:39 ID:???0]: カツ丼とさんまの塩焼きとかいうメニューだといつも悲しくなる
807 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 08:52:40 ID:???0]: そこできしめんだがね
808 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 21:07:01 ID:???0]: >807
そこできしだんめがね

って読んじゃったじゃないか
809 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 21:56:20 ID:???0]: 食べ物の話が続いているから、白癬の某教授スレと間違ったかと思った。
行方不明だったよからぬ話を発掘したけど、やっぱごろうくん怖いわ。
810 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 23:31:24 ID:???0]: もぎゅもぎゅ
811 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 04:52:09 ID:???0]: かーら君
812 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 19:02:40 ID:???0]: 12月の24日にカルバニア物語10巻でるって。
813 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 19:41:09 ID:???0]: 素敵なクリスマスプレゼントだ。

コミックスで、
「震える声に気付かない振りをして・・・」を読めるのか。
あのシーン好きなんだよな・・・
814 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 20:32:58 ID:???0]: くだらなさすぎ・・・
815 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 22:01:35 ID:???0]: とりあえず立ち読みで全部読んでるだろうから
新刊はﾏﾀｰﾘまつよ。

このままいくとｴｷｭｰ×ﾗｲｱﾝにおさまりそうでなんかどうでもよくなってきた。
ﾗｲｱﾝ嫌いなわけじゃないんだがなぁ・・・
816 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 12:43:23 ID:???0]: >>815
うん。
私も嫌いじゃない。
でももう少しエキューの相手は色々と引っ張って欲しかった。
3巻でエキューの相手はライアンかなと分かってしまったのも残念。
カフかフランがもう少し絡むと良いんだが。
817 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 16:23:02 ID:???0]: カフもいいなぁーと
思ったんだが

そこまでオープンでもないか
カルバニアでの２大公爵家だしな
818 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 16:26:43 ID:???0]: カフだと身分違いすぎて公爵家の内縁の夫というか
エキューの子供（産まれたら）の父という立場に追いやられそう…
できた子供を丈夫に色つや良く育てるのは上手そうだけどね～（笑
819 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 16:30:36 ID:???0]: >816
むしろエキューが公爵になったこれからが正念場で
ライアンとの仲に障害が生まれると思う。
その事はライアンはもう意識してるよね。

タニアはずっと自分の立場とか考えて考えすぎなほど悩んでたけど
エキューも生まれて初めて結婚について深く考える事になるのじゃないかなぁ？
820 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 17:22:00 ID:???0]: もういっそライアンが家を捨てて婿養子になればいいだよ
ライアンの公爵家には遠縁から養子でも取って
821 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 17:31:00 ID:???0]: 2大公爵家の当主がくっつくってのが政治的に脅威なんじゃないの？
822 名前：花と名無しさん [2005/11/07(月) 18:02:10 ID:3mJvo/Zd0]: オルト・ルーベンが忘れられている件w
一時期は公爵狙いで彼も出張るかと思ったけど
出てこなくなったな。
823 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 20:21:31 ID:???0]: カフ派なんだが、あまりにもエキューを女として意識しなさ過ぎでw
エキューも「女として愛しされたい」みたいなことを言ってるし。
やっぱり無理っぽいかな、この二人？
エキューのドレス姿に頬を染めてた時期もあったのにな…＞カフ
フランおかんが強すぎたかも。
824 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 20:47:37 ID:???0]: フランのお母さんいい女だったよな
825 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 21:25:55 ID:???0]: >>823
デートに誘われた時も喜んでいたよね。
まあ、あとから散々だったけどw

>>824
母親として駄目駄目なのは、
ライアンママンぐらいか。
タニアのママンも彼女なりにやろうとして
空回りしちゃったという感じで悪い人じゃなかったよね。
826 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 21:45:06 ID:???0]: >>825
駄目母、あれを忘れてる、アレ、アレ
えーとバスクに行った男爵令嬢の母
827 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 21:51:55 ID:???0]: >826
アレは駄目母じゃあなくって只のバカな女性だと思う。
母親としての実績は娘のペネロープ（だっけ？）はしっかり地に足ついた人に育ってるからね。
828 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 21:53:57 ID:???0]: あ～あのぶすな娘の母ね～
あれは単に上流階級特有の「色々足りない」人なだけでは？
娘のことはあの人なりに愛してるし見合も良かれと思ってやってたんだし。
そういう点ではタニアのかーちゃんと同罪だｗ
829 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 22:12:52 ID:???0]: >>825
エキューとカフといえば、「恋人たちのゴンドラ」ですな（ｗ
830 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 22:14:37 ID:???0]: 愛はダイヤモンド～HEY！
831 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 22:27:53 ID:???0]: つうかあれですよ
カルバニアって主要キャラの誰と誰がくっつくとか
そういうのって必要ない漫画のような気がするよ
人間関係の激動が世界観壊しちゃうんじゃないかなあと
コミックス派は思うわけですよ
832 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 22:34:27 ID:???0]: たいそうな世界観はないがな
833 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 23:35:13 ID:???0]: カフとエキューといえば、エキュー父がカフの本名を聞いた時になんかありそうだな～と
思ったんだけど、結局何もないままだったなー
834 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 00:25:47 ID:???0]: カフはエキューの子の守り役になってしまうのではないかと思っていた
835 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 00:27:32 ID:???0]: そんでまたその子におしっこをひっかけられるのね
836 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 00:29:06 ID:???0]: >833
本名を聞いたのはゆくゆくはカフをタンタロットのほうに
ヘッドハンティングしてくることになる伏線みたいなもんだよね。
でもまだ実現しないのはキャラが思うように動いてくれないか
単にネタを考えつかないのか。
たしかＴＯＮＯさんが「カフを引っ張ってくるつもりだが上手くいかん」みたいな
ことをコミックスのあとがきで書いてたって記憶してるんだけどな。
もしかしたらこの先エキューがライアンの子供産むことになって
カフが男ばあやに任命されることになるのかも。
837 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 02:21:53 ID:???0]: カフがフランを置いてエキューの側に来ることは普通じゃ
考えられないから、その辺で苦労してるんだろうね。
フランとエキューがくっつく可能性が極少になった今では、
さらに難しそう。
838 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 03:07:31 ID:???0]: フランとくっつけーと念じていたが
ライアンでも過去を過去を教訓に結構幸せになりそうなので
まあいいや。
839 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 14:27:22 ID:???0]: >>837
フランが留学すれば解決するかも、と思った。
840 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:15:58 ID:???0]: でも・・・ｴｷｭｰはﾊﾞﾝﾊﾞﾝいろんな人とやりたいそうだし
ﾗｲｱﾝの手腕も効いてるかあやしいし
他の連中に可能性がないわけじゃない・・・
となかなか少女漫画ﾋﾛｲﾝの基本設定としてどうかと思う展開に望みを託してみる
841 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:20:35 ID:???0]: こうなったら勢いとノリでいいからエキューがカフと浮気してくれないかなー
842 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:18:48 ID:???0]: >>841
なんかカフが無理矢理エキューに手篭めにされている場面がやすやすと想像できるなｗ
カフには違うかわいい女の子と幸せになってもらいたいけど
843 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:31:01 ID:???0]: >848
それ自分も期待してる。
ライアンとの正式の結婚は王家の反対がありそうな感じだし、子供が産まれても
どちらの後を継ぐかで揉めそうだから、ライアンとの子供はライアンが引き取っ
て、フランとの子供はカフが育ててﾀﾝﾀﾛｯﾄ継げば問題無し。
844 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:11:54 ID:???0]: タニアはどうなるかね。
コンラッドの王子とくっつくかな。
案外、ライアンと、という気がしないでもないんだけどなあ。
845 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:12:19 ID:???0]: 848頑張れ
846 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:19:37 ID:???0]: >>848
自分も期待してる。
847 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:56:25 ID:???0]: 次？
皆の期待を一身に集める848
848 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:01:17 ID:???0]: 二股を心の底から推薦する。自由恋愛万歳。
849 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:08:23 ID:???0]: >844
タニアとライアンじゃタニアがかわいそう。
850 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:10:20 ID:???0]: タニアのほうが喜びそうなのにｗ
851 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:26:13 ID:???0]: >>848
よくやった！感動した
852 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:37:21 ID:???0]: いろんな髪の色の子供（でも全員美形）をごろごろ産んで
「私の子なのは間違いないわ～ほほほ」
と高笑いする江キューがみてみたいｗ

でも育てるのはまとめてカフに頼むのが良いと思うよ…
853 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:49:00 ID:???0]: 逆ﾊｰﾚﾑ？
854 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:56:32 ID:???0]: > いろんな髪の色の子供（でも全員美形）をごろごろ産んで
> 「私の子なのは間違いないわ～ほほほ」
> と高笑いする江キューがみてみたいｗ

そーだよね。所詮男なんて種にしか過ぎないわけで、
どの子も全部自分の腹を痛めた私の子でいいじゃん。

そしてカルバニアは女系社会になりましたとさ。
「誰の種かは知らん！だが、全部俺の子だ」
855 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:57:43 ID:???0]: マリアテレジアみたいだw
856 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 21:01:37 ID:???0]: タニアが一人に決めなさいっと軽くしかったらあっさり一人にしぼりそう
857 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 21:17:06 ID:???0]: >>852
一生他人の子ばっか育てることになるカフが可哀想じゃないか…
858 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 21:57:32 ID:???0]: >857
「いろんな髪の子」の中には
黒いツヤ髪で面倒見の良い子もいるかもよんｗ
859 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:30:07 ID:???0]: >いろんな髪の色の子供（でも全員美形）

ところがどっこい全員ハゲの遺伝子を持っている
860 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:33:56 ID:???0]: >859
エキュー大喜びじゃね？
861 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:49:00 ID:???0]: ハゲは母方から遺伝しやすいという俗説もあるしな…ｗ
862 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:59:42 ID:???0]: >>857
カフは子作りより子育てが天職
863 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 00:25:37 ID:???0]: しかしカフに子供が出来ないとオシッコ連鎖が切れてしまうな
864 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 00:57:08 ID:???0]: 子作りをほどほどにしつつ子育てをバンバンすればいいじゃないか
865 名前：864 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:57:51 ID:???0]: あ、カフの話ね
866 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 01:38:07 ID:???0]: >>855
よし、エキューはちょっとでも気に入った男は全部組み敷いちまえ。
そしてバンバン子作りして、父方母方たどってあらゆるつてとタンタロットの
財力を背景にそこら辺に養子に出しまくる。

数世代後にはカルバニア王国やクロスチアも傘下にした
神聖タンタロット帝国の樹立。エキューは遡って追贈されて初代皇帝に。
「万国の母」と呼ばれる…

そこまでいくと妄想だけど、野性にまかせた逆ハーレムエンドを結構期待している。
フランとかカフとかタキオ（ｗ）とかさー。
867 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 01:50:50 ID:???0]: ライアンが泣いちゃうねｗかわいそうに
868 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 08:14:07 ID:???0]: ライアン、嫉妬したらどうするかなー。
関係ないロプスにですらああいう風にされるんだから(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
869 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 09:13:37 ID:???0]: >866
タキオは愛妻がいるから断わるだろうけど
フランとエキューの子がミニタキオだったら笑う～
（タキオっていちお美形…だよね？）
870 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 10:31:50 ID:???0]: 滝男の若い頃はルーベン弟の目つきを悪くしたような男前だったと思うよ。
たしか幼児エキューのお誕生会の時に出てきたはず。

孫が自分そっくりだったら溺愛して「タンタロットの跡継ぎに」と画策しそうだ…
871 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 11:19:45 ID:???0]: いつかタキオがエキューの信頼ある補佐として付いてくれる事を
妄想した事があります。
ライアンじゃ私情を交えそうだからタキオなら良いのになーと。
今ならカフがそうなりそうなのか？
872 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 14:59:04 ID:???0]: >>867
泣かせちゃえｗ
873 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 01:17:50 ID:???0]: ほん笑で次号からTONOさんのだらだら日和が
連載化だそうですよ。
エッセイ漫画好きな自分は嬉しい。

連載化されるということは増刊掲載時の読者の
反応がよかったって事なのかな？
874 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 17:18:28 ID:???0]: カルバニア、
主要キャラの多くに、片親ないし両方の親がいないというのは
わざとそういう設定なんだろうかね。

タニア、母親のみ
エキュー　父親のみ
ライアン　両親供になし
フラン　　父親のみ
カフ　　　父親のみ

あと出てこないだけかもしれないけど、ロプスも父親のみだし。
他にも両親のいないチャグとか、母親がなくなって再婚したのとか
875 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 17:43:20 ID:???0]: TONOさんの漫画全体の傾向として、親関係で不遇ってのある気がする。
876 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 12:55:12 ID:???0]: 両方そろってる場合親の質が悪かったりな～ｗ
ま、人間だもの、リアルを追求するとそんなもんじゃないｗ
877 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 13:14:20 ID:???0]: カルバニアは平均寿命も短そう
878 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 13:39:13 ID:???0]: ｴｷｭｰは極端に長いか短いかって感じだな
879 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 13:57:19 ID:???0]: カレンのファスナーのカレンのように天寿を全うして幸せに死にたい
880 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 13:59:43 ID:???0]: 人食いに好かれてベタベタどろどろ人生でもいいｗ
881 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 03:38:47 ID:???0]: ファンタジー系は親兄弟不在が多いんじゃないかね。
カルバニアはファンタジーとはちょっと違うけどさ
882 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 14:08:19 ID:???0]: 親が居ないというのはファンタジーに限らず
漫画全体やその周辺で多くなっていると思う。
883 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 14:19:36 ID:???0]: ファンタジーやYA文学の基本は
「何らかの欠落」で始まって
「それを（代用でも）埋めるまで」の過程の描写だしね。
884 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 21:14:41 ID:???0]: 欠落が多いから埋めるものがたくさんある(´･ω･｀)
885 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/17(木) 18:12:46 ID:???0]: そして全部埋めてしまうと飽きる。
886 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 00:41:17 ID:???0]: その錯覚こそが欠落
887 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 22:10:08 ID:???0]: 形而上学的ほにゃらら
888 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 22:13:22 ID:???0]: 888
889 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 13:29:14 ID:???0]: アニメ化とかしてくれないかねぇ。
エキューの「ご覧、これは世界に１つしかない私の手」のくだりを聞いてみたい。

あの台詞、平和平和と唱えてさえいれば平和になると思っているお花畑の人に対しての
けっこうな皮肉だろうし。

何より、あの数々のドレスを色つきで動いているのが見たい。
890 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 13:45:11 ID:???0]: 自分で作ればいいよ
891 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 17:26:04 ID:???0]: セル画のべったりした塗りでは見たくないなあ
892 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 18:12:50 ID:???0]: >889
誰にでも受け入れられる考えじゃないと思うよ。
自分は全然共感できなかった。
893 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 20:03:25 ID:???0]: ＞あの台詞、平和平和と唱えてさえいれば平和になると思っているお花畑の人に対しての
＞けっこうな皮肉だろうし。

最近こういうのを言う人が良くいて、じゃぁあなたはどう考え、何を実践しているの？
と、聞くとたいてい押し黙る。つーか、自分に直接関係ないならほっとけばよい。
894 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 20:06:43 ID:???0]: クレイアニメなら観てみたいなー
台詞は字幕で…
895 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 21:17:51 ID:???0]: >894
ピングーみたいなやつ？

かわいいかもね。
セリフは謎の言葉で字幕なのまで一緒なら面白い。
896 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 21:44:30 ID:???0]: >>889
あれは決闘が法律で認められている時代の価値観であって
現代とは照らし合わせられないでしょ。

海外の中世映画でもそういうシーンはよくあるけど、
ちょっとした諍いや揉め事でふっかけられてる事が多い。
バカみたいってことに命かけてるもん。
897 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 09:45:35 ID:???0]: エキューの無駄に暴力的なところは好きじゃないな・・・
898 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 09:58:36 ID:???0]: 本人も認識しているがやめられないとめられない、ようだ。

殺しちゃうしさー・・・・・権力持ちがアレだとｺｴｰ・・・
899 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 12:15:06 ID:???0]: まさにDQN
900 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 13:41:27 ID:???0]: 暴力が「好き」なのはエキューの欠点だからねぇ＾＾；
本人も自覚してるし（反省はしてないが）
家柄も美貌も暴力好きも全部合わせてはじめて
エキュー・タンタロットというあの独特の個性なんだと思う。
901 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 16:17:16 ID:???0]: 創作の漫画の中の「エキュー」ってキャラは好きだし、考え方も
エキューらしいな、ってところでは同意できるけど
そんなもんをリアルに持ってこられてもねえｗ

なんか>>889みたいな方向の勘違いちゃんは
平和ボケよりイラッとくる。
902 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 20:41:04 ID:???0]: いや、リアルでこういうことをやるお花畑が本当にいるから、世の中侮れないよ。
平和を求めて外観誘致やらかす辺り、心底恐ろしい。

まんが『無防備マン』が行く！
ttp://muboubi-net.com/manga/

【社会】"自衛隊に協力しないから、戦争に巻き込まないで" 全国で「無防備宣言」運動広がる
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132544845/

それはともかく、漫画を含めて物語は
ある状況に対するシミュレーションという効果もあるのだから
>889の言うこともそうおかしいというわけでもないと上を見た後でなら言える。
903 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 20:43:27 ID:???0]: いや、もういいよ
空気嫁ないねって言われないか？
904 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 21:05:28 ID:???0]: 意味がわからん。
さて次回のカルバニアですが↓
905 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 22:09:11 ID:???0]: では、何事もなかったかのように
英国のサーの称号授与みたいな、公爵の爵位継承の儀式とかってあるのかな。
エキューとタニアのリキのはいった正装見たい。

ライアンはすねて欠席したりしてね。
906 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 22:28:59 ID:???0]: クリスマスイブにカルバニア10巻ですね。
烏童さんの暗夜も一緒に発売だわ。
907 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/11/28(月) 17:45:43 ID:???0]: ほしゅ
908 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 16:42:49 ID:???0]: 　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
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　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
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　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ
909 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 17:22:03 ID:???0]: いちいちそんな構ってAA貼らずに普通にネタふればいいでしょう
910 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 17:25:54 ID:???0]: >>909
911 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/03(土) 17:47:59 ID:???0]: >>908
どうせならストリップだったら
ＴＯＮＯさんスレでやっても
違和感ないのに
912 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 23:26:59 ID:???0]: ﾈﾀもなくｽﾚが死んでますね。
ﾔｳﾞｧｲ。ﾗｲｱﾝが両刀になったくらいﾔｳﾞｧｲ
913 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 23:30:04 ID:???0]: んー単行本発売まではあと三週間？
914 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/05(月) 05:26:48 ID:???0]: 今日実家に帰った時に持ってるザップをまとめ読みしてきました。
気が向いた時に買うから飛び飛びだけど、30冊強を読破すると達成感が…！w

みつるさんの、外国でピザとマクドナルドばっか食べさせられた話が
やたら好きで読み返したな～。あと外人のムダ毛処理事情の話も面白かった。
留学話は割りとどれも好きだったよー。ああいうのまた描いて欲しい。

あと、ＴＯＮＯさんの見た悪夢？の話が凄い好き。
机の引き出しにお土産品の木彫りの魚があって、でももうそれらは腐ってて～…てやつ。
淡々としてるんだけど、悪夢特有のねっとり澱んだ空気が凄く伝わってくる。
「私もこんな夢見た事ある！」と思い出させられて久々に読み返したらやっぱり禿怖かった！

またホラー作品も描いて欲しい…。あれだけ怖いマンガ描ける人も稀少かと。
915 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/05(月) 13:47:03 ID:???0]: 過去スレ内でｶﾞｲｼｭﾂの話題かもしれませんが、
ＴＯＮＯさんのペンネームの由来についてはどこかに書かれているのでしょうか？
私は彼女が商業デビューしてからのファンで、Ｃ翼の同人誌の頃は知らないので、
もしかして当時からのファンの人はみんな知ってるような感じなのでしょか。
916 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/05(月) 14:32:22 ID:???0]: 学生時代のあだながお殿だったから…とC翼時代に読んだ記憶があるじょ
みっちゃんは俳優の平田満さんﾌｧﾝで当初は岡田満→うぐいすみつる

C翼の本も2人ともかなり面白かったよ
（漫画も対談も通販の宣伝漫画も欄外の今日のﾒﾆｭｰも）
917 名前：915 mailto:sage [2005/12/05(月) 14:47:07 ID:???0]: 916さんありがとうございます。
なるほど、学生時代のあだ名から。そうか～。
でも何でそんなあだ名だったんでしょうね、ってそれは本人しか判らないか～。

みつるさんは「平田満」からだったんですね。私は本名のもじりかと思ってました。

Ｃ翼の同人誌がすっごく面白かったというのは私も友達から聞いて知ってたんですが、
その頃大元の翼の方に興味なかったんでスルーしちゃってたんでした。
友達に借りて読んでおけばよかったなー。
918 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/06(火) 00:52:40 ID:???0]: Ｃ翼の同人誌って面白いんだ？
以前行っただらけの鶯コーナーには身辺が全く無くて
C翼ばっかりだったから面白くなくて売れ残ってるんだと思ってた。
今度買ってみよう。
919 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/06(火) 01:12:59 ID:???0]: あ、言葉足りなくてｽﾏﾝ
面白いは面白いけど、C翼を知ってる事を前提にした面白さですよ。
ｷｬﾗたくさん出てきますし、時事ﾈﾀも陽一ﾈﾀもあるから万人におすすめしないけど
個人的にうぐいすの本にｹﾞｽﾄの（普段はやおい描いてる人の）ｷﾞｬｸﾞもはっちゃけてて面白かった。
沢山古同人誌屋にあったのは、単純にC翼に飽きた方々が売ったんだと思うよ。
需要と供給の問題で（大手の本は流通が多い、身辺はｵﾘｼﾞﾅﾙだから買う人が多い）
920 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/06(火) 01:13:01 ID:???0]: 実際のC翼を知っててｷｬﾗの名前が分かってるだけでも面白いかな。
ﾉﾘ自体はお二人ともオリジナルとあまり変わらない。
921 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/06(火) 14:20:28 ID:???0]: ただ、やっぱり作品中の設定があるからねえ。
設定を知ってるから「あはは」と来るﾈﾀも多いし。
そういうのに取り残されがちだからな、知らない二次パロ本は。

うぐいすさんは当時からどっちかというと
そういう作品設定を使ったパロ、よりも
キャラを動かしてギャグネタ、の方が多かったから
差し引いて読めるなら悪くないかも。
922 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/06(火) 14:53:34 ID:???O]: 豚切りすまんが
カルバニアの10巻、どこまで入るのかな？
エキューとライアン話→エキューパパの春序盤ぐらいかな。
待ち遠しいのぅ…
923 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/08(木) 18:39:53 ID:???0]: ほしゅがてら。
今月のウイングスの袋とじでTONOさん描いてた。
他の好きな漫画のキャラを描くって企画なんだけど、TONOさんは
主人公ともう一人の女の子描いてて「主人公がかわいい、かわいい
」と私の中のおじさんが大騒ぎしてます。と言った事かいてました。
TONOさんの中には６人ぐらいおじさんがいるそうですw
924 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/08(木) 22:36:39 ID:???0]: >>923
自分の漫画ではなくほかの漫画の、ということ？
925 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/09(金) 00:06:56 ID:???0]: 何の漫画のキャラを描いたかが問題なのではないか
926 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 17:16:35 ID:???0]: ネムキ１月号読んだ
…暗いよー欝だよー　ＴＯＮＯさんのダークサイドがいかんなく発揮されてますな
927 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 20:41:02 ID:???0]: 秋田でずっとBJトリビュートやってるけど、
TONOさんにどろろトリビュートやってほしいなあ…。
原作そのままなぞるだけのやつじゃなくて。

木綿、今回のチキタ読んでどろろ思い出したもんで
928 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 20:41:12 ID:???0]: ねたばれきぼん
929 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/13(火) 22:22:54 ID:???0]: ネムキ読んだ。
確かに「どろろ」かも。
930 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 00:51:11 ID:???0]: 今日やっと読めたが、
前評判ほどダークじゃなかったな、と思った自分は
もう人の道に戻れませんか？
931 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 08:28:19 ID:???0]: >>930
いや、価値観は人それぞれだし。
ちなみに自分もここの書き込み読んで
え？どこが？と思った派だけどねｗ
932 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 12:50:04 ID:???0]: 私はここ読んで今までのTONOさんのレベルを軽く超えた
凄まじいグログロ（…どんなだよ）を覚悟して読んだせいで
「あれ＿？」って肩すかしになっちゃったｗ
恐がりなんでありがたかったけどね
933 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 18:52:29 ID:???0]: ラーがカワイソとは思ったけど。
ネムキ羅列でサデュースがどうかなっちゃたかと
勘違いしておそるおそる読んだから妙に拍子抜けした。
934 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 20:49:45 ID:???0]: ラーの元々の肉体は、ダムダムが処分しちゃったってこと？
935 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 21:00:44 ID:???0]: >>934
なんでそう思ったの？

いや、あれがラーの本体だとしか読めなかったんで。
936 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 21:03:24 ID:???0]: ラーの元って
グーグー（？）の赤ん坊のこと？
937 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 21:30:22 ID:???0]: 934じゃないけど
ダムダムが「おまえには肉体がない」って言ってたからじゃない。

＞ラーの元々の肉体は、ダムダムが処分しちゃったってこと？

精神体で食わなくても大丈夫、肉体がないから何にでも化けられると言ってたしね。

人食いとしてつくられたわけじゃなかったのに人を殺して食ってたとわかった
衝撃で魔力を失い元々の姿になったのかと思った。
938 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 22:43:40 ID:???0]: ラーよゆけ。攻撃のときがきた。
939 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 23:04:47 ID:???0]: わーたしーは科学者ー
宇宙猿人ゴーリなーのーだ～
940 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 18:41:19 ID:???O]: 自分の勘違いでﾁｷﾀの家族殺した事実に耐えられなくなったのかとｵﾓﾀ
941 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 14:58:28 ID:???0]: ダムダムって無責任。
シャルボンヌもギスチョもラーも、皆自分が蒔いた種なのに
どんな花実が付こうと種の勝手と言われたら、本人達は
ともかく大量に人死にが出てんのにさあ。
942 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 18:59:31 ID:???0]: ラーがショックで精神世界に引篭もっちゃった
943 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:42:21 ID:???0]: >941
ﾀﾞﾑﾀﾞﾑってラーと逆の状態で妖が同族に思えるけど人間は餌にしか
見えないのかも。
だから妖にしてやった物達が人間惨殺しても、子供が虫殺すのを
見てる感じで「仕方ない子だ。まあ、そのうち、やめるだろう」
ぐらいし思ってないとか。
944 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 23:47:28 ID:???0]: 貧乳生かす派軍団vsパッド大量注文ﾜﾛｽ
945 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 09:50:20 ID:???0]: >941
親の立場でそれいっちゃうのは無責任だよねー。
子供の立場からすると、親がどんなにちゃんとしてても自分の素質の所為で
親の育て方とは違う方向いくこともあるから、「親の教育は関係ない」って
いえることもあるけど。。
でもそーゆー無責任さをさらっとかいちゃうとこもとのさんぽい
946 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 10:10:22 ID:???0]: ダムダムは妖も人間も区別してないんじゃ？

人間が人食いの妖を殺すのも、妖が人間を殺して食べるのも、どっちも同じ自然の摂理みたいな。
ラーも昔、「鳥の雛と人間の赤ん坊で、死んだ数が同じならおんなじ」みたいなこと言ってたし。
947 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 16:53:19 ID:???0]: ナタリーがちゃんとうわついてて安心したｗ
948 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:38:36 ID:???0]: ｲｻｸは娘の前でナタリーの恋心なんかいえるかといっていたが
そういう娘への配慮はナタリーや公爵にはなかったんだろうか。
949 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:57:47 ID:???0]: 偶然売っているのを見てコミクス10巻買ってきたコミクス派。
11時に買って、今まで何回も読み返した･･･
おめでとうライアン。

で

タニアと王子は・・・？ｗ
950 名前：花と名無しさん [2005/12/24(土) 01:34:54 ID:VJBMswzQ0]: >>948
その段階じゃ付き合ってなかったんだから、主の身内にゴシップを聞かせる
使用人はいないってことじゃないの。
951 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:26:14 ID:???0]: 昨日「カルバニア物語」を漫喫で発見。
全巻一気読み。
･･･すっっっごく面白い！
どうしよう買いたい、揃えたい。
本棚いっぱいで泣く泣く処分している状況なのに～
952 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:35:57 ID:???0]: 暗記してください
953 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:51:13 ID:???0]: >951
1.空いた本棚のスペースに入れる。
　この作者の他の本も気になって結局買ってしまう。
　本棚整理した意味なくなる危険あり。
2.漫喫を本棚代わりにする。ただし、いつ消えるかわからん。
3.心の本棚にしまっておく。952方式。

自分はきっかけがカルバニアじゃなかっただけで、１コースだった。
954 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 14:24:54 ID:???0]: >>953
収納スペース確保のために、家を増改築という選択肢はないのかね。
955 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 15:32:42 ID:???0]: ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ様ｷﾀｺﾚ
956 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 16:08:40 ID:???O]: 賃貸嫌なら家を買えってかｗ
957 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 17:53:31 ID:???0]: >951
本棚を増やす。前後ニ列スライド式で収納量うp！
958 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 18:42:44 ID:???0]: >>947
今回はナタリーが可愛かった。

新公爵お披露目の回では、胸パッドを使えずに慌てる、
可愛いエキューを見ることが出来るのか？(w

あ、後そろそろ次スレですか？
959 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 20:36:31 ID:???0]: ナタリー、可愛いよ、ナタリー

実はすげー乙女チックな性格してたんだなv　ホルグ領主と結婚式の打ち合わせで
意気投合しそうだ。

ところで、イサクの役どころって、本当はカフの予定だったのに、カフをカルバニアへ
引き込む手段を思いつくのが間に合わなくて新キャラ用意したって感じ？
960 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 23:16:42 ID:???0]: 作者はﾈﾀにつまると新ｷｬﾗを出すのでせう
961 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 02:01:43 ID:???0]: まあ古今東西そういうもんだろう＞ネタにつまると新ｷｬﾗ

ﾅﾀﾘｰかわいいよねﾅﾀﾘｰ
10巻は大好きな「公爵の日」が収録されててうれしいな

>951
今なら昔の作品（犬童ｼﾘｰｽﾞとか短編集）文庫版で出てるよー
ｶﾙﾊﾞﾆｱもすっごく面白いし他の作品もすっごく面白いよー
962 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 11:58:39 ID:???0]: カルバニア最新刊がうれしいクリスマスー

ところで改めて読み返すと、
「てはじめ」で
ライアンどこまでいってお預けになったのか
非常に気になる薄汚れた自分…

いくら「いい年」でも寸止めは辛かろう
963 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 13:05:14 ID:???0]: 公爵継承投票で亀裂が出来ちゃってたらどうしようと思ったけど、
ライアンがちょいムカしつつも普通に恋人関係継続してるみたいで安心したよ。

あと思ったのは、ハットン夫人はエキューパパの姉なんだから
その息子ってエキューよりも大分年上だよね。
タンタロット家の血が濃ければ…そろそろ頭がヤバい、かも？
964 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 13:22:46 ID:???0]: ジーンとしてたのに「しゃがむとまぶしい」に爆笑ｗ
965 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:52:51 ID:???0]: 結局ライアンは誰に投票したんだろう？
意外とこっそりエキューに、てことはないだろうか
966 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:57:45 ID:???0]: ﾗｲｱﾝはｴｷｭｰの悪口いっぱい書いてｴｷｭｰに投票だとおもしろい
967 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 22:04:48 ID:???0]: 話豚義理ｽﾏｿですが冬ｺﾐ、うぐいすさん参加しないのかな？
いつもならHPに日付とかうｐしてくれるのに今回ない…
カタログ買わなきゃダメって事かな
968 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 22:28:54 ID:???0]: >>967
豚切りとかなんとか言うのは同人板の方言だから
あんまり他板では使わないように。

金　東シ-54a「うぐいす姉妹」
969 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:01:39 ID:???0]: 豚切りって他でも使わないか？
とりあえず同人板覗いた事無い自分でも知ってるが…
同人発祥なの？
970 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:03:59 ID:???0]: 豚って他の板とかスレでも見るけどなあ。
まあそっちはそっちでマイナーな板なんだけど。

TONOさんの同人には手を出した事ないんだけど、ネムキでやってる猫マンガみたいな感じのものばっか？
オリジナル創作とかはしてないのかな。
971 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:14:29 ID:???0]: 最近は身辺雑布だけじゃない？（猫か旅行か家族のエッセイ漫画）
昔はオリジナル漫画とかキャプ翼とかいろいろやってたよね
TONOさん好きな人に「Second　Hando」再録本（つーても薄いけど）おすすめ
古本屋さんで探してみ
972 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:25:46 ID:???0]: >968
ありが㌧！
ブタ義理、他板で知ったよ。気をつけます。

>970
>971も書いてくれてるけどしまえぶっぽいのばっかり。
TONOさんとみちるさんの日常エッセイ。
973 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/27(火) 03:49:41 ID:???0]: 10巻面白かった。
イサクは初期案を考え直してくれてよかった。
あの顔ではつるつる達のように愛せたかどうか・・・。
974 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/27(火) 14:05:58 ID:???0]: 10巻ようやくｹﾞｯﾄ！年内に手に入ってよかった。
しかし、毎回思うのだが、中に挟まっている新刊案内ペーパー
どこもかしこも♂×♂カップルばかりで、
今回のようにエキューと男性キャラの表紙の場合、
ここもそうなんだろうと思われちゃうんだろうな～。
975 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/27(火) 16:10:47 ID:???0]: >974
ドレスを着ていないエキューは男にしか見えないからね…
976 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/27(火) 23:51:27 ID:???0]: またをさわるとわかる
977 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/28(水) 01:47:28 ID:???0]: 「さわらんとわからんのか！」byブルマ
978 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/28(水) 01:54:21 ID:???0]: 新スレどうする？
979 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/28(水) 03:12:02 ID:???0]: >980
よろしく
980 名前：951 mailto:sage [2005/12/28(水) 15:31:53 ID:???0]: 様々な助言ありがとうございましたｗ
行き着けの漫喫に何冊か寄付してスペース空けます。
現在カルバニア予約中。
981 名前：花と名無しさん mailto:sage [2005/12/28(水) 21:55:07 ID:???0]: 新スレ見あたらなかったから立てちゃった
重複してたらゴメン

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