【HoI2/DDA】第百二十次 Hearts of Iron【Paradox】

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1 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:52:15 ID:WCLyxxj4]: Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2（日本語版）がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック（単体動作）Doomsday（英語版/日本語版）発売中。
ブースターパックArmageddon（英語版/日本語版）大好評発売中！

前スレ
【HoI2/DDA】第百十九次 Hearts of Iron【Paradox】
game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1218607038

●皆様へのお願い
NOCDを本スレで聞くのはタブーです。
もし話題に出てもレスを付けたり煽ったりせず、徹底的にスルーしましょう。
荒らし、煽り、違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題は徹底的にスルーしましょう。
放置できない人も荒らしです。

●初心者の方へのお願い
大抵の問題はマニュアル、 wiki、フォーラム、過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。
探しにくいけどがんばろう。それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●パラド避難所（特定の事柄を議論する場です。内容によってはこちらも併用してみて下さい。）
jbbs.livedoor.jp/game/13560/
2 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:53:33 ID:WCLyxxj4]: 主要リンク
＊HOI2WIKIは転送量増加の為閉鎖となり、DATA WikiとAAR WikiとネオAAR Wikiに分割して移行となりました。

● Paradox Interactive 社
　　www.paradoxplaza.com/
　　forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
　　www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=143
● Hearts of Iron 2
　　www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=144
● Hearts of Iron 2 Doomsday
　　www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=145
● Hearts of Iron 2 Armageddon
　　www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=163&Itemid=200
● ハーツオブアイアン・完全日本語版（CYBER FRONT）
　　www.cyberfront.co.jp/title/hoi1/
● ハーツオブアイアン2・完全日本語版（CYBER FRONT）
　　www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアン2・Doomsday 完全日本語版（CYBER FRONT）
　　www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
　　www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● ハーツオブアイアン2・Doomsday Armageddon 完全日本語版（CYBER FRONT）
　　www.cyberfront.co.jp/title/armageddon/
● Hearts of Iron 2 デモ版
　　ttp://www.gamershell.com/news/19111.html　（英語版）
　　ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml　（日本語版）
　　ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml （Doomsday英語版）
3 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:54:51 ID:WCLyxxj4]: ● 各ゲームのWiki
　(HoI)
wiki.fdiary.net/HoI/
　(HoI2 Data Wiki データのみ)
hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
　(HoI2 Wiki AAR Division AAR専用)
hoi2-2ndaarwiki.sakura.ne.jp/
　(旧AAR wiki 現AAR保管庫)
hoi2aarwiki.lostworks.net/
　(ネオAARwiki　ネタAAR専用）
neohoi2.sakura.ne.jp/Neo/index.php?FrontPage
　（MODwiki ネオから誕生）
neohoi2.sakura.ne.jp/hoi2mod/index.php
　(HoI2 Wiki 旧wiki)#更新停止
f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php　
　(HOI MOD)
wiki.fdiary.net/HoIMOD/
　(HoI2：英語)
www.paradoxian.org/hoi2wiki/index.php/Main_Page
4 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:55:44 ID:WCLyxxj4]: ●HOI2よくある質問
（これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。）
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/（チュートリアルが）重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか？
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く？
Q7.日本で国民党を併合したんだけど、独立させたら将軍が蒋介石しかいませんでした

A1.hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%A4%CE%BC%EA%B0%FA%A4%AD%2F%C6%FC%CB%DC
A2.hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B9%F1%B2%C8%C1%AA%C2%F2tips
A3.hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B7%B3%BB%F6%B4%D8%CF%A2
A4.hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#naae0eea
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。DDAはDD必須です。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP
CPU 450MHz以上
RAM 128MB以上
VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード
CD-ROM drive
HDD空き容量900MB以上
A7.併合（時を止めたまま）→セーブ＆ロード→独立でおｋ

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半（44年以降）は重くなります。
セーブデータマネージャー等で不要なユニット・履歴を削除しましょう。
参考ベンチマークページ
hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A1%BC%A5%AF
5 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:57:53 ID:NM4GQgEM]: >>1にアルバニアが独立保障！！
6 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:58:00 ID:ppMpDD3i]: 　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　これから>>1乙するやつはシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ
7 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:58:19 ID:WCLyxxj4]: 始めてこのスレを見に来た方の為のFAQ
☆このゲームのプレイ動画を見て興味を持ったんだけど、どういうゲームなの？
→簡単に言うならば、「国家戦略」のゲームです。
　　史実同様に物語を進める事も出来ますが、ドイツでソ連に勝ったり、
　　日本でアメリカ本土を制圧したり、フィンランドで終戦まで生き残ったり、
　　自由度の高さで様々な楽しみ方が出来ます。
　　各種AARwikiを見て、歴史の「もしも～だったら」にｗｋｔｋしたならば
　　あなたはこのゲームにピッタリの人間です。
　　CYBER FRONTという会社が翻訳してリリースしている
　　「ハーツオブアイアン II ドゥームズデイ with アルマゲドン【完全日本語版】」を買いましょう。
　　日本語で詳細に記されたマニュアルが同梱されています。

☆体験版を落としたけど、敵強すぎ！難しすぎる！
→仕様です。HoIに初めて触れる人に西方電撃戦をやれというのが無理な話。
　　製品版を購入して、簡単な戦場から楽しんでください。

☆チュートリアルのポーランド軍強すぎ！勝てない！
→仕様です。チュートリアルなのに、味方が弱いです。
　　すぐに死なない国をプレイして実戦経験を積んでください。
　　その他の点は良く出来たチュートリアルです。
　　どうしても勝ちたい方は「指揮統制の回復、攻撃時間、包囲」に注意して試行錯誤してください。
　　戦闘の練習については、デフォで用意されている各種戦争シナリオもオススメです。

☆セーブデータがどこに入ってるかわかりません><
→アルバニアで世界征服とかつけてセーブ。
　　アルバニアで検索すればどこにセーブデーターがあるかわかります。
　　それすらも面倒臭いという方は、HoI2をインストールしたフォルダを開いてください。
　　その中の"scenarios"というフォルダの"save games"にあります。
　　国内版DDを何もいじらずにインストールした場合は、
　　C:\Program Files\CYBERFRONT\Doomsday\scenarios\save games\　になります。
　　セーブデータはひとつ辺り、15M以上ありますので、ある程度溜まったら
　　いらないセーブデータは削除してしまうとハードディスクに優しいです。
8 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:59:17 ID:2Rmhccad]: ●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲームの内容を超えた現代政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に
ついての討論はそれ系の板でどうぞ。
*例
ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下

　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ∩　ここまでテンプレ
　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
9 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:59:35 ID:WCLyxxj4]: ●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲームの内容を超えた現代政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に
ついての討論はそれ系の板でどうぞ。
*例
ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下

　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ∩　ここまでテンプレ
　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
10 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:00:24 ID:NM4GQgEM]: 百二十一次って別にあるけど落ちるかな？
11 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:00:56 ID:WCLyxxj4]: テンプレがとってもゆっくりでごめん
ID:2Rmhccadありがとう
12 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:07:06 ID:DZPhb4BA]: 　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ
13 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:14:05 ID:nooW2DO6]: ┃|　三
┃|　　　　三
┃|　三
┃|　　　三
┃|　三
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┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　＼
14 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:14:38 ID:LGH5vi/y]: 　　　　　_,,,,,,.riiiiiiiiiii-､,,,,,,,,,
　　　　,,iilllllLLLllllllllll!!!!!!llllllliii、
　　　　l!ﾞﾞ,ｔZ'llﾞ,l,,il,,i,,,ﾞ,lllllllilllll!lllli
　　　 |'|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliilll|
　　 .,,,llllillllliiiiiiiliililliiiiiiiiilllllllillllllll|
　　(lllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!llllllllll|
　　 `!!lll!",,,,,､　､,==,,､　　｀`!!ll|
　　　ﾞl <に)l t て ),,　　　'llllﾄ､
　　　　|　　/ i,　　　　|　　　V6ﾉ
　　　　l　〈，，,,,__　　| 　r "y´　　　ヴィシーフランスが>>1に独立保障
　　　　ヒ ",r､,,,,　フ　| 　　l''
　　　　　Y" 　｀￣　　| 　　ﾉ
　　　　　 | l　　　　　l, "　人
　　　　 'l,,＿__,,,－ラ^´ `jヽ､
　　　　　　,,ilﾞ匸_,-'~　　,,ィ｀　＼
　　　 ,,,-´<|_|,iii l　　,,rT 　　　ﾉ`
　_r‐~　,r'　|;;;;;;;;;;`V'　 ll　　　　/`ー
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15 名前：名無しさんの野望 [2008/08/21(木) 20:16:30 ID:DX8noFN0]: HOI2をインストールしたあとに公式のパッチ当てました
そのあとwikiのNOCD当てようとしたんですがCRCが違うとなってダメです(´･ω･`)
お助けを(´･ω･`)
16 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:16:44 ID:WCMovT32]: >1乙

>前スレ963
独ソ戦中にクルト・フォン・パンヴィッツ将軍の指揮下で実際にコサック騎兵師団が編成されているから。
44年9月には軍団規模へと拡大し武装SSの管轄下に移行している。
17 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:24:38 ID:1qm8ff7K]: >>15
CD使え割れ厨
18 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:34:32 ID:DX8noFN0]: >>17
割れじゃねえよ(´･ω･`)
CD入れるの面倒だろうが(´･ω･`)
19 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:35:09 ID:NM4GQgEM]: ●皆様へのお願い
NOCDを本スレで聞くのはタブーです。
もし話題に出てもレスを付けたり煽ったりせず、徹底的にスルーしましょう。
荒らし、煽り、違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題は徹底的にスルーしましょう。
放置できない人も荒らしです。
20 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:37:42 ID:NM4GQgEM]: ごめん、僕も
>>もし話題に出てもレスを付けたり煽ったりせず、徹底的にスルーしましょう。
のテンプレの書いてあることできなかったよ・・・・・・
21 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:38:55 ID:2Ewmk/MM]: >>16
マジ？ありがとん。
武装SSの師団番号はついてなかったの？
22 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:41:56 ID:DX8noFN0]: 何でNOCDの話題ダメなん？(´･ω･`)
他ゲーと違ってプレイヤーが排他的だな(´･ω･`)
23 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:42:25 ID:NM4GQgEM]: 装甲騎兵って生産した事ないけど、
元からあった騎兵が改良されて装甲歩兵になったことはある。
機動力が凄いわ
24 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:43:33 ID:NM4GQgEM]: 間違えた、装甲歩兵→装甲騎兵ね　
25 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:43:50 ID:stPE9twg]: ＮＯＣＤは俺もよくやるわ
このゲームではやってないけど
26 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:45:30 ID:NM4GQgEM]: >>23
スルーせずにマジレスしてみるが、本スレで聞くなってことじゃないの？
ＮＯＣＤなら他のスレがあるかもしれんよ？
27 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:46:51 ID:NM4GQgEM]: また間違えた！！　>>22ね
自分で自分にレス返してどうするんだ、シベリアに逝って来ます・・・・・・
28 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:50:04 ID:17ikQ9df]: 装甲騎兵なんて中小国ではスルーだし
大国でも機械化がありゃ十分だしな
29 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:52:56 ID:DZPhb4BA]: なにより開発できるｺﾛには戦争は終わってる
30 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:58:01 ID:NM4GQgEM]: >>29
確かにね。暇だったから研究してみたが、
生産するのは機械化歩兵とか、山岳兵とか。
山岳兵って万能すぎる
31 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:59:09 ID:oWsauxBA]: 空挺を暗にバカにするな＞＜
32 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:02:19 ID:NM4GQgEM]: >>31
空挺兵もちゃんと生産したよ～。
メナド空挺強襲は浪漫ですな
33 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:13:24 ID:1WIibYbd]: 司令部の護衛の為だけに騎兵を開発してる俺ガイル
地形による速度補正が司令部とほぼ一緒で便利なんだ
34 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:14:57 ID:2Ewmk/MM]: >>28
微妙に機械化よりも森林山岳の移動がよかった感じ。
35 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:15:31 ID:G6XpAMYc]: 空挺兵自体はともかく輸送機運用がめんどくさすぎる
好きなんだが
個人的には海兵隊のほうが・・・
36 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:15:45 ID:NM4GQgEM]: 僕は日本プレイでアメリカ早期併合した後、
アメリカに発生するパルチザン掃討用にアメリカ各ＰＶにばら撒いてる
37 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:15:47 ID:GJat410o]: アメリカの対日禁輸の後も
鉱物資源とか石油をどばどば売りつけようとしてくるイギリスって・・・

このゲームやってる分には、じり貧もドカ貧も無いなｗ
38 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:17:07 ID:DX8noFN0]: ■無印1.31のNOCD見つかりました！！！！■

■初心者のみなさん、このスレのクソ野郎どもに負けずに頑張りましょう！！■

■hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1084.lzh■
39 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:17:20 ID:1jDkWuoQ]: 装甲騎兵は浸透ドクトリンでは猛烈に、電撃戦ドクトリンでも結構使えるよ
他のドクトリンだとお呼びじゃないけどな……
浸透ドクトリンでは異常な移動速度で両翼包囲や塗り絵に大活躍する(ボーナスのせいで46年司令部より速いんだぜ)
電撃ドクトリンでは諸兵科効果をつけられて、速度が自動車より速くマンパワーが1少ないから結構便利
46年以降ってのが難点なんだがな
40 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:20:33 ID:1WIibYbd]: DX8noFN0が昼間アマゾンで注文しテンプレさえ読むのがめんどくさかったにもかかわらず
今現在説明書を読み終えNOCD化しようとしている事実に素直に驚きだ
41 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:21:44 ID:2Rmhccad]: MODGCの機械化歩兵はええ
これだと空中騎兵いらなくね？
42 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:21:56 ID:e4Ev9bDO]: 平和補正がなくなったのさ
43 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:22:27 ID:70vWe61B]: >>40
>>19
44 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:26:05 ID:4EJK/AmW]: ここまでで>>1の独立保障はヴィシーフランスだけか・・・、チャンスだ
45 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:28:54 ID:NM4GQgEM]: >>39
まあ石油の心配がない場合だけどね。石油ドカ食いする・・・・・・
46 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:29:52 ID:NM4GQgEM]: >>44
アルバニアも独立保障かけていますｗｗｗ
47 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:31:25 ID:1jDkWuoQ]: >45
石油消費も戦車・機械化・自動車より低いんだぜ
物資はドカ食いだけどなー
48 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:34:40 ID:4EJK/AmW]: >>46　
しまった、見逃してた・・・　アルバニアに併合されるｗ
49 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:34:44 ID:G6XpAMYc]: 浸透強襲なら大抵石油余ってるだろうから問題ないな
電撃戦だと最初から自動車化作ってそうだからわざわざ作るか微妙だが
50 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:38:11 ID:NM4GQgEM]: >>48
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:38:17 ID:WCMovT32]: >21
いや。武装SSとしての師団番号はついていない。
国防軍時代の第1・第2コサック師団のまま。
ただし軍団としては第15SS（コサック騎兵）軍団。
このあたりの中途半端さは44年9月という末期の混乱と、反ソ諸民族部隊をどう利用するかの
国防軍とSSの綱引き関係に起因している。
52 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:45:14 ID:D7t/lEFM]: >>1
にアメリカが独立保障
53 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:45:47 ID:ZOKDoiGo]: よーしパパ『東方大隊』名称の民兵10ライン生産枠にいれちゃうぞー
54 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:46:34 ID:NM4GQgEM]: >>52
>>48／( ＾о＾)＼オワタ
55 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:48:23 ID:NM4GQgEM]: そういえばアルバニアって開始時労働力マイナスだろｗｗｗ
56 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:48:27 ID:F7OrQYRU]: 使わないユニット～陸軍編～
①装甲騎兵
②空挺
57 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:50:49 ID:stPE9twg]: マルチプレイしたら終わるまで何時間くらいかかるかな
58 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:59:43 ID:Pef6yi9r]: 空挺は空輸ができればいいのにね
59 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:01:18 ID:NLV2kseB]: >>40
つーか、昼にアマゾンで注文したものがその日の夜に届くわけねーだろ
お急ぎ便でもそんなに早くねーよ
割れ厨だろ
60 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:02:09 ID:dvp67CTM]: >>56
空挺はシベリアダッシュでお世話になるだろ（あと男の浪漫）
海兵の方がいらなくね？上陸地点にスタックしてたら艦砲射撃or空挺or核攻撃でぬっ殺すし

装甲騎兵は同意
61 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:03:33 ID:NM4GQgEM]: >>56
それでも空挺や騎兵系に浪漫を感じて航空騎兵開発したり空挺生産してる僕は一体・・・
62 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:03:58 ID:DX8noFN0]: >>59
ゲームショップで買ったんだよ
無印中古だけどな(´･ω･`)
980円ワゴンに入ってた(´･ω･`)
63 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:04:41 ID:2Ewmk/MM]: >>51㌧　お前いいやつだな。
それを聞いてコサックに名前戻して、第15SS軍団にするわ。
武装SSって、普通、第４SS警察装甲擲弾兵師団とか表記すると思うんだけど、
CFはSS第４警察装甲擲弾兵師団って風に、SSが頭にきてるんで、
リネームしてる。
どっちが正しいの？
64 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:05:51 ID:JY8mhv7u]: .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::　気がついたら朝だったとか深夜2時、3時というのを反省して
　. . : : : :: : : ∧ ∧::: :: : :::: :: ::: ::: ::::　しばらくHoI2から離れることにしたぜ
　　　　　　（;;;:::::　） . . .: : : ::: : :: ::::::::::体持たなくなるしな
　ｗ　　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :ｎ::::: ::::::::::::::::::::: 　
　 □　　/;;;;;:::::::::::::　＼._____（　） ::: . :::::::::::::それじゃ暫くさよならだ
￣￣￣/ ;;;;;;;:::::::::::::::::: 　＼ / /￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□←Civ4BtS購入ボタン
65 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:06:39 ID:DX8noFN0]: >>64
それほどハマるゲームではないような？(´･ω･`)
66 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:08:41 ID:F7OrQYRU]: >>60
そうかなあ
十分な艦砲射撃も空挺も核も大国じゃないと作れないじゃないか
海兵はそこまでIC使わないから結構お世話になってる
まあでも歩兵・山岳・自動車・機械化・戦車以外はどれもダンゴかな
67 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:09:41 ID:1qm8ff7K]: >>65
はまるというか時間が過ぎるのを忘れるこのゲーム
68 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:12:38 ID:17ikQ9df]: そろそろcivみたいに隔離スレ作るべきじゃね？
69 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:18:35 ID:2Rmhccad]: 半島はあの位置取りなら事大主義でもしなきゃやってられないだろう。
事大に失敗して併合されたのは確かにマヌケだが。
70 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:19:43 ID:NM4GQgEM]: >>68
大変結構！！
71 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:21:04 ID:D2VV162E]: >>56
ドイツだと使わないのは
・守備隊
・騎兵系
・駆逐戦車旅団
・対戦車砲旅団
・装甲車旅団
・中戦車旅団
・ロケット砲旅団
・自走ロケット砲旅団

かな。大国じゃないと空挺まともに運用できないしねぇ
降下猟兵萌えだから空挺は必ず作るドイツプレイ
72 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:22:25 ID:NM4GQgEM]: >>69
ＨｏＩ２の第二次大戦終戦以前のシナリオでは完全に日本の一部だな。
台湾はパルチザン発生確率が少しだけあるときがあるが、半島ではそれなかった
73 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:25:40 ID:G6XpAMYc]: 空挺は1部隊あればとりあえず塗り絵に運用はできるから
イタリアみたいに最初から輸送機あるなら作ってるな
逆に海兵あると便利って状況がよくわからないけど日本プレイとかだと必要なのかな？
74 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:26:29 ID:vL4P1+Y+]: 守備隊は作る人もいる。ドイツは人的資源がネックだから微妙ゾーンだが、まあイタリア人守備隊が
ブリテン島とかで仕事してるのは普通かと。
75 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:26:38 ID:DX8noFN0]: 朝鮮半島でも独立運動は沢山あったんだけどね
独立派の攻撃で亡くなった軍人もいるし
せっかくこういうゲームをやっているんだから、
歴史の真実を勉強しよう
76 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:26:49 ID:NM4GQgEM]: >>73
海兵も男の浪漫
77 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:28:53 ID:NM4GQgEM]: >>75
台湾でも半島でも独立運動があったこと知っている。
あくまでＨｏＩ２というゲームの話
78 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:28:54 ID:shWqhU8+]: >>71
守備隊は普通に使うぞ
ポーランドにイギリスにソ連各地に・・・
俺だけか？
79 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:29:44 ID:D2VV162E]: >>73
上陸作戦だけじゃなく河川突破にも効果があるから先鋒として突っ込ませてるなぁ
80 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:31:02 ID:y6piqQY/]: >>78
使うだろ
つかどの国でもパルチ対策とかに必須じゃん
81 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:33:03 ID:ZfaTy6zs]: ドイツは割と守備隊使う方の国じゃね
ビタピでパルチ下がるフランス・ソ連領土はともかく、
長期間保有する上にパルチ下がらないポーランド用にはどうしても必要だし

ブリテン島だとイングランド独立させてそこの歩兵に守備隊兼沿岸防衛させた方が楽だけど
82 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:33:46 ID:/PSzCIkf]: いやいや使わないのは軽戦車師団だろ
あまりにも使えなくて後に戦車師団に併合されるんだぞ
83 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:34:06 ID:F7OrQYRU]: 占領地は全て独立させるんでもなければ守備隊は使うな
配置めんどいけど
84 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:34:27 ID:W7Zxttww]: >>71
ドイツだとパルチザン凄い事になると思うけど、守備隊無しでどうやってるの？
85 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:36:10 ID:oWsauxBA]: 軽戦車旅団は見直してほしいな
新砲塔チハが７４式戦車にくっついても意味ないと思うし
86 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:36:17 ID:NM4GQgEM]: 日本でアメリカ早期併合プレイは分割独立させるのがいいのか、
それとも騎兵とか置いて、対パルチ掃討させて、
資源が多く採れるところは守備隊置くのがいいのかどうなんだろうね
僕は後者を採用してるけど
87 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:36:57 ID:CivPUISx]: 戦車には駆逐戦車
自動車化には自走砲
ドイツなら歩兵にも自走砲
88 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:39:27 ID:NM4GQgEM]: >>87
おお！！　ＩＤがＣｉｖ！！
89 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:39:56 ID:/PSzCIkf]: いや旅団じゃなくて師団　すぐに戦車師団になるとか存在期間を考えると騎兵より格下扱い
90 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:40:14 ID:F7OrQYRU]: >>86
後者だとTCすごいことにならない？
自分はカルフォルニアと南部連合独立させて東部の工業地帯以外はその2国で分けさせる
資源は独立させた方が入るし
91 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:41:49 ID:FexeCYtT]: 海兵は強襲上陸の成功率をあげるから研究はするでしょ

それに敵前上陸の先陣は海兵隊であるべきと思うんだ（浪漫
まあ太平洋のプロビは無人のことが多いけど
92 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:43:25 ID:NM4GQgEM]: >>86
必要なところしか守備隊配備してないから、ＴＣは安定してる。
空白のＰＶでパルチザン発生するけど、残した騎兵＆歩兵の一部で掃討させる
93 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:44:32 ID:NM4GQgEM]: 間違えた。
>>90でした。
シベリア逝って来る・・・・・・
94 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:44:35 ID:ZfaTy6zs]: まあ独裁制取ってる国だとどうやってもパルチは沸くし
ある程度領地が増えると守備隊いちいち置いてられないってのは判るけどね

正直、25％くらい発生率あってもＥＵ２やＶｉｃに比べたら火遊びみたいなもんだし
出てきたら潰す、って方針の方が楽といえば楽か
発生するペースが大したこと無い、出てきても非常に脆弱、ＴＣペナもよほど酷くなければそこまで影響しないって感じだし
95 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:47:11 ID:F7OrQYRU]: >>92
いや物資の方じゃなくてパルチのほうのTC圧迫が気になったんだけど・・・
でもそのやり方でもTC安定するんだな
96 名前：>>86 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:47:25 ID:NM4GQgEM]: 傀儡国のスペイン国粋派とか、ベネズエラとかの空軍が
部隊が到着する前にパルチを消してくれるようになった
97 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:47:59 ID:D2VV162E]: >>84
何回か世界征服してるけど、空港とか要所だけに配置してるな
基本占領地は傀儡化させるからTCはあんま意識しないよ

世界全土併合プレイも面白そうだから長期休暇とれたら挑戦してみたいね
98 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:49:52 ID:FexeCYtT]: >>86
その後の戦略にもよるんじゃないかな

しばらく戦争しないならアメリカの人的資源は魅力的
常に戦時なら早めに独立させて兵力供給させるとか
99 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:54:14 ID:0tdz5aDF]: 独立させた南部連合の歩兵にアメリカ北東部のパルチ押さえさせてるなあ
黄色人種に膝を屈したディキシーが、元は同じアメリカ国民を相手に治安維持活動とか想像すると楽しい
100 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:54:26 ID:2Rmhccad]: パルチ負担は属国に任せるのが楽だな。
傀儡ブラジルに南米制覇、傀儡南部連合に島以外の中米制覇させた。
101 名前：>>86 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:55:18 ID:NM4GQgEM]: >>98
なるほど、友達が併合したままのやり方取ってたからそうしてみた。

まあアメリカ滅ぼした時点で世界に敵はないんだけどね
102 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:05:01 ID:F7OrQYRU]: イギリスでまず湧かないだろと思ってたパルチが空港に湧いて泣いたことが
103 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:10:05 ID:WCMovT32]: >63
4. SS-Polizei-Panzergrenadier-Division　
を訳すなら第４SS警察装甲擲弾兵師団の方が「俺は」好きだ。

ただ翻訳は各人ごとのこだわりや解釈があるから……
これはもう「これが正しい！他は間違い！」とも言い切れない部分もあるので
自分なりに命名するしかないんじゃないかな。

……とはいえ、CFの人名誤訳はちょいと待てと言いたくなる部分が多すぎるけどｗ
104 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:16:59 ID:2Ewmk/MM]: >>103
俺も第４SS～が好き。

西インドに蘭領クラサオってあるけど、キュラソウじゃないのかな。

CF訳は気になりだしたら、とめどないけど。
105 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:18:50 ID:6D+kEr6O]: 日本語、ローマ字、数字の組み合わせで
数字とローマ字が半角スペースとかハイフン無しで
連続してると自分は違和感があるな。
106 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:19:34 ID:JLy7rs7V]: そういや戦前は歩兵第○○師団とか言ってて、今は第○○普通科師団とかになってるんだよな
この違いってどっからきたんだろうか？
107 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:24:26 ID:ppMpDD3i]: >>106
兵って文字を使うだけでうるさい連中がいるからでしょ。
108 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:26:15 ID:4KJeFt16]: >>107
>>106がいってるのは普通科第○○師団でもいいんじゃないの？ってことでは
多分、USアーミーの表記に倣ってるんだろうけど
109 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:27:43 ID:2Ewmk/MM]: >>107
ちゃうがな。
第○が先頭に来るのはなんで？って聞いてるがな。
110 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:32:52 ID:yhTA+9mm]: >>102
パルチは空港に沸くのが一番怖いよね。中央アジアで東條率いる戦術爆4個師団が消えたことがある。

ところでパルチが他のプロビ攻めて拡大、新しく政権つくるって見た人どれだけいるの？
普通にプレイしてたら見れないような…
111 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:34:38 ID:2Ewmk/MM]: >>110
日本属国の中国から湧いたのが、西北三馬作ってた。
112 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:39:32 ID:D2VV162E]: >>110
ドイツでニュージーランド併合してパルチ沸いたけど鎮圧すんのメンドクサイから
放置してたらニュージーランド復活！ニュージーランド復活！ニュージーランド復活！（ｒｙ

状態になった
113 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:40:53 ID:Pef6yi9r]: 日本の場合海兵5部隊ぐらい作っておくと島嶼部の機動戦で米帝師団を結構蒸発できる
すぐ飽きるけど・・・海軍がそろうまでの暇つぶしにさ
114 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:41:29 ID:DuMVOKCt]: いまだに疑問なんだが、西北三馬って史実なの？
李宗二とか山西の軍閥支配とかは聞いたことあるけど、あの禿眼鏡の馬賊なんて知らない…
115 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:42:46 ID:/IsYC+zS]: NTLで1970以降も技術開発可能なMODって無いかな？
116 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:49:12 ID:GJat410o]: SS第四と第四SSって、名前の違いで
正式の武装親衛隊かどうか分けてるんじゃなかったっけ？
武装ＳＳ全史になんか書いてあったような無かったような・・・

>>110
アゼルバイジャンが出来たのを見た。
117 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:52:57 ID:2Rmhccad]: >>110
アイスランドとイエメンは見たことある
118 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:53:02 ID:ZOKDoiGo]: >>114
ぐぐればわかると思うが史実だ。
ただ、西北支配は中央と華族軍閥と回族軍閥と回族独立派（つまり回族にも中央派と独立派がいる）で支離滅裂なので
西北三馬と呼ばれる回族軍閥があの広範な範囲を一元支配してたかというと、答えはノー。
119 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:54:37 ID:yhTA+9mm]: >>111
>>112
なるほどね、情報提供ありがと。

>>114
自分もあんま詳しくないけどコンサイスの外国人名事典に馬鴻キのことが書いてたし、wikiにも項目あった気がするから、一応史実なのは確かと思われ。
120 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:58:16 ID:DuMVOKCt]: 清朝崩壊から北伐までの中国史って分裂王朝時代みたいで面白いんだけど、読みやすい資料無くて辛い。
121 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:59:11 ID:yhTA+9mm]: 何かわりとパルチ政権見た人いるんだね。
つかチート使って試すという方法忘れてた。
122 名前：名無しさんの野望 [2008/08/22(金) 00:03:55 ID:EGrRMcE4]: ファン待望！　Paradox，WWIIストラテジー「Hearts of Iron III」を発表
www.4gamer.net/games/062/G006240/20080820053/
123 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:04:58 ID:NjIECoH7]: >>122
早さが足りない
124 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:10:00 ID:fCL27zdT]: パルチ国家ってプロヴィンスの持ち主に対して宣戦布告するから、時たま訳わからん場合あるよね
俺が見たのは、
キプロス(英領)ドイツ占領　→　パルチ発生＆独立宣言　→　独立キプロス、イギリスに宣戦布告

キプロス人の思考は複雑怪奇
125 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:10:28 ID:aUPdQH7E]: >>114
馬家が支配してた地域って意味で、その馬家も家名が同じだけで大量にあったみたいだから、
「西北三馬」と呼ばれる一つの勢力ではなかったんだと思うよ

>>110
トランスウラルとシベリアが出来た事はある。
126 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:14:56 ID:kEkxZv/k]: >>116
SS全史にはでてなかったなあ。
127 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:16:03 ID:kEkxZv/k]: >>125
そういえばシベリアって、IC７０くらいあって、結構立派な国だね。
128 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:17:05 ID:aUPdQH7E]: >>127
まとまって独立すりゃ立派なんでしょうけどね・・・・・・
漏れが見たのは5プロパンガスくらいの小国でしたよ。
129 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:17:31 ID:vXkGxOaq]: >>116
正規のSSか隷下部隊かの見分け方はそこじゃない。
見分け方は以下の通り。

SS師団→ドイツ人による正規のSS師団
義勇SS師団→民族ドイツ人（周辺諸国のドイツ系民族）による正規のSS師団
武装SS師団→劣等人種によるSS支配下に編成された師団
130 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:19:04 ID:vXkGxOaq]: ちなみに漏れはキプロスとイラク（どっちもソ連占領）が独立国家になったのは見た。
イラクは全プロパガンダをパルチが支配するまで独立しなかったな。
131 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:23:15 ID:3b3tAnYd]: >>126
>>129
アッー！全然違ったすんませんｗ
132 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:25:14 ID:TQbPYGGB]: >>129
武装SSはそうじゃない
義勇SSもそうじゃない
133 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:27:42 ID:CHH6j1Ud]: 　　　　　_,,,,,,.riiiiiiiiiii-､,,,,,,,,,
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　　　　l!ﾞﾞ,ｔZ'llﾞ,l,,il,,i,,,ﾞ,lllllllilllll!lllli
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　　(lllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!llllllllll|
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　　　ﾞl <に)l t て ),,　　　'llllﾄ､
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　　　　l　〈，，,,,__　　| 　r "y´　　　嘘つきには困ったものだ　ペロンといっちゃうよ
　　　　ヒ ",r､,,,,　フ　| 　　l''
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134 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:28:27 ID:kEkxZv/k]: 腐ったブタ野郎の>>133に核攻撃
135 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:32:43 ID:vXkGxOaq]: >>132
すまん、SS義勇師団とSS武装師団だな。入れ違ってた。
136 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:47:56 ID:yG580yfu]: もしWWⅡの映画創ろうとした場合、どこの戦場がメインの映画にする？
個人的にはバルジの戦いを推したいです。
137 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:59:16 ID:8ubWhgX1]: ニュージーランドの戦争～砂漠の狐に摘ままれて～
第一部　あの日我々は砂の大地で東に走った
138 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:07:00 ID:Nmwa1ae+]: WW2は食傷気味だからWW1がいい。ソンムとかヴェルダンとか、話題には事欠かない気がするんだがなぁ
なんで全然扱われないんだろ？戦時中のヒトラーとかチャーチルとか絡めればより面白くなりそうだし
139 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:08:43 ID:Q9AasqVD]: >>138
製作者「タンクのハリボテ作るの面倒です＞＜」
140 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:09:06 ID:i3B5qiFs]: >>125
俺もシベリア出来た事あるわ。
オホーツク周辺のゴミプロビを５つ程持って行ってくれたから、結構ありがたかった。
141 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:18:50 ID:kEkxZv/k]: >>140
そうか。ゴミプロビにはどんどんパルチ湧かせて、独立してもらって、
TC軽減すればいいのか。
142 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:49:02 ID:tnrBw+Lr]: 小国プレイで、ドイツの尻馬に乗ってソ連領を征服して行った場合、
ソ連全土を征服してやっとＩＣ８０前後になる場合が多いので、
研究枠が惜しくて属国を独立させられずＴＣが酷いことになる。
143 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:52:50 ID:NjIECoH7]: >>124
今まで支配されてたから不満がたまってるんだろう
144 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:37:42 ID:K8r4W2qp]: >>138

古き良きヨーロッパを崩壊させた戦争で、総決算が行われる前に次の戦争になってしまったので、
客観化がなされてないのは大きいと思う。
「悪逆非道のナチスの侵略から文明を守る」みたいな分かりやすいストーリーもない。

本当かどうか知らないが、ヨーロッパではWWIIに関した記念碑は多いが、WWI関連は少ないとか聞いた。
少なくともWWIへの関心が相対的に低いのは確かで、それはより新しい戦争に上書きされたせいはあるだろう。

あと、エンタテインメントとしては面白い作品になるとは思えない。
ほぼすべての戦場で発生したことはマクロには人命の浪費でミクロには「西部戦線異状なし」
そこへいたる破滅的な決定がなされる（あるいは回避決定がなされない）プロセスは本で読むには
面白いが、映像作品で見せるのには向かない。

今にして思うとヤング・インディージョーンズはかなり頑張っていた。
あのぐらいが限度だと思う、予算的にも市場的にも。
145 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:39:17 ID:/ZyldLwi]: 核落としてやるー
146 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:49:23 ID:kEkxZv/k]: 師団をある国にあげて、到着する前にその国が滅亡してしまったら、
その部隊は消滅？
147 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 03:33:16 ID:q2cNATwe]: まあ、第一次大戦こそ、
HoI2でよくある独立保障の連鎖で一気に炎上するような
不思議大戦だったわけだからな

ドイツのポーランド侵攻という明確な発端が存在する第二次大戦と違って
サラエボ事件以降、なし崩し的に発生したものでもあるから
いろいろ難しいものなんだろう
148 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 04:13:58 ID:NjIECoH7]: 一応WWIのMODもあるけどね。
あと>>144はミクロとマクロが逆だろう。
149 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 04:56:24 ID:wBoRMUh4]: マルタでパルチが沸いて独立したんだが、
体制はスターリン主義。
きっとソ連に支援されてたんだな。
150 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 08:53:00 ID:0RKeKKMv]: 将軍の視点と兵卒の視点という意味で合ってるのでは
151 名前：144 mailto:sage [2008/08/22(金) 08:56:26 ID:XaG1o3z3]: >>138
あと書き忘れたが、
＞戦時中のヒトラーとかチャーチルとか絡めればより面白くなりそうだし
WWI中のチャーチルは本人的に黒歴史だし、ヒトラーは本人自体が黒歴史でどっちも扱えないと思う。

プロジェクトX風カポレットとかは見たい気がするが、たぶん脳内で妄想しているから面白いだけのはず。

>>148
どこらが逆？
マクロ＞政策決定、戦略、作戦含めた全体
ミクロ＞個々人の兵士の視点
って趣旨で書いたんだが。
152 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:03:00 ID:nlmhEibI]: 大日本帝国が昭和16年に東京オリンピックを開催していたら
やっぱ、朝鮮人あたりがテロでもおこしたのかねぇ？
153 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:05:30 ID:3hxKb093]: Ⅲの話はスレチなのか？
第３四半期ていつだかわからん・・・
154 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:09:53 ID:nlmhEibI]: 2009年の7-9月あたり。
6月22日に出してくれないかなぁ
あるいは、9月1日。
155 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:17:29 ID:3hxKb093]: >>154 ㌧
じゃあⅡは買わないで我慢しようかな…
156 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:21:18 ID:uSIEWwwj]: 3てEU3のエンジンつかうんだっけ？別物になりそうだが
157 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:21:39 ID:7Pq9QgMe]: まてまてパラドゲーの1.0はα版だぞ。
158 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:23:45 ID:nlmhEibI]: >>155
第三四半期は１０月から１２月
159 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:36:41 ID:kbsWJVtv]: >>155
常識的に考えてHOI2は買うべきだろ…
3が発売されてもバグですぐにゲームできるわけじゃないし
2はMODが本当にたくさんあって一生遊べる
なにより洋ゲーで百スレを越えているゲームは名作間違いないだろ
俺もこのゲーム３年やってるぜ
160 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:17:23 ID:T6J5FvUk]: ＰＣゲームが予定どうりに発売されたためしはない
むしろ予定どうりに発売されたほうが危険
161 名前：>>86 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:24:16 ID:hpAdqKcl]: >>155
常識的に考えて、２買った方がいいと思う。
ＭＯＤもたくさん出来てるし、
ＷＷ２戦略シミュレーションの決定版という作品だから。
ＨｏＩ３がまともに遊べるようになるのは２０１１年ごろだろう
162 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:24:57 ID:hpAdqKcl]: さっきまでＨｏＩ２やってたけど
開発→改良→開発→改良の繰り返しで金属と希少資源が赤字・・・・・・
一度は改良に５００ＩＣを使わなくちゃならなかったこともｗｗｗ
でもいいんだ
備蓄がめちゃくちゃあるからほとんど気にならない
石油と物資が２０００Ｋ・・・・・・戦争して無いから増え続ける一方
航空騎兵開発しちゃったｗｗｗ　男の浪漫です
163 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:49:00 ID:rrmgHtU4]: >>151
チャーチルは酷いよね
164 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:55:40 ID:nlmhEibI]: 【ソフトボール】「レッツ・ソフトボール」日米豪の選手がボールで「2016」の文字をつくり五輪復帰アピール
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219330064/

空母の上でソフトボールはできないのか？
165 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:08:21 ID:MJXJpERV]: >>163
新鮮人肉の店ガリポリの店長だもんな
166 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:17:54 ID:av5OPHTz]: そんな経歴の持ち主であるチャーチルを首相にし、
戦争終わったら即刻クビにするというイギリスの奥深さ。
167 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:20:35 ID:nlmhEibI]: とりあえず、国葬にしているあたりも中々。
168 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:33:01 ID:xqK+FjaU]: >138
WW1はとにかく映像やゲームにするには致命的に派手さが無いんだよ。

陸は機関銃無双でとにかく防衛側圧倒的有利な戦い。
機関銃備えた陣地にはまともに突撃出来ないから双方塹壕合戦で戦線は膠着

戦車はまだネタ兵器で飛行機は偵察以外何も出来ない。
敵の飛行機とすれ違っても互いに手を振ってたとか、拳銃を打ち合ってたとか
レンガ落として陸を攻撃してたとかそのレベル。
169 名前：名無しさんの野望 [2008/08/22(金) 12:37:24 ID:bftJ/LXI]: >>167
死んでしまえばどんな英雄も怖くない
170 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:37:27 ID:kEkxZv/k]: >>162
航空騎兵って研究した事ないんだけど、どんなかんじ？
wikiにも性能でていないよね。
171 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:37:52 ID:hpAdqKcl]: >>164
ブストスたんをアメリカの将軍に追加
172 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:41:55 ID:hpAdqKcl]: >>170
開発し終わった後なのでまだ生産してない。
騎兵自体併合したアメリカのパルチザン掃討用にしか使ってないし
それも初期に日本にあった騎兵だ。
よし、実験的に生産して実戦投入してみる！！
旅団何つけたらいいかとか考えて実験生産してみるわ。
というかあれって騎兵じゃなくてヘリコプター兵だよね・・・・・・
173 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:48:54 ID:Stv1a0I8]: ヘコリプタを馬鹿にすんない＞＜
174 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:55:44 ID:xqK+FjaU]: と言うか航空騎兵は実用上あの時代最強の兵だと思う。

あれが作れるぐらいの時代まで長引けば核まとめ撃ち+航空騎兵で色塗りで全てが解決できる。
175 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:57:10 ID:X0+PLAxJ]: 砂漠がめちゃくちゃ苦手なヘリコプターってなんだろう？
176 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:58:37 ID:EvcMjOfR]: >>175
きっと砂でエンジンが不調なんだろう。
177 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:00:02 ID:zG7fH+n0]: ヘリの移動・戦闘タイプは山岳兵にすべきだと思う。
178 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:07:46 ID:D6cgXCQ2]: 単純な戦闘だと航空騎兵より装甲騎兵の方が強い
装甲→航空で脆弱性と防御が大きく下がるのが痛い

無人の荒野を突き進むには確かに便利だけど
179 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:08:22 ID:hpAdqKcl]: >>174
そこまで凄いのか！！

歩兵師団５５０個機甲師団６０個持ってるドイツが残ってるから楽しめそうだな
180 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:10:30 ID:hpAdqKcl]: >>178
なるほど・・・・・・
まあ核が１３個あるから敵兵が集中してるところに落としてから進撃がいいのかな？
181 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:13:38 ID:XlZoxM1G]: 同じ数の戦車とぶつかったら負ける。
182 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:17:03 ID:X0+PLAxJ]: ソビエトで18年式騎兵が作れないのが不満です
コサック騎兵はバイクじゃねぇだろ条項
183 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:17:31 ID:kEkxZv/k]: >>178
装甲騎兵でも速度１３くらいあったと思うけど、航空騎兵はいくつ？
184 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:18:09 ID:D6cgXCQ2]: >>180
核も含めて航空支援下だとかなり強い

強さの捉え方次第だと思う
戦術レベルの強さだと装甲＞＞航空
戦略レベルの強さだと装甲＜＜航空
185 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:20:46 ID:D6cgXCQ2]: >>183
dataWikiだと装甲騎兵10、航空騎兵14って書いてある
ドクトリンの影響もあるかと思われ
186 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:28:34 ID:CxPx11G3]: 俺は後半に攻勢に出るときは装甲騎兵使ってるな
ユニット的にも結構強いし、塗り絵モードになったらそのまま航空騎兵に進化させて使えて無駄が無い。
パルチ鎮圧能力が高めなのも微妙に塗り絵だとうれしいところだ。
187 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:36:38 ID:hpAdqKcl]: 結構騎兵系使ってる人多いのね。
みんな機械化歩兵とか自動車化歩兵とか戦車とかばっかり使ってると思ってた
188 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:36:57 ID:rJkkAjwK]: ［GC 2008＃17］注目の戦略級ストラテジー「Hearts of Iron III」について，いま聞けるだけ聞いてきた
ttp://www.4gamer.net/games/062/G006240/20080822015/
189 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:42:35 ID:yJ3t5vDi]: # 新しい経済システムの追加。友好国から武器を購入することも可能に
闇商人プレイはじまたと思っていいのか
190 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:43:31 ID:6NGzr7TO]: ・亡命政府の概念を搭載。フランス亡命政府のようにレジスタンスの活動が行える
・空襲阻止の目的において，制空権や制海権がこれまで以上に重要になる
・技術システムのフレキシブルさが増し，カテゴリーは何百もに分かれる。また，有力国は独自の技術を保有する

ヴォースゲー
191 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:44:23 ID:4vPaUvkf]: おもしろそうじゃん
192 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:45:23 ID:xeMUWuuD]: >>189
商人プレイに備えてアメリカがアップを始めたようです
193 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:49:35 ID:hpAdqKcl]: まあ、将来的にはＨｏＩ３やりたいね。
安定してからの話だけど・・・・・・
194 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:49:52 ID:svIH6+9f]: ttp://www.4gamer.net/games/062/G006240/20080822015/screenshot.html?num=004
うっすらした線があるけどなんか物凄く細かくね？
195 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:50:10 ID:kEkxZv/k]: >>187
騎兵は最初は弱すぎてパルチくらいにしか使えんが、
後半は強いから機械化歩兵より良く使う。
196 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:55:56 ID:xqK+FjaU]: 36年・・・まともな高機動兵器は騎兵だけ。
37～38年・・・37年に39年式が完成するため強い。が燃料を食うようになるためTC負荷は大目
39～40年・・・歩兵に対してやや不利になり若干使い勝手が落ちる
41～44年・・・騎兵受難の暗黒時代。開発年代が飛ぶ=旧式で運用を強いられるのが辛すぎ
　　　　　　　　そしてこの時代は一番戦争の花形の時代・・・
45～　　　・・・浸透系なら自動車化や機械化より砲兵付き装甲騎兵!!航空騎兵は塗り絵最強。
197 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:56:42 ID:3hxKb093]: Ⅱやってない俺が言うのは間違ってるが
いい意味でめんどくさくなりそうだな
198 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:56:50 ID:hpAdqKcl]: >>195
３６年日本でアメリカ早期併合プレイをする場合、分断用に使えるよね
199 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:03:57 ID:hpAdqKcl]: まあＫの会社が新作出す時もいろんなシステム出ててwktkするんだけど
やってみたら・・・・・・
200 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:04:18 ID:piKxJ+ZH]: >>194
対空砲もユニットも薄い線のほうの区切りで置かれてるんで
最小の区切りとして使われてるみたいね

太い方の線の区切りは2のプロビの区切りと同じように見えるけど
こっちは2の地域指定任務なんかの区切りの代わりになるんだろうか
201 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:05:06 ID:ttUBGmFn]: >>194
今までのプロヴィンスを数十個に分割するみたいだな
しかしバグの数も５倍になるわけだしその辺は頑張って欲しいな
202 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:05:37 ID:IcajzH7e]: >>188
期間は1936～1948年か
203 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:06:16 ID:PhdFIn9U]: 亡命政府はいいな
ソ連ポーランドvs亡命ポーランドができるのか
204 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:11:46 ID:xeMUWuuD]: >>201
普通のプロビでも市街地と郊外に分けて、
大都市は更に市街地を細かく分けて制圧を大変にするとかやりそう
205 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:12:29 ID:kEkxZv/k]: >>194
なんかプロビが滅茶苦茶細かくね？
スタック制限しないと益々不自然な事に
206 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:14:11 ID:nlmhEibI]: 地域が細胞壁で、プロヴィンスが細胞膜みたいだ。
207 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:27:21 ID:ttUBGmFn]: >>204
スターリングラードを包囲したり出来るわけだな
こんぐらいプロビが細かくなると師団クラスのユニットは不自然かな
連隊～大隊クラスで表すようになったりして
208 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:29:30 ID:Tbn30LhF]: 佐官級の司令官も出てきたりするのか
209 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:31:13 ID:/ub2ueOG]: 人物調べるのにパラドの中の人が過労死しそうだな・・・
210 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:32:07 ID:xqK+FjaU]: コロンビアに太宰治は仕様です。
211 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:33:08 ID:kEkxZv/k]: 外交や貿易があるゲームで戦術級にすると、
失敗の悪寒
212 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:38:19 ID:ZzhlXD1M]: >>211
パラド、バグは終わってるけどゲーム自体はしっかりしてるからなんとかするだろｗ
213 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:39:07 ID:xeMUWuuD]: >>207
作戦計画決めるだけで一日費やすとか余裕だな
214 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:41:51 ID:FLdkYT6m]: EU3と同じで歴史イベントと国別ＡＩをなくしました＞＜
215 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:44:28 ID:svIH6+9f]: プレイ期間13年だけなんだからそれは無いだろｗ
216 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:47:30 ID:Stv1a0I8]: テクスチャとか嫌な言葉が見えるんだが・・・
３Dですねこれ
217 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:53:00 ID:xeMUWuuD]: カウンター使えばいいと思うよ！よ！
218 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:59:33 ID:j3rI0XlQ]: 雰囲気的に、土地の区分がVicでいう「ステート」と「プロヴィンス」に分かれるのだ
ろうか？
219 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:09:21 ID:X0+PLAxJ]: 死の商人プレイでアルバニアを世界一の経済大国に！

ﾑﾘｶ
220 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:19:02 ID:Q9AasqVD]: >>219
固有技術：ネズミ講に引っかかるですねわかります
221 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:31:55 ID:U7b0z5bJ]: event = {
id = 3150000
randam = yes
country = JAP
Trigger = {
war = { country = ALB country = ITA }
guarantee = { country = JAP country = ALB }
NOT = { guarantee = { country = JAP country = ITA }
}
}
name = "日本によるアルバニア支援"
desc = "イタリアのアルバニア侵攻、それを見て面白くないのがアルバニアを経済的に支援していた日本だ。日本はアルバニアに200機を越える航空機、戦車そして大量の軍需物資を提供する計画が立案された。"
style = 0
picture = "japan_celebrating"
action_a = {
name = "アルバニアを支援しよう"
ai_chance = 0
command = { type = relation which = ALB value = 100 }
command = { type = relation which = ITA value = -50 }
command = { type = suppies = value = -2000 }
command = { type = manpower = value = -200 }
command = { type = oilpool value = -2000 }
command = { type = trigger which = 3150001 }
}
action_b = {
name = "その必要はない"
ai_chance = 100
}
日本でアルバニアを支援してたんで
こんなイベントを作ったんだがロード時点でエラー起こして俺涙目
222 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:34:32 ID:av5OPHTz]: ぱっと見、suppiesだろうな。
223 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:35:04 ID:3b3tAnYd]: random
224 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:35:49 ID:/ub2ueOG]: チハたんで戦うアルバニア軍か…

航空機もらってもパイロットがいないだろうな
225 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:36:01 ID:6NGzr7TO]: 最後に}が足りない
226 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:37:26 ID:3b3tAnYd]: >>225
これは決定打だ
227 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:38:20 ID:U7b0z5bJ]: うぉ、マジだ
suppliesって突っ込んだつもりだがそれが原因かよ
}も無かったのに気づかなかった、ありがとう！
228 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:06:35 ID:XaG1o3z3]: >>168
もっと悪い。

×機関銃備えた陣地にはまともに突撃出来ないから
○機関銃備えた陣地にまともに突撃していたから

西部戦線の一戦場当たりの死者数は誤植としか思えない。
ソンム初日の損害とか、「それなんて核兵器？」レベルだ。

>>221
あと、マンパの書式は
　command = { type = manpowerpool value = -10 }
とかじゃね？　もう少し既存イベントチェックして、手打ちじゃなくてコピペる
方がいいと思う
229 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:08:41 ID:9dhPXBFZ]: そうとうシュールなイベント作っとるね(笑)
230 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:15:48 ID:x4wfCXTx]: 何だか東西冷戦がリアルでは深まりつつあるな
ttp://www.uploda.org/uporg1625625.jpg
誰かこれのアメリカVER希望
231 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:54:02 ID:RKGr5Qpo]: >>188
よ、よせ！3Dにしちゃいけない　3Dにしちゃいけないんだ！
232 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:57:15 ID:i8G3Yg/b]: 別に3Dでも特に困ることは…と思ったけど3枚目と4枚目のSSがあんまりでワロタ
233 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:05:54 ID:kEkxZv/k]: スクリーンショット見る限り、EU2とEU３くらい違いそう。
234 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:11:55 ID:R5i2QjTJ]: ますます重くなる予感が
235 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:31:02 ID:22ICdQ5e]: どうせカウンター使うしなぁ
236 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:33:03 ID:VLB/9QmN]: あのうんこ見たいな日本列島の形なんとかしてくれよ
237 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:44:26 ID:NjIECoH7]: 房総半島は追加されるよね？
238 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:47:56 ID:mzebuUzN]: 舞鶴港のために京都はちゃんと分割しといてくれよ
239 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:51:28 ID:RKGr5Qpo]: 日本だけ無かった都市グラもどうにかしろ
連中、過剰評価してる割に日本の事バカにしてるだろ
240 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:54:11 ID:qnZ5BRXZ]: 択捉にIC36ですね、わかります
241 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:55:34 ID:Iu2pd3Ti]: 日本的にはＩＣだけ増えても自滅しそうな感じだぜ・・・
242 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:57:45 ID:kEkxZv/k]: 四国沖が日本海・・・
243 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:03:15 ID:tc6dc1VB]: 日本の国家元首が大本営なのは何で？
昭和天皇じゃないの？
244 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:05:08 ID:XtyDaWJz]: 1万もあるなら日本に47プロビンスくらい割り振ってくれるよな
245 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:05:30 ID:GF/G8Y8s]: >>243
お察しください
246 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:05:55 ID:XtyDaWJz]: >>243
ドイツ国旗がハーケンクロイツじゃないのと同じ理由
247 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:08:59 ID:tc6dc1VB]: >>246
昭和天皇出すと法律に引っかかるってこと？
248 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:11:05 ID:9z/Vb7Uv]: >>243
日本の会社が天皇を出すと裏世界でひっそりと幕を閉じる。
249 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:12:05 ID:4vPaUvkf]: その話はタブーだよ
250 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:13:45 ID:piKxJ+ZH]: >>247
菊タブーでググれ
251 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:14:11 ID:av5OPHTz]: 海外版はばっちり天皇
日本語版だけ大本営
これはつまり……
252 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:27:02 ID:JvCo7BfD]: >>194
この調子だと日本も全都道府県が再現されてそうだな。
東京23区が再現されていたらどうしよう……。
253 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:28:24 ID:hpAdqKcl]: >>227
ゲーム的にはＭＯＤで国家元首でも国旗でも入れ替えられるから
個人的に日本の国家元首が天皇じゃなきゃだめだとか
ドイツの旗がハーケンクロイツじゃなきゃだめだって人は
入れ替えればいいだけ
254 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:29:11 ID:AaeHXTPO]: HoI3はVicみたいにステート：プロヴィンス制になるのかな
航空機の目標設定はステート、師団の進軍はプロヴィンスとかそんな感じになるんだろうか
255 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:34:52 ID:yK/Gjj8f]: いよいよ都道府県全て独立させて都道府県戦争始まるよ！
アメリカの州全て独立させてry
中国の省全ry
256 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:35:01 ID:JvCo7BfD]: >>251
CF史観では、日本は共和制だったのだ。
んで、昭和維新で王政復古したんだ。

俺たちは1984年世界に生きているのだ。
真実を語ってはならぬのだ。
257 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:35:53 ID:9z/Vb7Uv]: 俺なんてドイツの国旗は何故か海軍旗だ。
258 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:37:06 ID:hpAdqKcl]: >>257
やりおる・・・・・・なかなかに・・・・・・
259 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:43:50 ID:fCL27zdT]: ベルリンのプロヴィンス分割して、米英仏ソによる分割統治とか再現するんかな
プロヴィンスが細かくなると戦術方面がパワーうｐしそうだが、
抽象化の妙が魅力の戦略ゲーたるHoi2が戦術方面で進化するとロクな事にならんようで心配だ
260 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:49:44 ID:svIH6+9f]: >>230
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1304.jpg
暇だから作ってみた。画像のほとんどはwikiからとってきたのは秘密である
261 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:50:15 ID:R96xfTHv]: 1万プロビを13年で征服ってのも常時戦争したとしても1日平均２プロビ制圧必須だしな
占領自体は数プロビ集めたものを１単位とする、みたいな感じなのかね？
まあ何にしろまだよくわからないな
262 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:52:16 ID:VLB/9QmN]: むしろプロビ廃止したらいいんじゃね？
263 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:53:02 ID:xeMUWuuD]: >>261
市街地増えるだろうから、自動車化・機械化が神になるな
264 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:56:08 ID:kEkxZv/k]: >>261
１３年っていつからいつまで？
265 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:56:25 ID:cDdAy0Rr]: 亡命政府はどこに亡命するとか選べるのかな？
エチオピアでアルバニアに亡命とか。
266 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:57:01 ID:NjIECoH7]: 亡命政権倒すためには亡命先の国を潰せばいいの？
267 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:57:12 ID:Yt6iEkhg]: パルチザン地獄が始まるお…
268 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:57:51 ID:yDfKUcIe]: >>261
時間が分単位になったりｗ
269 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:58:42 ID:NjIECoH7]: VPおさえれば併合可ってのは変わらないんじゃないの？
270 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:01:30 ID:av5OPHTz]: プロヴィンス数が5倍なら、VPの数も5倍じゃないかねぇ。
271 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:01:33 ID:R96xfTHv]: >>202の情報を鵜呑みにして13年と考えたわけだが
272 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:03:02 ID:yJ3t5vDi]: 1プロビンス自体は1HEXみたいな扱いになるんじゃないの
これまで以上に重要拠点と通り道の差が増すような感じで
273 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:21:55 ID:KNJbXRf7]: 英語版HoI2DDにModern Day Scenario 2を
wikiの手順通りインストールしたんだけど
ゲームスタートと同時にScinarioEndになってしまう

NTLパッチはちゃんと当たってるようで1914をためしてみたらちゃんと動いた。
何が原因か教えてくださいOrz
274 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:34:03 ID:XtyDaWJz]: 1万プロビ分の建築・戦闘データとかセーブデータの肥大化にどう対処するんだろう
無策だったら起動・読み込みに恐ろしい時間が
275 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:37:16 ID:nlmhEibI]: 規模がでかくなりすぎると
軍団長制度とかないとつらいよなぁ。
276 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:44:24 ID:fCL27zdT]: プロヴィンス数１万
部隊の最小単位は大隊
資源やユニットの種類も大幅増加！

とかだったら、もう俺のパソコンでは動かない
277 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:47:49 ID:kbsWJVtv]: 制空権、制海権の掌握がより重要になったってあるんだから
制空権のプロビもついてんじゃね？
278 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:50:23 ID:dg36m5nR]: インドの藩王国が復活してたり、
東西ドイツの代わりにプロイセンやバイエルン、ハノーファーやザクセンを
建国できるとかだったりして…
イタリア社会共和国の代わりにヴェネチアだのルッカだのジェノヴァだの乱立とか…
国家社会主義ブルゴーニュとか…
279 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:54:15 ID:/mCPc9XT]: MODをつければいいジャマイカ
パラドのゲームだぜ
280 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:55:28 ID:wRo23lPi]: >>110
合衆国併合後、パルチにより合衆国が再独立したのを見た
ワシントンDCとノーフォク、その他２～３プロビだけのミニ合衆国

マイアミでバカンスを楽しんでいた（命令し忘れていた）海兵隊が
すぐ制圧したけど
281 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:57:02 ID:XEJv+/CG]: 動員とかvicみたいに軍隊出したり引っ込めたりしなければいけなくなると
再展開が恐ろしくめんどくさいからやめて欲しい
282 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:58:37 ID:dg36m5nR]: 幻の日本分割統治とかありそう。
上野がヨシフの領土に…
283 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:06:42 ID:9YeFtzWn]: >>276
ほんと小隊規模とまで言わないから
せめて大隊規模にして欲しいよ。

上海に米英日の軍隊が2500人ずついたのが再現できなくて残念だったし。
日本は平時の常備17個師団で独立守備隊が5個でしょ？たしか。
25万人ぐらいなのにゲーム上では守備隊も一師団として認識
で40個も有ることになっててワロタし。
284 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:18:22 ID:r+CL3Yn8]: 世界は1万地域に分かれており，これは前作「Hearts of Iron II」の5倍に相当する
数千人分の実在した政治家や軍人が登場。政治や外交がより複雑になり，民主主義，ファシズム，共産主義などといった政治体系によって周辺国との相性も変化する
軍隊AIは洗練される。動員や予備兵といった仕組みが採用されたほか，急襲も可能に。また，多方面での同時的な戦闘にも対応する
新しい経済システムの追加。友好国から武器を購入することも可能に
亡命政府の概念を搭載。フランス亡命政府のようにレジスタンスの活動が行える
空襲阻止の目的において，制空権や制海権がこれまで以上に重要になる
技術システムのフレキシブルさが増し，カテゴリーは何百もに分かれる。また，有力国は独自の技術を保有する
285 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:19:12 ID:aUPdQH7E]: >>283
その分、充足率が減った状態になってなかった？
286 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:20:00 ID:r+CL3Yn8]: ヴィクトリアスレの住人から言わせて貰えば、
続編が次々でるお前らは羨ましいかぎり。
287 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:22:08 ID:nlmhEibI]: そんな東条英機とかヒトラー総統みたいな戦争指導したくない。
288 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:23:14 ID:JbPHuCn4]: >>286
続編欲しいならもっと買えよって中の人が言ってただろう
289 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:24:58 ID:EF7ReNAr]: 帰宅したら子供が遊べとうるさく、子供を早く寝かし付けようとすると疲れが出て寝てしまう。
今日みたいな夜勤になれば進捗度を忘れてしまうし、違う国でプレイしたくなる。
かといって複数のセーブデータ遊ばせるほどスペック良くないし
(';ω;)
290 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:29:16 ID:aUPdQH7E]: スペック低いときはセーブフォルダだけ圧縮フォルダ扱いにすればいいんじゃなかったっけ？
291 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:34:38 ID:XEJv+/CG]: ハードディスクの単位がＭＢかよｗ
292 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:36:43 ID:xeMUWuuD]: >>284
＞技術システムのフレキシブルさが増し，カテゴリーは何百もに分かれる。また，有力国は独自の技術を保有する

中小国は塹壕でも掘ってろと、そういうことですか
293 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:41:20 ID:aUPdQH7E]: >>291
HoI2のセーブデータって気を抜いてると平気で数Gクラスにまでふくれあがるでしょ？
294 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:41:28 ID:XEJv+/CG]: 浸透強襲みたいな第一次大戦のドクトリンが最強なのは改善してくれやっぱ変えなくていいや
295 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:43:47 ID:r+CL3Yn8]: >軍隊ＡＩは洗練される

この言葉に何度騙されたことか・・
せめてciv２からciv３にかけてのＡＩの進化程度は達成してくれよ

一度でいいから見てみたい
アメさんＤデイするところ
296 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:44:19 ID:RKGr5Qpo]: >>289
そこで子供にHoI2やらせるのはどうだろうか？横で助言しつつソ連プレイとか
297 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:47:03 ID:DuBxN/ks]: 原子炉は一つしか作れないんですか？
wikiを見たんだけど分からないです。
298 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:49:53 ID:KkffJcSI]: >>297
最初に置いたところだけだよ。
299 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:51:37 ID:K8r4W2qp]: >>297
前スレか前の前あたりで完璧かつ懇切丁寧な説明が出ていた。

>>291
セーブフォルダ圧縮しろよ
300 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:55:06 ID:DuBxN/ks]: >>298
>>297
どうもありがとうございます。
スレを探してみます。
301 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:59:17 ID:gKPXNdfk]: その国独自の珍兵器の技術にwktk
302 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:01:18 ID:c8UD9oXf]: >>296
小さい子には数字ばかりで映像がないゲームなんておもしろくないだろｗ
303 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:03:21 ID:PhdFIn9U]: パンジャンドラムが登場したりするのか
304 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:09:32 ID:hAG3sZrG]: マジでカミカゼドクトリンとか出そう
305 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:11:17 ID:Uz02CXFF]: 遂に風船爆弾登場だな
306 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:16:22 ID:fCL27zdT]: 日本固有技術
万歳突撃ドクトリン(陸)
邀撃作戦ドクトリン(海)
神風特攻ドクトリン(空)
307 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:18:38 ID:4vPaUvkf]: 普通にありそうで怖い
308 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:19:17 ID:XEJv+/CG]: イタリ（
全軍退却ドクトリン（陸）
要塞艦隊ドクトリン（海）
開放風防ドクトリン（空）
309 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:19:52 ID:yG580yfu]: 回天とか出るんだろうか・・・細かくするなら学校とか作りたいな～
でもマンパワーがめんどくなりそうだから有り得ないかｗ
310 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:22:56 ID:nlmhEibI]: とりあえず1941年になったら何が何でも
米英蘭に戦争を仕掛ける日本AIと
1940年冬の独ソ同盟イベントが追加されれば
うれしいな。
311 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:25:55 ID:r+CL3Yn8]: ソ連で歩兵をつくるときは、
マンパワーに対して二分の一の武器で生産できるんですね。わかります
312 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:31:35 ID:kYpO/AN6]: 日本と英国の固有技術には男の浪漫、ドリル戦艦と氷山空母を（ｒｙ
ドイツの超技術で南極にUFO基地を（ｒｙ
313 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:32:29 ID:nrHOaptm]: 酸素魚雷を味方に誤射できると聞いてwktkです
314 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:34:07 ID:xeMUWuuD]: イベント
「ワレアオバ」
315 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:34:42 ID:B9Zugawy]: >>295
AIは前作と同等ですとか複雑になった分前よりバカになりました、とかいえないもんな
でもやっぱバカになるんだろうな;;
316 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:43:01 ID:B9Zugawy]: >>289
子供と嫁さんの画像を敵国の閣僚に使ってモチベーションアップ
317 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:50:48 ID:nrHOaptm]: 普通にアメさんDDayしない？ソ連とベルリンへの侵攻速度競ってて感動した事がある
318 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:57:06 ID:hpAdqKcl]: >>312
あなたも好きねえ
319 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:00:26 ID:Ima7MkLL]: リアルにするのも難しいよな
極限までリアルにする→アメリカとソビエト以外じゃまともにプレイできない
軍拡したい→民衆は戦争につかれてます→選挙に負けました
工業化したい→資本がありません
……泣きゲー？
320 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:06:26 ID:mFh2CSz/]: 特攻をゲーム化させたのは大戦略ぐらいか？
心が痛むぞ…
321 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:07:53 ID:nlmhEibI]: 特攻くらいでびびっていたら
ソ連とドイツの戦争は語れないだろ。

別に語りたくも無いけど。
322 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:08:15 ID:hAG3sZrG]: 100個師団も殲滅したら民主主義国家なら和平に応じるとかどうよ
政治体系の違いも出せると思うんだが
323 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:09:18 ID:PhdFIn9U]: 特攻でびびるなんて
ソンム戦のがひどいぞ
324 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:09:45 ID:/ZyldLwi]: >>314
五藤さん…足が…
325 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:10:30 ID:/mCPc9XT]: 日本人には、懲罰部隊を機関銃で脅して地雷原に送り込む勇気なんて無いよ
326 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:11:00 ID:22ICdQ5e]: ゲーム上で表現するなら
敵味方の損耗激増のコンバットイベントって程度じゃねーの
327 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:12:04 ID:hpAdqKcl]: だから第一次世界大戦では毒ガス使うしかなかったんだな・・・・・・
もしかしてＨｏＩ３では毒ガス兵器出るかな？
核出すのにためらわないパラドだから出してもよさそうだが
328 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:13:50 ID:hpAdqKcl]: >>327だけど
Ｖｉｃでは毒ガス出てるのな・・・・・・
329 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:15:04 ID:/mCPc9XT]: VICなら普通に毒ガス出る
平気で反乱起こした市民に使用している
330 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:15:55 ID:NjIECoH7]: っていうか、戦争に毒ガス使って何が悪いの？
331 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:18:58 ID:hpAdqKcl]: 日本では昔のＫの会社は新型爆弾とか慰安婦とか出してたけど
今では中国や韓国にゴマすりまくり。
もう提督の決断や蒼き狼と白き牡鹿シリーズは出さないんじゃないかな？
それどころか看板ゲームであるはずの三国志や信長の野望も新作１年以上出てないし
332 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:20:00 ID:/ZyldLwi]: 毒ガスなんて強力な屁と変わりはあるまい
333 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:20:27 ID:Q59ItMQL]: 折角社会改革して選挙権も与えて税率もゼロなのに
急進性プラスの異文化将校共には毒ガスと砲撃を見舞うのが作法
334 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:20:41 ID:hpAdqKcl]: サリンはナチスドイツで開発されたんだっけな
335 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:24:12 ID:OlUyEC2a]: >>322
vicだと超朝鮮半島要塞にロシア軍誘い込んで延々と突っ込んでくるロシア軍
迎撃して師団潰しまくってるとロシアの不満度うなぎのぼりで割りと簡単に
戦闘だけで衛星国化できたなぁﾅﾂｶｼｽ
336 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:25:08 ID:J7d0uCsW]: もう戦国ものは「不如帰」だけでいいよ・・・
337 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:28:56 ID:kwqWKLqJ]: とりあえず日本で93式酸素魚雷と伊400が作れるようになるならいいなぁ
338 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:29:56 ID:nlmhEibI]: 戦国最強軍団総帥：アドルフ・ヒトラー
神の心悪魔の兵器：フランクリン・ルーズベルト
人智を超えた謀将：ウィンストン・チャーチル
中世最大の天才　：ヨシフ・スターリン
339 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:32:18 ID:hpAdqKcl]: >>336
その面々と比べると当時の日本の首脳部はキャラが薄すぎる・・・・・・
考えてみればなんて濃いメンツが揃っていた時代なんだろうｗｗ
340 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:34:05 ID:Ima7MkLL]: 在人神：昭和天皇
341 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:36:44 ID:yG580yfu]: >>331
信長はわからないけど、三国志はもう新しいシリーズは出ないよ。
無双シリーズは続編出るかもしれないけど
342 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:37:03 ID:hpAdqKcl]: >>338
それをＳＦＣに移植した戦国の覇者っての持ってるな
最初が武田信玄で、次が上杉謙信、毛利元就に最後は織田信長か
343 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:38:43 ID:hpAdqKcl]: >>341
とうとうＫ社を見限る時が来たようだ・・・・・・
344 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:38:44 ID:NjIECoH7]: フランスもキャラ薄いなあ
345 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:39:02 ID:Iu2pd3Ti]: 対策がある程度広まると毒ガスはあんまり効率的じゃないって事になったんじゃねーの？
塹壕も戦車や航空機で踏み越えられるようになったし

ＨｏＩ→Ｖｉｃってやると塹壕の深さにビビる
140とかあるしな・・・
346 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:43:14 ID:/ZyldLwi]: フランスには病気だった将軍がいうじゃないか
347 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:48:22 ID:Q59ItMQL]: レノー「ドイツ軍が迫っているようだが、何とかならないのかね」
ガムラン「我がフランスには予備兵力はありません。何とかなりません」
レノー「それじゃ、将軍、我がフランスの運命は尽きたというのかね」
ガムラン「ウイ、ムッシュ。我がフランスの運命は尽きました」
348 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:50:47 ID:Iu2pd3Ti]: フランスはまあ、ド・ゴールで我慢しようぜ
戦力として役に立ったかはともかく、結果を見ればとても上手くやった人なわけだし

日本は本当にな・・・有名といえば有名な人は何人も居るけど
全体を引っ張ってたリーダーってのが不在な感じだからなぁ
349 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:54:36 ID:/ZyldLwi]: 永田が首相になっていればな
350 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:59:08 ID:tc6dc1VB]: >>349
　　　　　　　　　　　　　,,,:::::::::::::::::::,,,
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　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;
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　　　　　　　｀|　　ノ. ^,,^ ヽ　　　|
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､　　　ｲ
　　　　　　　　　　ﾉヽ　　　""　　／　ゝ
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ
351 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:01:47 ID:wRo23lPi]: >>348
うん
全体を引っ張るリーダーがいたらそもそも戦争してないよ
陸海軍の対立がないだけでじゅうぶん
352 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:05:39 ID:AaeHXTPO]: >>350
なんかそっちの永田さんでも何とかなったかなーとか思っちゃうから困るぜ
353 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:05:47 ID:9YeFtzWn]: >>339
そりゃ百年近く膠着にらみ合い、裏切りが続きましたから
いろいろと出てきますわな。
354 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:41:08 ID:h4m17e2k]: 永田と石原コンビで独裁やってみて欲しい
355 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:46:39 ID:/ZyldLwi]: 陸軍に石原さんが二人いるね
356 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:47:01 ID:nlmhEibI]: 永田と石原じゃ、中国政策から違うからｗ
357 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:23:40 ID:/HY/DVg7]: wikiで永田見てたら幼年学校と士官学校は首席なのに肝心の陸大は2位だったんだな…
このときの1位って誰だろ？さぞ悔しかったろうな
358 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:26:28 ID:T04mCQg9]: >>357
当時の主席は梅津閣下。
359 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:31:05 ID:xZ1jPvbd]: この期は永田に梅津に小畑に前田利為。
なんという花の２３期。
360 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:35:48 ID:W3xI65Xi]: 陸軍士官学校を16期生つながりで岡村大将を忘れるなよｗ
361 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:40:05 ID:/HY/DVg7]: 35期も面白い。
朝鮮王族の李王垠や、同将官の洪思翊
硫黄島の栗林に、あの富永恭次が出ている
362 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:41:19 ID:xZ1jPvbd]: >>360
板垣君と土肥原君がいるからＮＧ。
363 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:58:10 ID:uUo+zbBW]: チェコス（ｒｙの形がどうしてもウンコにしか見えない
スロ（ｒｙになると、ちぎれたウンコにしか見えない
364 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:41:58 ID:VxpO6Pjo]: 逆に考えるんだ
うんこがチェコスロバキアの形をしていると考えるんだ
365 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:42:36 ID:uPAkigdj]: 謝れ、ウンコに謝れ
366 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:46:46 ID:z9OsqVd/]: >>338
AJPテイラーの「ウォーロード」の表紙が不如帰のパッケージ風になってるところを
妄想してしまい一人でバカウケ。
367 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:59:43 ID:LMW2sy6E]: ドイツでやるとき、シュリーフェンプラン発動するけど何故かルクセンブルグは潰さない。
なんだろう、彼の国のトップが老夫婦みたいで大国で押しかけるのが可愛そうになるんだよな。
だから、灰色の海の真ん中にぽっかり浮かんでる。
きっとナチの高官たちや亡命ユダヤ人たちの社交場になってるんだと妄想しながら。

でも普通にスペインとかアルバニアはきっちりいただくけどね。
368 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:06:28 ID:L5owFUVr]: >>367
第二次世界大戦当時、ルクセンブルク大公シャルロッテはまだ40代だぜ
首相は確かに50代だけど
369 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:31:14 ID:WBpilm0B]: MODGC入れたら研究をサボタージュされたぜ（しかもドクトリン）……さすか超人AIだ……
これ中小国でやると大国に対抗する無謀さが実感できるね、イスタンブールの無いトルコなんて……
370 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:45:29 ID:/43oHRXJ]: >>363
そんなこと言ったら、俺は北欧三国の形がちんこにしか見えない。
ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。

…ふぅ
371 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:46:51 ID:bJ6fL9a5]: 日本が地続きなら革命を輸出できたのに
372 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:07:12 ID:w/3adxEi]: 女性で40歳はもう十分老人じゃね？
373 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:15:29 ID:mI0f+vbE]: 日本と大陸を陸続きにするとﾗｽﾎﾞｽソ連とガチで殴りあえておもしろいな
374 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:01:08 ID:6rIE9Euf]: >>372
おまえ・・・鬼女に殺されるぞ・・・
375 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:44:47 ID:Rv0VtKPU]: >>370
デンマークは精子な
376 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:54:26 ID:4lzpOe0/]: 鬼女の労働が認められ職場を追われたでござるの巻
377 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:33:34 ID:xnIIbsNa]: これって南京大虐殺があるってことは、ユダヤ人大量虐殺イベントあるの？
378 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:53:41 ID:hhVnFMRC]: 正直永田が首相になったところで支那派遣軍の暴走止められたとはとても思えん。
石原すら河本叱責に行って鼻で笑われて帰って来てるし。
379 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 07:30:26 ID:KaKDmDNN]: >>377
ドイツの旗が違うことから察しろ

まぁ南京大虐殺はホロコーストと違い、戦時中に早く欧米諸国に報じられてかなりの衝撃を与えたからこちらの方がイベントとしての意味はあるかも
380 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 08:01:35 ID:xnIIbsNa]: >>379
国旗見てなかったｽﾏｿ！ハーケンクロイツじゃないのか・・・
381 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 08:48:05 ID:hhVnFMRC]: 衝撃といえばゲルニカもないな。
戦略爆撃系の空ドクゲットと絡めて作ってみるべ。
382 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 08:51:58 ID:bE6GDyn7]: 日本で中国を放置して、ヴィシー成立辺りでイギリスに戦争ふっかけたんだけど
結局アメリカ様は出てきちゃうのね・・・無念。。
ドイツと日本で一生懸命アメリカを放置プレイしてたのに
383 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 08:53:41 ID:a4TpiAY9]: とりあえずこれ見とけ。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B8%F8%BC%B0%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%E9%A5%E0%A4%CE%B6%D8%BB%DF%BB%F6%B9%E0
384 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 09:02:18 ID:Yl8wlTKU]: 大人の事情というものを理解しないレスがあるのはなんでだろ
つかテンプレくらい嫁
385 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:20:09 ID:h+pXCgMo]: SMEPでゲルニカイベントあったような。
ところで、空ドクはやっぱり「艦載機・艦爆機」「航空支援・戦術機」「戦略機・輸送機」でまとまってたほうが
合ってると思う。パラドのデフォはやっぱりおかしい。
386 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:45:10 ID:+O3AxedO]: >>385
それこそ、modでいいんじゃね？
あのあたりはゲームのための区分って感じで、「史実の再現」よりも、人工的な臭いの分け方だ。
あまり詰めると無線の装備率とかfacとかいろいろややこしい話が出るからしょうがないと言えばしょうがない。
387 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:08:58 ID:6+Qq3uIN]: 3では開発枠増やして欲しい、5枠じゃ少なすぎなんだぜ
ただICを条件にすると中小国虐めになるから、一定師団数で陸軍専用枠追加とかあってもいいはず
388 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:27:00 ID:OsfPOe8Z]: 閣僚の能力で「技術屋：開発枠+1　資金-15%」とか。優秀すぎるか
389 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:28:52 ID:739uK0NT]: >>387
将軍の元帥枠とかと同じようにすれば、開始直後陸軍全解体とかの戦略はできなくなるな
390 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:30:54 ID:W3xI65Xi]: 日本で本当にほしい大臣は、資源開発+　人的資源-が欲しい。
391 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:42:05 ID:L2E8jUvh]: >>388
高橋是清やシャハト辺りが持っているんならいいんじゃね？
392 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:53:31 ID:mlK6AQKo]: ３で亡命政府ができるなら、カチンの森事件は実装して欲しいな。
393 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:56:18 ID:62YfK/I+]: 奇跡的にアメリカがノルマンディーかましてドイツが連合側に降伏したんだけどヴィシーがフランスに併合されないのはナゼ？
394 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:59:01 ID:+O3AxedO]: >>387
技術をあんだけ増やすっていってるから、技術枠概念自体が大幅変更じゃね？
開発予算割り振りシステムになるとか。単純に10枠ぐらいにするかもだが。

部隊数で枠が増えるのならば、同じ要領で海軍とか空軍とかもやれば面白そうだが。

>>392
亡命政府とそれ、関係ないよ？　捕虜システムとかを実装するならともかく。
395 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:59:26 ID:XKJ7EBxE]: 枢軸に加わってないからでしょう。国粋派スペインが戦後に共和派にならないがごとく。
396 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:18:32 ID:mlK6AQKo]: >>394
言葉足らずだった。
イベントでソ連との友好関係が悪化すると言いたかった。
397 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:26:33 ID:VhtUgoUG]: そもそもカティンはソ連崩壊まで知られることなかったんじゃないっけ？
398 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:27:01 ID:OsfPOe8Z]: IFイベントが充実しているMODってないですか？
399 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:28:22 ID:mlK6AQKo]: >>397
カチンは当時のドイツが宣伝してたが、ソ連側はドイツの仕業と主張。
ソ連崩壊でソ連の犯行と確定。
400 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:40:01 ID:v79iKGuV]: ちなみにルーズベルトもチャーチルも素でナチの仕業と信じ込んでて
ハナから問題にもしなかった＞カチンの森

その前に特別行動隊が暴れてたのを誰もが知ってたので、当然と言えば当然。
401 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:48:26 ID:ez+wTC+L]: 正確に言うと、
アメリカではルーズベルトが真相究明の為の調査を禁じた。
イギリスでは亡命ポーランド政府を通じて真相にうすうす気づいていたが
アメリカがそんな対応だったので一人だけ騒ぐのはやめた。
402 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:50:11 ID:62YfK/I+]: 政治的話題はやめて欲しいと思っても止めてくれないのでやがて考えるのをやめた
403 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:56:22 ID:L5owFUVr]: カチンの森は極東MODにあったような
404 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:56:41 ID:D+S+sYXJ]: さぁモニターの前の君も
考えるのをやめて突撃するんだ！

うらーーーーーーーーー
405 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:01:17 ID:pv6FAO6B]: TRAPやってるんですが、欧州統一とかドイツ統一で自分の国の名前が変わるイベントが起こると落ちます。
これ回避する方法ってありますか？
406 名前：名無しさんの野望 mailto:sage　 [2008/08/23(土) 13:04:50 ID:dzfMAVgZ]: >>405
バニラに戻って来いとのお告げです。
407 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:05:36 ID:uY+dt4jm]: 名前が変わったらすぐに、セーブ&ロードだ。
もともとの仕様なのでしょうがない
408 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:06:21 ID:SUQVmvtM]: >>387
＞ただICを条件にすると中小国虐めになるから、一定師団数で陸軍専用枠追加とかあってもいいはず
開幕マンパマイナス喰らってるアルバニア専用虐めになるぞ
409 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:20:15 ID:pv6FAO6B]: >>407
そうだったのですか、ありがとうございます。
もうちょっと説明書読み直して出直します
410 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:21:07 ID:fs7JHlAI]: テンプレのAARを調べてみたのだけども
モンゴルでソ連を食うAARってないんですかね？
411 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:21:18 ID:ixWNQreh]: Johanプレゼン@GC 前編・後編
ttp://de.youtube.com/watch?v=Q_iOebURZso
ttp://de.youtube.com/watch?v=ETPxc7uO4Iw

Hearts of Iron 3 TRAILER
ttp://de.youtube.com/watch?v=2vW3NTvC3gk
412 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:27:15 ID:6+Qq3uIN]: >>408
アルバニアで技術枠を確保しようとするのが間違ってると思います
413 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:49:55 ID:sSjaPKjR]: >>388
資金-15%じゃなくて-15ならあり。
414 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:23:03 ID:3YmPvKHD]: hoi3では各国の陸海空軍の対立や派閥争いに予算の奪い合いが再現されます！
415 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:25:02 ID:Ke8wrWoI]: 初期の提督の決断ですね、わかります。
416 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:51:20 ID:16liRWa8]: 各国って日本以外に深刻な対立をしてた大国はあるんか
417 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:53:27 ID:LcKELlcO]: >>416
ドイツとか知らんのか？
418 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:54:43 ID:ZN020O8o]: アメリカの海兵隊と陸軍の確執とか
419 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:57:50 ID:L5owFUVr]: 日本海軍は日本陸軍を主敵とし、その余力を以て米英と当たると見つけたり

ところで、ガワール油田とブルガン油田の発見・生産開始イベント作ろうと思ったんだが、
産出量はどれくらいの設定が妥当だろう？
420 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:09:46 ID:v79iKGuV]: >>491
最初は控えめにしておいて、年度ごとに増産イベント入れてけばいいんじゃね。
最終的にはベネズエラ越える程度に。
421 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:16:34 ID:8kMw5nwM]: よく見たら日本兵が写り込んでるな
www.4gamer.net/games/062/G006240/20080822015/SS/004.jpg
422 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:18:54 ID:KaKDmDNN]: イギリスが日本に占領されたのかと思ってしまったｗ
423 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:25:53 ID:hu45V3lk]: 逆に不仲でなかった国と言うと、ジョンブルとかヘタリア？
424 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:30:46 ID:a4TpiAY9]: っエチオピア侵攻
425 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:52:57 ID:NMdOotpK]: これだけプロミネンスが増えると
戦争で忙殺されて他に手が回らなくないか？
それともマルチ特化にするのかね
426 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:54:08 ID:6+Qq3uIN]: >>425
太陽の輝きがどうしたって？
427 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:00:12 ID:6nUhYuK9]: >>349
寺内元帥が首相になってればもっと上手くやれたのになぁ…
428 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:03:28 ID:DyuiXpZ3]: もっといいのは永田鉄山氏だろ。
幣原喜重郎氏を財務大臣、吉田茂を外務大臣にして
対英協調で米国に付け入らせない
429 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:04:33 ID:+O3AxedO]: >>418
あと派閥じゃないかもしれないが、マッカーサーとニミッツの対立もイミフ
なんで大統領が調停のために出かけなならんねん。
430 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:05:56 ID:16liRWa8]: 日本程じゃないにしろ各国とも割と酷かったのか
431 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:07:59 ID:im70eg3D]: >>429
それは対日戦略の違いから発しているんじゃないか
432 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:10:22 ID:6+Qq3uIN]: ニミッツは制海権大好き、マッカ－サーはフィリピンの利権おいしいです
どっちも軍内の影響力大きいから、簡単に外せるような人間じゃないし
433 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:16:25 ID:LMW2sy6E]: マッカーサーはうまくいけばカエサルになれたのにという気がなんとなくする
434 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:34:23 ID:VxpO6Pjo]: >>430
それぞれの分野責任者が自分の分野のことだけ考えるのはある意味当然だしね
どちらにもよらず国のことを考えて全体を統括できる人間がいなかったのが日本の不幸
天ちゃんはお飾りもいいとこだったし
435 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:46:35 ID:bE6GDyn7]: ドイツは確か、ＯＫＷじゃない陸海空の統合作戦部を作る案があったんだよね
マンシュタインを頭にして。

日本は無かったの？
436 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:49:20 ID:L5owFUVr]: 自衛隊もつい最近まで陸海空を統括する組織がなかったような
437 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:01:05 ID:O8vQcVAm]: 対立のなかった国なんてフィンランドくらいじゃね
438 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:04:35 ID:W3xI65Xi]: www.erc-j.com/tech-arts/src/TA6191.jpg
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www.erc-j.com/tech-arts/img3ch/tech/img/1219392910/43.jpg
www.erc-j.com/tech-arts/src/TA6292.jpg
439 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:13:55 ID:4lzpOe0/]: 　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
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　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　画像は全て見せて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>438にはシベリアで木を数える仕事をやろう
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ
440 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:13:56 ID:W3xI65Xi]: ごめん、誤爆した。
441 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:22:41 ID:IK6Qgvl8]: すごい誤爆っぷりに吹いたｗｗｗ
442 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:23:02 ID:zG9hmZtD]: まぁヨシフさんは喜んでるみたいだしいいんじゃないの
443 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:23:23 ID:9C+vAMcI]: すげーかっけー画像っすね
超重いんでNGしてもいいっすか？
444 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:25:43 ID:bmzkoDLQ]: >>438にアルバニアが独立保障！！
445 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:26:01 ID:mlK6AQKo]: >>440
嵐かと思ったｗｗ

アニオタと軍オタと兼ねる奴の気がしれん。
そういうの多いの？

俺は鉄と兼ねてるが。
446 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:26:53 ID:mlK6AQKo]: 同盟できそうもない国に独立保障かけたら、そのうち同盟できる？
447 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:27:17 ID:v79iKGuV]: アニヲタとミリヲタの重複率は結構高いように思うが、
最近の擬人化や軍事の萌え化にはついていけん。
448 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:28:34 ID:16liRWa8]: ストライクウィッチーズなるものがあってね(ｒｙ

同盟とかはAI見た方が早いと思うよ
449 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:31:05 ID:W3xI65Xi]: 話を変えるか、
アメリカが独立保障と不可侵条約をかけている南米と
日本が同盟しまくった場合、（ベネズエラあたりなら可能だよね）
アメリカの不満度はすごい事になるのか？
450 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:33:32 ID:2Rprv+7O]: 一昨日ストライク何とか見たときには目を疑った。
そのうち愛あんもマジでアニメ化されそうな悪寒したぜ。
中国三兄弟はイケメソに差し替えるだろうが…
451 名前：ムッシュ mailto:sage [2008/08/23(土) 17:34:29 ID:NHgRrdug]: あぼーんで見えないレスが気になって結局ナッツはあぼーん解除すると見たｗ
452 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:39:25 ID:NMdOotpK]: ここが戦争ゲームのスレだからといって誤爆もほどほどにな
453 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:43:40 ID:6y2ldvPl]: >450
なに、すぐに慣れるさ。
俺も初めてPOWER DOLLS2を見たときにはカルチャーショックを受けたものだ。
454 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:05:42 ID:3YmPvKHD]: 極東にジパングという異色な島国があるとかないとか
455 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:21:15 ID:DyuiXpZ3]: 護衛艦みらい　ﾏﾀﾞーｗ
456 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:21:47 ID:mlK6AQKo]: TBSで今、ふ号やってるよ。
457 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:22:33 ID:OsfPOe8Z]: >>453
あれはガンダムみたいなものだし
萌え+軍事に抵抗はないが、擬人化だけはどうもダメだ
458 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:24:17 ID:VhtUgoUG]: 風船爆弾は工芸品で出来てたのか
459 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:25:55 ID:ZN020O8o]: そういう内容と分かってるのにわざわざ見て愚痴言ってないで
自分の好きなのに時間使え　な
460 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:30:57 ID:ZOlPnf5l]: HoI3のプロヴィンスが2の５倍とか
>>421じゃどう見てもそうは見えないんだが
461 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:31:32 ID:VhtUgoUG]: >>460
落ち着け、プロヴィンスを良く見るとうっすらとラインが入ってる
462 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:32:02 ID:9C+vAMcI]: >>460
良く見ろ
太い線で区切られてる区域の中にさらに細かく・・・
463 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:46:54 ID:9C+vAMcI]: そういえば独立保障かけておくとかけた国が宣戦された時？に
介入スライダーが動くってのを使ってるAARが結構あるけど、
たまに思い出して片っ端からかけても全く介入スライダ動かんのよね
あれって無印だけの仕様？
464 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:47:40 ID:WBpilm0B]: ストライクウィッチーズ見た影響でエールで第501統合戦闘航空団を作ってニヤニヤしてたら見事にルフトバッフェに全滅させられたぜ
やっぱり一型迎撃機一航空隊で対抗するのは無理だったか
465 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:52:11 ID:P76FfW0h]: >>421
マジかこれｗ
HoI2と同じシステムだと塗り絵作業が繁雑になるだけな気がするが
その辺の改善はどうなるのやら
466 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:05:27 ID:NPT5c16c]: 開発期間の半分はシベリアのマップ作成に費やされました
・・・とかだったら嫌だ。
467 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:05:27 ID:jnYFlA+Y]: >>463
あれ一定確率で動くんじゃなかったか？
あと同一大陸内でないと駄目
468 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:05:34 ID:YNYM6SB5]: Vicのステート制導入？
469 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:08:17 ID:OsfPOe8Z]: GC終了してないが塗り絵に飽きた
次のプレイは>>470-480に出てきた国にする
470 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:09:22 ID:rAuL468n]: >>469
タンヌツバ
471 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:11:24 ID:L5owFUVr]: >>469
リベリア
472 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:12:34 ID:6JkLSIDR]: >>469
ペルシャ
473 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:12:46 ID:Ke8wrWoI]: ハイチ
474 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:13:06 ID:KaKDmDNN]: >>469
コスタリカ
475 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:13:35 ID:W3xI65Xi]: >>469
デンマーク
476 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:13:55 ID:VhtUgoUG]: チリ
477 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:14:38 ID:De6H+05C]: >>469
ルクセンプルク
478 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:16:56 ID:6CSfznB0]: 西北三馬
479 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:17:50 ID:9C+vAMcI]: かわいそうだからポルトガル
480 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:20:52 ID:OsfPOe8Z]: お前ら反応良すぎだろJK
トゥヴァは前にやったので、ペルシアとチリに挑戦してくるぜ
>>479の優しさが泣ける

チリって共産化イベントないよな。アジェンデ政権は時代が違うし
481 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:21:20 ID:W3xI65Xi]: タンヌツバ
リベリア
ペルシャ
ハイチ
コスタリカ
デンマーク
チリ
ルクセンプルク
西北三馬
かわいそうだからポルトガル
482 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:25:21 ID:lBvzyNTV]: コンプリートパックを買ってHOI2入れてDoomsdayとArmageddonインストールしたんですが
サイバーフロントのHPからDLしたパッチ1.2が当たりません

「ハーツオブアイアン２　ドゥームズデイ　アルマゲドンがインストールされていません」
とエラーメッセージが出ます

どうしたら当てることが出来るのでしょうか？
483 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:28:52 ID:lBvzyNTV]: よく見ると、起動画面では右上にV1.2とか出てました。
つまり元々当たってる状態だと思われます。
失礼しました。
484 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:29:38 ID:fwl4Qk4M]: ハイチ、ドミニカ、キューバが人稲で最強に絶望的だと思うのだが？
485 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:32:15 ID:VxpO6Pjo]: 初めてソヴィエトでプレイしたんだが栄光ある同志達の研究能力が過小評価されている気がしてならない
486 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:37:42 ID:W46vzi97]: >>484
近くに食べごろの国が沢山あるから問題ない
基本的にアメリカ様の顔色見ながら戦争することになるから平時の期間も作れる
487 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:39:44 ID:z9OsqVd/]: >>463
wikiを百回ぐらい読むといいことが起きると思うよ
488 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:43:12 ID:fwl4Qk4M]: >>486
陸の国ならマンパワーが増えてくけど
0.05/day固定とか人稲杉て未来がないだろ
489 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:44:23 ID:hd5DCnSI]: >>485
つソ連研究機関ＭＯＤ（資源ＭＯＤのが一番質が良いかと）

T-34(85)やKV-1やJS-2を生み出した戦車大国なんだから、
キーロフとかはスキル8でもいいくらいだよな。
まあ、質のドイツ、量のソ連とゲームバランスを取るためなんだろうけどね。
490 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:45:53 ID:L5owFUVr]: >>488
同盟国から艦船を購入して解散を繰り返す
491 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:50:35 ID:hu45V3lk]: >>488
チベットのことかー
492 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:52:16 ID:uM/RkwyK]: チベットは内陸だろ。

0.05固定ってニュージーランドあたりだっけ?
493 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:56:19 ID:ZpKj7/fT]: 日本も島国だから戦争始めると労働力増加がきつい状態になる
494 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:57:15 ID:zG9hmZtD]: アイスランドがアップを始めたようです
495 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:00:39 ID:W46vzi97]: >>488
平時なら海の向こうからも人的資源を回収できたはず
496 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:02:18 ID:+s4Bez+4]: アメリカと日本の研究枠が同じ５ってのはどうかなあ
６と４でもいいくらいだと思うけど
497 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:03:44 ID:v79iKGuV]: 労働力の数値って何が基準なんだろうな。
ブラジルなんか当時の人口はほぼドイツと同等な割りに、
労働力増加率が低く抑えられてるし。
498 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:17:03 ID:HWn+QKvC]: >>496
研究機関の性能が違うんだからいいじゃん
499 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:24:26 ID:5NNr5iHa]: >>497
ゲームバランスだろ。
インドネシアは人的資源０だし。
500 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:25:33 ID:uM/RkwyK]: >497
単純な人口じゃなく兵士となりえる国民の数を表してるらしい。

だからタカ派政策を取ると女性の職業参加で増えたりする。
そのくせ常備軍に振っても減らないのが不思議だが･･･

プランテーションで働く農奴みたいな奴らを徴集できるとは思えないから
南米や東南アジアが低めなのは分かる気がする。

>490
手間はかかるが対空砲or工兵をつけた民兵を売却して、買って、補充して、売却
を繰り返すのが一番安上がりだと思う。

旅団付き部隊を買えばその旅団分の人的資源は得をする(旅団は補充いらないから)
501 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:26:27 ID:uM/RkwyK]: ×だからタカ派政策を取ると女性の職業参加で増えたりする。
○だからタカ派政策を取るとか、女性の職業参加イベントで増えたりする。
502 名前：名無しさんの野望 [2008/08/23(土) 20:27:28 ID:qRN8CdEq]: 日英同盟でアメリカと戦いたいんだが、アメリカはほうっておくと連合国に入ってきてしてまう。
ドイツを早期に潰すしかないんだろうか？
503 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:30:36 ID:5NNr5iHa]: タカ派に寄せるとニートが働く意志を示すってこと？
504 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:31:05 ID:iXCbbctd]: >>502
アメリカに宣戦布告しちゃえばいいじゃない
505 名前：名無しさんの野望 [2008/08/23(土) 20:32:49 ID:qRN8CdEq]: >>504
まだ死にたくない
506 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:33:30 ID:ckGWMXV4]: 連合日本で米帝に宣戦すると独米同盟になるな
最高じゃないか
507 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:37:38 ID:fwl4Qk4M]: 日本でやってアメリカ怖いとかどういうこと？
508 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:38:53 ID:1TD/7TTv]: >>507
今の日本だな
509 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:47:46 ID:uM/RkwyK]: >503
このスレで以前
労働力 = NEET
と言う説が出たことがあってな。つまりそういうことだw
510 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:52:15 ID:5NNr5iHa]: >>509
じゃあタカ派によせると辞職する人が増えてニートが増えるのか？
511 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:53:11 ID:T04mCQg9]: 技術職人が増えて兵士に取れなくなるんじゃね？
512 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:53:30 ID:fwl4Qk4M]: ハラレに100個民兵師団が到着しました
513 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:57:56 ID:ZpKj7/fT]: 日本って１９３６年早々ならアメリカ早期併合戦略も取れる。
日英同盟結んでりゃ、怖いことは何もないよ。

まあ陸軍海軍の再編成とか色々することあるけどね
514 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:00:00 ID:fwl4Qk4M]: 同盟とか取り分減らしてどうすんだよ
515 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:01:36 ID:ZpKj7/fT]: >>514
それオモタ。
日本なら単独でアメリカ併合したほうがいい。
まあその後は世界征服だね♪
516 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:05:43 ID:5NNr5iHa]: 日英同盟結んだら、アメリカと戦わない限り海軍がいらない子になっちゃうからなあ
517 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:07:04 ID:uPAkigdj]: アメリカﾌﾟﾚｲで、チートで作った日英独ソ連合に宣戦布告とか・・・・
518 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:08:54 ID:ZpKj7/fT]: >>517
それでも対等に戦えると思うぞ、アメリカは。
資源の心配要らない、労働力も多い、底知れぬ力を持つのがアメリカだ
519 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:10:35 ID:L5owFUVr]: ゲーム開始直後だったら初期兵力の問題で難しいと思うが、
ある程度準備期間あるなら全世界敵に回しても勝てるよな
520 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:21:17 ID:Ke8wrWoI]: >>513
南洋の面倒くさい守備隊再配置なら、イベントを自作すればいい気がする。
remove_divisionで守備隊削ってadd_division同じ数だけ守備隊を追加。
未配置プールに瞬間移動
521 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:25:09 ID:ZpKj7/fT]: みんな日本でアメリカ早期併合プレイするときどんな戦略取ってる？
１．ハワイから西に順々
２．蘭印攻めてクラサオ貰う、前もって作っておいた海軍基地を配備
３．ベネズエラと同盟結ぶ
522 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:25:27 ID:/IxYwG8R]: >>513
日英同盟ということはカナダも同盟とすると得するのはカナダがほとんどだな
523 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:25:52 ID:m5bia1pR]: 1936日本でやってんですが、史実みたいに数年で中国全土を制圧できません・・・
東久邇って人は未だに騎兵だし、石原莞爾も弱いです・・・
クソゲーじゃないすか？これ？
524 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:27:01 ID:uPAkigdj]: 史実でも中国全土を制圧したいない件
つか点と線の支配だとよく揶揄されていると思うが
525 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:27:43 ID:ZpKj7/fT]: >>523
そもそも中国に出を出さない方がいいかも。
僕は色んな戦略試して、
購入後一ヶ月で１９３６年日本でアメリカ早期併合プレイに成功した
526 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:28:44 ID:W3xI65Xi]: つ吊られないぞ
史実では、8年かけても中国の沿海部を占領した位でした。
東久邇は皇族です。石原莞爾は階級が高くなりにくいので
主力としては使いにくいです。
クソゲーじゃないです。
527 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:29:45 ID:v79iKGuV]: どういう歴史を学んできたんだろう、この人。
むしろ、史実いうなら開戦時点で中国軍に機甲師がと機械化師が数個ずつ存在しないのがおかしい。
しかしそれをやってしまうと日本プレイが無理ゲーになる罠。
528 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:31:29 ID:ZpKj7/fT]: 史実よりＡＩ日本の方が賢いな。
黄河病にかからない限りは・・・・・・
529 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:32:05 ID:bmzkoDLQ]: >>523
お前にはCiv4の方が向いてるよ
530 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:32:24 ID:6CSfznB0]: 重慶や雲南は中国じゃないんだぜ！ぜ！

そういうことにしといてやれや
531 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:32:47 ID:VhtUgoUG]: とりあえず、一番南の軍閥を併合して下から攻める
そして上海に上陸作戦をかけつつ上からも攻めれば余裕じゃね？
37年には終わるぞ、日中戦争
532 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:33:22 ID:uPAkigdj]: >>530
大理と蜀ですね
分ります
533 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:34:38 ID:ZpKj7/fT]: >>523にシンチアンが独立保障！！
534 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:39:29 ID:m5bia1pR]: そもそも隣接してるのに相手の師団数しかわからないっていうのがな・・・
リアルなら視認できるはずだし、偵察兵みたいなシステムもない
勝てると思って突撃させると完敗する
そもそも1万の兵で23万の兵を破った石原莞爾なのに、弱すぎる
もっと信長の野望みたいに統率100くらいある軍人だろ
535 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:41:45 ID:L5owFUVr]: >>534
もしかして、敵がわざわざ軍規模が判りやすいように整然と整列して行進してくるとでも思ってるの？
536 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:42:03 ID:lX4XSEOn]: 君の頭には向いていないゲームのようです
次
537 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:44:50 ID:rAuL468n]: 2chで泣き言いう前にWiki行って各国戦略の手引き読んで来い
単純に技量が足らんだけだ
538 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:46:48 ID:6CSfznB0]: ＞もっと信長の野望みたいに統率100くらいある軍人だろ

バカ？
539 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:47:30 ID:ZpKj7/fT]: つ、釣りだ・・・・・・釣りに違いない・・・・・・そんな餌に釣られないぞ！！
540 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:48:45 ID:HWn+QKvC]: >>534
＞1万の兵で23万の兵を破った石原莞爾なのに

石原莞爾みたいにやればできるよきっと
君の頭が弱いだけさ
541 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:49:32 ID:isG85hh+]: きめえｗｗｗ
542 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:52:55 ID:B+lpTeA4]: 皆、釣りに反応しすぎ。

↓次の話題よろ
543 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:53:35 ID:ZpKj7/fT]: >>542
よし！！　もう一度航空騎兵の話題だｗｗ
544 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:55:08 ID:v79iKGuV]: クロネコヤマトはあるのにシロネコヤマトがないのでどちらが鼠を捕るいい宅急便かわかりません。
どうしたらいいですか？
545 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:56:05 ID:ZpKj7/fT]: >>544
ミケネコヤマト
546 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:57:06 ID:VhtUgoUG]: なんでそんな戦術レベルなんだろうか…
547 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:58:25 ID:cu9ys5DJ]: 巡洋戦艦、巡洋艦、潜水艦の使い道がわかりません
海軍って空母と駆逐艦だけでよくね？
548 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:59:46 ID:ZpKj7/fT]: >>547
超大型戦艦とか潜水艦は男の浪漫。
無印なら、潜水艦だけで機動艦隊壊滅させる事が出来たらしい。
まあＤＤＡから入ったので良く分からないけど
549 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:59:52 ID:VhtUgoUG]: >>547
そして雨が降って涙目になるんだな
せめて重巡はつけような
550 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:01:19 ID:7Pae6PZZ]: スキル9まで育てたマンシュタイン兄貴の率いる重戦車付き機甲師団なら
ブラックシャドー率いる民兵23個師団くらい蹴散らせそう
551 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:02:50 ID:NMdOotpK]: 石原莞爾が過小評価されようが過大評価されようがかまいはしないが
騎兵を馬鹿にするのだけは絶対に許さん
552 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:04:28 ID:ZpKj7/fT]: >>551
騎兵は男の浪漫だよね。
装甲騎兵とか航空騎兵とか開発できたらめちゃくちゃ使えるようになるし
553 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:07:40 ID:LcKELlcO]: >>548
懐かしいなｗ
無印なら潜水艦30隻スタックを浮かべておけば最強だった
554 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:09:04 ID:hu45V3lk]: ポーランド騎兵は勇猛だったが上級軍人は無能だった
・・・どこかの国と入れ替えても違和感が無い
555 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:09:49 ID:lX4XSEOn]: 雨天時に手動で撤退させるなら重巡じゃなくて軽空母でもよくね？
と思うんだがどうなの？
556 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:11:28 ID:/meaEijP]: 別にポーランド軍はそんな無能じゃないだろ
ドイツが破天荒すぎただけ
557 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:12:39 ID:cu9ys5DJ]: >>549
そういえば雨が降ると艦載機飛ばせなくなるんだったけ
こっちが攻撃できないときや不利なときはいっつも速攻で逃げてたわ
558 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:19:04 ID:0rzBjVRa]: ポーランドが本気だしてたら、ロンドンまで占領してるよ。
559 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:23:19 ID:iXCbbctd]: ポーランドはEU2の時代に本気出しすぎてHoI2の時代にはだしがらしか残ってないんだよ
560 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:24:07 ID:uPAkigdj]: VICの時代なんてクラクフしか残っていないお
561 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:32:15 ID:8kMw5nwM]: タラランッラランラ　ナミヘーヤ
タラランラララ　ナミヘーヤ
562 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:34:49 ID:ZpKj7/fT]: ポーランドと聞いてエスペラント語思い出した・・・・・・
563 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:48:11 ID:TbuC2I7N]: >>553
俺、ＤＤＡでも、潜水艦を大量運用してるぜ。
というか、俺がＨＯＩ２始めたときには既にＤＤＡだったが。
潜水艦は通商破壊に使ってこそ、その真価を発揮する兵器なのだ。
なんか、変なことに期待しすぎてるんじゃないの？
我がＵボート艦隊が敵輸送船を沈めたときと、
運悪く敵艦隊に捕捉されて、壊滅的ダメージを負った時に、
エクスタシーを感じなければ、おまえにドイツは無理。
564 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:51:36 ID:sSjaPKjR]: 天候を調べるのめんどくさい俺は空母・超大型戦艦・駆逐艦で編成してる。
565 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:54:10 ID:VhtUgoUG]: >>563
変なことに期待しすぎてるって、無印は潜水艦が異常に強かったんだ
566 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:56:48 ID:0rzBjVRa]: 潜水艦だけで、制海権余裕だったからな
567 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:57:33 ID:OBtTpwRN]: 潜水艦さえあれば米帝の機動艦隊など（ｒｙだったからなあ。
デーニッツ様々だしクズ提督もクズクズといわれなかった古き良きあの時代
568 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:00:18 ID:mlK6AQKo]: >>563
一艦隊何隻くらい？

海爆のほうが通商破壊してくれると思うが。
569 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:00:30 ID:n0G/F8XH]: ちょっとポーランド騎兵でモスクワ占領してくる
570 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:06:42 ID:/vX63EmI]: 極東インドが強制独立とかゆるゆるさないよ
そんなイベントは消毒だーヒャッハー
571 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:08:45 ID:0rzBjVRa]: クズネツォフの微妙さは癖になるので今のままでいい。
572 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:09:53 ID:mIzllTAj]: じゃあ新しい話題を一つ。
MODを見てて触発されて、陸ドクをいじってみようと思ったんだ。
独式だったら速度、蘇式なら人的資源、米式なら火力、仏式は暫時撤退修正をそれぞれ上げて、日式は火力ダウン。
ここまでは良かったんだけど、英式の特徴って何？
573 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:12:59 ID:v79iKGuV]: >>556
ピウスツキに始まり「大佐達の内閣」を経てシミグウィ政権に終わるポーランド政府は、
こと軍事に限れば時代に逆行し続けたんだぜ
574 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:17:36 ID:R6TIOIBV]: 相変わらずソビエトを量だけの国だとか日本を火力軽視の国だとか思ってる人がいるんだな。
575 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:19:03 ID:6+Qq3uIN]: >>572
ティータイムには退却
576 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:20:11 ID:L5owFUVr]: ソ連が実は質量共にドイツを上回っていたんだっけ？
（新型戦車の登場で一時的に五分に持ち込まれる事はあった）
577 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:21:08 ID:v79iKGuV]: 日本はもともと砲兵火力重視だけど、どっちにしても大戦期には対中軽視論と精神論の横行でわやになってたじゃん。
ぶっちゃけ兵力削減と近代化を掲げた宇垣内閣の成立を吹っ飛ばした時点で終わってた
578 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:22:39 ID:emPx8Zyx]: おれRTS初心者だけど、面白そうだったから体験版DLしてみたんだけど
あまりにも一見さんお断りなつくりだったんでよくわからなかった
チュートリアルもなかったし、参考にならなかったんだよね
だれかこのゲームの魅力とかどうゆうとこが面白いのかおしえてくれ
579 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:23:15 ID:a4TpiAY9]: 買えばわかる。
580 名前：名無しさんの野望 [2008/08/23(土) 23:23:39 ID:hhVnFMRC]: >>576
士官、将兵とも質では間違いなくドイツに劣る。
将軍はタメを張るだろうけどな。
581 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:25:56 ID:L5owFUVr]: >>578
4gamerのリプレイ記事を読んで面白いと感じたらおｋ
俺はあの記事で買った
582 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:26:13 ID:/meaEijP]: ソ連がドイツに勝ってたのは技術と工業力だろ
ドイツは先端技術に秀でたから新型の兵器とかで輝かしく見えるけど、
基礎的な技術だとソ連の方が上だったはず。

工業力については…言うに及ばずだよな。
583 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:26:50 ID:OBtTpwRN]: ドイツ戦車なんかチェ（略）を併合するまで豆戦車じゃないか
584 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:28:26 ID:lX4XSEOn]: どこを面白そうだと思ったのかは知らないが
面白そうだと思った部分を慣れたら実現させられるところじゃないの？
585 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:29:08 ID:Ke8wrWoI]: ドイツAARを読んで、それを真似てみるといいよ！
586 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:36:03 ID:xnIIbsNa]: >>582
バルバロッサでソ連が失った戦闘機とか爆撃機(航空戦力っていうのかな？)
と戦車の数で吹いたんだが、本当にあの国の工業力は異常だなｗ
587 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:36:52 ID:qRreS+x6]: っていうか体験版って確か2種類あるじゃん
期間限定でキャンペーン出来るやつとアルデンヌ攻勢のやつ
どっちの体験版プレイしたかで話が大きく違うじゃん

アルデンヌは初心者には無理ゲーなんだから
諦めて製品版買うなり英語体験版でキャンペーンをプレイするなり
（英語版で解説してるドイツAARを真似ればいいよ）頑張れ
588 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:41:13 ID:/meaEijP]: >>586
プラスアメリカからの軍事援助だ。
「戦車も銃も服も、靴下までアメリカ製。中身だけロシア製だ」
589 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:42:58 ID:mlK6AQKo]: アルデンヌやって購入したんだけど、航空機の使い方がよく分からず、
勝利条件を考えて、装甲師団がぼろぼろになりながらも打通した。

ショートシナリオだからこそ勝てたプレイだった。
590 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:48:53 ID:QHuXKQdp]: >>564
超大型入れると足遅くなりすぎね？
そんな俺は通常の戦艦使ってるが

>>572
あえて言えば強襲上陸修正か空挺強襲修正になるんかなぁ…
591 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:49:35 ID:UnVGqqFk]: 購入から一年たって、ようやく戦略的価値のない土地を大胆に捨てる技を覚えた。
ＡＩも進化してくれないかねえ。

ＨＯＩ３で一度は見てみたい。

戦力を逐次投入しないＡＩ。
制空権がない戦域へは手を出さないＡＩ。
輸送艦に護衛艦隊を付けてくれるＡＩ。
592 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:51:30 ID:/meaEijP]: 俺もぜひとも見てみたい。
陸海軍で点でばらばらな動きをする日本ＡＩ

てか、陸海軍を自由に使えたら日本強いの当たり前じゃん
593 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:51:57 ID:1TD/7TTv]: 装甲騎兵ってボトムズ・・・
594 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:52:37 ID:/vX63EmI]: 普通のプロビンスには興味ありません！砂漠、密林、湿地、孤島があったらドゥーチェの所に来なさい！以上！
595 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:53:29 ID:pv6FAO6B]: しかし後半になるとめちゃくちゃ重くなるんだけど、WIKIにあるセーブデータ改造MOD使ってもあんまり良くならない・・・
Core2DUO3.2Gとメモリ4GとGefo8800GT1Gなんだけど、スペック足りないとは思えないしなぁ
596 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:54:12 ID:v79iKGuV]: 戦略的価値がない土地も死守するんじゃチョビ髭伍長と同じだわな。
しかし戦線が広がって釣りスポット作らないプレイスタイルだと、どこを捨てていいか悩む。
597 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:54:25 ID:Xlb/0g1r]: >586
トラックやなんかの予備車輌から無線機、さらには勲章の金モールまでアメリカから
もらってたんで生産品目を少種類に絞れたからな。
食糧や被服といった農業や軽工業部門まで依存できたから工員労働力の大多数も
重工業一点に集中できたし。
598 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:55:23 ID:rVHITF91]: これかっこよくね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1853482
599 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:56:15 ID:6+Qq3uIN]: >>596
クルスクあたりの大平原で繰り出すバックハンドブロウは爽快極まりない
600 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:59:02 ID:NB4MdyCO]: セーブデータに含まれないＲＥＶＯＬＴＳ.ＴＸＴとかは
毎回新規に読み込むんだな

これでプレイ途中でも日本を大日本帝国に書き換えられるぜ。
601 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:59:42 ID:v79iKGuV]: >>598
むしろこっちのが（ｒｙ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3604232

>>599
しかしクルスクあたりまで行くとソ連軍の大半が民兵師団という儚い現実。
まあ実際にプロホロフカ戦車戦やるような状況だと戦局覆せないがｗ
602 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:00:16 ID:v6/g/WW0]: >>596
軍港や空港のないところやパルチ高い所はじゃんじゃん同盟国・属国にあげる。
603 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:00:43 ID:NB4MdyCO]: >>598
せめて軍板池
604 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:08:48 ID:/Jn+Zlj6]: >>595
CPUのクロックもっとあげれ
605 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:13:21 ID:2fxkkpLH]: >>587
見てみたらアルデンヌだった、っていうかむりゲーだったんだなｗｗｗ
どーりでやたらとごちゃごちゃしてて難しいと思ったよ
RTSってすごいマイナーだけどこんな売り方してたら流行るわけがないなｗｗｗ
606 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:14:01 ID:gMowd7HT]: >>572
日本が火力軽視ってどこで覚えたのか知らないが
日本はかなり早い時期かなり火力重視のドクトリンなんだが・・・
独自の浸透ドク＋有能な下士官＋分隊火力の底上げで
開戦時の甲編成師団は他国列強と比べてもなんら遜色がない。

ソビエトはドイツ開戦時粛清の煽りで有能な下士官、中堅士官が全く足りず
固定座標の定点砲撃すらままならない錬度だったが方針はアメを越える超火力集中型。

ドイツが速度というけどフランス電撃戦時の華々しい戦果は前線指揮官の予定と違う戦車運用の妙の結果で
当初計画とは大幅に違う、他国と違うのは上層部は自分の誤りを理解しユ－ゴで再実験しバルバロッサで開花しただけ。
さも機械化されてたように勘違いされがちだけど４０年当時の機械化比率は連合と比べて低い。

で　イタリアはないのかね？
607 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:16:56 ID:L16mNsrX]: イタリア
沙漠で乾麺ドクトリン
608 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:18:01 ID:u+CHwNP/]: それはデマだって証明されたはずだが…

でも砂漠でパスタ作らないイタリア軍なんてイタリア軍じゃないよね！
609 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:19:00 ID:mSGBRJ0H]: イタリア
少数精鋭ドクトリン

はっ！このゲームでは再現しようがねー！！
610 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:19:30 ID:UHWErRxP]: イタリア？　まったりドクトリンだろ。
611 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:27:29 ID:coJBFMxU]: 宇垣「「まだいたのか。『精神論』の出る幕はねぇ・・・。もうジョミニの時代は終わったんだよ。」
荒木「まだ終わっちゃいねぇってんだよ。てやぁぁ！！」
小畑「ナイセンノキワミ！」
アッー！・・・
永田「かかってくるならちったぁ計画の差を埋めてからかかって来い！！」
あぁん・・・。
612 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:29:23 ID:CA+JchwD]: 夜間能力ダウン・士気回復速度アップ・人的消耗が激しくなる・物資消費が激しくなる

これで夜は寝てすぐに逃亡してパスタ作るけど少人数だと強くなるが再現できるか？
613 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:40:45 ID:coJBFMxU]: 同じようなシミュゲーの提督の決断3や太平洋戦記とやり比べた感じでは
まだ陸戦の感じがよいよ。

上記二つの陸戦は士気も装備の違いもなくてただ数のみが戦力の差だったから。

ＰＳで出てるドイツ帝国が「必殺技」を繰り出すシミュゲーはやってないからわからない。
614 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:46:38 ID:5BKoHts0]: イタリアは列強
615 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:47:09 ID:C7RkVY1w]: 太平洋戦記は急降下爆撃で陣地ごと陸軍全部抹殺できるからな。
士気とか装備とかいう次元じゃないｗ
616 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:50:18 ID:LyoAWuEI]: あれ？同じでね？
617 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:52:07 ID:nCu82d6+]: こっちは先に塹壕から追い出す作業が必要になるだろ
618 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:55:04 ID:bEVbqItj]: >>574,606
あくまでゲームバランス的な話ですよ？
あのあの夜戦の強さからするに、インフラの悪い地域では浸透強襲強すぎるじゃないの。

特徴なくて今一つな米式をもう少し初期から進む気になるように米式を強化。
あとソ連AIがお馬鹿さんなのか何なのか、時折人的資源が尽きて死んじゃうソ連救済の人的資源の補正入り人海戦術。
(大体ドイツをまず数で圧倒しなきゃソ連らしくない！)
→ソ連強くしたらちょっとドイツも強くしとかなきゃまずいんじゃない？
→なら速度上げよう、対仏戦ではとても早かったと聞くし。
→ちょっとフランスかわいそうじゃない？じゃあなんか戦死者減るように……

みたいな思考の流れ。
あと日本であの師団数を維持してたらきっと新型兵器なんてきちんと配備されてないだろう＆
戦車の重量制限とかあるのに戦車が(コストは高いけど)同じ性能なのはどうなのよ、って思ったのもある。
619 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:59:20 ID:u+CHwNP/]: 新型兵器の配備は改良がそれに当たるんじゃないのか？
ICが無くて師団数が多ければそりゃ改良されないだろ…
620 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:00:12 ID:iMC4X5Al]: 日本選択時のリミッター解除の米英連合ってむちゃくちゃ強いんだな…。
瞬く間に海を制圧されて積んだorz
621 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:02:20 ID:v6/g/WW0]: >>620
リミッターってなに？
622 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:04:56 ID:tto/qjwM]: 日：一億総火の玉ドクトリン
独：総統命令ドクトリン
仏：脳みそ梅毒ドクトリン
英：ティータイムは戦闘休止ドクトリン
米：アイスとコーラこそ我が命ドクトリン
ソ：ウォッカこそ我が命ドクトリン
伊：パスタこそ我が命ドクトリン
623 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:10:37 ID:coJBFMxU]: 艦隊とか大きいから史実を調べやすいけど
どの辺にどの部隊が開戦前にいたかなんて調べきれないんじゃないん？>>paradox
624 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:12:42 ID:iMC4X5Al]: >>621
平和補正っす。
さすが週間空母の国とロイヤルネイビーだわ。
625 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:16:46 ID:LyoAWuEI]: ドイツの速度上げたら、余程の強化をしない限りソ連はビターピースじゃねーか？
626 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:22:42 ID:L16mNsrX]: >>625
ソ連の人的資源を一日+10とかにして、
歩兵生産を早くするとかのチートしないと無理だろ。

それにしてもジャン・ド・ブルボンの凶悪さは異常
627 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:23:08 ID:v6/g/WW0]: >>623
そうでもないよ。
太平洋なら、これが参考になる。
www004.upp.so-net.ne.jp/wargamer/index.html
628 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:36:23 ID:gMowd7HT]: >>618
バルバロッサにしてもドイツはソビエトの戦車師団数を1/4に見誤ったり
開戦半年後の兵力動員数を1/3に過小評価したりした結果ドイツは敗れたわけで
ゲ－ムとして成り立たせるパラドックスのドク調整は非常に忠実でいいと思うけどね。
観戦してるとほぼ史実通りの展開に毎回なるし。（44-45ドイツ死亡）
現状弄るとしたらマンパワ－切れるまで歩兵垂れ流すＡＩじゃね？＞ソビエト、ドイツ
マンパワ－が○○まで減ったら戦車、航空機、歩兵の生産比率を切り替える
629 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:37:16 ID:coJBFMxU]: >>627
へー（´・∀・`）
これなら何で支那の奥地にいけないかも分かるね。
300個の枢軸軍（ハンガリー、ルーマニア）とかもがんばってほしいね。
630 名前：(＊･∀･) ◆7lRwNdtn5c mailto:sage [2008/08/24(日) 01:40:27 ID:+EMTQO84]: ＞へー（´・∀・`）
＞これなら何で支那の奥地にいけないかも分かるね。
＞300個の枢軸軍（ハンガリー、ルーマニア）とかもがんばってほしいね。
俺が冗談で“赤い海軍”を出してきたと思ってる？
631 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:55:34 ID:coJBFMxU]: >>628
いやこれみてたら通ってた
大学でボードゲーム同好会があったなーと思い出しましたよ。
ハンスウーデッド？とかハルトマンだとかが仲間と一緒にスコアを確認してる写真が
募集ポスターだったけど、見学するのをやめたよ。

一般人から見ればかなりキモイサークルだと思われたのは間違いない。（＾＾；）

↑このスレ新参者なので分かりません＞＜ごめんなさい。ﾉｼ
632 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:58:33 ID:xnN2kFOq]: オランダの沿岸あたりにUボート停泊させといたらイギリスの空母やら艦爆やらにﾌﾙﾎﾞｯｺにされてた
次回作では、港湾のバンカーも再現してほしいところ
633 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:03:15 ID:7toD6BT3]: Hol3では軍の編成･維持に資金が要る様にして欲しいな。
多かったら操作が面倒だし、小国が何十個も師団を持ってて違和感がある。
それに、戦艦やら空母のありがたみも増すだろうしね。
634 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:07:52 ID:A3pqtzJR]: >>632
引きこもったままで空襲されて沈んでいくティルピッツを再現するんですね。
635 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:08:27 ID:zRk4+LKc]: >>582
ソビエツキー・サユースの建造経緯や戦後のIS-6とか見てると、分野によるがソビエトの技術力がそんなに高い物とは思えないが。
工業力は言わずもがなだけど、戦車開発について言えば技術力はかなりの物だけど、英独含め外国からの技術導入に依るところも
大だしそこまで優位に立っていたかという印象はないな。個人的にはスペイン内戦の戦訓を有効利用出来た結果がT-34やKVシリーズ
を生んだと思っているけど。
636 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:09:12 ID:vJNzLJbO]: ダンツィヒでゆっくりバスタブしてってね！
637 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:09:28 ID:bEVbqItj]: >>625
そんなに大きいかな？
一度速度50%増(戦車なら+5とか)したけど44年とかまではずっと膠着状態だったよ。(まあドイツが勝っちゃったんだけどね)
二段階に分けて合計+10%程度なら人的資源を増加させればソ連が勝てるのではと思う。

>>628
バランスがいいのは百も承知。ただ最終段階まで研究すると個性のないドクトリンが可哀想で……
あと何がいいのか分からん仏式とかもどうにか弄れないかなあと思ったわけです。

色々意見ありがとう。適当に弄りながらまず一回プレイしてくる。
しかし英式は強襲上陸か空挺強襲か……うーん、微妙。
638 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:10:12 ID:A3pqtzJR]: >>635
あれは技術力というよりは体制の問題では・・・・・
639 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:25:15 ID:pjeDhTvw]: >>637
後は敢えて挙げるなら対空能力を上げるぐらいだが…＜英式
イギリスの陸軍って上陸作戦か本土防衛戦ぐらいしか記憶にない
上陸作戦に至っては米等と混合だしなぁ…
640 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:30:27 ID:A3pqtzJR]: >>639
今の陸自みたいなもんで、出張る必要が出てくる頃には負けが確定してる軍隊ですから。
最初から侵攻軍として作り上げたならともかく。
641 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:39:37 ID:LqREYUZ5]: やってて楽しい国

中国共産党＞＞＞国民党＞＞広西≧ソ連＞＞＞イタリア＞日本＞ドイツ＞アメリカ＞その他
642 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:42:38 ID:ihuDZ1lN]: HoI3では一度に交換できる資源の最大値を大幅に増やして欲しい
札束で頬を叩いてやりたい
643 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:47:25 ID:3aRswZja]: 基本的に対地攻撃なしでソ連とガチでできる国は面白い
ドイツ、ＤＤアメリカ、大陸接続した日本あたり
644 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:58:31 ID:wGrL25Xf]: バルカン半島はどこでやってこ結構楽しいと思う
645 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:59:42 ID:Vxbh4/6O]: 今、ドイツで史実どおりの開戦でポーランドを7日で落とした。
個人的に最速記録を塗り替えたぜ！
646 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:20:25 ID:u03Jxbjz]: 次からは食料の概念も欲しいね
647 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:21:26 ID:VUdNpGbJ]: パスタですね、わかります。
648 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:22:27 ID:mSGBRJ0H]: イタリア固有技術フリーズドライですね、わかります
649 名前：名無しさんの野望 [2008/08/24(日) 05:21:09 ID:Goj09xtO]: ヨシフさん、よかったらどうぞ＾＾

秘録第二次世界大戦 THE WORLD AT WAR
1974年イギリス製作の第二次世界大戦ドキュメンタリーシリーズ
www.nicovideo.jp/mylist/4012888

ヒトラー～最期の12日間～ (原題：Der Untergang)
512x384|2passVBR|JointStereo 64k|監督オリヴァー・ヒルシュビーゲル|2004|ドイツ(日本語字幕)
www.nicovideo.jp/mylist/4029819
650 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:15:02 ID:wtVAjSPa]: ニコニコに落ちてるのだと1939年9月以前を扱った「第2次大戦への道」シリーズも良かった
イギリスやアメリカに重い平時補正が掛かっているのも
フランスやイタリアが枢軸・連合に挽き潰されるのも致し方なしやという感じで
651 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 09:14:19 ID:eL2SVOvv]: HoI3はズールーが独立できるのかしか期待しない。
652 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 09:24:08 ID:RDp7Ztzp]: Hoi3ではついにジンバブエにスポットが当たるのですね
653 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 09:36:36 ID:WUb7pvRb]: >>632
あんたみたいな良い第三帝国指導者はAAを10個置いて爆撃機対策したり
同プロビに戦闘機駐留させて空母の港湾攻撃対策しないと駄目だよぉ

俺はキールとオランダの東のプロビはこんな感じでガチムチに強化してるから
ほとんど艦隊に被害が無い
654 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 10:05:07 ID:v6/g/WW0]: >>653
潜水艦をロストクから占領したブレストに移動させて通商破壊だあ！と思ってたら、
空母にやられてズタボロ。
取りあえずロッテルダムに待避したら、空爆受けて壊滅的打撃。

ブリテン占領終了した頃には、潜水艦１隻しか残らなかった。
655 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 10:08:37 ID:UHWErRxP]: >>633
戦争が終わったら動員した分は復員して欲しい。
重すぎてしょうがない。
656 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 10:51:55 ID:XyBU19U6]: >>654
ゲーリングに土下座して制空戦闘機を廻して貰うんだ
657 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 11:38:22 ID:j0Q/MVUk]: イベント自作して、起動時にも、エラーとか出ず
F12で起こすとちゃんとイベント発生するんだけど
何故か、ゲーム進行中にはイベント発生しないことって無いですか？
新規で始めてもセーブした奴をロードしてもダメっぽいです。

offset = 1にしたし
トリガーも

trigger = {
control = { province = 56 data = -1
war = { country = GER country = FRA }
　　　　　　}
こんな簡単な奴なんですが。
658 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 11:48:46 ID:83BCB3eb]: }
659 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 11:55:56 ID:j0Q/MVUk]: あ、すいません！コピペミスです
実際は
event = {
id = 2036
random = no
country = GER

trigger = {

control = { province = 56 data = -1 }
war = { country = GER country = FRA }

}

name = "EVT_2036_NAME"
desc = "EVT_2036_DESC"
style = 0
picture = "VIC"

date = { day = 0 month = january year = 1936 }
offset = 1

こうなってます
660 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:10:05 ID:v64oSzNz]: 何のイベント？
661 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:12:09 ID:hQrgw6Zh]: 大日本帝国でアメリカを併合したあとなにをすればいいのか
目標を見失ったんだけど
対米戦終わった後ってどうやってますか？
662 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:17:24 ID:ybG6pea1]: >>659
効果の欄が無いじゃまいか。おれはよくtype = を入れ忘れるミスをするが。
これだけじゃ動くわけがない。idもかぶってないか調べるんだZE！
663 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:17:26 ID:tto/qjwM]: >>659
見た感じ問題あるようには思えんなあ
独仏が戦争中に、ドイツがパリ占領したら発生するイベントだよな？

>>661
目標なくなったらゲームやめれば良いんじゃね？
そういうゲームだし
664 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:19:15 ID:j0Q/MVUk]: >>660
その辺をドイツで荒らしまわってると
フランスが戦争吹っかけてきて世界大戦になるのが鬱陶しいので

パリを占領するとヴィシーじゃなくて
アルザス・ロレーヌだけ奪って休戦ってイベントです
普仏戦争みたいな。

イギリスの独立保護解除　不可侵条約　ハト派に政体変更
フランスの独立保護解除　不可侵条約　ハト派に政体変更　アルザス・ロレーヌ返還って感じです。
665 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:21:22 ID:83BCB3eb]: ・対中
・亜細亜開放
・全米制覇
・WW2前に英仏上陸

お好きにどうぞ。
正直アメリカ下した時点でアメリカと大差がなくなるよ日本は
666 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:22:52 ID:Sq+u7ugx]: >>659
全文書いておくれ
もしかしたらトリガーじゃなくコマンドや選択肢とかの方に問題があるのかも
667 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:23:15 ID:j0Q/MVUk]: >>662
効果は
action_a = {
name = "ACTIONNAME2036A" # 勝利！
ai_chance = 98
command = { type = set_relation which = ENG value = 30 }
command = { type = set_relation which = FRA value = 0 }
command = { type = belligerence which = GER value = -10 }
command = { type = trigger which = 3407 }　#イギリス休戦
command = { type = trigger which = 2805 }　#フランス休戦
}

action_b = {
name = "ACTIONNAME2036B" # 戦争継続
ai_chance = 2
command = { type = relation which = ENG value = -10 }
command = { type = relation which = FRA value = -15 }
command = { type = belligerence which = GER value = 10 }
command = { type = dissent value = 5 }
}
}

こんな感じです
F12だと動いて、機能するんで、トリガーがいけないのかなって思ってるんですけど
IDって被るとエラー出ますよね？そういうことは無いみたいなんですが・・・

>>663
そうです。せっかくわくわくしながらイベント作ったのに、無念です・・・
668 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:26:48 ID:j0Q/MVUk]: >>666

そんで、選択肢の先のイベントが
event = {
id = 2805
random = no
country = FRA
name = "EVT_2805_NAME"
desc = "EVT_2805_DESC"
picture = "VIC"

action_a = {
name = "OK"
command = { type = non_aggression which = GER where = FRA }
command = { type = end_guarantee which = FRA where = BEL }
command = { type = end_guarantee which = FRA where = DEN }
command = { type = end_guarantee which = FRA where = TUR }
command = { type = end_guarantee which = FRA where = NOR }
command = { type = end_guarantee which = FRA where = POL }
command = { type = end_guarantee which = FRA where = HOL }
command = { type = end_guarantee which = FRA where = POR }
command = { type = end_guarantee which = FRA where = YUG }
command = { type = secedeprovince which = GER value = 71 }
command = { type = secedeprovince which = GER value = 72 }
command = { type = secedeprovince which = GER value = 73 }
command = { type = secedeprovince which = GER value = 316 }
command = { type = dissent value = 15 }
command = { type = change_policy which = defense_lobby value = -3 }
command = { type = change_policy which = interventionism value = -3 }
}
}
これと
669 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:26:58 ID:tto/qjwM]: >>667
ヴィシー成立イベントが、その自作イベントより先にトリガー満たして発生してるんじゃね？
元々あったヴィシーイベントをスリープ（シナリオファイルいじって良いし、コメントアウトしても良い）させてから、試してみるんだ
670 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:28:27 ID:j0Q/MVUk]: event = {
id = 3407
random = no
country = ENG
name = "EVT_3407_NAME"
desc = "EVT_3407_DESC"
picture = "VIC"

action_a = {
name = "OK"
　　　　command = { type = peace which = GER value = 0 }
command = { type = sleepevent which = 3401 }
command = { type = non_aggression which = GER }
command = { type = end_guarantee which = ENG where = BEL }
command = { type = end_guarantee which = ENG where = DEN }
command = { type = end_guarantee which = ENG where = SWE }
command = { type = end_guarantee which = ENG where = NOR }
command = { type = end_guarantee which = ENG where = POL }
command = { type = end_guarantee which = ENG where = HOL }
command = { type = end_guarantee which = ENG where = POR }
command = { type = dissent value = 15 }
command = { type = change_policy which = defense_lobby value = -3 }
command = { type = change_policy which = interventionism value = -3 }
}
}
これです
長々とすいません。
671 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:44:31 ID:j0Q/MVUk]: >>669
最初、ヴィシーのイベントが起こったんで、ヴィシーの発生日を1939の9/1以降にしました。
そうしたら、自作イベントの方はうんともすんとも言いません・・・。
MOD作るのは至難の業ですね。。
672 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:53:30 ID:UHWErRxP]: >>671
トリガーの　data = -1　を消してみて
673 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:56:02 ID:UHWErRxP]: >>672　自己レス
間違いｗ　一応、-1じゃなくてGERを入れてみて。
それか、フランス側でテストプレイしてみるとか。
674 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:58:37 ID:SAT+WqNL]: deathdateが無くね
675 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:10:38 ID:j0Q/MVUk]: >>673
>>674
両方やってみたら、イベント起こりました！
deathdateが必要だったのかもしれません
ありがとうございました！
676 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:15:27 ID:NLBX43so]: 盛り上がってるところですまないが、質問
COREII入れてみたんだが
これはイタリや日本では工場は一生作れないということでいいのかな？
677 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:23:12 ID:cgTIE78+]: どうでもいいが、プレイヤーがドイツ（control = { province = 56 data = -1 } ）なのが
前提ならばトリガーに AI = NO と入れるべきじゃないか。

>>676は小国プレイをしてない事がわかった。
678 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:35:30 ID:ybG6pea1]: もう前提技術を開発する作業はいやだお・・・
679 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:45:31 ID:NLBX43so]: なんか勘違いされてるようだ
工場作成のためには工業型経済＞'35重工業の開発が必要なんだが
日本やイタリアだと準工業型経済技術によって工業型経済がオフにされてて開発すらできないわけで
ドクトリンじゃないから放棄もできないし、他に工業型経済をオンにしてくれる技術も見当たらないので困っている
680 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:49:05 ID:WUb7pvRb]: COREはぱっと見技術ツリーが細分化されててヴォースゲー！って感じなんだけど
実際やってみるとメンドクササが増大してて途中で投げる罠

日本で工場作る時はどうやんだったかかな
681 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:01:43 ID:NLBX43so]: 確かになー
まだプレイしてないが、海軍は国別のドクトリンで大国以外まともに使えなさそうな設定だし
陸軍も小国では開発できなくされてるツリーが多いし、工場も建設できないとしたら
中小国プレイはすぐに飽きそうかなって印象
まあ、バニラのイベントは不利なものだけスルーとかできちゃうので
しばらくはそういった条件がわからないままプレイできるのはおもしろそうだと思ったんだが
682 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:08:17 ID:jVhcr1kT]: なんだかんだでバニラで落ち着いた
683 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:11:39 ID:NLBX43so]: 技術ツリーを眺めていたら、1940年代以降の技術で工業型経済必須のものが大量にあった
これはイベントか秘密兵器扱いかで開発解禁なのかもしれないな
何にしろ一度プレイしてみてそれでもわからなかったらもう一度来てみます、thx
684 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:11:45 ID:b7f0pfQH]: HOI3ではコロンビアの太宰治がちゃんと直るのだろうか？
685 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:13:33 ID:hRG/JPcY]: >>679
38年軍需景気を開発すれば、39年重工業の開発が可能になり、
それが済むと工場建設が可能になる。
まぁ、史実通りだとイタリアなら翌年、日本でも翌々年には開戦になるので
工業力は整わないが。
もっとも、自分としてはその方が史実っぽくて良いと思っている。
このあたりは好きずきだろうね。
686 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:24:45 ID:cyv6Ma4w]: ＣＯＲＥの技術って士気＋０％ってあるけどなんなのあれ
変わんないってことだよね
687 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:28:32 ID:NLBX43so]: なるほど、途中から開発できるという発想はなかった
ということは農業型経済の国が工場を作れるのは1948年ってことか
国による格差がバニラ以上に激しいね
COREの技術はどれからどれにつながっているのか見ただけじゃさっぱりで困るな
まあ、工場増産できなければ他の方法をとればいいだけだし
それはそれで悪くないかな
688 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:44:42 ID:4ijhvw+4]: >>684
名前を直すんですね。わかります。
689 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:21:13 ID:cgTIE78+]: >>686
変更される値が細かすぎて0って表示されるだけ。

てか俺のC.O.R.E.2だと日本で普通に工場建設できた件。
と言うより隠し技術で可能に設定されてる。
690 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:27:05 ID:v6/g/WW0]: ちょっと前だけど、下校途中の女子中学生二人組
みっくみくにしてあげる～♪のメロディで

「ワルシャワにしてあげる～♪

世界中の首都をぜんぶ♪

ワルシャワにしてあげる～♪」

…って歌ってた。
嫌だよ…なんでワルシャワ？
691 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:30:26 ID:WUb7pvRb]: >>690
それは良い国家社会主義者な女子中学生ですね

世界総ポーランド化して1月で滅ぼしてやるって事かね
692 名前：名無しさんの野望 [2008/08/24(日) 15:34:12 ID:3B3xefDl]: 艦艇に予備の船って建造しとく？(特に輸送艦)
693 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:34:59 ID:83BCB3eb]: >>690
シュールだなｗ
694 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:35:13 ID:yx8lGz0e]: モスクワでもワシントンでもゲルマニアでもなくワルシャワ…
センスが光ってるな
695 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:40:40 ID:/ZbDbtG7]: >>690
ディルレヴァンガーさんが興味を持たれたようです。
(あれ？確かこの人蜂起時に色んな意味で活躍したよね・・・？)
696 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:00:33 ID:FVvBEf0q]: ポーランドで世界征服AARを書けという命令電波ですね、分かります！
697 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:09:57 ID:mSGBRJ0H]: ポーランド騎兵が世界を駆け巡る昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか
698 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:13:11 ID:wtVAjSPa]: 山西軍閥とかポーランドとか国としてはそこそこなのに位置のせいで全てが台無し
699 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:15:11 ID:rohNI0A1]: >>690
どうでもいいがIDが第零次世界大戦
700 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:23:02 ID:ybG6pea1]: 新規ゲームするとき、戦争に関係ない国は軍備解体→工場を生産キューに入れまくるとゲームがとても軽くなるね。
めちゃくちゃめんどくさいが、お勧め
701 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:24:06 ID:PY6k2B+X]: >>700
さあ南米各国の.aiファイルを書き換える作業に入るんだ
702 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:24:48 ID:Sq+u7ugx]: ポーランドも軍閥も独裁制な上に初期の軍隊も充実してるじゃないか
そんなことで台無し状態ならフィリピンやルクセンブルクはいったい何なんだ
703 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:25:17 ID:xQ+JOjDi]: さて、ちょっとMODGCでイギリスやってくる、ドイツの後にソ連とも戦えるなんて本当にイギリスはおいしい国だな。
ちなみにドイツが戦車師団に駆逐戦車つけるようにイギリスには重戦車つけるのが俺のやり方
704 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:27:06 ID:83BCB3eb]: ポーランドはプレイヤーがやればちゃんとドイツ食えるしな
705 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:27:43 ID:0VpBndwS]: >>702
フィリピンは瞬殺される訳でもないし
706 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:31:06 ID:uEZ78kKd]: 久しぶりにAIへぼドイツをみたよ。
マジノ線迂回したのに1942夏時点でまだヴィシー成立していない。逆にフランスにベルギーを占領されてた。
アメリカが連合入りしてソ連にも宣戦されて枢軸終了フラグたったお。
707 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:41:07 ID:RDp7Ztzp]: イギリスプレイするときフランス助けるのと助けないのどっちが得かな？
708 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:41:51 ID:FPQW2gfm]: どーせ吹っ飛ぶから助けない
適当にひかうきでも飛ばせ
709 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:43:59 ID:83BCB3eb]: 経験値だけかせいで見捨てておｋ
710 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:46:00 ID:xQ+JOjDi]: >>707

そのときの戦力次第じゃね？
全力で陸軍そろえたら逆進行も可能かと
711 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:49:25 ID:pWZQOGjU]: 併合されてからまとめて食べた方が美味しいじゃないですか
712 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:50:15 ID:C7RkVY1w]: ドイツと挟撃が正解
713 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:02:39 ID:WUb7pvRb]: イギリスプレイした時、デンマーク方面から侵攻したのにフランスの野郎あっさり
ひき殺された。

ドイツがパリ落としたて無事独ソ戦開戦フラグ立ったからソ連と挟撃してやったけどね
714 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:02:39 ID:pYQpLrwz]: あれ、もしかしてMOD_GCの縦深浸透夜間ボーナスって砲兵旅団が付いてるっいう
条件きえてね!!?

戦車にも夜間ボーナス付くようだし最強スグル!!!!!!
715 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:13:40 ID:FVvBEf0q]: >>707
プレイスタイル次第じゃね？

初心者なら無理だけど、ある程度ゲームになれれば（四亀の記事の通り）フランスは守れる。
簡単にWW2に勝ちたいだけならそれでおk
あと米帝引き込んでソ連を滅ぼせばいい

世界征服狙うなら、フランスを同盟から追放して>>712とかもある。
米帝をどのタイミングで排除しに行くかによるから、どうするのが正解かは一概には言えない
716 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:19:29 ID:Sq+u7ugx]: >>707
Dデイまでにフランスにクーデターを仕掛け、ヴィシーを連合国に迎えて
上陸後はフランドルとワロニア独立＋北仏をヴィシーに割譲で低地諸国とド・ゴールマジ涙目ｗｗｗ
が楽しいからいつも見殺しにしてます全世界属国化プレイでもお勧め
717 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:27:59 ID:xnN2kFOq]: ドイツと日本とでソビエトを挟撃したいのに1941年時点で日本が未だ中国大陸ほぼ手付かずなんですが
718 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:29:38 ID:cgTIE78+]: >>714
旅団による戦闘・移動補正がHoI2では対応されてないから。
最近の海外製のMODじゃ大半は変更されてる。

浸透強襲で騎兵と砲兵が強くて速くなるってのはプラシーボ効果ってこった。
夜間の補正は歩兵・空挺・海兵・山岳（・工兵）で騎兵は無いしな。
集中攻撃で士気・組織率が上がるから間違いって訳ではないが、
消耗抑制・段々的作戦でもできる事で浸透強襲は無関係だ。

もちろん、歩兵四種が強くなるから浸透強襲はオススメだし、砲兵を付属できる
師団では騎兵（装甲・航空騎兵）が最も速いからナイスチョイスなんだがな。
719 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:30:00 ID:4A1kwm6y]: そこでドイツ軍極東派遣軍ですよ
720 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:31:54 ID:NLBX43so]: 国民党とソ連の両方と戦って押されていても真珠湾を起こす日本AIだぞ？
721 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:46:56 ID:WUb7pvRb]: >>720
史実もそんな感じだから驚かない
722 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:47:11 ID:cgTIE78+]: 日本のAIは複雑怪奇。
723 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:51:21 ID:alS3IITq]: たまに42年になっても開戦しないことあるけど、ありゃなんでだろうな？
724 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:52:21 ID:cgTIE78+]: （中国との）戦争終わっちゃったからでね？
725 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:05:05 ID:1xf32aAY]: >>720
しかしそれでもなかなか降伏しない日本ＡＩ
726 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:08:19 ID:NLBX43so]: いやあ、ソビエトを挟撃どころか、中国大陸が赤と青で埋まるだけじゃないかなってね
ほっとけばバニラならそこそこの確率で中国くらいはなんとかしてくれるからなー
727 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:27:46 ID:hQrgw6Zh]: 資源調整MODと極東入れると
大日本帝国でおばんでオランダと戦って
インドネシアとると資源が大量に手に入るんですが
↑日に鉄鋼、ﾚｱﾒﾀﾙ、石油
実際にあんなに2つの国の需要丸々供給できるくらいの
資源がインドネシアにあったんでしょうか？
728 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:42:30 ID:UHWErRxP]: >>727
＞日本は年間約400万klの石油を消費していた。
＞その90％を輸入に頼り、需要の70-75％をｱﾒﾘｶに頼った。
＞パレンバン油田などは産出量470万klであり、
＞ここだけで日本の需要を賄えたが、それを輸送できなかった。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/war-economy.htm

南印は石油、ゴム、錫などの宝庫だよ。
729 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:43:17 ID:v6/g/WW0]: 南印てどこですかｗ
730 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:46:28 ID:UHWErRxP]: 蘭印だ蘭印。
731 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:53:55 ID:SAT+WqNL]: 南印
ttp://en.wikipedia.org/wiki/South_India
732 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:54:01 ID:WJU9h+Wq]: 南インドに決まってるじゃないか…
733 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:58:53 ID:mnaHY6db]: 36ドイツでﾁｪｺをﾊﾝｶﾞﾘｰと半分こにしようとしたらﾁｪｺと戦争になった。

そしたらポーランドがﾊﾝｶﾞﾘｰに宣戦布告してポーランドと開戦しちゃったけど、和平ー現状回復でイベントの流れに復帰できるだろうか？
734 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:09:24 ID:6rnNa65N]: 正しい第二次世界大戦を体験したいのなら
チェコ分割からやり直せ。
735 名前：名無しさんの野望 [2008/08/24(日) 19:13:54 ID:xjlnYi8n]: すみません
パッチはどこにありますか？
736 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:14:48 ID:A3pqtzJR]: >>735
インターネットに
737 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:14:59 ID:cgTIE78+]: ↓ｶﾞﾗｯ
738 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:15:09 ID:6rnNa65N]: サイバーフロントのサイトに転がってる。
739 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:18:44 ID:dewNLtvH]: >>728
輸送できないのに攻めたの？
日本軍ってバカなの？
740 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:19:11 ID:xq2fUHqt]: ↑ここまで伍長の自演でお送りいたします
741 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:19:34 ID:lybj1IlU]: バカだからアメリカと戦争始めたんだろ
742 名前：735 [2008/08/24(日) 19:19:51 ID:xjlnYi8n]: サイバーフロントのHPにありました。
1.31パッチはコンプリートのHOI2にあたってますか？
743 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:20:34 ID:FPQW2gfm]: あたーり～♪
744 名前：742 [2008/08/24(日) 19:23:36 ID:xjlnYi8n]: アンソロジーとコンプリートのHOI2でそれぞれのあたってるパッチは違いますか？
二つとも同じパッチをあてるのでしょうか？
745 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:23:53 ID:VXlgvP56]: > 日本軍ってバカなの？
うｎ
だって艦隊決戦に固執して輸送船団護衛を軽視してたし
んで連合軍の潜水艦に次々に撃沈される輸送船
これで失った物資があったらもう少しまともに戦争できたはず
746 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:24:13 ID:NLBX43so]: 起動すればバージョンは表示される
まあそもそもDDAは1,31パッチじゃないのでもうちょっと調べてくるんだ
747 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:26:05 ID:6rnNa65N]: 日本軍は一生懸命やったんだけど
どういう戦争をするのか、戦争指導をする人たちが終わっていた。
748 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:26:52 ID:Goj09xtO]: >>739
アメリカに経済制裁されて、外交したけどハルノートで日本の権益全てよこせって
言われたから仕方なく戦争始めたんじゃないの？日本が植民地にならないで、
戦争も回避出来る方法はあったんだろうか？よく勝てないのに戦争初めた日本軍を
バカ呼ばわりする人達がいるけど、どうすればよかったのか知りたい。
749 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:32:42 ID:5JYx2euN]: >>748
軍事板行け馬鹿が
750 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:33:23 ID:SG3CC6o2]: 素人考えだが満州事変後リットン調査団の提言を受け入れて
欧米列強といっしょに中国の利権を食い散らかしていればどうにかなった気がする
751 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:34:47 ID:/0tOGvzg]: >>748
戦争したこと自体は間違った選択とは思えない。
問題はやるならしっかり講和できるように戦うべきだったということだろう
752 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:34:54 ID:cgTIE78+]: それ以前に米帝がチート。

輸送はできてたけど、通商破壊でお陀仏になった。
占領したけど、輸送用の船は用意してなかった！って意味ではない。

仏印進駐しなけりゃ、米帝もあそこまでは動かなかったって誰か言ってた。
ちなみにHoI2でも、仏印進駐しようとしたら対日石油禁輸フラグが立つ。
つまりヴィシーが蹴っても米帝は考証する。禁輸怖いヤツは航空基地だけにしとくヨロシ。
753 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:35:06 ID:lybj1IlU]: >>748
その選択肢がない状況にしてしまったのをバカっていってんだろバカ
754 名前：744 [2008/08/24(日) 19:35:47 ID:xjlnYi8n]: DDAの1.2パッチはコンプリートのHOI2にあたってますか？
コンプリートに1.2パッチがあたっているのならばコンプリートを買います。
コンプリートもDDAも同じパッチなら普通のDDAを買うつもりです。
755 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:36:04 ID:MgXslcUN]: おいヨシフさん呼んで来い
756 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:37:28 ID:cgTIE78+]: 　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} =≡=-､ ,ｒ=≡=|;;;:|
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　　　　|┃　　　..｢|　　　　 ,､_) 　　 }〉}　　　　　
　　　　|┃三　　｀{|　　彡ﾘﾘﾐミ　､　.!-'　　　
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　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ
757 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:41:05 ID:C7RkVY1w]: アルバニア援軍にきた
758 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:41:50 ID:RDp7Ztzp]: >>751
っていうか、ルーズベルトは講和する気さらさらなかったろ
759 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:42:34 ID:SAT+WqNL]: マスコミが煽らず
近衛にアホな声明を出させず
トラウトマンの工作で蒋介石と講和し
外務省はハルノートの内容を正確に訳し
アメリカともうちょっと交渉すればよかった

加えて永田が生き延びて宇垣が組閣してればもうちょっとマシになるって極東で思った
760 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:43:12 ID:hUpHvNHz]: ルーズベルトの過度の反日・親中ソ姿勢も大きな問題なんだけどな
勝ったから、文句言われないけど
761 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:44:22 ID:lybj1IlU]: 全ての終わりの始まりは統帥権とか言い出したクソ野党
762 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:45:40 ID:vSauUBD0]: どうかんがえても詰んでるって言うのは、良くあることだ
認めたくなくても現実は変わらない
763 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:47:09 ID:/0tOGvzg]: >>762
今何言っても結果論ですからね・・・・・・
764 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:48:29 ID:XyBU19U6]: 結局アメリカと戦わなければならない状況に持っていってしまった時点でもう失敗しているんだよ
765 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:48:51 ID:iMC4X5Al]: アメリカと戦争した時点で詰みだよな…。
アメリカと仲良く中国食いつぶすのが正解だったんかなぁ…。
766 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:49:48 ID:/0tOGvzg]: ＨｏＩ２的にアルバニアは存在自体が必死ですか？
767 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:52:07 ID:83BCB3eb]: 一応師団購入でなんとかなるらしい
やったことはないが
768 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:53:13 ID:cgTIE78+]: ドイツがイタリアと同盟を組んでいたら、ドイツにヴロレを献上すれば講話できる。
その後はもう死んだも同然だが。
769 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:56:27 ID:NLBX43so]: ドイツと同盟を組んでイタリアとユーゴをひき潰してもらうAARならwikiにあったぞ
ちゃっかり領土拡大して2ラインになってやがった
770 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:59:41 ID:RDp7Ztzp]: >>761
なあに、野党がアレなのは今も昔も変わらんさ
771 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:00:20 ID:tto/qjwM]: 鳩山は今も昔も駄目なのよ
772 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:04:41 ID:/0tOGvzg]: >>769
やはり上級者を自負するにはそこまでの腕じゃないとダメか。
ルクセンブルクのＡＡＲもあるかな？　ちょっと見てくるわ
773 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:13:47 ID:lybj1IlU]: >>770
OZAWA民主党とか政友会と同じことしそう
774 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:16:22 ID:FjJ0APvP]: >761
犬養は結局自業自得で殺されたなｗ
775 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:35:19 ID:1xf32aAY]: >>765
それはhoi脳だなｗ
776 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:39:29 ID:w1T9gKhF]: つうか、
『日本本土防衛のための朝鮮半島防衛のための満州国防衛のための華北防衛のため（ｒｙ』
この発想が救いがたい。
要らないプロパガンダを拡大防衛線に使ってるのに、
それを死守するためにまた無理に攻めるってもはやｲﾐﾌ

何が言いたいかっていうと石原が悪い。
補充と生産にかかりきりで改良のIC取れないお……
777 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:39:43 ID:K3qUa8EG]: IC7のペルシャが民主化クーデター鎮圧して、ソ連と連合に単独で宣戦布告した。
正気の沙汰と思えん…
778 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:45:54 ID:1xf32aAY]: >>777
俺の場合、パラグアイがベネズエラに宣戦布告したよ
いったい何年間砲火を交えない戦争が続くのだろうか・・・
779 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:49:12 ID:lH6ukpPh]: バニラだとありえん
780 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:50:40 ID:6rnNa65N]: 日独伊三国同盟と日ソ中立条約、
バルバロッサ作戦、南部インドシナ進駐
ここらへんが日本の岐路かな。

アメリカと交渉し続けろといっても
原油が目減りしていく日本と
ソ連の早期降伏が見込めなくなったドイツとでは
交渉力が低下していくとしか。

ソ連が提示した日中の講和条件は、中国に名誉ある条件をだったし
結局、満州問題なんだよなぁ。
781 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:51:27 ID:qwBnkMVh]: 日本の騎兵が強いからとここでよみ、騎兵メインで生産。速度が遅くなるからと砲兵つけなかったらシベリアすら抜けずに足止め。
80個師団も作ったのにどうしようorz
782 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:51:46 ID:J7qFQdul]: とて難だと同盟成功率が下がるのか、
それとも俺のリアルラックが足りないのか…
783 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:56:12 ID:VXlgvP56]: アメリカと講和すべきだったってのは理想論だね
現実的にはアメリカ側が日本と講和する理由なんてほぼないに等しい
そのうち本土までレイプできるの見えてるんだし
784 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:57:11 ID:ijj7HOyc]: 騎兵は強いけど騎兵の真価は直接戦わずして勝つ所にある
あんまり数居ても無意味で少数精鋭だよな
785 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:58:46 ID:6rnNa65N]: 陸軍の基本は歩兵だ。
これはどこの国でも変わらない。
786 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:01:43 ID:zeW+MvTB]: ソ連とかだと全部山岳歩兵にしたほうが強かったりするが。
787 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:02:43 ID:WUb7pvRb]: >>781
浸透系ドクトリンで主力に砲兵つけないのって駄目だろ
788 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:10:43 ID:VFFZWW1v]: 歩兵って歩くからしんどい。
789 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:13:13 ID:mSGBRJ0H]: そんなあなたに空挺師団
790 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:13:33 ID:83BCB3eb]: >>781
強いは強いがそれは砲兵付きの後期騎兵の話
37年～40年代半ばまで改良されない騎兵がその期間主力になるのは無理があるだろ
791 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:14:49 ID:/0tOGvzg]: 装甲騎兵＆航空騎兵ktkr
792 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:32:45 ID:T8AHPGpX]: なんだよ装甲騎兵ってボトムズかよ
793 名前：名無しさんの野望 mailto:sage　 [2008/08/24(日) 21:35:08 ID:BY5cTsfy]: ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/7753/77530556.jpg
こんな感じなんだろ
794 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:39:03 ID:T8AHPGpX]: 退化してるだろｗｗｗｗｗｗｗ胸甲騎兵ですら退化だぞ
795 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:42:19 ID:mnaHY6db]: M3とか73式偵察警戒車とかバイクとかかな＞装甲騎兵
796 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:45:24 ID:T8AHPGpX]: ああ銀輪チャリンコ部隊か
797 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:53:46 ID:VFFZWW1v]: バイクが壊れたら担げばいいじゃない
798 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:09:05 ID:VXlgvP56]: 装甲騎兵＝馬の代わりに車両装備した部隊
799 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:11:14 ID:oPqfn0ZW]: 馬の代わりに三角木馬にまたがる部隊ですねわかります
800 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:12:39 ID:mSGBRJ0H]: 航空騎兵＝空飛ぶトナカイに引かせたソリに乗る赤い服の老人
　　　　　　　空中からモロトフカクテルを投擲する
801 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:13:30 ID:lybj1IlU]: ペガサスだろ常考
802 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:15:00 ID:0VpBndwS]: やっぱ竜騎兵だろ
803 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:17:30 ID:FjJ0APvP]: 竜騎兵と龍騎兵の二種類があるんですね。
804 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:20:45 ID:Hu3GuUUQ]: 世界征服し終わった後の虚しさとエンディングの物足りなさ
805 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:35:08 ID:w1T9gKhF]: >>804
竜騎士07と聞いてやって参りました。
806 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:37:20 ID:K3qUa8EG]: >>804
凄く住みにくそうな世界になってたら、少し罪悪感感じることはある。
でも世界中国家社会主義やファシストだとこれでいいのかと思うが、権威主義ならまあいっかて思える。だから俺の政策スライダーは常に半端。
807 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:40:08 ID:WJU9h+Wq]: 国家社会主義が世界征服したらそれはもう国家社会主義じゃないような
808 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:42:25 ID:yqejY0FX]: >>802
キャーリューサン　同盟ドウデスカー
809 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:47:49 ID:VFFZWW1v]: 戦前の日本人は幸せな生活を送っていたに違いない

そんな俺の日本は真っ赤になってしまった。
810 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:48:45 ID:w1T9gKhF]: 国家社会主義はナチの専売特許じゃない。
我が国の北一輝もアルゼンチンのペロンも国家社会主義だ。
811 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:53:31 ID:fl/GE6X4]: それはStaatssozialismusとNationalsozialismusをごっちゃにしてないか？
いや、非常に近くはあるんだがな…
812 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:59:51 ID:0VpBndwS]: プーチニズムですね
813 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:04:04 ID:mSGBRJ0H]: プーチニズム＝平和の祭典中だっつってんのに戦争おっぱじめるKY思想
814 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:04:32 ID:K3qUa8EG]: ナチは正確には「民族」社会主義だからね。
まあ彼らにとっては社会主義なんてどうでも良かった観はある…
815 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:07:15 ID:VXlgvP56]: >>813
戦争しかけたのはグルジアのキチガイ大統領サアカシュビリなんだが
ロシア憎しで狂ったか
816 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:08:48 ID:fl/GE6X4]: ナティオナールを民族と訳されるのはちょっと違和感が…
そんな俺は国民社会主義という妥協点で訳してる。

ＮＳＤＡＰ全体はともかく、ヒトラー個人としては大衆の為に、って意識はあったんじゃないかな
シャハトを任用したりと人選も悪くないし
817 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:12:01 ID:uBZBlN8V]: >>815
そんなのソ連が挑発して先に出させたにきまってんだろ
これが大国の秘訣
818 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:12:53 ID:95YaS4zn]: >>815
Hoi2だったら

ロシアの独立保障かかってるけど、大丈夫なはず…！
↓
宣戦布告
↓
ロシア宣戦布告
↓
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ、さてロード、ロード。
819 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:14:16 ID:8DHlSrhL]: >>816
×ナティオナール
○ナツィオナール
820 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:15:47 ID:fl/GE6X4]: プーチニズムって「たとえ便所に逃げ込んでも息の根を止めてやる」的な思想
のことなんじゃないの？
821 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:15:50 ID:mSGBRJ0H]: >>816
国家社会主義（チョビ）と国家社会主義（筆）で分ければおｋ
822 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:16:59 ID:K3qUa8EG]: 俺もヒトラーは筆髭よりはましという認識。
我が闘争読んでたら賛同できるとこがいくつか有ったし。
823 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:18:09 ID:HoWKuYmv]: >>820
まあ、テロリストの扱いなんてそんなんでいいと思うけどな

たしか、英国も女王様と愉快な仲間たちが傷つけられたら
犯人の一族郎党皆殺しにするみたいな事言ってなかったっけ？
824 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:18:18 ID:uBZBlN8V]: ユダヤ人をバチルス菌に例えてるけど
納豆菌がどうしたんだ？
825 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:21:31 ID:v6/g/WW0]: >>799
そういえば、空ドクに三角木馬ドクトリンってあったよね。
826 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:22:43 ID:fl/GE6X4]: 我が闘争って要するに人気獲得のためのゴシップみたいなもんだからな…
多数派にとって耳心地良いだけの主張を書けるだけ書いたみたいな感じ。
正直、あれがヒトラーの本心とも思えないし。

現代日本にたとえるなら強烈なオタク批判みたいな感じかね…
827 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:24:31 ID:FjJ0APvP]: >814
まったく「どうでもよかった」わけではないよ。

バンベルク会議やレーム粛清を経てもなお党内左派はDAFや国家社会主義経営細胞に巣食ってたし、
国家の経済監督という面からすれば戦前においてすでに賃金と物価の統制、配当の制限と外貨の管理により
事実上自由競争が存在しなくなっていたという事実もあるわけだし。
828 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:26:58 ID:FjJ0APvP]: >事実上自由競争が存在しなくなっていたという事実もあるわけだし。

変な日本語になっちゃったな。
事実上自由競争は存在しなくなっていたわけだし。に読み替えてくれ。
829 名前：名無しさんの野望 [2008/08/24(日) 23:28:27 ID:w1T9gKhF]: >>811
源流は確か似たようなものだったはず。
というかナチの国家社会主義はそもそも経済理念では（ｒｙ

>>814
伍長がはっきり「国家社会主義はドイツにおける資本主義の形態である」ゆうてしもとるしね。

で、党内でも「ねーよｗｗｗｗｗ」派だった連中の内、ゲッベルスなんかのお気に入りを説得した上で
残り（シュトラッサー兄弟とか）をポアしちまったのが長いナイフの夜だから、
ナチズムにおける社会主義はこの時点で死んでる。
830 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:31:58 ID:wuz2YfdQ]: >>1
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲームの内容を超えた現代政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に
ついての討論はそれ系の板でどうぞ。
831 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:36:05 ID:VFFZWW1v]: ではマイ政信とマイ廉也について語ろうか
832 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:37:47 ID:uBZBlN8V]: さあおまいらが追加してる虹将軍を教えてもらおうか
833 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:37:52 ID:K3qUa8EG]: >>830
まああんま対立する話題じゃないし、これくらいは可愛いもんだ。

さて話題をかえよう。軍需大臣がヨシフだと暗殺したくなるのが人情ってもんだよね？
834 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:40:59 ID:8DHlSrhL]: そんなことしたらソ連が強化されてしまうじゃないか
835 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:42:48 ID:fl/GE6X4]: >>832
日本軍に真田少将、藤堂少将など
836 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:48:50 ID:K3qUa8EG]: >>834
それにしても顔にカーソル合わせたら銃の照準になるのは反則。
狙う人物によってはゾクゾクするぜ。
837 名前：名無しさんの野望 mailto:sage　 [2008/08/24(日) 23:48:59 ID:BY5cTsfy]: >>835
清水さんは？森井さんは？
838 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:52:49 ID:w1T9gKhF]: ぼくのかんがえたさいきょうないかく

国家元首ポル・ポト
首相スターリン
外務大臣リッベントロップ
内務大臣ベリヤ
軍需大臣ヒデキ
情報大臣

統合参謀長カイテル
陸軍総司令官
海軍総司令官イアッキーノ
空軍総司令官ゲーリング

ネタ振ろうとしたが、情報大臣と陸式が思い浮かばない（´・ω・）
839 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:54:55 ID:v6/g/WW0]: 政体によっては首班のクビをすげかえられるようにして欲しい。

ちなみにうちのドイツは、伍長が陸軍司令官兼任してます。
歩兵の戦闘修正があるだけだが。
840 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:55:19 ID:b2pTMpvw]: 他国に戦争吹っかける理由は大別して以下の３つ
・気に食わない（脳内：狙ってた場所盗られた、交易レート最悪　リアル：その色目が痛い）
・色々足りないから頂戴（資源、工業、人的、土地、研究）
・ちょっと通るよ（例：ルク、トルコ、メキシコ、中米諸国）

こんなとこか
841 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:55:57 ID:fl/GE6X4]: ばか、陸軍総司令官は牟田口閣下に決まってるだろ
842 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:58:40 ID:tto/qjwM]: マオおじさんが入っていないとか
843 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:01:57 ID:mSGBRJ0H]: ダザこと太宰治先生を捻じ込む余地はないのか
844 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:03:07 ID:FjJ0APvP]: 情報担当はダダもれのスチュアート・メンジスが適任だね。
845 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:06:26 ID:K3qUa8EG]: >>838
最低国家mod作ろうぜ。南アフリカあたり作り替えて。
846 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:08:24 ID:M1guXiRz]: おいおいやっぱり場所はアフリカじゃなくて朝鮮半島だろｗ
847 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:11:22 ID:urcoZM3q]: >>837
実在の人物だからアウト。もちろん加藤も大山格も「大佐」もアウト。
848 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:11:23 ID:DJQw3rIy]: ジンバブエさんがアップを始めたぞ
849 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:13:25 ID:cKw9Wigu]: アイスランドさんも忘れちゃ困るな
850 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:15:17 ID:Epftl3T4]: 考えてみれば今のジンバブエってＷＷ１後のドイツ状態だよな…戦争に負けたわけでもないのに

つまりもう少ししたらジンバブエの伍長が現れるかも知れないって事か？
そして彗星のごとく周囲の国々を併合していって…
851 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:16:41 ID:RsmsPwmt]: 出たー、イランさんの一秒間に十回「ジハド」発言！
852 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:17:29 ID:fcxNdHp2]: 朝鮮人だけですごい政権が出来てしまうから駄目だろ。
853 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:20:25 ID:WAI37yS+]: 最低国家つくるなら、いっそ国家元首はピッコロ大魔王で。

「戦争、暴力、強盗、殺人…なんでも自由だ!だれもとがめはせん」
854 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:27:39 ID:cKw9Wigu]: ここで満を持して神聖モテモテ王国の登場ですね、わかります
855 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:28:55 ID:xlVtp6aV]: 国家元首：大本営
政府首班：東條英機
外務大臣：廣田弘毅
軍需大臣：鈴木貞一
内務大臣：加藤泊治郎
情報大臣：木村兵太郎
統合参謀総長：杉山元
陸軍総司令官：牟田口廉也
海軍総司令官：嶋田繁太郎
空軍総司令官：富永恭次

日本人限定でも最低国家つくれる！
ふしぎ！
856 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:31:51 ID:DJQw3rIy]: なんか村山政権の錚々たるメンバー思い出したわ
857 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:35:13 ID:faF+/Oyc]: だがしかし、ジンバブエのＩＣは少なく…近隣の領土は広かった
858 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:36:42 ID:Vu1xRvEb]: ＷＷ1後のドイツってＩＣはどんくらいになるんだろうか
859 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:36:45 ID:WAI37yS+]: >>855
外務大臣には近衛を推薦したいのですが…
860 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:43:27 ID:cKw9Wigu]: >>855
どうせなら東条英機と三奸四愚による仲良し国家にしようよ
861 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:49:44 ID:XEOhXaLH]: 太宰治が出てくる国ってどこだっけ？
862 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:50:57 ID:Epftl3T4]: 何が恐ろしいって、
東条英機やら辻ーんやらは無能といわれながらも評価されてる部分があるし、
役職や国の状態によってはそこそこ活躍できただろうと思えるんだが

牟田口だけは何がどうなっても駄目だろうと思える点だ…
863 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:53:45 ID:+PexTJqk]: 嶋田繁太郎って評判悪いんか
864 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:02:04 ID:JZ8db+4x]: >>863
海軍が不戦論捨てて開戦に走った元凶＞嶋田海相

陸の東條の言いなりになってたから東條の腰巾着とも呼ばれてたはず
865 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:07:09 ID:Vu1xRvEb]: >>861
確かコロムビアだと思うよ
866 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:08:12 ID:XEOhXaLH]: >>865
サンクス！！
867 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:08:54 ID:tDiuqJsn]: おかげで「黙れ」事件の佐藤賢了（三奸四愚の一人）からは回想録でべた褒めされてる。
868 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:17:55 ID:hyKfYaOx]: 落日燃ゆを読んだら、廣田が最低とは思えないんだけど
何が悪かったの？
869 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:20:52 ID:1oGJWnXu]: 我が闘争図書館で借りるとやばい組織にマークされるって都市伝説のせいでいまだに読んでない
870 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:22:55 ID:gVBHemdT]: >>868
落日燃ゆはフィックショんだよ
871 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:24:54 ID:TrclLTpc]: >>869
共産党宣言とチャーチルの書いた本を一緒に借りれば委員ジャマイカ？
872 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:25:16 ID:vdK8g8Eb]: 俺ﾘｱﾙ司書だけど我が闘争配架したことあるよ。
873 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 02:07:29 ID:fcxNdHp2]: >>868
政治家が軍人を統率する手段を放棄したから。

軍部大臣現役武官制を復活させ
陸海軍が気に入らなければ
内閣の組閣をさせないと言う切り札を与えたから。
874 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 02:14:10 ID:JLaF6In7]: それで絞首刑か
875 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 02:22:58 ID:4esXUSQP]: >>832
居すぎて列挙できないぜ
見てるアニメのキャラはどんどん追加するし・・・
876 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 02:27:18 ID:kH0g2y/I]: 今年はマジで見たいアニメがないんだが。去年は一年で20本以上見たってのに

ゴジラMODのてイベントを作ったのはいいが、ゴジラのスプライトが作れない罠
877 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 02:32:52 ID:fcxNdHp2]: 空軍の大将クラスがほしい。
878 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 02:52:11 ID:JLaF6In7]: スカイ・クロラでもみてくるよろし
879 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 02:58:42 ID:H2+/UVgB]: 伊プレイでうっかり39年春に仏に戦争ふっかけられてしまったが
ドイツ様が5月に道路に宣戦して、そのままヴィシーを成立させてしまった
こんなこともあるんだなあ

まあ、ヴィシーが成立したのが8月29日で、直後国境がら空きのままポーランド戦が始まったんだがｗ
880 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 03:24:53 ID:urcoZM3q]: >>873
それは外相としての「業績」ではないだろ。首相としての「業績」だ。
外相としてはまだましな方だと思うが。

「三国同盟は僕一生の不覚であった」の人とかが優先だろJK
881 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 04:08:42 ID:b5Wjt0v7]: 外相なら松岡がいるじゃないか
882 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 04:13:50 ID:YboKfEC/]: 自分のこと僕とか言ってる時点でお坊ちゃん
883 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 05:10:03 ID:EplqFZx3]: 小生は
884 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 06:57:25 ID:r4wATHNU]: >>879
そのまま戦争状態だとバルボ死亡だね
戦争の行方よりもそっちが心配な今日この頃
885 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 07:00:04 ID:QNBleIpb]: 核プレイしようとアメリカで始めたが
イギリスはポーランド見捨てるし
スペイン内戦は41年10月までやってるし
日本が黄河超えたのが41年11月
42年5月で戦争してるのは支那大陸でのみ
核の出番はあるのだろうか…

ところで原子炉10個にするのは並列生産でと聞いたけど
生産の1個目は出来ずに、2個目は出来たけどICの都合でやらなかったら3個目以降は出来なかった
並列できる条件って何？

環境はDDバニラのカラーMODのみ
886 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 07:21:38 ID:xySMCG2J]: 原子炉つくる余地が複数ないと無理ぽ
たとえば原子炉の最大規模が６でかつ何も建設してない場合
5*2で10個つくれる
887 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 07:21:59 ID:AAhDPN5f]: 当時の日本と今の北朝鮮は似たようなもんだな　嫌われ者で世界から孤立している。
けど北朝鮮の方が外交で上手く立ち回って日本や米国を翻弄している分遥かにましだけどｗ
挙句の果てに核まで保有して強国の仲間入り。日本を属国化し、傀儡政権を打ち立てる日も
近いな
888 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 07:26:21 ID:Gf83eGu3]: 研究が足りなくて原子炉立てられないって落ちはなしな！
889 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 07:53:15 ID:JZ8db+4x]: 原子炉作っても小型化まで辿り着けなくてロケットに積めない＋戦略爆作ってないんですねわかります
890 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 09:37:09 ID:LW0+Xd/d]: >690
ポーランドは世界征服の最速レコード保持国だしな
実際、プレイヤー操作ならめちゃくちゃ強いと思う
891 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 09:37:57 ID:r1u+OLdf]: カリブ連合なんて閣僚すらいないしな(´･ω･`)
892 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 09:51:26 ID:qjdhl6eS]: マルタ(´･ω･`
893 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 10:37:17 ID:UFuAdWHy]: >>890
横レスで悪いけど、ポーランドで最速世界征服って記録はどれぐらいの早さ？　

それと、その記録はＡＡＲで読めるの？
894 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 10:48:23 ID:LW0+Xd/d]: ネオAARの方にあるよ
ポーランド以外の国家が無い状態にするのに39年8月だったな
895 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 10:56:21 ID:UFuAdWHy]: >>894
ありがと。　ネオとはね、今まで避けていたので分からなかった。　てっきり海外かと。
896 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 11:21:06 ID:Fn1V9c8B]: 同盟・属国なしでの最速世界征服が見たいです。
897 名前：890 mailto:sage [2008/08/25(月) 11:36:29 ID:UFuAdWHy]: >>894
一読してきました。　知らなかったテクニックがいろいろと紹介されていて、参考になりました。

>>896
一貫して単独で世界征服だと、やっぱりアメリカが最速なのかな。　それとも最初から軍備のあるイギリス？
898 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 11:42:11 ID:EplqFZx3]: はじめて見てきたがプレイヤーチートもここまでやるとスガスガしいッ
899 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 11:55:11 ID:b8njTQxg]: アメちゃんを最初に食える日本じゃね
900 名前：885 mailto:sage [2008/08/25(月) 12:27:11 ID:MQX1s2qO]: >>886
thx
最大規模6、建設済み0のときに5×2で出来るなら
最大規模7、建設済み2で4×2
最大規模8、建設済み4で3×2
最大規模9、建設済み6で2×2が出来ると言うことかな？

>>888
研究終わって生産するときに1回だけ並列できたからどうしてかなと思っただけなんで

はじめのうちは研究早く終わるし、ロケット試験場作るのにIC使ってたんで
偶然並列できるタイミングだったのかな？

>>889
引き篭もり空軍プレイ＆VP回収用に山岳、海兵、航空騎兵の予定なんで戦略爆は作ります＾＾
901 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 12:34:02 ID:jimhSpGy]: ターボジェット戦爆と大陸間戦爆と、大きな違いは？
メリットは？まだ研究してないんだけど、どうしようかなっと思って。
902 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 12:52:01 ID:HBVpObcn]: 戦爆といわれるとどうしてもヤーボを連想する件
903 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 13:08:54 ID:l+vOVDbP]: 原子力空母とか原子力戦艦とか作っても、補助艦が航続距離短いのしかいないから、実質遠洋で作戦は不可能？
904 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 13:14:28 ID:l+vOVDbP]: 航続距離ってなんだ('A`)
作戦可能半径ですごめんなさい
905 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 13:15:24 ID:rCroJPW7]: 制海権、制空権握ってちゃぷちゃぷ世界一周するのが男のロマン

>>903
さぁ、原子力駆逐艦と原子力軽巡を加える作業に戻るんだ
906 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 13:15:40 ID:ImuFLz8L]: 戦略爆撃機は略さず戦略爆撃機と発音するからこそ男のロマンでwktkするのであって
戦爆と略したが最後、ハリケーン・サンダーボルト・Fw190など
小回りが利いて使い勝手は中々だけどそうじゃねーだろ的な物になってしまう。
907 名前：名無しさんの野望 [2008/08/25(月) 13:32:31 ID:VMu8eUrg BE:835191959-PLT(12000)]: V1作ったけど300kmしか射程がないから使い道がない…
908 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 13:38:03 ID:/i1V3ytV]: 最近、TRPを日本でやりはじめたんだけど、中国の山が多過ぎる…
全VPおとしても降伏イベント起きないんだけど、もしかして用意されてないんだろうか？
909 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 13:54:21 ID:njBVXZyb]: >>907
Ｖ１はフランス沿岸に配置して英本土を爆撃するという、
浪漫のための兵器だからね。
910 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 14:41:29 ID:34wQMZPe]: しかし開発が終了する頃には英本土自体が大抵灰色に。
イングランド、独立させてもブラックシャドウだからどうにも面白みがなあ。

もし閣僚を設定するとしたらどういう人物が入るんだろ？
911 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 15:25:48 ID:ePwgA4B2]: ヘスとかじゃね
912 名前：名無しさんの野望 [2008/08/25(月) 16:18:07 ID:1HoMVPB8]: コンプリートを買われた方に質問です。
コンプリートに入ってるDDAに1.2パッチはあたってますか？
発売日がパッチ公開日とほぼ同時期で微妙なもので・・・
パッチがあたっているのかそうでないのかとても重要です。
どなたかお願いします。
913 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 16:19:43 ID:zxGCcjko]: またおまえか
914 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 16:29:17 ID:JLaF6In7]: ここじゃなくて電話で直接聞けばいいと思うよ
915 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 16:54:16 ID:DucErCiq]: よし、ファシストイギリスの閣僚csv作ろ。
しかしリーダーはどうしたらいいんだろうなこれ・・・
916 名前：名無しさんの野望 [2008/08/25(月) 17:10:53 ID:yaKg/X1Y]: 後期のソ連軍に勝つ方法はある？とりあえず核を撃ってみるもそれでもなかなか突破できない。
917 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 17:14:34 ID:ukhxnuNb]: >916
核を6～7発まとめて打ち込めば不満度が100%になって軍隊が案山子になる。
後は敗走させて航空機で追撃すればおｋ
918 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 17:54:10 ID:UFuAdWHy]: >>912
また、と言われているから以前にもsageずに質問したのだろうが一応回答。

パッチが出るたびに、全ての在庫を小売店から回収しているわけがない。　
よって答えは、「買ってみるまでわからない。」

そもそも、なんでパッチがついているかどうかが重要なの？　ＣＦの公式からＤＬすれば良いじゃん。
919 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 17:55:23 ID:EplqFZx3]: アメリカならいざ知らず独裁閉鎖社会全開のソ連軍が6~7発で案山子になるか？
920 名前：912 [2008/08/25(月) 18:09:02 ID:1HoMVPB8]: >>918
ありがとうございます。
いやーお恥ずかしいのですが１０年、２０年後にプレイするつもりなのです。
だからもっとも新しいパッチがあたっている物が欲しいのです。
老後に好きな洋ゲーと音楽を楽しみたいのです。
なのでコンプリートのDDAが1.2パッチあててあるかどうかとても気になります。
921 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:15:43 ID:EplqFZx3]: 10年後とな・・・
じゃあ最新パッチだけダウンロードして何らかの方法で保存しておいたら？
CD・DVDの寿命が20年も持つかわからんが
922 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:20:25 ID:hyKfYaOx]: SMEPに
command = { type = province_revoltrisk which = 402 value = -100 }
こういうコマンドがあるんだけど
これってパルチザン発生率実際に下がるの？
wikiには書いてないみたいだけど。

これ使えば
ユーゴのパルチ虐殺祭り♪イベントが作れるね
923 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:24:22 ID:H2+/UVgB]: やってもいないくせに好きなゲーム？
924 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:24:41 ID:Gf83eGu3]: >>922
下がるよ。実際にSMEPではパルチ発生→鎮圧をそれで表現してる。
イギリスとかユーゴとかポーランドとかの史実っぽく。
イタリアなんてユーゴの本国プロビ消滅するほどの再現っぷり
925 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:29:51 ID:UFuAdWHy]: >>921
ゲームのＣＤの寿命も危ないかもね。
>>920は太陽と湿度に気をつけろよ。　
10年後に買えばＤＤＡ1.9ぐらい出ているかもしれないぞ。
926 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:31:13 ID:hyKfYaOx]: >>924
マジか！それは素晴らしい。
代わりに人的資源下げて好戦性上げる感じでイベントやってみよう
927 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:13:22 ID:jimhSpGy]: >>926
なにげに、CF語っぽくなってるね。
928 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:17:40 ID:VMu8eUrg]: 小国で核兵器作るとしたらどこがいい？
929 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:19:33 ID:kEMUTXQ+]: 海に面しているというのが条件になるから…
リベリア
930 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:23:27 ID:ga61ko//]: 海に面しているといえば
アルバn…
ハイt…
ドミニk…
リトアn…
931 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:40:53 ID:dnlS2q8k]: MODGCの作者はカナダに怨みがあるのか？
閣僚補正で＋10%
難易度補正で－40%
平和補正で－80%
計－110%！
まともに研究すらできねーよ！資源売り払っても技術者のスキル高い奴つかったら２ライン動かすと金－になるよ！
というか国家の状況が想像つかないんだが……
932 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:51:20 ID:H2+/UVgB]: >>884
もともとバルボをわざわざ助けたりはしないので問題ない
933 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:59:56 ID:78MbhHLb]: 閣僚補正でプラスなのに文句を言うおとこのひとって…
934 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:03:33 ID:xySMCG2J]: 難易度普通にすればいいじゃない
935 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:06:47 ID:jMIGomwl]: たまに「パルチザンを殺す」とか「パルチザンを爆撃する」とかいう書き込みを見掛けるけど、パルチザンが独立させたプロビに初期配備されている師団を言ってるの？
936 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:08:34 ID:6IeGSa01]: 正直平和なカナダが開発した新兵器を誰に対して使うつもりなのか考えたら当然だろ。
それを表現してるのが平和補正なんだから、さっさと隣の国に宣戦布告したらどう？
937 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:20:11 ID:Tyv2BNhx]: アメリカにせめてＩＣで威圧感を与えてもらおうと戦争の準備イベント3回でＩＣが700を超えるようにしたんだけど
ただのボーナスステージになってしまった・・・
938 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:21:50 ID:EplqFZx3]: ラブラドルを持ってるイギリスさんですね
939 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:49:17 ID:kH0g2y/I]: >>937
マップ外ICにすればいいんじゃね？
940 名前：名無しさんの野望 mailto:sage　 [2008/08/25(月) 20:51:42 ID:BYAuadQH]: 南極にいるナチス残党だろう
941 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:03:28 ID:DaogDInu]: アメリカの主な問題はAIだからな。
942 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:33:10 ID:Aeyrt+Ut]: このゲームって溥儀とか川島芳子って出てくる？
943 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:33:21 ID:X3ZjMwje]: 質問です！イベントIDって000001と1は区別されますか？
944 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:39:35 ID:urcoZM3q]: >>931

カナダはMOD_GCで最も優遇されてる中堅国だが？
デフォであんだけ厳しいアレで難易度上げるといて文句言うとか、アフォか？
945 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:45:01 ID:cKw9Wigu]: >>942
どっちも出てくるよ
安心して満州国プレイしなさい
946 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:52:24 ID:MIIqDDTF]: 難易度がキツいなら下げるか対日戦すればよいじゃない
947 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:53:32 ID:uH+my5EA]: >>942
だがなぜか満州国には新渡戸稲ぞ(ryu
948 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:03:17 ID:Aeyrt+Ut]: >>945
本当なのかー！？満州国で中国全土を支配しますね＾＾

>>947
確かこのゲームは太宰治も出てくるんですよね？W
森鴎外なら納得なのですがｗ
949 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:04:10 ID:EplqFZx3]: 太宰治は名前間違ってるけどね
950 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:10:48 ID:PjSfKZS9]: 太宰治はコロンビア空軍の将官として出てきますw
951 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:16:49 ID:VMu8eUrg]: 結局ベルギーにしました
952 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:19:52 ID:dnlS2q8k]: >>944
すまんかった、確かに技術陣が恵まれてるし連合国だから資金難も乗り切れた。
今までずっと弱小でプレイしてたから研究ラインの数に圧倒されて焦ってしまったんだ。
よくよく考えたら開戦と同時に侵略されるような地域じゃないしな。
953 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:21:05 ID:6fleyqHT]: カナダなんて連合と闘わない限り侵略されませんよ
GCはやったことないからよくわからないけど
954 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:22:28 ID:UFuAdWHy]: >>951
アフリカに作るの？　ヨーロッパ本国の方は要塞化でもしない限り、
核兵器を作れるようになる前にドイツかソ連にひき殺されると思うけど。
955 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:22:36 ID:PjSfKZS9]: と言うかバニラより難易度高いMOD_GCのカナダで最高難易度ってw

まあ、カナダは特にシビアなところが無い（極論何にもしなくても滅ぼされない）から
良いっちゃ良いかも知れんが。
956 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:25:18 ID:VMu8eUrg]: >>954
ヨーロッパ本国を要塞化してます
957 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:44:07 ID:GLeaLVrH]: おまいら樺太が攻撃されてまつよ
958 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:46:25 ID:xlVtp6aV]: スペイン国粋派の艦船についているARNEって何の略？
959 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:46:51 ID:nK0g6FhM]: >>957
つ[青酸カリ]
960 名前：名無しさんの野望 mailto:sage　 [2008/08/25(月) 22:49:18 ID:BYAuadQH]: >>958
スペインなんだから闘牛か情熱の略に決まってるさ
961 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:52:04 ID:WAI37yS+]: フランコもシエスタしてたのかな。
962 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:55:32 ID:Tyv2BNhx]: 闘牛とかマタドールと牛が正々堂々とサシで戦うのかと思ったら
10人ぐらいで切り刻んで、その上騎兵まで投入して脊髄を槍で突いて弱らせて
出血多量で衰弱した牛を突き刺すだけなんだな
あんな残虐解体ショー動物愛護団体はなんでどこも文句言わないんだ？
963 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:02:41 ID:cKw9Wigu]: ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2081187/703157

文句はつけてるようです

全裸で
964 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:02:57 ID:KjwQvOpQ]: いや、結構言われてると思うが
965 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:08:17 ID:J2PblhSb]: >>963
こいつらただ単に脱ぎたいだけなんじゃないかとww

…ふぅ
ちょっと日本でスペイン併合してくる
966 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:08:52 ID:+ZGBeB0P]: さっきまで傍観イタリアでプレイしてた

・米国さっさと連合入りしてソ連に宣戦布告
（でも戦闘ろくにしてねぇ）
・独ソ戦発生せず
・輸送船を地道にドイツに輸出したせいかブリテン島に上陸成功

不思議大戦になっちゃったなぁ
967 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:16:58 ID:z9h/he2X]: 畜生フランコの野郎
968 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:22:33 ID:7A4SdKJH]: >>958
A：Armada（海軍）
R：Republica（共和国）
E：Espanola（スペイン）

ここまでは自信があるが、Nはちょっと自信がある答えがないなぁ
多分NationalのNで国粋派のことを示してるんだとは思うけど……
969 名前：名無しさんの野望 [2008/08/25(月) 23:37:07 ID:Jj/6CfOk]: 陸ドクの「段階的作戦遂行ドクトリン」って、具体的にはどういう事なの？
ゲーム的な意味ではなくて。
970 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:40:27 ID:Tyv2BNhx]: 戦車を歩兵支援につけて平押しするだけの戦い方
971 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:43:18 ID:drdTWdgi]: 第一次世界大戦と同じで砲撃した後に戦車と一緒に突撃するだけかと。
972 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:58:24 ID:Jj/6CfOk]: ぉぅぃぇ……ありがとう。

俺の英国は陸ドクの選択において”リデルハートを酷使する”を選択したとのこと。
973 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:01:54 ID:HBVpObcn]: >>962
それでも時折死者が出るって意味を考えたほうがいいぜ。
体重６００ｋｇと戦うってのはそういうことなんだよ。

ということで、スペインさんはソ連さんと華麗に戦うべきだと思う。
974 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:03:58 ID:Tyv2BNhx]: アメリカもパットン以外は段階的作戦遂行な気がする
エアランドバトルとか70年代だろ？
975 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:04:01 ID:7A4SdKJH]: >>972
海軍のイロハを教えてやった国に陸軍のイロハを学ぶというのはどうだね？
976 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:10:15 ID:/9J2vMa7]: 次スレマダー
【HoI2/DDA】第百二十一次 Hearts of Iron【Paradox】
だと文字数オーバーだから注意な。
977 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:11:09 ID:VkeOXp2U]: 次スレなら、>>976から「/DDA」を抜いたタイトルの奴が立っているようだが。
978 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:12:41 ID:E7FCSaKL]: game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1219309942/
これか
979 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:12:50 ID:/9J2vMa7]: >>977
スマンカタ
次スレ告知マダーと訂正する。
game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1219309942/
980 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:24:00 ID:rq9cHPON]: 埋め立て
981 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:28:47 ID:4areasC9]: ICをコンマ単位でやりくりして、必死こいてる最中に、
「議会のスキャンダル」

民主主義やめたいです。
982 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:29:20 ID:aiD4fu0I]: 我が国が >>982を開放しました
983 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:29:40 ID:mmkIvMVi]: >>968
nacionalの略のはず。　
意味は国粋派でも通るけど、単に国の軍ということを示しているだけかも。　
（地方とか私的なものではなく）
984 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:33:41 ID:mmkIvMVi]: >>981
分かる分かる。

我が愛するルーマニアの場合、
最初の5年間で、スキャンダル、ストライキ、反戦デモが5,6回は普通に起きる。
985 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:38:45 ID:gBsex6CX]: せっかく市場経済MAXでホルホルしてるのに野党が経済政策批判とかなあ。
そんなんだからお前らは万年野党なんだよ、と思わず突っ込みたくなる。
986 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:39:00 ID:62/hYwhk]: しかし独立保障ってどうなってんだかね
中盤以降にインドが独立しても宗主国のイギリスは独立保障もかけてないし
同盟にも参加していないから非常に美味なんだけどイギリスはそれでいいのか
987 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 00:42:06 ID:mmkIvMVi]: インドがパキスタンや中国と戦った際に、イギリスは介入しなかったから、それを現しているのでは？
988 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 01:20:35 ID:yJqBefNN]: そういえばイギリスプレイって人気がないような気がするけどどう？

この前nofogで見たら、アフリカ沿岸にぐるりと隈なく船浮かべてて笑った。
俺ドイツで、全く通商破壊もしてないのに、何警備してんだか。
989 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 01:40:31 ID:qovotnPq]: >>958
es.wikipedia.org/wiki/Acr%C3%B3nimos_navales

スペイン語のwikipediaにも登場しないから、パラドの中の人が作った略号じゃね？
で、共和派の船がAREだから、ARmada Españolaの略じゃね？
で、国粋派は分かりやすくするためにNを足した、と。
パラドのフォーラム検索すれば分かるかもしれないが眠いのでパス。誰か任せた
990 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 01:47:07 ID:FydFUJzG]: イギリスは領土が世界中に存在かつ連合の盟主だから管理が大変
ドイツの何倍も手間がかかるから不人気なのでは？
時には本土周辺とと地中海と東アジアで同時戦闘だぜ
991 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 01:57:17 ID:0IKXzLQJ]: イギリスプレイは好きだが、管理が大変なんで疲れるな、確かに。
イギリスで遊んだ後は、管理が簡単な中小国で遊ぶわ

でも、イギリスプレイで一番楽しいのは、
北アフリカでイタリア相手にしている時でもなく、
ドイツ相手に史上最大の作戦決めてる時でもなく、
極東のかつての同盟国相手に海戦やらかしている時でもなく、
WW2終結後に兵士復員＆旧式艦艇処分で軍の近代化を図っている時な俺
992 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 02:09:58 ID:E7FCSaKL]: ドイツAIがもっと賢くてイギリス本土が常に脅かされるならバトルオブブリテンも楽しいが
実際には・・・
993 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 02:17:13 ID:FydFUJzG]: BoB味わいたいならDAIMおすすめ
ドイツがあしか作戦決行するよ
ちなみにドイツでやってるとイギリスのスパム上陸が味わえる
海岸防衛がハンガリー軍じゃ突破されるよ
994 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 03:26:54 ID:BG+UwNUH]: イギリスなら、バルバロッサが始まったら独ソ両方に喧嘩売って、
バルト３国の辺りに強襲上陸して板挟みプレイとかすれば楽しいんじゃないか？
生き残れるかは知らんけど。
995 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 03:38:48 ID:ag7EhGXX]: イギリスはヨーロッパ戦線と北アフリカ戦線、そしてインドシナ戦線が主戦場。
だけれど、この3つを同時にやろうとしなければそれほど大変でもない。
制海権と制空権は問題ないし、広大な領土への強襲上陸もスエズとジブラルタのせいで
パスタは空気だし、ドイツにそんな余裕はない。
それに、アメリカ様の後ろ盾もあれば何も怖いものはない。
強いて言えば艦隊の再編&廃棄が面倒なだけで、比較的簡単な国家。
996 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 03:57:12 ID:4Zdnit/2]: まあ極端な話カス12と戦闘機8もも用意出来ればみんな簡単だよなｗ
44年ドイツがカスが出来る11月ぐらいから掃討戦になるように・・・
997 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 04:14:29 ID:ffF9rTdk]: 方面軍を作ってAIに指揮を執らせられたら面白かったのになぁ
と書いてて戦国史を思い出した俺
998 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 05:10:11 ID:ptUu/SCv]: 3はプロビ多すぎて方面軍というか委任システム実装してくれないとダルそうだ・・・
999 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 05:19:30 ID:PfZbOul5]: あと、飛行場と海軍基地もプロパンのアイコンクリックで作れるようにしてくれ
むしろ、地域のインフラと対空砲とレーダーを一気に生産ラインに突っ込めるようにしてくれ

もうアフリカの全インフラを100にする作業は嫌だお・・・
1000 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/08/26(火) 05:26:41 ID:4Zdnit/2]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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