じっくりマスターオブマジック第8スレ

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じっくりマスターオブマジック第8スレ

1 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/06(木) 20:54:25 ID:e634ijHr]: このスレはマスターオブマジックを語り尽くすスレです。
マスターオブマジックPS版「シヴィザード」の話題もおーけー。
過去スレ、関連スレ、関連サイトなどは以下に。

前スレ
とことんマスターオブマジック第8スレ
game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1169825897/
2 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/06(木) 20:55:09 ID:e634ijHr]: ・過去スレ
懲りずにマスターオブマジック第7スレ　（前スレ）
game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1136230438/
やっぱりマスターオブマジック
game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1095588116/
それでもマスターオブマジック
game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070412115/
まだまだマスターオブマジック
game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053449267/
更にマスターオブマジック
game2.2ch.net/test/read.cgi/game/998318692/
マスターオブマジック（Civizard)のキャラメイク
mentai.2ch.net/game/kako/962/962539689.html
マスター・オブ・マジック
yasai.2ch.net/game/kako/977/977515288.html
3 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/06(木) 20:56:07 ID:e634ijHr]: ・解説ページなど
マスターオブマジック(シヴィザード)データ集
ttp://mom.maruchips.net/
civizard @Wiki
ttp://www6.atwiki.jp/civizard/pages/1.html
攻略(上段）アイテムデータ(中段）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2670/civizard.html
ttp://tukuyomi.s1.xrea.com/cgi-bin/civi_itemdb.cgi
呪文リスト
ttp://www.page.sannet.ne.jp/elvn/
マスター・オブ・マジック-アンオフィシャルページ-
ttp://elvn.hp.infoseek.co.jp/
MoM Maniac Report
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5069/MoM/top.html
4 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/06(木) 20:57:19 ID:e634ijHr]: SF/Fantasy/Game Site "BIG MOUSE"-"Game"-"Master of Magic"
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/game/magic/magic.htm
The Russian Site of Master of Magic
ttp://web.archive.org/web/20021208170435/mom.diaspora.ru/cgi-bin/njs.pl?page=home.shtml
Master of Magic FAQ
ttp://db.gamefaqs.com/computer/doswin/file/master_of_magic.txt
Character designs and production art
ttp://www.dragonsandmonkeys.com/gallery/games/mom/　（死亡）
Wikipedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Magic

Master of Magic2の開発を嘆願するサイト
ttp://www.petitiononline.com/MoM2/petition.html
ttp://www.thanesgames.com/other/mom2pet.html
ttp://www.masterofmagic2.com/

英雄一覧（英語）
ttp://web.archive.org/web/20030520011130/mom.diaspora.ru/txt/heroes.doc/Document/hero0030.html

サイトのトップと思しきページ（ロシア語？）
web.archive.org/web/20021208170435/http://mom.diaspora.ru/cgi-bin/njs.pl?page=home.shtml
5 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/06(木) 20:58:30 ID:e634ijHr]: クローン
ttp://george101.demon.co.uk/mom/　（死亡）
ttp://magmap.sourceforge.net/
ttp://www.realmsofhope.com/　（死亡）
ttp://xarvh.sourceforge.net/
ttp://sourceforge.net/projects/momem

Civ3版MOD
forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=79607

The Reincarnation（フリーのブラウザゲーム）
ttp://www.the-reincarnation.com/

アークメイジpart11-Reincarnation-
game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090054131/　（dat落ち）
6 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/06(木) 22:33:07 ID:w8p9rBZ5]: 乙であります
7 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/06(木) 23:29:08 ID:ZVPdpEc4]: 正直言って、私は>1の行動にいささかの疑念を持っていたが
今回のスレ立てによりその疑念は消えたも同然
8 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/07(金) 08:25:51 ID:mGNLzOeX]: >>1よりの、これほどのスレ立てによる多大なる支援。心よ
り感謝する。
9 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/07(金) 17:47:58 ID:zkUXTcrR]: >>1
つ「命の息吹」
10 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/08(土) 21:04:37 ID:5lBEkPne]: >1乙の言葉
11 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/09(日) 10:15:14 ID:kWhyj+Yf]: 城壁に防御ボーナスなんて知らなかったな。まだまだ知らないことはたくさんありそうだ。
12 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/12(水) 09:08:20 ID:0mDkflz9]: >>11
オイラもこのスレの過去ログで知ったよ。
それ以前から「城門のところに居るヤツ、何となく硬いなぁ・・・」とは
思ってたけど、自分で積極的に城壁を作ろうとは思わなかったｗ
13 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:01:05 ID:snfYGy8y]: 索敵範囲も広がるから、危険が予想される地域では壁を建てている
14 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:53:41 ID:tr6tE6wx]: >>13
自分もそんな感じだ。
余力ができればモンスター用に
非戦闘地域でも壁作るようにするけど。
15 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:29:39 ID:fceBn2Ij]: 「石の壁」は地味に便利だよな
16 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:30:01 ID:tap0kUYf]: >>15
城壁を自力で作ろうとすると結構ターン必要だから序盤はキツイもんねぇ・・・
魔法で建てられるメリットは意外とデカイ
17 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:44:51 ID:FZrmAh4l]: 呪文書の冊数があれば
無限資金だしね。

そんなことできる日にゃクリアできるだろうけどｗ
18 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:54:20 ID:0NTo3sST]: 町が疫病になったら治す方法て無いんだっけ？
19 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:14:10 ID:YAajIAq7]: つ浄化(呪文or僧侶orシャーマン)
20 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:15:16 ID:YAajIAq7]: 魔法浄化/上位魔法浄化もか
21 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:00:07 ID:tap0kUYf]: >>18
デス系魔法によるモノなら、魔法浄化、上位魔法浄化、(ライフの)「浄化」
イベントによるものなら、自然回復を待つしか・・・(あれ延々と続くよね。
最初にリセットしちまうなぁ・・・)
22 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:21:17 ID:wD8ypB/T]: >>19-21
ｻﾝｸｽ、なるほど。
自分の場合、イベントで発生した疫病だったからどうしたら良いのかわからず
そのまま放置してたら25000人いた自分の町が5000人以下の集落になってしまったよ
イベントで疫病になったらリセットするしかなさそうだな。
23 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:04:14 ID:nBxOcLFY]: イベントで疫病になると泣けるけど、
イベントでホームタウンに隕石落ちてくると泣ける以前にリセットだな
24 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 09:31:17 ID:W7HMwunS]: イベント関連でろくな事が起きた事無いために
イベントＯＦＦにしてる奴って俺だけ？
25 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 09:45:06 ID:TwOUOGaQ]: 異世界の封印されてるときに、裏側の中立都市が自領になるのは良かった。
ほかはあまりいい記憶はないな。
26 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:12:37 ID:6fy8vfNB]: たまに良い事も起こる
ただ、悪いイベントの方が多い気がするし、
悪い方は結果が致命的な物があるんだよなぁ
27 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:00:23 ID:YxuIB5IK]: マナ不足が起きると異常に楽になっちゃうんでOFFにしてる。
28 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 13:15:47 ID:Cik20Mat]: 海賊対策に錬金術とって、マナで貯蓄しています
29 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 14:57:34 ID:NQALGA8A]: offにしとくのは危険じゃね？
疫病やらglobal enchantment消失やらの致命的なのに限ってなかなか気付かないものだし
30 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 15:10:36 ID:nDBOARZ3]: 苦労して大型の世界呪符いくつかかけたらすぐ後にイベント「分裂」が来た（´・ω・`）
31 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 17:50:52 ID:Ch06TBZY]: >>30
大型の世界呪符いくつもできるような状況なんだから
すぐに張りなおせると前向きに考えるんだ。

黒のとき拘束でゲットした命の炎や聖戦よりはきっとマシだｗ
32 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:57:07 ID:c4Gcqqct]: 初めて「至難」クリアしたとき、「荒廃」を「拘束」しつつ自領には「ガイア」
かけまくって爽快にプレイできたなぁ・・・真っ黒な世界に点々と自分の都市がｗ
33 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 23:13:15 ID:Ub53ohWo]: >>31
敵3人ソーサリー持ちで、呪文の溶解かけられまくりだったんだよなぁ

呪文拘束は試したことない・・・
そんなヒマがないw

やっぱノーロードは厳しいよ
34 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/18(火) 23:18:58 ID:6fy8vfNB]: 内政に夢中になると敵がどうでも良くなる（っていうか極力避ける）俺
当然ネイチャー好き
運良く敵の居ない島がホームタウンだった場合、島の地形は憂いの大地で原型を留めません
35 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/19(水) 01:59:26 ID:VpR0dtf8]: >>34
そんな時は周りの敵がとてつもなく発展していて手遅れの状態じゃない？
俺は島の時はやり直ししてる
36 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/19(水) 07:44:21 ID:eTMusiPu]: >>35
普段至難ではやらない（難しい～普通）だからまあ大丈夫
種族もハイマンが多いからパラディンでゴリ押しが効くし
37 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/19(水) 08:34:08 ID:8w9Oa0J5]: 島でも結構勝てるもんだぜ。
もっと遊びたいけど支配の呪文かけるしかなくなるときも多いが。
38 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:01:41 ID:sfQUZk2w]: 至難でじっくりやってると、「異世界の封印→世界破壊呪符」の鬼コンボとか、
サウロン様大暴れとか、魔法消沈とか、時間停止とか、スカイドラゴン大量召喚
とか色々痛い攻撃されちゃうからなぁ・・・
いきなりリセットすることは無いけど、大抵は投了しちまう結果になる。
39 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/20(木) 01:42:59 ID:M9ccQsx+]: >>38
サウロン大暴れだけはどうしようもないな…
距離が近ければなんとかなるかもしれないけど。

他は条件によっては何とかなるかもしれないね。
40 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:02:01 ID:2H4k3zhF]: 青(主にジャファーかな)を成長させるのもかなり厳しい
首都はスカイドレークで固めるし、魔法消沈の力も厳しい
41 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/20(木) 10:38:10 ID:VyU/VfF9]: 魔法消沈はボディーブローみたいに効いてくるからねぇ・・・
力押しで何とかなるんだけど、そこにいくまでにこっちの成長も確実に遅れる
42 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:24:10 ID:7EHUoW/T]: おまいらAnimist's Guild'(精霊士ギルド)がある場合の食料生産について詳しく
農民一人当たり最低２は保障されるのかと思いきや、農民一人増やしても食料１しか増えないことがあるんだぜ
43 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:17:35 ID:qA2gI0JC]: 都市のある土地の「石高」までは、農民1人で食糧2。石高以上は食糧1。
ハーフリングか精霊師ギルドがあると1.5倍になり、農民1人で食糧3/1.5。

石高が18の土地に建つ都市の場合、農民9人までは1人当たり2、10人目
以降は1人当たり1。ハーフリングか精霊師ギルドがあると、6人までは
1人当たり3、7人目以降は2人あたり3。

食糧倉庫、農民市場、森林業者ギルドの扱いも入れると結構面倒。
あと、ガイアの恵みは直接農民の食糧生産を増やすのではなく、土地の
石高を1.5倍にすることで、農民の効率が半分になる分岐点が上がる。
44 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:39:26 ID:8jQgoV6Z]: ほー、食糧生産のシステムってそうなってたんだ
45 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/23(日) 22:33:13 ID:7EHUoW/T]: >>43
プラス１じゃなくて１．５倍だったのか・・・！
勉強になった。thx
46 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/26(水) 19:53:59 ID:VKqH7Te8]: 敵のいない裏世界から始められるススス・ラが一番楽だよな
47 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:01:58 ID:6Jsijj31]: シィィラ(スィィラ)だと思ってたが? トカゲの発音だし
48 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:53:10 ID:gZHVasrL]: 日本語版ではススス・ラと書かれてるんだよ

まぁたまに他の魔道師がミラーン持ちなことあるけどな
49 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:15:58 ID:91uJC8Ym]: ミラーン持ちが自分以外に二人いて涙目とかよくあるぜ
50 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/26(水) 23:38:24 ID:18+D15Jp]: 至難でミラーンに自分だけだったという事は一度もなかった
必ず誰かがすぐ横でしっかり発展してやがるorz
51 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:09:58 ID:gQqyH7f/]: ミラーン入れてももう一人は確実にいるんじゃなかったっけ？

そしてそのもう一人が別の大陸にいるサウロンだったとき俺涙目ｗ
機動性のあるドラゴニアンでも無理だった…
52 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/27(木) 08:31:15 ID:Ga7vVIri]: 逆に考えるんだ
自分が居るおかげで裏世界でそいつが一人発展するのを食い止めてる、と
53 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/27(木) 09:29:58 ID:S3hgUgCp]: 至難では、たとえトカゲ男で初めても必ずもう一人ミラーン持ちが居るように
なってるらしい。(攻略本に書いてあった)

それでも「至難」「大大」「ミラーン＋白４緑４」「ドワーフ」がかなり安定。
自身がトカゲ男でプレイしない限り、ミラーンに居るのは高確率でトカゲ男
だから白を持ってれば外交上有利。その隙に最短で(道路は作りながら)
アダマン・ハンマーハンドを作ればトカゲ男がどんなに発展してても逆転可能。
54 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/27(木) 10:19:36 ID:JKinC9h+]: 逆転不能な状況なんて殆どなくないか？
首都の守りが薄い間に落とされるかタイムストップ→スペルオブマスタリーで乙るか位のものだと思うが
55 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:38:32 ID:SkMOJsor]: 裏行く前に異世界の封印から支配コンボもきつい
56 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/28(金) 10:39:33 ID:+0lFMNYS]: >>54
特に至難でやった場合、勝利するまでに幾つかの「ヤマ」が有ると思う。
ミラーンで始めるとそのうち、「こちらの軍備が整ってないウチに痛い敵部隊
(ex.レイスの集団、ストームタイタンの集団)に攻撃される」「ミロールの
魔道師に遭う前に異世界の封印をかけられる」辺りのヤマがクリアし易いのが
メリット。前者は、都市を最小限に保ってハンマーハンド製造に専念出来る、
後者はそもそも遭遇しないケースが起きないこと(アルカナスの魔道師が
「封印」を唱えることは少ないし、唱えても他の魔道師に消される)による。
57 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/28(金) 10:46:16 ID:+0lFMNYS]: 連投スマンが、追記。
「ミロールの魔道師(主にトカゲ男)が封印しても同じじゃね？」
と思われそうだけど、CPUの魔道師同士が遭遇前に「分裂」or「分離」を
唱えることは無いようですな。因みに、自分が掛けた世界呪符を遭遇前の
魔道師に分裂されることはある(逆は不可)。従って、自分で
「ミロール封印→世界破壊呪符」のコンボを使うことはできない。
58 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/28(金) 10:47:46 ID:gNilUiI7]: ただ、ミロールは魔法の道が序盤は凶となりやすい
ライダーがすごい勢いで攻めてくるからな
59 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/28(金) 13:31:44 ID:4lpF6b6G]: 魔法の道は「援軍送りやすい」ってメリットもあるから五分五分じゃない？
いきなり道に乗られさえしなければ各都市の部隊掻き集めて迎撃しやすいし
最初から中立都市と道繋がってる、ってのは別だが
60 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/28(金) 14:31:56 ID:ODIUyklK]: 魔法の道は要所に部隊置いておけばいいんじゃない？
むしろ塔を使ったネットワークを使える分非常に有効。

しかし、至難はサウロンだけが本当にどうしようもなく強いなぁ。
俺程度じゃこいつがいると一気に勝率落ちるよ…
61 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/30(日) 15:03:24 ID:xQwN/nPU]: 今は「なぜか白緑マーリンがデーモンロード+デーモン×3を送り込んでくる」ってバグ（仕様？）
はないんだっけ？

のろのろやってるとあれで大概殺される。
「プリースト量産して対抗」って意見があったけど、ぜんぜん間に合わない。
せいぜい首都を守るくらいが関の山で、そのうち他の都市が落とされていってジリ貧になる。
62 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/30(日) 22:16:20 ID:qba/e1dU]: >>61
イヤなバグだな・・・そんな現象有るんだ・・・
63 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/31(月) 01:07:53 ID:HgkxGYES]: あれはむしろライダーの襲撃になぜかマーリンが協力するバグじゃないのかな

まぁ同じことだけど
64 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2007/12/31(月) 02:37:59 ID:VhDa5jIa]: ない、いきなりデーモンが大量発生するバグもなくなった。
65 名前：名無しさんの野望 [2007/12/31(月) 23:31:37 ID:z8rtFFud]: ───────┐ 　 ┌─────
　　　戌　　　　.亥..|　　 │子　　　丑
━━┿━━━┥┌───┐━━┿
───────│　熊　│───
　　　　　　　　 │　 ┝━┥
　　　∩＿＿＿∩└─(　　)┘
　　　|　　　　　　ヽ　ﾉ　/
　　 /　　　　　　　　 |. /　/
　　|　　　　　　　　 |ﾉ　/
　彡　　　　　　　　　　,/
　／　　　　　　　　　/
66 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/02(水) 11:02:56 ID:FPMJLcp6]: ブラックチャンネルを解呪してもアンデッド特性は残る
まめちしきな
67 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/02(水) 13:47:06 ID:wMQMztbo]: でも暗黒変化自体が維持コスト1だから
強化ボーナスを考えると残しておいていい気がするぜ。

トロール以外でどれだけ使うかは置いておくとしてｗ
68 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/02(水) 14:43:47 ID:vrBdOaTH]: 食料事情が悪い時とかには便利かも＞暗黒変化→解除
死臭がする兵隊さんでもちゃんと街の治安は守ってくれるみたいだし
（反逆度がちゃんと低下する）
69 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/02(水) 23:56:53 ID:lSGWslMk]: >>68
アンデッドさん達の食糧は住民・・・
70 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 14:08:10 ID:KkQJ+RGl]: 初心者の頃維持費高いシャラをアンデッドにして
吸血のアックスで維持してたことあったなぁｗ

マイナスが多いし今だとまずやることないねｗ
71 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 14:41:28 ID:ynB3vTqn]: ニコニコかYOUTUBEにプレイ動画あげてください
72 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 15:02:21 ID:M+p3uTXg]: ニコ中毒はお帰り下さい
73 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 16:11:41 ID:KkQJ+RGl]: 長すぎて絶対に無理だｗ
74 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 18:27:46 ID:FKIisrHJ]: 単色速攻とかなら短いかもしれないけど……

特に見る価値はないよな
75 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 20:12:45 ID:cRr4yQld]: ていうか>>71はまず中古屋回って本体を手に入れろ
話はそれからだ
76 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 20:22:29 ID:RAMQyJ6K]: 確か英語ＤＯＳ版は海外で配布してる、みたいなＨＰがあったような
合法か非合法かはしらんが
77 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 21:16:47 ID:tG1Xg47C]: 今日本語ＤＯＳ/Ｖ版が手元にあるんだけど、何とかしてプレイできないかな？
詳しい方ＰＬＺ
78 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/03(木) 21:38:04 ID:oPx7DJEI]: DOS/V使えばいいんじゃね
まぁグラフィックはVGA使えるにしてもサウンドドライバがないか＞DOS用
うちのフロッピー貸してやれればいいんだが
79 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:50:12 ID:abNlHVyY]: >>77
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/diary/200602.htm
80 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/04(金) 15:49:20 ID:U0nz1Q21]: MoMはWin版だからいいんだけど
なつかしのDOSゲープレイする参考になった
79ありがとう
81 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/05(土) 20:59:08 ID:i+xelxHH]: PIFファイルが生成と書いてあるけど、新しく出来ないなぁ。
メモリ足りないって怒られたからconfig書き換えないといかんのか（´ー｀）
82 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/09(水) 15:19:48 ID:5iFub/33]: 緑単色って序盤だと同色のフレイアになすすべもないのな。
ゴルゴンに鉄の皮膚だけで蹂躙された…
83 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/10(木) 00:04:38 ID:TfEIr/dF]: web→cracks call
正直何色でも苦労すると思うぜ
84 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/10(木) 00:27:34 ID:UXR6KcNI]: 黒単レイスくらいかねえ。
蜘蛛糸亀裂に対抗できるのは。
85 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:06:30 ID:TfEIr/dF]: （鉄皮膚ゴルゴン対策なら）web→cracks call
（でもゴルゴンには）正直何色でも苦労すると思うぜ

的なことが言いたかった。

そういや蜘蛛の巣で落とされたあとflight（飛行させる青魔法）したらまた飛べるのかね
86 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:53:40 ID:K9+Yc0uR]: PS2版では飛べなかった
87 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:22:54 ID:2bbpop/T]: PS2 ? PSソフトのジビザードじゃなくて? PS2でプレイしてるという意味なのか?
88 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/11(金) 00:12:30 ID:72Br9HyP]: 蜘蛛の巣はFlyではダメ
Dispelしないと
89 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/11(金) 01:25:55 ID:RsbGdrjm]: リアル「時間停止」が発動する模様

　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止します。
www.maido3.com/server/
90 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:42:18 ID:8blPJUnT]: >>83
ふーはは、鉄の皮膚は1組だけだったけど
3スタックのと4スタックだったのさｗ

バーバリアンでなければ最初ので全滅していたと思うｗ
91 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/14(月) 01:12:30 ID:o40iJ+BP]: 対空は偉大だな
92 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/15(火) 01:08:07 ID:JTh83pjM]: 忍法4色1冊ずついれてあとは敵から分捕り続けるの術
93 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/15(火) 15:04:29 ID:Z61r/4O8]: ライバルは滅ぼさず、生き恥をかかせ続けるのが好き
94 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/15(火) 16:06:16 ID:Ty6ZKHJa]: いつか不意に刺されて死にそうな指導者だな
95 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:17:32 ID:3Eh56Hac]: 敵が使う魔法迎撃やら精神破壊は強いなぁ…
96 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:54:45 ID:1xIkX9+P]: 魔法迎撃は普通に便利だから
青使うときは必ず入れてる
97 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:10:54 ID:oaEb276o]: でもこっちがかけても敵さんはバンバン魔法使ってくるんだよねえ
敵がかけるとバンバン消散される（´・ω・`）
98 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/16(水) 08:43:26 ID:tUMyTTQW]: >>97
あるあるｗ
99 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/16(水) 10:04:42 ID:kNFh5CGA]: あとユニットも敵のほうが強い気がする！
ノーマッドソードマン×2にうちのパラディン1が負けたのは悲しいわ…
100 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/16(水) 11:58:50 ID:qp0JsnA4]: というかノードでの戦闘でノードと同系統以外の魔法は
かなりの確率で消散されるはずなのに
敵の魔法は妙に通してきたりするから困るｗ
101 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/16(水) 16:07:10 ID:zbqN0gvL]: まあ高難易度の敵は各種技能（アークメイジとか）で消散抵抗持ってたりするし
マナ注入系の魔法は全て全力でぶっ放してくる品
102 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:06:17 ID:zPZ9PUhc]: ノードの魔法消散は消散パワーどれくらいなんだろう？
感覚的には５０マナ相当くらいの気がするけど
103 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:56:13 ID:10MxWoKw]: 流れ変えてｽﾏｿが、敵の退却はなんであんなに成功するんだろ？
至難だと75％失敗とか書いてあった記憶があるんだけど、敵さんはそうでもないのねw
104 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:03:07 ID:M98BC0NU]: セテラーとかなかなか消えないな
105 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/18(金) 02:16:22 ID:dLd6fkTX]: セテラーは自動戦闘じゃないと消せない気がするな。たまに退却失敗してるけど
106 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/18(金) 03:12:31 ID:heoFYAMb]: 海岸沿いに追い込んで退路を立つのがいいと思う。
でも攻め込んできていきなり退却ってCOMの特典ずるいｗ
107 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:07:50 ID:oIQ1K21S]: >>106
攻め込んできたのが退却するならまだわかるけど(自分のターンだし)、
こっちが攻撃してる際中に退却するよね、英雄とかｗ
108 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/18(金) 15:00:53 ID:oZZItO3p]: ああそんなのあったな～
あれはｱﾘｴﾈｰw
109 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/18(金) 22:07:00 ID:p2ZjV0Gq]: 攻撃魔法の撃ち逃げとかね
110 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/18(金) 22:33:06 ID:M98BC0NU]: >>108
敵が白の人ならアリエル…ﾅﾝﾁﾃ
111 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/19(土) 01:24:47 ID:tNS8J6gO]: 豪雹の嵐を使うとは…>>110敵魔術師だな。
112 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:52:13 ID:vDjf2T+W]: 時間停止かとｵﾓﾀ
ともかくかなり高レベルの魔導師だな
113 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:29:25 ID:b2fhtuCC]: 気が抜けたのでマナの流出かと・・・
114 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/19(土) 12:31:41 ID:I8+KAiaL]: 至難・ハイマン・白単で開始して
戦将、秘術、チャネル、ノード、カオス、ネイチャーのスキルと赤１緑１のピックが取れた。

ハイマン都市以外は全て焼き払い、大量の金とマナで極地をテラフォーミングして入植中…
115 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/21(月) 06:52:29 ID:qN1Splya]: ハイエルフで始めたら首都近辺に森がなかった・・・
ロングボウメンが作れないと吃驚するほど軍事ユニットがなく、正直辛いと思いました。

今スー･ラの首都を落としたのは、もちろんエルヴェンローズ。
何故なら、彼らもまた特別な存在だからです
116 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/21(月) 22:28:43 ID:f+pzXgKw]: そんなマゾプレイをするお前に惚れた
117 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/21(月) 22:30:06 ID:pvqfUT5Q]: >>110言われ放題ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
118 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/22(火) 10:34:20 ID:OVxZKs9B]: >>115
良い性能してるだろ。

エル「ヴ」ンって読むんだぜ、それ・・・
119 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/22(火) 11:46:30 ID:oMwMqYx7]: 劣化パラディンと言われればそれまでだけど
パラディンは作るまでの道のりが遠すぎるし
自分の種族がハイマンでなければ、
ハイマンの都市が出てこない可能性もあるからな
120 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:45:32 ID:sefeykeo]: グリフォンも強いけど単位ユニット少ないからなあ
ハイマンはパイクといい優遇されすぎ
121 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/22(火) 20:18:18 ID:He2RCmuX]: >>118
ヴェルタースオリジナルネタだからヴェなんだろ
122 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/23(水) 15:49:52 ID:GJwk63sc]: >>120
でも、種族のボーナス無いから序盤はキツイＹＯ
123 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/23(水) 20:53:11 ID:pBXQTAOg]: 種族のボーナスないからきつい

というのはオークのためにある言葉なんだよ！
キャバリーに先制ないわハルバーダに先制回避ないわ
124 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:01:16 ID:2YROMBV7]: ほぼハイマンの下位互換だからなぁ、オーク
125 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/23(水) 23:12:02 ID:H2ww+Svw]: オークは意外と反感を買いにくいのと、
シャーマンなのでプリーストのハイマンより早く腐敗土を浄化できるようになる

まあ普通はハイマンを使うがなｗ
126 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/24(木) 00:11:54 ID:YE4JXc2e]: ハイマンはマゾプレイ向きだと思うなあ
パラディンが出来るまでひたすら耐えて、そこから反抗
127 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/24(木) 00:53:25 ID:yZE//lXP]: ずっと一都市でいればなかなか宣戦布告されないから大丈夫
128 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/24(木) 01:02:43 ID:6vrtCX8e]: 手軽に強さを求めるのならやはりハーフリングか
食料生産ボーナスとスリンガーは強い
129 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/24(木) 06:49:15 ID:GKfMqx0F]: クラックオンにもう少し発展性があったなら．．。
130 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/24(木) 15:47:09 ID:JU7uEgJm]: クラッコンは他種族全部滅ぼせばいいから気楽
大きなハイマン都市とかが出来ないように早めに世界征服に乗り出さなきゃダメだけど
税率はかなり上げれるし
131 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/24(木) 19:14:10 ID:CsX2iBPv]: 飛び道具がないからなぁ・・・
132 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:39:15 ID:D4rGSp1M]: クラックオンボウマンとか居たら、
ますますもってノールの立場が・・・
133 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 08:52:28 ID:yUZrhdpg]: 弓引く蟻とか怖いなｗ
134 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 10:01:35 ID:Op/PD3T1]: 槍持ったり巨大甲虫に跨られたりするだけで十分怖いです
135 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 11:10:24 ID:RMlMn3ll]: ノール・セテラーを強化していけばスピリットぐらい殴り殺せるのだろうか？
136 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 16:54:16 ID:HqoJ9qUS]: クラッコンは技術は結構有りそうだし
投石系のユニットは作れてもよかったかもな
HPは高くないけど装甲は固いし
137 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 19:32:59 ID:TJsSky7a]: 劣化ドワーフという認識でいいのか
138 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 19:38:58 ID:VkoLtkuO]: クラッコン・ノール・リザードマンはそれぞれそれなりに強みもあるんだが、
魔力が貧弱だし内政の選択肢もないから何回もやる気にはなれないんだよな。
139 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 20:05:05 ID:DexYck9l]: リザードマンは産めよ増やせよでなんとか
まあ海超えやすいから拡張は楽だよね
軍事的にもボーナスは大きいし

オークの他種族との仲の良さって、
自分が支配する場合よりも他人に支配されやすいって
意味合いの方が大きくなりがちなような・・・
「オークの都市なら生産性もあるし反逆者も出ないから取って置こう」的な
140 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 20:07:57 ID:Fz+VBs/t]: クラックオンはエンジニアの給料が高いのが納得いかん
ドワーフだって１だよ？
141 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:23:34 ID:qt0N6ytS]: クラックオンをディズニー・ピクサーでＣＧアニメにしたら．．．。
142 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:40:30 ID:jctzSdcZ]: >>138
選択がないのはオークやハイマンも一緒じゃない？ｗ
至難は正直強い種族以外序盤の選択肢は少ないと思う。
143 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/28(月) 17:12:40 ID:NB0iX8Yu]: >>142
魔力が貧弱だと魔法からの選択肢が一気に狭まるから、全然話が違うと思うんだが。
クラッコンとリザードマンは他種族との友好度が低いからより顕著だ。
144 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:47:54 ID:jctzSdcZ]: リザードマンって何気にノード取りやすくて
魔力的にも結構安定してると思うの俺だけ？
145 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:05:46 ID:F3AvCF5u]: 魔力最大で遊んでるとかのオチじゃないよな？
146 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:21:57 ID:QJYVwdCR]: 何故ノードを取りやすいの？
早い段階で強い兵を作れるってことならノール・ハーフリング・ハイエルフの方が上だと思うが
147 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:57:42 ID:hl0U9pGu]: 水域無視して一直線に好きなだけユニットを送り込めるってことかな？

孤島の塔ってわりとよく見る気がするけど
孤島のノードってそれほど記憶にないような・・・
148 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:44:54 ID:tO5w5Fh8]: 生産力の低さがなぁ・・・＞リザードマン
街に作れる施設の種類が最少なんじゃなかったけ？
149 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 13:13:49 ID:QJYVwdCR]: そう、生産系施設も皆無だから兵士の生産に時間がかかりすぎる。
全兵士抵抗プラス２、Animist's Guild建設可で丁度良いくらいじゃないかな
150 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:47:35 ID:N96t6RVE]: いや、リザードマンのソードマンとかはかなり強いからバランス自体はあんなもんだと思うが。ノールよりはずっと強い。
生産系が貧弱で釣り合いは取れてる。

でも設備を建てる選択肢がないと、遊んでて退屈に感じるんだよな。
実効が大したことない施設でいいからもう少し建てられると遊んでて楽しい。
それでもリザードマン結構好きだが。
ドラゴンタートルの、まあまあ使えるけど信頼は全く出来ないあの性能の微妙さは最高だ。
151 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:56:23 ID:P0XOHrRT]: 最高なのかｗ
リザードマンで主力にするならジャベリナーか？
152 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:27:58 ID:LQO5Q5wq]: ジャベリナー＋シャーマンの混合で

施設が貧弱で、腕力が強いっていうことは
他の種族の都市を占領しろっていうことだろうから
速攻推奨なんだろうな。
153 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:35:53 ID:7RIfkfqr]: リザードマンは錬金による命中率上昇の恩恵がかなりでかいな
秘術は立てられなくて正解
トロルとかもそうだけど強くなりすぎる
154 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:04:15 ID:opFjCYEF]: 敵のドラゴタートルって何であんなに強いんだ？
戦将持ってるのかと思ったがそうでもなかった。
155 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:50:31 ID:J2FUbFJD]: 敵はこっちが戦力揃う前に出てくるからじゃね
ショボイせいぜいキャバリー程度やコモン召喚生物あたりで
戦うには苦しい
156 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:54:16 ID:A3UIeu+e]: 安い分、数が出てくるしな。タートル。
クラッコンのスタグビートルも、中盤前にぶつかると怖いよな。
どっちもバッドステータス呪文で始末できるのが救いだが。
157 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:19:52 ID:J2FUbFJD]: あと、単体な分、死ぬまで攻撃力変わらんしな

クワガタムシはクラッコンの生産力もあってえぐい
抵抗を補助できれば無駄に固いし
158 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:25:34 ID:YqpWzh4F]: スタグビートルの群れはやばいねぇ。
抵抗の若干の低さしか弱点ないもの。
159 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:33:32 ID:reqFhfEx]: >>147
大陸を大にしても孤島のノードは結構出現するよ。
至難大大のミロールだと、青や赤のドレークがウジャウジャいる。
160 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:57:47 ID:CatcwX2r]: 結局クラッコンもリザードマンも利点はちゃんとあるんじゃないか

この調子でビーストマンとノールの利点も・・・
161 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:33:46 ID:Jkl6Fytu]: ビーストマンは．．．
利点．．．あるかな？
162 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:52:42 ID:dCktxX+p]: ノールは過小評価されてる
内政に劣り卓越した軍事ユニットがいないのは事実だが、
コスト通常で強い低級兵とコスト・施設要求が低くそこそこ強力で俊足のウルフライダーズには十分な魅力があると思う。

ビーストマンは内政最高クラス、軍事力も高めで普通に好種族だと思うが。
バランスならドラコニアンも良いがビーストマンはエンジニアを作れるのが大きい。
163 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:21:34 ID:xGUxCvNG]: ノールは鉱山業者と造船所を作れるのがでかい
生産力がそこそこな割りにユニット単価は安いのもいいな
ハルバーダーをカオス変化してやれば結構な戦力がすぐ揃うし

だが蛮族やパープリンに勝てるかというと・・・？
164 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:55:07 ID:Qc6M/ZB+]: ビーストマンは、言われてみると確かにバランスのとれた優良種族なのかも．．。
ミロールで始めると、トロールやドワーフのような個性的な種族でプレイしちゃうからなあ。
ノーマルっぽいビーストマンはあまり印象に残らない。
165 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:51:59 ID:GdpvSght]: 3ピックも使うスキルに見合う性能がない、これが全て
166 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:15:53 ID:jPso0YWA]: ビーストマンは船が一段階で終わりだからな
商業ギルド作れないから金欠気味になるし
海越えての遠征が辛いな
167 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/02(土) 06:59:58 ID:K9YRXU8A]: 　　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、　＼　　　　みくるー　いくわよー
　　　　 ,.イ　　　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　　　ヾイ　　　/｛　{　ヽ、ト、　＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　　ゝ　|"ひ) 　＼　ｲびゞ＼ヽ- 、ノ　 // >=
　　　　　　ﾉ　ﾄ、"´,.　　　　ー　ノ　／//＼／　／　　＼
　　　　　/.　　{　　　ゝ　　　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼　　　　　／￣￣｀ヽ：
　　　　｛　　　ヽ　ヽ⌒＞　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼　　　/.　i　/ﾍ＼ヽ＼：
　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　　　｝　；| !　|/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝：　　な…
　　　　　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣　／　　 ; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV　　　なんなんですか？
　　　　　　　　ﾘヽイ|　　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／　　　　；|　!|.ﾄ" rっツ|.|、：　　　あの人、だれですか？
　　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／　　　　　　 ,',ﾉ斗ｬｆて｀Y 　トﾐヽ　　　なんであたし
　　　　　　　　/し|| | 　　|＝＝ /　　　// |　/,.ｲ　　　　　　　　　　／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ｝ノノ:l　｝：　呼ばれてるんですか？
　　　　　　／　　ヽヽ　　l＝＝|　　／　/　　　l　　　　　　　　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
　　　　　 /　　　　イ＼　＼＝|　 //／　　　〃　　　　　　　　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　　　　〈　≧ー <　　　ミ　ヾ|　//　　　　　ト　　　　　　　　　　　ヽ人　　　|!　　　/＼：
　　　　　＼　　　　＼　　＼＞∠、　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ：
　　　　　　　＼　　　　＼　<〆ハ　ゝ　　＿/　　　＼　　　　　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='´ 　 } ：
168 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/02(土) 13:07:58 ID:X34Kk0Of]: 外交幻想でいきなりミロールの中立都市が味方になったりすると
うれしい反面、計画外の厄介な位置にあったりするので微妙に困るｗ
169 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/02(土) 13:22:44 ID:NEwkR0RA]: 外交幻想って何？
170 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/02(土) 13:41:11 ID:0l/Ljxa8]: 大大でやってるとあんまり気にならないけど、
ミラーンで船作るなら、やっぱダークエルフのガレイ？
成長遅くて困る

>>169
中立都市がいきなり自国領になる
敵のそばだったりすると大変だけど、展開としては燃える
171 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/02(土) 21:44:00 ID:7XO5Ir7m]: 外交幻想起きるとしばらく敵にまわす予定の無かった魔術師が
突然怒り出してしまったりマイナスイベントの印象が強いよ。
しかもその都市が中途半端に救援できる位置にいると
情に絆されて大きく計画が狂ってしまうことがある。
172 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/03(日) 14:48:08 ID:gGcOF9Mp]: その前に、滅多に起きないイベントなんだよな…
でも起きた時は何時も速攻で魔法陣を移動させて召喚生物を置いている。

しかしそういう都市はユニットのスタックが一杯な事が多いせいで、
傘下に入った瞬間に製造中のユニットが解散する事が多い。
や、これは食料生産をギリギリまで削って生産力に回しているのが悪いのか。
173 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:19:28 ID:R2LONjwz]: 外交幻想って英語版では何なの？
もう少し適切な日本語訳はなかったのか・・・
174 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/03(日) 19:28:50 ID:6y2IEN3l]: >外交幻想って英語版では何なの？
Diplomatic Marriage:The ruler of a neutral city appears, bearing an
offer for unity through a diplomatic marriage. If you agree, the
neutral city becomes yours.
上手く訳すなら、「政略結婚」かなあ。
175 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/03(日) 19:52:32 ID:f80cE3Qm]: 攻略サイトとかで日本語訳見てると、訳者は日本語力か英語力何れかが可哀想な状態にあったものと岩猿負えない
warp reality→「異端者の悪夢」とかは良い意味で飛んでるけどなｗ
176 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/03(日) 19:56:34 ID:oJyuiPxo]: 良くある事だ、「ラピエの剣」とかな。

逆に初代Wizの「MURASAMABLADE!!」にも驚いたが。
素っ裸で迷宮に潜る忍者と言い、核爆発を操る侍と言い、
「あっちの人間は一体日本人をなんだと思ってるんだ？」と本気で考えたな。

ああスレ違い。
177 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/03(日) 20:03:14 ID:cmE2uH1I]: そりゃポテト潰し器でMAGEを打ち殺すような世界観だしな

謎の訳語なんかも翻訳洋ゲーの楽しみの一つだと思ってるけど
178 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:03:05 ID:os818pl1]: 日本だとWizが重厚なイメージになるあたりとかも伝言ゲームみたいなもんだな
179 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:09:38 ID:R2LONjwz]: >>174
なるほど。
Diplomatic Marriageの単語は無視して内容から訳すなら
「庇護の申し出」とかになるかな。

訳といえば外交交渉の台詞を見比べると面白そうｗ
180 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:22:27 ID:E7e+m0mq]: 日本人が間違ったヨーロッパを遊ぶのと同じさー。

リアルでなくても面白ければいいのさｗ
ファンタジーなんてリアルから程遠いもんだし。
181 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:30:48 ID:givWEYbH]: 日本の西洋風ファンタジーも向こうから見れば
邪馬台国にでてくるような格好のキャラが
村正を持って暴れているようなものなのかもしれないしな
182 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:53:17 ID:BZkVtWjW]: ■eのFFシリーズは国際的には世界観の陳腐がネックで販売が伸びなかったんで
SFっぽくして誤魔化したら売り上げが伸びたしな

色々な国や文化・神話の武器(草薙の剣級)とかを単なるプレイヤーが振り回しまくっ
てるってのも萎え要素だったと思える。現代風に例えるなら子供に信長とか名前を付
けて一人で喜んでる馬鹿な親を見てしまった感じか?

ヨーロッパの歴史ゲーをやってると単なる"魔法"という要素がファンタジーの一言で
済ませない歴史がある上での話しだなと思うし。魔女狩りとか異端狩りっていう超恐
怖時代を経験した上での"魔法"だから、キリスト教的にはタブーに触れてるって背
徳感が雰囲気を高めてる要素に・・だからキリスト教になじみの薄い日本人だとイマ
イチ実感が沸かないんじゃね?
183 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:01:19 ID:mUoqeMYD]: メリケンとかだとどうなんだろう
184 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:51:52 ID:qJD92Rbk]: >>183
キリスト教団体がうるさいとか聞いた事がある。
185 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:55:58 ID:1G1s0fe5]: >>182
日本人の（広い意味で）魔術のイメージというと、やはり安倍晴明に代表される陰陽術や、
偉いお坊さんの念仏とかではなかろうか。
そういう人たちにとっては、魔法は別に背徳感の対象じゃないだろうね。
キリスト教の対極としての魔術について理解している人はごく一部だろうし。
186 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:33:31 ID:YDDTXNFR]: tu-ka、キリスト教でも聖人（信仰が厚いだけで、結局はただの人間）が奇跡を起こしたりするんじゃないのか
187 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:36:21 ID:qJD92Rbk]: 確かに、キリスト教世界での魔術って悪魔崇拝のイメージがあるのかも。
昔、（ＴＲＰＧだが）クトゥルー神話もののホラーゲームをプレイした時、魔法の武器の製作方法が、子供を誘拐して殺す所から始まってて、なんとも嫌な気分になった。
まあ、ホラーものだからなんだろうが。
188 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:54:25 ID:dwsv329r]: >>187
なんちゅうゲームだｗ
189 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/05(火) 13:20:06 ID:mxup7Box]: そういえばテーブルトークRPGのD&Dのことを
「キリスト教信者を堕落させるゲームだ！」みたいなことが
書いてあったらしいな。
エホバの証人が配布しているものみの塔っていう小冊子で
（ずいぶん昔のことだが）
190 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:41:45 ID:Ot9iLQEu]: その辺は映画"ET"でも使われていたな。テーブルトークゲームがまだ目新しかった頃
ETと接触した子供の家庭はD&Dを遊ぶ、古い考えに囚われない家という事を暗示する
小道具として使われてた。

そろそろMoMかCivzardの完全な続編になるゲームをロシアかドイツあたりの会社が作
らないかなぁw できればリアルタイム処理で
191 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/06(水) 03:41:42 ID:IwFjsm7x]: リアルタイムの流星の嵐は怖そう。
192 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/06(水) 13:38:56 ID:mrdpzmru]: >>191
グラフィックで表現してくれると楽しそうだねｗ
193 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/06(水) 14:55:15 ID:Fmtpuct+]: ｺﾗｺﾗ、恐竜達はそれで壊滅したんだよ?w
194 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:24:14 ID:3WteN/JU]: 白兵戦仕掛けた時って、移動力が最大値の半分だけ減るときと最大値の半分＋0.5減るときがあるんだが、これどういう場合に変わってくるの？
移動力１同士で後退しつつ攻撃し続けたいときなんかには死活問題になるんだが
195 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:43:46 ID:aqvPsCwc]: >>194
道(もしくは魔法の道)が作ってあるところで戦闘が起きると戦闘場面でも
道があるでしょ？その影響があるんだと思う。でもグラフィックとずれて
るんだよね、あれ・・・
196 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/10(日) 11:39:24 ID:Bczljr6O]: 戦闘画面といえばカオスノードにある石ころの山みたいなのって
結構邪魔だよね
突撃したいのにすごく移動力を取られてしまう
197 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:57:49 ID:njETcChj]: >>196
カオス系の幻想生物は飛べるヤツが多いから余計にタチ悪いんだよね・・・
敵はスイスイ近づいてくるからｗ
198 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:57:48 ID:J8nItG9r]: DOS/V日本語版を１０年くらいぶりに取り出して、
無事に起動まではできたんだけど、
カスタム魔術師が使えないのは日本語版の仕様？
199 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:31:05 ID:I6+dyPvu]: 難易度introだと使えない
easy以上だとﾜｶﾝﾈ
200 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:06:10 ID:Uve1elR+]: 200
201 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:06:18 ID:sH2yovPD]: ガンサーのつもりが、あまり・・・

xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_24030.jpg
202 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:10:33 ID:Xzs1FLEF]: よくわからんが、ふたばのネタか
203 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:40:53 ID:IVW5P4wC]: >>201
借りた
www.uploda.org/uporg1250339.jpg

>>202
元ネタはヒストリエのハルパゴスだと思う
204 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:45:21 ID:3WsPT96M]: しかし、ガンサーってバーバリアンって言う割りに
東欧系のいでたちだよな…ｗ
205 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 17:26:40 ID:XMAwAV1j]: そうか？あの変な羽抜けばバイキングそのものって感じだけど
眼も青いし
206 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:15:46 ID:IseK34V1]: そもそも自国から見て他民族って蛮族だろたいがい
207 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:36:04 ID:XMAwAV1j]: このゲームのバーバリアンは明らかにゲルマン人を思わせる種族だからなー
>>204もそれを前提にしてるんだろ
208 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:40:54 ID:Uve1elR+]: バーバリアンは非キリスト教圏の様々な民族のイメージの集合だから、特定のモデルはない、ということにしておく。
209 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:22:52 ID:Xzs1FLEF]: >203
not found
210 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:51:13 ID:7r1uv2fR]: リメイクまだー＆新作まだー。
211 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:26:42 ID:7oy8AVSn]: PS版CivizardをwinXP上で動くようにしてくれるだけで即買いなのになー
212 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:46:05 ID:CkFgoCRC]: いや、動くでしょ
エミュ使用前提だけど
213 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:53:21 ID:rNJjtLUB]: >>211
俺はバグが怖いからいつもwindowsでやってるが
214 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/16(土) 02:01:40 ID:LzGBoH18]: マウスに対応して操作性を良くして貰いたい
215 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:03:48 ID:IO2yrahg]: シヴィザードは驚異的な糞ロードがなぁ
みんなBGMとかoffにしてるんじゃないかな
だいぶ違う
216 名前：名無しさんの野望 [2008/02/17(日) 23:53:55 ID:BN3g+nRv]: ウォーロードバトルクライがRTS版シヴィザードといえるんじゃない？
217 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:44:51 ID:rUp7TedL]: 本当に毒が抵抗10以上の敵に全く効かないのか確認してみた。
データをいじってナイトストーカーの攻撃力を5(1＋レベル補正2+アダマン2)、
毒120にして青ノードで防御10(8+2)、抵抗12(10+2)のジンに挑んでみた。

結果、1ダメージも与えられずに死んだ。
やっぱり毒使えない。
218 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:25:21 ID:Q7Sjrnr1]: 相手の抵抗をゼロにする魔法とかあったら毒も強いんだろうけどな
暗黒の眠りのほうが強くなるか・・・
219 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:21:21 ID:0JUi18A3]: つ「肉体の腐敗」

抵抗値０の効果が出るかどうかは運任せだけど
220 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/21(木) 01:19:59 ID:KNvv1ked]: それ自体が抵抗依存だからあんまり嬉しくないな
高抵抗値の敵に毒を使うならむしろmind storm（精神の嵐だっけか）が良い
221 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:54:30 ID:NSVmyJnp]: HPじゃなくて抵抗にダメージを与える魔法があればいいのかな・・・
222 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:04:27 ID:KNvv1ked]: 防御判定で抵抗減らすのか。ちょっと面白いかも奈
普通の攻撃魔術使ったほうが早い気もするが、star fire並の燃費ならアリかもしれない
223 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/22(金) 19:04:21 ID:dULoyHzH]: 敵の抵抗を減らすのは倒す目的なら攻撃したほうが早いけど
ゾンビ化などの奪取方面で考えると
攻撃よりはるかに重要な能力になる気がするぜ

魔法英雄に抵抗ペナルティ与える武具で固めるとかするっしょ？
224 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/22(金) 19:10:28 ID:5AgJIevd]: 暇つぶしにカオス変化の掛かった敵英雄をセオドアの解放者で奪ってみたが
送還系の魔法使うと戦闘終了後エラーで落ちた。

さすがに敵さんの英雄は永遠には奪えないかｗ
225 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/28(木) 07:26:40 ID:/zNT1DdO]: 誰だ時間停止詠唱したのは
226 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/28(木) 21:30:36 ID:DWUqSJe+]: マナ尽きたよ　orz
227 名前：初心者 mailto:sage [2008/02/29(金) 03:06:24 ID:i9ETjtuM]: 初めまして。PS版シヴィザードのカスタム魔術師でピックを増やす裏技知ってる人が居たら教えて下さい。昔、どっかの攻略本で見たような気がするのですが…思い出せません。お願いします。
228 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/29(金) 05:31:39 ID:tHOhNLSm]: それはPARが無いと使えない。

PARコードシヴィザードでググレば昔どこぞに書き込んだコードが
残ってるかもしれん
229 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:34:37 ID:rvDrsVF4]: このゲーム布教したいんだけど、弾がないんだよねー。
昔秋葉原で￥500で投売りしてたから3つ買って2つオクで放流したん時は、
確か￥2,000ほどで売れたかなぁ。

今はオクにも全然流れないし、流れてもトロピコとかストロングホールド位高値に
なっちゃうっぽいね。公式サイトでダウンロード出来た体験版＋パッチで動いちゃう
なんてのも懐かしい思い出･･･

持ってる説明書＋呪文解説書をバラしてpdfにしようか、なんて誘惑に駆られる今日この頃
230 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:19:49 ID:YrPd2stc]: そういやもうパッチって入手不可能なのかね？
初期版なせいか、ウチだと動かないアークデーモンが
でたり、敵のターンで落ちたりするんでパッチ当てたい。
231 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:12:58 ID:OwT2U9JC]: PS版の説明書、自己崩壊機能つきだったんだよなぁ…ｗ

布教用にしてたんだが最近売ってないけど
まさか高値になってるの？ｗ
232 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:56:49 ID:txbMOQsR]: 中古で買った説明書のページが足りないと思ったらそういう仕様かｗ
レアだからそこそこの値段は維持してるとは思う
233 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:10:44 ID:JgHlJ+3s]: 地方都市に行く機会があると中古屋を当たっているんだが、
全然発掘できないな。
もっと田舎を当たらないと駄目か。
234 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/01(土) 01:21:16 ID:UB/m1rZO]: >>216
持ってるけどちょっと違うな。
ターン制とRTSという違いもあるし。
でも、ウォーロードバトルクライ自体は、それはそれでおもしろいよ。
235 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:35:05 ID:w6OL6y4D]: 話題の枯渇だ！
236 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:52:02 ID:qLmYbLWY]: じゃあお気に入りの英雄について。

当然、シュリ様やブシャン卿やザルドロン先生やらブラ…ブラ…なんだっけか。
まあとにかく、これらの英雄が人気の8割を占めてしまう事と思うが。
ちなみにウチの首都には半神オーレウス様が鎮座しておいでだ。
あの神々しいまでの（と言うか仏）ご尊顔、見た瞬間に一発で恋に落ちた。
237 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:17:32 ID:S839YbJZ]: トリンがネタとしてもお気に入りとしても話題にならないのはなぜなのだろう。
238 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:45:02 ID:A6YvSvHO]: >>236
Civizardではあのご尊顔の神々しさが劣化してしまってるがなｗｗｗ

私は戦略的に脳筋戦隊を組むことが多いから、デスストライ先生には
本当お世話になっとる。
先生の戦術で鍛えられ、先生に導かれながら敵都市の城壁の前で
蒸発していく味方部隊には心踊るものがあり、そして旧日本軍よろしくの突撃戦法と戦略
を常に実現してくれる能力＆立場は彼しかいない。

ハロル卿？あのジーさんは紳士なだけで盾にも鉄砲にもならん
ラジオとして機能しだすころには戦局はほぼ決まってるワイ
239 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:03:35 ID:5sEm4NkR]: >>237
英雄中心でプレイするには手に入れずらいに一票と
白選んだ時点でローランドが手に入るのに・・・・・・的なものがある。

まぁどちらにしても「至難」や「難しい」じゃ彼の維持費や武装の調達が
かなり厳しいから、全体の収入が整ってない場合力が発揮できないのと
やっこさんの能力が実は器用貧乏だったりするから''いてもいなくてもいい’
といった具合でシン・ポ以上に影が薄い存在だからじゃないかな？
240 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:31:57 ID:+DJsHipH]: 白単ならいきなり呼べるから出番は結構あるかな＞トリン
序盤の戦闘力がイマイチなのが難点だが

敵魔術師が即死魔法をガンガン降らしてくるようにならないと真価発揮しないしね
241 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:59:52 ID:gqW6UcAF]: 敵魔導師が呼んだ高レベルのトリンは例え裸でもやばい。
アダマンパラディン×9ですら歯がたたんかった。
242 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:00:06 ID:5sEm4NkR]: >>237　>>239だが
私的に上位英雄陣はこう思ってるんだが

ミスティークＸ・・・おみくじ（ハズレ率９０％）
アエリエ・・・パラディン狩りの人
サー・ハロル・・・指揮官
デスストライ・・・下仕官
アローラ・・・スカドレ狩りの宇宙人
ウォーラック・・・オールマイティープレイヤー
ローランドorモーテュ・・・切り込み隊長
エラナ・・・一等書記官
ラバシャック・・・上位ゾンビ製造機

といった具合で別にトリンじゃなきゃダメ！！って状況がないんだな
確かに「超主導力」＋「祈祷」はおいしいけど
ローランorエラナ＋サー、で代用できるし、治療つきだからこっちのほうが
進駐軍としては優秀。
先制が無い時点でデス＆ウォーに対しての接近戦の評価とは変わらんわけだし
何よりボケ役はミスティークが全部かっさらって逝ってるからトリンに立場なし

まぁトリンがよ　う　じ　ょ　だったら１００００Ｇ払ってでも手に入れるけどな。
243 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:20:56 ID:umBHpjN9]: ミスティークは出来るだけ使ってるなぁ
間抜けなスキルであればあるほど楽しい
あと序盤によく来るヤラナあたりはなんとなく使ってるかな
弱い英雄でも大官くらいでそこそこ戦えるようになってくるし
そこらのショボノードや遺跡、中立都市の探検あたりで使うから
愛着沸いてくる
244 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:24:30 ID:YK29VnML]: 白単ハイマントリンがかなりお気に入り
まず最初に召喚して近場を捜索した後は首都にしばらく残ってもらって補助してもらってますw
敵が宣戦布告してきたら出勤しながらノード巡り

ﾏﾀｰﾘが好きな人にはオススメかも
245 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/06(木) 18:43:53 ID:IQsuP6Bh]: ファングがお気に。
育てて装備を調えると上位スカドレ化するってのが良い。
ところで、背中に乗ってるあのちっこいのがファングだとして、
主力のあのドラゴンはなんて名前なんだろうか。
そういや、彼の元ネタはやっぱりアレなんだろうか。
D&Dr（ダンジョンズアンドドラゴンズ）がよく分かる本に出てくるサンプルキャラクター、
「"我らが"ファング」か？

>>242
ハットリくんと並んで目がイッてるけどな＞トリン
246 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:52:23 ID:5sEm4NkR]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今レーバンの魔術をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは挨拶する前に奴を忘却会に叩き送ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか「ようこそ、共に協調の道を歩もうか」といわれた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　外交幻想だとか威風のオーラだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
247 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:13:07 ID:0yQvBXPm]: >245
D&Dといやあガイギャックスが忘却界へ逝っちまったぜ。

１００G貯まって即ザルドロン先生がやっぱ一番の神だなあ。
248 名前：名無しさんの野望 [2008/03/08(土) 02:10:23 ID:XpnZQ4pW]: どっかのサイトでトリンは防御成功率が高いと書いてあった気がするぞ。
実際幸運だの俊敏だのがある場合レベルが上がって防具もそろってくると
グレートドレークの攻撃を受けても無傷だったりするから
そこそこ信憑性があると思っているんだが。
体格せいでさらに死にずらいと言うのがかなり
アドバンテージになっていると思う。
249 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:18:53 ID:TnVZCjZP]: HPある奴は違うからねぇ。
防御だけなら幸運持ちタキ様みたいな神もいるけどｗ
250 名前：ブラックス mailto:sage [2008/03/08(土) 07:32:24 ID:S8IXyYWh]: >>249
ワシを呼んだか？
251 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 10:50:42 ID:8G/98adQ]: 解雇
252 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 12:32:53 ID:GZeFtW6I]: アマゾネスのシャラがお気に入りなんだが、
活躍できるタイミングで雇うのが結構難しい
召喚は確率低いし
253 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:23:44 ID:TnVZCjZP]: 攻撃力においては英雄の中で最高なんだけどねぇ。
勝利確定後でないと狙って呼べないのが辛いなｗ
254 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:36:51 ID:lD95Peom]: >>250-251
ｸｿﾜﾛﾀ
255 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:39:34 ID:K1ylqbeE]: >>248
幸運は防御１点につきダメージ軽減率が通常30%に対し、40%に上がるので
期待値防御力が33%上がる
ハーフリングの強さの源

>>252
そもそも大英雄をまともに使うのってほぼゲーム終わってるしな
敵魔道師がフルパワーで攻撃してくるような状況では英雄を戦わせにくいし
256 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:42:12 ID:TnVZCjZP]: 創造ルーン回し以外だと英雄フル活用は難しいだろうねぇ。

創造ルーンだと英雄頼みになるけれどもｗ
257 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:09:36 ID:8G/98adQ]: >>242

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_24220.jpg
258 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:39:14 ID:oR+aD/oy]: 誰だｗ
モルガナかアエリエと見た
259 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:24:24 ID:ba/u/koZ]: トリンじゃねーの？
260 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:41:06 ID:IFng1/sy]: >>256
創造+ルーンより創造+錬金のほうが優れてる気がする
英雄中心で戦わせる場合はネイチャー６か、ソーサリー５
のエンチャントを活用したほうがいい

精霊の鎧・・・防御力１０+サウロン避け
再生・・・人間弾丸

魔法免疫+守護の風・・・トリン化
飛翔・・・上と組むと一体で一騎当千

これらのエンチャントと英雄を早期に実現するには
錬金のほうが適してる気がする

そして、あえて逆に考えるんだ
「呪文の書を持たなければ英雄を使わざる得ないと」
261 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:06:11 ID:my0oPmx5]: >>260
いや、創造ルーン錬金術の魔法エンジン前提ね。
これだと英雄に頼るしかなくなるｗ
262 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:16:48 ID:VX9GGlzi]: >>261
納得。
けど、ルーン付けるとエンチャントが微妙なものになって
戦略的に不安定になんないか？
ミラーンのノード開放するにしても中途半端じゃ結構きついものが
あると思うのだが
263 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:35:02 ID:2ZmrL2Rh]: >>262
別人だが、ルーン創造錬金は異常に安定だよ。
ソーサリー3あれば飛翔まではつくし、攻撃・防御・移動を中心に強化した安い装備で固めれば都市は落としまくれる。
元々安い装備をルーンで更に安く作るから凄く速い段階で敵には対処できない固さの英雄ができる。
264 名前：ブラックス mailto:sage [2008/03/09(日) 03:13:43 ID:CQ93pZRN]: >>251
修行してきたからワシを雇え

体格２
265 名前：バグトゥルー mailto:sage [2008/03/09(日) 12:15:22 ID:VX9GGlzi]: >>264
ブヒィィ！？

投擲４
体格２
266 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:11:51 ID:GOI4NBYW]: 以前、種族オークでプレイしてた時に高貴なバグトゥルーが来てワロタことがある。
え？もちろん採用しましたよ！
267 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:14:32 ID:XnCVkqsa]: >>257
節子それトリンちゃう
名前忘れたけど魔法使いのばばあだよなw
268 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:23:59 ID:AbrxLyks]: >>264
勿論ドワーフプレイの時には採用させて貰うさ。
でも今は駄目、ノールプレイ中だからね！

しかも魔法免疫の上からパラディンを落とせるウォーラックスもいるし、
残りはザルドロン先生と指定席でいっぱいさ！！
て言うか他の英雄喚ぶ為の勇者召喚で一々来るのが鬱陶し…
や、なんでもないさ！
とりあえずハロル卿と一緒にそこのグレートワームの遺跡の攻略に逝って来てよ！
269 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:18:04 ID:PRItNAv3]: そういう場合は雇って適当なところにお墓立ててあげればもう来ないんじゃなかったカナ
270 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 17:15:37 ID:2IUAcL+A]: >>269
英雄復活の呪文が唱えられるまであの世で待機してる
271 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:44:13 ID:wtLT3Ssy]: >>266
高貴といえば、
「体格」「高貴」
が
「体格」「兄貴」
に見えて困るんだけど
272 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:23:22 ID:Ru3pszFY]: 我らがファングはT&Tじゃなかったっけ？
273 名前：アサシン mailto:sage [2008/03/09(日) 21:34:55 ID:VX9GGlzi]: テュムーです

ステータス表がしょぼすぎて誰も雇ってくれないとです・・・・・・

テュムーです

同じ給料のマーカスに喧嘩で負けてしまうとです・・・・・・

テュムーです

毒が空に届きません！！

テュムーです

シン・ボのほうがアサシンみたいだと
このまえレイウィンドに云われました・・・・・・

テュムーです、テュムーです、テュムーです・・・・・・
274 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:21:19 ID:fZNpRnY2]: テュム～
275 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:13:16 ID:xXmXBF9r]: 毒って抵抗判定だからよほど弱い相手にしか効果ないしなぁ
276 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:09:46 ID:wai6yonG]: しかも毒は成長しないんだよな。
最終的にグレートワイアームクラスになるなら、抵抗９の相手にでも役に立ったのに。
277 名前：245 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:28:08 ID:tLCwONO8]: >>272
そうだったorz
無敵の万太郎がT&Tで、"我らが"ファングはD&Drだと思いこんでた。
後はダッカードにコルマックに…ええい、誰かが余にCruel Unmindingを掛けておる！
278 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:26:52 ID:hIOm1NgW]: >>273
Lv1での攻撃力が３って凄いなｗ
ヒーラーであるセレナさんとタメなんですけど

つーか、Lv1で抵抗力１０であるブラックスに毒が通じねぇｗ
279 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:38:25 ID:HKoaB1Yo]: >277
ウザイよ君…
280 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:08:08 ID:TdQ/aUsm]: >>272　>>277
懐かしすｗｗｗ
T&T結構好きで、ソロで良く遊んでいたよ。
281 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:31:36 ID:imHR3uwd]: まあスレチ
282 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:43:26 ID:b3DjOUH7]: 神器創造で剣つくったらヘルスライスと名づけるか…

なんかいつもはデフォのままなんだよなあ。石化のアックス＋６とかそのまんま
283 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:51:08 ID:LWpJqNyA]: 俺はなんか日本語入力バグるから名前つけたことないな
284 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:41:03 ID:EQWt2dBX]: 同じく名前付けたことないや
「何とかのソード＋３」とかもTRPGっぽくて良いし
285 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:59:47 ID:zVqHSkAZ]: >>260
必要コストとマナ確保を考えると創造技巧+ルーンの青５+２+２がベスト
だね。英雄は敵魔導師の攻撃優先度高いから早い段階で魔法免疫
無いと死ぬ状況になりがちだし。錬金術入れたら内政にお金入れる方
優先しちゃうかも。

>>275
抵抗10だと毒通らないとは思うんだけど>>217のデータだと攻撃力5対
防御力10で攻撃が当たらず毒判定そのものが発生しない気がする。
まぁ毒は使えないよね。
286 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:10:28 ID:N4OA9pZz]: >>285
命中率にもよるけど攻撃５で防御１０くらいなら
たまにダメージは通ると思うよ

毒は初期ユニットが持ってるくらいでちょうどいいんだけどな
たとえばオークのスピアマンやソードマンが毒２とか持ってると案外活用できそう
287 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:14:29 ID:SmRET6/e]: 一般的なファンタジーのオークって毒を持ってたっけ？
288 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:20:50 ID:N4OA9pZz]: いや、あくまで例としてであって
毒武器使いそうなのつったら
ダークエルフとかかねえ？
289 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:05:04 ID:r6jUNTax]: ダークエルフにはもうナイトブレイズがいるしな。
ノールの爪は猛毒を含んでいるとかもありかも試練
290 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:25:41 ID:5kkw3MT/]: 虫なんてどうだろ？
291 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 07:37:36 ID:LWH7ZWot]: 虫は毒持ってそうだなぁ。

しかし、だからといって虫に毒持ちユニットを
追加させられるわけじゃないんだろ？
292 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:49:53 ID:ZlBozapr]: 毒を塗った武器を使いそうかどうか、という話では？

個人的には正規戦をする部隊が毒武器を使うのは微妙
アサシンやニンジャならおｋ
293 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:17:30 ID:I9QyYDio]: シン・ボ（笑）
294 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:18:51 ID:ajWbtkAe]: 質より量なオークは武器に馬糞を塗りたくるイメージで毒持ちでもいいと思うけどな
295 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:38:17 ID:2xFarqlw]: この作品、日本風にアレンジされて再発売されればいいんだけども。
いっそ萌え風でも新規を呼べるなら…ｗ
296 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:42:47 ID:U0WsA3R0]: シャーリーたんの乳首チラで中学生釣りですねわかります
297 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:23:48 ID:EzLrsFOl]: ローランドやモーテュで腐女子も取り込め！
298 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 22:01:33 ID:dmJMP22+]: モーテュってどんな顔してるの？ww
299 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:10:57 ID:2xFarqlw]: 素顔が分からないのを利用して…

と思ったら素顔のわからん奴多すぎだなｗ
300 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:51:06 ID:0QkkjYnh]: 明らかに宇宙人なあの人って、あれが素顔なのかなｗ

いや、リトルグレイじゃない方の。
301 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/17(月) 17:41:03 ID:ek6pzmmx]: セレナは俺の嫁
302 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:33:39 ID:Ttd8iZsx]: 俺はヤラナいか
303 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:43:55 ID:/OTlYsqk]: グレイフェアッー！
304 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:59:18 ID:wHFiqGsa]: エラナ、セレナ、ヤラナって紛らわしいな。

あるサイトさんでエラナが我侭お嬢様って書いてあったけど、そうなの？
305 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:59:44 ID:HVV6oaG4]: ショボ英雄の分際で白魔道師のとこにしか就職しないんだから
わがままじゃん
306 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:02:27 ID:wHFiqGsa]: >>305
そういう意味かw
307 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:42:14 ID:RCZEO2X7]: エラナってしょぼいかな。
308 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:39:00 ID:jgtvizNZ]: >>307
白一冊で呼び出したときは天使に見える
309 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:48:34 ID:XD9lXV20]: アーケインの力を固定で持ってて、しかも「悪の消散」を自力でかけられるわけだが・・・
310 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/20(木) 22:58:20 ID:ehVITHof]: >>304
セリアが入ると、さらにややこしい
311 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/21(金) 00:54:50 ID:x2L6J4ag]: エラナの浄化は敵本拠地に近づくにつれて役に立つし
ヒーラー能力のある英雄ってのもトロ部隊が居ない時
地味に役立つけど。通常ユニットのヒーラーは大抵真
っ先に狙われる関係でハーフリンのヒーラーでも無い
限りは飛び道具か魔法であっさり沈むし
312 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/21(金) 22:08:48 ID:J+HBoV+P]: ダークエルフのプリーストはコスト２００のくせに速攻で死ぬよね
313 名前：名無しさんの野望 [2008/03/22(土) 23:34:35 ID:yDWHfXVK]: PSPのアーカイブで出ないかな？
314 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/23(日) 00:16:33 ID:E3UvDGpB]: そっち方面にコネがあれば激しく売り込むんだがなぁ
315 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/23(日) 13:33:54 ID:s3a+jytY]: スレ違いだが、ターン制戦略ファンタジーの「Fantsy Wars」が、プレイアジアって
通販屋で、激安＄４．９（送料無料！）なのを発見。
ＭｏＭの後継作のひとつだと思うので、興味のあるひとは買ってみて。
www.play-asia.com/
316 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:03:59 ID:bhGVTmHx]: 検索してみたけどhitしねぇ
...と思ったら、誤字か。
317 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:08:06 ID:bhGVTmHx]: Fantasy Wars、MoMというよりもマスター・オブ・モンスターズっぽいね
318 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:37:55 ID:s3a+jytY]: スマン。315は　Fantasy Wars　ね。おわびにレビュー貼っとく。
www.4gamer.net/games/031/G003126/20070904041/
www.gamespot.com/pc/strategy/fantasywars/index.html?tag=result;title;2
319 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:48:03 ID:3DGkyzqf]: 安い上に送料無料らしいから頼んでみた
グラフィック重そうだな・・・
まぁハズレでも安かったしいいか
320 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/23(日) 18:20:58 ID:7Xgph7Dp]: 持ってるけど結構面白いよ。
５００円は完全に不当な値段。

ただMoMとはまったく違うゲーム。
面クリア型の日本風
部隊育成系ストラテジー。

そんなに重くはない。
（そこそこのビデオカード積んでれば）
321 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/27(木) 20:22:01 ID:J3psxx+O]: 話題が消沈し始めたな

それじゃあ、もしMoMで対人戦ができるようになったら
どんな戦法or戦略になると思う？もしくはやりたい？

個人的には

青+緑のような妨害対策がかなり猛威を振るうと思うけど
赤一色で荒らし行為してみたい、いやされたいｗｗｗ
対人戦だからよほど内政で差がつかないと
ハイ・マン無双はできないし、呪文溶解は絶対友達なくす

逆に黒のゾンビー好きはサドマゾぷっりで仲良くなれそうだし
白の役立たず魔法’浄化’が日の目を見そうな気がする
322 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:58:12 ID:hgIP5eRr]: 泥沼以外ありえない気がするぜｗ
ただ、直接魔法で何とかできる赤と黒が有利になる気がする。
323 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:02:32 ID:T0CuIr+C]: >>321
マルチプレイなら誰が唱えるかで交渉が始まるんじゃあるまいか＞呪文溶解
324 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:20:53 ID:MQPAdt6c]: 魔法浄化はクモの巣を完全除去出来る、ただその一点だけでも
悪くないと思うけどなぁ。クモの巣に抵抗出来るのはあと非肉体化
だけだし。あ、それと魔法浄化はアーケインだよ

黒１１ピックレイス→創造技巧ルーン英雄強化→白11ピック命の息吹→黒１１・・・
の３すくみ？＞対人戦
325 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:56:48 ID:EXI2jxBC]: >>324
ライフのベリーレア"浄化"のことだと思うぜｗ

アレは虚無の呼び声から首都を守るってだけで役に立つんだが
問題は遺跡からゲットしない限り使える時期が遅すぎることなんだよなぁ。
326 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 05:33:51 ID:vdzR0WGF]: 話題として出すとマズイのかもしれないけどカードーゲーの
マジック・ザ・ギャザリングをベースに呪文体系を構築してく
れたら神だな
327 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 11:34:53 ID:q1tZxGCg]: MoMをモチーフにギャザが生まれたんだよ！！！！！！！！
328 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:41:19 ID:uBfoIXw4]: >>324
単色速攻は公式チートみたいなもんだから
無しの方向でいこうぜ

やっぱ人間相手になるとそう簡単に高級ユニット
を作らせないから剣士や槍、弓、馬が活躍する
楽しい展開になると思うけどなぁ・・・
329 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:50:22 ID:EXI2jxBC]: 建物なしに食料多くてスリンガー作れるパープリン強そうだなぁｗ
330 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 18:12:57 ID:nYmbv8Ev]: スレ違い恐縮だが
DS版ポピュラスが初心者でも入れるよう良い感じにアレンジされているのを見て、MoMも元の仕様にこだわらずアレンジして現行機に移植するのもアリと思った
種族・呪文・ユニットなどで使用頻度の低い物を新しい物と入れ換えるとか
英雄をビジュアル・能力共に凄く強化してSRPG好きの層を取り込むとか
331 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 19:48:05 ID:7EBwI8gk]: そういうのが流行っちゃったらますますオリジナルのmomの
続編は遠のくのでは
332 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/28(金) 20:27:28 ID:D51PkQPm]: しかしオリジナルにもバランス調整が欲しい点はあるなー
使いにくい呪文のコストを安くするとか、ノールをもうちょっとだけ強くするとか・・・
333 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/29(土) 01:26:10 ID:BMMT+De5]: >>325
あー・・・・・、浄化は確かカオスの世界呪付もブロックできたような気も
しなくも無いが・・・。白のベリーレアはなんて言うか「パンチ力」足りない
印象が強いね。
334 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/29(土) 05:26:08 ID:MIxOC2uO]: 命の息吹 + 税率最高のコンボがパンチ力足りないとか
アリエルに喧嘩売ってるのかとw
335 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/29(土) 08:14:21 ID:GNHYJCOu]: 聖戦、聖なる軍隊、高らかなる祈り、命の炎・・・
336 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:11:54 ID:W+Nzsufb]: 白はむしろコモンからベリーレアまでエグイの多いだろ
黒のベリーレアのほうが単で初期からでも使わないと
白が育ったら使い物ならんの多すぎ
337 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:22:43 ID:VfM/RRWo]: 黒は妨害の魔法が、高難度だと敵がもらっているボーナスのせいでほとんど効いた気がしないのと
攻撃系が抵抗ロール次第の運頼みなんで
召還がでないとハズレだーって感じてしまう。
338 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:05:45 ID:CYSE3IzB]: >>335
白のベリーレアは他の系統と比較するとおとなしめって言うだけで
弱いって言うつもりではないよ。

>>337
黒は敵が使うとチート魔力で死の祈り連打さたりするのにこっちが
黒だと敵の成長＞内政破壊になって困るよね。
339 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:41:26 ID:rIIuXqIi]: 白単の錬金で蟻やドワーフが最高のマナ生産種族に早変わり！
340 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:20:48 ID:l5NKfMHb]: ｳﾎﾞｧｰでエンジニアが死んだりするとむかつく。
341 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/30(日) 12:24:50 ID:UKMCibIC]: 白の内政系都市呪符とドワーフの相性はやばいね。
いろいろなリソースがおかしいことになるｗ
342 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/30(日) 19:26:10 ID:spx59T7I]: >>341
それ考えると、やはりこのゲームの対人プレイは辛いのかもしれない．．。
下手にバランス調整すると、かえってツマラナくなりそうだし。
343 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/30(日) 19:34:16 ID:cYlKJFpz]: 戦闘画面でお互いに先に殴ろうとにらみ合いを続けるという展開が・・・
344 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/30(日) 22:55:02 ID:7xHsSOrx]: ドワーフといえば、アダマンハンマーハンドが強いって言われるのは何故？
345 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/30(日) 22:57:18 ID:yUNSRbXe]: ターン制限考えると侵攻側はそう悠長にもしてられない。
346 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/30(日) 23:27:12 ID:yUNSRbXe]: >>344
どう考えてもアホみたいに強いから
347 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/31(月) 00:05:13 ID:/HojIj7l]: トップクラスの攻撃力を持つユニット以外落とせなくなるから。

正面から殴り合えばミラーンNo2の白兵ユニット
ウォートロールも負けるからね。
348 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/31(月) 01:43:49 ID:C+2XDCkY]: 攻撃力を剣*人数で簡易的に比較したときのベスト３（全て精鋭・アダマン持ち）

１.バーサーカー：（剣11+投擲7）*6人＝108
２.ハンマーハンド：剣12*6人＝72
３.パラディン：（剣10+祈り1）*4人＝44

投擲は攻撃時にしか発動しないので、防御時限定ならハンマーハンド最強。
349 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/31(月) 03:50:44 ID:/HojIj7l]: その条件なら攻撃時だと蛮族スピアマンが割り込んでくるぞｗ
350 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/31(月) 04:15:54 ID:OFnSDIdn]: パイクマンも72あるな。
351 名前：348 mailto:sage [2008/03/31(月) 04:17:26 ID:C+2XDCkY]: 失礼しました。348はユニークユニット間での比較です。
352 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/31(月) 08:54:09 ID:Y81OM8SK]: 生産可能なユニットの中では抜群の攻撃力があるけど
上位召喚生物相手だとなぁ・・・ドラ系のブレス先制の前
にはカスみたいなもんだし
353 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/03/31(月) 12:32:48 ID:SZ2Ogf1q]: ドワーフの生産力考えると
ハンマーハンド4ユニットと蜘蛛の巣と聖なる祈りあたりでドレイク一匹相打ちと考えれば
コストパフォーマンスは充分では。
単色でなければレア召還入手より早く生産できるだろうし。
354 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/01(火) 20:10:46 ID:WATtBuY/]: ためしにアダマンドワーフやってみた。

TUEEEEEE!!!
355 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:54:27 ID:4ryYIj8c]: 超精鋭にもなれば2部隊でドレークを余裕で倒せるからね。
開始ドワーフだと簡単に作れるしレイス速攻並に難易度低いと思うｗ
356 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:12:33 ID:+W44uGRA]: レイスってそんなに強いの？
357 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:20:57 ID:FdWrKm7Y]: 超序盤にレイスを倒せるユニットは皆無だからね
しかもHp吸収で回復いらず
都市おとしたら適当にゾンビ兵士できてるから
金もエサもなしに都市守備付けておけるし
358 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:59:02 ID:+W44uGRA]: なるほどねぇ、ちょっと黒単やってみようかな。
黒で良いんだっけ？
359 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:15:44 ID:4ryYIj8c]: 黒11、種族はエルフ推奨。
それ以外条件はまったくないｗ
360 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/02(水) 21:18:15 ID:kA69DSdJ]: >>348-350
投擲やブレスは通常攻撃とは別計算で防御適用じゃね？
通常攻撃と足したら駄目な気がする。

ところで投擲の命中判定って命中度の修正は入るのかな。
精鋭錬金武器ババスピで一方的に命中プラス2の24ダメージってレア幻想生物より強いんですけど。
361 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/02(水) 22:27:06 ID:4ryYIj8c]: 実際そこまでやればたいていのレア幻想生物より強いよ。
ゴーゴンみたいな堅くて火力もそこそこな相手は苦手だけどね。
それでも獅子の魂が付いた日には…
362 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/02(水) 22:32:02 ID:kA69DSdJ]: いや、そこまでやるっていうけど
精鋭、というか超精鋭ババスピまでは開始直後から作れるから困る。
363 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:44:54 ID:/Dll/WZZ]: 投擲もブレスも要するに攻撃は全部命中修正入るよ
バーバリアンは序盤からかなり強いから
364 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 02:35:47 ID:mM7Xylf6]: 投擲は飛行ユニットに攻撃できるのもありがたい。特に序盤。
．．．そう考えると、最強に一番近い種族はバーバリアンなのかな？
異論求む。
365 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 02:57:17 ID:vNVFUUCN]: 白単バーバリアンはトップクラスだと思うよ。
ハイマンみたいな赤の建物破壊への脆弱性がないしね。
366 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 03:41:32 ID:pV+9Qwr1]: パ－プリンは？
パープリンが一番安定してまわせるんだよなあ。
367 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 07:41:14 ID:/KlE+AS4]: パープリンは強いけど、特定の魔法に弱いので相手によってはやばいかも
368 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 08:36:01 ID:lwhJbRT9]: 矢の腐敗は抵抗自体ができないからな
369 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 10:29:30 ID:HIO096zf]: 矢の腐敗はスリンガーには効かなかったような…

白アグレッシブも良いけど内政重視黒面白いおw
370 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 17:36:19 ID:/Imi8o3N]: パープリンは相手に神の加護入ってるともうほとんどダメージ通らないからな
神の加護エンジェルとかに無双されてしまう
素の攻撃が低いからなぁ
幸運もあるから命中はアホみたいに上がるんだけど
371 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:03:34 ID:+EsWPA8+]: 初手食糧倉庫はガチだよね？
372 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:09:14 ID:/Dll/WZZ]: 町の生産という意味では金出させてスピリット急ぐかな
先に探索させつつ食糧倉庫作って
いい土地あったら速攻セテラー出す
第2都市の成長が早いと安定しやすいし
近くに中立とかあったら軍備急ぐけど
373 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/03(木) 22:48:06 ID:m/w3D2zc]: ここまでノーマッドの話題無し
374 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/04(金) 03:46:10 ID:64UngFhF]: いやあれ微妙なんだよwバランスいいんだけど
375 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/04(金) 07:18:23 ID:xC+fJRDf]: goldボーナスがどの位効いてるのかわかりにくい・・・
376 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/04(金) 12:24:27 ID:brORD5NO]: 金のとこ押せば内訳でるっしょ

付近に町なきゃ結局意味ないしな
道路繋がなくても交易ボーナスでるつっても
道路なければ移動ボーナスはないからあんまりお得感がない
ノーマッドのユニット全般に跳躍ついてたらめっちゃ使えるんだろうけどさ
377 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/04(金) 23:39:51 ID:vs7sQEfj]: 投擲ユニットが飛行ユニットに攻撃を仕掛けた場合、
投擲ダメージ判定　→　双方の通常ダメージ判定でいいのかな？
378 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:02:52 ID:GcDA2dTh]: >>377
それでＯＫ、だが
相手が邪眼もちの場合は攻め受け関係なしに
邪眼→投擲→通常攻撃になるよ
379 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:36:44 ID:H/98LbQu]: 邪眼は全ての攻撃に先じて発動判定だっけか
カオススポーンももうちっと安けりゃなぁ
飛行の癖に移動力ないし
380 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:19:32 ID:g5QrTtHJ]: 投擲→邪眼だよ
エンチャント無しバーサーカーズがイビルスポーンを無傷で倒したことがある
381 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:38:09 ID:GcDA2dTh]: >>３７８だが
スマン、間違ってた
優先度は投擲・ブレス＞邪眼だった
ヘルプに書いてあった
382 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/05(土) 23:25:05 ID:unQbdMgv]: なんとなく投擲だけしか効かないのかと思ってた。
383 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/06(日) 02:42:42 ID:6fBG4i9f]: 確かに、理屈で考えると投擲でしか対空できないはずなのに・・・？
384 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/06(日) 03:24:57 ID:kYCUNlzD]: 投げ網とか捕縛縄とかも投げてると脳内補完
385 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/06(日) 10:49:17 ID:YAzBxdQd]: WinXPで互換モードにしてプレイしようとしたんだけど、音が全く鳴りません。
他は正常に動作しているのですが…
他に同じような症状の方はいらっしゃいませんか？
386 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/06(日) 13:43:22 ID:lVO00Wv6]: 投擲を受けた相手が反撃してくるからそこで叩きあいになるんだろうさ
387 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/07(月) 23:20:24 ID:ddhpY/jS]: 一方的に投擲されてはたまらんと攻撃するのでしょう、多分。
388 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:52:15 ID:MMCkKjFE]: 逆に、飛行＋ブレスのユニットが対空なしの地上から反撃を食らうのはなぜなのか・・・
ブレスだけじゃ満足できないのか
389 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:17:13 ID:yDhKGB9j]: ようやく簡単レベルを卒業出来そうなヘタレプレイヤーなんだが、易しいレベルは簡単に比べてどの程度変わるのかな？
いきなり普通にいっちゃっても大丈夫？
390 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/08(火) 16:04:57 ID:MTreuQOB]: >>389
簡単→易しい　
無防備宣言→毛の生えた防衛力

程度のパワーアップぐらい

普通レベルのＣＰＵは
こちらと同じ条件で適度な拡張政策+ノード開放
を行ってくる程度だから
よほど亀みたいに一都市に固執しない限りはなんとかなる

ここのレスやwiki、ファンサイトをみれば
普通レベルなら適度に楽しめると思うよ
391 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/08(火) 16:39:25 ID:ido7Pzas]: 至難だけがとびきりおかしい。
他は基本に忠実にしていけばまず負けることはない。

多分不条理と思うくらいの難易度で作ったんじゃないかねぇｗ
392 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/08(火) 19:18:20 ID:MTreuQOB]: 一番大切なことを書き忘れてた
普通では撤退は失敗するようになるぜ・・・・・・だいたい１/２で！！
393 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/08(火) 19:19:47 ID:Sf59E3Cy]: 易しい＞簡単なのかｗｗｗ日本語むずかしす
394 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:30:24 ID:SnvuS+Bt]: そうだね。至難だけが別次元の難しさだった。
これで敵がもう少し頭良ければ絶対にクリアできないなw
395 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:17:14 ID:MTreuQOB]: むしろ頭よければもっと外交で楽できるはず
何でアリエル以外「昨日の敵は今日の友」
気に食わなかったから翌ターンに「よろしいならば戦争だ」
を国家元首同士がやってんだぜ

いくらなんでも外交姿勢がクレイジーすぎるだろｗ
396 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:41:59 ID:G/Lc5Omn]: 敵同士の外交は激しいよね。ｗ
軍事同盟結んでたのに次の瞬間戦争してる

順法的なヤツでも（多分）同盟相手にけしかけられて
ケンカ売りまくり。正直平和的なヤツ以外外交する気
にならない。探索スピリットが相手の怒り煽ってるのに
気が付いてスピリットの探索控えめにしたら、敵の沸点
低くなった
397 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/09(水) 02:01:09 ID:4BlPtrh0]: 平和的なんて書かれているのに「余が道楽で人を殺していると言われているのは事実だ」とか平気で言ってるしw

ノード探索はしないとしょうがないからなあ
こっちが近付くと烈火のごとく怒るくせに相手は平気で乗っ取ろうとするのは道義的にｲｶﾝな（´・ω・`）
398 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/09(水) 03:31:01 ID:60veLrBK]: 最終的には他の魔術師一人残らず忘却界へ追放するわけだし
平和っつーても表面的になるのは仕方ないんじゃない?
399 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/09(水) 20:49:39 ID:kdnDE2HF]: 黒使い。

防衛部隊には常にナイトストーカー1体を常駐、マナの流出or破滅+暗黒の祈りとのコンボが非常に強力。
維持費がたった1マナで、しかも幻想免疫や全体呪付以外ではまず負けない。
ノード探索も透明状態で可能（徒歩だけど）。
400 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/09(水) 21:49:39 ID:DRXDCVOh]: 透明ユニットなら敵都市に接近しても怒られないの？
401 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/09(水) 23:21:42 ID:60veLrBK]: 敵ユニットや都市に隣接しなければok

ただし、相手ユニットが居ないものとして移動してくるから
突発的な戦闘になる可能性あり
402 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:23:44 ID:+lhwc4fA]: 透明化ユニットが見えないのって当たり前なんだけど、考えてみると芸が細かいな、このゲーム．．。
403 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 02:22:10 ID:7AQDG5VU]: >>402
一人用だからできる無茶を平然とやってのけてるからね。
今の多人数対戦を前提としているゲームには無理だわ。

どこか新規で一人用のこのジャンルのゲーム出すとこ現れればいいんだがｗ
404 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 18:48:56 ID:x1QpJYY/]: >>398
表面的というなら>>397みたいなセリフもなめられないようにわざと言ってるのかもしれない。

普段は大人しい眼鏡っ子なのに通信の時だけアイシャドウばりばりの悪人メイクで
｢わっ、私が道楽で人を殺しているという噂があるようだがっ！｣

…とかね。
405 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 19:50:25 ID:nuaky2Nu]: べっ、別に道楽で人を殺しているわけじゃないんだからねっ！
406 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:30:27 ID:Gat33Bkr]: >>404-405
つまりアキバ系が大喜びするような仕様でリメイクすれば
大ブレイク間違いなしということですね？
407 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:49:15 ID:un0tM5bf]: や、DSで出すだけでそれなり以上にヒットするだろ。
408 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 22:05:51 ID:yGdXACju]: >>405
フレイヤたん（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
409 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 22:15:58 ID:2lfAApYn]: あのバタくさい顔で言われてもｗｗｗ
410 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 22:45:47 ID:un0tM5bf]: じゃ、リメイク版のキャラデザはうるし原智志で。
411 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/10(木) 23:37:15 ID:+lhwc4fA]: フレイヤはあのバタ臭い顔と恥ずかしいコスチュームがいいんじゃないか！
．．．実際にオタ向けにリメイクしたら、一番人気はカーリかもしれん。
なんとなく。
412 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 01:23:05 ID:agEY7J9X]: プレイヤーが党派作れればいいんだけど、
さすがにDOSのゲームのいじり方って
全然わからないや・・。
413 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:07:07 ID:gq3FEtyJ]: シャーリー「道楽で人を殺していますが、何か？」
414 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:12:49 ID:pmopgZMU]: 流れ寸断して申し訳ない↓
今ＰＳ実機でシビザードやってんだが、かなり頻繁にフリーズするんだよな…
ディスクをよく見たら、傷だらけだ…
何か良い方法は無いかね？
エミュは無しの方向で、アドバイスよろm(_ _)m
415 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 13:07:26 ID:6eoC9PQ4]: 他のゲームやってる時にも問題があるならPS本体が原因なんで本体買い換え。
シヴィザードだけが問題ならシヴィザード買い換え。
金を出したくないなら本体なりCDなり原因と思われる方をクリーニング。
クリーニングツールは買わんとならんだろうがそんくらいググれ。
しかしクリーニング程度で直るとは限らん。

まあCDの問題なら中古でシヴィザードを買うのが安い解決法なんじゃない？今は中古通販の店もあるし。
416 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 15:55:00 ID:HYqG9DTP]: ＣＤのクリーニングはブックオフとかで一枚１００円から２００円でやってくれる所もあるよ。
近場のブックオフでクリーニングやってるなら、外出たついでにレンズクリーナーも買ってきちゃえ
417 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 15:55:09 ID:8/d0BV5b]: ふと思ったがCDの平均寿命の1/3がもう過ぎたんだよな…ｗ
時間の流れが早いのかこのジャンルの進み方が遅いのかｗ
418 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 18:09:05 ID:NUv1Nsyv]: 久々にやってみた。
何も考えずに青単にしたら、やたら序盤が苦しかった。

そういえば自分は必ず白を入れていたのを思い出した。
治療の言葉とか、英雄の力とか、聖なる祝福とか、序盤にないと苦しくないですか？
青単の序盤はデス系のランページが来たときに、もう生きた心地がしないです。
419 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 18:40:13 ID:HYqG9DTP]: スプライトたんがいるジャマイカ
420 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:03:03 ID:8/d0BV5b]: ファントムだファントム。
スプライトは緑だｗ
421 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:07:51 ID:HYqG9DTP]: そかｗ
青と緑は滅多に使わんから混ざった
422 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:29:21 ID:8B2rjIjx]: 青だとせめて飛翔取るまではデス系来て欲しくないよね。
生産したユニットで対抗できないと本当に詰むし・・・。
423 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 22:03:38 ID:hmkIvYuv]: >>414
なんでエミュ使いたがらないんだ？
自分のＣＤをＩＳＯ化する前提なら
別にお前さんが法律とゲーマー魂を守ってる限りじゃ
なんら問題は発生しないはずだ

むしろシヴィザードは致命的なバグ回避と
セーブロードのあの問題を回避するために
エミュつかったほうがいいぐらいだぜ
424 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 22:20:53 ID:8/d0BV5b]: >>423
板のローカルルールで読みなされ。
触れることも禁止だから。
425 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 22:24:46 ID:bfuEwlQW]: >>424
そうなのか
専ブラでしか見ないから全然知らんかった
426 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/11(金) 23:46:51 ID:agEY7J9X]: てことはまさか、Dosboxの話題も厳密には禁止なの？
まあ禁止だとしたって自粛する気はないけど。
427 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 00:08:02 ID:0QPfTMVw]: そのネタで延々続かなきゃいいよ。シビザードとそのエミュが
スレチなのはここは P C ゲーム板ってのもある。ただし現
状入手できる方法なので黙認されてるって事

続編が出ればなぁ・・・似たようなのはあるけどなんか違うんだよね
428 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 00:10:38 ID:9lc2oxj/]: >>424
知らなかったすまソ

けど、ゲーム自体が古いからなんか対策立てないと
やり切れんのよね、
この前とうとうシヴィの説明書が壊れてしまったよ（ ´Д⊂ヽ
429 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 01:26:37 ID:ZeYbgLJ+]: Civ4のFall from Heavenっていうのはどうなの？
430 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 05:51:53 ID:yjrXVky2]: ＞FfH2
momとは違うけどなかなか面白いよ。
外交面がCiv4準拠んびなるだけでも
かなり良い
431 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 06:37:59 ID:ZeYbgLJ+]: >>430
そうか。ｻﾝｸｽｺ

Age of WondersもMoMに似て非なるものだったけど、それなりに楽しかった。
Fall from Heaven2、体験版みたいのないかな。
本音を言えば、ただMoMを今時のCGでやりたいだけなんだけども。
432 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 13:19:19 ID:o3hlqRdc]: いろいろレスサンクス…どうにもならなかったので、研磨剤入りの歯磨き粉でディスクを研磨してみました！
そしたら見事に再生♪

する事が出来なくなり、シビザード様はご臨終なされましたｗ

エミュしか道は残されてないですね…
ブルーMSXとかはあるんですが…
皆さんが使ってるエミュを教えて下さい(^人^)
スレ違いすまそ
433 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 14:07:14 ID:SMPue3Rf]: エミュ自体の話がしたいならそろそろどっか消えてくれ
434 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:20:24 ID:yjrXVky2]: エミュだってCD読めないと遊べないだろｗ
435 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 17:36:47 ID:rO4PGrt5]: こうした考えには異論もあるかもしれないが、
私は物質的な存在が滅びる前に不滅の魂を分離したのだ。
436 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 17:58:14 ID:9lc2oxj/]: つまり>>435は忘却会に引越ししたというこでＦＡ？
437 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:40:52 ID:pEqUiZtm]: 質問の仕方からして図々しくてウザかったが、やはり凄い厨房だなｗ
438 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/12(土) 20:25:03 ID:mpX5OaVG]: 最近の家庭用ゲーム機は昔のゲームをDLソフトとして販売するのが一般的になりつつあるようだし、
ＭｏＭもどこかの会社が権利関係クリアしてPC廉価版やDLソフトとして販売してくれればいいのに
439 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/13(日) 00:52:07 ID:+l128ukx]: 誰もがそう思うが、勇者はなかなか現れず
440 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:45:33 ID:Ztp9mPcN]: PSPでPSが動くんだからそうしろよ･･･と書こうとして思いついたが、
PSPはWindowsやらLinuxが動くらしいな。

>>411
や、あの灰色の魔女よりもジャパニメ風エルフの方が受けると思う。
しかしデザイナーはロードス好きか。
どうも北欧神話の女神フレイヤにディードリットの匂いを感じるわ。
441 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:54:26 ID:rxV0evGM]: つ　萌え要素で釣る
442 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/13(日) 04:16:00 ID:knZv0Pbn]: >>440
日本で新版作るその時はぜひ絵師はかねこしんや(カルドセプトコミック漫画家)で
443 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/13(日) 05:52:46 ID:V4rF9H3/]: 昨夜から遊んでいたマップをセーブしてから、
他のセーブデータの進み具合をちょっと確認してみたら、マップが全く同一だった・・・。

魔導師はカスタムだし、スキル構成も、選んだ魔法書も違うのに
マップが完全に一緒ってあるんだな。びっくりしたよ。
てか、自分が建てた都市の位置が同一だったもんだから、
最初ロードし間違えたかと思った・・・

プレイ中にも同じマップだとは自分で全く気がつかなかったし、
なんかもういろいろショック受けたぜ？
444 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/13(日) 07:33:12 ID:O91Ko69/]: ・マップは有限の候補の中から選ばれている
・直前のデータに影響された
の何れかか
445 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:33:28 ID:ovpi4MCM]: 一度ゲームを中断してメインメニューに戻った後、またゲームを始めようとすると乱数が固定されるのか
世界を再構築すると同じマップ、リロードすると同じ戦闘結果などが出ると解釈してたんだけど違うんですかね。
446 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:58:09 ID:uayWXPjY]: >>445
多分それで当たりじゃないかな？
プログラム起動してからの二度目のマップ作成がそんな感じになるし。
447 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/14(月) 18:06:19 ID:n6yBLhth]: 賢人のスキルって、魔導師の砦に賢人持ちの英雄を置いておかないと意味無し？
448 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/14(月) 18:43:41 ID:PUwIMOva]: ＞442
＞日本で新版作るその時はぜひ絵師はかねこしんや(カルドセプトコミック漫画家)で

残念ながら、かねこしんやは病気で休養中だぜ（泣）
復帰は未定だぜ（泣）
449 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/14(月) 19:25:48 ID:nDa8P6wi]: >>447
賢人は無関係

首都に英雄がいると魔法スキルの半分が魔道師のスキルに加えられる
ごっちゃになってるぽいね
450 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/14(月) 19:26:04 ID:naVOej+F]: 初めて赤単やったんだが、虚無の呼び声おもすれーｗ
451 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/14(月) 22:10:59 ID:ayGygCZJ]: 虚無の呼び声はワーロックばかりの敵首都を
パラディンなしで落とせるからなｗ
452 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/14(月) 23:53:11 ID:vt4XZf/y]: >>442
TRPGゲーマーにその名を出すとは。
そっち系なら、田中久仁彦とか言い出していいか？
もしくはモンスター繋がりでここまひとか九月姫とか…はやばすぎるな、うん。
ちなみに個人的には末弥純か米田仁士か天野喜孝か七片藍でよろ。
萌え系はともかくとして（ｗ
結構重厚な感じの絵でクリーチャーを描ける人が良いわ。
海外でも良いならMTG辺りから（ｒｙ

>>447
いや、何処でも良い。
確かにザルドロン先生は首都で魔導師の研究を手伝いっぱなしだが、
あれは単に歳で動けないからだ。
453 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 02:21:47 ID:0zAadr4T]: >>452
ほとんど一般受けする気ねぇｗｗｗｗ

俺も好きだけど売上のためには
ポップでかっこいいorかわいい絵を描く人じゃないとｗ
454 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 03:14:18 ID:fsSvNdWe]: 九月姫とかカードゲーじゃねぇかw
455 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:46:32 ID:KxIbRFwl]: マスモンキッズとかあったなぁ…
456 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 11:35:09 ID:z0Tsi+SN]: 萌え絵かきってガンサーみたいなの描けるのかな？
457 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 12:11:18 ID:qMzXP+Nh]: 萌えガンサーといえばこんなのか。
ttp://www.maidguy.com/dat/character/cont_kogarashi.jpg
458 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 15:57:31 ID:ktHFHfEe]: メイドだwww
459 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 21:47:10 ID:Di5DMLpq]: >>453
や、非萌え路線の方が海外では受けそうだ。
ここは伝説的な日本のリメイク技術+MoMの根強い人気に賭けよう。
460 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 22:10:56 ID:dyuWJCO5]: オッサンを格好よく描ける人がいいな
461 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/15(火) 22:56:02 ID:Di5DMLpq]: >>460
こんなのか？
www.e-xtreme.co.jp/aniki/
こんなガンサーだったらローランドを追放してでもレギュラー入り確定だが。
462 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 00:46:22 ID:YW90jDO2]: しかし海外でもこの手のゲーム好きな人は高齢化してるんだよね…ｗ

若い人を引き込むためには漫画的なキャラクターにするのがいいのかな？
463 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 01:44:12 ID:7IuHIZ8W]: 乙女だらけ系にすれば、黙っててもｷﾓｵﾀ系の皆さんがドッと参入してくれますよ。
464 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 01:49:35 ID:YW90jDO2]: それじゃ意味ねぇｗｗｗ
RPGを一般にまで広めたDQやポケモンみたいなのを望むｗ
465 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 06:28:56 ID:YQi/RsGg]: アメコミもいいよアメコミ

【アメリカンコミックス】 ttp://www.geocities.jp/momo_funha/usa.html

ガンサーは↓見たいな感じでぜひ
ttp://www.geocities.jp/momo_funha/thoriron.html
466 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 10:33:03 ID:GehvxM+P]: 萌えキャラ化だけじゃ埋もれるな。

･キャラごとに有名イラストレーター起用
･なぜか凄い露出度
･イベント毎になぜかエロいポーズのイラスト
･追加キャラのDL販売

これくらいあざとくしないと！
467 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:28:26 ID:7amvGLPm]: 萌えキャラ化だけじゃ埋もれるな。

･キャラごとに二つ名を起用
･なぜか凄い造形
･イベント毎になぜかおぞましい生物のイラスト
･旧支配者のDL販売

これくらいアザトースしないと！
468 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:33:07 ID:JbvxzPR2]: 萌えキャラはともかく、追加の魔導師と英雄はほしいかな。
469 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 14:42:31 ID:XQLqtZVM]: the outer god　'Sharee'　The All-in-One and the One-in-All

違和感なっしんぐ
470 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 14:53:03 ID:MvlR3FI8]: しゃーりーたんはどう考えても千匹の子を孕みし森の黒山羊
471 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 17:12:33 ID:Q8sUzTpt]: しゃーりーたんに1000匹も種付けした父親はﾀﾞﾃﾞﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ?
472 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 18:11:54 ID:fUMLMX8q]: AoW SMを彷彿とさせるな。＞暗黒神話体系
Shadow DaemonのHarvesterが好きだった、
敵を食ってボコボコユニットを産んでくれる優秀なユニットだった。
473 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 19:53:54 ID:7IuHIZ8W]: AoWのデス系は美しいグラフィックが災いしたというか、
俺には見た目が痛々しすぎてプレイするのが苦痛だったよ・・・（遠い目
474 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:44:09 ID:byNhqUzL]: >>466

対戦型ゲームブック　Lost Worlds

ttp://dave.dynip.com/LostWorlds/default.htm

↓

日本オリジナル展開　　QueensBlade

ttp://queensblade.net/character/

こうですね、わかります。
475 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:52:16 ID:C1yeGTZe]: 死人蘇りの秘術やハルマゲドンの様など派手な術と、
ランダムマップがあったら良かったんだけどな。＞AoW
476 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:03:48 ID:IHnYIXtX]: ランダムマップはAoW:SMで搭載されたよ。
死人蘇りっぽいの(戦闘中に一定ターンごとに
死体がアンデッッドになる)はMODであったので、
技術があるのなら派手な呪文を拡充することは
できるのかもしれない。
477 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:29:19 ID:C1yeGTZe]: あれ、搭載されて…たか？
ちと押し入れからCDを探してくるか。
478 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/17(木) 02:10:59 ID:Hy10Fy8u]: >>476
そんなMODあったのか。
reanimate deadの常時版って感じ？
479 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/17(木) 06:49:04 ID:hOxv+yL2]: >>474
宇宙からの色とは肌色の事だったんだよ！
480 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/17(木) 12:48:29 ID:/gK8bG6K]: >>478
このMODね。
ttp://aow2.heavengames.com/downloads/showfile.php?fileid=781
481 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:21:45 ID:Hy10Fy8u]: ありがとう。
だが入れようとしたら1.4パッチが必要とか言われたｗ
ユーザーがパッチ作ってたのねｗ

…ある意味ここと同じか。
いろいろ作ってくれた職人様感謝です。
482 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/18(金) 19:19:36 ID:tyzICejD]: 久々にやってみるか。
483 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/18(金) 20:14:33 ID:vammxtN5]: 何を？
484 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/18(金) 20:49:23 ID:uiJUbxpt]: 難易度至難のミラーンクラッコンプレイだ。
485 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/19(土) 03:29:40 ID:qWlfYE3F]: なんというピックの無駄遣いｗｗｗ

……と思ったが魔法の道になる分高速展開できるのか。
486 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:14:41 ID:QiKyx93l]: >>201
すまそ・・再うpたのむ。
見逃してたから何だったのか激しく気になるw
487 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/20(日) 18:49:02 ID:VfjCuKdm]: 時間停止
488 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:29:36 ID:SaYt9KHQ]: 時間停止でも暦上の日数は経過することに最近気が付いた。
489 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/21(月) 03:57:08 ID:KykWQJxD]: 止まっている時間を自由に動くんじゃなく
他魔術師の時間が止まっているだけなのかもね。

ところで神器機関の無限時間停止って完成すると
とたんにプレイする気なくなるねｗ
490 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:00:01 ID:Pt59ouQD]: 完成した時点で終わってるからな
それでプレイ続けるのはよほどの暇人
491 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/25(金) 01:37:22 ID:Eu0qui47]: 昔は最強を目指してノード攻略とかやってたなぁ…
でも、その手の遊び方ならAoWの方がまだ向いてるのよねｗ

ってあっちのスレ落ちてたのか…
まあ今立て直しても生き残れないだろうな。
492 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/25(金) 01:49:54 ID:v5ES6Rck]: >>489
時間停止以外の呪付コストが消えるからその辺りも
考えると混乱するなぁ
493 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/25(金) 02:56:01 ID:Eu0qui47]: …まあ、時間停止系は深く考えないほうがいいかもｗ
494 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/28(月) 08:13:22 ID:iYavJ99a]: スレが止まってるんで次回作に関する要望でも。

元老院をもう少し賢くしてほしい。
任せた次のターンにセテラーを量産しだした時は泣きそうになりました。
495 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/28(月) 12:50:32 ID:UIemkdYs]: 基本的にはPC勢力と同じ思考で生産するんだけどバランスとか考えてないからなw
496 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/28(月) 13:21:01 ID:WsxA31wt]: おかげで至難元老院縛りとうプレイが出来るからな！

いまだにクリア出来んが！
497 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/29(火) 12:53:18 ID:vmRxCMaH]: 不可能だろJK
498 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/29(火) 14:45:51 ID:ArM58Fqu]: 軍をすべて召喚だよりでいけば・・・
中盤がきつすぎるか
499 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:17:44 ID:a75LFMT9]: レイスなら楽勝じゃね？
500 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:42:55 ID:cDp3aHr9]: それは難しいのをプレイするという
本来の趣旨からはずれまくってるんじゃないかｗｗｗｗ
501 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:52:40 ID:HE002Xp7]: レイスでも都市の守備隊すら作ってくれなかったりするからなぁ
うまくパワーベース回ればいいが
ま、レイスでそこそこのノード落として回ればいけるかな？
502 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:52:06 ID:a75LFMT9]: レイスだともともとラクなうえに、戦闘で獲得したアンデッド兵団に都市の留守番させればいいから、
元老院縛りプレイは向いてるんじゃないかなーと。
軍隊を都市に依存しないからね。
503 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:05:13 ID:2qYmEsMH]: レイスを呼ぶ前に、序盤の生産タイミングがシビアな時期を乗り切れないんじゃ？？
504 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:09:08 ID:bAXHbSy5]: レイスハイエルフなら元老院でもいけそうなイメージなんだが
>>500の言う通り楽したいんだか苦労したいんだか判らないよなｗ
505 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:11:15 ID:ekGn6DvH]: 即レイス呼べばそれまでにモンスターや中立で死ぬことって
至難でもそうはないよ

で、ちょっと試してみた
黒単即レイス召喚なら２年足らずで呼べる
でも相手が育つ前に潰し切るのが結構厳しいな
二人追放したけどレイスで潰し切れなくなってダメだったわ
506 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:13:24 ID:cWiIrib3]: ゲームプログラミングを覚える必要ができたんで、時間とスキルがそろったら
このゲーム風の何かを作りたいなーとか思ったり。
いまだ続編が出る気配さえないのが残念すぎる。
１年後くらいにゲ製板で世話になるかもしれない。
507 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:17:15 ID:cWiIrib3]: ところで、このゲームの正式な著作権者について詳しい方いたらその辺教えてほすぃ
508 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 05:20:01 ID:PZ/297m/]: おそらく現在死にかけらしい、Infogramesじゃないかと思う。
InfogramsのMOMサポートページの残骸があるし。
海外フォーラムでもそのようなレスがあった。

でも独自にリメイクしたい程度のことなら
まずは勝手にやっちゃっていいんじゃないの。
509 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:59:21 ID:z+IJWZWK]: 公式が続編を出す気配がなさそうだからなあ。
その日に備えてwikiに要望や改善点を纏めておくべきか。
510 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 13:04:24 ID:eXRgNpVH]: まあ、スキルがそろったらなんて言ってる奴はどうせ何も作れないｗ
511 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 13:43:30 ID:cWiIrib3]: >>508
やっぱり探してみても活動的な情報がないんだよねー・・
問題がないレベルまで見た目かえるか

>>509
あったら参考にさせて頂くと思う
まあ気長に行きます

>>510
今現在Ｃ＋＋メインのＳＥ（ｘ年目）なんです
６月からコンシューマゲーム作ってる所に行く事になったんで
作れないとか言ったら僕干されちゃう

スレチになるのでまたしばらく潜伏しまし
512 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 13:50:49 ID:yxRxKFNi]: ってかMoMのスレでMoMを真似た俺ゲームを作る話をするのは駄目だろ。
513 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:13:39 ID:MDed+lbm]: いうだけならタダだろ
514 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:24:12 ID:gBZn58Px]: 固有名称そのまま使ったり計算式そのまま使ったりじゃなけりゃいいんじゃないのー
というか「MoMの移植」を目指してるわけじゃないんだし、どうしたって自分の「こういう風にしてみたい！」っていう考えが入っちゃうだろう。
515 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:01:26 ID:K766E/yQ]: 別もんなのはぜんぜん構わんが、スレ違いだろって話。
516 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:49:58 ID:JORwYaji]: まぁなんにせよきちんと形になってから報告よろ
企画書も書いてないのにヨタ話で荒れるのもなんだし
517 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:36:38 ID:SW+gIgDW]: 密かに期待ｗ
がんがってくらはい
518 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/03(土) 04:42:53 ID:tm7h+VJn]: しっかしこのゲーム、パラディンと、スリンガーと、各種ドレーク級で
ちゃんと三つ巴になってるのがいいね。
敵魔術師もちゃんと強いユニット作るしｗ

というか、弱いユニット作らないのは手心を知らないのかｗ
519 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:13:30 ID:fy+fS9ne]: スリンガーて、データだけ見ると強いって気が付かないよね．．。
520 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/04(日) 15:58:56 ID:Q7TVmNef]: 質より量か・・・・・・
実際最大ユニット数９が撤廃されたら
パラディンより無駄に頑丈なソードマンによる
飽和攻撃とか再生部隊ラッシュとか見れるかなぁ
521 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:53:50 ID:ugQ7yzxk]: 質より量が許されるんだったらスケルトン&ゾンビの大群の方が
インパクトある気がするw
522 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:11:12 ID:h+77zPME]: しかし、プレイヤーにとっては量VS量の戦いは操作面で辛いものがあるよ
523 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/04(日) 20:26:17 ID:/5dICyji]: 辛いねｗ
操作面倒すぎ。
AOWとかやってるとそう思う。
このゲーム、このジャンルとしては気楽にできるのでちょうど良いわ。
524 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:25:19 ID:ugQ7yzxk]: Heroes of Annihilated Empires とかは大軍操作が面白かったけどね
525 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:28:39 ID:Wvu/+3uS]: >524
ありゃRTSだから、大多数をまとめて選択できるし、
敵が近付けば、ある程度は勝手に攻撃はしてくれるからね。

AOWは部隊の周辺にいるユニットも戦闘に巻き込むから、結局複数の部隊を
一つ一つ塊にして操作せにゃならんのが面倒になるんじゃないかと。
526 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/06(火) 01:30:51 ID:dtjk5kv+]: civ系になるとどうしても忙しくなるのよねえ…
そうなると、のんびり熟考できるこのゲームがありがたいよ。

……もっとも反射的にやってることがずいぶん多い気もするがｗ
527 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:31:30 ID:nTEHxt4n]: シヴィザードの中古をビスコめじろ台店（東京都八王子市）で発見。
値段は￥17?0。レジのそばの特価品コーナーの下段にあった。
"ビスコ　めじろ台"でググれば場所は分かる。
他の人が無駄足を踏まずに済むように、ゲットした人はカキコしてね。
528 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/06(火) 15:28:57 ID:lTGN7yvV]: シヴィザードって980円コースじゃなかったか
いま値段でも上がってるのか？
まぁMoMもシヴィザードも持ってるからいらんのだけど
529 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:04:27 ID:dtjk5kv+]: >>528
安い値段のはどんどん減ってった。
多分、安い値段のを買ってばら撒いてた人が何人かいたからじゃない？
530 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/06(火) 23:16:57 ID:UK0YMdxx]: 転売でそんなに値段が釣りあがるんだろうか？？
531 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/06(火) 23:24:07 ID:dtjk5kv+]: 転売はさすがにないと思う。
ジャンルがジャンルだけに抱えるリスクが高いだろうし。
ネットが普及した今ならともかくｗ

ちなみに安いのを買ってばらまくってのは友人とかにって意味ねｗ
SLGを普及させたい人は結構昔からいるもんで。
532 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/07(水) 11:04:53 ID:TPzSaMds]: Win版のMoMは中古相場10,000円超。
一時期は秋葉原で500円で売ってたのに…
533 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/07(水) 11:32:47 ID:KajqMAuA]: 最近はWin版よりDosboxでAT版をプレイするのが
速度あげれて良い気がしてきたよ。
534 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:45:46 ID:BUhxcTGk]: >>532
500円時代に買えた俺はラッキーだったのか
需要自体は増えてないような気がするのに何があったんだ
535 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/12(月) 12:43:43 ID:PUqYKftP]: 魔法小珍の力
536 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/12(月) 16:29:59 ID:mEdIIE7k]: 最近このスレ見かけてまたPS版やってるけど・・・楽しいなｗ

ところでスキルの上昇の式ってどうなってるんでしょ？
魔力調整で100振っても毎ターン1上がるってわけでもなさそうだし
537 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:30:27 ID:+1OjubR1]: スキルに割り振った魔力が現スキルの2倍に達すると１上がる
だったかな
ちょっとうろ覚え
538 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:12:56 ID:3yXQucQP]: 過去スレに出てたね
探す気力無いがｗ
539 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/13(火) 00:27:31 ID:JolA8QPM]: スキルは呪文を「生産」すると使用されたMPかスキルに振られてるポイントか
どちらか低い方の値が溜まって現在のスキル値の2倍に達すると+1って感じ
ではなかったっけ?
540 名前：536 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:31:01 ID:0YQsIzEw]: >>537-539
ありがとう
過去ログ読めないからなぁ

ライフ、ソーサリー、ネイチャーは散々やったので、
今はデス系メインでやってるけど難しいね
勝手が全然違う・・・
541 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 13:13:45 ID:UQw0OH0b]: ちょっと教えて下さい
蛮族は巨人の腕力のボーナスが投擲にもつくから２倍お得ってあるけど、経験とかミスリルの攻撃力アップも同じと考えていいの？
あと幸運の効果は命中率だけ？回避率とかもあるの？
最近はじめたんだけど、わからないことだらけ。初心者質問ほとんどないので聞きづらいんだけどよろしくお願いします
542 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 13:48:47 ID:5k54Mxyl]: 今からこのゲームを始めるとはまたｗ
楽しい世界へようこそ

wilberwind.dvrdns.org/
テンプレにあるサイト（リンクが変わってますが）によると
投擲にも鉱物ボーナス有効とありますね
幸運は防御+1、抵抗+2のようです

どっちもなんとなくしか意識してないけど、なんとなく違うよｗ
543 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 13:55:47 ID:RFzX5eh9]: 幸運はダイスロールの結果に+1だから効果が大きいとかなんとか過去スレのどこかで解説してたと思う
544 名前：名無しさんの野望 [2008/05/15(木) 15:24:40 ID:UQw0OH0b]: >>542 543
おお、即レス感謝。
知らなくてもいいのかもしれないけど、数値的なことが気になってしまうのだ。
もう一つ教えて。
攻撃力３防御力１体力１、６人１部隊同士の戦闘で、２人の攻撃があたったとすれば４人死ぬ、でいいんだよね。
複数人部隊の戦闘がよくわからない。わかりづらい文章でごめん
545 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:50:00 ID:tr5MOi/U]: www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5069/MoM/top.html
とりあえず読んどけ

db.gamefaqs.com/computer/doswin/file/master_of_magic.txt
ここも情報量多いが、英語でしかも見づらいのがネック
546 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:05:02 ID:SPVc4QPO]: わかりづらい文章はいいんだが馴れ馴れしいのが・・・・ｗ
547 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:50:18 ID:UMzPgrZ6]: >>542は間違いが有るし>>543はちょっと説明不足だね。

攻防のシステムは
情報画面で見れる剣は「１兵員辺りの攻撃力」盾は「１兵員辺りの
防御力」判り易く言うと「剣（盾）１つで攻撃（防御）判定１回」かな。

剣が６つ有るのなら１兵員辺り６回攻撃判定が可能で攻撃判定は基本
「３０％で成功」剣×６なら「３０％判定を６回やって成功した分だけ
一回成功辺りダメージ１」それを兵員分だけやる。これが攻撃力

攻撃を受けた側は防御力（盾）の数だけ同じ様に基本３０％成功の
ロールをして成功した分だけの値が防御力。

そうして算出された　攻撃力－防御力でダメージが出される。HPダメージ
と防御ロールの適応順とか説明してない要素は有るけど判りやすさ重視。
548 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:50:44 ID:UMzPgrZ6]: それで>>541の部分だけど攻撃力上がるのは剣（盾）アイコンが増える
呪付や鉱物ボーナスは投擲にも加えられるので同じと考えて良いかな。
投擲持ちの英雄にアイテム剣+３渡したら攻撃力のみ、斧渡したら攻撃、
投擲両方+３だから厳密には同じ属性ではないんだけど。

で、「幸運」これは「３０％成功」や抵抗に１０％足されるもの
「６回判定成功３０％」→「６回判定成功４０％」コレは防御ロール
にも適応される。ハーフリングでもそれなりに感じるだろうけど
英雄が幸運を持ってた時にかなりの違いが感じられると思うかな。

抵抗ロールはまぁ見たままアイコン１つで１０％の成功率だから
攻撃、防御程には幸運は影響を与えない。１０％加算だからね。
549 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:55:28 ID:wspVqi8L]: マニュアル読んでもわかりづらいからなぁ

攻撃力は１点ごとに標準の命中率３点（３０％）で攻撃の成功判定をして
その総合計がユニットとしての攻撃力となる
ユニットとしての追加能力（命中＋N、各種呪付、魔法武器など）により
実際の攻撃力は劇的に変わる

防御側はその攻撃に対して、防御力１点ごとに30%の防御判定を行い
判定に成功すればダメージを１点軽減する
幸運効果はこの攻撃、防御双方の判定に１０％を上乗せできるので
特に幸運持ちユニットのダメージ軽減能力は実質33%増しとなる

544の例で特に他の効果を考えない場合
３×６＝１８の攻撃が行われ、平均５．４のダメージが発生する
防御側はこれに対しユニットごとに防御判定を１づつ行い
判定に成功すれば１のダメージを軽減、まだダメージが残っていれば
１点のダメージを受けて死亡
というような戦闘タイムテーブルになる
550 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:56:09 ID:wspVqi8L]: わぁリロードするんだった
すまね
551 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:04:52 ID:hrCG6nHy]: 幸運タキが無敵になる理由だね。
それでも破壊の雷に倒されるのが英雄なんだけどもｗ
552 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:24:11 ID:tr5MOi/U]: >>547 >>548と>>549は共通の誤りを犯していないか？少なくとも誤解を与える余地があると思う。

「一人分の攻撃判定成功値－一人分の防御判定成功値」の計算を攻撃側の人数分行い、その合計がダメージになるのであって、
「攻撃側全員分の攻撃判定成功値－防御側全員分の防御判定成功値」がダメージになるわけではない。
オークのエリートハルバーディア（攻撃判定成功値の期待値は2.4×6）よりベヘモス（期待値12.5）の方が高防御ユニットにとって脅威なことは経験的に分かるんじゃないかと思うんだが、
そこから上に挙げた後者の計算が誤りであることが示されるはず。
553 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/16(金) 03:16:50 ID:QrlMeTUs]: >>552
とりあえず君も>>545のサイトを見てきなさい。色々間違えてるよ
554 名前：552 mailto:sage [2008/05/16(金) 04:40:57 ID:BdF7WteL]: >>545の上のほうのサイトから引用

１、攻撃判定：攻撃側の攻撃力アイコンの数だけ攻撃判定（基本ロール30%）し攻撃成功値を算出
２、防御判定：防御側の防御力アイコンの数だけ防御判定（基本ロール30%）し防御成功値を算出
３、攻撃成功値 - 防御成功値＝ダメージ値
４、「ダメ－ジ値 - 防御側構成員単体Hp」＞ 0 の場合、被ダメージ構成員を死亡したこととして
次の被ダメージ構成員に対し、再度防御判定を行い、再度ダメージ値を算出
５、「ダメージ値 - 防御側構成員単体Hp」＜＝ 0 となるまで行程4を繰り返す。
６、攻撃側の部隊構成員数の数だけ行程1～5を繰り返す。

何か間違えてるか？行程４，５は面倒だから飛ばしたがそこのこと？
555 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/16(金) 13:33:56 ID:2euyLIf5]: ６の工程を理解してないってことじゃね
神の加護が構成人員多いユニットに対して絶大な守備を誇る理由も
攻撃側の構成員１に対してそれぞれ２のダメージを無効化してしまう
トンデモ性能だからだし

つまり攻撃力２以下のユニットは絶対に攻撃が通らない
平均性能で言うと防御盾を＋６～７程度の性能だから鉄の皮膚より硬い
556 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/16(金) 22:07:49 ID:C6olFyaK]: >攻撃側の構成員１に対してそれぞれ２のダメージを無効化してしまう

多分それ間違いだと思う。
昔実験してみた感じでは単純にダメージ全員分の合計から-2だった。
構成員一体で2ダメージ出すには命中率が素の場合攻撃力7以上必要だぞ。
557 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/17(土) 06:54:06 ID:JoOYJzPX]: >542
防御＋1・抵抗＋2は幸運の効果じゃなくてハーフリングのボーナスでは？
558 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/17(土) 12:19:08 ID:NzmFB4hk]: マニュアルに計算式どころかユニットが多人数構成なのを匂わせる文章すらないシヴィザード最強だな。
559 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/17(土) 14:37:45 ID:VPxQ63XF]: 英雄がスピアマンに殺される事から始まるわけだな
560 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/17(土) 18:31:40 ID:7vAuN4MW]: 初めのほうは数値だけ見て
「スピリットってスピアマンより強くね？スピアマン涙目ｗｗ」とか思ってた
561 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/17(土) 18:43:55 ID:V7DM68MR]: ハイスピリットつえーとか数字だけ見て思ってたよ

その後ドラゴニアンスピアマンを超強化して暴れたりしたけど
562 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/18(日) 00:30:36 ID:3p+Bw/sT]: X-COMスレに書いてたんだが、スタードックからMoM(に似たパートのある？)っぽい
新作が出る予定らしい。

"Most of our game development team is working on a new fantasy strategy game with a 2009 release date;
public beta next year. It’s a turn-based game with tactical combat which is also turn-based. One could
describe it as part Master of Magic, part Populous and part X-Com. We’ve developed a pretty extraordinary
graphics engine for it. I wish I could take credit for it but the stuff’s way beyond my meager capabilities;
the engine team we’ve put together over the last couple of years is just amazing"
563 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/18(日) 13:46:16 ID:6dKnYq5r]: >>556
実験の内容と結果についてｋｗｓｋ
564 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:19:15 ID:vHB7x1ig]: 俺はかれこれ100回以上はプレイしてると思うんだが
使える能力を持ったミスティークXさんに出会ったことがない
彼の理想的なピック選択はどんなのだろうか？
565 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:10:58 ID:dS49iMfS]: >>564
伝説、戦術、アーケイン、賢人、あともう1つはなんだろ…術者ポイント上昇かな
のミスティックなら来た事あるよ。理想的かどうかはわかんないけど、頑張った方だと思う。
566 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:16:19 ID:Ar9l7LnJ]: 幸運、戦術あたりがあればどうにでも使えるな
英雄はその能力と鍛える手間考えるとシャラさんみたいな超攻撃型じゃない限り
接近攻撃力は戦力に考えづらいしな
ちょっと強い幻想生物相手だと簡単に死ねるし
567 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:51:04 ID:xlCP75UG]: >>565
似たようなの来たことある。いるだけで中くらいの都市1個分って感じ。
568 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/19(月) 22:11:41 ID:avKOj7Mk]: >>566
防御力の強化がポイントやね＞接近戦型
569 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/20(火) 01:11:06 ID:PUNlVy+1]: 幸運超俊敏(俊敏だったかも)の時は結構使えた。
570 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/20(火) 21:20:53 ID:aipaDOTo]: 魔導師の配下の住民になるなら･･･

白→宗教っぽい　洗脳されて重税も苦にせず死ぬまで働かされる
黒→論外　死人が街の守備隊です＾＾
赤→街の生産圏外は火山やら腐敗土やらの不毛な土地に･･･
緑→これが一番いいかな
青→街が空中に！！

結論：緑一択
571 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:05:28 ID:1MMOfsPt]: 赤の配下の兵士になると翼を生やしてもらえるそうだぞ！
572 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:23:15 ID:1oK/kZD7]: 緑の配下の兵士になると皮膚が石になったりする
573 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:35:19 ID:lfVfuBX6]: 黒の配下の兵士になると生まれた次の瞬間ゾンビになったりする
574 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:44:24 ID:/S0/l7PR]: 暗黒変化って、やっぱり臭くなっちゃうのかな。
獣人変化もきつそうね。
死霊変化は臭いもしなくなるね。
575 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/21(水) 10:21:11 ID:pmTonyCr]: 白でいいかな
中にいれば幸せのうちに働けるんでしょ
他の色から見れば迷惑極まりないがｗ

ところで最終的に交易所になるような都市で技術師ギルドって建ててますか？
人口が少ない街なんかだと、建てる時間と維持費考えたら効果が低いような・・・
576 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/21(水) 18:36:40 ID:RgMgxpbx]: >>575
大きい街→しっかり稼げよ！ってことで建てる
小さい街→あ～管理面倒くせぇ適当にいこう…ってことで建てる
577 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/21(水) 22:14:59 ID:01Ww8gFZ]: 状況にもよるが、大きい街はさらに発展させて
小さい街はセテラーを出して領土拡張ってのが俺のスタンス
578 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/22(木) 00:44:50 ID:300KO3nj]: 大きい街がセテラー作った方が人口が上限になりにくくていいのでは？
というのが俺の考え
まあ、大きい街は都市予定地まで遠いことが多いけども
579 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/22(木) 01:12:30 ID:cVdA5aXg]: どうせ大都市は反逆者が多くなるから人口リミット近くなったらセテラー作ってる
まぁ序盤は4000人くらいの都市はひたすらセテラーだけど
580 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/22(木) 01:19:41 ID:ZMUj2E7/]: 魔術師ギルドとか技術者ギルドは必要な場所に1つ立てれば十分だし
海事ギルドも一緒。複数建てるメリットはあまり無い。

白10でドワーフの街(25)を10個程度持ってるなら別だろうけど
581 名前：575 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:01:36 ID:ZDh0BvB6]: やっぱり技術師ギルドいらないのかなと思ってきましたｗ

私の場合は街５つくらいまではサクっと作ってしまうのですが、
そのあとはどうしてもゆっくりな展開になりがちで、
クリアは25年越えがほとんどです
普通のプレイ（息吹とかなしでね）でいろいろお試し中

>>580
魔術じゃなくて秘術のほうですよね
ゴールドよりもマナのほうが大事なので、
錬金持ってなかったら一応全都市建ててますけど・・・
リサーチはそんなに気にしてないので、魔術師ギルドはあんまり建てませんｗ
582 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:40:06 ID:PxQWvAXR]: いつも人口増加率の高い小さい都市を幾つかFarmer's Marketを建てるまで発展させて、
セテラー&食料生産専門にしてる。
これは同じ人口上限なら小さい都市の方が増加率が高いからと言う理由と、、
他の都市を全速力で発展させられると言うメリットがある。
セテラーで造った都市は、軍事関係に使う都市でなければGranaryまでは一気に購入して、
残りは自力で発展させる。
んで大きい都市や軍事関係の都市はひたすら発展させて、建物も買いまくる。
ユニットも、中盤までは駐留分しか造らずに後は召喚生物で済ませる。

ちなみに軍事関係の建物はミスリルかアダマントのある都市にしか造らないな、
維持コストが結構馬鹿にならないから、都市を手に入れたらまず真っ先に売りにかかる。
Maritime GuildやらWizard's GuildやらFantastic Stableも同上、
リソースの無駄はガンガン削って都市の発展に突っ込む。
ゴールドに余裕がないせいで英雄が全然来ないが…
583 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:42:41 ID:9hWU3QAS]: >>581
技術師ギルド　生産力+50%　維持費5　必要生産力600
交易所　生産力2を金1に変換

技術師ギルド生産前の生産力とか最大人口考えれば
計算出来そうかな
584 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:29:16 ID:300KO3nj]: 交易所にどれくらいの工業労働者を振るかにもよるね

人口１５～２０人弱くらいの都市に技術師ギルドを作って、フリー市民を工業力に全振りすると
工業生産は大体60ポイントくらい？
かなり大きな都市でも工業力は100ポイントくらいか。

前者のケースでは技術師ギルドの寄与は20ポイントくらいで、交易所収入の10Goldに相当
そのうち維持費が5Goldだから技術師ギルドの利益は5Goldくらい
後者では同様な計算で技術師ギルドの利益は10Goldくらい
工業労働者の数が減ると技術師ギルドの利益は減り、工業力30ポイントで利益ゼロ
585 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:39:09 ID:PeNJJ09+]: 技術師ギルドか。
後半の生産力が高くなる都市、もしくは軍事都市候補だと立てる。
主要都市以外では優先順位はかなり低いねぇ。

あと勝利確定前後の金余りの時期はぽんぽん立てるｗ
586 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 08:23:48 ID:zD7rYYCn]: 話は変わるが、最初の2部隊を駐留させて税率2にするのはみんなやってると思うけど
その後中立都市を落とした時どうするかをみんなに聞きたい
落とした都市でスピアマン×2を生産して税率そのままかスピアマン×1で税率1･5に下げるかどっち？
選んだピックによって選択肢も増減するだろうが答えてくれ
587 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 11:39:53 ID:aAhc09EX]: 税率は基本下げないな
種族相性によっては破壊しちゃうし
588 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 13:33:06 ID:Lli0MvvP]: 同じく基本税率を下げることはしない。
赤の大規模世界呪符で食料がどうしようもなくなったときくらいだ。

というか、都市を落とした兵士をそのまま駐留させる。
589 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 13:53:36 ID:Wuovhojn]: みんな税率2が基本でやってるのか
私は1.5が基本ですけど、確かに多少の反逆者いても問題ないし
2のほうがいいのかな？
590 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 15:12:52 ID:l7hgB12F]: 俺は基本1.5だよ。
最序盤は2でいいと思うけど、とにかく反逆者がね・・・
カオスとかデスの世界魔法使われたらもうﾀﾏﾗﾝのよ（´・ω・`）
591 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 15:35:50 ID:JeyM76z/]: 既出だったらごめんな、するーしてくれ。

昔、PSシヴィザードにはまってた思い出があるんだが
ふと懐かしくなって、同じシド系って事で今度はシヴィライゼーション４買ってみたんだ。
そしたらこれのMODに似たようなのがあるんだな。

ま、シヴィザードとは異なる部分も多いが
基本的には「魔法」がキモなのは同じで雰囲気が似ててうれしかったなー。
シヴィザードの続編ってゆーか、進化版をあの頃期待してただけにな・・。

いちおー　天プレにはシヴィ4MODはないみたいなんで
知らない人でシヴィ４持ってる奴はMODやってみてくれ。
技術ツリーとか見ると想像できるが、
はっきり「科学系」と「魔法系」のどっちを開発するかでプレイも大きく変わるんだ。
「魔法系」にどっぷりはまって進めると、このスレの住人なら楽しめると思うぞ。

Civ4 wiki から MOD/Fall from Heaven II　のページ
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II

アップグレード版のBeyond the Swordからは製品版に同梱されてるくらい
人気のあるMODだとさ。
592 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 15:40:35 ID:Lli0MvvP]: ならばせめて検索くらい使えと。

このゲーム、ターン性なのが大きいのよ。

今となってはもう死滅したジャンルだが。
593 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 18:15:49 ID:19kDPD7o]: >>591
おおぉこりゃすごいね。
いい加減Civ2やめてCiv4買おうかな。
でもCiv3も買ったまま放置してあるんだよな・・。
594 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 18:18:04 ID:19kDPD7o]: >>592
Civ4もターン制じゃないの？
それにターン制STRは今でもほそぼそ出てるよ。
595 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 18:28:39 ID:aAhc09EX]: とりあえずMoMだけの要素でCivのMODでは再現できないものとして
戦場魔法と戦術画面の存在があるからなぁ
596 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/23(金) 23:15:20 ID:aHgqtAaY]: ですよねー

ハルバーダーとヘルハウンドの殺るか殺られるかのガチバトルが良いのよ
597 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 00:18:14 ID:RHRzni4k]: うはｗｗｗ
ハルバーダー作ったことがないけど、それでもよく分る話ッスねｗｗｗ
598 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 00:28:26 ID:2j+jHeKb]: ドラゴニアンなら作ることあるかなー。
攻撃力耐久性がスピアマンより高いから遺跡ノード用に役に立つのさ。

まあ、敵魔術師倒すならアダマン見つけてスピアマンとボウマンで十分なんだがｗ
599 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 08:40:42 ID:YJrTpSbi]: 中立都市ってどれくらいまで発展するんだろう？
俺は至難でやったときに人口12000・武術師ギルド・食糧倉庫・厩舎・図書館まで建ってるのを発見したことがある
600 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 19:02:45 ID:ZuhIvAz6]: 中立都市って兵隊しかつくらないんとちゃう？
イベントの反乱でどこか所属の都市が中立になると、怖いレイダーがやってくる…
601 名前：みんみん猫＠初心者 mailto:sage [2008/05/24(土) 19:55:44 ID:4Z9n6H/l]: １９９７年にＰＣのwin95用のを中古で買いました。
久しぶりに、やっています。難しいで勝った事はあります。それは錬金術＋ルーン＋想像技巧＋ノードで
英雄（主力はザルドロン）に強力アイテムを付けて勝つというやり方でした。
通常ユニットで勝つってのをやった事がなかったのです。

今回は通常ユニットではじめて勝とうとしています。
レベル＝簡単、種族＝ハイマン、カスタム＝白６＋錬金術＋戦将＋チャネル。
初期魔法は、移動の力・治療の言葉・魅力の向上・ハイスピリット＋英雄の力です。

１）まずは偵察＆先制攻撃
スピリットを召還し、移動の力を付ける。これを３体作り、敵首都周辺へ飛ばす。第二都市を造り次第潰す

２）魅力の向上で反乱対策・術者の英雄もやってくる。術者の英雄に英雄の力をかける。
すると戦将のおかげで大官になっちゃう。

３）厩舎を造り、キャバリーを生産。これに英雄の力を付ける。戦将のおかげで超精鋭、
チャネルのおかげで召還生物や呪付の維持マナが半分ですむ。ありがたや

中立都市・弱いノード・地続きの敵都市をば、超精鋭キャバリーで落とす。
８年でアルカナスには、島に閉じこめられた敵がいるだけとなりました。

ただほとんどのノードは手つかずです。パラディンを作るには後３年くらいかかりそう・・
602 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 19:57:03 ID:jRRkVir3]: 日本語版出てるんですか？
603 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 20:04:24 ID:tjrri9Ag]: 日本語版は出てました（過去形）
すでに出してた会社は潰れてなくなり
現在ではほぼ入手機会はないと思います
PS版ですら希少ですしね
604 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 21:14:46 ID:cEObpz0g]: >>599
大概の中立都市ってリサーチ系の建物を作らない印象があるけど・・・
武術師は結構作るね
自分の首都の隣の中立に最初から武術師があってパイクマンを量産、俺涙目って経験があるよｗ
605 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 21:39:22 ID:2j+jHeKb]: 反乱での中立都市はパラディンとか普通に作るね。

おかげで新兵のパラディンライダーとか珍しいもの見れるｗ
606 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 21:43:17 ID:V8XiKUrq]: パラディンだと武具師ギルドが要るから最低でも正規兵じゃないの？
607 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/24(土) 21:47:32 ID:2j+jHeKb]: しかし、ライダーだとなぜか新兵ｗ

パラディンでなく他のものなら見てるかもよ。
ただ、普通のライダーはそこまで見ないからｗ
608 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/25(日) 06:41:22 ID:woh0nOki]: >>601
武器作っては壊し、でマナどんどん増やせるんだよね。
思い出した。
609 名前：みんみん猫＠初心者 mailto:sage [2008/05/25(日) 13:11:41 ID:5iELghQD]: >>608
ルーン＋想像技巧でアイテム作って潰すと倍のマナを貰えます。
錬金術で調節して、内政がラクなんですね・・。
でもこの作戦は発展性がない展開になるんです。魔法のピックがばらけていますから強力な魔法を使えないんで、早く敵都市を襲撃してオシマイになるんです。

な訳で今回は白単色で攻めて、命の息吹とか強力なのを使えるように粘ります。（笑）
610 名前：みんみん猫＠初心者 mailto:sage [2008/05/25(日) 13:21:02 ID:5iELghQD]: >>601の後、１４１１年までプレイしました。
１４０９年にタワーを陥とし、ミロールにスピリット偵察部隊が入りました。

アルカナスの平定と内政に努めていますが、まだパラディンは作れていません。
611 名前：みんみん猫＠初心者 mailto:sage [2008/05/25(日) 17:29:53 ID:5iELghQD]: 連続投稿ですみません。

レベル＝簡単は楽勝態勢に入ったので、レベル＝難しいにチャレンジしています。
初期条件を少し変えました。
レベル＝難しい、種族＝ハイマン、カスタム＝白５＋錬金術＋戦将＋チャネル＋秘術。
初期魔法は、移動の力・治療の言葉・魅力の向上・英雄の力です。
敵は３人、陸地＝大きい、ノード＝普通。

レベルが「難しい」だと全然違う序盤になっています。
○偵察しても、あまり金やマナが落ちていない
○中立都市がかなり強い
○ノードの強度が同じ普通でも、モンスターの頭数がずっと多い

金欠なもんで食料倉庫の次は市場を作っています。
中立都市がほとんど同じハイマンなので後で占領するのが楽しみですが、
最初から敵にキャバリーが５体くらいあって、攻められたら、
ソードマンに英雄の力をかけてしのぐしかないって感じです。
「魅力の向上」をかける予算は当分ありません。
「ハイスピリット」が研究候補にあるのでよかった。
612 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/25(日) 17:35:22 ID:iub62MM5]: 人少ないんで、むしろリプレイ歓迎ｗ
613 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/25(日) 18:57:34 ID:n2Si3ZST]: シヴィザードだと「難しい」辺りから敵のターンの思考時間が長くなってくるんだよなあ
「至難」だとフリーズしたかと思えるほど長くなったりｗｗ
614 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:04:53 ID:eqWPudKQ]: 一人暮らしの学生時代に土日で１ゲームとかあったからなぁｗ
615 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:53:13 ID:o37QOLbc]: >>611
このゲームは至難からだよ
一番最初はあまりのひどさに挫折すると思うけど、それからが面白いんだよww
616 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:51:41 ID:6Y90u8Fc]: 至難だと、ランページモンスターの恐ろしさも段違いだからなｗ
617 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:39:51 ID:v8LQdkEf]: なんだ、ファントムだけか。
ロングボウマン配置してるから余裕だな。

（ｒｙ
618 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/26(月) 02:21:20 ID:MGFaR8M4]: >>617
トラウマが蘇りました．．．
619 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/26(月) 07:35:53 ID:BnCoqYhL]: エアエレメンタル入りｷﾀ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━ !!
620 名前：みんみん猫＠初心者 mailto:sage [2008/05/26(月) 13:02:47 ID:xVoH0/FV]: 私は今まで召還生物をあんまり使った事がなかったので、
召還コストと維持コストを安くする方法を考えた事がありませんでした。

☆召還コストについて
Ａ）魔導師に「召還」能力があると２５％減
Ｂ）「カオス」「ネーチャー」「ソーサリー」があると各種１５％減
※１「ネーチャー」＋「召還」→４０％減

Ｃ）「ルーン」があるとスピリットが１５マナで召還できる（５０％減）
※２　アイテム作りにしかルーンって使えないのか、と思っていたけど
全てのアーケイン魔法コストが半分になる事に昨日気がつきました。（笑）

他にも召還コストを下げる方法をご存じの方は教えて下さい。

☆維持コストについて
Ｄ）魔導師に「チャネル」能力があると５０％減
Ｅ）魔導師に「召還」能力があると２５％減

※３　Ｄ）とＥ）は累積するんでしょうか？
「チャネル」＋「召還」でプレイしてみましたが５０％減だったように思えました。

「チャネル」＋「召還」→７５％減になるかどうかをご存じの方は教えて下さい。
621 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/26(月) 14:44:39 ID:Nkr3ip5W]: 図々しい教えてくださいがキモいのでやめてください。
622 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:41:28 ID:BnCoqYhL]: 魔法書全部(13冊だっけ？）、召喚、ネイチャー(一例ね)で緑系の幻想生物がコスト0で召喚できる
グレートワームをバンバン召喚して面白かったな。
でも序盤は無理だしこれくらいの終盤ならもう勝ちは見えてるかw
623 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/27(火) 00:00:38 ID:aCsajZK2]: >>609
ルーン連金は運も絡むが発展性がない訳でもない
前提条件としてノードスキルと蜘蛛の巣と土を泥へを覚えていること
飛行術者英雄5人くらい(うち数人はアーけイン持ちの遠距離攻撃が最低30近く)揃えてノードに突っ込めばいい
蜘蛛の巣で叩き落して土を泥へで動きを鈍らせればスカドレ×8ノードでも完勝できる
だからリサーチ呪文が尽きる前に呪文書をゲットできれば強力な呪文もそれなりに揃うはず
624 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/27(火) 00:51:41 ID:tpU58USv]: >>620

呪文の維持コストと幻想生物の維持コストをごっちゃにしてないかい？
それと「召還」は大使なんかを呼び戻すときにつかうほうかと
625 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/28(水) 12:15:07 ID:LOEmIoes]: 幻想生物の維持コスト＝召喚｢呪文｣の維持コスト

チャネル＋召喚はアリ。ヒャア！スケルトン四部隊で維持コスト1だぁ！
626 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/28(水) 14:23:48 ID:ifSDtyOQ]: チャネルって使ってみると2ピックの価値があると実感できるね

ところでこんな島↓があったんだが･･･
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload19011.bmp
皆は街を建てるとき資源を一つの街に占有させる？
俺は今回は分け合う形をとったけど、基本的には占有させるほうです
今回の場合は占有させると他の街がかなりしょぼくなるために分け合う形をとりました
627 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/28(水) 14:35:32 ID:bywBI+Or]: >>626
どの資源も分け合ってないように見えるのだが・・・
628 名前：627 mailto:sage [2008/05/28(水) 14:39:24 ID:bywBI+Or]: すまん、勘違い
食料の２つ右くらいに街作れば、
３つ全部入る街が出来るってことですよね

これだけ大きくなる土地があるんだから、この画像の建て方が好きだなぁ
629 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/28(水) 16:38:36 ID:YwxnC4wX]: >>628
え？勘違い？
俺にも分け合ってないように見えるぜ。
つか、626の「分け合う形をとりました」が間違っていることだよね？
630 名前：627 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:25:51 ID:bywBI+Or]: 上でも書いたけど、
狩猟地と石炭？とミスリル全部入るような街を１つ作るか、
それぞれ１つづつ持つような街を作るかって質問だと思われ
その質問ならまあ画像の形が好きかなって回答

自分で実際やってたら、左下の街を右上にずらして作って、
ミスリルと狩猟地を分け合うように作るかなーって最初思った
631 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:42:47 ID:792prfOm]: なんにしろ、もう何やっていても勝てる状態っぽいなｗ
632 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:52:12 ID:EObGZpX6]: ミスリルとアダマントのみは分け合う、その他は占有なりなんなり場合による。
633 名前：626 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:52:24 ID:ifSDtyOQ]: ごめん、俺の書き方が悪かったみたいだね
「分け合う」って書いたけど実際は資源は2つの街で分け合ってて
左下の街は空いたところに建てたおまけみたいなもんなんで気にしないで
あと鹿の右にあるナイトシェードのことにも触れてやってください･･･
いや、ナイトシェードなんてマップ上ではわかりづらいし役に立った試しがないんだけどさｗｗ
634 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:57:28 ID:Nc0QwVgK]: >>626
でもこうやってみると他人と違うところが見れて面白い
自分と違うところといえば・・・

・Food余りすぎｗ
・ノードにスピアマンといえども配置してある
・クラウドランド＞呼んだことない
・全体MAP＞綺麗に調べてある
・画面綺麗杉＞うちのTVだと赤字になると読めないｗ

もう終盤で試合が決まった後ってこともあるだろうが、
こんなことに気がついた
いいﾈﾀをありがとう
635 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:53:56 ID:nE8tZ3i2]: >626を見て思うこと・・・

・自分なら都市をもっと詰めて、できるだけ海沿いに作るかな（商人ギルドのために）
・クラウドランドに「移動の力」？ガレイがないときには上手い手ですね
・道の引き方が面白い。自分なら幹線とその枝で都市を結ぶだけだから
636 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/29(木) 01:21:42 ID:/1tPW60E]: 勝利確定前まではアダマン、ミスリルは分けさせる。

それ以外なら独占。
序盤は端数切捨てはやりたくない。
637 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:32:51 ID:hdj+uP1K]: 魔法消沈を分裂させるとして前やったネタプレイを書くわ

civizard　難易度：至難　大陸：小さい　魔法の力：強大　顔：アリエル　種族：廃マン　魔道書：なし　
スキル：錬金術、戦将、チャネル、ミラーん、創造技巧、名声
敵魔導師：サウロン、ジャファー、ホルス、トカゲ

最初は首都の人数が２０人越える条件になるまでロード
条件の合致した都市の近くにドワーフの都市があったため即占領、全力で拡張政策開始
最初に勇者召喚を覚えてジェアーが出るまで召喚を繰り返す、途中殺した英雄の数は数えてない
８年頃　　トカゲと出会う、速攻で貢げるもの貢いで軍事同盟を結ぶ。土下座外交がデフォになる

１３年頃　アダマンが二つしかなかったがドワーフと廃マンを入植させる。
　　　　　　この頃ジェアー空中輸送機が移動力８の力を発揮する。見た目だけはミラーンの７割を占拠
　　　　　　英雄召喚でデスストライ、ウォーラック、宇宙人が出るまで召喚を続ける

　　　　　　続く
638 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:33:39 ID:hdj+uP1K]: １５年頃　サウロンが流星降らす、しかしホルスがこれを成敗このときはホルスＧＪと思った

１６年頃　初のパロディン生産開始、ハンマーと半々に混ぜて
フルスタックでノードに送り込んだのは無かった事にした
１７年頃　ホルスが荒廃、ハルマゲドン、流星の嵐を唱え始める。ホルス自重しろ

１８年頃　ウォーラック、デスストライ、アローラ、マレウス、ジェアー、あと何かがそろう。冒険の始まりだ！！

２０年頃　魔法消沈をジャファーが唱える。けどそんなの関係ねぇ
２２年頃　時間停止をジャファーが唱える。けどそんなの関係ねry

２４年頃　アダマンパラディンが生産可能になる。世界の三分の一を火山と腐敗土に埋めた
　　　　　若造を成敗に向かう矢先、トカゲが異世界封印を唱える。軍事同盟が疑わしくなった
２６年頃　二度目の時間停止をジャファーが唱える。ButそんなのInfluenceねぇ

２８年頃　ホルスとついでにターバン男を刺殺、この頃初の魔道書ゲットしたため
　　　　　「君が提供（魔法）やめるまで殴るのをやめない」政策をはじめる。
３４年頃　支配の呪文が完成する。それと土下座＆ピエロ外交を止め、
　　　　　トカゲのピチピチダークねーチャンの都市を魔法免疫の野郎どもで襲う。
４０年頃　やる事がなくなったので支配の呪文唱える。
　
ＭＶＰ：　ジェアー＞デスストライ＞ウォーラック＞アダマンパラディン＞スピリット＞＞＞
　　　　　越えられない壁＞＞＞ソードマン＞ガレイ＞使った英雄＞パロディン＞ハンマーハンド＞死んだ英雄＞ブラックス
　　　　　
　　　　　長文でスマソ
639 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:58:57 ID:0rve2Hfh]: ＡＡＲ乙
640 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:57:37 ID:frxT0Kip]: >>１７年頃　ホルスが荒廃、ハルマゲドン、流星の嵐を唱え始める。ホルス自重しろ

このあたりでかなり厳しい気がするんだが
流星の嵐なんか唱えられたら大聖堂なんてすぐ潰されるんじゃないの？
641 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/31(土) 22:27:05 ID:hdj+uP1K]: >>640
基本的に魔力は持て余してるから
武器作ってるとき以外は魔法分裂を数ターンで唱えられる
この時点でスキルは１００越えだし

あと大聖堂は金で立てる。
そして独立防止用のスピリット駐在はかなり大きい
不逞浪士がいくら増えても安心して国政ができる
642 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:19:38 ID:2dDISIRu]: 荒廃・ハルマゲ・流星・虚無の呼び声の中で敵に使われるといやなのは・・・
やっぱ流星と虚無かな？
643 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:37:15 ID:adtMTra7]: サウロン（他も稀にあるけど）の速攻だけは荒廃も致命的だけど
序盤でない限りはその間に落としにかかれるからねぇ。

流星＞（暗黒の壁）＞虚無＞＞＞荒廃＞ハルマゲドンくらいかな。
644 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:56:17 ID:U3m8Q4Ft]: >２２年頃　時間停止をジャファーが唱える。けどそんなの関係ねry

どう考えてもこれが一番きついだろ・・・
何がきついってやる気がなくなるｗ
645 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/01(日) 04:51:53 ID:O0YNStAv]: >>644
むしろスカイドレークの群れが無くなって
勝率０％→５％に変わってやる気出るし

ミロール列島改造論の主役のエンジニアには
工期を送らすちゃちな手品は通用しないから
時間停止が終わるとあら不思議、立派な道路が出来上がってるって寸法
646 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:05:34 ID:pFew1wph]: ふむ、楽なパターンだったのか。

ひどいときは時間停止中の防備を固められない中
首都にスカイドレークの群れ送られてきたりするんだがｗ
647 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:13:34 ID:O0YNStAv]: >>646
この時は魔導師条約を結んでたから攻撃対象外だったし、そもそも魔法使えない奴に
（使ったとしてもmana８００越え）魔法消沈やら時間停止、魔法生物退散やらは
ストレスにならず天の恵みだぜｗｗｗ（けどスピリット１０っ体吹っ飛んだのは痛かった）

ただ、一番つらかったのは四大凶悪世界呪符の同時詠唱より
mana700以上の装備の溶解より
軍事同盟を結んだ相手の軍隊が首都の周囲にフルスッタクで三つも
二十年以上常駐してた事だぜ（ナイトメアとかアークエンジェルとか）ｗｗｗ

ちなみにその部隊にハンマーハンド×９を試しにぶつけてみたら
ワンユニットも削れずに全滅したぜｗｗｗ
648 名前：名無しさんの野望 [2008/06/04(水) 05:07:05 ID:bRj8BWAY]: ググってDOS版（英語）をやってみたけど、面白いですね。
Win版（日本語）ってもう手に入らないのでしょうか？
PSのでしたら、Amazonにあるみたいですが。
649 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/04(水) 05:44:12 ID:hzk1QTcp]: オークションでもこのゲームが出たのは
ここ何年かで一度しか見てないや。
それも英語版。
650 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/04(水) 15:00:01 ID:ji/5KwQX]: Win版よりDOS日本語版の方が安定する気がする。
動作も速いし。
651 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/04(水) 20:04:24 ID:PqYOIVMc]: マスターオブマジック(未開封)DOS版(Windows95対応)手引書、魔術書付
256色　DOSアプリケーション　PC-9821、DOS/V

これをどうしようか迷っている俺がいる。
オークションに出すといくら位になるのだろうか。
652 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/04(水) 21:29:19 ID:hzk1QTcp]: そういう古いゲームは、捨てたりせず
積極的にオクに出しまくってほしい。
ぼったくり価格でもいいから。
じゃないと古い名作がどんどん消えていってしまう。

俺は英語dos版持ってるから買わないと思うけど、
日本語版なら最低3千円、
うまくいけば一万ぐらいは取れるんじゃないか。

いやそれは取りすぎかな。なんにせよ俺も
最近オークションに出品しはじめたけど、結構いいよ。
金も入るし、捨てたり中古屋に売るより遥かに満足感がある。
PCゲームカテゴリで変な人にあったことあまりないし。
653 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/04(水) 22:51:21 ID:rYjgPazW]: civizardなら高くて3千円と考えるとたけーな
転がしの宣伝にしか見えねーから消えてくれ
654 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/04(水) 23:01:05 ID:uiZIfcS8]: まあ、どこかに大量に在庫としてあるよかマシだよ

とあるゲームで10年くらいたってから大量放出されるということがあってな…
655 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/04(水) 23:35:57 ID:83TFP8XX]: ん。スタクラ日本語版？
100円とかで落札されてて驚いたわ。
656 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/05(木) 00:43:55 ID:GHAD9Jhq]: 俺も日本語版持ってるけど、行っても3千円が壁だろと思うので、
面倒でオクに出す気にならん。
657 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/05(木) 10:19:00 ID:jX+lWkYg]: civizardや体験版組でマニュアルの為に欲しい人も結構いるんじゃないの？
658 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/05(木) 23:06:26 ID:fvc9hxFQ]: ﾉｼ
659 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:52:06 ID:hXK4XPzt]: じゃマニュアルのみで3000円でも買うのかな？
660 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:10:22 ID:9qLzpbc3]: それはないと思うｗ
でも日本語版マスターオブマジックなら
7、8千円即決でも買う人いるんじゃないの。
なにしろ名作のうえに異様にレアだし。
661 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:46:14 ID:ROhkJC7X]: どちらかと言うと欲しがる奴が少ないって意味のレアだよな、
自虐だがｗｗｗ

コレクターアイテムとしての未開封品の需要は恐ろしく
低い部類に属すると思うね。
662 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/06(金) 19:46:05 ID:sRUTSvSA]: 懐かしいなぁ
663 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/07(土) 18:23:49 ID:cb7ONd0k]: 難しいまでは余裕で勝てるようになったんですが、
至難が何度やっても勝てない。
お奨めの戦法をお願いします
664 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/07(土) 19:17:22 ID:IGlXjw8+]: >>663
黒レイス
白のミラーンドワーフ
純粋に強い

神器+錬金術+ルーンの比較的安定プレイ
面倒くさいけど敵の動きが覚えられる

このあたりかな？
665 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/07(土) 19:28:52 ID:cb7ONd0k]: 白、錬金、戦将、ドワーフならやってみたが、
スーラの爆炎+魔法使いxてんこ盛りを突破できなくて
右往左往してるうちに支配の魔法で負けました。

黒レイスか神器+を試してみますわ
666 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:24:26 ID:ZPJT0dyQ]: 戦将ウォートロールも強いと思う。
667 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:42:56 ID:KWD+gwsi]: 俺は黒はやった事ないけど、単色はオススメ
赤はややキツいかもしれないけど、それ以外はそこまで難しくないよ
ただ序盤での戦争は厳しいのでなるだけ回避するようにしよう
668 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:50:00 ID:K5wcZvhA]: 単色は黒速攻が一番強いと思うけどなぁ
敵の塔発見即攻撃始められるし
669 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 01:45:57 ID:UifDDu0D]: しかし黒単は楽だが面白味が少なくない？
670 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 01:51:27 ID:dKyfdGtL]: >>669
うん
勝てると分かってる勝負だものな

他のドワーフや神器錬金ルーンとかは工夫しないと負けるし
敵魔術師の鬼引きの前にはやっぱり負けるしねｗ
671 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 03:32:56 ID:pd3unARX]: 黒単レイスやってみた。
何だこれ強すぎるｗ
序盤でレイス使うと無敵ですね。
確かに面白み無いねぇ
672 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 09:11:04 ID:c6o6ye1E]: 最短時間記録更新とか狙うと熱くなれるよ
673 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 11:05:09 ID:y7jB9yHc]: まぁとりあえず至難をクリアする！
というだけの目的なら達成できるさ
それでもっと他のやり方でも試してみよう！
＞至難以外ぬるすぎて面白くなくなる

となってしまう
674 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 11:46:35 ID:bLS5OOth]: 思考ルーチンを高度にできたら、もっと楽しみが増えるんだろうけどなー・・
675 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 13:38:34 ID:rjzUbXy1]: これ以上高度にしたら至難勝てないよw
ただ敵がアイテム使うくらいにしてくれてもいいんじゃないかな
神からの贈り物とかつぶしてマナにしてるっぽいね
676 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:48:08 ID:PcKW+c/X]: ＡＩはそれほど優れてはいないよ
マナ量の違いとかピック数の違いで序盤だけ敵が優位になっちゃうのが問題
677 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:42:26 ID:3vveZhhM]: 将棋とかみたいにお互い同条件でルーチンを高度に・・・って無理だろうな
続編すらないしorz
678 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:24:11 ID:M/yfb+Zg]: まちがえてロードオブマジック買っちゃったよ
679 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:19:51 ID:ql4Ldjqb]: スペシャルエディションの方？
ロードオブマジックも結構面白いよ。
探せば最近までアップデートしてたmodも見つかるはず。
680 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/09(月) 07:01:37 ID:Nrwp9tY2]: 至難でやってるときにミロールにデーモンの軍人が出てくると100%ゲームオーバーになるんですが。
681 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/09(月) 09:49:37 ID:0n1iQ+9i]: 序盤は何はともあれ負けないことだよね
種族の最終ユニットが大量生産体制に入れば巻き返せる

ノーリセットクリアは厳しいかなー
682 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/09(月) 10:49:26 ID:DpWOK6Fy]: しかしまともにやると種族最終ユニットの量産ができるころには、
スカイドレークとか飛んでくるのだがｗ
速攻以外で勝てる気しません
683 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/09(月) 13:18:37 ID:0n1iQ+9i]: あんまり敵にスカドレだらけって経験ないんだよなぁ
なんてったて顔は常にジャファーだしｗｗｗ

早いうちにハイマン、ノーマッド辺りの中立落とせれば、
スカドレ大量でもなんとかなるでしょ
戦闘弱種族のみだときびしいね(´・ω・｀)
684 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:41:04 ID:7d3teJyy]: >>682
スリンガーかロングボウマンで楽に勝てる。
スタックと魔法次第でネックの守護の風も貫ける。

ちなみに黒単レイス速攻を最初に上げたのは恐らく俺だが、
緑単ガイアの恵みハイエルフはそれ以上に安定して強い。
ハイエルフの欠点である人口増加と道と腐敗土への対抗策を持て、
エンチャントやらユニットの維持費や食料を爆発的な人口増加で完全にカバー出来る。
しかも白単命の息吹ハイマンと違ってロングボウマンは序盤からガンガン生産出来る。
欠点と言えば英雄の力がない事くらいだが、まあ圧倒的な物量でカバーだ。
ストンピィはウィニーよりも強い。
685 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:31:08 ID:86nlWPr7]: スライは難しそうだな
686 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:59:09 ID:edj6DxGw]: 白単ハイマントリン誰かやってないかなあ。
俺のオススメなんだけど。

・・・・マゾプレイでねw

俺は必ず大、大、4人、最後に支配の呪文唱えて4人追放で終わらせているよ

トリンを命の息吹に変えると簡単すぎてダメ
687 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 00:05:12 ID:DPZjZuym]: >686
序盤うかつにトリンを死なせなけりゃ結構いい感じ。
マゾってほどじゃないと思う。
白単はコモンの呪文が充実するからなあ。
688 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:15:25 ID:3w8AubJj]: ピック５本で空振り

初心者がレベル普通でやってみました。
白５＋緑２＋錬金術＋チャネル＋賢人でいってみました。
大陸は大、魔力は普通、敵４人です。

スピリット２体に移動の力をかけて探索させてます。
３都市を建設し、道路網を整備しました。
緑を入れた事で、石の壁とスプライトで序盤の守りを楽にできました。
１４０８年あたりからパイクマンに英雄の力をかけてプリーストとセットで反撃開始。
レベル普通ではパラディンなしでも戦況打開可能でした。
１４１４年でアルカナスの敵魔導師を駆逐できたんですが・・
呪文研究で「命の息吹」「街の繁栄」「戦いの祭壇」が出てこないのにがっかり・・
ミラーンの敵が白なので、頭が痛いです。

５ピックを投じたのに内政の要が手に入らないのはむかつきますね。
緑５～６本で「憂いの大地」と「ガイアの恵み」が出ないとやめたくなりませんか。

やっぱ序盤苦しくても、
白１０＋錬金術
白８＋錬金術＋チャネル
白７＋錬金術＋チャネル＋秘術
を試してみようと思いました。
689 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:24:37 ID:3w8AubJj]: >>684
黒単レイス速攻、私も試してみました。都市の攻撃はめちゃ早くて驚きました。
でもレイスは幻想生物からはＨＰ吸収はできないんですね。飛び込む前に必ずセーブしてました。

>緑単ガイアの恵みハイエルフはそれ以上に安定して強い。
一度、試してみます。
690 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:26:46 ID:ddatQLNA]: 緑単ガイアの恵みパープリンも強いよ。通常ユニットラッシュできるという点で
ノーマッドあたりを初期に確保できれば金も問題なくなるし
691 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:26:39 ID:DPZjZuym]: スリンガーよりロングボウの方がちょっと早いのと、マナがあるからな。
緑なら森なくても作れるのもいい
692 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:54:38 ID:iDiT3Oef]: パープリンは神の加護つきユニットでてくると詰むからなぁ
693 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:32:29 ID:85s59Bq0]: >>689
死免疫持ちか、もしくは抵抗を貫けないんだろう。
なんらかの手段で抵抗力を落としてやればいい。
そうすれば例えば何処かの遺跡でアンデッドのヘルハウンド軍団を作り、
そのままソーサリーノードのファントム軍団に突っ込ませる等の荒技が出来る。
維持費が5割り増しだからすぐに使い潰さないといけないのが欠点だ。
694 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:48:18 ID:wgVtKTgC]: 飛燕の裏十字を避けるか・・・よ

二ィ
695 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:48:49 ID:wgVtKTgC]: 誤
696 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 04:06:07 ID:RHllta21]: >>693
> >>689

> なんらかの手段で抵抗力を落としてやればいい。
> そうすれば例えば何処かの遺跡でアンデッドのヘルハウンド軍団を作り、
> そのままソーサリーノードのファントム軍団に突っ込ませる等の荒技が出来る。
> 維持費が5割り増しだからすぐに使い潰さないといけないのが欠点だ。

気がつきませんでした。試してみます。
ありがとうございました。
697 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:28:58 ID:35p1EOpV]: ハイマンは序盤こそ苦しいが、
パラディン出来るとそれこそ作業になっちゃうからなぁ

バーサーカーあたりで敵の昇龍の爆炎やら死の呪術やらで
メタメタにされつつ踏ん張るのがまたいいｗ
698 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:14:10 ID:2iDpSNge]: >>683
カーリーにスカドレ大量召喚されたことあるよ。
しかも、かなり離れたところの別の魔道師の砦を攻めようとしたら、近所に
透明化スカドレ×９を潜ませて援護してた。最初に戦闘に突入したとき、
何が起きたかわからなくて、新手のバグかとオモタ・・・
699 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:47:43 ID:tj6bOVgy]: しかしパラディンでも地割れと飛び道具にはフルボッコなのであった
700 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:08:16 ID:bvx2qtMh]: パラディンは数揃えられるから地割れは怖くないだろ
パラディン一匹潰すために地割れ連発してる間に他が突撃してきてる
701 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:58:09 ID:bbiFBo9t]: デコイに魔法ユニット(プリーストとか)混ぜておけば初期の攻撃を
全部肩代わりしてくれるよ
702 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:21:45 ID:zV+R53mG]: パラディンは基本的に対空攻撃できないしなぁ
703 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:49:56 ID:ZvxwSQAK]: トロルシャーマンは囮要員として最高クラスなんだよねｗ
怪我治せるのも何気に大きいし
704 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 23:01:24 ID:aC/u3y7F]: >>702
カオス変化か、蜘蛛の巣かな
705 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 23:09:13 ID:ZvxwSQAK]: 反撃待ちだろうねぇ
そんな理由で単体としてならスカイドレークのほうが楽だね。

あと、建物への依存度が高いから
早期の流星の嵐にもかなり弱いのが白ハイマンの欠点か。

速攻としては黒レイスや緑スリンガーやエルフ、各種ミラーン速攻には負けるだろうな
706 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/11(水) 23:13:38 ID:zV+R53mG]: パラディンの安定生産ってすでに終盤だと思うし
707 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/12(木) 02:52:50 ID:jQbJKJC/]: 幻想生物を町に巡察させた場合、不満抑制効果あるんですか？
幻想生物に治療の言葉は利くのでしょうか？
708 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/12(木) 11:06:03 ID:mMhuPAyX]: 鎮圧効果あり。
デス系以外なら治療呪文も効く。
709 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/12(木) 11:11:15 ID:fS0cnQbh]: >>707
やってみようｗ
どっちもOKなんじゃね？試してないけど
ゾンビだって不満抑制できるんだしｗ

憂いの大地の優先順位ってどうなんでしょ？
１．砂漠＞草原
２．丘＞草原
３．山＞丘
４．火山＞山
街によって優先度変わるってこともあるかな？
710 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/12(木) 12:04:51 ID:yvU65ITE]: >>709
種族にもよるが森のない街だと
5.他の何か>草原＞森
が優先順位が高いと思うぜ
711 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/12(木) 15:24:20 ID:jQbJKJC/]: ドワーフの町づくり

ユニット生産は全てホームシティで行う場合の周辺都市開発の方法です。
○魅力の向上をかけておくと税率2.0が可能です。都市の人口が７に達するまで神殿はいりません。
○ドワーフは人口の増え方が遅いので「住宅」を建設する必要があります。
１）人口が２になるまで「住宅」を建設する
２）生産が１０以上まで待って兵舎を買う→建築師会館を買う
３）生産が１０以上まで待って兵舎を買う→食料倉庫を買う
４）生産が１０以上まで待って兵舎を買う→鉄工所を買う
５）生産が１０以上まで待って兵舎を買う
※ドワーフは軍事ユニットを生産しない町でも兵舎だけは建てるべきです。
維持費０ですし、ソードマンと兵器庫を生産指定できるようになるメリットが大きいです

６）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→市場を生産指定
７）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→農民市場を生産指定
８）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→図書館を生産指定
９）人口５になるまで「住宅」を建設する

10）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→製材所を買う→哲学師ギルドを生産指定
11）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→製材所を生産指定
12）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→神殿を生産指定

13)人口８になるまで「住宅」を建設する。人口が９を超えるまでにセテラーを作る

駐留部隊はソードマンで良い。魔法の道があるので遊軍のアマダンハンマーハンドが５人いればランページモンスターに応戦可能？

上記の手順で町を増やしていきましょう。

ハイマンに慣れていますと「住宅」を建設したり、軍事ユニットを生産しない町にも兵舎を建てたりするメリットに気がつきません。
「憂いの大地」をかけて人口の上限を増やしても、なかなか人口が増えないのです。
金はなんぼでもありますんで、建物は基本的に買えば良いのです。
712 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/12(木) 17:27:47 ID:r/iSB0BG]: ミラーンの時点でどうとでもなる
713 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/12(木) 18:28:24 ID:3mAs3FY4]: ユニット生産はアダマン都市でやるしなぁ。
714 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:32:06 ID:4gDlImID]: 普通に全都市で兵舎作ってる
維持費ゼロだし、本当にやばい時は新兵のユニットを購入できるから
715 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 09:31:33 ID:l9APYtM8]: なんで兵舎なのかと思ったが、スピアマンが作れないからか・・・
その代わりエンジニアが強いよ。精鋭アダマンエンジニアがアフォみたいに強いｗ
716 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 10:31:10 ID:bw0mA/O1]: >>711の兵舎買う→○○買うってそんなに効果あるの？
話には聞いてたけど一回もやったことないんだが
717 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 11:19:00 ID:WXybN6uq]: 建物作るのが圧倒的に早くなって
高級ユニット生産や内政の動きが早くなる
ただでさえ序盤の重要な至難では結構世界が変わるよ
718 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 12:18:04 ID:ujnhwpvY]: 生産変更して金を節約する話か
719 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 13:12:23 ID:nA+dVcK8]: >>432
すんげー亀レスですまんが
1000番以上の紙ヤスリを力いれずに均等にかけて
無色透明な油薬を薄く塗って、ティッシュなんかで広げて均等にすると
ＰＳのディスクは案外読み込むんだぜ

ただ旧型ＰＳ２みたいなドライブだとＡＵＴだがな
廃盤ゲームなんかジャンクショップで漁ってこの方法でよくやってる
けっこう大きな傷があっても裏面なら大概大丈夫

問題点としてはドライブのタイプを選ぶところと
油薬は塗りっぱなしだから塗布面に触ったり埃が大量についたりしたら
塗りなおしたり整えなおしたりしないといけないところかな
720 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 17:33:59 ID:EVZi+NT6]: ちゃんとした業者に頼めば500円程度で
新品同様に磨き上げてくれるらしいよ。
721 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 17:39:45 ID:nA+dVcK8]: >>720
そんな業者があったのか・・・
市販の６０００円くらいのディスクリペアクリーナーとかってどうなんだろうな
試した事ないや
722 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 18:01:01 ID:EVZi+NT6]: ネットで体験者の話読む限りでは
そういう市販の個人向け研磨機はおしなべてダメらしい。
読み込めるようになることはあっても、盤面が汚すぎて。

業者（中古ゲーム店など）が持ってる100万とかの研磨機でやってもらうと、
傷が残らないんだとか。「CD研磨」なんかでググるといっぱいでてくるよ。
723 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 18:58:33 ID:7R/Do/NR]: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃・三次元の男たちは何かと面倒くさい。
┃　いちいちご奉仕をし、疲れなければならない。
┃
┃・三次元の男にはぬくもりが無い。
┃　穴が開いてればそれでいいと思っている。
┃
┃・三次元の男とは、ウンコもすればゲップもする。
┃　現実の人間とは無情である。
┃　　　　　　　　人
┃　　　　　　　 <｡ .>
┃　　　　　　　　　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━（。・ω・。）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|
724 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 19:02:07 ID:hrT8ecEt]: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃・三次元の女たちは何かと面倒くさい。
┃　いちいちご機嫌を取り、疲れなければならない。
┃
┃・三次元の女にはぬくもりが無い。
┃　微笑んでいるようで、実は作り笑い、愛想笑い。
┃
┃・三次元の女とは、ウンコもすればゲップもする。
┃　現実の人間とは無情である。
┃　　　　　　　　人
┃　　　　　　　 <｡ .>
┃　　　　　　　　　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━（・～・）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|
725 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/13(金) 19:09:08 ID:npl1krmW]: おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)
726 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 15:51:59 ID:aHqO1n9R]: 難しい以上だと必ずミロールＣＰＵ一人はいる？
727 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 16:12:45 ID:fpi3qued]: スススラの顔グラを自分で使っとけば、ミロールが無人になる場合も稀にある
728 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 17:10:41 ID:5Kypt8Id]: >>726
必ずではないが、他の魔術師に付随する難易度による
能力底上げでミラーン付が出る可能性がある

デフォでミラーン付はシィィラだけだから>>727の言うとお
りキャラ使っておけばミラーン付がでる可能性が減る
729 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:05:59 ID:AmWvQNTH]: 解説本によると「難しい」では確率問題だけど
「至難」では必ず敵魔道師の中にミラーン持ちが居るらしいよ。
730 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:37:20 ID:aHqO1n9R]: >>727-729
ありがとー
やっぱり確率なのかー
試しに白緑で捜索の目とスピリット＋移動の力で
何度もやってみてるんだけど今のところ１００％一人は裏世界一人いるみたいだからさ

あ、あと記憶があまり確かじゃないけどＣＰＵホルスはたまミラーンスタートのことあるね
731 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:56:57 ID:aHqO1n9R]: あともう一つ質問なんですけど
攻略サイトやwiki見ても載ってなかったので
見逃してたらすいません

例えば白の魔術所を１つだけ持っているとして
取得できるアンコモンは１なわけですが
この時、呪術家のリストに既に１つアンコモンが出てるとして
他の魔術師との交換でそれと同じ呪文を取得した場合
呪術家のリストからはその魔法が消えるわけなんだけど

こうして取得した場合も自力で取得できる呪文の量にカウントされちゃうんですかね？
つまりこの後、白のアンコモンが呪術家の取得可能呪文リストに追加される可能性があるのかという質問です

分かり辛い質問でですいません

確か呪術家の拾得可能呪文リストに載ってない呪文を交換で拾得したとしても
自力で取得できる数にはカウントされないと思ったので
この場合どうなのかと思って
732 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:07:01 ID:8DWtRUtw]: 分かりづらいってか文章下手だね
頭が悪いんだろうけど
733 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:43:02 ID:aHqO1n9R]: 頭のいい貴方が上手な文章に手直ししてください＞＜
お願いします
734 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:54:14 ID:DE4Pzen2]: 自力研究可能呪文はゲームスタート時に決定されてるはず
交換や塔などでの取得は無関係
735 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:58:20 ID:01TQLI8l]: 改行多い長文でやってることは単なる教えて君
うざいｗ
736 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:06:16 ID:aHqO1n9R]: わかんないカスは黙ってて＾＾
737 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:12:45 ID:miiwfb2B]: わかんないカスって自分のことか
738 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:16:31 ID:Tc4fJdrF]: まあズーズーしいだけが取り柄な地域もあるからねｗ
739 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 21:38:01 ID:JZaElYxX]: もまいらおちつけ(´･ω･｀)つ魔法浄化

さて、今度至難をユニークユニット、ベリーレア召喚、創造技巧、ルーン
無しでクリアしてみようと思うが

みんなだったらどんな戦略を立てる？

とりあえず俺はネイチャー３+Ｘ、ソーサリー３+Ｘ、カオス１orライフ３
ノードor戦将、バーバリアンか豚人で探索と開拓中心で始めようかと思ってるんだが
740 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 21:41:59 ID:NeH+plyh]: 改行うざｗ
741 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 22:31:07 ID:DE4Pzen2]: 戦将ミラーントロルで魔法なしでもクリアできる気がするぜ
742 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 23:08:51 ID:SCgxJCxs]: ミラーントロールは、序盤ラッシュに失敗すると終わるようなｗ

魔法なしの安定性だとドラゴニアンのほうがいいんじゃない？
743 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 23:15:51 ID:JZaElYxX]: >>741　739だが
最初は優位でも終盤に行くほど対抗手段が枯渇してくこのプレイでは
戦将トロルでは中盤あたりでもっこもこだと思うんだが（ミロールの種族間最悪だし）
相手がドラゴニアンなら速攻で＼(^o^)／になるぜ
けど長期戦って視点に立つとトロルの存在はマジでホスイ
というか、トロルにエンチャントかければ問題ないかｗｗｗ
744 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 23:24:55 ID:MCHydtvl]: >>739
単色なら結構楽だわ。
多色なら…ドラコに英雄の力でも掛けるのはどうかね。

て言うかオークは何が良いのか分からんわ、
まだノールの方が…
745 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 23:32:58 ID:bzstp3Nc]: オークの売りはリジェネ
746 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 23:33:24 ID:JZaElYxX]: >>744
このプレイだと事実上最高のユニットはカタパルトとマジシャン
になって、敵の魔法のリスクと種族間を考えるとオークはかなり優秀
単色は無しでいこうぜｗ詰み将棋みたいなものだからｗ
747 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/14(土) 23:36:02 ID:SCgxJCxs]: トロルは、多種族の近接部隊の中にトロルシャーマンいれるだけでもかなりおいしいｗ
748 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 03:26:56 ID:83jEMq77]: なんだ、めずらしく伸びてると思えば・・・

ミラーンで始めてる時点で序盤もたつくはないだろ
749 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 05:41:23 ID:VUpnnN4a]: あああああああああああああああああああああああああああああああ
１０年もやってたのにＣＰＵに詰まれたああああああああああああああ
(´；ω；｀)復元ポイントとっておけばよかった・・・
750 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 06:44:40 ID:o9F4Tsop]: >>739
いまミラ、戦勝、ドワーフ、青7でやってるが、
呪文溶解が入手できれば、支配の呪文勝ちされにくくなるので、
その条件でも粘って勝てそう。
というか呪文の引きがクソばっかで、不本意ながらその条件になってるｗ
751 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 06:47:29 ID:o9F4Tsop]: ところで戦術あり/なしを切り替えてプレイするのってチート？
ユニット構成によっては戦術OFFった方が損害が激減するので
752 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 06:50:39 ID:KmJB7BKD]: クイックセーブがある時点でアリじゃないの?
753 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 11:20:39 ID:VUpnnN4a]: >>617
正に今この状況
(´；ω；｀)
754 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:46:48 ID:oq9dxvLz]: 黒単レイスやってみたがほんとに楽勝でﾜﾗﾀｗｗｗ
ほぼ無双状態だったが、倒した敵がアンデッドになって味方になるせいでかえってマナ不足になって
あやうくレイス消えるところだったわ。
755 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:02:01 ID:0KZ6lFqw]: ルーン・創造技巧作戦にも多くの組み合わせがあります。どんな作戦を採りますか？

例１）ノード・魅力型
白２・緑２・赤２・青１で錬金術・ノード、白の魔法は「魅力の向上」を選択します
（趣旨）ノードを狙い、内政もカバーするオーソドックスな作戦です
（短所）魔法が分散しているし、アーティファクトが弱い

例２）白３・緑３・赤２で錬金術
（趣旨）白３で魅力の向上と英雄の力をもらう。
アーティファクトは緑３の跳躍が使えます。
この作戦、私はよくやります。英雄プレイに英雄の力は必須です。
あんまり使えない英雄も跳躍を付けて通常ユニットの運び屋として活用します

私は必ず錬金術を入れるのですがルーン・創造技巧作戦の場合、
強力なアーティファクト狙いの５・２・２作戦もありますね。

例３）デス５の「吸血」は強烈ですね。
相手をどついた分だけ自分のＨＰが回復するんですから英雄が死ににくい。
デス４の「生霊変化」と合わせて使うと黒単レイス作戦に近い事が可能？

例４）白５で「神の加護」と「異世界への移動」が美味しいかも。
それに白が５本もあれば使える魔法が多いから普通にラクかな？

例５）青５本で「魔法免疫」「透明化」もめちゃ強いと想像します

５・２・２作戦を私は試したことないんですが、試された方の感想を聞きたいです。
756 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:06:34 ID:N65wmlEy]: >>754
その通りだ、そして至難に対する免疫がつくと今度は普通にプレイし
普通のプレイで勝てると悟ったら、趣味に走り
趣味で物足りなくなったら、ドＭプレイに走る
こうなってこそ真の魔術師って奴さ！！
757 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:07:48 ID:Cmli+YzS]: 青５が一番安定だな。
飛行透明魔法免疫が強すぎる。
青単ウォーシップに近い。
758 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:29:02 ID:N65wmlEy]: >>755
脳筋・成金型
白１・赤１・緑１・青１・ミラーん・戦将・錬筋術・創造技巧、ドワーフ
（趣旨）ひたすら金で筋肉の塊を雇いまくる
（短所）呪文書を手に入れる前に支配の呪文を研究してしまう事

雰囲気優先型
黒７・ミラーン・ダーク・ダークエルフ
（趣旨）悪の道を突き進む事
（短所）弱い、ひたすら弱い。序盤から終盤までクライマックス振りを楽しめる

激流に身を任せる型
青５・緑３・名声・魅力・錬金術
（趣旨）いい事があることを願いながら我慢し続ける
（短所）どう考えても運。引きこもりになりガチ
759 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:31:11 ID:7pwye0vE]: >>731
コモン・アンコモンはよくわからんが、レア・ベリーレアだと
呪文書の数が少ない場合は交換・財宝でも入手できない呪文が出てくる。
それを踏まえると、ゲームスタートの時点で「呪文研究、他からの入手」
トータルで入手できる呪文が予め決まってる模様。
だから、至難・ノード強大でミロールの極悪ノードを攻略しても何も入手
できない現象が起きる。
呪文書をゲットできれば多少増えるけど。
760 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 15:11:44 ID:N65wmlEy]: >>755
とりあえず至難以上だと青が入ってるだけで難易度が大きく変わる
特に魔法の撃ち合い考えるなら錬金術かスキルを念頭に入れとくといい

赤のアーティファクトをフル活用するならカオスよりチャネルのほうが
全体の効率を大きく上げられる。戦闘と維持費が半分になる効果はでかい
あと呪文の書５本以下ではレア、ベリーレアは戦略として考慮しないほうがいい
５・２・２の様に初期のうちで決まるアンコモンで作戦を練る方が安定性は得られる

多色呪文書ではレアの研究が終わる頃には大勢が決まってるから
最高のクオリティを目指すより、状況に応じた変化のほうが優位
お勧めは青５・緑２・赤２
青はあるだけで便利、緑は鉱物の変換、憂いの大地、蜘蛛の巣、亀裂、スプライト
赤は炎の剣、ヘルハウンド、古の武器、矢の腐敗、カオス変化
あたりがあれば終盤でも十分強い。長文でスマン
761 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 15:38:37 ID:k/eb2gI9]: ダークエルフは弱過ぎる、正直ミラーンダークエルフの選択はどうにもならん。
マナの生産とナイトブレードとワーロックはトップクラスなんだが…
762 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:31:28 ID:okVh0o5N]: ダークエルフはスピアマンが強いのが救いかな
武術師ギルド立てるくらいの時期に損傷ほぼなしに
中立攻められるのは大きい

周囲に都市がなかったり、赤サウロンがいたりすると涙目だがｗ
763 名前：755 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:49:54 ID:0KZ6lFqw]: >>758
ナイスボケ！
ありがとうございます。<(_ _)>
764 名前：755 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:01:55 ID:0KZ6lFqw]: >>757
５・２・２作戦では青５を推す意見が優勢ですね。
「飛行透明魔法免疫が強すぎる」という感想に質問です。

間接攻撃タイプの英雄に飛行・透明化・魔法免疫を付けて、移動力も６まで上げたと仮定します。
Ｑ１　透明化をつけるとノードに飛び込んだ時に敵の幻想生物にも見えなくなっているのですか？

Ｑ２　瞬間移動してくる敵からも攻撃されないですむのでしょうか？
765 名前：755 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:47:47 ID:0KZ6lFqw]: >>760
ご指摘の要点は
１）マナの効率を考えると錬金術・チャネルが欲しい
２）呪文の書５本以下ではレア、ベリーレアは戦略として考慮しないほうがいい
とのご意見ですね。
つまり錬金術・チャネルのない５・２・２は短期決戦型であって、高得点を狙う
本格派ではないとの見解でしょうか。

私も白８・錬金術・チャネルが最も本格的な長期戦に強いと思っております。
766 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 19:01:21 ID:XjTvlX6R]: いいね、いいね。

そのピック選択でまたやってみようかなという気にさせるレスだ。

でも、インストールはされていても１年近くやっていないから腕落ちているんだろうな。
767 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:03:02 ID:3jyqMtUi]: 透明化は神器創造でアミュレット等に吹き込んでも敵魔道師に見えてるよね
あれバグなんかな
確か敵は幻想関係の呪文はかけてなかったと記憶
768 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:19:56 ID:VUpnnN4a]: >>759
俺の場合シヴィザードだけど

呪文書による研究入手：最初から固定
探索による財宝入手：呪文クラス固定

後者のほうは、そこで入手できる呪文がコモンだとしても
コモンをコンプリートしてればアンコモンが手に入るって感じ

前者は途中で呪文書入手した場合でも、入手した瞬間ランダムに選択されて固定
呪文書入手前にＣＰＵ魔術師と交換した呪文や財宝入手した呪文と被る場合がある
つまりまったく入手可能な呪文が増えないこともある
769 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:48:03 ID:VUpnnN4a]: >>767
シヴィザードの場合だけど

透明化していても、戦闘画面で初期位置から移動していない場合に
ＣＰＵ魔術師やＣＰＵユニットに発見される
けど１歩でも場所移動すれば見えなくなるらしい

これがバグでないとすると、可能性としては
ＣＰＵ魔術師の街が３マス以内にあり、ナイトシェードなどで
マップ上でこちらの透明化ユニットが発見されている場合こんな風になるのかもしれない

詳しく調べてないから真相はわからないけど
770 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:02:32 ID:k/eb2gI9]: ナイトシェードにそんな効果は無かったと記憶しているが。

>>767
魔法としての透明化と、道具としての透明化は違う効果だ。
771 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:16:31 ID:VUpnnN4a]: >>770
そうなの？
俺の場合確か魔法でもアーティファクトでもなく
部隊の固定能力だったと思う、確かナイトプレート
772 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:31:23 ID:N65wmlEy]: >>765
高得点は正直運だと思ってる。
実際時間を掛けすぎたら（名声狩りは除く）７０００点
ぐらいになるから、高得点を狙うなら呪文の書、スキルうんぬんより
速攻で拡大する敵の領土を切り取ってく覚悟が必要
目標は２、３０年代終結させるとしての話

私は青＋緑１０、錬金術がもっとも長期戦に適してると思う
長期戦はカオスと妨害魔法、戦闘魔法に耐えられるのが前提条件なら
白より青、緑の配合がパンチ力は欠けるが防戦、長期戦には適してる
白は結局自軍のパワーバランスに頼るからサウロン様が出てきた瞬間、地獄逝く
773 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:32:21 ID:KmJB7BKD]: 幻想無効化もってるのが１ユニット混じってただけじゃないの?
774 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:26:58 ID:7pwye0vE]: >>768
なるほど・・・そう言えば、後に入手した呪文書の呪文って何か変な並びだわｗ
775 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:28:05 ID:VUpnnN4a]: >>773
それは無い
移動したら反応しなくなったし
776 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:09:06 ID:q8CXf5Qw]: >>771
ナイトブレードの能力としての透明化は、魔法でのそれと同一のものだ。
道具のそれはまた別物と言う事だ。
777 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:39:30 ID:j7fqaHKx]: 透明化も、最初に一歩移動しないと意味がなかったりすることがあるね
飛行とかでも時折あってグレートワームが飛行ユニット殴ってくることあるし
その場合は一方的に殴り勝てるので放置するけどもｗ

結構挙動不審な動作あると思うよｗ
778 名前：764 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:13:42 ID:ajFbzHgg]: Ｑアーティファクトによって透明化をつけるとノードに飛び込んだ時に
敵の幻想生物にも見えなくなっているのですか？

皆様の意見から
○敵は飛び込んだ位置を把握している
○敵は見えていないので、移動してしまうと敵さんはめくら攻撃になる
と解釈しました。
敵に向かってゆくと遭遇する危険が高いので、敵から逃げながら撃つと多分大丈夫？
という事で一度試してみます。
779 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:53:41 ID:ajFbzHgg]: ハマって朝になっちゃった
780 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 10:20:27 ID:Er+JOfdV]: 透明化ねー
英雄ﾋｬｯﾎｲプレイには欠かせないねｗ
最近は部隊や幻想生物ばかりだったし、たまにはやってみるか
英雄プレイはどうしても時間が掛かるのがね(´・ω・｀)
781 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:34:59 ID:j7fqaHKx]: 血の付いた大ならよく…

何がいいたいかっていうとウォッシュレットサイコー
782 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:36:04 ID:j7fqaHKx]: すまない、誤爆した

ススス・ラの首都のワーロック8人から破壊の雷くらってくる
783 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 14:21:19 ID:fOYfsYKY]: どんな誤爆だよｗ
784 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 14:59:07 ID:l8nrkJCw]: ｸｿﾜﾛﾀww

誤爆バンザイ
785 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:54:12 ID:GVOTRNic]: これが世で言う糞誤爆か・・・・・・
786 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:44:48 ID:gh7TjRgz]: 単色呪文書１１って強すぎてすぐ飽きるよな
戦略を立てて画策するのは楽しいんだけどね
787 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:49:45 ID:ajFbzHgg]: >>708
> 鎮圧効果あり。
> デス系以外なら治療呪文も効く。
幻想生物に鎮圧効果はなかった。
種族ハイマンでヘルハウンドを街に駐在させたけど市民は鎮らなかった。
788 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:01:54 ID:Pq8HhGoo]: 幻想生物に鎮静効果は無いね
確か説明書にも書いてなかったかな？
789 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 02:19:52 ID:lioyHxhf]: 青５ルーン・創造技巧をテストしました。
結論：飛行・魔法免疫・透明化は大して効果はありませんでした
ステルス効果に期待して、防御・抵抗を補強せずに行ったらダメでした。

ザルドロン先生に、
１）英雄の力をかける
２）スタッフ（攻撃＋６・命中率＋３・呪文１０・魔法免疫）
３）アミュレット（移動＋２・呪文１０・透明化）
４）アミュレット（移動＋２・呪文１０・飛行）

その結果、遠距離攻撃１９・命中率７０％・移動力７・防御６・抵抗７・飛行・魔法免疫・透明化
になりまして、各地に攻め込みました。

敵都市・中立都市　→　ステルス効果で無敵
ソーサリーノード（ボグファントム）　→　ステルス効果で無敵
カオスノード（カオスポーン・ヘルハウンド）　→　ステルス効果なし、逃げながら攻撃で勝利
ソーサリーノード（ジン）→　瞬間移動で殴られ即死
ソーサリーノード（エアエレメンタル）→　瞬間移動で殴られ即死
790 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 02:51:00 ID:lioyHxhf]: >>772

> 白は結局自軍のパワーバランスに頼るからサウロン様が出てきた瞬間、地獄逝く

顔をサウロン様にして始めれば、宜しいのでは？
791 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 03:46:32 ID:Pq8HhGoo]: >>790
それじゃつまらないと思う
そうなった時に対抗策を考えるのが面白いんじゃん
792 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 06:16:20 ID:Pq8HhGoo]: 単色１１、２色＋スキルは大体やりつくしたな
単色＋スキル、３色＋スキルでもやるか
とりあえず白２・緑２・青２＋スキルでやってみるわ
793 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:48:08 ID:lioyHxhf]: >>789
自己レスで失礼します。
「飛行・魔法免疫・透明化は大して効果はありませんでした」との前言を撤回します。
冷静に考えると、十分おいしい作戦だと思います。
ただ透明化が有効な範囲を知った上で攻略作戦を考えたら良いだけの事です。

アーティファクトで完全な「透明化」が得られる事を期待してテストしてみました。
その結果、敵都市・中立都市・廃城・遺跡・一部のノードでは利く事がわかりました。
逆に、ほとんどのノードではアーティファクトによる「透明化」は無効でした。

冷静に考えてみますと、もしアーティファクトで完全な「透明化」が得られたなら
ゲームバランスが崩れてしまいます。魔法による「透明化」はあらゆる場所で有効だそうです。
この両者はコストが違いすぎます。

アーティファクトの「透明化」は２５０マナ（ルーン・創造技巧）、維持費０
レア魔法の「透明化」はで消費マナ１７５・維持費１ターンに１０マナ！

よって、アーティファクトで完全な「透明化」が得られる範囲を攻略して勢力を拡大し、
ノード攻略用のアイテムを別に作って攻めれば良いのでした。
テストプレイを続けます。
794 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:59:46 ID:Nxv0WXYO]: サウロン顔プレイって、ほんとに難易度下がるからなｗ

すんません、ヘタレのときサウロンの顔ばかり使ってましたorz
795 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 14:12:24 ID:hVmOwBBJ]: >>793
うざいからもう来るなｗ
796 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 14:22:19 ID:lioyHxhf]: 連続投稿をご容赦下さい。
青５・２・２作戦を試そうとされる方に

１）ピック選択は、青５・白２・緑２をお勧めします
２）顔はサウロン様を選びましょう。

私は以下の条件でテストしました
（初期条件）
レベル：難しい
大陸：大
魔力：強大
種族：ハイマン
顔：フレイア
呪文書：青５・白２・赤２
特殊能力：ルーン・創造技巧
初期魔法：英雄の力・ヘルハウンド・ファントム・混乱・帰還の言葉・魔法迎撃

白２は英雄の力が欲しかったからです。聖なる祝福・治療の言葉・ハイスピリットは
研究で入手できました。アルカナスの敵は全員カオスでしたので
交換で白魔法は入手できませんでした。廃城・遺跡に期待するよりありません。

赤２を選んだのが失敗でした。赤はアーティファクトの炎とヘルハウンドが使えるかもと
思いましたが無意味でした。
青５の場合、アイテムに込めたい特殊能力が多いので「炎」なんて使いません。

顔をフレイアにしたのは自分が緑を持っていないからでしたが、
やはり、サウロンは敵に回すべきではありません。

緑２ならば、廃城・遺跡から内政的に使える魔法が入手できるかもしれません。
797 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 15:20:06 ID:RAm1mABz]: 煽るようで悪いが、難しい　の攻略法なんて模索する必要あるか？
序盤の拡大さえちゃんとしてれば、何をどうやっても勝てる気が
798 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 15:22:42 ID:yle6WGJn]: 至難マゾプレイ攻略とかならなぁ・・・
799 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 15:31:31 ID:Pq8HhGoo]: 初期呪文無し（各色最高１冊）＋アルカナス（ミラーン禁止）縛り

こんなんどう？
誰かチャレンジしたことあったらレポよろ
800 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 15:32:23 ID:Pq8HhGoo]: あ、書き忘れたけど当然至難ね
801 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 16:07:50 ID:rQxkCCYB]: >>797
あー、なんか的が外れた長文書いてる奴がいるなーと思ったら難しいでやってるレベルなのね。
802 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:41:41 ID:lioyHxhf]: >>801
やった事のないピック選択は「難しい」で試します。
その後で「至難」をやるんです。

このスレの読者って皆さん、至難も楽勝クリアって人ばっかしなんでしょうか？
もし、そうなら私はもう書き込みはしません。
803 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:02:36 ID:RAm1mABz]: >>802
自分は至難は楽勝ではないが、難しいは楽勝かなぁ。
序盤でほんのちょっとの差さえ付けれれば絶対負けない。
ピックの配分なんて無用。戦将だけで充分です。
ファントム出せるだけとか、英雄の力使えるだけでも充分。
さらに上手い人ならピック無使用でも勝てるんじゃｗ

あと、書き込むなとは思ってないよ。俺は。
804 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:03:00 ID:BvM9Qcfh]: おまいら落ち着け
俺は盛り上がっていいと思うよ

確かに難しいで試したりはしないが、
透明化とか俺は知らなかったよ

検証のほうはなんだ、ちょっと口調を変えたらいいかな
オススメします
○○しましょう
ってのが気に食わない人がいると思われ
805 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:04:58 ID:Pq8HhGoo]: >>802
んー別に構わないと思うけど
至難以外の考査はビミョかもしれないね
至難以外だと初期にＣＰＵ魔術師と接触しなければどうとでもなるし

レビュー書くくらいにしておくのがちょうどいいかもね
>>793の内容だと透明化の件みたいな性能解析ではなくて
単なる個人的主観による感想みたいなものだから
（○○という呪文が○○には通用する、みたいなのは攻略サイト見ればわかるし）
806 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:12:24 ID:u11RpTge]: つまらん長文垂れ流したうえイジけたようなこと言われてもな～
807 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:20:52 ID:Pq8HhGoo]: まぁそう言うなって
スレが賑わうのはいいことじゃないか

ところで俺がやってるのはＰＳのシヴなんだけど
知人がやってみたいと言っているんだが、布教用に何かいいのある？
英語版ＤＯＳとかいうのは無料配布されてるのかな
808 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:35:28 ID:zbkIjPdU]: 無料配布っていうかwarezだろそれ。
アホじゃね。
809 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:46:01 ID:lioyHxhf]: ○至難攻略情報以外はゴミ
○感想や主観は排し、客観的事実のみを簡潔に記述せよ
という事でよろしいか？
810 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:55:16 ID:Pq8HhGoo]: ああ、やっぱり割れなのか
それはちょっと薦められんな～
やっぱオクかジャンクソフト屋でも漁るしかないかな

誰かが合法エミュでも作ってくれれば最高なんだが
流石にそこまでする奴はいないよな
811 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:59:48 ID:Pq8HhGoo]: >>809
スキルや呪文の能力解析なら価値あるけど
至難以外のピック振りとかは需要は無いと思うよ

普通に「こんなんやってみました、こんな結果でした」
みたいな率直なレビューなら難易度関係なしにスレが賑わっていいと思うけどね
812 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:00:09 ID:x0DfaYm4]: >>809
いや、別２ｃｈなんだからそんな肩肘張らなくても(´ε｀；)

唯、検証関係はwikiのデータでやらなくても大体わかるから
なにか、オリジナリティがないと長文レスする必要はないかと

あくまでゲームだから楽しんでいこうぜｗ
813 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:01:25 ID:WeXzPqtW]: >>809
いじけたりくだらない皮肉を返す必要はどこにもないだろ。
ウザいなー。
814 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:26:47 ID:duRnMvzX]: 難しいで使えた戦術が至難でも通用する、というわけじゃないからな

>>809
まとまりのない長文はウザイでＯＫ
815 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:11:49 ID:WdS5xnYh]: 至難より難しいの方がゲーム的でまったり遊ぶには面白い、至難は殆ど詰め将棋だからな。
多少のお遊びが許される程度の難易度が一番だ。
まあ俺はデータ改造で敵のピックを強化しているクチだが。
こないだも序盤からライフ11命の息吹のウォートロール軍団とガチバトルなんぞをやっていた、
神の加護と再生の組み合わせは凶悪だな、パラディンどころの騒ぎじゃない。
816 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:19:57 ID:WdS5xnYh]: それはそうと・・・

>>793
アーティファクトの透明化がノードでは無意味だったとは初めて知った。
幻想免疫を持たない赤のクリーチャーが追いかけてくると言う事は、確かに間違いない。
しかし、ザルドロン先生を戦闘に駆り出しているとは血も涙もない奴だ。
817 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:21:25 ID:dtaCmZOs]: 至難でもそれほど難しくないだろ・・・。
至難を詰め将棋と感じる腕前で敵を強化して遊んでるとか嘘くさ。
818 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:22:25 ID:9gbfQ4Nr]: 自演だろ
819 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:26:13 ID:q58MckfW]: わだいが無いから余計荒れるんだよ
ということで俺がネタ振り

至難をノールで攻略する方法を考えてみよう！

追加条件（縛り）として
　・単色１１冊禁止
　・他種族の都市使用禁止（制圧したら潰す事）
　・英雄禁止（トリンのみ可）

こんなんどう？
820 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:29:28 ID:Og5KC3if]: 改行のウザさとか直そうねボクちゃんｗ
821 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:31:22 ID:q58MckfW]: 俺の事？
ボクちゃん(笑)
822 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:33:48 ID:a2vIkpB9]: うぜえよｗお前も消えな
823 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:35:54 ID:q58MckfW]: なんだ、怒りんぼうが沸いてるのか
何か嫌な事でもあったのかな僕ちゃん(笑)
824 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:38:05 ID:x0DfaYm4]: >>819
あまりいい作戦が出てこないが
赤8錬金術、チャネルで首都が１６人以上なら戦いになるかも

戦闘呪文中心ではなく、アーティファクトとガーゴイルを駆使する事になると思う
825 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:40:13 ID:1oJ/zn3Z]: ノードで透明化効かないってのは初耳だな
呪文とアイテムで微妙に効果が違うような気はするけれど。

城壁のある都市からは守備兵が動かないとか、
投擲･射撃のない地上ユニットは空中の敵には近づいてこないとか、
そのへんの挙動の仕様のような気がする。

敵が真実の光景使ってきてボコボコにされることもよくある支那ー
826 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:51:44 ID:ay0od8DX]: とりあえず>>819はたいしておもろないな
827 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:01:19 ID:WdS5xnYh]: >>817
戦略の幅がないと言っている訳だ、敵の超スピードの発展も含めてな。
まあお前が何をどう思おうとどうでも良いがな。

>>819
海外のフォーラムで上がっていた、「クラッコン1都市プレイ、英雄・呪文書禁止」でもやってみろ。
俺には無理だった、正直どうやってもアークエンジェルが倒せない。
手に入れた都市を潰さずに済むならどうにでもなるんだが。
828 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:04:12 ID:x0DfaYm4]: >>826
そうか？条件が少々癖があるから展開を想像しづらいだけであって
ネタ縛りの中ではまだ自由なほうだぜ

至難だからといって速攻は必ず失敗するものじゃない
スピアマン、ソードマンだって使い方しだいではパラディンより強いんだぜ
829 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:13:20 ID:F0EeGNB6]: ノールは別に言うほど弱くないから縛りとしても今ひとつじゃない？
でも弱くはないが魔法が伸びないから戦術の幅はかなり狭い。
ノール都市オンリーは単純に退屈な気がする。
830 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:33:44 ID:TT1hBfTU]: 「ノールの力で勝ちきる」ことをテーマにしたプレイなら、大昔にやった。
縛りは、>>826 みたいに明確ではなくて、”英雄・幻想生物・魔法・異種族を
主戦力には使わない”って感じ。

超速攻が求められるため、ラッシュをかけつづけるのが、精神的にしんどかった。
「しばらく内政を充実」とか「英雄をドサ回りさせて強化」とか「魔法研究に
全力投球」とかが、縛りでも、戦況面でも許されず、常に全力で戦争・戦争で、
とにかく心が休まるヒマがない。

難易度自体はそれなりだが、ひたすら疲れるので、あまりオススメしない。
831 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:34:52 ID:TT1hBfTU]: 失礼。上の>>826は>>819です。
832 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:59:15 ID:0Zf1VMlM]: このスレって・・・こんな人いたんだなｗ
てっきり４，５人で話してるとばかり思ってたよ
こんな古いゲームに人がいっぱいいたことが驚きだ

俺は>>825の話がちょっと気になるなー
敵の動きがわかんないときがある
飛行あり、なし
城壁あり、なし
遠距離あり、なし
呪文あり、なし
どうしても先制攻撃したいのにうまく歩数が合わないときとかさ
833 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:12:29 ID:+d3WIcEP]: ID変えて自演したり集団で叩いてるようにみせてるだけだろＪＫ
１回しか書き込んでないID大杉
834 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:25:08 ID:2xEj109R]: 以上、
ウザイ人の被害妄想でした（笑）
835 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:32:42 ID:+d3WIcEP]: はいはいわざわざＩＤ変更乙であります
ぼくちゃん(笑)
836 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:37:28 ID:x0DfaYm4]: >>830
やっぱノールだとそんな感じになるのかねぇ
内政が貧弱すぎると展開に起伏が生まれづらいから
敵に積まれるより先にこっちの精神がダウンしそうだなｗｗｗ

なんだかんだで低コストユニットではノールは優秀だからな
至難のチート生産がなければ強種族だと思うんだがなぁ

あと>>８３５、荒らしはスルーで
837 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:54:24 ID:c0retmHo]: せっかくこんなドマイナーなゲームで愛好家が集まってるのにケンカするなよ（´・ω・`）

>>825
見た感じソーサリーノードだから幻想免疫持ちのヤツがいると思うよ
ジンがそうだったか憶えてないけど、スカイドレークは透明化部隊に容赦なく特攻かけてきたw
838 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:19:48 ID:TT1hBfTU]: >>799も今日やったので簡単にレポ。
クラッコン・白赤緑青・錬金戦将魅力名声創造でスタート。
三方を敵３人に囲まれ、全く拡大ができない、わりかし辛い配置だったけど、
セトラーを出せなかったのが幸いしてか、早期にビートルの量産化に成功。
軍事力で３勢力を圧倒しちゃったので、中盤の始めくらいだったけど、終了した。

ちなみに、呪文の弱さは、呪文交換で主なコモン呪文を入手できたので、不都合を
感じなかった。”初期呪文無し（各色最高１冊）”は、あまり縛りにならないみたい。
839 名前：838 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:39:10 ID:N7sCWwY/]: む、でもピックの創造技巧で、魔法道具創造と神器創造を持ってスタートしたから、
”初期呪文なし”のレギュレーション違反かも・・・
840 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:56:59 ID:agS/2T7R]: さぁ、そろそろプレイレポを上げるサイトを作るんだ
試みは面白いけど画像もないレポ書き込まれても
分析しづらい
841 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 03:14:40 ID:TSA3GKEs]: >>835もID変えてる荒らしやんｗ
死ねばいいのに
842 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 03:50:58 ID:OodLMMh5]: （。・ω・）ねさろからきたゆ！なんだこのくそすれは！
843 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 04:03:18 ID:BCGiQYxA]: ID:lioyHxhf＝ID:+d3WIcEP＝ID:q58MckfW　だな
自演がばれないように時系列でID変えてるのが笑える
ボクちゃんと言われたのが相当傷ついたようで粘着質に繰り返す様は哀れｗ
844 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 04:10:41 ID:OodLMMh5]: （。・ω・）どういつじんぶつせつとかいいだしたらどうしようもないゆとりっぷつけゆのながれだゆわかりますゆ！
845 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 04:16:55 ID:sypjIgw7]: 他スレから来たフリご苦労様です（笑）。
846 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 04:19:20 ID:OodLMMh5]: （；。・ω・）・・・きのふれたかたがいるようだゆ！もうかえゆ！
847 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 05:00:13 ID:Oar3MEgh]: 排他的なものをわざわざ気にしても仕方がないさ

煽り荒らしはガレイにスルー、ﾅﾝﾁﾃ(´w｀ )
848 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 05:10:07 ID:CVjaJAwD]: 低能つまらなすぎるｗ
849 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 08:05:13 ID:yr0SQW+Q]: く、敵魔術師の豪雹の荒らしか！！
850 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 11:43:47 ID:emVGzJz/]: 時間停止
851 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 13:21:59 ID:nj8IpVbQ]: プレイ人口に関して言うと、現役稼動中のプレイヤーは少なくても
体験版を後生大事にバックアップしてる俺みたいな人は意外といると思う
852 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 13:37:43 ID:YCjCHQ7r]: 一度やったらもう二度とやらない、売ってしまうというゲームが多い中
もう一度やりたくなるってあたりがすばらしいゲームだと思う
MAPが自動生成なところがいいんだろうね

過去に４，５人に布教したがみんな楽しんでくれたよ
ただ本体が俺のPS版なもんでなー(´・ω・｀)
853 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 16:04:18 ID:AjCXhiK4]: >>851
そのバックアップをうｐ　　　　　　　　　いや何でもない
俺もシヴィザードしか手に入れられなかったorz

そのシヴィザードも今じゃなかなか手に入らないらしいが…
854 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/18(水) 16:33:13 ID:OodLMMh5]: ここは酷いインターネッツですね（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
855 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 02:16:40 ID:fwJOQh2x]: おまいらに聞きたいんだが
最弱のベリーレア召喚ってどいつだと思う？
最有力候補：デーモンロード
次点：アークエンジェル、ベヒーモス
疑惑：グレートドレーク

とりあえず使える、使えないの意見を聞いてみたいｗ
856 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:21:04 ID:03WemwdZ]: デーモンロードとベヒーモスを1vs1で対決させると
確実にデーモンが勝利する。
条件によってかなり変わるんだよなぁ
857 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:57:27 ID:SzbynpsX]: 役割や使い方が違うから単純比較は難しいなぁ・・・
でも例えば、ダンジョンに眠ってるのがベリーレア呪文だとわかったとして、
グレートドレークなら喜んで確保するが、ベヒーモスやデーモンロードだと
リセットに手が伸びる。
858 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 14:43:20 ID:n0qr24gY]: デーモンロードの本体は召喚されるデーモンｘ３
859 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 15:04:24 ID:QoE04Xva]: アークエンジェルも紙の加護あるよｗｗｗ
860 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:19:38 ID:WMoMvx2W]: アークエンジェルはアンデッド化させて楽しむもんだろ
861 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:34:30 ID:rbKIxF/x]: みんな一長一短使いどころによるから比較はしようがないと思う
俺の個人的主観だとこんな感じ

アークエンジェル
　通常ユニットをメインに使う場合、一緒にスタックさせればかなり強い
　組ませる部隊がキャバリーでも強力、単体では各色最強幻想生物中最弱クラス
デーモンロード
　各種免疫・召喚能力により、その場しのぎの防戦には向いている
　ライフ系呪文には極端に弱い為こいつが最弱か？
グレートドレーク
　接近戦においては最強クラスだが機動力が乏しいのが残念
　機動力を強化した遠距離型英雄の前ではただの雑魚
グレートワーム
　対遠距離型英雄戦においての単独兵器としては最強かもしれない
　相手が飛行を持っていても緑だから蜘蛛の巣くらい使えるだろうし　
スカイドレーク
　機動性、戦闘力共にバランスがとれていて使い勝手が良い
　対接近型英雄戦、対遠距離型英雄戦どちらにおいても使いやすい
862 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:51:36 ID:rbKIxF/x]: 二軍ベリーレア

デスナイト
　先制攻撃・鎧貫通、飛行、生命力剥奪、機動力とかなり優秀、使い勝手が良い
　コストパフォーマンスも良い、デーモンロード使うくらいならデスナイト数体使ったほうが・・・
ヒドラ
　再生能力以外の利点が・・・
　再生があるから対遠距離型には強いかも・・・？
ベヒーモス
　えーっと・・・
コロサス
　遠距離攻撃が凶悪だが、たった２発しか使えないというのが・・・
　接近戦でもそれなりに強いが、数そろえてなんぼ？
ジン
　単独で呪符解除できる点が厄介、敵にしたくは無いが自分で使うには微妙？
　多数の呪符で強化している英雄でノード攻略してる時にこいつに遭うと泣きたくなる
863 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:52:59 ID:fwJOQh2x]: >>862
ヒドラはユニット数９だから
混沌の力、異端者の悪夢を織り交ぜて使うと
グレートドレークより強くなる
つか、条件満たせば全召喚ユニット最強
864 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:58:42 ID:doOWxBQZ]: そういやヒドラは編成数が一番多いんだっけ

デスナイトはレイスとどっちが強いかってぐらい使えるよね
黒の主力をになえるユニットだと思う
つかグレートデーモンいらないから素のデーモン召喚させて欲しい
865 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 19:07:38 ID:ZPxyC8UU]: ヒドラは普通に強いだろう、複数呼べば尚更だ。
ジンはバージョンによっては風の行軍を持っている、
風の行軍の維持費をたった5マナ追加するだけで魔法迎撃と遠距離攻撃とワープが付いてくる。
コロサスは抵抗力が全クリーチャー中最大でしかも先制と岩持ちだ。
しかし、欲を言えばDarksteel Colossusの様な圧倒的な存在感が欲しかった。

デーモンロードは…黒使いとしては、手下で足止めをしている間に
遠距離攻撃で生命力を吸収出来るやらしいクリーチャーとして推したい所だが、
生命力剥奪の抵抗緩和がたったの-1だからなぁ…
なんでレイスやデスナイトは-3や-4なのにこいつだけ1なんだ？
せめて飛び道具免疫くらいは付けて欲しかった…こんなん手下が持っていても意味ないわ。
866 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 19:13:36 ID:doOWxBQZ]: だって手下を呼ぶためにスタックに空きが必要だからなぁ
867 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 19:37:07 ID:fwJOQh2x]: きっとデーモンロードは
派遣社員から正社員になった
デーモン界の苦労人なんだよ
868 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:45:44 ID:5D8E+Ty9]: 個人的な印象だけど

アークエンジェル
単体戦力としての評価は低いが支援能力はライバル自体が存在しない
ので通常ユニットと組む役割としての評価は高い。白系は元々部隊強化
に偏ってるので方針に矛盾しないのも○。残念ながら覚える優先順位は
遅い。

デスナイト
移動が飛行３、先制攻撃持ちと使いやすく、更にそれを生かす鎧貫通、
生命力剥奪を持つ優良ユニット。黒系と言うハンデさえ無ければ評価
はもっと高かった。

アークデーモン
デスナイトのせいで「使われない」ユニットだけど「使えない」ユニットで
はない。黒系と言う弱点は有るが飛行、飛び道具、デーモン召喚を考
えれば使い場所は無くは無い。しかし呪文を覚える時間を考えると・・・・。

ヒドラ
最上級の攻撃力と再生を持つ強力ユニットだが歩行１と言う移動力が
かなり足を引っ張ってる。赤の攻撃呪文を生かすと言う点ではドゥーム
バットの方が良い事すらある。（展開を早め遭遇回数を多く出来る）逆
に言うと移動力と言う欠点さえ補える状況を作れば強い。

グレートドレーク
地力は高く移動能力も悪くない。使ってみると敵の魔法集中砲火貰い
ボロボロになるイメージ（赤系軸だと特に）が有るが攻撃魔法で薙ぎ払
った後のトドメ役としては役に立つ。
869 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:47:08 ID:5D8E+Ty9]: コロサス
敵に回した時の英雄殺し能力は非常に高い。（岩は非飛び道具で透明
化以外ではどうにもならない）しかし岩は２発しか撃てず自分が使う分
には不満が出てくるのが難点。対空能力は低いが緑系のお約束とも言
える「クモの巣」のおかげで目立たない。クモの巣で先制能力を生かし
やすいのも良い。

ベヒーモス、グレートワーム
やれる仕事は同じだがグレートワーム＞ベヒーモス。しかし緑においては
グレートワーム、コロサスより欲しい呪文は沢山有るのでベヒーモス投入
する事多い印象。対空能力無いのは「クモの巣」でカバー。

ジン
習得しやすいが能力がチグハグ。安い分地力も低く術者飛び道具持ちで
瞬間移動。「風の行軍」自体青は入手可能な可能性が有り「飛翔」「クラ
ウドランド」等で補えたりもする。ソーサリーノードでスカイドレークと組ま
れると泣けてくる組み合わせ。

スカイドレーク
地力はやや低いが移動が飛行４、ブレス持ちで魔法免疫、幻想免疫を持
つ非常に強力なユニット。対魔導師戦で魔法免疫は鬼。しかしノード攻略
等では他の地力が高いユニットの方が役に立つ事が・・・。

アークエンジェル、アークデーモン、コロサス、グレートワームは覚える
コストに難点（他の呪文との兼ね合いも含めて）あるかなぁ。個人的に一
番ダメな子はジンと思ってる。タイミングによっては使い所有るとは思う
けどね。
870 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:01:54 ID:t1qVDa2k]: ドレークやグレートワークなんかの「ウォ～ン」という吼え声が好きだ(｀･ω･´)
俺緑好きだからデスナイトは再生かけて回復(ﾟДﾟ)ｳﾏ-

デスナイト＞デーモンロード
グレートワーム＞コロサス
スカイドレーク＞ジン

後は使わない(トリン除く)
個人的に一番使えるのはスカイドレークだと思う。
守護の風あたりをかけておけばかなり安全じゃないかな。
871 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/20(金) 00:04:07 ID:XwAYJ3PV]: スカイドレークはブレスが雷なのもでかい
免疫持つ奴ほとんどいないし
雷ブレスは貫通効果ももつはず

黒緑の再生アンデッドは使いやすくていいね
872 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/20(金) 10:17:12 ID:rUxj3/rx]: 機動力がモノをいうからねぇ、このゲーム。
攻撃力が強くても遠距離からタコ殴りされるとどうしようもない点は
通常ユニットにも言えることだが。
873 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/20(金) 16:37:30 ID:lFwz/+j6]: ユニコーン最強?
874 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/20(金) 21:12:26 ID:Xhb3k4d+]: ユニコーンは基礎戦闘能力が低すぎるからなぁ・・・
エンチャントで強化すればある程度使えるだろうが浄化使われたらアウトだしな
それなら単純に素のグレートワームのが使い勝手がいいと思う

白単でユニコーン生かすのは難しいと思う
白赤で混沌の竜巻or白緑で雷撃との組み合わせならかなり使えると思う
875 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/20(金) 22:01:27 ID:rJC9CDoE]: 一方、ジャファーはスカイドレークを大量に召喚した
876 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/21(土) 00:22:16 ID:TZm2ua4T]: 自分的にはユニコーンは対都市攻略戦の時に門前を開けさせるために
都市後方にテレポート移動させたりしてるなぁ。あとうまくユニットを麻痺
できたら都市荒廃させるために移動させまくったり
877 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/21(土) 00:59:39 ID:QdCgQTmm]: デーモンロードの生命力剥奪が-1と言うのは多分嘘。
昔スレでアップされていたユニットエディタで見たとき、
デフォルトのデーモンロードの威力の欄は-5になっていた。
多分攻撃力が中途半端に高いから、生命力が剥奪できるような
抵抗の低い相手には通常攻撃のダメージが多すぎて
アンデット化しにくいんだと思う。
878 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/21(土) 01:21:53 ID:vWSF5zew]: つか生命力剥奪って近接攻撃だけじゃなかった？
デブロードは召喚もあるし魔法攻撃あるからわざわざ殴ることほとんどないように思うし
879 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/21(土) 05:22:48 ID:VS8/HHR2]: Win版ってXPだとむちゃくちゃ重くない？漏れだけ？
VirtualPCにWin98se入れて動かしたら、超軽いんですけどｗ
XP上で重いのに、そのXP+VirtualPC+Win98se上の方が軽いってどう言う事ですか？
880 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/21(土) 06:30:45 ID:TZm2ua4T]: ヒント：HIMEM.sys
881 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/21(土) 14:59:38 ID:VS8/HHR2]: DOS版じゃなく、Windows版なんですが・・・・
882 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/21(土) 15:40:49 ID:HCSAiwF5]: 俺ＰＳ版だからよくわからないけど
９８もＸＰも使ったことあるからなんとなくなんだけど
ゲーム系で関わってきそうなのはＭＩＤＩ関係かな？
旧式ＭＩＤＩ音声を読み込むとＸＰは何故かラグる
883 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/21(土) 15:43:35 ID:EncgpqsU]: うちのｘｐではもさくさく動いているよ。

ちなみにＶｉｓｔａ積んでいるＰＣでもさくさく。
884 名前：879 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:04:29 ID:nuBdMb0B]: XPの互換性のプロパティで95や98にしたり色々頑張ったけど、
どうやってもカクカクなので諦めてWin98seで遊ぶことにします

どのくらい遅いかと言うと・・・
呪文でスピリット召還するアニメが超スローモーションで出てくるまでに10秒以上とか
新しい呪文覚えた時の青い渦巻きがスローモーションで10秒以上とかｗｗ
マウスも100カウントも無いようなもっさりで動かすのか辛い状態ｗ
元の早さを知らなかったらPSシヴィザードの100倍もっさりのクソゲーだと誤認した筈ｗ
885 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 05:29:54 ID:bLAl6R9V]: 流星の嵐とかで街の建造物破壊された時、以降実質的に街での生産ができなくなるのってどうにかならないのかな？
これってバグだよな？俺の経験上だと現在生産中のものに必要な建造物を破壊されると生産不可になる気がする
（例：農民市場生産中に市場が破壊された場合）
やっぱりクイックセーブでもしておいてそういう条件になってしまったらリロードするしかないのかな
886 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 07:55:58 ID:nuBdMb0B]: うん。バグです。
そうなったら諦めるしか無いですね。
至難レベルとかの高レベルだと発生し易い罠ｗ
887 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 09:32:55 ID:0CoyVWni]: >>885
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「敵に占領させちゃえばいい」と
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
888 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:42:35 ID:Pb5LsuC1]: はまった。

ドゥームバットが４スタックで攻めてくる。

迎撃すると必ず落ちる　orz
889 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:48:02 ID:jPBoac4v]: 戦闘で落ちるときは、オプションで戦術無しにすると回避できることがある。
890 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:40:17 ID:x7yJIFww]: >>888
ドゥームバットに報復の炎を重ね掛けして、落ちるっていう、頻度の多いバグだね。
889の言うように、戦術なしにするか、魔法迎撃やマナ吸収で敵の魔法を封じるしかないな。
891 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:56:56 ID:roeIwify]: 攻略本に書いてある
「ネガティヴな外交」「ポジティヴな外交」「仕掛ける前から気付かれてしまう」
って何のことですか？
892 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 17:27:33 ID:bLAl6R9V]: 攻略本ってどこが出してる攻略本だよ
そんなもんその攻略本持ってる人間か攻略本作った人間にしかわからないと思うんだが・・・
893 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/22(日) 17:36:42 ID:bLAl6R9V]: >>886
試しにそのまま生産してみたら
一度なんでもいいから作っちゃえば通常通りの生産コストに戻るみたいだ
購入しちゃっても問題ない、スピアマンでも８０００Ｇくらいかかるけどｗ
894 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:30:01 ID:0u0Puomt]: >>891
ポジティブな外交＝貢物、条約締結。ネガティブな外交＝軍事増強
ってところかと。
>>892
ローカスとかって出版社のPS版シヴィザードの攻略本かと。
895 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/23(月) 17:12:01 ID:P0eJAYm+]: ＤＯＳ版のマスターオブマジックのパッケージに同梱されてた。＜ローカスの攻略本

結局、ＤＯＳ版はプレイ出来ずにWindows版を買ったけど
攻略本は役に立っている。
896 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:45:46 ID:SMhJGVB8]: このあとｒ１なんたらがドッコの日記に「ネサロいいですよねー＾＾」って書き込むに１０モロゴ
897 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:46:22 ID:SMhJGVB8]: いやーん誤爆ですぅ＞＜
898 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:37:02 ID:owCG3ICa]: IDにSM(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
899 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:46:53 ID:dU7IZ1LG]: ホルセッチーに一致する情報は見つかりませんでした。

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