フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その５

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1 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 16:15:53 ]: フライトシムで使用可能な、HMDやヘッド・トラッカーに関して
話し合うスレです。
>>2以降にまとめ情報有り。

前スレ
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その４
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/

過去スレ
フライトシムで実用的に使えるHMD
game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1031657850/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その２
game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1102683960/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その３
game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1132143575/
2 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 16:17:23 ]: ●HMD(Head Mounted Display:ヘッド・マウント・ディスプレイ)
頭部に装着するディスプレイ装置。
頭部の動きを検出する装置＝ヘッド・トラッカーと組み合わせて
使用することで、頭部の方向や位置と表示される景色をシンクロ
させることができる。
フライトシムで使用するには解像度が高いものが良いが、家電店などで
販売されているものはVGA（640x480）前後のものが多いので注意。
解像度が高くなると価格が加速度的に上昇する。

●ヘッド・トラッカー Head Tracker（ヘッド・トラッキング・デバイス）
頭部に装着し動きを検出する。角度だけを検出するものと、位置の移動も
検出できるものがある。
3 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 16:21:23 ]: ●TrackIR
ヘッド・トラッカーの一種で、頭部に付けた反射材をカメラで
検出するもの。普通のモニターと組み合わせて使用する。
モニターは固定されているので、頭を動かした分視線を逆に動かす
ことになる。違和感があるように思われるが、すぐに慣れる。
価格は2万円台とリーズナブル。対応するソフトもレースやFPSも含めて
増加中。フライトシムでは準標準デバイスの地位を確立しつつある。
角度と位置を合わせた6軸の動き（6DOF）、またはピッチとヨーの2軸の
出力が可能。モデルのラインナップは以下の通り。

・TrackIR5：現行モデル。検出範囲や解像度が向上した。
・TrackIR4Pro：6軸出力が標準になり検出範囲も広い。生産終了。
・TrackIR3,3Pro：単体では2軸出力。VectorPRO（旧Vector Expansion）
　　というアドオンを加えれば6軸出力が可能。生産終了。
・元祖TrackIR,TrackIR2：2軸出力のみ。生産終了。

・TrackClipPro：LEDをヘッドホンに付けて頭部の反射材の代わりにする。

ただしピッチとヨーの角度は±45度程度までしか検出できないので
HMDとの併用には基本的に向かない。
2軸の動きをマウスの動きとして出力することも可能。

日本語の紹介記事（TrackIR4）
www.onlineplayer.jp/modules/content/index.php?page=149
メーカー（オンラインショップ有）
www.naturalpoint.com/trackir/index.html
日本正規輸入代理店 MSY
www.msyshopping.com/
4 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 16:23:06 ]: ●無料ヘッド・トラッカーソフト

FreeTrack
WebカメラとLEDを使うTrackIR互換ソフト。6軸出力対応。
www.free-track.net/
画像処理をソフトウェアで行なうのでマルチコアが望ましい。

●HMD製品の例

eMagin Z800 3DVisor
ヘッド・トラッカー付きのHMD。800x600、対角40度、$1499。
ロールを含む3軸の角度を検出可能で、マウス出力も可能。
www.emagin.com/

Visette45 SXGA
ヘッド・トラッカー無しの高性能HMD。1280x1024、対角45度、$11,120～。
www.inition.co.uk/inition/product.php?URL_=product_hmd_cybermind_visette45sxga
5 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 16:25:12 ]: ●関連リンク

HMD関連の輸入代理店 MIKIMOTO Beans
www.mikimoto-japan.com/beans/index.htm

HUQ's VR !
huq.hp.infoseek.co.jp/
日本語ページ。TrackIRやInterTrax2のレビュー、サンプル動画など。

stereo3d.com
www.stereo3d.com/3dhome.htm
HMDや3D表示デバイスの紹介など。

Resolution analysis for HMD helmets
vresources.org/articles/vre_articles/analyhmd/analysis.htm
HMDの解像度や分解能、コストパフォーマンスなどの比較。

●関連スレ

【AV機器】ヘッドマウントディスプレイ　Part3
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208937827/
6 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 16:26:42 ]: ●TrackIRと合わせて使える外部フリーツール

PPJoy
仮想ジョイスティックを作成する。
www.geocities.com/deonvdw/Docs/PPJoyMain.htm

TIR2Joy
TrackIRの出力をPPJoy用の軸データに変換する。6DOF対応。
www.dikant.de./index.php?option=content&task=view&id=29&Itemid=24

JoyToKey
ジョイスティックの入力をキーボードの入力に変換する。
www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html

TrackMapper
TrackIRの入力をキーボードの入力に変換する。
kaf.tri6.net/trackmapper/
7 名前：1 mailto:sage [2009/05/03(日) 16:32:03 ]: テンプレは適当に改変しました。
FreeTrackの情報はよく知らないので省いています。
よければ誰か追記でもしてください。
8 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 17:02:25 ]: もつ
9 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 01:48:51 ]: TrackIR5欲しいんだけど、>>3のメーカーのオンラインショップって海外発送してくれるよね？
10 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 02:18:38 ]: >>9
おれも買おうかと思って試したら買えるようだけど
送料$45ぐらいかかるね。
まあ国内で買うより全然安いけどね
11 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 08:39:38 ]: クレジットカード使うしか方法がないのかな？　不安だな
12 名前：大空の名無しさん [2009/05/04(月) 09:56:18 ]: もう５年ちかく使っているけど全然問題なし！
PayPalも有るからググって、こちらは１回だけカード情報をここへ
登録すれば、後はカード情報をやり取りせずに世界中から買い物が出来る。

着かないとか！ＤＬ出来ないとか！トラブった時も、申し立て窓口が有るし
先方とかけあってくれる。日本語の案内ページが有るから先ずは
登録する事。
13 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 10:16:22 ]: クレジットカードの場合、申請して不正利用と判明すれば
その分の支払いはしなくていいはず。
ま、どうしても心配なら国内の店からカード以外で買うしかないよ。
14 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 10:44:15 ]: みなさん　ご親切なアドバイスありがとうございます。　安心しました。
15 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 10:56:10 ]: >>11
Paypalがあるだろ。
違う意味で危ないけどw
16 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 11:00:43 ]: Paypalはフィッシングにさえ気をつければ買い手側ではたぶん大丈夫（メールからのリンクは踏まないこと）。
売り手側で支払いキャンセル詐欺で商品だけ取られて騙されることがある（ナイジェリア詐欺）。
17 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 12:16:23 ]: TrackIRのソフトウェア5.0βではホットキーがひとつのキーしか認識できないのは仕様なのかな？
今まで使ってたCtrl+Alt+F12とか登録しようとすると最初に押したCtrlキーだけが登録されてまう
18 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 12:39:57 ]: そりゃβなんだからどんなバグがあっても不思議じゃないと思うが。
特に今回は一から作り直してるし。
19 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 13:42:10 ]: そういった事を報告する為のβなわけで
20 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 14:49:27 ]: 結婚生活もβ板だからいつでも別れられるよ
21 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 16:30:20 ]: だうと
22 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 14:06:08 ]: 結論で言うと５はマイナーチェンジってとこかな？
23 名前：大空の名無しさん [2009/05/05(火) 14:18:16 ]: 認識角度等も広がってるし一概にマイナーチェンジとは言えない。
個人的には前のバージョンが今なら安く買えるのならそれで十分。
暫く待てばバグフックス等も済んでるしね。
24 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 14:25:01 ]: >>22
正当進化って言ってやれよw
あとは解像度上げるぐらいしか改良点がないのは分かってたんだから。
精度が上がればデータのふらつきも減るし、スムージングを下げて
動きの遅れを減らすこともできる。
25 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 14:47:27 ]: 処理速度の向上はまだ効果ありそうだけどな。

あとは赤外線センサー方式を止めて、顔認識システムだとか、ジャイロ等のセンサー方式にするってのが発展形としては考えられるか。
26 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 14:57:35 ]: >>25
>> 処理速度の向上はまだ効果ありそうだけどな。

別に今でも処理速度に問題はないだろ？

>> あとは赤外線センサー方式を止めて、顔認識システムだとか、ジャイロ等のセンサー方式にするってのが発展形としては考えられるか。

それはもうTrackIRじゃなくて別製品だからw
27 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 15:53:01 ]: 顔認識はデジカメ技術になるから更に処理が重くなるに一票
赤外線センサー方式だからFreeTrackなんかより軽いのに
28 名前：大空の名無しさん [2009/05/05(火) 17:08:14 ]: >>26

IR（infrared rays：赤外線）だしな。
29 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 17:16:28 ]: >>26
今が120fpsだろ？
最終的なゲーム画面上ではそれでも十分だけど、内部処理上ではその倍くらいまであると、それなりに効果は出るはず。
30 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 18:06:03 ]: で、５にするメリットって何よ
31 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 18:15:40 ]: >>30
>>24
32 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 19:30:58 ]: 多分、４から５に乗り換えても体感できる差は無いに1000ペソ
分解能は縦が480になったかわりに横方向では逆に減ってるのが微妙といえば微妙
いずれにせよ３→４への大幅な進化に比べて４→５への変化はマイナーチェンジに近いかと

あとは対応ソフトがまだまだ足りないと感じる
FPSやRTSを作ってるデベロッパーにも積極的に働きかけて対応を促すべきだと思うんだわ
33 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 20:59:39 ]: >>32
横方向も増えてますが。
TIR4:355x288
TIR5:640x480
4は後処理で横を２倍にしてるけど本当の解像度には敵わないよ。
これによって体感できる差があるかは確かに微妙だけど。
34 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 22:27:31 ]: >>29との話とも絡むけど、取得するデータの曲線が滑らかになるわけだから、より正確な動作になるというのがメリットかな。
結局、最終吐き出し口であるゲームの動作がカクカクだとメリット薄いだろうけど。
常時100fps越えてるような場合だと、体感でも差を感じるかもね。
35 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 22:49:26 ]: >>34
それを言うなら5は4の7.5倍のピクセル補間処理をしてるんだけどね。
それとほとんどのプレイヤーが60fps以下でプレイしてる現状で
240fpsとかにしても無駄にコストが上がるだけでしょ。
36 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 23:11:03 ]: 8bitパネルの液晶モニタでも10bitガンマで内部処理をすると結果的に階調整が良くなる。
それと一緒の理屈。
それを無駄と思うかどうかなんて人それぞれって話じゃないの？ｗ
37 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 23:25:07 ]: >>36
いやそれの理屈はまったく違うよw
色調処理についてよく知らないのに語るなよwww
今してるのはサンプリングの話な
38 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 23:34:50 ]: どこがどう違うのか、良く知ってるという君に解説を頼みたい。
笑ってあげるから。
39 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 01:00:10 ]: たぶん8bitパネルは出力が8bitだと思ってるんだろうな・・・
40 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 01:23:40 ]: いっそのことセンサーを２点に置いてどの座り位置からの開始でも
ズームなどの誤差が出ないようにして欲しい。
画面で2Dで捕らえたのを擬似3D（推定的再現的3D）に置き換えてるわけだし。
捕らえた段階で最初から完全な３次元位置情報を捕らえる映画撮影の
モーションピクチャー？みたいな精度があれば最高なんだけどな。
41 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 01:59:24 ]: 思うんだがFPSでヘッドトラッカーって正直微妙じゃね
リアル系かつキャラもよっぽどもっさり動作じゃないと邪魔なだけな気が、、、
良くある特殊部隊はおろか一般兵士テーマでも恩恵薄いな
町のお巡りさんとかそういうんじゃなきゃ
42 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 02:26:03 ]: FPSだとサイト合わせがあるから使い道ないとおもうお
43 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 02:42:39 ]: まあ今のFPSだと頭の向きと銃口の向きを別にすることにほとんど意味が
見いだせないからな。
44 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 07:26:47 ]: >>40
TrackIRを２つ使えばできそうな気がする
45 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 09:12:00 ]: >>41-43
おまいら想像だけで何否定的になってんだよ？
ArmAの体験版があるんだからやってみればいいだろ。
横見ながら走れたり、サイトの位置を変えずに周囲を
見渡したり、物陰から向こう側をゆっくり覗き込んだり
かなり面白いぞ。
不用意に動くと邪魔だからデッドゾーンを広めに取るのが
コツだけどな。
46 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 09:21:00 ]: TIR5のムービー出てるのに想像もなにも。
＞不用意に動くと邪魔だから
わかってんじゃん。
47 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 09:43:11 ]: ムービー観るのと実際に体験するのは違うと思うんだがなぁ
48 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 10:06:04 ]: 実際にArmAとInsで体験した上で微妙と書いたし、お巡りさんならとも書いた
乗り物に搭乗中は楽しいがねぇ
49 名前：45 mailto:sage [2009/05/06(水) 10:20:23 ]: >>48
そうかね。誤解してすまんかった。
特にステルス系のプレイだと大活躍だと思うんだけどな。
50 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 10:22:22 ]: LFSならTrackIRつけてるドライバーのクビはいっしょに動いていて笑えるよ
51 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 10:27:10 ]: FPSを3画面でやってる人いるの？
GTX260でも重くなるしフライトシム・レースシムは3画面だけど
FPS（あまりやらないが）は1画面に戻しちゃうけど
因みにWSXGA+　3枚環境。1画面と3画面では視点の使い方が
激しく違うし疲れるのでFPS　1画面でTIRは使っていない

画面真ん中がデフォサイトってのにも慣れちゃってるので打ち損じとかありそうだし
52 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 11:11:46 ]: >>45
俺はむしろ逆に、その操作性で慣れちゃうと、他のTrackIR非対応FPSをするときに戸惑いそうで、ArmAに手を出さなかったｗ
53 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 11:21:06 ]: バージョン5のソフトはまだ全然こなれてないね。
4シリーズとは独立してインストールされるから気軽に試せるんだけど、
今までのプロファイルは読み込めないし、プロファイルを変更しても
セーブするボタンが無かったりw
相変わらず全体的に分かりづらいし、ユーザーインターフェースの
設計は下手だなあ、この会社。
54 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 12:11:31 ]: 身体の向きを変えずにそっちの方向だけを見るってArmAみたいなもっさり系だと便利すぎるんだが…
特に伏せてると制限多いしね…CoDやBF2のようなカジュアル系じゃ不要ってのはわかるけど
機能が不要だと思うなら使わなければいいだけの話で、対応してくれてる事は素直に喜べばいいと思う
55 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 13:45:10 ]: ArmedAssaultやIncurgencyは3画面＋trackirに対応した少ないゲーム。
でもFPSで3画面は見えすぎちゃって、迷うから個人的には向いていないと思います。
ただあの迫力は魅力的だし、、1画面だと言い知れぬ不安感が襲ってきて、もはや1画面にはもどれません。

いろいろ試したページです　
delluser.blog.so-net.ne.jp/
56 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 13:46:15 ]: Insurgency(CS:SのMODです）
57 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 13:57:42 ]: >>55
ｒFactorの録画画面の6枚目のモニターはどういう制御系統でプレビューしてるんですか？
58 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 14:54:56 ]: ６画面に見えますが　４画面　と２画面の別PC（FSX用）です。
３画面はｒFactor　１画面はkurenai.main.jp/gtinfo/inf8/inf8.cgiを使ってます。

ところで最近TrackIR４を起動するとDirectinput8のエラーで起動できない症状が連発しています。
ソフトのアップデートしないほうがよかったのかな？
59 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 15:05:06 ]: >>58
あいや、それはわかるんですが。
上3画面のゲーム動画と右下6枚目のモニタで実撮影動画の
PiPでプレビュー（録画）しているのがどういう制御系統か？って事です
60 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 15:15:06 ]: 別PC（６枚目のモニタ）に接続したビデオカメラ（キャプチャボードへのコンポーネント入力）でキャプしています。
720*480でMpeg2で取り込んでまたエンコかけます。（TVRecというソフト)
普通に後ろから撮っているだけなんですがね。（３画面PCと連動しているわけではないです。）
61 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 15:20:43 ]: 続きはこっちでやって下さい
>>55も住人みたいだし
■■ マルチモニタ時代の到来 ■■
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1079423647/
62 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 21:25:38 ]: 初めてTrackＩＲ買おうと思うんだけど4で十分だよね。
特に問題とかは起きてないんでしょ？
63 名前：大空の名無しさん [2009/05/06(水) 21:34:00 ]: ４で十分ですよ。
64 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 21:34:01 ]: >>62
十分だとは思うけど、すぐにいろんな所で5を売り出すと思うから
価格を見てから考えたらいいんじゃないかな。
4が安くなる可能性も高いし。
65 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 21:50:43 ]: 後ろを振り返れる日はいつ来ますか？
66 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 22:32:20 ]: 今でも可能なわけだが
67 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 23:46:26 ]: ヘッドトラッキング付きで高解像度のHMDが安くなればそっちの方に憧れたりはするけどね
TrackIRだと頭は横向けても視線は身体の正面に向けてるから不自然っちゃぁ不自然なんだよな
別にそれは全然気にならないんだけど…

方式を改めて、PS3のSIXAXISみたいなセンサーを頭に付けて感知するつ－のは無理なんだろうか
TrackIRの名前じゃなくなりそうだけど精度やコストパフォーマンスはそっちの方が良さそうな気が…
68 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 00:05:04 ]: 加速度センサーでTrackIR並みの精度を出そうと思ったら
かなり高価なものになるよ
コントローラーや携帯に入ってるレベルの製品じゃ使い物に
ならないと思う。
69 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 00:35:10 ]: HMDは視野角が180度を超えないと買う気にならん
45度とかせいぜい60度じゃ話にならん。
70 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 00:37:10 ]: >>67
一段目の項目の解決はセンサー方式は無関係だよね。
以下素人考えだけど、
加速度センサ式だと頭部に検出装置と給電が必要なので今より邪魔じゃね？
モニタ前で使う前提なら必要なのは頭部の絶対位置。今みたいに位置拾ったほうが正確じゃね？
と想像。WIIみたいにTV前で動いたりソファに横になって使うのなら良い加速度式が良いとは思う
71 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 00:38:32 ]: オクでポロポロ保守分っぽいのが出てきたね
16000円とか値が付いてて送料合わせたら海外版買うのと一緒だろ？
みたいなのでスルーしたけど
72 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 00:46:47 ]: オクは新型情報とか疎い人向けかと
73 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 22:46:54 ]: TrackIRソフトウェア5.0 Beta 02出てます。
キーの組み合わせもできるようになったみたい
その他多数の修正有り
74 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 22:59:15 ]: 俺はTrackIR3使ってるので、早く5.1になって欲しい。
75 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 23:10:45 ]: 別に何か新機能があるわけでもないし、プロファイルいじる時以外は
開くこと無いし、古いバージョンで問題ないならそれで良いと思うけど
76 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 23:43:42 ]: やだ。
みんなと一緒じゃなきゃ、やだ。
77 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 00:22:33 ]: それじゃ本体もみんなと一緒な4か5にしなきゃ
78 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 07:40:10 ]: これから買おうと思うんだけどこれって海外の通販で日本に送ってくれるのって
公式サイト以外ではどこで扱ってるかわかりますか?
79 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 11:00:42 ]: >>78
こことか。ClipPro付き
ttp://www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_product_details&pid=2156
探せばもっとあると思うけど
80 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 11:19:26 ]: 　　 _, ,_ 　ﾜｶﾞﾏﾏｲｳﾝｼﾞｬｱﾘﾏｾﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>76
81 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 15:25:30 ]: >>52
実際にそれはあるね。ArmA+TIRやった後に他のFPSをやると
なんで視点が自由に動かないんだよって感じになる
特にSTALKERあたりでは強くそう感じた

ちなみにArmAだと、リーダーの向かってる方向で分隊の陣形が決まるから
普通にマウスで左右をふらふら見ながら進んでると、そのたびに陣形が動いて
AIの動きに無駄ができる。陣形を崩さずに直進したいけど、周囲の警戒を怠るわ
けにはいかないという場合、TIRはものすごく便利だと思える

ちなみに、すぐに視点が動いてウザイいとか疲れるという意見がたまにあるけど
それはカスタマイズが不十分なだけ。ちゃんと設定すれば長時間でも疲れないね
82 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:00:04 ]: >>81
参考までにどんな設定をしているのか教えて欲しい。
乗り物はTIRなくてはダメな身体になってるけど、どうも兵士は慣れなくて。
83 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:31:25 ]: >>82
81じゃないけど俺の場合、ズームは使わずに、ロールを
リーンに割り当ててる。頭を傾げるとゲームの中の人が
リーンする感じ。
カーブは中央の５つのポイントは全部ゼロにして、ヨーと
ピッチは反応弱め、ロールだけ強めかな。
84 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:36:52 ]: TI4、ヤフオクでまた16Kの値が付いてるなｗ　売ってTI5に買い替えだな
85 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:46:56 ]: 中古にそんなに金出す奴がいるんだ！
海外通販なら新品が買えそうな値段だな
86 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:51:57 ]: >>85
>72
87 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:50:33 ]: >>83
ありがと。参考にしてみる。
88 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 11:37:39 ]: >>82
遅レスになった81だけど基本は>>83の人と同じような感じで
さらにリーンも切ってる。
長時間プレイするなら、少しくらい顔を動かしたくらいでは
視点移動しないように、初動までの遊びを多くしておくと楽だと思う
89 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:33:58 ]: 早くも5.0 Beta 03が出てるね
いくらベータとはいえ、もう少し煮詰めてから
公開すればよかったのに
90 名前：大空の名無しさん [2009/05/12(火) 16:51:08 ]: AVSIM復帰。
91 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 21:55:04 ]: TrackIR5 + Vista64bit + Version 4.1.037 - Finalで、
しょっちゅう「データなし」になってトラッキングがカクカクだったけど、
Version 5.0 - Beta 03 でスムーズになった。
何が悪かったんだろう
92 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 10:00:40 ]: そのためのバージョンアップだったんでしょ
93 名前：大空の名無しさん [2009/05/14(木) 10:55:41 ]: AVSIM5月12日（火曜日）に不法アクセスされ事実上破壊された。

simflight.jp/
94 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 13:48:24 ]: 貴方は何故マルチポストするのです。
95 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 14:17:51 ]: どうみてもスクリプト荒らしに準じる投稿です。
本当に(略
96 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:38:49 ]: www.mistral.co.jp/instrument/hattrack.html

これ、値段的には魅力なんだけど、性能的にはどうなんだろう？
一応6DOFのようだけど、フレームレートとかがわからん。
97 名前：大空の名無しさん [2009/05/26(火) 01:19:44 ]: >>96

Hat Track, 30 deg FOV, 60 FPS
TrackIR 3 pro, 33 deg FOV, 120 FPS
TrackIR 4 pro, 46 deg FOV, 120 FPS

性能がこんなに低いぞ。
ＴｒａｃｋＩＲ５がでて、アメリカではTIR4が安売り中だから、
総量込みで1万５千円で買ったほうがしっぱいない。
98 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 02:16:06 ]: 結構違うね。
やはり、素直にTrackIR5買うか。
99 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 04:41:47 ]: 視野角は水平基準じゃないの？
HatTrackは水平46度
100 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 04:49:21 ]: まあMSFS命、ってのなら話のタネに買ってみれば？
101 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 05:03:21 ]: 何故MSFS？
102 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 06:06:24 ]: 公式に対応表明してるのはFS2004とFSXだけじゃね？
103 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 06:22:18 ]: 海外のフォーラムいくつか見ても、どこも>>96->>97->>98の流れのままでﾜﾛﾀ
安くて良くね？→　反応鈍い＆ガクガク、MSのFlightsimでしかうごかねー、クリップのできはいいのにな。
てな感じ。
104 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 06:52:50 ]: TIR4+clipだが、ソフトを5.0b3にしたら右振り向きがガクガクになったんで4.0137に戻した
明度フィルターは切れない仕様になったの？
105 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 20:02:46 ]: 明度フィルターの設定が戻るんで
オイラ３６に戻した。
快適ッス。
106 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 16:10:24 ]: TrackIR5の国内価格、高すぎﾜﾛﾀｗｗ
なんで、TrackIR4の時より高くなってるんだよｗ
107 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 21:39:04 ]: >>106
そりゃ国内の総代理店がボッテるからだね。
X52Proだって、海外じゃ１万円台なのに、国内じゃ３万前後だからね。

まぁ需要から考えれば仕方ないのかもしれんが。
108 名前：大空の名無しさん [2009/05/28(木) 21:54:30 ]: 　+　　　 :.　　　　.　　+..
　　.　　　: ..　★　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　　..
　　.　　 +　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　..:+　..
　　　　　∧∧　
　　　　 /⌒ヽ),_＿＿_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
109 名前：大空の名無しさん [2009/05/29(金) 21:48:26 ]: うひゃー。TIR5買っちゃった。
送料込みで195.18ドルだとー
110 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:16:33 ]: >>109
いいねぇ。本家？それともeBay？
111 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:13:47 ]: eBay(米)でTIR5+trackclipを＄184で買ったら
paypal支払いで日本円で実質￥18000だった。安いよeBay
112 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 02:53:27 ]: Hat Track, 水平46度, 60 FPS
Wiiリモコン, 水平45度, 100 FPS
TrackIR 3 pro, 水平33度, 120 FPS
TrackIR 4 pro, 水平46度, 120 FPS

値段で考えるとWii一択なんだがfreetrackってどうなの？
113 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 05:24:36 ]: >>112
Webカメラに依存するから重いし基本的に上限30fps。
カメラの焦点距離が不明だと調整が完成されず、
レンズによっては歪みが解消されずパンした時に軸ズレが
起こりやすい。光源も自分で作るのでポジションの
誤差が出やすい（設定で調整可能）。2DOFで使用ならお勧めだけど
6DOFは調整の膨大な手間やクオリティ考えるとお勧めしません。

無職でも日雇いバイト二日してTrackIR買った方が時間的にもクオリティもいいです。

Wiiに関しては持ってないので不明ですが、これらの欠点が解消されてると思われるので
いいかもしれません。しかし、本来テレビゲームとして使われる距離と差が
あるのでやはり軸ズレが起きないか少々気になります（体験談求む）。
114 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 08:57:13 ]: 2DOF使ってる人いるのかな
あれ頭をxyz軸平行移動させただけでも全部ロールとピッチに変換されるから
体動かせなくて辛かったような
一度xyz軸がずれると正面向いててもゲーム内だと斜め向いてたりするし
115 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 11:14:48 ]: FreeTrackなら正面に調節しなおすキーを設定できたような
116 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 11:25:53 ]: それはTrackIRでもできるけど、それを頻繁にする必要が
あるし、体を動かさない努力もいるから、いまさら2DOFを
使うのはM属性のあるヤツだけだろう
117 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 11:59:10 ]: 6軸の利点は使ってみて初めて実感できるものかもしれないな。
118 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:52:06 ]: ところでどうしてもLOMACの視点Z軸に
trackIRの前後移動を設定できないんだ
たしかZ軸のみをtir2joyで設定してやると聞いたんだけど
119 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 14:01:11 ]: >>118
無印LOMACは縦横のみ。
Flaming Cliffsは前後移動がゲーム側のズームになる。
余計なツールは不要。
120 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 14:05:38 ]: あーでも無印でもtir2joyを使えば前後移動をズームにできるな…
作った仮想ジョイの軸をズームに割り当てればいいと思う。
121 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:56:58 ]: なんでTIR持っていながらNPのサイトはチェックしない奴って多いんだろうな
122 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:15:07 ]: なんで多いって分かるのか聞きたいw
123 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:45:29 ]: いやね、このゲームって何DOF対応なの？これ対応してたんだ!?他にはどんなのある？って類の書き込みを結構な頻度で見掛けるのよ
持ってる/興味があるならどうして公式の対応リストくらい見ないのかとw
124 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 13:22:30 ]: 国内だけで数千人以上のユーザーがいると考えれば
そんなに多いとも思えんよ。
英語が苦手で目的のページが見つけられないなんて
場合もあるだろうし。中には横着な奴もいるとは思うが。
125 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 13:50:50 ]: やろうとしてる対応ゲームで日本語のやつなんてあるのか
126 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 20:29:22 ]: 公式のリストの中で日本語の奴は、FSXとTDUぐらいか？
まだ、他にあったっけ？

どっちにしても、PCゲームで日本語対応のマルチランゲージなんて、そうそう無いわな。
127 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 20:44:01 ]: IL-2日本語版・・・
128 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 21:39:31 ]: FS2004なめてんのかぁ！
129 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 12:16:17 ]: Level-R
130 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 21:18:26 ]: しかも仮想ジョイスティックのゲームごとの詳細なんて英語では調べられん罠
131 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:18:18 ]: マイクロソフトのProjectNatalだっけ、あれがPCでも使えたらTrackIR的な使い方もできそうだね
132 名前：大空の名無しさん [2009/06/05(金) 09:23:20 ]: 5って4よりも過渡期っぽい半端なデザインだね
133 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 14:14:21 ]: カトキ立ちするTrackIRを思い浮かべようと思ったが無理だった
134 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 19:14:02 ]: らめぇぇ
カトキデザインだと足がちゃんと可動しなくなるぅ
135 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 13:33:30 ]: >>107>そりゃ国内の総代理店がボッテるからだね。

まだゲーム関連の店じゃ2万数千円程度だったが、
数年前に見た、何処かの福祉用品販売サイトで障害者がＰＣ使い易くするアイテムとして
TrackIR紹介されてたが値段が6万以上してた、足元見てるとは思ったｗ
136 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 13:38:13 ]: それはTrackIRじゃなくてSmartNavじゃないか？
137 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:19:33 ]: 市場がニッチだからしょうがないだろ、それは。
TrackIRの国内価格についてもそれは言えるけど・・・・正直ちょっと高すぎだよなｗ
138 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 18:10:49 ]: TrackIR5を使っているのですが
F９でポーズになるのを無効に設定できないですか？
139 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 18:33:18 ]: 普通にできるよ
140 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 18:41:54 ]: >>138
おば加算ｗ
141 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 18:47:24 ]: >>138
ﾍﾙﾌﾟ見るなり取説読むなりしないの？
5のソフトは知らんけど、今までのはﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ内のﾎｯﾄｷｰ設定で好きにできるぞ
142 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 19:33:30 ]: >>139-141
自分の調べ方が悪かったみたいですね
もう一回調べなおしてみます。
143 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 19:49:49 ]: 本家でマニュアルが日本語に訳されるよ。Translate this pageってところを日本を選ぶ。
www.naturalpoint.com/trackir/06-support/support-download-software-and-manuals.html

beta4が出てたんだな
144 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 21:03:56 ]: 単なるgoogle翻訳じゃねぇか…

しかし、対応リストのタイトルが笑える。
145 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 01:01:04 ]: >>136
いやTrackIRだったよ
TrackIR3が発売された頃だから数年前だけど
聞くところによると6万円どころか
10数万で福祉関連の通販店で出てたところも有るらしいよ
機器に疎い老人や障害者相手にボッてる商売人は多いから。
146 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 01:13:48 ]: >>145
そういう所は設置から使い方の指導とかもやるんじゃないの
147 名前：大空の名無しさん [2009/06/07(日) 17:28:45 ]: >>146
通販だからナイナイｗ
老人や障害者の専門の用品て何かに付けて高いと聞くよ。(大したものでなくてもさ）
148 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 17:42:58 ]: その値段で売れるからその値札が付いているわけだ
お前らも情弱狙って一儲けすればいいのに
ってお前らはそんなことして儲けても嬉しくないか
149 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 01:33:08 ]: 俺なんて障害者相手に只でTrackIR3Proを譲ってやったというのに
150 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:59:46 ]: (；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
151 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:22:20 ]: 俺も障害者のフリでもしてみようかな
152 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:31:00 ]: >>149
後の“只(TrackIR)”である。
153 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:42:50 ]: ?とか吊もいいな
154 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:44:29 ]: ああ、表示されなかったすまん
155 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:47:39 ]: イメージ的に吊はバージョン１～３だな
只は４～５
156 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:10:23 ]: ロハっていみじゃないのか？ｗ
157 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:20:00 ]: え？
158 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 06:55:50 ]: ロ
ハ
って事は知ってるんだよね？
159 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:53:31 ]: かみ合ってない
160 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 22:17:27 ]: >>160
誤爆
2chビューアがバグったw
161 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 22:20:02 ]: おまえもバグってるぞ
162 名前：160 mailto:sage [2009/06/09(火) 22:22:57 ]: >>161
ほんとだ
ビューア上で誤爆になってたけど実際はしてなかったw
163 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:28:13 ]: 次ｽﾚﾀｲ案

吊フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その６只

ってHMDスレでもあったの忘れてたorz
164 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:48:28 ]: Θ
165 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 01:04:30 ]: そりゃなんだい？w
166 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 10:21:14 ]: 設置面ではTIR3が安定感があって好き
TIR4は軽すぎるし、首が弱いのであんまり好きじゃない
TIR5はどんな感じでしょうか？
167 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 18:58:36 ]: 首が磁石でくっつける方式だから、壊れる心配はないけど設置→位置調整でちょっと
イラっとくることがあるかもしれない。調整終わって足にコード固定しちゃえば
問題ないけど。
168 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 19:00:00 ]: ちなみに足自体はTIR4よりはるかによくなってる。ちょっと小突いた程度ならズレない。
169 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 20:57:15 ]: game.watch.impress.co.jp/docs/20090119/hw39.htm
Track Clip Proを買わなくてもこの方法で代用できそうな気がしてきた。
170 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 21:13:25 ]: カコワルイ
171 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 21:22:19 ]: ヘッドホンしない人にはClip Proは使えないからな
172 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 21:24:44 ]: 帽子かぶるんならノーマルのクリップでいいじゃん
173 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 22:57:34 ]: Track Clip Proの方が反応が迅速かつ的確なんだよなあ
174 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 23:19:53 ]: 精度は多少変わるかもしれんが応答速度は変わらんだろ
175 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 17:24:10 ]: HMD+TrackIRってありなの？
176 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 18:10:11 ]: >>175
>>3
> ただしピッチとヨーの角度は±45度程度までしか検出できないので
HMDとの併用には基本的に向かない。
177 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 18:56:11 ]: 4proもう閉じてたのか
発売時から生産終了まで耐え抜くとは…スペア確保を迷ったの馬鹿みたいだ、CH並だな
178 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 04:35:13 ]: freetrack2.2で起きてる不具合ってどんなの？
179 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:07:15 ]: >>178
家の赤外線カメラだと、フリートラック２，２タチアゲテ
カメラ設定いじくると、ブルースクリーンでクラッシュ
　
180 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 06:29:11 ]: ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-01756/
これをHMDに貼り付けて空を飛べないものかな…
181 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 09:44:52 ]: >>167
なるほど、今度は壊れる心配はないですか
TIR4を半年で壊してしまった自分としては、そこがいちばん気になってたんですよ
参考になりました、ありがとうございます
182 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 10:36:01 ]: wiiリモコンはバッテリーと充電器も買わないといけないから
それ考えるとTIR買った方がいいと思うようになる。
wii本体持ってないし。
183 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 13:06:36 ]: >>182
どんな計算式でそうなる？
例えそれらを新たに購入したとしても
本家買うよりは圧倒的に安価で済む
184 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:02:44 ]: 圧倒的ではねーわ、Webカメラの値段見れば。
185 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:50:04 ]: だからどんな計算だ？って聞いてるでしょ
だいたいwebcamなんて関係なくね？
186 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:17:00 ]: wiiリモコン。中古で十分　２５００円　
track クリッププロ　４５００円
　電池　１００円

　合計７１００円
187 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:19:47 ]: クリップは自作で５００円もしません
188 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 23:13:28 ]: >>182ってwii本体ごと買うって計算だったとかｗｗｗｗ
189 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 09:17:35 ]: まあ、苦労とか努力はプライスレスだしね
190 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:14:24 ]: 自分のミスを認められない人って哀れだよな
191 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:23:15 ]: >>186
残念ながらその値では入手は困難。中古も少ないし。
リモコンのバッテリーは？充電器は？
WEBカメラならヤフオクで数百円で買えるぞ。
>>188
アホなの？
wiiでゲームしないのにそれ以外のためだけに
これら一式も必要ってことだ。
192 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:25:47 ]: えーと
193 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:27:15 ]: 190 ：大空の名無しさん：2009/06/18(木) 00:14:24
自分のミスを認められない人って哀れだよな
194 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 01:01:05 ]: wiiリモコン。中古で十分　３２００円　
track クリッププロ　４５００円
　エネループ　３０００円

　合計１０２００円

　は！本家買ったほうがいいかも

　ちなみにオークションで即決１５０００円で出てるよ　送料込み
195 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:39:43 ]: 自分のミスを認められない人って哀れだよな

LEDは自作で500円以内
本家が１５０００円だ？？ヤフオクで保証なしの中古を１５０００円だ？？？ｗｗｗ
わらかしてくれんなよｗｗｗ
webカメラもヤフオクで数百円とか言ってるけど、
wiiリモはwebカメラよりもFPS、解像度共に圧倒的に高性能なの知ってんの？？？
赤外線LEDだからモニターに反射する様な事もないし
カメラを改造する手間も要らない。

他人の意見に「あぁそうか」と思う心はないのかい？

自分のミスを認められない人って哀れだよな
196 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:48:24 ]: >>191
wiiでゲームしないのにそれ以外のためだけに
これら一式も必要ってことだ。

これら一式ってリモコンだけだろｗｗｗｗ
脳内の受皿がでか過ぎるｗｗｗｗ
197 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:51:29 ]: >191
Freetrack推奨webcamはそんな値段では購入できません
198 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 07:52:30 ]: wiiリモコンがなにか特別なものがないと動かないと思っているようだ
センサーバーはセンサーなんかなくてただLEDが光ってるだけだ
通信方法はBlueToothだからBTアダプタつければおｋ
199 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:26:37 ]: なんだこのグタグダは、お前らは煽りも半人前かよ
どんな計算してんだとかチマチマと煽る前に、
これだけしか掛からんはアホか氏ねくらいの勢いで
バシっと決めてからネチネチ煽れよ。段取り悪すぎだろ
200 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:30:31 ]: つうか数千円の事でいつまでも言い合いしてんじゃねえよ
貧乏人どもが
201 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:41:46 ]: 　　　　　　　　　　　／￣'´￣｀ヽ
　　　　　　　／　　｀´　ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '///｀´| | | ヽ　､ヽ
　　　　　　　　〃 {_{ ﾚ| 　ﾚりりﾘ .ｌ彡||
　　　　　　　　 |!小ｌ━　　　━ﾚ|　|、| |
　　　　　　　　ヽ| | ●　　　● |.| |ﾉ.| |
　　　　ε-　　| |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃| |i | |　　
　　　　　　　ﾌﾟｯ | |/⌒l,､ __,　イァト|/| |
　　　　　　　　　 |./　 /::|三/::/／　ヽ||
　　　　　　　　　 ||　　l ヾ∨:::/ ヒ:::::彡,|
202 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:54:07 ]: >>197
推奨webcamなんて国内で売ってねーよ。
>>198
都合の悪い電源は無視ですかww
203 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 13:09:18 ]: FreeTrackの推奨webカムのVX-3000は豊富に在庫もありますが？

kakaku.com/item/10071410237/

送料込3480円が最安値

ポィティングデバイスにワイヤーハンガー（無料）、赤外線LED（1個10円しない）、
LEDソケットor適当な抵抗、配線、電池ボックスで計6000円くらいで
FreeTrackのハードは自作出来るよ
204 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 13:11:16 ]: >>195
なんだこの、今更なこと語ってる初心者みたいなのはww

＞カメラを改造する手間も要らない
LEDは自作前提なのにカメラ改造だってwww
フィルター外すだけの作業が改造･･･ｷﾞｬﾊﾊ腹痛ぇぇえwwwwwww
どうせお前はLEDをセロハンテープで固定するような厨房だろ？
6DOFで軸ズレなくズームブレも無いように正確に作るにはそんな適当な
クリップじゃ駄目だろが。FPSばっか高めるよりそっちの正確さや手間の方がかかる。
つまり剛性や位置などちゃんとしたクリップ作る方がフィルター剥がすより100倍大変なんだよ、ド素人君。
205 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 13:16:22 ]: IDでない板はキモいな
206 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 13:55:13 ]: 貧乏自慢もいい加減にしろ
207 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:02:04 ]: 結局195は間違った事は言ってないんだが
204は195に女寝取られでもしたのか？
208 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:06:46 ]: >>204
そんなお前がセロハンテープで固定したクチだろｗｗｗｗｗ
209 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:16:54 ]: まえ、推奨webカムのVX-1000を2000円で買ったよ
210 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:21:42 ]: これこれ
ttp://nttxstore.jp/_II_MS11924739
でも今は在庫ないね。
VX-3000との性能の差は両方持ってないからわかんない。どうなんだろう
211 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:34:07 ]: オートモード切れない系の難があった気がする
212 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:35:15 ]: それは公式の修正プログラムダウンロードして大丈夫だった
213 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 17:25:48 ]: なんでこんなに荒れてんだ
214 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 17:53:07 ]: 導入コスト：　TIR≒wiiリモコン>webカメラ
215 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 18:22:59 ]: >>204
セロハンテープで固定しても俺んちのはシッカリしてますがなにか？
キミのがテープで固定したがばかりにグラつくんなら

テープの付け方がアホ
若しくは土台の造りがアホ
若しくはLEDの造りがアホ

いずれにしてもアホだ
216 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 18:33:18 ]: 貧乏になると心まで荒むのがよく分かるな
早く景気回復するといいねwww
217 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 18:38:50 ]: 工作が好きでFreetrack使おうってのじゃなく貧乏でTrackIR買えないから仕方なく
という連中だからなー荒みもするわな
218 名前：204 mailto:sage [2009/06/19(金) 00:44:35 ]: >>208
論破されで意味不明になってますよww
>>215
＞シッカリしてますがなにか？
馬鹿だからそう思ってるだけ。
セロテープののりなんてすぐに外れたりずれたりする。
精度しっかり出すにも論外だ。
ま、マルチで戦ってあっという間にやられちゃうようなスキルの低い厨房
にはセロテープ程度で満足なんだろな。
>>207
>>195は完全に間違ってますが何か？第一俺>>194じゃないからな。
219 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:09:48 ]: >>217
言葉に気をつけろ、元金持ちやど。
220 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:50:50 ]: お前が自称高精度クリップ作るのに
赤外線フィルター剥がす１００倍の労力が必要だったて事は良ぉぉぉぉく分かったから

あっち行ってろ
221 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:59:14 ]: 赤外線フィルタ外すのって。。。

１．＋ドライバーでネジ外す
２．－ドライバでwebカムの筐体をこじって分解する
３．カッターで赤外線フィルターを剥がす
４．元に戻す

計5分の作業です
222 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 02:08:43 ]: １００倍でも大したことじゃねーな
223 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 02:09:45 ]: 実際やると５分じゃ厳しい　２０分は掛かる

　５分は一回分解した事ある人じゃないと無理
224 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 02:14:46 ]: 初めてだって５分程度だよ。ちゃんと画像で解説サイトあるんだから。俺がそうだし

www.free-track.net/english/hardware/filter_removal/microsoft_lifecam_vx1000.php
225 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 02:22:32 ]: 自分に出来ないことが他人に出来るはずがない！
と思ってる人がいるみたいだね
226 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 02:29:15 ]: ２０分とか言ってるのは実際にやった事ない人っしょ？
まあ今までの人生でドライバーも握ったことの無い工作経験ゼロ
PCも自作じゃなくBTOで内部見た事も無いって人ならありえそうだが
227 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 05:21:10 ]: このスレでＦｒｅｅＴｒａｃｋの話題を出すと必要以上にファビョる人がいるので
気をつけてください
228 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 13:31:48 ]: というか、一体何を言い争ってるのかさっぱり分からん
229 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 13:39:28 ]: 普通にTrackIR買えば良い話じゃね？
Freetrack派はジョイとかも自作なのかな
230 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 13:55:57 ]: しまいに読解力ゼロな二人連れがきやがった
231 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 14:07:24 ]: 低レベルな言い争いを続けたいならFreetrackの
専用スレ立ててそっちでやってくれ
232 名前：大空の名無しさん [2009/06/19(金) 14:08:32 ]: >>230
カ・・・カゼロ
233 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 15:20:30 ]: でた！他でやれ
234 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 15:28:56 ]: もうTrackIR4Proを持ってる俺からすると微笑ましい話題ではある
235 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 16:10:03 ]: >>221
俺、フィルター剥がすの２分くらいで出来たけど
クリップはUSB電源の計測からハンダ付けとハンガー作るのも
合わせて１０日以上はかかったな。勿論ぶっ通しではないけど。
計算したら１００倍以上マジでかかってるわw
236 名前：大空の名無しさん [2009/06/19(金) 19:28:52 ]: >>229

ジョイどころか、コックピットを自作する人もいるから、
馬鹿にできなかったりするwww

www.youtube.com/watch?v=eXiP7RH_oXE
237 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 20:32:12 ]: 上で改造にかかる時間を競ってる？奴らは馬鹿にすべき
238 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 20:54:54 ]: 競ってるとは思えないけど・・・・・
もっと文脈力つけろ
239 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 21:05:08 ]: いやいや文面通り受け取られてもw
もっと読解力つけたら？
240 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 21:10:04 ]: おまえら、そのうち暴力二男が出て来るぞw
241 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 21:18:42 ]: 先生きのこるもエントリー予定です
242 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:46:16 ]: 初シムでIL-2ポチッた
wii+LED一個で遊んでいるがクソ楽しいな
６軸にするとキャノピーフレームuzeeeeが解消されたりする？
243 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:56:09 ]: IL-2は2軸のみだよ
6軸にするMODがあるけど不正改造扱いなので今も
入手できるかどうかはよく知らん

ただFreetrack側は6軸にした方がだんぜん使いやすい
244 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 14:21:12 ]: 余裕で入手できますがな
245 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 14:25:31 ]: >>243
そうなのか、残念
でも２軸でも十分満足だわ

LEDは平行移動が回転に化けないように長めの棒の先に付けてるけど
４個でやるに越したことはないね
気が向いたら作ってみる
246 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 14:25:50 ]: 6DOFにするとキャノピー枠の問題や視界の問題はある程度解決されるけど
6ＤＯＦ特有の頭の動かし方に慣れるまでは飛行全般、特に射撃が難しくなるよ

でも慣れると元には戻れなくなるほど楽しいから
クリップ作成と調整に労力を割くだけの価値はあると思うよ
247 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 14:35:40 ]: そういえばFreetrackって、TrackIRのTrueViewに
相当する機能は付いてるのかな？
6軸使う場合はかなり重要な機能なんだけど。
248 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 17:01:29 ]: それはどんな機能なんだい？
249 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 17:53:39 ]: TrueViewというのは、現実の頭の向きとゲーム内の頭の向きの
違いによって起こる移動方向の食い違いを補正する機能。

例えば、ゲーム内で真横右を向いていても現実は少し斜めを
向いているだけになるよね。この時、画面の奥に頭を
動かしたいとすると、ゲーム内では頭は右移動にならなければ
ならない。でも現実の頭を画面に向かって動かすと前に移動
することになる。するとゲーム内では画面左に頭が動いた感じに
なって、あれれ？と混乱する。

こういう現象を解消するために、現実とゲーム内それぞれの
頭の向きを基準に移動方向を補正するというわけ。
つまり、直感的に頭を動かしても正しくゲーム側に反映される
ようになる。
250 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 18:27:36 ]: 俺は実際にそれで戸惑ってるｗ
サイドパネルのズームがイマイチわかんないでいる
251 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 18:43:17 ]: Track IR 5 +Clip pro setについて質問です。
日本の代理店で買うとクイックスタートガイド(日本語)がついているようだけど、どの程度のものですか？
また英語が駄目な人にも、TrackIRは扱えるものですか？
252 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 21:05:04 ]: TrueViewはゲームによって違う挙動をする
というか製作側が各軸の働きをどう実装してるかによるので
ゲームによってはチェック外した方が自然になる場合もあるw
このへんディベロッパー間でなんかしらのコンセンサスをもってくれないもんか
253 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 22:16:07 ]: >>249
何となくチェック入れてたけど、そういう意味だったのか
254 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 22:17:14 ]: と言うことは
Z軸をクライアントに合わせて設定するのが吉って事かな？
てゆか、そんなこと出来ないか…
255 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 22:22:24 ]: >>245
AAAのUnified Installerってやつを入れると簡単に6軸に対応できるよ
そして、今大抵の鯖で4.08m+6DOFとかなら入れるみたい

スレ違スマソ
256 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 17:29:03 ]: TrackIR4で90分ぐらい使ってると
急に反応がにぶくならないか？
熱か？
257 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 18:16:29 ]: 知らないうちにプレシジョンモードに入れてしまうのは俺。
258 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 22:48:50 ]: >>251
どなたか回答お願いします。
259 名前：大空の名無しさん [2009/06/21(日) 23:19:04 ]: IR4だけどそんなに難しく分厚いマニアルじゃ無いし大丈夫です。
基本的には小学生や中学生のユーザーにも解りやすいように書いてあります。
どうしてもなら翻訳ソフトを通せば意味はわかりますよ。
翻訳ソフトもHPで無料で使える所が沢山あります。
260 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 23:25:08 ]: >>251
日本語ガイドについては知らないが、なくても大丈夫だよ。
ソフトインストールしてから本体をUSBに差してソフトを起動させればとりあえず動く。
ソフトのバージョン4なら日本語メニューにできるし日本語マニュアルもある。バージョン5はまだ英語のみだけど、そのうち日本語化されるんじゃないかな。5になっても調整部分はそんなに変わってないから4のマニュアルが参考になるはず。
261 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 23:38:11 ]: media.naturalpoint.com/files/print/trackir/qsg-trackir5-200904.pdf
クイックガイドはこんな感じだから英語版でも問題ないと思うよ
262 名前：251 mailto:sage [2009/06/22(月) 00:47:39 ]: >>259-261
難しそうな印象持ってたのですが、大丈夫そうですね。
輸入版を購入しようと思います。
ありがとうございました。
263 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 10:40:06 ]: 日本語版はクイックガイドより保証の問題だと思う。
まあ英語でメーカーと直接やり取りできるんなら断然輸入版だけど。
264 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 12:51:58 ]: 国内ショップが独自輸入した海外版でもいいと思うんだ。
初期不良時の交換は1週間～半年（店によって違う）あるんだし。
265 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:27:13 ]: >>261
クイックすぎわろた

メーカー直販でTrackIR5買ったお
はやくこないかなー
266 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 05:14:03 ]: このスレはちょっともめてるくらいが丁度いい
267 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 22:57:04 ]: このスレでVisette45とか使ってる人いる？
268 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 15:01:41 ]: そもそもこのスレでフラシムでＨＭＤ常用している人いる？
269 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 16:35:28 ]: そもそもこのスレに人いる？（ベタですまん）
270 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 22:26:53 ]: 貧乏人はTrackIRでせいいっぱいですよ(´・ω・｀)
271 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:28:13 ]: 今のHMDって解像度低いからTrackIRがベストバイ
272 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:28:44 ]: 貧乏人というか、HMDに夢見すぎてる奴が多いだけの話。
多分想像してる使用感と実物の使用感は全然違うぞ。
多くの人が想像するような映像に包まれるような感覚のものは、現時点では市販レベルでは無い。
今売ってるものは、自分の前方数メートルに置かれたモニターを見るような感覚だよ。
273 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:48:37 ]: HMDと一緒に使うヘッドトラッカも安物は精度悪いしな。
その上目に負担が掛かるから1時間もすると頭痛にみまわれるしw

大型モニタ＋TrackIRの方が遥かに没入感あるし実用的かつ安価
274 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:50:15 ]: >>273
＞大型モニタ（もしくはマルチモニタ）＋TrackIRの方が遥かに没入感あるし実用的かつ安価

そう。結局そういう結論に達する。
275 名前：大空の名無しさん [2009/06/28(日) 02:33:34 ]: そうそう。

俺の場合は、24インチ３枚を50cmぐらいの距離において、
TrackIRを使ったんだ。
が、結局、視界にはっきり見えるのは、
１枚分の範囲なので、24インチ１枚+TrackIRにいきついた。

はっきり見えないけど、3枚だと広がりは感じるが、感じるだけだった。

1万５０００円程度で買えるTrackIRは神アイテムだと思う。
276 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 06:58:50 ]: レスくれた人Thx。

>>273->>275
うーん。やっぱりそうなのか。
うすうす感じてはいたのだけど。

この位やらないとシームレスな視界にはならないのね。
www.afpbb.com/article/1012933
277 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 07:12:21 ]: レースシムでもTH2Go＋TrackIR

www.nicovideo.jp/watch/sm7459158
278 名前：大空の名無しさん [2009/06/28(日) 09:21:51 ]: HMD＋TrackIR使ったことあるの？
大画面+TrackIRはまったく別物で比較なんかできないよ？
279 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 09:32:44 ]: >>273
任天堂のヴァーチャルボーイで頭痛に陥った記憶がありますよ。
280 名前：大空の名無しさん [2009/06/28(日) 09:51:00 ]: >>276

頭にかぶらなくても、ゲーセンのガンダムみたいに、
半球スクリーンがＰＣ用に売ってるよ～。
プロじぇクタが別途必要だけど、ボーナスで買えるぐらいの値段だった気がする。

>>276

フライトシミュレータは、TrackIRないととてもプレイできない身になってしまったけど、ドライビングシミュレーターは、
使ってみたら、なんかあわなくて、使ってない orz
なんでだろう。。。。

レーダーが無い時代のドッグファイトでは、真後ろをしょっちゅう見るから、無いとプレイする気も起きない。
281 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 14:14:45 ]: 余計な改行は関臭いです
自重しろ
282 名前：大空の名無しさん [2009/06/28(日) 16:49:18 ]: >>281
大多数さん　お疲れ！
283 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 17:11:37 ]: >>280
>>半球スクリーン
これかな？
www.jdome.com/

$3500　or $2500
って書いてある。去年のショーでは$125～$200になるって言っていたのにww
35万　or 25万は高いなぁ。スクリーン自体はどう見ても$200以下だし、
ソフトによる補正も普通のプロジェクタがやっている事とレベル的には大差なさそうだし。
低価格化にはすごく良いアイディアだけど、なんかパテントにものを言わせて
ボッタクリで本末転倒な感じが・・・。
284 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 17:34:45 ]: 3画面なんかもそうなんだけど、この手のはみんな画面の端が歪んでしまってるのが
どうにかならないものか。
ゲーム自体がその解像度に対応して無いのが問題なのかもしれないけど、
通常のワイドモニタ+TrackIRが一番自然に画面内に没入できると思ってる。

数百万する高解像度のHMDは使ったこと無いから知らない。
285 名前：大空の名無しさん [2009/06/29(月) 00:23:18 ]: >>283
いや、まだ"The cost of a jDomeTM is estimated to about $125-$200."みたいだよ。
パソコン、プロジェクター込みで、$5000 to $20000ぐらいみたいだ。
286 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 05:27:31 ]: >>285
早とちりｽﾝﾏｿﾝ
287 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 08:22:56 ]: >>277
＞モニタにこんなに金はかけられんな。置くとこもないし。TH2GOも高いしね。
＞3画面って助手席の方の映り方がなんか不自然じゃね？
＞TrackIRはバーチャル顔の動きを実際の顔と同じ移動量に設定すれば普通酔わないでしょ。1とか3画面とか関係無い気がする
＞そういう細かい所付けば左ハンドルなのに右ハンドルで運転してる事自体変だぞ。

コメント主同じでワロタｗ
3画面環境じゃないのにモニタとかTH2GO批判とか
TrackIR挙動も妄想で語るなよｗ
TH2GOも今在庫ないけど3万前半で買えた時期があったのに

TripleHead2GoDE平行輸入、調べたらがどこも在庫も入荷の
予定もないのでもしかしたら新型発売予定でフルHD3枚対応とかになるかも
フルHD3枚の場合、VGAのスペックも上げないときつそうだけどね
288 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 08:26:02 ]: 　　:／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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289 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 09:32:04 ]: ワイド1画面でも画面端のゆがみで気持ち悪くなる俺には
3画面は多分無理だろうな
290 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 01:34:17 ]: www.gizmodo.jp/2008/05/180jdome_1.html
すげーｗｗｗｗ
どこで売ってるのこのスクリーンｗｗ
291 名前：大空の名無しさん [2009/06/30(火) 01:42:29 ]: www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=1056530
てか、これで代用できる気がしてきた( ；´Д｀)
292 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 01:44:00 ]: >>291
天才キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
293 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 03:28:53 ]: 歪んでいないのはど真ん中だけだな
294 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:07:13 ]: アスペクト比１：１みたいな解像度で遊ぶことになるのかのう
295 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:19:16 ]: >>290
普通のプロジェクタ使うんじゃピントが全体に合わないし、
周辺部は画像が伸び伸びだし、論外だよこんなのw
296 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:22:25 ]: フライトシム向けじゃないけどFREX CanopySCREEN

www.frex.com/vr/canopy/canopy_jp.html
297 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:43:37 ]: >>296
同じサイズの平面スクリーンの方が臨場感高いよ、確実にw
298 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:48:22 ]: >>296
これって車の中、飛行機のパネルまで球形になるの?
299 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 15:04:29 ]: ソフト側でパースペクティブ補正すればおｋ
300 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 15:15:16 ]: 映らないエリアが多すぎるような気がする
301 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 15:26:09 ]: >>299
そんな機能の付いてるシムはありませんが
302 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 15:59:37 ]: これよりも３Dの方がいい
視界が広がるよりもずっと臨場感がある
303 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 16:15:53 ]: 画像貼ってー
　　:／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　●無関係な関賢太郎さんの名誉を毀損した「saisoku」の特徴●
　（:::::::::::::::::::::::::::::人ノヽノヽノヽノ人::::::::::::::::::::::::::::）　　　　３０才以上、独身、童貞、ｶﾞﾘｶﾞﾘの体躯、秋葉通り魔事件の犯人と同系列の顔
（:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::: ）　　　年に一度、静岡県浜松市のホテル山喜でゲームのオフ会に参加
　（:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::）　　　　ロリコン犯罪予備軍で、それ系のアニメとゲームにも精通
　　（::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::）　　　　　恨みを持った人物や企業に何年もネットで中傷を繰り返す
　　　　 |::::::::ｌ　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |::::::::::|　　　　　　　　テレビゲーム内の戦闘機や車のボディにアニメ幼女絵を貼って遊んでいる
　　　　　　|:::::┏━━━┓　 ┏━━━┓:::::::|　　　　　　　　遊んだゲームのリプレイを編集してニコニコ動画に掲載している
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熊本県　220.102.93.237　　TOKa1Abn237.kng.mesh.ad.jp
福井県　114.155.73.137　　p6137-ipbfp402fukui.fukui.ocn.ne.jp
福島県　58.93.9.4　　　　　i58-93-9-4.s04.a007.ap.plala.or.jp
埼玉県　59.134.120.213　KHP059134120213.ppp-bb.dion.ne.jp
304 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 16:19:52 ]: 歪んでいいなら何でもありだなｗ
製品化した事がバカ
特に>290で自信満々の開発者？はバカ丸出し
305 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 16:52:57 ]: >特に>290で自信満々の開発者？はバカ丸出し

あおりを繰り返していたやつはIL2スレ＆FSスレでも「バカ丸出し」という言い方を多用していたな。
つまり…
306 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 17:05:16 ]: 別にどっちでもいいよ。
欲しい奴は買えばいいし、欲しくなければ買わなければいいだけ。
買って失敗だと思っても自己責任だし。
ただ、「こんなのあるよ。」って情報はいつでも有益だ。

フラシム板は荒れやすいけどこのスレくらいはまったり行こうぜ。
307 名前：122x218x27x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp [2009/06/30(火) 17:18:26 ]: 2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね
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308 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 17:19:11 ]: ダメなものをダメだって言うのは大事だと思うけどね。
自己責任を言い訳にして、わざわざ誰かが失敗するのを見過ごす必要はないだろ。
309 名前：122x218x27x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp [2009/06/30(火) 17:38:38 ]: 2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね
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310 名前：122x218x27x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp [2009/06/30(火) 17:46:29 ]: -1
311 名前：p4027-ipbfpfx02gifu.gifu.ocn.ne.jp [2009/06/30(火) 17:52:04 ]: 2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね
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312 名前：122x218x27x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp [2009/06/30(火) 17:54:37 ]: 2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね
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313 名前：p4027-ipbfpfx02gifu.gifu.ocn.ne.jp [2009/06/30(火) 17:56:01 ]: 2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね
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314 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 19:02:16 ]: 確かに改行のヤツ「バカ丸出し」を多用しているな。

il-2 Sturmovik 1946 35病棟精神科
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1238054590/626
元空士長もうすぐ１０周年
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1241141408/300
315 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 00:01:43 ]: ダメなものをダメって主観でしかないじゃん
316 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 00:34:25 ]: 画像が歪むというダメ出しが主観的だとは思えんけどな。
確かに許容できる歪みの大小に個人差はあるだろうが、
歪むという事実は変わりない訳で。
商品紹介には載ってないそういう情報は知りたいだろ？
317 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 01:29:12 ]: 例えばTrackIRなんかで頭を動かさざるを得ないとき、歪んだ画面を直視することになるのもきついね
318 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 11:58:22 ]: schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1079423647/l50
この手の話題はマルチモニタースレでも昔から難題となってたわけで
MSFSでの三面モニターですら一長一短だから球状なんてそれこそソフト側が
完全対応しない限り実用性は低いだろな。
319 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 12:53:26 ]: 歪み問題を完全解消した同様製品を開発したのならいざ知らず、
ただ単にFOV広くしただけの商品を自信満々に紹介してるあの真顔がバカ丸出しって言っただけ。

あんなことするんなら普通に８０インチ位のスクリーン映写した方がいいと思うんだけどなｗ
それはそれで酔い易くなっちゃうか
320 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 13:16:00 ]: スクリーンでかくしても解像度は変わらんというオチ
321 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 17:50:18 ]: 人間の目（片目）の視野が100度くらいあるとして
色が認識できるのは70度くらいで字が認識できるのは
せいぜい10度くらい。あとは眼球の動きで常に中心に合わせてる。

スクリーンに常時広角で、パネルの字までをはっきりさせる解像度を
投影させるには、グラボなどにとって負担がかかりある意味無駄に重くなる。
でも肉眼で字まで詳細に見てる部分はリアルタイムではあくまで全体視野の
ごく一部だけ。そう考えると勿体無い。
単体の平面画面で解像度を高く視野は光学50mm並に絞ってTrackIRにすれば
この勿体無い処理もしなくて済む。
真後ろまで見える球型スクリーンを作ったとして今のモニターレベルの
解像度を求めると、当然面積の倍数分の負荷がかかる。
前、斜め下、下･･･と単純な45度ごとの貼り方から考えても全てで24枚。
最新のゲームが常にグラフィカルでスペックを要求する以上は
24倍の描写条件は非現実的。
軍用シムのようなノッペリした画面でかつマシンに金掛けられるなら可能だが
そんなのは永久に大衆化しないであろう。
322 名前：321 [2009/07/02(木) 17:58:10 ]: 間違い。26枚だな。
323 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 19:10:39 ]: kakaku.com/item/K0000027381/
これを3枚そろえて遊んでみたい
重度の人は既に6枚組みとかやってるんだろうな
324 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 21:10:35 ]: freetrackって、使い始めは上手く調整できなくて動きが良くなかったけど
調整がきちんとできれば素晴らしいものに化けてくれるね
唯一足りないのは>247-249にあるトゥルービューって機能だけだね
325 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 23:35:24 ]: FreeTrackはarma2とDCSで使えなくなってしまった
その煽りで4以前のTIRも使えなくなったのはご愛嬌

BISにFT対応するよう署名運動やってるのでFreeTrack使いは署名してあげてください
ttp://www.petitiononline.com/arma2pet/petition.html
326 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 02:36:13 ]: >325
使えなくなったってどゆこと？
327 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 17:11:40 ]: >>325
俺はARMA2で普通にTIR3使ってるけど
328 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 17:28:33 ]: こえをだしてよんでみましょう
329 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 17:30:09 ]: 　　:／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　●無関係な関賢太郎さんの名誉を毀損した「saisoku」の特徴●
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330 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 03:55:40 ]: NaturalpointがFreeTrack使えないように信号読み込みに暗号化かけたのさ
だから上記ゲームでは4以前のTIR「ソフト」は使えないと言った方が正確かな
331 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 04:35:45 ]: 要はDCSの様にパッチ当てないと（作成しないと）使えないって事だね？
332 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 11:51:34 ]: そらDCSもArmA2も対応してるのはTIRだけでFTはそれをハックしてるだけだしなぁ
NPにしてみりゃ自衛手段講じただけだし、それをBISに対して訴えかけてどうすんだよってな気も
FTの制作者にとっとと解析しろやコラと発破かける方が筋なんじゃねーの
333 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 17:34:15 ]: 逆なんじゃね？
元々マウスルック等にTIRをのっけただけでしょ
そのあまりにも単純な機構ゆえにfreetrackの登場だ
そもそもゲーム側で特別なソフトを組み込んでるわけでもないし、また信号もしかり。
差別化する為に、ソフトメーカーと「提携」してヘッドトラッキング信号を暗号化してもらった
ってのが正解でしょ

まぁ、暗号化したって早々に有志によって（ｒｙ
334 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 18:02:22 ]: 次はTrackIR本体がドングルかしら?
335 名前：大空の名無しさん [2009/07/05(日) 18:10:28 ]: ドングルなんて解るかな？？？
うぉー懐かしい表現。
336 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 18:13:11 ]: >>333
なんかいろいろ勘違いしてるな
337 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 22:48:25 ]: なんだかよく分からんけど今はソフトもハードも4が動いてるからいいや
338 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 23:40:55 ]: >>335
今でも普通に使ってるし、別に懐かしいて程でもないでしょ
シムで使ってるのもあるよ
339 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 00:12:46 ]: てゆか表現じゃなくて名称だべ
340 名前：大空の名無しさん [2009/07/06(月) 01:13:18 ]: wiiiのコントローラをパワーアップするやつPCでも使えるんかな
341 名前：大空の名無しさん [2009/07/06(月) 01:39:22 ]: ドングリころころ
342 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 01:44:53 ]: ドングル
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB

ドングル (Dongle) は、コンピュータに接続する小さな装置を指す俗語。
主にソフトウェアの不正コピー防止のために使用される装置（プロテクトドングル）
のことを指すが、PS/2ポートにUSBマウスを接続するために使用される変換コネクタなど、
インタフェースの変換を行う小型の装置のこともドングルと呼ぶ。

ググって初めて知ったｗ
343 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 03:29:30 ]: どんぐるは壊れやすい
壊したら自腹
しかも3万ぐらいしたりする
344 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 03:49:14 ]: プリンタポート版だろそりゃw。
今は大抵USB版で壊れないよ
345 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 15:12:25 ]: MACの業務用DTPソフトにはドングルよく見たな
346 名前：大空の名無しさん [2009/07/06(月) 16:54:18 ]: 昔はいっぱいドングリころころしてたけど、今じゃ知らない人間も居る。
347 名前：大空の名無しさん [2009/07/15(水) 22:59:51 ]: どなたか、ＭＳフライトシミュレーターＸdemoでフリートラック
動いた方いますか？四苦八苦してますが一向に出来ません
ヒントでも構いませんので何卒ご教授を
348 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 23:12:14 ]: >>347
デモはTrackIRに対応してないからFTも動かない
製品版買いましょう
349 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 23:50:04 ]: >>348
え？そうなの

　ガッカリ。オトナシク製品版買います
350 名前：大空の名無しさん [2009/07/17(金) 16:34:09 ]: ＭＳＦＳＸを買ったのはいいんですが、フリートラックの
動きが変な状態で困ってます。
Ｖ２，１使用。Ｖ２，２だとバグって動作しない為。
　３ポイントで動作させるとズームインの動きが変に大げさというか、設定で
変えても一向に変化がない。
　フリートラックの設定でアウトプットのフライトシムＸの
チェックはしてあります。

　何か特別な設定、もしくはパッチとかいれないと
駄目なのでしょうか？
　他のゲームは特に問題なく動作するのですが
351 名前：大空の名無しさん [2009/07/17(金) 19:25:08 ]: 民主党の正体
www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち
senkyomae.com/
韓国は“なぜ”反日か？
web.archive.org/web/20080201173838/http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
７月１０日　ミコスマプロジェクト！！
www.nicovideo.jp/watch/sm7498589
ACE COMBAT6 国民が知らない反日の実態　勝手に改変ver
www.nicovideo.jp/watch/sm6333163
ミコスマテレビと新聞が絶対にニュースにしない超タブー！
mikosuma.blog.shinobi.jp/
352 名前：大空の名無しさん [2009/07/18(土) 03:13:20 ]: フライトシミュレーターＸをフリートラックＶ２，１２
で動作させてる方は居ませんか？

　特に設定とかしなくても動くものなのかどうか
教えていただけませんか？
353 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:55:30 ]: 俺含めて、殆どの人が問題なく動いてると思うよ。
設定はもちろんチェック入れるだけだよ。

あ、たぶんだけど
先にFSX起動させてからフリートラック起動しないといけないかも
てゆか、無反応なの？
354 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:56:41 ]: 無反応ではない様だね、すまんかった
355 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:33:29 ]: 気持ち悪い元空士長の趣味はサクラ大戦ｗ
こんな気持ち悪い奴にエアダンの代表者みたいな顔されて
間違いだらけの知識をひけらかされたらたまらんなｗｗｗｗ

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] [ サクラ大戦 ] 初めまして初めまして元空士長 2005/09/30 14:11:54 └ はじめまして。カラクリ 2005/09/30 15:47:43 Re: 初めまして [ 返事を書く ] はじめまして。カラクリです。「エアロダンシング」……すみませ. . .

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356 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 12:21:34 ]: MASDFトンタロウいい加減にしなさい
357 名前：大空の名無しさん [2009/07/18(土) 20:18:03 ]: >>353
レスサンクス

　チェック入れるだけで出来るのか・・・
　
　おかしい、ＦＴが反応してるのは確かなんだけど動作が
ハングライダー？エンジン付きので始めると、視点が
エンジンの後ろあたりから始まって、顔を近づけると
グイーンと１００メートル位先まで行って、戻すと
後方１００メートル位まで下がって、ハングライダーを
後ろから見た視点になる。
　設定でズームの倍率を
変えても変化がない。ズームのチェックを外して
始めてるとエンジン後方凄いアップの
状態あたりの視点で始まって
固定されちゃう・・・あーーーーーーーーーーーーーー

　なぜだーーーーーーーーーーーーーー？？？？？？？
358 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 22:03:25 ]: バーチャルコックピットにしてる？
359 名前：357 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:28:30 ]: >>358
レス遅れてすみません。バーチャルコックピットにしてます

　ガ、駄目なんです　一向にまともに動く気配が無い
　四苦八苦中・・・
360 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 22:38:54 ]: 他の設定はデフォ？
俺は全体の感度はデフォのままにして
プロパティの方を1若しくは1.2くらいにしてるよ

あ、後はカーブの設定もあるかもね～
361 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 17:41:26 ]: 　　:／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　●無関係な関賢太郎さんの名誉を毀損した「saisoku」の特徴●
　（:::::::::::::::::::::::::::::人ノヽノヽノヽノ人::::::::::::::::::::::::::::）　　　　３０才以上、独身、童貞、ｶﾞﾘｶﾞﾘの体躯、秋葉通り魔事件の犯人と同系列の顔
（:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::: ）　　　年に一度、静岡県浜松市のホテル山喜でゲームのオフ会に参加
　（:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::）　　　　ロリコン犯罪予備軍で、それ系のアニメとゲームにも精通
　　（::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::）　　　　　恨みを持った人物や企業に何年もネットで中傷を繰り返す
　　　　 |::::::::ｌ　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |::::::::::|　　　　　　　　テレビゲーム内の戦闘機や車のボディにアニメ幼女絵を貼って遊んでいる
　　　　　　|:::::┏━━━┓　 ┏━━━┓:::::::|　　　　　　　　遊んだゲームのリプレイを編集してニコニコ動画に掲載している
　　　　　　|::=ﾛ　 -=・=-┣　 ┫ -=・=-　ﾛ=:|
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362 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 03:24:23 ]: これって対応謳ってるゲーム以外には何の効き目もないのか？

要するに頭部の上下左右の回転と平行移動を読み取るわけだよな
てことはそれぞれに任意のキーを設定できればどんなゲームでもいける理屈にならん？
なんで特定のゲームにしか使えないのやら
363 名前：大空の名無しさん [2009/07/20(月) 08:15:23 ]: ドングリころころじゃねーの？
364 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 09:07:17 ]: >362
アナログ軸だから意味がある！
様な気がする

が、デジタル入力でも案外いける様な気がする
365 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 09:34:38 ]: >>362
ツール使えば出力をキーコマンドにするのはできるよ。
使いやすくはないだろうけどね。
あとは、マウスやジョイのアナログ軸に変換するのも
可能だから、そういう入力を受け付けるゲームなら
それなりに動くと思う。
設定やら調整やらかなり面倒だろうし、快適に動く
保証もないが。
きちんと頭の動きに追従させたいなら正式対応するのが
一番なんであって、文句言うなら対応してないゲーム側に
言うべきだと思うが。
366 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 15:39:41 ]: >>362
言ってる事はもっともだとも思う。
だけどそれはジョイ非対応ゲームにジョイ使おうとして｢なんでジョイ側で対応可にしないんだ？｣と言ってる事と同じだよ
367 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 02:31:34 ]: 一応、キー出力ソフトでなんちゃってHAT
マウスエミュレートでなんちゃってマウスルック
仮想ジョイへの軸値転送なんかも出来るといえば出来る
TIRがヘッドトラックしてもそれを何らかの形で扱う仕様がゲーム側になきゃ仕方ないわけで
368 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 07:15:49 ]: 気持ち悪い元空士長の趣味はサクラ大戦ｗ
こんな気持ち悪い奴にエアダンの代表者みたいな顔されて
間違いだらけの知識をひけらかされたらたまらんなｗｗｗｗ

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] [ サクラ大戦 ] 管理人様宛管理人様宛元空士長@非公式セガ伝言板管理人 2005/10/01 16:46:31 └ わざわざのご挨拶ありがとうございます夢織時代@管理人 2005/10/01 17:05:14 Re: 管理人様宛 [ 返事を書く ] わざわざの. . .

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] [ サクラ大戦 ] 管理人様宛管理人様宛元空士長@非公式セガ伝言板管理人 2005/10/01 16:46:31 管理人様宛 [ 返事を書く ] まことに勝手ではありますがリンクをさせて頂きましたのでご報告致します。尚、折り返しのリン. . .

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] [ サクラ大戦 ] 初めまして初めまして元空士長 2005/09/30 14:11:54 初めまして [ 返事を書く ] 私は、皆さんと同じように今年のゴールデンウィーク明けに閉鎖された「エアロダンシングBBS」の私設版を運営している者で. . .

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] [ サクラ大戦 ] 初めまして初めまして元空士長 2005/09/30 14:11:54 └ はじめまして。カラクリ 2005/09/30 15:47:43 Re: 初めまして [ 返事を書く ] はじめまして。カラクリです。「エアロダンシング」……すみませ. . .

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] [ サクラ大戦 ] 初めまして初めまして元空士長 2005/09/30 14:11:54 └ はじめまして。カラクリ 2005/09/30 15:47:43 └ ありがとうございます元空士長 2005/10/01 16:42:56 Re: はじめまして。 [ 返事を書く ] あり. . .
369 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 08:46:49 ]: >359
その後どうなったんだよ
370 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 11:09:07 ]: XBOXの？モーションセンサーってPCにも来るんかな。
目鼻の3点で測ってくれるとすごく良いと思うだけど。
371 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 14:31:22 ]: 座標の割り出しがいい加減そうだからヘッドトラッキングにはあまり向いてない気がする
372 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 17:35:01 ]: >>370
その三点だとパーティーグッズのチョビ髭メガネみたいなやつ着用させられそうだな
帽子ですらいっぱいいっぱいだってのに
373 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 19:09:52 ]: >>371
そーなのかあ。。でも何かに使ってみたいよね。

>>372
orz
何もつけずに出来れば普及しやすいと思うのに。
店頭でデモも出来るし、すっごいVRっぽいから興味持つ人増えるかと期待した。

よし、でもMSがとてもオサレでそのまま外出できそうなクールなちょび髭めがねをデザインすることを期待して待つよ！w
374 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:57:00 ]: TrackIRソフト 5.0 Beta05 リリース
4シリーズの改訂版 4.1.037 Final B もリリース
375 名前：大空の名無しさん mailto:age [2009/07/27(月) 20:37:46 ]: 良くなったな4.1.037 Final B
ちゃんと明度フィルターの設定が
残ってる。
376 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 22:09:34 ]: TrackIR4の保証期限が切れた。
筐体に穴あけてチップにヒートシンクつけてやる。
377 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 00:50:12 ]: なんかTrackIR起動しないから4.1.037 Final Bにすれば起動するかな？と思ってアンインスコしてから入れても起動しない
俺だけかな・・・原因が全く分からん・・・昨日までは普通に使えていたんだけどなぁ
378 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 01:03:01 ]: あぁ、お騒がせして申し訳ない。何とか自己解決できたorz
379 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 14:13:24 ]: >378
内容書くのが筋
380 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 17:17:42 ]: TrackIR5、輸入だと2万ちょいか。悩むなぁ
381 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 01:44:00 ]: >>379
申し訳ない。
動かなくなった原因は不明だがアンインスコしたときプログラムファイルスのフォルダにNaturalPointが残ったままみたいだった
すごく単純な事で真夜中パニくってたorz
アンインスコしてNaturalPoint消して再インスコしたらちゃんと起動できました
もし同じ症状が出た人がいたら(皆多分NaturalPointはちゃんと消すと思うが・・・)上記のようにやれば大丈夫です。
382 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:44:19 ]: >381
あなたにはまだまだ伸びしろがあります。
もちろん良い意味でです。
俺も見習う事にします。
383 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 10:17:36 ]: TrackIRソフト 5.0 Beta 05B 出てた。
384 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 16:06:26 ]: うん、知ってる。
385 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 12:43:22 ]: 次のTrackIRはカメラ二台以上搭載で
完全な三次元検出とかにならないもんかな。
386 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 21:06:32 ]: え、今は完全な三次元検出ではないとでも？
387 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 23:59:13 ]: You,自分の視界３６０度ディスプレイで囲んじまいなYO
388 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 16:34:59 ]: >>386
カメラは一つ、二次元からの推定計測だぞ？
ｱﾆｦﾀ乙
389 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 16:46:26 ]: TrackIR5買ったけど、メガネのフレームの反射で誤作動起こすから、フレームにレシートはさみながらプレイ
そのうちレシートはさんだまま外出してしまいそうだ
390 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 16:57:07 ]: >>388
ターゲットの寸法が正確に分かってるから、ちゃんと
計測できるんだよ。
ゆとりには理解できんかもしれんがw

>>389
カメラの感度を調整すればメガネの反射がたぶん消せる。
391 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 21:29:15 ]: 390の言うとおり
3点をあの位置で配置して正確な距離を出すことで
平面画像からでも「正確」な奥行きを計測できる
ほんの少し思考すればわかる簡単な事なんだけどなｗ
392 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 21:47:09 ]: 6DOF、つまり変数は6つ、一方、測定値は3組の2次元座標
つまり6つ。だからちゃんと方程式は解ける。
解が完全には一意にならないから、可能な角度の範囲に
条件を加えてるようだけど。
393 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:42:42 ]: やっぱり2次元じゃ・・・
394 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 00:07:42 ]: こまけぇこたぁいいんだよ！
395 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 00:49:03 ]: 言いだしっぺがばか
396 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 01:06:03 ]: >>391,392
何を煙に巻こうとしてるんだ？？
それ2次元だろ
397 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 01:19:02 ]: お前にかかったら2DCGも2次元とか言いそうだな
398 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 01:19:56 ]: ↑3DCGの間違い
399 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 06:22:29 ]: >>396
ヒント：微分・積分
400 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 09:04:53 ]: >>396
無理してがんばらなくていいぞ
煙に巻かれてると感じるのは、おまえが理解できてないだけだからw
401 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 10:42:08 ]: ん？？
そもそも結果を反映させる対象が2Dだ。
402 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 10:49:39 ]: 反映される対象も3D。その3D対象は表示の段階で2Dに変換されてるだけ
3Dのまま出すことも技術的には可能だけど、まだまだ実用的じゃないしね
403 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 10:50:00 ]: 8年くらい前に、

□□「フライトシムって二次元だよね」
△△「ばっかじゃねーの？3Dだぞ」

って誰かがやりとりしてたの、今思い出した。
あれは見かけは3Dだけど、画面は二次元だよね。
404 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:21:01 ]: あの・・・
ディスプレイに表示される「絵」は2次元ですが。
405 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:29:47 ]: 3D映像を立体映像と勘違いしてるんだなー
406 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:30:06 ]: 表示の２次元、３次元の話にしてごまかそうとしてるようだな。
そもそもの話は１台のカメラで３次元計測ができるかだろ。
結論から言えば「できる」。分からん奴がアホ。
407 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 12:09:36 ]: >>403だけど、ごめん、ごまかすっていうか単に昔話を
したかっただけでｗ
408 名前：405 mailto:sage [2009/08/06(木) 12:25:15 ]: おれも2Dとか3Dとかどうでも良いから豚切りしたつもりｗ
409 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 14:08:07 ]: 片目でみた世界は2Dだ！とか言い出しそうだな
410 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 14:23:25 ]: >>390
距離は正確じゃないからデータも正確じゃないんだよ、座標ってわからんか？
対象やデータが３次元だろうが、キャプする段階で２次元。
ちなみに>>391は完全な嘘。全く正確な距離ではない。
座る開始位置が常に微妙に変化するから距離が分らない２次元ではその都度
誤差が出るしそのたび中心点をいちいち調整してるんだろ。
それでも光学誤差が出る。２次元を介した推定計測はあくまで相対的に
３次元を想定してるだけなのでより誤差が大きくなる。
あくまで開始地点からの中心点±でしかない（奥行き距離が測れないので絶対基準が把握できない）。
また光学レンズ（球体レンズは特に）での歪みもあるので座る位置が近いのと遠いのでパンした時に
軸が下がったりする。このため最低二つ以上は無いと計測は成り立たない。
>>406
出来るかどうかではなく正確かどうかだ。現状では>>385の完全な三次元検出ではないわけ。
411 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 14:31:52 ]: 人間には何故目が二つあるか、を考えろということか。
勉強になるぜ。
412 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 15:28:11 ]: >>410
アホかw
おまえに数学的素養が全くないことがよく分かる文章だなw

木の高さが、見える角度と木までの距離が分かれば
計算できるのは習っただろう。逆に木の高さが分かって
いれば距離が計算できるぐらい分かるよな。
この場合は木の根本と先端の２点だけのデータだ。
もう１点、例えば横に伸びた枝先の場所が分かって
いれば、木が傾いても、その向きや距離も計算できるの。
TrackIRの場合は、同じ理屈でカメラを基準にした正確な
３次元の向きと位置が測定できる。
おまえが開始点がどうのと言ってるのは、単にオフセットを
加えただけだから正確さは変わらないの。
それと光学誤差の問題はカメラが１台でも複数でも同じように
出るし、補正する方法はちゃんとある。

ま、理解できないなら中学校ぐらいからやり直せ。
413 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 15:44:28 ]: だからさー
こういう人って標高を測るには
山頂からどの方向からどんな圧力が加わっても0.1mmも曲がらない定規を
0.1°の誤差無く垂直にぶち込まないとだめだと思ってるんだってば
しかも実際にそうやって図ってると思ってるに違いないし
414 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 16:08:49 ]: 戦車のミル表示の照準器と、ステレオ測距儀の違いみたいなもの？
よく知らないけど。
415 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 16:14:56 ]: 奥に進める時点で3次元「処理」
プログラム的には間違いなく3次元処理してる
416 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 17:51:00 ]: >>410
座る位置が違ったらセンターとなる位置も変わるだろ？
座り方によって微調整が必要なのは、そのときのセンターの位置を修正しているだけ
計測誤差とは全く関係ない
417 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 17:52:32 ]: センターという表現がわかりにくかったら、
ニュートラルポジションとでも読み替えてくれ
418 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 18:22:20 ]: freetrackで1LEDと3LED自作してみたらわかるよ
これは完全に3Dだってことが
419 名前：大空の名無しさん [2009/08/06(木) 18:45:42 ]: freetrackで質問なんですが
センター出した後、ピッチ軸で上を向くと真上を通り越して後ろまで
見るのに下向きには２０度ぐらいにしか向かないんです
現在DCSやってるんですがコックピットの下のパネルが見れなくて
困ってます、どなたか分かるかた居ませんか？
420 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 18:49:08 ]: ３点の造りが適当
心当たりあるでしょ？
421 名前：大空の名無しさん [2009/08/06(木) 18:54:05 ]: >>419

　まったく同じ症状になったことがある。３点の長さが
適当だった時だ
422 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 19:12:59 ]: TrackiR5は海外通販だと、送料込みでいかほどなの？
423 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 20:30:03 ]: ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
424 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 21:33:06 ]: 貧乏でTIR変えなくて自作試してみたが
とてもじゃ実用的とはいえない動きしかしないものが完成
ここで聞いてみたところ、3点自体の作り方がまずかった事を知ったが
現在の使い物にならないゴミですら結構苦労して作ったんだ
これ以上の時間を掛けたところで精巧な物を作るのは自分には無理だと気が付く

安く手に入れる方法を考えては見たが
ヤフオクの中古では心もとないので
海外の通販で買おうかと・・・・・・・・・

こんな感じですか、先生
425 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 22:06:58 ]: >>410
気を悪くしないで答えて欲しいんだが
微分積分ってちゃんと学んだ？
426 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 22:56:00 ]: もう学校での勉強とかの話はいいよ
荒れるだけだから
427 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 23:29:25 ]: >410じゃないお前が答えるもんじゃないよ
428 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 23:37:28 ]: うーん、どういう教育を経れば>>410のようなトンチンカンになるのか理解できない。
微分積分どころか三角関数もまともに理解していないんじゃないだろうか
429 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 23:57:45 ]: じゃあ次、温度計では正確な温度が測れない件についてw
430 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 00:05:42 ]: 体重計では正確な体重は測れないと思ってる奴は多そうだなw
431 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 00:57:26 ]: >410ちゃんはどこいったの？
そろそろ出てきて
432 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 08:51:37 ]: 俺の人生は他人のものさしじゃ計れないぜ
433 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 10:18:50 ]: ４１０さんは三角測量について調べてみるといい
434 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 14:47:55 ]: >410
顔ださないとまずいぞ
435 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 00:06:15 ]: >>419です
3点はHPにある寸法で作ってました
が、、、、頭に付ける時にちょっと上向きに被る事で解決しました
俺ってアホですわ　ありがとうございました

DCSでFREETRACK使うと対空戦闘やりやすくていいですね～
436 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 01:12:56 ]: ちゃんと動いて良かったね
3点の中心がどこにあるかも正確に設定すると精度もグンと上がるよ
437 名前：410 mailto:sage [2009/08/08(土) 03:20:19 ]: 微分積分出す時点で本末転倒。

ほれ
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E7%90%83%E9%9D%A2%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
438 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 04:03:27 ]: >>410
お前バカだろ？ｗ
439 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 04:21:34 ]: 410が俺の親父だったらどうしようと本気で悩んでみる
440 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 04:32:15 ]: >>437
素直に負けを認めとけばいいものを、まだやるかw
理論と座標系と誤差の話をごちゃ混ぜにしてる時点で
おまえの科学的センスゼロなんだから黙ってろよ。
確かに微積分は直接関係ないけど、収差の話も
枝葉末節の話だぞ。
計測用途で収差の補正したいならわざわざレンズを
変えなくても一段後処理かませば済む話だ。
441 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 04:56:56 ]: 勝ち負けってよりも
勘違いしてたって事でいいと思うんだけどな～
442 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 09:55:49 ]: 早く寝ろタコ
443 名前：大空の名無しさん [2009/08/08(土) 10:11:57 ]: おっき
444 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 11:35:09 ]: 目的に対して"実用的な"精度が出れば良いんだろうに。
そんな前提を出すのなら、映像のゆがみに対しては"究極のレンズ"か"究極の画像補正"で対処できるしw
匿名の2chなんだから、恥はかき捨て（良い意味で）する方がたのしいよ。

今すごくたのしいのならそのままでw
445 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 14:14:15 ]: 彼はfreetrackじゃね？
精度が出ないのを自分の工作技術じゃなく
検出方法のせいにしてみたりして
446 名前：大空の名無しさん mailto:age [2009/08/08(土) 21:07:39 ]: あーはいはい
フリトラね。だめだめ
ＩＲじゃないと

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