ジョイスティックQ＆A Part15

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ジョイスティックQ＆A Part15

1 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:24:42 ]: フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

・過去ログ
Part1 game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
Part3 game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
Part4 game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/

・専門スレ
Saitek X52 Flight Control System
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143251535/
【玄人御用達】最高級ジョイCougar専用スレ２
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1118231003/
2 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:25:20 ]: ▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) ttp://www.chproducts.com/
・Microsoft (MS) ttp://web.archive.org/*/www.microsoft.com/japan/hardware/sw/default.asp
・Saitek ttp://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) ttp://www.thrustmaster.com/
▼ 特殊デバイスメーカーなど
・ELITE ttp://www.flyelite.com/
・Flight Link ttp://www.flightlink.com/
・GoFlight ttp://www.goflightinc.com/order/index.php
・ITRA ttp://www.itra.de/
・Precision Flight Controls (PFC) ttp://www.flypfc.com/
・TRC Development ttp://www.therealcockpit.com/
・日本BTA ttp://www.fs21.com/ ttp://www.device21.com/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/
▼ 主な通販先
・Ark ttp://www.ark-pc.jp/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/
・GDEX ttp://www.gdex.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) ttp://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP ttp://www.ontop.jp/
・セブンドリーム www.7dream.com/
・ゼネラルオートサービス (Saitek代理店) ttp://www.msyshopping.com/
・メッセサンオー・カオス館 ttp://www.messe.gr.jp/chaos/
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
ttp://www.stickworks.com/
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
ttp://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/
3 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:26:15 ]: ・よくある質問
Q. フライトシムを始めたい。どの程度のスティックが必要か?
A. アナログ4軸(X軸、Y軸、スロットル軸、ラダー軸)と視点用HATスイッチが付いているモノが必要。ボタン数も多い方が良い。
最低でも軸数とHATの条件を満たしていないものは買わないようにしよう。

Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏ならArk、アソビットの店頭で買う手もある。
中古ではスティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。
やたら頑丈なCHやMSの光学式なら中古品でも割と安心。

Q. Force Feedback (FFB)って?
A. モーターでセンタリングを行い、振動やスティックの重さの変化を体感できる。
これをリアルと感じる人もいれば感じない人もいる。
FFB非対応ゲームだとフォースが無くなりセンタリングすら行えない事(フォース抜け)もある。

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応している事が多いが、
Windows98時代のタイトルは殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ドライバをハックしたりスティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。
4 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:26:48 ]: ・よくある質問2
Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキーやモードボタンと併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. Windows XPでSideWinderシリーズは使えるの?
A. 対応状況は以下を参照。
www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;JP320554

Q. センターが出ない…。
A. ドライバは最新のものを使っているか? きちんとキャリブレーションしているか?
それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと返品。
そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、買い換えるべし。
5 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:28:55 ]: ・スティックの傾向と対策

▼ 最初の一本
とりあえず手頃なスティックを買ってフライトシムを体験してみたいと考える場合
新品ならLogitech Extreme 3D Pro / Saitek Cyborg Evo / Saitek ST290 Pro / Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB が
ラダーと視点HATも持った廉価ジョイスティックとして選択肢になる。(上記はABC順)
ある程度予算があるならSaitek X52やフライトスティック2
余裕があるならばいきなりCH3点セットや HOTAS Cougarに手を出すのも自由である。
FFBやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならよく考えよう。

▼ レシプロコンバットシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH3点セットのにかなうモノはない。
必要とされるボタンは少ないので、通常のスティックでも十分遊べる。
FFB付きは雰囲気を味わえるが微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いのでお勧めできない。

▼ ジェットコンバットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など
周辺機器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASなスティックがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボード、マウスを併用する人も多い。

▼ 民間機シム用
安価なものはCHのヨークくらいしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、
ヨークはコンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
CH製以上のヨークを望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。
6 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:30:39 ]: 明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。軸数、ボタン数は公式ページを参照。

1. 入門用 or カジュアルシム用 (並びはアルファベット順)
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ Logitech - Extreme 3D Pro - \5,000 (輸入版のみ)
www.logitech.com/index.cfm/gaming/pc_gaming/joysticks/devices/291&cl=us,en
安価で入手も容易なジョイスティック。

◆ Microsoft - SideWinder Precision Pro (ゲームポート & USB)(光学式) - 主に中古
web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/default.asp
非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。Win 2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。
後期型(裏面がSideWinder Precision Proとなっている)のみ専用USBコネクタ付属。

◆ Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp
Win 2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、
接触式の可変抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

◆ Saitek - ST290 Pro - \4,500
www.saitekjapan.jp/product/st290pro.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
安価で入手が楽だがボタン数は6とやや少なめ。

◆ Saitek - Cyborg Evo - \7,000
www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。
12ボタンだが左右両対応のため反対側のベースボタンにはアクセスしにくい。
7 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:31:50 ]: ◆ Thrustmaster - Top Gun Fox 2 Pro USB - \6,000
www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGF2PUSB.html
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、
スティックの堅さを変えられる。安価で入手が楽。

◆ Thrustmaster - Top Gun Afterbunner II - \8,000
www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGAIIUSB.html
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加した物。ラダーは捻りラダーとスロットルのシーソーボタンの二者択一。
正直、これら付加機能に2000円分の価値があるかは微妙。
これを買うならば、もうちょっとがんばってX52を買うのを奨める。

2. HOTAS (Hands On Throttle And Stick) (並びはアルファベット順)
HOTASとはスロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行えるシステムや思想。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。

◆ CH Products - Fighterstick USB, Pro Throttle USB, Pro Pedals USB - \57,000
www.chproducts.com/retail/j_fighter_usb.html
www.chproducts.com/retail/t_pro_throttle.html
www.chproducts.com/retail/pedals.html
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。
CombatStick 568はFighterstickよりボタンが少ないので混同しないように。
8 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:32:41 ]: ◆ Thrustmaster - HOTAS Cougar - \50,000
www.apex-japan.net/products/thrustmaster/HOTAS.htm
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が……。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。

ホールセンサ(非接触の磁気センサ、今は感圧式がお奨め)
cubpilotshangar.net/
感圧式センサ
www.realsimulator.com/html/fssb.html
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆ Saitek - X45 Flight Stick - 主に中古
www.saitek.com/row/prod/x45.htm
最廉価でHOTAS環境を構築できたので人気があったジョイスティック。
ラダーのセンターが定まらないのでデッドゾーンが必要。

Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ、今は純正ドライバがお奨め)
vega.dyndns.org/x36/
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
xdprofile.freebirdswing.org/index.asp
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
www.stickworks.com/
日本語解説
www.synapse.ne.jp/pantera/x36/
9 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:34:03 ]: ◆ HORI - フライトスティック2 - \13,000
www.hori.jp/products/ps2/controller/fst2/index2.html
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
X45より入手が容易だが、ロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーとなり、
スロットルのHAT3も上下で共通の信号を出す3値4方向HATと、機能が低下している。
また、マクロのプロファイルの配布場所がない。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
www.tamanegi.org/prog/hfsd/

◆ Saitek - X52 Flight Control System - \18,000
www.saitekjapan.jp/product/x52.html
X45の後継機でXY軸にホールセンサ(非接触の磁気センサ)を使用している。捻りラダー、MFDなどの特徴がある。
X45より価格は上がっているが、ボタン数、アナログ軸の数は増えており、コストパフォーマンスは高め。

◆ Saitek - X52 Pro Flight Control System - \30,000
www.saitekjapan.jp/product/x52pro.html
X52の高級版。MFDが高機能化、一部のパーツ形状が変化、金属パーツがより多く使用されている。

3. ラダーペダル (並びはアルファベット順)
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。
ラダー単体で繋げない場合はRDDRONLY.ZIP (www.stickworks.com/ Win9x系のみ)を使おう。
◆ CH Products - Pro Pedals USB - \17,000
www.chproducts.com/retail/pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。
10 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:35:29 ]: ◆ CH Products - Pro Pedals (ゲームポート) - 主に中古
web.archive.org/*/http://www.chproducts.com/retail/gp_pro_pedals.html
ラダー or アクセル+ブレーキ (ラダー+アナログブレーキ×2)
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、ラダーとブレーキの併用ができない。
解決策として、AUXポートとゲームポートを接続すればブレーキがXY軸として認識される。
また、以下の改造でも両方使用可能にできる。
www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆ Hofmann - SIMPED F16/C Rudder Pedals (HOTAS Cougar専用) - \50,000
www.apex-japan.net/products/other/SIMPEDF16C.htm
ラダー+アナログブレーキ×2
HOTAS Cougar専用。無接点のホールセンサを使用したペダル。

◆ HORI - フライトスティック2専用ペダルユニット (フライトスティック2専用) - \7,000 (HORI STORE限定販売)
www.hori.jp/manual/fst2_ped_annai/
ラダーのみ
フライトスティック2専用。hfsdでも使用可能。
他のペダルのようにシーソー式ではなく、左右独立したペダルを踏み込む事で操作する。

◆ Saitek - Pro Flight Rudder Pedals - \21,000
www.saitekjapan.jp/product/pro_flight_rudder_pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
フットレストの高低調整、センタリングの強弱の調整が出来る。

4. 特殊スティック、特殊スロットル
◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
最も安価で入手しやすいヨーク。

◆ CH Products - CH Throttle Quadrant - \20,000
www.chproducts.com/retail/t_tq_quad.html
主に民間機向けのスロットル。双発機用と多発ジェット用のレバーノブが同梱されており変更可能。
11 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:36:02 ]: ◆ Logitech - Force 3D Pro - \9,500 (輸入版のみ)
www.logitech.com/index.cfm/gaming/pc_gaming/joysticks/devices/297&cl=us,en
Extreme 3D ProをFFB化したスティック。

◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/force-feedback/default.asp
FFB対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
Win 2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの強度調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_fo_feedback_2.asp
Win 2000・XPでプログラムが使用可能となったが、Win XPではFFBの強度設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

◆ Saitek - Cyborg Evo Force (光学式) - \10,000
www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo_force.html
Cyborg EvoをFFB化し、光学式センサに変更したスティック。
フォース抜け対策にセンタリングスプリングも装備している。
ラダーのズレの報告有り。

◆ Saitek - Pro Flight Yoke System - \25,000
www.saitek.com/uk/prod/yoke.htm
3ポートのUSBハブ、時計などを備えたヨーク。分離型のスロットルが標準で付属する。
現時点では輸入版のみ。

◆ Saitek - Pro Flight Throttle Quadrant - (発売予定)
www.saitek.com/uk/prod/quad.htm
Pro Flight Yoke Systemのスロットルを単品で商品化したもの。

◆ Thrustmaster - Force Feedback Joystick - \12,000
www.apex-japan.net/products/thrustmaster/FFBJOY.htm
Top Gun Fox 2 Pro USBをFFB化し、ボタンを1つ増やしたスティック。
12 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:36:43 ]: 5. 買うべからず

× Logitech(Logicool) - Flight Force - 主に中古
web.archive.org/*/http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに故障してしまう。

× Logitech - Joystick Attack3 - \4,000
www.logitech.com/index.cfm/gaming/pc_gaming/joysticks/devices/302&cl=us,en
× Microsoft - SideWinder Joystick - 主に中古
web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/joystick.asp
× Saitek - ST90 - \3,500
www.saitekjapan.jp/product/st90.html
この3つは視点HATやラダーが無いので買うべからず。
13 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:42:16 ]: 大学の寮に住んでる者だけど、フライトシマーとして
最悪に近い出来事に遭遇したから聞いてくれ。

この前、俺が暮らしている寮の自分の部屋に居たときだ。
ドアをノックする音がしたので、ドアを開けた。
同じ寮に住んでいる福島とか言う男だった。
どうやら、今度のパーティーの集金とその日が誕生日の
女子へのメッセージカードへの記入だった。
俺が用を済ませると・・・、帰り際に突然福島が、机の上に出しっぱなしに
しておいた、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を掴み、
「これ何？」と俺に質問し、突然の出来事に驚嘆した俺は、「ジョイステック・・・」と
返答した。
そしたら福島が、「へぇ～、（俺の名前）君すげえね。」
と言いながら、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を
鷲掴みにしながらふらふらと左右に振った・・・。
そして、「（俺の名前）君、お休み。」と言いながら部屋を出て行った。
俺は、混乱の余り、適切な対応ができずにただ慌てるだけだった・・・。

購入してから一度も自分以外の誰にも触られたことがなかく、他のジョイスティックに
浮気することもなく長年愛用していたMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を他人に
触られてしまった悔しさと、ひとのものを勝手に掴んだ福島への不快感と、
フライトシム・軍事・ジョイスティックは愚か、PCのことすらロクに分からない奴に
Microsoft SideWinder Force Feedback 2を触られたことへの怒りで、
内心腹を立てていた。

その一件以来、俺のフライトシマーとしての実力は落ちぶれてしまった。

今でも俺は、福島を許すことができないでいる。
14 名前：大空の名無しさん [2007/10/09(火) 20:26:11 ]: これも読んでくれ

　　【性犯罪者、元空士長と浜松オフ会をした者の手記（ホテル山喜編）】

　　ホテル山喜が無償でもう１部屋提供してくれた事がどうしても腑に落ちず
　　私はチェックアウト後、駐車場に向かう時にこの件をもちだした。
　　不意に「ホテル側の好意によるもの」だと元空士長が口を挟んできたが
　　こいつのコメントは最初から期待してなかったので愛想笑いで済ませ
　　もっと常識のある者の回答を待った。するとやはり自分同様に
　　疑問を持つ者が何人かいた

　　午前零時を過ぎてもお構いなしに続行される商品争奪エアダン大会
　　撃墜する度/される度に歓声や絶叫がホテルの一室からけたたましく響き渡る
　　毎年傍若無人に暴れ回る我々にホテル側が無償で１部屋を提供するといった
　　突然の申し出・・・
　　これは私の解釈だが、おそらくホテル側は
　　「もう１部屋提供しますので、それで隔離スペースを作って他のお客様に
　　　大声が届かないようお客様のほうで工夫してくださいね」
　　　という意味を含めて部屋を提供してくれたのではなかろうか？
　　直接お客様に「あなたがたは迷惑ですので」とは言えない弱い立場ゆえに
　　こういう形で我々に警告したのだ、、、と
15 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 20:38:37 ]: 新スレの儀式なのか
しかしなー
16 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 22:10:30 ]: 近々親にPCを買ってもらうのでジョイスティックを買おうと思うがこれは買わないほうが良いのだろうか?教えてくれ
ttp://www.logitech.com/index.cfm/gaming/pc_gaming/joysticks/devices/291&cl=us,en
日本語サイト？スマン。日本語サイトはあるがそこにこのジョイスティックが書いてないorz
17 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 22:19:36 ]: >>13
DQNに貴重なジョイスティックを触られるなんて、シマーとしては
最悪に嫌な出来事なんだろうな。
18 名前：16 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:18:11 ]: 自己解決したスマンかった
19 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 19:43:26 ]: 押入れに眠っていた無印サイドワインダーをばらして
アナログスイッチ3つ、デジタルボタン8つを取り出した。
アナログスイッチ1つと木材やバネでラダーを作り、
その他でトリムと8ボタン付きスロットルを工作して作った。
IL2やらで快適に動作している。
適当に大きめの可変抵抗に換装したけど
別に問題ないな。
20 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 23:45:38 ]: >>19
批判厨は無視して、後学のためにぜひうｐ
21 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 09:04:00 ]: >>20
ttp://www.raafwarbirds.org.au/pedals.htm
22 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 16:56:13 ]: saitekのラダーを買った。
しかし予想以上にでかいなコレ。箱からしてでかい。
お陰でジョイ棒を股にはさんでも問題なく
プレイできるのは良かったが。
TrackIR+ラダーでIL2なんぞは相当面白くなったぞ。
23 名前：大空の名無しさん [2007/10/22(月) 19:41:03 ]: AFTERBURNERⅡＪＯＹＳＴＩＣＫ
auctions.yahoo.co.jp/auction/g55631870

CH Flight Sim YORK ヨーク
auctions.yahoo.co.jp/auction/g55568772
24 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 20:13:03 ]: Saitekのヨークが出たし
これからCHのヨークは価値が下がっていくのかなあ
25 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 20:30:41 ]: 日本ではほとんど売ってないから価値あるよ。
出来はCHのほうがもちろん良いしね。
26 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 21:07:08 ]: ちょい高級モデルだとスロットル付いてくるけど
それよりラダーペダルつけてほしいぜ。
27 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 13:38:28 ]: XBox360でフライトスティックEXつーのがでるけど、
これって標準パッドと互換品だよね？

XBox360のパッドって6軸、10ボタン?

アナログスティックx2 … 4軸
LRアナログトリガー … 2軸
LRボタン … 2ボタン
右部 … 4ボタン
中央部 … 2ボタン
アナログスティック押し込みx2 … 2ボタン
十字キー … POVHAT

アナログスティックをHAT風に使っても
4軸14ボタンかなあ。
28 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:01:48 ]: 中身はSaitek X45の互換品だと思うけど、どうなんだろうな
Xbox360用にドライバを書いただけなのか、それともUSBインターフェース部にも手を入れてるのか
29 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:38:29 ]: ロータリースイッチはなくなってるでしょ
フライトスティック2みたいに
30 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 12:18:32 ]: 互換品じゃないよ。
肝心のアナログ軸を減らしてその上タダでさえダサい色を
よりダサくしてコストパフォーマンスを悪くした不良品だよ。
コンシューマ用ならともかくPCユーザーが買うものじゃないよ。
31 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 20:02:16 ]: レーシングホイールの世界では
タイヤのグリップやら加重移動の状態を知る情報として
フォースフィードバックは必須でタイヤがロックしたり浮いてたりすると
スッとフォースが抜けたり、逆に無理な方向へ回すには相当力が要るんですが
フライトシムではその辺どうなんでしょうか。
フォースはあった方が良いですか?
32 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 20:09:31 ]: >>31
スティックのリンクがワイヤーに繋がって動翼を直に動かしている飛行機なら
相対風が動翼を戻そうとする力がかなり伝わるよ
そして失速すると急にその力が無くなる
スティックからのインフォメーションで失速を感じられる
WWIIシムならフォースフィードバックがあったほうが楽しい
33 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 20:45:55 ]: サイドワインダーフォースフィードバック2で
東方をプレイしたんだが激しくやりにくい。
これなら、キーボードの方がマシだな。
34 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 22:42:44 ]: >>32
ありがとう。
Evo Forceでも買ってみます。
35 名前：大空の名無しさん [2007/10/25(木) 00:21:49 ]: サイテック系のスティックはスプリング受けプラのワッシャー、
面取りして見たらどうだろう。
36 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 22:14:56 ]: XBOX360コントローラー乗っ取りでロータリースイッチたくさんの
スロットル作ることにした。
37 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 09:04:18 ]: DIYラダー

ttp://users.skynet.be/jcordon/cockpit/RuddGal.htm
ttp://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2332037#Post2332037
38 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 19:19:27 ]: AutoHotkeyを流行らせるページ
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/index.html

普通に使うならJoytoKeyで十分だけど
これを使えばボリュームを角度によって複数スイッチとして
使うなんてことも出来そうだ。SSTのようなメーカー依存の
プログラミングソフトともおさらば。自分でスクリプトを書ければ、だが。
39 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 19:36:55 ]: ゲームによっては直にキーボードを見に行くから
仮想キーボード作るSSTやCHなんかの方が良いんじゃないか？
40 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:53:28 ]: 仮想なものはPPJOYで事足りる。
41 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:56:13 ]: というかIL2やらFSXやら最近のシムでそういう仕様のものは
ないんじゃないか?
最近のはCHで一本化しなくても何軸も使えるし。
42 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 04:58:54 ]: 一本化といえばPPJOYでCHのみたいに複数USB機器を
一本化して認識させるツールあったんだな…
知らなかったぜ。
43 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 08:40:56 ]: saitekから色々出るようで。
ttp://img.clubic.com/photo/00509891.jpg
44 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 20:15:28 ]: うーん、AutoHotkeyはマウスエミュレーションが駄目だな。
FSXとかデスクトップのマウスと同じ動かし方をしてるシムじゃ上手く使えるけど、
Falconじゃ動きすぎてどう設定しても細かい調整が出来ないや。
それ以外はなんでもできるだけに残念。
45 名前：ca16919４.hicat.ne.jp mailto:ca16919４.hicat.ne.jp [2007/10/31(水) 21:48:36 ]: ここでちゃんと相手にされてるか？お前

私設ｴｱﾛﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾌﾘｰｻﾛﾝ　　元空士長は住人に全く相手にされていない
aerodancing.com/bbs/bbsframe.html
私設というよりは池沼の施設みたいな場所
　
46 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 11:44:55 ]: ST290が届いた。
ついにおいらもジョイスティックデビュー。
飛んでみたけど腕がすげえ疲れる…。
47 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 07:59:18 ]: ロボ製作で余ったセンサー使って
ジャンクのプレシジョンを感圧式に改造してみたが
ちっとも嬉しくないな。やっぱ金属でないと。
48 名前：大空の名無しさん [2007/11/08(木) 12:32:27 ]: FSX用にゲームパッドが欲しいんですがなんかいいのありますか？
PS2のコントローラはセンター付近のガタがひどくていまいちでした。
ジョイは持っておりますがパッドで気楽にやるのも好きなんです。
センター付近にガタが無いものがいいです。
49 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 12:54:35 ]: >>48
ここはジョイスティックのスレッドです

家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193669472/
USBゲームパッドを語るスレ Part 15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190782188/
【DPP】ゲームコントローラ20個目【ゲームポート】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157990563/
50 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:17:49 ]: >>48
フラシムで使ったことはないが、初代XBOXのコントローラーとかどうかな？
わりときっちりセンターでたような気がしたけど。
51 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 22:11:15 ]: 板違いにレスする=荒らし
52 名前：48 mailto:sage [2007/11/09(金) 02:55:37 ]: >>50
レスサンクス
今度触りに行ってくるよ。

>>49　>>51
まー板違いっぽいけどフライトシムってセンターのちょっとしたガタとかキャブリケーション
のズレとか以上に気になるでしょ？
他のゲームやってるやつにはこれが解ってもらえないっぽいんですよ。
でフライトシマーの方に聞きたいんです。
堅いこと言わずによろしく
53 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 07:09:03 ]: 以降は↑の板違いにはレスしないように
54 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:17:08 ]: >>53
こんな過疎ってるスレでそこまでむきにならなくてもいいと思うが糞まじめな風紀委員みたいでちょっとダサいぞ
55 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:39:09 ]: 自演乙
56 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:58:21 ]: ttp://www.4gamer.net/games/032/G003261/20071109003/
Saitek，フラシム用ヨーク＆スロットルレバーのセットを2万7090円で国内発売
57 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 20:36:53 ]: SaitekよりCHの国内販売頑張って欲しいぜ。
今は代理店ないんだっけ。
58 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:19:46 ]: ゲームポートのCHのヨークが出てからずいぶん時間が経つんだし
Saitekヨークの方がハードウェア的には良いんだろうなあ。

まあヨークは買わないだろうけど。
59 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:41:43 ]: >>55
49=51=53乙とでも言って欲しいのか？
とか書くと荒れるからやめとく。
60 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:19:39 ]: 4Gamerも「フラシム」なんて言葉を使うなよ…。
61 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:21:16 ]: Saitekとは思えないﾃﾞｻﾞｲﾝ
62 名前：大空の名無しさん [2007/11/10(土) 23:16:59 ]: サイテックのヨーク使ってる椰子いる？
感想きぼんぬ
63 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 00:39:55 ]: おれのサイテックのジョイスティック、
握りすぎてクサイテック
64 名前：大空の名無しさん [2007/11/11(日) 07:10:07 ]: ホリのフライトスティックってもう発売されんないの？
エロイ人教えて
65 名前：大空の名無しさん mailto:age [2007/11/11(日) 08:29:05 ]: 高いなヨーク
ガデだと２４８００円だな。
66 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 14:25:07 ]: >>63
わらた
67 名前：大空の名無しさん [2007/11/11(日) 14:36:45 ]: >>65

ガデは、お勧め出来ない。
11月末か12月頭でないと、メーカー再生産中で取り寄せら
れないと良いながら、先日届いた。

しかも、梱包は雑だし、商品の箱の蓋部分は、両サイドとも半開き状態。
コードの束ね方も雑で、返品された商品なのか、展示品なのかも知れない。
高いだけに、正直気分が悪い。
実際本体に傷もあった。
後少しで、代理店販売が始まるなら、多少高くとも待つのが良いと思う。
自分は、タイミング悪く代理店販売が来月と知ったのが、商品到着後直ぐだった。
今更、どうしようもない話だと、仕方なく諦めるが、これから買う人はよく考えて購
入してみて欲しい。

並行輸入品には、粗悪品が多いらしいので、自分の様に微妙な物が届く危険性大です。
68 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:18:20 ]: 税関でチェックされたとか？
69 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:27:47 ]: Saitek Pro Flight Yoke、代理店版の方が安いんじゃない?
7dreamだと22,260円だ。
さすがにサイズ大きいんでセブンイレブン受け取りは出来ないようだが。

代理店版の保証期間はどうなるのかな。
70 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:46:30 ]: いつものとおりなら保証は一年だな。
71 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 19:44:54 ]: やっべーＧＤＥＸで3日前に注文しちゃった。キャンセルできんかな
>>67みたいになるのもいやだし
72 名前：大空の名無しさん [2007/11/12(月) 08:10:27 ]: 7dreamの方が安いのはなぜ？
73 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 19:46:41 ]: 夢
74 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:19:29 ]: 至言だな
75 名前：大空の名無しさん [2007/11/16(金) 10:36:37 ]: 俺、左利きなんだが、左右共用のジョイスティックってある？
それでIL2をやりたいんだが。
76 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 14:33:25 ]: ある。
77 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 18:08:39 ]: >>75の愛車は左ハンドルと見た
78 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 21:06:53 ]: >>75
左利きの多い外人も普通に使ってるんだからたぶん利き腕とか関係ないと思う
79 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 21:51:11 ]: >>76-78
レスありがとう。
ググってみたら左右兼用はあるみたいだ。
俺はFPS坊なんだが、G5マウスみたいにジョイスティックも
右仕様だったらつらいからね。買う前はかなり慎重になるよ。
80 名前：大空の名無しさん [2007/11/18(日) 00:16:00 ]: あ、スティックばシフト咬ましてトリム軸に充てられないべか。
81 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 03:20:24 ]: 標準語でおｋ
82 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 16:01:18 ]: >>80
シフト機能付きのものなら出来るだろ。
83 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:23:02 ]: 操縦中にシフト押すとそれだけでトリムが変化してしまうので没でした。
84 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:52:45 ]: ロシア機の操縦桿はもともとPOV形式みたい。
85 名前：大空の名無しさん [2007/11/19(月) 16:08:30 ]: 秋葉原でジョイスティックが安い店はどこ？？
86 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 20:55:48 ]: 俺のなら無料
87 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:28:31 ]: Logitechの製品についているソフトウェアについてお聞きしたいのですが、例えば
Logitech - Force 3D Proの場合ボタンが12ありますが、このうち2つをシフトに割り当てて、
ボタンの数を実質30あまりに増やすなんてことは可能でしょうか？
joytokeyで可能なのは、わかっています。ゲームはEnemy Engaged C vs H なんですが、このゲーム
joystickのボタン1-4が決めうちで割り当てがもう決まっており、ゲーム内で変更できないため、joytokey側で
シフトボタンを設定しても、1-4のボタンが使えないのです。
よろしくお願いいたします。
88 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:35:23 ]: ゲーム側で決まってるなら無理だよ。
joytokeyはそこまで低いレベルでフックしてるわけじゃないと思う。
素直に決まってないボタンだけでプログラムせよ。
89 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 02:06:31 ]: >>88
回答ありがとうございます。しかし
ごめんなさい。書き方が悪かったようです。そのとうりです。joytokeyでは無理なのです。
だ・か・ら　
>Logitechの製品についているソフトウェアについてお聞きしたいのですが、例えば
>Logitech - Force 3D Proの場合ボタンが12ありますが、このうち2つをシフトに割り当てて、
>ボタンの数を実質30あまりに増やすなんてことは可能でしょうか？
という質問をさせて頂いたのです。
90 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 04:17:10 ]: 自分で試せばいいんじゃ。
91 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 09:56:30 ]: ロッカースイッチかシフト同時に使えなきゃ
確かにどれもボタン数は少ないよな。
俺なんて未だにＴＭ三点セットだけどＨＡＴ入れて１３×３＝３６。
これ以下でやってる人はキーボード押してるのかな。
最低３０は欲しいよね。TrackIRやマウスで視点移動できる現在は
ＨＡＴはトリムと他の機能に使えるけどね。
92 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 10:00:56 ]: falconみたいにモードごとにスイッチの機能が変わるように
ソフト側で再現してくれればいいのに。
93 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:44:10 ]: 質問です。
ＩＬ２をＸＰでSideWinder Precision 2を使用してプレイしていたのですがラダーが左にしか切れなくなりました
キーボードでは普通に動くのでジョイスティックが変なのかと思いとりあえずＵＳＢから引っこ抜きもう一度差し込んでみました
すると今度は全ての操作が反応しなくなりＰＣを再起動させても状況は変わりませんでした
コントロールパネルのゲームコントローラを開いて分らないながら色々と見てみましたが変化無し
これってサイドワインダー脂肪ってことでしょうか？
それとも何か対応策があるのでしょうか？
無知な私にアドバイスをお願いします
94 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 13:02:37 ]: 脂肪。
ドライバ再インストールせよ、とかアドバイス来ると思うけど
徒労に終わるだろうよ。
95 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:02:09 ]: >>94
ドライバ再インストールせよ。
96 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 19:49:18 ]: 言うままの展開ワロタｗ
97 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 01:37:19 ]: MSからゲーマー向けのマウスが発売されるそうだけど、
その名もサイドワインダーマウス。
ゲームデバイス事業復活の予感？
98 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 03:03:30 ]: 早速酷評されてるな。
99 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:48:33 ]: 繋ぎで買ったST290Proいいね
全く期待ゼロだったから驚いたｗ

少し酷評するなら安定性が無いね
土台になんか改造して遊ぶかな
100 名前：大空の名無しさん [2007/11/24(土) 00:24:05 ]: pro flightYoke 待ち
ｗｋｔｋ100
101 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 06:27:34 ]: ABS樹脂って結構固いな。
102 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:52:52 ]: モデルガンとかにも使われてるしな
103 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:20:30 ]: >>101
鉱物系のオイルに対してはもろいから注意しる。
104 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:23:03 ]: ブレーキオイル付いたらアウトなんだな

絶対無いと思うがｗ
105 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:31:07 ]: ティムポをジョイスティックみたいに握ってぐりぐりしてみた事が
きっとおまいらにもあるはずだ

あるだろ？ｗ
106 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:04:35 ]: >>105
ああ。エルロンを動かすと気持ちいいな。
107 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 02:02:05 ]: >>105
手動のフィードバック付けてますが何か？
108 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:23:00 ]: 上下に動かす軸しか付いてないんだけど・・・
109 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:29:52 ]: >>108
甘いな
先端をグリグリ動かしてこそ真の漢のジョイスティックだ
110 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 20:30:19 ]: つい癖でひねろうとしたら激痛が……
111 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 06:29:48 ]: ポジションチェンジしてたらセンターが出なくなったぜ
112 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 12:13:12 ]: 先週買った、Aviator PS33　最高いいよ。
スロットル２個付いているし、トグルスイッチで、ギアアップ/ダウン
燃料オンオフ、ライトオンオフ、エンジンのオン/オフ、無線表示の
オンオフなんかを割り当て。
ジョイステックって大事なんだなとおもたよ。
あと、真ん中のスイッチでモードを切替え出来るっぽい。
スロットルは、独立使用も機械的に同期して使用もできる。
あと、最近のは精度がいいんだな。放したらぴったり真ん中にくる。
113 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 19:36:01 ]: やわらかさはどう？硬い？ほにゃほにゃ？
114 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 01:34:32 ]: www.amazon.com/review/product/B000I62PEK/ref=cm_cr_dp_all_helpful/104-5257653-5631934?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending
米アマゾンでも評判はよさげだったから気になってた。
Sidewinder Precision Proの後継に考えてるよ。
115 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 04:52:48 ]: イメージとしてはセンター近辺での強テンションが緩和されたEvo系
感触として一番違うのはX52を含むSaitek系のもう一つのクセ気であるトップウェイト感が排除されている点で
これはスティック上部のボタン/ハットスイッチの配置高が従来より低くなってる事に由来してる。
パームレストが無いのもあって、掌の保持高を低く抑えられるから胡坐ゲーマー向き。
116 名前：112 mailto:sage [2007/11/27(火) 10:51:47 ]: >>113
やや、ほにゃほにゃ。あと、ボタン1もやわらかめ。だけどベースが軽いから、これぐらいでちょうどいい。
握っていてセンターもちゃんと出るし、操縦には問題ない。

パームレストは付属している。外人の大きな手向きかな？

あと、手前のスイッチのプレート部分はうすいガンメタ色だった。
トグルスイッチは上下で別のコマンドを設定できる。
117 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 20:19:24 ]: thx!
118 名前：大空の名無しさん [2007/11/29(木) 00:20:24 ]: 買ってはいけないリストのサイドワインダーの一番しょぼい奴をもってるけど、
そろそろスティックを買い換えたい。

今のスティックだとラダーはボタン操作、
視点はスティック後方にテンキー持ってきて、必死に操作。
もう苦行に疲れた。

SaitekのaviatorにするかCyborg Evoにするか迷っとります。
aviatorのデザインがよさげなんだけど、Cyborgのレビューがもう少しほしい、
どこかに良いサイトありませんか？
119 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 02:55:19 ]: 何プレイしてんのかしらんけど
それだとTrackIRの方が先でもいいんじゃね？視点制御分だけボタンあくぜ
120 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 08:45:47 ]: うむ。
ラダーも買えばレシプロシムならそれで十分
121 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 08:48:22 ]: フラップやトリムをボタンじゃなくて可変抵抗でぐりぐりいじれるやつ無いですか？
122 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 08:54:44 ]: X52
123 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 10:28:29 ]: たけーよ
124 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 11:12:08 ]: Aviator PS33
スロットルの片方をトリムに割り当てるとか
125 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 14:07:09 ]: >>121
シリアルかUSB接続のコントローラを
PICなりで開発する。
または安物パッドで流用する。
126 名前：大空の名無しさん [2007/11/29(木) 14:55:39 ]: >118
ゲームはIl-2１９４６です。tarackIRは考えたのですが、
そこまで投資しても使い倒すことはないと思い、辞めました。

とりあえずaviatorにっすかなあー。
aviator持ってる方、握りやすさはどうですか？
127 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 15:30:23 ]: aviatorを使っている人に質問です。
真上視界をどのボタンに割り当てていますか？

真上視界を前面のボタンに割り当てて左手で操作する場合、
縦の旋回戦で8方向ハットと上視界ボタンの組み合わせで前方視界、斜め上視界、真上視界を切り替えながら
上昇下降でスロットルを微調整するときに指がとどかない気がするんですが、どうなんでしょうか。
128 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 15:53:04 ]: Saitek Aviatorユーザーはスロットル配置とボタン配置に問題がある事を覚悟して買ってるんじゃないのか?
129 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 15:53:47 ]: >>118 >>126
初心者でライトユーザーですがCyborg Evo使ってます
初めてのスティックなので他のスティックと比べたりできませんが思ったことを・・・（ソフトもＩＬ２のみです）

パームレストはやはり外人向けなのか大きめの手に合わせて作られてます
３段階に調節できますが一番上にセットしてもギリギリスティック上部のボタンに届く感じです
手が小さいのなら手が浮いてしまい意味無い可能性もありです

土台には６つボタンが付いてますがスティック挟んで左右に三個づつという配置なので
右手でスティックを握った場合、左手でその土台のボタンを押すことになるとは思うんですが、
戦闘中など急を要する操作をするとき右に配置されたボタン３つを使うのはかなり難しいです（手が交差する形となる）
自分は巡航中などに使う操作（ＩＬ２ならマップ画面や時間の早送りなど）を割り当てしていますが素直にキーボード使った方がよろしいかと

スティック上部には前方にあるトリガー含めて６つ＋ハットスイッチです
この配置には満足しており、土台の左にある３つのボタンは戦闘中でも問題なく使え
やろうと思えば単純計算で３×６＝１８の戦闘機動操作を割り当てることもできるので（自分はとても覚えられないので素直にキーボードと併用ですｗ）
aviatorより（画像を見ただけですが）は多機能を瞬時に操作できる気がします
130 名前：129 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:00:17 ]: >>129に追加
これまた他のスティックのことは分かりませんが・・・
ハットスイッチをマウスとしてプログラミングすることもできるので視点もマウス視点移動のようにハットスイッチで自由に動かすことができます
テンキー５に相当するボタンをスティック上部に配置しておけばすぐに中央に戻すこともできますし重宝してます
131 名前：126 [2007/12/01(土) 12:53:25 ]: これははげしく迷いますね。
実機に触れたいけど、田舎なんで無理だし。
とりあえずデザインでaviatorにしようと思ってたけど、Cyborg Evoにすっかな～
はやくHATスイッチの恩恵に授かりたい！
132 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 13:39:59 ]: ハットスイッチをマウスに割り振るのはアビエイターでもできるはず。
133 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 16:50:55 ]: joytokey使えばどんなスティックのHATでもマウスエミュレーションできるよ
134 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:09:54 ]: 確かに。
135 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:21:07 ]: JoyToKeyってマウスエミュレーションは全部のゲームで使用可能なの?
キーボードエミュレーションの方はボタンが認識されてしまうゲームばかりだったような記憶がある。
136 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 19:48:45 ]: じゃあ使うなよ。
137 名前：135 mailto:sage [2007/12/01(土) 20:57:44 ]: >>136
JoyToKey使ってません。
機能的にはSideWinderソフトウェアにすら劣ってるんで。
138 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 21:42:10 ]: 確かに。
139 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 00:07:20 ]: ST290Proって上下は良いんだけど、左右は倒し込まないと動かないね
他のもそんなもん？
140 名前：大空の名無しさん [2007/12/02(日) 00:28:11 ]: ここのテンプレではＸ５２とＸ５２proの
両方が磁気センサ仕様となってるけど、
ネット上で調べる限りはＸ５２proのみでしか
「X/Y軸に高解像度の次世代ノンコンタクト技術を導入し」
の表記が確認できません。
Ｘ５２無印も間違いなく磁気センサ仕様なのでしょうか？
Ｘ５２スレ見てもその辺書いてなかったので持ってる人教えてください。
141 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 01:04:51 ]: www.saitek.com/uk/prod/x52.htmには
> Precision centering mechanism, non-contact technology on X and Y axes and constant spring force reduce free play,
> improve control and increase durability
とあるよ。
142 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 07:47:33 ]: 確かに。
143 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 10:36:36 ]: PICのデモボードで遊んでみた。
とりあえず32ボタンのジョイ棒として認識させてみた。

flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071202103412.jpg
144 名前：140 mailto:sage [2007/12/02(日) 13:57:50 ]: >>141
ありがとうございます。
日本の代理店・販売店のサイトには
一番重要なその部分が何故か書かれてなかった。
色がおもちゃっぽいけど無印の方買おうと思います。
145 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 17:11:52 ]: SideWinder Force Feedback Pro 2　を昔に２個購入して今日久しぶりに
接続したら、片方がＬＥＤ部分が赤く点灯して、もう片方が緑に点灯する状態になりました。
LEDの色ってどういう意味を持っていますか？
146 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 17:51:39 ]: 正常動作してるかどうか自分で試して比べてみれば?
147 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 17:53:51 ]: >>145
ヘルプを「点灯」とかで検索した方が早いよ。
148 名前：145 mailto:sage [2007/12/03(月) 18:01:01 ]: 付属CDのヘルプで検索してみたのですが、LEDについては載ってなかったです。
149 名前：147 mailto:sage [2007/12/03(月) 18:15:06 ]: 言いっぱなしだとアレのなので初期型FFB2のヘルプを検索してみた。
LEDによるステータスは載ってるけど、LEDの色については載ってないね。

赤パッケージ版FFB2だとLEDの色が違うとかあるのかね。
150 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 05:31:26 ]: page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40962530
中古なのにSidewinder Precision proが4500円で終了しとる。
USBで非接触タイプのセンサーJOYなら新品でX52買った方がマシ。
スロットルが根本にあるなんて嫌だしX52は捻りラダー無効に出来るし。
151 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 09:26:03 ]: 素人ばっかりだから意外とM$の名がでかいんだよ。
いまだにEvoより高くなったりするしな。
知名度の問題。
152 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 19:54:52 ]: いやでもPrecision Proの頃のMSのハードウェア部分は神懸ってたと思うよ
底蓋外すと裏にスタッフのサインがあって、本当にきちんと作ってたんだなってのがわかる

でも4500円はないな
153 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 07:16:18 ]: 確かに。
154 名前：大空の名無しさん [2007/12/15(土) 21:07:14 ]: 久しぶりにフライトシムやろうと思ってプレジョン２をインスコしたら、
マクロ設定する所で例外エラーで落ちやんの。
これじゃソフト側でキーを変えられないソフトはジョイスティックのスイッチ
使えないよー。

何回か削除インスコしてもだめ。
他のコントローラー外してもだめ。

正確には「Shell32,Control_RunDLL joy.cplで例外が発生しました」
だけど、誰か原因が分かるエロい人いますかー？
155 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:36:17 ]: joytokey使え
autohotkeyつかえ
SVmapperつかえ
156 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 19:19:59 ]: >>154
おれも同じ症状
デュアルブートでXPだと駄目で2000だと問題ないんでプロファイル書き換えるときは2000に切り替えてやるつもり
157 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 14:28:42 ]: saitekのyoke来たけど
ｃh持ってるなら買い換える程でもないな、無駄な事した。。
少し高くなっても、もう少し質感が良ければ良いのに。

せめクーガー並みに金属も使った質感向上したyokeが欲しいなぁ
158 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:57:29 ]: side winder precision 2　の再販は無いのか・・・
現用のやつのデッドゾーンがどんどん広がっていく＞＜
159 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 01:03:13 ]: m$のなんていらないでしょ
160 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 02:54:04 ]: precision proならばデッドゾーンが広がったりはしない
161 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 18:14:36 ]: X52のドライバー新verリリースされたみたいだけど、誰か特攻した人いる？
Saitekのフォーラム見たけど、どこがfixされたのか詳細見当たらなくて
アップデートする価値あるのかどうか分からん。
162 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 20:12:55 ]: X52の操縦桿の「C」（親指下の位置）にはカバーか何か付いてますか？
通販で届いたものには穴が６つ（丸３つ＋四角３つ）空いてて、パーツの
欠品かなと。
163 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 11:50:51 ]: cyborg evoとforceって光学センサーなんだな。
164 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 13:34:16 ]: ってFFBじゃないほうは普通の可変抵抗か。
165 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 13:44:26 ]: 私もX52について質問です。X52はＸ軸とＹ軸のバネが独立してますか？
エレベーターを引く時微妙にエルロンにも入っちゃうと嫌なので
ＸとＹそれぞれ独立してセンタリングを感じるような物じゃないとやりにくい。
ＭＳのサイドワインダーなどはＸＹ共通でセンターバネなので
まっすぐ引いたつもりでも微妙に横にぶれたりする。
166 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 14:04:02 ]: X52スティックの根本見れば解るけどスプリング一本だよ
X36は2本だったけどね
167 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 15:03:20 ]: やっぱそうですか、ガッカリ・・・・・＞＜
168 名前：大空の名無しさん [2007/12/27(木) 15:23:40 ]: suncomのF-15Talon持ってるんだけど、今使ってるノートはゲームポートがない。
ゲームポート＞USB変換アダプタってあるけど、これで問題なく動作するかな？
使ったことある人、問題に遭遇したことある人、情報よろしく。
でも、アダプタまだ売ってるかが問題かも。
169 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 15:36:48 ]: 試してみなけりゃわからない
170 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 15:55:25 ]: なんだかどんどんスティックとしての根本のアナログな機構が
簡略化されていって、どうでもいい部分だけが付加されて
値上げされてるね。
MFDなんぞｲﾗﾈ
171 名前：大空の名無しさん [2007/12/27(木) 20:23:01 ]: ＡＯＡが解らないバカで本当に申し訳ない！
エアロダンシングを汚した元空士長のすばらしいコメントをどうぞｗ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ　AOAとはアタックオブアングルのことだよ
　│つまり迎角のことで航空力学ではαで表記する
　│わかったかな？中学中退まやらー君ﾌﾟｯ
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）ｱﾝｸﾞﾙｵﾌﾞｱﾀｯｸも知らないで
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）フラシム板で博識を装うキチガイ
　　　　　　　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　←元空士長
　　　　　　　|:/ 　　　　　　　ノ　ヽ　　　　　　　　ヽ|ヽ
　　　　　　|/　　　　U　　　　.⌒　｀　　　　　　U 　 ..| |
　　　　　　（　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
性犯罪者の元空士長がホテル山喜を溜まり場にしている証拠写真
saisoku390.aerodancing.com/ADFWS/orz/2007off/page2.html
172 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:55:48 ]: EXTREME 3D PRO通販で買った。
マニアの皆さんにとってはオモチャなんだろうけど、
５０００円足らずなのに、
こんなに立派なんだなーと感心した。
でも廃盤ってことは売れないんだろうなー。
173 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 09:23:00 ]: ロジは昔の耐久性に難ありというイメージを未だに払拭できてないし
174 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 12:57:33 ]: Cyborg evo forceを買ったお。
175 名前：大空の名無しさん [2007/12/28(金) 14:23:40 ]: そうですか
176 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:29:57 ]: >>174
フォースの掛かり具合を報告してくれ。ブルブル振動するだけ？
177 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:48:03 ]: 重さももちろん変わるよ。
178 名前：大空の名無しさん [2007/12/29(土) 01:01:14 ]: 安いジョイスティク買おう思うのですが
Saitek ST290 PRO は
ビスタ６４bitのドライバーついてますか？
なんかそれの上位機種だと付いてるらしいのですが。
179 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 01:09:50 ]: >178
サイトからDLできますよ。
180 名前：大空の名無しさん [2007/12/29(土) 01:34:58 ]: >179
情報ありがとうございます。サイト見てきたのですが
最上位機種のだと2000,ｘｐ,ビスタ各32,64bitドライバーダウンロード
できるみたいですが,ST290のはつながらないみたいで
もしかしたら低価格なので（この価格帯は各メーカーとも）
ビスタ６４対応してないのかとも思いまして…
181 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 01:40:45 ]: 対応OS： Win 2000、XP、XP64、Vista、Vista 64
と書いていました。失礼しました。
182 名前：ca16919４.hicat.ne.jp mailto:ca16919４.hicat.ne.jp [2007/12/29(土) 08:09:04 ]: 逮捕歴のある元空士長がホテルを宣伝していいのだろうか？
saisoku390.aerodancing.com/ADFWS/orz/2007off/page2.html
ホテル山喜かわいそうに・・・
183 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 23:20:02 ]: サイテックのピストン・シリンダー構造って、アレだよな。
184 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 23:24:00 ]: saitek
185 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 23:35:57 ]: >>183
センターにキチンと戻るよ。
操作感はCHのピッチ、ロールがそれぞれ独立しているタイプの方が良いけど。

CHのアレ何ていうの? 2自由度? ワカンネ
186 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 16:50:18 ]: アレって片仮名で書くくらいなんだから卑猥な意味なんだろ
>>183はエレベータを動かすたびに変な妄想してる
187 名前：183 [2007/12/31(月) 02:39:59 ]: >>185
デッドゾーンがあるからあんなにタチが良くなくても良いよ。

>>186
何を？
188 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 12:03:43 ]: >>177
この記事によると「舵の重さの変化が感じられない」との事ですが、
これは間違い？

ttp://kobu-mtb.no-blog.jp/kobumtb/2007/11/post_f64e.html
189 名前：大空の名無しさん [2008/01/01(火) 17:40:45 ]: 浮上します。
190 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 17:45:06 ]: 間違い。
191 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 17:50:37 ]: CFS2で効かないって書いてあんぞ。メカニカルスペースもなさそう
だし、価格幅も小さいし。
192 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 18:35:44 ]: Force FeedbackのテストツールUpしようか?
193 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 19:00:41 ]: あの基台の中にギアボックス入ってるの？
194 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 20:02:15 ]: 調べてみるとCyborg Evo Forceは振動機能だけっぽいな…。

amazon、マスタードシードだと振動のみっぽい事が書いてある。
www.amazon.co.jp/dp/B000LW9968
www.mustardseed.co.jp/saitek/spec_cyborgevo.html

公式だとForce Feedbackとしか書いてないな。
www.saitek.com/uk/prod/evoforce.htm
www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo_force.html

振動のみなのにフォースフィードバックを名乗るなよ…。
普通「フォースフィードバック」って言うとMicrosoft規格(DirevtX)のフォースフィードバックに完全対応だと思うぞ。
195 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 20:11:08 ]: ちゃんとセンタリングの戻りの強さを
ドライバでセッティングできますよ。
196 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 20:12:51 ]: >>194
海外のレビューでは現在買える唯一のフォースフィードバックに完全対応スティックだと
書いてあるが。
197 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 20:25:01 ]: M$FFB2高額出品者のネガティブキャンペーンと見た。
XP以降ではフォースの強さが設定できないのでいまさら買うべきではない>M$FFB2
無印は論外。
198 名前：194 mailto:sage [2008/01/01(火) 20:28:42 ]: ちゃんとフォースフィードバックに完全対応してるんだ。良かった。
よく考えりゃ振動機能のみでACアダプタまで要求しないよな。
199 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 20:41:17 ]: evo ffbは持ってないが、
宣伝文句にわざわざ、フォース未対応のときはセンタリングスプリングで
センタリングすると書いてある。
つまりフォース対応ゲームではギアでセンタリングするって事だろう。
MSFFBはフォース抜けたときにふにゃふにゃになる。
200 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 20:47:18 ]: ギアとサーボモーター入ってるの？
201 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 20:51:18 ]: 入ってなければどうやってフォースかけるの?
202 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 20:54:09 ]: センター・スプリングのテンション変えるんだとして、失速の
感覚掴める？
203 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:01:32 ]: 掴めない？
204 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:06:49 ]: 掴める掴めないもゲームによるだろう。
ゲームによってFFBをどんな風に使っているか違うだろうし。
205 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:10:16 ]: 使ったことないから聞いてんだが。

MSみたいにスティックの角度に直接トルクを掛けるんじゃない
わけかな？それでもし完全対応なら機構的には故障少なそうで
悪くないが。
206 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:10:53 ]: >Once setup with the software, the controller is extremely responsive,
>and the force feedback really gave the games a lot more realism
>as you fought control of the aircraft during high "G" manouveurs.
>This also helped me steer the plane and make tighter turns
>as I was able to really feel how the aircraft responded to my every move.
207 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:16:01 ]: ttp://www.futurelooks.com/uploads/167/SP32-20050704-191842.jpg

スプリングのテンションをコントロールして強弱を
つけてるようだな。
これなら機構的に大きなギアはいらないのかね。
ふにゃっとフォースがゼロになるってことはないんだろう。
強弱がナチュラル、スムーズであることが長所で
メリハリが弱いってのが弱点ってトコかな。
208 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:17:28 ]: フォースは働いていても常時センター出てるとか。
209 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:19:24 ]: >>207
そうそう。ないよりマシってか。
210 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 22:36:25 ]: >>207
どこかで見たことある画像だなと思ったらこれか。
www.4gamer.net/review/ffb_joystick/ffb_joystick.shtml

FFBのコントロールパネル標準で持ってるんだねえ。
211 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 23:13:36 ]: サイドワインダーみたいに手を離すとスティックが暴れ出すような
ことはなさそうだな。その分、安価だってことでこの件は終了。
212 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 23:19:11 ]: あれ?
SideWinderは手を離すとFFB無効に成らなかったっけ?
FFB ProもFFB 2もグリップにセンサー付いてるでしょ?
213 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 23:25:29 ]: 連投
しかし>>210のFFBスティックもEvo ForceもFFBのSideWinderと比べると薄いなあ。
モーター2つも内蔵してるのに。
214 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 23:55:46 ]: 引っ張らないで良いって。

>>13
フクシマに感謝しとけよ。
215 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 01:35:26 ]: まあM$のは論外ってことだ
216 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 14:31:23 ]: www.ark-pc.co.jp/item/T.Flight+Stick+X/code/50180167

TMの現行モデルはこれだけらしいな。メカはサイドワインダーと一緒だろう。
217 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 16:36:34 ]: 日本ではな。
218 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 16:58:38 ]: >>216
PS3対応でボタン数も増えてるからFOX2より良いな。
アナログ部分はFOX2と同じかな?

しかしもっとスティックにボタン付ければ良いのに。スロットル右のボタンも小さすぎ。
www.thrustmaster.com/Upload/1/thrustmaster/products/94/1/Files/596/TflightStickXDesktopPC_GB1.jpg
219 名前：216 mailto:sage [2008/01/03(木) 03:48:03 ]: ゴムカバーみるとサイテックみたいだけど、ネットのいい加減な
記事だけじゃ断言はしない方が良いかもな。
220 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 02:03:14 ]: Evo forceを買ったがこれは股の間に挟んで
使うのは無理だな。
台座のボタンを太ももでうっかり押してしまうし、スロットルが
真ん中にあるので使えなくなってしまう。
机の上に置いて使うのがベストのようだな。

IL2-1946でちょっと使った感想だが、
きつい旋回中のバタバタ感は感じられたよ。
221 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 23:50:35 ]: フォースの峰に当ててグリグリ旋回出来る？
222 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 01:03:11 ]: EVO FFB 買った。でCFS2をやったが、以前MSSWFFBでは感じられた
・失速直前に舵がスカスカになる感覚
・高Ｇ旋回時の舵の重さ
が感じられない。※実機がどうかは知らない。念のため
上でいろいろ議論されているが、俺的にはMSSWFFBの方が良かった。
223 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 03:56:30 ]: >・失速直前に舵がスカスカになる感覚
>・高Ｇ旋回時の舵の重さ

やや弱いがちゃんと感じられる。
M$だとそもそもフォース自体が効かないで
つねにふにゃふにゃ。
224 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 11:19:16 ]: >>222
Microsoft CFSシリーズは失速時やタキシング時とかの揚力が発生していない状態ではフォース抜けるんだよね。
それがリアルかどうかは知らないけど。
225 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 12:19:01 ]: 実機はセンタリングする。
226 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 12:29:43 ]: バネで戻るの？
227 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:49:15 ]: HORIのEXかなり評判良いらしいな
228 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 07:23:43 ]: 悪いよ。
Saitek、Thrustmaster、CH、かろうじてM$
これら以外のジョイスティックはシマーなら
買ってはいけない。
ゲーマーならお好きにどうぞ。
229 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 17:31:43 ]: ＞Saitek
なんだオッケーじゃん。
230 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:40:11 ]: >>229

HORI=saitek？
231 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 21:28:58 ]: 違うよ。
いつもの馬鹿だ。
232 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:00:06 ]: で、HORIのEXは何がそんなにいけないわけ？
233 名前：222 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:48:01 ]: >>223
そういわれてみれば感じられるような・・・という程度。

上にも書かれているがMSSWFFBはAC電源を外すとふにゃふにゃ。
その分、フォースの強弱はつけやすい。
EVOFFBはAC電源無くてもスプリングでセンタリングしている。
その分、フォースの強弱の感じ方が乏しいということか。
234 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 06:27:57 ]: M$は終わってる
235 名前：celpjefscycle mailto:celpjefscycle@mymail-in.net [2008/01/13(日) 20:19:24 ]: Hi! Guys how you manage to make such perfect sites? Good fellows! <a href=jeanfowler.webs28.com/jewelry6733.html> jewelry </a> <a href=amandalemons.freeweb7.com/jewelry4544.html> jewelry </a>
236 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 10:21:51 ]: １年２ヶ月ものカコクな使用に耐え続けてきたLogitech Extreme 3D Pro。
とうとう台座ボタンが２個イカレました・・・。

耐久性が無いって情報はホントだったのね。
でも壊れるまでは最高のジョイスティックだったので、また同じの買うつもり。
消耗品と割り切ります。

不安なのは取り扱い店が少なくなっているトコロ。
237 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:54:45 ]: 接点復活剤を注入してそれで駄目なら
スイッチを交換しろ。取り付け加工もボリュームよりはるかに楽だろう。
238 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:06:19 ]: 直したとしても、2つもボタンが壊れたのならそのうち他のボタンも壊れるんじゃないの?
Extreme 3D Pro程度なら買い直したほうが早くない?
一々直してたら時間がもったいない。
239 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:16:23 ]: 俺もExtreme 3D Pro　使ってるんだけど、最近ひねりがガタガタしてて、
ちょっとさわっただけで、ラダーが左に動いてしまう・・・
240 名前：大空の名無しさん mailto:236 [2008/01/14(月) 23:16:57 ]: ありがとございます（・ω・）

ボタンのクリック感はあるんだけど、ソフト上で入力を認識されるのが２回に１回ぐらい。
確かに接点不良っぽいけど、とりあえず買い替えで予備機として残しときます。
ロジは在庫不足のようで、入手が困難になったら修理を考えるという方向で参ります。
241 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 17:50:18 ]: Top Gun Fox 2 Proのデッドゾーンを設定するのにthrustmapperを使っていたんですがVISTAのパソコンだと
thrustmapperをインストールしなければジョイスティックを認識するんですがインストールすると見えなくなってしまいます。
デッドゾーンだけでも設定できるソフトはありませんでしょうか？
242 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 17:59:48 ]: そういう汎用的にHIDジョイスティックに
デッドゾーンを設定できるソフトはないと思う。
あれば便利なんだけど。
だからVISTAなんぞ窓から投げ捨てて
XPを使えばいいよ。何のメリットも無い。
243 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 20:47:10 ]: msfs2004で
SaitekのCyborg evo forceを使用して、
オートパイロットにしてHDGをグリグリ弄って右旋回するとスティックが左に倒れて
おまｗｗｗｗｗｗ倒れる方向逆だろｗｗｗｗｗｗ
ってなるのさ、逆の左旋回でもスティックは勝手に右に倒れる。
手動でスティックを倒した場合ば操作が逆になることは無い。
何か設定が悪いのでしょうか？

ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
機首下げの時は奥に倒れるから問題ない
244 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 21:10:03 ]: それはMSFS2004のスレで聞くべき事ではないかね
245 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 21:18:14 ]: >>244
fs2004スレで聞いたらジョイスレに池言われたんだが…
game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1198130232/531
246 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 21:54:31 ]: それはソフトの設定の問題。
M$シムのコンフィグならM$のスレで聞いてくれ。
247 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 21:55:25 ]: たらい回しカワイソス（´・ω・｀）
248 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:06:04 ]: >ｗｗｗｗｗｗ

なんてふざけた質問の仕方で答えてもらえる訳が無い。
249 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:07:13 ]: >>243
コンフィグとか関係ないから。フォースフィードバックは舵面（翼）にかかる反力。
スティックを垂直に持って台座を机から持ち上げてAP操縦してごらん。
台座が各舵面（あるいは翼）の現在の傾きを現すことになる。
250 名前：243 mailto:sage [2008/01/15(火) 22:21:06 ]: もういいや
251 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:22:16 ]: >ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
>機首下げの時は奥に倒れるから問題ない
252 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 03:23:35 ]: ロジのEX3Dの寿命報告がここでも上がってきたかー
意外にもった、というかロジ地道に頑張ってるなという印象
どっかで生産終了みたいな話を読んだ気がするんだけど
だとしたら次モデル作ってるんだろうな

俺の中でTMは抜いた
253 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 06:54:15 ]: . 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ！　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　|￣￣￣|
. 　　　　　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|.XPSP |
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　|￣￣￣.　　　 | 　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　| 98SE 　　　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　　　|
.　　　　（´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ) | 　　　|
（・∀・）|￣￣￣　　　　　　 | 　　　|￣￣￣....　　　|
￣￣￣　　98　　　　　　　　　　| 　　　|XP無印.　　　|
　　95 　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　| 　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　| 　（.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 Vista
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me
254 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 15:52:07 ]: >>253 = 脳とPCが低スペックで貧乏人
255 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 18:48:40 ]: 油圧で舵面動かしてる機体ならもうFFB切った方がいいんじゃないの
256 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 20:14:00 ]: >>248
msfs2004で
SaitekのCyborg evo forceを使用して、
オートパイロットにしてHDGをグリグリ弄って右旋回するとスティックが左に倒れて
倒れる方向逆だろと思う。
ってなるのさ、逆の左旋回でもスティックは勝手に右に倒れる。
手動でスティックを倒した場合ば操作が逆になることは無い。
何か設定が悪いのでしょうか？

ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
機首下げの時は奥に倒れるから問題ない
257 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 22:08:29 ]: FFBってオートパイロット時の入力をトレースするような動作にはちゃんと対応してないんだろう
AP使うような機体はFFB切っておけって事だろ
258 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 08:00:25 ]: EVO FFBのフォースが弱いという話があったが
IL2ではやや弱いけどBOBIIでは結構強く感じられる。
結局ソフト次第。
M$FFB基準で調整してるんだろう。
259 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 15:24:44 ]: 　ロイター発でMicrosoftがLogitechを買収するのではないかという噂が出ているのですが、
どこまで確実性があるのかよく判りません。Logitechの社長は売る気は無いと言っているが
株を6%しか持っていないので、MS側が他の大株主から買取を進めれば買収は可能みたいな話の様ですが。
260 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:03:46 ]: cougar個人輸入した。
関税込みで32000円弱程度だった。
今ならもっと円高進んで安く買えたな。
261 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 13:00:20 ]: ロジクールのEXTREMR3D PROで
APPLE2エミュ使ってチョプ○フター遊んでみた。
おもしろい。
262 名前：大空の名無しさん [2008/01/21(月) 21:38:47 ]: SIMPED F16/C Rudderが欲しいのですが、見つかりません。
どなたか発売元のサイトのURLを教えて下さい。
263 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:31:34 ]: そのままのキーワードでググれば良いんじゃね？
264 名前：大空の名無しさん [2008/01/21(月) 22:54:52 ]: HOFFMAN/SIMPEDのURLがリンク切れになってるんです。
見つかりませんでした。
265 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:44:35 ]: ホントだ…
潰れたか
266 名前：大空の名無しさん [2008/01/24(木) 14:33:38 ]: なぜ潰たし
267 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:41:02 ]: フライトシム入門したいんだけど、最初はどんなのがお勧めですか？
コスパ優先で性能はおもちゃにチン毛生えた程度でお願いします。

最初はこれ買って練習しとけってやつお願いします。
268 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:29:21 ]: 1946買って画質低めに設定して遊べばいい
269 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:30:15 ]: あーごめん
スティックのスレか
Saitekのサイボーグevoでもかいなさい
270 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 12:22:57 ]: ありがと。買ってみまぶ
271 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 15:30:50 ]: ttp://shop.strato.de/epages/Store6.sf/?ObjectPath=/Shops/219707
SIMPEDの製品はここから買える。
272 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:16:46 ]: >>271
やたらありがとう。
273 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:36:28 ]: >>271
ここにあるUSBタイプのSIMPED-F16 RudderはCoguar無しでも使えるのね。
CHのスティックとスロットル持ってるからSIMPED-F16 Rudderは諦めてたけど、これ買ってみようかな
274 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:55:39 ]: SIMPEDって初めて見たけどちょっと高くね？
CHのとどう違うの？
275 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 08:17:49 ]: 光学式
276 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 08:18:23 ]: じゃなかった。
ホールセンサーだったか。
277 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 08:20:33 ]: CHのペダルって左右連動してないんじゃなかったっけ？
278 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:48:01 ]: >>277
CH Pedalsは一般的なシーソータイプでは無く、
ステアリングコントローラのペダルみたいなタイプじゃ無かったっけ?
HORIのヤツと同じタイプで
www.amazon.com/dp/B00004TOYT

今売ってるPro Pedals 、 Pro Pedals USBはシーソー1軸 + 踏み込み2軸だけど
www.chproducts.com/retail/pedals.html
279 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:36:27 ]: 3点セットを別々に買うとしたら何がお勧めですか？
これから用意していくのでコストパフォーマンスと
目標程度の高級品を教えてください。

OSはXPです。
280 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:41:48 ]: CH3点が最高峰
281 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:46:03 ]: CHはボタン数は多いしソフトウェアも高機能だけどアナログ軸の精度がイマイチじゃね？
282 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:33:34 ]: あれはコントロールマネージャーと併用するのが前提なんで
Winプロパティ上の軸動作はあんま参考にならないよ。
とはいえ所謂CH3点の内、ラダーペダルだけはハード的に微妙だと思う
ペダルはSaitekがいいかもね。
Saitekと言えば最近でたクァッド型のスロットル
今日店頭デモで初めて触ったんだけど、あれなかなかくすぐられるなぁ
283 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:54:20 ]: >>281
CHて耐久性と精度が売りだと思ったけどな。俺のも長持ちしてる。
>>282
ペダルだけSaitekにした場合ってコントロールマネージャで３点セットとして認識するの？
最近のソフトは複数のコントローラ認識する仕様が増えたけど、そうじゃないとラダー使えないんじゃない？
284 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 00:12:09 ]: 別々に揃えるならって話だからねえ
複数デバイスにも対応出来ない古シムでは当然使えない
どうしてもってんならPPJoyやらでまとめるなりご自由にという感じ
285 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 00:55:32 ]: CH Pro pedalsを持ってるけど、>>282 と同じ意見で軸精度がイマイチ。
XY軸は断線したままだし。

Saitekのペダルを使っている人はいませんか？
使用感を聞かせて欲しいなぁ。
286 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:22:15 ]: >285
game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/151
287 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:46:31 ]: TMもびっくりなクオリティだな
288 名前：279 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:50:29 ]: コスパ的に無難なSaitekに決めますた。本当にありがとうございました。
289 名前：285 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:47:35 ]: >>286
thx。金出来たら次はsaitekのラダーにします。
CHの他の二点は故障する事は無かったけど、でかすぎてお蔵入りしてます。
290 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 20:18:15 ]: saitekの人気にshit！
291 名前： ◆26mXdaoSDQ mailto:sage [2008/02/01(金) 16:31:39 ]: ＦＳ2004で使うためにＭＳのフォースフィードバック2のついているジョイスティックを買おうとしているのですが使用感について調べたところコンバットシムについてはたくさん出てくるのですがＦＳ2004についてはあまりでてきません。。。
フォースフィードバック機能はやはりついていたらだいぶ違うのでしょうか？教えてください
292 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 18:25:09 ]: >>291
だいぶ違う。糞すぎて皆口をふさぐ。MSFSしかしないならフォースは不要。
293 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:14:29 ]: 3年ぶりくらいにTMのTGF2Pro引っ張り出してきたら
トーションスプリングが変形してスティックが左右にｶﾀｶﾀ動くし
可変抵抗の固定が甘くなっててXY軸の座標がまるで定まらないし
酷い状態だったぜ

腑分けしてリストアしたが疲れたよ
294 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 04:28:42 ]: >>292
そうか？ヘリや小型機なんかでFMと戯れたい時や冒険飛行する時なんかは必須だと思うけどな
コンバット系と比べて飛ぶの簡単過ぎるし味気無いんだわ
まあジャンボでエアラインや単に遊覧飛行するだけなら邪魔なだけかもしらんけど

問題はむしろ選択肢がEvoForce一択に近いって事だ
295 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 10:10:20 ]: M$一択よりはるかにマシだと思うが。
昔のM$は悪くなかったけど。
296 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 04:49:34 ]: 360用ってことで復活しないのかな
297 名前：大空の名無しさん [2008/02/03(日) 10:31:34 ]: SaitekのCyborg evo forceですが、ラダーが握ってもないのに左に入ってしまっていて、
めいっぱいひねってもＭＡＸになりません。

買ったばかりで最初こんなことなかったけど、なんか調整の仕方ってありますか？
298 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:29:19 ]: それはEvo系の持病みたいなもんだ
左右どちらか限界まで力一杯捻ると反対方向へズレる場合がある
逆方向に同じ事すれば直る

避ける為にはラダーを落ち着いて優しく扱う事、、、というのは現実的じゃないので
メーカー側もドライバソフト上でセンターにデッドゾーン設定して対処してくれとの事
299 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:16:40 ]: TMもびっくりなクオリティだな
300 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:55:24 ]: >>297のような状態がもっと酷くて左に張り付きっぱなしだったので販売店で
初期不良交換してもらったよ。
交換してもらったものはそういう不具合は出ていない。
ラダーまで光学式なのも考え物だね。
301 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:49:46 ]: ラダーは普通の可変抵抗じゃなかったかな
イギリス設計の中国生産っつーブラックジョークみたいな組合わせだから
品質のばらつきが凄いんだよなw
302 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:28:19 ]: Logitechがタフな三点セットを出したら、
一気に勢力が変りそうな気がする・・・。
303 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:16:02 ]: ロジってハンコンの方ではかなり頑張ってきてるらしいね
304 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 21:25:13 ]: ロジのPCスティックは耐久性が悪いとこのスレでは有名だったが
305 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:03:03 ]: >>304
うむ、耐久性は他メーカーに劣るね。前にも書いたけど１年でボタンが２つ壊れた。
でも軸精度やら使いやすさでは最高。まさに「壊れるまでは最高のStick」。
耐久性を上げた３点セットでも出してくれたら絶対に買う。

各メーカー、「あとここだけ良ければ・・」ってところがあるな。
306 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:18:48 ]: CH・・・やすっぽさが何とかなれば
TM・・・精度と壊れやすさが何とかなれば
Logi・・・壊れやすさが何とかなれば

あれ？TM駄目じゃね？
307 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 01:10:07 ]: X45のスロットルがケーブル断線で使えなくなった
のでX36のスロットルを繋げたら無事使えた
308 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 01:49:25 ]: evo forceはひねりラダーも光学式だよ。
羽状のものの細かいでこぼこを読み取るタイプだ。
中を明けたことがあるので間違いない。
309 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 06:36:16 ]: 実際Logiの耐久性はジワジワ上がって来てる、、、
上の例でも一年はもってるわけだし、いかれたのは軸じゃなくてボタンだしなぁ
TMの平均三ヵ月とかいうレベルはもう抜き去ったというのか
今まで全く期待してなかっただけに、なんか、こう、不思議な気分だ
310 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:28:42 ]: ハンコンは事実上ロジしかないというくらいだが
ここにしても無印GTFORCEはクソ。
311 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 10:29:30 ]: ロジのG25はすげー頑丈だよ。
金属多用しているせいか精度や剛性感も他と比にならん。

ハンコンの方が進化が速いのかもね。
312 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 10:32:42 ]: TMはDOSのFALCON3.0の時に使っていたけど、
まだ、３ヶ月とか言ってんのかよ。
313 名前：＞＞２９７ [2008/02/04(月) 11:18:19 ]: なんとか分解して調整するとこに成功したよ。

これから度々こういうことするはめになるかもな。

Saitek　Cyborg evo force　１万円、　ｵｿﾞｽ・・・
314 名前：大空の名無しさん [2008/02/04(月) 13:18:58 ]: saitek　ＦＦＢ　のBFシリーズのプルファイル使えないのかな？読み込まないのだが。
315 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 17:54:32 ]: BFは板違い
316 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:12:27 ]: 一時期電子工作にハマっていた俺は
スイッチが逝っただけなら交換すればいいんじゃね？
と考えてしまう罠

海の向こうとかのコアなゲーマーはmodとかもしてそうだよね
軸は難しいにせよマウスをmodする人は日本にだって沢山いるし
例えば薬指や小指で押すボタンにはより動作荷重の小さいスイッチを使ったり
トリガーをフェザータッチにしてみたり
317 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:02:28 ]: 俺はボタン位置を付け替えて、さらに元のボタンも生かしたままにしておいたら
インピーなんとかが狂ったのかたまに誤動作するようになった。
318 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:06:19 ]: 以下レポート

他のスティック使った事無いけど
CYBORG EVO
は俺の経験上やめといた方がいいかも。
1ヶ月で根本が壊れて
んで修理出してまた3ヶ月で壊れたｗ
んでサポートにメール出したんだが2日待っても音沙汰無い…('A`;)
319 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:37:31 ]: 根元が壊れるって具体的にどんな状況だw
格ゲーでもやったのか
320 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:44:50 ]: >>318

俺は1年近く使っているが快調だな。
力入れすぎてないか。
321 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:36:13 ]: ガッツンガッツン倒すような使い方するやついるんだな
ソフト側で感度設定が鈍いとか
今はSSTでもできるんだっけか
322 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:45:30 ]: かわいそうだから外れ引いたことにしてあげようよ。
323 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:33:53 ]: まあその、初ジョイを買った人は
ひとまず操作性だの品質だのうだうだ考えるのはやめて
まずスティックというデバイスに慣れる事に専念しよう、とアドバイスしたい
細かい事考えるのはその後だ
324 名前：大空の名無しさん [2008/02/06(水) 19:48:18 ]: CYBORG EVO Force はかなり丈夫だけど。
CYBORG EVOとはものが違うね。
325 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:59:47 ]: 感度カーブ鈍く設定してるか
それともフライトシム以外で使用してるか
326 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:10:43 ]: ごめん自レス修正
×使った○買った

一応フラシムに使ってるんだけどな('A`)
＞乱暴
確かにスティックを少々乱暴に使う癖はある
だがちょっと待って欲しい
幾らなんでも壊れるのが早過ぎではないかと
因みに壊れたのは棒と土台の接点です。ここが割れました。(ここにTMとか路地みたいにゴム挟めばいいと思うんだけどねｗ）

もしかしたら前のJoyが馬鹿みたいに重かったから
その癖が抜けてないのかもしれないｗ
327 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:27:21 ]: どうみても過剰に倒しすぎです。本当にありがとうございました。
328 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 05:23:07 ]: いや
設計上の問題だろ。
あの設計だと
力の強い人が使うと普通に割れると思うよ？
しかしまあ、なんで他社みたいにゴム挟まなかったんだｗ
329 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 07:22:39 ]: 根元ってアレだろ
シリンダー状のスティック部を支えてる軟プラ的な円盤部分かベース内の半球部分だろ？
構造として割ろうとしなきゃ割れないと思うが、、、
それこそスティックを限界まで倒した上に更に体重かけて
その状態で割れるのが先かスティック折れるのが先かってぐらいじゃね
そんな事例海外コミュニティでも読んだ事無いけど

いくらなんでもそれは無いと思うので
考えられるのは皿部分に塗ったグリスの質がまずくて材質を腐蝕したとか、、、心当たりないか
330 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 07:52:11 ]: 案外エアフラシムじゃねえの

とりあえず携帯のカメラでもいいから
割れたっつー箇所撮って見せてみ
331 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 13:31:26 ]: >>329
無いんだよな…
グリスはプラモの香具師だしね。
考えられるのは中国製だから俺がものの見事に全部ハズレ引いたかｗ
>>330
写真は帰ったら上げるよ
332 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 18:15:05 ]: と言うわけでうｐ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1977.jpg.html
333 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:05:35 ]: でも海外でそんな事例無いから
ほとんど言いがかりだな。
334 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:58:40 ]: 力入れすぎじゃね
evo1年半くらい使ってるが問題無い
335 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:44:55 ]: >>333
そう言うのじゃない。
事例無いだけで言いがかり扱いとか・・＞＜；
それだとまるで俺がクレーマ扱いじゃないかｗ
仕事でクレーマーの対応で
四苦八苦している俺がクレーマーする訳無いよ。
>>334
少々乱暴には使うけど全然力入れて無いです。
だから私の運が悪いだけかとｗ
336 名前：大空の名無しさん [2008/02/07(木) 20:44:59 ]: CYBORG EVO Force のトップのＬＥＤランプが切れた。
これくらいでグリスアップして問題ないですね。
337 名前：大空の名無しさん [2008/02/07(木) 20:47:19 ]: CYBORG EVO Force はソフト設定でスプリングとショクアブソーバーが可変できて重くできるんで
多少無茶しても大丈夫ですが。
338 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:50:14 ]: すげえｗ
339 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:59:00 ]: q
340 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:59:11 ]: ｐ
341 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:44:41 ]: スティックガク引きは止めようね。
342 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:50:18 ]: はい！
343 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 06:52:45 ]: 写真見た。
計四ヶ月しか使ってない割には接触部がえらく粉吹いてるなという印象
まるで試遊台で長年がんばったデモ機の様だw
中国製ゆえのハズレだとしても、この割れ方だと組み立て工程以前の強度不足とかになると思うので
俺としては粉吹きも併せてやっぱり塗布物による腐蝕を疑いたくなる
プラモ用グリスってのがどんなのかはわからんけど
修理から戻ってきたら今度はエアガン用のを使った方がいいよ

あとスティックは優しく
344 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:49:44 ]: 私は修理に出したいのですが
メーカーに問合せるから使用状況を教えて下さいと言われ教えたけど、返信が2日たっても来ません＞＜;
サポート大丈夫なのだろうかｗ
345 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:49:42 ]: クレ５５６じゃねーの？ｗ
346 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:00:38 ]: ガンッ！って前に突っ込んだら割れたってカンジみたいな。
347 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:21:56 ]: Gリミッター解除しようとしたこか？
348 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:47:11 ]: 556って溶剤はいってないっけ
349 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:02:20 ]: チューブのシリコングリス辺りなら間違い無いと思うが(糞高いけど)
350 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:13:36 ]: プラスチックにCRC-556使ってる奴は池沼
351 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:28:45 ]: 福島のバカが俺のMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を触ってから、
明らかにフライトシムをはじめ、フライトシューティングを含めたフライトゲーム全般の腕が落ちたよ。

フライトシムのフの字も知らないゴミクズに愛用の飛行棒を触られるとロクなことがない。

あと、俺のMicrosoft SideWinder Force Feedback 2の1ボタンが逝かれてきた。
352 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 11:15:58 ]: SaitekのSST設定の詳しく説明されてるサイトどこかないですか？
353 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 12:23:28 ]: サイクル割り付けができなくなった時点で
SSTはクソだから使わなくていいよ
354 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:27:32 ]: >>352
俺の記憶が確かなら前にここで詳しく説明されていた方がいた気がする。
しかしもうキャッシュにですら残っていないようです。
俺の記憶違いかもしれません。
www2u.biglobe.ne.jp/~LD-REP/OneGPilotsClub.htm
355 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:30:17 ]: >>353
昔のバージョンが必要なら俺が持っている昔のバージョンをどこかに上げようか？
356 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:32:16 ]: ｲﾗﾈ
357 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:24:32 ]: そうか。
じゃぁそういうことで。
358 名前：352 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:58:06 ]: >>354
ありがとうです
ですが、キャッシュも残っていないですね、他探したのですが
公式の日本語マニュアルが非常にわかりにくくて；

>>353
SSTあまりよくないのですか・・・
先日初めてジョイスティックのST290Porを購入して
SST設定で対応してなくても出来るみたいなのですが
日本語にもまだなってないし設定方法さっぱりですね

公式にある日本語マニュアルはXP用で当方はVistaなので
3DビューとかVista版だと無いのでどこのキーがどこが対応してるとかも
わかりませんね；

付属ソフト以外にわかりやすいジョイスティック設定ソフトお勧めありませんか？
JoyToKey試してみたのですが、ツイスト設定等が設定出来ないっぽいので・・・
（自分が使い方理解してないだけかもですが；）
359 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 06:56:53 ]: Top Gun Fox 2 Proを安く買える店ありますか？
360 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 05:27:47 ]: TMはやめとけ
361 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 09:15:40 ]: >>358
>ツイスト設定等が設定出来ないっぽい
Preferencesタブ→X軸とＹ軸以外も使用する

JoyToKeyをLook&Feelで使いこなせないようじゃお先真っ暗だぞ
使いこなす努力をしなかったのなら別の意味でお先真っ暗だ
362 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 10:48:16 ]: JoyToKey自体は更新投げたみたいだな。
ソースを公開してくれんかね。
363 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 08:00:28 ]: >>360
なぜ？お勧めのジョイスティックは？
364 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 08:01:20 ]: なぜとか聞くな馬鹿
365 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 09:24:48 ]: レスしてる暇あったら教えればいいだろ馬鹿

>>363
Saitek Cyborg Evoでも買っとけ。
366 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 10:27:39 ]: >>363=365
367 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 10:53:17 ]: >>363
Fox2も悪くないぜ
368 名前：大空の名無しさん [2008/02/22(金) 13:07:16 ]: 一番安いラダーペダルってどれよ？
369 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 13:39:16 ]: 自作
370 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 16:09:26 ]: つまんね
371 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 20:45:40 ]: >>363
1本目：ラダー無し棒。ゲーム→シム転向で機能的に足りなくなったので次へ
2本目：Afterbunner II。分離スロットル燃えだったが、ある日突然USB認識しなくなったので次へ
3本目：MS推奨FFB。黒歴史的出来栄え。FFBへの幻想はこの時点で消えた。
4本目：X52。買って即マウス棒が暴走。ドライバ抹殺して現在も愛用中。

結論、金とスペースがあるならX52を勧める。分離スロットルは没入感が違う。
372 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 21:18:46 ]: >>371
1本目サイドワインだ
2本目X36　
現在に至る。
ラダーが左手最高。
なぜねじりに迎合したのか判らない。
373 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:04:20 ]: >>363
一本目：X52
視界補助：TrackIR4
X52が最近手を離したときTwist軸がセンターからに右側へぶれるようになってきた。
TrackIR4は首を固定するのが辛くて最近使ってない。モニターの上にはいまだに乗っかってる。
374 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:29:45 ]: >>363
www.tok2.com/home/avionics/falcon2/f16-cockpit.gif
こんな時代に初めてフライトシミュレーターに出会いキーボードで操作するしかなかった世代からすると
今は選択肢が沢山あって羨ましい時代だと思うよ。
375 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:20:07 ]: 目がぁあ！目がぁああああああぁああ！！
いてえｗ
376 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:27:20 ]: おつかれ
377 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:30:49 ]: まぁ。
そんなものを新鮮に思った世代が、後の後継者に次々と引継ぎ
今のフライトシミュレータ市場があるわけさ。
378 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:32:21 ]: > 後の後継者に次々と引継ぎ

> 後の後継者に次々と引継ぎ

> 後の後継者に次々と引継ぎ

> 後の後継者に次々と引継ぎ
379 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 00:20:19 ]: >>374
馬鹿野郎!
懐かしすぎるじゃねぇか。やりまくったよ
俺の初めてはこっちだｗ
ttp://www.tok2.com/home/avionics/cockpit/index.html
380 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 00:38:26 ]: >>379
同じ9801世代なんですかね？
懐かしすぎて涙がちょちょ切れた。
381 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:08:26 ]: 巡る～巡るぅよ～時代は巡る～♪
ハードの増強繰り返ぇ～し～
今日は重いあのＭＳＦＳも～♪
生まれ変わってぇ歩きだぁ～すよぉ～♪
382 名前：大空の名無しさん [2008/02/23(土) 10:06:41 ]: 1万円前後で買えるいいやつ教えろや
383 名前：大空の名無しさん [2008/02/23(土) 10:23:42 ]: 747海苔にはつらい4エンジンスロットル。
flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041638.jpg

そこでおいらは考えた。
ホームセンターで見つけた一本168円の配管用断熱カバー↓
flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041537.jpg
をつけたらぴったり。　上の左のやつはコシを出すために割り箸を巻き込んであるけど、
上の右のやつみたいに無くても十分にコシがあるから問題ない。
幅に合わせて切るとこうなる（簡単にカッターやはさみで切れる。スポンジ状のもの）
flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041616.jpg

素材がやわらかいウレタンなののでこういうことも可能
flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041708.jpg

外すとこうなってる
flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041732.jpg

これで頭の悪いグラウンド管制に逆45度の誘導路進入を指示されても簡単にターンできる。
384 名前：大空の名無しさん [2008/02/23(土) 10:45:39 ]: フォースフィードバック2のドライバＣＤ紛失してしまった。
どっかにダウンロードできるとこないでしょーか？
385 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 13:08:51 ]: >>384

ttp://www.input-drivers.com/drivers/117/117787.htm
386 名前：大空の名無しさん [2008/02/23(土) 14:14:10 ]: >>385
ありがとうございます。
387 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 15:41:24 ]: >>373
TrackIRは、MSFSの固定翼機乗りには無用の長物だろうね。
ヘリやIL-2の戦闘機なんかだと、もう無いと飛べない。
388 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 00:41:20 ]: ジャンボみたいなエアライナーだと人によっては邪魔かもしれない
俺は無いともう飛べないが
389 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 03:58:20 ]: 小型機でVFRする時なんか必須だな
複葉機やモーターグライダーとか最高だぜ
390 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 10:22:54 ]: まあ、TrackIRは持ってて困る物じゃないから
変に買わない理由を探す事は無いよ。
391 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 10:59:15 ]: 社員乙
392 名前：390 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:47:24 ]: 「買えない人」(すっぱい葡萄)って単語を入れたら煽りっぽくなるかな、と注意して書いたつもりなんだが
社員乙レスが。

掲示板って難しいな。
393 名前：387 mailto:sage [2008/02/24(日) 14:18:26 ]: >>392
俺にしたって、設備投資する順位の参考になればと思って書いたんだよ。
内容には同意出来るものの、言外にあなたの意地悪が透けて見えるあの文面、
少々残念な気持ちになった。
394 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 21:05:50 ]: HORIのフライトスティックEX用のドライバがどこにあるのか知りませんか？
ググってみると特に何もせずとも使えるらしいのですが、
windowsアップデートに繋いでもドライバが見つかりませんでした。
395 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 22:48:39 ]: HORIのフライトスティックEX=カス
396 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 22:51:57 ]: ちゃっちい癖にたけえのね。
397 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 01:49:37 ]: EXはドライバ不要だろ
398 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 02:39:57 ]: ST290Pro買った。
スティック手前のスロットルを下ろし気味にした状態でジョイスティックのプロパティのZ軸とかFSのスロットルをみると微妙にピクピクしてる時があるんだけど、これは初期不良かねえ・・ほかに使ってる人情報求む。
スロットルを上げ気味にするとピクピクはなくなるんだけどね。ドライバは最新。
399 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 03:19:11 ]: なぜevoを買わなかったのか・・・・

安物買いの(ry
400 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 19:54:10 ]: どのシムの話か知らんけど
どのスティックでもCHでさえ似た様な事はあるので別に不良じゃない
ドライバかシム側でスムージング関係のオプションを調整してみれ
現状は多分過敏な設定になってると思う
401 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 20:16:54 ]: >>400
ありがとう。やってみるおー
402 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 00:22:06 ]: page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=u23042783

あと二千円もあれば新品のX52買えそうだな。
403 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 13:38:08 ]: x52Por　と　x52　の違いがわからない
公式とか色々調べてみたけど比較とか載ってないし
見た目が黒と銀色でx52Porは金属パーツ使って耐久度あがってるくらい？
操作感同じくらいならx52購入考えてるけど
意見あったらお願いします
404 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 13:45:49 ]: ちょうど↓こっちでそういう話してるよ
Saitek X52 Flight Control System
game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143251535/
405 名前：403 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:52:05 ]: >>404
ありがとうです
参考にしてみます
406 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 14:33:57 ]: 白々しい。
マルチの癖に
407 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:03:55 ]: いろいろ機能の差があるのは承知ですが
Cyborg Evo と Cyborg Evo Force だとどちらが長持ちしそうですか？
ジョイスティック初めて買いますす
408 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:32:27 ]: 「長持ち」なら、できるだけシンプルなものの方がいいのでは。
シンプルってことは故障する可能性のある場所も少ないってことだから・・・(^ ^;)
409 名前：大空の名無しさん [2008/03/08(土) 00:34:44 ]: CH ProductsのFlight Sim Yokeと
SaitekのPro Flight Yoke Systemではどっちが良いんでしょうか？
それぞれの特徴とか欠点とか教えてください。
他にも操縦輪タイプのジョイスティックってあります？
410 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:48:20 ]: >>407
軸が光学式な分、EvoForceの方が長持ちするんでないかな
411 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 02:19:23 ]: >>409
ageたから教えてやんねー
412 名前：407 mailto:sage [2008/03/08(土) 09:51:02 ]: >>408,410
返事ありがとうございます。
Forceの方が長持ちという結論でいいですか？

>>408のいうシンプルはどちらの方が機構がシンプルなのか分からないなんて言えｎ(ry
413 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:46:39 ]: 他のスイッチ類は普通のだから、壊れる寿命はそんなに変わらないんじゃない？
特に頻繁に使うハットスイッチなんかは、真っ先に寿命が・・・

ジョイスティック初めてなら、無難に安いものの方がいいんじゃないの？
414 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:20:15 ]: どっちがいいかと聞かれればForceかなぁ
FFBの為にCH揃えた今でもちょくちょく繋いでるし
415 名前：407 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:12:23 ]: ありがとうごさいます。
ちょっと背伸びしてForce買ってきます
416 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 19:04:01 ]: Forceもevoも光学式だぞ
Forceはその分駆動分多いから壊れやすい

まぁ買えばわかるよ＾－＾
417 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:16:26 ]: evoはどこも光学式ではないよ。
418 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:52:29 ]: 分解してみたがラダーは光学式だったぞ
下の部分は見えなかったが光学式みたいな感じだった
419 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:00:41 ]: 違うよ。
420 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:09:26 ]: >>418-419
ソースとか写真とか出せや
421 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:33:37 ]: ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp156787.gif
422 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 09:57:37 ]: うん、俺は甘かった。
店頭で買うって発想は愚かだったわ。
Forceと290Pro一個ずつしか売ってないｗｗｗ
423 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 10:07:22 ]: ソースは公式スペック
424 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 14:52:03 ]: 俺もEvoが光学式という話は初めて聞いた
接触可変抵抗じゃねえの、あれ
425 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 23:21:41 ]: だからお前ら脳内ソースで語るのやめろや
426 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 08:51:26 ]: Evo使いの人が光学式だと言うんだから光学式なんでしょ。
427 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:25:28 ]: 蓋開けりゃわかるだろ
428 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 00:41:22 ]: 光学式など非接触型センサー式でＸとＹ軸のバネが
二つそれぞれ独立してるものは無いでしょうか？
中古でSideWinder買って試したけどどうしても
バネ１個方式のは慣れることが出来ませんでした。
429 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:27:20 ]: evoはどっちだ。
気になって夜も眠れない。
430 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:02:22 ]: 夜、眠れないのは昼寝をするからだよ。
431 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 10:04:02 ]: なぜevoユーザーは頑なに沈黙し続けるのか？
432 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:25:33 ]: だってevo forceしか使ったことねえもん。

saitekのサイトを見るとevo forceは光学式と書いてあるけど無印evoには書いてない。
evo force一年以上使ってるけど快調だよ。
433 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:56:29 ]: evoユーザーだけど光学式だよ
434 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:38:13 ]: evoユーザーだけどボリュームだよ
435 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:54:08 ]: 結局何買うかは
やるゲームで変わると思う
こったフライシムならボタンが多い方が良いし
マウスコントローラー等付属のお奨めする
BFみたいなフライシムに相当しないゲームやるなら単純なジョイで良い
正直捻りラダーは長時間やってると疲れるのは覚悟を
俺はX-52のノーマルとラダーペダルの組み合わせす
吸盤が非常に弱く飾り程度にしかならんと思って良いです
対処方法として俺の場合はネジで机に固定してます
ラダーペダルだけでは微妙な操作は慣れるまで難しいので
最初のうちはラダーペダルと微妙な動きぐらいで捻りラダーを使用するかな
微妙な動きとはガンで対地攻撃等

やってるゲーム
falcon4.0AF LOMAC フライとシュミレーターX　BF
436 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 03:16:27 ]: IL-2にお勧めなジョイ、ぶっちゃけ教えてくれ
437 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 03:32:41 ]: X36とX45のスロットルを分解整備したよ
X45のは断線してたので線ぶった切って買ってきたD-sub15ピンメスにハンダ付けし直し
あと両方ともシリコングリスでグリスアップと
へたったボタン部分をスイッチ交換した
438 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 03:33:06 ]: >>436
X52
439 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 06:37:03 ]: evoはただの可変抵抗
440 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 06:41:13 ]: 可変でない件
441 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 09:10:21 ]: >>437
X36のドライバーって
結構後発サイテック製品とぶつからない?
それでゲーミングパッド動かなくなった
442 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 10:00:23 ]: X52とX52pro両方持ってる変態に聞きたいけど何が違うの？色以外で。
443 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 10:23:00 ]: >>404
444 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 12:02:46 ]: 可変
445 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 15:50:44 ]: evoは光学だよ
446 名前：大空の名無しさん [2008/03/17(月) 16:35:52 ]: >>424
なに見てるんだよ！この唐変木！
読めないかー？とうへんぼく！
>>404 見ろよ！
447 名前：大空の名無しさん [2008/03/17(月) 16:37:36 ]: >>442だった！
448 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:26:27 ]: おまえにはがっかりだ
449 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:28:28 ]: >>441
最新SSTを使えばいいんじゃない？
450 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:45:56 ]: >>449
それでも駄目だったのよ
451 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 03:03:39 ]: X45で最新ドライバSD6.2と最新SSTをインストールしたら
コントローラーのプロパティでは動作が正常なのに
IL-2 1946でXY軸だけ割り当てできない
しょうがないので添付CDのドライバに戻しました
452 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 09:32:28 ]: ◆ Saitek - ST290 Pro - \4,500
www.saitekjapan.jp/product/st290pro.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
安価で入手が楽だがボタン数は6とやや少なめ。

◆ Saitek - Cyborg Evo - \7,000
www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。
12ボタンだが左右両対応のため反対側のベースボタンにはアクセスしにくい。

初フライトシムで、どうしても左手でしか遊べない左利きです。
それでこのどっちか買おうと思ってます。どちらがオススメですかね？
遊びたいのはMSのFSシリーズ、IL-2
453 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 10:05:29 ]: ボタンがたくさんあるほうが、後々便利だと思います。
454 名前：大空の名無しさん [2008/03/27(木) 23:37:31 ]: evo force 勝手に右に曲がっていきます、修理方法ご存じの方いませんか～
455 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:40:30 ]: >454
ラダーが曲がるの?
456 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 18:30:09 ]: >>454
販売店か代理店に問い合わせればいいと思うんだ。
457 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 20:25:35 ]: ていうか過去ログ読めよ
458 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 21:06:45 ]: 大抵の場合質問している人も答えている人も同じなんだなこれが。
459 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 03:52:13 ]: 起動というか繋いだ時点で
スティックが右奥だかへ倒れる、という現象を言ってるのなら
それは故障じゃなくて仕様
シムを始める前に軽くグリグリ動かすと中立位置に自立する
光学軸のキャリブレートと二軸フォースの調整を兼ねてる準備体操みたいなもんだ
460 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 05:30:32 ]: なんかかっこいいな
461 名前：大空の名無しさん [2008/04/02(水) 00:12:38 ]: 最低苦
462 名前：sage [2008/04/03(木) 02:22:42 ]: おまいら、かなりお得な小技を思いついたぞ！
最近X52の捻りラダーがピクピク状態になって逝ったんで
ヤケクソでGTR2に使ってるR220レーシングホイールのアクセル・ブレーキ軸を
一軸に設定してラダーに割り当てたら、見事にうごきやがった！
R220なんてアークとかで7000円ぐらいで売ってるし、
3倍近い金出してラダーペダル買う必要なんてもうなくなったよ。
Falcon4.0でもFS2004でも全然いけるし。ひょっとして既出？
463 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 04:21:15 ]: 既出だな
両方同じだけ踏むと中立のまま変わらないアレか
それでもやっぱり普通のラダーのほうがいいよ
464 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 09:26:04 ]: だいたい飛行機の挙動と違うだろ。
何が小技だよ馬鹿か
465 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 09:37:07 ]: レースゲーム遊べてフラシムでも一応足でラダー操作できて
安いんならいいんじゃない？
466 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 11:18:10 ]: フライトシマーを舐めてんのか！
467 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 12:26:27 ]: まあでも手操作のラダーよりはいいと思う
ハードオフで格安のペダル付きハンコンがあったら買って試してみたいなぁ
468 名前：大空の名無しさん [2008/04/05(土) 12:42:52 ]: >>464
挙動不審なんだよ
469 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 19:26:41 ]: >>12でも出てるFLIGHT FORCEのラダーはよくおかしくなるけど
スティックを分解して感知装置をしっかり押し込んできちんと閉じればまた使える
配線と機構のポジションが悪いんぬ
470 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 05:58:34 ]: て事は個々のパーツはそれなりにちゃんとした(?)のを使ってるのかねぇ
ロジの近作が割と頑張ってるあたり、地道にプルーフを重ねてると思っていいんだろうか
471 名前：大空の名無しさん [2008/04/09(水) 12:35:01 ]: >>462　Logicool GTForceProでもラダー出来るよ。

まぁシーソーじゃないんだが両方やる人はペダル何個も設置とか無駄だからね。
これから購入を考えてる人はボタン多い方がいいな。
472 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 17:56:07 ]: ジョイスティック買ったんだけど
フライトシム以外のPCゲーで何かつかえないかな
スティックであのゲームやったぜって人いたら教えてほしい
473 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 18:08:11 ]: FPSでも乗り物に乗れるタイプ（OFPとかArma）のとか戦車シム(Steel Beast Pro-PE)とかやってる。
あとは車だと雰囲気出ないが使えるしバイクものも結構使えると思うよ
474 名前：大空の名無しさん [2008/04/09(水) 18:45:36 ]: 車のはあかんねホント　棒と相性悪い
475 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 20:26:56 ]: まあ、ステアリングコントローラの方が良いだろうな。
ストロークが遥かに大きいし、FFBは必須だしな。
476 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:06:16 ]: ShipSim2008でもスティックよりはホイールの方が合う感じ
ただ実際の船みたいにくるくる回せないので違和感はありまくる…

X3:Reunionの為だけにX52Proを買ってしまったけれど他に使い道がないままX3に飽きてきたお(・ω・)
477 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:12:19 ]: >>472
Star Wars episode1 racer はレースゲーだが、むしろジョイスティックで
プレイした方が雰囲気出て良かった。10年前のゲームだけどな。
あとはメックウォーリアシリーズくらい？
478 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 10:12:57 ]: そういやサイドスティック式でフライバイワイヤ(?)なレーシングカーってどっか作ってなかったっけ
昔、世界まる見えかなんかで見た気が
479 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 12:27:02 ]: レーシングカーじゃないけど、サーブだったかボルボだったかが市販車改造して
作ったのは憶えてる。　もう十年以上前だったと思う。
480 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 12:49:55 ]: トヨタのコンセプトカー i-REAL ってのも似たようなものかな
車の場合はドライブバイワイヤと言うんだそうだ
481 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:37:10 ]: メックウォーリアをステアリングで遊んでたらまるで疾風のようーにー　ザ○ングルー
482 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 11:23:31 ]: 艦船系だとヨークもいけそうだなぁ
以前ちょっと気になった魚雷艇シムとかいうのがあったんだけどタイトルなんつったっけな
483 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 12:15:18 ]: こいつですか？
www.pt-boats.net/
484 名前：大空の名無しさん mailto:??? [2008/04/11(金) 21:21:24 ]: これから初めてシムやるんですが
Saitek pro flight yoke system＋rudderを
海外通販で購入しようと考えています。けど、
日本で買うと付いてくる日本語版マニュアルは
初心者にはあった方がよいですか。
日本語版マニュアルだけ入手可能でしょうか？
485 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:10:52 ]: 日本語マニュアルをほしがるということは英語は比較的苦手と推察。
初期不良時の対応を考えたら国内代理店版が無難かと。
486 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:22:02 ]: 「日本語マニュアルだけ売ってくれ」とか言われたら
すげー不愉快だろうなあ、代理店の人。
487 名前：大空の名無しさん mailto:??? [2008/04/11(金) 23:02:22 ]: 自由主義社会日本
488 名前：大空の名無しさん [2008/04/12(土) 12:48:46 ]: >>484
不安なら最初くらい国内代理店版かっとくのを薦める
というかそんなに英語不安なら海外通販自体やめといた方がいい希ガス
489 名前：大空の名無しさん [2008/04/12(土) 23:35:49 ]: SaitekのCyborg Evoを購入したのですが
スロットルレバーが使えません。
それ以外のボタンは使用できます。

ゲームはIL-2です。
PCではスロットルレバーを認識しています。
どうすれば使えるようになるか解りますか？
490 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 23:54:32 ]: IL-2のマニュアルを読めよ
491 名前：大空の名無しさん [2008/04/13(日) 00:00:17 ]: わかんねぇーからきーてるんだよ。
馬鹿
492 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 00:04:48 ]: 俺もevoかったんだけどフォースのほうかえば良かったとおもってる
振動とか重さがかわるのほしい、、、、、、、、
493 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 00:36:10 ]: 普段EvoForceの方を薦めてる俺だが
もし初棒なら、買った時点で一旦あれこれ思い悩むのは中断
使い潰すつもりでシムを遊んだ方がいいよ
とアドバイスさせて欲しい
494 名前：大空の名無しさん [2008/04/13(日) 01:04:27 ]: マニュアルに書いてないんですよね。
サイドワインダーは問題なく使用できたのですが

ゲーム内のコントロール設定だと
スロットルレバーの設定自体が無いんですよ。
あまり事例が無い症状なんですかね・・・
495 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 03:55:54 ]: Windowsのコントロールパネル→ゲームコントローラで
キャリブレーションしてもNGかい？
496 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 06:31:05 ]: >494
ゲーム内の設定でスロットルあるよ。
497 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 06:57:04 ]: >494
ひょっとしてコントロール設定の一番下のHOTASの部分を見落としているのでは？
あそこでスロットルの行を選択してスロットルレバーをプラス側に少し動かせば
設定できたはず。
498 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 15:02:29 ]: 割れだったみたいだよ
499 名前：大空の名無しさん [2008/04/13(日) 17:38:57 ]: アドバイスありがとうございました。
無事設定できました、一番下にあったんですね。
上の方ばかり見てました。

>498
残念ながら、割れじゃなくて正規品買ってますよ。
500 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 17:50:02 ]: わざわざ割れてるなんていう奴はいないわな
マヌのP27-28。次からはちゃんと読めよ。
501 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:10:11 ]: >>489まったく一緒だ　ジョイスティックもソフトも状況も！
全部まとめて窓から投げ捨ててやろうかとおもた
でもこんな真夜中までやったけどどうしても離陸できん
やっぱり窓から・・・
502 名前：大空の名無しさん [2008/04/14(月) 19:17:36 ]: CHのプロペダルだが、いくら調整しても左によるのが直らなかった
どっちみちもう2年の保障が切れるし、思い切って中を開けてみた

中はお笑いなほど単純な構造

組み立てなおそうと思ったらどこにも戻すところのないコマと芯が2、3個
付け忘れているところがないかあれこれみても全部ちゃんとついてる

そういえば、元から中に何かあるようでカラカラと音がしていた

どうみても組立の際、落としたか何かでそのまま放置されていたものだとしか思えない
それらを取り去り無視して元に戻したらちゃんとセンターが出て左によることもなく
ぜんぜん快適になった（笑）
503 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 19:47:16 ]: CHの時代は終わった。
これからは、Saitekの時代だ。

ラダーもヨークもsaitek
504 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 03:46:17 ]: ダイヤル軸が3っつだけで他にボタンとかなくていいから
そんなコントローラーが5000円ぐらいで欲しい
トリム関係も割り当てたい
Saitekの3軸スロットルもいいが、レバーだし何より高いので納得いかない
505 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 13:02:07 ]: CH productがいままで
あんなちゃちな作りでずっと
販売していたのが異常。

需要が無いということは恐ろしい・・・。
506 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 15:15:17 ]: スティックとスロットルは当分CHだろうけど
ラダーはとっくにSaitekだろうな
507 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 16:47:26 ]: SaitekのX52スロットルと同じくSaitekのPRO－YOKEは併用可能でしょうか？
よろしくお願いします。
508 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 07:54:42 ]: トリムがレバー式の機体って結構多くね
F16みたいなハット型ってどうも使い難そうに思えてしかたない
押し引き式とか更に難しそうなイメージ
509 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 08:22:40 ]: それは自動操縦の機体だとレバーが勝手に上下するわけか
510 名前：大空の名無しさん [2008/04/16(水) 15:57:41 ]: >> 502
>組み立てなおそうと思ったらどこにも戻すところのないコマと芯が2、3個

俺のペダルにも入っていたなぁ。
511 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 18:36:33 ]: 当たり前の様に使われてたCH三点という単語は死語になるのか
ていうか今までのユーザーはなんら不満を感じてなかったのか
良く考えたらメリットといえばマネージャで単一デバイスとして扱える事ぐらいしか挙がって無かった気がする
512 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 22:20:19 ]: 普通にX52proに勝るジョイはない
513 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 22:59:30 ]: CHの売りは耐久性と精度だと思ってる。8年使ったがセンターも出るしスパイクも無い。
単一にまとめられるもの古めのシムやってる人には大事な要素。
ネックはデザイン変更もしないから地味だという事かと。メーカー自身もSaitekみたいに広告打って売ろうというつもりもなさそうだしな
514 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 00:12:35 ]: 耐久性と精度はもうみんな同じ土俵まで来てるよ。
それ以外の付加価値がまったくないのがCH。いずれ淘汰される。
俺も学生時代に大金？で買った身で擁護したくなる気持ちわかるよ
515 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 00:23:38 ]: いや、擁護するわけではなくて、壊れないから買い換える理由がないだけｗ
516 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 00:32:12 ]: CHの売りは強力なスクリプト

使い方サッパリわからんけど。
517 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 02:27:29 ]: ThrustMasterのこともたまには思い出してあげてください。(´･ω･｀)
518 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 02:37:43 ]: うん、俺も使用した範囲で判断するなら
今のCHのアドバンテージは耐久性とマネージャーウェアの強力さだと思う
軸精度に関してはSaitekなど他メーカーも躍進してるし(除TM)
またペダルの微妙さやマルチデバイスが当たり前という環境の変遷に加え、競合ハードの登場など
もはやテンプレのごとく無条件でCH三点最高という時代ではないね
少なくとも新規で始めた人に金科玉条に吹き込む価値があるかは疑問

そんな俺はスティック+スロットル+CH-MFDのCH二点プラスアルファに
Saitekペダルとスロットルユニットで机が狭くてたまりません
519 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 05:37:31 ]: 軸の精度っていうか分解能？だったらCyEVOあたりでもCHより高いんじゃなかったっけ
520 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 12:06:26 ]: 分解能はSaitekの方が高い。
Novalogicのおまけユーティリティで見るとX、Y軸の最小分解能は
Saitek X52(無印)　　　　　約 30/65535
CH CombatStick 568　　約170/65535
まあ実用上は全く問題ないけど。(「約」ってのは小数点以下が表示されないから)

CHのセンタリングは非常にしっかりしててバチリとセンターに戻る。
X52のセンタリングも非常にしっかりしててバチリとセンターに戻る。

CHはX、Y軸が独立してるから「ピッチをちょっと…」みたいな微妙な調整がやり易い。
反面スティックを斜めに倒すと(ピッチ、ロールを同時に操作すると)スプリングが同時に働いてちょっと違和感がある。
X52はシングルスプリングなんで全方向が均一な操作感。
でも独立した微調整はCHと比較するとやりにくい気がする。
ここらへんは個人の好みの問題かな。
521 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 17:23:24 ]: X52Proマンセーな話も目にしますが

この子、各モード毎にLEDの配色を変更したりとか出来ないんですか...？
522 名前：大空の名無しさん [2008/04/17(木) 23:32:46 ]: >>521 パーツ屋行けば余裕。
523 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 11:59:44 ]: Falcon4のキャンペーンでSaitek X-52無印使ってる人いる？
突然ジョイのセンタリングが左上にずれることがあるのだけど。
ラダーも右にずれたり。
海外のforum見てみたらかなりそういう人いるようで生産の時点でおかしいんじゃねーか
って話になっているんだけど。
神話になってるのが信じられない。
524 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 12:31:26 ]: X52は分岐ケーブルにパワーも通ってるしノイズフィルタ必須
525 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 14:05:04 ]: >>524
だからいつもジョイスティックだけおかしくなるのかぁ・・・
貴方は僕の救世主ですorz
海外のforumにも書き込んでおきますね。

524さんは1本にいくつくらい使っているのでしょうか？

何ミリなんだろ・・・
526 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 14:39:37 ]: 5mmふたつ注文しました。
ありがとうございました。
527 名前：フィルタの周りをケーブルで一蹴させて取り付けてね mailto:sage [2008/04/19(土) 20:48:58 ]: ああ、秋葉原の路上で売ってる100～200円の奴とかでいいんだけど。
海外製のノイズ対策怪しそうな機器には一応みんなつけてる。TrackIRとかね。

機器とPCへのケーブル入る部分にはみんなつけてるよ。
連結ケーブルとかだと両端ね

X52はスティックのランプの明るさがフラついたりして元からそうとう結構怪しかったが
フィルタ付けたら勝手な動作は減ったよ。
528 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 08:24:03 ]: ノイズってPCの電源から変えるべきなの...？
フィルタつけなくてもまったく問題ない人もいるんでしょ？
529 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 10:48:17 ]: 俺のX52はスティック側で問題出たことは無いなあ。
530 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 14:21:22 ]: >>529
マザボと電源、X-52購入時期を教えてちょんまげ
531 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:41:01 ]: >>530
マザーボードはAOpen MX3S-T、AOpen MX4GER、Gigabyte GA-K8VNXPの3つ。
電源はノーブランド。SWみたいな動物電源系もあったと思う。
X52の購入時期は2005年12月

スロットル動かすと、
スティックとの接続ケーブルは関係無くロータリーがブルブルする事があるんでノイズはあるんだろうなあ。
俺もUSBケーブルにでもフェライトコアしてみようかな。
532 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 03:22:59 ]: ブルブルするのは仕様かと思ってたぜ。
スロットルとスティックをつなぐケーブルと、USBケーブルとが接触しないようにしたら、今のところジョイ側で誤作動はない。
プラスチックだから外見が安いのはいいんだけど一応２万の製品なわけだから動作面はしっかりしてほしいよなぁ
533 名前：大空の名無しさん [2008/04/26(土) 09:56:39 ]: CyborgEvoForce買ってきたけど、ラダーのセンターずれひどいね
キャリブレーションでガチャってるとなおることあるけど、ひどい
ときは中立なのに右振り切りとか
ラダーはもうひとつジョイスティックつないでそっちでやるかな
534 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 00:33:26 ]: それは酷過ぎると思うので買った店に持ってってみたらどうだろ
535 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 17:44:32 ]: 何？これグリスか何か塗んなきゃいけないの？買ったその日からなんだけど。
ジョイスティックをゆっくり引くとキュコキュコ音がなる上に、グググっと摩擦が凄くて微妙な操作不可能なんだけど。
この振動でずれてる気がする。

＞X-52
536 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 20:40:33 ]: >>535
1、スティック側の裏蓋を開ける
2、稼動部にシリコン系のグリス（プラスティックに影響のないもので）を塗る
3、まったく音がしなくなり繊細に操作できるようになる
4、経験談なので間違いなしやってみろ
537 名前：大空の名無しさん [2008/05/02(金) 22:25:05 ]: それがSaitekクオリティ
538 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 22:37:15 ]: >>533
それはずれるのは仕様だったような・・・
通販のところで、ずれるのは仕様です。みたいな注意書きあった気がするよ。

>>536
サンクス。
裏蓋というのは丸出しスプリングが直接押してる蓋でいいのですか？

>>537
ほんと降参だよ。遊ぶために買ったのに不具合だらけで疲れる。
次買う時は最低糞以外の製品を選ぶことにするよ。
でも外人曰くCougarも結構壊れるらしいじゃん。
普通に動くのはCHしかないの？あれピンキーに対応してるっけ？
スロットルの外見がひどいよねしかし。
まぁ今は誤作動なくて頑丈ならなんでもいいやって感じだ。
OSの方が問題あるのかと思ってトラブルシューティングやってほんとに疲れた。
539 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 22:51:22 ]: ああ音消えたわ。まじありがとう。
ずれないか確かめてくる。
540 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:21:13 ]: TM製品の耐久性のなさには定評がある。雰囲気は最高なんでそれ覚悟で買うしかないな。
頑丈なの欲しけりゃＣＨにしときな。ラダーの配線切れはたまに聞くがスティック＆スロットルの故障は滅多に聞かない
541 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:31:07 ]: >>540
有益な情報有難う・・・

とりあえず、グリスを塗ったら驚くほど軽くなって快適なりました。1000倍良いです。
しかし３分でセンターずれました。ああ完全に最低糞。

CHポチることにします。
542 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 11:52:52 ]: 結局あちこち浮気しつつ、結局ＣＨにみんな帰ってくるね。
543 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 17:50:03 ]: SaitekのYokeとペダルの購入を検討しています。
これらのUSBケーブルの長さを教えていただけないでしょうか？
PC背面にしかUSBポートが無いので、延長ケーブルが必要か事前に知りたいのです。
544 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 19:28:24 ]: MacでX-Plane9をやりたいが、ラダーがまともに使えるジョイスティックを紹介して下さい。
545 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 20:17:17 ]: X52はMacで使えるらしいよ
プロファイラーなどは動かないから
ソフト側で全部割り当てることになる
そんな感じでいろんな機能がMacだと使えないが
546 名前：大空の名無しさん [2008/05/06(火) 05:50:15 ]: >>541
Logitechも試してみ。
耐久性にアタリ外れがあるみたいだが、Saitekみたいに仕様からおかしいことは無い。

お財布の中身に余裕がありそうなのでCHもいいだろう。
ただ、CHのスティックは大きくて手の小さい人にはつらい。
スロットルは直線移動でスロットル開度が分かりづらい。
ペダルの精度はそれほど良いわけでは無く、さらに断線しやすい。

結局、いまだに決定版が出ていない・・・。
547 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 17:08:53 ]: R220を無ドライバで動かせるならあれでいい気もする

動かせるの？
548 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 18:11:29 ]: ＞◆ Saitek - X52 Flight Control System - \18,000
＞www.saitekjapan.jp/product/x52.html
＞X45の後継機でXY軸にホールセンサ(非接触の磁気センサ)を使用している。捻りラダー、MFDなどの特徴がある

CRTからの磁気が影響してたりして
549 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 20:30:11 ]: いまどきCRTて…
550 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:01:28 ]: おまえは俺を怒らせた
551 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 12:21:56 ]: FPSするからCRT以外はありEnai.
電磁波はTFTからも出るっていうか全部の電化製品からる。
552 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 01:42:59 ]: 念願のX52買いまして仲間入りさせてもらいました。
それで喜んでプロファイル設定してましたら、すぐにスティックのX軸がきちんと反応しなくなりました。
プロパティで見てみるとY軸は正常に反応しますが、X軸だけスティックを倒すも戻すも反応が遅い感じです。
１日目は問題なかったのに、初期不良ですかね？ショップに送り返したがいいですかね？
やっとX52でゲームできると思ってたのに涙目っす。
553 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 01:43:12 ]: 念願のX52買いまして仲間入りさせてもらいました。
それで喜んでプロファイル設定してましたら、すぐにスティックのX軸がきちんと反応しなくなりました。
プロパティで見てみるとY軸は正常に反応しますが、X軸だけスティックを倒すも戻すも反応が遅い感じです。
１日目は問題なかったのに、初期不良ですかね？ショップに送り返したがいいですかね？
やっとX52でゲームできると思ってたのに涙目っす。
554 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 01:43:53 ]: 連続して書き込んでしまいました。ごめんなさい。
555 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 08:50:02 ]: >>553
どこで買った？
ここまで不良品が多いと帰ってきたのをまた売ってるのかもしれない。
556 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 09:36:14 ]: >>555
ソフマップの通販です。
557 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:32:19 ]: SideWinder ゲームコントローラソフトウェアバージョン 4.01 を
ダウンロードできるところを教えてください。
558 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:44:38 ]: >>553
とりあえずUSBハブを使わないとか、他のポートに挿してみるとか、PCのBIOS設定のUSBまわり確認してみるとか。
559 名前：553 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:33:56 ]: >558
アドバイスありがとうございました。

他のPCにつないでも同じ症状だったので、サイテックのサポートに電話してみました。
そしたら、初期不良ってことですぐに送ってくれって言われてすぐ送りました。
なかなか丁寧な感じで印象良かったです。
560 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:55:38 ]: 私もX52のラダーピクピクセンターずれに悩まされています。
遊んでるソフトはIL-2　1946で、射撃時や回避する時に
ズレて毎度痛い目にあってます。

仕様って噂が飛び交っていますね。直す方法ないかなぁ。

ちなみに別にsaitekのPro Flight Rudder Pedals買っても共存できますよね？
それともレーシングホイールのペダルを用意するか迷います。
561 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 18:33:04 ]: デッドゾーンをとるしかないね
562 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 21:53:08 ]: え、もしかして↑の奴らってデッドゾーン設定して無い状態で
「センターがピクピクずれて困ってる」とかほざいてんのか？
ありえない、違うと言ってくれ
563 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 00:23:54 ]: ピクピクの幅が大きくてデッドゾーンをはみ出る。
幅をカバーするとデッドゾーンだけになっちゃう。
やっぱりラダー別に用意しようかな。
564 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 14:30:21 ]: X52はもはやデッドゾーンは要らないと書くほどの精度もウリなんだからデッドゾーン設定しないのが普通かと

手元のX52Proはスティックにはまったくデッドゾーンの設定は必要ないくらいカッチリしてるんだけど
スロットル側のロータリースイッチだけは設定しないとピクピクしちゃうな…
565 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 15:32:21 ]: >>562
ゲームでの使用に向いてるかは別にして、デッドゾーン設定無しだとスパイク出るのが普通ってのはおかしいだろ。
566 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:05:37 ]: 手を離した状態で「ラダーに1～2程度のパラつきが出る」と捕らえている人と、
「瞬間的にMAX出力(スパイク)が出る」と捕らえている人が居ると見た。これでは堂々巡りだよ。

>>563からエスパーすると、どうやら可動域のかなりの幅で、スパイクが出ているようだけど、
スティック間接続のコネクタに、埃でもかぶってるんじゃないのか？
567 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:30:50 ]: 蛇足だけど、中央近辺でのパラつきは仕様。分解能の閾値近辺では当たり前に起こる。
どのみち人間の腕で、捻りラダーを1パルス単位で操縦する事など出来ないから問題にもならない。
気になるだの許せないだの言ってる奴は、偏執狂だと公言するような物。

対してスパイクは不良品。例えるなら触れていないのに炎の大きさが替わるガスコンロ。
原因としては検出器にサビ、コネクタに埃、毒デムパで誤動作、マジ故障などが挙げられる。
アナログ抵抗式なら接点復活材で改善出来そうな気もするけど、試すなら自己責任で。
デムパ＝ノイズ説が上の方で語られていたけど、俺自身は懐疑的。自分のX52で起きたら、
内部断線も含めてまずは接触不良の方を疑うだろうな。
568 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:44:43 ]: デッドゾーンをはみ出てて射撃時や回避時に影響が出る程っていうんだからバラつきとかじゃなく不良だろうね。
569 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:18:14 ]: >>562
ビクビクしないのが普通だけど。
X-52ってデッドゾーン設定しないと使えない製品なの？
570 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 22:49:21 ]: Sidewinder 3D PRO からの買い替えを考えています。
USB接続で6千円くらいまでで同等の機能の製品はありますでしょうか？
571 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 15:18:58 ]: >>570
>>5
572 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:16:20 ]: Sidewinderのハットスイッチがいかれてきたんだけど
通信販売で内部の部品（ボタンみたいの）を買えるとこなんてないですよね？
田舎なので、そういう部品売ってるところが近くに無いんです・・・
573 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:26:51 ]: >>572
どこに住んでいても部品はメーカーに問い合わせて取り寄せないといかんですよ。
修理に出してと言われるかもしれませんが。
574 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:37:03 ]: 運が良ければUSBの抜き差しで直ることも・・・
575 名前：572 mailto:sage [2008/05/29(木) 13:28:04 ]: 以前、どこかのサイトでボタンが甘くなった場合、内部のスイッチを取り替えるという方法が
紹介されているのを見た事があるんですが、そのサイトでは秋葉原の部品屋？でまったく同じ部品を
買ってきたと紹介されていたもので・・・

静電気？の影響で誤動作することがあるのは知っていましたが、今回のはそれとは違うと思います。
576 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 13:52:52 ]: ハットスイッチに接点復活剤は・・・ダメかな。
8方向だし
577 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:12:12 ]: 油を選ばないとプラが弱って最悪の場合砕けるよ。
578 名前：572 mailto:sage [2008/05/29(木) 15:05:53 ]: >>576-577
なるほど、右だけ入らないから効果あるかも
とりあえず試してみます

ありがとー
579 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 15:07:16 ]: まずは分解して内部に使われてるスイッチがどんなものか確認した方が良い
580 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 22:33:41 ]: M社のデジタルスイッチじゃないの？
昔、オレが製造したのもあるかもしれんな
シェア50％だし
581 名前：572 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:03:56 ]: 接点復活剤試してみました
見事に復活しました！
ずっと愛用していたSidewinderのFFB2なんですが
もう、買うの困難だと思うので本当に助かりました。
みなさんありがとー
582 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 22:02:35 ]: XP SP3でMSのForce Feedback Proを使おうと思っています。

> Windows XP および Windows 2000 が標準で提供するドライバをお使いください。
www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx

とのことですが、OSからForce Feedback Proが正しく認識されているかどうか
確認するためにはどうしたらいいでしょうか？

フライトシムを起動してジョイスティックを動かしてみたんですが操縦はまったく
効きませんでした。ジョイスティックが認識されてないだけか、ゲーム内での設定
が間違っているのかのどちらかなのかを調べたいと思っています。
583 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 01:33:33 ]: コントロールパネルのその他のハードウェア、ゲームコントローラににジョイスティックとして認識されてると思うけど。
584 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 01:51:57 ]: >>583
ありがとう。
ゲームコントローラのリストの中には何も無かったから

「追加」→「Microsoft Sidewinder（自動検出）」

でリストに追加したんだけどこの手順で良かった？
585 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 08:23:08 ]: IL-2でジョイスティックを買おうとしてるんですが
お勧めのジョイスティックってありますか？
586 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 15:32:45 ]: 予算があるならSaitekのX52あたりをお勧めします。
587 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:02:15 ]: 久しぶりに飛びたくなったので　saitek　st290PROを買いました

初期不良なのかＹ軸が常に振りきれてしまいます

環境は　ｘｐ３２　sp2　です

コンパネのゲームコントローラで調整してみようとしましたがダメでした
588 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 09:23:43 ]: あれだけsaitekはやめとけと言ったのに
589 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 11:31:18 ]: >>587
色々試した上で駄目なら初期不良で交換してもらったら？
またsaitekにするかどうかはあなたの自由だが。
590 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 18:32:58 ]: だけど新品でsaitek以外の選択肢となると何があるよ
591 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:29:04 ]: RAP3ってPS2につなげることできない？
592 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 23:01:07 ]: それについてはたぶん板違いです
593 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 01:18:11 ]: ttp://www.daco.co.uk/
これはどうだろう
594 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 13:53:30 ]: >>593
正直デザインは微妙なんだが、おもしろそうではある。
595 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 15:36:37 ]: logicoolのFlight Force分解のサイトある？
596 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 16:43:57 ]: >>12
597 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 16:44:54 ]: あー、分解か
失礼しますた
598 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 10:02:34 ]: X52 ProとPro Flight Rudder Pedalsのセットと
>>7のCHの3点セットのどちらかを購入しようと思っているのですが、
予算的にX52Proのみか、CHのスティックとスロットルを先に買ってから、
後ほどペダルを追加したいと思ってます。
どちらの方がお勧めでしょうか？

フライトシム初心者で、FSXをプレイしてます。
よろしくお願いします。
599 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 13:53:07 ]: どうしてもそれだけしか出せないのならまずはX52Proのみかな？
後からラダーを追加するといいでしょう。
CHのスティックとスロットルだけではラダー機能が無いです。
（x52は捻りラダーあり）

またCHは大きいので、自分の手で扱えるかどうかを事前に確認した方がいいです。
600 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 16:08:20 ]: >>599
さんくす。
ちなみに予算が合った場合はCHの方が良いのですか？
万が一、CHに買い換えるなんて事になったら、お金の無駄なので、
その場合は、お金を貯めてから一気にすべてを揃えます。
手の大きさは人並み以上だと思います。
601 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 16:57:14 ]: CHのスロットルのミニジョイスティックはラダーに割り当てて使うことができます。
ペダルを後で買う場合でもとりあえずおｋ。
X52ProとCHのどちらが良いかは好みの問題だと思いますが、
タイマーや条件分岐など高度なマクロのを組んで使いたいのならCHのほうが高機能です。
602 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 17:08:38 ]: 人それぞれなんでこれ以上はなんとも・・・。

あくまで私なら、という意見ですが、その２つの選択肢ならSaitek３点を選びます。
ジェット飛ばすのならSaitekの方がボタンが多くて割当ききそうだし、
スロットルも直線移動のCHより使いやすそうです。
またsaitekのラダーはそれ自体にダンパーや固さを設定出来るのがいいですね。
CHのラダーは断線したりとそんなに信頼性は高くありません。

ちなみにX52は持っていないので、実際どんなものかは分かりませんが。 :P
603 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 17:41:26 ]: >>601-602
おまえら優しいな。ありがとう。

非常に悩むところだなぁ。
CH3点セットって良く聞くし、saitekはFSXの推奨周辺機器に認定されてるし・・・。
悩む時間をゲームに費やしたいけど、失敗したくない。
もう少し考えて、「ポチッとな」をしてみます。

本当にアドバイスありがとうございました。
604 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 18:34:59 ]: 603です。
店頭にsaitekの3点セットを買いに行ったのだが、
実際に触ってみて、Pro Flight Yoke systemが楽しかったので、
ヨークとペダルを買ってきた。
コンバット系には、Cyborg evoでも買い足します。
楽しみだけど、でかいなぁ。
605 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 23:39:18 ]: CHはでか過ぎてボタンに指が届かないｵﾚｶﾞｲﾙ
606 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 22:27:08 ]: 店頭で触れるなんてやっぱ都会はｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)

俺なんかyoutubeのレビュー動画とか見まくって散々悩んだ挙句の果てにX52Proを購入したんだぜ…
607 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 00:01:22 ]: saitekのCyborg evo買ったんだけど、XY軸が軽すぎて使いづらいんだけど
FFB付きの方なら、重くなるのかなぁ
MSのSideWinder Force Feedback 2くらいならいいのだけど・・・
608 名前：大空の名無しさん [2008/07/04(金) 04:12:37 ]: ハードオフに行くと1000円程度でゲームポートのハンコンを見かけることがある
こいつのハンドル面に棒を取り付けてラダーペダルにするのはどうだろうか
609 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 05:03:47 ]: >>608
複数共有はUSBじゃないと不可
610 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 07:50:55 ]: >>608
船のハンドルみたいな感じ？
611 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 08:01:22 ]: >>608
ブレーキペダルがない
612 名前：大空の名無しさん [2008/07/04(金) 08:02:54 ]: 俺のジョイスティックのフィードバックはすごいぜ！！ためしてみるかい？
613 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 09:22:21 ]: >>609
今時のシムなら複数コントローラーIDに対応してるから問題ないよ
614 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 09:40:42 ]: >>612
握ったとたんに全段発射
すぐ熱暴走するスティックは使えません
615 名前：大空の名無しさん [2008/07/06(日) 03:57:33 ]: MS FFB2を愛用していたのですが、今日使おうとしたら
突然スティックが暴れまくってまったく言う事を聞かなくなりました。
他のPCに差し替えても症状は変わらず、物凄い勢いで振動しています。
これは故障だと判断してMSに修理依頼するか買い換えたほうがいいんでしょうか？
616 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 04:03:21 ]: 祟りじゃ！祟りじゃ！祟りじゃ！
今すぐ、供養するのじゃ！
617 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 05:32:41 ]: やはり祟りですか。
供養のために Force 3D Pro をポチりました。
618 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:30:37 ]: 修理ったってMS自体ジョイの取り扱いやめちゃったし
そもそもOEMだから多分もうサポートすらしてくれないんじゃないの？

ということで、試しにMSに聞いてみて結果報告すると後進の役に立つかもよ？
619 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 16:27:34 ]: MSには新品のジョイスティックが残っているので
新品と交換してもらえるはず。
620 名前：大空の名無しさん [2008/07/07(月) 16:57:09 ]: 数年ぶりに　SideWinder Precision 2　を使ってみたら、XPで全く認識しません。
静電気除去の手続きはしてみたんですが、変わりなし。
ご臨終なんでしょうか？
621 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 17:05:47 ]: 挿し口を変えてみる
別のマシンに挿してみる
前もってドライバを入れておく(Sidewinder(自動認識)っての)
622 名前：620 mailto:sage [2008/07/07(月) 17:30:06 ]: うーん、だみだな－
623 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 18:22:34 ]: じゃあ死亡かも
624 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 19:16:22 ]: コンパネ>ゲームコントローラから手動でSidewinder(自動認識)を追加してもダメ？
625 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 20:05:34 ]: ジョイスティックを実際の操縦桿ぐらいまで延長する改造した人っている？
626 名前：620 mailto:sage [2008/07/08(火) 04:54:57 ]: USBの接点が腐ってたみたいで、ヤスリで研いだら（笑）認識しました。
ありがとね
627 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 05:19:52 ]: 接点復活剤コンタクトZを使うのじゃ
628 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 08:51:27 ]: >>625
妄想したことはある。
ふり幅が大きくなり杉て、トホホな結果に終わりそうだったので妄想終了したよ。orz
629 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 09:07:33 ]: >>625
Saitek52で改造キット出てるよ
630 名前：大空の名無しさん [2008/07/09(水) 19:26:50 ]: >>619
新品交換お願いしたら2日で届きました……。
ところが、運送途中に破損した模様で、根元からポッキリ……。
また明日にでも電話して返送します……。
ついてない……。
631 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 20:27:14 ]: MSのジョイも古いから樹脂が劣化してるのかなｳﾎ
632 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 21:17:39 ]: >>630
すごいな
633 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 06:04:36 ]: >>630
それF-2についてた本物のやつだよ
634 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 10:43:52 ]: ﾜﾛﾀ
あれは折れたのではなく抜けた
635 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 19:50:46 ]: Aviator、Cyborg evo、ST290proで迷ってる
値段・機能・使いやすさ・精巧・頑丈で平均的に１番優れてるのってどれかな？

ちなみにIL-2での使用
636 名前：615 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:45:32 ]: 本日無事に代品のFFB2が届きました。
後期バージョンなせいか、グリップがラバーっぽくなってるのと、
>>145さんが書いているようにLEDが赤くなっていました。
使い心地は……、全体にちょっと重いかも。
まあ、前のやつがヘタレていたからそう感じるのかもしれないけどｗ

しかし、F2ﾜﾛﾀ
637 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 11:08:19 ]: >>635
3本ともあっちが立てばこっちが立たず状態なので、平均的にという視点で比較するよりも
自分が何を必要としてるかで選んだほうがよさそう
638 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 22:21:01 ]: Cyborg evoなんですが、如意棒が中立の状態でもなぜかX軸に左に振り切れた状態になったままなんですが…
右にめいっぱい倒してやるとやっと入力が中立になります

…これって単なる故障？ドライバの再インスコは試しました。再現されるトラブルならば情報お願いします
639 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 02:15:27 ]: www.saitekjapan.jp/faq/product_faq/cyborg_evo.html
この辺読んでみれば？
640 名前：大空の名無しさん [2008/07/14(月) 22:42:19 ]: X52とIL2買ってきたんだが、設定法がわかあらん・・
641 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 23:10:25 ]: X52についてならだいたいわかるよ。
642 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 10:46:40 ]: >>638
俺のは時々X軸が右にぶれてる時がある。
これはどうもスティックを中立にした状態でのガタツキが原因みたい。
一端USBから抜いて、しっかりスティックを中立にしてから
USBに接続し直すことで元に戻ると思う。
それでも駄目ならテンプレの>>4を試すがヨロシ。
643 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 03:50:28 ]: 棒として軸がぶれている
644 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 11:02:39 ]: 絶望した！サイドワインダーFFBを絶番にしたMSに絶望した！
645 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:54:04 ]: PS2でも出来るからと思ってHORIのフライトスティック2R（赤いヤツ）買ったんですが、
ジョイスティックを動かすとギッコンギッコン音がして気持ちが悪いかつ微調整しずらいのですが、
これは元々なのでしょうか？なんというか動きがスムーズにいきません。
646 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:57:39 ]: >>645
> 微調整しずらいのですが、

×…微調整しずらい
○…微調整しづらい

「辛い(つらい)」ね。覚えておくこと。
647 名前：645 mailto:sage [2008/07/21(月) 13:13:44 ]: >>646
すいません、ＰＣばっかりやっているので日本語がおかしくなりました。
648 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:16:15 ]: >>646は底辺ｗ
649 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:21:47 ]: >>645
センタリング用のバネが強すぎるんだな
ゴムブーツめくって
バネにタイラップ2つ以上縛ってテンション弱めるといい
650 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:03:12 ]: >>636
いいなー
俺も新品が欲しいぜ・・・
651 名前：645 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:56:54 ]: >>649
ありがとうございました。
652 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 13:01:21 ]: X52のコンボキーの設定ってどうやるの？
同時に押しても連続扱いになってどうしても～＋～の＋が出てくれない
653 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 10:42:33 ]: コンボキーという言葉がよくわからないんだけど…Shift + 1 同時押しとかの設定の事でいいのかな？

これだと設定時に単純にShift押しながら１押すだけでいいんだけど
654 名前：大空の名無しさん [2008/07/30(水) 20:35:00 ]: すみませんが、PS3用のワイヤレスのジョイスティックって無いんでしょうか
655 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:11:34 ]: >>654
板違いです
656 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 14:02:25 ]: Cyborg Evo Force 買ってきました。ついにジョイスティック買ってしまった・・・。
しかも結構箱大きいのなー。混雑する帰りの電車の中で持ち歩くのが大変だった。
でも安かったからいいかな。
657 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:17:51 ]: おめでとう。
ジョイは一度つかったら手放せんくなるから、買ってよかったと思うはずさ。。
658 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:16:51 ]: >656
俺も以外と大きいと感じた...
でもマウスの操縦に慣れてるせいか、ちと難ずう思ったよ。。
安くて評判が堅い(?)ST290Proなんだけど...
まぁ慣れたら最高になるんでしょうね。頑張ってみます。
659 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 23:36:42 ]: マウス、キーボード、ゲームパッドなどでプレイしている時間は全くの無駄です。
フライトシム始めると同時にジョイスティックを買いましょうね。
660 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 20:17:34 ]: 俺の場合逆だなｗ
先にジョイスティックを買ったらフライトシミュも遊んでみたくなった、みたいな…
661 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:03:43 ]: そんーなやつおれへんやろー
おおじょうしまっせー
662 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 14:14:36 ]: 皆さんジョイスティックとスロットルはどういう配置にしています？
自分は置く場所が無いのでスロットルの真横にジョイスティックという変な配置ですが、
やはり、スロットルを足の横、スティックを股の前に置きたいと思っています。
663 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 14:38:53 ]: ジョイスティック配置の晒しスレがあっても良いかもわからんね (「コックピット作っている人」スレは別として)
適当なアップローダ知らないんで言いっぱなしだが。
664 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 20:26:35 ]: いらないコンポにスピーカー2つを積み重ねて椅子の前側に連結してある
これでお股の位置にスティックが置ける
665 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 21:43:16 ]: たまに間違えて握っちゃうけどね
666 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:12:16 ]: そして何故か上下に揺するんだよな
667 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:34:43 ]: 自分はＦ－２ぽく
スロットルは左サイドを動かんように固定
操縦桿は右サイドを動かんよう固定
足元には当然ラダーペダルを固定
中央はマウスとキーボードを置いてます

別に自分が操作やり易ければ良いと思います
あとは好みの問題だろね
668 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:19:21 ]: 回転する椅子でやってるからラダー蹴ると自分が回転しちまう
669 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 20:54:50 ]: 立って遊べば解決
670 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 21:20:17 ]: フライトシムに適した椅子って何だろうな。

・固定式背もたれ (アンロックしての角度調整機能はあってもいい)
・回転しない
・キャスター無し
・肘かけ無し
・高さの調整が可能

こんなところか
671 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 13:29:27 ]: ホームセンターのちゃぶ台と座椅子を、
いらない雑誌で高さ調節してる。
配置は>>667
少しずつズレてくる・・・
足が妙に長いちゃぶ台と、座高が高い座椅子が欲しい・・・
672 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 22:37:40 ]: 競技用ライフルみたいなかんじで自分に合うように色々調整できる椅子ほしいよなw
673 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 12:54:31 ]: 古くなったレカロシートがいい
当然4点シートベルト付きで
674 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 19:53:53 ]: フルバケだと肩の辺りが窮屈なんだわ
675 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 21:39:12 ]: >>673
戦闘機に乗るならフルフェイスのメットも。
676 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 23:21:18 ]: >>675
それは変だろ　JKｗ
677 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 01:30:31 ]: LOMAC用に新調したいんですが、
ロジのExtreme 3D ProとTMのT.Flight Stick Xどっちがいいでしょうか
678 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 01:41:30 ]: TMの新製品のほうを買って感想を書くと
喜ばれるかもしれない
679 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 23:36:37 ]: >>677
TMの新しいボタン配置の良し悪しはわからないが
個人的にはスティックの硬さはTMのが一番好き
ボタンの数に負けてSaitekX52に乗り換えちゃったけど

LOMACならボタンは多い方がHOTASっぽく設定しやすい
割り切ってキーボード併用を考えるならスティックの握りの好みで決めてもいいと思う

>>676
ﾌﾗｲﾄﾍﾙﾒｯﾄにTrackIRのｸﾘｯﾌﾟをつけてる馬鹿がいた
俺のことだが
680 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 00:16:00 ]: >>679
前にそのヘルメットの写真うｐしてなかったか？
681 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:59:42 ]: Cyborg evoって英語版のを買っても問題なさそうですかね？
英語は苦手なんですが・・
682 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:25:22 ]: では本国版ドイツ語にチャレンジだ！
683 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 18:26:57 ]: ドイツ語のドの字も分からないです本当にありがとうございました
684 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:40:55 ]: ドはドーナツのド
685 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:55:21 ]: レはレニングラードのレ
686 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:23:27 ]: ミはミンスクのミ
687 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:45:32 ]: ファはファシストのファ
688 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:29:25 ]: saitekのジョイツールで「￥」登録しても動かねー
689 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 01:14:28 ]: ソは赤い空
690 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 01:36:43 ]: ラダーを蹴って
691 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:15:44 ]: シはシュトルモヴィクよー
692 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:17:12 ]: ジョイなんて、どれも繋いでドライバインストールして
必要であればチョチョイと簡単な設定をするだけ
英語だろうが日本語だろうがあんま関係ないと思う
693 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:53:51 ]: ■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
694 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:39:13 ]: さあ飛びまーしょーおー
695 名前：大空の名無しさん [2008/08/25(月) 22:43:11 ]: 質問です、この前、愛用していたジョイスティックが、
フライトシムをまともにプレイできない底辺野郎に握られてしまいました。
それ以降、何故かフライトシムで上手く操作できず、戦績が落ちてしまいました。
おそらく、あの糞野郎が俺のフライトシムの実力が落ちるよう、
私のジョイスティックに呪いをかけたのだと思います。

何とか、元の実力に戻すにはどうすればいいですか？
696 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:09:43 ]: 正気の質問とは思えません
697 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:40:47 ]: >>695
右下の螺子が緩んでる
あとグリスもさした方がいいね
698 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 02:18:43 ]: >>695
ドライバの再ｲﾝｽｺで直る場合もある。

それでもダメならエースコンバットとエアロダンシングのソフトを火にくべて
攻略本を朗読しながら祈祷するといいらしい。
699 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 05:10:05 ]: すみません、教えてください
Cyborg evoかST290のどちらを買おうか迷ってるんですが
この二つはボタン数やデザインが多少違うだけで、他はまったく同じなんですよね？
700 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 08:39:56 ]: >>699
たしかどちらかの製品はラダーか何かが
ズレるのが仕様みたいなこと書いてあった気がする
701 名前：695 [2008/08/26(火) 08:55:55 ]: >>697
螺子は緩んでないしそれは全く関係無いかと。

>>698
ドライバの再インスコでも直らんよ。

それよりも、エースコンバットなどのシューティングゲームの実力の低下も深刻だ。
糞福島の呪いの所為で俺のフライトシム、フライトシューティングライフは滅茶苦茶だ。
702 名前：大空の名無しさん [2008/08/26(火) 13:46:36 ]: 　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O
703 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:17:04 ]: Extreme 3D Proってもしかして最高のジョイスティックなんじゃないか？
耐久性以外で悪い評価を聞いたことがない。
どうして流行らないのかな
704 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:20:06 ]: 耐久性が悪いからじゃないかな。
705 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:24:45 ]: でも、この安さだし一年も使えれば十分だろう？
さすがに一年くらいは使えるよな
706 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:42:38 ]: 使えますん
707 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 15:05:15 ]: 3D proどこにも売ってないんだけど・・
皆海外から買ってるの？
708 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 17:45:02 ]: 売ってるよ
709 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:34:56 ]: >>703

ボタンが足りない
ＰＯＶスイッチが足りない
アナログ軸が足りない
710 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 07:34:33 ]: >>492
遅レスで申し訳ないが。

そもそも、フライバイワイヤ方式の戦闘機や旅客機に
高Ｇや空力による応力が操縦桿にまで伝わるのだろうか？

ワイヤーが操縦桿からラダーやエルロンに直接伝わっているのならフィードバックされそうではあると思う。
711 名前：大空の名無しさん [2008/08/27(水) 12:48:08 ]: joystickは棹の部分を延長したほうが操縦しやすいかなぁ？saitek
の延長キット売ってたような。誰かＣＨの棹を延長して改造したひといる？
712 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 13:29:42 ]: フライバイワイヤやフライバイライト方式のジョイスティックは家庭用でも割りと再現するのは簡単そうだが、
従来型の油圧式とかは難しいだろうな。
713 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 15:53:50 ]: FFBでいいんじゃない？
714 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:27:05 ]: ゲーム遊ぶのに振動機能とか邪魔に感じるんだが…
715 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:39:10 ]: 銃の振動は邪魔だけど、失速付近での振動はすごく役に立つよ
716 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 20:05:38 ]: FFBは振動だけじゃないぞ
操縦桿が軽くなったり重くなったり
勝手にあっちの方向にいこうとしたり
717 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:00:30 ]: 生きてるみたいだよな・・
718 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:03:13 ]: FFBは滑走中にはそれっぽく振動して
浮上時に「フワッ」とした開放感を感じさせてくれるから好き。
719 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:06:27 ]: 鉄拳やるために買おうと思うんだが
ググるとPro.2がいいらしいんだが大丈夫か？
スレ違いだったらすまん
720 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:14:26 ]: まちがえた
Pro.2ではなくPro.です。
Pro.2は在庫がなかったorz
721 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:23:12 ]: うん、スレ違いだから早よ居ね
722 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:59:49 ]: すいませんでした
723 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:03:53 ]: >>716

そういう機能も含めて邪魔にしか思えないのだ
というかX52proやCougarみたいな実用的な製品には付いてない機能なのでいいんだけどね

つかF16やF-35みたいなフライバイワイヤの機体でもスティックへのフィードバックってあるの…？
724 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:17:28 ]: 雰囲気を楽しむ為の装置という意味ではFFBも十分に実用機能だよ。
X52proとCougarを比べたら、Cougarは実用性より雰囲気重視のアイテムな気ガスw
725 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:25:51 ]: レシプロ機シムならFFBはあった方が面白そうな気がする。
726 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:14:00 ]: >>716
ないよ
727 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 05:27:03 ]: >>710
wireって電線の意味だって分かってる?

FBW機でフォースフィードバックがあるのって
高級なジョイスティックだな。
728 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 12:35:06 ]: >>726
勝手に動くのは知らないけど、IL-2ではちゃんと重さが変わるよ
速度が落ちるとどんどん軽くなる
729 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 14:38:18 ]: Saitek Aviator 使ってる人いますか？
見た目気に入ったからＩＬ－２するために買おうと思ってるんですけど
何かやめておいたほうがいいとかあります？

ちなみに最初の１本目です
730 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 15:03:40 ]: スロットルの位置以外は気に入ってるよ
スイッチ類がレシプロ機ぽいし
731 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 15:57:19 ]: 最初の一本だったら他と比較できないから気にならないと思うけど
昔のジョイスティックと比べると素材ケチってる感じがして造りはかなり安っぽい。
機能の面に関しては必要にして十分だと思う。
ただしドライバとソフトにバグがあって、あるキーを押した状態を保持するようなマクロを設定すると
ＣＰＵ使用率が跳ね上がる不具合あり
game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143251535/898
732 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:47:49 ]: Aviatorはスロットルと同時にベース前面のスイッチを操作するのには無理がある。
つまりスロットル操作中はスティックのボタンしか押すことができない。
しかもトリガー以外のボタンは全て親指で押す位置にあるので、
スロットル操作と同時に押せるボタンまたはハットは1個だけということになる。
戦い方やボタンの機能割り当てにもよるだろうけど、
例えば視界関係の操作に不自由を感じる可能性はあると思う。
TrackIRを使うなら問題なしだけど。
733 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 11:01:20 ]: FFB2って結構ヲクに出てんだね
飽きちゃった人が多いのかな
シム自体に
734 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:20:11 ]: >>703
こら、あかんわ
２週間でガタが出始めたぞ！
735 名前：大空の名無しさん [2008/09/06(土) 15:47:51 ]: Saitekのpro flight yoke systemuを使ってますが、スロットルのエンジン
リバースが出来ません。FS2004の設定でもスラストに割り当てています。
736 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 17:22:13 ]: >>703,734
以前からロジのジョイスティックは耐久性が低いという評価
737 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:01:38 ]: >>734,736
初期不良率も多いっぽい。evoもそうだが中国生産は勘弁してほしい。
まれに１年以上使えるものもあるようだが、それを引き当てた人からの評価は高いようだね。
738 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:18:21 ]: 中国生産はやめてほしいとか笑える事言うなよ
いい物が欲しいならそれに見合う金出せ
739 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:23:03 ]: だから中国製じゃないもっといいスティックを買うべしってことでしょ流れからして
740 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:51:01 ]: するとCH一択？
741 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 03:14:20 ]: saitekも中国だし、手放してしまったから勘違いかもしれないけどクーガも中国製じゃなかったっけ？
742 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:43:32 ]: でもシナ製だとがっかりするのはどの製品でも同じ
743 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:18:54 ]: ps2コントローラーからジョイステックに移ったら著しく弱くなったんだけど（コンバット）
やっぱ慣れが必要なの？うまく照準合わせられなくて苦痛すぎるｗ
744 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:29:43 ]: >>743
コンバットってエースコンバットか？
おとなしくコントローラーでやったほうがいいぞ
745 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:52:36 ]: CFS2です
746 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:58:18 ]: CFS2をコントローラーなんかでやったらスピンしない？
EASYな設定になってるの？
747 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:06:26 ]: 慣れ
左親指と右手で同じ操作できるわけがないだろう
748 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:45:06 ]: 慣れればジョイスティックの方が圧倒的に優位だ
練習汁
749 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:18:34 ]: >>743
ゲームパッドでプレイしてたから変なクセが付いちゃったんだね……。
始めからジョイスティックでプレイしていれば
ストロークの大きさから滑らかなコントロール技術が身に着いただろうに……。
750 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 00:01:58 ]: む、今気が付いたんだけどマイドキュメントの中にクリーチャーの編集過程がアニメーテッドgifで保存されてるのね

恥ずかしくてもうお嫁にいけないわっ(>_<)
751 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 00:08:35 ]: おっす！おまえら
俺が一年ぶりに来てやったぞ
何か良い新製品でたか？
たとえばTop Gun Fox 2 Proを光学式にした奴とか
752 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 00:13:42 ]: まさに誤爆でお嫁にいけないわorz
753 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 06:14:00 ]: >>751
そんなのあったら欲しいなー。
SideWindewを改造してTM３点セットの中身に組み込みたいんだけど
なんとかならないものか････。バネ一つの方式にどうしても違和感があるので。
TM(FCS)はセンタリングﾌﾞﾙﾌﾞﾙでデットゾーン広めだと空中給油が激ムズになる。
可変抵抗変えてもゲームポートがノイズだらけだから仕様上どうしようもないみたい。
台座の部分に基板入れようかと思ったけど狭いし、まずSideWindewのストロークが狭い。
いまだにダブルブートでDosで設定入れ替えてるの俺くらいなものか。
754 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:09:16 ]: >>753
そんなの捨てろよ。
FCSは正直誉められた物じゃないし、たったの4ボタン。
スロットルもAT→PS/2変換してキーボードに挟まないといけないし、WCSならボタン数も多くない。ロードにDOSも必要。
755 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:02:49 ]: つバネ一つの方式にどうしても違和感があるので
756 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:07:11 ]: CH買えばいいじゃない
757 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:18:57 ]: CHって光学式あったっけ？あのスライド式スロットルがちょっと馴染めないので厳しいです（特にヘリとか）。
TMはWCSのロッカースイッチでボタン３倍使えたからギリギリ足りないことは無かった。
758 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:44:24 ]: 絶対条件として光学式センサーを求めるなら
選択肢は無いから諦めたら?
759 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:46:21 ]: じゃ捨てろよとかいうなよw
760 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:00:11 ]: X52が光学式じゃなかった？
761 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:38:16 ]: >>760
条件として
(1) 光学式センサー
(2) WCS、RCSと接続して認識可能
(3) ピッチ軸、ロール軸のスプリングがそれぞれ独立
の3つが挙がってる。

X52はホールセンサーであって光学式では無いので、(1)に適さない。
USBなので(2)は当然無理。
おまけにシングルスプリング(X52は2重シングルスプリング)という点から(3)も外れる。

SideWinder 3D Proは(1)、(2)の条件しか満たさない(他のSideWinderジョイスティックは(2)を満たさない)
CH FlightStick Proは(3)の条件しか満たさない
FCS、FLCS、FCS互換スティックは(2)、(3)の条件のみ

というかFCS+WCSはゴミなんだから捨てろよ。
FCSやWCSのベースの安っぽい金文字見てて恥ずかしくならないか?
WCSのスロットルはサイズが小さくてオモチャ感が強すぎるだろ? アレを操作してる姿を鏡で見てみろ。

RCSは安価なラダーペダルとしての価値はある。
踏み込むとゴリッってスプリングがフレームに当たるのがアレだけど。
762 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 03:30:52 ]: >>761
金文字なんてあるわけ無いだろ。あれ使い始めて１年くらいでとっくに禿げ落ちとるわ。
サイズ云々ならWW2のスロットルはみんなおもちゃみたいになるぞw
X52の方がむしろおもちゃっぽいし。概観に拘るのが理解できん、殆どの市販のものはおもちゃっぽいよ。
(2) は別に拘ってないよ。RCSは残すの検討してるけど。(1) も非接触なら磁気でもいいし。
(3)は最低条件だと思ってるけどなぁ。X52をCHの筐体に組み込むなんてことが出来れば理想だけど。
自分で改造してなんとかするよ。
763 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:22:29 ]: TMのRCSはｾﾝﾀｰずれるとか左右で感度が狂ってくるとかメンテが面倒とかで速攻廃棄したほうが良いと思う
764 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 19:29:58 ]: ジョイスティックを少し重くしたいんだけど、どうしたらいいかな
765 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:17:21 ]: [重量を重くする方法]
釣具屋でオモリを買ってきて、ジョイ本体の隙間に詰める。

[スティックの動きを重くする方法]
径の大きいバネを探して、スティックの根元に付ける。
766 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:46:49 ]: SaitekのPro Flight Yoke System買ったけどぜんぜんダメだな。
X52に比べてあまりにも動き滑らかさが違い過ぎる。

微妙な操作がぜんぜん出来ないよ、フレアなんて悲惨だ。
これでフライトシム始めた人は不幸だと思う、ただしスロットルとかの
箱はいいけど。
767 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:18:11 ]: 俺なんか初めの一本はAttack3だったぞ
768 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:11:24 ]: フライトヨークは、ある意味その鈍感さが
ヨーク=民間機・旅客機ならではの操作感に直結するわけだが…
769 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 16:22:37 ]: これが激しく欲しいんだが
ttp://www.flightsimulatorcenter.com/
置き場所が無い。
金も無い。
770 名前：766 mailto:sage [2008/09/27(土) 00:12:25 ]: >>768
いや違うんだ、俺が言ってるのはそうじゃないんだ。
引っ掛かりが多すぎるって事だよ、カクッ、カクッと動いて
スムーズで微妙な操作がまったく不能なんだよ。

分解してみて分かったけど、ベアリングはおろか、金属の軸受け
すら使われていない。やたらグリスが盛ってあるだけ、、、、
しかもXY軸ともバリコンだし。

引っ掛かりがあって当然だよなあ、構造上どうしてもジョイに比べて
動きがスムーズじゃないのは分かってるんだ、しかしこれはひどいよ。

出来る所は全てグリスアップしたけど、やはり均一な操作感は得られない。
３０フィートでフレアをかけ始めたいのに、ガク引きになって台無しだし。
X52に戻して幸せになったわ、ヨークは俺には向かないみたいだ、、、
771 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:27:31 ]: まあヨークを買うときはよーく考えよう、という教訓だね
772 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:28:33 ]: ( ﾟдﾟ )
773 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:43:14 ]: >>769
オートパイロットでトリムホイールが勝手にグルグルしたらいいなー

X45のドライバとSSTを
USBNUKEを経てアンインストールし最新ドライバをインストールして一見正常な動作を確認したが
IL-2 1946だけで軸の割り当てが不可能な症状が出た
1946の再インストールも試みたが改善せず
結局windows再インストールからやりなおして正常動作
774 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 16:58:57 ]: >>770
俺が買ったcyborg evoもそんな感じだったな。
問題ないって人もいるみたいだから、品質にかなりバラつきがあるっぽい。
まあ、中国生産なんだからハズレも少なからずあるって事。
775 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:21:25 ]: 滑らかな動きと言ったら
Top Gun Fox 2 Pro！
最初の一本はこれにすると幸せになれる
引っ掛かりがまったく無いので操作してて楽しい
776 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 12:38:13 ]: 初心者ですいません
cyborg evoなんですがPCには認識されているのですがゲーム(IL-2)で全く反応がありません
助けてください
777 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 13:46:53 ]: >>776
Setupプログラムの、"Use Joystick"にチェックは入ってる？
778 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 13:59:05 ]: >>777
はい,いれました
もしかして最初の起動時にチェック入れないとダメでしたか？
779 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 14:36:09 ]: >>778
そこのPropertiesボタンから入れるコンパネでは、正常に認識されてるんだよね？

ゲーム開始画面の右下、Hardware Setup - Input
Input Options Setup画面の Joystick Axes が灰色の「none」表示になってる？

その右下、Hotas Control
Controls画面のPower、Aileron、Elevator、Rudder には、「X-Axes」等の割付がされている？
780 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 14:49:42 ]: >>779
プロパティ状態OKで灰色のmoneになってます

hotasには何も付いてません
781 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:05:41 ]: 解決しました～！

ジョイスティック最高ですね
ありがとうございました(^o^)
782 名前：大空の名無しさん [2008/10/03(金) 20:28:05 ]: 大学の寮に住んでる者だけど、フライトシマーとして
最悪に近い出来事に遭遇したから聞いてくれ。

この前、俺が暮らしている寮の自分の部屋に居たときだ。
ドアをノックする音がしたので、ドアを開けた。
同じ寮に住んでいる福島とか言う男だった。
どうやら、今度のパーティーの集金とその日が誕生日の
女子へのメッセージカードへの記入だった。
俺が用を済ませると・・・、帰り際に突然福島が、机の上に出しっぱなしに
しておいた、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を掴み、
「これ何？」と俺に質問し、突然の出来事に驚嘆した俺は、「ジョイステック・・・」と
返答した。
そしたら福島が、「へぇ～、（俺の名前）君すげえね。」
と言いながら、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を
鷲掴みにしながらふらふらと左右に振った・・・。
そして、「（俺の名前）君、お休み。」と言いながら部屋を出て行った。
俺は、混乱の余り、適切な対応ができずにただ慌てるだけだった・・・。

購入してから一度も自分以外の誰にも触られたことがなかく、他のジョイスティックに
浮気することもなく長年愛用していたMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を他人に
触られてしまった悔しさと、ひとのものを勝手に掴んだ福島への不快感と、
フライトシム・軍事・ジョイスティックは愚か、PCのことすらロクに分からない奴に
Microsoft SideWinder Force Feedback 2を触られたことへの怒りで、
内心腹を立てていた。

その一件以来、俺のフライトシマーとしての実力は落ちぶれてしまった。

今でも俺は、福島を許すことができないでいる。

というか福島は死ねよ。
人の物に勝手に触るなよ池沼。
783 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:50:07 ]: >>781
良かったじゃねーか。
楽しんでおくれ。
784 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:08:48 ]: CHのジョイスティックがもし壊れたら修理に出すより買い直したほうがよいのでしょうか
買った店では購入後半年以降は受け付けませんという事です
785 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:22:40 ]: 高いものだから修理に出したほうがいいんじゃないの
国内版なら

CHの補修パーツを国内で売ってくれないものか
786 名前：784 mailto:sage [2008/10/05(日) 19:15:46 ]: >>785 アドバイスありがとうございます

ttp://www.chproducts.com/shop/parts.html

こういうHPを見つけたので、壊れたときに利用しようと思います
787 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 01:19:48 ]: >>786
こんなんあったのね。
CH pedalsの断線の修理方法とかも載せて欲しいね。
788 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:50:37 ]: コネクタの表があれば断線調べるの簡単だな
789 名前：大空の名無しさん [2008/10/06(月) 17:28:50 ]: 未だに悩む選択・・・FFBからのx52かアビエイタ・・・
790 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:13:17 ]: なんでAviatorを欲しがるのかが分からん
791 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:55:18 ]: >>790
あの外観が琴線をくすぐるのさ
792 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:53:22 ]: >>790
なぜなら俺はJusty使いだからさ

買い換えたい
793 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 10:30:27 ]: UJS-112は意外と名器だなｗ
794 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 10:55:31 ]: 秋葉で980円ぐらいで投げ売られてたんだっけ
すぐ壊れるらしが
795 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 19:29:58 ]: >>794
まさにそれ。学生時代に買ったんだがエレベーターが何度やっても合わない。
ぐるーっと回すとわかるが何故か一杯引いたときより右or左斜めに引いたときのほうが
エレベーターがあがる

その後就職で地方に住むことになり２時間以内にいける範囲に
ＰＣショップが無い状況に・・・>>151
796 名前：795 mailto:sage [2008/10/08(水) 20:14:02 ]: 最後の安価はミス
797 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 02:20:03 ]: 仕事で疲れ果てて帰ってきたら CYBORG EVO FORCE 届いてたー
と、喜んだのも束の間
動作テストの点がX軸中心から左側の範囲にいかぬぇー
スティックを左側に倒した時だけニュートラルに復帰しないし…
初期不良っぽいなぁ、明日サポートに電話してみるかー
798 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:26:20 ]: >>797
漏れはSaitekのデバイス+付属のCDROM入りドライバで同じような現象になったことがある。
試しにドライバアップデートしてみては？
799 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:17:50 ]: 小ぶりなものでお勧めありますか？
でかいのは手が疲れます
800 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:27:49 ]: ジョイスティックは小さい方が疲れると思いますけど?
801 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 12:15:32 ]: >>798
アドバイスありがとう
試してみたけどダメだったのでサポートにメールしてみたよ
802 名前：ヒョギフ大統領 ◆OUNagoyaPU mailto:sage [2008/10/10(金) 22:09:51 ]: www.saitek.com/uk/prod/pfpanel.htm
803 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 22:23:54 ]: >>799
基本的に手のでかい外人さん用に作ってあるのであきらめろ
804 名前：大空の名無しさん [2008/10/11(土) 00:07:46 ]: フォースフィードバックは肩が凝るね
805 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 07:08:10 ]: こないだハードオフでPS用のイマジガンみかけたんだけど
PSコントローラーをUSB変換するアダプタを使えばWindowsでも使えるんだろうか
806 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 09:41:22 ]: 例えばネジコンでPS用コンバータ使っても、PCで使える場合と使えない場合があるから
それぞれのコンバータで試してみるしかないと思いますよ。
807 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 11:04:24 ]: フライトシムを始めようと思うのですが、どれを購入すればよいのか迷っています。
X52とX52Proの値段差が倍近くありますがその値段相応性能はありますか？
無難にSaitek Cyborg evo Forceにでもした方がよいですかね？
808 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 17:03:36 ]: 最初から読んだのか？
809 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 21:36:47 ]: 最初の1本ならフォース無しのSaitek Cyborg evoがいいと思う。
810 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 12:25:55 ]: ゲームポート用のサイドワインダーがジャンク屋で格安なのがうれしい
PCIサウンドカードを増設すればXPまでは使えるし
カードとサイドワインダー合わせて1000円以下で買える
入門用にはこれぐらいでいい
811 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:06:07 ]: すいません、先日JUNKでSideWinder Force Feedback 2を回収してみたところ電源コードが欠品でした。
お持ちの方がいらっしゃれば、電源コードの規格？を教えていただけないでしょうか？
812 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:31:16 ]: >>811
Microsoft SideWinder Force Feedback 2ならいわゆる「メガネコード」だよ。
家の中を探せばゲーム機やラジカセなどメガネコード使ってる機器があると思う。
813 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:24:16 ]: HORI - フライトスティック2専用ペダルユニット
が売ってないんだが・・・・
814 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:58:37 ]: HORIは常に売り切り戦略
初回製造を逃したら次は無いのが普通
人気ある場合のみ再生産
もしくは別のゲームが出た時に少しガワを変えてのっかって出す
815 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 22:00:11 ]: >>813
出荷少なかったみたいだからねー
あの程度のペダルでいいのなら
中古のハンコンのペダルを割り当てて代用したらいいんじゃないかな
816 名前：大空の名無しさん [2008/10/14(火) 04:59:02 ]: >>812
どうもです。それはわかっているのですが、
取説には「2.5A以上の～」としか書かれていませんので
できたら同じケーブルを使いたいので聞いてみました。
817 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 14:31:41 ]: わかってる事は最初から書けと。
情報小出しはマルチの次に嫌われる。

「SWFF2に付属していたメガネコードの具体的なスペックが知りたいです」ってな。

メガネコードなんて、普通に125V 5A以上とかだし、
しょっぼいコードでも3Aとか。何使ったって動くわな。
それで何の問題があるのか理解できんが。

正直、未開封新品でも買った方が早いんじゃねぇか?って感じだけど。
各機器に付属のメガネコードのスペックチェックして、
きっちり使い分けてるヤツなんていないと思う。
818 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 15:09:55 ]: メガネコードにアンペア差があるなんて知らなかった・・・。
俺のFFB2純正のメガネコードは7A 125V(I-SHENG IS-037)。
もちろん出荷時期によって別のケーブルである場合も当然あると思う。
819 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:05:57 ]: 先日cyborg evoを買ったのですがコントロールパネルにて動作
を確認してみたところ、
ラダーが握ってもいないのに右に入ってしまいます。これって
初期不良でしょうか？
820 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:32:11 ]: >>819
evoの特性。
繋いだら最初にラダーを右いっぱいにひねればセンターに戻る。
スロットルも繋いだ時点では50%になってるのでいっぱいに開いてから戻す。
821 名前：大空の名無しさん [2008/10/14(火) 21:12:28 ]: >>817
すいません。小出しにしたつもりは無かったのですが結果的にそうなってしましました。

>>818
ありがとうございます。
822 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 19:05:48 ]: 寂れたスレなのにイライラしてるやつがいるなぁ
823 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 12:44:31 ]: 股間のジョイスティックでも握って落ち着けばいいのにね
824 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:21:18 ]: このVista時代になんとかゲームポートデバイスを延命できないものか
SW FFBproとかUSB変換もできないし勿体なさ過ぎる
825 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 14:14:33 ]: 中古の安いサウンドカード挿すといいよ
音質は糞だから音源はオンボード使っとるが
826 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 14:25:56 ]: >>825
サウンドカードを挿してもVistaではゲームポートのドライバが提供されないんだよ
XPまでしか使えない
827 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:26:24 ]: Vistaを捨ててＸＰを入れれば解決。
つーか、ゲームに使うマシンにVistaなんか入れないだろ、普通。
828 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:07:36 ]: メモリの制限とかあるからVista入れたい人もいるんじゃないの？
829 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:14:55 ]: >>827
VistaじゃないとDX10動かないし
これから出るシムで困りそう
830 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:42:10 ]: ハードオフでIBMのゲームポートジョイスティックとサウンドカード買ってきた。
どちらもジャンクでしめて500円程度。
とりあえず動作は確認したが、
これから分解してスティック部分を取り去って、
可変抵抗それぞれにレバーかダイヤルをつけて、
スロットルとエレベータートリムとプロペラペラピッチに使えるようにする。
831 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 20:42:55 ]: >>797
昨日買ってきたeve forceが似たような症状だった。
分解してみるとセンサーの間隔が正常なY軸と比べて異常なX軸は妙に狭かった。
手でグニッと修正したら正常動作するようになったよ。
しかし中国の検品はいい加減だな。
832 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:50:45 ]: test
833 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:51:30 ]: >>810
PCIEのサウンドカードにゲームポート付いてるのって無いのかな。
834 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 23:39:43 ]: PCIでも世代の新しい物にはゲームポートはついてないので
PCI-Eだと無さそうだね
835 名前：大空の名無しさん [2008/10/22(水) 11:23:01 ]: はぁ、どうしたらいいんだ・・・いいーんだぁーあぁぁ・・・ょぉ
836 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 14:36:07 ]: 電子工作という手も
837 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 08:53:33 ]: ずっと前、ＵＳＢゲームパットのようなものが自作できる
細かいスイッチが並んでる自作キットを誰か紹介してたけど
ぐぐっても出てこない…
誰か知ってたら教えてください
838 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 09:49:52 ]: www.mistral.co.jp/instruments/simulation/simulation.html
これかな？
高いな
839 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 10:32:03 ]: >>838
それですそれです。ありがとうございます
最近いろんなスイッチパーツに触れてるんで応用で作ろうかと思ったんですけど

案外高いですね・・・
840 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 10:53:04 ]: 形状とアナログ軸を考慮せず
ボタン数だけで考えるならキーボードが最強。
841 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 11:21:26 ]: ＰＣキーボードをジョイスティックとして認識させて
例えば”Ａ”キーをボタン１とすることって出来ないの？
842 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 11:35:58 ]: 単にゲーム側でキーボードに割り当てすれば済む事じゃないか
843 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 12:25:46 ]: >>841
PPJOYで出来るけど>>842の通りであまり意味が無い。

キーボード入力を一切受け付けないゲームはめったに無いと思うし、
意味があるのはゲームコントローラを認識するとキーボード入力を排除するゲームくらいかな。
844 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 12:41:38 ]: キーボードでの割り当てだけだと競合してしまいそうな気がするんだよ
ＦＳ2004とＬｅｖｅｌＤ767単体の割り当てとか。ＦＭＣの打ち込みとか
あとＳｈｉｆｔ+Ｔａｂ+Ｆ11とかやってらんないから、ひとつのボタンでやりたいんだが
キーボードの割り当てだけだと足りないし。
テプラ使って簡単なＦＳ専用キーボード作ろうかと

>>843
そんなんあるんだ、ありがとう
845 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 12:57:35 ]: PPJOYってイマイチ使い方がわからないよね
846 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 13:00:12 ]: クリッカブルなパネルをマウスでチョイチョイすればキーボード要らず
847 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 13:05:47 ]: >>844
キーボード２つ繋いで、片方を普通に、もう片方をジョイスティックボタンとしてという意味か？
それってPPJOYでできるかな？

それだったら、CHのMFPなんていいんじゃない？高いけど・・・
www.chproducts.com/retail/mfp.html
www.ark-pc.co.jp/item/CH+Multi+Function+Panel/code/50180130
848 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 13:24:57 ]: そもそもキーボードって2つ繋いでも平気なもん？
849 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 13:34:38 ]: >>848
全然平気だよ
どっちを使っても区別せずに受け付ける
ワイヤレスを追加したり、ノートPCにフルキーボード繋いだりするじゃん
850 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 13:47:20 ]: >>849
ゲームコントローラーみたいにIDで振り分けて認識するのかな？
"A"のキーでも2つのキーボードで別々の操作を割り振れるものだろうか
851 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 13:48:47 ]: >>850
できないと思う
852 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 14:30:28 ]: それができないなら844の要望は満たせないかも
853 名前：844 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:10:06 ]: みんなありがと

キーボード二つをＵＳＢでつないで、片方をゲームパッドと認識させ
ボタン沢山ｳﾏｰって使い方をしたいんだけど、ちょっと無理っぽいね。
ゲームパッドを見てきたけど12ボタン以上は売ってないし
>>838ので作ろうかと思う
ＧｏＦｌｉｇｈｔとかのＭＣＰがもっと安かったらなぁ
854 名前：大空の名無しさん [2008/10/26(日) 01:40:54 ]: www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_product_details&pid=2022
だんだんこれを買った方がいいような気がしてきた…
微妙なデザインということと韓国製なのが気になるけど
誰か使ってる人居ない？
855 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 02:13:26 ]: www.saitek.com/uk/prod/pfpanel.htm
79ユーロ
機能は>>854のが多そうですね。
856 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 02:35:22 ]: ゲームパッドを複数購入し、ばらして一つのシャーシに収めれば
できるんじゃね？
857 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:30:12 ]: こんなのもある。
www.chproducts.com/retail/mfp.html
858 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:26:30 ]: 円高ユーロ安を期待してるんだけどね
859 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 19:05:58 ]: タッチパネルいくつか繋いでtouchbuddy使えばいいんじゃない？
860 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 13:17:10 ]: PS2のアナログコントローラーをPCのフライトシムで使う方法ってないもんでしょうか？
見た目なんとなく使えそうなんですけど。
861 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 13:39:57 ]: 他のPCゲームと一緒でコンバータ使えばいいんじゃないの？
家電屋さんやPCショップで売ってるよ。
862 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 13:49:28 ]: そういうのがあるんだ。探してみます
863 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 15:13:43 ]: パッドのミニスティックじゃまともに飛ばせないだろう
864 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 15:26:37 ]: 慣れでなんとかなるんじゃないかな。
フラシムはジョイでやった方が面白いのは間違いないけど、自分も最初は
PS2のコントローラでやってたよ。
865 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 15:39:40 ]: エアロダンシングみたいなフライトモデルなら普通にパッドでなんとかなったけど
CFS2とかIL-2みたいにオートトリムがないフライトモデルだと
スティック倒しすぎですぐスピンするのでうまく飛ばせなかった
866 名前：大空の名無しさん [2008/10/29(水) 17:38:41 ]: 会社帰りに店頭で触っているうちにフライトシムやりたくなって始めた
ジョイスティックの実機は触っているとそのうち全部欲しくなるから困る。
フライトシム用の机も展示してるんだけどそれも欲しくなってきた。
867 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 20:34:19 ]: HORIのFlightStick2を>>861氏のコンバータで接続できるかな？
ネ申がPC用ドライバを書いてくれたのは知っているんだがキャリブレできないからなー
868 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 20:48:11 ]: >>867
は？
>>861はPS2専用のコネクタをUSBに変えるんだよ
FS2は元々USBだからコネクタは不要で、後はドライバの問題
市販のコンバータのドライバじゃ対応できるはずないだろ
869 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 20:51:54 ]: なるほどサンキュー
870 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 21:06:30 ]: Cyborg Evo Forceを買ったんだがセンターがピタリと出ない。
X52Proならきっちりセンターが出るかな？
871 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 21:32:26 ]: でるよ
872 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 23:03:28 ]: CyborgX待ち
873 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 23:10:56 ]: CyborgXなんだかサイバーすぎて使うの恥ずかしい。
874 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 21:21:03 ]: CyborgXって海の向こうじゃもう出てる？
875 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 00:22:51 ]: 出てない
876 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 16:39:35 ]: HATを2つ装備したフォースフィードバックのジョイスティックってありますかね？
877 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:45:13 ]: 円高効果を使って、Saitek Pro Flight Rudder Pedals をお手頃価格で
手に入れられないかな。国内通販だと送料込みで2万円を切る程度ですが、
個人輸入などでこれより低価格に抑える事は可能でしょうか？
878 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 19:06:50 ]: アメリカでいくらで売ってるか調べればすぐわかるじゃん
879 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 19:13:25 ]: 一応過去スレも２，３つ溯ってみるなどして調べていたのですが、
個人輸入のレポが見あたらなかったもので、質問させて頂きました。
880 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 20:18:55 ]: 過去スレ遡るんじゃなくて、日本への発送OKなとこで、価格と送料確認したほうが早いんじゃないかな
881 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 01:03:47 ]: www.sportys.com/acb/showdetl.cfm?&Product_ID=11488&DID=19
後は自己責任で
882 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 02:01:48 ]: irjb.s346.xrea.com/wiki/Rudder+Pedals+for+HORI+Flight+Stick+2.html
HORI フライトスティック2の人に
883 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 07:20:50 ]: >>881
1$=98YEN計算だと 1,1876円･･････ｺﾞｸﾘ
年末休暇用に欲しいけど、国内代理店も値下げしないのかなぁ。
884 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 09:33:55 ]: 高いうちに仕入れた物がはけるまでは無理だろう
885 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:00:03 ]: 耐久性の低いSaitek物を個人輸入は割に合わんと思うぞ
壊れたら海外への往復輸送費どうせ自分持ちだろ
886 名前：大空の名無しさん [2008/11/03(月) 20:55:55 ]: 円高で安くなってないのか？
887 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 21:04:46 ]: >>882
これはすげえな。
ペダル製作が一番の難関だな。
技術を持ってる方がうらやましい！
888 名前：大空の名無しさん [2008/11/03(月) 21:26:58 ]: ココまでの情熱ないわｗ
ゲームコントローラーの右棒でじゅうぶんだわ
889 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 23:06:15 ]: 間に合わせにＰＳ３のコントローラーで飛んでるがボタンが足りない...
トグルスイッチをキーボードに付けたら面白い？
890 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 09:50:35 ]: 最近何故か、以前は殆ど見かけることのなかったHORI フライトスティック2（それも希少な赤）の中古を目にする機会が多い。
891 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 09:58:04 ]: おまいさんが探してるからじゃね？ｗ
892 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 21:37:46 ]: 結局>>854のやつ買っちゃったぞｗ
ググっても日本語ページでは1件もヒットしないけど、日本で持ってるの30人くらいなのか？？

ＵＰＳ遅すぎ＆意味なく1000円払わされた・・・
なんか質問あったらどうぞ
893 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 22:36:36 ]: >>892
写真up希望です
894 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 22:48:13 ]: 良かったら俺も欲しいからレポートお願い。
895 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 01:37:02 ]: コンセントが微妙
896 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 01:48:47 ]: 買うんなら円高の今のうちだよなあ。
3ﾏﾝ半ばでGoFlightのMCP Pro＋EFISプラスアルファの機能が
手に入るんだよなあ。
半額以下じゃないか？

しかも汎用性があるからGoFlightみたいに737専用とかエアバス
専用じゃないし。

でもソフトウェアの出来と耐久性次第だな。
人柱で申し訳ないが使ってみた感想を後で聞かせてくれないか？
897 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 09:13:30 ]: www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_picture&showHeader=0&ShowFooter=0&showleftmenu=0&showrightmenu=0&foto_id=12253
www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_picture&showHeader=0&ShowFooter=0&showleftmenu=0&showrightmenu=0&foto_id=12254

これが写真か？
個人的にはＢ4のがでたらと思っていたけど、
値段考えたらこれいいな、かっこいいし
www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_picture&showHeader=0&ShowFooter=0&showleftmenu=0&showrightmenu=0&foto_id=12255
あれ、これが面か？

カスタマイズ可能なわけですね
www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_picture&showHeader=0&ShowFooter=0&showleftmenu=0&showrightmenu=0&foto_id=12256

でも買うならこれもいっしょに買いたいよね、表示部分がいまいちだけど、、
www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_product_details&pid=2023

うほー！今ならこの子も買い時？！（747ｙｏｋｅがないのは残念だが）
www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_product_details&pid=2059
898 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 13:35:28 ]: www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_product_details&pid=1878

この視点は無いだろＪＫｗｗ
899 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 13:41:10 ]: www.simw.com/index.cfm?fuseaction=dsp_product_details&pid=1735
Pilot痴 Seat

どうもエロイ椅子を想像してしまふ。。
900 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 13:45:41 ]: mistral.co.jp/eshopdo/refer/refer.php

この商品ラインナップに、、、、、Ｂ７３７ヨーク？？？？？？
901 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 13:47:25 ]: 連投すまん、
www.mistral.co.jp/instruments/simulation/simulation03.html
げええ、こんなもの作ってるのかここはｗ
www.mistral.co.jp/instruments/simulation/simulation.html
これも便利そう
902 名前：892 mailto:sage [2008/11/07(金) 21:30:00 ]: 遅くなってすまない

思ったよりでかかったんで設置に手間取ってた
んで、まだインストールがうまくいかない

とりあえずエラーでながらもLevelD763で動いたんだけど

多分良いよこれは。
ちょっとスイッチのクリック感が安っぽくてｶﾁｶﾁうるさい（電子工作の寄せ集めですって感じ）

LCDは意外と明るくてきれい

ロータリースイッチは全てプッシュボタンつき。HDGセレクトしてプッシュとかOK
ラジオ周りは多機能すぎてよくわからん。
俺はやったことないからわからんが、オンラインフライトよくやるって人なら重宝するかも。周波数やトラポン合わせが楽だから
NAVも楽に合う。表示もちゃんとされる

今までLNAVプッシュしたらFSの管制官無視ってたけど、これからHDG指示で飛ぶのが楽しそうだｗ

前言ったけど韓国製で、今ウォン崩壊だから韓国行くやつに頼めば2万円台前半で手に入るんじゃないかなｗ
25000ウォンだった気がする
903 名前：892 mailto:sage [2008/11/07(金) 21:32:05 ]: 間違え250000だ
904 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 21:49:36 ]: >>902
thx
冬のボーナスで買う。
905 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 14:47:00 ]: www.chproducts.com/retail/y_eclipse.html
Eclipseヨークにはラダー機能があるのか。
各軸の分解能が10bitということは2^10で1024段階？
906 名前：大空の名無しさん [2008/11/08(土) 21:10:43 ]: フライトシミュレータとは違うのですが他に聞く場所が無いので
大変身勝手なお願いですみませんがここで教えてください。

shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/002/item1106.html
こちらのフットスイッチを使おうとしているのですがどうしても認識しません。

OSはXPでUSBポート、シリアルポートの両方に接続してみたのですが、
JoytokeyでさえJoystickを認識しませんと出てしまいます。
USBやシリアルに繋いだ状態でコントロールパネルのゲームコントローラーで
色々追加してみたのですが、ゲームポートまたはゲームポートドライバーが
見つかりませんと出てしまいます。

どなたかこれを回避する方法をご存じないでしょうか。
このフットペダルを認識する純正のソフトは高すぎて使えません。

スレ違いで申し訳ありませんがどなたか教えてください。
907 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 21:16:26 ]: ハードウェア板で聞いた方が早いぞ
908 名前：大空の名無しさん [2008/11/08(土) 21:25:07 ]: >>907
あちらでは聞けるようなスレが見つかりませんでした。
909 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 21:35:08 ]: 金銭出して純正ソフト買えとしか答えようがないな。
910 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 21:38:10 ]: そもそも板違い。
911 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 21:40:35 ]: >>908
ここで聞いてみちゃどうよ？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222743836/l50
ハードウェア総合質問スレ 14GHz
912 名前：大空の名無しさん [2008/11/08(土) 21:44:00 ]: >>911
逝ってきます。
913 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 23:18:01 ]: >>906
そもそもゲームコントローラーとして機能する物じゃないから無理だろ
www3.rocketbbs.com/121/bbs.cgi?id=pc_foot&mode=pickup&no=121
914 名前：大空の名無しさん [2008/11/08(土) 23:53:01 ]: >>913
そのリンク先から大元に行ったのですが、そこには
www.nch.com.au/hardware/setup/pedals.html
>Open "Game Controllers"
>Select Add -> 2 axis, 4-button
とあるので、ゲームコントローラーで間違いないと思います。

>Go to Start ? Control Panel and select Gaming Options. On the Controllers tab click on Add and Enable Galy USB Joystick.
こちらのGamingと言うのは日本語版のXPにはどこにもないので意味が分りませんでしたが。

あとこちらにはDLLの書き方がありましたが意味が分りませんでした。
www.nch.com.au/scribe/pedaldrv.html
915 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 00:04:32 ]: 意味がわからんなら自分で意味がわかるようになるまで詳しくなるか
そもそも横着した使い方しようとするなよ
そんなやつ誰も相手にしたくないって言う空気読め
916 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 00:11:33 ]: 普通に初期不良なんじゃね？
それか専用ドライバでないと認識しないとか。
とりあえずメーカーに問い合わせてみれ。
それと　板違い　だ。
917 名前：大空の名無しさん [2008/11/09(日) 05:38:10 ]: サイドワインダーPrecision2はXBOXで使えるのでしょうか・・・
918 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 07:52:34 ]: 使えなかった。
919 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 08:48:50 ]: >>914
リンク先に
>に、紹介しているExpress Scribe（フリーソフト）でなら
>使える可能性が高いですが、未確認です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
って書いてあって
決して使えるなんて断定してないでしょ？
試してダメならダメってことだ
920 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 15:27:31 ]: Cyborg Evo Forceを買ったんだ。
キャリブレーションを繰り返しても今ひとつ中立位置が安定しないんだ。（MSサイドワインダーFFB2比較）
こんなものっすか？
X52ProまたはCH Combat Stickなら中立出ます？
921 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 15:39:21 ]: >>915
こりゃ製造者向けの記事で、必要なら下記内容のDLLを書いて配布しろ、って事だな。
ソフト屋ならこれ自前で書けば使えるようになるんだろうけど、素人じゃ無理かと。
922 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 15:43:08 ]: >>920
10年程の間にＣＨのゲームポート板、USB板共に使ってるが、未だにセンターかっちり出るな。トラブルないし。
923 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 15:50:28 ]: ゲームポートデバイス延命にUSB変換を考えてるけど
軸数とボタン数多いとダメなんだよね
CHのヨークとペダルがMOTTAINAI
924 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 15:55:58 ]: 単純に2軸４ボタンのジョイ追加じゃだめなん？
だめだったら対応ソフト買うしかないかも。
925 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 16:10:53 ]: >>924
4軸のうちの2軸とその他多くのボタンを諦めるのがMOTTAINAI
926 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 16:23:29 ]: >>923
PCにゲームポートが在るのなら、ペダルを残してゲームポートで使用、ヨークだけUSBに買い替えたら？
最近のソフトは2デバイス認識するから使える。
927 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 17:19:57 ]: サイテックヨークのUSBは鉛筆で塗ろうが何しようが接点が恐ろしくデリケートなので
何度もフッ　ってやったり微妙に動かしながらポイント見つけて接続しないと全く認識しない
それでも10ポート中1つしか認識しない。一度挿せば安定するからいいけど、隣の妹が足引っ掛けて引っこ抜こうもんならけんかになる
不良品なの？
928 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 17:29:39 ]: それお前のPCが（ｒｙ
929 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 17:57:45 ]: >>926
VISTAでゲームポートデバイスが使えないからUSBに変換しようとしているわけで
930 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 21:25:01 ]: >>923
USBコンバータはオススメ。
制限は説明書参照↓
www.sanwa.co.jp/support/setsumeisyo/download.asp?file_name=JY-CVUSB.pdf

あと、安くラダーペダル手に入れたい人も
ゲームポートのラダーペダル + USBコンバータを組み合わせれば、そこそこ安価に手に入るよ。
ゲームポートのラダーペダルは可変抵抗にシーソー付けただけ見たいな物だから
コンバータの相性とか気にしなくて大丈夫。
931 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 21:28:47 ]: >>927
100円ショップでUSB延長ケーブルでも買って、それを常にSaitekのヨークに付けとけばいい。
延長ケーブルのメス側の金具のツメを押し込んでホールドを強めておくと更に良い。
932 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 21:32:30 ]: >>920
CHのジョイスティックもそこまでセンターがしっかり出る訳じゃないよ。
物理的にはしっかりセンターに戻るけど入力値見てるとデッドゾーンが前提な感じ。
多分ハードウェアトリムを持っているのが原因。
933 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 21:45:54 ]: >>930
廃盤だろうが
934 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 22:44:16 ]: >>930
そういやこれもってるけどラダーに試した事なかったな。
やってみるか
935 名前：大空の名無しさん [2008/11/11(火) 19:19:23 ]: ツインエンジンのレバーの操作をしたいためSaitecのPro Flight Throttle Quadrant
を買おうと思ったのですが、これは２つそろえれば、Power/L,Prop/L,Condition/Lと
それぞれ実機と同じように単独(隣あった）で操作できるのでしょうか？ご教授よろしくお願いします
936 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 19:52:55 ]: >>935を見てSaitek Pro Flight Throttle Quadrantを検索してみると
セブンイレブンネットでSaitekのヨークセットを安売りしてるんだな。
www.711net.jp/product/p/1779855

Saitek Pro Flight Yoke SystemとSaitek Pro Flight Throttle Quadrantのセットで21,777円。
タダでPro Flight Throttle Quadrantが付いてくるみたいな感じ?
宣伝臭くてスマン。
937 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 19:53:28 ]: それはシム側でどれだけ細かく設定を振り分けられるかによる
938 名前：大空の名無しさん [2008/11/11(火) 21:04:54 ]: 935です、返答ありがとうございます。

>>936 これをみて買おうかなと思いました
>>937 つまりできないシムも存在するということでしょうか？
　　　あと、使用予定フライトシムはFlight simulator X or 2004に
　　　しようかなと思っております。この場合可能でしょうか？
939 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 21:40:21 ]: そのセットにスロットルもうひとつ追加できてスロットルのレバー６つになれば、
スポイラー・エンジン1-4・フラットなんて出来るわけかな？
それだとかなりうれしい、希望を言うとスラスト自体にステッピングモーターとか付いてれば
スポイラーをアームドに出来るし、４エンジン個別操作やA/T機能使えるから
「PUSH！　TO/GA！！」キュイ・イ・イ・イ・イ・ぐおおおーーーー
とかなるのにな
940 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 21:43:31 ]: 想像してｗｋｔｋしてる頃が一番いいかも
941 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 01:23:43 ]: >>936
こんなのあったのか！　イイね

でも、ここまでやっちゃうと絶対ラダーも欲しくなるって
分かってるからなぁ…　12月まで迷ってみるか
942 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 21:52:57 ]: >>936
このセット、商品画像もちゃんと6軸スロットルであることを示せば良いのにな
943 名前：大空の名無しさん [2008/11/18(火) 17:39:58 ]: cyborg evo買ったんですが、スティックがガタガタしてゲームに反映されてしまうんですが
初期不良でしょうか？よろしくお願いします。

monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2490.avi
944 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 17:50:08 ]: このくらいの遊びは俺のにもあるよ。
デッドゾーンを多めに取ることで対処してる。
945 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 17:55:40 ]: >>943
自分のEveもそのくらいの遊びがある。
946 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:05:42 ]: www.inter-craft.co.jp/shop/intershop.htm
CH Eclipse Yokeの予約受付開始
250ドルが2万７千とはドル安事情のおかげかね。
947 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:19:49 ]: www.mypilotstore.com/mypilotstore/sep/5709
こっちは229.95ﾄﾞﾙだな。
948 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 09:14:37 ]: >>337
members.at.infoseek.co.jp/waita/av-vga.html
この辺を参考に

XBOX360購入者＆初心者の質問スレッド　Part138
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227281193/

こっちのまとめも読んでおくと吉
949 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 09:15:45 ]: うわ　マウス暴走　誤爆すません
950 名前：大空の名無しさん [2008/11/24(月) 14:40:08 ]: Sidewinderのグリップをゴムコーティングしたい
汗で滑るよ・・・・・・・
滑らなくするアイデアを募集したい
951 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:47:29 ]: FPS用のマウスに張る滑り止めみたいなのを使うとか。　サイズ形が合うかは微妙だけど。
www.dharmapoint.com/products/DRGCR
952 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:55:55 ]: >>951
これはいいっすね・・・・・
多少厚みがありそうなのが残念だけど
953 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 15:49:49 ]: paint.plasti-dip.jp/
www.hagitec.co.jp/z_sonota08.htm
ゴム塗料でぐぐったらこういうのがあった。
954 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 16:34:14 ]: >>950
100円ショップで売ってる敷物用滑り止めを巻きつければ良いんじゃ無いの?
955 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 18:46:01 ]: cyborg evo のfeedbackするやつは
ｆｓ2004でも使えるでしょうか？
購入を考えております。
956 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 18:48:56 ]: FFBに対応してるソフトなら何にでも使える。
そうでなくともFFBが効かないだけ。
957 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 19:21:32 ]: >>956
ありがとぉ
958 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 20:02:07 ]: 滑り止めのアイデアをいろいろありがとう
ゴム塗料のをやってみたいなぁ
959 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 20:07:13 ]: 作業着屋さんにいって、滑り止め付グローブを買ってくれば、
滑りにくい上に、汗を吸収してくれる…といいな。
960 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 20:11:18 ]: >>959
実はよくビニボツを使ったりします
961 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 12:01:24 ]: EVO FORCE 買ったんだがボタン３が貝みたく開くんだが不良？
962 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 17:09:41 ]: >>961
うちのも開くけど、普通に押せるから気にしてない
963 名前：大空の名無しさん [2008/11/30(日) 13:40:51 ]: じゃあ気にしないことにします。
964 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 00:49:35 ]: ラダーペダルに、アナログブレーキ機能がついているものがあるけど、
あれはいったいどういう場面で使用するの？
965 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 00:59:06 ]: 零戦とか、ラダーペダルに左右ブレーキ付いてます。
966 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 01:19:22 ]: MSFSでも左右ブレーキ使えるぞ。
プロペラ機は左右に独立してブレーキ付けることで曲がる。
967 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 01:17:37 ]: 尾輪のロックはずすと、くるくる回るよな（ｗ
968 名前：大空の名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 03:09:04 ]: IL2も左右ブレーキ別にして欲しかった

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