- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:11:54 ID:aAWiLfla0]
- 前スレ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229791700/
テンプレは特になし
- 2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:13:06 ID:HD5qaCa20]
- 一乙
- 3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:17:47 ID:Sux2RrVUO]
- スコールのリボドラの爽快感を議論するんですね？
- 4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:18:51 ID:aAWiLfla0]
- >>3
爽快感の前に当て方から議論を始めようか
- 5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:19:47 ID:7wR+lTCL0]
- >>1
乙
一応wiki載せとく
www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html
オンラインアップデートでもなんでもいいから投げと対空の追加を願うぜ
あとWikiのクラウドの欄を書いた者なんだけど、得意キャラや苦手キャラを今の段階で書いてしまっていいものか迷ってる
プレイヤーの腕や装備、各キャラの性能が引き出されだしたら色々変わってくるだろうからなぁ…
空欄のがいい？
- 6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:19:49 ID:hjJqTNBu0]
- ジャンプされたときの切なさについて語ることに終始する悪寒
- 7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:21:03 ID:aAWiLfla0]
- >>5
アビリティで色々変わったりもするから相性って難しいよな
あることにはあるけどマップで変わったりもしそうだし難しい
- 8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:22:02 ID:8/QXTArjO]
- >>1乙
>>5
表現をぼかして書いておくとかは？
にしてもwikiはCPU専が大半そうだなぁ
- 9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:25:08 ID:7wR+lTCL0]
- >>8
そうするかな
既存の2Ｄ格ゲーとも3Ｄ格ゲーとも違う感じで、読み合いの要素が結構あるから、対戦スキーにもわりとお勧めなんだけどな
俺の周囲もＣＰＵ専のがどっちかっていうと多いわ
- 10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:27:58 ID:hjJqTNBu0]
- とりあえずだな、オニオンに空中で逃げられつつサンダー派生連打された時のスコールの対応を教えてくれ
俺はクラウドに頼ってしまった
- 11 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:30:37 ID:Knf6Sxo+0]
- スコールはいかに地上戦へもつれ込ませるかだな
まぁそれができないんだけど
- 12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:33:47 ID:Sux2RrVUO]
- 魔法がうざいならラフディバイドで急接近もありだな
- 13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:33:50 ID:hjJqTNBu0]
- >>11
ビートファングで叩き落して起き上がりにエアリアル重ねても避けられて、飛ばれてるとブラスティングもラフティも乙
やっぱＥＸ弾きしかないのかなあ
- 14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:38:10 ID:jedHir4U0]
- ステージで強さ変わるしね
聖域と月は地上で戦いやすいけど他はあまり…
ガレキの塔や次元城も戦いやすくはあるんだが
- 15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:38:33 ID:5BtOIJ3m0]
- 皇帝マジでどうしたらいいんだこのボンクラ性能ｗ
光の紋章が無駄に早漏でやたら前に設置するせいでただのヘンテコ飛び道具じゃねえかｗ
- 16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:44:43 ID:uc+oq+wH0]
- 所で、フリオの空中終わってると言うがマスターオブアームズって対人ではどう？
CPU相手だとかなりごりごり押していけるので重宝してるがやっぱみてから回避余裕でしたかな…
- 17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:46:45 ID:eaQqWSGa0]
- 前スレでちょろっと出てたけどガーランド使ってみると楽しいな
じしんで斧叩きつけたあと武器戻すモーションにも当たり判定あって
CPU相手にぶっぱしても結構当たってくれる
対人でもあんまりガーランド戦やってない人になら使えそう
- 18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:47:35 ID:FhBBdQOr0]
- >>16
ファイアで自作自演した方が安定してる
あんま当たった印象は無いな 弓のがフェイントできるし
- 19 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:48:43 ID:hjJqTNBu0]
- >>16
相当腕に差がないと当たりにくい
特に魔法キャラだと硬直取られまくるから俺はバッシュとダブルディフィート頼み
- 20 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:49:00 ID:23rTuY2N0]
- >>16
上下に弱いからそっちに逃げられたら狩られるんだよな・・・
近距離でもダメだし、そんなに性能がいい技ではない
雲の零式くらいホーミング性能よければよかったんだが・・・
- 21 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:53:16 ID:HD5qaCa20]
- >>17
ガーランドはほのおとたつまきのぶっぱも強いぜ隙少なめだし
- 22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 00:54:21 ID:tMpvraC+O]
- ガブラスで牽制EXチャージからの避けとガードの2択楽しいです
- 23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:09:31 ID:ZPs7D+1L0]
- バッツ使ってるんだがティナと雲とクジャが苦手すぎる。
どう戦えばマシになるやら…
- 24 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:12:34 ID:23rTuY2N0]
- >>23
バッツはEX特化のゴブリンパンチ主体で戦わないと光明が小さい
- 25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:42:30 ID:wRQkvs1g0]
- >>前ｽﾚ994
ほかスレでちょくちょく出てるが黒マテリアを適度に使うと良いらしい。
タメ2段階目は結構優秀なのと3段目を離れたところから牽制で使うとたまに事故HITしてｳﾏｰだとか
- 26 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:50:38 ID:srIJhkrQ0]
- 黒マテは突っ込んでくる奴に合わせて1、2段目使ったり
相手がEXコア取りに入ってる時に3段目出したりすると結構当たる
EXが糞だから優先的にコア取りに行く必要ないからな
突っ込んでくるに合わせるのは1回見せれば2回目通用しないから困るけど
ちなみに黒マテ3段目ヒットしてる相手の上から獄門使うとダブルヒットしてかっこいいぞ
アルティミシア城での対人で決めてやったらすげー言われた
- 27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:55:56 ID:F6FFiaIL0]
- そのダブルヒットってちゃんと二回分のダメージ入るの？
黒マテがヒットした瞬間ブレイブ0になって獄門はカスダメージとかじゃなくて
- 28 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:56:26 ID:iVTu0ESMO]
- ｱﾙﾃｨﾐｼｱはﾒｰﾙｼｭﾄﾛｰﾑ？とﾍﾙｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄを、ｽｺｰﾙはKHで使ってた龍翔閃(ﾗﾌﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞ)→龍槌閃みたいな技があればもっと使いやすかったのに…
- 29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:56:39 ID:23rTuY2N0]
- >>27
>>26はただカッコイイと言ってるだけで、理論上は獄門ダメージは0だろうな
- 30 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:57:12 ID:ZPs7D+1L0]
- >>24
EX特化ってやっぱり装備はカッパーで吸収距離をカバーして吸収量をアクセサリで補うみたいなの？
- 31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:58:33 ID:23rTuY2N0]
- >>30
装備はカッパーじゃなくてもいい
攻略スレか前スレ辺り行ったらいろいろ書いてあるはず
- 32 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 01:59:42 ID:j0wR2zKZ0]
- ダメージはゼロでもブレイブがすぐ回復するという利点が
あとセフィロスは地面近くで神速を決めたら、八刀一千が相手の起きあがりに高確率でつながる
- 33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:02:02 ID:z8Qqkci70]
- 玄人向けキャラなんじゃね
それでもカオスの中では使いやすいほうだと思う
- 34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:02:42 ID:x8tQ8TvI0]
- セフィロスと皇帝が最弱と前スレで言われてたけど
「最弱」というならどっちかに決めてくれ
- 35 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:03:21 ID:hjJqTNBu0]
- じゃあ皇帝な
- 36 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:04:27 ID:8I9Axnwu0]
- セフィロスも確かにHP攻撃=トドメのために不遇な点はあるけど
最低限ガードなり回避からなりで、決められる八刀があるだけ十分マシじゃないだろうか
皇帝やアルティは、自分完全有利でも決着させられない
いわば相手の事故待ちからしか、勝負を決められない致命的な部分がある。
- 37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:09:46 ID:a5mCW3GVO]
- なんかセフィロススコールあたりのキャラは厨キャラ認定とは逆の方向にムキになる奴いるな
- 38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:16:33 ID:+o3xn2aF0]
- >>36
皇帝ってガード崩しから足元への雷の紋章って間に合わないの？
間に合えばフレア確定なんだけど。
- 39 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 02:19:09 ID:PrNlRabH0]
- 派生技の3つ目ってどうやって出すの？
- 40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:20:56 ID:+o3xn2aF0]
- って、いま>>38試してみたら確定で入るな。
まあどのキャラも持ってるガード崩しからの連続技でしかないんだけど、相手が皇帝だと思って
ムキになって突っ込んでくる相手なら充分嵌められる連続技でもあるな。
- 41 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:23:20 ID:srIJhkrQ0]
- >>27
覚えてないしCPU相手にリプレイ取って見て来た
ごちゃごちゃしてよく分からんから多分だが獄門はブレイブ削りだけだ
獄門は途中で相手貫いてるか、もしくは黒マテのヒットで相手がずれて獄門のラストが外れてる
- 42 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:30:21 ID:23rTuY2N0]
- 【S】
ティーダ、クラウド、ティナ
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト
【B】
ガーランド、雲、ガブラス、バッツ、ケフカ
【C】
ゴルベーザ、WOL、セシル
【D】
フリオニール、先生
【E】
スコール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
[保留]
アルティミシア、シャントット、セフィロス
超超々暫定だけど前スレのを参考にEX特化も含んで考慮した
ティナは少し高すぎる気がするがあとは妥当だと思う
ランク内は順不同
これから200レスくらい様子見して順次変えてくれるといいかも
- 43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:33:24 ID:x8tQ8TvI0]
- ウボァーとか見るとガノンのGランクが思い浮かぶｗ
- 44 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:34:12 ID:yqQrXQkh0]
- EX特化含めてバッツがBはないな
- 45 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:34:41 ID:hLfwcmQ20]
- ガブラスは未知数だな
とりあえずwikiのエクスプロジョンと二刀連弾は何度見ても笑える
- 46 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 02:36:47 ID:lCjKnkLI0]
- ｳﾎﾞｱｰはある意味可能性秘めてるってことで…開発にいるらしい皇帝マスターとやらちょっとこっちこい
- 47 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:37:26 ID:5BtOIJ3m0]
- >>40
どっちにしろ他のキャラと違って地上限定な時点でｳﾎﾞｧｰは抜けれそうにないがなｗ
- 48 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:39:19 ID:23rTuY2N0]
- >>44
バッツの位置は悩んだんだ
1個下でもいいと思ってるが、ゴブリンパンチの存在がCの中では逸脱してる気がしてこの位置
- 49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:42:53 ID:yqQrXQkh0]
- >>48
いやいやいやちょっと待て
バッツはAでもいいだろ
むしろ何故かティナがSにいること考えるとSでもいいくらいだ
これ対人戦のランクだよね？
- 50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:43:51 ID:+o3xn2aF0]
- ティナのＳだけがいまいち分からんな。派生技はないものとして考えていいキャラじゃね？
メテオ→フラッドなんだろうが、ＣＰＵならともかく対人でそんなに有効かね。
つーか、ブレイブ攻撃は全てガードする、っていう仮定で考えると、派生技の有無ってキャラ性能に
全く意味をなさないと思うんだよね。
もちろんそんなのは無理だから使いやすい派生技を持ってるキャラが上位に来るのは当然なんだけどさ。
- 51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:45:27 ID:1MVJWTZc0]
- ティナのＥＸ特化はフォース吸収がしづらいのが弱点
中～遠距離主体だから相手に攻撃ヒットさせてはじめて出現するフォースを自分で吸収できない
できるけど苦手な接近戦持込になるってのが難点過ぎる
一度、ＥＸ発動しちゃえば、そのまま殺しきる力は持ってるけどね
- 52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:46:35 ID:8I9Axnwu0]
- >>40
>>47でも言われてるように、地面に足がついていないといけない。
ほぼ9割以上とも言える空中戦で出せるHP攻撃が、いんせきしかない訳で。
アルティミシアはHP技には恵まれているんだけど
普通にやってはブレイブ技を出してる時が無防備（撃ちっぱなし攻撃が溜め斧しかない）
空中戦で返し技として有効なHP攻撃が地形の関係でほぼ皆無
（グレートアトラクター：論外 Sウェーブパルサー：爆風じゃないと当らん アポカリ：予備動作と範囲移動で間に合わない）
- 53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:48:46 ID:JYGM9jmu0]
- 個人的にティーダが高すぎる気が…
EXクラウドやEXティナと比べるとどうしても見劣りする
- 54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:49:03 ID:z8Qqkci70]
- 本スレでは皇帝ミシア下位固定でスコールはカオスキャラよりは
強いほうとか言われてたけどどうなのスコールさん低すぎね
あと先生は使いやすさぬけばかなり上位だという意見も
使いやすやも含めると大体派生＞他コスモス≧カオス上位とシャントット＞ウボァー
コスモス陣営ずるいです
- 55 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:51:35 ID:23rTuY2N0]
- >>53
EXティーダは走ってるだけで魔法弾けるし、機動力も上がって玉葱と同等かそれ以上だからここ
攻撃性能も回避行動と相まって元からいいし
ティーダはかなり自信持ってここに置ける
- 56 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:53:23 ID:yqQrXQkh0]
- 俺もティーダSは納得だわ
クラウドに比べてブレイブ攻撃の使い勝手が良いし隙も少ない
ティーダの攻撃後に追撃するのはかなりきついわ
- 57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:53:44 ID:23rTuY2N0]
- >>49
うむ、そう思うなら根拠を書いていじっちゃってくれ
バッツとティナはあまり使ったこともないし当たったこともないからわからんのよ
ほとんど前スレの受け売り
- 58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:58:05 ID:JYGM9jmu0]
- ティーダは確かに技の隙は少ないけど技の発生が若干遅い。特に地上技
個人的にはジェクトをSに押しておく
- 59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:58:34 ID:9MEQ1exX0]
- バッツはゴブリンパンチしかないからなぁ
派生技は使えないホーリーくらいしかないし
素の状態で派生持ちと戦うと結構厳しい
- 60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 02:59:11 ID:yqQrXQkh0]
- バッツは派生ないようなもんだけど
確定状況のあるフラッド
言うまでもないゴブリンパンチ
判定の強さとよく事故る旋風斬
があってブレイブ攻撃もそこそこの性能
少なくともAキャラと肩並べる性能はある
- 61 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 02:59:48 ID:lCjKnkLI0]
- だめだ…さっきからｳﾎﾞｱｰ７LVで先生最強温存100LV組手してるが即ｳﾎﾞｱｰ
いや、LV設定がおかしいだけだろうけどさ…誰か皇帝に光を当てられる者はいないか…
皇帝が不憫で仕方ない
デルタアタックの射程が想像以上の長さでした見くびってごめん先生。
- 62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:01:42 ID:j0wR2zKZ0]
- 自分もジェクトのS化を押す
ティーダのSには文句ないがジェクトこれはやばい
自分はまだまだへたくそだけど、まさに無限の可能性ってやつがある
- 63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:02:53 ID:9MEQ1exX0]
- 旋風斬なんて出が遅くて対人じゃ滅多に当たらんぞ
フラッドはけん制に使えるけど
- 64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:03:22 ID:x8tQ8TvI0]
- FF2コンビは不遇だと誰かが言ってたな
フリオはバッシュや派生があるけど、皇帝は･･･
- 65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:03:32 ID:j0wR2zKZ0]
- >>61
フレア撃ってそれから隕石はどうだろ
もしくはゼロ距離フレアとか
自分はそれで皇帝育てた
- 66 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:05:30 ID:F6FFiaIL0]
- >>61
隕石覚えれば先生追ってこないから無傷で殺せるから、
とりあえず隕石覚えるまで普通にレベル上げるんだ。
つーかCPU相手なら皇帝でも普通に勝てるぞ。
レベル高いCPUは機雷とか必死こいて避けてくれるから。
そのお陰でカオス相手でも結構楽だし。
- 67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:05:51 ID:23rTuY2N0]
- >>58
ジェクトはEXで空コンボ繋げられるけど、あんまり恩恵はないから素の能力重視してこの位置
確かに裏拳とか、近距離性能は尋常じゃないけど、如何せん中距離～遠距離に弱すぎ
魔法系には逃げられると例外なく終わる
特にEXクラウド相手なら近接しかやることがないのに裏拳でも攻撃防げないからA止まり
- 68 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 03:06:37 ID:lCjKnkLI0]
- >>65
ありがとう、試してみる
いつかｳﾎﾞｱｰが評価されるその日まで
…メインキャラがAランク扱いなだけあってｳﾎﾞｱｰ辛いです。2分ごとにｳﾎﾞｱｰ言ってます。
- 69 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:06:46 ID:8I9Axnwu0]
- >>61
ぶっちゃけCPU相手だと皇帝はかなり強いぞ。
MAPをガレキの塔にして、橋の下か下層と上層を繋ぐ柱の周りに陣取っていんせきだけでノーダメージ。
- 70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:09:21 ID:8I9Axnwu0]
- ゴメン・・・まだいんせき無いんだよな。
とりあえず先生相手なら磁場転換をガードしてそのままフレアすれば大丈夫。
雷の紋章も有効だけど、光の紋章はCPUが空中に逃げるのでオススメできない。
- 71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:11:51 ID:yqQrXQkh0]
- ジェクト実は中距離あんまり弱くないよ
ほんのちょこっとでも溜めればそこそこな距離瞬間移動するし
ガード突き破るしブレイブ攻撃とぶつかったら打ち勝つし
でも主観ではティーダには及ばないような気がする
- 72 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 03:12:16 ID:lCjKnkLI0]
- >>69-70
とりあえずいんせき覚えるまでは普通にやるわ…ありがとう
今は惨敗だが技が全部そろってからが本番だみてろよ先生！
- 73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:12:23 ID:x8tQ8TvI0]
- 色々技術が出てくればランクひっくり返る可能性があるんだよなぁ、まだ発売して一週間ちょっとだし
対人できないおれには無理だから皆頑張ってくれ
- 74 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:14:08 ID:23rTuY2N0]
- >>71
確かにEXクラウド以外ならブレイブかち合って負けることはないね
Aランク内の一番上辺りがいい位置かもしれない
- 75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:30:05 ID:yqQrXQkh0]
- つーかEXクラウドのブレイブ攻撃親父の溜めブレイブ潰すのか
ハメも見つかったみたいだしヤバイ性能してんな
- 76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:34:52 ID:7wR+lTCL0]
- 俺が空牙について色々調べてる間にヤバい技術がでてきたんだけど
これはWIKIに載せるのは自重したほうがいいのか？
- 77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:36:50 ID:+o3xn2aF0]
- >>76
もちろん。馬鹿が対人で使いだしたらマズイ。
- 78 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 03:37:18 ID:lCjKnkLI0]
- >>76
ｋｗｓｋ
- 79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:38:45 ID:7wR+lTCL0]
- >>77
了解
あーあ、せめてＦＲＣくらいシビアな目押しならなぁ
なんか残った技の検証のモチベが一気にｗ
- 80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:44:29 ID:23rTuY2N0]
- >>79
どんな感じでやばいんだ？
ハメとかか？
- 81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:46:07 ID:+o3xn2aF0]
- 以下こういう乞食はスルーの方向で。
- 82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 03:49:07 ID:7wR+lTCL0]
- 俺からはなんとも…すまん、真剣に対戦を楽しもうとしてるこのスレで出す話題じゃなかった
さて月牙天昇の検証でも始めるかね
- 83 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 03:57:00 ID:lCjKnkLI0]
- >>82
こっちこそ自重しようとしてるところ訊ねたりしてすまん
技検証ファイトっす。
- 84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 04:37:16 ID:4ctnmlDy0]
- 自分が使うと弱いから弱キャラ（笑
- 85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 04:38:21 ID:unZCgWRU0]
- ジタン強すぎワロタｗ
- 86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 04:40:32 ID:RGTsqNJu0]
- しかし皇帝はAC北斗のジャギみたいな扱いだなｗ
- 87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 04:47:25 ID:DtxRvnTtO]
- 態度はサウザーやラオウ並だけどな
- 88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 04:53:15 ID:ntzU4D5u0]
- ガン逃げにクラウドでどう対抗すればいいんだ?
- 89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 04:58:58 ID:F6FFiaIL0]
- ガン逃げされたらクラウドじゃなくても対抗できなくね？
皇帝は隕石あるから対応できるけど＾＾
- 90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 05:23:55 ID:qFOnKnlAO]
- 皇帝強すぎｗｗｗ
- 91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 05:24:52 ID:9MEQ1exX0]
- 遠距離に優秀な技があればガン逃げされても対応出来るよ
- 92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 06:42:21 ID:N4WLV+cv0]
- ガブラスのEXメタ型いいかもしれない
相手がEXに頼るのわかりきってるなら楽だな
- 93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 07:06:35 ID:dwsv+NTV0]
- >>42
いろいろ突っ込みどころの多いランクだな
- 94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 07:14:22 ID:kuMjPgiG0]
- セフィロス最弱は無いと思うんだがなー・・・
一応、ソコソコやれば対人たまねぎとかに勝ち星付けられる訳で。常時EXはアレだけどさ。
もちろん相手との力量差もあると思うけど、ｳｳﾞｫｱｰとかみたく致命的な低性能ってわけでもないんじゃないかと。
- 95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 07:22:45 ID:htEw3MMS0]
- ガブラスの装備で悩んでるんだが
カッパでまとめるかニルヴァーナでいくか・・・
お前ら助言たのんます
- 96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 08:21:57 ID:ItPStTgXO]
- >>94
ブレイブは優秀なんだけどな。ブレイブためた後は逃げまくってブラックマテリア…なんかイカロスはいまいち個性が出ないんだよな
>>95
煮るバーナのがいいと思うぞ。性能の問題もあるし、距離はアクセのやつで十分かと
- 97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 08:48:55 ID:QojscFF20]
- このスレ今CPU戦と対人どっち主体で議論中なの？
スコールさん、CPUだと超反応でブレイブあてづらいけどHPはオツムが貧弱で当たる。
対人は逆になるから評価真逆になりかねないと思うんだけど。
まぁどっちでも当てる為の鍛錬は欠かせないキャラだけどさ
とりあえず弱すぎてどうしようもなく戦えないこたないんだぜ
- 98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 09:09:10 ID:Ob92nKBU0]
- EX特化クラウドは強すぎだろ
唯一対抗策があるEXガーランドでも技の性能がダンチで話にならないし
壊れすぎ
- 99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 09:17:21 ID:mLAZCwPhO]
- だけどクラウドは足遅いから逃げて、その間にEXゲージ溜めれるぜ
- 100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 09:56:11 ID:viyEQVDpO]
- クラウドの永久はランクに反映するべきか？
- 101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 10:03:22 ID:U1pyvvkT0]
- 417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2008/12/27(土) 02:25:53 ID:ZzZz7DZu0
クラウドの無限コンボ発見
まず、アビリティ派生のバグ技で 超究武神覇斬ver.5をセットする
（セットしなくてもいいが、すると間違えがなくなる）
あとはひたすら○→○→Ｒ＋×を繰り返すだけ
たぶん、全キャラに使えると思う。
これの対処法はある？
- 102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 10:05:14 ID:kuMjPgiG0]
- そもそも製作側が提示したLv100クラウドが無限EXモード仕様ってのが終わってる。
対CPUは他にも色々理不尽な点があるけど、常時最強状態です＾＾って自分の提示してたシステムを覆すのは如何な物か。
- 103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 10:08:21 ID:k0VvYENq0]
- ティーダの派生が多過ぎて何をセットすればいいか分からず混乱してきた
- 104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 10:10:02 ID:QojscFF20]
- そもそも派生バグって時点でルールの外だから戦術議論の種にはならなくないか？
- 105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 10:13:53 ID:F6FFiaIL0]
- 派生バグを使うのは連打しちゃって空牙コンボの三段目が出ないようにするためだろ？
バグ使わないでも○ボタン二回だけ押せば普通に永久になるんでない？
- 106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 10:14:05 ID:mLAZCwPhO]
- >>101
これって対人でも使えるもんなんだろか？
- 107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 10:18:03 ID:XC2tJjhF0]
- 前スレの>>887レスしてくれたのに返せなくてごめん
実際に対戦した事はないから穴がある思うけど
近距離のHP攻撃しかもってないキャラは、召喚獣によってはほぼ完封
またはラムウの効果が切れるまで手出しできなくなるから
対戦がつまらなくなるかも知れない
- 108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 10:58:51 ID:HN3x+a9i0]
- 先生は厨クラウドに勝てる唯一のキャラ。まさに覇王。
- 109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:01:54 ID:JYGM9jmu0]
- ジェクトブロックってEXクラウドの攻撃相打ちにできるんだね
- 110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:09:51 ID:23rTuY2N0]
- >>109
マジみたいだな
前やった時はぶち抜いた気がしたんだが勘違いみたいだ
あとフリオのシールドでも防げるみたい
しかしジェクトHP技に対してEXクラウドのブレイブ当てても相打ちなんだよな
- 111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:19:07 ID:meiB2UmMO]
- 逆にクラウドEXなしならあんま強くなくない？
とろいしver5狙いが見え見えってか当たらない
- 112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:22:18 ID:k0VvYENq0]
- スコール使いがいたら聞きたいんだが
対人やってみてやはり空中へ逃げられるとエアリアルサークル横回避余裕でしたで全くＨＰ攻撃が当たらない
うまく地上に引きずり出す術は無いのだろうか？
- 113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:26:49 ID:8/QXTArjO]
- タイムアップほしかった
- 114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:28:55 ID:QojscFF20]
- >>112
むしろなんで空中で無理にサークル当てようとするのか謎なんだが
落としたいなら何故空中ブレイブを使わない・・・
- 115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:29:35 ID:ng5liaAl0]
- >>112
向こうが近接型か遠距離型かによって変わると思う。
近接だったら待ってガード→フェイテッドサークルでも当てればいいし、遠距離だったらビートファングとかで落とせばいいし。
- 116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:33:47 ID:k0VvYENq0]
- >>114-115
レスサンクス
ついサークル撃っちまうんだよな、どうせ当たらないし撃つの自制するわ
ガードや優秀なブレイブ攻撃でうまく落として隙あらば当てていく感じか
- 117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:42:06 ID:DFJc5HW8O]
- >>112
空中戦はエアリアル封印して、基本は出の速いビートファング、たまにヒールクラッシュなんか織り交ぜて圧倒するしかない。
アクセ次第ではすぐにEXゲージも貯まるだろうからEXカウンター当ててHP攻撃叩きこむ。
くらいしか思いつかん、すまん
- 118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:43:06 ID:KLIx8ur2O]
- ｾﾌｨﾛｽは閃光だけ使い道が分からない
- 119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:47:33 ID:2+2V3nLw0]
- >>42
ゴルベーザがケフカより弱い？？？
- 120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 11:57:24 ID:HD5qaCa20]
- >>119
ゴルベーザ結構強いよなEXは微妙だが、ガーランドはAクラスだと思うけど
- 121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:05:37 ID:JYGM9jmu0]
- >>119
EXも込みで考えたランクだからな>>42は
ケフカはＥＸ時にティナ並みに能力がUPするから
- 122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:12:25 ID:ng5liaAl0]
- >>121
先生はもう二つくらい上だろ
- 123 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:14:54 ID:HN3x+a9i0]
- 対人やってる方々に質問。
「逃げ回る相手が装備していると嫌な召喚獣」ってなんだろう。
その逃げ回る相手こそが自分なんだが、
どうも召喚獣だけ、これだと思えるリザーブが組めない。
基本、召喚は封印だから、切り札として、
とっさのオーディーンをメインにしてるが・・・・・・・。
- 124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:15:07 ID:ng5liaAl0]
- 【S】
ティーダ、クラウド、ティナ、シャントット
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト
【B】
雲、ガブラス、ケフカ、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、セフィロス、スコール
【D】
アルティミシア、WOL、セシル
【E】
フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
こんなもんだろ。
- 125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 12:21:45 ID:IOLy74rU0]
- 皆対人とかするときマップどうしてるんだ？
ランダム？
- 126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:22:50 ID:C1XxZmQ70]
- フリオニ使うときはもっぱらコスモスステージ（素）だわ・・・
- 127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:27:23 ID:Q7BDILRZ0]
- >>23
ティナとクジャは真上キープしてれば安定しないか？
ブリザドとかは避ければいいし
雲は地上でガードカウンター狙いしてる
- 128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:29:57 ID:HD5qaCa20]
- >>124
ガーランドCはないでしょ彼奴強いぞ
- 129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:31:14 ID:Q7BDILRZ0]
- バッツそこかー
- 130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:31:22 ID:3GKuM4WNO]
- ケフカはHP攻撃が絶望的だろ
- 131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:34:18 ID:etX2lbXA0]
- >>128
ガーランドはBでもいいかもな。
HP攻撃が若干、読み易いものが多いだけで
ブレイブ攻撃はかなり優秀なものが揃ってると思う。
- 132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:39:38 ID:IqDGpzz+0]
- 正直ガブラスとシャントットはＳＳでもいいと思うんだが
- 133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 12:56:33 ID:Yv+Pdkr40]
- シャントットがSって対人の話だよな？使えるか？
- 134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:01:13 ID:Gzocbo0vO]
- >>124
バッツはBでいいだろ。
スコールや童貞と違ってHP攻撃の使い勝手いいから安心して戦える。
- 135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:03:35 ID:RydMB1h50]
- WOLの影の薄さに泣いた
- 136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:03:58 ID:XC2tJjhF0]
- >>133
開始10秒以内に勝利可能
- 137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:04:22 ID:pwu6RpLQO]
- おれもガブラスはSだと思う
ＨＰは使い分ければ当たりやすいの揃ってるしEX強化すればブレイブ攻撃も発生伸び全て最高性能だし
シャントトは使ってないから分からんが相手にしたときはうざかった
- 138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:08:23 ID:ZPs7D+1L0]
- EXバッツはBかAでよくね？
アレクサンダーでブレイブ固定してゴブパン連発されると始末におえない。
- 139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:23:18 ID:Yv+Pdkr40]
- >>136
接近戦で乙るんだが…内容を教えてほしい
- 140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:29:08 ID:9MEQ1exX0]
- ケフカのHP攻撃ほんとつらいよな
ミッシングゼロは初心者にしか当たらないしハイパードライブは完全にネタだし
隙だらけだけどまぐれ当たりに期待してトラインかガード→破壊の翼くらい
- 141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:29:18 ID:7vLpOiKO0]
- ティナのSおかしくね？COMと対人は違うぞ？
メテオ、フラッド、ホーリー、ブリザラ
どれもフリーエアダッシュで突っ込むだけで全部当たらなかったりはじけたりするんだが？
メルトンも避ければ反確だし、トルネドなんて見てから回避できるぞ
読みにくいのはブリザドコンボぐらいだが、ブリザドコンボ踏み込み浅いし食らっても合計120ぐらいだし痛くない。
EX状態でもフリーエアダッシュで魔法ほとんどはじけるのは同じ
AかBぐらいだと思う
- 142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:30:59 ID:XC2tJjhF0]
- >>139
平家装備
アクセサリは背水の陣、反骨の心、突破する者、勇気のしるし
タフネススピリッツ、後は好み。召喚獣はラムウで開幕に発動
テクニックも糞もなくなるからつまらなくなるけどね・・・
- 143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:34:13 ID:Yv+Pdkr40]
- >>142
なるほどな…㌧
- 144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:44:45 ID:ksyShkNY0]
- >>123
対人はやってないけど、全体的に逃げスタイルに合う召喚ってなくないか？
強いて言うならアルテマウェポンとかになるかもしれん、長期戦で確定ブレイクは面倒そう、どうかは知らんが
まぁ、徹底的に封印して条件アクセで１．５倍して基礎スペック上げるとかでもいい気がするけどな
- 145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 13:45:13 ID:unZCgWRU0]
- 予想通りクラウドは厨キャラ扱いか・・・
クラウドは７の頃からずっと好きだったんだが・・・
引退するか
- 146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:45:47 ID:yqQrXQkh0]
- シャントット攻撃後の隙でかすぎだろ
キャンセルできるならともかく無理ならSはないな
高く見積もってもBが妥当なところだと思う
- 147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:50:04 ID:EZzbfLqL0]
- >>145
好きなキャラが強いのはいいことじゃないか
口うるさいアンチにはハメ技でもお見舞いして返り討ちにしてやれ
- 148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:53:31 ID:MoqMeQtI0]
- >>142
それって装備の問題であってキャラ性能関係なくね？
その装備ならどのキャラだって１０秒勝利の可能性はある訳で、
シャントットがＳになる理由にはならないだろ
- 149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:56:36 ID:bfTONRDyO]
- シャントットってブレイブ値で技が変化するんじゃなかったっけ
- 150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:58:21 ID:XC2tJjhF0]
- >>148
他のキャラは可能性があるだけだろ？
シャントットはEXモードの効果で確実
相手がEXゲージがためていない状態で手を出してきたら
確実に勝利
- 151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 13:59:32 ID:kBRNbCpD0]
- >>145
俺もクラウドそこまで評価されてないから使ってたけど
久しぶりに来てみたら厨キャラ認定されそうで泣いた
田代行こうかと思ったけどロゼッタ石がもったいない…
- 152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:05:05 ID:23rTuY2N0]
- >>141
弱メルトンは避けても反確はない
あとブレイブ魔法が弾けるのはティナに限ったことじゃないな
- 153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:05:24 ID:dwsv+NTV0]
- >>145
蔵人は厨キャラ認定されてるが
叩かれてない分いいんじゃない？
他の格ゲーなら厨キャラは叩かれて当然
厨キャラ使ってるだけで笑いもの
- 154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:09:44 ID:BBR7nmpWO]
- クラウドは人気キャラだから強く設定されてるのは当然というか
むしろポッと出のオリキャラの分際でやたら強いたまねぎこそ厨キャラかと
- 155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:10:14 ID:F++e/WrQ0]
- やっとフェンリル取れたと思ってきてみたら厨キャラに…
俺の努力…
- 156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:12:01 ID:F++e/WrQ0]
- 俺のID プラスプラスｗｗｗ
- 157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:14:34 ID:8/QXTArjO]
- 厨キャラだろうが、下手な人は下手
俺がそう
- 158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:15:35 ID:7vLpOiKO0]
- >>152
弱メルトンでも近距離で避ければ反確だよ
遠いと届かないかも知れんが
ティナの攻撃ほとんどはじけるのに、ティナに限ったことじゃないとか意味があるの？
じゃあSって言える根拠は何よ？
- 159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:15:45 ID:BBR7nmpWO]
- だからクラウドは厨キャラじゃねえっての、叩きたいだけのアンチは消えろ
- 160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:19:01 ID:N/BHlyqjO]
- ソース
- 161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:20:37 ID:F++e/WrQ0]
- >>159
安心安心ｗ
- 162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 14:28:30 ID:BYcOMTcp0]
- >>135 そこがいいんだよ
- 163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:31:23 ID:HUnFen6mO]
- クラウドは厨キャラじゃないと思うけど、能力優遇した製作側は気に入らない
というかカオスの待遇が概ね酷い気がする
一作のラスボス張ってきた連中が簡単に敗れるとはいかがなものか
- 164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:32:27 ID:YS6Hpl460]
- キャラ議論スレでアンチとか（笑）
- 165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:35:08 ID:Wmf6r7kWO]
- のばらはやっぱり弱キャラ認定か？
- 166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:44:51 ID:23rTuY2N0]
- >>158
近距離でメルトンってそれは使い方がおかしくない？メルトン打つなら中距離限定だと思うけど
ティナの魔法は全体的に発生が早いし後隙も小さいのも強み
見てから絶対に間に合うってのはトルネド、フラッドくらいのもんじゃないか
出の速さはブリザラ＝クラウドのスラッシュブロウくらいだし、完全に読みきって行動しないと入らない
確かにブレイブ魔法は全て弾けるけど、例えばメテオなんかは追尾が強いから、タイミング間違うと
弾いて近づく→攻撃モーションに入る→被弾なんてこともしばしば
他のも使う距離を間違わなければヒットはしないものの反撃を食らうことはまずない
だからティナはローリスクで攻撃し続けられるってところでこの位置
被弾する時は事故か、エアダッシュで距離詰め→運悪く魔法カウンターくらい
ブリザドコンボも威力は低いが出は早いしリーチもそこそこ、敵を遠ざけるのにはもってこい
ガード読みされたら当然終わるけど、回避してくれたらそのまま回避狩りも出来る優秀技（距離にもよる）
ティナの場合離れればいいから、近距離は読み合い放棄して逃げって選択も取れるし
って、こんな思惑で俺はティナをS認定
でもA下げもあると思う。昨日今日延々と対戦して検証したけどこれは少し理想論的な部分もあるから
- 167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:46:13 ID:N/+LbIgs0]
- >>165
修行を積むといい
- 168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:47:33 ID:UUaVsCPo0]
- セシルいいね
パラディンも暗黒騎士も
性能が良い技が豊富なのに
話題に上がらないのが疑問
隙が多い技が多いのは難点だが
- 169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:47:39 ID:9MEQ1exX0]
- のばら今育ててるけど使っててめちゃ楽しい
- 170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:49:07 ID:C1XxZmQ70]
- のばらは基本待ち、斧とかよけられたら目も当てられない
- 171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:51:32 ID:yqQrXQkh0]
- >>124
バッツがセフィロス、スコールと同ランクなのはなぜだ
その割にケフカがBにいたりするし
このランキングいろいろよくわからんな
- 172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:53:23 ID:FhBBdQOr0]
- ランキングとかあてにならんだろ
- 173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:54:56 ID:C1XxZmQ70]
- アクションだからダイヤグラムとかも特に作りようがないしなあ・・・
- 174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:57:32 ID:N/+LbIgs0]
- 地形要素も絡んできちゃうし
- 175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 14:58:37 ID:2cqDQ2h30]
- >>166
概ね同意見だな。
個人的にはローリスクローリターンがティナの強みになると思う。
ローリターンを強くするのが数々の撃ちっぱなしブレイブ魔法
相手側に正確な回避タイミングを要求するHP攻撃
今後、攻略法・回避方法が定着すると同時にしたがって
相手プレイヤーがどこまで対応できるかにもよるけど
S～Aは譲らないのではないだろうか。
「遠くても変わらず攻撃できる」「近づかれてもリカバリ方法がある」
この2点はかなりの強みだと思うよ。
というか、ガレキの塔やミシア城、パンデモニウムでティナに勝てる気しないぜ・・・。
- 176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:06:06 ID:8/QXTArjO]
- 別にランキング変動させたらいいじゃない
その理由や対策なんかが話のネタになるわけで
- 177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:11:22 ID:zs4I3xhvO]
- パンデモニウムでメルトンが乱反射してるときはもうどうしてやろうかと思った
- 178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:16:53 ID:MxInC/Af0]
- ジェクトコンボできるようになってきた
でも実戦で使えるかどうか不安だ・・・・
- 179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 15:22:53 ID:N/PSBPDb0]
- おいおい！CPUでパンデモニウムの皇帝はかなりうざかったぞ
光の紋章は反射しまくるし、超反応あるし
HPは無傷だったがな
- 180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:30:40 ID:1MVJWTZc0]
- >>175
パンデモは距離とりづらいからティナ側もきついんだけどなｗ
デジョンがある位置辺りで闘うことになると辛い空中戦メインになるし
マップ自体が狭いからホーリー、メテオが生かしづらいってところがある
ティナは月、秩序、闇の世界辺りが一番得意ステだと思うよ
瓦礫とミシア城に関しては自分上、相手下って形に出来れば楽だけど
基本空中戦になるとティナはもろい
- 181 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:32:20 ID:yqQrXQkh0]
- ティナはAかBくらいが妥当だね
トランス中のメルトン２発は確かに強い
回避先に飛んでくるとかもうね
でもSキャラには及ばない印象
- 182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:36:36 ID:Q7PRzB/90]
- このスレ初めて来たけど、こんなに奥深く研究されてたんか
自分もそろそろ本腰入れて対人戦デビューしてみようかな
- 183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:38:11 ID:C1XxZmQ70]
- アビリティは考慮してるのかい？
- 184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:39:09 ID:23rTuY2N0]
- >>181
クラウドやティーダはローリスクハイリターンだからね
相対的に見てもティナはAがいいかもしれん
- 185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:41:42 ID:yqQrXQkh0]
- じゃあローリスク超ハイリーターンのバッツもAでいいよね
レベル一致ゴブパンの威力は伊達じゃない
- 186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:45:11 ID:23rTuY2N0]
- >>185
バッツ指摘されてから使ってみたけどゴブリンパンチやばすぎるよな
間違いなくHP攻撃最速。ってかブレイブ攻撃含めてもこんなに発生優秀な技は中々ない
EX化しなかったら凡～良だけどEX化したら壊れ性能だし俺もAは同意
- 187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:53:12 ID:7vLpOiKO0]
- >>175
>>166
一応自分がティナ使いだからローリスク行動は確かにあるのはわかるが、
それはCPU慣れしたプレイヤーが基本的に待ちだから成り立つ。
回避連打とか完全にカモ。メルトンの溜めを待ってくれる相手が一番カモ。
弱点晒すのはティナ使いとして嫌なんだけど、普通にフリーエアダッシュぶっぱ安定。
相手が先にフリーエアダッシュしてきた場合、できる行動はブリザドコンボ迎撃ぐらいしかない。もしくはガード。
ガードは読み間違えると死ぬし、ブリザドコンボも読み間違えると死ぬ。
フリーエアダッシュぶっぱされる事でローリスク行動ができなくなる。
相手のフリーエアダッシュに怖くなって回避すると回避硬直を刺される。
特に空中攻撃の発生が速かったり、踏み込みの長いキャラにフリーエアダッシュされると戦慄する。
フリーエアダッシュの前にメルトン打てれば発動タイミングでアドバンテージとれるが、
発動前にフリーエアダッシュされるとまずい。
正直空中で発生の速い攻撃がないキャラにはかなり強いのは確か。
でも正直今のランクのS,Aに刺せないキャラはいないと思う。
中距離で意味もなく機をうかがうんじゃなくて、素直にフリーエアダッシュしろ。
意味もなく待ってくれる良心的な奴多すぎ。
後メルトン低速も高速もジェクトブロックで反射可能。
メテオは前にジグザグに歩くだけで当たらない。
トルネドもジェクトブロックではじいてコンボ確定。
- 188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:55:49 ID:C1XxZmQ70]
- >>187
フリオニール「・・・」
- 189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 15:56:25 ID:8k4r7FrIO]
- バッツは派生は少ないけど素のＨＰ攻撃が使えるしな
近距離確定用ダークランスに遠距離でもフラッドぶっ放し、空中からはパラディンフォースがある
ＥＸになると鬼発生のゴブパンが待っている
- 190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:01:15 ID:zs4I3xhvO]
- バッツの旋風剣って意外に使えないな…
なんかたまねぎのそれより硬直大きい気がするのは気のせい？
- 191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:01:54 ID:yqQrXQkh0]
- ジェクトブロックで中距離高速メルトンはじき返すとか
超反応のCPUとかまぐれぶっぱとかじゃないとまずできないから安心して良いよ
あれ任意で発射タイミング調整できるし少なくとも俺は無理
- 192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:05:31 ID:7vLpOiKO0]
- 高速はともかく攻めの起点の低速メルトンは返せるぞ
と言うか普通に対人戦で返されるんだが？
- 193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:06:29 ID:viyEQVDpO]
- >>191
先生使いですが、メルトンの音聞いてからオールガード余裕でした
- 194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:07:24 ID:NsysAUG30]
- 極めた人のジェクトは怖くて近寄れん
まだ出会ったことないけど
- 195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:07:24 ID:2cqDQ2h30]
- 【S】
ティーダ、クラウド、シャントット
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ジェクト、ティナ
【B】
雲、ガブラス、ケフカ、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、スコール
【D】
WOL、セシル、
【E】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
ちょっとだけ改訂。まとめたのと同一人物じゃないけど。
DクラスのWOLとセシルは俺自身性能掴めていないので
そのまま保留してみた。
Eクラスの3人はそれぞれHP攻撃の刺せなささ。
ただ、八刀は接近時中にガード硬直なり回避からなり相手に入れられないか？
入れられるようならDクラス昇格で。
フリオとアルティの両名は両名HP攻撃が相手の事故待ち（空中で）
しか、まともに入れられそうにないのでこのまま。
「ガードされたら」「回避されたら」と言ってしまうと、そこで終わりだから
ガード、回避「した後」に有効な返し手はあるのかという部分を見ていこう。
- 196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:08:10 ID:C1XxZmQ70]
- >>193
やっぱ超反応アクションは音で覚えた方がいいよな、じぇくとコンボも音で安定するようになったわ
- 197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:15:27 ID:HD5qaCa20]
- ガーランドのたつまきが近接系の対処法が分からないんだが、皆どうしてる？近接系は反撃無理臭くないか？
俺ガーランドの話ばかりしてまるでガーランドマニアみたいだな…
- 198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:15:44 ID:FpptWlU9O]
- CPU相手だと雲様めちゃくちゃ強いな。乱打式を打ちまくってるだけで最強にもよく当たる。
カオスとパンデモニウムは勘弁な
- 199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:21:43 ID:NsysAUG30]
- フリオもCPU最強相手なら結構安定してシールドバニッシュ当たるから強いんかなと思ったけど
対人じゃEランクまで落ちるものなのか・・・
- 200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:25:43 ID:/YGCiHHK0]
- セシルはダークフレイムの壁抜き良誘導、地上ブレイブの発生の早さ
空中ではサーチライトからのコンボ＆回避狩り考えてもうちょい上な気が
少なくとも空中でのダメージソースがある時点でスコールより上だと思うがどうか
- 201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:27:27 ID:N/+LbIgs0]
- >>200
どっかで切り替えなきゃならんからな
そこが地味にやっかい
- 202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:36:48 ID:FhBBdQOr0]
- >>201
EXじゃくても切り替えほしかったよな
ブレイブはヒットしないと切り替え不可だし
- 203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 16:38:10 ID:BV0lyzXQ0]
- WOL結構低いな。。。
しょぼーん(´･ω･`)
- 204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:40:07 ID:N/+LbIgs0]
- >>203
その強さを証明するのが君の役割だ
- 205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 16:51:29 ID:BV0lyzXQ0]
- バウンスバックラーあたったらすぐにコートバックラー
これ確定なのCPUだけなのかな。。。
- 206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:54:30 ID:yKoztK06O]
- 皇帝のトラップが相手から目視できなければ、今の性能でも全然問題ないな！
- 207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:56:13 ID:yqQrXQkh0]
- ついでにフレアも目視できなくいなれば強キャラだぜ
- 208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:57:31 ID:2cqDQ2h30]
- トラップ見えた方が、相手の動きが制限されてまだ・・・
フレアも見えなくなったら、開き直られて無茶攻めされてボコられそうな・・・
- 209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 16:57:36 ID:Fz5kckrl0]
- >>206-207
それはもうチートの域だろw
- 210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:02:33 ID:N4WLV+cv0]
- スタッフの中にいる皇帝マスターはやくきてくれー！
- 211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:03:16 ID:QojscFF20]
- スコールがC位置にいて文句つけられてない・・・
さんざん中キャラ主張してたスコールプレイヤーの俺歓喜
- 212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:05:35 ID:a5mCW3GVO]
- シャントットSって対人か？むしろ弱くね
- 213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:05:40 ID:Yv+Pdkr40]
- >>206-207
あと挑発機能の追加で完璧だな
- 214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:10:02 ID:hDRsuEu9O]
- 地雷機雷がフリーエアダッシュや遠距離技で壊れなくなり、空中でもフレアとボムアタックが出せて、そのボムアタックももう少し誘導すればそれなりの性能になったと思うぜ
- 215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:14:28 ID:yqQrXQkh0]
- >>212
俺もそう思う
なんか装備品の関係で開幕からどうたららしいけどよくわからん
- 216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:16:44 ID:WAlfZ5A70]
- スコールのアビリティがかなり悩むわ！対人でクラウドに１８連敗中
- 217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:21:58 ID:yKoztK06O]
- 空中でフレアだせるようになるだけでも、喜べそうだわ～。
地上で踊るの秋田。
- 218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:22:12 ID:c4MpdP8x0]
- 機雷がフリーダッシュではじけるのはやりすぎだよな・・・
- 219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:22:34 ID:2vfMqg0M0]
- >>212
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10188397
某動画で悪いが、この位の戦い方で対人対CPUどっちも戦えて、しかも完封も普通にありえるっていう性能だぞ？
- 220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:22:34 ID:2+2V3nLw0]
- クジャはどこを評価されてAランク？ バランスの良さか？
他のSやAはわかりやすいんだけどな
俺の感覚ではB群と同性能、、、、て先生いつの間にBにｗ
そんなに使いこなしてる奴と遭遇したことねーわ
- 221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:24:13 ID:yiTC6qCY0]
- 誰か
【ｳﾎﾞｧｰ】
を
【 皇 帝 】
に変える猛者はおらんか
- 222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:25:22 ID:2vfMqg0M0]
- >>221
皇帝と書いてｳﾎﾞｧｰと読むんだから問題ない
- 223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:26:36 ID:8k4r7FrIO]
- 空中フレアがあるだけでもＥには行けただろうにな…皇帝
跳ね返される事以外は悪くない性能なだけに、空中で出せたら…
- 224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:30:10 ID:/YGCiHHK0]
- フレアを出す為には地上に降りなくてはならない
しかし地上に降りると相手に上を取られる
施政者とは厳しい職業よ
- 225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:30:19 ID:hDRsuEu9O]
- 皇帝で対人は待ち相手なら圧勝出来たがガン攻め野郎相手は逆に圧倒された
空中でガードしても光の紋章くらいしか出す技無いのがなぁ・・・
- 226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:33:22 ID:8k4r7FrIO]
- つってもこのゲーム、ＤやＥのセフィロスまではプレイヤー次第では十分戦える気がする
アルティミシアとフリオニールとウボァーは辛いと思うが…
って辛いキャラは全員空中戦が弱いキャラだなｗ
- 227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:33:43 ID:uL5PThE5O]
- こういうランキング付けられると下位を使いたくなるが
皇帝を使う気になれない……
アルティミシア使おう……
- 228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:33:51 ID:B8DFjgKh0]
- うん、マジ空中フレア欲しい
先生みたいに超ガードがある訳でもないから攻撃受けてすぐウボァー
CPU相手なら究極クジャ位まではいけたけど
- 229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:33:52 ID:2cqDQ2h30]
- 空中フレアと、せめてアルティミシアの騎士の剣があればな･･･
騎士の剣自体はガード連打や回避で乙という感じだけど
フレアも絡んでくると、それはそれは無限の可能性が待っていそうなのに。
せめて普通のブリザラ的な飛び道具くらいは欲しかったね。
しかしフレアの爆発エフェクトだけは、ディシディアで一番良い仕事してるな！
- 230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:34:09 ID:yqQrXQkh0]
- >>219
見れば見るほど魔法唱えた後の硬直のでかさが気になるわ
ジェクト戦の動画とか相手地面に這いつくばりながらHP攻撃ぶっぱばっかりだし
- 231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:35:22 ID:yKoztK06O]
- 皇帝使ってるとたまに接待プレイされるんだが俺だけか？ｗ
- 232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:44:03 ID:uL5PThE5O]
- EXの恩恵の良し悪しがな～
- 233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:44:49 ID:yqQrXQkh0]
- ジェクトは防御もシールドバッシュもデルタアタックも突き破るしブレイブ同士では打ち勝つし
相手の選択肢減るんだよな
- 234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:00:28 ID:3GKuM4WNO]
- 未だに皇帝のEXは見たことがない
つまりそういう事だ
- 235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:00:54 ID:C1XxZmQ70]
- フリオニの無限ループめっけたんだが・・・既出かね
- 236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:02:32 ID:ItPStTgXO]
- >>220
アルテマじゃないか？
てかこのスレはひたすらキャラのスペックだけを話合うスレだから実際に強い人いるとかは関係ないｗ
オレなんか強いクラウド使いみたことないしｗ
- 237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:02:43 ID:GrfwbjRZ0]
- セシルのパラディンフォースって時々すごい距離移動するんだが
なんか特殊な入力方法あったりするのだろうか？
- 238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:02:59 ID:2vfMqg0M0]
- >>230
その硬直が戦い方次第では問題にすらならないということが言いたかった
- 239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:07:48 ID:uRaFRVxm0]
- >>219
フリエアで詰む気がしてならない
てか開始十秒云々も相手がEX装備なら弾かれてｱｰﾚｰじゃないのか
- 240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:08:39 ID:4XHAUJQd0]
- シャントット、対人だとバイオもバインドもフリーエアダッシュでブチ抜かれるから
ちゃんと考えて使わなきゃならないんだよな
- 241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 18:09:55 ID:BYcOMTcp0]
- あまりにもスレが盛り上がっていたので俺も買ってみたんだ
スクエニだからといって侮っていたが、キャラゲーとして見るもアクションゲーとして見てもすごくおもしろいよ
けど、やっぱりキャラ愛だけじゃ勝てないんだよな。ガードからのver.5はゲームバランスを崩す勢いのある技だと思ったし、
HP派生のないキャラとかは少しきついなとも思ったよ
そんな俺はセシル使い。バッツに食われすぎだろorz
- 242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:10:18 ID:XC2tJjhF0]
- シャントットのリプレイ、パスはDFF
www1.axfc.net/uploader/C/so/71368.zip
- 243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:11:26 ID:8/QXTArjO]
- >>237
それ感じる
ビットあてた後に出す時長い…気がする
- 244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:11:39 ID:s+DyJts50]
- 皇帝使いの自分が戦術を書いてみる
近接系
開幕 ステージにもよるが 雷の紋章かフレア、フレアを盾または警戒させつつ紋章に入る。
相手が自分の近くにいるときは常にフレアを出し攻撃してきたら雷の紋章に導くようにする。
もし雷の紋章がないもしくは紋章から離れてたら地上ガード→雷の紋章で対処できる。
相手が離れてら光の紋章(自分は空中)を貼る。発動する距離なら連発おｋ。 発動しなくても貼っておく
余裕があるならここでスティックボム(空中）を使う相手が近づいてきて間に合うようなら地面に撃つ
間に合わなければ光の紋章、雷の紋章などでガード、回避が間に合う可能性大 回避優先というかくらってもいいから雷の紋章に導く
紋章引っかかったら空中機雷を撒く紋章発動後の吹っ飛びで機雷に当たればBEAKEができるときあり
安定ではない 機雷の撒くタイミングもあるようです。あとは４０００以上のフレアを当てるだけ
機雷、空中機雷は撒けるスキがあれば撒いておく あくまで自分の場合お願い程度
時には離れて落ち着いて立ち回りましょう。
遠距離系 自分が思うに皇帝自体遠距離は相性が悪い
光の紋章で相手の攻撃に割り込む。自分は近づきフレアを撃つ。これの繰り返しぐらいしか現在思いついてない
BRAKEするにはお願いスティックボムくらいしかない。いかに単発フレアを当てれるかが鍵。
機雷は特に使わない。雷の紋章はガード→発動くらい
いんせきの使い方
相手とすごい距離差があるとき光の紋章を貼り、いんせきを使う。
ステージにもよるが光の紋章で時間稼ぎもできるので頑張れば発動できる
地上、空中の立ち回り距離に導くことができるある意味トラップ
フレアを返された場合
落ち着いて壁に隠れ消しましょう。それか新たなフレアを当てればブレイブ０になるのでなのでわざと当たるのもよし。
地上ステップだとすり抜けてよけやすいです。
遠距離攻撃はフレアガードもしくは避けて対処しましょう
- 245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:13:31 ID:uL5PThE5O]
- >>243
ビット当てた後は派生みたいに相手のとこまで突っ込むよ
- 246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:15:25 ID:R5hJHp0zO]
- クラウドは強いとは思うが勝ってもあまり嬉しくない
- 247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:15:36 ID:HN3x+a9i0]
- >>144
レスサンクス。
実際に対戦してると、一撃死レベルに膨らんだこちらのブレイブをコピーされることが多い。
つーかマジックポット使いばっかりです。
で、有効なのは、そのブレイブを消してしまう後出し召喚、てことになる。
オメガ、リッチ。これがベスト1、2です。
アルテマウエポンは、効果発動までが長すぎ。せめてリッチと同じ20カウント程度なら。
オーディーンは成功率が低いからさっきやめた。
代わりにメーガス導入。
神龍使わせてくれ。
- 248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:17:42 ID:rgqpsIv50]
- 神竜は何が出るか分からんぞ。
相手のブレイブ消したい時に限って加速装置出たら死ぬｗ
- 249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:18:21 ID:hDRsuEu9O]
- >>244
自分は相手を地上紋章に引っ掛けたら近づいてゼロ距離地雷当ててる
近ければ二つとも当たるから大量にブレイブ持ってける
- 250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:19:18 ID:8/QXTArjO]
- >>245
なるほど！ありがとう
- 251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:20:26 ID:zIOELduQ0]
- >>145
いちおう房キャラ扱いされてるが正直相性もこのゲーム大きいからな。
クラウドの場合近接にはとにかく強いが魔法キャラ相手にガン逃げされたりするとキツイってかパターン読まれると勝てない。
同様にガード技だとEX中の攻撃も防がれるらしいのでそいつら相手もキツイものがあるらしい。
(こっちはまともに食らったこと無いので判らんが)
あとは近接でもジェクトはEX相手でも相打ちには持って行けるらしいので他ゲーの房キャラ程圧倒的ではないよ。
近接同士のカチ合いには現状最強と言うだけで、今後対策がはっきりしてくるとカモられる可能性もあるからな…
- 252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:20:35 ID:HN3x+a9i0]
- ス、スカルミリョーネ！！
- 253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:21:22 ID:VkbeI5GH0]
- Wikiの皇帝の「苦手キャラ」の欄見て吹いたｗ
開発側としては、雷の紋章･機雷･地雷でガチガチな布陣を築いてから
いんせきするようなキャラにしたかったのかもしれないが、明らかに失敗している･･･
- 254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:21:32 ID:s+DyJts50]
- >>249
その方法がありましたねそちらのほうが安定しますね。
ありがとうございます
なにか他に指摘あればお願いします
- 255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:22:21 ID:C1XxZmQ70]
- COMの100最強シャントットにもできたから一応無限ループ載せとく、
ちなみにカオスにも通用する。既出だったら吊って来る
ブラッシュランスの第一段階撃っとくだけ。
フリオニの動きを見ているよりも相手の動きを見てたほうが簡単かもしれない、
少しでも早いと追撃発生
バグ使ってダブルディフィートA装着してたらもう○連打でいける。
- 256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:22:35 ID:TaxH+3Xt0]
- >>247
スカルミリョーネじゃダメ？
- 257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:25:05 ID:B8DFjgKh0]
- 俺の皇帝の使い方（対CPU）対人はやったこと無いからシラネ
ブレイブ削りは始めから考えていない
もうHP攻撃でちまちまやり続ける
とりあえずフレアは常時出しておく
近距離系は近づいてきたところにフレア、WOL、フリオ、玉葱あたりはこれでほぼ完封
弾かれたら諦めましょう。
マップにもよるがとにかく広い足場をキープ
あとは、相手がぎりぎり範囲に入らないところに紋章（空中）を出して、
その近くで隕石を発動
魔法系は知らん、ミシアなら比較的楽
マップはパンデモニウムとか瓦礫が戦いやすいと思った(入り組んでるから）
ちなみにこれだといろんなとこで詰むので>>244の方がいいと思う
- 258 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 18:30:25 ID:hE/GnCdN0]
- CPU戦しかやったことの無い奴の机上の空論ばっかりしかなくてﾜﾛﾀｗ
おまえら対人やってみろ。
- 259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:33:30 ID:2vfMqg0M0]
- >>256交換してどーすんだ
- 260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:34:09 ID:wjCe8tYaO]
- >>242
だからなんだってレベルじゃねえのコレ
- 261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:34:36 ID:1orzSc7T0]
- 177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 03:08:37 ID:R83Iwkf60
361 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2008/12/23(火) 02:48:59 ID:GidTKFpRO
エクスデスで磁場転換した直後にハイガードして攻撃入力すると硬直キャンセル出来るって既出か？
ガード展開してすぐさまソードダンスとかで追いかけるのが便利なんだけど何故かガードの反撃機能がなくなってる
ついでにハイガードでもキャンセル出来て二連続でエクスデスがガードする
もしかして先生結構いけるんじゃね？
前スレのこれってマジ？全然出来ない。
- 262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:36:05 ID:2iybGAXh0]
- 先生使おうと思ってるんだが、同志はいないのか
- 263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:38:12 ID:FhBBdQOr0]
- セシルの派生試してきた
よしよしこれでスコールも見つかれば安心だな
・・・全くねぇぞ なんだこのコンボマスター（笑）は
- 264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:42:46 ID:XC2tJjhF0]
- >>260
>>238を具体的に再現できればいいんだが、そんな腕は無いから
せめて装備だけでここまでいけるよと言う事を言いたかっただけなんだ
ごめんな
- 265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:44:17 ID:HN3x+a9i0]
- >>262
同志もなにも、先生で現在対人18連勝中。
エクスデス様がここまでやってくださるとは、発売直後は思わなかった。
普通に強キャラ。
- 266 名前：244 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:45:46 ID:s+DyJts50]
- 皇帝使いの自分が戦術を書いてみる
近接系
開幕 ステージにもよるが 雷の紋章かフレア、フレアを盾または警戒させつつ紋章に入る。
相手が自分の近くにいるときは常にフレアを出し攻撃してきたら雷の紋章に導くようにする。
もし雷の紋章がないもしくは紋章から離れてたら地上ガード→雷の紋章で対処できる。
相手が離れてら光の紋章(自分は空中)を貼る。発動する距離なら連発おｋ。 発動しなくても貼っておく
余裕があるならここでスティックボム(空中）を使う相手が近づいてきて間に合うようなら地面に撃つ
間に合わなければ光の紋章、雷の紋章などでガード、回避が間に合う可能性大 回避優先というかくらってもいいから雷の紋章に導く
紋章引っかかったら近づき機雷を撒くこれでブレイブが大量に減る。BREAKしたらあとは４０００以上のフレアを当てるだけ
機雷、空中機雷は撒けるスキがあれば撒いておく あくまで自分の場合お願い程度
時には離れて落ち着いて立ち回りましょう。
遠距離系 皇帝自体遠距離は相性が悪い
光の紋章で相手の攻撃に割り込む。自分は近づきフレアを撃つ。これの繰り返しぐらいしか現在思いついてない
BRAKEするにはお願いスティックボムくらいしかない。いかに単発フレアを当てれるかが鍵。
機雷は特に使わない。雷の紋章は地上ガードからの発動くらい
いんせきの使い方
相手とすごい距離差があるとき光の紋章を貼り、いんせきを使う。余裕があればフレア、雷の紋章も
たまに役立つときがあるので。ステージにもよるが光の紋章などで時間稼ぎができ頑張れば発動できる
地上、空中の立ち回り距離に導くことができるある意味トラップ
フレアを返された場合
落ち着いて壁に隠れ消しましょう。それか新たなフレアを当てればブレイブ０になるのでなのでその後わざと当たるのもよし。
皇帝は最弱ではないと思う。自分が思う最弱はスコール。スコールってもう弱いの確定なのかな？
長々と書き込み申し訳ない・・・役立てば幸いです
- 267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:47:10 ID:2iybGAXh0]
- >>265
すげえｗ
俺なんて普通同レベCPUクラウド相手にも勝てないっていうのに・・・
これ絶対入れておいた方がいいっていうアビリティある？
- 268 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:47:42 ID:O7I0mEBt0]
- シコールさん派生はないけどコンボはあるよ！微妙だったけど・・・・
シコールレポートに書いてあった
- 269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:49:17 ID:HN3x+a9i0]
- >>267
ハイガードとオールガードは両方必須。
- 270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:50:31 ID:2iybGAXh0]
- >>269
ありがとう
頑張って先生極めるわ
- 271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:50:31 ID:2vfMqg0M0]
- >>266
スコールは少なくともアルティミシアと皇帝には勝てる
- 272 名前：244 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:55:11 ID:s+DyJts50]
- >>271
皇帝も使い手によるけどスコールには勝てますよ
じゃぁミシアが最弱かもね・・・ミシア使ったことないけどスコールに不利なんだ・・・
- 273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:59:21 ID:F6FFiaIL0]
- 俺もアルティミシアはある意味皇帝よりヤバいと思うよ。
フレアは人にもそこそこ当たるけどアルティミシアのHP攻撃は対人で当たる見込み無いじゃん。
- 274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 18:59:55 ID:zs4I3xhvO]
- 派生バグって一体なんのことを言ってるんだ？
- 275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:01:34 ID:FhBBdQOr0]
- >>268
シコールレポートってwikiの事なのか？
コンボ書いてなかったんだがな・・・
アクセ悩むんだがＥＸ特化が無難なのだろうか
- 276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:02:38 ID:C1XxZmQ70]
- >>274
ttp://www27.atwiki.jp/ddff/pages/86.html
- 277 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:03:21 ID:Q7PRzB/90]
- とりあえず攻め抜く者があれば
- 278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:03:30 ID:rgqpsIv50]
- >>274
wiki見りゃわかるけど、アビリティ画面で整頓すると攻撃アビリティの
派生技がバグる。派生技だけ装備してるとか珍妙な状態に。
>>275
なんか本スレで上げてた人がいた。多分サンダーバレットからフェイテッドが
ギリギリ入らなくもないやつだったかと。詳しく覚えてないけど。
- 279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:03:45 ID:ItPStTgXO]
- EX化したらアホみたいにブレイブ削れるからそれが無難だと思う
- 280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:11:33 ID:1MVJWTZc0]
- >>279
ブレイブがどんなにあっても当たらなければ(ｒｙ
って結果がスコールの評価なんだろ
サンダーバレットから繋がるにしても…サンダーバレットじゃ微妙だよな
- 281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:12:03 ID:O7I0mEBt0]
- >>275
避難所に行ってみるといいかもしれん。確か改訂版2があった。
文章は滅茶苦茶でアバウトだがある意味wikiより親切かも
- 282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:14:33 ID:x8tQ8TvI0]
- どさくさに紛れて博士がSランクに入ってて笑った
- 283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:16:53 ID:hE/GnCdN0]
- 脳内18連勝まで出現する始末か、だめだこいつら、早くなんとかしないと
- 284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:17:55 ID:Yv+Pdkr40]
- ガブラスさんに
アビリティ杖装備＋杖の達人でニルヴァーナ装備
アイテム
勇気のしるし 先手必勝 世界の中心 クローストゥーユー
大いなる福音 超引力玉 真珠のネックレス 白のチョーカーx２ 金の砂時計
↑前スレであったけどEX特化はこんな感じの装備でいいのか？
- 285 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:18:38 ID:FhBBdQOr0]
- あ、そういうことか
助かった、避難所見てくるわ
- 286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 19:19:01 ID:unZCgWRU0]
- クラウド使って勝ってもどうせ誰でも勝てんだろｗって思われそうでイヤだ
俺の大好きなクラウド・・・さらば
- 287 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:19:01 ID:RGTsqNJu0]
- >>283
>>258の発言は尤もだと思ったが、その発言で単なる荒らしにしか見えなくなったｗ
- 288 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:21:20 ID:O7I0mEBt0]
- >>284
間違っちゃいないけど、あとは自分で使ってみて
満足できるかどうか試してみるしかないと思う。
- 289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:31:45 ID:EZzbfLqL0]
- >>286
お前はじめからクラウド使う気ないだろ
- 290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:33:48 ID:etX2lbXA0]
- うちらの間ではついに
FFⅡのキャラを使う時は
FFⅡのキャラで迎え撃たねばならない
という悲しい掟が生まれてしまった。
- 291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:36:03 ID:N4WLV+cv0]
- >>282
本当にどさくさすぎる
愛好者多いみたいだからしょうがないんだけど、前のwiki編集者といいどうも・･･
- 292 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:40:46 ID:ff4rRlUB0]
- 俺FF11プレイヤーで博士愛好者だけど正直Sはないなと思う。
とにかく硬直がデカいからここぞって状況を作ることに終始しなきゃいけない。
あとは相手のパターン読み。
極めれば相手をポンポン躍らせて精霊で〆るっていう理想的な戦い方できるようになりそうだけど、Sランの他キャラと比較してお手軽なキャラでないことは確か。EX特化にしてもフォース回収に苦労するしね。
- 293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:54:12 ID:f145qYHk0]
- 出来るようになりそうならSでいいんじゃね
別に手軽さを比べてる訳じゃないし
- 294 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:56:32 ID:JYGM9jmu0]
- ここらで常時EXを考慮しない裸装備でのキャラランクを考えてみないか？
ちなみにクラウドは永パなしで考えてくれ
- 295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:56:56 ID:etX2lbXA0]
- エクスデスは正直、プレイヤーの腕前次第でE～Sまで
どこにでも化けるよな。
- 296 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:59:22 ID:hE/GnCdN0]
- >>295
お前、キャラ考察ってものがわかっていないようだな。しねば？
- 297 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:00:52 ID:8/QXTArjO]
- 手軽さも評価すべき
うまい人が使えば強い(笑)とか言いだしたらきりないぞ
- 298 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:02:30 ID:etX2lbXA0]
- >>296
ゲームで死ぬ気にはなれんのう。
- 299 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:05:29 ID:Eg3aAW6YO]
- >>295
そんなのどのキャラにも言えることじゃねーか
- 300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:08:42 ID:Pa7bxXdj0]
- まぁ化けないやつもいるけどな
- 301 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:10:17 ID:R5hJHp0zO]
- 発売当初は
セフィロス強すぎワロタw
とか
クジャ使いづらw
とか言われてたのに。田代涙目
- 302 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:10:49 ID:CoFXCoig0]
- 俺はいつ化けるんだ？
- 303 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:12:35 ID:R5hJHp0zO]
- >>301
づ→ず
- 304 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:16:02 ID:NdfgpA0+O]
- 常時ＥＸってどういう装備にすれば実現できる？
- 305 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:18:41 ID:RVnBpdul0]
- クジャの攻撃が物凄く見切りづらいわ…
待たれたら何もできなくてフリオ使いの俺涙目
- 306 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:19:11 ID:O7I0mEBt0]
- ショップのアクセ欄で効果みたりしてれば
必要そうな物って見当つかないか・・・？
最近この手の質問多くね？
- 307 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:21:45 ID:NdfgpA0+O]
- >>306
いや、今の自分の装備で本当に実現できてるか確かめたかったんだ。ｽﾏｿ
- 308 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:23:49 ID:JYGM9jmu0]
- そんな君は携帯ゲー攻略板へ行こう
- 309 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:25:14 ID:kBRNbCpD0]
- 派生技って途中抜けられるの？
どうやって調べたらいいのかわかんねぇ…
- 310 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:26:05 ID:C1XxZmQ70]
- >>303
づであってるのに何自分で馬鹿さらしてんだか＾＾；
石ころって出た時点で中身確定してんだな、量産しようと思ってたのに
- 311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:38:15 ID:2cqDQ2h30]
- >>309
技によるというか、基本的にEXボム以外では抜けられないと思って良いんじゃないか。
ゴルベーザのコズミックレイやティナのホーリー＞フレアは
距離が遠い、滅茶苦茶遠いと喰らわないけど
それは抜けられるというか、入らないだしね。
- 312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:38:50 ID:meiB2UmMO]
- ジタン高いな
ジタン使いの俺からすれば嬉しいけど
対人だとシフト当たるのか？
- 313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:42:59 ID:zs4I3xhvO]
- >>312
意外と当たることは当たる
ていうかジタンなのに遠距離でいい感じのプレッシャーかけられるだけでうざい
むしろ最強ＣＰＵのほうが避けるだけならうまいんじゃね？
人だと何かに夢中で事故ったりもあるし…
- 314 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:56:10 ID:2vfMqg0M0]
- >>303
お前は辛いをすらいと読むんだな？
- 315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 20:59:43 ID:viyEQVDpO]
- 先生は理論上最強
- 316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:03:17 ID:tJiCJUHl0]
- なんかずっとうだうだやってる流れだけどさ
総当たり対戦表でも作って 勝敗数からランクつければいいんじゃね？
対戦表ってよりは相性表かもしれないが
- 317 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:13:21 ID:1MVJWTZc0]
- >>316
ダイヤグラムだろｗ
- 318 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:19:59 ID:C1XxZmQ70]
- ダイヤグラムはつけようがないと何度いったら・・・
- 319 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:20:43 ID:22WNBRlRO]
- ダイアグラムも糞も、
>>42書いた本人がしっかり、様子見つつどんどん改編していこう
って言ってるのに
語るだけで改編する人少ないってことは
対人人口がアレなんじゃね？って思う
- 320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:22:22 ID:8/QXTArjO]
- うだうだやるスレだと思ってた
セフィロス、低空神速後にHPはいるのかこれ
起き上がり速度はキャラや行動で違うのかな
- 321 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:31:58 ID:hDRsuEu9O]
- アドパで皇帝と対戦したって人はおらんのか？
- 322 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:34:24 ID:RGTsqNJu0]
- >>299
要は上級者向けのキャラだという事だろう
- 323 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:41:24 ID:TaxH+3Xt0]
- >>259
スカルミリョーネは相手の召喚使ったとき相手のブレイブ0にする効果だよ。
- 324 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:44:49 ID:F6FFiaIL0]
- >>321
俺が使ってるぞ！
- 325 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:51:28 ID:M+rXh5Sg0]
- すれちがいでカード集めるくらいしか出来ない環境だが
どうにもキャラに偏りがあるんだな・・・クラウドとかクラウドとかクラウドとか・・・
- 326 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:51:57 ID:L0KXReKvO]
- がーランドが典型的な初見殺しキャラで困る
なんで空つなみが無いのかが分からん
EX化→ブレイブorつなみorほのお
の３択攻めが出来れば・・・
現状じゃ
近付く→相手ガードでブレイブ攻撃は弾かれ、ほのおはその場に留まれば当たらず(位置によっちゃ当たる時も)、たつまきは見てから回避される・・・
近付いてからワンテンポ待ってガード終わりにブレイブ重ねてるが、やっぱつなみがあれば更に攻めやすいと思うんだ
ブレイブ読みのガードを食える訳だし
結論から言うとやっぱガード不可はおかしい
汚いな流石クラウド汚い
- 327 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:05:57 ID:VS3SbpOo0]
- >>325
意外とジタンが多くて使用キャラをクジャに変えた
- 328 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:07:05 ID:HD5qaCa20]
- たつまきとほのお組み合わせた空中中距離戦法が強い
- 329 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:26:38 ID:yqQrXQkh0]
- たつまき強いよな
トルネドとかと違って発生中に動けるのは面白い
- 330 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:32:06 ID:uxhN2i4WO]
- 遠距離キャラメインの俺はクラウド使いは全く怖くないんだが
ガードなんてせずに遠距離から魔法撃ってるだけでブレイクするし
近づかれたところで技の出が遅いから見てからガード余裕でしただし
相手がEX状態だったら逃げまわって時間切れを待つだけでいい
俺が上手いクラウド使いと当たった事がないだけかもしれんが
クラウドって遠距離タイプにはお手上げなんじゃないか？
- 331 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:35:26 ID:Ct/L0ohQ0]
- ダイヤグラムって格ゲーでもその時点でそのキャラの全一に戦わせて決めるんだぜ
オマエラそんな強くないだろ・・・
- 332 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:37:42 ID:hjJqTNBu0]
- >>330
エアダッシュとかで弾ける技が多い相手なら楽勝
- 333 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:39:02 ID:t2TKTPb60]
- 近距離攻撃も全部見てからガードできるの？
しかし本気で糞逃げした時追いつけるのかねこのゲーム。
タイム制限ないわけで追いつけないなら永遠に終わらないんだが。
まあ勝つ手段としてのガン逃げならたまには率先してやる奴いるだろうけど、
永遠に自分の勝ちも来ないわけで誰もやりたがらないだろうけど
- 334 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:40:05 ID:zs4I3xhvO]
- >>265のような先生使い達に聞きたいんだが、
ハイガード・オールガードを地上空中に入れると残りのブレイブ技は１スロットずつになる
そして俺はそこにブラックホールとか入れてしまうんだが、
目の前で相手が攻撃スカる(ガードはしてない)ときってどの攻撃振るんだ？
…ってか全てガードからの派生攻撃＋デルタアタックなのか？
- 335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:44:28 ID:viyEQVDpO]
- >>334
俺は地上にブラックホール、空中にハリケーン
主に地上張り付きで戦うからこういう構成
- 336 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 22:50:45 ID:LWWOE6W60]
- >333
ガン逃げされたらステージによるけど角に追い詰めりゃいいんじゃね?
それが無理なら相手が逃げ飽きるまで待っとくか
それでもこないなら通信切ってゴーストとやるか
- 337 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:55:11 ID:nGM/XXYJ0]
- カオスジャッジ様の出番じゃないのか
- 338 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:56:30 ID:jNhbb2nn0]
- 一通りスレ見てきたんだがクラウドが何故厨キャラに認定されてるのか分からない。
ハメコンボあるとかそこらへんか？
- 339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 22:58:02 ID:iQnlV0P00]
- カオスジャッジってめっちゃ遠くで1回でも攻撃すれば発動しないんじゃね？
- 340 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:58:11 ID:rgqpsIv50]
- >>337
でもあれ適当に空振りしたり、牽制程度に飛び道具撃つだけでいいんだぜ。
- 341 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 23:04:08 ID:LWWOE6W60]
- 攻撃している隙にエアダッシュでおｋ
- 342 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:04:15 ID:I5QQCOZXO]
- >>338
強派生・EX・ハメ・人気補正
どれか一つくらい無くなっても厨キャラ認定は崩れない
- 343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:05:20 ID:zs4I3xhvO]
- >>335
そんなもんなのか
ＣＰＵには勝てるようになったけど、対人だとフルボッコか相手ﾋﾞｷﾋﾞｷのどっちかにしかならなそうで怖いわ…
- 344 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:05:54 ID:TQ8MijNc0]
- くらくものＥＸってどうなの？
ブレイブ攻撃→波動砲は派生ってほど早くないのかな？
- 345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:09:36 ID:jNhbb2nn0]
- >>342
そう考えれば確かに厨キャラだな。
つーか本当にハメあったのか・・
対人では気をつけるとしよう。
- 346 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:09:59 ID:3GKuM4WNO]
- ていうかこのゲーム自体が対戦に向いてないしな
- 347 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:11:02 ID:HN3x+a9i0]
- >>333
上手いやつには追いつかれる。とりあえず接近自体はされてしまう。
接近時の相手をなんとかかわして再び逃げ～って感じ。
糞逃げエクスデスなら、
逃げダッシュ→相手フリーエアダッシュ→
逃げダッシュ→相手フリーエアダッシュ→（距離が詰まってきたところで）
こっちフリーエアダッシュからハイガード→相手のフリーエアダッシュ弾いてウマー
とか、広いステージでは延々磁場転換とかやってる。
飛び道具にはきっちりガードグランドクロス。
相手からしたら、物凄く嫌な先生だと思う。
先生は【プレスディフェンダー】じゃなくて、【エスケープアンドカウンター】だわ。
>>334
>目の前で相手が攻撃スカる(ガードはしてない)ときってどの攻撃振るんだ？
デルタアタック一択
>…ってか全てガードからの派生攻撃＋デルタアタックなのか？
その通り。
120時間のシャントットにエクスデス様がやられた。
- 348 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:15:16 ID:eaQqWSGa0]
- ガーランドって、CPU相手じゃスパアマTUEEEEEEEって思ってたけど
さっき対人でやってみたらEX中はガン逃げされてｵﾜﾀ
- 349 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:15:37 ID:2cqDQ2h30]
- アルティミシア大先生を使ってクラウドの人と対戦してた時の事
騎士の剣で牽制掛けてて、やっとカスHITさせたと思い
続けざまにプレッシャーを掛ける為にアポカリプスを発動させたんだ。
体勢を立て直すクラウドに向かう巨大魔法陣！
ほぼ中央に捉え、炸裂するかと思いきや
「ブレイバー」→カキーン！
まさか発動したアポカリプスを突き抜けてくるとはおもわなんだ。
旋風斬とかも、突き抜けてくるんだろうか。
- 350 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:18:20 ID:rgqpsIv50]
- 旋風斬は普通に相殺して終わりだと思う。
ブレイブ HP 飛び道具で判定強度みたいなもんがあるんじゃないかな。
- 351 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:19:26 ID:zs4I3xhvO]
- >>347
ありがとう
先生マスターへの道は険しいな
対人練習あるのみか
- 352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:20:31 ID:I5QQCOZXO]
- >>345
主人公ならどんなゲームでもよくあること
ましてやキャラの半分が主人公のゲームだししょうがない
本当にそのキャラが好きなら批判されても使うだろ
- 353 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:20:48 ID:t2TKTPb60]
- >>347
なるほどー、一応追いつけるように作られてるって感じなのかな。
格ゲーガチやりこみ勢からすると、寒いとかつまらないとか気にせず本気で勝ちにこだわる戦術煮詰める人はいて欲しいなあと思う。
ゲーム性が新しすぎて煮詰まった対戦がどうなるんだかよくわからんし。
カンタンにゲームが崩壊しそうな気もするし案外大丈夫そうな感じもするんだよな
- 354 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:22:30 ID:2cqDQ2h30]
- >>350
って事は、アポカリプスの攻撃判定を旋風斬でやり過ごせる･･･と。
実際確認しようにも、難しいから何ともだけど気にしてみよう。
ブレイブ近接＞ブレイブ飛び道具
HP攻撃＞ブレイブ攻撃
このあたりは、納得なんだけどフレア跳ね返しもあるし
細かいところでまだまだ調べてみないといけないね。
- 355 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:27:58 ID:N4WLV+cv0]
- >>347
上位キャラのシャントットでも熟練した腕がないと先生を崩せないとかカッコいいな先生
- 356 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:30:24 ID:2J3MND/vO]
- グランドリーサルでティナのトルネドも壊せるな
- 357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:33:08 ID:Q7PRzB/90]
- なんか>>356のレスがすげえエロく感じた
疲れてんなオレ
- 358 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:33:18 ID:Kcnks/6u0]
- ブレイバーについて
玉ねぎのサンダー、ティナのブリザドあたりは見てからで突進さえ始まれば打ち勝てる
それどころかトルネド等にも勝てる時がある
出した直後の溜めの後、突進が始まって敵にヒットするまで無敵になってる可能性がある（検証中）
ただＨＰダメージ判定が出るのは2ＨＩＴ目（吹っ飛ばす方ね）なことと、1ＨＩＴ目が当たったら無敵がなくなるようなので
ゴルベーザのジェネシスロック等は、出されると岩の判定が残るため
打ち勝ってヒット→無敵消えてるからすでに出されてる後ろ岩にあたる→ウボアー
てなことになる
けどいずれにせよ遠距離けん制狩りとして今後の伸びしろはあるかもしれない
空牙は真下、真上からの追尾性はまぁまぁだけど、出の遅さと射程が微妙すぎる
エアダッシュから使えが微妙に慣性がついてるような気がする（微妙）
月牙天昇
モーションは小さいが、やはり出が遅い
リターンも少ないんで、フェイントに使うぐらいか
色々試したけど月牙だけは活用路がイマイチみつからん
どうしたもんかな
- 359 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:33:50 ID:5BtOIJ3m0]
- アルティミシアはいかに時間停止発動させるかにかかってる気ガス
- 360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:34:26 ID:lBGEJnxU0]
- とりあえずHP魔法とHP近接かちあったら
一方的に近接が負けることはないんじゃね？悪くて相殺的な
全部試したわけでもないから憶測でしかないが
- 361 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:35:41 ID:i+tvN4r5O]
- オニオンの対処ない？オニオンに強いキャラとか
CPUオニオンが亀に見えるほどすばしっこくて撹乱されて捕まらない
壁に追い詰められると壁走りとエアダッシュ使って簡単に攻撃避けられて完全アウトだし
ステージの足場壊して目眩ましして来るし旋風斬の発動時の弾き判定が半端ない
ダッシュキャンセルとかガードカウンターとか派生とか絡めてコンボで意地悪いくらい勝てない
俺の友達のオニオンが俺と数人の友達含めて連勝でそろそろ80連勝になってまじ鬼オンなんだが…
- 362 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 23:39:31 ID:iQnlV0P00]
- オニオンじゃなくて友達がつええんじゃねぇの
- 363 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 23:40:10 ID:Fy1HUmyaO]
- 鬼オンｗ
- 364 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:42:43 ID:Q7PRzB/90]
- 鬼オンに笑ったｗ
その友達はかなりのやり手みたいじゃん
- 365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 23:43:32 ID:LWWOE6W60]
- つまらないやり方だと
ジタンのシフトブレイク連発→ちょい逃げシフトブレイク・・・で勝てるはず
相手が死ぬ前に自分のプライドがブレイクするかもしれないが
- 366 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:44:47 ID:2+2V3nLw0]
- ミシアは騎士の剣が、高低差の追尾強くして射程無限
零式かクジャのアルテマぐらい便利なHP技1つ（原作から取るとしたらヘルジャッジメントかメイルシュトローム）
ぐらいつけてくれたらそこそこやっていけたのにな・・・HP派生はいらないから
欲を言えばショックウェーブ溜め押しで相手の場所に自動投擲、レバーで4方向にずらし可能
EXゲージ消費で通常状態でもザワールドとかあったら最高だ
- 367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:44:48 ID:zs4I3xhvO]
- >>361
壁走りとエアダッシュって
「ムーブアクション中に△で反対方向に～」のやつか？それともフリーエアダッシュのことか？
- 368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:46:52 ID:lBGEJnxU0]
- 相手がたまねぎだけに涙が止まりませんってかw
まぁ冗談はさておき話聞く限りじゃ確かに友達スペック高いようにきこえるな。
こっちもフェイントに騙されないよう修行して
たまねぎな以上攻撃の隙とかは同じだからそこを狙うくらいしか・・・
- 369 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 23:47:40 ID:iQnlV0P00]
- 俺の友達のたまねぎはサンドバックだったけどなぁ。、、。
- 370 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:53:24 ID:zs4I3xhvO]
- たまねぎはエリアルのときのﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭﾝ音で戦意を削がれる…
壁激突で起き上がりにもう１コンボ食らった日には精神が瓦解しそうだ…
- 371 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/27(土) 23:56:32 ID:iQnlV0P00]
- WOLのレディアンドソードって何に使えばいいんでしょうか、、、
あと派生技だけ装備するバグ技でバウンスバックラー(エンドオールB)あてた後に
コートバックラーのボタン連打してたらつながるのかなーと思ったんですけど確定技なんでしょうか
- 372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:59:01 ID:5D7UbEbF0]
- 幻想のオニオンが亀に見える人がボッコにされる人には誰使っても勝てないんじゃね
- 373 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:59:12 ID:31SfGuZv0]
- >>353
「バランスが悪い」って意見にしても人によってバランスの捉え方が違いすぎて
よく分からんところがあるからな
俺は対戦できる環境にないから対人バランスについては何も言えん
ただ、「バランスが良い＝面白い」「バランスが悪い＝つまらない」とも一概に言えないから
それもまた難しいところ・・・・・
- 374 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:00:33 ID:9CvbYT8SO]
- >>365
シフトブレイク終わったら何故か半径1m以内にいて硬直の間にフルボッコらめ…
>>367
フリーっぽいけど工夫すれば移動範囲は全く変わるとか言ってた
- 375 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:01:13 ID:ZdnXsEss0]
- 正直先生の磁場転換っていらなくね？
- 376 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 00:02:11 ID:iQnlV0P00]
- >>375
磁場転換したあとだとオールガード2回連続で出せるきがする
- 377 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:04:21 ID:T4OceRbVO]
- スペシャルデー終わっっちまったぜ…
明日初めて対人やる予定なんだが射程ギリギリから神速うちまくるセフィロスって嫌われるかな
ちょっと想像してみてほしい
- 378 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:05:01 ID:A36TEZOV0]
- んー……ウザイ！
- 379 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 00:05:59 ID:LWWOE6W60]
- >>374
先生のガードの登場かw
玉葱は基本能力低いからEXカウンター狙いでダメなのか？
クラウドやスコールでEXカウンターやって1コンボでブレイク狙えば
やっぱこれって机上の空論?
- 380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:09:37 ID:H35z5wf8O]
- スコールの立ち回りはどうすりゃいいんだ･･･
とりあえず地上戦をしてくるやつが少ないので地上HPはほぼ使えない
だが空中HPは一つしかないしなあ
叩き落とすブレイブから地上HPって感じかな？
- 381 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 00:12:44 ID:NleGTGcI0]
- それだと逃げられないかな?
カウンター直後にHP→EXバースト→逃げ→EXコア→カウンターで無理?
- 382 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:18:39 ID:T4OceRbVO]
- >>378
だよなｗそうなるとガブラスか。EX鬼ごっこするか…こっちもウザいなorz
>>380
ブレイブある程度削った後はガード→～サークル狙ったり、適当にブラスティングゾーンぶっぱなしてるな
- 383 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:26:16 ID:A36TEZOV0]
- まあ神速のリーチとか完全に把握して、確定状況逃さず差してくるってのなら尊敬できる
要はウザがられるとか気にせず好きに戦えばいいってこと！
- 384 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 00:29:43 ID:9CvbYT8SO]
- >>379
運良くEX成功してもブレイブがあっという間に取られるから届かないというか
鎧組とスコール使って挑んだけど既に瞬殺済みなんだ！ここでクラウド評判良いみたいだから立ち回り修行してみっか
そいつが相手の視点カメラから見て隙が突ける場所を探す所から対人ははじまるとか言ってたんだけど
そんなん気にする人とかいたりすんのか
- 385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:43:34 ID:VLwkiDalO]
- >>384
フリーエアダッシュのことだが、気になるなそれ
ＥＸコアをロックオン、なんて簡単なオチではなさそうだし…
カメラの死角ってのはもし意識できたらすごいな
CPUガーランドの空中で武器伸ばして振り回すやつとか下から槍伸ばして突き刺してくるやつとか、
モロにこっちの死角から飛んできてﾂｴｰと思ってたけど自分でなにも考えずに振ると当然ガードされるんだよな
人相手にやったときは何回か「見えない」ことがあったと言われた
- 386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:44:08 ID:jl1E/Tsn0]
- フリオなんだが、
タフネススピリッツ/タフネスガード/タフネスガード
瀕死時/敗北のピンチ/ＥＸ満タン/召喚を使用済(自)/召喚を使用済(敵)
レベルが１００/ＥＸ７０％以上 or ３０秒経過
常用４．８倍、最高１０．８倍でガードＢＲＶアップ２１６％
アダマンの鎖セットで＋２０％＝２３６％
自作自演ファイアバッシュうんめえ。
武器はゾーリンシェイプか包丁が良いと思った。
- 387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:46:51 ID:r/O4ZZQR0]
- >>385
対人だとセシルのカイン風のブレイブ攻撃がかなり当たる
意識はしてなかったが背後からの空中攻撃は当たりやすいね
- 388 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:47:42 ID:g8SV2bji0]
- 追撃系があればどんなキャラでもＨＰ攻撃できるさ！
- 389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:48:27 ID:o5yecIky0]
- とりあえずカメラの死角ってのはてっとりばやくやるなら
真上下が手軽そうな気がするな。そもそも戦闘中カメラいじる人
たぶん少ないべ？
- 390 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:53:57 ID:vOjgviep0]
- あんまり関係ないかもしれないけど、対最強ＣＰＵでも真後ろからの攻撃は異様によくあたるんだよね、そういえば
相手を地面にたたきつけた後の展開で、自キャラを相手と逆方向に向けて相手側にスティック入れながら地上回避で相手のほぼ真後ろにバック転できるんだけど、ガードもされないし避けもあんまりされない
- 391 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:01:22 ID:bgZJX16AO]
- 皇帝はガチでウボァーっぽいが、ミシアはまだ余地がないかな？
ブレイブ攻撃は近寄られたら終わりだけど、アポカリプスとショックウェーブパルサーは近距離で反撃気味を狙うと結構いける気がする
気がする
- 392 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 01:05:29 ID:9CvbYT8SO]
- >>385
いつも攻撃されてる側だからよくわからんけど、とんだ死角から攻撃されるのが不思議でさ
壁に近付くと視点カメラが近付いて死角が増えるから更に攻撃され易いというか
画面の端で壁走ってる鬼オンが近付いて来るのは見えるんだけどよww
そいつはPSP持つと右手で○□押すとすると左手で十字キーも押して視点動かしてる気が
- 393 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:07:33 ID:sgBZPC/lO]
- やばい！
皇帝で身内対戦で誰にも勝てなくなってしまった！へなへな
気分は○国志で本拠地を強豪に囲まれたハチミツ閣下って感じ！
唯一勝ち越してるのがフレア避けきれないティーダ使いだけになってしまた・・・
言えない・・・踏んづけるだけで跳ね返せるなんて言えない・・・
朕はこれからどうすれば・・・よよよ
- 394 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:08:59 ID:payCTbcc0]
- クラウド、オニオン、ジタンと強そうなキャラは育てた
さて次に何を育てようか…
ティーダあたりそこそこ使えそうな感じかなぁ
- 395 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:15:33 ID:T4OceRbVO]
- >>383
ありがと！楽しんでくる！
カメラの死角とか別次元の話だなｗ
- 396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:27:02 ID:om/i3OUfO]
- さりげなくシャントット最高ランクでワロタ
ぶっちゃけ下位だろ
- 397 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:29:41 ID:dbwJvpph0]
- 自動カメラだとある程度の格度以上の上は見れないから、カメラの死角は真上
真上からフリーエアダッシュしながら打撃とか、動作見えないから音聞いて回避するぐらいしかない
- 398 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:34:05 ID:A36TEZOV0]
- 確かに真上は死角中の死角だよね
友達とカオス神殿で対戦してたとき、いきなり獄門って表示されて気づいたら串刺しになってたことがある
エアリスの気持ちがわかったわ
- 399 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 01:35:44 ID:25KHGlFP0]
- ティーダに使いやすい派生がなくて本当によかった；w；ﾌﾞﾜｯ
- 400 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:37:10 ID:+85ITpzP0]
- >>391
ミシアメインで対戦やってるけど
確かに高低差を取り易いMAP（次元城・ガレキ塔）だと
上層の床を縦に落下しつつ、そのままアポカリプスで対空ってのは使える。
ショックウェーヴパルサーはダメだ。
アポカリプスがカバーできない下方をカバーする役目かも知れないが
あんな小さい当たり判定じゃ・・・
地面にいるフリオニールには使えるけど回避斧投げで自分の時が止まる。
- 401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:40:29 ID:NJn/6353O]
- >>391 CPU相手ならｸﾞﾚｰﾄｱﾄﾗｸﾀｰをためながら相手を追いかけて、吹っ飛ばしてから発射だけで勝てるけど対人戦じゃ使えない
- 402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 01:44:38 ID:A80netmBO]
- へたれなケフカ使いなんだが、対人でまったく勝てない…orz
EX意識して戦ってるんだがブレイクしてもHP攻撃が当たらない
追い討ちからの読み合いorトラインからはかいのつばさ位くらいしかやることないし、結局事故まちになっちまう
なにかいい戦略ないかね？
- 403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 02:03:09 ID:25KHGlFP0]
- ケフカはEX重視の装備にしたら、対人でもEXティナぐらい強いよ。
戦法にもよるけどね
- 404 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 02:09:08 ID:A80netmBO]
- >>403
こんな時間にレスサンクス!!
なら俺の力量の問題なんだな
ＣＰＵの超反応相手に腕磨いてみるよ!!
- 405 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 02:10:05 ID:VLwkiDalO]
- ティナにはメルトンフラッドという超実践級のＨＰ攻撃があるけど、
ケフカのＨＰ攻撃はそうホイホイ当てられるようなタイプの技じゃないからね…
バッツの旋風剣て使ってる？
最近パラディンフォースとゴブパンでお腹一杯な気がして使ってないんだが
- 406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 02:12:00 ID:A80netmBO]
- て、あれだな
キャラ議論に書く話題じゃなかったわな
スレ汚しスマソ
- 407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 02:12:28 ID:Be5dXkIeO]
- >>402
くねくねファイガやばらばらブリザドばらまきつつEXトライン
あとは相手の真上からはかいのつばさで奇襲も意外と当たる
ガン逃げはミッシングも面白いと思う
- 408 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 02:15:04 ID:SLa2QLhwO]
- モンハン持ちしてカメラ手動で移動は高速でやってる
- 409 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 02:16:09 ID:25KHGlFP0]
- >>405 バッツはゴブパンでおなかいっぱいだなぁ
旋風剣は対人ではいいとこ相殺だからあまりつかわないな
対人じゃあゴブパンだって急に避けられる方も少ないと思う
CPUはボタン押した直後に超反応だからね
- 410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 02:18:31 ID:RzIRGQbk0]
- ＞＞406戦術込みだからいいんじゃないかな？
その分基本アビにまわしちゃえ
- 411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 03:04:40 ID:CQRAIxSU0]
- クラウドが・・・
ただでさえ優遇されてて不評なのに、ハメまで来たか・・・
最悪だぜちくしょう
やっぱり引退しかないな
- 412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:16:06 ID:4/AVJyNEO]
- それでも先生なら！先生なら並みいる強キャラ共を食える！
エクスデスヤバい楽しい
- 413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:16:43 ID:3BO4didr0]
- 待て待てアルテさんが不遇の待遇を受けているんだが・・・
先置きの迎撃型だろ
アポは魔方陣生成の時間を計算にいれてはやめにつかえ
受付時間ながいから適当にうってもあたる。至近距離で十分つかえる。
斧の強度が鬼だろ魔法はじいたりキャラはじいたり・・
ガードとか完全に緊急用だわ
矢と斧使ってアトラクター生成の時間ぐらいすぐつくれるわ
EX特化型にあたらなければでうまーなんだが
パルサーは狭いとこで強い味方だろ
アドパでうまーしてくる
- 414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:17:13 ID:K8dEW1Wu0]
- 取り合えずティナティーダゴルべーザスコールと来てジェクトを使ってみたが面白いな
コマンドのタイミング難しいがそれなりに入力出来る様になったら強そうだ
- 415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:22:07 ID:rimUS1qr0]
- >>405
バッツの旋風斬はティーダの突進突きみたいな技をガードされ始めたら使うと引っかかってくれる
回避連発だけの奴ならなんたらハザードだけでゴリ押してＥＸカウンターゴブパンがあるし
ガン逃げ野郎にはフラッド連発、諦めて近づいてきたら不意打ちパラディンフォース
ホーリー撃ってガード誘わせて一気に近づいて旋風斬とか結構良い、ホーリーに当たるようならそのままフレアすればいいし
ｺｳﾃｲｻﾏには鬼畜ソウルイーターまで完備と
幅広いシュチュエーションに対応してるからどんな相手とも戦える部類だと思うんだが。
今の所kaiではティーダ以外には滅多に負けないな
所謂Ver５うどん使いには滅多に合わないのもあるが…
- 416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:23:16 ID:SyAXtpTK0]
- >>413
対人でアルティミシア見たこと無いから分からんけど、
正直クラウドとかにカカッとフリーエアダッシュされて
終わる頃には露出狂の雑魚が残る図しか思い浮かばないぜ。
斧は溜めるとエアダッシュ潰せるんだっけ？
それでもアポカリプス当てるの相当きついと思うんだが。
ブレイバーとかエナジーレインで潰せるだろ、あれ
- 417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:27:48 ID:Ite/Q5QGO]
- >>411
そこまで優遇されてないような・・・ハメを除いて。
空中戦はそんなに強くないし、凶切りは当てずらいし。ver5がなかったらきつかったかも
まあ全体的にバランスとれてるような気がする
- 418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:30:55 ID:Z9zP3px60]
- >>413
ちっちゃい獲物はみんな弾かれて終わるし、近距離系から逃げるだけのスピードもないし、遠距離型の中では一番短いリーチだしどうしようもないだろ。
アポカリとパルサーが同時に出ない限りアルティミシアの時代は来ない。
- 419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:39:07 ID:3BO4didr0]
- >>416十分ブレイバー発動前につぶせるんだそれが・・
エナジーも失敗してもよけれるし
俺の勝ちパターンなんだが
調子いいとクラウドは逆に完封できるぞ？
ため斧は消せるのジェクトぐらいしかいねーよ
- 420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:45:59 ID:UIGHSBkkO]
- 数少ない皇帝使いの人達に聞きたいんだけどアクセとかって何使ってる？
自分はブレイブリジェネ目当てでＥＸとリジェネに特化させてるんだけど
６００前後ブレイブがモリモリ増えてくんだけど、そのうち揃えるけど現在対人環境揃えてないから実際使えるのかわからん…。
現実的にコンボ抜け用にＥＸは温存の方がいいんのかね？
- 421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 03:53:01 ID:SyAXtpTK0]
- >>420
確かに皇帝は悪意でリジェネ増えるし頭いいな！ちょっとパクって試してみるわ
- 422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 04:02:52 ID:+85ITpzP0]
- >>416
アルティミシアの攻撃はブレイブならエアダッシュよりも回避で接近で。
斧溜めはガードクラッシュ属性がつく=ダッシュ止まる。
でもまあ、アポカリプスが一番当てやすいHP技であって
皇帝と大きな差をつけている理由でもあると思う。
>>419
ブレイバーのウィンドウ見てからじゃ何もかも弾かれるぜ？
ウィンドウ見てワンテンポ遅れて回避＞騎士の剣が定石だと思う。
グレートアトラクターなんて、出したところで一番苦手な下方向に潜られて的にしかならないよ。
先置き迎撃型の専売特許は暗闇の雲だな。
- 423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 04:17:27 ID:3BO4didr0]
- >>422たしかにウインドみてからじゃ遅いわ
ウインドでる瞬間には発動させるんでは？
遅めに回避？剣溜めだとまにあわなくね？連打ははじかれないか？
硬直キャンセルの回避してくるからはいるのか
近ずいてきたら斧回避に剣じゃね？
何！？雲さん使いたくなったじゃねーかｗｗ
- 424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 04:24:17 ID:CQRAIxSU0]
- よし俺のこれからの持ちキャラは・・・
ジェクト！君に決めた！！
ってことでアドパか何かでであったらよろしくｗ
- 425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 04:54:14 ID:25KHGlFP0]
- kaiでティーダに全敗の俺は逆の発想で自分も使って見ることにしたんだ。
この板でもSランクなだけあってブレイブ攻撃は有用なものが多いけど、効果が追撃か激突か、モーションが違うっていうだけで正直似たようなものが多いなと感じたよ。
でもまだまだティーダを使って日が浅いし、自分自身の見解だけじゃ強くなるのは難しいとおもってちょっと質問してみるんだが、皆はどんなブレイブ攻撃を使ってる？
俺は空中中心に当てやすいホップステップを多様して、届かない相手、魔法等にはフルスライドでつっこむ、距離がある場合は玉投げたりしてる。
あんまりドッジ＆○○系は使っている方少ないと思うんだがどうなんだろう
- 426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 05:11:01 ID:hjjrR6cSO]
- >>365
幻想カオスまではそれで余裕で進めるからなぁ
ぶっちゃけ対CPUはシフトブレイクとストラサークルだけで勝てる
- 427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 05:15:14 ID:RFqCRp2J0]
- >>413
同士よ
発売からずっとアルティさんメインで使ってるけど割と勝ててるけどね
矢をばら撒き斧をちょこちょこ投げて、相手が来たら回避とかも考えつつ溜め斧投げれば割と当たる
たまに剣で迎撃したりもするけど、あれは避けられると痛いね
溜め斧は色々突き破るから侮ってる相手にはいい具合に当たってくれる
アポカリも気持ち早めに出すとカウンター気味に当たるし
kaiでやった限りだとティーダとか上手いクラウド以外は大体勝ててる
弱キャラでも愛でカバーできる範囲だと思うよ、アルティさんは
…皇帝はちょっとどうしていいのか分からないけどさ
- 428 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 06:48:29 ID:QtotPdo50]
- >>422
雲はアルティより微妙だろ
ブレイク期待できないHP攻撃型にしては使える攻撃が零式しかないし
地上なんて広角、高射、追尾と出が遅い微妙なのしかない
ブレイブ攻撃だって大して威力ないし派生もないんだからちょこっと食らってもどうって事ない
相手からしたら零式さえ警戒して潰せばいいんだから楽なもん
- 429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 07:26:21 ID:IVrmDRRE0]
- セシルのパラディンフォースって
サーチライトのヒット中なら
飛躍的に射程距離を伸ばせるのね
バッツに対して本家の意地を見せたか・・・・
- 430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 07:33:47 ID:RXQo/nua0]
- 何だかんだでエクスデスは玄人向けキャラとしては機能してるっぽいな
どんな対戦ゲームでもある程度強キャラ、弱キャラに分かれるのは仕方ないが
皇帝あたりはもうちょっと何とかしてもらいたかった
- 431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 08:08:58 ID:eH4375zxO]
- >>425
ドッジスピンは死角取るから強い
分かってても避けずらい
警戒し過ぎるとフルスラに食われる
- 432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 08:29:27 ID:bgZJX16AO]
- >>428
雲のブレイブ弱いのは痛がり＋＆居合い抜き(＆開幕瀕死系装備)で光が見えてきた。
触手は威力は低いがわりと当てやすいからなかなか。
てかこれミシアにも使えるやん
- 433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 08:42:14 ID:jV3VJZKx0]
- >>425
ドッジ系はドッジ＆スピン以外は死に技だと思う
- 434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 08:50:55 ID:w8gn5TG00]
- スコール使ってるけどクラウドとの相性は悪すぎるような気がする！
- 435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 08:58:45 ID:+MYFOxkw0]
- >>428
触手乱舞→前回避→零式オススメ
CPU狩りに使ってた連携だが
前日ゴーストがある程度クセを実践することがわかり
友人に俺のゴーストが仕掛けてたけどやはり胡散臭い様子
くらい中に零式がはじまり、発生前にHP攻撃などで潰すのは無理
カベ際などでは後ろ回避などで間合いも開けないので回避も無理になる
ブレイブ攻撃による暴れには再度触手、ガード、報復式との択
触手は乱舞に派生することで回避も狩れるのでループ性もあってかなり危険
- 436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 09:02:51 ID:MGftEKHUO]
- 先生はスト2でいうとダルシムの位置付けですね
- 437 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 09:03:21 ID:jV3VJZKx0]
- 雲は空中触手攻撃一段目のリーチと報復式波動砲が重要な気がしてきた
あと超遠距離からの乱打式。まあ乱打式なんて滅多に出せるものじゃないけどね
EXも微妙だし
- 438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 09:11:46 ID:+MYFOxkw0]
- 乱打式は上とって空中触手で地面か
下から天井に叩きつけて、真上・真下から撃つのがいいと思うよ
そうすれば、前方の2発だけじゃなくて全弾が時間差で鬼追尾して
殆ど回避不可になるよ。これも最強CPU狩りに使ってた連携だけど
対人だと特に真上からのは視認がまるで出来なくて凶悪だよ
- 439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 09:18:45 ID:TkZ05SLk0]
- 先生は難しいマゾキャラだが使いこなすと強い
しかし最強にはなれなさそうな感じ
スト２だとザンギかな
- 440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 09:23:25 ID:tIBs+k0C0]
- 最強CPU狩りに使ってた連携
- 441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 09:55:47 ID:XmmKm0wwO]
- WoL使ってる
壁貫通する技使えるぜ
- 442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 10:09:38 ID:VbM/R7u20]
- ゴルベーザってなんでこのランクなんだ？
もうちょっと下な気がするがそんなに強いか?
- 443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 10:11:49 ID:DSKKhKXRO]
- ゴルは初見殺しなだけな気がする
全体的に隙が多いし派生技だって元が当てづらいし
- 444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 10:12:56 ID:PwaQz9Kh0]
- あと岩が避けられない！避けづらい！
あれは慣れないとダブルアクションの恐ろしさを見るわ。
- 445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 10:30:05 ID:SyAXtpTK0]
- 岩は地面から出てくる奴の判定がウザすぎるな。
上の方にいるから安心してたらケツから突きあげられてウギャー
- 446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 10:35:13 ID:VbM/R7u20]
- まさか岩の性能だけであのランクとでも言うのか？
- 447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 10:38:05 ID:SyAXtpTK0]
- そこまで過大評価だとも思わないが・・・
少なくとも現状でCにされてるスコールとかセフィロスよりは使いやすいだろ。
バッツと比べて上かって言われるとアレだけど
- 448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 10:39:16 ID:drCtRj9L0]
- だからランク変動したいやつは明確な根拠を書いて同意を煽れと
- 449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 10:39:43 ID:tIBs+k0C0]
- 他は派生HPのコズミックレイと近接で判定が強くなるナイトグロウかな
空中ではあまりやることないけど
- 450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 11:19:42 ID:iQ+JEbth0]
- ゴルベーザは使いかい方に慣れたら結構強いと思うが？意外に隙も少ないぞ
- 451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 11:26:12 ID:SLa2QLhwO]
- ジャンプ＋＋って皆つけてるん？
キャラによるんだろうけど、フワフワし過ぎて
微妙に距離あくからジャンプ＋にしてる…
- 452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 11:29:22 ID:bgZJX16AO]
- 上昇
フリオニール Ｅ→Ｄ
ダブルディフートに派生する斧投げってガード貫けるよね？
アルティミシア Ｅ→Ｄ
まだ余地がありそう。
てかコロシアムとかで当たってもそこまで弱いと感じないんだが。
バッツ Ｃ→Ｂ
なんとなく
下降
ケフカ Ｂ→Ｃ
EXが強いとはいえ、結局トライン頼り。
そもそもHP攻撃が貧弱すぎる。
先生 Ｂ→Ｃ
さすがにＢはない。
ガードからのカウンターもリスクの割に命中、ダメージがイマイチ。
オールガードは多段ヒットする攻撃はタイミングによっては防ぎきれないことがある。
- 453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 11:32:57 ID:mVdsEqQE0]
- 先生は人が入ってても相手によるとフルボッコされる場合があるからな
- 454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 11:42:45 ID:8YMiecZG0]
- 先生VSティナはメルトンの発射タイミングを考えるシューティングゲーム。
近かったらフラッドとかメテオでおｋ。
下手に攻撃しないで、先生の周りうろつきまくってじれて攻撃してきたらカウンター、
してこなければタイミングはかってメルトンでいける。
ホーリーやブリザラをぶっぱしなければ、怖いのはフリーエアダッシュをハイガードで取られることぐらい。
これも慣れれば見切れるからハイガードを上避けですかして反撃を差し込めばおｋ。
後アビリティに集中++、召喚獣にオメガ、アルテマウェポン、スカルミニョーネ、デスゲイズ辺りが効果的。
狭い部屋マップだとメテオとフラッドだけで先生涙目です
- 455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 11:48:16 ID:Se05Ksl70]
- ティーダのブレイブ攻撃が多過ぎて混乱してしまった
使っている人がいたら助言お願いしたい
ホップステップ
ソニックバスター
ウィザーショット
ホップステップ
フルスライド
ドッジ＆スピン
- 456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 11:58:52 ID:mVdsEqQE0]
- ところでまるで議論に上がらない暗闇の雲ってどうなんだ
- 457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 12:00:53 ID:AeiiXSO/0]
- >>456
ちょっと前に出たばかりだろ
- 458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 12:23:23 ID:VLwkiDalO]
- 一番話題になってないのはガーランドだぜ
ってわけで俺のガーランド。
地上ブレイブ
ランスバレット
ハイブリンガー
空中ブレイブ
ツインソード
ツイストドリル
バルディッシュ
地上ＨＰ
じしん
つなみ
ほのお
空中ＨＰ
たつまき
ほのお
装備・アクセサリはひたすらＥＸ
スパアマがあるとフリーエアダッシュからのたつまきがボタン押した時点で発生保証で脅威だったりじゃなかったり
すっとろいので遠距離キープされると…というよりクジャなんかは無理の領域だと思う
ただ近～中距離のプレッシャーはいい感じ
- 459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 12:57:33 ID:iQ+JEbth0]
- 近接とかとは相性良いんだけどね、たつまきのプレッシャーはかなり凄い
クジャは天敵だよねたつまきはアルテマとかの真上とか真下から来る攻撃に弱いからね
- 460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 13:00:23 ID:yrLqxFPP0]
- みんなが弱すぎるor強すぎると思ってるキャラじゃないと話題に上がらないな
ジタン好きで使ってたけど、全然話題になってなくて嬉しいような寂しいような
魔導船でシフトブレイク逃げ撃ちは楽だが疲れる
- 461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 13:01:33 ID:8YMiecZG0]
- 勝てばいいを地で行くスコール使いだが
まず優秀なブレイブ攻撃でブレイブを溜め、EXゲージを溜める
次に棒立ちになる
魔法はガードして物理攻撃して来るまでひたすら待ちます
殴ってきてHITを確認した瞬間にEX解放弾き、エリアル→EXで大体勝てるな
まぁ２戦ぐらいで無言で切られるが
- 462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 13:13:32 ID:4/AVJyNEO]
- >>461
俺の先生もゲージ溜めたら近距離でわざと隙さらし→相手が手を出す→解放デルタ→永遠の虚無が(ry
HP攻撃が単発ヒットだとEX返しされないのが強み
害悪極まりないな
- 463 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 13:33:50 ID:l9piVTQP0]
- >>456
議論に上がってないのはWOLなんだ
- 464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 13:34:54 ID:R0KddDhvO]
- 先生みたいな、どの攻撃も出が遅い場合、ブラックマテリア等の対処はどうしてる？
相手が溜め始めてから攻撃すると、こっちの攻撃発動からヒットまでに相手の攻撃当たるし、放置しとくと、やたらデッカイやつ飛んでくるし
- 465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 13:37:21 ID:6oiFegkoO]
- 俺ももっぱらティーダ使ってる。
空中はフルスライドとドッジ＆スピン、ウィザーショット
地上はホップステップ、ソニックバスター、ドッジ＆ラン
これだけど、空中にもホップステップを入れようと思うんだが牽制用のウィザーショットをどうしよう。
正直ドッジ＆ランが微妙な気がしてきた。最強CPU相手じゃまず当たらんし
- 466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 13:42:23 ID:VLwkiDalO]
- >>463
WOLは議論というかなんというか議論せずとも脳内だけで評価が完結してる感がある
WOL使ってるけど悪くないよ。よくもないけど。
シールドオブライトがデルタアタックの半分しか射程ないのが悲しい
攻撃が派生だらけでジタンつよいおっおっ…
WOLもそうなんだけどな…
- 467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 13:52:14 ID:eckCaAFW0]
- WOL自身も思考が脳内で完結してて揺さぶられようが何しようが
微塵も揺るがないもんなｗ
- 468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:01:12 ID:Dm1eGjC6O]
- >>417
ハメを「優遇」とは呼ばないだろ。
単なるスタッフのミス、能力不足なんだから
- 469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:06:11 ID:VLwkiDalO]
- >>467
WOLストーリーのラスト
ジタン「お、クリスタルを手に入れたのか」
WOL「(軽く無視して)全てのクリスタルが集まった…コスモスの元へ急ごう！」
一同「oO(お前待ちだったんだよ…)」
なんか笑ってしまった
- 470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:14:20 ID:yrLqxFPP0]
- >>469
WOL「(軽く無視して)全てのクリスタルが集まった…コスモスの元へ急ごう！」
って状況を把握してるんだから、全員で集まってから一旦休憩してた
と、考えてやろうぜ……
- 471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:14:47 ID:VmLpjqAIO]
- 記憶喪失なのにあそこまでまじめにクリスタル集めてたのは病気
- 472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:16:26 ID:VmLpjqAIO]
- いまWoLメインだけど空中で距離あくと、
何もすることがないのが気になるなぁ
地上空中全てのブレイブに□派生あるのは
かなりポイント高いけど、気をてらった事はできない
ガードの練習にはもってこいな爽快感あるけどな。
所で他のWoL使いがいたら聞きたいんだけど
サブ射撃は赤白青のきばどれがお勧めなんだろう
それと、相手の空中攻撃地上ガード後
ライズアップがスカるのはどうにかならないかなぁ
- 473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:19:13 ID:0mZ0zRke0]
- >>472
レディアントぶっぱじゃね？＞空中で距離あいたら
まあ当たることは気にしないけどな。
- 474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:19:54 ID:9NRa2JNlO]
- WOLはブレイブの当てにくさが残念
ガードからカウンターでもしなければ当たる気配すらない
HP攻撃も、遠中近と完備してるのにどれも性能は中途半端
器用貧乏という言葉がふさわしい
- 475 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:23:55 ID:xlqtyMGj0]
- >>462
＞HP攻撃が単発ヒットだとEX返しされない
そうなの？ずっと発動時にガード的な物が発生して弾いてるんだと思ってたが、その話だと違うっぽいね。
- 476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:23:55 ID:+85ITpzP0]
- 強弱（対人）の判断基準として
当てやすくリスクの少ないブレイブ攻撃（ブレイブが稼げるか）
回避・ガード後、もしくは派生や生当ての出来るHP攻撃
そのどちらも、対戦時間のほぼ9割以上を占める空中戦で出せる技
というのはどうだろう？
上にちょっと上がってたゴルベーザは
空中戦で出せる浮遊・重力システムの隙がでかく
かなりの時間回避キャンセルすら出来ないので少しランクが落ちるかも。
地上だとグレアハンドやライズウェイブという
優秀な殴り攻撃も出せるんだけど、回避後は空中になるので･･･。
もつれ合う近距離空中戦の時は、当らなければ反撃確定のシステムで
刺せるかどうかに賭けるか、ひたすらガードと回避に徹しなければならない。
しかし、ジェネシスロックの足元～自分のちょい上までの判定は
奇襲しつつ本命を当てていくような性能なので、強力すぎる。
- 477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:27:47 ID:VmLpjqAIO]
- >>473
レディアン撃つくらいなら、
ブレイブの盾ぶんまわした方が牽制になりそうなんだよなぁ
アルティミシアみたいな設置だったら楽しそうだが
>>474
＞器用貧乏
そういうキャラで戦うの、燃えるよな
- 478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:27:53 ID:0mZ0zRke0]
- >>474
ｗｏｌの攻撃って上下に当たり判定広いから、飛び込んでくる奴らを迎撃、みたいな感じで使うと
当てやすいと思う。1発でも当ててしまえば派生があるわけだからね。
あとはパンデモニウムで壁に隠れてＨＰ攻撃してるだけで勝てるとかｗ
- 479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:36:26 ID:A36TEZOV0]
- WoLは直線的な攻めじゃ勝つのに苦労するね
それこそ3次元的な立ち回りが必要になってくる
- 480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 14:47:53 ID:VbM/R7u20]
- 地上で回避しても終了後が空中扱いになるのって地味に嫌だよな。
フリオメインだけど回避→攻撃しようとすると「火球よ！」って言って困る。
まあ慣れてきたが
- 481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 15:01:46 ID:fAQFMbAf0]
- やっぱ使ってて一番楽しいのはジェクトだな
コンボ決まると気持ち良い、それに強い
ジェクト愛してるよおぉぉ
- 482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 15:16:32 ID:A7tzDoQp0]
- ウホッ！いい男…
- 483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 15:27:28 ID:6oiFegkoO]
- 今日スペシャルデーなのに、大掃除で遊べないorz
- 484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 15:32:05 ID:QW/fzZBiO]
- セフィロス、ブレイブの出が遅すぎる。
どの技も見てから余裕でガードが間に合うんだが。
- 485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 15:38:29 ID:mFIbSqGl0]
- やっぱクラウド凄いな
レベル50なのにレベル100に勝てる
- 486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 15:42:27 ID:eckCaAFW0]
- そらRPGの特色で数値の差が強さに反映されやすいが
一応アクションでもあるからな、根性と腕と頭脳次第で勝つことも
理論上は可能だろう。
- 487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 15:55:30 ID:WvteJFtS0]
- ジタン弱ぇ、クラウドに手も足もでねーわ
- 488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:04:52 ID:samBHUIN0]
- てめぇら明日ウボァーってレスしてやるから覚悟しろよ
- 489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:15:32 ID:Z9zP3px60]
- >>485
相手にもよるだろ。
玉葱あたりだったら確かにすごいけど、先生相手だったらLv1皇帝ですらLv100に勝てる。
- 490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 16:30:15 ID:CQRAIxSU0]
- 現役でクラウド使ってるやついる？
ハメのためとかそんなんじゃなくて、本当に好きで使ってる人
ジェクトに乗り換えたつもりがやっぱり心残りで、クラウドをすぐ使ってしまう
愛着ってやつなんだろうか
- 491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:32:18 ID:3VtTfl+q0]
- ハメやらなきゃそこまで嫌われるキャラでもないし良いんじゃね
誰かシャントットどうにかしてやれよSランクにいるのに弱い弱い言われてるぞ
俺も弱いと思うけど
- 492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:46:29 ID:qvkgYRZT0]
- ハメさえしなけりゃ強すぎってわけじゃないからな
- 493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:47:32 ID:Dm1eGjC6O]
- >>491
クラウドは弱点も明確だから対処の仕方がシンプルだしな
- 494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:53:07 ID:Z9zP3px60]
- >>491
接近戦仕掛けようとするから弱いんだ。
ジェクトが遠距離攻撃持ってないから弱いって言ってるのと同じようなもん。
エアロが主戦力だと思ってたりするし。
バイオバインドウォータあたり使えば弱いなんて言えるはずがない。
- 495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:53:44 ID:Se05Ksl70]
- 取り合えずガブラス100まで育ててニルヴァーナ装備させてみたがかなり強いな
対人はまだやってないんだがガブラス使いの人がいたらどんな感じか教えてくれ
- 496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:56:24 ID:3BO4didr0]
- 今からアドパF1-05でアルテ使いが部屋たててみようとおもう・・・
対人のアルテどうよ？って方はぜひきておくれ・・
- 497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:56:51 ID:3VtTfl+q0]
- >>494
攻撃後の硬直でかすぎだよね
フラッドとかで確実に狩られない？
- 498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 16:58:12 ID:0mZ0zRke0]
- >>497
相手がバインドで動けない時しかＨＰ攻撃は撃たない。
それ心がけるだけで硬直？何それおいしいの？だぞ。
- 499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:01:39 ID:3VtTfl+q0]
- >>498
ブレイブの状態で十分硬直でかいような気がしてたんだが
バインドってあんまり硬直ないんだっけ？
- 500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:03:00 ID:PM7qmYQv0]
- >>495
EX特化ガブラスで20戦ぐらいした感想
真珠のネックレス、超引力級、世界の中心、クローストゥユーあたりと条件リング装備で
一回EXモードになったらまずガン逃げされない限り直らない。
条件リングはEXモード中超オススメ
で、戦ってるときは追撃で避けた時に出るフォースだけでもかなり回復する。
空中から一気に間合い詰めるブレイブが結構便利 エアロも結構当たる
HP攻撃は相手の上から空中イノセンスが当てやすいよ
- 501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:03:29 ID:zenfA4PIO]
- 月牙天昇は死に技だと思ってたが対人戦だと死角の上から攻めてくる相手への迎撃やver5警戒してる奴へのタイミング外しに使えるのな
- 502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:06:28 ID:PM7qmYQv0]
- 書き込んでから気付いたけどほとんどCPU戦でも言えることだった・・・orz
- 503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:08:37 ID:0uk+6w4P0]
- ex特価のガブラス相手に勝機がみえないｗ
助けてｗ ex発動したらガン逃げするしかないのだろうか、、
- 504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:11:01 ID:Se05Ksl70]
- >>500
おお、即レスサンクス
やっぱり使う前は自分もだったが性質上食わず嫌いしている人多いと思うんだ
実際装備やアクセをしっかりしていれば一度ＥＸ入れば長続きするしな
エアロは結構便利そうだな、あんまり使っていなかったがうまく牽制出来るよう練習してみるわ
取り合えず感想が聞けて良かった、ありがとう
- 505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:12:04 ID:Z9zP3px60]
- >>499
バインドよけたりガードしたりするモーションの内に硬直終わる。
フラッドより早くバインドかかるし、バインド→バイオ→バインドでバイオ当てれば
フラッドなんて撃てねぇよｗ
1000ダメージ与える代わりにブレイクされるとかやってられないだろ。
- 506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:13:37 ID:2OD2qlTd0]
- ハメればSランクと言いたいのか
- 507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:16:59 ID:Z9zP3px60]
- >>506
別にハメるわけじゃない。
第一バイオ当てたらバインド連射したところで拘束は出来なくなるし。
HP攻撃当ててコンボ終了だから。
第一これでハメだったら派生は全部ハメってことになる。
- 508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:17:46 ID:3VtTfl+q0]
- 取り合えずバインドありきなのか
あれも発生遅いしなぁ
やっぱSは無いと思うわ
- 509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:22:09 ID:Z9zP3px60]
- >>508
魔法の中では当たるまでの時間は十分早い。
魔法だから飛び道具と違って壁があっても大丈夫だし。
そもそも遠距離主体だってことを忘れてないか？
近接とは根本的な間合いが違うぞ？
- 510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:24:37 ID:2OD2qlTd0]
- 参考になるリプレイでもあればいいんだがな
近接相手じゃ追われ避けられ潰されｱｰﾚｰしか見えない
- 511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:24:44 ID:SLa2QLhwO]
- ジャンプの次は空中回避距離アップだ…
これ近接はつけるもん？
攻める際、せっかく回避後チャンス来ても離れ過ぎると詰めにくいし
かといって引っ掛かるのもあれだし…外して試してみるか
- 512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:29:00 ID:UIGHSBkkO]
- ファイアの本手に入れたのでリジェネ特化の皇帝作ってみたが
ブレイブ貯まるのはいいがフレア当てるまで長いお…。
- 513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:29:13 ID:Z9zP3px60]
- >>510
ニコニコとかにはジェクトティーダオニオンあたりに普通に勝ってる動画がある。
そもそも機動力はあるんだから追われても逃げ切れる。
- 514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:32:54 ID:3VtTfl+q0]
- >>513
あれCPUじゃなかった？
対人だとまずバインド当たらず近寄られてボコられそうなんだが
- 515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:35:05 ID:4EhFBQ2e0]
- セシルのパラディンフォースってサーチ当たった時は凄まじく移動するじゃん？
あれって光弾が当たったら発動するフォースの特性がサーチの光弾も含んでるって事なんだろうか？
サーチ当たってる時にフォースの光弾出てない気がするんだが…
- 516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:42:21 ID:d21FYkKi0]
- シャントットの強さはなぁ・・・・
小さくて火力で早いところなんだよ！
- 517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:44:34 ID:Z9zP3px60]
- >>514
CPUより人間の方が賢いのはどっちも同じ。
なんなら最強慎重のシャントットとでも闘ってみ。
人間はあれプラスバイオ乱発してくるイメージだから。
- 518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:48:40 ID:hyRhRYY80]
- じゃあまずお前さんが対人のシャントットのリプレイ動画をうｐすることからはじめてみたらどうか
納得を得るには、やはり百聞一見に如かずの道理でいってみようや
- 519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:49:19 ID:3VtTfl+q0]
- >>517
CPU最強+バイオ程度ならやっぱり微妙なんじゃ…
Sランクにはどうもなぁ
まだ発売されて2週間くらいじゃ対人戦績まだまだだからわからんけど
- 520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:50:14 ID:2OD2qlTd0]
- だな
その賢いシャントット使いが増えるかリプレイでも上がらない限りなんとも言えないわ
- 521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:50:25 ID:Jep65OkP0]
- SランクのSはシャントットのSですね、分かります
- 522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:50:36 ID:/VeHvevm0]
- 装備バグならフリオのブラッシュランス連発でも永久になりそうな気が。
- 523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:59:49 ID:YEfpsehE0]
- シャントットは俺もS付けるな
バイオとかバインドとか以前にチビの癖に早いのが始末におえん
- 524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 17:59:50 ID:QW/fzZBiO]
- オンで常時EXとかかなり増えてきたな。
装備補正もあるし、何か対戦すぐ廃れちまいそうだ・・・
- 525 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 18:00:26 ID:0mZ0zRke0]
- つか相手が攻撃モーション取った瞬間にスタン→バインドで対人でも結構入るぞ。
相手は普通に攻撃が成功すると思ってるから、いきなりキャンセルされると次のバインドに
対応できないことが多い。後はバイオなりウォータなりでおｋ。
- 526 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:00:57 ID:dPedaGGq0]
- だからその動画を
- 527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:03:59 ID:d21FYkKi0]
- ちなみにバイオの恐ろしいところは術者攻撃しても消えないところだ
ガードか魔法ガード効果のあるスキルに当てないと時間切れまでゆるゆる追ってくる
これがスコールつかってると互いに出が遅いからシャントットの出の遅さなんて
なんのハンデにもならない
接近攻撃中別の存在を気に掛けながら戦う恐ろしさを味わうんだ
- 528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:05:01 ID:0mZ0zRke0]
- >>526
なんで自分で使ってみて試そうとしないの？
ここって自分で使った結果を書いてああでもないこうでもない言うところだろ？
使ったこともない人間が理屈だけで「そうは思えない」とか言うのがずれてる。
だったらティナだってクラウドだって動画出せよ、って話になるじゃねーか。
- 529 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:05:06 ID:3VtTfl+q0]
- 煮詰まってくると裸対戦とかになるさ・・・たぶん
- 530 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:07:19 ID:Jep65OkP0]
- もう少し対人戦しやすい環境になれば良いんだけどね
kaiはルーターによってはダメらしいしPS3はお手ごろと言えない値段だし
あー、超絶反応のCPUと絶交して対戦してぇ
- 531 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:07:29 ID:hyRhRYY80]
- >>528
動画出せば黙らせられるだろう
ささ、頼むぜ
- 532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:13:17 ID:1v3FCdeUO]
- 携帯厨なんだけどランク誘導してください
- 533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:14:43 ID:eckCaAFW0]
- つーか、個々の技性能うんぬんかんぬん以前に
黙っててもオールラウンドに強いっつかなんつーか
率直に使いやすいって人が多く無い限りＳよりＡなんじゃねぇか？
どんなキャラだって自分にあった戦法がはまればそらそれなりに強いだろう。
- 534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 18:15:17 ID:0sbQW0wB0]
- ろくにシャントットを使った事が無いから動画は見たいなぁ
にわかの俺が使ってもフリーエアダッシュで突っ込んできたガチムチ野郎を上手く捌ききれない
とりあえずバインドは皇帝様にもあげようぜと言いたくなる
- 535 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:17:53 ID:4j8qh4bD0]
- このゲーム幸いにも動画を上げる環境は完備されてるんだぜｗ
うだうだ言う前に上げたほうが早いのは確かかもしれんｗ
- 536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:18:09 ID:3VtTfl+q0]
- 皇帝様はバインドといわずスタン貰えればフレア反射防げるのに
- 537 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:22:20 ID:+85ITpzP0]
- これは使い手側じゃなくて、相手にしてみてのシャントット感なんだけど
まず小さすぎて、何をしてるのか、どちらを向いているのかわからない。
至近では皇帝のフレアのブレイブ版と言えるバイオと
吸い込み判定の強烈な空中でも出せる雷の紋章と言えるエアロがシンドイ。
中距離～遠距離だと、ウィンドウが出なくて気づく事が困難なバインド。
これらの点、特にキャラのサイズから来る部分が厳しい。
他のキャラだと、近づいてるのか遠ざかっているのか
回避なのか、ジャンプなのか、距離はどの程度か視認できるんだけど
あまりの小ささで、ロックオンカーソルの微妙な動きでしか
相手の状況がつかめないんだ。
ゴルベーザやエクスデスと言った大きいキャラを使ってると
更にそれは加速される・・・自分の背中でシャントットが見えん。
- 538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:22:50 ID:tIBs+k0C0]
- そんなものより空中フレアをくれ
- 539 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:23:26 ID:wJcez4ks0]
- 少なくともSランクといえるほど強いシャントットにあったことがない
他のSAランクで強い奴にはそれなりに当たるのに
てかSとAのキャラ性能って大差なくね
- 540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:24:35 ID:IqsIXIpW0]
- バインドってキャラによっては歩いてるだけで当たんないよな
どっちにしてもエアダッシュで弾かれるし、バイオも
打撃入れとかないと接近に対処出来なくてスタン入れらんね
フリオにバイオとバインドをシールドバッシュの的にされて酷い目にあったｗ
- 541 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:26:26 ID:3VtTfl+q0]
- バインドが気づくことが困難ってそりゃねーよ
あんな丸わかりな攻撃珍しいくらいだろ
- 542 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:27:38 ID:Z9zP3px60]
- >>533
黙っててもオールラウンドに強くはあるんだが、どういうわけか接近戦で判定したがるんだよ。
ジェクトで遠距離戦して使えないって言うようなもんなんだが。
- 543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:29:17 ID:1XmRgzv30]
- ケフカ過剰評価されすぎだろ
発売日からこいつ真っ先に育てて究極や対戦そこそこやりこんだけど
最近他のキャラに手を出したらどいつもこいつもぶっ壊れ性能に思えるから困る
皇帝以外
- 544 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:29:35 ID:2OD2qlTd0]
- 追ってくるジェクトを捌くシャントット使いまだですか
- 545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:30:34 ID:u6CPd6L+0]
- スコール、HP攻撃をどうあてるかが史上の命題だと実感したわ・・・
究極の幻想とかぶっぱなしじゃあたらんね
やっぱガードでひるませてからが安定か・・・きついわ
- 546 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:30:49 ID:wJcez4ks0]
- シャントットで遠距離戦されても攻撃動作見てから余裕で接近できるんだけど
- 547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:31:32 ID:Z9zP3px60]
- >>544
レトリビューションで余裕
ジェクトは全方位ガード持ってないから。
- 548 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:32:05 ID:3VtTfl+q0]
- >>542
誰も接近戦で判定なんてしてないだろ
ちゃんとどれもキャラコンセプトにあった戦法とった上での評価だよ
ちょっと疑心暗鬼になりすぎ
- 549 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:33:01 ID:4/AVJyNEO]
- 先生で博士と戦ったが、ハイガードでほぼ全て見てからガード余裕でしたで一方的すぎた
唯一裏回りになったレトリビューションがガードできんだけだった
バイオ以外はガードしたら即追加アルマゲストで反確
角背負ってハイガード出し続けてたら博士何もできねーんじゃないかってくらい酷かった
相性の話ですがね
- 550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:33:24 ID:EceQOcNtO]
- >>515
今セシル使ってるが、
あれはある意味隠れ派生扱いでいいかも。
あとは暗黒状態の時にパラディンアーツをグラビティボールだけでキャンセルして
直接パラディンフォース入れてもヒットさえしてればほぼ確実に入る。
通常のグラビティボールでもいける事はいけるが、
地面に激突すると狙えなくなるので、
パラディンフォース狙いならアーツの方が無難。
あとはこの方法だとライトサーチみたいな距離補正がないので、
距離が離れてるようなら一回ダッシュで近寄ってから発動するといい。
- 551 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:33:47 ID:3VtTfl+q0]
- >>547
あれジェクトのちょい溜めにはじかれるぜ
- 552 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:39:29 ID:Jep65OkP0]
- >>549
さすが先生は格が違った
- 553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:42:06 ID:3VtTfl+q0]
- じゃあ今度は先生検証してみるか
スペック的にはSランクのはずだし
- 554 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:43:00 ID:Z9zP3px60]
- >>549
実はそのアルマゲスト、スタンでキャンセルできるんだ
- 555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:44:01 ID:jV3VJZKx0]
- >>464
素人考えだがブラックマテリアに磁場転換はどうだろう？
- 556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:50:02 ID:VLwkiDalO]
- みんなＥＸ装備のときって武器ニルヴァーナにしてる？
ニルヴァーナ安定ではあるけど最強武器にも捨てがたい性能のものがある…
- 557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:52:46 ID:Jep65OkP0]
- 最強武器が微妙なキャラ使ってるので天の村雲使ってる
ニルヴァーナ手に入ったらそれにするつもり
- 558 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:54:49 ID:VLwkiDalO]
- 連レスになってたらすまん
>>554
防げることは防げるかもしれんが、スタンって判定と本体の間が結構空いてるぜ？
ガード派生アルマゲストしてくるぐらい距離だと間に合わないことも多々あると思うんだが…
そもそもキャンセルグランドクロスだったらどうするんだってことになってしまうしな
みんな言ってるしリプレイ上げてみたらどうよ？
ＣＰＵでも対人で起こりそうな状況作って実演するだけでも説得力増すと思うぜ
- 559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:57:35 ID:VLwkiDalO]
- なんか誤字脱字多いな、すまん…
- 560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 18:59:21 ID:9oCDAZzn0]
- >>556
ティナなんかフォース吸収しづらいってのがあるから
最強武器のEX時間+40%、コア吸収+20%の方が使い勝手がいいと思ってる
- 561 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:00:46 ID:3VtTfl+q0]
- たぶんアレはぶっぱアルマゲストのこと言ってるんじゃね？
ガードキャンセルしたアルマゲストキャンセルできたら先生涙目すぎるし
- 562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:04:38 ID:QW/fzZBiO]
- あれ、何かセフィロスってジェクトに有利付かないか？
CPU相手だからかな・・・
- 563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:06:23 ID:Z9zP3px60]
- >>558
スタンは十分入ると思うが。
むしろアルマゲストの距離ならなおさら。
魔法はガードされてもひるまないんだし、グランドクロスはどっちみち当たる技じゃないし。
ただ、CPUの先生はワープメインで一向にガードしてくれないんだよ
- 564 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:06:53 ID:0BBrApVf0]
- ゴルべーザはブレイブ攻撃微妙すぎるしBはないな
ケフカと一緒にC落ちさせた方がいいんじゃね？
- 565 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:20:50 ID:8uSL08xS0]
- そのうち、ＨＰ派生もちの連中もＥＸの恩恵があるかないかで絶望的な差がひらくと思うぞ
オニオン使っててもＥＸ特化に勝てる気がしない。
特に遠距離＆ＥＸのティナなんか絶望的かと
派生のないみなさんはすいませんorz
- 566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:21:52 ID:Z63tAvRQ0]
- >>ID:Z9zP3px60
とりあえず 対人で動画を貼るべきだろう
自分もシャントット様メインだが、是非うまい人の動画はみてみたいものなんでな
- 567 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 19:22:02 ID:pg6MO6ok0]
- 兄さんは基本的な能力が高いしケフカをEX込みでCと見たとしてもBでいいだろ。
ケフカは当てやすいHP技貧だからなぁ
- 568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:23:27 ID:jV3VJZKx0]
- EXクラウドとEXティナは素人が使ってもぶっ壊れてる性能なのはわかるからSで納得できるんだが
ティーダってその二人に匹敵するかな？
個人的にEXの玉葱と同等くらいかなと思ってるんだけど
- 569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:29:12 ID:stkr7o7w0]
- スコールのことなんだけど、ガードカウンターとかＥＸ弾き→サークルって繋いだ場合、
もし相手のＥＸがたまっててサークルがヒットする前にＥＸ発動されたらサークル止められちゃう？
Ver.5みたいなHPダメージ発生する前にコンボが入る技だったらEX発動ではじかれちゃうのは分かるんだけど、
サークルみたいに一発技だったらどうなのかなぁと思ったんだよね
CPU相手だとガードカウンター→サークルやると必中だから検証できないんだ、誰か教えてくれ
- 570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:34:10 ID:1Mv65Ph1O]
- 派生無い上にHP攻撃が遅くて見てから余裕で避けれるｷｬﾗは棒立ちしてHP攻撃だけ避けてれば理論上負けることは無いのが問題
- 571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:47:40 ID:1XmRgzv30]
- >>570
追撃の存在を無視するならお前のPSPは意味無いな後ろから破壊してやろうか？
とは言ったものの追撃も見てから余裕合戦なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
- 572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:54:29 ID:4/AVJyNEO]
- >>563
博士の技ガード→硬直に派生アルマゲスト刺すんだからそもそもスタンは出せないのだが…
バインド、スタン、各種HP攻撃が全てハイガードで反確
レトリビューションは位置見れてればオールガード余裕
レトリビューションをガードすればよろけ発生だしな
バイオ撃たれてもとりあえずハイガード→各種派生でディレイも含めた逆n択になるという
格ゲーダイヤ風に言うと9:1や10:0が付くレベル
ただタイムアップもねぇし、先生の技は当たらんしで博士が攻撃しなくなったらゲーム終わらないけど
- 573 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 19:54:47 ID:pg6MO6ok0]
- 玉葱使っていたんだが、今後EX特化キャラとの差が開きそうなので(というか既に開いているが)
クラウドとティナを育てているんだが、思えば足速いキャラってEX時の恩恵が少ないよなぁ。
玉葱のときは別に苦労してなかったが、クラウドやティナっていつもコア回収するときに苦労しているんだよな俺。
今まで俺は移動はフリーエアダッシュとジャンプくらいだったが、EX特化キャラつかっている方々は移動にマルチエアダッシュとか使いこなしているのかな？
- 574 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 19:58:47 ID:elBNEGoo0]
- ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ジタン、玉葱、クジャ、ティナ、シャントット、ガブラス
【B】
雲、ゴルベーザ、先生
【C】
ガーランド、バッツ、スコール 、ケフカ
【D】
WOL、セシル、
【E】
アルティミシア、セフィロス、フリオニール
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
みんなの意見をまとめるとこんな感じか
- 575 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:00:37 ID:8uSL08xS0]
- >>573
つ〔ニルヴァーナ+金の砂時計+世界の中心+α〕
- 576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:02:06 ID:eckCaAFW0]
- 【Ｕ】
皇帝
にしてはどうか？
真面目にレスするとフリオニールはミシアと同格ってのはちょっと
気になる気がするな。確かに癖はあるけどそこまで使いにくいかな
- 577 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:11:51 ID:hyRhRYY80]
- 空中シールドバッシュがあればな
- 578 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 20:11:55 ID:dHt+OaJj0]
- 先生がついにBに…！
- 579 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:13:26 ID:Jep65OkP0]
- バッツ使いだけど先生のランクアップはなんか嬉しい
- 580 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:15:18 ID:CaUbfT5A0]
- 正直先生はみんなが酷い扱いしてるから案外強いんだぞって言ってる奴らが
無理してるきがしてならないんだがって自分で何言ってるか訳ﾜｶﾒ
- 581 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:15:21 ID:Be5dXkIeO]
- ケフカ使いの俺には中々のランキングだ
まあEX特化じゃなきゃ微妙だけどな
- 582 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:20:48 ID:A+40j99P0]
- 常時ＥＸってミスリル装備までつける必要はないかな？
防御力による差が大してダメージに現れないならミスリスにしようかと思うんだが
ケフカ使ってるんだが、ＨＰ攻撃だけ避けるように待たれたら
絶対にＨＰ攻撃当たらないとか…ないよねこれ…
一応ブレイブ攻撃からコンボになることがあるのでそれ狙いでなんとかなるのかなぁ
- 583 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:22:28 ID:+85ITpzP0]
- そういえば、セフィロスどうなんだろう。
セフィロスの間合いの中～近距離で出の早いブレイブか
八刀の二択を延々・・・という感じで地味なんだけど
ブレイブの隙もでかいし結局何か動いたら前方回避で終了か。
ちょっと全裸セフィロス育てて、実践してみるか。
- 584 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:22:46 ID:FV6gtcwM0]
- >>582
防御力による差は非常に大きいぞ
- 585 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:24:50 ID:tIBs+k0C0]
- >>582
装備レベル落として戦ってみ
1コンボでbreakされるから
- 586 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:26:15 ID:drCtRj9L0]
- >>574
バッツはAだろ
バッツは散々上で高評価だぞ
あとガーランドもB以上の意見がある
いつの間にか>>124のランクが元になってるが、ほぼ内容を語らずにいじってるだけだからベースにすべきではない
>>42が初出の暫定だが、それからスコールがやけに高くなってるし、ガーランド、セシルの評価も語らずして下がってる
是非スコールとセシルについて語ってもらいたい
- 587 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:26:35 ID:15E27K2I0]
- ストーリーモードを一通りプレイして、コスモスを10人とも使い込んでからクラウドをやると
やっぱり動きが他と比べてもっさり気味だな。
いくらランクSと言えど、うまい人が相手だとEX型でも付け入る隙はいくらでもあるんでないか？
（ハメ技を除く）
- 588 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:27:08 ID:1XmRgzv30]
- ぶっちゃけEX込みでもE位のレベルだろケフカは
HP攻撃が当たらないから勝ちようが無い、というかスタッフはトリッキーと隙だらけを勘違いしてないか？
ハイパードライブとか何考えて作ったのか小一時間問い詰めたい
- 589 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:29:41 ID:jV3VJZKx0]
- 雲って先生・ジェクトを除いて唯一空中カウンター技を持つキャラなんだな
しかも距離無視のHP攻撃だし
- 590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:31:34 ID:5BVCqR0O0]
- 俺のイメージ
S オニオン クラウド ティーダ ジェクト 暗闇の雲
A ジタン シャントット クジャ ゴル兄さん
B ティナ WOL バッツ ガーランド ミシア
C ガブラス セシル
D セフィロス 先生
E スコール 皇帝 フリオ かなあ
- 591 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:33:03 ID:RKk1su2K0]
- 本スレで出てるけど
フィールドの見えない天上付近で
クジャのアルテマくらうと次のアルテマを避けれないのってどうやって避けるの？
- 592 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 20:33:58 ID:pg6MO6ok0]
- いや、オニオンは今後もっとEX型と差が出ると思うぞ
- 593 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:35:44 ID:Be5dXkIeO]
- ケフカってそんなにHP攻撃当たらないかな？
超反応じゃなきゃ当たる気がするが……
- 594 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:38:16 ID:6CNX0LCIO]
- >>565
CPU相手なら100最強猛攻EXでも魔法全部避けれるけど、対人だと変わってくるのかな。
- 595 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:38:41 ID:eckCaAFW0]
- 俺最初から最期までスコール使い、語らせてもらおう。
ＨＰ攻撃派生がないから決め手に欠ける。
だがブレイブは発生威力ともに優秀だ。シンプルキャラだからほぼこれだけ
決め手に欠けるだけだからランクＣ以上はありえないが
どうしようもなく戦えないってこともないのでＥはありえんぞ。
別に俺はＤでもかまわんよ。とりあえず他の決め手に欠けるキャラと比べて
断然劣るような部分はないはず。
決め手に欠けるから使えない人は徹底的に無理なだけだと思う。
ＣＰＵ最強のスコールはあてにしないほうがいい
オツムが阿呆で射程短いから攻撃の仕方とか色々終わってる。
だって並程度の腕のおれが相手しててそう思うんだもん。
- 596 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 20:38:58 ID:pg6MO6ok0]
- >>593 まぁ当たらないわけじゃないが、遠距離魔法型でティナほど絶対っていう技がないかな
- 597 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:40:28 ID:C+/CvOztO]
- セシルＤはない｡
サーチ筆頭に技性能は中々だし､機動力､攻撃発生も速くて使いやすいんだが･･･
クラウドティーダ当たりには弱いがそれ以外にはそこまで相性悪い訳ではない｡
ぶっちゃけバッツと同格だと思う｡
- 598 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:41:09 ID:drCtRj9L0]
- >>588
確かに当たりづらいことはあるけど、当たらないことはない
それにガード→破壊の翼って確定があるだけマシ。加えてEXのブレイブ攻撃は全体的に優秀だから戦える
HP攻撃が当たらんって理由ならティナもクジャもC、Dくらいまで落ちることになるわな
>>592
でも玉葱は元から優秀だからな、そこまで広い差にはならないと思う
特化vs特化でEX切れても素の状態で戦えるってのがかなりいい
- 599 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 20:46:05 ID:pg6MO6ok0]
- >>597 そのランクじゃないとしても、正直セシルはバッツに食われすぎだと思うんだ
- 600 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:47:46 ID:+MYFOxkw0]
- セシルはパラディンフォースのちょい外が鬼門だな
サーチライトは実は強烈に隙がでかいよ
派生のために正面空けとくと見てからエアダッシュで死ねる
- 601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:47:56 ID:1XmRgzv30]
- >>598
クジャのフレアスター強くないか？アルテマは初見殺しなだけだが
ケフカはEXの時に優秀ないろいろファイガが劣化するのが痛いんだよなあ・・・
- 602 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:49:47 ID:iQ+JEbth0]
- ガーランドとバッツがCは無いと思うな
ガーランドはたつまき＆ほのおの性能とEX時のハイパーアーマー
バッツはあの高速なゴブリンパンチで両方ともB以上だろうと俺は思う
- 603 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:51:05 ID:wkDWwgEMO]
- ジェクトブロックは出が早い上にガードクラッシュできて便利だ
- 604 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:52:22 ID:8uSL08xS0]
- >>597
技が暗黒騎士と聖騎士に分かれてるぶんアビリティを多くとられるために
基本ポテンシャルで差がでるような・・・
自由にジョブチェンジできたら面白いかもな。
何をもってのランクなのかよく分からんが
このゲームはステージの相性差や苦手キャラの多さなどでランクは変動するけど
性能で語るなら
【S】
クラウド、
【A】
ティナ、ティーダ、玉葱
【B】
【C】
【D】
【E】
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
ティナはＳに入れたいのだが、ランク付けの場合は永久持ちというのも
一つのポテンシャルになるので、永久+ＥＸ化での鬼性能でＳはクラウド一人
ティナはＳに限りなく近いＡだと思う。
正直、ティーダはクラウドとティナと比べたら超えられない壁があるとおもう。
ティーダ以降はＨＰ派生もちということでＡからＢへの降下はないのでは。
それ以外は持ちキャラではなく、相手しかしてないので割りあいさせてもらった。
どんどん叩いてくれ
- 605 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:53:34 ID:drCtRj9L0]
- >>601
フレアスターは強いね。アルテマと一緒で避けられたら確反なのは痛い。あと近距離攻撃ってのも
いろいろファイガは確かに劣化するけど、他はかなり性能上がるからいいじゃない
くねくねファイガをブラフに責めると当たらないHP攻撃にも光明が見えたりしなくもない
- 606 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 20:53:38 ID:pg6MO6ok0]
- >>602 自分もはげど・・・かな？
ゴブパンはCPU超反応じゃなきゃなかなか避けれないと思う
- 607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:55:32 ID:g++2nw0XO]
- スコールはHP攻撃の判定は優秀だと思う
サークルもプラスティングもバイドも割り込めるほう
反してどれも回避しやすいっていう
- 608 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 20:55:56 ID:5BVCqR0O0]
- どっちにしろコスモス側は
オニオン、クラウド、ティーダの3強
大会ではこいつら禁止でも良いぐらい
そうなるとジタンが猛威を振るいそうになるけどな
- 609 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 20:58:09 ID:NleGTGcI0]
- ジタンAは基本だろ
何を持って基本かどうかはまだ語られてないから分からんが
HP派生が優秀で苦手な距離が特にないから
ジタン使いの人間からするとAにおいていいと思う
- 610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:00:14 ID:C13t5BMpO]
- のばらは超反応相手だと辛いが対人は強くないか？
それにしても梅原相手ののばらは辛いな！！
ブレイブ攻撃は当たらない、弓は論外と地上戦に強い？具合を遺憾なく発揮するな
- 611 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:00:23 ID:1RduBtbp0]
- WOLもAだろ
- 612 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:01:25 ID:RKk1su2K0]
- クジャもAだろ
- 613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:01:39 ID:5BVCqR0O0]
- ティナがSに近いAとかそれはジタンの間違いだろ
ティナはBに近いAだろ
- 614 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:02:16 ID:RKk1su2K0]
- ティナは今だけで伸びしろが無い
- 615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:04:10 ID:5BVCqR0O0]
- とりあえず９好きな人は嬉しい限り
ジタンもクジャも嫌われるほど強いってわけではない上
上位にいく性能だし
- 616 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:04:12 ID:2iXXnbBF0]
- クラウドは別格だろ
チートキャラなわけだし
- 617 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:05:42 ID:pg6MO6ok0]
- ジタンはHP派生があるし、遠距離HP攻撃の能力もいいからな。
下手したらそれ連発で勝てるし
- 618 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:05:49 ID:GCGi2p1T0]
- ここで聞くのは板違いかもしれんが、対戦する人が多いだろうから
聞いてみます。
そろそろkaiで対戦デビューしようと思うんだけど
だいたい使用キャラは何が多いのかな？
それとラグはどのくらいあるのか知りたいです。
ジェクト使いだからラグでタイミングずれるようだったら
考えものだなぁ…
- 619 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:06:24 ID:stkr7o7w0]
- 結局スコールの評価が低い理由って、派生がなくてHP攻撃の出が遅いってだけなの？
他の近接キャラと比べるとスコールはブレイブ技の性能がいいんだから基本ブレイブ技の差し合いで戦って、
問題のHP攻撃はガードorEXからのカウンター狙いでのみ当てればいいんじゃね？
上手いやつ同士の対戦だったら、派生持ちのキャラだって派生前の攻撃を確実に当てようと思ったら
結局ガードからのカウンター狙いになっちゃう訳だし、条件はそんな変わらないと思うんだけど
何が言いたいかというとガードゲーだってこと
あと遠距離魔法相手は知らん
- 620 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:07:50 ID:jV3VJZKx0]
- >>595
スコールって理論上は評価が低くなりがちなキャラだけど対人戦においてはそれなりに強いキャラだと思うぞ
いくらサークル系がヒットしづらいとはいえブレイブが溜まった状態で一度読み勝てば相当なダメージを狙えるから
上位の近接系の連中を食える存在
- 621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:10:19 ID:C13t5BMpO]
- スコールさんは硬い床あれば無限ブレイブ出来るじゃないですか・・・
あれでHP派生あったら苦情ものですよ
ところでランキングは下から語った方が早いと聞いた
- 622 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:11:30 ID:eckCaAFW0]
- 重要ポイントは
素直な性能か＝とりあえず癖が少なくて、わりかし誰が使っても扱いやすい
派生の有無。ＥＸ状態の強さ。ＨＰ技の発生速度とか扱いやすさ。
ブレイブの扱いやすさ。＋α(個々の特殊能力ｏｒ特徴)
こんなとこじゃね？こういう評価項目決め手各項目に5点満点で
点数つけてくとかどうよ？
【S】
―万人への扱いやすさ―
【A】
【B】
―派生の壁―
【C】
【D】
―色々ツライ壁―
【E】
【U】
皇帝
とりあえず対人目的で
- 623 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:11:36 ID:IiGEUzbvO]
- >>619
メインの空中戦でＨＰを奪える機会がなかなか来ないからじゃないか？
上位連中は自分の得意分野に相手を押しつけられるが、スコールはどうしても押しつけられるからかと
ただ、このゲーム、一部上位と一部下位以外の差はそこまで無理ゲーにはならないはず
中の人が強ければカバーは可能
- 624 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:12:00 ID:BCDZWtGC0]
- スコールはサンダーが当たればラフディバイドかフェイテッドの二択に持ち込める
問題はサンダーをどう当てるか
- 625 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:13:00 ID:dHt+OaJj0]
- 誰にでも扱いやすいとなると必然的に曲者だらけのカオス陣営が下に溜まっていくよな…
- 626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:13:10 ID:1RduBtbp0]
- >>622
その観点ならWOLは絶対Sだな！
- 627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:14:36 ID:u6CPd6L+0]
- サークルは魔法ガードだから、遅いといってもそう悪い性能ではないと思うけど・・・きびしいかやっぱ
- 628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:15:07 ID:NleGTGcI0]
- >>618
クラウドとティーダは人気だよ
ただゴルベーザとか使う人もいることはいる
ただそんな玄人はあんまりいないってのが現状
- 629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:15:49 ID:IiGEUzbvO]
- あ、意味が分かりづらかった
スコールは「相手に得意分野を」押しつけられてしまう、と言いたかった
ただガードしてしまえば反確でＨＰ技をぶち当てられるのでどこぞの皇帝よりは明らかに戦える
- 630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:16:49 ID:drCtRj9L0]
- 【S】
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ
【C】
WOL、セシル
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
【ｳﾎﾞｧｰ】
皇帝
※保留
シャントット
全部レス読んでまとめた。理由のないランク付けはスルーしまんた
シャントットはまだ議論続きそうだから保留
WOLとセフィロスについては、意見が少なかったから移動なし
上位には行きそうにないけど、特にFF8勢がまだ変動しそう
Sはよほどのことない限りこれで安定だと思う
- 631 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:17:08 ID:A/R4tGpf0]
- バッツ使ってるんだが対人戦ティナに勝てねえ…
メテオ・ホーリー連発されるから逃げフラッドしかできんのだが、どういう立ち回りしていくといいんだろうか
- 632 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:17:16 ID:eckCaAFW0]
- >>629
シンプルスタンダードで特殊性皆無だから操り手が
しっかりフォローできなきゃ対人だと勝ちに持ってけないってことよね。
- 633 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:17:47 ID:u6CPd6L+0]
- 派生があるキャラはそれだけに頼っちゃうから、いっそ派生のないスコールのほうがつかってて面白いなと思う俺
- 634 名前：618 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:17:47 ID:GCGi2p1T0]
- >>628
レスありがとう。
モンハン以来のkaiでちょっと緊張？してるが
とりあえずやってみるよ。
今までは協力だったが対戦となると緊張しちゃうんだぜ！
- 635 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:19:13 ID:u6CPd6L+0]
- やっぱ、派生のあり、無しの壁か・・・
- 636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:19:27 ID:5BVCqR0O0]
- >>630
うわ、8組と2組カワイソス
- 637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:20:09 ID:1RduBtbp0]
- 皇帝つかいたくなってきた
- 638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:20:46 ID:YdmAYw1N0]
- そういや対人戦闘でのkaiとかアドのキャラ使用率とかどうなってるの？
こっちに環境がないからわからないけど、クラウドだらけと聞くが
- 639 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:22:19 ID:dHt+OaJj0]
- >>636
だが一番かわいそうなのは相方（ってか敵）がチート過ぎるセフィロスだったりするかもしれない
- 640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:22:25 ID:eckCaAFW0]
- >>630
ミシアはわからんけどスコールに大きな変動はないと思うわ。
使ってる俺が言うのもアレだけどね。実際基本操作しかできないから
繰り手の性能差がヤバイほどくっきりでる。少なくとも俺が考えると
C～Dから動かない。
- 641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:24:00 ID:bDKEKGS+0]
- ランク的にはセフィロスとフリオニ同等だとしてもフリオニとセフィロスの相性はフリオニに最悪だと思うんだが
- 642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:24:29 ID:g++2nw0XO]
- CPUのセフィロスはウザいことこの上ないのにな
- 643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:24:56 ID:drCtRj9L0]
- >>638
今日やってみた感じだと
クラウド、ティーダ、ティナが多い
あとはマチマチ
ガーランド、ケフカ、アルティミシア辺りは環境保護団体のお世話になってるようだ
- 644 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:25:06 ID:xpFPS/I/0]
- そもそもランク付けは悪くは無いと思うけどあまり良い感じはしないよな
- 645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:25:08 ID:0BBrApVf0]
- ティーダとジタンが1ランク違うのはブレイブの当てやすさ？ EXの性能？
- 646 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:26:46 ID:IiGEUzbvO]
- 皇帝使いは
・空中戦でもめげない
・星の体内等の縦に長いステージでもめげない
・コンボ確定時には絶対に取り逃さない
だろうな…
- 647 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:26:47 ID:NleGTGcI0]
- >>634
俺もモンハン以来だったから緊張してた
人数が200ぐらいしかいないから馬鹿なやつにあんまり会わないよ
>>630
そろそろジタンをSにあげようか
なんでSになれないの?
- 648 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:27:11 ID:/4Lr8jHZO]
- セシルはパラディンフォースが強力なのはいいが、
それをパクったバッツが使い勝手いい技を他の奴等からパクってる上に、
セシル自信、開幕暗黒騎士だから微妙な評価なんだな。
- 649 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:27:31 ID:Jep65OkP0]
- ランク付けは対戦モノの宿命です
強キャラ弱キャラ認定はされてしまうものです
- 650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:28:32 ID:0feDLznM0]
- >>464
遅レスだがワープでかわすやつがkaiにいたな
- 651 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:28:37 ID:vpO8t47kO]
- >>646
皇帝にコンボなんてない
- 652 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:28:39 ID:Kq9Qx3r7O]
- スコールは使い手の力量が出やすい気がする。
EXモードのダメージ向上半端ないけど
- 653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:30:08 ID:bDKEKGS+0]
- >>651
なにいってんだ・・・？
- 654 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:31:32 ID:drCtRj9L0]
- >>647
Sにあげれるよ！ってゆう理由を書いて同意が多ければ自然に上がると思うけど
正直ジタンはわからないから色々書いて欲しい
入力からジャンプするまで無敵＋多段ジャンプで機動○ってのは強いから、一つ理由が出来ればすぐ上がると思う
>>648
しかもバッツはEXゴブリンで化けるのに対してセシルはEX恩恵がほぼ皆無という
- 655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:33:01 ID:jV3VJZKx0]
- スコールって2D格ゲーで例えるならザンギとかヒューゴみたいな投げキャラだと思う
- 656 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:34:46 ID:H3P3D7CM0]
- 雲のキャンセル波動砲って使いこなせたら強そうだが･･･
俺には無理そうだ
- 657 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:36:19 ID:pg6MO6ok0]
- ジタンはHP派生、遠距離での有用なHP技があって
いろんな局面で対応できるのが強みだろ。
何より空中戦が多いこのゲームで有用な空中アビリティが豊富なのが◎
つまりなにが言いたいかというと「有用」という言葉が使いたかっただけなんだ
- 658 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:36:28 ID:eckCaAFW0]
- >>655
なにゆえ投げキャラｗ
ゲーム自体のルールからはみ出さないはみ出せないって意味じゃ
リュウとかソルカイとかスタンダードにあたるキャラじゃないのか？
- 659 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:39:43 ID:drCtRj9L0]
- >>656
キャンセル波動砲は報復式と乱打式が光る。零式と組み合わせればかなり強い
試しに報復連打するだけでも相手にかなりプレッシャーかけれるよ
>>657
でもほとんどのAキャラでいろんな局面で有用な対応ができるからな
- 660 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:39:47 ID:+85ITpzP0]
- >>654
ダブルダメージの火力増強は当れば壮絶だし
暗黒騎士状態の火力は凄まじいんだけど･･･
フリオニールと同じ理由で、主にパラディン形態なんだよな。
暗黒騎士は空中じゃ球と元祖獄門しかないし。
結局、パラディンで適度にビットからのチャンバラをしつつ
パラディンフォースで隙を取るという、地道な展開になってしまう。
爆発力に欠けるんだよな・・・。
- 661 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:40:09 ID:VbM/R7u20]
- 地上から地上の敵にダッシュしたときにそのまま地上技出せれば良いのにって思ったことあるヤツはいないか？
- 662 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:41:22 ID:E7E4y/YCO]
- ティーダのドッジ系の技ってどうしてる？
出も遅いし避けてから殴れば同じじゃねって感じでイマイチ使ってないんだが…
せいぜいスピンがなんとかって印象
ティーダ使いの人指南頼む
- 663 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:42:14 ID:eckCaAFW0]
- >>661
いろんなゲームで操作方法とかにそれと似たような感想を少なからず抱くが
大抵さっさと諦めてその仕様でも大丈夫なように動き調整するから
あんま気にして無いわ。そら治ってくれれば嬉しいとは思うけど
- 664 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:43:44 ID:drCtRj9L0]
- >>661
なんと言っても「エア」ダッシュだからな
フリオ使い涙目だし俺も直して欲しいけど
- 665 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:44:46 ID:3w4HygGp0]
- 誰かセフィロスを救ってやってくれ…
あのキャラであの位置は悲しすぎるぜ…
- 666 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:44:55 ID:xpFPS/I/0]
- フリオは空中バッシュさえあればＢかＡランクには食い込める
- 667 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:46:41 ID:pg6MO6ok0]
- 662 ちょいもぐれば書いてある
俺が質問したからな！
- 668 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:47:53 ID:0mZ0zRke0]
- >>654
とりあえず全ての攻撃から派生するから、一部しか派生しないクラウドより
ブレイブに限れば優秀。キャラのスピードに加え技の出も早く、魔法系（ティナとか）相手でも
フリーエアダッシュで魔法や飛び道具突きぬけてブレイブ→派生で行ける。
後はＨＰ攻撃の優秀さ。吸い込み＋縦方向に強いストラサークル、フラッドより出は遅いが
周りの電撃でブレイブの削れるシフトブレイク、出は遅いが判定時間が長く、一度ドッジした相手を
追尾してダメージを与えることもあるグランドリーサルと、遠距離近距離隙がない。
- 669 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:48:11 ID:YjqAMajd0]
- 欲しいな・・しかしないんだ・・・('A`)
- 670 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:48:20 ID:5BVCqR0O0]
- とりあえず7組はガンガンでいう種死だな
一人は強キャラ、もう一人はきつい
んで9組は初代か
強すぎはいないがどっちとも上位にいける優秀キャラだし
- 671 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:48:36 ID:N2YIZvDR0]
- >>666
フリオ使いだがほんとそう。
空中バッシュさえあれば人間性能で何とかしてみせる
- 672 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:49:34 ID:0mZ0zRke0]
- あともう一つ、地上技と空中技の差が無いので、エアダッシュで近づいた時に
違和感なくコンボに移れるのも強み。
- 673 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:49:40 ID:1RduBtbp0]
- ジェクトの地上ブレイブの殴りみたいなのってあんま伸びなくて使いにくいんですけど
これって使わないほうがいいんですか？
- 674 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 21:52:17 ID:pg6MO6ok0]
- ここまでのまとめ
皇帝が最弱
- 675 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:52:30 ID:DSKKhKXRO]
- >>673
そう感じたなら使わなくていいじゃない
なんでも人に聞こうとするな
- 676 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:53:44 ID:xpFPS/I/0]
- >>671
火球よ！で空中に降りてバッシュって格好の悪い作業がメイン戦術のキャラを使っている同士がいた
- 677 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:54:10 ID:M7QNjHCeO]
- ジェクトは対人じゃなかなか勝てないな…
友人とやってきたがみんなジェクトは突進しかないってわかってるから簡単にかわされる
- 678 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:54:58 ID:stkr7o7w0]
- >>623
なるほど・・・
確かにこちらからHP攻撃できないってのは相当行動を制限させられるし、相手の行動に合わせないとならんしなぁ
でもそれって他の近接も同じなんじゃない？
それにどんな相手にも自分の得意分野を押し付けられるのって、ガン逃げEXティナぐらいじゃないだろか？
ちょっと愚痴らせてもらうと、確かにティナは強いけど戦い方がなんか卑怯っていうか格闘ゲーっぽくないよね
どちらかというとシューティング
まぁそれもディシディアなんだろうけど、こと対戦においては駆け引きもへったくれも無い気がしてならない
- 679 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:59:20 ID:/4Lr8jHZO]
- セフィロスは原作からして(設定ではなく実際に戦った上では)あんま強くなかったからな。
- 680 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 21:59:39 ID:PHMrxqbnO]
- 俺のﾃｨﾅﾗﾝｸSだぜ！LV100だが全然装備ｶｽなんだが…
基準は何なんだ？
- 681 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:00:11 ID:H1/xR0Ql0]
- >>658
波動拳か昇竜か竜巻のどれか1個無いリュウケンだよな＞スコール
- 682 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:00:35 ID:drCtRj9L0]
- フリオって空中バッシュかノーダメだけど地上に引きずり込める技があればな・・・
- 683 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:01:34 ID:eckCaAFW0]
- >>678
スコールはクラウドとかティーダとかジタンみたいにガークラとか特殊ドッジ
とか特殊能力に相当するものがないからそうなるのですよ。
EXはものの見事にゲームルール内でしかない火力アップだしね。
- 684 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:02:54 ID:H1/xR0Ql0]
- 緊急降下があればまだフリオはいけるんだがな
- 685 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:03:09 ID:xpFPS/I/0]
- 前も言ったけどジャンプ性能が極端に落ちるステージが無いのがおかしい
- 686 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:04:02 ID:drCtRj9L0]
- もうフリオ使いはフリオらしく地べたに這いつくばっていてください
- 687 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:04:09 ID:N2YIZvDR0]
- >>682
アックスもナイフもブレイブとしては吹き飛ばしちゃうからな・・・
近距離に張り付かせるのは腕次第になっちゃう。
- 688 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 22:04:43 ID:iQMv94TT0]
- 誰かカメェェェッー!のうまい使い方を教えてくれ
友人と闘って一回も勝てない･･･
※先生は道場で(ryとかいうヤツはしばきます
- 689 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:04:52 ID:/4Lr8jHZO]
- 万能キャラって点で一番リュウケンに近いのはバッツとWOLじゃね。
スコールは性能的にダンに近いのかもしれない。
- 690 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:05:23 ID:eckCaAFW0]
- >>681
そんなとこだぁねｗ
万能キャラは誰と当たっても80の力で当たれるけど相手はその分野は100の力
だから扱い方迷わないで済むけど勝つのは意外と難しいんだわｗ
- 691 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:06:09 ID:H1/xR0Ql0]
- >>689
ダンとかショーン
- 692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:08:14 ID:VLwkiDalO]
- それにしてもフリオの、ブラッシュランスだかなんだかのリーチのなさはなんなんだ
- 693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:09:41 ID:xY5yHHicO]
- フリオは空に逃げられたら何も出来ないからなぁ、友達の皇帝と対戦したけどお互いろくに攻撃当たらなくて気付いたら10分近く経過してたぜwww
- 694 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:10:08 ID:xpFPS/I/0]
- フリオの問題点は空中技＋地上技に全て吹き飛ばしがあるって事くらいか？
- 695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:11:21 ID:w4C0DEkvO]
- 皇帝て頑張って機雷やらセットしたのに、波動砲なんかで一掃されると悲しくなる
- 696 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:12:03 ID:AAwkLOc/0]
- クイックレベル100最強をフルボッコにできる皇帝使いの俺が、今日kaiにチャレンジして泣いた
スコール、アレは皇帝にはきつすぎるｗ
ラフティバイドが全てをかき消してやってくるから困る
- 697 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:14:20 ID:VbM/R7u20]
- 遅レスだが>>663>>664ｻﾝｸｽ
気づいてるかもしれないが実は俺はフリオ使いでな。
空中でバッシュできないもどかしさに耐える日々が続いてるんだ・・・
- 698 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:20:36 ID:o5yecIky0]
- 基本ブレイブはHPに弱いもんだけど罠まで完全適用されちゃうと
皇帝はウボァーするしかないよな・・・
せめて罠に耐久力でも設定して一撃破壊はさけてほしかったか？
- 699 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:20:56 ID:QW/fzZBiO]
- >>665
セフィロスは使用者が少ないからな・・・
と思ったら、対戦では｢またセフィロスか｣と言われる不思議。実は多いのか？
性能は・・・まぁ、うん。
一筋で頑張ってるが、常時EXには詰むな。
硬直狩りは優秀なんだが・・・
- 700 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:22:28 ID:rimUS1qr0]
- 皇帝使いの俺にとっては
回避すれば簡単に機雷かフレアカウンター決めれるスコのラフディバイドよりも
全員使えるフリーエアダッシュのが脅威だぜ
機雷だろうが光の紋章だろうがお構い無しに突っ込んできやがる
- 701 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:23:29 ID:stkr7o7w0]
- >>683
たしかにそいつらのEXは強力だと思うんだけど、常時EXだとEX発動カウンターが使えないっていうデメリットもあると思うんだよね
スコールにとってのEXってのは発動カウンターを狙うものであって、そもそも他の優秀なEX持ちキャラとは使い方が違う気がする
- 702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:24:32 ID:IqsIXIpW0]
- ダンやショーンは言い過ぎｗ
スタンダードとかのイメージじゃなくて
HPにダメージ与えられる要素で考えたら投げキャラっぽいってのも間違ってないかもしれん
ダメージが大きくなりやすかったり、当て難かったりで一発狙いになりがちなあたりとかが
- 703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:25:18 ID:AeiiXSO/0]
- >>678
相手の戦い方を卑怯の一言で片づけてしまうなら根本的に対戦ゲー向いてない
ガン逃げ、ガン攻めetc 相手のプレイスタイルを崩して勝つのが楽しいんじゃないか
って皇帝が言ってた
- 704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:26:21 ID:bma0f6fa0]
- >>701
その辺が面白いよな
常時EXクラウドは一見やっかいだけど、あのセフィロスでも確実にHP攻撃を当てることのできる相手でもあるわけだし
- 705 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:26:48 ID:+85ITpzP0]
- >>699
すれ違いで貰ったカード8枚中、5枚がガチ装備セーフィーロース！
しかし、対戦だとめっきり出会わない不思議。
残り3枚はティナ・タマネギ・オニオンだったな。
皇帝の機雷、地雷は接触信管じゃなくて
近接信管にすべきだったと思うんだ。
ダッシュでは爆発、飛び道具で焼き払われるみたいな。
あと、ボムアタックで機雷や地雷を小突いて移動させられるとかさ･･･。
何にしても、遠距離でマトモに機能するスキルがないと
誰も皇帝陛下の領域を侵そうだなんて大それた考えを持たないので
それが根本的な原因だ。
- 706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:27:51 ID:tIBs+k0C0]
- >>688
ニコニコとかで探せ
- 707 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 22:27:55 ID:1RduBtbp0]
- WOLのハメみつけた かも
- 708 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:30:42 ID:VLwkiDalO]
- 最後の一行で笑ってしまったじゃないかｗ
今フリオどんなもんか見てたんだけども、
空中バッシュしたいの一言に尽きるな…
こいつってシーズナイフ届かないぐらいの高さからガードとったとき何で攻撃すりゃいいんだ？
…と思ったら地上ガードを全部バッシュにすればいいのか。
- 709 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:30:52 ID:mU0aLN4BP]
- >>707
このままいくとハメだらけだな
- 710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:33:26 ID:0BBrApVf0]
- ゴル兄は空中戦がちょっと攻め手に苦労しないか？
重力と浮遊はガードからの近距離確反にしか使えないし
重力玉も出が遅いしモーションでかいからそんなに使えない。
相手が自分より下にいる時はイチかバチかの岩石グルグル
どうも能動的に攻めていけないんだよなぁ・・・
空中戦が多いこのゲームだからなおさらキビしい
- 711 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:34:44 ID:xY5yHHicO]
- 皇帝は調整ミスとしか思えないからな、雷の紋章以外はダッシュで潰せるしフレア跳ね返されるし隕石はロマンだし。そういやフレア跳ね返せない奴っていたっけ？
- 712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:36:59 ID:BCDZWtGC0]
- >>711
皇帝ｗ
- 713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:37:52 ID:OYnnDbO8O]
- そんなにハメはいないと思うが
壊れ性能はいくらかいるが
- 714 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:38:48 ID:C13t5BMpO]
- フレア跳ね返しがよくわからん、のばらできたっけ？アームズ？
- 715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:41:56 ID:QW/fzZBiO]
- >>705
多過ぎワロタ。
やっぱりイケメンで日本刀で銀髪で悪役で一見思慮深いように見えるのが原因か？
厨に大人気なんですね判ります。
実は開発の釣りキャラでした、とか無いよね？ね？
- 716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:43:16 ID:OYnnDbO8O]
- >>710
浮遊も重力も追尾性能微妙だが対人だとモーション少ないから結構当たる
ていうか手も攻撃判定入るし
- 717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:43:16 ID:N2YIZvDR0]
- >>714
アームズで出来る
- 718 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 22:44:15 ID:dHt+OaJj0]
- 激突効果のHP技だっけフレア返し
今試したがクジャだと返せない。フレアスターでも無理っぽ
- 719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:46:36 ID:tIBs+k0C0]
- >>716
中長距離の話だと思うよ
- 720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:50:35 ID:xY5yHHicO]
- >>712ひでぇ、それは言わないお約束だろ。
クジャは無理であとはミシアとｼｬﾝﾄｯﾄくらいか？たぶん
みんな皇帝ネタ扱いするがこいつ同キャラ対戦すると楽しいんだぜw
- 721 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:51:08 ID:H3P3D7CM0]
- セフィロスは上下に弱いのが致命的。虚空ぐらいしかない。
神速が、直角とは言わないまでももうちょっと角度広がってたら結構違うんだが
- 722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:52:40 ID:SyAXtpTK0]
- 皇帝の最大の武器は対峙するだけで相手をビビらせることができることだな。
ティーダやクラウド使って皇帝に負けた時のことを考えると正気で戦うことはできまい・・・
- 723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:54:03 ID:o5yecIky0]
- 俺のスコールはEX維持型なんだけどなぁ。
EXカウンターは序盤初回でブレイク取るためにしか使ってない・・・
長期戦になりがちだけど、あとはいつもどおり攻めて一発をものにしようとしてるが
世間的には常にカウンター狙いなもんなの？
- 724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:54:19 ID:+85ITpzP0]
- >>716,719
実際システム使って見るとわかるんだけど
殴り部分が当れば良いものの
回避された後、ビームが消え掛かるくらいまで回避キャンセルも
受け付けてくれず、無防備状態で浮遊してるんだ。
グラビデフォースも、最初の球～ワープを狙ってガードされると
球も出せずにパンチをガードで取られてしまう。
空中戦はジェネシスロックありきのキャラだよ。
- 725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:56:02 ID:mFIbSqGl0]
- 蔵人はチートキャラというよりもはやチキンキャラ
- 726 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 22:57:12 ID:dHt+OaJj0]
- >>720
何か魔法系のやつばっかだな…
もしかしてフレア返しができるのは激突効果のあるHP物理技ってことかこれ？
- 727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:58:02 ID:OYnnDbO8O]
- >>725
チョコボだからか？
- 728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 22:59:50 ID:k2i7BUdfO]
- 未だに皇帝に当たったことないなぁ
装備無し部屋で装備アリアリされてワラタｗ
- 729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:02:22 ID:2iXXnbBF0]
- スコールは派生あったら総叩き物の強キャラだっただろうな
次回作に期待
- 730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:05:16 ID:OYnnDbO8O]
- スコールは派生以前にHP攻撃が残念賞
- 731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:05:42 ID:FpyZELGuO]
- 皇帝の「無礼者め！！」って杖振るやつはいつ使えばいいの？
あたんねぇよ
- 732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 23:08:29 ID:1RduBtbp0]
- クラウドのハメって受身移動で抜けられませんか？。。。。
- 733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:09:48 ID:o5yecIky0]
- >>730
対人だと当てづらいのは確かだけど
残念賞までいくかなぁ、他のキャラの近接単発HPと比べても
よくもわるくも並な気がするけど
- 734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:10:42 ID:LX6yMVEF0]
- WOL全く話題ないがつかってる人もしかして皆無なのか？
技の種類豊富で結構面白いのにぃ。
- 735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:14:08 ID:o5yecIky0]
- >>734
議論の余地がないほど安定した強さなんじゃね？
スコールとか判断が微妙すぎて細かいとこで意見が別れやすめだから・・・
- 736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:15:26 ID:iQ+JEbth0]
- >>630
かなり納得出来るランク付けになってきたね、セフィロスとアルティミシアはD～Eを変動しそうだけども
- 737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:15:28 ID:V8zyTi7uO]
- スコールの既存のHPは性能悪くないだろ
ただどれも出が遅いから派生で繋げたら無敵
まあスクエニもそれやるとゲームバランス崩れるから外したんだろうが
- 738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:16:29 ID:OYnnDbO8O]
- スコールさんはブレイブ貯まりやすいのは確かだがその後の行動がわかりやすすぎるのもスコールさん
しかもHP攻撃は癖がありすぎな上に空中にいる相手には無力なのが多い
- 739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:18:11 ID:xY5yHHicO]
- >>726 おそらくその認識であってるかと。フレアは皇帝は一つしか出せないけど跳ね返したのがいくつも場に残るのはおかしいよなぁ。
皇帝で勝つと次はクラウドにしてくる奴多すぎね？
ゴルベーザは空中で振りやすい技が無いのがネックじゃないかね。
スコールはガードかEXくらいからしかHP当てられないよね。その分ブレイブはトップクラスだとは思うが・・・対人戦は事故あるしなんとかなるんじゃね？
- 740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:20:24 ID:o5yecIky0]
- まさしく技量次第の性能って奴だな
- 741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:20:32 ID:jV3VJZKx0]
- スコールのHP攻撃は中々当たらないのでブレイブが溜まってそれがプレッシャーになるという怪奇
- 742 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:24:23 ID:+85ITpzP0]
- とりあえず、WOLとセシルの報告が少なすぎて何とも。
セシルはある程度やってみたけど、WOLはストーリーモード以来触ってもいないぜ。
WOLとセシルの両方を対戦で使ってるイケメンんはおらんのかね。
スコールとセフィロスとアルティミシアの御三家は
問題点やらイケる点が結構出てきて、どんぐりの背比べ状態っぽいけど。
- 743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:26:47 ID:o5yecIky0]
- >>741
怪奇はないだろw
せめてキャラ特性に応じた戦略といってくれい。
だが勝率あげたきゃ心理戦の類すら利用しないといかんのは確かな気ガス
- 744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:27:28 ID:VbM/R7u20]
- フリオの話が出るたびに「空中バッシュあればなあ・・・」で収束することが多い気がするなｗ
- 745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:28:10 ID:3VtTfl+q0]
- クジャのフレアスターぶっぱすると発生が遅いからたまに回避狩るな
- 746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:31:20 ID:okFowCP30]
- ところでシャントットの動画うｐﾏﾀﾞｰ？
- 747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:31:28 ID:k2i7BUdfO]
- セフィとミシア使うけど
断然ミシアのほうが勝率いいなｗ
- 748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:32:08 ID:LCF1OI9kO]
- バッツは技出したあとの付加効果を把握して使えればもう一つ上のランクに行けないか？
………と検証しようかと一瞬だけ思って止めた。
- 749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:32:19 ID:B0gYnYji0]
- スコールはHP攻撃とガードを警戒すればいいだけだしな 八刀みたいな意外性 ブレイバーみたいな誘導 シフトみたいな強襲があるHP攻撃もないし
- 750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:33:54 ID:C13t5BMpO]
- たぶん、既出だと思うが
ちょっと面白い現象を見つけた
レール見たいな高速移動するギミックあるよな
あれで相手とぶつかる時にシールドバッシュみたいなカウンター技入れるとカウンター発動する
最強NPCでもその辺り穴らしく何回もぶつかってきたぜ
先生ならがっつり活かせそうだ
- 751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:35:55 ID:A36TEZOV0]
- 相手のエアダッシュに対してもガード、カウンターはできるね
つまり既出ということだ！
- 752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:36:09 ID:VbM/R7u20]
- >>750
似たような感じで先生のハイガードとかでエアダッシュ弾いてアルマゲストいけるぞ
- 753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/28(日) 23:36:42 ID:1RduBtbp0]
- >>750
CPUなら使えるな
対人ならレールで×と△連打すれば翻弄できる 多分
- 754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:45:56 ID:VLwkiDalO]
- >>748
ぶっちゃけ「よくわからない」だよなぁ…
- 755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:47:57 ID:IVrmDRRE0]
- >>742
セシルは、このスレでもちょこちょこ話の出てる
派生版パラディンフォースが想像以上にイケてる
これを主軸に使おうと思うと、
酷いガン逃げキャラになっちゃうのが難点かなあ
近寄られてもレイウイングスがあるから
そこまでビビらなくてもいいのかもしれんけど
- 756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:49:20 ID:0BBrApVf0]
- 誰か最新版のランクを放りこんでくれ
- 757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:49:54 ID:3VtTfl+q0]
- 暗黒騎士はいっそ捨てた方が強いのか？
でも槍投げ便利なんだよな
- 758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:49:59 ID:u6CPd6L+0]
- なんだ・・・スコール使いの俺には気がめいる展開じゃないか・・・
キャラ的にある程度より上にいけないみたいな・・・
- 759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:53:19 ID:jXw46kND0]
- >>758
俺もスコール好きだけど、強さよりラフディバイドが残念
- 760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:54:32 ID:aAptJM770]
- >>756
【S】
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ、シャントット
【C】
WOL、セシル
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
【U】
皇帝
- 761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:56:35 ID:o5yecIky0]
- >>758
現実をしっかり見据えてそれでもなお頑張るのが一人前の傭兵だぞ。
性能だけでみればよくて中ランク止まりはしょうがないんだ、
そのかわり腕次第でいくらでも勝てるとおもいねぇ
- 762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:57:54 ID:okFowCP30]
- >>758
対戦で尚且つ万人受けするかって前提のランク付けでの話だと思うから
好きなら使い続けて腕磨いていけばいんじゃね？
対戦したにせよ、全員が全員プロ級の腕じゃないんだし
結局相手次第だったりするんじゃないのか？
- 763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/28(日) 23:59:32 ID:xY5yHHicO]
- このランク見るとDとE分ける必要無いように感じるんだが・・・AとBが多すぎるだけかもしれんが
- 764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:00:16 ID:GvLieVKXO]
- つまりスコールは相手が弱かったら勝てるけど強かったら負けるよ！
って意味か
- 765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:01:28 ID:IVrmDRRE0]
- >>757
ちょうどパラディンで穴になる、中距離戦や閉所での戦いは
暗黒騎士に頼らざるをえないんじゃないかなあ
なんだかんだで優秀な技が揃ってるし
使わないのも勿体無い、とは思う
- 766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:02:50 ID:LCF1OI9kO]
- >>754
よく解らないんだが、結局アビリティの域を出ない付加効果じゃ技の性能覆すことは無いかな？と思った。
面白そうではあるんだけどねぇ…
- 767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:05:17 ID:C13t5BMpO]
- >>763
いや、のばらはトットット相手にリードアックス引き戻し空振りしたり色々酷いぞ、急に入れたりするから・・・
セフィロスも似たような感じ
- 768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 00:06:06 ID:kaBid9oU0]
- WOLでバグ技でエンドオールAとエンドオールBを装備して
エンドオール発動しないでAとBを交互に当てればハメられると思うんだけど、、、
- 769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:06:17 ID:o5yecIky0]
- >>764
なんかスコールさんが弱いものを虐げ強者に媚びる卑怯ものに
みえなくもない文だが違うよな？そういう意味じゃなくて
使い手次第で大きく強さが変わるって意味だよな？
- 770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:10:43 ID:+xbpLTWF0]
- ただそのキャラが好きなだけなのに使ってると厨プレイヤー扱いされる
クラウド使いとかオニオン使いとかに比べると
HP攻撃が微妙性能な事くらいは全然目を瞑れる
むしろ極めがいがあって燃える
キャラゲーで使用キャラが厨性能扱いされるのが個人的には一番辛い
- 771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 00:11:19 ID:P9nONx1FO]
- 今頑張ってスコール育ててんのにここ見てたらなんか不安になってきたわｗスコールは傭兵だから強さにも限界があるわけなんだな。だがプレイヤー次第……か……酷な試練を与えてくださるｗが、燃えるぜ。
- 772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:13:08 ID:kyVuXkbx0]
- >>770-771
前向きだな・・・俺も頑張ろう
- 773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:15:23 ID:ygNW29fmO]
- 9と10強いなぁ
- 774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:15:54 ID:+xbpLTWF0]
- とにかくブレイブの火力だけはもうメチャクチャなレベルにあるから
強いか弱いかは別として使ってて脳汁出まくるキャラなのは確か＞スコール
イメージ違いすぎるからどうも繋がらなかったけどストシリーズにおける
ザンギエフみたいな立ち位置にいるような気がするｗｗ
- 775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:16:27 ID:GvLieVKXO]
- まぁスコールさんのランクが上に上がる事はないんだろうな
決定打に欠けるキャラだし
- 776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:16:45 ID:nJ5k1P3m0]
- >>771
避難所に寄っていくとスコールに関して腐れポジティブな文書が
密かにうpされてるから眺めると少し勇気がでるかもしれんよw
- 777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:16:52 ID:kh5yZQtVO]
- >770
話題に上がるだけいいじゃないか
俺のバッツやゴル兄さんなんて…
- 778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:17:03 ID:7Tiz7/tCO]
- >>768
？
- 779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 00:18:19 ID:P9nONx1FO]
- >772
思い通りにいかないキャラほど動かす側としてはやりこみがいがあるというものだぜ
- 780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:18:29 ID:+xbpLTWF0]
- >>777
最強のCPUが使うと尋常じゃない強さになるよな＞ゴルベーザ
幻想のゴルベーザとカオスは二度と戦いたくないくらい負けた
- 781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 00:18:39 ID:kaBid9oU0]
- >>778
やってる途中に相手が着地したらダメで
思いっきり連打すればできるとおもうんだけどダメかな、、
対人でやってないんですまそ。。。
- 782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:19:25 ID:UPbdVqis0]
- 皇帝はやりこみがいあって最高だな
- 783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:20:36 ID:NXJjHdDzO]
- 俺のスコールのイメージはサマーがないガイルかな、固めて飛ばすことが出来ても落とせない感じ。まあブレイブあててゲージ溜めしてカウンターすれば勝てるよ。
- 784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:21:52 ID:yTYZmTFiO]
- フリオ良く使うんだが
ミシアの方が上な理由って何？
煽ってるわけじゃなく分からないんだが
- 785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:21:59 ID:2lr4UiB00]
- バッツはそこそこ話題が出てると思うが
それも好印象な感じの
- 786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:22:21 ID:rc6J59xd0]
- >>780
幻想はゴル兄さんの技を覚えると結構闘いやすいよ
- 787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:22:24 ID:u6MtXE5YO]
- >>774
確かにEX時のビートファングは脳汁出る。
あれ食らわせるだけで即ブレイクさせられるからな。問題はその後だが。
- 788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:23:36 ID:XcoYXMyLO]
- 何でクラウドが強いって言われてんのか分からんわ…
空中技はスラッシュブロウと空牙みたいなもんで
二つとも凄いガードしやすいし…
ブレイバーも回避慣れていればフルボッコに出来るんだけどな…
ハメを入れて言ってるなら話しは別だけどｗ
ティーダとジェクトには本当文句ありません。
この二人はガードも回避も難しい…
- 789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:23:49 ID:ne0YlykJ0]
- セシル使ってるけど、Cが妥当かな
擬似派生のダークカノン→ソウルイーターとサーチライト→バラディンフォースがあるけど
どちらも非確定かつ隙がでかいのが痛い
まあ、派生なしよりはましかな
- 790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:24:15 ID:uPf3+NPL0]
- 兄ちゃんを相手にすると、気が付くとカドに追い込まれていて
「ああ、僕はこれから岩でゴリゴリやられるんですね、わかります」
な状況になるなー
- 791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:25:14 ID:htMJ1heC0]
- >>788
＞ガードしやすい
「アルテマウェポン装備！！」
- 792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:25:36 ID:+xbpLTWF0]
- >>787
たまに自分で使っててもEX時のあの火力には驚くわ
「え？嘘？ブレイク」ってなる
そして対人戦だと敵は空中に浮き続けるｗｗ
- 793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:26:26 ID:NXJjHdDzO]
- のばらは空中でやれる事が少ないから下ランクに位置してる。星の体内とか地上戦ろくに出来ないステージ多いからどうしても低くなる。
- 794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:26:49 ID:uOdEUoA80]
- >>784
アルティミシアの強みはアポカリプス！・・・だけじゃない？
一応溜め斧キャンセル斧で弾幕は張れるけど・・・。
マトモにブレイブダメージ入るのが
矢（まず当らん）と溜め斧（まず当らん）だから・・・
- 795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:28:25 ID:GvLieVKXO]
- クラウドは衝突ダメージでかなりHP削れるし
ブレイブ奪う必要もないしな
こいつこそ派生いらないだろって感じ
でも派生無いと間違いなく弱キャラ
- 796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:29:02 ID:KQNfsmq80]
- スコールはとにかくEX溜めたまま戦ってカウンター狙っとけ。
クラウドとか、慣れるとブレイバーもver5も食らった後に
100%弾いてエアリアル確定だぞ。
エアリアルはある程度近い距離だとワープするから
かなり遠めからスキに確定で入れれる。
そこ以外ではあんま使わず、カウンターの為のEX稼ぎ
（＝半分フォース目当てのブレイブコンボ＆のらりくらり）
に専念しとけ。
- 797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:29:18 ID:OIpTB5610]
- ブレイブの性能高いって事は、大きなダメージ貰い難いって事でもあるのかね
- 798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:29:32 ID:yTYZmTFiO]
- >>794
なるほろ
まあどっちもどっちか
- 799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:30:48 ID:htMJ1heC0]
- アルティ使ったこと無いんだが
ＥＸの時間圧縮は実用性ないのか？
- 800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 00:31:32 ID:P9nONx1FO]
- なんかスコール贔屓だからか派生あえて要りません的スコールがかっこ良く見えてきたんだがどう考えても負け犬の遠吠えですね分かります
- 801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:32:15 ID:uPf3+NPL0]
- >>789
派生版パラディンフォース（弾を投げない）って
アレ回避できるかなぁ
- 802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:33:04 ID:+xbpLTWF0]
- >>797
召還獣を駆使されない限りは
確かにあまり先にブレイクされるって事は無いな
EX時に一度でもブレイブ攻撃が当たってれば
相当ブレイブ溜まってるし
- 803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:33:39 ID:nJ5k1P3m0]
- >>797
召還とか例外もあるが概ねそのとおり、一撃で沈むことは少ない、
ちまいHPダメもらったらこっちがブレイクチャンスでもある。攻撃は最大の防御
- 804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:35:01 ID:GUSSpJ5bO]
- >799
皆無かなぁ
知らない人はくらうけど
- 805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:37:20 ID:cAKOPhMOO]
- ミッシーは、まずEXためるのが苦行
- 806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:37:23 ID:KQNfsmq80]
- つーかEX装備がまだ整ってないからクラウドの評価が高いのか？
理解できんな。
- 807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:39:44 ID:Sdkcc4VB0]
- 自分も使ってるから上でのレス興味深く見守ってたんだが
結局トット様はどの辺りで落ち着いたんだ？
俺が下手なだけだと思うが、バイオ+バインド軸にして戦って
しかもバインド入らないとHP攻撃狙いにくいし、やっぱり決定打に欠けるというか
長期戦必死みたいなイメージなんだけどもどうなのだろうか？
- 808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:44:40 ID:7Tiz7/tCO]
- シャントットは荒れそうだからしばらく様子を見た方がいいのでは…
バイオとバインドしていつかは当たってくれるだろう、みたいなキャラだとは思うが。
- 809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:48:23 ID:Sdkcc4VB0]
- >>808
そうか話題に上げないほうが良かったか、スマン・・・。
レス㌧ｸｽ
- 810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:50:53 ID:NXJjHdDzO]
- クラウドはEXが鬼だからいまの位置にいるんじゃないのか？
ｼｬﾝﾄｯﾄは先生が鬼門だとか上で出てたがどうなのかね？まあ相手から逃げる機動力あるしHP攻撃もブレイブ次第だからランク付けづらい感じだよ。
- 811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:51:43 ID:uOdEUoA80]
- >>799
時間圧縮までに掛かる時間が約6秒（参考：皇帝様のいんせきは10秒）
その他行動でキャンセル不能=完全に無防備。ただし歩く事は可能。
発動後、敵は3～4秒（？）周囲が泡のようなエフェクトに包まれ一切の行動が不能。
その間にダメージを受けても効果は継続。
一番良いのは、圧縮に成功したら溜め斧一発当てて（EXモードなので高確率でクリティカル）
アポカリプス用のブレイブを稼ぐ事か。
勿論、貯金ブレイブがあるならそのままアポカリプスで良さそうだが
当てやすい攻撃でまともにブレイブを稼げるものが無い。
ついでに>>805の言うように、ミッシーはEXゲージが自力で稼げない。
一番多くEXフォースが発生する攻撃が、多分追撃ブレイブ攻撃だなｗ
- 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:00:13 ID:uOdEUoA80]
- >>811を修正。
発動まで5秒、その後効果が切れるのも5秒ほどだった。
- 813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:02:54 ID:2cGpRt/P0]
- 対人やったがメテオとブリザド連発してくるティナ強えー
使うキャラによって違うだろうけど、みんなは対人戦のティナどう処理してる？
- 814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:04:17 ID:htMJ1heC0]
- アルティミシアけっこうきつそうだな
原作の魔法消滅みたいに攻撃封印技とかあってもよかったのに
ブレイブは布石・弾幕型だから置石・ばらまきしながら追い込む？
- 815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:05:51 ID:UPbdVqis0]
- >>813
とにかくフリーエアダッシュで突っ込む
ティナ相手にはガン攻め
- 816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:15:26 ID:QHiWVPE10]
- >>813
ガン攻めだな
鬼回避がないだけCPUより楽
ただメルトン連発とかトルネド合わせられた分からん
- 817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:18:46 ID:nJ5k1P3m0]
- というか近接には様子みるメリットほぼ0の相手だしな
突撃ためらうと反撃すらできないまま蜂の巣だもの
- 818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:22:26 ID:PsxuiPgd0]
- ジェクトの練習してるんだがブレイド以外の派生もお前等使えるようにしてるのか？
地上と空中の○×3からのブレイドは8割くらい出るようになったが他の途中で下○とか上○入るのが中々難しい
そもそも○3ブレイド派生以外の派生ってブレイド派生よりダメージが大きいとかあるのか？
地形によってはブレイド派生が入らない、とかフィンガー派生やシュート派生の方がダメージが大きい、とか無いなら別に覚える必要無いよな
使えた方がかっこいいし楽しいだろうけど
それにしても想像してたより結構簡単にジャストになるんだな
スマブラDXのリフコンとかDMCのジャストブロックとか見たいなの想像してた
- 819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:23:22 ID:uOdEUoA80]
- >>813
魔法を恐れずフリーエアダッシュ。
トルネド吸引範囲近くになったら少し様子見して
トルネドを入れていないようなら、手前でブリザドコンボを伺おう。
>>814
設置とは言っても、矢なんて置いてる間にエアダッシュで
回避せざるを得ない状況になる上に設置矢が当ってもカスほどのブレイブダメージ。
剣は全てがゴミ、溜めない矢は他に使える攻撃が無い時の賑やかし
斧は中～遠距離では優秀。
スタイルとしては、ガードと回避をしながら追い込まれて
ほぼゼロ距離アポカリプスを本体を餌にして当てる感じ。
- 820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:24:32 ID:OktCyH5t0]
- >>768
>凄いガードしやすいし…
いや、むしろできないだろ
- 821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:25:20 ID:OktCyH5t0]
- 安価ミス>>788
- 822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:33:08 ID:lHzApWJgO]
- EXティナはﾏｼﾞで恐いわ
ホーリーコンボ入れられたら大抵そのままお陀仏だし
対ティナ特化で魔法ダメージカット装備とか作ろうかな…
- 823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:33:42 ID:2YCb0Nr30]
- ジェクトはガード覚えたての中級者に、ガードクラッシュ&コンボでいけるな。
若干出が遅いから反ガード突撃派の強い人に勝てない。
- 824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:38:00 ID:NPupn0mI0]
- >>822
ホーリー当たるのか？
- 825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:49:43 ID:7PJHC+UMO]
- アポカリプスは話題に出るけどアトラクターは出ないな
意外に対CPUには凄く強いのに
- 826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:53:04 ID:+1WjUBDaO]
- 対CPU(笑)
- 827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 01:54:55 ID:uOdEUoA80]
- >>825
別に対CPUを貶めるつもりは無いんだけど
対CPUの話をするのなら、ミッシー様や皇帝陛下はSクラスだぜ？
基本的に対人の流れだから、アトラクターなんて
劣化メルトンに過ぎない。
- 828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:05:31 ID:+HTSEbMf0]
- ミシアはいつのまにか過大評価されるようになっただけで
実際のところ皇帝陛下とならんでウボアーの2トップなんだぜ
- 829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:08:56 ID:f1QZVw9X0]
- そもそも、過大評価どころか、評価されてないだろ。
このスレでも強いという意見が多少出ているが、大勢では圧倒的に皇帝と買い争いをしているように見える。
- 830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:12:36 ID:2cGpRt/P0]
- >>816
>>817
>>819
なる、近接キャラなら基本は突撃か。
今日やった相手は離れるとメテオ・メルトン撃ちまくり近づくと待ってましたとブリザドコンボキメてきた。
場所が場所だったので隠れてメルトンや入力ミスったらしきトルネドにフラッド合わせるのを繰り返して勝てはしたんだが
やはりスッキリしないのでガチで勝ちたい。
どうもブリザドコンボを過剰に畏れて前出られないんだよなぁ…
- 831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:15:08 ID:UPbdVqis0]
- ブリザドコンボなんてカスダメージより遠距離時の火力の方がやばいぜ
ティナが遠くにいることのほうがブリザドコンボの何倍も恐ろしい
- 832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:15:54 ID:/nbUP4cSO]
- クジャ
アイテム
星屑のロッド、血塗られた盾、ロイヤルクラウン、ボーンメイル
アクセサリ
HPが1、逆境にだけ強い、瀕死時、HPギャップ大、熱しやすく冷めやすい、EX空っぽ、召喚を使用済み、ガイアリング、星のイヤリング、背水の陣
戦術
開幕時魔石発動、条件アクセサリ倍率を59.6倍にしてリモートフレアを連発。30秒経過で倍率11.3倍になる前にブレイブを稼ぎアルテマを当てる。
重度の制限を課せられるが勝てたときニヤニヤできる
- 833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:18:37 ID:zQFiOZ4CO]
- ティーダはジタンにパワーを上乗せしたタイプで
うざすぎる
- 834 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 02:19:50 ID:qx3FwA4N0]
- ガイアリングつけるなら手間かかるがソウルオブサマサの方がいいような気がしなくもない
- 835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 02:21:47 ID:Y+vkcASs0]
- ダメだ
ジェクトの派生攻撃をやっとマスターしたんだが、いざ対人戦となるとこっちのリーチが短すぎて
ティーダのようなキャラに近づくのが難しい
ジェクトに合うアクセサリを教えていただけるとありがたい
- 836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:26:47 ID:ACi1lQyRO]
- >>834
サマサだと倍率かからなくね？
- 837 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 02:31:29 ID:qx3FwA4N0]
- >>836
すまん、かからなかったorz
- 838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:46:47 ID:kQKV6Bl40]
- 何故ガーランドがBにいるのか・・・
WOLがCならガーランドはDだろ
- 839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:48:36 ID:UPbdVqis0]
- スーパーアーマーとたつまきがあるからじゃね？
たつまきはホント厄介
- 840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 02:55:33 ID:kq4WBZ69O]
- ランクに意見があるなら根拠を述べろよ低能
それができないなら黙ってろ
- 841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 03:00:16 ID:NuuC/0LwO]
- >>820
>>788じゃないけどクラウドのスラッシュブロウと
ティーダのソニックバースト・フルスライド(バッツ版も)は見える人がいてもおかしくはないと思うよ
誘導中から色付きで剣の軌道が出るから。開発が意図的に見易くしたんだと思う
他に色付き軌道はスコールくらいだけど、そのスコールも当たり判定出る直前まで光らないし
WOL・玉葱・ジタン・ジェクト(溜め無し)辺りと比べてみると見易いのがよくわかるよ
フルスラ系は出掛かりと終わり際じゃガードの難易度だいぶ違うと思うけど
- 842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 03:03:48 ID:kQKV6Bl40]
- >>840
こんな所で粋がってて楽しいですか？ｗｗ
- 843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 03:04:35 ID:zU7NXMpO0]
- もしかしなくてもEXのことだと思うよ
- 844 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 03:05:13 ID:qx3FwA4N0]
- ガーランドの武器って伸びて戻ってくるときも攻撃判定あるからカウンター狙いでつっこんで行って回避しきれないとかいう情けないことになることがある…
まあそれは俺が下手なだけかと思うが
HP技も何気に優秀という評価をよく聞くしBが妥当じゃないか？
逆にWOLはHP技のバリエーションが何か微妙な気がしてならないから評価的にはガーランド≧WOLだと思う
- 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 03:36:25 ID:+xbpLTWF0]
- 避けたと思ったら意外に追尾性能が良かったり
武器が返って来る時にも判定がある攻撃結構あるよな
八刀一閃で後ろ取ったと思ったら振り向かれて最後の一撃喰らって
EXバーストされた時はマジでキレそうになったわｗｗ
- 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 03:54:43 ID:QTCcV/510]
- >>842
言われてることは事実なのになんで開き直ってるんですか？ｗｗ
- 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 03:59:05 ID:uPf3+NPL0]
- まあ言い方の問題はあるけどなw
論拠も示さんとランクの高低を言い立てるのは
駄レスの極みとは思う
- 848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 04:09:52 ID:Y/xsoub/0]
- ｳﾎﾞｧｰは光の紋章からのコンボが強い
あれにあたったら確実にフレアかHPにダメージが来る
だからこそ俺は
【S】
ティーダ、クラウド、ジェクト
【A】
ティナ、ジタン、玉葱、クジャ、バッツ、ガブラス
【B】
ガーランド、雲、ケフカ、先生、ゴルベーザ、シャントット
【C】
WOL、セシル
【U】
皇帝
【D】
スコール、アルティミシア
【E】
フリオニール、セフィロス
だと思う
一応コンボっぽいものなのでDの上においてみた
存分に叩いてくれ
- 849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 04:14:29 ID:ABhZ8b2s0]
- 光の紋章が当たらないから問題なんだ
フリオだってアックスかナイフがあたりゃあＨＰダメあんだよ
- 850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 04:16:47 ID:QTCcV/510]
- もしコンボ＝疑似ＨＰ派生扱いで皇帝のランク上げてるならフリオと横並びじゃないかと。
結局皇帝以外の下位四人のランクはあんま分ける意味ない気がするな。
- 851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 04:21:49 ID:8FZJgLadO]
- セフィロスが.....
まあマイキャラですが
だが友達のオニオンは俺のセフィロスにめたんこです
とか言いつつ影でクラウドを育成している俺
- 852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 04:54:33 ID:+1WjUBDaO]
- スコールいけるな
ブレイブは常にこちらが高いからプレッシャーｳﾏｰ
- 853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 05:03:59 ID:jpiUaWc/0]
- フリオニの無限コンボをみつけた俺に隙はなかった
- 854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 05:30:22 ID:d4AqBobv0]
- ガーランド使いだが、たつまきほのお組み合わせぶっぱは
たしかにかなり心強い
しかしブレイバーやらの一部突進技は
たつまき突き抜けてくるんだよな
毎回たつまき後の硬直にしっかりブチ込まれてウボアー
- 855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 05:52:48 ID:zA32gFZy0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm5678601
kawaii
- 856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 06:15:04 ID:jpiUaWc/0]
- kai初めて起動してみたんだがディシディアあるか？タクティクスなら見つかったんだが・・・
- 857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 06:17:50 ID:jpiUaWc/0]
- ああ、アクションじゃなくて格ゲーに配置されてんのか、すまん
- 858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 06:24:58 ID:kQKV6Bl40]
- >>848
さっきも言っただろ
ガーランドＢなら何故WOLがＣなんだよ
派生ない癖に全空中攻撃に派生あるWOLより上とか基地外か？
- 859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 07:22:00 ID:7zWCsb5BO]
- スコールとかセフィロスとかアルティミシアの能力がなんだか微妙なのってつまり、クラウドだけでもアレなのにコイツらまで強くしたら
自分のキャラデザだからって何やってんだウボァー!!
って野村が総スカンくらうからたろ？つまりスコセフィアルティの使用者を選ぶ能力ありきのクラウドの強さと言うわけだ。
たぶん
- 860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 07:33:00 ID:GZRXIbf+0]
- >>858
さっきからウゼェんだよ
ガキはCPU相手にしこしこオナニーしてろや
こんな所で粋がってて楽しいですか？ｗｗ
- 861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 07:38:53 ID:f1QZVw9X0]
- >>858
ガーランドの評価が高い理由は、優秀な空中戦、HP技と、EX状態のアーマーだ。
派生のあるなしは（そりゃ、あった方がいいに決まっているが）あまり関わらない。EXという、アンチ手段もあるのだし。
たが、WoLの性能に関してはほとんど語られていないので、何かあるなら、具体的に詳しく頼む。
- 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 07:54:22 ID:wtEu1XxBO]
- 暗闇の雲Ｂなら何故フリオニールがＥなんだよ
派生ない癖にほぼ全ての地上攻撃に派生あるフリオニールより上とか基地外か？
- 863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 07:56:27 ID:7Tiz7/tCO]
- 俺もWOL使いの端くれだが、やっぱり昨日昼過ぎぐらいにちょっと話題に出た通りだと思うね
空中バックラー攻撃は持続もいい感じだけど、なんだか発生が１テンポ遅い
「ここだ！」ﾎﾟﾁｯ
相手が回避したところを盾で叩いてる
空中でなんか食らったら派生来るのは嫌だけど、だったらジタンでよくね？みたいな…
シャイニングウェーブはそこそこの性能だけどシフトブレイクには敵わないから、
なんというかまぁ、中途半端なやつです
でもＥＸモードは対魔法スパアマだぜ
- 864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 08:09:39 ID:yGEOqlBH0]
- WoLみんななんでか使ってないんだよな、なんでだろう
EX型にして究極のカオスと戦って気づいたが攻撃中リフレク入る上SOLあるから
一応カオス様にはなかなか強いんだよな、神竜使われなかったら楽にブレイブ9999行けるし
プロテスもはいって別にブレイブならちょっと喰らってもいいよ状態だし
でも空中も地上も特筆するほど強くないのが難点だよな
防御狩り回避狩りも腕があればいけるんだけど、地上に強い奴以外には待ってた方がいいかも
- 865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 08:18:51 ID:kQKV6Bl40]
- >>863
そんなもん地上でSWなんかしてっから弱いんだよ
地上だったら相手が近くに来るのを待って近くに来たら出の早いデイフラッシュかカウンターでSOLだ
お前みたいに地上でSW、空中でレディアントぶっぱしかしねーから弱いって言われるんだよ
- 866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 08:20:12 ID:ksc94csb0]
- クリティカルアップのアビリティどれつけてる？
- 867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 08:29:47 ID:7Tiz7/tCO]
- さっきからID:kQKV6Bl40は落ち着けって…
シャイニングウェーブ垂れ流しなんてどこにも書いてないぞ？
レディアントソードなんか触れてもいないしな
- 868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 08:31:49 ID:KQNfsmq80]
- 対人の話してるんだろ？
近距離派生技は相手のゲージあるとくらってからEXで全部返される。
避けずらい単発HPや、EXのカウンター食らいづらい中・遠距離HP
持ってる方が強いだろに。
いつまで雑魚CPUを相手にする感覚で派生技マンセーしてるんだか。
つーか避けづらくて避けてもなかなか反撃しづらい零式、
EX中に連発すると終わってる乱打式、しかもカウンター技持ってる
雲はもっと上。
- 869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 08:40:07 ID:iiKXlud80]
- 俺も雲はもっと上でいいと思うな。
零式の避けにくさは異常。対空波動砲の出の早さも高ポイントだし
ブレイブがダメなのかと思いきや思いのほか優秀だしな。
- 870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 08:58:10 ID:omdZE7mZ0]
- ケフカはCでいいと思う
魔法版スコールだわ
- 871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:04:07 ID:Pw0iMuJi0]
- これだけは確定事項だろ
強い クラウド ジタン ティーダ オニオン
弱い フリオ セフィ アルテ 皇帝 スコール
特にスコールは空中キャラに対してあまりに無力
- 872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:16:28 ID:iiKXlud80]
- >>870
スコールよりよっぽどＨＰ攻撃当てやすいだろ。癖はあるがメテオは強いし。
入り組んで相手がこっちに近づきにくい地形でミッシング撃ったらほぼ当たるぞ。
- 873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:21:24 ID:HvjoqV3X0]
- 結論
8組と2組は悪い意味でカワイソス
3組と10組は良い意味でカワイソス
9組は絶妙な強さでウマー
- 874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:25:51 ID:KQNfsmq80]
- おまえらのマンセーするクラウドの対処法な。
ブレイバーとスラッシュブロウの二択？だが、
これは二択になってない。
ニュートラル回避→出の早い技で、どっちも
見て判断したうえで反撃確定させれる。
クラウド通常時はガード「でも」対処できるってだけ。
更にゲージ持ってれば、スラッシュブロウ→ver５は適当な場所で、
ブレイバーは突進→叩き落としの間でEX発動させて反撃確定できる。
バースト出すか、出さずにEX状態で戦うかは状況で判断しろ。
回避して反撃できる上、食らっても反撃できるってこと。
上でも書いたけどな。
- 875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:26:01 ID:omdZE7mZ0]
- >>872
メテオってブレイブ攻撃じゃん
HP技ほんと当たらんよ
ミッシングなんて余裕で近づかれて終わり
トラインは軽くかわされるしハイパードライブはあれだしガードか奇襲からのはかいのつばさくらいしかない
しかもそれやるには近づかなきゃいけないから相手にバレバレ
- 876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:27:14 ID:r0dkOBiQ0]
- スコール使いだけどスコールって何でこんなに下なんだ？
他のキャラと比べてもかなり使いやすいほうだと思うんだけどなぁ。
友達とやった時も友達いわく他のキャラ同士なら戦えるけどスコールだけは卑怯って
禁止令だされたぐらいだし。
- 877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:28:54 ID:HvjoqV3X0]
- >>876
他が強いから下目になってるだけじゃね？
後このゲームって空中戦主体だろ
空中戦が微妙なフリオとスコールが弱いって言われる理由も
そこら辺かもな
- 878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:31:26 ID:r0dkOBiQ0]
- スコールって地上戦キャラだったんだ（ﾟДﾟ）
空中戦ばっかしまくってた。
回避と接近を駆使しつつ下に叩きつけてを繰り返して□で瞬殺だったから。
- 879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:36:03 ID:iiKXlud80]
- >>878
それＣＰＵの低いレベルの相手にしか通じないだろ。
- 880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:37:51 ID:HvjoqV3X0]
- >>871
暗闇の雲とジェクトも強い部類に入れろ
攻撃の当てやすさや火力が半端ねえぞ
- 881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:43:37 ID:r0dkOBiQ0]
- >>879 ティナとエクスデス最強１００には楽勝で勝ってるんだけど
今試しにクラウド最強１００相手にやったら手も足も出なかった・ﾟ･(つД`)･ﾟ･
- 882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:43:51 ID:GZRXIbf+0]
- 当たらないとは思いながらも、やっぱりブレイブ9999で動き回られるのは気分がよくないな
人同士の勝負でそういうプレッシャーをかけられる可能性があるっつー点で
スコール＞フリオ ってのは順当だと思う
ほんと2組は不遇だなぁ……
- 883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:49:20 ID:HvjoqV3X0]
- >>882
アナザーは不遇じゃないから受け入れるしかない
アナザーも性能も優遇されてる7組（特にクラウド）は死ね
逆に性能は優遇されてるのにアナザーが不遇なのといえば
9と10ですね
- 884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:50:49 ID:4E0hqdbyP]
- クラウドってHP攻撃とブレイブ攻撃の判断がしやすいし動作も大きいから強いとは思わないけどなあ
個人的にはクジャやゴルベーザの方が戦いづらい
- 885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:51:15 ID:lHzApWJgO]
- >>881は釣りか？
CPUエクスデスなんてlv100最強だろうがlv1で勝てる雑魚だし
CPUティナなんか中距離でメルトン誘ってりゃ雑魚
人間が使うティナとやった事無いだろ？
ﾏｼﾞで追い掛け回すだけで嫌になって来るぜ
- 886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:53:15 ID:r0dkOBiQ0]
- >>885 友達のLV１００ティナ相手に連戦連勝してスコール嫌がられたんです＾＾；
まぁ友達が弱いだけだということがこのスレ見てよく分かりました。
- 887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 09:57:51 ID:Pw0iMuJi0]
- ジェクトは裏軒もコンボも強いがコンボ使いこなすには熟練が必要だから簡単で強いキャラには少し及ばない。
闇雲は空中触手が強め。HP攻撃も当てやすいが空中遠距離で出の早い技を持ってるやつにはかなり不利だから
強いというのは無理がある。
- 888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 10:03:44 ID:KQNfsmq80]
- スコールは>>796読んでくれよ。俺的には真ん中ぐらいだﾞ思ってる。
あと、ラフディバイドはHP攻撃含む全ての飛び道具系突き抜けることは既出か？
遠距離の地上・低空で何かしようとしたとこに合わせると全部潰せる。
竜巻だろうが設置系だろうがEXかまいたちだろうが全部無視。
モノによってはモーション見てからでも間に合う。
しかも横誘導が鬼だから回避強要できる。ムーブアクションしてる敵に当たるくらい。
だから反撃はティーダとかの回避一体技以外ではほぼ受けない。
下手糞殺し技だろうなｗ
- 889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 10:08:29 ID:r0dkOBiQ0]
- >>>888
＞ラフディバイドはHP攻撃含む全ての飛び道具系突き抜けること
これは自分よく使ってるな。相手が何かしようとして動き止ったら隙あり～～で。
- 890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 10:35:20 ID:7Tiz7/tCO]
- ジェクトは裏拳極めないとなんともいえないよね
裏拳使えないならティナなんかに対抗できないことも多いだろうし
ここらへんは先生みたいなテクの領域だと思うけど。
- 891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 10:39:49 ID:RyS/Iirm0]
- >>883
未だに７優遇とかいうカスがいるのか
だったらセフィロスがなぜ弱い
- 892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 10:43:07 ID:ksc94csb0]
- フリーエアダッシュからウラケンが対人では結構あたる
- 893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 10:46:36 ID:HvjoqV3X0]
- >>891
セフィはアナザーコスはカオス側で唯一コスが変化するからな
アナザーだけ見れば優遇
他は色変えだけなのに
- 894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 10:52:45 ID:g7IJJUMD0]
- tes
- 895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 10:58:01 ID:g7IJJUMD0]
- よかった、昨日規制に巻き込まれてたからどうしようと思った
スコールの評価を上げるのに、他のキャラと違って多くEXカウンターを狙えると書いてる人を何回か見かけるが
EXが強いキャラでも立ち回りを変えるだけで、それは可能だからあまり評価が上がるとは言いにくい
でもラフディバイドについては評価が上がってもおかしくない話だと思う
あの移動距離でエアダッシュに頼らずに一気に狩れるのは相手への圧力になる
だからと言ってCに上げるのかとなると、相対的にどうなんだという話にはなるが
- 896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:04:24 ID:LeA08Qze0]
- どうでもいいが最近ランク議論に集中し過ぎてる気がする
所詮目安にしかならないしどうせ低ランクキャラだろうが勝てない事は無いだろ？
- 897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:04:36 ID:5WdOe4n40]
- >>893
アナザーも性能もって書いてあるんだが
逆にコスモス側はコスが少ない方だし
- 898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:06:18 ID:g7IJJUMD0]
- >>896
目安になればいいじゃない
あとランクのおかげでキャラの性能、使い方の話が潤ってる
- 899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:11:18 ID:ksc94csb0]
- スコールEXでカウンター狙い＝EXでしかHP当たらない
- 900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 11:12:43 ID:0lMuCC7+O]
- 今ふと思いついたんだが、EXクラウドってEXウォルとEXガーランドでキラー出来ないか？
他キャラはガークラの餌食になっちゃうけど、スパアマなら攻撃かぶっても勝てるような…
ちょっと出先で検証出来ないけどどうだろうか？
- 901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:15:52 ID:LeA08Qze0]
- >>898
んーまぁそうなんだが
上でのシャントット議論何かを見るとやはりどーのこーの
まぁ深い意味は無いから気にしないでくれ、正直スマンかった
しかしレスを見てるとあまりガブラスやバッツは話題に出てこないな
- 902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:19:46 ID:rmXJ1i140]
- つかランク云々以前に全キャラ全ての攻撃がある程度意識を徹底してれば
回避・迎撃等が難しくない、要するに待ちがやたら強いんで
キャラ差以上に我慢がモノを言うシステム。だけど時間設定が無いってのがなぁ
- 903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:21:13 ID:5WdOe4n40]
- >>896
確かにそれに絶対的な強さなんてないしなぁ
このゲームだとどうしてもキャラ間の相性って奴があるし
- 904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:21:15 ID:KQNfsmq80]
- >>895
まあな。相手も仕組み理解してEX温存してくると、
はじめて凌ぎ合いの厳しい勝負になる。
ただ、フォースとブレイブ両方稼ぎやすく、
エアリアルもラフディも単発でEXで割り込みづらく、
ライオンハートは優秀。（多分アーティファクトでも超えれない）
だからスコールは真ん中ぐらいって書いた。
派生技様様が意味分からんから釘さしただけだ。
- 905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:21:50 ID:GvLieVKXO]
- そもそもスコールってEXモードにならないとそこまで攻撃力高くないしな
EXカウンター狙うんならEX解除しないといけないしEX重視のアクセにデメリットが付加される
- 906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:25:24 ID:nJ5k1P3m0]
- スコールはCの下端かDで無難位置。
使いやすいとかかつるって言ってるのは慣れてスコールをそれなりに操れてるだけ。
腕除いて個々の性能だけみれば他キャラに比べて勝ちにいける要素が弱めのは事実
- 907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:29:29 ID:KQNfsmq80]
- >>905
EX中の強化はあまり重視しないぞ。すぐ使いきってすぐ溜める。
フォース吸収系ばっかでクローストゥユーも必須。
アーティファクトのEX亡者もあったほうがいい。
- 908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:31:44 ID:Y87OaWjvO]
- クラウドは強いとは思うが凄くごり押し的というか
あんまり融通の効かない強さな気がするのでSにするのはなんだか違和感がある
アクセントに連斬りでも付けようかとか思ったがどうなんだろ
- 909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:35:38 ID:gqwgPmkz0]
- 普通は付けるだろ。マジで派生オンリーで戦う気か？
- 910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:37:02 ID:rrhB/vQB0]
- クラウドはEXで高評価なんだろ
このゲームはガードが攻めの起点だし
派生のない奴はガードに頼る奴が多いし
- 911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:46:00 ID:nJ5k1P3m0]
- とりあえず現状。
誰でもできるバーストカウンターと2択を仕掛けるとか腕の関わったり戦術的
心理的効果、召喚とか不確定要素は評価の対象にはできないよな。マジで収集がつかなくなるぞ
あくまで数値上というか表層性能でランクはつけるべき
- 912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:52:16 ID:STbSwtTE0]
- クラウドは待ちしなくていいという大きな特徴が
- 913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:52:40 ID:Y87OaWjvO]
- >>909
ん、まあそうだよな
他全部発生微妙だし
>>910
それはそうなんだが
大抵が大振りだからEX相手なら回避狙いで割といけるかなと
でもまあ>>911読んで改めて考えるとガードか回避かって選択肢を1つにできるって強制力だけで
まあ高評価なのかなって気は確かにする
- 914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:56:02 ID:bWxMvxJa0]
- まとめると、クラウドが高評価なのはＥＸモードによるガードブレイクとそこそこ優秀なＨＰ派生ってとこか
ただそれもＥＸモードはEXモードで確実に返せるし、HP派生や空中HP攻撃は襲いって欠点があるけど
- 915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 11:57:28 ID:g7IJJUMD0]
- その一撃で決めなきゃいけないけどな
それまでクラウド相手にブレイブをどれだけ溜めれるかって話
そうなってくるとEXクラウド使いはラストリーブ、リジェネ回復増加持ちが増えてくるだろうが
- 916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:00:04 ID:STbSwtTE0]
- 俺はEX吸収と時間+つけて、ひたすらガードブレイクで圧殺してる
EXキャンセルとブレイバーは優秀かと。
- 917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:01:47 ID:r+u7xI7f0]
- アナザーの有無で優遇・不遇を決める奴がいるけどさ
アナコスのネタがない奴にまで無理やり着せる必要はないんじゃね？
バッツあたりはどっちかはドット準拠にしろと言いたくなるけどさ
- 918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:01:50 ID:nJ5k1P3m0]
- むしろ欠片もリスクや対処法がなかったらそれは対戦ゲーですらないわな。
相性とか善し悪しは確かに存在するが腕や頭使って不確定部分すら
計算して率あげて味方につけて勝ちを取りにいくのが醍醐味なんだから・・・
- 919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:04:36 ID:sYyQjr7a0]
- 皇帝の隕石は遠くにいる敵を罠を仕掛けた自分の近くに
おびき寄せるために使うべきで、決して当てることが目的ではない。
俺は皇帝を極めて見せるぜ
- 920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:06:11 ID:Y87OaWjvO]
- >>915
となると我らがブレイブブレイカーなスコールさんが輝くかもね
- 921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:06:55 ID:Nxh6MsyZO]
- クジャの対処がわかんね
- 922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:07:44 ID:LaE9oWFy0]
- そろそろ次スレ立てなきゃやばいんじゃね
- 923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:11:37 ID:nJ5k1P3m0]
- 結局そういう対策はあーすればこーするループというかイタチごっこになりやすいからな。
主流の流れはできるかもしれないが どこまで想定するかは自分次第だぜ、
深読みしすぎて策士策に溺れるもよくあるw
- 924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:14:04 ID:JqE4syVtO]
- 今の所完全な死にキャラは皇帝だけかな？
インタや続編があるなら、弱キャラの救済と強キャラのある程度の弱体化は避けられないか･･･
- 925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:18:24 ID:7zWCsb5BO]
- >>924
- 926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:19:39 ID:nJ5k1P3m0]
- 次スレは>>950でいんじゃね？
>>924
皇帝はなー、現状相手の心が読める能力者でもないとちょっとな・・・
ミシアも危ない気ガス。何か逃げ道がないと・・・
- 927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:26:06 ID:O3GU9taz0]
- ずっと皇帝使ってて初めてこのｽﾚみたんだが余りのﾗﾝｸの下に思わずｳﾎﾞｧｰしてしまった皇帝使い・・・
対人なんて弟としかやった事ないからわからんけどそんなに弱いのか・・・
- 928 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:31:02 ID:O5k1sVhu0]
- 皇帝は遠距離技を持ってるキャラで空中待ちされたらかなりｳﾎﾞｧｰ
- 929 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:35:29 ID:+1WjUBDaO]
- >>919
それはいんせきを見たら誰でもそう思うよ
使いこなしてやるみたいな精神論はいらないから結果よろしく
- 930 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:36:52 ID:rmXJ1i140]
- 続編あるなら、もうちょっと裸対戦のサジ加減を重視して欲しいかなとは思う
対戦する上でレギュレーションを揃えやすくして欲しいというかね
皇帝はなぁ・・・対戦要素のあるアクションゲーにおいて
ワープと設置技の性能は上げると
バランスを崩しやすいピーキーなモノだからなぁ
地/空でごく普通のHP攻撃のひとつでもあればな
- 931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:39:05 ID:QV3mylpN0]
- 皇帝はトラップが時間で消えなければ、まだなんとかなったかも知れない
- 932 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:40:55 ID:GvLieVKXO]
- せめてエアダッシュで終わらない罠とかEXモードだと無制限に罠を出せるとかのが面白かった
- 933 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:43:59 ID:Y87OaWjvO]
- なんか続編出ても追加技とか追加アクセとかばっかでバランス調整はあんまり力割かれない気もする
- 934 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:44:30 ID:rmXJ1i140]
- トラップにガード判定でも付いてくれれば
せめてエアダッシュへの抑止になるんだけどな
- 935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:47:31 ID:JqE4syVtO]
- >>930
レベル50限定で決められた装備で戦うとかそういうモードがあってもよかったかもな
スマブラでいうアイテムスイッチみたいなもの
- 936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:47:39 ID:O5k1sVhu0]
- まあエアダッシュの抑止には一応フレアが使えるが、空中にないのはどういうことなの…
- 937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:50:26 ID:JqE4syVtO]
- >>933
派生技についての不満はもっと派生使えるキャラを増やすとかでもある程度解消できるかと
- 938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:54:37 ID:RHVqCsep0]
- 派生自体いらないだろ
もっと９９９９からブレイブを減らす手段を増やしてほしい
召還以外で
- 939 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 12:57:34 ID:rmXJ1i140]
- 逆にブレイブもわりと削るHP攻撃増やすとかね
雲の報復式とか性質上近接に対してクリティカルになるから
HP攻撃だけど結構ブレイブ削るよね。
そのままブレイクしてヒット確認EX発動からバーストで乙とか
- 940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 13:30:27 ID:kaBid9oU0]
- 最初っからEXゲージMAXってできますか？
- 941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 13:33:28 ID:NPupn0mI0]
- >>938
ブレイブ削り職人のスコールさんをお呼びですか
- 942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 13:42:24 ID:ACi1lQyRO]
- >>939
報復式は攻撃力低すぎて同レベル相手だとあまり削れない、と雪月花までつけてる俺が申しております
- 943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 13:43:52 ID:HvjoqV3X0]
- ジタンって壁際に追いつけば誰が相手だろうとごり押しできないか？
壁際ジタンってどのキャラよりも強い気がするんだが
- 944 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 13:45:57 ID:rmXJ1i140]
- ごめん結構って書くと良い削りになってるかのような印象受けるよな・・・
せいぜい、雲にしてはクリティカルになるから思ったより削る程度だよな
まぁ、空中触手派生からの連携である程度ブレイブ削ってからってのもあるし
- 945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 13:46:18 ID:ZCCXWhdE0]
- 雲様ってガードからHP攻撃確定しないからこその報復式なんだろうな
- 946 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 13:53:16 ID:J7v7ITsQ0]
- >>940
バトル開始EX+○○%を100%分つければできる
- 947 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 13:53:17 ID:YHFasfRJ0]
- EX弾き糞すぎね？
EX貯めたら、HP攻撃を何も考えずに連打→硬直を打撃で刺されたらEX弾き→HP攻撃→EXバースト
ってやるだけで勝てるんだが？
別にガードボタン連打とかでもいい。単発のHP攻撃も食らいEX発動→相手の硬直にHP攻撃→EXバーストで勝てる。
- 948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 13:56:24 ID:HvjoqV3X0]
- EX技発動されたら防御力上げるも何も無駄な気がするんだが
- 949 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:00:44 ID:Y87OaWjvO]
- >>947
相手もEXが溜まってたらどうたらこうたら
- 950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:01:45 ID:YHFasfRJ0]
- >>949
EX弾き→単発HP攻撃なら相手がEX溜まってても返せないよ
- 951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:03:16 ID:g7IJJUMD0]
- >>950
それが出来るからお互いにEX溜めて睨み合いが主流になってるわけだが
- 952 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:04:01 ID:NPupn0mI0]
- >>948
黙って殺されるのを見てるだけなのはつまらんだろ
- 953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 14:05:05 ID:kaBid9oU0]
- 連打するのはめんどくさいだけだと思う
- 954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:06:32 ID:I+FNpCtXO]
- EX弾きよりもEX系のアクセサリがいらない気がする
- 955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:08:48 ID:O5k1sVhu0]
- >>954
確かに無かった方が面白かったかもな
- 956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:09:07 ID:+WzWQSkrO]
- 誘い見てからバルディッシュ余裕でした
EX溜まったら誘いに出る奴多すぎる
単発ぶっ飛ばしや単発HPで返せるよ
下に叩きつけられてんのにカウンターバーストするクラウド使い馬鹿す
EXガーランドは俺の中ではAランク
スパアマでEXクラウド圧倒出来る
- 957 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:09:24 ID:ZCCXWhdE0]
- というか装備・アクセサリ全般いらないよ
- 958 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:13:21 ID:iQEPJY3E0]
- ウボァー
- 959 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:14:45 ID:YHFasfRJ0]
- >>956
いやだから食らってからEX弾きできるから誘うとか関係ないよ
単発HPも食らい発動から硬直にHP攻撃させるし
- 960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:16:15 ID:g7IJJUMD0]
- >>959
だからそれは相手がEX溜まってない状況限定だと
まぁその状況になったら勝てないのは逆におかしい
- 961 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:16:26 ID:Pw0iMuJi0]
- 事前に相手と装備なしで戦うようにすればいいだけだろ
対戦時にレベルEVEN機能はあっても装備なし機能がないのはがっかりしたが
わざわざはずしたり装備しなおすの面倒だし
- 962 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:19:02 ID:YHFasfRJ0]
- >>960
EX溜まっててもEX発動状態でないとEXバーストに繋げないだろ？
お互い溜まってても単発HPを先出す方がEX発動状態じゃないと、食らう側がEX食らい発動から単発HP確定だろ
- 963 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:20:08 ID:YHFasfRJ0]
- 装備なしとか関係ねーよ。EX弾きなしって事前に相手と決めるなら意味はあるが
- 964 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:23:50 ID:g7IJJUMD0]
- >>962
すまんが、二行目の意味が理解できない。ちょっと文体直してくれないか
- 965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:24:01 ID:YHFasfRJ0]
- ちなみに単発ぶっ飛ばしもEX発動でぶっ飛ばないぞ？
- 966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:24:36 ID:CqgWGxdW0]
- 【S】 チート
クラウド
【A】 万人向け
ティーダ、ジタン、玉葱、ティナ、シャントット、
【B】 強キャラ
雲、クジャ、ゴルベーザ、ガブラス、ジェクト
【C】 普通
エクスデス、ガーランド、バッツ、スコール 、ケフカ
【D】 弱キャラ
WOL、セシル、セフィロス
【E】 どうしようもない
アルティミシア、フリオニール、皇帝
- 967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:25:16 ID:+kXh7Pzd0]
- >>966
独断と偏見乙
- 968 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:26:31 ID:PBI/1IYu0]
- そこまでガチになるような格ゲーじゃないし
ﾃﾞｽﾃﾞｱは装備類のバランスが非常に良好だと思うけどな。
このバランスってのは「対戦バランス」と「収集や成長の楽しみ」を比べてって意味で。
対戦だけを突き詰めたらそりゃ装備なんざ要らないけどさ。
てゆうかFFなんかのキャラでこのゲームやりたくなかったけどさ・・・
- 969 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:27:08 ID:g7IJJUMD0]
- >>965
A側がHP攻撃→B側がEX弾き→B側がHP攻撃→A側がEX弾き→A側がHP攻撃からEXバースト
お互いEX溜まってたらこんな感じで先に攻撃当てたほうの勝ちだから読み合いになるんだが・・・
あと>>950取ったなら次スレ頼む
- 970 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:28:04 ID:nJ5k1P3m0]
- そもそもキャラ議論なのに誰でも可能なシステム部分のバーストカウンター
についてあーだこーだはループするだけで無意味だろ、
それこそ誰でも平等なんだから使い方は当人の腕以外あるまいに、議論の余地がねぇ。
あと次スレどーすんの
- 971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 14:29:00 ID:kaBid9oU0]
- ｇｄｇｄ
- 972 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:29:00 ID:YHFasfRJ0]
- >>964
まず、EX状態での単発HP攻撃→EXバーストは、EX溜まってても返せないのはわかるよな？
で、お互いEX溜まった（EXは発動してない）状況で単発HP攻撃先出しするとするだろ？
それを食らいながらEX発動→単発HP攻撃→EXバースト出来るからお互い溜まってても意味ないんだよ。
と言うか棒立ちしてHP攻撃だけ避けてるだけでもいいしな。派生は弾けるし。
- 973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:34:26 ID:YHFasfRJ0]
- >>965
B側のHP攻撃が単発だったらその時点でA側がEX弾きできねぇよ
- 974 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:34:31 ID:g7IJJUMD0]
- >>972
やっぱり何言ってのかわからん
何の攻撃とか関係なくEX化は完全無敵だからヒット前になんでも弾ける
弾けないと思ってるのはタイミングが悪いだけ
あと次スレまだかい？
- 975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 14:36:28 ID:kaBid9oU0]
- EX状態で単発HP撃ってそれをEXで返されてもEXオーバーだけは発動できるってことですか？
- 976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:37:23 ID:YHFasfRJ0]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1230304314/
- 977 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 14:38:25 ID:kaBid9oU0]
- >>975
EXオーバーじゃなくてEXバーストでしたすまそ
- 978 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:40:15 ID:O5k1sVhu0]
- なんか訳が分からんが単発だろうと弾けるんじゃねえの？違ったけ？
- 979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 14:41:02 ID:kaBid9oU0]
- >>978
間違ってないと思う
- 980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:43:58 ID:YHFasfRJ0]
- >>974
すまん。単発もHPもEXではじけるな。今確認した。タイミングがマジで悪かったみたいだ
- 981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 14:44:01 ID:5HsmIAG9O]
- おまえらやっとその領域にたどりついたか
おせーよ
スレ読み直してみろ 前から説明してやってたのに
- 982 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:45:19 ID:g7IJJUMD0]
- >>981
でもEX弾きなんて全キャラ出来るし性能には元から関係ないわな
- 983 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:45:38 ID:uOdEUoA80]
- 単発EX技だろうが、何だろうが
攻撃判定が来る直前にEX発動→効果時間中はGuard表示でアンタッチャブル
- 984 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:46:29 ID:YHFasfRJ0]
- でもこれやっぱり先にEX溜まった方が棒立ちでいいだろ？
もしくは適当にHP攻撃連打
- 985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:49:06 ID:uOdEUoA80]
- 次スレサンクス。リンク間違ってるぽいので
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1230528774/l50
EX発動が万能なのはわかるが、キャラ議論スレだからさ。
システムはどうしよもないって。
皇帝だけEX発動無敵が無いとかだと、話は別だけど順位は変わらないけど。
- 986 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:49:07 ID:O5k1sVhu0]
- 両方溜まっている場合は壮絶な読み合い合戦
- 987 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:52:21 ID:YHFasfRJ0]
- どうしようもないけどさ。EX弾き無し、EX溜まったら即発動とかプレイヤー間で決めた方がよくね？ってくらいバランス悪くないか？
- 988 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:52:54 ID:nJ5k1P3m0]
- バーストカウンター狙いがシステム上強いのはもうわかりきったことだろ
それが最強でそうしたいと思うなら勝手にやっててくれ。
それよりおめーらキャラ議論してくれよ、もうマジカウンターバースト話題御法度だろ
- 989 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:55:23 ID:uOdEUoA80]
- >>987
それはローカルルールレベルの問題だから。
バグとかじゃなくて、仕様として強力っていうだけ。
ブレイブとEXゲージの稼ぎやすいスコールあたりを
そのシステムを含めて順位上なんじゃね？っていう流れならわかるけど。
- 990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:55:31 ID:O5k1sVhu0]
- >>988
御法度というかもう議論する余地はないな、多分
- 991 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 14:56:13 ID:5HsmIAG9O]
- アホか
一部弾かれない技があるんだからキャラ能力に関係してるだろが
主に中遠距離技
- 992 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 14:59:11 ID:O5k1sVhu0]
- ガーランドとかは確かにそうだな、単純なことを忘れていたぜ
そのことも含めるとガーランドのたつまき＆ほのおの性能やっぱりかなり良い
- 993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/12/29(月) 15:01:30 ID:kaBid9oU0]
- ガーランドのたつまきって真ん中の隙間通れるかとおもってた、、、
- 994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 15:04:06 ID:ksc94csb0]
- グダグダうるせーんだよ、何があろうが条件は2人とも同じなんだから普通に先に攻撃あてたほうが勝つんだよ
- 995 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 15:06:38 ID:O5k1sVhu0]
- なに言ってんだ>>991は少し口は悪いが言ってることは正論だと思うが
弾かれない技と言うか弾いても意味のない技持ってるかどうかはキャラ能力に関係してるでしょ
- 996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 15:12:57 ID:uOdEUoA80]
- 何にしても、相手に理解させようとしないで
自分の脳内でわかってる事を毒と一緒に吐き出すだけじゃ議論スレにはいらん。
- 997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 15:13:47 ID:nJ5k1P3m0]
- まぁそうすると、カウンター狙ってるやつがわざわざ届かないとこで
発動するわけねーだろボケ。
とかいってくる奴居そうでおわらんからこのはなしはここで終了な。
- 998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 15:17:57 ID:YHFasfRJ0]
- >>997
いや違うだろ。EXカウンター届かない攻撃が有効ってのは確かだし、
届かないところで発動されなくても問題ないだろ？
- 999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 15:18:40 ID:QHiWVPE10]
- >>984
んでメルトン連発されたらどう対処する気だ？
- 1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/12/29(月) 15:19:55 ID:YHFasfRJ0]
- ずっとメルトンかわしてればいいんじゃね？
誘導メルトンならHP技で反射できるし
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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