【総合】ドラクエ2は好きですか？Part46【DQ2】

1 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 14:26:16 ID:NPft4YDr0] おい、お前等！ DQIIが好きなら語ってください。過去スレッドは>>2-5ぐらいに。 ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ 前スレッド 【総合】ドラクエ2は好きですか？Part45【DQ2】 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210936814/ このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。 質問は専用スレッド↓ 【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第68章 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204171789/ iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板 hobby10.2ch.net/appli/ で。以下同文。 sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。 上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。 攻略サイト ttp://www.dqff.net/dq2/index.html ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm 復活の呪文資料室 ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html 詳細マップ ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/ FAQ & 小ネタ ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html 2 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 14:27:35 ID:NPft4YDr0] Part1　game.2ch.net/ff/kako/1010/10108/1010861881.html Part2　game.2ch.net/ff/kako/1017/10174/1017466083.html Part3　game.2ch.net/ff/kako/1021/10216/1021650617.html Part3　game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029074216/ (実質Part4) Part5　game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037009763/ Part6　game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042903468/ Part7　game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049840158/ Part8　game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056379900/ Part9　game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062854611/ Part10 game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069245805/ Part11 game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075031544/ Part12 game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1079062693/ Part-- game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075473610/ (実質Part13) Part14 game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085456322/ Part15 game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095136496/ Part16 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099796401/ Part17 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104492565/ Part18 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108566596/ Part19 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115036725/ Part20 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121656713/ Part21 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126008727/ Part22 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129300872/ Part23 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133874059/ Part24 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137924281/ Part24 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140948355/ (実質Part25) Part26 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143214114/ Part27 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144376071/ Part28 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146066508/ Part29 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148411174/ Part30 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151325792/ 3 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 14:29:33 ID:NPft4YDr0] Part31 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154950751/ Part32 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157764090/ Part33 game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/ Part34 game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163299983/ Part35 game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167411516/ Part36 game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171735722/ Part37 game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174482498/ Part38 game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179291666/ Part39 game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/ Part40 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/ Part40 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41) Part42 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200139611/ Part43 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1203069702/ Part44 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205674269/ Part45 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210936814/ 4 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 14:30:16 ID:NPft4YDr0] この板の関連スレッド 【アレン】ローレシアの王子【もょもと】 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206631494/ 【兄妹】サマルトリアの王子09・王女3【合同】 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200230005/ 【DQ2】ムーンブルクの王女総合スレパート９【犬】 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191322982/ ドラクエ2のローレシアの王子はバーコード？ game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195454083/ 【考察】ドラクエ1〜9の物語第35章【妄想】 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212712461/ 【カイン】ドラクエのゲームブック【ナナ】 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163318778/ ＣＤシアタードラゴンクエストについて語るスレ8 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204091877/ ＦＣ版ＤＱ２をクリアしてねー奴はＤＱを語るな game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187713981/ 5 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 14:33:50 ID:iBReZ6pS0] >>1 乙 6 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 15:13:37 ID:0Iex6gJG0] 関連スレ更新　乙 7 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 15:58:20 ID:eSvZmWq/O] ナナは俺がもらっていきますね 8 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/03(木) 18:10:06 ID:y9UuW/Kj0] gj 9 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 18:36:23 ID:AYcv6nDr0] ローレシアのみなみにあるという>>1乙にはいかれましたか？ そこには、わしの>>1000がいるはず。会ってやってくだされ 10 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 19:36:10 ID:x+Tqjl5o0] もしやキミは　ローレシアの　もょもとおうじではっ！？　いやー　さがしましたよ さあ　ちからをあわせ　ともに　>>1乙しましょう！ 11 名前：神の掟 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:53:49 ID:+Gd6KWkq0] ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ ■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■ 12 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/03(木) 22:44:17 ID:QR6fkyul0] ２の理想の経験値システム 貰える経験値＝ {（１．２＋{（戦闘開始時の敵の登場数−戦闘開始時の味方の生存者数）/10}）×敵の合計経験値}÷戦闘終了時の味方の生存者数 ２と３の経験値システムを合わせた物で 敵の経験値は一部の敵を除き、FC版の貰える経験値の３倍（これを人数で割る） 13 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/04(金) 01:36:20 ID:htzTFZzX0] ＋１．２と 戦闘開始時の味方の生存者数）/10 の意味を説明してくれ 14 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 02:04:24 ID:RyAME2jAO] デルコンダルのキラータイガーや ローレシアのじごくのつかいに負けたやつっている？ 15 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 08:09:02 ID:CNHT0RKk0] キラータイガーは戦うことが予想できるからないだろうけど じごくのつかいはあるんじゃね？ バリアぬけてHPが減った状態で神父に話しかけたら先頭になるとは考えないだろ 16 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 08:19:52 ID:4VKfWqi80] そりゃあキラータイガーに負けた奴だっているさ 17 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 08:25:34 ID:MKLLSgn00] ２もカニ歩きのままだったらこんなに売れて無かったろう。 18 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 09:30:10 ID:XI/KV35a0] 前スレ途中まで読んだんだが、印象に残っている敵が多い〜みたいな流れの中で タホドラキーが出なかったことに絶望した 19 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 09:47:48 ID:rAI7gd5r0] よくタホドラキーのタホってどういう意味？と聞くが タホは深い意味は無いらしい ちなみにホイミやラリホーやルーラなどもほとんど「語感」で堀井は決めてる 20 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 10:09:33 ID:4VKfWqi80] 語感だけで決めてるわけじゃなく、語感を重視しつつ決めてる。 21 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 11:04:25 ID:v1PZq83N0] だからマジックバリアが駄目だしされる 22 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 12:20:30 ID:XNg6JVAQ0] タホはtoughと聞いたことがある tough　ｄｒａｋｅｅｙ 23 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 12:38:08 ID:v1PZq83N0] ルカナン使ってくることと繋がらないなぁ メイジドラキーって1だったかな 24 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 13:01:40 ID:XNg6JVAQ0] ヒント　こんぼう 25 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 13:48:05 ID:tjtuAlZB0] 普通のドラキーよりもHPが高くて強いから 『タフ』ドラキーになったんだそうな。 それがなまってタホドラキー。 タホって言うと、『シボレータホスポーツ』を思い浮かべてしまうな…ｗ こちらのタホは、アメリカ合衆国の『タホ湖』からとってるそうな。 26 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 13:54:17 ID:AEhLjlsq0] DSでリメイクするなら裏ボスはタホシドーでお願い。 27 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/04(金) 14:33:26 ID:htzTFZzX0] いかづちの杖増殖でゴールド集めは諸刃の剣 きちんと経験値稼ぎをして、最強装備を揃えれば適正レベルに近づくが インチキで装備だけ強くしても敵に歯が立たない 28 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:00:42 ID:mzkoSJuU0] で、いつ�[仕様の�Uが出るのじゃ？ 29 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:00:51 ID:rAI7gd5r0] >>25 ソース希望 ドラキーファン歴20年だがそんな話は聞いた事がない 30 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:01:51 ID:p6lERHO30] >>16 可愛いワンワンだったのに戦闘になったらピンクの悪魔だった 31 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:02:32 ID:neiEL+v40] タホドラゴン　タホデーモン つ、強そうだ・・・・・ 32 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:04:22 ID:AEhLjlsq0] タホサマル つ、つ…… 33 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:06:25 ID:v1PZq83N0] 「アーク」デーモン デビル「ロード」 「メイジ」バピラス このあたりは普通の名詞って感じだなぁ 34 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:07:07 ID:XI/KV35a0] そして最強呪文はタホナズン タホデーモンが使ってきます 35 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:13:05 ID:rAI7gd5r0] ググったらウィキペに>>25らしき事が書いてあってﾜﾛﾀ 誰でも編集できるのはいいがホントいい加減だなぁ・・・ 36 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:16:24 ID:v1PZq83N0] wikipediaじゃあ証拠にならんなぁ 37 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:37:34 ID:Uwc2LmfZ0] >>33 アーク＝大いなる ロード＝王 メイジ＝魔術師 38 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/04(金) 23:57:41 ID:b0AX5KoU0] >>35,36 ゲーム分野のメジャーなタイトルのキャラ独立項目てのは お子さんに人気かつ真っ当な編集が行き届きにくいので なかなか質が高くならないのです。 というわけで書き換えた。怪しげな語源情報はすっぱりカット。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AD%E3%83%BC 39 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 00:55:17 ID:LHxGaUaW0] 多分この辺が発生源か？勘弁して欲しいなあ detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=7776616 web.archive.org/web/20061211103923/www.eonet.ne.jp/~convert/dfq_02.htm#032 40 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 01:52:45 ID:b1IqkFHmO] タホはフィリピンの飲み物だよ プリンみたいな味がする なお、出現地域もプリンﾀﾝといっしょになってから終わりまでずっと 以上からタホドラキー＝ムーンストーカーということが分かっている 41 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 08:18:51 ID:xngAkzwW0] >>38 GJ 42 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 10:20:40 ID:YyGyLxDi0] >>13 戦闘開始時の味方の数が少ないほど、経験値が割り増しになるという事 43 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 10:29:43 ID:GrWw8QrZ0] サマルは０．５人としてカウント 44 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 10:29:53 ID:Flet9c9C0] 20年近く前にFC版で大ハマリ で、最近SFC版をやり始めたんだが結構記憶に残っててあまり迷わない でもロンダルキアの２階の永久回廊みたいなとこでお手上げorz 45 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 10:56:27 ID:PbBljnOw0] >でもロンダルキアの２階の永久回廊みたいなとこでお手上げorz 試すんだ。すべてのケースを。 46 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 11:15:08 ID:KcOV5Lzz0] 解釈文章では、推測を断定したように書いていますが、それはあくまで文体を統一するためであり、 　推測の域を出ないものもあり、かならずしもそうでは有りません。 　また、「これは違うだろ」といったものもありますが、2chスレに出てきたものは基本的に 　出自をはっきり解明していないもの、明らかにネタと思われるものを除いてできるだけ載せるようにしています。 …わざわざ誤情報が広まる危険を放置してまで文体を統一する必要ないだろうになー。 47 名前：25 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:54:20 ID:ey5bnTKR0] すまない。 そのまんま、 >>39 の1番目からの引用だった。m(_ _;)m …ほんとの理由は何なんだろ？ もう、この話題には触れないほうがいいのかな…。 48 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 15:27:22 ID:PbBljnOw0] 圧縮（タワケ＋アホ）→タホ と脳内解釈していた。 何となくアホ面してるだろ。タホドラキー。 49 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 15:44:39 ID:ey5bnTKR0] Wikipediaを安易に信じた俺が悪かったんだ。 タホドラキーを悪く言うのはやめてくれ！ (w フツーのドラキーはフツーに強敵だけど、 タホは健気で恥ずかしがりやで愛せるヤツなんだよ。 …実際にゲームで遭遇すると、オークに引き連れられて ぞろぞろ現れるホイミスライム並みにウザイけど… 50 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 15:45:51 ID:b1IqkFHmO] じゃあタフ+アホで… あれ？味方にもそんなやついたような… 51 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 15:55:35 ID:6ZlO3p0NO] 世界を救う勇者にタフ＋アホなんかいないだろ。 ましてや貧弱＋トロ臭いなんて… 52 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 15:57:50 ID:X8bsas0s0] 姫＋犬とかどこの風俗だよ 53 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 15:58:48 ID:iMrsjJcd0] タホローレとヒョロサマルですね。分かります。 54 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 16:46:29 ID:+z585F9K0] なんとなく作ったネーミングに意味を探してウンチクぶる奴が後に 　　　　　　　　　　マジックバリア　とかつくるのでした 55 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 17:07:06 ID:ZQbH9xZX0] タ（たぶん）ホ（本家）ドラキー よってタホドラキーこそ正当なるドラキーの継承者となった！ 56 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 17:58:42 ID:ey5bnTKR0] >>50-53 の流れには素直にﾜﾗﾀ 57 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 18:17:41 ID:TUhsE9p00] おまえらもうそろそろ飽きるだろ 58 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 19:04:46 ID:xngAkzwW0] 飽きるだろを逆さに読んだからロンダルキアとか言うデマも信じてる奴いるからなぁ ガキにヘタな事は言えん 高橋名人逮捕ですらいまだに信じてる奴多いし 59 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 19:36:45 ID:wJtpEjbt0] あーあったあった高橋名人逮捕説 あれも地域によって微妙に噂が違ったよな 自分の地域では、名人がバネを仕込んだのは ジョイスティックじゃなくて指の方ってことになってた 60 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 21:36:15 ID:AP3XHaXX0] >>59 高橋名人サイボーグだったのか…！ そういやこの前4gamerに上がってた動画で ボンバーマンオンラインプレイしている高橋名人が見れて嬉しかったよ 元気そうだった 61 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 21:52:04 ID:RQB1U+sb0] 俺も指の中にバネを仕込んでると聞いて、やっぱ名人すげえな、と思った 62 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 00:14:50 ID:XQQ/+PAb0] しかしアレは本当に新聞にも出たんだよな･･ 一日署長がどういう経緯でバネ仕込んで逮捕になったんだろ 63 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 00:27:32 ID:1nIl8fag0] 一日署長→名人が警察に行ったんだって！→警察に行ったって何で？→捕まったんじゃね？→どうして捕まったの？→16連射が嘘だったらしいよ！ って感じの流れが実しやかに口コミパワーで広がった。 恐るべし、ガキの想像力。 64 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 04:44:59 ID:dAGgzs/Y0] 指でも手でも何でもいいが、バネなんて使ったらまず間違いなく連射力落ちるよなｗ 65 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 07:25:32 ID:OMdK6UyX0] >>64 実際名人はその噂を聞いて『そりゃ面白い、と思って本当にやってみたんですが固くてボタンが押せなくなりました』という笑い話にしてたらしいよ。 66 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 08:29:34 ID:4FGk+mWe0] なんのスレやねん つか、このスレの年齢層がよくわかるわｗ 67 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 11:00:20 ID:j8HVZyrk0] 俺は30一歩手前。 みんなもだいたいそんなもんだろう。 “大きなお友達”同士、またーりとやろうや(w で、俺は飽きずにFC版を繰り返しプレイしてる。 もう、卒業アルバムなんかと一緒だな。 ふと思い出し、とりあえず3人そろうまでプレイしてみる、と…。 それで、マンドリルに復讐するためにバギを覚えさせ、 じゃあせっかくだからとルプガナまで足を伸ばすわけだww でも、だいたいそのあたりまでかな… 68 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 11:02:14 ID:4FGk+mWe0] 余裕で３０超えてるだろ？ いや、超えてなければならない 69 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 13:25:14 ID:12AXcit90] 俺なんか軽く30越えてるけどな。FC版の時は中学入ったくらいだったかな 「つうこんの一撃」をコントローラの「�Uコンの一撃」だと皆思ってて 主人公側は�Tコンの一撃がある、という頭が悪そうなデマが流れたああ我が母校 70 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 13:59:50 ID:NS3FPQl10] ガキんちょなんてそんなもんだｗ 漏れが高校生の頃、近所のガキが「だいりゅうけん！」とか叫んでて 何かと思ったら、「昇龍拳」を「小龍拳」と勘違いしてて、もっと強い奥義として 「大竜拳」があると思ってたらすぃ・・・ 71 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 15:47:41 ID:JLdmerE50] DQ2はロマサガシステムと相性が良さそうだ 72 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 16:28:05 ID:j8HVZyrk0] >>71 ? …『技をひらめく』とか？ 73 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 17:25:46 ID:QOYsSlPP0] レアアイテムドロップの難易度とか？ 74 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 17:32:04 ID:h4m16l340] 相性が良い、というか。 SFCにさしかかる頃にはRPGは フラグ監理されたフィールドを歩き回るのが多くなったから それに対して「フリーシナリオ」システムができたんじゃないかなぁ。 GBのサガは、育成・戦闘自由度は非常に高いが 地形的には、ほぼ一本道だったし。 ドラクエだと、ロト3作はフラグの地形的管理はロマサガ程でなくても緩い。 だから参考にしあえるというか、 相性の良さそうに思えるシステムがあるんじゃないかと。 75 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 00:54:58 ID:t/69jsns0] ドラクエ２は確かにロマサガ特に１と似てると感じるね。 ドラクエ２は打倒シドーと最初から決まってるから、フリーシナリオとの相性は良さそう。 邪神討伐のために→紋章を求めて世界各地を巡る旅 　　　　　　　　　　　　　運命石を求めて世界各地を巡る旅　やること似てるし。 船取った後の自由度が高いから、戦闘回数とともに敵が強くなるシステムもそのまま使えそう。 76 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 06:34:17 ID:rwyr2T3O0] >>74 >SFCにさしかかる頃にはRPGは >フラグ監理されたフィールドを歩き回るのが多くなったから 本当にそう思う。それがＲＰＧを「自分の意思で冒険する」ゲームから 「作者の意図どおりに冒険する」つまらないゲームにしてしまった。 ＤＱもそうだが、ＦＦの場合もそれがいえる。中後期は「作者の意図ど おり冒険させられるＲＰＧの見本になってしまったＦＦだが、初期FFは ＦＦ１船さえ手に入れれば船着場の無い北の大陸以外のすべての街 にいける。 ＦＦ２序盤から一部の例外を除き、どの街にもいける。そう、ミシディア にも。 と自由度は高かった。 地形による強引な進路妨害（例：ＤＱ６の浅瀬）や大して重要でも ないお使いイベントによるフラグ管理は、ゲームのバランスをとり やすくなるから、作りやすいということだろうが、明らかに、作る側 の手抜きだと思う。 77 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 10:01:37 ID:j5BlRBIm0] RPGなんて一歩間違えば作業ゲーだしな 78 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 10:23:07 ID:+DMMxX7Y0] 作業を作業と感じさせない工夫が必要 79 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 11:56:58 ID:owS9MXLW0] その重要な要素に「勝負感」があると思う 一つ一つの戦闘から、全体の冒険まで ＤＱ２は明確に存在した 80 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 12:23:01 ID:M9XP2iGoO] >>76 基本的には同意する。なるほどなと思った。 ただ「作る側の手抜き」と断じるのはちょっと抵抗があるかなぁ。いや、言いたい気持ちはわかるんだけどさ。 そもそもドラクエですら1の時くらいからPCでRPGやってたユーザーからは「盲導犬RPG」なんていう呼び方されてたわけでしょ？ ファミコン世代だったからすごくそれがイヤだったし、「なんてPCユーザーは心が狭いんだ」と思ってた。 今の「ゆとり」とか呼ばれてる連中も俺らみたいなのに対して同じこと思ってるんじゃないのかなあ。 どこを基準に考えるかの話であって、「昔は良かった、今はダメになった」というような話じゃないと思うんだ。 フラグ管理をきっちり行うようになった「今のRPG」はたしかに自由度が少ないかも知れないけど、それは俺らがファミコン時代のRPGを知ってるからそう思うだけで、「今のRPG」は別の楽しみ方に変容してるってだけじゃないのかなぁ。 個人的には寂しいことではあるんだけどね。だから「言いたい気持ちはわかる」。でも言っちゃダメだと思うんだよ。 それは思考停止だし、ドラクエを「盲導犬RPG」とか呼んでた人たちと同じにはなりたくないから。 それに、いわゆる「FFみたいなタイプ」の決められたストーリーを優先するRPGも出てきた最初のころは新鮮で面白かったよ。 だいたい、それそのものは「手抜き」なんていう発想で成立したわけじゃないと思う。 だって本当に手抜きをしたいなら今まで通り普通に「ドラクエみたいな」RPGを作ってればいいわけじゃん。 どっちかというとそれが当たり前になりすぎちゃってるところが問題なんだよ。 だからこそあの時代にロマサガが作られたことには意義を感じるんだけどね。 長文ごめん。 81 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 13:17:05 ID:2kuHurF10] もうちょっと短くして 82 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 13:38:59 ID:W7XcwBtx0] ドラクエ２からだな俺の周りでブレイクしたの。 １は持ってる奴多かったけど、ブームという程でもなくマッタリとしてたよ。 世間的には３からなんだろうけどな。 83 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 13:48:10 ID:XlAIpg1v0] DQ2とFF＆ロマサガの妥協点を探りながら試行錯誤した作品が クロノトリガーなのではないかと思う。 あの時代の主流RPGでありながら、自由度高めでマルチエンディング。 仲間が基本3人なのも良かった。 それぞれの特徴はローレ、サマル、ムーンに通じるものがある。 DQ2でやる場合、途中で仲間になる魔王役が竜ちゃんだったり、 ロボがキラーマシーンだったりしたらなんて妄想したり・・・ ただ世間的には人気作品なんだろうけど個人的にイマイチなんだよな。 難易度が低かったからだろうか。スターシステムが鼻についたからだろうか。 84 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 15:53:51 ID:furnlGuW0] サマルってどうして馬鹿にされてるの？ レベルをマックスにすれば攻撃力高いじゃん はやぶさも装備できるし 85 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 16:04:16 ID:UwdrDS4HO] ＭＡＸにするまでに終わってます 86 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 16:17:58 ID:furnlGuW0] 最後までやりましょうｗ 87 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 16:41:43 ID:Su34H5/I0] 逆にいうとマックスにしないといけないのが弱みといえる 88 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 16:51:32 ID:RlI/E/NA0] サマル嫌いの人はゲーム初心者なんだと思う。 だからすぐ死なせてしまう。 慣れていれば低いレベルから使えるヤツだよ。 89 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 17:15:26 ID:4qJDCtH/0] ドラクエ2で、嫌いになる余裕なんてあるわけなかろう。 一番死にやすいってだけで。 90 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 17:37:28 ID:XCLgEYfbO] サマルは基本防御。戦いはローレ一任。 生きててさえいれば助かる存在だよ。 91 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 17:59:02 ID:XlAIpg1v0] >>88 同意だ。 使い勝手は抜群だ。ただその使い勝手の良さゆえ選択肢も多くなり 初心者が扱うと中途半端になってしまう。 3人のバランスも考えながらだとどうしてもサマルの良さは出にくくなる。 もし一人旅するなら実はサマルが一番簡単かもしれんのだがな。 92 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 18:19:53 ID:4qJDCtH/0] 力の盾ローレの方が楽な気がするけど。 ロトの鎧と水の羽衣の関係で 防御か力の盾掲げて無いと死ぬってのがサマルだと思うが。 93 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 19:26:32 ID:H71JJXbrO] 水の羽衣はサマルに装備させる ムーンが死んでもザオリクで生き返らせればいい 94 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 19:39:38 ID:4qJDCtH/0] 俺はベホマ優先で王女だったなぁ。 ザオリクって戦闘中は無理だしな。 いよいよな時ってキメラの翼だし。 95 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 19:49:26 ID:JBAjbflE0] 仲間2人の最強装備が1つしか手に入らないって 考えてみれば意地悪な仕様だよな もちろんFC版なら2つ手に入れられるけど あれはプログラムの穴をついた裏技であって 意図的に用意されたものではないわけだし 96 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/07(月) 20:59:26 ID:F8eP0MWs0] ダイの大冒険はDQ２＋ロマサガという感じだ 97 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 21:07:21 ID:P0sPbfrf0] サマルの頼りなさ？が一部の女性ファンの母性本能を鷲掴みにしてるとかなんとか 98 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 21:42:39 ID:RlI/E/NA0] サマルは器用貧乏の典型的な存在。 器用ゆえに使われて損をするタイプ。 自分はそこが好きだ。 99 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 23:20:54 ID:ulGltZaI0] というかローレやDQ2に出てくるモンスターがバケモノ過ぎる ローレやDQ2のモンスターと比較するからサマルはどうしても頼りなく見えるだけだからなぁ ドラゴンボールでいうクリリンやヤムチャや天津飯みたいなもんで スゲー達人なんだがまわりが宇宙人やらバケモノばかりで相対的にヘタレに見えるという 100 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 23:35:45 ID:3by1hyxqO] ただバランス調整できなかっただけだろｗ 調整する時間がなかったってさ いわばファミコン版は未完成のまま世に送り出したバランス崩壊ゲー あれを有り難がるのはここのマゾ狂信者だけ 戦闘もつまらんったらねーわ 101 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 23:38:16 ID:0Ep0fad70] バランスがおかしいのは同意だが、 戦闘は面白いぞ 102 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/07(月) 23:56:07 ID:6N7D21fu0] ぐんたいアリにフクロにされたりとか、ラリホーアントに眠り殺されたのもいい思い出だ。 103 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 00:05:55 ID:LLc/g84CO] >>100 キチガイ乙 104 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 00:14:26 ID:GOxDDVGu0] ８よりも全然リアルだよね、あの２の殺伐とした感じｗ 105 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 03:42:36 ID:h9SHIIt3O] ８はリアル追求したっていうよりアニメに近づいた 106 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/08(火) 07:25:25 ID:YffqoWzd0] う〜やっとFC版で不○議な帽子を２つGetしたよ。 思えばロ○ダ○キ○に到着したのがLv２３位。 １つ目はLv４８でGet。 それからず〜っとメ○ジ○ピ○ス狩りの日々。 ゴ○ル○カ○ドも取ったし、今日で復活の呪文との戦いにピリオドを打てそうだ。 ってか、よく頑張ったな。俺のFC。 今日でお前の仕事は（多分）終わりです。有難う。FC。 明日からは浮気をしていたSFCの番だよ。待たせたね。 でも、たまにはPS（初代）に浮気するかもしれないけど、見逃してくれよ。 ってか、いつになったらPS２の出番になるんだ？ レアアイテムは諦めないと、とてもじゃないけど終わらないぞ？ ちなみに・・・ SFC DQ５・６　FF４・５・６　RS１・２・３ PS DQ７　FF７（INも）・８・９　SF１・２ PS２ DQ８　FF１０（１０・２も）・１２ 全部終わるのは何年後なのやら・・・ 107 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/08(火) 07:26:03 ID:YffqoWzd0] う〜やっとFC版で不○議な帽子を２つGetしたよ。 思えばロ○ダ○キ○に到着したのがLv２３位。 １つ目はLv４８でGet。 それからず〜っとメ○ジ○ピ○ス狩りの日々。 ゴ○ル○カ○ドも取ったし、今日で復活の呪文との戦いにピリオドを打てそうだ。 ってか、よく頑張ったな。俺のFC。 今日でお前の仕事は（多分）終わりです。有難う。FC。 明日からは浮気をしていたSFCの番だよ。待たせたね。 でも、たまにはPS（初代）に浮気するかもしれないけど、見逃してくれよ。 ってか、いつになったらPS２の出番になるんだ？ レアアイテムは諦めないと、とてもじゃないけど終わらないぞ？ ちなみに・・・ SFC DQ５・６　FF４・５・６　RS１・２・３ PS DQ７　FF７（INも）・８・９　SF１・２ PS２ DQ８　FF１０（１０・２も）・１２ 全部終わるのは何年後なのやら・・・ 108 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/08(火) 07:27:06 ID:YffqoWzd0] 連スマソ 109 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 08:18:28 ID:5BzN5VfP0] FC版は帽子2個取れないだろ 釣りだかなんだかしらねーけどつまんねーよオメー 110 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 10:43:48 ID:xVkv0xEI0] きちんとバランス調整されてたら、SFC版のような 強力ベギラマ＆ロト装備OKの『使えるサマル』に なってたんだろうか？ でも、それってちょっとツマラナイよ。 サマルとムーンのポジションがかぶっちゃって…。 終盤、 ローレ→攻撃 サマル→ベギラマ ムーン→イオナズン のワンパターンだったもんなぁ… >SFC版 111 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 10:57:18 ID:xVkv0xEI0] FC版では 防御、力の盾、仲間にべホイミ、打撃補助、ベギラマ、マホトーン、棺桶 と、終盤でも色々な選択肢があったわけで。 リメイクは、スクルトとルカナンの効果量増大だけでよかったと思う…。 112 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 11:01:56 ID:kI6fD3Wg0] きっちりバランス調整してあれになったんだってば＜ＦＣ版 べギラマなんて、数値入力程度の確認作業を怠ったとでもいうのか？ ありえない。あれは当初からの構想のバランス 他のも細部調整してゴーサイン ロト装備もやはりローレだけに決めていた サマルに装備させる必要がない。彼は前線で戦う戦士タイプではない キャラを立たせる上で実に良い扱いだった そして呪文の効き具合といい、装備の不可といい、呪文の習得種類といい、 戦闘がパターン化、無敵状態にするのを巧妙に防いでいる はっきりいってＤＱ２だけが計算された最高のバランス そこに余計な手を加えなかった、作者の当初の構想のままのな 不自然に配慮された後作よりずっとおもしろい 113 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 11:26:56 ID:5BzN5VfP0] バランスが悪いとか言ってるやつってこう思ってんだろ ・レベルが上がりにくいからバランスが悪い ・クリアするまでに一回でも全滅したらバランスが悪い ・敵が強いからバランスが悪い ・サマルがよく死ぬからバランスが悪い ・呪文が弱いからバランスが悪い ・難しいからバランスが悪い ・クリアできないからバランスが悪い 114 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 11:36:06 ID:K5jxeN520] FF4スレでのDS版の扱いも同じですね 俺が詰まるのはゲームが悪い 俺は悪くないんだ 115 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 11:44:41 ID:SQU9ooVO0] FC版の激しいバランスは好きだな。当時はクリアできないことが当たり前の クソゲばっかりだったから、あのぐらいのバランスでも誰も不満はなかったし。 それでも、今でも不満に思うのはベギラマのダメージとサマルの武器だな。 レベルとモンスターのHP考えると、ベギラマは+10前後してくれてもいい。 武器は見た目的にも鉄の槍じゃあんまりなんで、つなぎとしてロトの剣ぐらいは 装備できてもよかったと思う。最終的に隼なのはおｋ 116 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 12:37:31 ID:r6ez7S060] 誰しも人生の最初の頃に体験したものが自分の基準になる FC版2を最初にやった人はFC版2のバランスが普通になる そして、人間の気持ちというのは 他人が自分より苦労するのは構わないが 他人が自分より楽をするのは我慢ならないように出来ている オッサンがよく「今時の若い者は云々」とか言うのは 「俺が苦労した頃より便利になりやがって世の中め」 という気持ちの表れなのだ だから、FC版基準の価値観の人は2リメに限らず 何でも親切になった最近のゲームに納得がいかないのである 117 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 12:43:16 ID:r6ez7S060] 失礼、推敲しようと思って間違って書き込みボタン押しちまったｗ まあ、まとめると、ゲーム業界でも何でも 楽な方へ楽な方へと動いてく傾向があるから その動きのどこかに基準を置いて見ると それ以降のものがダメダメに見えてくるのは仕方ないってこと FC版2だって、それ以前のPCのRPGが基準の人にとっちゃ ヌルすぎてやってられないみたいだよ 118 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 12:49:47 ID:a39NTKDP0] それ以前のPCで、ロードに10分掛かるチョップリフターや、単語を総当たりして行くデゼニランドを思い出した。 友達は面白いと思って見せてくれるのだろうが、苦痛だった。 PCゲームが面白いと思ったのは信長の野望から。 119 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 13:35:06 ID:uvew7PFf0] >>112 ああんもうバックからガンガン突きたいぐらい狂おしく同意 >>115 だめだめだめ サマルがロトの剣装備したらロトの剣の価値が下がる ローレや1勇者の値打ちも無くなる さらに魔法使いも使えるような痩剣で倒された竜王の威厳すら無くなる 「ロトの剣は武器の扱いに長けた者にしか扱えない重量級の大剣」 だからこそゾーマも竜王もこの大剣によって倒されてしまったんだよ サマルまで使えてしまったら、こういう裏設定が全部死んでしまうじゃないか 120 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 14:16:06 ID:oz3lLUGU0] >>119 とはいえ、現状ロトの剣は「サマルも装備できる裏設定全死亡な剣」なわけで。 それを「だめ」とこんなところで言われてもねぇ…。 文句言うならスクエニに直接抗議するか堀井に直談判でもすれば？ 121 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 14:17:52 ID:uvew7PFf0] >>120 ＞現状ロトの剣は「サマルも装備できる裏設定全死亡な剣」なわけで。 は？ 122 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 15:02:50 ID:SQU9ooVO0] >>119 ロトの剣ってのは、あくまでも攻撃力をベースに考えた例だよｗ +30〜40ぐらいの、軽い武器っぽい名前のが他にないんだもん。 キャラ的に許せる装備はゾンビキラーかな？ 123 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 15:26:29 ID:B18d2lAmO] ローレ ・ロトの剣 ・ロトの鎧 ・ロトの盾 ・ロトの兜 サマル ・ホーリーランス ・魔法の鎧 ・力の盾 ・知力の兜 ムーン ・雷の杖 ・水の羽衣 ・不思議な帽子 これでおｋ 124 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 20:03:28 ID:oz3lLUGU0] そういえば、大昔、ゲームブックのＤＱ２では、サマルはロトの券装備で来てたな。 ・・・２０年以上も前のゲームブックの設定に何つっこんでるんだろう俺。 125 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 20:31:08 ID:vR3eiRFm0] 俺のクッキーはミンクのコート着てハーゴン城に乗り込んだｲｹﾒﾝですが 126 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/08(火) 20:52:22 ID:K5jxeN520] >>117 言ってることが間違いじゃないが、 ドラクエ2のスレで言うことじゃないな。 場所を間違えてる。 127 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/09(水) 00:08:03 ID:Q7o6bwjb0] 経験値システムについて更に考えてみたが 敵でも単体攻撃のみの敵と全体攻撃ありの敵では味方の人数によって強さが変化する 単体攻撃のみの敵の場合味方の数が少ないほど苦戦する傾向にある これを経験値に反映したらどうなるのかな？ 128 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 00:20:44 ID:N/y8QKW60] >>124 ゲームブックとか小説とか総じて糞だからな 129 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 00:54:18 ID:zpDo+zil0] >>126 俺は場違いだとは思わないな。 が、殆どスルーされてる辺り、やっぱり、と思うｗ 130 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:20:21 ID:PTnm6zt00] >>127 強い敵が経験値多くなる。状況はなにもかわらない。 131 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 04:28:34 ID:BHPHzrn40] サマルのベギラマはいろいろ思うところがあるだろうけど ＦＣの雑魚戦のＡＩ考えるとベギラマはあの程度で良かったわ。 敵のベキラマも強化されるんだろ？ ＳＦＣのようにサマル装備優遇されてない状況でベギラマ強化されたら 中盤から終盤直前が鬼のようなバランスになっただろ。 ようじゅつし、じごくのつかい、はぐれメタル、シルバーデビル、デビルロードあたりが 鬼になりそう（後二者はただでさえ悪魔のような野郎なのに）。 どのみちサマルベギラマはあまり使わないから敵ばっかり強くなってしまう。 後半は攻撃呪文耐性の強い敵も多いことだし（イオナズンはそれでも役立つか）。 ＦＣの全体攻撃バギくらいのダメージが妥当なんだろうな、やっぱり。 132 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 08:26:44 ID:rOD7hW3L0] 言われてみりゃそうだな FC版のベギラマがもっと強かったら はぐれで経験値稼ぎとか無理ゲーｗ 133 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 08:37:36 ID:peptPB/B0] もともとFC版のメタルやはぐれはそんなにおいしくない その代わり、ある程度、力があれば普通にダメージ通るけど 134 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 10:36:27 ID:k865U/aI0] 十分おいしいだろ 3匹倒せばベリアルに匹敵する経験値が入る ま、本来はぐれメタルはさほど逃げないしベギラマ連発してくるし 恐ろしい敵なんだがな だいたい「強い敵ほど経験値が高い」というのが常識でなければならない 3以降のはぐれがしょうもない経験値稼ぎに劣化してるのが情けない 余談だが、はぐれに通常攻撃でダメージが与えられるのはローレが強過ぎるからだよ 135 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 10:56:59 ID:nDievV3F0] いや、そこは順番が逆じゃね。 2のはぐれメタルは、ただの固い敵。 倒しにくいから経験値がまわりより高い。 3以降のは、ボーナスステージみたいなもん。 効率を簡単に上げられる博打というか。 136 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 11:19:43 ID:1/QEu8i+O] まあ特に3とかだと転職とかで、早く経験値稼ぎたいとかもあるしな。 2だと出現率、経験値等も含めて効率を考えると、はぐれ狩りって程の効果は無いし。 Lv上げならｻｲｸﾛﾌﾟｽとﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞの方が早い。 137 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/09(水) 12:04:02 ID:XGyg5gAG0] おいしいことはおいしいが、３匹倒して３、４０００入っても、 一撃で倒せるレベルになっているほどならさしておいしくはないな どうせ次のレベルまでに５００００とか６００００必要だし 中盤でも１０５０の経験値がそれほどおいしいか疑問 べギラマ喰らうだけ喰らって逃げられるパターンばっか。たまたまの会心期待 ザコと数回戦ったほうがリスクと効率は良いかもね 複数出現するハーゴンの神殿３Ｆは絶好の狩場だが、悪魔神官と戦う危険が付きまとう くわえて悪魔神官の経験値低すぎ。アークデーモン級で３００ちょいってどうよ？しかもこっちがどんなに強くてもザラキで即死だし ハーゴンの神殿に向かうまでも危険だし、ほんとうまく出来てるわｗ 138 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 06:53:24 ID:IZa0lduM0] 早くリメイク出してよ 復活の呪文だけはやめてくれ、難易度はＦＣと同じね 裏ダン・裏ボス・新仲間キャラはどっちでもいいよ 139 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 07:29:21 ID:lPldElBP0] 復活の呪文がなくなったら羽衣技とか使えなくなるんじゃね？ 邪道だけど遊び方の幅が減ってしまうわけだし 140 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 08:53:39 ID:IZa0lduM0] >>139 ごめんなさい、ＦＣ版で我慢しますorz 141 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 09:33:40 ID:cInHIo870] リメイクするならキャラバンハートみたく大人数の にぎやかパーティで冒険するモードがあってもいいかもな。 それぞれの王国の嫡子3人だけで（ムーンは長女なのかどうかしらんが） 敵を倒すってのは、かんがえてみりゃ荒唐無稽だ。 いや、いっそのこと国盗りSLGでw 142 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 10:29:15 ID:+/RConDJ0] じゃあタクティクスオウガみたいにドロドロのSRPGするか？ ムーン「いや…やめて…さわならいで…」「いやあぁぁぁッ！！」 サマル「気に入らなかったんだよ、ずーっとな。どうして、てめぇがリーダーなんだッ！」 ↓ サマル「やめろーッ！　オレを放せーッ！頼むーッ、殺さないでくれーッ！！」 「助けてくれッ、ローレッ！！」ザンッ！（ギロチンの音） 邪教の信者「ローレに制裁をッ！ハーゴン様に栄光あれッ！！」ターン！（銃声の音） この戦乱は後に、ロンダルキアの戦役と呼ばれた…。　THE END 143 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 10:37:38 ID:boahdL+d0] 水の羽衣ってこんな感じなんだろうか ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071022_water_dress/ 144 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 11:08:56 ID:+ncjvJ8a0] 多分シースルーだろうけど 素肌の上からそれだけっていうんじゃなくて 普段着の上か何かに着てるんだろう 145 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 12:55:04 ID:cInHIo870] >>142 ＞気に入らなかったんだよ、ずーっとな。 小説＆CDシアター版のサマルww 146 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 13:29:11 ID:9IC+/Edh0] >>144 リメイク４でトルネコに見てもらうと『透けない』って言うぜ 147 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/10(木) 16:21:19 ID:TmRpSTVU0] ローレシア城に悪魔の使いが囚われているのは何故？ 148 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 18:40:16 ID:mCvKghZX0] 地獄の使いやろ？ 149 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 19:57:59 ID:oYXdDQ2sO] ロトの子孫暗殺を試みたが失敗 というかわざと捕まった 150 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 20:46:33 ID:iI/llyPW0] ドラクエは全部やってるけど２でアレフガルドに行った時が俺の中で一番のインパクト 町のほとんどが壊滅してて王様は行方不明とかこの100年で何があったのかと？ 竜王のひまごはもう少し出番が欲しかったな 151 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 22:36:51 ID:aiX1zI/30] シドー倒した後、竜王のひ孫に会いに行ったらちゃんとセリフが用意されて手感動した記憶がある 152 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/10(木) 22:59:41 ID:ATpldaFy0] 同じ魔法でも使い手の魔力によって威力が違うというシステムを導入したらどうなるかな？ 魔力が強ければメラでもメラゾーマ並みの威力になるとか 153 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 23:05:12 ID:jjVz71IUO] バーンか。 154 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 23:28:33 ID:ciQQ7Ekd0] DQ2は船獲った直後、海にある財宝が探せなかったぜ… 攻略本には一瞬光るから見逃すな、とあったがあれは一体？ 155 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 23:30:49 ID:ActKw72x0] >>154 話を聞かないと光らなかったような 攻略本に頼って足元すくわれたのかな？ 156 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 23:58:05 ID:X8OfNii+0] 浅瀬近辺を捜せば見つかったはず。 ・・・というか、ハードによってはラダト−ムで話を聞かんとフラグが立たん仕様だったはずだが。 157 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 00:36:42 ID:b36uKWoH0] 船の上からしらべるとダイブして何かが見つかるのってDQ２だけ？ 158 名前：悪魔神官 mailto:sage [2008/07/11(金) 04:25:22 ID:JTfU0HeOO] ロトシリーズは８のゲームデザインで再リメイクされるべき。１、２はボリュームアップの為に是非とも小説版で…。 と思っている私は邪神教徒ですか？ 159 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 06:12:02 ID:8CIWXfX50] 悪魔神官は魔法中心なのに どうして、あんなたいそうな武器を持ってるの？ 160 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 09:04:04 ID:u4fOJCIK0] >>152 ウィズでそのシステム採用しているやつあるけどイマイチ 威力とレベルのバランスが難しいのと消費MPをどうするかが問題 もしそうなれば敵も同じになるし呪文の名前はどうする？ 最初から最後までメラはメラのままか？ 161 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 09:06:37 ID:yYvASKdr0] 神職者は斬る行為はダメだから殴打用の武器を持つのが基本 西洋だとメイスとかウォーハンマーとか 162 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 10:28:51 ID:Y/iMAsJC0] >>152 そのシステムは多くのゲームで取り入れられてるが俺は良いと思う （かしこさ）などのステータス上昇によりギラの威力が増していく 今やギラの高位呪文＝ベギラマになってるが本来はギラとベギラマは別物 このシステムだどDQ2に用意されてる呪文だけで他のシリーズでも本来十分になる 後半なてどうせギラやメラなんて使わなくなるだけだしね だいたいベギラゴンとかマヒャドとか要らない 術者の能力によって効果が変われば戦略的にも面白くなる ラリホーやザラキなどが効く範囲（複数攻撃）が広がったり、確率が上がったり、 ルーラでも移動範囲が広がったり、リレミトも深い階層から脱出できるとか （かしこさ）が高くなればなるほど呪文耐性もアップすれば 後ろの２人が死にやすい弱点を補う事も出来る これはもちろん敵にも適用される 悪魔神官のイオナズンはより一層恐ろしくなってDQ2ファンとしてはたまらない まあ多少マニアックになっていわゆる「ドラクエ」には似合わないんだけどね 163 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 11:14:22 ID:H+1zU1bBO] ＤＱ２はギラ＆いかずちがハーゴン戦、バズズ戦などでも使えた 攻撃しても１ポイントだし ギラが２０〜３０ポイントで、連発すれば結構大きい ギリギリローレ抜きでも勝てる、このバランスがたまらん 164 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 12:14:25 ID:CpKGtuJn0] >>159 マホトーン対策 165 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 12:17:34 ID:u4fOJCIK0] >>162 よく考えたらそれFF2じゃん 166 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 12:18:34 ID:CpKGtuJn0] >>152 >>160 >>162 ドラクエではなくなっちゃうけど、そのシステム個人的には好きだな。 威力固定だとさ、レベル上がるごとに死に呪文が増えるじゃん？ 無駄に数が多けりゃいいってもんじゃないよ。 FF3とかだと、相手によっては終盤でも色々な魔法が有効だった。 167 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 12:42:15 ID:Y/iMAsJC0] >>165 今あるRPGなんてほぼDQ2とFF2をベースにして作られてるからね WIZやウルティマなどのいわゆる古典RPGはあるが この二作品が現代RPGの原型を築き上げたといっても過言ではない 168 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 12:44:21 ID:whh7tMMF0] DQ2の全行程からして、呪文数は今のままでいいし 変に威力上昇しなくてもいい。 システムだけを見ても、5以降のドラクエのように、 魔法防御が耐性による減衰で表現されてる場合は別だが。 4までのは、固定威力であることに意義があると思うけど。 169 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 18:01:08 ID:7xILgtt30] ＞今あるRPGなんてほぼDQ2とFF2をベースにして作られてる FF2ベースってそんなにある？何があるよ？ 170 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 18:10:00 ID:whh7tMMF0] RPGでは成長があり、 経験値がある 経験値が無い の2つに大別されるんだよ! ぶっちゃけますと、その程度しか思いつきません 171 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 19:05:15 ID:aUhgwG3e0] DQ６ではかしこさの値によって少しだけ威力上昇があったような気がする。 いくらかしこくてもギラならベギラマの最低威力には届かない程度で。 これぐらいなら賢さ上乗せがあってもいいと思う。 172 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 19:07:09 ID:whh7tMMF0] 無いだろ。 解析サイトの計算式にも見たこと無いぞ 173 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 19:43:34 ID:Y/iMAsJC0] >>169 170が言ってるシステム面の事もそうなんだが、 FF2の場合キャラクターありきの、いわゆる今風のRPGを作り上げた事があげられる。 キャラクターがまるで映画の登場人物のように役回りを演じ、セリフを喋り それまでのプレイヤー＝名無しの権兵衛という概念を変え ドラクエ等とは異なる世界観を持つRPGを作り上げた。 仲間が入れ替わるのも今では当たり前だが当時は画期的だったと言える。 174 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 20:36:29 ID:CpKGtuJn0] そして野村とかいう中二病のDQNがクソゲーにしたと。 175 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 20:45:28 ID:aUhgwG3e0] >>172 じゃあないな。俺の気のせいだ。 176 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 20:45:47 ID:whh7tMMF0] RPGにシナリオ与えたのはDQ2じゃなかったっけ? 1との繋がり、ムーンブルクの崩解、仲間との出会いetc 177 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 20:58:39 ID:1GozESsu0] ＦＦはとにかく厨臭いというか貧乏臭い 178 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 21:03:57 ID:LuZAiyLx0] 「厨臭い」何ていう言葉を使うやつは、それこそは厨臭いと思う。 179 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 21:05:34 ID:whh7tMMF0] 8や7コンピあたりはそうだろうけど、 FFってもベタな展開ばっかだろ。 最近のでも、12とか。 俺は、厨臭いっていうのを 精神障害者っぽい人がメインという意味で捉えてるが。 180 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 21:08:44 ID:CpKGtuJn0] 最近のFF（7以降はやったことないから知らんが）は中二病 それよりも前のFFは、ご都合主義でお涙頂戴 ドラクエはマンネリで絵本っぽい物語 ま、どれも大人がマジになっちゃって感情移入するようなもんじゃないｗ 181 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/11(金) 22:15:27 ID:yp3g3yB70] DQ３の没モンスターにはアークデーモンとトロルを足して２で割ったキャラが居た www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/poster/dq3_1.htm 182 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 22:18:19 ID:whh7tMMF0] 右上のドクロ被った奴は見た憶えがあるな 右下のは、7で出てたような。 マルチアイだっけ。 183 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 22:25:18 ID:CpKGtuJn0] 人種差別とはちょっと違うけど、キン肉マンのゲームで ブロッケンマンとかナチスの制服着て毒ガス使うよなｗｗｗｗ 今だったら放送禁止なんてもんじゃないｗｗｗｗｗ 184 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 22:29:52 ID:AXWmV23s0] 懐かしいな、オイｗ　 ロンダルキアの洞窟、苦労して抜けてようやく「復活の呪文施設が」と期待に胸を膨らまし進軍。 ほこらまでの道中の雑魚がいままでとは別次元の凶悪さに絶望ｗ 気が付いたらベラルーヌの教会だったｗ　が何度あった事やらｗ　 185 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 22:37:01 ID:pQLr4D/D0] ボツモンスターなら２が一番多い 鳥山がはりきってアホ程描きまくったからな ３や４には大量に２の没モンスターが再利用されてる 186 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/11(金) 23:52:25 ID:WlorN1jH0] 初期のものって、なんだか生き生きしてるよね 三国志に対して楚漢、春秋戦国とかみたく 187 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 00:53:53 ID:joobceM00] 作り手が野心に溢れてるからな 「ビッグになってやる」ってしゃかりきになってる頃のDQは面白かった 188 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 01:28:37 ID:JMZfycvk0] ドラゴンのデザインはロトシリーズのやつが一番かっこいいと思う 189 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 01:44:45 ID:AjMbv91g0] ドラゴン、 スカイドラゴン、 ヒドラ、 ドラゴンゾンビ、 竜王、くらいか。意外と少ないな。 俺は４以降も悪くないと思うぞ。 ４のアンドレアル、５のグレイトドラゴンなんか王道じゃないか。 だが６に王道ドラゴンがいねぇ…。 190 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 01:49:58 ID:GbHTWJSo0] バトルレックソ 191 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 02:12:07 ID:AjMbv91g0] 斧 持ってんじゃん 192 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 03:11:31 ID:pctAC1ZUO] >>188 ﾊｹﾞﾄﾞ てか4から一部モンスターは鳥山じゃないし自身もやる気うせてきてたんじゃね 193 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 08:21:22 ID:joobceM00] 竜王やシドーはかっこよかったがゾーマは「あれ？」って感じだったな 変身前の竜王やハーゴンみたいで 194 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 09:01:53 ID:lwfw9C6R0] シドーのデザインはどのDQのラスボスよりも邪悪だと思う。 台詞がないせいもあるかも知れんが。さすがは神様。 195 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 09:08:13 ID:GbHTWJSo0] >>192 4は全部鳥山でしょ？ 急にヘタクソになったのは5から。 196 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 10:24:33 ID:ZTHZ3ATn0] ま、ネタ切れになっちゃうよね。 毎回多彩なモンスターを登場させようとしたら…。 どうせなら、旧作のリファインとかでもよかったんじゃないかな？ または、名前がカブってても姿はまったく別とか。 例：大魔道 ４の『グリーンドラゴン』は、普通に『ドラゴン』でよかったと思う。 …６の『フーセンドラゴン』はありえないww 3Dでさらに恐怖をもよおす顔つきになったシドーとか、見たくない？ 197 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 10:34:23 ID:qpcH0X8S0] 沈黙の羊ってうまいネーミングだよな 198 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 10:49:31 ID:ZTHZ3ATn0] たしかにかっこいい。絵も存在感があった。 199 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 14:11:14 ID:bbUHqCjx0] ゾーマは見た目もアレだが強さも竜王やシドーに比べるとたいしたことなく あっさり倒せてしまって「さあいよいよ本性を現すんだな！」とwktkしたのに その後何も無くて拍子抜けした記憶がある 200 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 14:38:21 ID:BSoXB3eI0] ゾーマは口だけのザコ シドー降臨のようにあらいるものをブチ壊しながら出てこいってんだ 201 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 15:07:25 ID:GbHTWJSo0] FC版で光の玉を使わないでゾーマと戦うと面白いけどね。 Lv50ぐらいでも圧倒的に押されるｗ　後衛に至っては即死ｗ SFC版は耐性防具がいっぱいあるから知らん。 202 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 16:20:26 ID:wl58emnt0] いてくつ波動でゾーマにかかったルカニが解けるのが痛いよな この仕様ってFC版3だけだっけ？ 203 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 17:59:01 ID:GbHTWJSo0] いてつく波動はゾーマが初で、それ以降のシリーズでは定番の技だよ。SFC版でも同じ。 4ではデスピサロ、中ボスのえビルプリースト、雑魚のだいまどう が使う。 ルカニ、フバーハ、バイキルトなどなど全部吹っ飛ぶｗ そろそろスレ違いっすかね。ｻｰｾﾝ 204 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/12(土) 18:15:20 ID:AE8tkkd40] ドラクエ２クイズ �@シドーとハーゴン以外で色違いの居ない敵は？ �A３種類の色違いのいる敵は何種類？ 205 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 18:17:56 ID:SsOsTDRG0] �Uでメイジドラキーとドラキーマが出てこなかったのはなぜだろう？ あとキースドラゴン、ダースドラゴンも。 206 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 18:30:00 ID:bbUHqCjx0] キースとダースは竜王直属のドラゴンだからだろ メイジとキーマは生息地がアレフガルドの洞窟だからお目にかかれなかった 207 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 18:31:27 ID:8E8A2la60] >>204 �@ドラゴン �Aいっぱいいる 208 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 18:32:26 ID:SsOsTDRG0] >>206 なるほど。キース、ダースは�Uでも見たかったな。 209 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 18:32:35 ID:GbHTWJSo0] >>204 記憶だけを頼りに・・・ 1. ﾄﾞﾗｺﾞﾝ 2. ｱｲｱﾝｱﾝﾄ まじゅつし ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃﾞｯﾄﾞ ﾏﾝﾄﾞﾘﾙ ｵｰｸ ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝ ｼﾙﾊﾞｰﾃﾞﾋﾞﾙ ｻｲｸﾛﾌﾟｽ >>205 答え書いてるしｗｗｗ 210 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 18:40:16 ID:GbHTWJSo0] ねずみ忘れたorz 211 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 19:30:27 ID:wl58emnt0] >>203 スレチを承知で聞くがいてつく波動って自分にかかった呪文も無効化するんだっけ？ 212 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 19:51:35 ID:GbHTWJSo0] >>211 そですね、全部すっ飛びます。もしゾーマが自分でスカラをしたとしたら、 それについては飛ばないはず。 波動をあびせた相手が掛けた呪文効果は、敵味方問わず全部飛ぶ感じかな。 213 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/12(土) 19:53:37 ID:BbLXgHLu0] ＳＦＣ版３の隠しダンジョンにはキースとダースが出てきて欲しかった（ＧＢ版では出てくるけど） 214 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 21:09:25 ID:kEAI53kl0] メガンテの感覚 奴のそれは天性だ オレにはない オレの負けなのか イヤそうじゃねぇ　うちにはローレもムーンもいる オレが30も40もダメージを入れる必要はない オレはチームの主役じゃなくていい 215 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/12(土) 22:23:13 ID:DXwRSDWl0] なぜ誰も>184のベラルーヌやら>202のいてくつ波動に突っ込まないんだ スルー検定なのか 216 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/12(土) 22:24:15 ID:DXwRSDWl0] sageそこねたんだぜ 217 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/12(土) 22:42:55 ID:AE8tkkd40] ドラクエ２のエンカウント率って分かる人いますか？ 海は低いよね フィールドも平地と山では違う感じだし 洞窟とかは？ 218 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/13(日) 10:17:02 ID:Fonms6Oh0] 単体攻撃しかしてこない敵に対して１人で勝負した場合 単純計算した場合、１人が受けるダメージは３人の時の３倍になり １ターンで敵に与えるダメージは３人の時の３分の１になる 仮に全体攻撃しかしてこない敵の場合 １人が受けるダメージは３人の時と変わらず １ターンで敵に与えるダメージは３人の時の３分の１になる 219 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/13(日) 13:22:13 ID:vaaWsB5u0] ギガンテス×２とアークデーモンのパーティなんて今でもたまに夢に出るわ 220 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/13(日) 16:16:50 ID:wz8g98QF0] 釣りの予感・・・ 221 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/13(日) 21:07:42 ID:VNtPnGHN0] 釣りじゃないでしょ 夢の話なんだからｗ 222 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/13(日) 23:03:48 ID:JFsQwMja0] このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います 逃れる方法はただ一つ ↓このスレに行き anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1213703910/ anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1214752157/ anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1214652020/ 　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_ 　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜 　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜 　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　 　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　 +　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ 　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ 　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／ 　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　 　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　 　　　ウィング厨 と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ 223 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/14(月) 14:56:45 ID:8alXfi5W0] アークデーモンとギガンテスは同じ地域に生息するが同時には出現しない 消防の頃から仲が悪いんだなと解釈している俺 224 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/14(月) 17:36:50 ID:uXZxVX8g0] デビルロードとアークデーモンも同時に登場しないはず 225 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/14(月) 17:52:48 ID:efQqWLuwO] >>224 するよ。あんまり出ないけど、 アークデーモン+デビルロード２でｅｘ1635くらい デフォザコ最強タッグ 226 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/14(月) 20:36:58 ID:W6IDO5Tc0] SFCだとギガとアーク同時に出なかったか？ 勘違い？ 227 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/14(月) 20:56:22 ID:dBjZC+lQ0] ２が好きな人、マジックキャンドル（ＦＣ）って知ってる？ グラがまんまDQ２でノコノコみたいな亀を連れて旅するんだけど、すっかりはまってしまった。 228 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/14(月) 21:00:19 ID:Iv7BLOpCO] 【VIPで】VIPPERで地球、冷やそうぜ！【水冷】 　　　　　　　　^^^^ Volvicで打ち水して地球冷やしつつ 1Lfor10Lでアフリカに清潔な水くれてやろうぜ！ ※打ち水に抵抗ある奴は愛飲しようぜ！ 　コレだけでも効果はあると思われ いまこそVIPの糞さ加減を発揮するときだ 今すぐスレに来てくれ！ 【VIPで】VIPPERで地球を冷やしてみないか？【水冷】 ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216029274/ 【詳しいことはwiki】 ttp://www31.atwiki.jp/utimizu/pages/1.html 【地球も協賛しています】 ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader701826.jpg 【Volvic公式（1Lfor10L）】 ttp://www.volvic.co.jp/1Lfor10L/top.html ※volvicはこの企画に一切の関係はありません ※勝手にVIPPERがvolvicを購入しアフリカに10L送りつつ地球を冷やすだけです 229 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/14(月) 22:01:54 ID:FHaHvQRO0] ロンダルキアのほこらにいるおじさんって何ものだったんでしょうね？？ 彼だけ独自のデザインだったとおもうのですが（モヒカン？ヒゲ？） ご存知の方っていらっしゃいますか？ 230 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/14(月) 22:05:06 ID:QOY0Pujp0] >>225 イオナズン、ベギラマ乱発された挙句、気まぐれメガンテは対処不能だよなｗ リメイクと違い、ロンダルキアまで来ると唯一の決定打は脳筋王子のみだしｗ ・・・ブリザードのザラキ連発もヤバすぎだがなｗ 231 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/14(月) 23:25:53 ID:hRZlEjJ30] ブリザードには逆にザラキが良く効くのでサマル大活躍 232 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/15(火) 00:45:27 ID:p7zgr8nh0] ◆「全板トーナメント」選対スレよりまいりました◆ お楽しみ中のところ、たびたび申し訳ありません。 看板などでご存じかと思いますが、本日、FFDQ板は 全板トーナメント準々決勝で戦っております！　 対戦相手はシベリア超速報さん。前回優勝のVIPを破った 強敵で、正直、かなり厳しい状況です。 ７月１５日　１：００〜２３：００ 　 ＦＦ・ドラクエ板に、ぜひあなたの一票をお願いいたします！ reincarnation108.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsdata/100.jpg ＜投票方法は次の通りです＞ game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215700891/5-6 投票日お祭り企画として、全時間帯で投票と同時に、好きなFFDQ作品と ヒロインのアンケートを行います 好きなヒロインは【】、好きなFFDQは『』でくくってよければ投票お願いします。 ●投票例　[[コード]] <<FFドラクエ>>【ムーンブルク】は俺の嫁、『DQ2』 ラシ（一斉投票）も企画してますので、よろしければ参加お願いいたします！ 【０１：４２】【１９：３０】ヒロインラシ　〜あの娘は俺の嫁〜 yy62.60.kg/test/read.cgi/ffdq/1214391431/ 【２１：４５】メラゾーマラシ！　〜ブリザードを吹っ飛ばせ！〜 yy62.60.kg/test/read.cgi/ffdq/1215972810/ 投票方法など、わからない点がありましたら、お気軽に選対スレへお越しください 【FFDQ】第3回全板人気トナメ17【祝ベスト8】 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215700891/ 233 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/15(火) 13:38:19 ID:tuVHd8uO0] 敵がシベリアでブリザードというのがまたスゴイな・・・ 234 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/15(火) 14:00:34 ID:1KiCwym+0] アメリカで戦ってるチェルノブを思い出しました 235 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/15(火) 22:01:13 ID:leoL/8030] >>232 トーナメントとか興味ないんで勝手にやっててくれ。 236 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/15(火) 22:26:31 ID:yiWnz6AAO] >>229 エニクス版ゲームブックは聖霊でした 237 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/15(火) 23:25:32 ID:acEDLZDhO] シドーのベホマはねえよ 戦闘が終わらない 238 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/15(火) 23:59:02 ID:3zIVmdYj0] 自分がリアルにハーゴンと戦いにに行く夢見た 怖かったよ・・・ 239 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 13:35:06 ID:zGwXKU3B0] >>237 ハーゴンにはマホトーン効くけどシドーは無理だっけ？ 240 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 14:17:33 ID:FnpbWRDt0] シドーにはルカナンぐらいしかないね。マホトンは効かない。 241 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/16(水) 14:24:45 ID:DugHumM+0] >>229 推測でしかないがロトの可能性アリ。 その場合一緒にいる女はルビスとおもわれる。 242 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 16:27:35 ID:KivIV6Cz0] ドラクエ３の勇者だったら、パーティ内の女の一人を個人的に押したい。 ……全員男パーティだったら？ もちろん女装 243 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 17:15:01 ID:obAtGI+S0] >>237 ベホマに加えて定められた数値以下のダメージは無効化もされたハズ。（見えないリジェネ） 確か２〜４までその仕様だったよな。 244 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 18:36:24 ID:kFLgp4cf0] 邪神の業拳 245 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 18:37:59 ID:4qjBXCh00] >>243 詳しく 246 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 18:40:49 ID:Ui8gUMSP0] 自動回復は2には無いと思ったが？（リメイクは知らん） >>245 ターン終了時に一定量（25／50／100）回復する能力を持ったモンスターが居る（主にボスクラス、稀に雑魚も） １ターンに与えたダメージが回復量を下回っているといつまでたっても倒せない。 247 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 20:28:27 ID:p9k38QMk0] 自動回復は無いはず。だって、最後に残ったムーンのヤケクソ攻撃ダメージ１で倒したもん。 ローレが２５４ダメージ与えてたんだわ。 248 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 20:50:25 ID:wbxkL9K70] HPは250 君ら微妙に間違え杉ｗ 249 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 21:26:34 ID:4qjBXCh00] >>247 そうそう。ムーンサマルの１ダメで倒すのが気持ちいいんだ！ 自動回復は２にはないし、定量以下のダメージが無効なんてない 250 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 22:09:26 ID:5aeSz40HO] ムーンサルトり を思い出した 251 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 22:14:13 ID:cDPURkNj0] たびたびすみません、全板トナメ選対の者です。 昨日は突然の宣伝で失礼いたしました。 残念ながらFFDQは準々決勝で敗退してしまいましたが、 おかげさまで1854票という、第３回FFDQとしては最多の 票数を獲得することができました。 板としてもベスト８という結果は初めてであり、本当に 感謝しております。ありがとうございました。 昨日の試合で行ったアンケート結果をお持ちしました。 game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212098173/147-148 お祭り企画ですので、正確なものではないことを踏まえて、 気楽に見ていただければ幸いです。 252 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/16(水) 22:53:37 ID:GwMdP+NN0] >>243 自動回復は３から登場 ４は雑魚敵にも自動回復付きの敵が多かった 253 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/16(水) 23:27:31 ID:5gCHgl5U0] ３からの自動回復は卑怯だろ 知るまで変化の杖を手に入れるイベントのボストロールと 裏の世界で雑魚敵として出るボストロールはＨＰが違うのだと思っていたわ 254 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 23:49:33 ID:Ui8gUMSP0] どっちもｽﾃは一緒だけどな。性能も一緒。 単にパーティーのレベルが上がってるから楽に感じるだけ。 でも2匹相手だから運が悪いと延々と終わらないことも。 255 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/16(水) 23:56:42 ID:DZ/uyfKP0] >>251 もうくるな 256 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/17(木) 01:20:33 ID:bQlNcar60] >>254 だからターンごとの自動回復のせいで 長期戦になったのをＨＰが多いのだと勘違いしてたってことよ 257 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 11:18:34 ID:dp5uvxn60] 2回目カンダタとか体感でHP1000ぐらいｗ 258 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 14:18:10 ID:eSMZSUrI0] まあ自動回復もシドーベホマと一緒で ＨＰ上限との関係なんだな。 ＨＰ２５５上限ならベホマでもＯＫだけど ＨＰ１０２３上限でベホマはゲームバランス滅茶苦茶になるから 自動回復しか方法がなかったんだろう。 259 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 14:34:28 ID:ISfCBVzR0] ゾーマに薬草やベホマ使うとダメージ受けるのはそのためですか 260 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/17(木) 14:35:47 ID:DEIo+Bfz0] 別に１０００だろうと、バイキルトとルカニでダメージが３００とかになるから同じなんだけどな 隠れ自動回復なんて姑息な手を使ってほしくなかった。回復するなら正々堂々ベホマでこいや 261 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 19:21:38 ID:zpQwOrZJ0] アプリ版やったことあるか？ 敵が使うギラは恐怖だぞ〜 262 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 19:49:05 ID:R6XW1lB2O] やったこと無いがギラ一回で瞬殺とかならキツイけど、他が楽になってるからねぇ 263 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 20:48:43 ID:XfPGGLvZ0] めいそうの５００回復も味方の火力によっては悲惨なことになる。 264 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/17(木) 20:58:53 ID:aCdCbe160] >>253 最低限の実力が無いとボスは倒せないんだからいいシステムだと思うぞ 最近のHPだけがやたら高いというボスにはウンザリ 265 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 21:54:57 ID:ISfCBVzR0] 最近のはよくわからんがFFなんかだと9999ダメージが当たり前になっているからな 266 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 22:27:26 ID:qWIl6r800] >>265 最近のは「ダメージ限界突破」というアビリティで５桁も普通に出るらしいぞ、 俺は７までしかやってないので詳しくは知らないが。 267 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 23:17:46 ID:dp5uvxn60] さすが厨ゲーだなｗｗｗｗ 268 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/17(木) 23:52:32 ID:kkS9fIe20] ダメージの上限を10000にしてボスのHPを50000にするのと ダメージの上限を100にしてボスのHPを500にするのは同じだろ 大ダメージ出すことにしか面白さを見出せないのか？ 269 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 01:44:55 ID:NEJdcONI0] 同じならどっちでもいいじゃん 瞑想を全回復と思ってた頃は ５のラスボスが瞑想したときは 「マジか！？」と思った。 直後に倒せて拍子抜けしたが。 270 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 02:00:00 ID:JuR7sO7G0] ダメージの上限を１にしてボスのＨＰを５にしても同じ('A`)？ 271 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 02:14:35 ID:ppIztGYrO] 同じだな。 ＤＱ１や２の頃は１ダメージに重みがあった。ザコ戦もボス戦も緊張感があって面白かった。 １はちょっと被ダメージがパターン化し過ぎてたが、それでも面白かった。 ２はややバラツキがあって気が抜けなかった。最高 272 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 02:19:30 ID:5ZEtU3ct0] >>260 だから凍てつく波動が新鮮かつ恐ろしかったわけで。 フツーにプレイしているとフバーハなしじゃあゾーマには死ねる。 あいつが強いのは吹雪でもマヒャドでもなく攻撃力だな。 凍てつく波動を１ターンに二回するのはシドーの連続ベホマ並みの 知能だと思って、まあ笑うところかな。 ＳＦＣ５のミルドラースのめいそうも結構低レベルではシビアだった。 自動回復と違って目に見えるからねえ。 273 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 02:23:28 ID:5ZEtU3ct0] 連レスであれだが >>271 ＤＱ１はダメージ幅が （攻撃力−守備力/２）/２×（変数） で変数が0.5から1.0までのランダムだから ２よりもばらつきは凄いと思うぞ。 会心でも攻撃力の半分しか与えられないときがあるし しかも避けられるし。 274 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/18(金) 02:27:45 ID:LwbnTsHi0] 瞑想は全回復だと思ってたわ 275 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/18(金) 03:23:36 ID:Oz2JM0BX0] にわぐ　しさた　たたせこ けらべ　むらめ　にちまぼ ぺずう　れすこ　ちずなえ がのぶ　たぐぱ　うよきお よそぶ　ねれう　つゆ ＦＣ版の復活の呪文。ＬＶ50　、45、　35 暇な人はＦＣひっぱりだしてトライしてください。最後の祠からスタートです。 主人公の名前は・・・そういう時代だったということで。 ※改造データではありません。純粋な努力データです。 276 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 09:30:40 ID:6cmdvR+00] ただHPが多いだけでもダメだし、 そこそこ長期戦にする必要があるし バランスって難しいよね。みんな色々考えてるもんだと思う BOF5のアブソリュートディフェンスとか 277 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 10:23:30 ID:ppIztGYrO] >>273 自分が受けるダメージな。 ベギラマや炎は定量で対処が非常に楽だった＜ＤＱ１ 278 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 13:43:38 ID:b+sgMP880] ２はロトって名前でプレイできるのかな？ 出来るならロトとローラの二人旅をしようと思うんだ。 すけさんはカンオケって名前で死んでもらう予定ｗｗｗ 279 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 15:37:33 ID:x6I5gOvX0] >>275 祠出てすぐのところでデビルロードのメガンテで全滅したぜ 最高レベルだしと思って油断しすぎだった 280 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 17:18:05 ID:vlx4uBls0] 並のゲーマーならビックリするだろうが このスレの住人ならなんとも思わない出来事だよなｗ こんなのはいつものこと 281 名前：２７９ mailto:sage [2008/07/18(金) 17:25:58 ID:x6I5gOvX0] はやぶさの二回攻撃で運悪くダメージ分散させちまって ２ターン目でメガンテ食らった まあよくあることだが 282 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 19:44:59 ID:wAiEfwnGO] デビルロードは基本逃げだよ、メガンテ発動条件知ったら余計に手を出さずに、ほっとけこんな猿ってなるｗ 283 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 20:19:16 ID:d8Z9dbAx0] FC版であまつゆのいとの二回目が拾えないんだけど誰か教えてくれ 北のドラゴンの角三階でいいんだよね？数回全マス調べたが無理だった。 ちなみにふっかつの呪文は入れ直したし、織り機は普通に取れた 284 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 20:37:08 ID:aOmDD2bq0] 織り機を受け取る前にやるんじゃねーの？ 285 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 20:45:44 ID:vlx4uBls0] >>283 全部マス？階段調べたか？ 286 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 20:58:47 ID:6bi1tzKv0] >283 まだ水の羽衣は受け取ってないよな？ 受け取ってたのなら売り飛ばして来い。 287 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/18(金) 21:14:14 ID:9z2S1CHK0] 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もっともフレイムなんてほとんど出会いもしないけど 295 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/19(土) 17:33:26 ID:ItO0Mt+rO] われらがアークデーモン様が5のリメイクに出てきたが雑魚過ぎる 8でも雑魚だったし 2の世界の雑魚ナンバー1のアークデーモン様も落ちぶれたもんだな というよりサマル達が弱すぎるから2の敵が強いだけって意味か 296 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/19(土) 17:54:46 ID:7A8qEDW70] バトルロードでも3バカぽいね 297 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/19(土) 18:44:03 ID:IFgxonwjO] >>294 俺はよく会うよ ハーゴンの城の二階が経験値稼ぎにもっとも適してると思ってるから はぐれ狙いで悪魔神官の相手する時間ロスよりも、 ドラゴン・フレイムの集団狩る方が絶対効率いいし。 298 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/19(土) 21:47:32 ID:CJDipuVz0] >>235 おお　ひきこもってしまうとは　なさけない しね ふっかつせずに　しんでしまえ 299 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/19(土) 22:19:53 ID:A9nXVwa9O] FC版で最初に名前をつけるときにサマルとムーンの名前も付けられる裏技があったはずだけど、どうやってやるんでしたっけ？ ぜひ付けたい名前でプレイしたい。 300 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/19(土) 22:33:23 ID:ItO0Mt+rO] 299 左を押しなから終わり 301 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/19(土) 22:34:49 ID:A9nXVwa9O] 即レスありがとう。 302 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/19(土) 22:35:07 ID:QO1c2nrf0] セレクトとスタートを同時に押しながら、最後の文字を確定するんじゃなかったっけ？ ローレの命名のときと、復活の呪文のときと両方できた希ガス。 303 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/19(土) 22:45:12 ID:jsotgejw0] 記憶違いかもしれないけど復活の呪文で再スタートすると 本来の名前に戻っていたような気がする 毎回入れ直してたような 304 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/19(土) 22:48:50 ID:QO1c2nrf0] >>303 正解　あと当然ながらカタカナはつけられない。ナナが好きなのにorz 305 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 02:17:44 ID:0w4pzsa4O] >>297 そんな終盤ならサイクロプスとシルバーデビルをザラキで消しまくった方が早い 戦闘時間は３秒〜２０秒 ほこらも近いから回復も早い 306 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 05:59:38 ID:gHXb7q/C0] 昔っからの疑問なんだがロンダルキアの祠に協会（神父）がいないのは なにか意味があるわけ？ 復活の呪文を聞くと回復はしてくれるけど蘇生はしてくれない ここまでくれば物語の終盤だしクリアまでの拠点になるのはわかっているはず なのにあえて協会を置かない 生き返らせるんだったら旅の扉でベラヌールまで戻ればいいわけなんだが 面倒なだけで難易度とは別だし 307 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 06:05:35 ID:KLxF/Dpi0] そもそもあそこに祠があること自体おかしいわけで あの神父と女の人は周りがアークデーモンデビルロードばっかりのなかで どうやって日々生活しているのか。 308 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 08:18:56 ID:zMHo9TUq0] >>306 神父があの洞窟をどうやて超えられるか 問い詰めたい(ry うんとマジレスで恥ずかしいが、昔のRPG では、「死」ってことをもっと大事に扱っていたわけ。 「状態変化」の一つではないわけで。 頼むからお父さんをころさないで・・・・・・・・ 309 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 08:59:04 ID:BMDUmzkx0] あの神父と女はなぜアソコにいるのか １．もともとロンダルキア神殿は精霊かなんかの信仰の総本山で、神父はそこの修行僧かみならい神父であった ハーゴン入城後は逃れて祠で結界を張りながら奪回の機会をうかがっていた ２．どっかの力のある神官が悪魔神官に成りすまし、遠征から帰還するハーゴン軍団とともに洞窟を登ってきた 登頂後は祠に結界を張って反撃の機会をうかがっていた ３．力のある神官が、ロンダルキアの崖を自力で登ってきた。かつて魔王の城まで自力でわたったオルテガのように またはあそこまで強引に旅の扉（片道）を開設した どのみちあそこまでいけてもハーゴンの強力な結界を破れず、 ルビスの守りを受けたロトの末裔の到着を待つ他なかった 310 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 09:45:51 ID:fxsd6QXc0] あの神父と女性も、祠自体も精霊ルビス様的な力によるまぼろし。 キツネに騙される民話みたいに、現実のローレシア王子たちは何も無い平原に突っ立ってる。 回復したりするのも、幻で回復したと思い込んだ結果ＭＰが回復してる。 ロマサガ１の太陽神エロールみたいに、「神は自分で直接手を下す事はできないから、見込みの ある人間をスカウトして、選ばれた戦士に仕立て上げて自らのシナリオ通りに事を運ぶ」って感じで。 やっぱ天空編のマスタードラゴンとか、サガシリーズの神みたいに、神様や偉い精霊は自分勝手で 残酷で人の運命を弄ぶって方が、神と人が同居する神話の世界っぽくて良いな。 311 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 11:00:00 ID:23jjHHjw0] ロマサガのエロールが自ら戦おうとしなかったのは、 神同士が激しく戦うと世界が滅びるからだろ。 312 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 11:39:34 ID:YZLsj9lS0] 人間の未来は人間が勝ち取らないといけないみたいな思想も持ってた気がする。 313 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/20(日) 11:50:23 ID:sC9UBCzxO] >>310 精神分裂病の患者さん？ 314 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 15:10:00 ID:6vgJQ9hh0] >>309 元々ロンダルキアは神に一番近い聖なる土地だったのは間違いないだろう ハーゴンの神殿もかつては神々を祭る神殿で、多くの修行僧がそこにはいたはずだ その中の僧達の中にハーゴンも祠の主もいたに違いない ある日ハーゴンは邪教に傾倒していき当時の大神官を殺して神殿を乗っ取り 邪神を呼び起こして自らを大神官と名乗るようになった 逃げ出した僧の生き残りの一人があの祠の主 死の大地に留まり、いつの日がハーゴンを倒す人間が訪れるのを待っていた、と もう一つ、ハーゴン教団の幹部で力のある神官が改心し、あの地に結界を張って 勇者が訪れるのを待っていたというのも考えられる いずれにせよ下界の神官とは崇める神が違うと思う 315 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/20(日) 19:08:25 ID:/dtCNk+j0] >>295 リメイク５のアークデーモンのステータスを教えて 316 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/20(日) 20:35:26 ID:sC9UBCzxO] エロールはサルインとタイマンじゃ勝てないから言い訳して逃げた サルインほっといたら世界が破滅するし 317 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/20(日) 20:36:34 ID:sC9UBCzxO] >>315 ググレカス 318 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 21:56:49 ID:Tol2Gjpm0] 今さらながらに２がやりたくなってるんだが、 今DSでリメイクしてるのは天空シリーズだけなのかな グラフィックもきれいになってて、ビックリした というか、ロト三部作は出してくれないのかな それこそ、１本に入りそうなくらいだと思うんだけど 319 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 00:48:12 ID:lnsNZxyB0] 今後リメイクする機会があっても1,2と3は別になると思う 3は神格化されちゃってるから単独で売ってもバッチリ売れそうだし 320 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 05:55:23 ID:RXomad+S0] 今のスクエニなら1と2すら別売りにしかねん 321 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 08:01:30 ID:OStYBZ8A0] リメイクの仕様によっちゃ全て別売りのが商売になるしいいんじゃね 1がARPGになったりとかするかもしれんよ >>318 明らかにただの手抜き移植じゃね？キャラグラとか全然可愛くない グラだけならSFC2のがまだ可愛いが 322 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 09:51:19 ID:M2tUlS4z0] リメイクという名の愚行はいつまでくり返されるのか 323 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 10:16:57 ID:YAjdf4YC0] 過去の栄光であるドラクエに頼るしかスクエニが生き延びる方法はない DS5なんかオリジナルに新キャラ加えただけで売れちゃうんだぞ リメイクウマーじゃないかｗ 324 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 10:35:17 ID:9O79WBxj0] >>321 もう記憶の彼方で、ファミコン版のグラをあんまり覚えてないけど 戦闘場面でキャラ絵とか出てなかった気がしたし 街とかのグラも前よりも立体的に見えたんだ ４・５のPVが そうでもなかったのかな 325 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 10:38:58 ID:YAjdf4YC0] 2は元々ドットで描かれたものだからリメイクで3Dなんかになっちゃうと世界観崩れるだろうな リメ2ですら違和感ありまくりだったのに8頭身なんかにでもなったら・・・ 326 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 11:08:25 ID:M2tUlS4z0] リメイク反対の嘆願書でも出してみるか・・・ 327 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 11:37:16 ID:wIcRVMhx0] ベギラマが炎なこと以外は、 リメイクでグラフィックには不満なかったが 328 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 12:18:06 ID:mZor4ng+0] 偶然説明書付きのＦＣ版が手に入ったが、説明書の紙がやたら固い。 ちゃんとコストをかけて作られてるな。容量でカットされたと言う、 傷ついた兵士がローレシア王と王子に報告してる一枚絵も載ってた。 50ページもあって丁寧な作り。でも説明書にフリガナは振られてない。 やはりある程度高めの年齢を想定してたのかな。 そしてギラは火の玉、ベギラマは雷と説明されてた。 ベホマは、「インドでは仏陀（悟りを開いた人）のみが使う事ができる と言われています」とか謎の説明が。後のシリーズの瞑想でＨＰ回復は この辺と同じイメージなのか…。 ラリホーは、元は仙人が開発したケガ人治療時の麻酔だそうだ。 329 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 12:23:05 ID:wIcRVMhx0] ザラキが血が凍る呪文って書いてたっけ 330 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 12:23:45 ID:M2tUlS4z0] ザラキも仏教系の呪文だったはず 331 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 12:29:34 ID:9O79WBxj0] なるほど。ドラクエの呪文は仏教系の用語だったのか 「血が凍る」ね・・・実際にかけたのかな 親父ギャグ聞けば凍るけどねｗ 332 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 13:49:58 ID:sY/610tY0] >>321 可愛くないから手抜き移植ってどんな理屈だよｗ 333 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 16:26:44 ID:4NxAVPFr0] 最近のリメイクは、比較的マシな水準になって来てるけどな。 ただ、一部に見られる厨仕様、ゆとり仕様が萎えるわ。 DQ4の第6章の厨臭さ、「ふくろ」に薬草99個とか酷い。 >>321も書いてるけど、原画が存在しないキャラCGが ヘタクソすぐる。ウィンドウ内のキャラグラは原画通りだが、 モシャスした敵のグラは見るに耐えないｗ 334 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 16:57:58 ID:gR8kBLnG0] 確かにDQ4の第3章で手に入るアイテムをMAXまで集めたら、お金には困らなかった。w 335 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 18:42:30 ID:OStYBZ8A0] >>332 はあ？キャラグラはあの微妙なグラが綺麗といわれてたからいったまで 今回のリメは明らかに金儲け目的の手抜きだろうがｗ４とかリメイク予定なかったって和田がポロったしｗ 大人しく順当の６だけ力入れてリメイクすればよかったのにな 336 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 18:52:28 ID:4NxAVPFr0] >>334 第3章でネネに馬鹿売りしてもらうのはFC版ですら常套手段だったのに、 それに加えて袋のアイテム持ち越しとか、どんだけゆとりなのかと。 337 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 19:02:45 ID:Nz3Mm7U20] リメイク商法は好きじゃないが、ロト三部作は家庭用機に限るとSFC以来出てないからな…。 PS2世代にもやってみて欲しいという思いはある。 素直にVCで出してくれりゃいいんだけど、売れると踏んだらリメイクなんだろうな。 338 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/21(月) 19:40:25 ID:TBvYemLCO] 舌の肥えたゆとり世代さまからしたらロトシリーズなんざゴミみたいなもの 339 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 21:47:24 ID:VyG9KvTV0] ２をリメイクするなら、ロンダルキアへの洞窟の無限回廊のルートと落とし穴の位置を毎回ランダムにしてほしい。 340 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 22:42:34 ID:sxGviAsQ0] >>339 それだと自分が永遠に落とされ続ける可能性だってあるんだぞｗ 341 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 22:51:23 ID:VyG9KvTV0] それはそうだが、そのくらいの難易度でないと挑戦する意欲が湧かない。 342 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 23:17:38 ID:Nz3Mm7U20] あれは一箇所一箇所メモりながら攻略するからいいのであって、 ランダム運ゲーになったらストレスたまるだけかと。 それなら位置は固定で落とし穴の数を倍にした方がいい。 343 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/21(月) 23:30:04 ID:2aIGQJVP0] ドラクエはあまりゲームやらない初心者でも遊べる難易度だからいいのであって あまりマニア向けに難しくはしてほしくないなぁ 344 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 07:10:33 ID:blsX1qRZ0] 今、リメイクするなら落とし穴の位置は記憶されるくらいで丁度いいかもしれんね 高難易度はクリア後の隠しダンジョンでフォローしてくれれば 345 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 07:43:32 ID:yxoFBqJ/0] クリア後の隠しダンジョン それが一番いらない 346 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 08:03:06 ID:mj0UM3sf0] >>343 全体的に緩いが、今さらだしな てか、上の薬草99個はさすがにやり過ぎに思えた まさか荷物を一人10個くらいもてて、 さらにその中の一つ「袋」に99個とかいうのか？ 347 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 11:47:27 ID:JgazHLf10] ６以降の袋の仕様を知らないのか？ アイテム欄 もょもと トンヌラ あきな ふくろ　　→　やくそう　　　 　99 　　　　　　　　 どくけしそう　　99 　　　　　　　　　　　　・ 　　　　　　　　　　　　・ 　　　　　　　　　　　　・ こういう感じ 348 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 11:53:33 ID:HY2ioumx0] >346 アレだ､預かり所がいつも同行して戦闘中以外ならアイテムの出し入れが 自由にできると考えればいい。 349 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 12:23:01 ID:nIfYWLs60] 「スーパーリアルＲＰＧ」の第29話に持ち物ネタあったな。 ttp://sinri.net/n/srrpg.htm 山の様な装備→モンスターの先制攻撃→取り出すヒマも無く敗北、みたいな。 350 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 14:42:01 ID:QPTFKekg0] しかしドラクエで薬草99個買うのも大変だよなｗ 最近のシステムはカーソルの位置を記憶してくれるから Aボタン連打だけでイイとは言え・・・・・ なぜカジノのコイン購入や預かり所のゴールドのように まとめ買いできないんだ？　難易度高すぎだろう。 351 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 16:16:23 ID:1iJPvBF+0] 薬草99個持てるとMPが枯渇しやすい中盤戦の難易度が激減するな。 入った瞬間不思議な踊りでMP０になる海底洞窟はロンダルキア程ではないがトラウマダンジョンだった。 装備もできない力の盾を王女に持たせてたのはいい思い出。 >>350 ハイポーション99個が無くなるFF3並のバランスならそれでもおけ。 352 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 16:42:29 ID:JgazHLf10] 最近のは９個までまとめ買い出来たぜ 353 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 18:47:45 ID:x5XXIh5E0] 9個72Gで11回だな。 各人の持てるアイテム数も増えてるし。 必ず1000G買えとなると厳しいが、 20〜30個なら序盤でも買えるし。 ホイミが生命線な時期にホイミ30回分くらいがストックできるから かなり楽になってる。 354 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 20:36:30 ID:s81vrBtw0] MSX版が叩かれないのは オリジナルを尊重し、なおかつ難易度が高いからだ リメイクするにしてもオリジナルとほぼ同じ グラフィック強化は良いがせめてオリジナルの雰囲気は感じられるようにすべき そして難易度だけ激高いぐらいにとどめてほしい 355 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:02:24 ID:QPTFKekg0] ローレシア周辺にムカデ、サマルトリア周辺にマンドリルぐらいで丁度いいな。 356 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:16:02 ID:kkJH1ge+0] 次のリメイクにはクリア後の高難度イベントは欲しい 357 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:21:58 ID:QPTFKekg0] 野良アトラスx3とかぁ？ 358 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:30:45 ID:5QA8rUUs0] 竜王の曾孫が悪さを始めたとか。 359 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:31:49 ID:7F1dyNjw0] 竜王のひ孫を仲間にできれば面白いかも サマルは残念ながら病死したってことにして 360 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:50:53 ID:D8rMFgIe0] 王様三人で冒険したい ワシもまたゆうしゃロトの血を引きしもの その力を試される時がきたのだ！ 旅立つ覚悟ができたからワシについてまいれ みたいな 361 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:28:29 ID:kkJH1ge+0] >>360 ﾜﾛﾀｗ　ハーゴンが滅んだ後の話か？ ローレ「お待ち下さい父上、僕も今やこの城の王。 　　　　　その王たる者が長い間、城を留守にして良いものなのですか？ 362 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:35:49 ID:3P3fv14L0] >>361 だが、５では王が王子を連れて旅立ち、 ６でも魔王に挑んで行方不明。 王族は本当に地獄だぜﾌｰﾊﾊﾊ 363 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:36:07 ID:0XR6nyWp0] ムーン王死んだ上に、最後昇天してるじゃねーか。 リメイク版のOPでムーン王が呪文で戦ってるあたり、 王も息子（娘）と同じタイプなんだろうか。 ３のシステムでいくと ローレ王：戦士 サマル王：僧侶 ムーン王：魔法使い デル王：武闘家 ラダ王：遊び人 こんな感じだと妄想。 364 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:41:03 ID:s81vrBtw0] >>356 マジレスすれば、そういうクリア後のオマケがRPGを駄目にする 本編をしっかり作り込めば（ヒントを少なく、強力なモンスター配置）オマケなんていらない クリアだけでヒーヒー言うぐらいの難易度があれば 元来クリアだけで十分満足できるもの ほかのRPGはどうでもいいがDQ2だけはそうであって欲しい 本編がさっさとクリアできると本編が物足りなくなる だからクリア後の＋αが必要になってしまう こんなバカな話をDQ2に持ち込んで欲しくないな 365 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:54:42 ID:Msln4ySC0] リメイクするなら難易度別に始められれば初心者も上級者も満足するだろ 366 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:54:51 ID:kkJH1ge+0] 少なくとも、初めのＥＤまでは、最低でも一般人でも スムーズにクリアできるくらいじゃないとね。 DQは日本を代表するRPGであり、俺達だけのものじゃないから。 かといってそれだけでは物足りなくなるのは事実… 367 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:58:32 ID:KdOgZZXj0] 確かに、クリア後ってあるとなんか萎えますね やっぱりゲームには終わりも必要かと ところで、これは個人的な意見なんですが、２も戦闘４人がかりが よかったかなあなんて思ったりもします。女の子がもう１人とか 368 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/22(火) 23:59:19 ID:zlAGo/nD0] だよな。買った奴の3割くらいは途中で投げるくらいの難しさは必要だと思うよ 369 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:59:24 ID:QNwz+4v50] マゾいゲームやりたいなら1人（仲間なし）でノーリセットワードナ倒しでもすればいいんじゃね？ と違うゲームを持ち出してみる。 370 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 00:00:19 ID:BrtPuV9F0] >>363 ムーン王はムーンペタの王女がいた所で炎のグラフィックでウロウロしててもらおう はなしかけると何も見えん何も聞こえんってついてくる ボーウボーウでもいいかな 城には犬が 371 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 00:08:43 ID:0h9kaj0Q0] >>367 4人制にするとただでさえ極悪な復活の呪文がさらに長くなるぞ。 多人数プレイはバックアップ実装済みのDQ3やFF1で勘弁してやってくれ。 解析サイトとか見て、ゲームそのものやパスワードの軽量化を1バイト単位で頑張ってるのを知ると ゲーム屋の意地を感じるな。 372 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 00:13:21 ID:EvSdCnfI0] ロンダルキア洞窟〜シドーまでが隠しダンジョンみたいなものじゃないか！ その先は全くいらない。綺麗に終わってるＤＱ２をこれ以上改悪しないでほしい 他のはストーリーがつぎはぎだらけでメチャクチャなうえヌルすぎるから、裏ダンなどというごまかしが必要なだけ 本編の面白さが足りない証拠。裏ダンばっか記憶に残って本編忘れ気味になる 街の名も中ボスも覚えてないだろ 373 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 00:32:46 ID:DBpITPvN0] 『２が一番好きだ』と主張するのは個人の勝手だが、 『それ以外は全部クソ！』と主張するのはどうだろう。 374 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 00:44:13 ID:DlaqTLHL0] 特に誰かが困るわけでもないからいいだろ 375 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 00:47:18 ID:1juByezy0] 確かにいちばんキツいダンジョンや敵っていうのは物語のクライマックスにいてこそだと思う。 クリア後の後日談みたいなのを安易に入れるのって下手すると本来のストーリーの構成を壊すだけにしかならないんじゃないかな。 蛇足的にクリア後の話があるのって、なんか作り手側が自分の作ったものに対して自信を持ってないみたいに見えてちょっとイヤなんだよなぁ。 本編を最後までプレイしたユーザーが満足できるものを作ることだけを考えてくれればそれでいいと思う。 もしそれでもオマケを付けるんなら後日談みたいな形じゃなくて周回プレイを別条件で楽しめるような感じのほうがいいかな。 ハードモードとか、逆にストーリーを純粋に追うための強くてニューゲームとか。 んでアレだ、強くてニューゲームは名前が強制的に「もょもと」になるという。 376 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 02:18:20 ID:V73x3iaX0] クリア後追加云々ってのが印象悪いのは、露骨にゲームのプレイ時間を延ばすための 延命措置なのが見えみえ、と感じられちゃうからだろう。リメイク多用で新鮮味無いし。 格ゲーもそうだった。ゲーセンでの稼働時間が一定値を超えたり、隠しコマンド入れると、 隠しボスや隠しキャラが使えるってのが大人気。 スパ�UＸの時は豪鬼仕様コマンドが情報公開された途端、再びゲーセンでの稼働率が戻った。 「飽きられて利用率の減ったゲームも、お手軽に寿命を延ばせる」という魔法の手段として、 以後の格ゲーはみな揃って「稼働時間で隠しキャラ追加」ってのを真似しだした。 その結果、今では逆に最初から「どうせ隠しキャラいんだろ。」ってのが前提に。 今のＲＰＧもまさにそれと同じ。最初にクリア後ダンジョンを採用した５の頃は良かったが、 今では最初からクリア後隠しダンジョンとかあるのが当たり前の世界になってしまった。 しかも実際あった方がやっぱ何だかんだで楽しいと自分で思ってたりするからﾁﾄ悔しい。 猫も杓子も隠しボス採用してしまったら、飽きたり反発されるのは当たり前なので、ここらで ドラクエにはまた別の新しい形を提案して欲しいな。他ゲーに安易に真似される位のネタを。 377 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 15:44:31 ID:uiJPaiDY0] そう考えるとFC版3の玉無しゾーマはいいな。 隠しボスじゃないし、単に縛りプレイみたいなもんだが異常な強さ。 378 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 16:05:09 ID:cKFaDYRoO] それとて単にレベル上げで解決するお遊び。最初はうれしいが次からは意味ない 普通に内容で勝負しようよ 379 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 16:06:39 ID:7/GWAQMl0] >>377 上手く倒せそうな程度にしてるのはいいね。 何の御褒美も無いから良い。 8のラプソーンも、同じ仕様なら良かったのに。 380 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 17:40:15 ID:AwGzu6fn0] ニコニコに人生で初ドラクエ（しかもFC版2）に挑戦してる奴がいておもろすぎるｗ あれほど初々しいプレイはもう二度とできないと思うとさびしいな 381 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 17:42:05 ID:t0sfx7zF0] 二段構えはＤＱの得意技よ。 第一作から「りゅうおうは　しょうたいをあらわした！」とびびらせてくれたもの。 リメイクは初プレイのみならず再プレイの人のことも考えねばならないから 謎解きがスイスイ進むことを想定するとレベルの上がりが遅すぎるのは冗長になる どうしてもボリュームが減るので、イベントをふくらませる必要が出てくる。 色々改良してみないと、リメイク作った意味がなくなるし。 382 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 18:16:10 ID:Xmt4rQ6A0] >>373 ここはDQ2のスレだから構わないだろ 他のスレで言ったら空気読めだけどな 383 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 19:56:46 ID:MfQuYIXY0] プレイ済みの俺としては死のオルゴールと耳栓が復活するだけで買いなのにな 384 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/23(水) 20:50:32 ID:BUDg8pvc0] >>376 クリア後の隠しダンジョンは一度か二度ならまだしもこれだけ続けたから飽きられてきた いっその事隠しダンジョンを無くした方がいいかもしれない 385 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 20:52:49 ID:mdCT6QL10] 隠しダンジョンいらないなんてこのスレくらいしか聞かないけどな… ついこの前出たDSの45でも、追加の隠しダンジョンが無くて非難轟々だったし 386 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 20:54:27 ID:Xmt4rQ6A0] 隠しダンジョンがあるとそっちがメインになって本編が空気になる そんなのはRPGとして本末転倒だろ 387 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 20:59:43 ID:mdCT6QL10] 隠しダンジョンのせいで本編が空気になったゲームなんて聞いたことないけど… 388 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:07:54 ID:EvSdCnfI0] 隠しダンジョンある作品は全部本編が空気だよ そりゃそうだ。ラスボスより強い裏ボスがいるんだから、そっち倒すことが最終目標になる 表ボスが何しようがどんなやつであろうが空しいだけ 389 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:11:09 ID:+49+jEYc0] そうなのか？ 隠しダンジョンなんておまけ程度にしか思わんし裏ボス倒せなくても別にいいやって思うけど 390 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:12:00 ID:zqlFmkVl0] で、いつになったら「きりきりバッタ」が大魔王として即位するんだ？ 391 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:21:02 ID:EvSdCnfI0] >>389 そりゃそうでしょｗ先があるならやらなきゃ１００％クリアにならんでしょ ３でいうならバラモス倒して終わりみたいなもの。当初の目的達成って。 裏や別世界がどうなっても別に知ったこっちゃないといえばそれまでだよ 392 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:25:03 ID:+49+jEYc0] うーん、突っ込みどころ多いけど釣りなのかな？ 393 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:36:17 ID:0h9kaj0Q0] どうしてもやり込みしたいのならメガテンみたいに２周目作ればいいんだよ。 ストーリーやイベントは一切手を加えずに、敵能力値とダンジョン構造が全然違う奴とか。 394 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:36:33 ID:1juByezy0] >>384 いらないっていうか、「あって当然、みたいな風潮はヘンだ」って話をしてるんじゃないの？ >>376とか>>384みたいに「隠しダンジョンが導入された最初は良かった」って話もあるわけで。 今出すゲームに入れてもそれほど目新しいものでもなんでもないんだからむしろ無くしてもいいんじゃないかという。 だいたい、DSの4と5の評判が悪いにしても、それって本当に隠しダンジョンのせいなんだろうか。 本編に不満があったプレイヤーが文句の持って行き先に隠しダンジョンがどうのと言ってるだけって可能性もあるわけじゃん。 考え方として「隠しダンジョンはいらないんじゃないのか」っていうのはそれほど頓珍漢な話とは思わないんだけどな。 安易にだたなんとなく「付いてるのが当然だから」って理由だけで隠しダンジョンとか付けるくらいなら無くてもいいんじゃない？ そういうのを作る手間を、本編の質をより高める方向に使うほうが建設的な気がする。 395 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:36:53 ID:ecmk2nUuO] あのー・・・ ゾーマ倒すまでが本編じゃ・・・ ていうかSFC版3で隠しボスの神竜が居ても全然空気とは思わないけど 396 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:39:37 ID:bNjWc3JLO] って言うか そもそもゾーマがいるからと言ってバラモスの存在が空気になるわけじゃないし。 397 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:42:52 ID:+49+jEYc0] バラモスはある意味ゾーマより強烈な印象が残ってる あのときのレベルでイオナズンや激しい炎連発はあっさり死ねる 以上スレチ終了 398 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 21:43:06 ID:EvSdCnfI0] ほとんど空気だよ 399 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 22:11:13 ID:7ekMUxsP0] ５の裏段ジョンは攻略しなかったぞ。 というか裏の生き方そのものを知らなかった。 400 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 22:13:37 ID:JWtNxKeu0] クリア後ダンジョンなんて、まともにやったことない 401 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 22:14:22 ID:0RrAex2/0] つまり、ムドーまでが神展開で、そのあとはｳﾝｺと言う訳ですね。 あながち間違ってないような… 402 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 22:24:59 ID:eDBiOgx00] >>393が一番おｋかも 「隠しダンジョンの定義」だが、 少なくともドラクエシリーズにおいては、 隠しダンジョンに行くための条件は、 一度エンディングを最後まで進めることだろ って何でそれを説明せねばならん状況になるのか 403 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/23(水) 23:04:07 ID:DlaqTLHL0] >>377 ゾーマはゾーマ自体が糞弱すぎるからなぁ 光の玉を使うとなんかゾーマが可哀想になってくるんだよなｗ 闇の衣有りというハンデつけてちょうどラスボスぐらいになるという・・・ 404 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 02:01:36 ID:cxgTDx1O0] >>401 いや、そんな糞ゲーどうでもよい 405 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 02:30:16 ID:yqacmwdD0] 結論：ドラクエ２は最初から２周目クラスの難易度だから問題ない 406 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 02:38:08 ID:hT7x3O+80] MSX 407 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 02:49:39 ID:s3HdnEsN0] >>405 残念だが当時はあれが標準レベルだ。 同年に出たRPGがFF1・メガテン初代・桃伝初代・Wiz1・ウルティマエクソダスというラインナップを見ると DQ2が難しいって印象もなくなる。 408 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 02:52:48 ID:V9Mq7hxWO] ドラクエ２はマップもよかった 不自然な妨害岩礁やフラグ規制も最低限だったし 自分の足でマップの隅々まで探索したくなる広大さが感じられた ムーンペタ東やペルポイ北の何もない森とか入っていって冒険感を満喫したもんだ 409 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 04:14:26 ID:mgXpopob0] >>407 そうそう 俺もドラクエ2って当時はむしろ凄くバランスがいいという認識だった 操作性も抜群に良かったし グラフィックも当時としては最高峰 難しいとか思ったことはなかった むしろ誰でもクリアができる安心してできるゲームという感じ スーファミの時代になってからだな 2ってやりごたえがあるゲームだったって思うようになったの 410 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 06:10:20 ID:strTp0hL0] FC2の難易度って結局レベル上げに時間かかるだけだからな あとはただ単に運の問題っていう 3以降みたいにスクルトラリホールカナンマヌーサみたいな搦め手で 何とかできるってバランスじゃないから、全部ただのガチバトル 初心者でもレベルあげればクリアできるのがドラクエだけど、 それしか解法ないのがFC2 411 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 06:19:30 ID:Y4Z1FTl50] 今のRPGは簡単にレベルが上がるからな 縛りプレイや低レベルプレイでもしない限り馬鹿でもクリアできる レベル上げればボタン連打で誰でもクリアできるのが今のRPG レベルを上げても気を抜けない不確定要素があるのがFC2 412 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 06:28:55 ID:strTp0hL0] その不確定要素が戦術や戦略で減らせればよかったんだけどね 気を抜けないというか、気をつけていてもどうしようもない 413 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 06:45:11 ID:Y4Z1FTl50] ラリホーとか使えば誰でもクリアできるじゃん つまり誰がやっても同じだし簡単すぎる それはそれで面白いけどFC2とは面白さのベクトルが違うから 比べても意味はない 414 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 07:00:38 ID:hRPcQaBb0] ２はキャラ的にもエコが効いててよかった 「勇者＝オールマイティ」「戦死、いや戦士+僧侶」「魔法使い」がいれば 大抵のクエストはどうにかなるもんだ ３以降は、どうも使いきれないキャラがいていかん ４なんて、万年馬車組とか、外には出さないで薬草タンクとかになってるのいたし 415 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 08:40:11 ID:V9Mq7hxWO] >>410みたいなやつって定期的に出て来るけど、ちょっとずれてないか？ 運のどこが悪いの？ 運なしのほうがよほどレベル依存だけのつまらない仕様だよ どうにもならないとか、そこをどうにかしようとするのが面白いのに 416 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 08:46:32 ID:V9Mq7hxWO] >>412 不確定要素が減らせないとか、 十分減らせるのに それとも味方が絶対有利でないとダメなわけ？ 417 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 09:30:00 ID:W11MkRkw0] >>415 思わぬピンチや勝機が発生する面白さっていうのはあるよな。 ひとつひとつの戦闘に緊張感が発生して、作業になるのを防いでくれる。 まぁ作った側は「やりすぎたwごめん通してやるとキツいwww」って言ってるんだけど、 ゲームとしてはあれでちゃんと成り立ってると思う。 418 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 09:34:05 ID:O//DtJts0] >>412 不確定要素が多すぎる敵 (ブリザード、キラーマシーン、デビルロード) からは、逃げればいいのでは…？ そして、安心安全なモンスターを狩る(w >>407,>>409 FC版発売当時の状況をもっといろいろ知りたいな…。 俺はその頃小学校低学年だったから、他にゲームは あまりやってなかったし。 419 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 12:18:12 ID:+oEllwCT0] ムーンペタ周辺でのマンドリル４ 大灯台でのドラゴンフライ５ 海のパピラス４ 海底神殿のパペットマン、キラータイガー ロンダルキア洞窟のドラゴン４ ロンダルキアでの４悪（ブリザード、デビルロード、ギガンテス、アークデーモン） これがないＤＱ２なんて面白くもなんともない 420 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 13:57:15 ID:yqacmwdD0] ゲームは一日一時間だったから、ドラクエ２のゲームブックと同時に買ったら、 大抵ゲームブックの方がゲーム中よりも先に進んでしまっていた。 それで樋口明雄著のドラクエ２のゲームブックやってたら、マンドリルがやったら強くて、 ヒババンゴは弱っちくて、「攻略本だとヒババンゴが上位種だろ。この本いい加減だな」 って思ってたんだ。 そしてゲーム中でもやっとムーンペタまで進んでみたら… …いい加減って思ってスンマセン樋口さん、ホントにマンドリル強いや… サイクロプスたちとリリザの町郊外で酒盛りしてるマリアのイラストが好きでした。 421 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 18:00:18 ID:hT7x3O+80] バランスでいえばFF1の方がずっと酷いよな。 422 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 19:09:30 ID:DCCTa2eU0] >>418 ブリザードはHP低いから力技で瞬殺、デビルロードは開幕でマホトーン使えばかなり安定するよ。 個人的にはロンダルキアのブリザード＝ネクロゴンドのホロゴーストくらいの位置。 蘇生手段が少ない分２の方が辛いのは確かだが…。 423 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 19:45:27 ID:V9Mq7hxWO] >>422 そう。ＤＱ２を運とか言ってる奴はかなりヘタクソ 友達のプレイを見てればわかる やつらブリザードは後回し、デビルロードいてもイオナズンぶっ放す レベルあげ作業中でＭＰ気にする必要がないのに戦闘後全快させない もちろんマヌーサやルカナンなどかけようともしない。防御もしない これじゃやられて当然だと思う 424 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 19:54:04 ID:NrcF95QY0] >>420 そして急性アル中で死亡するクッキー。なつかしー。 425 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 20:07:53 ID:pu/SFeTf0] >>418 俺も当時小学校低学年だったけど、>>407のRPGで話題に出る割合だと DQ2＞＞桃伝＞FF＝メガテン＞＞＞（壁）＞＞＞Wiz=ウルティマくらいだった記憶がある。 まあDQ2以上にマリオ2とかゼルダとかの方が人気だったわけだが。 Wizを買った子の話は一度も聞かなかったな…。さすがに当時の子でもあれは難しいか。 426 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 20:49:29 ID:Qg/2Z9xD0] >>396 バラモスの存在は空気にならないが（ゾーマが丁度いい具合に弱かったので） ３の上の世界って空気だよなｗ アレフガルドだけしか印象に無い 427 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 20:54:20 ID:GB4NDOOj0] DQ3は船を取る辺りまでだな。楽しいの。 428 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/24(木) 20:56:17 ID:+TUPKmWZ0] たしかにＦＣ版発売時は特に難しいって声はなかったな 当時厨房でＤＱ１からＲＰＧに触れたので２のパワーアップぶりはただただ「すげえ！」だった 先にやってた友人からメタルスライムが群れで出てくると聞いたときの衝撃といったら･･･ 429 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/25(金) 00:26:08 ID:Kveiao4c0] 海でバピラス４ってマジで出るの？ 430 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 01:17:11 ID:oXkj3PKU0] ついさっきザハン周辺でバピラス4匹に全滅させられたけど バピラス出た瞬間に絶望してて何匹かどころじゃなかったんで ほんとに4匹だったかは定かじゃないや 3匹だったかも 431 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 01:24:05 ID:yDR0q/r50] >>426 ３はまだボス配置が上手かったと思うけどなあ。 上の世界の炎のオロチ、力のボストロール、万能バラモス、おまけカンダタ 下の世界の炎のヒドラ、力のゾンビ、万能ブロスに大魔王ゾーマ。 まあ上の世界はこいつらのせいでフラグ立てがしんどかった。 >>427 船とってからの自由度は３、４も高いんだがな。 まあ２の紋章集めは他のプレイ（邪神の像とりにいったり）するのと並行できただけに ３のオーブ集めや４の仲間＆天空装備集めが二番煎じに見えるのかも知れん。 カギシステムが盗賊→魔法→最後と上位互換可能になったのも大きいか。 ３も４も容量との戦いだったはずだが新要素は評価している。 ３の仲間選び（まあwizそのものだが）や４の学習するＡＩ戦闘等。 バグというかフラグ管理のミスというかランシールバグや８逃げも良かった。 ６の魔術師の塔の扉のインパスは新鮮ではあった、一度きりだけど。 ヒントありフラグなしというのは古きよきＤＱのＲＰＧだなあ、と。 432 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/25(金) 03:15:50 ID:A1NS7pqm0] 鍵といえば　金の鍵銀の鍵はそれぞれ大事なんだよね ネーミングもファンタジーそのもので好きだな。 上下関係がないんだよね。それこそ夢の世界じゃないか。 433 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 03:26:42 ID:zUbjFVpu0] >>431 2、3、4は評価が高いから優劣つけなくてもいいと思う 5以降は正直微妙（俺はリメ5が好きだが） 434 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 05:12:02 ID:ush9dz6y0] ５は大人になってからやると、感慨深いよ。 反抗期の１０代にやらせると５のストーリーはお涙頂戴に見えて評価が低く映ると思うけど、 自分に子どもができてからパパスのシーンや石化のシーン見ると涙でかすんで画面が見えない。 ドラクエ２は、３人の王子達が男女の意識とかあまり感じさせないし、同年代の仲良しって感じで、 小学校時代の男女の距離感に近くて小学生の子どもには共感しやすい。 ドラクエ３は酒場にたむろしてる奴らをスカウトして、ちょっと危ない冒険って感じで中学生っぽいし、 ドラクエ４はロミオとジュリエットっぽい悲劇モノの群像劇みたいでもう少し高めの年齢向けかも。 要するに、初期ドラクエのファン層が年齢を重ねていくのに併せて、シリーズの対象年齢も変わって いった気がする。それでもドラクエ５だけは物語がやっぱり大人向けすぎるなぁと思った。 あれの良さは人の親になってからでないと、本当の意味で感情移入することができないと思う。 435 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 05:25:17 ID:zUbjFVpu0] 俺が5は微妙だと言ったのはストーリーのことではなく ゲームとしてのバランスとか自由度のことな 確かに展開は素晴らしいと思うがゲームとしては自由度がなさすぎて レールの上を走らされている電車のように感じる 436 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 06:35:18 ID:zmj/zETU0] >>435のいうこともわかるが ５は少年期-青年期-成人期という大きな区切りもあるし、 ＲＰＧで一気に人の一生を描くということで、シナリオ重視、自 由度が落ちたのもやむを得なかったと思う。堀井のやりたかっ たことだったろうし。 問題は６で、「二つの世界を行き来し、自分探し」という骨格は すばらしいものだったのに、不必要なフラグが多すぎて、レー ルの上を走らされる「自分探し」の旅になってしまっている。 それじゃ親のいう進路なぞらされているだけで、本当の自分探 しじゃないやい。 船入手しても行けるとこ限られてるとか、天空の（だったか）武器 そろえないと次ぎいけないとか、イベントはみなこなさなきゃ駄目 とか、ＤＱの良さなくしてる。「このイベントはクリアしたぞ、さあ、 今度は何やろう」ではなく「さあ、今度は何をしなければいけない のかな」という感じ。 437 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 11:20:20 ID:DAHWf4YX0] 6の「自分探し」は、そういう青い鳥がどうとかじゃなくて。 ムドーに分けられた半分を探してるだけっしょ。 テツガク的な意味じゃなく。 まあ、ロトの3つみたいにフラグが少なく 探索と戦闘こそがRPGだという方が俺は好きだが。 438 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 11:32:28 ID:zUbjFVpu0] 2、3、4みたいに自由度が高すぎると次に何やっていいかわからないやつがでてくるからな 普通なら「どこに行こうか」「何をしようか」と考えるもんなんだか 最近のは「次はここに行ってください」「次はこれを取ってきてください」だからな しかもそこまで親切にしてくれているのにわからない世代がいるしｗ 439 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 11:36:30 ID:TDVv4W8s0] ゲームの進歩上しかたないのかもしれんが 冒険なんてものにシナリオや演出はいらないんだよな がむしゃらに突き進んで自らが道を切り開く自由がほしい ぶっちゃけシナリオフラグボスなんていらない 440 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 11:39:40 ID:DAHWf4YX0] 次に何やっていいか分からない、ことは無いんだけどな。 町の人に話せば数箇所の行先が出るわけで。 どっちかというと、それを記憶するかメモってないと 1つ片付けた後に次を忘れてるというか。 441 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 11:45:44 ID:zUbjFVpu0] うん、だからそういうことすらしない世代がいるわけなんですよ 町の人に話しかけない、誰に何を頼まれたのか忘れる 何のために起こした行動なのか忘れるor理解できていない 442 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 14:09:40 ID:EtYERHRj0] >>437 ６の自分探しは、そのダブルミーニングじゃろ？ あの、「好きなように世界を冒険しろ」と言う流れで 実はフラグ立ての、太いだけの一本道だったという進行は 俺もストレスだった。明確な目的と自由な工程という ロト編の構成と全く逆だ。 当時、堀井は２をプレイし直して、 自分で発見する楽しさを懐かしんで６の製作にあたったらしいが。 443 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 14:12:24 ID:DAHWf4YX0] >>442 ダブルかぁ? いわゆる自分探し的な要素なんて無かったじゃん。 合体だって、セバスの兜のためだけだし。 444 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 14:33:51 ID:EtYERHRj0] 当時は、哲学ブームというか自分探しブームみたいなんもあったから それに対するひねた当てこすりとも見れなくもない。 実際、自分も哲学風の直球を期待して外された一人だが。 記憶喪失で、過去の自分がいかなる人間だったか知ろうとするのと それに対しどう振舞うべきか葛藤するのは、 充分 内面的な意味での自分探しじゃないかと思ったんだ。 445 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 16:25:37 ID:DAHWf4YX0] ああ、あそこの数行のテキストだけ いきなりそれっぽくなってたな。 ああいうのでしかないなら>>439みたいに思う。 446 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 16:52:16 ID:2Jx+QMEB0] >>438 それを、ゆとり世代と言うのでは・・・ｗ　1stプレイでも攻略本や 攻略サイトを見ながら「失敗しないように」かつ効率よく稼げるように プレイするんだぜ？ｗｗｗ　何の作業だよ。 甘やかして育てすぎだな。あともしかしたら、失敗はいけないことという 妙なプレッシャーを植えつけられている世代なのかもしれん。ｶﾜｲｿｽ 447 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 19:34:57 ID:JfiWnMj60] �Uって主人公以外の二人も勇者なの？ 448 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 19:36:39 ID:mfoaaIRx0] 無論 449 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 19:48:02 ID:WZhGHMc70] >>447 無茶しやがって・・・（ＡＡ略）はみんな勇者様だと思うんだ。 450 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 20:05:18 ID:LFyvECbe0] >>446 ていうか最近のは手軽に何回もできるほど短くないからだと思う。 おまけに容量の増加に伴い、アイテムやおまけイベントなんかも増えたもんだから ついつい全部集めたくなってしまう人もでるという・・・ 「初回から攻略本」の背景にはゲーム機の進化も少なからず関係してるだろう。 451 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 20:10:52 ID:TQ9g9+YG0] >>446 ゲーム苦手な人はいるみたいだよ やってるとこ見てないから、 何がどうなってそんなに詰まるのか分らんが あ、ただ、ドラクエばっかやってたら、 FFのシステムについていけないことはあった あれ、壁をよじ登れるのなｗ　しかもリアルに手足を伸ばして・・・キモイったらねーよ 452 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 21:22:52 ID:aLSfO6aV0] お前らいろいろ考えてんだな 俺はどの作品も何も考えずに楽しめた 453 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 21:35:20 ID:tNF/SLebO] >>452 それが一番幸せだと思うぞ。 454 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 21:40:05 ID:WZhGHMc70] スレ違いだが１の敵ラリホーってもしかして回避不能？必ず眠るｗ 455 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 22:06:03 ID:WPUs3rv40] >>454 必ず効きはするが、起きたターンでコマンド入力可能なので ラリホーの直後に起きたら眠っているターンがなくなる。 ２以降での起きるだけで行動できないのと同列に考えるとゆとり 456 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 23:08:45 ID:e+ikPmxf0] 誤：工程 正：行程 457 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/25(金) 23:10:30 ID:e+ikPmxf0] ＦＦ５の事ですね 458 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/25(金) 23:59:52 ID:dtRNhZpk0] 単体攻撃しかしてこない敵の場合 敵が２匹だと一匹の時に比べて 受けるダメージが３倍になり、敵を全滅するのに掛かる攻撃回数は２倍になる 459 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/26(土) 11:52:48 ID:nyTtJSDS0] ドラクエ２って無駄がないよねえ パルプンテも普通に有効な呪文だし はかいのつるぎだって、４回に一回呪いで動けないけど それでも稲妻の剣取れない人には、はぐメタ狩りに有効だよ。 460 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/26(土) 15:42:40 ID:nJSxyA+50] 何もない地形に関しては「無駄が美しい」なんて言われるし、 以降の作品では遊び心が粋だと言われるし、物は言い様だね。 あ、別に突っ掛かってるわけじゃないよ。 461 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/26(土) 17:37:26 ID:MRWFFSV3O] 稲妻の剣探してんですけどどこあるんですか？教えてください 462 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/26(土) 17:41:04 ID:Ll68NOTW0] >>1sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。 上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。 とあるが、答えると、落とし穴を落ちたところにあるよ。 463 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 02:41:28 ID:mY85j+Gi0] >>460 まさに愛のなせる業だ 464 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 08:26:07 ID:E3I9XREq0] 少年ジャンプで稲妻の剣をさがせキャンペーンとかやってたな 465 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 09:24:04 ID:xiBx93Wh0] >>460 ＞以降の作品では遊び心が粋だ これは聞いた事がない いやもちろん突っかかってるわけじゃないが 466 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 11:53:22 ID:R74kEF/30] 世間では3が一番評価されてるようだが俺は２の方が好きだ。ただそれだけだ。 467 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 11:58:40 ID:dVvDOwzI0] ２に思い入れがあるのは、ＣＤドラマを先に聞いてしまったからだろうな・・・ 音楽とか、いい使われ方してた 468 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 12:44:33 ID:umqGJLZmO] 懐かしい。ロンダルキアの洞窟は苦労したな。落とし穴に落ちたり、迷路にはまったり、ハーゴンの騎士に出くわして逃げられず全滅したり。あと、洞窟のBGMが不気味に感じた。 469 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 12:47:05 ID:drPtl9iL0] >>465 世間一般で多く言われてる事じゃなくて どっかのサイトで見た事だったと思うから、 俺の印象に残ってただけかも知れん。 要は、３のアッサラームの商人とか危ない水着とか。 あれ？あと、何だろ？…４のトルネコとか？ 470 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 13:30:22 ID:a4p/168z0] 過去にこのスレでどういう経緯があったのか知らないが…、 攻略に関する質問って、ここで受け付けてもいいんじゃないか？ その質問から話が広がっていくこともあるだろうし…。 で、それとは関係なくちょっと質問なんだけど、 『デルコンダルにシドー降臨』をやったことがある人って、 このスレにはどのくらいいるの？ ハカブサと違って、けっこうめんどいからね…。 471 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 15:33:40 ID:Pw5HkNu20] 俺が一番長くプレイしたゲームは間違いなく2だな 最近のゲームみたいにやり込み要素はないけど、敵と戦ってるだけで楽しかった 472 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 15:57:11 ID:oLYGMYj90] >>470　俺はない。めんどうだから。 473 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 16:48:46 ID:6pyzW37w0] >>464 ファミコン神拳なつかしいｗ DQ1は低レベルで竜王謁見ランキング DQ3は黄金の爪を探せ だったような。竜王はLv7ぐらいの猛者がいた希ガス。 474 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 17:28:17 ID:PMoHfBrq0] インブレではルルが胸を貫かれたら肺に穴が開いて呼吸困難になるという所はリアリティがある 漫画の場合胸を貫かれて呼吸困難になるという描写がほとんど無い 475 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 17:49:08 ID:drPtl9iL0] >>470 今までで攻略質問から話題が広がった事は殆ど無いよ。 どちらかというと、話題ぶった切り感を受ける。 過疎って話題に餓えてるわけじゃないし、 住み分けておいた方がスッキリすると思う。 デルコンダルシドーは、ネットで 画像も動画も解説も見れるから 今さら自分でやる価値を感じにくい。 476 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 18:47:36 ID:xiBx93Wh0] 当時、普通にやったけどな＞デルコンダルシドー あのバグ画面はアナザーワールドみたいでとても印象的 477 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/27(日) 23:49:34 ID:7CDsbXEl0] 近所のデパートでデルコンダルシドー見たよ お金払うとファミコンで遊べるんだけど高校生くらいの人がやってた 後ろから見てて何やってんだろう？と思ってたがすげえびっくりした記憶あり 478 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/28(月) 00:35:36 ID:Xn0a1ErC0] はかぶさ使ってだったと思うけどやってみた事ある＜デルコンダルシドー ジャンプにやり方だけ載っていてどうなるか書いてなかったからかなり驚いた記憶が あれって見つけた人凄いよね 479 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/28(月) 03:22:23 ID:ZZk2YRLeO] つまりデルコンダルシドーが真の裏ボス 480 名前：470 mailto:sage [2008/07/28(月) 13:12:24 ID:Hc2CPl300] >>475 ＞話題ぶった切り感 そういうことなら、引き続き攻略の質問は禁止に したほうがいいね…。 もしも2をリメイクするなら、デルコンシドー後のバグッた塔を 裏ダンにすればおもしろそう。 481 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/28(月) 14:47:28 ID:nOUCTQra0] ゲームブックにもネタとして使ってたなーデルコンダルシドー。 後付けかどうかはしらんが�Uのシナリオのスゴイとこは たとえバグでも意味がとおるんだよね。はかぶさの剣とかスゴかった。 「組曲ドラゴンクエスト�U」のプレイストーリーでわざわざハーゴン神殿で 呪われる音いれてんだもん。 482 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/28(月) 15:05:41 ID:whowHUVY0] なつかしいなードラクエ2 キラーマシーンによくボコボコにされたなぁ 483 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/28(月) 20:21:42 ID:l1CL68EfO] ゲームブックって鉄の槍構えたサルマタ王子がシドーに相対してる表紙のやつ？ 484 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/28(月) 20:36:31 ID:nOUCTQra0] え〜とエニックス文庫のヤツ 485 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/28(月) 20:53:16 ID:cKHdtq6I0] >>481 ゲーム・オリジナル・サウンド・ストーリーだな。懐かしい でも呪いのMEって、フィールドで鳴ってたような 486 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/28(月) 23:35:25 ID:nOUCTQra0] そうなんだけど他にあそこで音鳴らす理由が見つかんないんだよね。 487 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/28(月) 23:39:13 ID:ZZk2YRLeO] 大体あそこはフィールドなのにビシッィィ！音だし 488 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/29(火) 07:59:52 ID:rlTxzB2C0] あんなもんは適当に誰かが作っただけなんだからどうでもいい 489 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/29(火) 08:01:34 ID:2s5GW3P80] ＞サルマタ王子 可愛いあだ名ですね 490 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/29(火) 14:03:43 ID:aopkkXfU0] ドラクエ2MSX1版のあぶないみずぎのあのグラフィックがいいわなｗ 491 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/29(火) 21:00:33 ID:USq/0GVN0] >>490 画像うp！ 492 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/29(火) 21:04:57 ID:cFql1whw0] ググレカス 493 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/30(水) 01:33:25 ID:YDIScUaq0] >>491 ( ･∀･)つ kissho.xii.jp/1/src/1jyou43231.jpg ちなみにMSX2でも前後の会話イベントはあるが画像は出ない 494 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/30(水) 03:57:44 ID:r9uSdrjO0] ググれば一発目に動画で出るだろｗ 495 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/31(木) 15:00:09 ID:kbpgsW/p0] 恥ずかしい割りに笑顔でポーズとってるｗ 496 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/31(木) 20:20:04 ID:XFnXmRGO0] game-cp.jp/pc/ もしかしてここでFC版２が携帯で楽しめる？ auじゃないから分からないんだ… 497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/31(木) 20:26:02 ID:6xhy4dsI0] >>496 FC版は無理。 ドラクエ選択するとドラクエモバイルに飛ばされる 498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/08/01(金) 17:09:40 ID:OQxsmotjO] 遥かなる旅路は着メロにしてんだ俺は 499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/01(金) 22:27:31 ID:WgP7/xXB0] FC版のＬＶＭＡＸでも 痛恨の一撃→世界樹の葉使用→ザラキ→orz このシビアさが好き。 500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/08/02(土) 00:32:09 ID:2wiCApOrO] 遥かなる旅路はネ申である！！ 501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/02(土) 13:53:33 ID:fQ/SQeBgO] いい曲なんだが短いループなのがな… 502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/02(土) 15:06:03 ID:5m4OPhTY0] いや、むしろあの短い中にドラマを凝縮してるのがスゲー 503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/02(土) 19:28:00 ID:/jqO3umc0] オケ版だとループのアレンジを変えて壮大に仕上げになって、 フィールドの中でも随一に感動する曲になってる。 でもあのオケバージョンそのままではゲーム中では使えそうもないな… 504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/02(土) 20:53:32 ID:UOO0e9Wk0] 5DSやってて思ったけど2もリメイクされたら会話できるようになんのかな 505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/02(土) 20:59:31 ID:QOt+2yRi0] オーケストラだと 1or2人パーティのフィールド→アレフガルドフィールド→3人フィールド だったな ゲームに入れるのは無理だろうなぁ >>504 可能性がゼロではないだろうけど 1とセットで出るだろうから無い気がする 506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/02(土) 21:23:27 ID:/jqO3umc0] うそ？ ２はあると思うけどなぁ… １でローラ抱っこしてる時ですらあると思うけどｗ 507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/02(土) 22:03:36 ID:500Ez6w+O] 果てしなき世界の方が好きな俺は異端かな？ まあ2の音楽は基本的に全部素晴らしいと思うけど 508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/02(土) 23:35:08 ID:/wRqXQMS0] リメイクするにしてもこんなのはやめてほしい jp.youtube.com/watch?v=i-7wRGzy5eM&NR=1 509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 01:27:13 ID:r8I1odZV0] 俺も果てしなき世界の方が好き ３人そろってないと聴けないから、聴いてると生きてる実感が湧く 明るくていい 510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 06:46:42 ID:35RxoX4K0] 東京弦楽合奏団の果てしなき世界が一番好きだな。ポップな曲調が程よく合ってる。 511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/08/03(日) 09:08:27 ID:i/nav5VnO] 楽しい冒険みたいな音楽はいらんのよ。 広野を行くとか遥かなる旅路のような いかにも孤独な独り旅が最高だろ。 512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 09:34:44 ID:s7zcA4A30] と、俺も昔は思ってたが 大人になった今「果てしなき世界」を聴くと涙出そうになる 本当の名曲ってのは心に響いてくるもんだなぁ 513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 10:09:45 ID:Nb7RPa4f0] フィールドの音楽ももちろん好きだが、俺はほこらの 音楽も好きだな。 小学生の頃の初プレイで、ローレシアの城の旅の扉に 入って、たった4マスのほこらの中に出たとき、なんだか すごく『中世』な気分になった。 514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 10:56:05 ID:bZ0EMA7cO] >>511 いい曲なんだけどさ、なんかありふれてるのよ。 シリーズで似たような曲多いしね 果てしなき世界は３人そろってないと聴けないという条件が感動を押し上げてるし、 拡大した世界観にマッチした、ウキウキするような明るい曲でよかったな 515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 12:49:40 ID:n1s3NrKA0] まあフィールド最高曲は４の勇者の故郷だがな 516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 13:45:15 ID:UGAgdUza0] 最近のDQって効果音がショボイよな。ダメージ音とか炎とか最悪・・・ 517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 13:46:43 ID:UGAgdUza0] あと老若男女を前面に出しすぎてキモイ。不自然すぐるゆとり。 518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/08/03(日) 17:37:35 ID:UohUcYNy0] >>517 どういうこと？ 詳しく 519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 18:24:51 ID:WgZKbMrSO] ロトシリーズの音楽は全部(・∀・)イィ！ あとマンドリルによくヌッコロされたのは良い思い出 520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 18:51:09 ID:6jWxIAeV0] >>514 ありふれてると言っても、今でこそああいう曲はRPGのフィールドの定番だが、 おそらくドラクエの広野を行くが、史上初の試みだったのではないかと… ドラクエより前のRPGなんてやった事ないから、実際は知らんけどさ。 521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 19:23:59 ID:35RxoX4K0] ３種類（ﾛﾝﾌｨﾙ、東京管弦楽団、都響）あるアレンジの内、 基本的には東京都交響楽団のオケ版が一番だと思うけど、 「果てしなき世界」だけは東京管弦楽団のアレンジが好み。 他のオケ版で聞いたらあの明るさがなくてちょっと残念。 まぁ東京都交響楽団のはシンセ使ってるから、街のＢＧＭ とかはジャスコか100均みたいだけど。 エンディングは閉店時間のＢＧＭみたいだし。 王城のアリアと戦闘音楽は中々雰囲気が出てると思う。 522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 20:51:44 ID:Fja7H7pm0] >>517 意味不明 523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 21:12:33 ID:2HE/pFa80] >>517　俺はなんとなくわかったぞ ドラクエ７とかで男女の話や子供、爺さんが出てきたようなのを逝ってる希ガス 524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 21:58:37 ID:UohUcYNy0] そういや２にはベルポイの町に船が沈没するも奇跡的に砂浜にたどり着き助かり しかし記憶をなくしたルークがいたな 女しか居ない町の彼女がルークルークと言っていたが あれ何かイベントを作るつもりだったのかね？ 525 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 22:30:38 ID:35RxoX4K0] >>524 ＳＦＣ版では、シドー討伐後に無事に恋人の元に帰る事ができた事が分かる。 www.ne.jp/asahi/new/legend/mansaku/maniac_text/dq2ending/ 526 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/03(日) 23:31:13 ID:UGAgdUza0] >>517は、老若男女でもプレイできるライト仕様って意味。それを強調しすぎってこと。 527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 00:29:15 ID:WIDhPVBW0] まぁ、ドラクエは基本「小学生が初めてやるＲＰＧ」というスタンスを続けていけば良いとは思う。 小学生の頃ドラクエでＲＰＧってモノを初めて知り、中学生でメガテンとか厨二病臭プンプンするマゾゲーを楽しみ、 …そしてボクは大人になり、ゲームの事を忘れた…。 528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 01:29:07 ID:G/H0OCMQ0] >>526 そういう意味で言ったんなら、流石に言葉足らずだｗ 529 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 07:17:36 ID:a+Xxnmp00] ＞ドラクエは基本「小学生が初めてやるＲＰＧ」というスタンス 元からこういうシリーズだよな ゆとりなのが最初から仕様 530 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 10:44:33 ID:FVaLt0Sh0] 小学生のできるレベルというよりは 大人も市場の対象だからじゃねぇの 難易度低下は 531 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 11:33:07 ID:tyVmcBS10] 昔のゲーム→システムはシンプルでわかりやすいが難易度は高め 今のゲーム→システムは複雑でわかりにくい（攻略本がないと駄目）が難易度低い 最近の分厚い攻略本見るとそれだけでウンザリする 532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 11:50:26 ID:v0OGCi06O] ゲーム的にドラクエ２くらいがちょうどいい 今のゲームはこねくりまわした脚本と、あざとくて飽き飽きな演出ばかり 想像もたのしめないしスカッとした爽快感もない ＲＰＧに限らずどのジャンルのゲームも 533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 14:49:31 ID:gWb6B8Xs0] >>531 まさに作業ゲー 534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 19:09:15 ID:cpUDw5IyO] 俺GBでしかやったことないよ。 SFCと同じかな。 535 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/04(月) 19:11:59 ID:ALuR/uNS0] 小学生が初めてやるRPGは十中八九ポケモン 536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/08/05(火) 00:09:35 ID:VL2ybGT5O] この〜道〜わが〜旅〜 果てしなく続く〜 出会いと〜別れを〜繰り返しながら〜 その後忘れたなぁ。 ルーラって言う女二人組が歌ってたんだが。 537 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/05(火) 00:21:39 ID:j0bXOg2q0] はぐれメタルと遭遇してラッキー！って思ってたら 攻撃全部ミスってベギラマでガンガン削られ 逃げようとしても回りこまれ 絶滅させられたのもいい思い出 538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/05(火) 00:50:12 ID:hyW1K5b90] >>536 今〜　夢を熱く燃〜え〜たぎらせ〜 明日へ　明日へ　歩〜きだ〜す〜 どっちかってとルーラverよりは団時朗（帰ってきたウルトラマン役の人）だな。 「郷さん、歌上手いんだ！」と驚いてたら、帰ってきたウルトラマンの主題化が すぎやまこういち作曲で、不思議なつながりを感じた。 539 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/05(火) 01:32:53 ID:oiB+kBrH0] ダイのアニメ製作時に、すぎやんが、 以前の帰マンの団時朗の歌いが気に入ってたから、 歌手に選んだんだろ それに最初のこの道わが旅は確か、愛知とかいう人 540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/05(火) 16:56:49 ID:DMDwcCfA0] >>532 演出は時代のニーズもあるから（戦闘エフェクトが派手だと嬉しいだろ、子供は。 懐古世代だってボス戦のピシッはしびれるし）変化はしかたないけど システムはファミコンドラクエに便利ボタンがあれば充分かもね。 ただそれだと一般向けがFF・DQだけしかないわけで差別化がストーリーよりも システムになっちゃうんだろう。 やったことないから分からんがポケモンは知人の子どもが図鑑を楽しそうに 読んでいるのを見ると集めたくなるシステムなんだろうな。 まあ上手くゲームとして差別化できたってことなんだろう。 541 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/05(火) 17:53:53 ID:H/iGepIr0] 暇だから復活の呪文の生成ツール使って、ルプガナまで行く度をしよう。 ローレ Lv13 はがねセット サマル Lv10 てつのやり＋くさりかたびら ムーン Lv8 全裸 では行って参ります。 542 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/05(火) 18:26:36 ID:H/iGepIr0] サマルの経験値を上回ってたのでLv6に修正してみた。 砂漠まではすごいエンカウント率で必死 砂漠越えた辺りでサマル集中攻撃で死亡 ドラゴンの角でムーン死亡 ローレの異常な固さで、薬草使いながら強行突破 運良くドラゴンの角で2回しか戦闘がなかったので余裕で突破 飛び降りてからも戦闘なしで到着 教会で二人を生き返らせてグレムリン倒して終了 感想・・・乱数が極端なのか？　いじょ。 543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 00:28:41 ID:jL7ODk7B0] 建物から出て一歩も歩かずにエンカウントってＤＱ２だけだっけ？ 544 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 05:15:00 ID:0SdZ26UjO] FC3も出現する 545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 06:36:52 ID:YuaeemUt0] 俺の口臭ならロンダルキアにモンスターとして招かれるはず。 546 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 07:50:53 ID:odvCsOGx0] モルボルさんはFFスレに行ってください 547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 09:16:55 ID:ovjfCDmv0] 子供が夢中になってる姿を見ると 近頃のゲームは云々って言い回しが空しく感じるね。 548 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 10:23:17 ID:PT8/4bTK0] 結局は好き嫌いの問題だしな 549 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 10:25:31 ID:fL5oOPFv0] 否 好き嫌いだけでは語れないのがDQ2 550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 10:27:44 ID:7talGSap0] >>549 どういうこと？ 551 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 12:24:31 ID:c940CDee0] ＤＱ２こそＤＱの中のＤＱだからな。 その功績は好き嫌いだけでは語れない。 他？ＤＱ２のシステムにいらんものつけただけでしょ。１はともかくとして。 ＤＱ２さえやればＤＱの９０％がわかるよ。 552 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 12:31:18 ID:odvCsOGx0] 否定はしないがさすがに過大評価しすぎだろ ドラクエを知るなら2、3、4のどれかだな 553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 12:40:00 ID:Hoen+q4n0] システム的には３がその後の根幹だろう あと５が他と若干毛色が違う 554 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 12:40:20 ID:sd9V2jyK0] いや、単なる釣だと 555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 13:02:23 ID:c940CDee0] ＤＱ３後の最大の特色の職業制だって、基本ＤＱ２と変わらんでしょ。延長にすぎない。 むしろ必要ないくらい。おまけでしかない。 結局違うのは脚本だけで、あとは２から何も変わっちゃいない。 変わったといえばライトゲーマー向けに確定した事かな。 556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 15:17:19 ID:yPw203tZ0] 何で2の懐古はｷﾓｲんだろう… 557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 15:42:03 ID:2fSwBIZ/0] >>542をプレイした者だけど、戦闘における防御の重要さが分かって良かったよ。 DQ3以降なんて後衛もガンガン攻撃してたけど、DQ2だと油断ぶっこいてるとすぐに死ぬ。 悪くないバランスだ。ま、全裸だから弱いってのもあるがな。 558 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 16:05:44 ID:PT8/4bTK0] DQの中では２が一番好きだけど、やっぱりそれだけだと思うぞ俺は。 559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 16:15:26 ID:jL7ODk7B0] >>557 ムーンはルプガナつくまではぬののふくしか装備できないから裸もなにも変わらんよ 560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 16:25:56 ID:VwXmuLjFO] ＤＱ１でＤＱの６０％がわかり、 ＤＱ２でＤＱ９０％がわかる だけど、ＤＱ３はＤＱの７０％しかわからない 時間的な進化課程が省かれるからだ 561 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 18:09:40 ID:L+tSXYzC0] ３は３人目までは、防御状態で攻撃可能だったしな。 562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 19:33:34 ID:tTxXDqPG0] まあ純粋に面白さだと３〜５のほうが上だがな DQらしさとか言われても・・・ 563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 19:36:06 ID:m95wTdez0] 今はタンス開けて壺壊してメダル探しつつ四次元袋に入れるゲームだしな 564 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 19:38:53 ID:sd9V2jyK0] >>562 モンスター仲間にできる5はともかく 4は発売当初の叩き酷かったぞ。 主に難易度で。 3は2よりも簡単だったという程度だし、 何よりシナリオや演出面などもあったわけだが。 4は、まさにAボタン押せればクリアできる扱いだった。 565 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 20:22:45 ID:VwXmuLjFO] >>562 面白さが２より上なんて、とても信じられないｗ それらのどこの何が面白かったのｗ 566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 20:45:36 ID:8JDdkctC0] 面白さは人に寄るでしょ。実際に３とか５の方が市場人気は上でしょ。 だからって２を好きな俺らが否定されてるわけじゃないでしょ。 さらにはそうでない人を理解する必要もどこにもないでしょ。 567 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 21:06:18 ID:jVOnrXHZ0] じゃぁ今度のﾘﾒｲｸでの売り上げで推し量ってみようか？ 568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 22:19:22 ID:c940CDee0] 売り上げでは面白さは計れないなあ 569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/06(水) 22:22:31 ID:JOPPbTkc0] >>566 そんなえさでくまー 570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 01:42:41 ID:YoVvy4sb0] FC2の信者って他の作品を否定するがFC2を否定されるのは許さないんだよな ほんと自分勝手というか自己中心的というか だから嫌われるんだよ 571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 01:58:42 ID:4a7lNpNJ0] FF4に習ってDQ2もその後の世界で 出せよ 配信とかセコイ事じゃなくwillかPS3でだせ 572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 02:06:01 ID:oopdiYGw0] >>570 自己中心的じゃなくて事実だから。事実言われて怒ってるのは他の連中だろ。 嫌われる？そりゃ結構。ガキどもと一緒にもされても困るし。 ていうかお前こそなんでここにいるの？ 573 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 02:08:38 ID:bh44LVPH0] スレタイ通りに来てるだけだろう 「スレ的にダメ」なのが携帯版だけなのにも関わらず、この有様 574 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 02:10:40 ID:oopdiYGw0] あっそう。居づらいならこなければ？ 575 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 02:17:08 ID:a3lKWY8b0] このスレって定期的に異臭を放つよな。 576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 06:26:35 ID:YoVvy4sb0] FC2は俺も好きだけど一部の痛いヤツラのせいで一緒にされるのが困る 577 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 08:58:03 ID:Wb9O/fpyO] 別に困らんだろ 一ファンと信者を同一視するやつらがおかしいだけで 困るなら2ちゃんなんか見ないほうがいい 578 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 09:18:56 ID:6KnLma8K0] もしＤＱ５の隠しダンジョンにアトラスが登場した場合のステータス ＨＰ３５０ 攻撃力２２０ 守備力２００ 素早さ１０２ ２回攻撃、武器を振り回す 経験値１８００ ゴールド３００ 579 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 09:45:41 ID:YSGFuKmL0] >>569 どこにエサが？エサも針もないただの糸に釣られるなよｗ 580 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 10:58:41 ID:/AY6XeqV0] ノエクエ５なんて戦いのドラムと山彦の帽子でゲームバランスもへったくれもねえもんなあ 581 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 11:53:48 ID:Ev+iUZOl0] 具体的なゲームの中身の話してない奴って 単なる荒らしだろ? 少し前はSFC版を絶賛して懐古叩いて、 今度は懐古のふりしてリメイク叩いて。 582 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 12:09:33 ID:As7DtRlv0] 最近の糞ゲーならまだしもこんな昔のゲームのスレ荒らすような馬鹿いるのかよｗ 単純に率直な意見、好みの問題だろ 懐古と信者の器が小さすぎるから荒らされているように見えるだけ 大人ならもう少し寛大になれよ >>578 5は補助魔法の性能が良すぎるから打撃オンリーだとスカラスクルトマヌーサで雑魚化する いてつくはどうと痛恨がないと脅威ではないな 583 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 12:12:04 ID:Ev+iUZOl0] 「中身の話をしてない奴は」って言ってるんだがな どうせニコ動だけ見て やりこみできた気分に浸ってる中学生かと 584 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 12:23:16 ID:Wb9O/fpyO] 懐古が何言ったってどうでもいいが それを嫌悪してわざわざキモいだなんだ書き込むから雰囲気悪くなるんだろ 寛大になるのはアンチ懐古の方だろ こんな懐古スレまできて煽って何が楽しいのかと 585 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 12:47:58 ID:CRiurN/F0] なんで２は楽しめて５とかは楽しめないんだろう 俺はどれも好きだ 586 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:02:06 ID:o7sY9kQb0] 勘違いするな 必要なのは寛大さじゃない、スルー耐性だ 587 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:50:00 ID:hs4a1M0JO] なぁ、ぎょえ〜！はここから始まったのか 588 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:56:48 ID:Ev+iUZOl0] ムーンブルクの滅びるイベントは SFCからの追加じゃなかったかな。 MSX版であったら、そっちかもしれないけど。 589 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 17:17:51 ID:/AY6XeqV0] >>588 もともとあったものが容量の問題で削除された 海外版にはＤＱ２には存在する 590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:04:49 ID:rIUP9R480] あれ、いらないよな？ 591 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:07:24 ID:Ev+iUZOl0] >>589 オープニングイベントがあったことはそうだけど、 台詞まで考えてたかな? それと、一枚絵とエンディング舞踏会だっけ。 GBの2と、DQ5で達成されてるな。 592 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:41:45 ID:JNVQ2rw10] ムーンブルクなんかマンドリルの３体も送り込めば滅ぼせたよな 593 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 20:05:44 ID:hs4a1M0JO] そうか、必ず兵士がひとり逃げ延びて 城に知らせに行ってぐふっ…はここから始まったのか 594 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:23:23 ID:J6ClU7Gc0] 10年振りにやったFC2クリアー SFC版の攻略本片手に頑張ったさ 色々メモしてみた クリアまでにかかった時間→22日 復活の呪文書き違え→6回 そのうち、ﾞやﾟで復活できた→4回 全滅回数→11回 ローレ死亡数→15回 サマル→36回 ムーン→23回 最終レベル：27,25,21 やっぱ名作だわ 595 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2008/08/07(木) 22:40:06 ID:SxShRZ7B0] どうがんばっても否定できない真実 ＤＱをだめにしたアイテム　っ【けんじゃのいし】 何だよ、全員回復・消費しないとかｗ 誰か一人使いっぱなしにしとけば難易度激オチｗｗｗ 596 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/08/08(金) 00:17:26 ID:PKZdAr7l0] 大灯台やロンダルキアで、だんだんMPが少なくなりながらも ビビりながら奥に進んでいく感覚が得られなくなったからなぁ。 肉弾と賢者の石だけで長期戦に耐えうるから攻撃･補助系の呪文も 使用頻度が落ちてますますMPが余りがちになり緊張感が薄れるし、 2人瀕死でどちらを回復させるか？なんて迷うこともなくなった。 ベホマラーもハッスルダンスも何もかもいらない 回復呪文はホイミ、べホイミ、ベホマで十分なのに。 597 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:30:57 ID:UyzKc3rd0] 【クリアまでにかかった時間】　３日　約２５時間 【書き間違え】　なし　０／３ 【全滅回数】　３回 【全滅以外死者】　ローレ１回　サマル３回　ムーン３回 【クリアレベル】　２６　２５　２１ 迷う箇所なし 598 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:36:06 ID:gkOpGFSO0] 賢者の石がゆとりアイテムであることは否定しないが、そこまで噛み付くほどのモノでも無くね？ ６以降は知らんが、３〜５なら入手タイミング的に、ちょっと便利な程度のアイテムでしょ。 ３→ボス手前も手前、４連戦直前なのでＭＰ消費とか殆ど関係無し。 というかボスの火力的に、ベホマとか使ってた方が良いだろ。 ４→こちらもボス直前。そもそもＡＩ頼みで使いっぱなしとか�_。 勇者が持てば使いっぱなしできるが、まあ勇者のターン犠牲にするならアリな範疇。 ５→この中では一番早いタイミングだけど、それでも魔界突入後。 メンバー構成次第だけど、馬車がある以上、ＭＰ消費無しとか恩恵薄い。 599 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:38:16 ID:PKZdAr7l0] というか、俺は同様の理由で 祝福の杖や力の盾も要らないと思っている。 600 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:39:34 ID:UyzKc3rd0] いらないね。無制限回復アイテムは反則だな ないほうが面白いのに。絶対 601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:19:47 ID:iM17MSVeO] 6はゲントの杖無いとムドーキツイ 602 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:25:35 ID:EtHUt/mqO] >>599 >>600 無かったら無いで(ry 603 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:33:53 ID:2tHUWIae0] >>601 あそこは無いとちょっとキツいな。 ていうかあそこはハッサンさんの炎の爪のメラミ攻撃ほぼ一択で、 あとは身を守ってるか回復するかのどっちかだよな。 604 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:40:26 ID:UyzKc3rd0] >>602 無かったら無いで何？ 無かったら辛いだキツイだギャーギャー騒ぐけど、それはそれで夢中になるってことだ ゆとりアイテムはそれで終わり。ゲームは作業と化し、記憶にも残らない 存在が愚痴の対象にしかならない。それじゃ悲しすぎるだろ 605 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:40:48 ID:EPhlH+UQ0] ＤＱ１や２の序盤ばりに袋の中の薬草をありったけ 装填して臨んだのもいい緊張感。 606 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:44:10 ID:2tHUWIae0] ていうか全体回復というのがそもそもマズいよな。 607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:24:57 ID:uttenIYF0] あってもいいけど、連打できるのがマズイ ３はベホマズン消費62。勇者が一回しか唱えられないような高コスト呪文 正に「必殺技」に等しいと言える。この頃はまだマシだった ４で36。ちなみに4主は他主人公と比べMPが高い。連打始まる ５は色々な仲魔が覚える。特にスライムベホマズンは砲台 ６はホイミンとカタブウ・・・ それより、ハッスルダンスという連打する為に生まれてきたような特技登場 ７、８と全体回復連打の流れは変わっていない 608 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 04:26:45 ID:LHNrTWmC0] >>603 転職のこと考えてレベル上げないからなあ。 主人公ゲント、ハッサン炎の爪、二人はスカラ（だっけ？）かけたあと成仏。 低レベルでいくのが基本だからムドーのあやしい瞳が怖い。 >>604 力の盾がないとサマルのスクワットの思い出がなくなるじゃないか。 賢者の石は１つしか入手できない（オリジナル３，４，５）のだから そこまでバランスブレーカーではないだろう。 ベホマ要員を外して勝てるほどボスも弱くないし。 雑魚敵でＭＰ消費せず回復できる点では１のロトの鎧もそう変わらん。 609 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 08:33:51 ID:VlDbL8xi0] バランスブレーカー（笑） 610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 09:39:59 ID:e/4HfRig0] >>553 遅レス恐縮だが DQ3のシステムなんてその後のDQにはほとんど生かされてないよ 名無しのキャラセレクト職業選択の自由制度はDQ3限り 一部のシステムだけDQ6と7だけには応用されはしたもののあれは明らかな欠陥システム その点、8は洗練されてオーソドックスなDQスタイルに戻った そもそもどこぞの馬の骨ともわからんキャラを育てさえすれば 勇者（主人公）より強くなるなんて事がDQとしておかしい DQは勇者である自分が世界を救うストーリーが根幹にある 自分よりも強いキャラが簡単に誰でも作れてしまうと世界観が崩れてしまう 極端な話、勇者じゃなくたって世界は救えちゃうんだよ 他のRPGならそういうシステムもアリなんだけどね 例えばWIZとか というかWIZのシステムをまんまDQシステムに搭載しただけなのがDQ3だから DQ3はDQにとって異端なんだよ（褒め言葉としてね） 611 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 10:46:06 ID:uzwAO2OE0] DQ3は一般人が魔王を倒してロトの勇者と呼ばれるようになったっていう物語だろ 612 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 11:44:07 ID:sRvVSJY30] というか、３から設定狂ったよな 今まではロト血族の鮮麗されたイメージだったのに ３以降一般人が出しゃばりすぎて困る。しかも強いし １や２のときの俺のイメージでは、ロトの子孫はサイヤ人みたいなもんだった 天性的な強さで、彼ら以外まともに化け物と戦えない 多分荒くれとか、ステータスが数字にならない ３以降、その説明がつかなくなったよ どこぞの姫や旅の武闘家が普通に勇者より強いんだもの 結局、鍛えれば誰でも魔王を倒せるってことが分かったら 何だか悲しくなったさ 613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 11:48:44 ID:JZuFt7NZ0] そんな俺設定を前に出されても困る ドラクエ2に関係無いし 614 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 12:23:23 ID:LEBnMUFk0] 1や2の頃にDBにサイヤ人なんて設定無かったんだが 615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 12:36:06 ID:sRvVSJY30] 「特別な種族」の例えだ >>613 鍛えればきっと農夫でも世界を救えるんだぜ？ 寒くねーか 616 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 12:55:30 ID:a/hriICo0] 登場人物が全員勇者の子孫って設定の方が寒いんだけど・・・ ２は三人だからいいけど、４とか八人もいるし 617 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 13:10:20 ID:brbMgizW0] ３は初代の英雄だし血統も何もなくて当然じゃないか いちおうアリアハンの勇者の子供だけど 618 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 14:33:48 ID:e/4HfRig0] そもそもそんな後付け設定が要らなかった 「勇者ロト」はプレイヤー一人一人の心の中だけにとどめておくべき存在だった 619 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:12:26 ID:JZuFt7NZ0] 無理に2のスレで他を叩くことに固執されてもなぁ しかも、数値の話じゃなくて感性じゃあ 620 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:15:08 ID:f0C3x6kR0] >>612 作品の製作順から考えると逆じゃない？ 「３は設定が狂った」っていうと語弊があるから「ちょっと路線変更」位で。 １作目・２作目と「特殊血統」ネタで出して、そろそろ、 「毎回そういう“選ばれた人民”様が解決してくださる物語はもう飽きた。」 って雰囲気にプレイヤー達がなってくるから、 「１人の若者が英雄になる過程」を描く物語にした、って方が可能性は高そう。 「英雄と呼ばれる人たちも、実は肉親の死とか苦労や苦悩を乗り越え努力してたんだよ」 みたいな。歴史上の偉人のドキュメンタリー番組の様な感覚で３は捉えてた。 ドラクエ７のアルスが、最後は一国一城の主よりも一介の漁師を選んだのも、 「特殊な血筋」よりも大事な物（養父への尊敬等）がある、って方向性で作られてる気がする。 621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:19:58 ID:JZuFt7NZ0] 1は、キミが勇者の子孫であり主人公 2は、「勇者の子孫」じゃなくて「キミの子孫」だったんじゃねぇの 3は、伝説に語られる勇者はキミだ ってノリ 言い様も考え様も幾らでもある部分だし、 ゲーム中では語り様の無い部分だろ。これは。 622 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 16:36:18 ID:rkPYuPwW0] 考えてみりゃ、２の主人公は 自分自身でもあり、自分の子孫とも言えたんだな。 この不思議な感覚がゲームならでは、だな。 623 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 16:39:31 ID:MH4IRkSX0] >>622 やっていなければ「ヘラクレスの栄光３」やってみな。 不思議な感覚味わえるから。 624 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 17:04:39 ID:6zXyJs96O] ドラクエ2ってモンスターに出くわすといきなり襲いかかってくることが多い気がして時々不愉快になる。 5回に1回は出る感じだし、連続すると胸糞悪いなあ。気付かないことはほとんどないくせに。 625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 17:15:36 ID:uI8a3dH90] >>621 ローレシア王子は、１主の生き写しという設定だった筈 626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 17:25:35 ID:a/hriICo0] まあそんなこと言ったら１なんて自分であり自分の先祖であり自分の子孫だからな 別に不思議な感覚って程でもない 627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 18:18:45 ID:JZuFt7NZ0] >>625 聞いたこと無い 残念ながら、ロンダルキアは未調整、 みたいなことを言い続ける人もいたスレなので。 信用のハードルは高くなってる。 628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 18:21:48 ID:uI8a3dH90] >>627 www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/967.html 信じるか信じないかは勝手にしろ 629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 18:23:20 ID:JZuFt7NZ0] >MSX版の説明書によると単に子孫なだけではなくロトの生まれ変わり この註釈なら信じられるぜ 630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 18:25:03 ID:uI8a3dH90] ああ、そう。１主もロトの生まれ変わりなんだよ そのロトってのが、俺達であり、お前らなわけだが 631 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 18:47:53 ID:rkPYuPwW0] >>623 おう、プレイ済みだ。好きだぜあのシナリオ。 >>626 考えてみれば、という話で、漫然とプレイしてて湧いてくるもんじゃない。 俺も上手く説明できてないな。ブルボンが雑誌の連載で言ってた、 DQ２でアレフガルドの地でフィールド音楽を聴いた時の独特の感慨、 みたいなもんか。 632 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 19:33:36 ID:urbaeG3t0] ロトは自分ではないな ロトはやはり伝説上の人物だと思ってる 神話やおとぎ話の世界に出てくるような架空のキャラクター 日本でいえば「桃太郎」や「一寸法師」が実在するわけじゃないのと一緒 別に３を「無かった事」にしようとまでは思わないが あれはひとつのエピソードであり正史（＝１と２の世界）とはアナザーワールドの出来事だと解釈してる 633 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 19:34:35 ID:urbaeG3t0] とは「異なる」が抜けたな 634 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:17:58 ID:5FrRHchd0] あっそう 635 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 01:48:41 ID:S43OXPA10] このスレは２が好きな人のスレであって、 ２以外を貶めるスレじゃないんで別スレでも立ててやってもらえませんかね？ 636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 02:28:48 ID:FJgMl3HB0] ２以外を貶めるって、どれくらい前のレス見てるんですか？ 637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 02:36:45 ID:1kcs0+Z90] このスレには、２を誉めると他を貶していると思うひねくれたやつがいるんだよ 638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 09:30:46 ID:s+phYVrf0] 嫉妬かな 他のシリーズでいまだにここまで褒めちぎられるのって無いからｗ それが売れた数やテレビで取り上げられたとかゲームに関係ない部分での評価でなく 本当にゲームそのものの持つ魅力について語られるのだから もちろんどんな作品だって欠点はある 2は難しいことが欠点かな 脱落者を多く出してしまったことは後のシリーズを見てもわかる通り反省点だったかもしれん だがその欠点がファンにとっては魅力になってるのもすごいけどね 639 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 10:00:15 ID:fV47FK6n0] >>638 難しいっていうと信者にゆとり認定されたり叩かれたりするから気をつけろ 640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 10:54:56 ID:wOEE5k9s0] 少なくともドラクエシリーズの中では戦闘バランスはFC2が一番きついな 641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:53:20 ID:9x2PLBz10] まあ確かに３以降に妙に厳しい人もいるな 642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 15:56:55 ID:frwLR7aI0] このスレはニートが多いと思う 643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:22:12 ID:DKzGodym0] >>642 自己紹介乙だが、みんなが君と同じ境遇ではないんだぞ。 644 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 19:25:49 ID:Nnr9Y4SjO] むしろ少ない気がする このこだわりっぷりは仕事も結構できそうだ 645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 19:30:03 ID:fV47FK6n0] ただのゲーヲタだろ ニートとか仕事ができるとか関係ない 646 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 23:02:06 ID:cCHKEOSO0] >>644 むしろ協調性の無さ、間主観性の無さは仕事できなさそうだ。 一部の奴な。 647 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/09(土) 23:19:47 ID:1kcs0+Z90] ここの住人はおおよそ３０以上だからほとんどが職についてるだろ。ニートなんて２０代までの特権。 ここのやつらは他と違って仕事で疲れた身体を昔話で癒しているんだよ。懐古スレは愚痴の吐き捨て場だからな ＦＦスレとかはニート多そうだけど 648 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/10(日) 00:15:22 ID:Gm+9BBNd0] >>627みたいな奴は正直ウザイ 649 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/10(日) 00:25:36 ID:sVjUQbXr0] リメイク厨はニート率高いだろ 「ＦＣ版は理不尽。バランス悪すぎ！復活の呪文めんどくさい。懐古ウザすぎ！」 こんなんで仕事なんて出来るわけない 650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/08/10(日) 01:24:10 ID:aREU8FiQO] 正直DS版が出るのなら、ほぼFC版のままで会話システムとセーブができれば文句ない。 651 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/10(日) 01:26:50 ID:eSZNhDOd0] まぁ会話システムはゲームの難度とは別の部分にあるし問題はないか 652 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/08/10(日) 02:21:37 ID:DQJ2nyCRO] 始めてアプリ版でドラクエ２やったケド、まぢ難しぃな�L でもクリアしたし、これでゆとり扱ぃされずに澄むゼ�� ＨＡＨＡＨＡ�� 653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/10(日) 05:30:33 ID:L2ZcX/MT0] ここの住人的にはスライムの強さがキングコブラくらいのがいいんだろうな 俺なんてレベル20で船とったぜ マジかよはえー！ みたいな 654 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/10(日) 06:25:09 ID:dr/EPB3t0] >>652 とても大きな釣り針だ……… 655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/10(日) 08:43:25 ID:N6FBui930] 最近妙な流れだね 656 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/08/10(日) 08:51:57 ID:2nQSQAkT0] こんなのあった。 「視野狭窄擬似体験HP」…ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/nobusan/pinhole/

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