すぎやまこういち＞鳥山明＞堀井雄二

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すぎやまこういち＞鳥山明＞堀井雄二

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/10/16(火) 05:28:54 ID:0QDAIH7z0]: ドラクエに無くてはならない人の順番です
すぎやまこういちがオレンジレンジなら糞ゲーだったことは言うまでもない
2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:２げと [2007/10/16(火) 05:39:51 ID:ZNp83ZRGO]: オレンジレンジのドラクエか・・・

興味はあるがやりたいとは思わんな
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 06:59:03 ID:pORy6V3dO]: 結構同意。
更に
ドラクエ御三家＞＞(越えてはいけない壁)＞＞スクエニ第一＞＞(永遠に越えられない壁)＞＞和田社長
だな。
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/10/16(火) 07:27:29 ID:xO3tDIaJO]: 堀井＞＞＞＞＞＞すぎやま≧鳥山
せいぜいこんなもん
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 08:20:55 ID:vogAkM4YP]: ブルードラゴンは鳥山がキャラデザしたＦＦにしか見えなかった
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 09:51:00 ID:AcOPFLkaO]: すぎやま御大はドラクエどころか音楽業界そのものに無くてはならない存在じゃからのぅ
ジャンルも世代も問わないのはこの人と故・宮川泰御大くらいなものか
7 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc mailto:テポドン [2007/10/16(火) 11:08:35 ID:vvx1kgvtQ]: くたばる順番かと思ったよ。
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 12:09:56 ID:GBUhHkX50]: 堀井が死んだら代わりはいないよ。
すぎやまと鳥山は弟子に相当する人間がいるけど
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 15:21:21 ID:opIWFXGaO]: 鳥山明に弟子なんていた？
つーか全員いなきゃダメだろ…一人でもいなくなったらDQはやらない
10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 17:52:51 ID:YS51ymsz0]: すぎやまは外れてもなんとか大丈夫だろう。
ただ、堀井シナリオと鳥山絵が抜けるとマズイ。
11 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 18:01:09 ID:5v9jd+ZFO]: 鳥山は既に一部離れている件

DS4の公式イラストは、結局どうなんだ？
パケまでPS絵なところを見ると、やはり非鳥山なのか？
だったら、鳥山もうｲﾗﾈだな。
12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 18:44:34 ID:Cxspl9nF0]: 堀井も後継者育ててるよ
今はＮＰＣのセリフとかは弟子たちに任せてるって言ってたし
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/17(水) 02:56:12 ID:xDd70blM0]: その弟子がセンスないからリメⅣの会話が叩かれてる。
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/17(水) 11:27:48 ID:Hg12Drco0]: 鳥山が一番いらない
15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/17(水) 21:33:06 ID:AAoEII8W0]: 手を抜かない順番なら合ってるな
欠けたらおしまいなのは全員一緒だろう
16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/10/18(木) 00:18:17 ID:xyoS8KuDO]: おいおいＤＱの絵が天野絵になってみろよ？
いやだろよ？
17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/18(木) 00:21:18 ID:EQAt6Hxh0]: まぁ、ある程度の年齢にならんと、
堀井がいかにドラクエという商品を冷静に効果的に抑制しながら製作してるかなんて判らんだろうからな。
というか、そういう面から評価するということも気付かないだろう。
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/10/18(木) 00:32:09 ID:TT06rF1cO]: >>15
すぎやまさんは年齢的にいつ欠けてもおかしくないです(>_<)
19 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/18(木) 03:21:38 ID:hyo1XZJt0]: いつ訃報が届いてもおかしくないからな。
20 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/10/19(金) 01:52:39 ID:onNDCnXo0]: よく考えたらすごい面子だよな
21 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/19(金) 02:16:41 ID:qapsVar4O]: >>18 >>19
貴様らなんてことを！
22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/19(金) 08:03:13 ID:OPgV+T7+0]: ７６歳だしな
23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/19(金) 09:35:58 ID:OPgV+T7+0]: でも、すぎやんが作った「デロデロデロデロデーロ♪」で
寿命縮まった香具師もいると思うんだ
24 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/19(金) 22:33:58 ID:TVzoSkcmO]: ゆうていみやおうきむこう
25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/20(土) 11:42:12 ID:tTDWYEOS0]: ほりいゆうじとりやまあきら
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ・・・
26 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/10/21(日) 18:49:09 ID:UZltFHGW0]: 交響組曲ドラゴンクエストシリーズのCDとCCCDの見分け方ってありますか？
27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/21(日) 19:09:48 ID:EwfA3ge40]: >>1
禿同
28 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/21(日) 19:45:31 ID:aUe382LH0]: すぎやまが一番いらねーだろ。もう飽きたよ一本調子の作風で。
8はほんと酷かった。
29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/21(日) 20:05:35 ID:MLylBfydO]: 夜中にボリューム0でプレイしても面白いからなあ
30 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/10/21(日) 21:55:17 ID:rMs7NpKe0]: すぎやまが抜けて堀井×鳥山だけのＤＱって、要するにクロノトリガーじゃん？
悪くないじゃん。
31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/21(日) 21:59:42 ID:PFlIJw240]: なんで中村光一がないんだよ
チュンが抜けて一気につまんなくなった
32 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/21(日) 22:54:57 ID:g+JzilBwO]: すぎやまがレンジなら
鳥山明は漫☆画太郎
堀井は野村で
33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/21(日) 23:23:16 ID:JjieAJrS0]: >>32
絶対売れるだろｗｗｗ
34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/22(月) 05:56:02 ID:05g9A+gq0]: 漫☆画太郎らしいナメた人選で名作の予感
35 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/22(月) 14:31:49 ID:4ixHMzZt0]: まぁ、ある程度の年齢にならんと、
堀井がいかにドラクエという商品を冷静に効果的に抑制しながら製作してるかなんて判らんだろうからな。
というか、そういう面から評価するということも気付かないだろう。
36 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/22(月) 15:10:49 ID:XMTVdkl5O]: ストーリーも画太郎先生でおｋ
37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/22(月) 19:11:11 ID:/qYfKRAt0]: >>24-25
ゆうていとほりいゆうじって同じじゃねえかって思った。

>>36
まほうおばばがゾーマより強くなりそうだな
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/05(月) 16:54:57 ID:b6fiIKtK0]: 堀井雄二＞＞すぎやまこういち＞＞＞越えられない壁＞＞＞鳥山明

鳥山は絵の劣化が激しいから居なくても良い。
つーかむしろ外れてもらいたい。今や鳥山はマイナス要素。
39 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/15(木) 19:31:59 ID:AjF2pWofO]: 鳥山がいなくなったらこれはDQじゃないって馬鹿でも気づくだろ
40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/17(土) 05:43:13 ID:oBihfDE00]: 確かに音楽は大事だと思う
堀井のシナリオはいいのもあるけど微妙なのが多い
41 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 06:02:55 ID:aRQauBu60]: 音楽も劣化しているけどな・・・
ＤＱ３、４、５の音楽は神だった
６以降は音楽が美妙
42 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 06:05:11 ID:wVgQq7XB0]: すぎやまは６からいらない
鳥山はソードからいらない
堀井は８からいらない
ドラクエは７まで
43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 06:42:09 ID:bLHoWqpW0]: 堀井のシナリオももう期待できないな。
Ⅶでありったけのモン全部吐いちゃったからな。
44 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 08:29:54 ID:+w5rtp7yO]: クロノトリガーの音楽ってすぎやま？
すっごく好きなんだけど…
45 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 08:44:13 ID:MQePEZ4A0]: >>44
すしやまが聞いたら泣くぞ
46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 13:36:05 ID:NRGXk7DU0]: 堀井はもういなくてもいい。アイデア枯渇してるし、偉くなって仕事割合も２０％以下
鳥山は設定イラストかいてるだけ。仕事割合１０％以下
モンスターすら描いてない。描くならいる。描かないならいらない

だがすぎやまがいなくなったらＤＱはｵﾜﾘ。仕事割合１００％
もっともＤＱを体現している人間
47 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 13:45:30 ID:MQePEZ4A0]: まぁ、ある程度の年齢にならんと、
堀井がいかにドラクエという商品を冷静に効果的に抑制しながら製作してるかなんて判らんだろうからな。
というか、そういう面から評価するということも気付かないだろう。
48 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 14:37:57 ID:BEMGMIWh0]: すぎやまが劣化しているわけじゃない。
ゲームの雰囲気に勇ましさが無くなってかっこいい曲を作れないのが原因
49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 16:31:12 ID:LPM0TEuAO]: 確かに勇ましさに欠けるな最近のは

というか個人的には中村が抜けた時点でＤＱは終わったと思うが。
50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/17(土) 16:41:05 ID:JfJRUlB20]: ドラクエって音楽がすぎやまっていうキチガイ右翼でしょ？
51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 17:29:56 ID:vca1OPZJ0]: ああ、あれはかなり萎えた。
イデオロギーは人の勝手だけどもうDQには関わってほしくない。正直なんか冷めた。
鳥山は今までの遺産はもちろん必要だし功績は揺ぎ無いけど
ファンの俺から見てもあまりにも劣化しすぎと思う。
もう一度鍛えなおして手塗りに戻らないのであれば引退してほしい。
でも後釜はいないよね。既成のモンスターが鳥山なのにキャラは別の人ってのはありえないし。
このまま惰性で誰かが涅槃にいくまで続くしかないのかなぁ。
堀井は8ではほとんど仕事らしい仕事してないんじゃないか。
7の批判を恐れず俺流貫いてくれ。
52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 17:55:09 ID:dTw8EnsN0]: DQ御三家神格化され過ぎ。
鳥山は劣化が激しくて終わってる。あの絵で喜ぶのは糞出されても狂喜する信者だけ。
すぎやまはそろそろ寿命。お亡くなりになった後、信者がﾋﾟｰﾋﾟｰ騒ぐ光景が容易に想像できる。
堀井はどれくらい仕事が上手いのか良く分からんが、6や7みたいなのを作ってるあたり、
居ないなら居ないで問題ないと思う。
53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/17(土) 19:11:22 ID:MQePEZ4A0]: ＞6や7みたいなのを作ってるあたり

それはお前の好みの問題
54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/18(日) 09:26:12 ID:E98u9lfd0]: 単純に、ドラクエに一番関わってるのが堀井氏だろうから
彼がいなくなってもブランドが保たれるのかどうかは疑問
55 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/18(日) 16:46:18 ID:awQ37R0M0]: 鳥山は居なくても別になあ
56 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/18(日) 18:45:31 ID:JKfAi/VL0]: >>51
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1182604429
ここの21分30秒あたりから「ドラクエに出てくる悪の帝王＝中国」って言い切っちゃってたり、
21分50あたりでは「憲法改正をドラクエパワーで」とか言っちゃってるのはまずいよな。
最低でも、堀井あたりがいえる言葉だろうし
ファンタジーの世界で政治を云々はやめた方がいい。
57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/18(日) 18:50:05 ID:JKfAi/VL0]: あ、21分30じゃなくて、20分30からだった
58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/18(日) 23:12:15 ID:6RLmC+NT0]: すぎやまは政治的発言もしてるしな。
59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/18(日) 23:28:31 ID:5Qbowaqi0]: 堀井自身、ＤＱにかける情熱とかもうあんまりないんじゃないの

今、本当はどんなゲームを作りたいんだろうか
60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/19(月) 00:17:09 ID:ZSGMSMdd0]: すぎやまこういち先生「アサヒるという言葉が２ちゃんねるで・・・」
vision.ameba.jp/watch.do?movie=645903
61 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 00:32:13 ID:ptReC47o0]: このうち一人でも欠けたらもう本編は中止してほしい

そのときは中村を加えなおしてドラクエサーガとか新シリーズでお茶を濁してくれ
62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/19(月) 01:08:24 ID:WPzcWQVs0]: 堀井はもう疲れちゃってると思うよ。

どんな事情があったかは知らんけど、ＤＳで出すのを本編としたのが、やっぱ失敗でしょ。
外伝にしておけば堀井の遊び心が満載のローカルネットゲームを軽いノリで出せたはずなのに
本編とした手前、本編なみのシナリオを、ってことで苦しんでると思われ。

堀井さん、もう引退していいよ。

新作は若いスタッフにまかせて、あんたはリメイクだけをやってればいいんじゃないの？
63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2007/11/19(月) 05:18:59 ID:lhuItBVP0]: www.nicovideo.jp/watch/sm1556656
↑
ワロタｗ
すぎやまって２ｃｈ見ているんだなｗ
で、２ｃｈの書き込み見てネットウヨクになったらしいｗ
64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 05:51:22 ID:9oV/P8RgO]: すぎやんは最近のは結構弟子もやってると聞いたが全曲なのか？
鳥山はバードスタジオは嫁と背景アシが二人だったはずだが違うやつが書いてるならスクエニの社員か？

鳥山絵は劣化したと思うがドラクエの絵は鳥山風じゃないとダメだろ。
そして腐っても鳥山だから誰かに鳥山風を書かすくらいなら本人が書いたほうがまし。
せめて主人公らはな。
65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2007/11/19(月) 07:19:50 ID:lhuItBVP0]: 右翼扇動家すぎやまこういちの演説　www.nicovideo.jp/watch/sm1556656

すぎやまこういちと申します。本業は作曲なんですけど、もう一つの面として、今日いらっしゃってる屋山太郎先生等と
一緒にワシントンポスト紙に従軍慰安婦問題について「事実はこうだ！」という意見広告を出しました。

で、今日のずっとお話で・・・えー、とにかく教育の最終の目標は「地球市民」などという訳の分からんものを作るんじゃなくて、
「日本人」を作ると、一言に尽きると思っております。その件については、もうここにいっらしゃる皆さんは
基本的に全部同じだと思うんですよね。あとは大事な問題は、我々の考えをどうやって世の中に発信していくかということだと思うんです。
その面について、一つずっと伺っていて「これは抜けているな、弱いな」と感じたことがありましたので意見表明として言わせてください。

今日いらっしゃっている皆さん、見渡したところ、殆ど９割方アナログ人間の方ですよね（笑）。どうもデジタル人間の比率が足りない。
えー、この中でですね、インターネットの「２ちゃんねる」なんかを時々覘く方いらっしゃいますか？（会場で挙手が多数）
お、結構いるな！心強いわ、はい。で、このインターネットというのが、日本の中でかなり大きな政治的な力を持つ時代がやって来つつあるように思います。
66 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2007/11/19(月) 07:20:57 ID:lhuItBVP0]: 「福田対麻生」の総裁選挙で麻生陣営が１９０票も取ったというのは、かなり、僕の見たところ、電脳空間のパワーがあったと思いますし、
韓国でノ・ムヒョン大統領を作っちゃたのも電脳空間の力がかなりあったと思うんですね。で、私も時々見ております。で、この歴史事実、慰安婦の問題について、
かなり、この２ちゃんねるで、皆さんの、若い人達の本音が飛び交っているんですが、えー、この最近、２７日に立てた掲示板があるんです。
「従軍慰安婦３」というタイトルだったかな？その掲示板の頭に載っていた、佐賀県嬉野市の市議会の決議案をご覧になった方いらっしゃいますか？

（会場に挙手する者あり）いた！あ、かなり心強いですね。えー、二人しかいなかったので、ちょっとご紹介しますと、佐賀県嬉野市の市議会で
２６日で議員の有志が起草した決議案を上程したんです。その決議案というのは、「アメリカ下院のマイク・ホンダ議員の出した決議案に対して断固反対する」、
「このような歴史事実を捏造した決議案は我々、日本人は認めることはできない！」で、「この後、こういうことを放置していくと我々、日本人の国民としての誇りを失わせる。」
で、「これは将来に渡って大きな問題を残すであろう」と、で、「このことについて日本政府もしっかりとした対処をするべきである」という決議案なんですね。

これが佐賀県の嬉野市という小さなまちの市議会が可決した議案で「18対1」で可決されました。で、その「1」というのは、「反対の1」というのは何じゃろというんで、
ちょっと調べましたところ、嬉野市の市会議員に1名共産党（笑）の人ががいるんだそうで、多分、ソレじゃないかと思うんですけれども（笑）。
67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2007/11/19(月) 07:22:16 ID:lhuItBVP0]: えー、それで是非ですね、この電脳空間に向けて我々の考えをドンドン出していきたい。で、この電脳空間特有の言葉というのもドンドン出来てます。
昔はヤクザの中だけの「ヤバイ」という言葉が、もう今や一般化して、産経新聞でも「ヤバイぞ！日本！」なんて、「おい、良いのかい？」って感じですが、
もう普通の言葉になっているそうですね。その電脳空間で、もう若者達の間にできた単語がこれから広まっていくでしょう。
「アサヒる」なんていう動詞があります。「アサヒる」という動詞は、えー「物事、事実を捏造して日本を貶める」という動詞なんです。これ「アサヒる」と言います（笑）。
え、そういうのがあったりします。是非、電脳空間に向けて我々の考えを広めていくシステムを皆さんで考えていただきたいと思います。（会場から拍手）
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 09:43:35 ID:oQWhUxxg0]: すぎやまは頑張ってる方だよ
鳥山明なんかに比べるとずっとな
69 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/19(月) 10:12:30 ID:DoZMlv1S0]: すぎやまこういちはゲームマニア。
楽曲の譜面もコンピュータで書いてるくらいだからあなどれん。
70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 10:29:44 ID:vmpMWPEF0]: すぎやまがいなくてもドラクエはヒットしたと思うが、
鳥山がいなければドラクエはヒットしなかったと思う。

だが今のドラクエには、鳥山は必須じゃない。
キャラやモンスターの、デザインや雰囲気を鳥山風にすれば済む。
71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 10:30:26 ID:ZdkEAGY60]: まぁ、ある程度の年齢にならんと、
堀井がいかにドラクエという商品を冷静に効果的に抑制しながら製作してるかなんて判らんだろうからな。
というか、そういう面から評価するということも気付かないだろう
72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 11:09:26 ID:Sy0mgeC40]: >>70
そうだな。確かに初代などは鳥山効果が絶大だったと思う。

>>71
それは俺もDMJが出るまで思ってたよ。でも違ったみたいだ
あれ、使いまわし多いしDQファンなめてる
73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 11:11:14 ID:ZdkEAGY60]: >>72
それは俺がＤＭＪが出てたら層思ったよでも違ってたみたいだ
あれは使いまわし多くないしファンなめてない
74 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 21:26:13 ID:pBTDhFj00]: 堀井の表現は好きだが、これは他の奴が適当に真似ても、
よほどのオタクでない限り違和感には気付かない。代わりはいくらでもいる。
BGMは刺身のツマ。ぶっちゃけ最初からすぎやまである必要はなかった。
鳥山は昔は神だったが、今の人物画はもはや爬虫類。いなくていい。

堀井＞＞＞すぎやま＞＞鳥山
75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/19(月) 22:11:02 ID:A6/z4Drg0]: >昔はヤクザの中だけの「ヤバイ」という言葉が、
>もう今や一般化して、産経新聞でも「ヤバイぞ！日本！」なんて、
>「おい、良いのかい？」って感じですが、
>もう普通の言葉になっているそうですね。

これって実は、すぎやま自身がヤクザの末端みたいなもんで、
自分たちが昔から使ってた言葉を世間が使い始めたって認識なんじゃないか？
76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2007/11/20(火) 22:29:04 ID:f3sad/y00]: 「悪の帝王、中国をドラゴンクエストみたいに倒すべき」「ドラクエは憲法改正のためのプロパガンダ」
2007年6月22日チャンネル桜「報道ワイドクリティーク」出演時の
すぎやまこういちの妄言　www.nicovideo.jp/watch/1182604429
21：00あたり（「中国の脅威」の話で）
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
悪がね、ドンドン蔓延ってきてっていう・・・その、「悪の帝王をね、倒しに行く！」、
ドラゴンクエストで遊んだ人たちが、その、「悪の帝王に対しては戦わなくてはいけないんだ」と、
「戦って平和と幸せを勝ち取るんだ」ということをね、ドラゴンクエストを通じて肌で感じて学んで欲しいですね。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
21：50あたり
-----------------------------------------------------------------------------
まぁ、極端に言えば、憲法改正をね、ドラクエパワーも手伝っているよ、と（笑）。
-----------------------------------------------------------------------------
77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/20(火) 22:55:36 ID:r6s3HM370]: 別のすぎやまスレで叩かれて必死になってるヲタサヨがいるなwww
つーか、原作者３人が気に入らない＝ドラクエが気に入らないってことじゃん。
78 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/20(火) 23:45:27 ID:v8H+ucCN0]: こういう馬鹿がくるから政治ネタはできるだけ避けて欲しいが・・・
79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 00:44:49 ID:iiw9bHSR0]: >>77
ドラクエを現実の世界に結び付けて云々できる原作者はゆうぼうだけだろう常考
すぎやま御大はあくまでコレに関しては音屋以上の何者でもない
80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 00:55:57 ID:oszyVcw40]: もう中ボス朝鮮首領
真ボス共産支那のＤＱ作ればいいと思うよ
81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 01:48:48 ID:2IG6TTRt0]: 司会者にＤＱのこと振られたから、ついついイイ気分になって喋ったんだろう。
このくらいのこと大目に見てやろうよ。
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/21(水) 07:25:46 ID:YNb/fTsD0]: ２ｃｈにスレ立てちゃう
すぎやま先生には誰も敵わない。
83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 07:47:51 ID:MzT4CEua0]: 堀井の良かった所は、テキストを中身が濃いままに小さくまとめる事ができたところ
要するに、FC時代、せいぜいSFC時代までしか通用しない才能って事
今のゲームの容量で、小さくまとめる必要なんて無いし、ユーザーの需要にも反しているからね

堀井の代わりなら“今なら”幾らでもいる
今後、堀井がDQのシナリオを担当しなくても
名前さえ出しとけば（気付く人はそりゃいるだろうが）、今までと同じように売れる
少なくとも、それが原因で売上減ということにはならない

同じようなことは、鳥山、すぎやまともに言えるんだけどね
84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 07:52:39 ID:dV8FQNSF0]: >>83
釣り？
85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 07:56:08 ID:dV8FQNSF0]: まぁ、ある程度の年齢にならんと、
堀井がいかにドラクエという商品を冷静に効果的に抑制しながら製作してるかなんて判らんだろうからな。
というか、そういう面から評価するということも気付かないだろう
86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 08:31:26 ID:o0YlDJNu0]: すぎやま先生を叩いてるのは在チョンや糞左翼
死ね！
87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 08:33:38 ID:dV8FQNSF0]: ウヨサヨ論争が論点曇らせるのに役立ってることはわかった
88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2007/11/21(水) 08:55:57 ID:7isqtQ6I0]: >>81
良い気分になったからって言って良いことと悪いことくらい分かるだろ
それに、思わず言ってしまったのなら、それが「本音」なんだから尚更性質が悪い
許される問題ではない
89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 09:59:35 ID:oszyVcw40]: 本音って・・そういうシンポだろがｗそもＤＱの方が関係ない
90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/21(水) 10:24:20 ID:2Y+JZqXfO]: 誰がいらないとかない。全員いるよ。

ＦＦだってヒゲ、天野、植松だからＦＦだったの今は・・
91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 17:33:18 ID:orrNQ49w0]: >>81
発言は電波だと思うけど、それを言うくらいに功績はあるからなｗ
92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/21(水) 21:28:41 ID:kGpITmMT0]: >>83
シナリオはテキストじゃねえぞ。面白いのは
それに加えゲームデザインバランスがあってのものだしな。
93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/22(木) 21:16:16 ID:+uq9baUV0]: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1585274
コレ見れば鳥山の偉大さが分かる…ハズ
94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/23(金) 17:30:03 ID:JMxrFlwF0]: 名作だと思って他人にすすめたゲームの作者が侵略戦争同調者だったらどうする？
95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/23(金) 17:37:37 ID:5JrHheGr0]: 鳥山の絵を真似るのは比較的楽に出来るけど、
堀井の要望をそのまま絵に出来るのは鳥山しかいないでしょ
8でドルマゲスのデザインを鳥山に頼む時は、「悪そうな道化師風に描いてくれ」
といったらしいが、それであのドルマゲスをデザイン出来るのは鳥山しかいない
96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/23(金) 17:48:30 ID:WKnrloWPO]: 堀井は確実に要るだろ。あの絶妙なゲームバランスは堀井だからこそ。
すぎやんも必要。だが頑張ってすぎやんに似せた曲を作ればまだ代替えが効く。鳥山は別に引退でいい。７以降やる気ない。ブルードラゴンのキャラとか村人Ａだろ。ケロロ軍曹描いてる人にバトンタッチしてほしい。
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/23(金) 17:54:10 ID:yTeGOAdC0]: むかしの鳥山さんカムバーック！
誰かタイムマシンで全盛期の鳥山さん連れてきてくれ
昔の鳥山さんが戻ってきてくれるなら今の鳥山さんはいらないから
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/23(金) 17:57:03 ID:er2hMBnc0]: 鳥山はいらねぇ
昔は絵を見ただけで買いたくなる絵だった。
それだけの魅力があった。
今の鳥山の絵じゃジャケ買いは無理。むしろ萎える。
99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/23(金) 18:11:23 ID:5JrHheGr0]: >>96の頭の悪さに('A`)
100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/23(金) 19:44:14 ID:IM6lZrFy0]: 絶妙なゲームバランス（笑）
チュンソフト抜けてからガタガタじゃねえか
101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/23(金) 19:44:46 ID:yTeGOAdC0]: >>100
若いな・・・
102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/23(金) 20:03:45 ID:OduXaUN10]: すぎやまこういちの音楽は好きだし、
とりやまあきらの絵も好きだし、
ほりいゆうじのシナリオも好きだ。

もうそれでいいとおもう
103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/23(金) 20:29:42 ID:ws+wMLKt0]: ガタガタではないけど、特技が出てきてからはゲームバランス劣化したかなぁ
104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/24(土) 00:05:23 ID:5JrHheGr0]: 8でゲームバランスについては持ち直したぞ
つか8ほど呪文の価値が復権したDQは久々だった
ピオリムがあそこまで使えるDQって8くらい
105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/24(土) 10:48:13 ID:g0NYEFXw0]: ダーマ神殿が悪い
106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/24(土) 11:11:35 ID:5guDKV3M0]: 8でバランス持ち直したというのは、まあ嘘じゃない

しかし、6、7とあまりに増えすぎた特技や呪文を制限しただけ
悪く言えば『退化』、良く言っても決して『進化』ではない

チュンソフトのおかげかどうかは知らないが
評価できるドラクエは5まで
107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/24(土) 11:14:41 ID:5jkOht/g0]: パンドラの箱を開けたようなもんだ。６、７の特技の乱用って。
新要素は後先考えずに増やしまくるべきじゃあないな
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/24(土) 13:00:03 ID:VD1y5Vx40]: >>106
６は真ムドーまではバランスとれてたってのと同じ理屈だな
プレイヤー側の自由度が少ないからバランスの調整しやすいっていう
６と７で新しい転職システムが上手く動いてくれなかったら放棄しちゃった感じ
109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/24(土) 20:11:03 ID:z3wz6ByL0]: 6と7は集大成的なものを作ろうとして、
詰め込みすぎて失敗という感じだな。
8は106も言ってる通り、肥大しすぎた無駄を省いて無難に仕上げた感じ。
新しいことは何もやってない。
DQは昔は時代の最先端だったけど、今は付いてくのが精一杯なんだろうか。
110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/24(土) 23:19:56 ID:HGkatnpi0]: 朝日新聞　社内“偽装請負”の実態　英字紙組合員が告発

7月27日、朝日新聞社前で行われたヘラルド朝日労組による抗議行動。
「朝日新聞はヘラルド解雇を撤回しろ」と書かれた横断幕を掲げて行われた。
www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1188210095849.jpg

昨夏より、キャノンや松下電器産業をはじめ、製造業の一流企業で蔓延する非正規雇用者の違法な活用「偽装請負」の告発キャンペーンを展開した朝日新聞。

だが当の朝日新聞発行『ヘラルド朝日』で働く非正規雇用者も、同じような境遇に置かれている。
あたかも不当な処遇にあえぐ非正規雇用者を支援するかのような報道とのダブルスタンダードについて、朝日で働き、朝日を提訴して闘っている非正規雇用者たちは、「お前が言うな」と冷ややかな目で見ている。

【Digest】
◇ヘラルド朝日労組の裁判が高裁で審議中
◇口約束だけでフルタイム働かせていた
◇実態は「労働者」なのに
◇非正規雇用者の組合結成を機に、いじめが横行
◇「編集方針と労務方針は違う」ダブルスタンダード
◇地裁判決「諾否の自由があった」
◇朝日“正社員労組”の反応

朝日新聞　社内“偽装請負”の実態　英字紙組合員が告発
www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=738
111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/24(土) 23:50:28 ID:+4Sc5VdI0]: >>109
>DQは昔は時代の最先端だったけど、今は付いてくのが精一杯なんだろうか。
堀井の年齢とか考えるとね。でもいいんじゃないか？
ＤＱやれば確かに堀井節が感じられるし、音楽にも独特の雰囲気があってＤＱを
やってる気になれる。

鳥山は・・・えっと
112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 00:06:52 ID:Pr/iw++UO]: 主人公がベラベラ喋ったらヤダし
全体的なゲームデザインを見ると堀井は不可欠
すぎやまのクラシックな音楽はドラクエと最高にマッチしている
他のゲ音聴いても、やはりゲ音の域を出られていない
オケとか聴いても、正直すぎやまは別格。この人こそドラクエに相応しい
モンスターズやバトルロードで代表されるように
ドラクエを支えているのはモンスターでもある
そんな愛嬌あるモンスターを生み出すのが鳥山
この人が堀井の描いたドロドロのスライムに
形を作り目を付けていなければ、今のドラクエはなかったといえる。偉大
113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/25(日) 00:26:10 ID:6fTHKpfgO]: 正直堀井はもう終わりでしょ。８で３Ｄにして素晴らしいものを作ったのにね。
今度の9は携帯機なのに、無理して8っぽくしてるところが笑える。携帯機なら素直に2Dにすりゃいいのに。

今の堀井にはすぎやまと鳥山はもったいない。すぎやまと鳥山がいればあとは誰でもOK
114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 00:36:47 ID:OC0QG9lR0]: 堀井は５のシナリオ書いて力尽きた
その後はなんか老害に近い存在になってる
115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 00:42:05 ID:21p2Cm6W0]: 8がすばらしい3Dなのは、別に堀井の力じゃないけどな
116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 02:22:27 ID:fDD/tyFS0]: ＤＱでやりたいことはもう全部やり尽したんじゃないのかな
117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/25(日) 02:40:49 ID:nG83xZdr0]: PS＋スクウェア全盛期に白旗あげてSOとかバグキリーとかわけわからんゲーム出してたメーカーの名前ってなんだっけ
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 02:45:42 ID:57aS77TGO]: >>117
トライエースだっけ？
119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 03:37:30 ID:5uaLV5tz0]: ロト三部作リメイクして新作出さなくていいよ
ネームバリューとシステム面の超単純化のおかげで昔のファンが買ってるだけだろうし。
8みたいなクソゲーがトリプルミリオンなんて終わってる。
つかもうRPGなんて駄目だろ。
120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 08:12:16 ID:jKZ1rocc0]: 堀井は不可欠だな
ガキにはわからんだろうが
121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 08:28:07 ID:jKZ1rocc0]: >>113-115
若いな・・・
122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 12:46:18 ID:21p2Cm6W0]: >>119
ここまで育ってきたドラクエだからな
8がトリプル行った事も、今後も売れるであろう事も、どうでも良いが
ドラクエファンを自称して、8を褒める奴だけは理解できない
ファンならば、8は全力で非難すべき
6よりも、7よりも
123 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 13:15:11 ID:T8TNDw6W0]: もう『ドラゴンクエスト』は一人歩きしてるよ。
３人がいつしか去っても生き残れるゲーム。

でも、この３人は偉大だし、ゲーム界の宝である事は間違いない。
124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/25(日) 16:42:32 ID:Q9MZBfu60]: 店頭プロモビデオ１０分
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KfHWJs4CcCQ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1469165

新オリジナルMS追加
・ネクティス（山根公利氏デザイン)
・グレート・ジオング（明貴美加氏デザイン)
・ビギナ・ロナ（大河原邦男氏デザイン)
開発者インタビューも掲載
今週号ファミ痛記事
ttp://up.uppple.com/src/up7985.jpg
ttp://up.uppple.com/src/up7986.jpg

カトキ・ハジメ氏デザインの可変戦車ヒルドルブも参戦決定済み
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_Sp0J87P37M
本編ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1221397
125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/25(日) 16:55:50 ID:ggM83AeVO]: 鳥山の絵は最近微妙すぎる
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 16:57:08 ID:ouGDL9Uo0]: >>122
お前みたいな馬鹿がいくら喚こうと、8の高評価は揺るがんよｗ

ドラクエ８ってどんなゲーム？

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ＤＱ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で100万本突破、総売上は460万本(2006年9月時点）でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上１位を記録（DQ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（DQ史上初）
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（DQとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ＤＱ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から3年近く経ちながら3位以内をキープ（DQ史上最長記録）
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（DQ史上最長記録）
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ８をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ（日曜日の秘密基地）で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める
127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/25(日) 17:10:03 ID:EhctbdGoO]: 堀井がやりたいようにやった結果が7、8であり9なんだろ
もう駄目だろ・・・
128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 17:23:26 ID:fDD/tyFS0]: ９に期待することは何もない
129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 18:18:21 ID:owM4O6XR0]: >>126
他人の評価なんてどうでもいいのよ。
自分に合うか合わないかだけ。
もっとも「ＤＱファンなら８は否定するべきだ」
というのは意味がわからんけど
130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 18:19:24 ID:dOzqyvTB0]: 8はダメだったな
特別悪いところはなかったけど、いいところもなかった。
いいところないって時点でダメだし。
新しいことやってないってことからも8は「逃げ」だろ。
DQブランドだけで売れた作品。9も同様。
131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 19:43:34 ID:AzjK7Fz+0]: ＤＱに限っては新しい事やらないで良いと思う。
従来通りのＤＱだからこそやりたいんだよ。
新しいものをやりたければＤＱ以外をやれば良いんだから。

だから９が心配と思う人が多いんじゃないかな。
132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/25(日) 20:53:32 ID:fOVJPZOnO]: ８は劇場版エヴァ並に糞、喜ぶのはクズだけ
133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 21:28:00 ID:21p2Cm6W0]: >>131
ドラクエ2＞パーティー制導入
ドラクエ3＞転職
ドラクエ4＞AI
ドラクエ5＞仲間モンスター、隠しボス
ドラクエ6＞新転職システム
ドラクエ7＞3Dマップ
ドラクエ8＞ためるコマンド、錬金釜

従来通りのドラクエって何？
134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 21:57:53 ID:fHxAKL550]: >>130
８で後ろ向きな方に進んじゃってこの先ドラクエどうなんだろうって思ってたら
９が発表されてやっと新しい局面に出ると思ったらまさかの旧スタイルへの仕様変更だもんな
狂信者がドラクエを殺したんだ
135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 21:58:04 ID:owM4O6XR0]: wiz形式の戦闘画面のことじゃね？
>>131の言う従来通りのドラクエって。
136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 22:01:33 ID:BPNxPS5B0]: 題名：　●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ～part４　でどなたか建ててくれないか。お礼はちゃんとしますから
『テンプレは下から』
ここはドラクエ世界を基盤としたリレー小説スレです
（ただしザオリクは使えないので注意してください）

▽ルール
・読みやすくするため連投完全禁止
・出来るだけ話を繋げ前の書き込みを故意になかった事にしない（潰し行為禁止）
・他作品のキャラクターは同名別人と考え自重しましょう
・煽りや荒らしは徹底無視しましょう
・素晴らしいストーリーにしましょう

▽雑談専用スレ
■■君達の望むドラクエストーリ～part４■■
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195885926/
▽過去ログ
●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ～part１
www.geocities.jp/isoya_22/dqnovel/rami1.html
●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ～part２
www.geocities.jp/isoya_22/dqnovel/rami2.html
●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ～part３（前スレ）
www.geocities.jp/isoya_22/dqnovel/rami3.html
●◆●◆●君達の望むドラクエストーリ～雑談編
www.geocities.jp/isoya_22/dqnovel/ramiz.html

▽このスレに初めて来た人へ
主人公パーティーの紹介（彼らを中心に物語展開します、楽しい仲間募集中です）
●レム　今の主人公、真面目で好青年の賢者です。各地を回って勇者を探しています
●ミナミ　文明世界から来た謎の女子高生。剣道有段者、ヘビや爬虫類が大の苦手です
137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 22:25:37 ID:WdSNj6pL0]: >>122
DQファンなら８非難すべきってアンタ何様？
ファンの在り方なんて人それぞれでしょーよ
138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/25(日) 22:34:38 ID:21p2Cm6W0]: >>137
俺の発言に、ドラクエファン全体を巻き込むような強制力でもあるんなら
その反論は真摯に受け止めるが
匿名掲示板のどこの誰かもわからん奴の1レスだろうが
それこそファンの在り方は人それぞれ
俺は、多くのドラクエファンの8肯定の姿勢は間違っている、という意見を言うだけだ
139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/11/25(日) 23:21:56 ID:6fTHKpfgO]: ↑
知的障害者
140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/26(月) 00:14:06 ID:Gh2uE0P0O]: 相手にするなよ。見るからに釣りだったのに
141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/11/26(月) 10:45:56 ID:fH6fvqQe0]: ８の批判なら、専用のスレがあるからそっちで
142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/01(土) 03:40:09 ID:GgBRaidu0]: ６のデザインは４０％が中鶴、１０％がかねこ
７のデザインは９５％が中鶴だろ
143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/01(土) 04:54:47 ID:BpYXQmhsO]: 鳥山さんの影武者の存在を知ってから何でも偽物かと疑いながら見るようになっちゃったよ
144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/01(土) 05:13:52 ID:agzmtTGr0]: 先日稲尾も急逝したしすぎやんもいつそうなるか不安だ
145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/01(土) 07:40:58 ID:7lmgCd1g0]: まあ馬鹿がいくら喚いても、8は世間で大好評、おまけに世界でも売れて評価されてるって
事実で十分じゃないの。つか最近のＤＱが気に入らないのならさっさとDQ切ればいいのに
146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/01(土) 14:29:38 ID:vGtcVuCu0]: 「ロト復活！」
「そのドラクエ8は非のクエ」
「ヘタクソレベル5」
「病原性劣化菌　LEVEL-5」
「堀井ヤメロ」
「さようならスクエニ　こんにちは新エニ」
「チュンソフト助けてくれ！」
「中村光一再登板」
「頼むから辞めてくれ！堀井」
「ドラクエ糞ゲー化の責任　腹切れ！堀井雄二」
「欠陥バグ増加　駄作リメイク乱発の責任取れ　和田」
「9は待てるか　今すぐ辞めろ！ユウジ」
「忌中」
147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/01(土) 16:51:41 ID:E3obMsIF0]: 8は何がやりたかったのか分からなかったな。
金が欲しかったんだろうけど。
堀井も6作った辺りから全然やる気ないし、もうダメかも。
148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/01(土) 19:29:16 ID:KQZBbKW20]: ウヨ思想を利用する老人と老人を利用するネウヨ
149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/01(土) 19:52:52 ID:03uptFXJ0]: 3人とも普通に神だと思うが俺は鳥山が一番好き
DQが多くの人を惹き付けたのはこの人のデザインした世界観なんだよ
鳥山がいなかったらDQは国民的RPGの地位を築けたかどうかアヤシイ・・
150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/01(土) 22:02:15 ID:4641HVtTO]: >>149
鳥山は堀井の要望通りに描いているだけ
だから鳥山には功もなければ非もない
鳥山を誉めたり貶したりするのはおかしな事
ドラクエが変わるには堀井を変えるしかない
151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/01(土) 23:33:58 ID:E3obMsIF0]: 今の堀井は有能ではあるが、新しいものを生み出す力がない。
DQ6の時点で終わってた。毎回毎回マイナーチェンジを繰り返すだけの単調なシステム。
DQで9アクション化しようしたが、ユーザーから反発を受けると、ビビッてすぐ戻す。
堀井に任せてたら逃げの一手だよ。
だからポケモンにも負ける。ポケモンには全然勝てる気がしない。
152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 00:24:10 ID:y0LZlmlb0]: 鳥山＞堀井＞すぎやま
153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 00:27:18 ID:j2rh5blb0]: ポケモンもマイナーチェンジの繰り返しで底が見えた感があるが・・・

ＤＱのように保守的になることでキラータイトルであり続けてきたタイトルで
妙な冒険をして失敗することなど企業が許すはずもなし。

結果を出す責任というものがある以上今回のユーザー反応を受けての
アクションゲーム化撤回は仕方ないと言えば仕方ない。
今の堀井は自分の生み出したＤＱというタイトルに縛り付けられているように感じられる。
凄く哀れだ
154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/02(日) 04:21:20 ID:oMdsyjzy0]: >>150
その意見には禿自身も異を唱えると思うぞ。

禿の要求以上の物を具現化して見せたのが鳥山だっつってんだから
他の誰とも代えが利かない。もちろん生みの親である禿もそうだけど
それを言い出したらスレタイの三人全員そうだし
ドラクエを司る三大元素みたいなもんなんだからどれが欠けたってダメだろ。

もっとも今は後継者が育ってきてそいつらが模倣をする事で
オリジナルのドラクエに似せた物を作ることは出来るだろうけどな。
155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 04:40:36 ID:svrKl99F0]: クラウド×すぎやまこういちでカプばな～
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1092418033/
156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 04:41:22 ID:M4Qxg7a80]: 剣神が出た時は、これがＤＱの新しい姿になると思ったんだがな
157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 07:54:17 ID:yuIITOAj0]: 少なくともスライムとキラーマシンは鳥山だからああなった
158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 13:11:00 ID:SCsorBOA0]: いい加減に堀井雄二は引退して、広井王子に引き継がせろよ
159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 17:27:38 ID:7rcRqHJ90]: 作風が違いすぎる
160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 18:55:00 ID:hCGJ5FQ/0]: サッサ別のカラーの奴に渡した方がいい
もう今の堀井は何やりてえのか自分でも分かっとらんだろ
161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 19:04:04 ID:7rcRqHJ90]: 6まででやりたいことはあらかたやったでしょう
ＲＰＧでは。
162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/02(日) 20:51:33 ID:87FJcR4O0]: すぎやまはウヨ発言で晩節を汚しまくった末、死にそうだ
163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 21:28:12 ID:mMjul35M0]: すぎやま＞＞＞越えられない壁＞＞＞堀井＞越えられない壁＞鳥山

すぎやまがアレだったのはショックだが、
仕事には支障ないと思うので許容。

鳥山は絵の劣化が酷い。モンスターの絵とかはまだまだイケるが
人物画は崩壊してる。
164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/02(日) 23:47:47 ID:M4Qxg7a80]: Ⅱ当時のモンスターデザインについて、
「どうだ、カッコイイだろう」なんて誇らしげだったが
今はもうそんな台詞は吐けないだろうな。
165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/03(月) 01:29:13 ID:3cEqhPjt0]: 3人とももう十分良くやったよ
166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/03(月) 01:29:41 ID:Mm1KB84M0]: アレって？
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/03(月) 11:52:06 ID:a2qKhxT3O]: すぎやまがサヨ発言だったらどうなってたかｗ
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/03(月) 14:12:31 ID:7VHY0gK40]: DQの3人は神格化され過ぎてて当人達ですら期待には応えられない状態
この3人使ってても、徐々に廃退するのは目に見えてるし
早めに総変えしたらどうだろうかと。
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/03(月) 16:16:44 ID:57HhpwGR0]: >>168
若いな・・・
170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/03(月) 19:21:33 ID:0a1Ei+Mh0]: 初期が神すぎたからな。４まで。
171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/05(水) 08:46:02 ID:5cFuB/CW0]: ５までだろう
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/05(水) 19:56:49 ID:zOM2pr5h0]: まぁ堀井の価値はある程度の年齢にならんとわからんだろうな
餓鬼にはわかるまい
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/05(水) 23:03:37 ID:xXIvECjx0]: ドラチョンクエスト（笑）
174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/09(日) 03:07:59 ID:kvM5uzRZO]: ドラクエ＝鳥山明だろ

ドラクエⅡ：レッドリボン軍編
ドラクエⅢ：ピッコロ大魔王編
ドラクエⅣ：サイヤ人編
ドラクエⅤ：フリーザ編
クロノトリガー：人造人間・セル編

こんな感じで初期のドラクエはだいたいドラゴンボールの展開をなぞる流れになってる。
ドラクエの全盛期はすなわちドラゴンボールの全盛期。
鳥山明なしのドラクエなんてあり得ない。
175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/09(日) 16:17:39 ID:1ge0Vlww0]: ドラクエ4やってたときちょうどザーボンが変身してた頃だったの覚えてるけど
176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/10(月) 03:27:40 ID:/ZRbmtf60]: DS５の公式イラストは村上ゆみ子
鳥山死亡
177 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/12/10(月) 03:31:57 ID:pFcYFXDd0]: ドラクエ4のときってアベルのドラクエやってたな。

５のときがダイだったかな。
178 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/12/10(月) 03:37:27 ID:pFcYFXDd0]: すぎやませんせいはVIPPERだったらそれはそれでよかった

音楽は崎元仁あたりもアリと思うんだけどな。
伝説のオウガバトルやタクティクスオウガでSFCの音源自分でプログラミングしてたツワモノだぜ

ニコニコでオプーナの音楽をすぎやまこういちだと勘違いしてたやつが居た。
179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/10(月) 03:39:14 ID:Iq0SG+bTO]: あ、ゲハの人だ
180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/10(月) 11:24:16 ID:cf9vuxlgO]: >>41とか>>171とかなんで5を入れることに必死なんだ
5の音楽が良いって聞かないぞ
当時FF4とか凄かったのに何あれ
181 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/10(月) 15:09:01 ID:Fh3ez+sd0]: 俺も５の音楽はかなりイイと思ってるが。
６、７があまり印象に残ってない
182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/10(月) 17:44:58 ID:nUBhpdQu0]: ドラクエ知らん人間でも、すぎやま御大は幅広く知れ渡っておるからのぅ
すぎやまこういちの名を知らなくても、いつも聞いている曲がすぎやまこういち作曲である事が多々あるし
183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2007/12/13(木) 08:35:06 ID:KMfmdSP50]: すぎやまこういちがどんな思想もっていようが、音楽は関係ない、素晴らしいとかいってるやつに弁当おごってやるわ

tux.thebbs.jp/nfs_img/1607,1129970226.jpg
184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/13(木) 08:42:51 ID:edvcIHdG0]: 俺はからあげ弁当
185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/15(土) 03:06:27 ID:MSuPwymdO]: >>38
死ねや糞虫が
186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/15(土) 03:21:24 ID:MSuPwymdO]: >>150
>>93を見てこいカス
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/15(土) 05:04:29 ID:pY2rJbcT0]: >>183
うわーーーー
やはり、「オウム」だっていう背景を見てしまうと
メシも不味そうに見えるなｗ
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/15(土) 05:11:22 ID:rwb1yfdEO]: >>180
ファミコン脳死ね
189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/15(土) 07:09:58 ID:8j7mhmRZ0]: ウヨ＞殴ってビーム＞マンガ家になれなかったハゲ

ってことか
190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/15(土) 07:24:57 ID:sEU17uqe0]: 知名度的に

鳥山＞＞＞すぎやま＞＞＞堀井
191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/15(土) 07:43:26 ID:8j7mhmRZ0]: 中村光一＞内藤寛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

くらいだな
192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/15(土) 08:39:48 ID:eyRbTQtGO]: ドラクエに無くてはならない人の順番って…

全員必要だが、
まず堀井が居なかったらドラクエ誕生してないだろ
193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/15(土) 09:14:58 ID:O34r92Xi0]: もうやまなまなぶでいいよ
194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/15(土) 13:25:16 ID:lXV7ECCi0]: 今の時点での話だから。
そりゃ昔は鳥山も神だったから。
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/16(日) 10:10:42 ID:WpVtPQLq0]: すぎやまは６からの劣化がヒドい
DQソードでは仕事すらしてない
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/16(日) 10:29:47 ID:oUA9A+q70]: あれ？これ糞スレじゃね？
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/16(日) 18:24:51 ID:BNjx2y7t0]: この三人、もうＤＱに飽きてんじゃねーの
198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/17(月) 15:36:19 ID:VIv6mcHQ0]: アメリカでの慰安婦レイプ決議に続き、オランダ、カナダ、とぞくぞくと
各国でジャップレイプ魔決議可決されてくね。
そして今日ついに欧州議会でもレイプ決議が可決された。

・・・勇者にレイプされたのはローラ姫だけではなかった。
ハメ心地のよさそうなスライムはもちろんストーンマンさえ
レイプされた痕跡が虐殺体に残っていたという話だ。
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/17(月) 16:45:00 ID:WISlg5OLO]: 鳥山、すぎやま、堀井…この三人がいるからドラクエがあるわけなのだが…
堀井のシナリオは誰かが勇者と魔王が出てきてドラゴンっぽいキャラを登場させるシナリオかけば代用できる。
すぎやまの音楽もまともな作曲家が真似て作ればなんとかなると思う。
問題は鳥山だ。彼の絵を真似て書ける人がいるだろうか？いないね。Ⅷとかのパッケージなんか神懸かってる。
鳥山がいなくなったら終わりだな。
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/17(月) 17:03:24 ID:8i7guhsE0]: 鳥山がいなくなったら・・
井上、尾田とかどうよ？
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/17(月) 17:11:59 ID:NYBd3dgm0]: >>199
真似やってるだけじゃ存在価値ないだろ常考

堀井：バランス感覚の高いシナリオ書きが居れば、その人の個性を出しつつ共存できる
椙山：ゲームに対して理解があり、クラシックに精通した作曲家が居れば、その人の個性を出しつつ共存できる
鳥山：どんなに素晴らしい絵描きでも「鳥山の個性で作られた世界」で共存はできない

堀井と椙山は、別に真似しなくても質さえ高ければ、一作品のカラーとして受け止める事ができる。
鳥山というか絵は、どんなに質が高くても他人が入ると異質感があるし、真似してるだけでは閉塞する。
202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/17(月) 18:15:42 ID:Fi1vhfgn0]: 似た絵が描けるのとデザインの能力は別だからね。
クリーチャーの土台をデザインする人と
鳥山風に化粧する人に分けるだけで大分マシになるとは思う。
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/17(月) 19:08:48 ID:8i7guhsE0]: 鳥山の真似がうまいのは村上、中鶴、山崎くらいのもんか
204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/17(月) 20:28:01 ID:Kqluc4oT0]: 鳥山は絵の劣化でがっかり
すぎやまはアレな方向に行っちゃってがっかり
堀井だけかな、一応は期待に応えてくれてるのは
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 01:24:37 ID:7VRNt9+g0]: 鳥山はもういないも同然だよな
206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 01:46:12 ID:ReCczRle0]: >>201
６，７とかやったことあるのか？
モンスターのほとんどが非鳥山なんだが
そんな浮いてるか？

モンスターズとか鳥山キャラの方が少ない
207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 09:55:42 ID:UhCYRm7T0]: モンスターズのオリジナルはかなり浮いてるのが多いな
特にDQM２
208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 10:07:49 ID:Nobu1Vxh0]: ドラクエのモンスターは全部鳥山が描いてると勘違いしてる人なんて山ほどいる
真似すれば違和感が出るなんて通ぶったこと言ってるのはそんな連中ばっかり
209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:33:10 ID:RVn/5pMO0]: >>204
絵が劣化って意味不明、絵柄が変わったの間違いだろ？
特別な場合を除いて絵が劣化する事なんかないよ。
と画家を目指してる俺が言ってみる。
210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:36:53 ID:RVn/5pMO0]: >>206
でも、６辺りからモンスターデザインに文句言う人が多くなったのも事実。
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:37:23 ID:WLFqilAt0]: 画家としては烈火かどうかはしらんが
いわゆる「鳥山キャラ」としては劣化してると思う。
鳥山キャラの受けた持ち味が今ではただのブランドになってる
212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:52:09 ID:RVn/5pMO0]: 堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういち、正直全員劣化したろ？
ドラクエは初期の方が面白いよ。
でも俺は６が一番好き。
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:54:48 ID:RVn/5pMO0]: >>211
今は鳥山先生はPC塗りだからな、手塗りだと今でもかなり上手いぞ。
あと、どんなに鳥山先生が良いキャラを描いても、多分PC塗りだとみんな批判するだろ・・。
214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:58:46 ID:WLFqilAt0]: 鳥山さんPC塗りしすぎて手書きで昔のカンがなくなったと聞いたが
手書きの方も復帰したのか。

あと良キャラ描いたとしても、昔受けた理由のあった鳥山キャラとして良いかどうかは別だな
215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:59:08 ID:Nobu1Vxh0]: そりゃＰＣ塗り以前の鳥山絵の色彩は素晴らしいものがあったからな
ドラゴンボールのカバーイラストとか今見てもすげーし
今の絵見て文句言うなってのは無理がありすぎる
216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 12:02:11 ID:WLFqilAt0]: なんとなくだが、鳥山さんは自分の自由に描く絵より、
マシリトや連載の何かしらの縛りがあったほうが
いい「鳥山絵」が描けてるような気がする
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 13:40:29 ID:f0pkumtU0]: 昔の鳥山絵見ると古臭く感じるんだけどな
８やDQソードのパケ絵はかなりイイと思った
鳥山以上にうまいことやれる絵師なんて誰かいるの？
218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 15:33:23 ID:RVn/5pMO0]: >>217
あんま傲慢な事言わない方が良いぞ、非難されるから・・・。
219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 16:27:23 ID:gtwpYsby0]: 鳥山に描かせるくらいなら、昔DBのアニメ描いてた人とかに任せた方がいいだろ。
昔は神だったが、今の鳥山は、鳥山の真似をして描く人にすら負けてる。
220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/18(火) 19:21:14 ID:RVn/5pMO0]: >>219
そのDBのアニメ描いてた人達は、もう鳥山先生の絵は描けないよ。
中鶴も最近はかなり酷いし、DVDの単巻のパッケージなんか見たか？酷いもんだぜ？
ブルマの顔がヤバすぎ・・・。
221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/18(火) 23:41:43 ID:V9pzTFuB0]: アニメなどのオリジナルキャラは似せようとするあまり
それ風のギミック付けすぎて浮いたデザインになることが多い。
特に削る作業が難しくフリーザの最初と二番目の形態の後で
最終形態を創造するとかは原作者以外不可能だろうな。
222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/19(水) 00:11:59 ID:a20kj37R0]: ピッコロのデザインはDQの仕事をやってた事によって生まれたと鳥山は言ってから、DQがあったからDBもこれだけの物になったのも事実じゃハゲ
223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/19(水) 00:22:29 ID:AxQkngqp0]: つーか最近の絵って本当に鳥山なのか？
7辺りから別人が描いてんじゃないかと思うような絵になってないか
ドラゴンボール終わって絵柄が変わったのかもしれないけど
なんか妙に丸っこいんだよな

個人的には鳥山いなくても
昔の公式ガイドブックのイラスト描いてたような人がいれば
問題ない気もする

武器防具のデザインなんてあの頃のが今でもずっと使われてるもんな
224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 00:46:02 ID:sBZpsrRX0]: 鳥山７がひどすぎただけって気もする
８はふつうに好きだし
225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 01:46:59 ID:gKosDmCL0]: 7はゴーストが描いてきたらゴースト失格として下ろされるだろうが
俺は意外と気にならないかな…外見で好きなキャラ決めんし。
226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 06:41:16 ID:yAF3CAqqO]: 要は２頭身キャラが嫌いなだけだろ
文句言ってる人はＤＢ初期の絵も嫌いだろうし

俺はゲームするのに絵は気にしないけどな
鳥山はピカソじゃないんだし
227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 07:57:12 ID:fLe9CJQa0]: >>223
>>220
どうでもいいけど、９の新情報が全く来ないな・・・。
正月辺りにでも来るのか？
228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 08:10:01 ID:Wujxf9sq0]: 頭身ひくいキャラが嫌いとか言ったら
FC版の１～３はどうなるんだよ

前に１～８の主人公を横に並べた絵があったと思うが
あれ１～３はリメイク版で、それを考えると酷い印象操作なんだよな
まあネタとしては面白いけどさ、あれ見て本気で「７酷え」って思ってる奴いるだろ
229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 08:24:29 ID:fLe9CJQa0]: ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/guruguru2/cabinet/294/pcbc-50787.jpg
ブ、ブルマの顔が・・・、アニメーターの人も下手になったな・・・。
ttp://www.paipai.net/manga/toriyama/dragonball/goku03.jpg
本物のブルマ
230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 08:29:18 ID:sBZpsrRX0]: ブルマに見えない・・
231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 08:35:09 ID:fLe9CJQa0]: ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51X7SH15PWL._SS500_.jpg
こっちの方が見やすいな、それにしても誰だこいつ・・・。
232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 11:43:37 ID:xkRo7jaiO]: こち亀はキモいほど変わったろ
まだマシだよ
233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 12:23:17 ID:CxrnD1e40]: 目糞鼻糞
234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/19(水) 17:54:15 ID:f1qMZynD0]: 鳥山鑑定士の皆さん出番ですよ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader542894.jpg
235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 18:35:46 ID:7zQR+pqW0]: フリーザ編の最中の頃に出た鳥山の画集みたいな本に、
堀井・ジャンプ編集者・鳥山の対談があるんだけど、その中で鳥山は
自分は意図的に絵をどんどん変えると言っていた。
飽きやすいからだったか、理由は忘れてしまったが
236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 19:29:19 ID:Wujxf9sq0]: >>234
どうせ
気に入ったら鳥山、気に入らなかったら中鶴
という判定だろ
でも中鶴もいい仕事してるんだけどな、フローラとか

最近の絵柄はようやくCG塗りにもこなれて来た感があって、結構好きだぜ
昔はよかったと懐古する気持ちも分からないではないが、昔のままだったら多分
もっと閉塞した感じがあったと俺は思う

考えてみれば、ドラクエというゲーム自体そんな感じだな
「同じようなもんじゃん」という人もいるし、確かに派手な変更は入らないが
でも実は確実に変化し続けているという
237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/19(水) 19:29:30 ID:GAeEHCWPO]: >>215
コピックを水で溶いて筆塗りしてたんだっけ。
238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/19(水) 23:00:48 ID:5DBcvXBx0]: 鳥山がお亡くなりになったらダイかロト紋描いてる人でいいよ。
それなら既存モンスターが鳥山風でも違和感少ないだろうから。
239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/19(水) 23:05:27 ID:9qdCb2L8O]: ロト紋のカムイは良かったけど、グランディアＸのカムイは酷かった
240 名前：２ちゃんの左派 ◆IOG0GTzLqU mailto:sage [2007/12/19(水) 23:43:53 ID:+hIipj0I0]: ここに久しぶりに来た。なんか前は途中から飽きてしまったんだよなあ。

さて、、最近すぎやんの言ってる「日本人（をつくる）」の
日本人とはなんだろうと考えてみたんだ。
日本人云々はとかく保守派が使うと思う。
一見わかりやすいがずいぶんとあいまいな言葉だ。
「日本・日本人」と一言に言っても、地域やお国柄、歴史はさまざまで
安直にこうだといえるもんじゃないと思うんだがな。

で、結局は日本人がどうこうって以前に
ただの「皇国史観」なんじゃないのとも思ったわけだ。

結局は日本の文化とか日本の国土なんかより
皇国史観にばかり目が向いてる気がしたわけだ。
（だって、戦争の正当性だのって日本の歴史的にはつい最近のことだろ？
それで世界から日本人全体の名誉云々なんて言われてるわけじゃないじゃん）

満州事変にしても南京事件にしてもちょっと調べれば
日本人の大陸での不始末みたいなもんはゴロゴロ出てくるわけだ。
（調べたのなら、それはすぎやんだって見てるはず）
なにをあんなにやっきになって否定してるのかと疑問に思うわけだ。

もちろん、人数がおかしいとか事実関係として訴えるのは自由だが
日本人を美化できるほどの材料はない…と、言うより美化できない材料が多い。

なのに、とかく保守派はその美化もセットでやってるように見えるわけだ。
で、結局は保守派の行動理念って「日本人」のためというよりは
「皇国史観」のためというのが妥当なんじゃないかな？と考えたわけだ。
241 名前：２ちゃんの左派 ◆IOG0GTzLqU mailto:sage [2007/12/19(水) 23:44:56 ID:+hIipj0I0]: やべやべ、間違いた
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/20(木) 01:13:07 ID:izVHqVot0]: キラーパンサーとスライムナイトをﾃﾞｻﾞｲﾝしたのは鳥山？
243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/20(木) 05:03:35 ID:3k8ioqRr0]: 東大＞早稲田＞高卒
これが真実
244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/20(木) 09:30:57 ID:+RkVNPss0]: >>234
それ、影武者。
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195565136/501-600
このスレ見て来れば分かる。
245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/20(木) 17:01:36 ID:izVHqVot0]: この板の住人なら村上ゆみ子の絵だってわかるだろｗ
246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/21(金) 15:29:28 ID:a3ZqgAWl0]: 次のDQはシナリオは石原慎太郎でキャラデザはまほきゃすとでいいな
これですぎやまも大満足
247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/21(金) 22:55:53 ID:EYX5sD+y0]: 石原とすぎやまは急がないと死ぬ
むしろ死ね
248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/21(金) 23:02:20 ID:FKaP/BBz0]: 堀井がいなくてはＤＱが始まらなかったんだから堀井が最優先
に決まってる
249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/21(金) 23:06:06 ID:AJrdgYi40]: レイプの国、姦国。

韓国のレイプ発生率アジアNo.1　www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap
韓国の性犯罪数、日本の2倍　japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000102-yom-soci
アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている　travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html

◎日本外務省の韓国に対する【安全対策基礎データ】のページから（2005年度の数値）
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=003
強姦6,950件（前年比17.8％増）→1日約19件のレイプ（76分に1回のレイプ事件）
韓国総人口4725万6000人（2005年現在）に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約147件

◎日本国内のデータは警察庁【犯罪白書】のページから（2005年度）
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/data.html（この中の「統計2-4」）
強姦2,076件（前年比4.6％減）→1日約5.6件のレイプ（4時間12分に1回）
日本総人口1億2,776万人（2005年度）に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約16件

韓国の人口は日本の半分以下（正確には2.7/1）。なのにレイプ発生件数は日本の3倍以上（正確には3.3倍）。発生率は9.18倍。

<韓国における性暴力の被害者数> 【朝鮮日報 (Japanese Edition) : Daily News in Japanese About Korea】
japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html
12歳以下（5.2％）　　13～20歳（21.1％）　　21～30歳（17.6％）　　31～40歳（9.6％）
41～50歳（6.3％）　　51～60歳（1.6％）　　61歳以上（38.6％）

ただし、136名の被害者がいて、届けが出されるのは1名のみ（儒教の国である韓国では男尊女卑が根強く残っている）
www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm
250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/22(土) 12:16:26 ID:vBHqTptO0]: >>249
必死すぎて泣けてくる
「韓国がレイプ世界一」のソース出せよ
251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/22(土) 12:20:31 ID:52vyNqnRO]: すぎやま生きろ
252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/22(土) 14:06:20 ID:Msqko41rO]: ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらペペペペペペペペペペペペペペペペあああああ
253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/22(土) 14:19:32 ID:Zoo+oUGu0]: すぎやまこういちって何で自分のホームページではウヨアピールしないの？
254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/22(土) 15:05:47 ID:AYl8l2cfO]: めんどくさいから
255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/22(土) 15:50:53 ID:x3JpdZqF0]: >>253
すぎやまは計算高いから。
256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/22(土) 16:13:46 ID:AYl8l2cfO]: 堀井…早稲田
椙山…東大
257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/22(土) 17:11:21 ID:/KghDRmk0]: ゆうてい＞ほりい
258 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/22(土) 18:51:14 ID:qbF5+ESS0]: 二ット帽でも何でもいいからかぶれ

中途半端にはげ散らかした頭が見ててムカつくんだよ
259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/22(土) 23:38:10 ID:AC2H0xfv0]: >>250
必死すぎて泣けてくる
世界一でなくても日本の９倍レイプがおきやすいっていう事実は揺るがないから
260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/22(土) 23:44:41 ID:cz1ezE8oO]: レイプの発生率
アメリカ一位
韓国二位

韓国アジアで一位
261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 01:32:45 ID:kFI7uh+v0]: >>260
その統計はアジアが何カ国が言ってみろよスカ右翼
262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 01:33:21 ID:kFI7uh+v0]: 何カ国が → 何カ国か
263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 01:45:52 ID:9xN0Baz1O]: 鳥山＞＞＞＞ゴッホ
堀井＞＞＞＞シェークスピア
すぎやま＞＞＞＞モーツァルト・ベートーベン・バッハ

下の二人はわからんが、鳥山はガチで最強の壊死。
264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 02:02:02 ID:X1aaf9GV0]: すぎやまこういちのはクラシックからのパクリだからな
265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 03:05:17 ID:+f4n+Qmv0]: アジアで韓国よりレイプ発生率高い国なんてあるの？
266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 03:17:10 ID:MkQ21p980]: >>265
ろくに統計が出てないアジアで位置付けしようとする時点お前はバカ
267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/23(日) 07:59:00 ID:KDVIBBqP0]: レイプの話で盛り上がるなよｗ
268 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 10:40:09 ID:9xN0Baz1O]: 堀井のシナリオの秀逸さは異常。先が読めると見せ掛けて、実は違う結果が用意されている。よって神。
すぎやまの音楽の良さは異常。頭から離れないＢＧＭの数々。２０～４０歳までの男なら誰でも一ツは口ずさめる。よって神。
鳥山なんて言うに及ばず。画力はさることながら、その発想力が異常。だからこそアラレちゃんやＤＢが爆発的人気になった。よって神。
三神がいるかぎりＤＱは終わらない。すぎやまさん…長生きしてください。いや、死ぬならＤＱ用に沢山曲作ってから死んで下さい。
269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 12:20:55 ID:BaHv4P7R0]: 韓国がアジアでレイプ発生率１位と必死で言っているネウヨのソース見てみたら、
日本と韓国とトルコの三カ国の中で１位だった。
ネウヨの言ってることってその程度なんだなあって。
270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/23(日) 16:14:06 ID:h9nsJrcD0]: こういうのって当たり前のように嘘ついてるからなあ
と思って一応>>249のソース見たら予想通り
どこが三国なんだ…
（実際に韓国がどんな状態かを知るには、ソース一つで判断するのは良くないが
　今はそのソース内容の話だしな）

こんなワンクリックで分かるような嘘までついて何をしたいんだ？
ウヨウヨ煽る人は。
他の板から追い出されてきたのか？

そもそもに、今時この程度の話でウヨとか言ってるのも可笑しい話だが
271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 16:24:00 ID:gBLqsMhk0]: >>270
２ちゃん脳の D:h9nsJrcD0 がご立腹ですｗ
で、何カ国ですか？ｗｗｗｗ
272 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 16:34:30 ID:395vku6u0]: ＞他の板から追い出されてきたのか？

さすが２ちゃんねるに住んでるヒキコモリは言葉使いが違うなあ
273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/23(日) 16:47:09 ID:ZOOwIXTC0]: こんな馬鹿がウヨやってるんだな
274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/23(日) 17:40:33 ID:5+ROCJjR0]: 椙山右翼関連は他スレでやれ
275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/23(日) 17:52:35 ID:NcTJa0p30]: すぎやまみたいな死にかけ老人の勝手な主張で、世界から日本人全体が軽蔑されるのは悲しいことだ
276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/23(日) 22:17:25 ID:KDVIBBqP0]: すぎやまの発言って問題になってたの？
277 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/24(月) 09:14:43 ID:TrQI1ebt0]: >>275
勝手な主張じゃないだろ
事実を言うのになぜためらう必要がある？死ねよボケ左
278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/24(月) 20:29:11 ID:jjzMJP9S0]: アメリカの議会でな…
279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/24(月) 21:16:18 ID:kcSnfIuX0]: ここは何のスレだよｗ
280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/24(月) 23:09:54 ID:aIFr1afB0]: >>277
日本ですら相手にされてない日本軍正当化、キチガイ主張を外国で…
281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/25(火) 10:42:05 ID:HBW5JmRQ0]: >>280
日本に相手にされてないかどうか。お前新聞とか政治本読まないのか？
カス教師に影響受けたゆとりは怖いわ
282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/25(火) 13:54:56 ID:Yu78DIW30]: 右寄りでも、すぎやんの音楽自体は好きだから別にいいや
逆に永六輔氏は左寄りだけど、あの人の作った歌とか好きだし別にいいや
283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/25(火) 14:04:14 ID:yUeSulxm0]: www.chosunonline.com/article/20070917000056
www.chosunonline.com/article/20070917000057

>キム・ドンソク所長は当時、一部の議員に対し
>「もし旗振り役になってくれるなら、韓国は決してその恩を忘れない」と働きかけた。
>そして米国の議員たちはその言葉を信じた。ところが決議案の採択した後の状況は、
>思っていたようには行かなかった。旗振り役となったマイク・ホンダ議員ら数人の
>親韓派の議員らが、ニューヨークで政治資金を集めようとしているのに対し、
>韓国系米国人の反応はあまり芳（かんば）しくない。
>キム所長によると、「たった100ドル（約1万1500円）すら出し渋る人が思ったよりも多い」という。
>また、韓国系の企業からは「公然と米国政治に介入すれば、大変なことになる」と拒否され、
>韓国系米国人からは「経済的に余裕がない」と断られた。

>一方、議員たちは「韓国を支援したのだから、韓国系の人々が票や政治資金を
>集めてくれるはず」と期待している。韓国が世界第12位の経済大国になったとは言え、
>米国での韓国系米国人の政治的影響力は非常に微々たるものだ。
>韓国系米国人は数の上では200万人に達し、全体的に高学歴の人が多いが、
>仕事に手一杯で政治活動には興味がなかったり、自分以外のことには関心を示さなかったり
>という人がほとんどだという。そうした状況の中、米国全土に散らばっている
>韓国系米国人の票を束ねるネットワークを形成することこそ、
>韓国系政治運動家の最大の課題となっている。
>ユダヤ系米国人も1950年代以降、そうした過程を経て、
>米国社会に強大な勢力を築くことに成功した。
>特に米国人政治家に対して「報賞と報復」という原則で対応することが、
>組織の強い結束力につながっているという。

>キム所長は「これを機会に、韓国系住民もユダヤ系のように存在感をアピールし、
>米国の政界に一目置かれる存在に生まれ変わらなければならない」

これが米議会とその他の国での従軍慰安婦決議案のカラクリ。
ユダヤの真似をしたわけです。
284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/25(火) 19:33:29 ID:ZM/Y/qnN0]: 日本軍の鬼畜っぷり決議と何の関係が？
285 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/25(火) 20:00:46 ID:IGp+T28a0]: 前から思ってたけど
堀井氏はシナリオだけの人じゃないのに。
286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/25(火) 20:03:38 ID:mLjE7WmC0]: 堀井も終わってる。
フィールドに宝箱置いた時点で終わってる。
287 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/25(火) 23:27:53 ID:phJbIjL80]: そんなことで「終わってる」となってしまう>>286の頭が終わって
288 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:03:58 ID:nsPaQfrC0]: フィールドの宝箱の何が問題なのかと
289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/27(木) 18:17:36 ID:iMG/WJji0]: まあ、2Dの頃やってたら違和感あったろうけどな
290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/12/27(木) 18:41:16 ID:Cs0V7Al70]: むしろあれがなかったら
あの広いフィールドを隅から隅まで調べようとは思わない。
ただ無駄に広いだけのフィールドに成り下がってしまう。
291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/12/30(日) 20:17:18 ID:WwAzDu9g0]: 非常に分かりやすい最近の鳥山絵講座

下絵がアナログで彩色がPCの場合（一般的にPCでも上手いと言われている絵）
ttp://upp.dip.jp/01/img/3425.jpg
ttp://iruk.hp.infoseek.co.jp/cdiary/image/dragonball09_up.jpg
ttp://www.toriyamaworld.com/sandland/gallery/SandLand-2000Jump-23.jpg

下絵もPCで彩色もPCの場合（主に劣化と言われている絵）
ttp://image.blog.livedoor.jp/michaelsan/imgs/5/e/5e12a3fc.jpg
ttp://blog55.fc2.com/a/anicomic/file/m-na-nekomajin-0.jpg
ttp://rcm-images.amazon.com/images/P/4088734602.09.LZZZZZZZ.jpg
292 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/01(火) 16:10:42 ID:X75ZjUXo0]: 講座の意味わかってんのかよ
293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:14:17 ID:F3WWS9JA0]: 明日は堀井の誕生日
ますます毛が抜けていく
294 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/07(月) 04:11:55 ID:QHw/Oqh10]: 9はとても期待していますよ
295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/07(月) 07:50:15 ID:EHo7ALWsO]: 最近の鳥山画はあっさりしてるよな
筋肉とか服の汚れとか
296 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/07(月) 08:09:22 ID:JS9zbuMe0]: >>295
PC塗りだから仕方ない
297 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/07(月) 09:36:42 ID://I+AQqw0]: アッテムトの曲を聴きながら将棋を語るスレ
game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1196421358/l50

31 ：名無し名人：2008/01/07(月) 09:32:47 ID:DRGxxFFF
俺のID、ドラクエとＦＦだよ！！！！
298 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/08(火) 22:47:41 ID:E1PF7N2Q0]: >>297
ドラッグチョメチョメフフフ？何か卑猥だな
299 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/15(火) 04:57:22 ID:J6wA0hlJ0]: すぎやまこういちはアクサク・マブールの曲を丸パクリしてる。
ガッカリした。
300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/15(火) 05:04:38 ID:hZk0A2J70]: >>295
長年、ドラゴンボールを連載していた後遺症で腕がおかしいらしい
だから、ＰＣじゃないと絵が満足に描けないとか
301 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/15(火) 05:08:46 ID:4QZvLRDJ0]: >>300
だからそれ嘘だろ？
ＤＢ大全集で鳥山本人がインタビューで、今でも昔のような絵は描けるって言ってたぞ。
ＰＣに移った理由は単にＤＢのせいで手描きに飽きたせいじゃないの？
302 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/15(火) 06:15:06 ID:J7Z92aLZO]: めんどくさいだけじゃね
303 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/15(火) 11:11:31 ID:68yj9R3/O]: 鳥山＞＞＞＞＞＞その他
304 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/15(火) 16:50:03 ID:oFNWCWij0]: こいつら少し肥えすぎたわ
もう何も期待できん
305 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/16(水) 21:03:14 ID:fpHnRhUsO]: ああ、確かに鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞ほりいすぎやま
306 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/16(水) 22:42:52 ID:7qmDDSsC0]: すぎやまの作った曲なんか聴いてると
虐殺犯とかレイプ魔になるぞ。
残虐非道の旧日本兵のようにね。

くわばらくわばら。
307 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/16(水) 22:53:54 ID:6gTTbl1L0]: 絵師は普通に鳥山じゃなくて問題ないだろ
ゲームとイラストで全く違うし
FFやテイルズの絵でドラクエ作るってんなら激しくやってみないけど
308 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/16(水) 23:05:57 ID:cOAd0DB1O]: 確かにゲームじゃ反映されないが、イメージは焼き付くから
309 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/17(木) 00:09:07 ID:dCf94nww0]: ドラクエの世界観を表現できる絵師は鳥山しかいない
310 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/17(木) 01:15:19 ID:nMm3XWbd0]: ＤＱのビジュアルイメージは鳥山明が築いてきた訳だから、
他の絵師に変更したら、もうそれはＤＱじゃあない。

…と思うんだが、一方で８のパケ絵今見直してみると、
ゼシカが爬虫類に見えるってのも分かるんだよな…。
てか、その意見聞いたら、もう爬虫類にしか見えなくなった訳だが…ｗ
311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/17(木) 05:54:11 ID:Jy+KnxwnO]: 誰か一人変わっても嫌だ
変えるんだったらタイトルも変えて欲しい
312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/17(木) 08:04:01 ID:0sAVoTtQ0]: 爬虫類！？
313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/19(土) 22:21:15 ID:psDzrPOI0]: 堀井のテキスト
鳥山のイラスト
すぎやまの音楽

これらの融合・調和がドラクエだからな
314 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/21(月) 04:30:08 ID:uriqOYjLO]: もうどう考えても堀井はいらないだろ
とにかく仕事が遅すぎる
FC～SFC時代はDQ1～6＋クロノまで作ってんのに、
PS～PS2時代はたった2本しか作ってない
DQ9をDSで出すとか馬鹿げてるし、アクションにすると言っといて結局コマンドに戻すし
堀井はもう監修するぐらいでいいよ
315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/21(月) 04:34:32 ID:3lZiAKrtO]: 吉田均≧青嶋達也≧岡部幸雄
316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/22(火) 22:57:34 ID:corJ84n00]: それにしてもすぎやま氏の作る音楽も、昔ほど耳に残らなくなったよな；
８とか、イベント系の音楽が多くてFFみたいだったし、
いちばんよく聴く戦闘の音楽も、いまいち掴みきれなかったというか。
鳥山さんと堀井さんとともに、DQには欠かせない存在だと思うだけに残念。
317 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/23(水) 00:30:36 ID:k0yW99TeO]: 8の音楽は塔とラスボス以外はいまいちだったな
318 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/23(水) 06:47:10 ID:TIqBwg5yO]: 単なる思い出補正じゃね？
小さい子供は感受性高いとかそういうのもありそうだし

今の消防が例えばドラクエ13とか出たときに同じこと言う希ガス
319 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/23(水) 06:56:57 ID:m5n8kwVdO]: まぁ堀井が抜けたらドラクエは全くとは言えるかわからないけど別のゲームになるだろうな
ドラクエは堀井が思い浮かべてるゲームを
すぎやまとか鳥山とかレベル５が形にしてるみたいなもんだし
320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/23(水) 15:18:24 ID:TgSjH8cL0]: 8は中ボス戦の曲が噛めば噛むほど味が出る曲で好きだった
初めて聞いた時はなんじゃこの曲はと思ったが
321 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/23(水) 16:00:19 ID:VN/W65m+0]: 悪い曲じゃないとは思うがラーミアのテーマを持ってこられてもあんまり嬉しくなかったオレがいる。
オーケストラのCD聴くと最近の戦闘の音楽は打楽器がうるさい
322 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/01/23(水) 16:15:14 ID:FyVgXwgE0]: ニコニコ動画(RC2)‐すぎやまこういち氏が、チャンネル桜に出演
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm502006
ニコニコ動画(RC2)‐すぎやまこういち先生「アサヒるという言葉が２ちゃんねるで・・・」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1556656
YouTube - 報道ワイド日本クリティーク　ゲストすぎやまこういち 1/3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pm-Tk-AMvlE
YouTube - 報道ワイド日本クリティーク　ゲストすぎやまこういち 2/3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XgDF5KgEUTo&feature=related
YouTube - 報道ワイド日本クリティーク　ゲストすぎやまこういち 3/3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_UKp189saCY&feature=related
YouTube - 平成19年9月29日「教科書改善の会」シンポジウムすぎやまこういち氏講演「アサヒる」って知ってますか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nxfssgLLKnk
YouTube - すぎやまこういちさんも知っていた「アサヒる」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=f-TXkfXyyKg
323 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/24(木) 21:11:02 ID:opWMHfei0]: ( ´^ิ益^ิ｀)
324 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/25(金) 15:38:44 ID:FZgBtjs70]: 鳥山>堀井>すぎやま
かなぁ

でも一人でも欠けたらダメでしょ
325 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/25(金) 18:16:05 ID:87umPuSo0]: 鳥山なら中鶴勝祥という代わりもいるが
影武者やってたせいでロクに本業のアニメーターやれなかった事もあって
そっちのファンでもある自分は複雑だった
326 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/26(土) 21:34:06 ID:h9rM5bWL0]: 中鶴も最近はかなり絵柄が変わって、鳥山の絵には見えなくなってきた
DQ3のリメイクの時が中鶴の最盛期だったかなと思う
中鶴だけだなく当時のDB担当してたアニメーターは、みんな絵柄が変わっちまったな
鳥山の絵を正確に真似できる奴はもういなくなった…
ただやっぱ所詮は真似で、本物には敵わないけどな、手塗りの鳥山は本当に凄い
327 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/26(土) 21:34:53 ID:h9rM5bWL0]: >>320
激しく同意
328 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/30(水) 17:15:01 ID:nF7aVb580]: まぁ塗りだけならアナログでも上手い奴は幾らでもいると思うのさ
問題は鳥山のＣＧスキルの低さだな・・・どんなに真似が上手くてもオリジナルのレベルにしかならん。
329 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/31(木) 00:45:01 ID:+BZ03d7j0]: 中鶴の絵はちょっとキモい
330 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/31(木) 01:02:04 ID:URqnaw1H0]: 所詮真似だからね
331 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/31(木) 06:47:43 ID:27tdMV/SO]: ３の音楽が好きだな
332 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/01/31(木) 17:02:09 ID:3Fjw4cx50]: 俺は思い出補正もあって、VIの音楽が一番好きだ
「木漏れ日の中で」とか最高
333 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/03(日) 18:44:53 ID:d7wB6W2b0]: >>332
「ぬくもりの里」とかね。
３のような勇壮さはないが、独特の軽さが好きだ。
334 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/03(日) 23:13:55 ID:lhE/qjJ60]: ６の音楽は他のシリーズよりまとまりがあるように感じる
意図的に同じフレーズを多用してるからだろうか
335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/10(日) 05:30:13 ID:l3d9qeDMO]: 鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
336 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/10(日) 14:20:45 ID:33CrYFy8O]: ６の音楽って人気なんだ
俺は３の音楽が一番好きだな
337 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/10(日) 18:40:22 ID:RqNQOujt0]: 現実世界の曲、ピアノ演奏してる動画があったんで聞いたんだが、
あれ、あんなに良い曲だったんだなぁ…アリーナのテーマみたいなノリの軽さが有るけど、
どっかしら影って言うか悲壮感がある様に思う。トーシロ意見でスマソ。
338 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/10(日) 18:46:33 ID:bbt5DOQx0]: 俺は夢の世界の方が好きだ
339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/12(火) 16:56:11 ID:vsOON/eg0]: ジプシーの旅をギター演奏している動画もなかなかだったよ

ギターとかの弦楽器だと吟遊詩人が演奏してるっぽい感じがして好きだ
340 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/12(火) 22:24:52 ID:Ld9Et4Zi0]: スギヤマ工房、金管五重奏による「ドラゴンクエストコンサート」開催
すぎやまこういち氏がコンサートへの意気込みを語る

　そしてゲームの話題では、「DS『ドラゴンクエストV ～天空の花嫁～』の制作
が順調に進んでいます。DS版の『ドラクエIV』をやりつくしちゃってもう早く、
早くって楽しみでね」と語り、「ドラクエIV」のプレイ状況については「効率的
なレベルアップの方法を開発しましてね。言っとくけど、『ドラクエIV』の全員
レベル99ですよ。裏ボスを3ターンで倒しました。これを自慢ができるのも、こう
いう場だけだからね。普通の人に話しても通じないし(笑)」と嬉しそうに語った。

www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080212/sugi.htm
341 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/13(水) 07:09:40 ID:kkBjujgN0]: 裏ボス３ターンとかよくやるな…ｗ
７０過ぎの爺ちゃんとはとても思えん若さだ。
342 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/02/13(水) 11:37:31 ID:x40MB7Te0]: さすがすぎやま先生だ、格が違うぜ…
その調子でDQ9の作曲も頑張って欲しい
343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/01(土) 19:07:53 ID:wpJWjWdz0]: すぎやま先生すげーなｗｗ
344 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/01(土) 20:05:37 ID:33zuTWrQO]: >>337
現実世界とアリーナのテーマ、どっちも好きだ。
マーチと3連符の組み合わせも気に入ってる。

>>341
今年喜寿と思うと凄い！
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/01(土) 21:42:37 ID:+QZ+5N80O]: すぎやまこういちは、シレン３もだろ？
がっぽがっぽだな
346 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/01(土) 21:47:02 ID:tWZaHnim0]: シレン３はデモ見た感じ弟子の松尾さんっぽい。
347 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/01(土) 22:10:00 ID:tu6X0rWfO]: >>16
鳥山画のＦＦも嫌です
348 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/01(土) 22:16:06 ID:+QZ+5N80O]: >>347
それはさすがに嫌だな
349 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/02(日) 00:55:16 ID:yy+7bgpm0]: すぎやま好きだけど過去の作品から流用するのはやめてほしい。
350 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/03(月) 14:59:23 ID:DMGjo81KO]: 確かに。8のカジノと酒場と全滅メロディには少しがっかりした。
作曲能力自体はさがってないと思うから新曲が聴きたい
351 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/03(月) 15:37:06 ID:ZlQLrTjc0]: でも８は新曲だけでも過去最高数なんだよな
352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/03(月) 16:02:44 ID:SyidBF7h0]: すぎやま先生ももう年だからなぁ…
今年で76歳だっけ？
353 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/03(月) 20:22:54 ID:iSwqUECR0]: ７７でっせ、
そろそろ話しても反応が爺さんだなって感じになってくる年やね
354 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/04(火) 07:42:07 ID:oRodDPGhO]: その年齢でコンピュータゲームに理解があるのは珍しいよなぁ
355 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/07(金) 17:22:36 ID:AjELl0BQ0]: >>354
すぎやまこういちって人物自体すごい人だからなあ。
ただ、作曲家っていうだけじゃない。（政治とかそういう意味でもない）
356 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/10(月) 02:42:08 ID:ayaDNAkH0]: どういう？
357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/10(月) 04:31:46 ID:7rPnHpzG0]: 筋金入りのゲーマーっつう意味っしょ。
俺たちの大先輩だぜ。
358 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/12(水) 10:26:29 ID:/+hnBPCZ0]: 曲作ってる人がゲームの1ファンてのが良いよな

すぎやまがドラクエ作曲しなくなったら、やっぱり1つの時代が
終わったっていう感じだな
個人的には2と4の曲は最高だな
359 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/12(水) 20:52:57 ID:F7yIKlGs0]: >>356
テレビの黎明期に活躍した。
今みたいに腐った業界じゃなくて、テレビを通じて日本に活力を与えた一人だよ
360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/13(木) 15:11:03 ID:6rq9zG1W0]: 黎明期に当時の新しいメディアに移り作り上げた自信があるから
更なる新しいメディアにも臆さないのだろうな。
361 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/13(木) 15:49:23 ID:W4g2Orpu0]: どいつがいなくてもドラクエじゃないだろ
362 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/13(木) 15:59:47 ID:EXfKIz62O]: 人間キャラは鳥山じゃなくて別の人に描いて欲しい
363 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/13(木) 19:03:06 ID:tqLH2GtYO]: ６の音楽が好きです
364 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/14(金) 00:43:38 ID:5B1zRj1N0]: 一人でもかけたらドラクエじゃない
365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/14(金) 01:35:07 ID:wfk1Cl1S0]: 同感
366 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/14(金) 02:36:13 ID:n+7LwObbO]: すぎやまって今風の歌とかも聞いてるのかね？
367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/14(金) 14:03:54 ID:+sthaFPC0]: すぎやまよりも有名ですごい作曲家はいくらでもいる。
368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/14(金) 15:24:32 ID:aP6uyWpjO]: でっていう
369 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/15(土) 02:28:59 ID:8QySrxxR0]: >>353
それは人による。
80過ぎても若い人と同じくらい頭が回る人だっているぞ。
俺の尊敬する方は85歳でお亡くなりになったが、亡くなる数ヶ月前でもシャキシャキ話す、話し上手な人だった。

すぎやまは今でも現役で活動してる人だし、そう簡単にはボケないだろう。
370 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/15(土) 11:14:46 ID:XoG1cf5Y0]: すぎやまは一般国民にはあまり知られてない。
久石譲や平尾昌晃の足元にも及ばないね。
371 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/15(土) 11:43:40 ID:S+hQ5fH50]: このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/16(日) 01:12:40 ID:jdw8R0FU0]: 俺的には　すぎやま＞堀井＞鳥山　かな
373 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/16(日) 01:27:14 ID:K0W/qrEKO]: 鳥山とかむしろ足引っ張ってんじゃん。下っ手くそな絵で。
特に最近は
374 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/16(日) 01:35:26 ID:gCI7kAyV0]: 順番なんか知ったこっちゃないが
3人の仲で真っ先にいなくなるのは椙山だろ。
375 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/16(日) 02:45:15 ID:+byX0KtYO]: ３の曲が好み
376 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/16(日) 13:46:44 ID:QmuBFlE70]: >>373
5までの絵はそうでもないと思う
今の話なら同意
かといって過去の絵の価値が落ちるわけでもないが

鳥山にPC教えた阿呆はどいつだ
377 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/16(日) 13:52:18 ID:gCI7kAyV0]: 鳥山はメカ好きだし
PCぐらい自分で習得できるだろ。
378 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/16(日) 16:31:00 ID:9IEwFMVB0]: 意図的にしてるらしいぜ、あの変な絵柄に。
379 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/16(日) 18:12:15 ID:+byX0KtYO]: ドラクエは結末とかあるのかな、ストーリー的に。
堀井さんはそういうの考えてるんだろうか
380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/16(日) 18:38:29 ID:13vMTePV0]: >>370
なわけねーだろｗ
別にドラクエだけの人じゃないし。
ただ全盛期はとっくに過ぎてるから
記憶から忘れ去られてる部分はあるかもしれんが
知らないのはゆとりだけだろｗ
381 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/16(日) 23:28:42 ID:eNiL0xQs0]: >>380
俺は全然ゆとり世代じゃないが、すぎやま知ってても平尾昌晃って知らん。
382 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/17(月) 00:24:08 ID:iaZ/gJgO0]: >>381
日テレのものまね番組に出てくる審査員じゃない？

すぎやまこういちは数年前に亜麻色の髪の乙女リバイバルもあったしなあ
鳥山もDrスランプとDB有名だし。
堀井はよくわからん
383 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/17(月) 01:36:49 ID:PS68Z5fgO]: 鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他二人
384 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/17(月) 03:03:12 ID:cjqlw+Zo0]: >>383
お前はただのＤＢ、即ち鳥山信者
385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/17(月) 06:14:02 ID:kQx/mxGhO]: >>379
最後は無理矢理繋げるんじゃね？
それより６は話的に不完全な所があったから
リメイクでは完成して欲しいな
386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/18(火) 20:47:11 ID:BRjHt1Bl0]: ttp://vipup.org/d/20080313084907.jpg
こういう絵柄にしてみたら面白いのにな
387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/18(火) 23:06:21 ID:48Fc/+cm0]: なんかデッサン狂ってる絵だな
388 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/19(水) 00:07:58 ID:Nlmvw/WBO]: ムード戦の戦闘曲がなんか好きだ
389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/19(水) 11:42:59 ID:is7WCLaFO]: >>376
でも鳥山自身PCがなければ絵描きを辞めてたって告白してるよ

ドラゴンボールを引き延ばしすぎた結果だよな
鳥山を潰したジャンプ編集部の罪は重い。
390 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/19(水) 12:46:04 ID:3+XFcuzY0]: その内アナログに戻るから安心しろ
391 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/20(木) 02:21:28 ID:oka19QoaO]: もう鳥山の話はいいよ…
392 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/20(木) 06:03:27 ID:GG+uZ6JMO]: >>384
いいや。
素直に鳥山＞＞＞＞＞＞＞その他二人だね
393 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/20(木) 06:50:54 ID:oka19QoaO]: >>392
視覚的な事を担当してるから
評価されるのも分かる
その分叩かれるのも人一倍俺的には
ストーリー的要素＞視覚的要素＞聴覚的要素
堀井をもっと評価してあげようね
漫画だって絵だけじゃ売れないんだからさ
三人あってのドラクエだしね
394 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/20(木) 07:08:32 ID:LvIuJvADO]: >>1
いいからとりあえずオレンジレンジのRをMに変えてみろって
395 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/20(木) 07:31:42 ID:Jx7X/UZB0]: ＤＱブランドが終わるなら最後にもう一度だけチュンソフト製が見たい気もする
凡作になるんだろうけど
396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/20(木) 08:47:32 ID:PdZY1MQK0]: 堀井＝鳥山＝すぎやま
397 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/20(木) 12:11:40 ID:pJI3Tajd0]: 鳥山は客寄せ。
ユーザーを繋ぎ止めたのは堀井とすぎやまの功績
398 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/20(木) 12:16:41 ID:Tjd0rCZy0]: 客寄せだって十分功績だぜ？
触れなきゃ誰にも評価されないんだし

俺は堀井シナリオが好きだけどな
他のライターが混じってる作品はドラクエといえど論外
399 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/20(木) 12:19:25 ID:XwHYdNfk0]: ドラクエっていってもいっぱいあるしな。
７とか８は不人気なんだろ。まぁ初期三部作は神。
400 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/26(水) 02:58:29 ID:VLkDEZ3I0]: 俺堀井のシナリオというより堀井の紡ぎ出す言葉が好きだな
台詞に限らず一言で済まされる説明文にさえ時々心打たれるものがある
401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/26(水) 09:10:31 ID:RBgQzntm0]: 大量虐殺・惑星爆破漫画ドラゴンボールを描いた鳥山が何だって？
402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/26(水) 12:02:52 ID:qSy8esCkO]: 戦闘の曲はどのシリーズが好きですか？
僕は５が結構気に入ってます
403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/26(水) 12:19:23 ID:ohnG+jBG0]: 俺は一番好きなのはIVだな、VIIもかなり好き
404 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/26(水) 16:58:12 ID:+WNlwAl60]: 1の戦闘曲の緊迫感に勝るものなし
405 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/27(木) 20:31:51 ID:Xdqpa0LT0]: 俺は３かなー。すべてにおいて神すぎる。
406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/29(土) 07:44:36 ID:CUXSHJv10]: ☆　明日です　☆

『日本を守ろう！在日特権・外国人参政権・人権擁護法案に反対する国民大集会』
【日時】平成２０年３月３０日（日）１２：００開場　１２：３０開始
【場所】日比谷野外大音楽堂（hibiya-kokaido.com/map.html）
収容人員（立見席含む）３１１４席プラス車いす席５席
入場無料※当日は会場に寄付箱を設置します。
雨天決行※雨天時には雨具（カッパなど）をご用意ください。
【告知動画】www.nicovideo.jp/watch/sm2689973
　　　　　　　jp.youtube.com/watch?v=jqpQuhyarqU
・当日はインターネットを通じてライブ中継を行う予定。
・緊急議題でチベット問題も取り上げます。
＜出演＞
桜井誠（在特会会長）村田春樹（外国人参政権に反対する会）渡辺眞（日野市議）
古賀俊昭（東京都議）小坂英二（荒川区議）平田文昭（市民団体代表）
西村幸祐（ジャーナリスト）富岡幸一郎（評論家）酒井信彦（元東京大学教授）
水間政憲（ジャーナリスト）西尾幹二（評論家）石平（評論家）
詳細は　www.z★aitokukai.com　　　　※★は削除してください。
407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/30(日) 10:22:41 ID:ePr/eZ0n0]: 俺堀井のシナリオというより堀井の紡ぎ出す言葉が好きだな
台詞に限らず一言で済まされる説明文にさえ時々心打たれるものがある
408 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/30(日) 11:59:17 ID:kOLAqfIa0]: 堀井が一番重要なのは言うまでもないが誰か一人外れたらドラクエ買わないと思う
409 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/30(日) 14:59:28 ID:aD50k5swO]: 雄二、こういちＧさん、明はもう歳だから若者ウケするアイディアは浮かばないと思う。
410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/30(日) 15:02:14 ID:aD50k5swO]: ＤＱの音楽、キャラ、シナリオは２、３、４、５が全て
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/30(日) 16:17:00 ID:mHGvp+QK0]: そういや、全員ジジイだもんな　考えてみりゃ
412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/30(日) 17:09:35 ID:V7/Btqt40]: 新しいハードがでるたびに、3と5をリメイクすればok
413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/30(日) 18:36:47 ID:3MOCjrXr0]: 朝鮮人工作員は出て行ってくださいねｗ
414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/30(日) 22:40:24 ID:aD50k5swO]: 特に老師こーいちはじっちゃんだよｗｗ
もうゲームに合った曲作れる感性はないでしょ。
６以降劣化しまくりだし
415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/03/30(日) 22:42:56 ID:aD50k5swO]: 年齢見たら雄二は俺の親と変わらない。
全盛期は過ぎてひらめきとかセンスとか浮かばないだろ。
明も同様の事が言える
416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/30(日) 22:55:51 ID:QuSMp0Yu0]: みんって何！？　って思ったら鳥さのことかｗ
417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/30(日) 23:11:52 ID:0tJmtsXX0]: 鳥山は手書きに戻らない限り駄目だろうな
418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/31(月) 01:13:49 ID:iZxs/SNt0]: >>414
絵や物語はともかく、音楽は年齢に当てはまらないと思う。
特にゲーム音楽って流行と密接に関わらないし。
絵はリアルっぽいのならともかく、漫画絵はちょっと厳しいものが出てくるけど…
419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/03/31(月) 06:20:47 ID:oVXcUR780]: 音楽は劣化しているとは感じない。
ハードの性能がアップして装飾音が増やせるようになったから
メロディラインのはっきりしたピコピコ音至上主義な奴が適応できなくなってきただけでしょ
420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/02(水) 14:30:25 ID:UAzYMD89O]: 内の親父の待ち歌『王宮のトランペット』いい加減やめて貰いたい
チラ裏(謝)
421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/02(水) 21:17:05 ID:o8GudZPh0]: >>420
想像したら吹いたｗｗｗ
422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/02(水) 22:02:23 ID:V2UyxhEp0]: 堀井雄二＞すぎやまこういち＞鳥山明
だろ。

堀井は最優先。居ないと話にならない。こいつがDQの9割作ってるといってもいい。
音楽は雰囲気作りに重要ってことで時点にすぎやま。（ぶっちゃけ消音状態でやっても面白いゲームは面白い）
鳥山はね…
423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/02(水) 22:13:33 ID:3frOZpky0]: 堀井雄二＞鳥山＝すぎやま
実際はこうだろ
424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/03(木) 15:48:22 ID:zhHES7J50]: それが一番妥当
425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/04(金) 04:25:20 ID:wLF4Q0J80]: 答え出ちゃった
426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/07(月) 03:43:29 ID:YK1avbhkO]: 鳥山が１番重要なのは事実
427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/07(月) 11:39:08 ID:7aOQSqSd0]: 誰が欠けてもドラクエじゃなくなる
旧ドラえもんが良くても現在のドラえもんが糞になった流れのように
ドラクエもいずれ世代交代が始まれば同じ道をたどるだろう
428 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/08(火) 17:52:08 ID:Eh0UlDSB0]: 鳥山絵のイメージが強すぎるのでそこを急に変えられると相当困惑するな
429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/10(木) 01:00:22 ID:MMZXVyK/0]: 残念ながらすぎやんはあと1年持たない・・・。
今年、いや半年も持つかどうか・・・（涙）
切実。
430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/10(木) 16:32:52 ID:rodiP5vo0]: ゲームの作曲家は沢山いるけどドラクエはすぎやまさんじゃないとダメだろう
すぎやまさんより良い曲作る人もいるだろうけど
ドラクエに限っては他の人が作っても合わない気がする
431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/10(木) 20:17:57 ID:sZF8kWbB0]: 何かすぎやん以外のRPG作曲家って
戦闘で無闇やたらに激しい曲書く人が多くて嫌だ
432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/10(木) 22:21:11 ID:naV/o58w0]: >>429
そんな事言わないで。
確かに最近は阿久悠や川内康範といった大物も超大物が亡くなってるけどさ…

>>431
今何してるか分からないけど東野美紀お勧め
433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/11(金) 03:59:07 ID:PYfFuGt0O]: 喜寿
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/11(金) 10:44:57 ID:uGZZx3XjO]: >>432
東野さんはいいよね。
彼女がいなくなった後の幻水の曲はなんかつまらなくなった。
スタッフ変わって幻水自体劣化しちゃったけど。

やっぱりドラクエも危険か。
435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/12(土) 21:24:58 ID:oxHOvrQj0]: 幻水ってもともとそれほどでもないし
436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/13(日) 05:12:40 ID:BY8LLcuAO]: 俺は鳥山絵じゃなかったらドラクエに食いつかなかったし
ゲームデザインが堀井じゃなかったり
音楽がすぎやまじゃなかったら
ファン続けてないと思う

他のRPGにはあまり惹かれない
437 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/15(火) 20:48:00 ID:i+YlEgIFO]: 鳥山が１番大事
438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/15(火) 23:40:54 ID:WWVG0eQb0]: 仕事にハズレがない順序なら＞１のいうとおりだな
すぎやんは常に神
439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/16(水) 01:27:36 ID:dQ9lyZqt0]: え。鳥山なんてドラクエとドラゴンボールだけだろ。
それがすごいデカイけど。
440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/16(水) 03:39:19 ID:t59XrK7s0]: >>439
お前何気にＩＤがDQ9だな
441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/16(水) 04:53:12 ID:eBH0OR4RO]: ５のストーリーは単純だけど好き
７は一つ事の話は良かったけど
何かまとまりがなかったなある意味ほしい
442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/04/20(日) 16:50:44 ID:ltYhMbeI0]: おい、みんなジプシーダンスを忘れてないか？

アレを作曲したのがすぎやまだぞ？
冒険の旅、勇者の挑戦、愛の旋律、おてんば姫の行進・・・
443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/20(日) 18:08:27 ID:mscRA6xx0]: ぶっちゃけこのスレいらなくね？
444 名前：0424 ◆TBn/94XrF. [2008/04/20(日) 19:06:41 ID:NOkIr0NQO]: ４４４
445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/20(日) 20:44:53 ID:5Rgi4j9zO]: 全員必要だからな
446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/21(月) 21:55:42 ID:biCsx0hl0]: まあそりゃそうだ
447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/24(木) 09:54:14 ID:XXtNVgeS0]: でもすぎやまがそろそろ抜けるかも知れんぜ
448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/04/24(木) 11:15:48 ID:YEr7kd8x0]: 77歳だからなあ・・
真面目に考えてあと10数年が限界かな

体力の問題でDQコンサートですぎやん自身が
指揮棒を振るのが見られなくなるだろうから
今の内に行けるだけ行っとこう・・・
449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/03(土) 04:28:11 ID:FIu3sPU+O]: ドラクエが売れたのは鳥山のおかげ
あとはいらん
450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/03(土) 10:16:59 ID:l408G2Yv0]: 鳥山にDQは作れんだろｗ
451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/03(土) 10:20:09 ID:VR2otUhgO]: 和田が一番
452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/05/06(火) 05:11:46 ID:CsMiU5gL0]: >>419
いや、ピコピコ電子音かオーケストラかは
メロディのハッキリしているかどうかと関連は無い
「プロ」の音楽通にはマーラーとか技巧的で面白いのかもしれないが
素人からすると分かりやすいベートーベンとかが良いと感じるね
やっぱり、メロディがハッキリしていて、良いものじゃないと駄目なんだよ
音が複雑なら良いってモノじゃない・・・メロディが良いものを作れないのを
音の厚みで誤魔化すようじゃ駄目だって
453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/06(火) 05:22:23 ID:AVXHu9170]: まぁ椙山先生はもう70歳越えてるしなぁ…
50歳の時と同じような曲を作れる訳がない
誰だっていつかは衰退するものだよ
454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/06(火) 05:23:04 ID:dj/7W7V00]: 交響組曲ドラゴンクエスト7がすぎやまの最高傑作
異論は認める。ゲーム本編は駄作だ。
455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/05/06(火) 06:22:18 ID:CsMiU5gL0]: >>453
同意
ノーベル賞も同じだね
６０歳超えてからの研究で受賞した例はない
大抵は、４０代とか遅くても５０代の研究がピーク
数学の場合は３０代がピークかな
456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/06(火) 07:27:18 ID:BvO5NCRK0]: イデオン世代の人たちはドラクエ以降のすぎやんは劣化したとか言ってるからそれと同じだね
思い出補正乙としか言いようが無い。その補正とやらで俺もDQ7の音楽が一番好き
457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/07(水) 04:04:29 ID:8ULa7KwT0]: まぁ確かにVIIは良かったが、VIIIはかなり微妙だった…
ただ城系の音楽だけは全然劣化してない、寧ろ進化してる様に感じるｗ
458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/08(木) 01:36:30 ID:Ln7oZc1h0]: すぎやまってもう80歳近かったのか
年取ったなぁ…
459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:35:25 ID:bnqwE7qK0]: >>453
というか昔にもどった。
１～５までが特殊。
460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/05/12(月) 11:23:07 ID:L7/l8Z0MO]: >>450
ドラクエが注目浴びたのは正直鳥山のおかげだぜ
461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/12(月) 14:09:34 ID:fgQ29xvN0]: 鳥山は絶対いるけど、堀井も絶対いる。
だが鳥山は絵だから真似は出来るとしても、
堀井のシナリオは絶対マネ出来ん。
音楽も真似するのは至難の業だから、やはりすぎやんは絶対必要。
でも、音楽そのものがRPGに対して占める割合は、
絵やシナリオよりは格下かも知れない…
よって順番的には、堀井＞すぎやん＞鳥山
462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/12(月) 14:23:21 ID:KgLxAs/Q0]: ぶっちゃけ全員全盛期より劣化してるからなぁ
463 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/12(月) 20:59:46 ID:VNM+Tatf0]: 村上の絵は鳥山に絵のタッチが似る前から、
マンガの雰囲気が似てたから問題ないかもな
464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/12(月) 22:03:19 ID:fgQ29xvN0]: ただ問題は、新しいモンスターがオリジナルじゃなくなるという事…
しかしドラゴスライムのデザインが鳥山じゃないと聞いた時、
それも心配ないかと思った。
とは言え、ちょっと受け付けられない変なモンスターも最近出てきてるが…
465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/12(月) 22:19:43 ID:QNHbSQ090]: 7の後半モンスターは大体嫌いだったな
ネクロバルサ系とか二つに分かれたシールド構えた奴とか
ゲリュオン系もかっこ悪い
466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/12(月) 23:58:15 ID:VPplNK5y0]: 所詮は影武者
467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/05/13(火) 00:24:31 ID:ZdGd8uF50]: 鳥山風に書き直す人とベースとなるデザインする人は分けてあるのかなアレ。
分けて無いなら今すぐ分けるべきだし
分割済みならもっと優れたデザイナー引っ張ってこないと駄目だ。
468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 00:32:24 ID:quyL5utK0]: シロートがモンスター案を投票出来たら、それはそれで楽しそうだよね。
そっから堀さんに選考してもらって、鳥さんに書き直してもらうと。
…ダメ？
469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 00:36:15 ID:rFBmQsyFO]: 堀井って映画でいうと監督、脚本、演出みたいなもんだから
堀井が変わると全く別のゲームに変わると思う
470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 02:32:23 ID:MhtMdXEM0]: 堀井はｲﾗﾈ。ＤＱを変化させたいのかさせたくないのかはっきりしない。社会的政治的な配慮がありすぎてﾂﾏﾝﾈ。
鳥山も仕事しなさすぎる
すぎやまだけが変わらぬ勢いとクオリティで仕事してる
471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 02:44:53 ID:quyL5utK0]: 堀井はいるよ。
その他多くのRPGでは出せない独特の味を持ったシナリオを作れるのは彼だけ。
FFみたいなシナリオとか、虫酸が走るんですけどｗ
472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 02:54:50 ID:MhtMdXEM0]: >>471
正直そんなふうに思えないんですが。最近のＤＱの叩かれっぷりを見てると
473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 03:04:34 ID:quyL5utK0]: 迷走するのもしょうがないと思うがな。
RPGというジャンル自体が行き詰ってる所があるように思う。
流行はリメイクで、次どんな新作RPGだと成功するのかなんて保証はない。
474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 03:05:25 ID:sskakypwO]: 何だＦＦ信者もこのスレに来るのか
475 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 10:37:05 ID:kwvTicYn0]: どいつがｲﾗﾈっていってるのは昔からのDQファンじゃないんだろうね
この3人でつくった作品が『ドラクエ』なのに
476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 10:59:55 ID:4gwkidFy0]: あんまり多くのゲームをプレイしてきたわけじゃないけど
他社RPGはギターをかき鳴らしたりドラムを滅茶苦茶に連打するようなうるさい曲が多くて
すぎやまの音楽より心地いいゲーム音楽にはついぞ出会えなかった
477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 11:53:53 ID:AV0JmyV40]: >>475
まー中村光一やキム皇みたいな昔のメンツは既に結構抜けてるけどな
478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 11:55:11 ID:AV0JmyV40]: きむこうじゃなくてみやおうだったか
479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 13:09:52 ID:quyL5utK0]: 中村光一みたいなプログラムは、一回作れば後は模倣と応用だからね。
そういうのがどうしても効かないのが、シナリオと音楽だなやっぱり。
480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/13(火) 23:40:58 ID:UBOFt8AQ0]: でも昔からのドラクエヲタは、結構チュンにこだわる奴も多い。
481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/14(水) 02:39:19 ID:nhuMWC2g0]: >>480
まあそりゃチュンだと嬉しいが、
別に現状で不満があるわけでもなし、そこは然程重要ではない。
482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/14(水) 02:55:28 ID:bSjQYp5V0]: 堀井の味ってストーリーというよりはテキストだよな
テキストも、限られた字数で味を出すっていう俳句的な持ち味だろう
そういう意味ではファミコン時代ならではの才能なわけで

最近は他のライターやアシに任せてる部分多いし
8なんかは映像が強くなった分、かなり堀井汁も薄まったなと感じるよ

かつて神だったネーミングセンスも、6あたりで死んでるし
何だ「マジックバリア」みたいなやる気のなさ
483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/14(水) 03:00:44 ID:nhuMWC2g0]: 堀井汁てｗ

「マジックバリア」とか、その辺のネーミングセンスについては、
自分的に推論した事がある。
「マジックバリア」を今まで通り呪文にちなんだという事で
「マホ～」にしてしまうと、もはや「マホ～」という名の呪文が増えすぎてしまい、
混乱を招くおそれがあるからではないだろうか？
だからこそ、知らなくてもなんで一発で意味がわかる『まんま』な名前にしたのではないかと…
484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/14(水) 04:26:12 ID:MRjGx8Ui0]: マジックバリアって本当は特技だったんじゃね？
だって、「究極の呪文」マダンテが特技枠だし。
呪文枠に入ってるのにも、何か訳が有りそうな気がするが。
485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/14(水) 07:53:17 ID:ZoRz5PV10]: 「しる」じゃなくて「ぶし」って言った方がええ

特技や魔法の呪文枠の件は、ただ単に失念してたのでは。
でも大した問題ではないからと、そのままに
486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/15(木) 04:30:30 ID:ZjKDaSqF0]: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1287261
すぎやまこういち最高傑作「カンタータ・オルビス」
487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2008/05/17(土) 17:50:19 ID:SIqXQZ2M0]: 20年後（2028年）のゲーム音楽事情

植松伸夫
かつてFFなどの大作を担当したコンポーザー。FFコンポーザーとして知られている谷岡久美は彼の弟子。
2004年、スクウェアエニックスを退社。フリーの作曲家として様々なゲームの作曲家として活躍する。
2011年、ある事情によりFFから完全に離れ活動を自粛する。
2015年、すぎやまの意思を継いで近藤らとともに日本ゲーム音楽協会を設立。現在、同協会会長。
2022年、ゲーム音楽出身者で初の紫綬褒章を受賞。
現在は、アニメ映画の音楽やFFシリーズ音楽のスーパーバイザーとして活躍。

椙山浩一
ドラゴンクエストシリーズを担当した音楽家。故人。享年83。
植松伸夫とともに第一次ゲーム音楽ブームを起こした。
遺作はドラゴンクエスト10。すぎやまの死に伴い、ドラクエシリーズも終焉した。

浜渦正志
1996年、スクウェア入社。代表作はチョコボの不思議なダンジョンなど。
2010年9月、婦女暴行の容疑で逮捕され、懲戒解雇処分を受ける。
この事件によってFF13の開発が再凍結されるなど会社に大きなダメージを与えた。
現在は引退しドイツに在住している。
488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/17(土) 18:47:28 ID:4fOY8LU+0]: わー未来人だー
489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/17(土) 22:04:58 ID:zVSYVY7B0]: なんというたくましい妄想力ｗ
490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/24(土) 17:34:21 ID:nCEJAHBy0]: そう遠くないうちに
すぎやまは消えるだろうな
491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/24(土) 17:45:58 ID:+9kLdcqs0]: そんな寂しい事言うなよ…
492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/24(土) 19:39:25 ID:qNeurqPh0]: 今のうちに他の作曲家の曲も混ぜたほうがいいかもしれない
時が来たときいきなり曲調が変わると（すぎやまメロディ０ってことね）
違和感覚えるだろうし
493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/24(土) 19:41:48 ID:NVfwc0PH0]: 多分弟子の松尾が引き継ぐだろ
494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/27(火) 01:12:07 ID:lJm6yOsZO]: 松尾ってどんな人？
すごいの？
495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/27(火) 13:32:41 ID:FK8+l3c50]: >>494
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E6%97%A9%E4%BA%BA
496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/27(火) 22:34:14 ID:W8/GraShO]: 誰か変わるんならタイトルを変えればいい
ドラクエはこの３人じゃないと嫌だ
497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/27(火) 23:25:45 ID:MDaEFCX60]: そういう信者がウザい
498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/05/27(火) 23:28:02 ID:IsGT/met0]: スクエニでも流石に堀井なしでドラクエ本編と言い張るのは難しいと思うわ・・
499 名前：コマンド？　|>全板トーナメント [2008/06/01(日) 19:13:19 ID:Uvr7/XmZO]: 鳥山＞＞＞＞＞＞その他だな
500 名前：コマンド？　|>全板トーナメント mailto:sage [2008/06/01(日) 19:17:19 ID:6IRDMjDdO]: >>497
偉いぞ。
よく言った！
501 名前：コマンド？　|>全板トーナメント mailto:sage [2008/06/05(木) 22:55:54 ID:1x7d3zRIO]: かわりに入った人が

あのドラゴンクエスト○○を作った○○○○監督です!!

みたいにでかい顔されたら嫌だな
502 名前：コマンド？　|>全板トーナメント mailto:sage [2008/06/06(金) 07:51:57 ID:wjx+vhib0]: 元々三人の名前を全面に押し出してるから
ＦＦみたいなことにはならんと思いたい
503 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/11(水) 07:49:35 ID:ogEI4QIr0]: DQで一番大事なのは堀井だと思うんだが、
その堀井がいなくなっても多分平気な希ガス。
DQ7なんて堀井以外の人が書いたシナリオもかなり入ってるらしいが
どれが堀井のシナリオなのか区別つかないし。
504 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/11(水) 17:55:21 ID:qaXR++cH0]: それはないわ
505 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/12(木) 11:20:58 ID:G8uq4ZWC0]: まぁ俺も区別つかんけどな…
506 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/12(木) 17:18:36 ID:gnVKU71t0]: ただ堀井が関わってないと糞ゲーになる
507 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/12(木) 19:25:34 ID:iSlhk6jl0]: サブライターが書いた台詞はくどい
508 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/13(金) 10:46:05 ID:GUKdT2cFO]: 社会的浸透性でいけば、すぎやまが圧倒的に上
名前は知らなくてもあらゆる年齢の人間がすぎやまの曲をどこかで聴いている
509 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/14(土) 18:09:25 ID:lDNrAGHT0]: それだと鳥山もだな
堀井は他の二人より少し落ちるか
510 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/18(水) 07:41:57 ID:Z9u1Guqn0]: >>508
亜麻色の髪の乙女だけで日本の９割以上は耳にしてそう
511 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/19(木) 18:02:04 ID:1/EtSfrX0]: すぎやまこういち＞鳥山明＞堀井雄二
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1192480134/
なんで堀井雄二って目かんちなの？
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1142163028/
512 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/19(木) 18:07:41 ID:4r1OLpd+0]: ゆうていみやおうぺぺぺぺ
513 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/06/25(水) 06:01:33 ID:FY8K5Fll0]: もっとシナリオライターをリスペクトしてくれ。
例えは違うが、作曲より作詞のほうが難しいということを分かって欲しいぞ。
シンガーソングライターの誰もが作詞で苦労しているのだ。
514 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/03(木) 02:49:15 ID:ZDwcGLL/O]: 普通に鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だな
515 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 05:07:13 ID:rpyLmIkw0]: 実際問題堀井以上に優れたシナリオ書けるゲームライターっているの？
516 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 05:53:29 ID:eIkeg+hc0]: まぁ堀井はシナリオだけじゃないけどなｗ
鳥山にキャラデザ依頼するのもОＫ出すのも堀井だし

ていうかドラクエは堀井が考えたゲームに鳥山やすぎやんが音楽やキャラデザで肉付けして
後は堀井のお手伝いをしてるようなもんだと思ったほうがいい
517 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/03(木) 06:52:00 ID:4V+OWV/fO]: 堀井はシナリオと監修だけやっていろ
仕事遅すぎなんだよ
518 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 10:15:21 ID:6/wL6WmO0]: >>513
いや、しかしそれは曲を先に作って
歌詞を『こじ付け』ながら乗せていくから苦労するのだ。

すぎやんは、すでに出来ている映像（歌詞）を見ながら作っている。
それもまた、難しい
519 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/05(土) 11:09:22 ID:JDImzlMV0]: 元々「曲だけ」のものに、「いい感じの歌詞」を付けるってのは、
作りやすくするには、コツがあるんだよ。
ある程度キャリアも必要。だけど、趣味の範疇でもおｋかと
520 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 07:59:07 ID:/fVKOQDq0]: 堀井ｲﾗﾈって言ってる奴は
堀井以上のシナリオライターを挙げてから言え
521 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 17:32:49 ID:StB4+KrW0]: 以上とか以下じゃなくて堀井以外にドラクエはつとまらん
あのおっさんの台詞作りはオンリーワンだ

実際ドラクエ4以来ずっとサブライターの筆頭張ってる石川がシナリオから何から全て担当した
キャラバンハートは糞もいいとこだった
522 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/06(日) 17:47:58 ID:u5Hv57oa0]: キャラバンハートはマジで糞だった、DQで唯一売った作品
堀井が関わっていないDQは糞って事がよく分かった
523 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ [2008/07/07(月) 00:30:46 ID:0SJ4x67ZO]: ギズヴァークとかいうやつエンピツでしかみたことな位
524 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/10(木) 00:33:59 ID:Fz7b+fQN0]: 音楽が小室プロデュースのドラクエ。
『渋谷系ドラクエ』と銘打ち、大々的に宣伝。
525 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2008/07/20(日) 11:04:06 ID:Zv1SFkke0]: 小室は渋谷系じゃないだろ

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