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FF3.5 スレッド



1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 12:40:53 ID:tOWsXbpJ0]
anywhere氏が作ったFF3.5についての総合スレ
質問、雑談なんでもOK。要望はたまに通ることがあるけど期待しないこと。
進行はsageで。次スレは>>980あたりがたてること

【FF3.5 開発サイト】
ttp://somewhen.hp.infoseek.co.jp/
【製作日記 『3.5への道』】
ttp://ff35.exblog.jp/

【FF3.5攻略サイト ばいすたんだぁー】
ttp://members.at.infoseek.co.jp/by_stander/html/
【ばいすたんだぁー 保管サイト】
ttp://drive.kakiko.com/ryokuu/backup2.htm
【FF3.5分析サイト&青魔道士一人旅のページ】
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~raichu/index.html
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~raichu/diary/ff35play.html

2 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 12:41:27 ID:tOWsXbpJ0]
〇体験版って書いてあるけど?
→2006年11月現在、体験版です。
 といってもラスボス戦まで出来てるから、次スレの頃には完成してるかも

〇なんか起動しないけど…
〇エラーが出て終了するんだけど
→XPだとエラーが出ることがあります。FF3.5フォルダ内のconfig.txt、一番上の数字が0なら全画面、1ならウインドウモードになります
 XPの場合、ここをいじると直ったりします。
 その他、まれに元のデータを破損状態で落としてしまう事があります。もう一度インストールしてみて下さい

〇バグが出るんだけど
→バグは開発サイトの掲示板等で報告して下さい。なるべくその時の状況、ver等も添えて
 体験版なので、プレイヤーよりはデバッガーの気持ちで

〇midiがおかしい・一部の曲を他のに変えたい
→攻略サイトにmidiと曲の一覧があるので、それを参考にしながら
 midiフォルダの中身を付属のツールでいじったり、入れ替えたりしてください
 
〇モンスター絵なんか変…
→一部の人は他サイトの素材と自分で入れ替えたりしてるみたいです。
 スレにはたまに手直しした絵をうpしてくれる神も出現します。


3 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 12:41:58 ID:tOWsXbpJ0]
〇なんでジョブ絵全部ないの?
→ジョブグラフィックは攻略サイトにて有志を募って製作しています。
 誰でも参加できるので、自分で製作してみるのもいいかも

〇赤い人に勝てない…
→強敵です。回復係を多めに投入しましょう。星のカーテンを使うのもいいかもしれません。
 どうしても勝てない人は、クレリックを育ててアビリティを憶えましょう

〇一ツ目石化獣に勝てない…
→ジュエルリングを人数分買ってないと苦戦します。せいなるつえ、イヤリング装備のケアルダメージで頑張りましょう
 麻痺が効くので、鞭を持ってる人はネクロマンサーにして戦うのも手です

〇気をつけることってある?
→勘のいい人は気がつくかもしれませんが、FF5のあの武器もあります。あんまり逃げると…

 インストールしたフォルダ内のこれ読んで!.txtに一度は目を通しましょう
 その他、改造は自己責任で


4 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 12:42:57 ID:tOWsXbpJ0]
○ラスダンへの大橋ってどこよ?
ウォルス近くの海岸沿いに怪しい場所はありませんか?

○ラスダンの砂漠を抜けられない…
右に17秒間、そして上に10秒間ダッシュしてみましょう。扉が見えてきます。

○マイティガードってどうやってラーニングするの?
・真理の守護者相手に「リフレク」をかけたあとに、相手に「宇宙のカーテン」や「キヨモリ」を使用すること。
・崩壊後の井戸のボス相手に、こちらの行動中に「みだれうち」→「リフレク」と入力しましょう。運が良ければ使います。

○ジェノサイドってラーニングするのに条件でもあるの?
ありません。ひたすら粘って下さい。確率は低いです。ただし、即死防御があるとミスになってしまいます。

○井戸のダンジョンってどうやって行くの?
サロニア城の書庫へ行って、本棚でメモを見つけましょう。
そうしたら、コスタ・デル・ソルの井戸を調べて下さい。

○チョコボの森で、ボコと他のチョコボの区別が付かない…
速くもなく、遅くもないやつです。それを中心に狙っていきましょう。


5 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 12:43:28 ID:tOWsXbpJ0]
過去スレ
game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163065357/ FF3.5スレッド (前スレ)
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1147538671/ FF3.5スレッド
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1088258768/ FF3.5スレッド
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112421242/ FF3.5スレッドVer.2
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126016793/ FF3.5スレッドVer.3
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1135996332/ FF3.5スレッドVer.4
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1138795641/ FF3.5スレッド
過去ログ見れない人は
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/  2ch DAT落ちスレ ミラー変換機

6 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 12:45:02 ID:nE5w7m3k0]
いちょつ

7 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 12:46:09 ID:/RbpYYOJ0]
FF3・5のWiki
www38.atwiki.jp/ff35/

8 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 12:53:17 ID:tOWsXbpJ0]
game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183108328/ (前スレ)

も忘れてた
スマソ

9 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 13:00:13 ID:HbfdPKag0]
乙。

10 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 19:02:47 ID:O20n2PKu0]
いちもつ



11 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 23:19:19 ID:+cb0+wkZ0]
懐かしいなこのゲーム、作者辞めずにがんばってるだな
昔やった時、FF5スタイルなのにFF1の序盤並み攻撃当たらなかったのだけど
最近のverでも相変わらずなの?

12 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 23:24:16 ID:/RbpYYOJ0]
敵によるけどそこまで当たりにくくもない。

13 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/02(日) 23:52:53 ID:tOWsXbpJ0]
>>11
一部、当たりにくい敵も存在するけど、命中の悪さでストレス溜まるほどじゃない
斧は別だけどな

14 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 00:48:30 ID:Hs++3iXk0]
>>11
バランス的には並みのFF・・・・・・って言うと変か。
とにかく、かなりいい感じだと思う。
昔やったってぇなら、またやってみたらどうかね?

15 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 10:49:52 ID:qkG6lVf8O]
次のバージョンまでヒマだし、ここは一つ「一番強かったボス」について語ろうじゃないか。
俺はやはりギザマルークだと思うんだけどどうよ?

16 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 10:54:23 ID:FX3J/b370]
リッチにえらい目に遭わされた記憶が

17 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 11:10:04 ID:7fnIYma40]
俺はいつも飛竜草で詰まるな。
あまりアビリティも充実してない時期だし。

18 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 11:12:02 ID:3sYoF9OD0]
現verではギザマルークかなやっぱ。
スレでは未調整といわれてたけど隠しダンジョンだしあのくらい強いボスがいてもいいと思った。
この攻撃で死んでくれ頼むって瞬間がいい

19 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 11:30:57 ID:VZGZtZaj0]
崩壊前のギザマルークも強いよな
フリーズブレスがとにかく怖い
他にはエルノーイルにも大分苦戦させられたかな

20 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 11:35:41 ID:3sYoF9OD0]
あ、ギザマルーク未調整なのは崩壊後?
おれは崩壊前のこと言ってた。



21 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 11:48:00 ID:r3lL4tCq0]
現ver:アクアドラゴン
旧ver:ビブロス、ブラックドラゴン、バハムート
どっちも:ギザマルーク

22 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 11:57:40 ID:ehQqsRFc0]
現Ver:ブルードラゴン
旧Ver:ティアマット

>>20
崩壊後は未調整だな
HP90000近くあって、全体攻撃で普通に2000近くのダメージ
勝負にならなかった

23 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 12:53:41 ID:ELRuSHne0]
現Ver:レッドドラゴン
旧Ver:アストス

あと、何気に修正版来てるな。

24 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 15:35:03 ID:pb/ns+Y30]
大概のボスは対策していけばなんとかなるが、ギザマルークは対策しても苦戦したなあ。
崩壊前とか何もさせてもらえなかった。


25 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 15:44:39 ID:qkG6lVf8O]
ギサマルークは純粋に強いからな…
ツーヘッドドラゴンに通じるものがある。
ヴァリガルマンダも強かった…行動がシンプルだけど対策しにくい行動パターンだった。
一回目は必ず死ぬと名高いのはエルノーイルだがwww

26 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 18:14:14 ID:dyE/qhu00]
ゲートキーパーのグラはレナスっぽいな

27 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 18:40:28 ID:9la/tv020]
ボスの強さは調整でどうなるかわからないけど
序盤からずっとレシピや素材屋を眺めさせてシェフの存在を知らせておきながら
隠し要素的な入手方法
しかも素早く入手できないと、次の入手まで遅くなる
シェフが手に入ってもすぐには調理できないのだし、メインストーリー序盤で手に入っても良いと思うのだけど

28 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 19:39:14 ID:bBeLgS7u0]
かじるの両手持ちバグが修正されたといっても
使い方次第で結構鬼なので序盤入手じゃバラブレ必至

29 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 19:49:58 ID:bvj+/UMB0]
崩壊前ならジュリアス、崩壊後はベイガンが強かlった
特にベイガンの両腕のヘイストと状態異常攻撃はきつい

多く挙げられてるギザマルークは崩壊前に行ったからそこまで苦労しなかったな

30 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 20:26:22 ID:ZQyLYA0r0]
ベイガンはきつい
あまりに倒せない上に戦闘前のデモが長めで心が折れて、
ついにカーバンクル+ケアルダメージの外道戦法を取ってしまった・・・



31 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 21:26:21 ID:0sZPq6MI0]
ギザマルークはデリラから「あついじょうねつ」もらっておけば毎回何とかなってる…。
赤い人は何度か弱体化してる、現verのバランスだとちょっと寂しい。
「かじる」はもう少しダメージ&回復の数値にランダム性があっても良いかと思う。
ちょっと強すぎに感じるのだが。

現verはアーリマンになぜか何度もやり直しを強要されたな。
湯水の如く消えていくフェニックスの尾が切なかった。

ボス達は図鑑埋めのライブラ&W盗作業が毎回鬼門でいい感じかな。
そーいや皆はボスの図鑑埋め作業ってやってる?

32 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 21:52:57 ID:bBeLgS7u0]
むしろ雑魚相手に梃子摺るのが苦痛だな…
必死こいて盗んだ結果が消費アイテムだった時はげんなりする

33 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 22:01:42 ID:qkG6lVf8O]
盗む確率を早さ依存にしたらいいんじゃね?
てか盗む確率ってどうなってんだろ?

34 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 22:07:50 ID:dwjilQRl0]
体感では完全にランダムだな
ライブラリコンプはやり込みのようなものだから今のままでも問題ないと個人的に思う

35 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 22:53:19 ID:ZQyLYA0r0]
ランブラリコンプは強くてニューゲームが追加されるまで待った方がいいな

36 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/03(月) 23:26:25 ID:r3lL4tCq0]
とりあえずボスだけ出来る限りダブルスティール
しかしレアとか取れない時は数十回やっても取れない

37 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 04:34:23 ID:6Uav8cmS0]
逆に雑魚にレアがあってもいいけど
ボスのみのレアとかは面倒だな〜
埋めるため&ここでしか手に入らないってために必ず盗み要因が必要になるし

38 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 07:53:00 ID:eQcxxlHiO]
前スレで上がってたデータも大分集まってたけど、めんどくさくなったのか途中から集まってなかったな…
俺はボスだけ盗んでますよ、と。

39 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 09:40:23 ID:lHQHMDvF0]
盗みや青魔法は面倒なので集めてない
役に立つ盗みアイテムと青魔法ってどんなのがある?

40 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 11:40:31 ID:zJxYFUIZ0]
チョコケアルがケアルラより強力だったり、
エルノーイルでエアロガを覚えておくとサロニアの塔が楽だったり、
ホワイトウインドも万能だな。



41 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 12:23:32 ID:eQcxxlHiO]
水属性のアクアブレス、レベル2リジェナも地味につかえる。
時間はかかるが歩数ダメージの最大威力は圧巻。
マイティーガードなんてのもあるな。

42 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 12:31:44 ID://S4uKHy0]
マジックハンマーも地味に強いな。
ウォータも覚えられるのが早くなったおかげで結構使える。
あとゴブリンパンチww

43 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 12:39:10 ID:dImVG63+0]
錬金で金稼ぐ時にレベル3グラビガをよく使ったな。

44 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 13:22:10 ID:TLWF/91c0]
チョコケアル、ホワイトウィンドと回復系が嬉しい。
攻撃系では針千本。マジックハンマーも某ボス戦で使った。

ジャコールのどくろイーターが見当たらない・・・。

45 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 13:22:57 ID:QA9KgUUe0]
はりせんぼん地味に使えるよね

46 名前:名無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 14:12:42 ID:???]
青魔法といえば、やっぱり他の魔法には無い特殊効果が魅力。
というワケで、弱点付与効果とか、魔法に対してのブリンクとか、・・・・・・どうよ?

そしてここまで盗みアイテムがないので、序盤で役立つものとしてアダマン帽子をあげておく。

47 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:35:08 ID:dqiYduQU0]
役立つ青魔ってだいたい挙がってるので、役立つ盗みアイテムを…

・バイトバグ…エーテル:ゲーム序盤の金稼ぎに
・モールドウィンド…まものずかん:ライブラリ埋めに便利

・ライフォビドゥン…ミスリルソード:金節約w
・アダマンタイマイ…アダマンぼうし:防御力高し。
・クアール…ポイズンアクス:サロニアまで主力武器になれる
・アイアンゴーレム…メガフェニックス:通常盗みなのでついでに
・イズルード…ルーンブレイド:MPの都合で回数制限あるけどグレートソードより強い
・ローファル…まもりのゆびわ:ささやかに防御とかあげるより便利

・サイクロプス…ホーリーアーマー:魔法防御力もいいんだけど、魔力+5が便利
・カルコブリーナ…大地のハンマー:両手持ちすればすぐに主力武器に
・トンベリキング…ドラゴンメイル:炎・冷・雷半減って局地戦で役立つ

エーテルターボ、エクスポーション、エリクサーも盗む対象かな。

48 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:47:39 ID:MHjWH5hg0]
ミュカレの持ってるエーテルドライもあの時点だとかなり役に立つ。
個人的には通常の盗むでフェニックスの尾が盗めるなら、大体盗んでるな。
よく使うしよく手に入るけど、買うと結構高いし。

49 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 15:09:12 ID:AyggW0qW0]
ポイズンアクス強いんだけどシエル遺跡、試練の道は
毒吸収する敵が何体かいるから微妙に使いづらい

50 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 20:25:02 ID:lBXyc0CQO]
まあ、その時点でダブルスティール覚えてるかどうかは微妙だが。

…色々調べてみたが、ATBバーで最初から溜まっている値がどうすれば変化するのかよく分からん。
重さじゃなければなんなんだって話じゃないか、と。



51 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 21:01:38 ID:/rQoeasw0]
クアール戦までシーフ使い続ければ何とか習得できるくらいじゃね>ダブルスティール
多少の稼ぎは必要になるかも・・・だけど

ジョブによる違いは?>ATBバー

52 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 21:52:08 ID:4+mOxcgj0]
ニューゲーム直後の戦闘で確認してみたが、ランダム幅がかなり広いようだな。

53 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 22:49:54 ID:MHjWH5hg0]
>>51
クアール戦までシーフでやってたけど、猫狩りしないとダブルスティールに間に合わなかったよ。

54 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/04(火) 23:20:46 ID:AyggW0qW0]
レアアイテムのみで妥協

55 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 00:51:09 ID:pVVW10va0]
そういやポイズンアクス>対アンデッドでもそうだけど、
フレイムタン>イーファの森>効かない敵
アイスブランド>グルグ火山>効かない敵…
属性武器って切なくなる時あるよね。いや型にハマれば強いんだが。

ある意味バランスがいいんだよなと思うけどw

56 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:06:06 ID:CdJFMIGw0]
このゲームにも機械のくせに雷吸収するやつがいるけど、
まわりの敵の弱点属性を吸収するやつはムカつくな。
本家FFのほうならFF5のサンダーアネモンがガチだったな。

57 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:07:06 ID:kWQ0x/wQ0]
ずっとシーフかつ逃げなければダブルスティールをクアール戦までに覚えられる・・・・・・バランスなんじゃないかなぁ、きっと。

あと、もっとも切ないのは、手に入れたときには既に使われることのない魔法剣レベル1だと思うぜ・・・・・・?

58 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:11:57 ID:/TqoCO2I0]
普通かどうかはさておき、猫狩らなくてもクアール直前で僅かに足りない程度だったけどな、俺は
まぁ、デボアハーンからアイアンシールド盗みまくった影響もあるだろうけど

59 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:23:31 ID:Ik9jPcUW0]
ずっとシーフのままで進めても100Pくらい足りなかったな
コンプを目指すのでなければなくでも支障はないがな

>>57
元ネタでもすぐにラ系が手にはいる時期での入手なんだから仕方がないさ

60 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 08:24:42 ID:oo+bMYnE0]
lv1魔法剣使わせる為に序盤で手に入ったら強すぎるジョブだし仕方ない
ゲートとかもっと空気な気もするし



61 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 15:13:15 ID:NZcayPGn0]
ばいすに220.gif(フェイ@ゲートキーパー)キター。

結構イケてる気がするんだが、氏はどうも
門番のイメージが定まってないようで苦労してるっぽい…

62 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 16:29:01 ID:kWQ0x/wQ0]
……ふと考え付いたんだが。

アウトサイダーは他の三ジョブよりイマイチ使いにくかったよな?
その原因はブレイバーにあると思う。
決してステータスが低いわけじゃない。
そこで、魔法剣を、装備しているのがなんであっても使えるようにしてみたらどうなんだろか。
ゲートは盾がなくても使えるように、とか。
魔法斧とか魔法爪とか魔法槍とか魔法素手とかイイと思うんだ……ッ!

63 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 17:20:06 ID:PGOpIbkG0]
>>62
ブレイバーは魔法強化すると同時に攻撃できるようにしてはどうかなと…
剣技みたいな感覚で。
そうすりゃ差別化も図れるしさ。
サリサタソみたいにいきなり魔法剣ドレイン攻撃って今の仕様じゃ出来ないからなぁ。

64 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 17:52:35 ID:k6UDFmpb0]
そもそもドレインが手に入らない

65 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 17:57:43 ID:o4YphSXe0]
強化後即座に攻撃できるのはいいかもしれない
何よりかっこいい

66 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 18:13:51 ID:1OqdLrRU0]
アウトサイダー専用の魔法剣なんてどうだ

67 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 20:07:49 ID:KR0FreAH0]
>>65
確かに弱点がバラバラの敵集団をバッサバッサと切り倒したり
敵がバリアチェンジするたびに切り替えて対応したりってのはロマンだとは思う。

68 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 22:56:32 ID:CdJFMIGw0]
幻獣界の洞窟って、ダンジョンがいやらしすぎたからエンカウントなし常備だったなあ。
敵がどんな攻撃してくるのかまでは覚えてないや。
今度はエンカウントなしを使わずに進めてみようかな。

69 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 23:18:51 ID:e/0VgVbE0]
アウトサイダーよりデジョネーターのほうが手に入った時嬉しい

70 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 23:40:16 ID:ikD1emCE0]
戦士系として最高のパラメータだからな。低めのHPは後列に下げればカバーできるし。
アウトサイダーはなぁ…
唯一魔剣が装備できたのも過去の話な訳だから何かセールスポイントが欲しい所だ。



71 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/05(水) 23:49:49 ID:1+wC6otP0]
>>70
重装備付ければ更に強くなる品

アウトサイダーのセールスポイントっつーと
覚えるアビリティくらいか?

72 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:08:56 ID:JEuKOaOB0]
>>70
デジョネーター強ッ。今まで気付かなかった俺が冷静にアホだorz

全装備はやっぱり強い。
ここは一つ、アウトサイダーも戦士系の武器は全部使えるとかどうかね?

73 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:20:56 ID:tUcDEiKX0]
戦士系だとデジョネーターと侍が抜けた強さだったような

74 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:24:35 ID:3uVMMdkB0]
刀のクリティカル率が異常に高いため、両手持と警戒をつけた侍は鬼の強さ
足りないJPはMP0でもつけておけば楽々カバー可だし
警戒が無くても割と速くHPや力などのパラメータも高い
うん、やっぱり侍強いわ、こりゃ

75 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:32:47 ID:VUVHliCp0]
デジョネーターはスペースブレイクにあの速さでせいしんはもかなり使える
いつも刀装備付けて大活躍してるぜ

76 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:48:44 ID:UTrzNo6O0]
確かこの後もパラディンだっけ剣使いが増えて
剣使う職業がやたら多いような
刀は専用みたいな物としても、斧とか槍とか使える職が増えてもいいのじゃないかなー

77 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:59:07 ID:yZoKNeB30]
斧や槍はジョブ専用武器のようなものだからなぁ
無理矢理こじつけてもアビリティの重要性が薄れるだけな気がする

78 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:59:49 ID:LT85CEjX0]
アウトサイダーに標準で全装備をつければ
斧だろうがやりだろうがとうぞくのこてだろうが使いたい放題だ
でも使用と同時に攻撃までできる剣技的な魔法剣も魅力的だな
ところで全装備ってりぼんも装備できるの?

79 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:04:28 ID:lOejFrXBO]
パラディンに弓と杖装備は…強すぎか。
ジョブ専用装備も意外と多い。
アウトサイダーもいくらか装備増えてもいい気がする。

ああ、そうだ。
特定の武器タイプが弱点になったり、それに対してカウンターしたりする、魔法が効かないボスってどうだろう?
ナイフと杖でしかダメージ入らないけどナイフで殴ると反撃、とか。

80 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:14:52 ID:uq+lumYU0]
全装備で盗賊の小手着けれるのか、気付かなかった。



81 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:16:54 ID:LT85CEjX0]
>>80
ごめんオレが言ったのはただの想像で
実際はどうなのかは知らない

82 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:43:11 ID:uT7a2LmF0]
槍が片手だったらゲートキーパーが装備できても良かったと思う

83 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:56:52 ID:PTNtPWk50]
アウトサイダーの強化ねえ…単純にJPあげるか、能力値を上げるかぐらいしか思いつかない。

>>81 全装備付ければシーフ専用や踊り子専用の物も装備できるようになるよ。

84 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 02:01:26 ID:tUcDEiKX0]
パラディンを魔法キャラとして使う俺は異端?

85 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 02:34:39 ID:jjmsoKMq0]
むしろ正統派
本職を除けば、踊り子と並んで後衛に使いやすいジョブだよな

86 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 02:38:02 ID:RyJqpNrK0]
アウトサイダーは力も素早さも低いから戦士タイプとして微妙

87 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 02:44:58 ID:00y3hODR0]
便利屋っぽい使い方だと悪くないと思うんだ。

88 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 03:01:37 ID:jjmsoKMq0]
そういった意味では装備できる武器を増やすのもありかもな
雑魚は刀、ボスは剣を装備して魔法剣みたいな感じで

89 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 06:32:51 ID:ncXdJQBW0]
本家ブログの七誌って奴ちょっといたくないか?
もし本当にダメージ床だったらどうするつもりだよ。

90 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 07:10:33 ID:pvFZy6cX0]
ゲートキーパーのアビリティとして「かたてもち」はどうだろう?
両手武器を片手で装備し、もう片方の手に盾を装備できるの



91 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 07:39:14 ID:sG3Zi5gZ0]
攻撃力下げないとバランス取れなさそう
でも面白いな

92 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 08:11:00 ID:PTNtPWk50]
1ジョブにつきアビリティ7つだから無理だろ。
ゲート消すわけにはいかないだろうし。

93 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 11:47:33 ID:CyCR7z9C0]
ゲートキーパーになにか専用武器を用意すれば解決しそうな問題だな
今ある武器で用意するならハンマーとかな

現状、大地のハンマーくらいしかなかったと思うけど

94 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 11:56:41 ID:RyJqpNrK0]
専用装備なら攻撃力のある盾とか

95 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 12:03:25 ID:lOejFrXBO]
片手持ちってかなり前に議論になったな…。

ゲートだが、盾だし、吸収なくてもいいんじゃなかろうか。いや、欲しいけど。
イフリートとか召喚獣を魔法にして、聖魔法みたいにレベル少なくしてみて、片手持ちとか習得してほしいなー…。

96 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 12:17:12 ID:WfiwHZIa0]
専用装備か…
ミストリングみたいにゲートの効果を上げる装備とか?
盾を装備した仲間にゲートをかけられるようになったり

97 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 12:47:46 ID:JEuKOaOB0]
>>96
それなら魔法剣士と共用で、ゲート・魔法剣を他人にもかけられるようになるアクセサリ、だなぁ。
片手で持てる槍でもいいが。
魔法剣OKの槍とかがあったら面白そうなんだがなー、と。

最後の召還獣、八竜がいる以上アレだと思うんだがなぁ。どうなんだろその辺。

98 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 15:01:06 ID:GLMpCiBl0]
侍はもうちょっとJP高かったらバランスブレイカーだな。

99 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 15:14:50 ID:CJNXxyMZ0]
>>97
アレクサンダーもあるんじゃね。バハムート以上の強さでメジャーな召喚獣といえばこれだろうし
しかし、カトブレパスとかゾーナシーカーとか結構無駄遣いしてんな
幻獣とか残りどうやって埋めるんだろ

100 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 16:58:37 ID:JEuKOaOB0]
>>99
たしか、幻獣が6、召還獣が2開いてるんだったか。
とりあえずシルドラと八竜関係のアレで二つ。
もしレベル1か2が丸々開いてたらサラマンダーとかケツァクゥアトルあたりの三属性が入るのかな、とも思ったんだが。
入りそうなのをリストアップ。
アレクサンダー、アスラ、ミドガルズオルム、ディアボロス、テュポーン、エデン、ギルガメッシュ、ゾディアーク・・・・・・
12のは半分くらい出れるな。
マティウスは旧約版のラスボスにいなかったし、本命か。



101 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 18:35:11 ID:OA9mBGZ20]
デスゲイズとか

102 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 19:21:54 ID:CyCR7z9C0]
幻獣だとパンデモニウムも良いと思う
全体に風属性ダメージ+全員ジャンプとかな

中覗くと召喚の最後はカオスになってるけど
旧Verじゃ前哨戦の先鋒だったし無いんだろうなぁ

103 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 19:54:27 ID:KNLKdEVH0]
ゲートキーパーは剣を持たずに盾でブン殴らねーかな。
盾打(シールドバッシュ)で攻撃力は弱いがスタンを起こしやすいとか。

104 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 21:02:05 ID:sG3Zi5gZ0]
スパイクシールドで威力UP!

105 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 21:20:42 ID:BtBdFQXF0]
どんなときもかばうとか

106 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 21:21:29 ID:RyJqpNrK0]
まず魔界幻士がクリスタルタワーで手に入るジョブだから
幻獣がたくさんあってもあんまり使う機会が無いんだよな

107 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 22:38:28 ID:CyCR7z9C0]
旧Verじゃキリンしか使わんかったしなぁ
攻撃はバハムートがあるからヴァリガルマンダも出番が無いし
どちらかで言えば幻獣は攻撃よりも特殊効果で充実させると出番が増えるかもしれん

108 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 22:44:39 ID:CJNXxyMZ0]
マンダはコストパフォーマンス考えたら使うだろ

109 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 22:50:09 ID:PTNtPWk50]
ドラゴンは割と使うな。消費少なめだし応援つければ十分な威力だし。
そしてリヴァイアサンは用済みに…

110 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 22:58:06 ID:CyCR7z9C0]
>>108
旧Verだとエリクサー60個くらいあったからMPは気にしてなかったしなぁ
雑魚でもバハムートとメテオレインばっかり使ってた

ヴァリガルマンダは違うのを使いたくなったときに使う程度だったし
こいつ意外に属性が邪魔になるからあまり使わなかったな、俺は



111 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:39:43 ID:WfiwHZIa0]
ヴァリはウィザードロッドで強化して使ってたな
よく吸収されるし、雑魚を一掃するにもリメイク前はHP1万越えの敵が多かったからボス戦専用だったが

112 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:45:14 ID:6PtO3CT70]
過去verではザコ戦は先駆け&マサムネでいあいぬき・オーディンでザコ一掃おいしかったなぁ。

113 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:46:30 ID:uq+lumYU0]
いあいぬきはダブルドラゴンとかにも効いたからかなり使えたな。

114 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:55:31 ID:EIdU8AFp0]
フォーカスタワーをいあいぬきで切り抜けたのもいい思い出

115 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:16 ID:X+13If9C0]
フォーカスタワーはエクスカリバー両手持ち乱れ打ち×2で無理突破したなぁ……
五週くらいした思い出。
いあいぬきのディレイがなぜか許せない俺。

116 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/07(金) 00:24:54 ID:+guQoK290]
ゲートキーパーはHP修正が+でも良いと思うんだ

117 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/07(金) 14:51:03 ID:52Bp0sub0]
クロゲパの最新記事についてだが、原曲が使えなくなったら曲は全部差し替えかな?
元に戻すのは自己責任な方向で。
しかし、つくづく余計な事をやってくれる会社だな。

118 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 00:26:39 ID:7d224e/y0]
公式ブログの魔法剣・魔法ゲートは面白いなぁ
妄想とは言え、実装されればゲートの存在は大きくなりそう

119 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 00:49:29 ID:XJ9eiCkt0]
デジョン盾なんて面白い使い方がありそうでいいな
時魔法の魔法剣といえば、魔法剣チェンジでスペースブレイクの効果とか妄想してたな

120 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 01:42:24 ID:DEBIIzyK0]
これはブレイバー強化の前触れとしか・・・・・・!

ここでのアイディアも実装されるといいなー、と。



121 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 02:34:39 ID:p5Li52uy0]
魔法剣&ゲートはよく話題になるな。
使い勝手とかあんまりよくないってのもあるか。

そんな漏れはグリン放牧場でチョコボを再入手できないわけだ。
すでに累積3時間は、遅くも早くもないヤシを追いかけているんだが…
誰か漏れにギザールの野菜をくれ_| ̄|○

122 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 05:53:04 ID:oFvTuBLU0]
すぐにつかまえられる俺は運がいいのか。。
だいたいまんなかから少し左上にいる気がする

123 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 06:45:16 ID:P4yTkC6+0]
どんなに下手でも10分もかからないと思う

124 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 08:59:52 ID:w2ygVnUE0]
ってか、牧場に入った瞬間の配置は同じなんだから左上から順番に総当り作戦をやればすぐ終わるだろ
むしろ一度ボコのスピードを覚えたら一発だし、探し方が悪いというかスピードの見切り方が悪いというか
ボコ以外のチョコボは同じ速度のヤツが何匹か存在するが、ボコのスピードはボコだけだぞ?

125 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 09:01:59 ID:oFvTuBLU0]
そもそもボコとおなじスピードのやつを探せって条件がわかりづらい気がする
ほかにヒントあったっけ?

126 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 09:09:28 ID:Kr5X0Qzo0]
そうだ、ボコだけ色変えればいいんじゃね!?

127 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 09:26:44 ID:LdV8MPxe0]
崩壊前にチョコボ乗ってた時の速さを思い出せばなんとなくわかる

128 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 10:05:20 ID:zeoQUtns0]
アウトサイダー、万能の魔法剣フレアが今一パッとしないから、
重ねがけするごとにフレア剣→メガフレア剣→ギガフレア剣→テラフレア剣とパワーアップするのはどう?
一回でも攻撃するか死ぬと魔法剣解除。
ソードマスターには剣技があるから、アウトサイダーにも派手な必殺技的なものが欲しいと思った。


129 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 10:33:45 ID:DdoDglhf0]
>>128
何度もかけるのがめんどくさいから結局使われなさそうだ。

130 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 11:44:32 ID:7d224e/y0]
>>128
3ターン掛けて準備しても一回で効果無くなるならゴミだろ
それならフレア剣のが死ぬまで効果あるからそっち使うよ

ブレイバー専用の魔法剣なりゲートなりがあれば多少は評価も上がるんだろうけど
妄想分や他の魔法剣なり加えると

魔法剣ドレイン・魔法剣メテオ・魔法剣グラビジャ(入れるなら割合ダメージかな?) アレイズシールド・デジョンシールド・クイックシールド
あれ?
全部実装されればかなり強くなるような気がした



131 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 11:55:23 ID:8N9FkoDs0]
賢者以外の2ジョブはオリコマこそが存在意義なわけだし、その発想も有りだと思う

132 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:08:12 ID:jqeilEJv0]
元の魔法剣がどうなるかも気になるところだ
レベル6の魔法剣はフレア、ホーリー、アスピルと特徴の強いものばかりだしな
ブレイバーだけ特別扱いにするとしたら、幻獣のような扱いになるのか?

133 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:12:52 ID:zeoQUtns0]
ボスは弱点ある奴少ない上に色んな属性の攻撃使ってくるから、
属性剣や属性シールドなんかあっても役に立たないよね。というか聖魔法で間に合ってるし。
魔法剣士とゲートキーパーのみならごく一部でのみ使う局地的なジョブって事でいいけど、専用ジョブがこれだと困るよな。
ブレイバー(魔法剣・魔法シールド)のみの特殊な効果が欲しい。

>>130
もちろんテラフレア剣は三倍以上のダメージでダメージ限界突破。
ソードマスターの最強剣技「アルテマ(ソード)」に対してテラフレア(剣)なら釣り合いが取れると思ったが…

134 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:15:16 ID:wwEv9YqJ0]
>>133
3倍以上、では魔法剣使わずにその間ずっと攻撃するほうがダメージ大きいぞ。
DQ8のテンションみたいなもんだろ? ならせめて9倍はないと。

135 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:27:54 ID:7d224e/y0]
魔法剣士・ゲートキーパーは八竜戦で役に立つな
属性が明確だから攻撃にしろ防御にしろ対応できるからかなり楽になる

>>133
両手持ちで3000〜4000くらいだとしても3倍じゃ12000
普通に3ターン攻撃するのと変わらんな

3ターン掛けるなら25000くらいの行かないと割に合わないと思う
これでも乱れ撃ちと同程度だと思うし

136 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:31:56 ID:8N9FkoDs0]
仮にそんだけの技が出来たとしても再充填可能じゃガラスの剣や包丁の意義が失せる
インフレ防止でバランス調整してるのに元に戻してどうする

137 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:33:32 ID:DdoDglhf0]
MPを合計で120も消費して、その程度の威力じゃなあ…
アウトサイダーに必殺技いらないとおもうし。

138 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:38:02 ID:jqeilEJv0]
個人的なイメージだと搦め手系の便利屋だな
必殺技はトランスだけでいいよ
トランス中は能力アップにすれば派手さも出るんじゃないか?

139 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:44:00 ID:zeoQUtns0]
>>134-135
俺の説明不足だった。三倍以上のダメージ、というのは三ターン通常攻撃するより強いという意味で、
俺も実際は5倍〜10倍ダメージくらいの威力を考えてた。

うーん、多彩な剣技を持ち両手持ちも可のソードマスターに対して
ブレイバーするなら両手持ちできないアウトサイダーは火力が低すぎると思うんだよな…

140 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 12:45:21 ID:DEBIIzyK0]
>>138
トランス中にパワーアップとかいいなwww
単体用のワザが全体に行くようになるとかwww

前スレで出てたアイディア(ゲートとか関連)でいいな、と思ったものをちょっと上げてみる。
・全体に効果が及ぶ(この場合、各効果を弱体化させるとか
・盾によって反撃(盾によって効果が変わる/そのまま反射
・ステータスが上昇する
・召還獣で水・風属性にも対応
・ゲートを盾無しでも使えるようにする
・重ねがけ可能
・まふうけん化

今日白紙の本デリラに渡しまくったことからなにやら妄想が出てきたんだが。
『アルテマの本』みたいに『魔法剣レベル7の本』とか『召喚剣の本』とか『黒魔法レベル7の本』とかあったら面白そうじゃね?
クエイクとかアポカリプスとか出てない魔法はあることだし。
片手持ちとかそういうアビリティは、ジョブに限らず本にして実装してくれたらいいんじゃないかな、と。



141 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 13:01:11 ID:1DaQbFw30]
アルテマとか覚えてもセットしてまで使わないわけで
アルテマ・フルケアは普通に賢者あたりが全魔法で使えても良いと思う

142 名前:121 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:25:50 ID:GpbeexuD0]
>>122-127
藻前等ありがとう。おかげでさっき一撃で捕まえられたよ。
確かに1匹だけ浮いている速さのやつがいたわ。
チョコボ共のすばやさが3段階あるって勘違いしていて、
真ん中の早さのやつをずっと追ってたんよw

しかし、これで3〜4回目のプレイなんだが、今までなんで捕まえられてたんだろ… 謎だw

143 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 14:31:10 ID:oFvTuBLU0]
おすすめ戦術
みだれうち+目には目を
みだれうちを打った場合カウンターを受けずに攻撃でき、8ポイント分ほかに回せる
魔法系ジョブ+目には目を
魔法をうってもカウンターくらわない

144 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 15:06:45 ID:kNlZdMOm0]
最強魔法として別格の扱いってことなんだろうけど
あのアルテマの扱いではちょっと使う人が限られるな、
育て上げてないと取っても使わないってのはFF2思い出すが
FF5みたいにフォーカスタワー辺りクリアで、
黒魔道士はアルテマのロック解除(魔法剣・ゲートも追加)
白魔道士はフルケアのロック解除ぐらいでいいんじゃない?

145 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 15:58:09 ID:NsHpRayh0]
アウトサイダーは異常にJP多いとかで良いじゃない

146 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 16:49:28 ID:7d224e/y0]
レオのゲートキーパー完成か
結構、格好良いなw

アルテマはバハムートと大差無かったような気が・・・
消費MP以外は

147 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 17:28:27 ID:jqeilEJv0]
アルテマは連続魔が使えないぶんバハムートの下位互換だからな
いっそのことマダンテ仕様にしてしまうとか

148 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 19:47:07 ID:DEBIIzyK0]
マダンテ仕様www
まあ、どちらにしてもバハムートとは一味違うところが欲しいよな。
とりあえず限界突破でいいんじゃね?

149 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 20:31:37 ID:cimJDE4B0]
アルテマだけでコマンド1枠使うわけだし
限界突破くらいのサービスがないと誰も使わないよな
もちろん威力その他は据え置きで

150 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/08(土) 21:34:32 ID:nz87XgjI0]
おすすめ戦術で
シーフにムチそうび&青魔法。
ダブルスティールを付けても3ポイントしかオーバーせず。
ムチそうびでMPアップとあまり魔力を必要としない青魔法のコンボはかなり優秀。



151 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 01:31:30 ID:Xg+HjiKaO]
>>143>>150
自分で編集しろ。
あと乱れ打ち目には目をはカウンターもらうよ。魔法同じね。

152 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:08:50 ID:ucZ8Kd9j0]
先ほどフィンに到着した。
2つの「クイック」のことを話すヤシがいたけど、
アルテマ・フルケアと同じようにクイックの本みたいなんでアビリティ化されるんかな?
仕様MPはすごい事になりそうだけど、ちょっと期待。

153 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:09:45 ID:0U3cUt2r0]
>>152
つまり真クイック・・・・・・!

頭悪い発言はおいといてだな、クイックはFF5でもバグの宝庫だったからなあ・・・・・・修正とかが大変そうだ。

154 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:35:39 ID:oAd33Oqp0]
クイックゲートだったりして

155 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 17:13:00 ID:cuihJR8L0]
新ジョブか・・・
最低でもあと3つ、何が来ると思う?

忍者、風水士、ものまね士 が無難な予想か

156 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 17:24:10 ID:Q2UYUpQo0]
昔のSSにチラっと名前だけ載ってるセージとか
本命はたまねぎ剣士だったりする

157 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 17:51:51 ID:ATUSAeA70]
待望の全ボーナスの登場か!
まぁ全部の能力が少しずつだけ上がる微妙アビリティなんだろうけどね

158 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 18:21:06 ID:Xg+HjiKaO]
忍者風水士セージはすでにデータに入ってるよ

159 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 18:49:03 ID:cuihJR8L0]
まともに完成してたのは忍者だけだったような・・・

そう言えば昔、データ弄ってたらものまね士もデータにあったな
ついでに能力の上昇値も調べたっけな

160 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 19:38:24 ID:055D6zbI0]
たまに次に行くところが分かりにくいって意見を見かけるが、その辺ってどうなんだろう?
ぶっちゃけ、崩壊前の浮遊石捜索位のレベルならヒントなくてもいいような気がするんだけど。
というか一番分かりにくいのはオーエンの塔に地下があるということのような気がする。



161 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:43:41 ID:EveOjg+H0]
あの場所は探索したはずだ
と思ってどつぼに嵌る時はある

162 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/09(日) 23:17:36 ID:MpnSQPNd0]
レプリトの像を調べられるようにして、
そこにヒントを書けば良いんじゃないかと思いつきで書き込んでみる。

163 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:04:13 ID:GknBRDMa0]
Phan氏の新作キター!
これで追加されたジョブの分は全部完成か?

164 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:07:32 ID:6h8XXBFu0]
これは、亀か。確かにゲートキーパーってそういうイメージがあるな。
最初は門をそのまま着るんじゃないかとか思ってたが。

165 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:17:50 ID:8vOjAipS0]
誰かがソ○ー社員の制服コスになると思ってたのに

166 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:33:33 ID:SCv+lA540]
しかしここまで鉄壁そうなのに実際は重装備でもないしHP修正も戦士系では下のほう

167 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:35:30 ID:g5Bp0lDy0]
だからこそゲートなんだろうさ

168 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:42:03 ID:XA5DBrM30]
しかし属性限定、しかも1ターン使う上に重ねがけ不可ってのはどうなのか
それともファイアシールドとかの盾と合わせて使えば吸収属性が増えたりするんだろうか

169 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:42:24 ID:6h8XXBFu0]
ゲートキーパー専用盾とかないかな?
両手持ちの、鉄壁の防御力+攻撃力も上がる盾とか。

170 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:51:23 ID:AwdjnYWP0]
ゲートキーパー、ステータス的には青魔道士と同じくらいってイメージがあったんだが、
見直してみると力が少し強くなって魔力が下がった見習い戦士みたいなステータスか。
魔法剣士よりは強いみたいだが。
門番だし、HPはシェフ並みに多くてもいいと思うんだが。
ゲートを他人にかけられるだけで十分現実的な選択肢に入ってくると思うんだがなー。・・・・・・無理か。

ディフェンダーみたいに回避率が上がる武器とかどうだろうか。当然片手。
それから、魔法回避率を上げるゲートが欲しいかもしれんと言ってみる。

どうでもいいが、ティータでかわいい系じゃないコスって初じゃね?いや、気に入ったから見習い戦士と入れ替えるけど。



171 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:57:17 ID:VAJJ7tM9O]
俺らって何かあったら即集合するよなwww
ROMは何人くらいいるんだろうか?

最終的には全ジョブに専用装備が欲しいけど、どうだろうか。
まけんしには暗黒の威力アップとか、侍にはクリティカル率が上がるとか、そんな感じで。

172 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 01:20:44 ID:g+LOh/v60]
魔法剣とゲートにはディスペルが効かないという利点がある。
それでもいまいちだが。

173 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 01:42:37 ID:AwdjnYWP0]
>>172
地味すぎwww

>>171
FF3であったな。
あっちではステータス大幅上昇だったか。
もしもあるとしたら、単純に強い武器防具じゃなくてアクセサリーがいいと思うんだが・・・・・・。

174 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/10(月) 01:56:06 ID:O3ElUdovO]
まほうけんとあおまほうを組み合わせて欲しい

175 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 03:04:32 ID:+b+k+Z/I0]
>>162
FF5の12武器封印の石版のヒントみたいなノリだとカコイイかもw

>>168
気になるからやってみた。
雷神の盾を装備して魔法ゲート・ファイガを唱えて、サンダラとファイラ味方にかけさせた。
結論:両方吸収した♪
耐性のある盾+魔法ゲートはかなり強力かもしれない。

>>171
結構ROMいるんじゃない?
あ、でも、最近スレが賑やかになる事が多いから完全ROMは減ってるのかな?

176 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 03:13:35 ID:VAJJ7tM9O]
そう言えば、メリアドールは盾を外してくる(よな?違ったっけ?)が、ゲートの効果は残るんだろうか…?

177 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 03:35:51 ID:+b+k+Z/I0]
>>176
ゲートは盾装備が条件だから、効果は消えるかと。

自分で言って気がついた。
耐性のある盾+魔法ゲートが使える局面ってあんまりねぇや。
イエロードラゴン戦で雷神の盾+エスナシールドが役立つ以外の使用例を見出せなかったw

178 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 03:48:35 ID:kWQeptNm0]
ナイト並みに固くしてナイトから重装備のアビリティ貰えばいいと思う
ゲートも無駄に別けずに、聖魔法みたいにlv3で十分だと思うし

179 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 04:17:32 ID:g+LOh/v60]
>>178
それだと魔法剣もLV3までにしなきゃいけなくないか?
ゲートと対になっているらしいから。

180 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 06:59:59 ID:6h8XXBFu0]
ジョブ3つ追加って、どこに出るんだろう?
ダンジョンが一つ二つ追加されるのかな?



181 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 08:58:47 ID:VAJJ7tM9O]
アポカリョーポスとか、13守護者全員倒したときにでも手に入るんじゃなかろうか。
ああ、神殿騎士って線もあるか。

182 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 09:47:08 ID:VAJJ7tM9O]
あ。
ゲートだが、弱点作ってくるボス対策にならないか?
とりあえずヴァリガルマンダ戦では使えると思うんだが。

183 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 09:51:20 ID:+1QcwNaB0]
>>178
あれ、ゲートキーパーって普通に重装備可能なんじゃないの?
ナイトに装備出来てゲートキーパーに装備出来ない鎧兜とかあるの?
今のトコ(崩壊前の浮遊大陸)ナイトと同じ装備使いまわしてるから、
ちょっと疑問に思った。

184 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 10:50:02 ID:VAJJ7tM9O]
魔法剣士と変わらない装備のはず。HPが違いすぎるんで、ナイトよりずっと死にやすいが。

185 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:38:23 ID:e4Vy9XE+0]
>>182
吸収+弱点でプラマイ0にしかならなかったような

186 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 14:12:18 ID:jyTVWgLS0]
魔法剣とゲートはデフォで、発動中、攻撃(防御)が微妙に上がればよくね?

187 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 15:41:45 ID:tgPjrwmj0]
ティータさんコスプレ戦歴2007

白猫、キョンシー、ネズミ、黒猫、犬、狐、イルカ、ブランカ、虎、狼
ドラゴン、天使、亀(?)、ケットシー、オウム、デブチョコボ、カマキリ
カブトガニ(?)、割烹着、白鳥、羊、R2-D2、バフォメット


188 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 17:01:26 ID:VAJJ7tM9O]
さんざん言っといてなんだが、最終的に変更するのは師なんだよな……
プレッシャーにならなけりゃいいんだが。……あ、こう言うのもプレッシャーか。

ティータ・デジョネーターはいいよな……俺、戦士系はもう全て亀だが、魔道士系はほとんどアレだよ。
顔見えるバージョンも作ってくれないかな、と要望してみる。
フェイ・侍もいい出来だよな?

189 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 19:41:53 ID:47wFRTmj0]
崩壊前と後で気をつける所って
ギザマルークのマイティガード。
霊峰コルツのらいじんの盾。
イズルードのブレイブスーツ以外にありましたっけ?


190 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:06:54 ID:S5W2n9e80]
グリンイベントの白紙の本も忘れがちだな
後、ギザマルークのマイティガードはラーニングできないようになったんじゃね?



191 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:26:27 ID:SFXzmkmO0]
ブレイブスーツのスペックってどんなものなの?

192 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:32:25 ID:RSG2wHl90]
雷神の盾+ファイガ盾で両方吸収って何気に強くないか?

193 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:53:56 ID:AwdjnYWP0]
ゲートキーパーが堅くなるらしいぜ?
とりあえずはHPの増加なのかね。
色々改造するみたいだし、ここでの意見が糧になればスゲェ嬉しいところ。

>>191
wikiからの転載。
『ブレイブスーツ 物防11 魔防10 最大MP+10% 盗/イズルード(崩壊後) 重さ2 』
ラバーコンシャスとあまり変わらない性能だな。
天使の白衣の方が、防御力高いんだが。

>>192
確かに強いが、使う機会が。
ベイガンとカーバンクルあたりが魔法を多く使ってくるが、あいつら属性多すぎるんだよなぁ・・・・・・
・・・・・・あ、デュラハンにアイスシールド+バイオ盾はちょっといいかも。

194 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:21:29 ID:S5W2n9e80]
フリーズが怖いのでアイスシールド+エスナシールドの方が安定する罠
オートリジェネつきの盾でもあれば堅くなってくれるかな?

195 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 22:26:58 ID:AwdjnYWP0]
お?
また更新がある。
一日二回の更新とか珍しいな・・・・・・

魔法剣・ゲートについてちょっと気になったことを調べてみた。
・ゲートを発動し、盾を外すとゲートの効果が消える
・ゲートを発動し、盾を変更するとゲートの効果が消える
装備を変えると効果がなくなる模様、と。

196 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 22:48:31 ID:SFXzmkmO0]
>>193
サンクス
wikiに載ってたのね

>>195
ブリンクのみ効果は残るよ
自分専用だから一気に3枚の分身付いてくれると嬉しいんだけどなぁ

白魔法との差別化も兼ねて

197 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:00:55 ID:XA5DBrM30]
ブリンク回避より先に盾回避の判定が出れば2枚でも充分通用しそうな感じがする
まあパラディンに分身されたらGKに勝ち目はなくなるわけだが

198 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 00:34:31 ID:v5qj2uXh0]
ブリンクは元々強いから、
他のアビリティをつけなくても使えるというだけでメリットになると思うんだけどな。
つーかGKって略すと別の方が思い浮かんでしまうだろwww

199 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 02:39:54 ID:IkttV/Oh0]
ゲートキーパーは魔法の使えるファランクスをイメージしてたなあ。
ステ的にはHP、体力アップですばやさのマイナスが最低クラスで
挑発のアビリティ実装でメンバーの盾みたいな。

200 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 09:48:05 ID:kjLh4ATmO]
思い付いたんだけどよ。
例えばかなり力の弱いジョブのアビリティで「力がそのジョブと同じになる代わりに●●装備可能」とかマイナス面とプラス面を同時に持ってJP低いアビリティがあると面白いと思う。



201 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 10:28:26 ID:Pd6fdqbL0]
>>200
例えば、「MPがサムライと同じになる代わりに刀装備可能」とか?
それって、「刀装備」+「MP0%」とそんなに変わらないんじゃ?

202 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 10:50:57 ID:kjLh4ATmO]
>>201
いや、ただ単に面白いかも、ってだけだから。
戦略の幅が広がるんじゃないかな、と。

203 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 11:20:49 ID:YzaraBAi0]
防御0とか勝手に自爆とか、かなり戦闘時に負担になる系統のが
ハンティング−とかMPスリップ、消費アップとかに比べリスクのに割に合ってないような

204 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 12:44:43 ID:J/0sccBO0]
利点を考えるならば
マイナスアビリティを実質二個つけられるようなもんか?

205 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 12:55:37 ID:uSMziGzg0]
侍のようにJPが低くて強いジョブが更に強くなるだけな気がする

206 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 15:53:39 ID:vWSeYbqV0]
ばいすに時魔道士きてる。

207 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 17:13:33 ID:fEx1G4XK0]
レベルが上がりにくい仕様なんだからせめてAPを上げるか
全体的な習得APを下げてくれと言ってみる

208 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 17:32:18 ID:7HsMuExO0]
まぁこんなもんじゃね?
別物とはいえFF5もラストフロアないと1キャラ3〜5つ位しかマスターしないし

209 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 18:07:04 ID:NrOEKgFx0]
>>207
前はもっと上がりにくかったんだぜ?
まあ、敵も多く出たから、今とあまり変わらない習得スピードなんだが・・・・・・

あと、ゲートについて。
『ブリンク盾』→『ファイガ盾』=ブリンク状態、かつ炎吸収
しかし、
『ファイガ盾』→『ブリンク盾』=ブリンク状態(炎吸収はしない)
ブリンクは状態異常だが、ゲートとして発動するからファイガ盾の効果が失われる・・・・・・のかね。

210 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 18:21:34 ID:FQeAXv8e0]
>>207
ABPは前に比べればそこらの雑魚でもそれなりに得られるようになった
レベル上げずにやるなら猫狩りでもしろ

習得ABPは本家5と大差無いと思うけどなぁ
それに3.5も本家5もABPに対する救済措置はあるから文句は無いな



211 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 19:22:15 ID:3n6B457D0]
ゲートの効果は武器を変えただけでも消えるんだよな
FF3の補助魔法もこんな感じだったっけ

212 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 19:58:27 ID:NrOEKgFx0]
誰だよ、外海モンスターについて先バレ編集したの・・・・・・
wikiTOPにも先バレ編集はいかんって書いてあるだろ・・・・・・

まあ、any師もwiki見てくれてるんだな、とちょっと嬉しくなったりもしたが。
頑張れ、と応援。

213 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 20:42:54 ID:NrOEKgFx0]
・・・・・・ついでだからwikiの編集してるんだが、隠し宝箱ってマギはまとめた方が見やすいか?
今はどうやらストーリー進行順になってるみたいだが・・・・・・

214 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 20:49:39 ID:4qguQZV00]
アビリティポイントはほんと稼ぎやすくなったね。
後半はサボテンダー狩ろうかと考えてたけどもういらないとおもうくらい

215 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 20:51:46 ID:85mxb/PN0]
編集者にはちょっと悪い気もするけど管理者権限って事で該当部は消しといた。
モンス出現パターンの編集者さん、ごめんね。
いちおう消す前に外海の抜け道チェックはしたけど抜け穴はなかったし。
…外海出現パターンの海域でもあったのかなぁ? 少し疑問。

ところで、戦闘開始時にたまっているATBバーとゲージの溜まるスピードに
体力が関係してる気がするんだけど…
警戒をつけた同じ早さのジョブでいろいろ実験したんだけど、
同じ早さなら格闘家やモンクのほうが、同じ早さの魔道士や低体力ジョブと比べると
開始位置も溜まるスピードも早くなってる。
同じ早さなのにゲージ追い越すし…
誰か漏れ以外にも実験試してくれない?

216 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 21:02:59 ID:ht9dZmJj0]
>>215
単に直接解析したとかそんなところじゃない?

217 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 21:09:43 ID:3n6B457D0]
体力、素早さが(56,35)、(33,35)、(19,36)の3キャラで比べてみたが
影響があるのか誤差の範囲なのか良くわからないな
基本的に56>33>19の順にゲージが溜まっているのは確かなようだけど
少なくともこの為に体力を上げる価値はなさそうだ

218 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 21:37:24 ID:NrOEKgFx0]
>>215
やってみた。

※検証方法
ATBバーを溜め、一人が防御動作中に速攻コマンド。
入力タイムラグはないため、恐らくこれで合っている、と思う。
上から順に早い、が、召喚士バッツと吟遊詩人バッツの間は検証できず。

格闘家バッツ:体力64・早さ85
格闘家レオン:体力80・早さ53
召喚士バッツ:体力11・早さ76
吟遊詩人バッツ:体力27・早さ53
シーフティータ:体力23・早さ53
侍フェイ:体力23・早さ53(シーフティータと等速
侍フェイ:体力23・早さ51(シーフティータとほぼ同速
召喚士フェイ:体力8・早さ53
魔剣士レオン:体力74・早さ19

ちょっとデータが足りないかもしれんが、こんな感じ。
体力が関わるのは間違いないかも・・・・・・

体力と早さが同じだった白魔道士フェイと白魔道士ティータは等速。
シェフの手袋を装備させてみたが、重さも関係ないとしか思えない。

219 名前:218 mailto:sage [2007/09/11(火) 21:43:44 ID:NrOEKgFx0]
防御をコマンドすると開始位置が最低に戻るから、今回調べたのはATBバーが溜まる速度。
戦闘開始時のバー位置は調べてないが、たしか、体力が高いヤツほど多くなってた気が。

・・・・・・あ。ゴメンwww格闘家レオンの体力60だったwww
自分のデータでちょっと興味深いのは上三つかな・・・・・・?
格闘家レオンの方が明らかに早さ低いのに、召喚士バッツより早かった。

なお、召喚士バッツの速さが異常に高いのは警戒つけてるのと例のゴブリンバグでシーフのままレベルが四十ほど上がったからです、と。

220 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 21:49:39 ID:pJexKmVb0]
開始位置はさきがけでカバー出来るからいいが、溜まるスピードも関わってくるとは体力メンドいぜ



221 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 22:03:24 ID:NrOEKgFx0]
・・・・・・いや、ゴメン。レオンの体力60っての見間違いorz 80で合ってた。

で。上の格闘家レオンと吟遊詩人バッツ:体力27・早さ76でほぼ等速。
・・・・・・どうなんだろ、コレ。


222 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 22:27:21 ID:kjLh4ATmO]
これで体力のハブはなくなった、のか……?

223 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 22:34:20 ID:3n6B457D0]
>>219を見る限り、行動の速さは早さ×2+体力で決まっているのかな?
これは結構でかい差かも知れないな

224 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/11(火) 22:50:21 ID:NrOEKgFx0]
>>223
早さよりは体力の方が伸ばしやすいが、調べた限りやっぱり早さ重視か。
だが、調べといてサッパリ関連性が分からん。
俺は早さ+体力÷2かな、と思ったんだが・・・・・・目安としてはどっちでも同じようなものか。

・・・・・・シーフが前より早くないワケはこれだったのか?

225 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:48:13 ID:3n6B457D0]
早さ×2+体力だと早さが低い時に計算が合わないみたいだ
体力%で早さがアップでもないようだし、結構複雑なようだな

226 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 00:06:25 ID:CwCS0tNU0]
検証中・・・・・・。

体24/早52の侍フェイに体94/早32の格闘家レオンが追いつけない。
ほぼ同じ速度なんだが、これ以上装備でレオンの体力を上げられないのでこのケースは断念。

だがしかし、上のデータでは体80/早53のレオンが体11/早76の召喚士バッツより早い。
どちらも体力差はほぼ同じ。しかし結果が・・・・・・。
・・・・・・やっぱり割合のような気がするんだが・・・・・・ううむ。

227 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 00:17:03 ID:CwCS0tNU0]
あー、今思ったんだが、魔道士系に盾装備ってかなり・・・・・・でもないが、有効になったんじゃないだろうか。
覚えるのが早く、手軽な防御力向上、ついでに早さもちょっと上がるワケだ。
警戒よりJP4低いし・・・・・・序盤になら使う価値がある、かもしれん。

228 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 02:47:22 ID:86djcNXM0]

「早さ×(100+体力)%」で計算してみた。

>>218
体64・早85→85×1.64=139.4
体80・早53→53×1.80=95.4
体11・早76→76×1.11=84.36
体27・早53→53×1.27=67.31
体23・早53→53×1.23=65.19
体23・早51→51×1.23=62.73
体 8・早53→53×1.08=57.24
体74・早19→19×1.74=33.06

>>226
体24・早52→52×1.24=64.48
体94・早32→32×1.94=62.08

229 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/12(水) 09:32:58 ID:CmS9FRbL0]
>>228
学校から乙る。
体感だが、その答えで大体あってる……気がする。
>>221の吟遊詩人バッツは96.52で95.4の格闘家レオンとほぼ同じになる。
1や2くらいの誤差はほとんど関係なさそうだ。
……と思ったが、>>226のデータがイマイチあってない気がするんだよなぁ……もうちょっと差がある気がする。
家に帰ったら再検証してみる。

あと、確か80以上のステータスには抑えがかかるんだったよな?
その辺どうなんだろうか……

230 名前:229 mailto:sage [2007/09/12(水) 09:36:17 ID:CmS9FRbL0]
ageちまったorz
そして>>224でもageてた……
よし吊ってくる。



231 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 11:13:58 ID:kEuYXov4O]
Phan氏センス良すぎだろ!しかも過去作品もリメイクするらしいぜ

竜騎士を修正していただきたいなぁ

232 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 12:08:17 ID:sJE/5EeD0]
Phan氏なかなかGJだな。時魔いいカンジだわ。

218氏と同じように、全員ゲージをためて全員即ガードの検証をやってみた。
たまにパスして遅いヤツからガードをしたりもした。結果はほぼ一緒だったけど。
早かった順(早さ、体力)
68、42
69、30
46、63
47、42
40、45
69、11
とりあえずデータのみうp。続きは夜遅くにでも…

233 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 13:21:04 ID:jn6ar2LN0]
住人もデータ部分を見てるのが良いね。
とあるRPG作るかって計画で、有志募った事があったけど(俺がやった訳じゃないが)
来る奴みんな同人臭漂うストーリー部分ばかり挙げてて、肝心のシステムに関しては全員無知ってオチがあったからな。

234 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 13:40:12 ID:hE6VYLVFO]
基本的に作ってるのはany師一人さw俺達は横から口だししたりしてるだけだ。
データ収集も、ゲーマーの習性みたいなもんだよww

俺、FF3.5は旧FFファンの夢みたいなものだと思ってるさ……と。

235 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 13:41:20 ID:hE6VYLVFO]
基本的に作ってるのはany師一人さw俺達は横から口だししたりしてるだけだ。
データ収集も、ゲーマーの習性みたいなもんだよww

俺、FF3.5は旧FFファンの夢みたいなものだと思ってるさ……と。

236 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 15:00:21 ID:kEuYXov4O]
コピペみたいでウケるんだがw

237 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 15:00:33 ID:cXjH2rq+0]
デア・リヒター最強

238 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 15:36:18 ID:qUP+WulrO]
デア・リヒター最強

239 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 15:46:22 ID:nme3JInI0]
レオンを早さ47、体力25(58.75)に固定して他のキャラと比較してみた
()内は早さ×(体力+100)÷100で計算

早さ45、体力33(59.85)=レオンの方が遅い
早さ45、体力28(58.05)=レオンとほぼ等速
早さ43、体力33(57.19)=レオンとほぼ等速 バッツの方が心なし速い
早さ39、体力48(57.72)=レオンの方が遅い
早さ37、体力48(54.76)=レオンとほぼ等速

なので体力%ではないらしい

240 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 15:47:10 ID:nme3JInI0]
続き
レオンのステータスは前レスと同じ

早さ51、体力19=レオンの方が速い
早さ51、体力22〜24=レオンとほぼ等速
早さ51、体力25=レオンの方が遅い
早さ49、体力23〜25=レオンとほぼ等速 体力22だとレオンの方が速くなる
早さ47、体力25〜27=レオンとほぼ等速 体力23だとレオンの方が速くなる
早さ35、体力56=レオンの方が速い 早さ37だとレオンと等速になる

さっぱり分からねえ…後は頼んだ



241 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 17:11:27 ID:h0L6PSWPO]
デア・リヒター最強

242 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 17:23:07 ID:eHCp7PUTO]
リア・ディソン最強

243 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/12(水) 18:14:45 ID:f6/qtAig0]
デア・リヒター最弱


244 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 18:20:05 ID:CwCS0tNU0]
>>240
体力49、早さ22、59.78(>>240四段目、遅い
体力47、早さ25、58.75(基準
体力49、早さ23、60.27(>>240四段目、早い
数値ではおかしいな・・・・・・。

ちょっと派手な計測結果を出してみる。
踊り子レオン(体力40、早さ40、56.00)を固定して計測してみる。
召喚士バッツ(体力11、早さ76、84.36)では、僅かにバッツが早い。
召喚士バッツ(体力11、早さ69、76.59)では、ほぼ同じ。
竜騎士バッツ(体力45、早さ40、58.00)では、ほぼ同じ。
ハンターバッツ(体力36、早さ47、63.92)では、僅かにバッツが早い。
・・・・・・召喚士バッツの二つが明らかにおかしい。
早さ50くらいで違う式になるのか?

245 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 18:50:01 ID:9bv2LQft0]
早さの補正が50からなのかな?

246 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 18:53:20 ID:e8GzEGa50]
序盤の魔術師系のHPの低さはどうにかならんのか
敵のターンの単体ラ系の魔法+αで死ぬぞ
重装備覚えさせるにも一苦労だし

247 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 19:14:50 ID:CwCS0tNU0]
>>245
それにしちゃ、ハンターの数字もおかしいんだがな。
出てくる数値が20〜50くらいだと正しいような気もするんだが・・・・・・。

>>246
ラ系魔法使われるくらいになると、もう序盤とは言えないんだがそれはさておき。
耐えられないなら、先に倒すといい。
バイキング、ハンター辺りがオススメだ。
それと、逃げすぎたりしてないか?
キツめのバランスとはいえ、きちんと戦ってればそれなりに戦えると思うんだが。

……ちょっと俺でしゃばりすぎだな。しばらくROMる。
ってかばいすたんだぁーにヘンなコメントが。
それ、俺のHNなんですが。俺書き込んでませんよ?
……だがよく言った! ミニスカ万歳。

248 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 19:39:28 ID:qY/ioxk60]
>>246
黒魔法L3ぐらいまで覚えてから回復役2人作ればおk。

249 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 20:22:01 ID:pLFIE32W0]
まぁ敵の攻撃力に対して全体的にこっちのHP少ないしな
後列でも2回殴られたら昇天とかだし
ナイトとかは固いけど、半端なHP補正の前衛は魔術系と変わらない脆さ

250 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 21:22:22 ID:nme3JInI0]
雑魚戦は、+α分を喰らわないように敵の数を減らした方が楽に戦える
前衛シーフはどう足掻こうとあっさり死ぬがw
殺られる前に殺った方が楽なバランスはロマサガに似てるよな



251 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 21:28:56 ID:hE6VYLVFO]
だからゲートキーパーが微妙だったり……
俺も攻め推奨。
キツいなら、魔道士とかみんなバイキングとかでレベルあげるといいんじゃね?

そう言えば、体力との関係で警戒もち格闘家が最速なのかな?

252 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/12(水) 22:09:45 ID:4UqAz3tW0]
体力が関係あるのは間違いなさそうだからそうなるっぽいな>格闘家

序盤の雑魚は黒魔道士が行動できれば一気に倒せるからな
〜ラ系を覚えてからは削り役として戦士タイプより頼りになるし
まあ、ボス戦じゃ死にやすいのは仕方がなかったけど

253 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/12(水) 23:51:53 ID:D5Kw5rme0]
デア・リヒター最強

254 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 00:19:49 ID:cQj+EZni0]
うはwww馬鹿の相手をしちゃったPhan氏が格好いいんだがどうしようwww
多分、フェイ辺りに装備させて欲しかったんだろうなwww
詳しくはばいすたんだぁー参照wwwwww

で、結局>>247は本物の斧氏だったのかと
まあ、どうでもいいんだが

255 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 00:24:26 ID:Lzi9kVSc0]
吹いたw

256 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 00:48:15 ID:CFqoJv3M0]
突然midiが流れなくなってしまった・・・効果音は普通に鳴るのに・・・
無音で効果音だけ流れるからなんか怖いよ・・・こんなことってあるのかな?

257 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 00:50:01 ID:2zMZbLvsO]
吹いたww

258 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 00:53:02 ID:6A7jogZ10]
わろたww

259 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 00:56:42 ID:cQj+EZni0]
>>256
MIDIファイルを動かしながら3.5を起動するとそうなるときがある

カミングアウトするけど、俺もフェイにミニスカを着てほしいんだorz

260 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 01:11:06 ID:CFqoJv3M0]
>>259
midiを再生してしまったのがマズかったのかorz
解決策ってある?いまだに効果音のみで・・・



261 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 01:15:07 ID:cQj+EZni0]
>>260
MIDIファイルを起動せず、FF3.5をごく普通に起動すればいいと思うんだが
壊れたわけじゃないと思うが、動かないなら再ダウンして他に何も動かさず3.5起動すればおk
あ、そもそも音量は大丈夫なのか?

262 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 01:15:29 ID:vy8xPv8G0]
>>260
とりあえず、midi使うソフト終了したらいいんじゃね?

263 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 01:15:55 ID:QGzy333y0]
とりあえずPC再起動してみたら?

264 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 01:16:57 ID:QGzy333y0]
ちょwww重婚しすぎですまんかったw

265 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 01:19:58 ID:cQj+EZni0]
すげぇwww一分以内に3レスがwwwなかなかないぞ、良かったな>>260www

266 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 01:39:42 ID:CFqoJv3M0]
>>261-263
ありがとう。無事直ったよ
再ダウンして音量調整してみたらちゃんとmidi流れるようになった

267 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 02:12:11 ID:/n6b2Qwe0]
>>239-240のデータでいろいろ計算してみた。
基本は早さ+体力で、体力>早さの時は体力=早さとしてみた。
表見にくくてスマソ。

早 体 早+体 (早+体)/4
47 25 72 基準レオン 18
45 33 78 >レ 19
45 28 73 ≒レ 18
43 33 76 >=レ 19
39 48 78 >レ 19
37 48 74 ≒レ 18
51 19 70 <レ 17
51 22 73 ≒レ 18
51 23 74 ≒レ 18
51 24 75 ≒レ 18
51 25 76 >レ 19
49 22 71 <レ 17
49 23 72 ≒レ 18
49 24 73 ≒レ 18
49 25 74 ≒レ 18
47 23 70 <レ 17
47 25 72 ≒レ 18
47 26 73 ≒レ 18
47 27 74 ≒レ 18
35 56 70 <レ 17
37 56 74 ≒レ 18

268 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 02:13:30 ID:/n6b2Qwe0]
>>244 の場合。最後だけちと合わん。
早 体 早+体 (早+体)/4
40 40 80 基準レオン 20
76 11 87 >レ 21
69 11 80 ≒レ 20
40 45 80 ≒レ 20
47 36 83 >レ 20?

269 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 14:06:32 ID:nRp4kzBv0]
>>267-268
大体合っていそうな感じだな
という事は、魔導師キャラに盾装備をつける場合は装備で素早さも上げておく必要があるのかな

270 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 14:34:03 ID:fQW3SmKq0]
結局、けいかいマンセーです



271 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 15:20:15 ID:oM/CzApE0]
267氏の計算式… 早+体/4(体力>早さの時は体力=早さとする)
体力は早さを越せないってのがポイントか…

これでFAだとすると、シーフ+盾装備で暴走シーフが完成しそうだな。
魔道士系は白・クレ+盾装備あたりがウマーっぽい。

早さ>体力の場合は、早さが上がる装備がなければ、体力が上がる装備をしてもマンセーって事か…

272 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 17:45:16 ID:Uf9uGodp0]
けど、盾装備のシーフの使いどころはライブラリ収集かアイテム係程度だろうな
打たれ弱さ・武器の弱さで戦士系としては下位だし

早さ重視の格闘家に警戒の方が戦力になるな、こりゃ

273 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 17:50:41 ID:4iJy0HmOO]
正解なのかは、師か解析したヤツにしか分からないだろうが、今までで一番正確かな。
誰か実証求む。

>>272
上にあるが、警戒格闘家の方が早いっぽい。
シーフが暴走するのは確かですがっ。

274 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 19:38:28 ID:9/CkvoRQ0]
まもる+かばう+ゲートって有効かな?

275 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 19:39:49 ID:zRCiL4/D0]
すばやさが一定数値の規制対象外だったのはもう修正されてるの?
他のステータスと違って上げれば上げただけ反映されてたんだよね

276 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 19:43:49 ID:htQUEadA0]
以前、作者が製作ブログで修正したと言ってたよ。

277 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 19:44:47 ID:cQj+EZni0]
検証……って言うにはちょっとデータが足りないかな。
しかし体力は速さを超えないのはいいかもしれん、と。
基準であるレオンは40・40のステータス。

早 体 早+体 (早+体)/4
47 36 83 >レ 20
45 35 70 <レ 17.5
40 46 80 =レ 20
23 57 80 =レ 20
41 76 82 ≧レ 20.5

早さ25で、体力を25と43にした場合同じ速度だった。
なので、早さ20で体力がそれぞれ70・36・20でやってみた。
全員同じ速度。
また、早さ21・体力51のナイトも同時に検証したんだが、『41 76 82 ≒レ 20.5』とは違い同じ速度に見えた。

あ、あと、以下はちょっとした遊び。チキチキATBバーレース。

速度 早 体
一位 83 69 警戒格闘家。やはり早い。
二位 60 69 盾装備シーフ。早いが、警戒格闘家には及ばず。
三位 59 49 元魔道士系警戒格闘家。まあ、こんなものか。
四位 60 25 ごく普通のシーフ。ホントはスゲェ早いはずなのに……

278 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 19:47:06 ID:cQj+EZni0]
>>274
有効なボスは限られてくるだろうが、それなりに
ゲートが有効なくらい特化したボスは、大抵全体攻撃も持ってるからなぁ……

279 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 19:58:17 ID:cQj+EZni0]
あ、>>277データ間違えた。

早 体 早+体 (早+体)/4
47 36 83 >レ 20
35 45 70 <レ 17.5
40 46 80 =レ 20
57 23 80 =レ 20
41 76 82 ≧レ 20.5

280 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 20:04:36 ID:pCGruCz00]
>>278
つ[飛竜草]
ローファルでコマンド入力のラグ中に攻撃された時の保険としても使えるかな



281 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 20:12:09 ID:cQj+EZni0]
>>280
ああ、そう言えばそんなのも
かばう+エスナ盾とイフリートあたり連打であそこは鉄板かな

ってかあー、きちんと隠密しようと思ってたのに>>277の口調が……
俺は一般人やろうとしてたのに……
口調直す前に>>277送信しちまった……
きちんと一般人になるから自演とか許してくれorz

282 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 22:37:38 ID:vtEZY9wt0]
誰もんなこと気にしてないから黙れ
うだうだ言われるほうが鬱陶しい

283 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/13(木) 22:47:31 ID:zwGjG0yz0]
デア・リヒター最強

284 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/13(木) 23:15:40 ID:pCGruCz00]
バッツ:体力38、早さ98(合計136)
レオン:体力68、早さ66(合計132)
の2人で比べて行動順がバッツ>レオンだった
少なくとも80でのリミッターはないらしい
以前のblog記事の内容を見るに、後で修正される可能性もあるが

285 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:03:56 ID:Yz/iMDEjO]
だ、誰か助けてくれ!
状況はストップ×3と動ける瀕死!
ストップはユニコーンの角で解除できるのか!?

286 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:08:55 ID:8QU530cc0]
無理
ご愁傷様

287 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:11:01 ID:VmCXh/Ku0]
>>285
今更遅いだろうがユニコーンの角では_。
ストップの回復はディスペルのみだったかと。

288 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:15:10 ID:Yz/iMDEjO]
分かった、ありがとう。つまり俺の二時間がぱーか。
ダンシングダガーで味方殴ってポルカポルカが出るのは何%かな?

289 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:18:05 ID:hVrolOI20]
万能薬じゃ治せなかったっけ。クロノスの涙が存在してれば良かったな

290 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:26:50 ID:VmCXh/Ku0]
)288
剣の舞で味方が死ぬほうに100ペリカw
現地点が分からんとどうとも言いようがないな。
ウル以降なら金のスカラーで防げるし。

>>289
時魔法系統は頃して蘇生かますか、ディスペルしか解法がないけど。



291 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:26:59 ID:Yz/iMDEjO]
確かに対策はしてなかったが、クレティアンに負けるとはorz
確かに対策はしてなかったが、
ヘイストからレベル?スリプルとコンフュ、ストップ連続とかもうイヤだ…。
あと、万能薬は装備を整えるせめてもの足しに売ってたorz

切実にクロノスの涙が欲しくなってまいりました。
絆創膏があるんだし、それぐらいいいと思う。

292 名前:291 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:32:29 ID:Yz/iMDEjO]
や、やっぱりフルスクリーンだからって携帯は駄目だな!
>>291の二行目は脳内で削除してくれorz
やっぱ逃げすぎかな?レベル28くらいなんだが。

293 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:57:02 ID:VmCXh/Ku0]
>>291
2人ばかり工夫してレベルをずらしたら?
クレティアンはレベルに対して攻撃だから、PTのLvがバラバラなら楽だし。
Lv28ならまだレベル上がるから。
それからオールドや怪音波でターゲットとなったレベルをずらして戦えばそんなに苦戦しないはず。

294 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 01:11:21 ID:Yz/iMDEjO]
出たのは魅惑のタンゴだったorz

>>293
ありがとう。
怪音波はないからオールドかな…

295 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 10:00:55 ID:CHv+Dm+tO]
時魔かっこえぇ

296 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 10:16:06 ID:2xFj2ade0]
クレティアンはレベル全員一緒でも
オールドとジャンプで何とかなるぞ
タイミングが決まってるし

297 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 18:18:46 ID:8QU530cc0]
時魔も本当に良い出来だな
画像いじってミニスカバージョンも使ってみようかなw

298 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/14(金) 20:00:40 ID:wCK3OYka0]
殺られる前に殺れ!

299 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 00:19:09 ID:zpcn01Fg0]
それはそれでキツイけどなw

300 名前:294 mailto:sage [2007/09/15(土) 03:07:34 ID:es59c8Ng0]
バイキングLv28
バイキングLv29
白魔+時魔法Lv28→24
白魔+時魔法Lv29→28→27

やったぜ、俺の二時間はきっと報われた…



301 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 18:02:05 ID:KcgtR9kR0]
ばいすたんだぁーにミニスカの時魔フェイキターー!!

302 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 19:18:21 ID:VDJC7AQWO]
このスレに氏は書き込んでるんだろうか?
見てはいるみたいだけど。

303 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 20:12:49 ID:4//W5oup0]
日記見て思ったのだけど
みだれうちって確かに即座に通常の2倍+αの威力が出せるけど
カウンターとか、乱れうち対策があらゆる場所にされてて
本家ほど驚異的でもなく、寧ろ微妙になってると思うのだけど
ボス戦とか使うほうが逆に不利になってる状況のほうが多いし

304 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 20:19:41 ID:bVV5cn0v0]
そこで>>143ですよ

305 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:08:47 ID:es59c8Ng0]
・ジャンプ・溜める―タイムラグある
・狙う―通常攻撃とダメージ変わらない
・かじる―通常攻撃とダメージ変わらない
・ひっさつ―外れる
・タックル―弱い
・ぜになげ―金消費
・投げる―アイテム消費
・剣技―まだ登場してない
・暗黒―HP消費
・みだれうち―JP高い、反撃多い

それぞれ、欠点はこんな感じ?

306 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:12:08 ID:zpcn01Fg0]
狙うとかじるは当然の仕様だと思うぜ、それ
必中と回復攻撃で威力上がるとか便利すぎるだろ


307 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:24:53 ID:hRFW5DLs0]
まぁ、両手持ちや攻撃力うpが反映されないってんなら特筆する意義もあろうが、そうじゃないしな

308 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:28:41 ID:bVTxD8FG0]
みだれうち使うぐらいなら、ためる+攻撃力アップセットしてるな
チャンプバンドもあるし

309 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:06:49 ID:es59c8Ng0]
>>308
そんな強い?
JPは安いだろうけど……

310 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:45:18 ID:nrCm5lu00]
みだれうちで0.5倍×4
ためる+チャンプバンドで2倍
ダメージだけなら両方とも同じだな



311 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:51:33 ID:lXH0uFz20]
>>302
氏もFF3.5の記事のあるサイトはチェックしているだろ。
やっぱり賑やかだとモチベーションも上がるだろうし。
カキコしているしてないは、あんまり気にする事ないんじゃないかな?
まぁ、カキコしてたらそれはそれで悪い気もせんがw

>>309-310
「ためる」+「攻撃力UP」+ためる強化装備…ダメージ値*2*1.2の2.4倍:手数1回(固定)
「乱れ打ち」+「両手持ち」…(ダメ値*1.8*0.5)*4で3.6倍:手数4回(ランダム)
「乱れ打ち」+「攻撃力UP」…(ダメ値*0.5*1.2)*4で2.4倍:手数4回(〃)

両手武器ならJPの面で乱れ打ちよりはお得だな。タイムラグあるけど…
カウンターがきついボスには有効かと思う。

312 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:56:19 ID:IDqB9ptN0]
>>310-311
レスd
ためるの強さに驚いたwww

ブログ…これはまさか、本当に年内完成か?

313 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:26:20 ID:5auQPzpF0]
しかし乱れ打ちはそれぞれクリティカルの可能性がある

314 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:39:10 ID:aZe2+g6e0]
矢のスピードあがったのは地味にうれしかった

315 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:47:36 ID:MzeMfGyM0]
みだれうちの必中は地味に強い
ためた後かわされると涙目w

316 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 07:02:29 ID:k3pBLwoO0]
ためるはタイムラグ長いからなぁ
ダメージ2倍でも他のキャラがその間に1.5回くらいは攻撃できるから微妙なんだよな

317 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 08:08:14 ID:5XxPjUBL0]
みだれうちは文句なしに強いが999APがきついんだよな…
余程稼がないと覚えられないのが難点か

318 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:01:52 ID:IDqB9ptN0]
ばいすに ミ ニ ス カ が来ている――!

>>317
5でもそのくらいだったし、今までの600が安かったんだってことで俺は納得してる
愚弄エッグがないと覚える気になれんが

319 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:27:54 ID:eXScQhuU0]
グロウエッグが取れる頃はすでに乱れ打ちが一人ぐらいはいるんだが。
ちなみに、うちのハンターは弓じゃなくて基本的に斧使いw

ばいすに時魔@フェイ(゚∀゚)キタ━━

320 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:14:55 ID:ftUIOQkZO]
魔法剣フレア+ブラットソード+乱れうちをやってたころが懐かしい
でも、かじるの方が強かった…



321 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:19:37 ID:VmckNZGj0]
それより盗賊の小手の性能を上げて欲しい
レア盗み待ちでBOSS瀕死にしたまま何ターン待てば良いんだ

322 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:16:55 ID:kU3WtcWf0]
BOSSはHP下げるとモードが変わって攻撃がきつくなるヤツが多いぞ。
盗むなら減らす前に盗んだほうがいい。

323 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:01:33 ID:4Q8pEyv20]
俺は
単体攻撃用は両手かじるで4999回復ウマー。
でやってたな。間違えてアンデットに使ったら即死しやがったがw

324 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:40:00 ID:cv6TG5Sf0]
ためる+狙うが欲しくなってくるな

325 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:06:03 ID:35pyZBOA0]
>>324
新ジョブの覚えるコマンドアビリティあたりに出てくるかもしれないな
まあ出ても使用JPが両方の合計より高いだろうが

326 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:14:10 ID:IDqB9ptN0]
ブログ記事、去年辺りの見てみたんだけど、5仕様クイックとかプレイヤー用ジャ魔法とかできてるんだな…
新しいジョブで、封印魔法…とかそんな形で出てくるんだろうか?

あと、フリュウとチャンプバンドの効果って重複する?

327 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:20:52 ID:UEQ3ZCGC0]
しない、って何処かに書いてあった気がする
ジャ系魔法は使ってみたいが召喚魔法の立場を喰ってしまいそうなんだよな

328 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:23:33 ID:35pyZBOA0]
召喚を全てダメージ5ケタ可にすれば喰われることは無くなりそう
便利すぎになりそうだが

329 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:13:05 ID:G8dv0Xo30]
普通の召喚でそれはちょっとなあ…
でも、幻獣召喚のLV3とかなら限界突破があってもいいと思うけど。

330 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:44:31 ID:k5k8x9qL0]
コストパフォーマンスむちゃくちゃ悪くしとけば問題ない
もしくは2のアルテマみたいに威力向上がクソ面倒になってるとか



331 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:16:27 ID:ftUIOQkZO]
使えば使うほど強くなるか、召喚獣にLV持たせて成長するとかか

332 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:01:48 ID:IDqB9ptN0]
召喚は今までどおり、ジャ系魔法は敵味方全体とか…あ、Tではたしか敵味方区別するんだっけ?

333 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:10:01 ID:cv6TG5Sf0]
ジャは単体のみすればおk

334 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:13:51 ID:ELNoSF1U0]
ジャ系は実装されても封印魔法Lv1:JP18 とかになるんジャマイカ?
黒魔自体すでにLv6までの呪文が揃ってて追加できないんだし。
どちらにしても黒魔>魔人、白魔>導師みたいな、魔法上位職が出てこないと話にならないかと。

幻獣召喚のLv3とかの限界突破っていいかも。
物理では旧Verだったら限界突破スキルあったんだし。

335 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:17:27 ID:f0sLaoXb0]
実際のところ、召喚で9999突破するほどのダメージが出せるだろうか
出せたら出せたでそれは強すぎるし
無駄に枠をつぶして高jpを払うアルテマならそれなりに威力あっても解るけど

336 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:58:55 ID:N8fFBSI/0]
>>334
物理で限界突破ってアルテマソードだけだろ
投げるは魔法ダメージの筈だし

まあ、純粋に魔法で限界突破は無いんだけどな

337 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:08:09 ID:5auQPzpF0]
ここはアビリティ「げんかいとっぱ」だな

338 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:11:18 ID:5EwjJxOh0]
魔法は素で限界突破するとかどうよ
黒魔の地位向上も兼ねて

339 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:19:30 ID:G8dv0Xo30]
インフレ修正のためのバランス調整なのにそんなホイホイ限界突破させてどうするんだ。

340 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:32:58 ID:ELNoSF1U0]
魔力100の素のバハムートでダメ値9999を越そうと思えば、
計算を間違っていなければレベル100超えるっぽい…
さっき某サイトの計算式で弄ってみたんだ。
魔法で限界突破を考えるのは_っぽいwww



341 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:37:28 ID:5EwjJxOh0]
終盤かなり魔力を鍛えたキャラが敵の弱点をガ系で突くとギリギリ超える位がいい
あるいはFF9みたいにためるを魔法でも有効にしてほしい
とにかく黒魔を強化してほしい

342 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:48:50 ID:N8fFBSI/0]
打たれ弱い・遅いが欠点だけど攻撃能力は十分上位だと思うけどな、黒魔は
武器やアクセでも属性強化すればかなりのもんになるしな

343 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:17:29 ID:UEQ3ZCGC0]
魔法系は今回相対的に強化されているんじゃね?
前衛の普通の攻撃より弱点突いてない黒魔法の方が強かったりするし

344 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 06:24:11 ID:EC2Fbsox0]
まあ遅い柔らかいMP消費のリスクまで負って前衛の攻撃に負けてたら意味ないしな
でも普通に負けるのがFFなんですよねー

345 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 06:39:56 ID:ZSlyvNVy0]
エストガザで黒魔法が活躍した記憶がある

346 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:20:20 ID:ZkO5958g0]
隠しダンジョンとかで物理攻撃不可能ダンジョンとか出ねぇかな……

347 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:23:10 ID:nSN8nhtR0]
魔法乱れうちのアビリティが登場すれば割と活躍できそうな気がする
まあ威力的には普通に連続魔と同等以下なわけだが

348 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:13:42 ID:7PdJvwFc0]
>>346
つまり小人専用ダンジョンと

349 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:30:13 ID:vpjA7hAp0]
>>346
まだリメイク版では出てないけど、フォーカスタワーは物理攻撃不可能では?

350 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:14:23 ID:XCb33umI0]
居合い抜きとかが普通に出来る時点で真の意味での物理不可ではないな



351 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:17:56 ID:t0qa4fG10]
たしか通常攻撃でもクリティカルならダメージ通ったよなw

352 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:57:34 ID:mp5W1YqS0]
ティータ時魔の月バージョンテラカワユス

353 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:05:05 ID:1KeKxNqP0]
KAWAEEEEEEEEE

354 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:07:36 ID:gYTxdkbS0]
>>348
小人用ダンジョンって確かになんかいいね。
FF3でもトーザスとドーガの館と2箇所もあったんだし。

>>352
月ティータGJだなw

355 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:10:40 ID:L+skgsAo0]
個人的に時魔ティータは本家5のクルルみたいな、ちょっとぶかぶかのローブがいいなあ。

356 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:16:33 ID:1KeKxNqP0]
ネプト竜カワイソス

357 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 09:09:10 ID:2k7mRs+d0]
レベルアップ時の力の上昇率って
どんなジョブよりも力ボーナスのアビリティの方が上昇値が上

って認識で間違ってない?

358 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 11:42:37 ID:w+AqNJE1O]
確かそのはず。

359 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 12:10:00 ID:FmHwgPPF0]
>>358
ありがと

ステータス最強を目指すには
近接ならデジョネーターでHPボーナスが良いのかなぁ
レベル上げずに進めるの難しいな

360 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 12:23:42 ID:L+skgsAo0]
一応言っておくけど、ボーナスつけると他の能力値は一切上がらないぞ。
つまりどのジョブでレベル上げても同じ。



361 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 12:26:38 ID:w+AqNJE1O]
戦士系ならハンターもいいと思うんだが

362 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 12:31:13 ID:FmHwgPPF0]
>>360
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

やばい・・・勘違いしたまま計画立てるところだった
ということは別にレベル1でずーっと先まで行く必要はないのね
助かったよ

363 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 13:50:57 ID:gSSKSkpm0]
でも戦士系なら、力ボーナスで7割ぐらい成長させてもいいと思うぞ

364 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 14:17:51 ID:w+AqNJE1O]
力ボーナスもいいが、適度にシーフやモンク辺りでレベル上げとけよ…まずは死なないことだ。
ちなみにハンターとデジョネーターの成長率は同じはず…。

365 名前:362 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:27:31 ID:Y9JooYQK0]
今レベル1でダゲレオまで来たよー
もうちょっとがんばったらバイキングと黒魔導師で
ちょっとだけレベル上げようと思う

ハンターまでの道のりは長いな

366 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 15:37:39 ID:734CouMVO]
ライブラリコンプは良いと思うが、この先仕様変更ありそうな今育成するのはやめたほうがいいぞ?
第一、与ダメ計算すらまだしっかり決まってる状況じゃないから育てるにも目標数値決まらんだろ

せめて強くてニューゲームが実装されるまでまつべきだな。初期からジョブある程度揃ってるけだしな
水の泡になって時間返せなんていうなよ?w

367 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 18:39:12 ID:itKW7RLz0]
強くてニューゲームって実装予定なの?

368 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 18:50:35 ID:Ft+9XHd60]
>>367
予定はあるらしい。
ここでの要望が実装されるよりは現実的な可能性だと思われ。

369 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 19:24:57 ID:+aaVG0Eb0]
みwなwぎwっwてwきwたwぜw
今wwwww必殺のwwwwwwwwwww
グwラwンwドwクwロwスwwwwwwwwwwwwwwwww

      う
      は
      w
      w
      w
お kw w w w w w w
      w
      w
      w
      w
      w
      w

370 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:05:10 ID:GyCjiFD40]
○○ボーナスって他の能力は一切上がらない代わりに
○○がS成長になるってことか?



371 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:05:50 ID:omKqlOvv0]
うん
でもそれってトータルでは損な気がするんだけど

結局一緒なの?

372 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:06:10 ID:Ft+9XHd60]
>>370
そのとおり。
だから、踊り子までなるべく低レベルで、という人はたまに見る。
素早さは依然として重要だからなー

373 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:13:59 ID:L+skgsAo0]
ボーナスの成長率はSじゃないよ。
Sの上昇量は0.75だけどボーナスつけた場合の上昇量は1.25(推定)。

374 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:15:20 ID:HVcySfNs0]
Sより上だろ、ボーナスは
昔のデータとかを見てると最低値がGで最高値がA
ボーナスがSと言う表記だったからややこしくなってるかもしれん

ボーナスだけ特別表記にするか、昔投下されてたデータと同じにするかした方が分かりやすいかもな

375 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:16:08 ID:omKqlOvv0]
ということはトータルでは同じだな

あとはパラメータの影響がはっきりすれば戦略も見えてくるか?

376 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:18:16 ID:GyCjiFD40]
なるほどなるほど
凄い便利だな少し使うぞ

377 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:19:56 ID:VNoJLIRs0]
ん? ○○ボーナスってHPやMPも上がらなかったんだったっけ?
ボーナス系は使ったことないから分からんのだが。

風の洞窟でLv3(逃げ禁止w)
そっからLv9まで全員シーフ
以降基本は、前衛はモンクかナイトで、後衛は黒魔。
全員同じカラーって嫌いなんで時折
前衛は片方はシーフ&ハンターを交ぜたり、後衛も時魔やいろいろ交ぜたりする。

…最近はこんなカンジ。

378 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:33:47 ID:L+skgsAo0]
一応HP・MPは上がる。
上昇量は少ない(HPが魔道士並、MPが戦士並)。

379 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:36:39 ID:omKqlOvv0]
要するに補正0ということでしょ

380 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:36:59 ID:of2BYQv30]
魔道士から戦士にしたりその逆でもなきゃ、
レベルアップのときのジョブを拘らなくてもそんなにステータスは変わらないと思ってたけど、
もしかして最後の方までいくと、拘ったキャラと拘ってないキャラだと雲泥の差があるのか?



381 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:39:50 ID:Ft+9XHd60]
>>377
HPとMPはそもそもレベルごとに一定値が上がり、それに追加してジョブごとに倍率がはたらく、ハズ。
だから、ボーナスをつけてても一応HP・MPは上がる。

俺は、
・シーフ→ハンターの素早さ重視
・ナイト→ハンター・デジョネーターの殴り役
・白魔→時魔・吟遊詩人の比較的素早さ重視
・黒魔→召喚士の魔力重視
とメリハリつけてやってるよ。
四人目の素早さがどうにもならんくらい低いのが玉にキズ。

382 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:50:19 ID:INIZjLc00]
回復役が遅いからエルメスの靴をいつも装備してる

383 名前:377 mailto:sage [2007/09/18(火) 21:58:25 ID:VNoJLIRs0]
>>378 >>381 dクス。
いちおう上がるのか。

>>381
純正魔術師で育てると、素早さって壊滅的に遅いんだよなぁ…
ボス戦時は魔術師どもはヘイスト欠かせないよw

384 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 22:43:19 ID:guPbRwDx0]
そこで盾装備+素早さブーストですよ
踊り子のリボン装備も便利だな、踊り子のジョブ補正が魔導師系だから育成も楽だし

385 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:23:56 ID:HVcySfNs0]
パラディンに警戒もなかなかだったな
調整でどう変わるかはまだ分からんが、旧Verじゃ魔法タイプはこれで安定してた

386 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:26:52 ID:8CuYgeZp0]
体力イラネ派の俺としては、無駄に体力が上がるジョブでLVを上げないようにしてる
LV1〜16が黒魔、17〜26が力ボーナス、27〜36がHPボーナス、37〜51が速さボーナス
後はキャラの最終ジョブを考えながら力なり魔力なり上げつつ足りないパラメータを時々補う感じ
○○ボーナスで上げると他のパラメータが上がらないことを逆手に取る上げ方ってわけだな
まあ後半がLV上がらなくて面倒だが、そこは○○ボーナスとオートLVアップで解決ですよ

387 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:34:02 ID:N0YFh0DDO]
体力も速度に関係するみたいなんだが…?

388 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:40:03 ID:HuA6jH8t0]
体力仕様が微妙に変わりつつあるようだから
微妙にバランスも考えた方がいいかもしれんな

389 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:45:46 ID:8CuYgeZp0]
まあ、それでも体力ボーナスつけて10回くらいLV上げれば充分だろうな

390 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 01:09:21 ID:WBrTyE/u0]
普通に進めていたら時の歯車取った時点でも40レベル行かないぞ
オートでも辛いんじゃね?
というか外海に出られないからオートレベル上げできないような



391 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 03:15:34 ID:yAGdNAde0]
時魔ティータキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

392 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 03:41:09 ID:rsWiKcsF0]
どなたかシーフティータのいただきキャット版グラ
お持ちの方いませんか

393 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 05:36:55 ID:0q9avzQ20]
強キャラ育てたいなら実装予定の強くてνゲームの
アビリティ残しで作れば良いじゃない
でもFF6みたいにマゾ道を進みたい人は少なからずいるか

394 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 07:41:32 ID:N0YFh0DDO]
ハンターが出るまで軽くマゾる俺。
普通に育てても進めると思うんだが。

あと、オートレベルアップはミシディア地下迷宮でできたような気が。

395 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 10:11:13 ID:0kRP3Pnn0]
強ニューが実装されたら、
レベル1・一人旅・装備禁止・アビリティ禁止・アイテム禁止のような縛りでクリアする人も出るんだろうな

396 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 10:33:05 ID:J5EEQlRI0]
たとえ体力が速度に関係しても
よほどポイントに困ってないと、盾装備セットするぐらいなら警戒だな…

397 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 11:39:17 ID:N0YFh0DDO]
魔道士なら盾装備も現実的だと思うんだが…。

398 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 12:22:30 ID:nC0gpwed0]
体力は剣技の威力とかリジェネの回復量にも影響してくるからなぁ

盾装備は習得しやすいから序盤は重宝するな
終盤でも体力のドーピングだったり、属性吸収や能力アップの盾もあるから良いと思うけどな

警戒は猫狩りしないと習得が大変だな

399 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 12:48:36 ID:aZB4S1Z5O]
時魔ティータセンス良すぎだろ!
俺Phan氏とFIXXER氏のグラだけでいいわマジで。吟遊詩人、竜騎士、格闘家、モンク、シーフ、ナイトとかも書いて頂きたい。

1ジョブにつき1000円くらいなら出してもいいわw

400 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 12:56:04 ID:aZB4S1Z5O]
中途半端でエターナった職人さん達のグラはそれでおいておいてPhan氏にまかせたい・・・。



401 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 15:33:24 ID:OFf3xpKw0]
>>398
そこでリボ(r
いやリボンなしでも赤い靴の全ステータス+4補正が便利なんだって!
雑魚はついでに覚えたさきがけ+魔法で一掃できるんだって!

402 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/19(水) 16:03:55 ID:Y8Zzp8HpO]
さきがけつけるとハンティングつけることが出来ないよね?


403 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 16:39:08 ID:aL+hYM740]
ハンター+さきがけ
まだ無理だけど刀装備+マサムネ+ハンティング

404 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 17:47:05 ID:OFf3xpKw0]
ハンティングって使うか?
オートレベル上げでもしない限り実感できるほどの効果がない気がする。

405 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 18:22:11 ID:rsWiKcsF0]
>399
竜騎士とモンク(フェイ以外)の作者は
他ならぬPhan氏ですよ

格闘家はFixxxer氏だし

406 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 18:37:05 ID:nC0gpwed0]
>>401
リボン装備も警戒と同じくらい手間掛かるけどな
でも崩壊後だとグロウエッグあるし、マジックポットも居るから比較的楽か

フェイスシールドの全ステ+2補正も大きいと言っておく
最終的にはパラディンにリボン装備してワイルドローズ+フェイスシールド+赤い靴でかなりの強化になるな
ついでにバイキングメイルも加えれば・・・

妄想は尽きない

>>405
Fixxxer氏と言えばアウトサイダーだよな
このグラの格好良さはガチ

407 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 18:55:38 ID:aZB4S1Z5O]
手直しして欲しいなってことですー

408 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/19(水) 22:52:34 ID:jdsv5sA+0]
そういえば、兜には大幅強化がないんだな。
まあ、バンガードで鉄板だからか……

風とか水属性に有効な防御手段、あまりないよな?
地はレビテトがあるんだが。

409 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 00:02:41 ID:92H/Bq2G0]
あえて耐性をつけさせないようにしてバランスを取っているんじゃね?

410 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 02:21:32 ID:7FIx5KqZ0]
ばいすたの掲示板に残ってる昔の職人さんが残していった
グラを改変して完成させるのってダメなのかな?
なんかばいすた師のつっこみほど悪くないのがたくさんあるんだけど。



411 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 03:09:38 ID:i/ElO4gP0]
青魔にムチ装備させてヲ〜ッホホホと笑うのは正しい遊び方でせうか?

412 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 06:42:07 ID:QHMohqO+0]
>>410
ティータのソードマスター(たまねぎ剣士)なんかは結構アリだと思った。

413 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 07:21:55 ID:7FIx5KqZ0]
>>411
正しいでせう。
昔FF5で青魔+ムチ装備のレナで一人旅してるやりこみネタがあったよ。
でも今調べたら閉鎖されてた。そんだけー。

414 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 22:48:03 ID:X8FxVvGX0]
とりあえず>>395の条件は無理だろうなw
敵の攻撃にまったくの無防備じゃな

415 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 23:01:24 ID:4vBbWaGX0]
デスとかライフスティールくらった時点で終わりそうだよな。

416 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 23:01:49 ID:+Zh1bgkp0]
>>414
どれか一つか二つ解除したら行けそうな気もするんだが……
レベルじゃ無理か。

417 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 23:07:53 ID:4vBbWaGX0]
アビリティ禁止ってのが、ジョブ固有のコマンドアビリティも禁止だってことだったら、
ギュノスを倒せないな。

418 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 23:35:20 ID:+Zh1bgkp0]
暗黒のダメージ計算ってどうなってるんだろうか。
場合によっては使えないこともないかもしれない、と言ってみる。

419 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/20(木) 23:38:53 ID:X8FxVvGX0]
初期レベルは装備とアビリティあってもキツイな
旧Verでチャレンジしたがビッグス&ウェッジの壁を越えられず

>>416
解除するなら装備かアビリティ、もしくは両方だろうな

420 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:48:44 ID:x0N83Q3z0]
>>418
通常攻撃と同じ
反動ダメージは与えたダメージの合計の1割
初期レベルじゃ使えないな



421 名前:418 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:17:25 ID:Dq3n9tIN0]
>>420
そうだったのか……サンクス。

魔剣士はそこまで強いジョブでもないし、入手も遅いし、低レベルクリアでは使えないか……グラ好きなんだけどなー

422 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/21(金) 01:50:46 ID:Y3Y61Ci+0]
FF4だと最大HPの1/8だっけ

423 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/21(金) 02:26:46 ID:WxYSnHoP0]
後半の騎士剣装備した暗黒とかかなり頼りになったのだけど俺だけだったのか

424 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/21(金) 02:43:28 ID:Dq3n9tIN0]
>>423
俺も雑魚戦ではグラム+暗黒+バイキングメイルだ。
だがしかし、初期レベルでは『全体に通常攻撃と一緒のダメージ=ほぼゼロ』だろ?
リスクもないけどリターンもないとか……

ってかこんな時間までライブラリ埋めとか俺も暇人だなー……

425 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/21(金) 04:26:37 ID:5Or7Ck4P0]
]:

426 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/21(金) 21:21:42 ID:xmjV61Pn0]
ttp://1rg.org/up/50280.bmp.html

絵師のマネをして一部をいじってみた。
補正や切り貼りは出来るが、絵心が自分にはないらしい…
影の使い方がまったく分からんw
誰かなんとかしてくれ_| ̄|○

427 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/21(金) 21:34:43 ID:HTGQbrnY0]
>>426
ふとももktkr!
色調も統一されて若干残っていたアンバランス感がなくなった

428 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/21(金) 21:55:39 ID:xmjV61Pn0]
うん。筋肉質な太ももはちょっとキモかったから好みに直した。
でも、肝心な聖天使が途中で力尽きたんだわ…
微妙すぎる_| ̄|○

429 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 00:00:32 ID:8PO2Rqqp0]
赤魔が微妙さゆえ愛されてるようだけど、赤より青のほうが微妙じゃない?
異色の青魔法が売りといっても、実用的なのかしか使わないし
便利なのは覚えるのが遅かったりと揃う頃には本体が微妙のせいで青魔道士自体では使われない
赤が聖剣なら魔剣持ててもよくない?あとラーニングアイも標準でいいような

430 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 00:30:47 ID:eKw+dqf40]
エアロガ、針千本、チョコケアル、ホワイトウインド、怪音波
リベンジブラスト、火炎放射、臭い息、マジックハンマー
レベル3グラビガ、レベル2リジェナ、ウォータ

青魔法だけでこれだけ実用的な魔法が揃っていて何が不満だというんだ!
攻守が完璧だから好きなアビリティつけ放題じゃないか。



431 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 00:37:33 ID:0AfrfH0C0]
魔法なのに、ホワイトウィンドとリベンジブラストはナイト辺りが使った方が強いという。
元々青魔法は終盤に威力を発揮するからなー・・・・・・

432 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 04:50:13 ID:0AfrfH0C0]
ばいすにティータ@まほうけんしが!

青魔は盾を装備できるのと、魔力が少し高いくらいで、あとはほぼ全部赤魔に負けてるんだよな・・・・・・
ジョブとしては、まあ、グラフィックの魅力くらいしかない気がしてきた。

433 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 05:09:11 ID:r53qg/270]
右のグラの胸元が寂しいのでターバンの宝石を胸元に付けてみてはどうだろうか?

434 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 05:15:50 ID:r53qg/270]
あ。ごめんなさい、まだ途中だったのか・・・
気にせずスルーして完成させてくださいまし。

435 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 07:04:51 ID:NLnw1Vou0]
赤魔:早熟
青魔:晩成
ってことで納得してるけどな

>>429
実用的なのしか使わないのはどのジョブ・アビリティも同じだと思うぞ?

436 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 09:32:48 ID:plGnVAvY0]
時魔はヘイスト、ヘイスガ専用だと思ってる俺が通りますよ

437 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 09:42:29 ID:odx29Bee0]
いや、時魔はテレポとウェイクもよく使う。

438 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 11:46:56 ID:UuLR/cw6O]
ウェイクの使い勝手のよさは異常。
ヒート、フリーズ、睡眠、ミラー、混乱を一気になおせる。

あと、フリーズも強い。ヘイスガが強すぎて目立たないが。

439 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 12:09:04 ID:ys5iSHxw0]
みんなは盗む系の役割のキャラをどういう方向で育ててる?
一人だけずっとシーフのままなんだが
どう伸ばせばいいのか分からんからそのまま('A`)
ひとり便利屋扱いのバッツ(´・ω・`)カワイソス

440 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 12:27:15 ID:UuLR/cw6O]
俺は、シーフのあとは、ハンターで育てた。
普段はアイテム士とかシェフとか補助系担当。
まあ、便利屋さんですよ。



441 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 12:45:10 ID:NLnw1Vou0]
>>438
ヒートって火だるま?
ウェイクで直せるんだ、初めて知った

442 名前:439 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:59:59 ID:ys5iSHxw0]
やはり便利屋の道しかないか

443 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 13:03:21 ID:NLnw1Vou0]
早さを生かすと自然とそうなるな
今回は盗む要員作ってないけど、前までは時魔か白魔が盗む係だったし

魔法系にすればそれなりに使えなくも無いとオモ

444 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 13:18:56 ID:0AfrfH0C0]
バランスがいいパーティを組むとなると、物理攻撃・白魔系・黒魔系・速い補助、になるのかな。
蘇生つけたシーフがいるときの全滅しにくさは正直異常。

>>438
ヒートはウェイクじゃ治せないぞ・・・・・・

445 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 13:27:26 ID:NLnw1Vou0]
>>433
胸元に宝石移植しといたのをうpしてきた
やっつけだけどあんな感じか?

446 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 15:16:25 ID:qDAK5Oot0]
ミニマム・トード効かない敵多すぎる
せめて消費MP半分でいいかも

447 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 16:22:24 ID:1smXv90d0]
ティータのグラはイロモノの方が好きな俺

448 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 20:05:31 ID:i3psMKD00]
>>445
そうそう、そんな感じ
3つのは一番左が好み、というか鎧とかの装備は白(プラチナ?)が
少なくともティータの魔法剣士のイメージには合ってるんじゃないかな

449 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 20:51:24 ID:0AfrfH0C0]
ターバン→白い布→某妖怪漫画のヒラヒラしてて空を飛ぶアレ・・・・・・と電波が飛んできた。
再現は無理だよなぁ、多分。

>>446
その微妙さこそがトードとミニマム。
どっちも決まれば強力だし。

450 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 20:56:28 ID:CO6BUVK60]
ミニマムトードは自分にかけるための魔法だろ?



451 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 21:18:59 ID:BXGtUcH90]
それよりケアルが地味に不憫。ケアルラとの比較を考えたら消費量と威力が不釣合いにも程がある
VIくらい有用に(VIはポーションがクソ性能なのもあるけど)しろとは言わんが、
せめてイアリング装備時くらいの回復量がデフォで出てもいいんじゃないのか
まぁ、そうなればアントリオンが必然的に雑魚になるけど、それにしても現状じゃミシディア行くまでがマゾすぎる

452 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 21:24:17 ID:odx29Bee0]
MP総量とか、回復役が何人か作れる事を考えたら、ケアルってあんなもんだと思うよ。

453 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 21:29:49 ID:BXGtUcH90]
ラとの比較だって言ってんだろ。全般的にショボけりゃそれなりに納得してる

454 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 21:32:50 ID:29yQvnDx0]
>>451
傷薬>ケアル>ケアルラ>ハイポーション&チョコケアル…
別にケアルはあれでいいんじゃない?

魔法職が一人なら辛いかもしれないけど、うちはそのあたりなら2人で
白と黒を交互にレベル上げてるからケアルで困った事がない。

455 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 21:37:31 ID:odx29Bee0]
ラと比較しても、あれはケアルがショボいというよりもむしろ、ケアルラが強いわけだからなあ。

456 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 21:39:08 ID:0AfrfH0C0]
>>454
等号逆じゃない?
ポーション<ケアル<ケアルラ<ハイポーション&チョコケアル…かと。

>>453
ケンカ腰は良くない、落ち着け。
師も『難しめのバランス』って言ってるくらいだ。
マゾいバランスをどう打開するかってのも面白いと思うぞ。

それと、ケアルラとの比較はあまり意味がないんじゃないか。
まず入手時期が違うし、上位魔法だ。強くて当たり前だわな。
それに、それを言ったらファイガ手に入れた後のファイラとかにも言及することになる。

457 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:05:57 ID:BXGtUcH90]
>>455
そうともいえるな
ケアルラが使える頃には物足りなきゃ代替手段がいくらでもあるわけだし

>>456
2段目何言いたいのかぜんぜんわからん
黒魔法に関しては残りMP次第で○○○ガがあってもラ系は普通に使うし、
レベル3しかない時点でレベル1使うこともあるよ
ケアルに関しては全くそうじゃないでしょ。まぁ、この点は最近のドラクエも酷いけど

458 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:23:51 ID:0AfrfH0C0]
>>457
分かりにくくて申し訳ない。
ケアルラを手に入れたらケアルを使わなくなる=上位を手に入れたら下位を使わなくなる
 →〜ガを手に入れたら(下位である)〜ラが使い道のない魔法になる
  →だったらそのことについても言わないとおかしくね? ってことだったんだ。

だが、ケアルラ手に入れた時点でケアルを全く使わなくなるか?
「ケアルラを使うまでもない」って状況があると思うんだが。
とりあえず、ケアルはあんなもんで言いと思うんだがなー・・・・・・

459 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:27:22 ID:oAiu+qm/0]
「ケアルラを使うまでもない」って状況

回復するまでも無いって状況
なわけだがw

460 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:35:58 ID:odx29Bee0]
ケアル強化するなら、威力強化よりは消費MPを下げることだろうな。
ま、そうすると最大MPも多少下げたほうがよくなりそうだが。
それでケアルラのMPを2〜3くらい上げたらちょうどつりあいは取れるよ。



461 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:37:55 ID:NLnw1Vou0]
ケアルの回復量はこんなモンで良いよ
2人いればケアルでも序盤は問題ないし、ケアルラ入手すれば1人でも回るようになるし

>>459
残りHPが6〜7割くらいの時だろ
ケアルラで回復するにはダメージ無いけど、敵の大技が来ると倒れるかもしれない状況とか

462 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:38:07 ID:aaWLK7gU0]
ドラクエと違ってHPが100から1000単位になるんだからそれでいいと思う。
ケアルラのMP消費量が安いとは俺も思うけど
それを言ったらアレイズなんかレイズ+15で完全回復のが便利すぎると思うけど

463 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:59:44 ID:i3psMKD00]
ちょっと分かりにくくて誤解をまねくかもしれないので

鎧とかの装備は白(プラチナ?)が

マントの表側は最初のとか顔出しターバンのやつみたいに白(プラチナ?)が

464 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:59:49 ID:UuLR/cw6O]
それはレイズが高いんだと思う。
フェニックスの尾が貴重だから高いんだろうけど。

465 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/22(土) 23:01:45 ID:8qEQ7Quf0]
>>458
MP対回復効率もケアルラ>>ケアルなので使いどころがないのが事実

あ、ケアルの回復量が低い事を否定している訳じゃないからな
シルドラ戦でのジリ貧状態を体験できなくなるのは嫌だ!

466 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 00:09:00 ID:TKQOjTVHO]
お前らも大概Mだなあ。あ、俺もか。
Mプレイ嫌だってお前、君もきちんとMだ。

467 名前:466 mailto:sage [2007/09/23(日) 00:23:51 ID:TKQOjTVHO]
誤爆スマソ

468 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 00:30:54 ID:h0DRZP1D0]
…ある意味誤爆じゃない気もする。
みんなAny氏のSなバランスを楽しんでるからwww

469 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 02:46:20 ID:ODSIOUkn0]
>>466
正直誤爆に見えんかったw

470 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:45:14 ID:lieV8XZ40]
タイミングと言葉合いすぎwwww



471 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 16:17:17 ID:92MGF1HO0]
CTの戦闘2って初めて聞いたけど普通に良い曲だな
CT本編で使われなかったのが謎だ

472 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:12:10 ID:LttObSD+0]
本家の更新が頻繁になってから活性化したな。

何か昔のFF時代を感じさせる会話だ。
今のはわけわからんし。

473 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:19:11 ID:xotcdUcX0]
マナの聖域と例の新ダンジョンまで調整されてるってことは、
次の更新でロンカ遺跡と海底神殿も一気に行けてしまえるんだろうか?

474 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:38:44 ID:lieV8XZ40]
>>473
行けるんじゃないかな。
エウレカの鍵はクリスタルタワーで使うわけだし……。
あ、いや、もしかしたらクリスタルタワーをクリアした後行けるようになるのかもしれん。
二人がラグナと次元の狭間に行ったから結界が消えて、アイテム回収に行ってみたらベイガン&セイレーンと戦う、とか。

475 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:42:19 ID:nhlyzDWV0]
新ダンジョンが何処なのか気になる
外海からしか入れなかった建物なのか、クリスタルタワーに行く途中にある建物なのか…

476 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:03:56 ID:mKHE8QcI0]
>>474
エウレカの鍵は名前が被ってるだけで禁断の地とは無関係だろ
旧Verでも次元の狭間から帰るためのキーアイテムだったし

477 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 03:47:59 ID:zp75LshS0]
現時点でマイティガードって習得できる?
ギザマルークの乱れうち割り込みが出来ないから
自然と使った時に、リフレクで跳ね返せないか何度も挑戦してるのだけど
なんか毎回リフレクが切れたごろに使って上手いこと回避されてるような

478 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 04:58:58 ID:Qc2zU0UA0]
>>477
それ要員作って、常にリフレクかけておけば?
崩壊後ギザマルは洒落にならんくらい強いから、余裕は無いかもしれんが。

479 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 06:38:37 ID:CJSMpQyc0]
運が悪いんじゃなくてリフレク状態の時は絶対に使ってこない
つまりラーニングは無理

480 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 10:51:13 ID:i06Std020]
どうしろとw



481 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 10:56:01 ID:5EJaBVKK0]
アポカリョープスで覚えるしかないんじゃないか?
つまり現時点では無理。

482 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 14:09:56 ID:s2IFM/ts0]
ま、外海にスティングレイとか出してくるんじゃないの

483 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:58:03 ID:vFPM2EN40]
ヴェパール並の低確率か

484 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 19:10:21 ID:Qc2zU0UA0]
>>483
ヴェパールは条件さえ満たせば結構出てくるぞ?

485 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 19:23:47 ID:thJAsL7z0]
ならコルベットとか
あいつは本当に出なくて困った

486 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 21:44:01 ID:g5i8RD6/0]
こっそりと魔法剣士が揃ったな
しかし、最近のPhan氏は頑張りすぎだw

487 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 21:50:18 ID:1X8OgPWEO]
なにか恩返しがしたくなるwww

488 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:31:12 ID:fRjqXqU00]
>>483
外海のモンスターが内海でも出てたから会ってたが、すでに低出現率モンスターはいたな。
むしろ世界の端っこ4マスとかにいそう。

489 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 00:00:02 ID:3+QVKRtK0]
レベルが上がらなくて、でもダンジョンとか多くてってDQ7を思い出すww
浮遊大陸の町ってどうなってるんだろ?

490 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 02:56:23 ID:aNE+LKgW0]
wikiに育て方ガイドラインとかジョブの使い勝手についてとかそういうページを作ってみたらどうだろうか?



491 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 03:18:16 ID:J5wRsn710]
正直お勧め戦術ですら個々人が考えてこそ楽しいものだと思うから
まぁ作りたい、作って欲しいって人が多いのなら好きにすれば良いんだが、
とりあえず俺は不要だと

492 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 03:30:32 ID:rMhYbimp0]
厳密に上げたいならボーナスつけるだけだしな
戦士系のステータスにしたい場合のオススメジョブ的なものだったらいいかも

493 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 03:41:49 ID:73i7BVqdO]
もう四時ですよお前ら暇人だなあ。俺もか。

ジョブの項目に
「戦士系(魔道士系)にしたい場合このジョブがオススメ」
「こんなん付けるのオススメ」
みたいなね付け加えるくらいでいいんじゃね?

494 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 04:21:51 ID:YcVZOILA0]
やるなら「初心者ガイドライン」みたいなページに分けてくれ。
各データ項目のページは主観やお勧めじゃなくて客観的なデータだけのほうがいい。
好みも戦術もバラバラだろうから、主観でやられると軽い揉め事や混乱を起こすかとw
幅が広いゲームなんだし。

眠すぎるので寝るわw

495 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 20:09:58 ID:WFZ16VlR0]
リメイク後は自由度が上がっている感じだな
素早さの高いキャラが1人は欲しいが、後は割と適当に上げてもどうにかなる

496 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 20:31:38 ID:oHRUOAXB0]
描き直し
ttp://1rg.org/up/51245.png.html

497 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 20:42:23 ID:Y0cHJ+SP0]
おっ、良い感じ

498 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 21:10:19 ID:wLqr7DWL0]
お勧めというか、このアビリティはどのステータスの影響を受けるとか
そういう育てる方向性を決める資料的なものでいいんじゃない?

499 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/25(火) 23:36:45 ID:NK6HaUkO0]
496氏がGoodな聖天使アルテマときたので、こちらを修正しますた。
腕を太くして、足を大亀からちょばってきてくっつけますた。
原画に近い迫力にはなったと思うのですが如何でせう?

ttp://1rg.org/up/51300.png.html

500 名前:499 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:39:42 ID:NK6HaUkO0]
元の絵師さんへ。
勝手に画像改変してごめんなさいです。



501 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/26(水) 01:16:40 ID:gViSZJzT0]
>>499
GJ!
いいね、気になってたDCS下半身wが強化された!

502 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/26(水) 02:12:02 ID:AENAFNGy0]
ttp://1rg.org/up/51347.zip.html

とりあえずまとめた。

503 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/26(水) 22:23:58 ID:yaySqV3z0]
魂の祠あたりでボスとでも戦えるのかな?

504 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/26(水) 23:38:56 ID:lKAM0p5Z0]
料金支払ってでもいいからもう一度ジュリアスと戦いたい……レベルとか足りなくてライブラリ埋め切れなかった……と、それは個人的なことだから置いておこう。

any師は自分でできないことはたまに言うけど、基本的に嘘はつかないからなぁ。
魂の祠じゃないにせよ、ライブラリの救済措置は、ボスにもあるんじゃなかろうか。

だが、こんな展開が、とか思わせぶりなこと言ってるから、スクショの画像は単なる救済措置とは思えん。
新ダンジョンもあるようだし、そこでの展開を楽しみに待とうじゃないか。

505 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/26(水) 23:43:01 ID:aW7UhQUI0]
あまりプレッシャーかけんなよw
と言いつつ俺もwktk

506 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/26(水) 23:46:50 ID:lKAM0p5Z0]
>>505
そうだなwww
だが、今までの彼(でいいんだよな?)が色々神すぐるから期待しちまうんだw

師よ、体調に気をつけてー、と届くかどうか分からない声援。

507 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 02:39:50 ID:Zsss+iRc0]
ボスと再戦だけを可能にして、盗めるアイテムをナシにして欲しい。
コロシアムみたいに。

強くなってから図鑑を埋めればいいやってなると、
こいつはここにしかいない! ここで絶対に盗んでやる!!
みたいなボス戦でライブラリ埋めをする緊張感が失せてしまう。
強ボスと名高いギザマルークからレアで尚且つ役に立たないどころか鬱陶しいだけの
カエルの小手を盗んで倒せたときの感動が薄れてしまうwww

ゲームクリア後にボスとの再戦が可能ってのなら納得は出来るけど、
ボスはクリアするまでは一期一会であって欲しい。

508 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/27(木) 02:47:58 ID:aZX3iLmH0]
any師、疲れてないだろうか?
あのスクショ....漢字間違ってないか?
ロマサガ2の術は「召雷」だったと思うんだけども。
直接ブログに突っ込みを入れる勇気がないand仕様かもしれないので
こっちに書いてみたんだけども....

509 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 02:51:59 ID:aZX3iLmH0]
すまん、sage忘れた...吊ってくる&ロム専に戻る....

510 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 02:52:07 ID:+qLdDVaC0]
リアル生活と掛け持ちでやってるってのがすげえよな
俺は仕事終わったら酒飲んでぐったりよ。



511 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 02:52:32 ID:NREQ0sEf0]
>>508
『招』は『まねく』だから間違っちゃいない、と思う。

ってか魂の祠辺りで会う敵って完全ランダムなんだろうか……そんなことはない、と思うんだが……ううむ。

512 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 02:52:58 ID:QljRKCS60]
招雷 19200件
召雷 24700件

513 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 02:57:11 ID:6tdtjapa0]
>>508
召雷で正しいみたいだが3.5で使われてたのは以前から招雷だぞ
誤字もちょくちょくあるので今回もそれかも知れないが

514 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 07:42:52 ID:08i2Ysax0]
原作と比べて文字が違うのは、初出はガトリンクスだな。

515 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 12:13:18 ID:iH/Gr1bI0]
新ジョブ予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

516 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 12:17:51 ID:QljRKCS60]
これはそろそろ更新されるということか

517 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 13:21:16 ID:wY9ohoikO]
これはwktkせざるをえない

518 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 16:18:27 ID:kICSfsG80]
久しぶりにやったらいつのまにか運命の丘から抜け出せなくなってたデータが
抜け出せるようになっていてちょっと得した気分

519 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 17:59:21 ID:cWN9c3fe0]
新ジョブ来るのか
これは期待するなという方が無理な話だな!

520 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 18:30:07 ID:X3QM1Hos0]
忍者か?風水か?



521 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 18:49:46 ID:wY9ohoikO]
別のジョブやもしれん……!
てかなにが来てももうアレだ、うん。

更新来たら、すこしだけネタバレは自重しておこうか、皆。
楽しみにする奴らの楽しみを奪うのは、な?

522 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 18:56:15 ID:AiX60Rz9O]
ついに幻術師が来るのか?

523 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 18:59:44 ID:QljRKCS60]
新ジョブもだが13武器の強化+そろそろ手に入るブレイブブレイドにwktk

524 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/27(木) 19:22:04 ID:iH/Gr1bI0]
既に100回以上逃げてる俺にとって、ブレイブブレイドは夢でしかないぜ!
ああ・・・チキンナイフが欲しい

しかし、ブレイブ+暗黒で雑魚は一瞬で終わりそうだな
まあ、苦労が報われる瞬間なんだけど

525 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:01:21 ID:aZX3iLmH0]
んでphan師ティータ黒魔がついにばいすたにちょっとだけ出現。
幸せだぁーー

あと職人さんがつくった敵グラってどっかに保管されててもいいんじゃない?
いつもどっかのロダから消えては誰かがうpってるし。

526 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:21:44 ID:MFw4Dm+90]
次の更新は主に幻獣会と精神世界と運命のおkと西域と新ダンジョンとクリスタルタワー前の建物かな?

527 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 01:08:18 ID:2MLqNx/MO]
>>525
wikiに上げて貰えると嬉しいよな

528 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 11:46:17 ID:MY9l2IJiO]
セージふうすいしにんじゃのどれかだろ

529 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 12:29:57 ID:yJfXZOMY0]
解析組は自重しろ

530 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 13:49:42 ID:guQPheDc0]
>>525 >>527
wikiに上げるのはちょっとどうかと思う。
ひとつは版権問題。
職人の起こしなおしたグラもあるけど、エミュのスクショから取ったヤツも多いと思うし…
それともうひとつ。
グラによっては2〜3種類あるから面倒w
今までどおり「うp要請>敵グラうp or 新敵発生>グラ神降臨」でいいんじゃない?

>>529
つ[ジョブイラストありがとう.htm@battlecharaフォルダ]



531 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 14:04:10 ID:Tfh2j8hZO]
版権問題と言えば、職人さんのほとんどがいなくなってるから、勝手に転載してもいいのか、って問題が。
それ言ったら、ここに上げなおすのもマズいのかもしれんが。

532 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 15:03:15 ID:IYQir+Ci0]
とりあえず本家ブログの七誌とかいうやつは
空気読めないことはわかった

533 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 15:19:44 ID:guQPheDc0]
>>532
確かに。
書いていい位置と書かないほうがいい位置の区別ができてないよな。
まぁ、まめにカキコするのは悪くはないと思うんだが。

ところでだな、マニウィザードってグラ違うよな?
ウィザードやソーサラーとはグラが違っていたような気がするんだが…

534 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 18:44:54 ID:MY9l2IJiO]
データにはも○○○しもあるんだがこれは実装されなそうだな

ブレイブブレイドで暗黒は与ダメに耐えれず死ぬ。生きても対戦後に回復必須。リカバーじゃおいつかない計算だな

535 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 19:03:04 ID:Tfh2j8hZO]
これはもうシェフを使うしかねぇな……!

536 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/28(金) 22:47:05 ID:MFw4Dm+90]
>>533
マニウィザードは原作だとファルファレッロの色違いだよ。
出典からして違うしね。でもそういうモンスターは相当いるけどな。

537 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 02:19:41 ID:ld0Ei0K10]
最近流れが滞っているのは皆が色々溜め込んで虎視眈々とwktkしているせいなのか

538 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 03:48:42 ID:ld0Ei0K10]
き、













キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!



0.41ですヨ奥さん!

539 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 03:53:10 ID:FZ7a4JH10]
ウホッ
とりあえず落として寝る

540 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 03:53:33 ID:ld0Ei0K10]
そう言えば、『オーエンの塔地下のマップにて、最深部に限らず水路が壁の一マス上にあった場合、壁の部分は通行できてしまうようです』とかって、旧バージョンでアプスまでものっそいショートカットできたアレみたいなのか?



541 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 04:16:17 ID:K/+W3nlM0]
職人の方々には申しわけないが・・・
ttp://1rg.org/up/51865.zip.html
ちょこちょこ改造させてもらってる俺のbattlecharaフォルダ晒します

いただきキャットティータがあまりにも欲しかったので
残り3ポーズ自作補完した

542 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 04:31:41 ID:L16ITDoO0]
ネタバレすんなよ!絶対にすんなよ!

543 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 05:07:08 ID:4qt4gfRn0]
>>541
補完乙!ありがとう!
一つのグラをリレーで仕上げるのもアリだと思うんだけど。

544 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:今回バランス調整だけでシナリオの追加はないよな? [2007/09/29(土) 07:31:16 ID:bsECnbwE0]
すまない、ネタバレになるがメ欄で質問させてくれ。

545 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 08:04:38 ID:tnlGmAk4O]
ネタバレは、今夜12時くらいにしようか?

546 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 11:57:46 ID:H0HX0xUk0]
チキンナイフ強すぎだなw

547 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 13:10:22 ID:tnlGmAk4O]
ばいすに黒魔が。
タヌキから変更入りましたー

548 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 13:28:23 ID:ld0Ei0K10]
予想で答えるだけならネタバレじゃないかな。

>>544
バージョン0.4『1』になってるから、どこか追加されてるとは思うぞー。

549 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 13:30:47 ID:ld0Ei0K10]
ブログに修正分上がってる!!

550 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sageマナの聖域や歯車関連は入れないようだな [2007/09/29(土) 13:32:44 ID:YgdRM5x30]
ネタに本気で返されると申し訳ない気分になってくる。



551 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage542 [2007/09/29(土) 13:34:05 ID:YgdRM5x30]
ID変わってるや・・・って修正ktkr!

552 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage 時の歯車ktkr [2007/09/29(土) 13:51:18 ID:ld0Ei0K10]
ネタバレしたいヤツはメ欄でなー

553 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sageランダムボス6連戦はきつい [2007/09/29(土) 15:02:50 ID:FZ7a4JH10]
いらない子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

554 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage 風水士のためですし [2007/09/29(土) 15:32:38 ID:ld0Ei0K10]
あれ? バイキングメイルのHPリカバー効果が消えてる気がする。

555 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sageネタバレじゃないよな? [2007/09/29(土) 16:04:33 ID:YgdRM5x30]
剣技では使えなくなったが、かじる+ガラスの剣はまだ使えたんだな。
間違えて装備しっぱなしにしてたら5000ダメージ越えて麦茶吹いたw

556 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage 聖域行き方わかんね [2007/09/29(土) 17:05:29 ID:ld0Ei0K10]
武器防具、ちょっと調整はいってるな……

557 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:聖域へは船でどぞ。 [2007/09/29(土) 17:31:15 ID:OTvLhTui0]
ジョブも調整入ってるな…
アビリティ変えようと思ったらJPが赤字になってたw

558 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage 557サンクス [2007/09/29(土) 18:00:56 ID:ld0Ei0K10]
重ねて言うが、ネタバレ嫌なヤツはメ欄見るなよ?

559 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 18:36:47 ID:NNZjvJQO0]
以前のバージョンから分かってることは別にネタバレでもないような。

560 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 19:19:52 ID:uFYKil360]
ENEMY
ttp://1rg.org/up/51968.zip.html



561 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage戦う度に更に攻撃力上がるとかwww [2007/09/29(土) 20:11:16 ID:YgdRM5x30]
ブレイブブレイド始まったな

562 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage連戦の途中で装備外しはエグい [2007/09/29(土) 20:14:44 ID:NNZjvJQO0]
メリアドールヤバすぎ…

563 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 20:48:03 ID:i+9ke9V40]
0.41キテター
any氏は本気だ

564 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/29(土) 23:59:00 ID:ld0Ei0K10]
そろそろネタバレ解禁かー

565 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:12:02 ID:jug0AW0E0]
wikiにネタバレ職人の本質を見た

566 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:18:26 ID:/+n7cM4x0]
>>565
どの辺?
とりあえず12時過ぎたしパーッとネタバレ。

・時の歯車で改造。麻婆豆腐のレシピゲット。
・魂の祠にスイッチ。地下へと続く道。クリアすると風水士。
・運命の丘。VSスキュラ。十三武器ゲット。
・ブレイブブレイド。光の石・闇の石で合成、チキンナイフに。チキンナイフも同様にしてブレイブブレイドに戻せる。
・ロンカ遺跡の南にクーザー城。メガフェニックス、盗賊の指、魔物図鑑、エーテルターボ、ソウルセイバー、フェニックスの羽、祝福の石、レプリカアルテマ。
VSファイアー、VSファイア・エアー・ウォーター・アース。右が火、上が水、下が土、左が風。
フレアとホーリーゲット。
・エルオーネ精神世界。魔物図鑑、守りの指輪、エーテルターボ、マジカルシールド、ブラッドローズ、マダインの指輪、バンパイアキッス、チャンプバンド、ボーンメイル
VSゾーナ・シーカー
VSアレクソウル
メテオゲット。モグからミストリングゲット。
・マナの聖域。左下の方から船で入れました。コテージ、エリクサー、すいとん
VS2ヘッドドラゴン。バレッタ、エクスカリパー、リボン
VSホーリードラゴン。魔法剣ホーリーを味方全体に。オートリフレク付き。
 負けないけど勝ちにくい。ジャンプか魔法剣推奨。
……ここまでしかやってないwww
幻獣界の洞窟もあるみたいだが。

・バイキングメイルのリカバー効果消滅?
・フィールド:海で「海上歩行」発動するのん?
・グラム、力と体力にさらに+1。アイスソード、攻撃+5
・トールハンマーが完成しているっぽい。

567 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:18:27 ID:oj8mEaYt0]
ネタバレ解禁かね?
・ちけい強いのに止まる
・シルビューヌ怖いorz
・ウインドドラゴン強すぎワロタ

wiki見たけど風水士は杖装備覚えるのか。
白魔と同じ魔力だからバーサク回避も含めて優秀かも。

568 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:24:39 ID:jug0AW0E0]
>>566
昼辺りに風水士のアビリティが全部書かれていて驚いたんだ

>幻獣界の洞窟
ヴァリガルマンダが強かったな
回復役が1回行動する間に弱体→トライディザスターをやってくるくらい速かったし

569 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:26:42 ID:a/TB+PVg0]
魂の祠って一回クリアしたらもう連戦できないのかな?
白紙の本が盗めたりして便利だが。
あと、ユミール出なさすぎ。

570 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:27:32 ID:/+n7cM4x0]
>>568
サボテンダー出てくるし、グロウエッグもあるし、1時間もあればマスターできそうな気も。

・ソウルセイバーはわりと強い。カオスブレイドをとらない場合、聖竜戦で役に立つ、かも。
・レプリカアルテマはどうなんだろ。まだ使ってない。
・ブラッドローズとスクリーマーは攻撃力が低すぎる気も。
・風水士はかなりの魔道士。地形が異常に強い(フレアスターとかメイルシュトロムとかダークホーリーとか)。
・歩くとダメージは忍者かなとか思ってた。杖装備のために魔力上がってるのかもしれない。
・メテオってリフレクされないんだなー。聖竜戦にて始めて気付く。
・槍装備がHPから力に。力は戦士系としては低いのであまり……。
・ゲートキーパーの体力が大幅にアップ。
・赤魔の力も上がってるのか?
・エル精神世界のマップは変わらず。ばいすの隠しページを見るとラクかも。

風水士
レベル/AP/アビリティ名/JP/効果
1/10/れいせいなこころ/2/バーサク回避
2/30/オートレビテト/5/永久レビテト
3/60/フィールド/8/フィールドを変化させる
4/0/歩くとダメージ/-2/歩く時常にHPが減り続ける
5/150/地形/9/地形。ヤバい強いwww
6/200/杖装備/8/杖装備可能。風水士と同じ魔力
7/400/魔力ボーナス/5/ボーナス。



571 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:30:34 ID:a/TB+PVg0]
サボテンダーは出にくくなってないか?
ブレイブブレイドかチキンナイフ着けて雑魚狩ったほうが早い気がする。

そういや、地味にみだれうちの必中効果が消えてるよな。

572 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:31:48 ID:/+n7cM4x0]
やべ、風水士アビリティメモ混じったwww

>>569
できないんじゃないか?
風水士も強いがボス戦も惜しいw
デュラハンのレアドロップ取り損ねたんだよなー……

573 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:31:49 ID:jug0AW0E0]
>>570
うん
つまり「仕事はええwwwww」って事

ウインドドラゴンは何処にいるんだろ。既存ダンジョンの中かな?

574 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:32:57 ID:jug0AW0E0]
>>572
連レスすまないがアイテムは落とさないっぽい

575 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:34:04 ID:a/TB+PVg0]
>>573
今回追加されたダンジョンの中にいたよ。
ワイバーンの色違いかと思ってたらアークドラゴンの色違いだった。

576 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:34:18 ID:/+n7cM4x0]
>>574
マ ジ か

洞窟じゃなかったらどこにいるか分からんな、風竜。
あと、ウルにブレイブスーツ格安で売ってるらしい(0.4102)から今のうち買いに行っとけー

577 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:34:44 ID:oj8mEaYt0]
ウインドドラゴンは幻獣界への洞窟、セーブポイントの上の階段

カウンターホワイトウインド連発(対物理?)
→倒し方がわからないまま木の葉乱舞が全体3000オーバーで一撃全滅orz

578 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:36:36 ID:jug0AW0E0]
>>577
ああ、なるほど
エルメスの靴だけ取ってそこはスルーしてたなw

579 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:40:10 ID:7tz6tbyk0]
木の葉乱舞はレビテト解除しないとキツイ

580 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:42:27 ID:a/TB+PVg0]
六連戦中でデュラハン来ていきなりレベル5デスで全滅したり、
デモンズウォールが最前列にいたり、
ガスト+インプ+ナイルの組み合わせが出たり、
ケルベロス戦でやっぱりオーディンが出てきたり、
ルゲイエにダメージ与えたらバルナバが最初に殴ったダメージでルゲイエが死んだり、
ボス連戦はネタの宝庫だな。



581 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:45:01 ID:/+n7cM4x0]
一気に伸び始めたwww

・闇の衝動が−4になってる!
・赤魔にエクスカリバー強ッwww
・ってか竜騎士の力も上がってたのかwww
・エキドナはカーバンクル使ってノーガード黒魔法連打がいいかな、やっぱり。ごり押しごり押し。

582 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 01:14:11 ID:mepPcorG0]
ちょwwおまいら実況中継かww
仕事から帰ったらたった1日で置いてけぼりじゃないかorz

あと>>560
d。君のこと、待ってた。

583 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 01:34:44 ID:a/TB+PVg0]
ボス連戦でユミール、サイクロプス、オーディン、ドラゴンゾンビが一向に出ない。


584 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 01:39:53 ID:/+n7cM4x0]
あ。
あとさ、暗黒のダメージ計算変わってないか?
ダメージが大きくなった気が。

>>582
これでも待った方だwww

585 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 11:22:02 ID:bNSw5yVD0]
ここまでのミス。来月更新までにもう一回やり直すかな。
・エルオーネでメルブエルからレベル5デスをラーニングし忘れ。
エンカウントなしで進んでたから祠でも会えない。
アポカリョーポスしかいなくなったかもw
・ドラクゥイベントでレシピ取り逃し。
・ブレイブ/チキン取り逃し。だれでももらえるのかと思ってたw

ちなみに6連戦は
ラムゥ→カーバンクル→アントリオン→リバイアサン→シルドラ→フンババ
だった。

586 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:05:46 ID:7tz6tbyk0]
>>585
チキンナイフはとれるんじゃないか?

587 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:36:30 ID:bi62H59V0]
>>570
ばいすの隠しページのヒントでいいんでPlz_| ̄|○

588 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:37:20 ID:/+n7cM4x0]
修正版出たぞー。0.4103。
ブレイブスーツは買えなくなっているようなので、持ってないヤツはお早めに買いに行くがよろし。

589 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:49:40 ID:/+n7cM4x0]
>>587
tabキー押しまくりで探すべし。
上のほうにある、とだけ。

590 名前:587 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:01:09 ID:lQ56bXiu0]
>>589殿
dクス。
今日の天気は悪いようですが拝見できましたです。
って、ここで発見者の判別してもしかたない罠w

しかし… 折角教えてもらったけどアイテム数確認だけして封印しとくわ。
面白さが半減しそうでany氏に申し訳ない。



591 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 14:06:37 ID:jug0AW0E0]
フィールドで色々と試してたら赤い木のモンスターが融合を使ってきた
眠かったのでラーニングできるかはまだ確認してない
レプリトの石像も調べられるようになってるな 牙のヒントが書かれてる

592 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 14:40:08 ID:lQ56bXiu0]
ボス連戦って本当にランダムなんだなぁ。
ベイガン→ジュリアス→マジックポット→ジュリアス→ディッグアーマー
自分がクリアできたのはこんなバトルだった。
APが大量に入るのでグロウエッグ装備しておくとウマーだよな。

しかし… ジュリアス2回にマジックポットってネタみたいだなw

593 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 14:43:35 ID:yNUmISuw0]
マジックポットうめぇw

594 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 15:19:24 ID:/+n7cM4x0]
>>590
その方がいい。
俺は不良プレイヤーなんで幻獣界の洞窟の時お世話になっちまったwww

ウィンドドラゴンのホワイトウィンドはMP消費なしみたいだ……
レビテトも使えねぇクセに使ってくるなんて酷すぎる……
カウンター条件ってなんなんだろうか。
乱れ打ちでカウンター4回来たかと思えば、乱れ打ちがそのまま通ったり。
木の葉乱舞でモード変更なのかな……?
あとレベル7ヘイストがラーニングできるのかどうなのか。MP削りきったから発動しなかったんだが。

俺はサンダードラゴン→ベイガン→メリアドール→アパンダ→パンデモニウム→マザーボム、だったかな。
メリアドールを行動二回で倒せたのが良かった、のかもしれない。

595 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/09/30(日) 15:24:19 ID:dEVOHD6r0]
ボス連戦はパターンわるいと相当鍛えたパーティでも負けるよな。
ブルードラゴン出てきたらリセットした。
マダインの指輪抜きじゃあんなのかてね―よ。

596 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 15:30:48 ID:2PLVAAZN0]
お前ら早すぎw
とりあえず風水いいな

597 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 15:38:08 ID:a/TB+PVg0]
俺はビックス&ウェッジ→ディッグアーマー→ビックス&ウェッジで、白紙の本盗めたと思ったら、
次のメリアドールとイエロードラゴンにボコボコにされた。


598 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 16:04:16 ID:JXSwYLjhO]
尖んがった対策取らないといけない奴らがイヤすぎる。八竜とか、二頭竜とか。
白魔を二人、あとは斧乱れうちとか格闘家乱れうちとか速攻勝負の方がよさそうだ。
殴れ殴れ殴れ。

あと、モンクの武器が「ごうけん」になってるヤツいる?

599 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 17:13:19 ID:0D8iNrLx0]
すで→ごうけんってエイラかw

連戦何度もできれば金&AP稼ぎになりそうだと思った

600 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:27:25 ID:vwoMf35c0]
精神世界限定のちけいもあるんだな
風水士取る前にクリアしちゃったから次元の狭間までおあずけか・・・



601 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:30:59 ID:a/TB+PVg0]
二周目以降になるだろうが、
デスゲイズ戦ってやっぱり海での地形効果が出るんだろうか?

602 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:49:54 ID:lzDelw060]
フェアリー→イエロードラゴン→ジュリアス→ユウナレスカ→グレンデル→シルドラ
と、前半でもう後半無理だな思ってたらあっさりいけた
上でも言われてるとおり、これ白紙の本最大6枚入手することも一応可能なのか
そこまでがんばれる気力は無いが・・・

603 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 20:12:01 ID:DTPHO7ya0]
たましいのうたを閃いたと思ったら
ラストソングを閃いてしまったけどこれってもしかして嵌った?

604 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 20:37:42 ID:0D8iNrLx0]
フィールドで洞窟の次って何が入るんだ?
それ以外は埋めたんだが・・・

605 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 20:51:22 ID:a/TB+PVg0]
幻獣界への洞窟の雑魚がウゼー
レッドソウル、みだれうちの必中効果があったころは気付かなかったが回避率高すぎだ。
弱そうな外見で油断してたらサザンクロスぶっ放してくるし。
というかどの雑魚も油断してると一瞬で潰される。

606 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 21:32:27 ID:vwoMf35c0]
全体攻撃使ってくる奴を放置しておくと1ターンで壊滅状態に追いやられたりな
スノウのせいでえらい目に会った

607 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 23:09:38 ID:a/TB+PVg0]
月末更新予定か。でもボス多そうだから結構時間がかかりそうだ。海底神殿はボスが最低二体は追加されてるだろうし。
以前に一気に更新するのと小出しに更新するのはどっちがいいか聞いてたが、
製作者にとってはどっちがやりやすいんだろう?

なんかコメントの数がものすごいことになってるのを見てふと思った。

608 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 23:27:51 ID:JXSwYLjhO]
なんかよく分からんから、誰か変更点まとめてくれー。

609 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/09/30(日) 23:58:14 ID:/+n7cM4x0]
仕様をバグと報告してるヤツがいるな……

610 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 00:26:54 ID:9tWA6yGy0]
俺の事だろうかとか考えてしまうからやめとくれよ
疑わしきは罰せよ方式で報告してあとはany氏の判断に任せるようにしているな



611 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 00:59:28 ID:RiaL5O270]
>>608
武器防具の変更点とか(今回登場の武器の攻撃力は大体調整入ってるので割愛)
・ブレイブブレイド:何度か戦うたびに攻撃力アップ。
・グラムソード:力・体力+2、魔・早+1に。
・アイスソード:攻撃力+5。
・トールハンマー:完成。なぜか何回か攻撃するバグあり。
・ガラスの剣:攻撃力が175に。勿体無くて使えないわけだが。
・バイキングメイル:『HPリカバー』消滅。惜しい。
・チキンナイフ:背水の陣をつけると逃げない?
・ごうけん:すでが変化? 防御力無視っぽい。4000ダメ×2とか強すぎwww
・聖槍ロンギヌス:グローランスとまじんのやりとホーリーランスに明らかに負けている。哀れ。

612 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 01:10:40 ID:RiaL5O270]
ってうわグラムに変更なかったのか!
勘違い。

ブレイブブレイドの攻撃力が上がるのは、FF5のチキンナイフ有利説の根拠『ブレイブブレイドは攻撃力上がらん』に対してなのかな、と。

613 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 04:28:18 ID:2gm8eXdNO]
ばいすたにグラが。
昨日までばいすたに隠しページがあるなんて知らなかったよ。

614 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 06:17:36 ID:/5Rtrf4E0]
バイキングメイルの弱体はすげー残念だ
暗黒も反動ダメージが痛くなって、ブレイブブレイド使うと即死する
ピンポイントで愛用してた暗黒騎士が使えなくなった感じだ

615 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 08:49:06 ID:vh0q2AUx0]
そこはカオスブレイドで我慢

616 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 10:31:21 ID:YfXTiR8L0]
シドが封印の書の内容思い出すシーンの音楽いいねー。政権伝説?
あと飛空挺改造はやっぱりミシディアの人たちをこきつかったのかな
あのシーンが好きだ

617 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 12:19:38 ID:2gm8eXdNO]
カオスもエクスも十分強いんだがブレイブブレイドにはかなわんよな。
チキンはやっぱり127が最高?

618 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 13:52:33 ID:HDiLQ0HB0]
暗黒は反動ダメージが少し増えたな
スペースブレイク+ブレイブ+暗黒でも即死はしなかったが育て方が違うのかな
↑の組み合わせだと雑魚はほぼ一掃できるから快感だw

619 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 14:47:24 ID:RMt/gr8r0]
ウィンドドラゴンの倒し方が分からん。
誰か倒せた奴いるのか?

620 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 15:11:02 ID:2gm8eXdNO]
>>619
俺はなんとか。
上のヤツが言ったとおり、カウンターがこないタイミングがあったから、殴ってたら倒せた。
白魔二人でレビテトをディスペルで解除するといい。

ホワイトウィンドをどうにかして封じれば倒せるわけだ。
MP削りもリフレクも無理だったし。
試してないが、シェルならどうだろうか。
魔法剣サンダガ+エクスカリバー両手持ちなら5000ダメージは超えるだろ。
トールハンマー+ためる、ウィザードロッド+サンダガもいいかも。



621 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 15:55:36 ID:wEQOEwF/0]
フィールドの空はサロニアの塔で取れたぞ
後一個はなんだか解らないが

622 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 16:37:28 ID:kkW6pYsX0]
チキン+背水で逃げないって強すぎだろ

623 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 17:31:24 ID:RMt/gr8r0]
>>620
情報ありがとう。
あの後いろいろ試してみたがどうしてもカウンターが発生しちまって倒せない。
シェル、ポイズンもダメだった。
もう少し情報が出揃うまで待つことにするよ。

624 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 18:19:06 ID:qD2Ff6ky0]
>>623
でかいダメージに反応してホワイトウインドを使ってくるっぽいから、
サンダガじゃなくて連続魔サンダラ
強い武器は使わずに弱めの武器で、もしくは後列から削ってみたらどうだろう

625 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 18:48:29 ID:2gm8eXdNO]
そういえば通ったダメージがタックルと乱れうちだったなあ。
ダメージ説有力?

626 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 19:02:31 ID:2gm8eXdNO]
更新来てるな。
バグ修正らしい。

ムラサメの場所が分からんのだけど、どこにある?

627 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 21:41:12 ID:gnBRW9W80]
風竜は魔力高めてバイオ連発で倒した。
あんまりいい方法じゃなかったが。。

628 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 23:13:47 ID:R8f3vTJDO]
風竜はフォースソング使えばかなり安定する

カウンターはダメ2000超えぽいんだがどうだろう?

629 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/01(月) 23:40:23 ID:ZW/4vzeY0]
チキンナイフみだれうちとシールドリング、
ディスペルで倒した。

630 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 01:27:50 ID:4YzMmRi60]
かくとうで武器(すで)が「てっけん」になるみたい
「ごうけん」は未確認。
VerUpしたからか、違いがあるのかは不明。



631 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 01:45:08 ID:etXAjyxG0]
「こぶし」ってのもあったような。

632 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 02:09:13 ID:bT9Y8kuo0]
今回青魔法がけっこう増えているんだな
浮遊大陸の敵からツイスターを覚えられた
今までのレスでレベル7ヘイストと融合もあるらしいが他にもあるのかな?

633 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 02:59:30 ID:xdc0yy5M0]
とりあえず既存の青魔法
ジャンピングがチョコケアル
ホーリードラゴンがレベル4ホーリー

634 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 06:29:48 ID:xMhDZGOvO]
俺パーティーの平均レベルが六十くらいなんだが、「ごうけん」だな。

635 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 06:41:21 ID:YyTEKrgHO]
チキンナイフはどこで取れる?
スレ見るかぎりじゃブレイブ取らんと無理っぽいんだが

636 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 06:56:55 ID:TxY0nPr30]
>>635
ブレイブブレイドをジェフじいさんとこの合成屋に持って行って合成

637 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 07:32:33 ID:YyTEKrgHO]
トン
やっぱりチキンには縁の無い話しか

638 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 08:32:36 ID:uVEnZKZX0]
>>635
にげた回数555回でジェフじいさんからもらえた。
全てぞろ目でもらえると予想。

639 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 08:37:29 ID:xMhDZGOvO]
>>638
ブレイブブレイドに変えられるのか?

640 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:11:54 ID:N/ukNS+P0]
そもそもレベル7ヘイストを出してくれるところまでいけない俺。
風竜強すぎだって・・・



641 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:22:18 ID:6HKYtsjP0]
>>640
ここに出てる情報見ながら倒した。参考にしてくれ。
アタッカーはひとりでいい。2000ダメージ以上与えると回復されるので注意。
俺はアルテマレプリカもたせた学者のみだれうちで削った。
シーフは要らない。はやてのゆみやが盗めるが、ここまできたら要らん。
後半敵のHPが15000きったら魔法剣サンダガ+両手もち+ためるで一気に削れ。これで勝てる。

642 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:24:25 ID:N/ukNS+P0]
>>641
thx。
ウチに帰ったら頑張る。
今学校なんだwww

643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 13:05:37 ID:YyTEKrgHO]
>>638
逃走222で取れた
トン

>>639
変えられたよ

644 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 13:08:30 ID:ig21BgYd0]
何のために毎回レビテト使ってるんだろう>風竜

645 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 13:40:31 ID:aOuHi6Oa0]
木の葉乱舞が強化される
レビテトなしでも死ねるくらい痛いけどなー

646 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 14:44:09 ID:4YzMmRi60]
レベル7ヘイストはラーニングできないみたい?

レベルは40ちょいの面子で。
クリスタルソード+魔法剣サンダガ+みだれうちで削った。
アタッカー2人にはシールドリングでレビテトされてもほったらかし。
回復役2人(青魔道士+白魔法+エルメス)はその都度ディスペル。
こんな感じで勝てました。
みだれうちでクリティカルが交じるとホワイトウィンドが来たが。

盗めるアイテムははやてのゆみやとエリクサー。
落とすアイテムはクリスタルオーブ。


647 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/02(火) 20:20:35 ID:YyTEKrgHO]
個人的な風竜の攻略

全員、木の葉乱舞に耐えられるくらいのHP(2000くらい)
あと麻痺耐性

フォースソング係を一人、回復が二人、アタッカーが一人
ダメが2000を超えない程度の火力で攻撃
追加の強い武器があると楽(カオスとかエクス)

長期戦にはなるけど負けることは無いと思う


しかしモンクは高レベルになると凄まじいな

648 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 03:00:08 ID:51jhnirVO]
>>647に倣って個人的な聖竜の倒し方。

アタッカーは二人。
魔剣装備をつけた魔法剣士。フレアがあるとベスト。またはジャンパーで。
後の二人は召喚と黒魔。
魔道士には聖耐性装備があるのでそれで。

魔法剣ホーリーが来たら魔法剣フレア、またはジャンプ。
魔道士二人はカーバンクルかけてケアルダメージとか黒魔連打とか。回復は相手にケアルガで。

カオスブレイドとソウルセイバーの追加効果は跳ね返されるので、発動しないよう祈るべし。
レベルはラーニング目的でないかぎり四の倍数からズラしておくこと。

649 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 03:45:04 ID:pBfSv5Lv0]
クイックを使って速攻をかけるのもいい
HP少なくなると攻撃激しくなるから

650 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 04:28:00 ID:ASaKkDnZ0]
聖無効アクセつけて魔法剣バイオで攻撃してたら楽勝だったな
さらに風水士でシェルとリジェネをかけたら死ぬ気がしない



651 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 06:53:41 ID:bNlWSNvm0]
無効つけてジャンプするだけでいいから
龍の中では一番弱い気もする

652 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 20:53:52 ID:dZXO30Oi0]
サボテンダーから盗めるアイテムが退魔の腕輪からダクネスクローになってる…。

653 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 21:06:31 ID:57BUP2Kh0]
アイテムの配置(特にレシピ)って変わってる?
初めからやり直してるんだけど、wikiに書いてるのと若干違うみたいなんだが。


654 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 21:13:43 ID:0r5Ru7Dt0]
かじるをはじめて使ったんだがHP吸収はランダム?
特に変なアビリティやらアイテムやらつけてないとおもうんだが

655 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 21:58:25 ID:POi4ADT70]
>>652
前からそうだぞw
大麻の腕輪は落とすほうのアイテムだ

656 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 21:59:23 ID:POi4ADT70]
ちょww誤変換ヤバスwww

657 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 22:03:11 ID:dZXO30Oi0]
あやつるって成功率は何に依存してるんだろ?
一部の敵が全然操れない。

>>655
おお、完全に勘違いしてた。
そういや、前のデータだと退魔の腕輪が10個くらいあったな…。
こんなに盗んでるわけがないわな。

658 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 22:49:52 ID:4HgJmsk20]
ムラサメ効果変更ってそもそもムラサメがどこにあるのかわからないorz

>>654
ダメージの75%くらいじゃなかったっけ?
両手持ちで4倍になるとかそんなバグがあった気がするが。

659 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 22:55:56 ID:0r5Ru7Dt0]
なんかかじるで回復しないときがあったんだが見間違いかなぁ

660 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/03(水) 23:57:24 ID:4HgJmsk20]
アイテム発見Lv3、Lv2になったんだな。
>>659
見間違いじゃなかったら、ダメージが与えられなかったか、バグじゃなかろうか。
ガラスの剣装備したらダメージ入らないんだっけ?

Lv3がいつか出るってことで期待していいんだろうか。
いまだにまじんのやり拾えてないけど、竪琴とか拾えて小銭稼ぎになるな。
Lv1の方がいい品出る気がするが。

ブレイブスーツの変わりにウルに新アイテム(?)が入荷してた。
エンカウント無し装備しててもアイテム拾えてリッチな財布で金が増えるのは仕様なんだろうか……?



661 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:18:19 ID:o8Zfp0oJ0]
むしろバリア解除してても海ではアイテム拾えないほうが気になる。
まあ、理由はよく分かるけどさ。
今になって初めて、フィールド上の橋でエンカウントしたときの戦闘背景があることに気付いた。

662 名前:660 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:23:58 ID:nRp8HgeU0]
うわぁなんか色々ヘンだぞ俺のレス。
一行目が『ガラスの剣装備したら〜』の下の行に入ります。

>>660
地形で埋まってないところそこだったりしてなw

663 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 01:32:28 ID:8V8WLWdM0]
>>653
前Verから今Verになって、ジョブ・装備品も若干変更かかっているし、
wikiはまだ修正が追いついていないだけだと思う。
分かっている変更点は修正してやったら?

ブレイブ実装されたからようやくナイトに出番が回ってきてるよ。
重装備まで習得できたら放置だったからなぁw

664 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 02:56:45 ID:ysrqT7JW0]
「れいせいなこころ」をつけてたのにゾーナ・シーカーの刺激針を受けたんだがバグ?

665 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 03:11:01 ID:w6H8RVnb0]
>>663
了解。ってわけで、わかるところを少し追加シマスタ。
でもレシピって基本的に分かりにくいとこにあるからなぁ…
既にwikiに書かれてるアイテムを探して出てこなくても書き込みを消すほど自信がない…ごめんですorz

あと質問なんだけど、ネコ狩りって先制できるのに素早さどのくらい必要?
今シーフのレオンがlv18で素早さ59、体力26くらいなんだけど、まだ先制できないんだ。

666 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 05:03:11 ID:zNE04MoI0]
なんか今歩くいてると金が減っていっているんだけど
そんなアビリティか装備あった?

667 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 05:07:16 ID:zNE04MoI0]
ああ原因わかった

668 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 07:32:41 ID:nRp8HgeU0]
>>665
猫狩りよりも普通にどこかのダンジョンで戦った方が金とか経験値とか貰えていいと思うんだが。

体力があと10もあれば先制できると思う。盾装備でもつけるべし。

669 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 12:00:13 ID:w6H8RVnb0]
>>668
どうもありがとう。やってみる。
盾装備ってすごい性能になったなぁ。
確かに猫狩り大変。AP5だとちとキツイ。フツーにレベル上げたほうが良いかもね。

670 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 12:35:57 ID:w6H8RVnb0]
追記です。
シーフにたてそうび、黒魔lv3、こうめいのくつ、マインゴーシュ、グリーンベレーで
体力と素早さを補正して、体力40早さ60で猫に先制できなかったorz
需要があるかわからんが個人的に猫に先制できる条件を探ってみる。
まずはフツーにレベル上げねば…



671 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 12:49:23 ID:G+hM2VLmO]
>>670
猫ってそんなに速かったっけ……
崩壊後なら踊り子でさきがけがあるんだが。
ATBバーの初期値がどうやって決まるのか分かればなあ……

672 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:38:43 ID:/svDrFFs0]
ネコに先制するには素早さ70+オートヘイストくらい必要だったような
行動速度に体力が影響する前の話なので今はどうかは知らない

673 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:52:13 ID:G+hM2VLmO]
早さ82の体力61で闇の衝動付きなのに、猫がまだ早い。
……いやちょっと早すぎない?
エルメスのくつがあれば70の60くらいでラクに倒せるみたいだが。

674 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 15:15:22 ID:ysrqT7JW0]
エルメスの靴が手に入る頃には踊り子が・・・

675 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 15:26:20 ID:nRp8HgeU0]
相変わらずサボテンの守りは卑怯くさいくらいいい感じだなぁ……
数を揃えたいんだけど、竜の牙ってどいつが落としたっけ?

槍の攻撃力がいくつか変わってた。
ロンギヌスとまじんのやりが100、ホーリーランスが105。
もしかして俺が弱いとか書いたせいなのか。ううむ。

676 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 15:34:04 ID:nRJUWG9k0]
序盤は猫嫌い。
一生懸命貯めた金を一気に0にするから。

677 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 21:20:13 ID:KKJRpbCtO]
序盤なら金使い切ってからが基本だな、猫狩りは

678 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 22:17:26 ID:r5gYPS/u0]
いつの間にか、血塗られたコインが沢山……アイテム発見移動で拾えるみたいだが。
やっぱりリッチな財布頼みのオート金稼ぎはダメだね。
二十万ギルがすっからかんだ!

フィンに闇の石でダークマター作ってくれたりプロテクトガードとか修理してくれる合成屋って前からいたっけ?

679 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:02:27 ID:ysrqT7JW0]
サラマンドで「せいなるおふだ」を作ればいいんじゃないか?

680 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:17:02 ID:r5gYPS/u0]
>>679
聖なるおふだ一枚は持ってたけど、あれ一対一なのかガリガリ減ってった。
アイテム発見移動はたまに危険。



681 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:37:16 ID:w6H8RVnb0]
>>675
竜の牙ってシェフの手袋つけてたらドラゴン系が落とすけど。

682 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:49:43 ID:QVvB+hF50]
ネコ虐待はほぼ毎プレイやっているんだが、基本的にギルをゼロにしてから
相手に先制を許してやっている。

だいたい崩壊前にしか用がないんで、素早さうんぬんは考えてない。
ネコが2ターン目にいくまでに頃せたらOKって感じでやってる。

ミシディアでファイラ買った時点の低レベルで、ネコ狩りで
大抵魔道士系に盾装備&白黒3は習得させてるようなw

683 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 03:30:16 ID:/bm0nZEu0]
ネコ狩りなしが精神衛生的にも一番楽
サボテン狩りなら金もそこそこ貯まるし一石二鳥だしな
まあ、サボテン狩りする頃にはAP稼ぐ必要もなくなってるが

684 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 05:52:43 ID:yTTug/ZVO]
厳重の洞窟内のエルメスの靴が入っている宝箱って
どうやって行けばいいの?

685 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 06:33:08 ID:LRMhGhmbO]
>>684
セーブポイント上の階段で地下二階に行き、上がってすぐの部屋で右に。
隠し通路なんで、あとは頑張れとしか言えんな。

サボテン狩りと外海はレベルアップにもAP稼ぎにも向かないな。
ベヒーモスは物理に対しカウンター、海には超強敵シルヴィーヌがいる。
ミシディア地下がオートレベルアップに向く。

686 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 10:10:40 ID:B0VCl0tK0]
ベヒーモスは攻撃力があればカウンターされずに倒せるけどな。
個人的には霊峰コルツが敵のAPが高くていい感じだと思ってる。
アラクネ2匹組以外は全部AP5以上だし。
なんかデータ上だとあと二種類ほど組み合わせがあるらしいが。

687 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 11:59:58 ID:LRMhGhmbO]
>>686
まあそうだが、俺は安定して倒す攻撃力持たす手段が少なくてなあ。ああ言っちまった。
ブレイブブレイドは装備できるジョブ少ないし、両手持ちはさきがけつけれなくなるし、マサムネだとウチのパーティーではギリギリ足りない。
どうしても二撃になるんだわ。
ベヒーモスが与一の弓で必殺できればスゲェいい狩場になると思う。

崩壊前はどこかな……
昔は魔道研究所がお勧めされてたが。

688 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 14:55:03 ID:QcDKOTnz0]
MPリカバー使うといいよ。
戦闘ごとにケアルガ連打できるようになるからダメージ受けても気にならない。

689 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 15:22:36 ID:jcKLZuOC0]
余所見しながらでも稼げる方法がお好みと見た
それなら、やはり与一さきがけ闇の衝動でいただきキャット狩りが一番だな

690 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 16:48:52 ID:9Tf8LwtLO]
中途半端にベヒーモスにみだれうちしたよらえらい目にあった



691 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 19:35:59 ID:va7XKY2D0]
Phan氏の仕事の速さに感服

692 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 19:53:30 ID:hRITMeV20]
風水師キターーーーーーーーーー!!


693 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 20:24:12 ID:cuiXdf1B0]
風水の足いいねぇ

694 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/05(金) 20:32:38 ID:vGYl9fKF0]
さすがPhan氏。こりゃあ風水士バッツを使うしかねぇな……!

ところで、wikiの武器防具を編集してきたんだが、十三武器の辞典・鞭・竪琴とかが分からん。
アイテム発見Lv2でいかりのオーブを拾えるとあったが、四、五時間粘っても拾えず、そもそもあるのかどうかも不明。
他にも入手場所が分からなかったり色々。
協力求む。

695 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 00:27:32 ID:hVsCU/QhO]
でんげきむちで10万ボルトが発動した(何故かミスったけど)んだが、どういうこっちゃ

696 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 00:55:33 ID:RVbtgScT0]
闘技場来たな。
敵の魔法で3000くらって吹いた。

697 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 02:01:20 ID:OdUWre2C0]
約26万ギルからすってんてんになるまで回プロフェッショナルやってみた。
さすが剛拳、一撃で相手を倒せるくせにそれを二回……! ありえねぇ。安定しすぎ。

ランスオブカイン/黄金のハープ/トウテツ/テュバルナイフ/エンジェルロッド/猫の爪/
ゴーグルマスク/ブルーマスク/死神の服/
マダインの指輪/炎の指輪/珊瑚の指輪/赤いくつ/エルメスの靴/ドラウプニル/
ダークマター/祝福の石/サイメロン/フカヒレ/リッチな財布/
エーテルターボ/フェニックスの羽/

ゴーグルマスク:暗闇防止の頭防具。黒頭巾の一線下の防御力。
ランスオブカイン:あいかわらず、威力は高いんだが……
黄金のハープ:ゴールドハンマーといっしょ。そのお値段、実に15000ギル。
テュバルナイフ:オーガニクスナイフバージョン。
エンジェルロッド:使うとアレイズ。

全体的に思うこと。
ちょwwwやりすぎwww確かに強いけどwwwリッチな財布うめぇwwwレアアイテムオンパレードwww

698 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 02:25:53 ID:ZwRm+x700]
崩壊前のそれなりに稼ぎ場所発見。
ウォルス周辺のデボアハーンが意外とうまい。
猫狩るよりゃ精神衛生上よろしいかと。AP3でEXP65。
しゅうかくかシェフの手袋つけとけばバイソンビーフもついでにもらえます。
近所に出てくるイエローゼリーが若干倒すのがめんどくさいけど、
パルチザン(ダイム島で入手)でなぜかダメが通る。

699 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 02:26:23 ID:+3HD6l58O]
>>697
エルメスの靴とか…スゲー。
もう少し安く挑戦できれば…金が足りない。

金といえば、最新だと、エンカウント無しだとリッチなサイフで金稼ぎできないみたいだ。仕様じゃなかったのか?

700 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 02:33:11 ID:ZwRm+x700]
失礼。デボアハーンは
AP3、EXP62、ギル400だった。金もそこそこ溜まる。
バイソンビーフは400ギルで売れるし。出現率も悪くない。
猫<牛、な気がする



701 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 02:33:19 ID:+GnmIveH0]
ちょっと50万ギル持って闘技場行って来る

702 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 02:37:40 ID:+GnmIveH0]
連レスになってしまうが

>>695
>+ファイアビュートがミスするとフレアーボムと表示される
これの派生だと思われ

703 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 02:50:53 ID:RVbtgScT0]
そういや、以前サロニアの塔にトンベリ二匹組とかキマイラとかが出てたが、あれってどこ行ったんだろ?
変更されたのかな?

704 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 04:57:07 ID:OJLzE57j0]
デボアハーンは出現確率がなぁ
まあ序盤でキャットに逃げられる確率を考えるとそんなもんか

705 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 11:55:24 ID:/NeyGIME0]
ブレイブブレイド+攻撃力アップ+警戒+闇の衝動+エルメスの靴
モンクはまだ「こぶし」だったんだが、コロシアムはこれでも見てるだけで終わる

706 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 12:07:04 ID:OdUWre2C0]
あれ?
今気付いたんだけどさ、ファニーフェイスに物理攻撃が効くようになってない?
前は効かなかった気がするんだけど。

707 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 14:16:12 ID:F5Ut7cBe0]
なんで「くすり」でのポーションの回復量が半分になるんだ?

708 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 15:32:08 ID:+GnmIveH0]
ほんとだ、アイテムもしっかり4つ減ってるな
どうでも良い事だがいつのバージョンからかThumbs.dbが混じっているな
サイズが少し増えるのと何となく気持ち悪いという以外は無害だから本当にどうでも良い事だが

709 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 21:37:27 ID:OdUWre2C0]
学者のレベル上げてて思ったんだが、本って地味に強くね?
市販品のマダレムジエンがエクスカリバーとほぼ同じ攻撃力とか。
確かに両手持ちはできないが、そう考えると、本装備って使えると思うんだ……

710 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/06(土) 23:41:07 ID:NqxQ115r0]
学者はライブラリ埋めで便利だな。能力も前衛寄りで万能だし。



711 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 00:39:03 ID:MiLY+ilO0]
学者は前衛としては力が足りず後衛としてはMPが足りない中途半端なイメージ

712 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 00:43:32 ID:Zrfihbfu0]
でもなぜか魔力がそこそこあるんだよね。
他の戦士系よりピンチのときのケアルの回復力があるのはいい。
使い方と使う人次第の好みで分かれるんじゃないかなぁ?

713 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 00:55:27 ID:1NOBAgeN0]
そこで鞭装備ですよ

714 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 00:57:14 ID:FXdJ5+fR0]
コロシアム・プロフェッショナルの行動を調べてみた。
魔道士系ではきっつい。特にドラゴンが。

フライングレイ
ウィップテール・ブラッディウィップ
しっぽ・ホーリー
はりせんぼん・シャムシール
48/3000
行動はローテーション?
回避率気持ち高め?

カオスウィザード
ダークケアルガ
ブリザガ
サンダガ
(ファイガもありそうだが確認できず)
マジックドレイン
ドレイン
マジックドレイン
イビルエスナ
54/2300

715 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 01:01:00 ID:FXdJ5+fR0]
オーガチーフ(ライブラリに載る
ぶちかまし
スタンヒット
ドレイン(HPの半分?
バイオ
なぐる
51/3800

ドラゴン
通常攻撃
かじる
サザンクロス(発動せず?
スノーボール
するどい牙(前列後列関係なし
やなにおい
43/4500

ラミアクイーン(ライブラリに載る
デスペナルティー(死の宣告・対性無視・はじめに必ず使う
蛇眼
死のキッス
ファイガ
ブリザガ
サンダガ
平手打ち(麻痺追加
67/4300 毒に弱い

力も魔力も上がるのは地味に学者と赤青、踊り子しかいなかったりする。
ってか踊り子ってHPと体力が少し下がるだけで、あとは軒並み上昇するんだなぁ……
パラディンは素早さが下がるだけで、あとは見習い戦士と同じかそれ以上なんだが。

716 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 02:18:08 ID:MiLY+ilO0]
進み方によってレベルは大分変わって来るのかな
俺はイベント全部終わらせたところで全員Lv36なんだがblogによると40越えが多いらしいし
皆はどんなもんなんだ?

717 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 02:27:51 ID:FXdJ5+fR0]
>>716
俺は64。
オートレベルアップとかしたんで、あまり参考にはならんと思うが。
その前は、崩壊後ウォルス時点で28だったかな……浮遊大陸で飛空艇ゲット時には32、3だったと思う。

ちなみにプレイ時間は六十時間と少し。

718 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 02:39:58 ID:1NOBAgeN0]
レオだけ37で他は35
200回以上は逃走してる

普通にブレイブ狙って、逃走0の奴はレベルどんくらいなんだ?
そこらへんのプレイスタイルでも変わるだろう品

719 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 05:46:44 ID:IX/pH3xY0]
逃走回数0であと幻獣界への洞窟を残す状態で、全員42だな

720 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 08:29:12 ID:xkcNbiOl0]
逃走回数0、時々ラーニングのためにレベル調整
残りは風竜だけで全員40



721 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 12:16:58 ID:+NLjoHc/0]
逃走0、盗むと青魔法と宝箱回収をこなして地形や歌も全部こなしてレベル43
これでも暇なときに結構稼いでた。

722 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 12:19:18 ID:bUWFiqhAO]
俺も721と同じ感じ。多少コアなプレイヤーなら40越えてるんじゃないか?

723 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 12:37:14 ID:FkSa0dJO0]
バージョンアップをwktkしながらレベルアップしてたらいつのまにか50突破してた

724 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 12:56:39 ID:z0NKWWrB0]
>>711
そこは刀装備とかで補えば・・・


725 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 13:37:02 ID:MiLY+ilO0]
うーん、俺も逃走0のはずなんだがな・・・平均すると大体40くらいで到達なのか
予想していたよりはバラけてはいないんだな 一部除いてw

726 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 13:42:06 ID:GSOzqmU/0]
>>541
フォルダの中のバッツ-パラディン(335.gif)なんだけど
拡大・縮小処理前のブツって残ってる?
残ってたら打ち直すので上げてくれると嬉しい。

丁度バッツがパラディンなのでグラが欲しいんよ…

727 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 13:50:26 ID:GSOzqmU/0]
…すまん。ばいすの過去ログにいたわw
どうやらコンフュってたらしい。吊ってくるorz

728 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 19:06:22 ID:bUWFiqhAO]
レベル依存ってモンクかな?

729 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/07(日) 19:33:07 ID:OAMndern0]
じてんとかもだろうか

730 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 00:58:09 ID:eU4eO/Xp0]
phan師の風水師フェイは...ミニスカサンタだぁ!!!www



731 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 01:31:07 ID:/kYm5GZU0]
ちょwww可愛いwwwww

732 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 04:05:59 ID:H4nkaXjKO]
がくしゃのめがねといかりのオーブってなに?

733 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 11:29:37 ID:jF38ME5a0]
学者の眼鏡はオートライブラリのアクセサリみたい。
いかりのオーブは未入手。

0.41から増えた青魔法って何か分かる?
レベル4ホーリーとグレネードハートが聖竜から
ツイスターが浮遊大陸の敵から以外は分からん。
融合を使ってくる奴がいたが(マモン)操るでは無理だった。
レベル7ヘイスト(風竜)もラーニング不可だった。

734 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 12:06:59 ID:JIuoHat70]
いかりのオーブはオートバーサクのアクセサリだったよ。
レベル7ヘイストはラーニングできたとしても用途が不明だなww

735 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 12:12:09 ID:H4nkaXjKO]
ありがとう。
結構粘ってるんだけど、いまだに拾えない……

736 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 20:30:09 ID:H4nkaXjKO]
休みが久々って師はどんな仕事環境なんだwww

737 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 22:31:17 ID:l02y0ZKC0]
忙しい時ほど作業がはかどるとも言うが・・・
俺には真似できねえw

738 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/08(月) 23:04:58 ID:eU4eO/Xp0]
Phan師も恐ろしいスピード…昨日の今日で2個も仕上げるなんて。

739 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/09(火) 00:57:00 ID:B03P8Eb30]
ttp://1rg.org/up/53942.zip.html

ドット打ちってこんなに大変な作業だったんね… 休日dだっす。
毎度驚異的な早さで製作されているPhan師って本当に偉大だと思いますた。
作りこみが甘いと思うが、漏れにはこれが限界っす_| ̄|○

740 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:21:00 ID:hueFVAtk0]
>739
乙。十分すぐるぜ。謙遜なさんな。
バグ報告くらいしかやってないオレが言うのも何だけど
できることを手伝うのは素晴らしいことだと思うんだ。



741 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:58:39 ID:/BvVi8LZO]
>>740がいいこと言った!
>>739も乙。
俺もバグ報告とデータ調べるしかできないが、うん。
師の負担も軽くできればいいんだがなあ。

742 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:age [2007/10/10(水) 22:07:15 ID:b1zWnqir0]
景気づけも兼ねて浮上

743 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 00:26:22 ID:wk1ActlY0]
ノーチラス 発・進!

744 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 09:17:36 ID:HPWy1WEi0]
ところで、リアクションアビリティとサポートアビリティって分類逆じゃない?
今だと「りょうてもち」がリアクションで「カウンター」がサポートになってる。
気にならないと言えばならないところだけど…ゲーム内じゃアイコンしか出てないし。

745 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 14:27:28 ID:R4TGHqFa0]
Ver 0.42きてるな

746 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 18:07:26 ID:+M1TFLrw0]
ロンカ遺跡&海底神殿ktkr
ちょっと今からやってみる

747 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 18:08:41 ID:VuK5uxYy0]
最近このゲームはじめたんだけどヒルダカルデ速いな

748 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 19:38:41 ID:4B/bEHyqO]
ロンカ遺跡に行くな、あ、やっぱ行っとけ!
ジョブマスターのために!

749 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 19:54:17 ID:DAHtzkeT0]
ヒュドラなら修正されてるぞ

750 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/10/11(木) 22:03:31 ID:lg/UIi4w0]
ネタばれは12時過ぎたらでいいな?



751 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 22:12:07 ID:4B/bEHyqO]
>>750
俺は12時からでいいぜ。
なんか週間マンガみたいなルールだが、これからもそうするか?

ところでPC規制かかってるんだがどうしようorz

752 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 23:17:10 ID:ual850Un0]
ネタバレは別にいいけど、前みたいに12時過ぎた途端に変更点全部書きまくるのはやめてくれ。
全部書かれてしまうと雑談しにくくなる。

753 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/11(木) 23:27:42 ID:8vmcW5kV0]
だなwそれならせっかくだからwiki更新してくれ!

754 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 00:06:16 ID:KaJU5EElO]
今回の大きな変更はロンカ遺跡と海底神殿でオーケー?

755 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/10/12(金) 00:34:55 ID:pe22t58I0]
>>754
オーケー。
まだ他にもあるかもしれんがメインはそのふたつ。

新ジョブでたけど、このジョブちょっと強すぎね?

756 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 00:39:26 ID:xX6XJRny0]
まだ崩壊前で止まってる俺は魔法全体化がぶっ飛んでるおかげでジュリアス倒せない

757 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 00:39:43 ID:w17ey6vB0]
新ジョブって八竜倒したら入手?
まだウインドドラゴンが倒せてないから早く倒さないと・・・

758 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/10/12(金) 00:47:27 ID:3uNSTHSF0]
>>756
オレも全く同じ状況だわw
こないだまではクリュヌメスの鬼火のせいで進めんかったしorz
まぁまったり修正待とうぜ。

759 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 00:49:16 ID:KaJU5EElO]
>>755
ありがとう。
ってか新ジョブ出たのか!
>>756
リフレクかけまくるといいと思う。
…あるよな、たしか。

760 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/10/12(金) 00:50:14 ID:k1ypaJVQ0]
>>755
そっか?言うほどでもないだろ。固有アビリティ使いにくいし



761 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:それであってる。 [2007/10/12(金) 00:53:45 ID:pe22t58I0]
ジュリアスはリフレクうまく使えばかえって倒しやすくなってる気がする。
ちょっと面倒だが全員にオートリフレク覚えさせてみれば?

>>757
メ欄参照

762 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:35:59 ID:xX6XJRny0]
>>759
クレリックのオートリフレクかカーテンの2択。崩壊前は魔法も装備も無い

まぁ、崩壊前にイズルード倒すのもったいないからクレリックもないんだけども
この前はくすり半減で回復オワタだったし、こうなるならさっさと進めときゃよかった

763 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 02:05:16 ID:KaJU5EElO]
ベイガン強いなあ…
両腕カウンター後のツイスターがキツい。
てか両腕は本当に無敵っぽい。

764 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/10/12(金) 07:39:29 ID:k1ypaJVQ0]
>>763
べイガンは腕攻撃しなけりゃ結構余裕

765 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 07:52:36 ID:k1ypaJVQ0]
ageちまってた。すまん。

766 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 08:22:32 ID:cuUuVrf10]
セイレーンからレアを盗むのえらい苦労した
ただ、二体分盗めるからラストエリクサー二個は美味い

767 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 09:05:56 ID:KaJU5EElO]
一時間くらい殴ったけど腕死ななかった。
アレクソウルのおともと同じようなもんか。

てか2000くらいHP回復できるアイテム、できないかなあ…。エクスポーションも貴重だし。

768 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 11:52:39 ID:HT20J8F2O]
新ジョブってセージ?

769 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 12:16:04 ID:6y6mTg/F0]
アルテマが4000強食らうのだけど
これは今起こってるバグなのか仕様なのか…
仕様ならこれ、シェルやジャンプで防げるの?
自分はたまたまフォースシールドで生き残ったけど

770 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 12:19:35 ID:k1ypaJVQ0]
>>769
シェルでバッツ一人(HP2400くらい)生き残った。まあアルテマ
だしあれくらいの威力じゃない?ただ詠唱から発動が短い
気はする。



771 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 12:50:48 ID:KaJU5EElO]
>>768
とりあえず戦士系。
結構強い。

772 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 13:05:20 ID:HT20J8F2O]
じゃあ忍者?

773 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 13:17:44 ID:KaJU5EElO]
>>772
ハンターみたいな感じ。
ステータスバランスいい。

774 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 13:24:18 ID:3uNSTHSF0]
ロンカ遺跡でやっと手に入る大地のマギの存在意義が分からないんだが。
店で安価で売ってるデザートブーツのほうが物理防御もあがるし。

775 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 15:57:06 ID:HT20J8F2O]
ウィキにも新ジョブ追加されてないなぁープレイしたいが完成待ちだしなぁ

あぁ気になる

776 名前:739 mailto:sage [2007/10/12(金) 16:26:03 ID:w9xdxuQc0]
ttp://1rg.org/up/54439.zip.html

パラディン詰め合わせ。ばいすにうpできる度胸はねぇw
レオンのポーズ2つ?、ティータを追加、旧データは減色加工しますた。
気力が残っている内にとりあえず作業の続行をしてみた。 
例によって作り込みが甘いと思うんだが… すまん。

風水士とパラディンゲットしただけで、前の更新からほとんどゲーム進んでないんよ。
コレデヨウヤクゲームニモドレル_| ̄|○

777 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 16:46:15 ID:KaJU5EElO]
>>776
乙!

ところで、そろそろ新ジョブネタバレしてもいい気が。

778 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:新ジョブはレンジャー [2007/10/12(金) 16:52:09 ID:k1ypaJVQ0]
>>775
何のための完成待ちだよ。プレイするときの楽しみにしたほうが
いいんじゃないか?まあメ欄にでも。

779 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/10/12(金) 17:53:58 ID:pe22t58I0]
新ジョブのせいでますますゲートキーパーが微妙ジョブになったな。
魔法ゲートつけたら完全に上位ジョブだ。
斧装備や槍装備つけても盾持ててしまうあたりも反則くさい。
JPも素早さも高いし一気に死にジョブが増えたな。

780 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 18:27:32 ID:w6Y6KRKe0]
ゲートの存在価値は上がったと思うがな
アビリティも便利なものばかりだし他ジョブも強化されるという考えはないのか?



781 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 18:36:42 ID:mwKo7dNi0]
規制入ってたが……書けるかな?

新ジョブは八竜倒して手に入れるものだし、少しくらい強くてもいいと思う。
まあ、少しくらい、じゃないほど強いのが問題だが。
下がるのはMPと魔力だけで、サムライのようなステータスだな。
ってか片手持ちが実に卑怯くせェ。
大きく強化されるのはナイト・バイキング・竜騎士・魔剣士・パラディンあたりか?
STアビリティじゃないってのもミソだな。
とりあえず、新ジョブのアビリティの恩恵を一番受けるのはゲートキーパーだろう。
……まあ、ジョブ自体は>>779の言うとおり下位互換になっちまった感があるが。

782 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 19:41:41 ID:cuUuVrf10]
リジェナがラーニング出来なくて残念

783 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:24:56 ID:k1ypaJVQ0]
チキンナイフ複数取れた!これでチキンナイフとブレイブブレイド
両立できるな。意味ないがwためしに合成してみたら攻撃力3の両手武器
というゴミだったし。忍者が出たらおそらくチキンナイフ×2が最強だろうな。
攻撃力166(逃げた回数666,おそらく限界値)×2だし。かたてもちで、
ブレイブブレイド+盾も強いだろうが


784 名前:783 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:30:02 ID:k1ypaJVQ0]
思ったんだが、ひょっとしたらこのまま戦い続けたら、
ブレイブブレイドも限界値までいくんだろうか?
それなら悩むことはないんだが…。
でもチキンの俺にとって逃げられないのはキツイ。

785 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:38:52 ID:mwKo7dNi0]
>>783
逃走回数ゼロでブレイブ→ゾロ目逃走でチキン→ブレイブをチキンに合成ってことか?

786 名前:783 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:41:37 ID:k1ypaJVQ0]
>>785
俺の場合、逃走回数555でチキンナイフゲット、
666でさらにゲットってこと。
何度でも取れるみたい。

787 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 23:06:25 ID:mwKo7dNi0]
>>786
それはもしかしてギャグで言っているのか(AAry

どどどどうしようかなぁ逃げたくなってきたぞ111回くらい!

788 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/12(金) 23:21:14 ID:l5ZK8IcN0]
Ver 0.4201きてるな

789 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 00:08:15 ID:Bmc0rd2E0]
レンジャーの成長率がステータスと全くかみ合っていない件について

790 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 00:40:06 ID:LjmEsL5n0]
思うんだけどレンジャー出たしニンジャって出ないんじゃない?
ニンジャって多分デフォルトで二刀流でしょ?
片手持ちのデフォルトでもあんなに強いのに。
二刀流に剣装備つけてさらに投げるも付いて他にもコマンドアビリティーも付けられたりすると
恐ろしく強くなりそうなんだが。
FF3みたいな最終ジョブなんてことはany師の趣味じゃなさそうだしなぁ。



791 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:00:56 ID:dw4VQABO0]
いまさらだけど、上位ランクの槍は無駄に充実してるな

792 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:21:04 ID:32X8alsg0]
>>790
つか、レンジャー自体がオマケみたいなもんだから
まぁ、両手持ちが弱体化してる以上、片手持ちと二刀流にもなんかあるだろ。多分

793 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:23:18 ID:bzTbt+S70]
>>791
そう言えばそうだな。
攻撃力だけなら(ブレイブブレイド除いて)トップのランスオブカイン、
聖属性を持ち攻撃力も高いホーリーランス、
力が大幅にアップするまじんのやり、
魔/体アップの上聖属性かつ悪魔特効のロンギヌス、
ジャンプがパワーアップするドラグーンランス、
全STアップのグローランス、
珍しい闇属性のゲイボルグ、と。
この辺までが攻撃力的に主力として使える範囲かな。

剣は基本ブレイブブレイド一択だが、使わないor持っていないならなかなか熾烈な争いになるな。
片手持ちで女王かグラムかオーガニクスか、はたまた両手持ちエクスカリパージャンプか……
アイスソードは必殺技が邪魔してイマイチ使いにくいんだが……。

794 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:27:30 ID:bzTbt+S70]
連レスだが……

>>792
片手持ちすると攻撃力が少し下がる。
しかも、両手武器を装備可能かつ盾を装備可能なジョブは結構少ない。
片手持ち+斧装備、みたいな使い方をしなくちゃいけないから、ちょっと使いにくい気がする。

795 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:32:35 ID:Bmc0rd2E0]
>>793
アイスソードはかじるやジャンプ、乱れうちとの併用を推奨
繋ぎの武器としては充分すぎるくらいに強い

796 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:40:29 ID:32X8alsg0]
>>794
そりゃ、本来なら邪道だからな。多い方が不自然
パラディンやバイキングに着けて警戒併用できるだけで十分利用価値あるだろ

797 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:52:23 ID:bzTbt+S70]
>>796
それもそうか。
ってか、片手持ちのアイディアはどこから出てきたんだろ。
本家の掲示板から引っ張ってきてたけど出すチャンスがなかった、とかだったらちょっと嬉しいかもしれない。

798 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 03:18:11 ID:dw4VQABO0]
前にもここで話題になってたな
個人的にはゲートキーパーに片手もち所有してもらって
槍と盾のスタイルになってほしかった

799 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 06:19:06 ID:AbtekJj1O]
片手持ちはFFTAにあったぞ

800 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 09:10:37 ID:bhzHkOASO]
何がどう邪道か説明してみろよ



801 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 09:59:28 ID:Z1OnXMZN0]
>>796
邪道って…w
有用なアビは全部邪道かw

802 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 12:19:26 ID:32X8alsg0]
まさかそこに噛み付く人間が居るとは思わなかったな
ゲームバランスじゃなく常識で考えたら説明するまでもないと思うんだが

803 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 12:45:41 ID:Z1OnXMZN0]
>>802
常識?両手でしかもてない武器を片手で持てるパワーがつく
とかじゃ駄目なのか?弓はアレだが。弓を魔法力かなんかで
宙に浮かせて、手で矢を引くみたいなかんじか?とりあえず
FFとかの世界で常識なんてほぼ皆無だろ…

804 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 12:49:21 ID:bhzHkOASO]
常識的に考えた結果、『両手でもつ武器を片手でもつことが不自然』とでも言いたいのか?

常識のなってない俺に何がどう邪道か説明してくれ

805 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 12:49:58 ID:cpQqo4d/0]
>>803
要するに、「本来は両手で持つアイテムを片手で持てる」ってのを
「邪道」っていう常識的な言葉で表現しただけじゃないの?

806 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 12:53:26 ID:bhzHkOASO]
>>803 同意w

とりあえず何が邪道なのか聞きたいんだよ

807 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 12:55:20 ID:bhzHkOASO]
>>805
それは両手持ちでも同じこと

808 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 13:05:13 ID:24uYHpAnO]
下らん事はやめようぜおまいら
邪道だどうだなんてどうでもいいんだよ

はぁ…最低でも一ヶ月はプレイ出来ないのが残念だ

809 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 13:08:41 ID:cpQqo4d/0]
>>807
スマソ、言葉が足らなかった。

この場合、両手もち武器を両手で持つのを「正道」とするなら、
両手もち武器を片手で持つのは「正道」から外れた「邪道」になる。
勿論、片手もち武器を両手で持つのも、人によっては「邪道」になる。

この辺りをどう呼ぶかは個人の嗜好によるので、
要するに「から揚げにレモンをかけるのが邪道とはどういうことだ!」と
同レベルの争いはもうやめようぜ、と。

810 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 13:11:31 ID:d2dRB58T0]
>>809
先生!から揚げにレモンは邪道で満場一致なのでその例えはおかしいと思います!



811 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 13:27:29 ID:fZy5FYoK0]
あの書き方だと両手持ち武器も盾も両方装備可能なジョブを邪道といってるように見える。

812 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 13:28:43 ID:3023ILYn0]
じゃあギースに…じゃなくて目玉焼きに醤油でどうよ?

ここ何のスレだっけ

813 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 13:41:35 ID:svrqxpov0]
バージョンアップか!?と思ったら
何やってるお前ら

814 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 13:42:42 ID:gXEin8dAO]
邪道を変とでも言いかえたら納得できないか?
ここは変な言葉使っちまった奴が悪い、とでも自己解決して元の流れになろうぜ。

アイテム発見移動レベル2でエクセルガードっての拾えた。微妙な性能だが。

815 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2007/10/13(土) 13:52:45 ID:FD9I1z3i0]
レンジャーがどれだけぶっ壊れてるかというと
・全ジョブNo3の素早さの持ち主。No2のデジョネーターとは殆ど差なし
・デフォルトで片手持ちが可能。
斧装備ひとつつけるだけで攻守万能のアタッカーに早変わり。
同じ事をバイキングでやろうとすると警戒、片手持ちのふたつだけで25ものJPを消費する。
・防具は重装備軽装備両方扱える。
・ショット(複数回攻撃アビ)は弓矢に限らず全武器で使用可能。

隠しジョブみたいなもんだしこれぐらい強くてもいいと思う。
けどひとつぐらいゲートキーパーにアビ渡してやってもよかったとも思う。

816 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 13:57:30 ID:svrqxpov0]
バージョンアップ!?かと思ったら
ほんとにバージョンアップしてた

817 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 14:05:16 ID:d2dRB58T0]
お前ゲートキーパー好きだなw
age禁止スレでもないがとりあえず下げるんだ

818 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 14:11:02 ID:bzTbt+S70]
>>817
微妙なジョブだからこそじゃね?
俺もゲートキーパーはダイスキだぜ!
あと好きなのはアイテム士とか……

ってか最新版にするとチキンナイフ複数取れなくなるのか……
邪道だとは分かってるが、分かってるがバージョンアップ正直したくないッ……!

819 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 14:16:21 ID:d2dRB58T0]
レンジャーのHPを下げれば万事解決じゃね?
元から装備できる弓なら後列に下げれば今までどおり使える
斧装備などをつけ前列に出すとつねに即死する可能性、後列だとスペースブレイクが必要
と、思いつきで書いてみる

820 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 14:23:58 ID:FD9I1z3i0]
>>817
すまないFF・ドラクエ板だったなここ。

ところでレンジャーの元ネタって何?
FFT含めてレンジャーなんてジョブ見たことないけど…。



821 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 14:26:37 ID:bzTbt+S70]
>>820
ゲートキーパーなんかもそうだけど、師のオリジナルじゃね?
TAのスナイパーとか+GBA版FF5の剣闘士かな、とは思ったが。

822 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 15:33:37 ID:32X8alsg0]
説明加えるべきか迷ったけど、話終わってるみたいだからもういいか

823 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 15:37:29 ID:bSFyy4Lk0]
DQ6にならレンジャーってあった気がするけど、FFではなかったような気がする。

824 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 15:43:56 ID:LjmEsL5n0]
余談だがDQ6のレンジャーは忍者のイメージだそうな。

825 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 16:00:19 ID:wezYlbIF0]
漏れはまだレンジャー取っていないんで使い心地までは分からんが、見た限りではハンターの上位互換ジョブだな。
FF3で言えば、戦士→ナイト、モンク→格闘家、白魔→導師、黒魔→魔人とかみたいなw
元の下位ジョブのハンター自体もかなり使い勝手のいいジョブだったからこの強さなのか…

早さ&体力を下げるほうがバランスが取れるんじゃないか?
ハンターの上位互換なんだから、ハンターの2〜3割増しぐらいの上げ幅でいいかと。
早さ上昇の、ハンターの36%に比べてレンジャーは60%… これがガンだろ。
強いのに早すぎるのがネックだと思う。スキルはともかく。

しかし、ファンタジーで言うところのレンジャー(野伏せ)ではなくて、現代の特殊部隊のレンジャーなんだろうな。コレってw

826 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 16:07:32 ID:bzTbt+S70]
浮遊大陸の入れなかった町に入れるようになってたぜ……!?
フォーカスタワーまだだよなアハハ、のついでだったからスゲェびびったぜチクショー!

827 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 16:09:35 ID:bzTbt+S70]
あと、ハンターとレンジャー、修正入ったのか素早さがハンターとほぼ同じになってる。
力・体力・HPはハンターの方が上だな。
ステータスとしては、レンジャーの方が少し弱いかな……?

828 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 16:15:40 ID:bhzHkOASO]
>>822
説明よろしく
正道か邪道かが問題なんじゃなくて師のアイデアに邪道という言葉を選択したのが納得いかないから説明して下さいと。

唐揚げにレモンうんぬんは許すか許せないか、つまりありかなしかの話であって、片手持ちがありかなしかの話になるとなおさら説明してくれないと意味がわからん。

現状の片手持ちがバランスブレイカーになりえるからなしだと言うなら、バランス調整すれば良いことだしなー
両手剣、槍なんかは強力だけど使用出来るジョブが少ない武器だから新たに装備品やアイテムを増やすことなく戦闘戦略の幅広がる良いアイデアだと思う

829 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 16:42:44 ID:bzTbt+S70]
>>828
あんま噛み付くなよ。
納得いかないからって、わざわざケンカ腰になるんじゃないって。
ゲームのスレなんだし、楽しくいこうぜ。

使えるジョブも少ないし、バランスブレイカーにはなってない……ような気がするが。

830 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 16:48:34 ID:32X8alsg0]
>>828
両手持ちも二刀流も現実問題、技術による戦法であって、
槍や斧はまだしも弓や竪琴に適用される場合、「魔法の力」としか解釈できないものを邪道と言って何が問題なんだろ

発端が>>794の「デフォルトで両手武器装備と盾装備を兼用したジョブは少ない」という話であって、それを受けて
「元来両手に持つ必要のある武器を扱うジョブは盾を持てないんだから盾を扱う必要性は無い、だから少ないのは当然だ」
といった意味で持ち出しただけで、アイデアの否定なんかしたつもりないんだけどな。そんなに不快な表現なんだろか、邪道って
つまるところ、存在の是非とかどうでもいいわけよ。そこんところが既に感覚がずれてるわけで



831 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 17:00:09 ID:d2dRB58T0]
最近来たのかは知らんが煽りっぽい表現はなるたけ避けた方がいい
完成まで数年間待ち続けている物好きの集まりだからな、デフォで信者のようなもんだ

832 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 17:27:10 ID:fZy5FYoK0]
ゲームにおいては、邪道っていう言葉は
裏技とかバグとか改造を利用したずるいことっていう意味で浸透してて、ものすごくマイナスなイメージがあるんだよ。

833 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 17:32:21 ID:Z1OnXMZN0]
「元来両手に持つ必要のある武器を扱うジョブは盾を持てないんだから盾を扱う必要性は無い、
だから少ないのは当然だ」といった意味が邪道につながるってよく意味が分からんが、
要は>>331のいっていることが全て。マイナスイメージの表現を持ち出したことが、
信者、古参にとってはイラッときただけ。

834 名前:833 mailto:sage [2007/10/13(土) 17:33:28 ID:Z1OnXMZN0]
×>>331>>831
すまんw

835 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 17:34:01 ID:bzTbt+S70]
住人はほぼ全員Mだが、だからこそ侮辱とも取れる言葉には過剰に反応するのかな。
最古参になると……4、5年か? それだけの年月完成待ちだし。
悪気はないんだろ、この話はここで終わりにして楽しくいこうぜ、ホントにさ。

とか偉そうなこと言っといて、よく見たら俺の発言が原因だったwwwゴメンwww

836 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 17:53:28 ID:bhzHkOASO]
>>830
なら竪琴弾いて敵を倒すなんてことはどうなんだ。正道なのか?
竪琴から出る音波が生き物に対して科学的に影響のあるものでそれを利用してモンスターに攻撃していたとしても正直片手持ちと同じようにプレイヤー側が察してないと理解に苦しむだろ?
それも邪道というならFF以前にファンタジーものすべて邪道じゃないのか

原作だから良いとか話にならんよ。
伝われば良いが要はまともな説明も出来ない上に師に失礼な言葉選択、発言はしないでくれ

二段目の説明とか説明になってない。


揚げ足とりだなスマン

837 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 17:54:06 ID:svrqxpov0]
鬱陶しいからよそでやれ

838 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 17:54:18 ID:78wXCZPsO]
住人の入れ替わりが少ないから仕方ないのかも知れんが、
馴れ合いが嫌いな住人が居ることも忘れないでくれ

たかが表現ひとつくらいスルーすれば済む問題だってのに、半日以上もグダグダと何をやってるのかと…

839 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 18:04:28 ID:fq8osocg0]
とりあえず、バイキングや竜騎士って盾装備できる意味ねー、と思う日々に終わりが来そうだ。

840 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 18:07:29 ID:gXEin8dAO]
>>837
表現もう少しオブラートに包もうぜ?

……と言いたいところだが、今回ばかりはその言い方でいいな。
議論もいいが、お前ら本スジからズレ過ぎだ。
なんで片手持ちの是非から言葉使いまで突っ走りカマしてるんだよ?



841 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 18:12:22 ID:Z1OnXMZN0]
アビリティっていったら「ちょうり」って誰か使ってる?
旧ver全クリ&現行verもいけるところまでいってるんだけど
未だに使ったことないんだが。

842 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 18:18:06 ID:fZy5FYoK0]
食材を集めるのが面倒だし、あとどれがどの効果なのか覚えにくいから使いにくいかな。
回復量と付加効果はそこそこあるし、昔はマジックマスターの魔法封じたり出来たんだが。

843 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 18:22:07 ID:svrqxpov0]
魔法が使えないディッグアーマー戦とかでは結構役に立った

844 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 18:38:15 ID:g6z5VXEg0]
>>839
ようやくアウトサイダーの魔法ゲートに存在意義が…

845 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 18:50:58 ID:bzTbt+S70]
とりあえずやることないんで世界中回ってるんだが、フィン城でクイックについて言及されてた。
FF5仕様のクイックもありそうだ。フルケアとかと同じ扱いかな……?
あと、細かい事なんだけどさ、フィン城だけ出るときマップの左側に出るんだな。

846 名前:845 mailto:sage [2007/10/13(土) 18:52:18 ID:bzTbt+S70]
左じゃなくて右だwwwwバカか俺wwwww

調理は白魔道士のMPが尽きた時にたまに使う。
まあ、テレポすればいいって話なんだが。

847 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 19:06:32 ID:sXUUrFc90]
片手持ちが出てきたから今度は盾を両手持ちとか

848 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 19:14:23 ID:LjmEsL5n0]
ホワイトウインドってシェルで半減してたっけ?

849 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 20:13:53 ID:tWRvyxqA0]
>>848
うん

850 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 23:31:29 ID:Z1OnXMZN0]
氏の日記に書かれている、ソウルオブカオスってどうやってとるんだ??
あと、話は変わるが、崩壊後に生きている森いくと思いっきり違和感あるな。
前から思ってたが…



851 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/13(土) 23:45:28 ID:bzTbt+S70]
>>850
旧約版のラストフロアで貰える武器じゃなかったか?
カシュオンリングとかその辺のイベントこなしてたら出てくるヤツ。
まあ、青魔法には手ごろな攻撃魔法が欲しいところなんだが。
エアロガとウォータはMP消費高いしなー……

そう言えば、この旧約って表現はいつ出てきたんだろ……
聖剣伝説の新約からか?

852 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 00:10:41 ID:8pNwEdf5O]
そんなんあったっけ…ラストで貰えるもんってワイルドローズしか知らね
地強化と水強化の剣の存在の方も気になる。アクアサーベルは強化無いみたいだし

しかし、癖が強いのが青魔法の特徴だけども、使い辛いならまだしも終盤につれて使えなくなるのはきついな
かといって7みたいに超強力にされて他の魔法イラネ状態なのも困るけど

853 名前:851 mailto:sage [2007/10/14(日) 00:18:02 ID:hLP4yRQ/0]
>>852
そうだったorz
あれ、じゃあ、どこで取ったんだったかな……ボスのドロップか?

青魔法は威力がイマイチ足りんからなぁ。
まあ、魔力に影響されないものも多いから、戦士系につけてもいいってのは利点だな。

854 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 00:21:08 ID:+DEyiBCK0]
ウォータがガ系より一回り強くて同コストだし、追加されたツイスターもかなり強いから攻撃面では満足だな
この先にマイティガードが控えている事も考えるとこれ以上強化すると最強ジョブになる予感

855 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 00:24:15 ID:uH6yQfHcO]
>>854
ツイスターってそんな強いのか?
ベイガンのは強かったが

856 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 00:39:52 ID:q77dpiDW0]
オリジナルである9は習得が一番面倒なのもあって相当な厨性能だったな

857 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 00:49:16 ID:3nSY/BI2O]
ツイスターはもっとまえのシリーズからあったような??

858 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 01:03:00 ID:RXCMUQkT0]
青魔法もレベル1、レベル2に分かれたりできないかな?
AP12って黒白時魔のlv4と同等でしょ?
仮にベータやトラインさらにシャドウフレアなんかが来たら
確実に黒魔の株が下がる気がするんだけど…。

859 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 01:18:35 ID:hLP4yRQ/0]
>>858
強力なの覚えるのには後の方になるから、黒魔レベル4は十分活躍できる。
その頃には黒魔レベル6が来てるってわけだ。

ってか、四属性限定になるとシャドウフレアも覚えられなくなるのか……?
ちけいで出てるしなぁ……

860 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 02:00:58 ID:q77dpiDW0]
なに、無属性ならまだクエーサーやサンシャイン等が残っている
聖と闇はなんか独立した属性という印象があるから別にあっても良いと思うんだけどなぁ



861 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 02:12:29 ID:+DEyiBCK0]
最終的に黒魔はフレア、召喚はバハムートと無属性一辺倒だから
トラインが最強魔法になったりしてな

862 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 05:42:45 ID:hLP4yRQ/0]
さて、今日も早朝からやるぜェエエ、と。

プロフェッショナル、ドラゴンのファイナルアタックのせいで安定してオート攻略できんなぁ。
ブレイブブレイドを使うと外す場合があるし、よいちの弓矢では一撃で倒せないし、モンク使うと安定して一撃なんだが反撃も二回来るし。
ジャンプを使えば安定するんだが、放っといても倒せる状態じゃないわけだし。
するどいきばの回避方法、なにかないかね?

863 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 13:33:23 ID:xYvdaint0]
ふうすういしティータ来たな
バージョンアップも来た

864 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 14:22:00 ID:QUJt2jzY0]
青魔法が楽しすぎるな
ストラゴスの青魔覚えたら強くなりすぎるな

865 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 16:11:22 ID:RXCMUQkT0]
>>862
単純な強い物理攻撃は回避するの難しいよね…ブリンク回避できないのは仕様みたいだし。
師がそうカンタンにホイホイ倒せないようにバランス取ってるんだと思うけど。

phan師の風水士は全員かわいいなぁ。
あと何か追加されてるみたいね。ちょっとづつネタバレはまた12時でおk?

866 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 16:17:38 ID:xYvdaint0]
おk
よし、今のうちに追加要素を探しとくか

867 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 16:27:45 ID:uH6yQfHcO]
ダウンロードできないのは俺だけですかよ?

868 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 17:51:52 ID:+kwun4B30]
チョコケアルを取り損ねたんだが、再び取るには風水士のところでデブチョコボが出るまで粘るしかない?

869 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 18:06:56 ID:hLP4yRQ/0]
>>865
HPリカバーつけてもクリア→即次へってできないのが微妙にストレス。
まあ、楽しようとしなけりゃいいって話なんだが……
盾でも回避できないみたいだし、魔道士系じゃプロフェッショナルクリアはキツイなー。

>>868
ジャンピングが使うらしいぜ……俺は確認してないけど。

870 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 18:30:59 ID:p5IeNveZ0]
追加ボス強すぎだろ…



871 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 18:42:25 ID:+kwun4B30]
>>869
把握した。
普通に倒してくる。

なんでMP0ってサムライが覚えるんだろう。
魔法系のレベル6くらいでいいのに。

872 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 20:13:17 ID:uH6yQfHcO]
ダウンロードしたけど何度やってもファイルが壊れてるって出るんだが…
フォーカスタワーにいけないorz

一回ダウンロードするだけで二時間くらいかかる我が家に光がくるのはいつだろうorz

873 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 20:44:32 ID:drATCqYtO]
ギュノスは弱いまま?

プレイするまでの楽しみにしたいけど微妙にこれが気になってる

874 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 22:21:34 ID:yXUscLK40]
>>872 よかったら手持ちをアップしたのでどうぞ ttp://upq3new.dtdns.net/upload.php?
10/14(Sun)22:04 v42 がff35-042.exeを解凍後+Lhacaで再圧縮した。このまま解凍可

10/14(Sun)22:11 042ori.lzh はff35-042.exeをリネームした。
 拡張子lzhをexeに変更してクリックしてみてください

875 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 22:27:39 ID:uH6yQfHcO]
>>874
ありがとうっ!
本当は色々まずいのかもしれないが、今は感謝!

876 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 22:57:31 ID:alIr+L8N0]
ばいすたんだぁーにレンジャーバッツきたー

877 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 23:49:52 ID:RXCMUQkT0]
wikiにコロシアムでゴブリンパンチSPとかをラーニングできるみたいに
書いてるけどできなかったんだが…これはバグ?

878 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 23:53:04 ID:8J9G6Rh/0]
まずお前の脳内のバグを疑うべき。

879 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 23:54:56 ID:TOQmwYZd0]
ゴブリンパンチS

880 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 23:58:22 ID:hLP4yRQ/0]
こらこら、あんまり煽るな。

ゴブリン99は、ゴブリンパンチ→パンチS→メガ→ギガ→テラ→SPという行動だ。
メガとかギガとかに耐えなくちゃいけないんだが、……痛いから注意しろ。



881 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/14(日) 23:59:43 ID:q77dpiDW0]
この程度の耐性も無いなら2chやってられんぞ
仲良しこよしがいいならしたらばでも立ててやればいい

882 名前:878 mailto:sage [2007/10/15(月) 00:05:15 ID:hgobCpNO0]
頭の悪い質問レスならいいかなと思ってやった。
今は反省している。

883 名前:877 mailto:sage [2007/10/15(月) 00:10:45 ID:ugvDcjj30]
お騒がせしてスンマソ&dクス
しばらくROMって勉強します

884 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 00:16:20 ID:U7/2FG9f0]
今回の追加ってフォーカスタワーのみ?
魔法レベル45(?)からジェノサイドラーニングできた。

885 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 00:17:47 ID:6gim7MiD0]
……十二時過ぎたな。
今回の追加はフォーカスタワーだけかな?
ってか敵のレベル、ほとんど5の倍数か……www

>>881
そりゃそうだが、荒れないにこしたことはないだろ。多分。

886 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 00:18:55 ID:RIWKMdyf0]
フォーカスタワーの雑魚強すぎ、ウザすぎだな。
アイアンゴーレム型のやつがバーサクかけて殴ってきたのには笑ったが。

887 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 00:19:10 ID:6gim7MiD0]
>>884
とりあえず45だと思う。
レベル5デス・レベル4ホーリー・レベル2リジェナを使ってくるのも確認。
グラビガもありそうな気がする。
あと、レベル50がエアロガを使ってきた。

888 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 00:36:11 ID:6gim7MiD0]
連レスだが……レベル45からジェノサイド確認。
ってかコイツのコンフュがありえないくらい厄介。解除できないwww

あと、磁力の洞窟のワザとか試してみた。
戦う系コマンドが使えない。
バーサクで殴っても回避。
さらによいちの弓矢を使ってもゼロダメージ。
まあ、無理だなぁ。

889 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 00:43:00 ID:RIWKMdyf0]
磁力の洞窟って?

890 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 00:49:59 ID:6gim7MiD0]
>>889
言い方が悪かったか。
FF4では金属製のものが使えない洞窟があって、剣なんかを持っていると麻痺状態になるんだが、バーサクをかけると普通に殴れるってやつ。
バーサクで殴っても、のバーサクが余計だったか?



891 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 00:53:19 ID:RIWKMdyf0]
ああ、てっきり新ダンジョンが追加されたのかと思った。
装備の重さの存在意義についてよく語ってたしww

892 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 01:29:10 ID:nwTrRwNnO]
レベル5デスがこんなに便利だと感じたのは初めてだ

893 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 04:47:34 ID:ugvDcjj30]
すまん!しばらくROMっとこうと思ったがこりゃ無理だ…!!!

ばいすたにFIXXXER師復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

894 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 04:50:17 ID:UbGvHYRH0]
最近職人が帰ってきたり、新たな人が加わってくれたりと良い状況だな

895 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 04:58:29 ID:+AGk7Zrg0]
>>893
荒ぶる鷹のポーズwwwwwwwwwwwww

896 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 08:43:14 ID:8jPiOMmzO]
既出モンクにワロタが、実際打ち直して欲しかったから最高!

897 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 10:59:17 ID:P4/eYa2l0]
魔法レベル50強すぎワロタ
つきのふえを使ってみたら
あまりの不公平さに泣いた

898 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 15:27:38 ID:nwTrRwNnO]
マジックマスターの個人的な倒し方……

杖装備+青魔法+タルワール+シールドリング装備ナイト
蘇生シーフ
残り二人、適当に白黒時
モードチェンジまでにライブラリ埋め。少なくともここまではカーバンクル有効
モードチェンジをしてグランドリームなどを使ってくるようになったら、ナイトのHPを常に最大にしつつ攻撃。
ナイトは暇なときにホワイトウィンドを。

こんな感じで安定だが、どうだろう?

899 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 15:51:31 ID:cxk18D5P0]
>>898
アンチ、アスピル、フェンリル連打、以上。
レベル低くてもこれなら楽勝だ。時間かかるけど。

正攻法でいくなら
黒魔道士+MPターボ+重装備+背水の陣
クレリック+白魔法+重装備+背水の陣+エルメスの靴
シーフ+時魔法+ダブルスティール+重装備+ダメージ回復

このあたりが楽なんじゃないかな?
黒魔道士はフレア連打。
シーフはヘイスガとぬすむとアイテムのみ。
クレリックは全員にシェルかけたら後はケアルガ。
マジックマスターは素早さ低いから、全員のHPが高けれまず全滅しないぞ。

900 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 16:02:07 ID:U7/2FG9f0]
>>898
グランドリームでナイト以外死なないか?
オメガフレアも耐えれるのか?前シェルかかってても7000受けた気が。
プロテスかかってたときは半減した気が。気のせいかな?



901 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 18:18:12 ID:WhnmIeMa0]
フォーカスタワー、AP稼ぎにぴったりだな
魔法レベル50がレベル5デスで一撃なのが美味い
逃走0で進めているからレベル45と35が厄介だ…
45はデモンズウォールでも倒せるけど確実じゃないし35はレベル4ホーリーが怖いし

902 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 18:47:16 ID:P4/eYa2l0]
全員リフレクつけてたら楽勝じゃね?
ホワイトウインドで回復すりゃあいいしと思ってたらえらい目にあった
加速装置やカーテンってリフレク適用されるのな

903 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 18:57:42 ID:6gim7MiD0]
>>902
あれ、加速装置はヘイスガだからリフレク貫通しないか?
確かに各種カーテンやボムの魂なんかは跳ね返されるが……

他にはメテオなんかもリフレク貫通するんだよな。
召還獣全部と、青魔法も半分くらいは貫通するかな?

904 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 19:09:58 ID:P4/eYa2l0]
ごめん加速装置は勘違いしてた

905 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 19:21:44 ID:6gim7MiD0]
せっかくなんでいくらか調べてみた。
リフレク貫通する魔法一覧。
召還獣は全部なんで除外。


アスピル

ディスペル・トルネド

コメット・メテオ・ヘイスガ・ウェイク

アースシェイカー・はりせんぼん・ホワイトウィンド・吸血・ゴブリンパンチ・カエルの歌・小さなメロディ・リベンジブラスト・火炎放射・ジェノサイド・ツイスター

敵にしか使えない魔法のほとんどは未確認……
青魔法がこんなに貫通するとは思わなかった。

906 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 19:31:46 ID:WhnmIeMa0]
スロウガも貫通しなかったっけ?
闘技場とかで使って来られると結構嫌らしい

907 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 19:46:16 ID:6gim7MiD0]
>>906
味方にリフレクトリングつけて調べたんで調べてなかった。
wikiにでも載せるか、コレ。

908 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 21:07:17 ID:rYAS/ByeO]
どうでもいい事だがライフォビドゥンの獲得ギルが2943である事に気付いた

909 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 21:44:52 ID:WhnmIeMa0]
やっとマジックマスター倒せたどー
グランドリームは使われない事を祈り、オメガフレアはマジックガードで耐えるゴリ押し戦法だったがw

そういやクイックもリフレクで反射されるんだな
手持ちぶさたの時魔導師にクイックでもさせるかと使ったら反射されて焦った

910 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/15(月) 23:07:51 ID:RIWKMdyf0]
>>901
45はレベル3グラビガとかフリーズ
35はタイムスリップとかがいいと思う。



911 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 00:47:56 ID:8MYMLH+V0]
マジックマスター戦は
セイブザクィーンとマッスルベルト装備ナイトに
薬の知識+薬+天使の白衣で補助させてたら案外楽だった
HP馬鹿みたいにあるから死なないし
他メンバーはリベンジブラストで攻撃してた

912 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 00:56:53 ID:m6gU5iFL0]
>>901
斬鉄剣が結構通るので、さきがけ+オーディンで稼いでる。
念のために上記アビリティなのを2人入れてるが。

913 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 02:28:24 ID:nTKWUMqw0]
AP稼いでたら魔法レベル99とやらが出てきて即全滅した
そろそろセーブしようと思っていた矢先に…
マジックマスターより強いんじゃないかあいつ?

914 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 02:49:24 ID:JP9BfNC10]
>>913
ガセじゃないよな?
どこのフロアで出てきた?

915 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 02:56:51 ID:nTKWUMqw0]
>>914
マジックマスターが出る前のフロアで出た
というか逃げたくないのにまた出てきたw俺涙目www

916 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 03:24:47 ID:JP9BfNC10]
むーん、……出てこない。
セーブポイントのあるフロアだよな?

あと、アルテマはやっぱり強い。
MP100消費とは言え、全ての雑魚を一層できる……ステキ。

917 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 03:28:44 ID:JP9BfNC10]
出たァアああ
疑って悪かったアアア
アルテマ使われて俺も死んだァアアアア

HPが9900であることを確認……しかも非常に早い。
さきがけつけていた三人は行動できたが、エルメス+警戒の白魔が行動する前にアルテマが……
しかも5000オーバーってなによ?
「悪い事は言わない……私からは逃げた方がいい」
マジですよ! ヤバいですよ! レベル70くらいないと太刀打ちできません!

918 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 03:48:39 ID:JP9BfNC10]
3連レススマン。

もう一回エンカウントしたけど 無☆理 。勝てない。
絶対マジックマスターより強いってコイツorz

あと、ちょっとした発見。
ダブルスティールをつけていると、盗賊の指でも効果が発揮される。
盗賊の指は合成できるから、!盗むをつけていなくてもいいみたいだ。
ラッキー! バグじゃないよね!?

アルテマにもMPターボの効果がある。
MP200消費で9999ダメージイエー! 割に合わないってwww

919 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 06:08:05 ID:rDw2ujPe0]
見事なまでのお邪魔キャラだなw
何かいい物持ってないだろうか…それ以前に勝てないだろうけど

920 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 08:24:16 ID:IhZ7WIlDO]
もう900こえたのか…

遭う確率は100分の1くらいだろうか。
なかなか会えない…



921 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 10:17:06 ID:Rqg8ZGqN0]
死に際にもアルテマ使ってくんのかよw>魔法レベル99

922 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 12:18:39 ID:IhZ7WIlDO]
これはもう一撃で、即倒すしかないね
もちろん、ナイト辺りで耐えて
セーブポイントの近くでも会えるから、セーブしてぐるぐる回るといいか
9999ダメージなんて、魔法で与えられるんだろうか。
リフレク+ファイガとか+MPターボ+ウィザードロッドくらいやればでるだろうか?

923 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 14:16:30 ID:Rqg8ZGqN0]
よっしゃ勝ったw
死に際にメテオ使ってきたから助かった
ついでにぎんのかみかざりなんて落とした

924 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 14:19:27 ID:IhZ7WIlDO]
>>923
せめて金の方落とせwww
苦労のわりにwww

925 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 14:59:05 ID:n6uD4Hs/O]
盗めるアイテムは?

926 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 17:52:54 ID:JP9BfNC10]
加速装置とフェニックスの羽が盗めることを確認……がは。

927 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 18:23:56 ID:UOvZREWT0]
本家ブログに変なやつがいるw

928 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:05:09 ID:Rqg8ZGqN0]
魔法レベル99意外といろいろ使ってくるな
まあ、何やられても大体死ぬんだけど
通常でアルテマ、トルネド、メテオ、メガフレア
カウンターでアルテマ
死に際カウンターでアルテマ、メテオ、メガフレアを使ってくるのを確認

929 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:21:38 ID:3q4yuwg30]
久し振りに帰ってきたら、いきなりダメ出しされてるFIXXXER氏カワイソスwww

930 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:30:47 ID:/pbydSaK0]
結局最後まで使わないであろうマジックガードを使う日が来たか



931 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:41:51 ID:PEFvEac60]
>>923
金の髪飾りだったぞ。

932 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:43:28 ID:q3JZWrqe0]
>死に際カウンターでアルテマ、メテオ、メガフレアを使ってくるのを確認

なんかRPGツクールで作りそうな敵だな

933 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:50:03 ID:Rqg8ZGqN0]
>>931
スマン見間違えたみたい

934 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:50:29 ID:IhZ7WIlDO]
>>932
きっと、師にとってコイツは遊びなんじゃないかなあ。
ほら、オメガと同じ類の
こういう敵が一体くらいいてもいい気がする

935 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:51:28 ID:PEFvEac60]
マジックガードとマジカルシールド装備、さらにシェルをかけて、
さきがけ付けた時魔にクイックさせてMPターボでフレア連発で勝てた。
ボスの倒れ方だったしww
倒せることは倒せるんだが、こいつのライブラリ埋めるのはきつすぎる。

936 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:57:08 ID:DzetBLfS0]
なんか、ロマサガ1で半端なレベルでイフリートに出くわしたような感じだなw

937 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 20:12:54 ID:qa+c3HuF0]
早い話がブラキオレイドスみたいなやつか
そういや、恐竜の森みたいな場所ってまだ無いな

938 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/16(火) 23:02:53 ID:UfcuPv9GO]
未w来ww日w記w乙wwwwワロタww

939 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/10/17(水) 01:31:14 ID:QRNk89XC0]
次はなんかのダンジョンのあと、古代の民の迷宮かな?






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