FF4　総合　Part46

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FF4　総合　Part46

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:21:25 ID:AMBSAYIT0]: SFC版もEasyTypeもPS版もWSC版もGBA版もみんなご一緒に

公式サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/ff4a/
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff4_ws/
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff4_ps/
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff4_easy/
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff4/

前スレ
FF4　総合　Part45
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161064483/

質問する前に攻略サイトに目を通しましょう。

攻略サイト
ttp://www1.megax.ne.jp/guppy-ff/　←一般攻略、ダンジョンMAP・宝箱リストあり
ttp://www.asahi-net.or.jp/~XI5S-MSD/　←SFC版・PS版のやりこみ・裏技がメイン、一般攻略はなし
ttp://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/　←マニア向け、SFC版の低レベル攻略とデータ解析がメイン

GBA版を含んだ攻略サイト
ttp://www.geocities.jp/coopmix55/ff4faq.html　←このスレのテンプレまとめ
ttp://www.geocities.jp/biij_gba/bz4j/map/index.html　←GBA版ダンジョンMAP
ttp://shinra.skr.jp/ff4.html　←一般攻略
ttp://www.geocities.jp/mannennnetarou/ff4top.html　←一般攻略、GBA版のレアアイテム、モンスター図鑑など

今までのは↓参照
テンプレ　ttp://www.geocities.jp/coopmix55/template.html
過去スレ　ttp://www.geocities.jp/coopmix55/log.html
2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:23:26 ID:AMBSAYIT0]: ★FF4アドバンスバグリスト（※上3つは重要！）★

【アイテム並び替えバグ(※データ破壊の危険大！)】
条件：PTMが4人以下
1.アイテムを誰かに使う
2.アイテム使用対象となったキャラを空欄に移動させる
3.再度アイテム欄を開く
4.あぼーん
こんな感じでバグる→　ttp://j.pic.to/1wxiu-1-9bbc.3gp

【ニルヴァーナバグ】
隠しダンジョンに置いてあるニルヴァーナ入り宝箱を正面から開けるとフリーズすることがある
横からだとフリーズしにくい

【けむりだまバグ】
エッジの「けむりだま」の待機中に混乱させられ、混乱中のエッジが「けむりだま」を使用すると
エッジが逃げモーションで取り残される。混乱解除された場合は未検証
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:24:10 ID:AMBSAYIT0]: 【クイックバグ】
戦闘時、何らかの行動をとったキャラに、間隔無しで行動メニューが表示され、連続行動可能

【ＥＧバグ】
裏ボスのゼロムスＥＧ直前のセーブポイントから再開し、
メニューを一度も開かずゼロムスＥＧとの戦いに突入すると、
ゼロムスＥＧは何故か大ダメージを受け続け、自滅

【指カーソルが遅い、反応が鈍い】
言わずもがな

【サイトロバグ】
チョコボに乗ったままサイトロ・小人のパンを使用すると、地図があらぬ場所を指す

【ポロムバグ】
終盤、仲間の入れ替えが可能になった後で起こるバグ。
パーティにポロムを加えて魔導船に乗り込み、Ｌ・Ｒボタンで表示キャラをポロムにして月面に降りると、
「魔導船の着地点及びその左右のマスが台地、上下のうち１マスが平地もしくは坂」の場合、ポロムは上下のマスにしか移動できなくなる
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:25:04 ID:AMBSAYIT0]: ★FF4アドバンスの武器仕様★

【後列武器廃止】
SFC版やPS版で後列武器と呼ばれていた種類の物
「弓」「鞭」「エッジの投擲武器」「ドワーフの斧」これら全ての後列フラグが消滅している
後列で使っても命中力が半減して弱いので注意
※弓矢はローザの「ねらう」ならば後列からでもOK

【謎武器】
種族特効、属性、状態異常を「防ぐ」設定になっている不思議な武器が多数確認されている
まだこの世界には新しい発見があるかも知れない

ドラゴンクロー：竜耐性
タイガーファング：麻痺耐性
ライジングサン：空耐性
ペルセウスの弓：空耐性
アスラのロッド：聖耐性
ミスティビュート：聖耐性
子豚の竹刀：豚耐性
アサシンダガー：即死耐性
ランスオブアベル：雷属性・空属性・空耐性いずれも無し
ロキの竪琴：全ての種族に耐性
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:25:55 ID:AMBSAYIT0]: Q.ガリって何？
　A.ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1137787306/
Q.地図ってないの
　A.ヒント：小人のパン、サイトロ
Q.エブラーナの落とし穴の向こうの宝箱がとれないんだけど
　A.壷が3つ並んでるラインを右にまっすぐ行け
Q.ゼロムス：ビッグバーンで毎回リディアが死ぬんですが
　A.起こすからケアルガの回復量も下がって悪循環。寝かせとけ
Q.ゼロムス：フレアが痛いんですが
　A.魔法はやめろ
Q.ゼロムス：ワールとか反則じゃないの？
　A.だから魔法やめろって
Q.ゼロムス：ビッグバーンで全滅しました
　A.ヒント：かくれる、ジャンプ…は冗談としてもうちょっとLvあげろ
　リディア以外65が標準的なクリアレベルだ
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:26:52 ID:AMBSAYIT0]: ◆ＧＢＡ版について

Q.アイテムコンプは可能？
　A.無理
Q.経験値はPTに入ってなくても勝手に入るの？LV70以降の上昇率は？
　A.勝手に入る。SFCと一緒
Q.バグ技はできる？
　A.アイテム増殖もデジョンもむりぽ
Q.なんか一度終えたらもうやり直せないところある？
　A.主にモンスター図鑑。カルコブリーナや合体メカを合体前に倒さないように
　あとはバブイルの塔にいるアイズが呼び出すナーガ
　他は大体ED後の追加イベントで会える
　包丁入手は「フースーヤを仲間にする前に愛のフライパンを返すこと」が条件
　クリア後ダンジョンの各キャライベントは奥義書を使えば何度でもやり直せる
Q.巨人でハマったんだけど
　A.行く前にコテージを買い込め。一度入ったらクリアするまで戻れない
　救済としてテントやコテージを落とす敵が沢山いる。どうしても駄目だったら諦めろ
Q.EGって何？倒すと何かあんの？
　A.FF4イージータイプのボスだからイージーにEGをかけただけ。倒しても何もなし。そいつで終わり
Q.隠しダンジョンっていつ出んの？○○の試練に行けないんだけど
　A.一つは編成可能になった後。もう一つは本編クリア後
　試練を受けるには各キャラでゼロムス倒さないと駄目
　クリアした後、ロードゲームでそのデータを選んだ時は必ず月の民の館入り口前から始まる
Q.図鑑のNo～は？
　A.ttp://princesslove0.hp.infoseek.co.jp/FF4a_monster.txt
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:28:02 ID:AMBSAYIT0]: ◆ お宝に関する最重要データ（例：プリンプリンセスの宝）
４種類のおたからが選択される確率
おたから１（エーテルドライ）　：128/256
おたから２（エリクサー）　　　： 80/256
おたから３（ふうましゅりけん）： 44/256
おたから４（ピンクのしっぽ）　： 4/256

↑に「モンスターがおたからを落とす確率（15/256）」をかけて・・
おたから１（エーテルドライ）　：128/256×15/256＝1920/65536＝1/34
おたから２（エリクサー）　　　： 80/256×15/256＝1200/65536＝1/55
おたから３（ふうましゅりけん）： 44/256×15/256＝ 660/65536＝1/99
おたから４（ピンクのしっぽ）　： 4/256×15/256＝ 60/65536＝1/1092

◆ ステータス関係
【体力】値の半分が基本防御力、×５した値が蘇生時のＨＰ、LvUP時の上昇とは無関係。

◆知性・精神　ダメージへの影響
攻撃回数＝（力／８）＋（素早さ／１６）＋１［回］
攻撃力＝（レベル／４）＋（力／４）＋武器の攻撃力

魔法防御回数＝（素早さ／３２）＋（知性＋精神）／３２［回］
魔法防御力＝防具の魔法防御力
魔法回避率＝防具の魔法回避率＋（知性＋精神）／８［％］
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:29:04 ID:AMBSAYIT0]: ◆ATB割り込みについて

A：すでにゲージMAXのキャラがいる状態で、誰かが行動して時間が止まると、
　時間が動き出してからコンマ数秒空白時間がないと動けない

B：時間が動いている状態でゲージMAXになれば即座に動ける

という制御があり、なぜかBがAに割り込んでしまう　つまり、

ゲージMAXの状態で誰か他の人の行動完了待ち
↓
他の誰かが行動完了、時間が動き出す
↓
本来ここで動けるはずなのに空白の時間があり、そこで誰かのゲージがMAXになる
↓
割り込み発生、明らかに先動けるはずなのに動けない

という現象がおきる
この割り込みに立ち位置は関係ない
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:30:04 ID:AMBSAYIT0]: ◆ レア・アイテム【モンスターが落とす宝でのみ入手可能・落とす敵：出現最適場所】
アルテミスのゆみ・つきのめがみ：幻獣神の洞窟、月の地下渓谷
ガラスのマスク・フェイズ：月の中心核第３層
きょじんのこて・ステイルゴーレム：エブラーナの洞窟
クリスタルリング・レッドドラゴン：月の中心核第３層
ちからだすき・ベヒーモス：月の中心核第１～３層
のろいのゆびわ・スピリット他：試練の山
ひりゅうのやり・レッドドラゴン：月の中心核第３層
ブレイクブレイド・くろとかげ他：エブラーナ城周辺
リリスのロッド・リリス：試練の山７号目
りゅうのひげ・ブルードラゴン：月の地下渓谷
ルーンアクス・まじんへい：月の地下渓谷Ｂ２
ルーンのつえ・しょうかんし：幻獣の洞窟
●コカトリス・コカトリス他：ミシディア周辺
●ゴブリン・ゴブリン他：バロン周辺
●ボム・レメディボム他：月の地下通路
●マインドフレア・マインドフレア：磁力の洞窟Ｂ３
だいちのドラム・アルケニー：幻獣の洞窟
ボムのみぎうで・フレイムドック：エブラーナ城周辺
ピンクのしっぽ・プリンプリンセス：月の地下渓谷Ｂ５
10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:31:09 ID:AMBSAYIT0]: ◆ 非買品で入手個数限定【使い切り２度と入手不可能】
銀のすなどけい　（４個）：ドワーフの城、バブイルの塔、エブラーナ城、エブラーナの洞窟
エルメスのくつ　（６個）：バロン城(2個)、地下水脈、昔の水路、ファブール、エブラーナ城
ひじょうぐち　　　（４個）：アントリオン、磁力の洞窟、エブラーナ城、シルフの洞窟
スケープドール　（１個）：トロイアの町、※期間限定で盗み可能
※マリオン（ゾットの塔）フラウドパペット（バブイルの塔地底）限定クリア後は不可

★ほうちょう　(１個)：魔導船を復活させる前にイベントを終了する

追加Q.ゴルゴーンってどこが出易いですか？（アドバンス版）

妖精の洞窟の南端辺りや、そこから下に飛空挺で左壁沿い
に移動し、左壁の横側の縦に3マスしか移動できない部分。
またロード画面ではエンカウント判定+敵グループ決定用の乱数が流れる。
「ロードゲーム」あるいは「さいかい」を選択し、青いウィンドウの画面が出てから

・01・03・08：即ロード
・05・06：　　 15秒カウントしてロード
・02：　　　　　20秒カウントしてロード
・07：　　　　　45秒カウントしてロード
・04：　　　　　90秒カウントしてロード
ゴルゴーンは02だったとおもうお
11 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:32:07 ID:AMBSAYIT0]: おまけバグ

「セーブポイントバグ」
ロードしてセーブポイントから一歩も動かないでデジョンを使うと
セーブポイントじゃないのにテントとかセーブ出来る（全て）

「いれかわりバグ」
ポロムがメンバーにいて、パロムがいない状態でりゅうきしの試練へ入ったときにポロムがパロムになる
12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 22:33:06 ID:AMBSAYIT0]: GBA版の効率の良い吟味方法（劇的に効率が良くなるわけでもないけど。

ミシディアお留守番組にも勝手に経験値が入るが、入らなくすることもできる。
○　　○
　　○
○　　○
お留守番組は祈りの塔でこういう風に5人並んでる。
ただ内部処理で、
１　　　２
　　５
３　　　４
のように番号が付けられているようだ。

それで、ある番号のキャラのレベルが99だとそれより後の番号のキャラクターには経験値が入らなくなる。
例えば2にいるキャラがレベル99だと3,4,5にいるキャラクターには経験値は入らない。

ちなみにお留守番キャラクターの場所は決まっているため、
1の場所にキャラを置いても祈りの塔に出入りするたびに特定のキャラクターが置かれてしまう。
おそらくお留守番組の中で内部のキャラ番号が一番若い奴になる。

ミシディアでは

・カイン＞ローザ＞リディア＞シド＞ギルバート＞ヤン＞パロム＞ポロム＞エッジ

この不等号の左側にいるキャラをレベル99にしてミシディアでお留守番させておけば、
そのキャラより右にいるキャラには経験値が入らない。
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/10/31(火) 22:45:59 ID:yxiqmee90]: ★FF4アドバンスのバージョン違いについて（※重要！）★
現在、GBA版FF4にはE3版（初期出荷版）とE4版（バグ修正版）が存在する。
E3版はガリにお勧め、E4版はガリ以外の人にお勧め。

・見分け方
初期出荷版はROMカートリッジの表面に「19」「E3」という刻印が入っている。
修正版はROMカートリッジの表面に「19A」「E4」という刻印が入っている。

E3版→E4版（◎は修正されていない不具合）

【アイテム並び替えバグ】・・・修正
【ニルヴァーナバグ】・・・修正（２回目以降はエーテルドライに？）
【クイックバグ】・・・修正
【ATB割り込みバグ】・・・修正
【サイトロバグ】・・・修正
【ポロムバグ】・・・修正
【種族特効】・・・修正（ロキの竪琴はプリン以外の全種族に特効）
【セーブポイントバグ】・・・修正
【ミシディア待機組経験値バグ】・・・修正

【けむりだまバグ】・・・不明
【ＥＧバグ】・・・不明
【いれかわりバグ】・・・不明

◎【指カーソルが遅い、反応が鈍い】・・・未修正
◎【武器複数装備バグ】・・・未修正
◎【後列武器廃止】・・・全武器後列可に
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/10/31(火) 22:55:39 ID:yxiqmee90]: 書き忘れた。>>13に追加で。

【ボスにガリネド】・・・不明（おそらく修正済み）
◎【エンディングの曲とシーンが合ってない】・・・未修正

2006年11月再販分はE4版になると思われるが、
店頭在庫の掃けていない店では新品でもE3版の可能性あり。
E4版購入希望者は店員に事情を説明し、バージョンを確認してから購入した方がいい。
ネット通販はamazon購入者でE4版との報告あり。
「在庫無し」の店に再入荷されたらE4版と考えてもよさそう。

中古はほぼすべてE3版であると思われるので、ガリネド以外は期待するな。
15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/10/31(火) 23:01:27 ID:+GqBufOC0]: >>13
乙だが、E3の前の番号の刻印は数パターンある。
恐らくE4も11月版では19Aと変わると思う。
16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/10/31(火) 23:06:22 ID:6il3kiWZO]: 誰も触れてないけどE3とかE4はなんの略？まぁ製造番号とかそんなもんだろーけどなんの略？
17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/10/31(火) 23:10:22 ID:+GqBufOC0]: >>16
触れなくとも分かるからな。
というかお前は前スレはおろか三つ前のレスすら見えんのか。
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/10/31(火) 23:27:04 ID:oR5oWipD0]: FF5Aが良移植だったのは、FF4AE3という尊い犠牲があったからこそだよな。
そういう意味では、一応E3版も役に立ったといえなくはないな。

ところで、FF5Aではパッケージ裏の対応ハードに「ニンテンドーDSLite」が追加記載されていた。
もしかしたらFF4Aも11月の再販分から対応ハードに「ニンテンド－DSLite」が追加されてるかも。
もしそうなら確実に修正版ゲットできるんだがな。
19 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/10/31(火) 23:30:33 ID:+GqBufOC0]: >>18
5Aは新作だからな、最新の情報を元に記載するだろう。
再販、というか再生産の時には最新の表記にしなきゃいけないのかどうなのか。
そこら辺詳しい人がいれば助かるんだが。
20 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/10/31(火) 23:39:17 ID:uizbrvvq0]: そんな５Ａの思わぬ好調ぶりに小金稼ぎの目的で４Ａ出す糞エニに、パケを
変える気なんてあるわけ無いだろ
21 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 00:06:36 ID:y+j458t30]: >>13これも大事じゃね？

前スレ>>744
E3版：　EDの途中で曲が終了
E4版：　曲の途中でEDが終了

前スレ>>919
E4ゼロムスつえー！
あいかわらず曲と映像のシンクロしてないエンディング。
22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 00:43:31 ID:u20REW1H0]: 【ＥＧバグ】は、修正されてたって前スレで検証してくれていた人いたよ。
23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 01:47:33 ID:WTp97TKNO]: >>21
前も言ったが曲終了の件は逆じゃねぇの？
24 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 02:28:47 ID:vGzEyAtRO]: フィールドで戦闘が終わった後、再度「先頭から」フィールドの曲がスタートしてしまう。

FF5AやDSのFF3とは、ここが決定的に違う。E4版でも未修正のままです。
25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 02:56:43 ID:lQhjPLzq0]: 移植だから
26 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 03:31:28 ID:NUOD0HsSO]: それは仕様だろ
27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 03:58:34 ID:WTp97TKNO]: 5Aの刻印は最初からE4なんだな。
まさかE3は未完成って意味の刻印じゃないよな？

とりあえず暇なので並び替えバグ挑戦してくる。
28 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 11:14:58 ID:2YNSzx3I0]: とりあえず予言書のアホバンス版のことが書かれたページを燃やして
スーファミ版やろうよ。
29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 11:24:38 ID:XwO3MU3t0]: むしろ書き直してくれないか
30 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 20:53:10 ID:fg7v7uJBO]: >>前スレの994

＞結果：
＞
＞　・プログラム2種の存在をスクエニはどうしても認める意志がない
＞　・消費者に何を言われても2種の認めてはいけないとサポセンは指示されている

やはり裁判しかないな……。
法廷では嘘はつけないんだし、対して消費者が２種の違いを証明するのは至極容易だ。
この際スクエニには恥をかいてもらうしかないだろう。
31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 21:54:39 ID:R+4JQ+ih0]: 今んとこE4を確実に手に入れる方法ってamazon？
前スレでゲット報告があったけど。
32 名前：前スレ994 mailto:sage [2006/11/01(水) 22:31:25 ID:3qMke62pO]: 今日カートリッジ送り、回答は紙で得られることになってます。要7～10日。
「プログラムが同一か否かを調査してくれ」プラス「試遊結果を検品結果にしないでくれ」と主張してありますが、おそらくカートリッジをすり替えられるか返却してもらえないかのどちらかと踏んでいます。

前スレは社員に埋め立てられたようだし、マジ腐ってますよ。

歴史に残る名コメント
「FF4Aの完全移植とは、ストーリーの移植の部分のことを言います！」

それが通るなら誰でも完全を謳えるっつーの。
33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 22:58:10 ID:NUOD0HsSO]: あんまりやり過ぎるとスクエニが逆ギレして4関連をださなくなりそうだな
でもまあこんな糞劣化移植しか出来ないようならそれもありか
34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 23:25:47 ID:x609Z7Rr0]: 気持ちは分かるが残り5レスの埋め立てまで社員認定は流石に引く。
35 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 23:52:00 ID:FA/cK9ms0]: 裁判に期待
36 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/01(水) 23:56:38 ID:7bRN74890]: （越後屋サイバン）きたか
37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 00:46:23 ID:aO+QqWNtO]: 久しぶりにSFC版をやってみたら、なかなか起動しなくてあせった…
結局、何とかデータ3だけは残ってて最悪の事態は免れたが
いつ赤い翼が流れだすか、いやな汗をかいたぜ
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 00:57:03 ID:tYBnBcpp0]: ウチは4と6が消えやすかった。
何度赤い翼と魔大戦を見たことか。
39 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 01:13:46 ID:kMuF5Kx90]: >>38-39
www
スゲェわかるそれww
ウチのFF4は今やったら、オリジナルもイージーも赤い翼決定だろうなw
FF4＞赤い翼
FF5＞隕石
FF6＞魔大戦
こんな感じか？
FC版3作はセーブデータなしでもニューゲーム選択してスタートだっけか？
40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 01:17:36 ID:M3YeZDNI0]: >>39
5は隕石の前にタイクーン城のシーンがあるな
41 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 01:19:27 ID:yPnNIncQ0]: FF5は消えた記憶ないが
赤い翼のシーンと魔大戦…はほんとトラウマになるな
42 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 02:06:21 ID:ich/uoheO]: マザー12と3にもE4の刻印あるな。他のにゃないが。
せめて刻印の意味ぐらいは教えてもらえんのかね。
43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 02:21:11 ID:VT1D1YWs0]: >>42
ヒント：E4を10進数になおすと228
44 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 02:59:57 ID:VT1D1YWs0]: >>39
でもDQのデータ消えた時のあのBGMの方が辛い、未だにトラウマ
45 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 06:39:05 ID:SRu0+72JO]: ドラクエは、あの曲が聞こえた瞬間に電源を切って入れ直したら、データが復活したことがあったな。
そもそも消えたことがわかるってことは、データの残骸は残ってるということだよな？
46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 06:47:42 ID:jkqPhztS0]: ドラクエの場合は
データが壊れていて、復旧が出来ない場合
そのデータが消去されあのメッセージが出る

だからその方法で復活する可能性はあり得るし、
メッセージ表示がないのにデータが消えてる場合もある
47 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 07:21:24 ID:5U1XvHJh0]: 消さずに「でんげんをいれなおしてください」
とかにすればよかったのにな
48 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 12:37:37 ID:2egoCsXX0]: このスレ見て始めて知った。バグが修正されたソフトがちゃんと出てるんだな
49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 12:42:23 ID:ADjq176C0]: 肝心な操作性の悪さはそのままだけどな
50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 12:46:07 ID:2egoCsXX0]: そ、そうなのか・・・
そこまで手が回らなかったんだな・・・
51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 12:49:30 ID:0FPOPX9V0]: 「ちゃんと」出したわけじゃなく、
未発表で、問い詰めても「出してません」の一点張りで、
>>49の言うとおりモッサリは解消されてないとか、
完璧とは言いがたい修正版だけどね。
52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 12:51:25 ID:YtIe+iWF0]: 操作性は始めから最後まで付いて回るものだから
あれを改善していない修正版など修正版と認めない
53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 12:52:34 ID:2egoCsXX0]: 要するにスクウェア的には「え？最初からバグは無かったよ？」的なスタンスなんだね
54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 12:56:53 ID:d36Yl8BT0]: もっさりと言っても、E4版程度なら許容範囲内だと思うけどね。
割り込みなどによるタイムラグがないだけで、十分快適。

魔法欄・アイテム欄でのスクロールにはまだ難ありなので、
アクティブ・バトルスピード１では弱点武器に換装するより
そのまま殴った方が早いことも多いけど。
55 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 13:03:28 ID:kMuF5Kx90]: みんなFF4ってどれぐらいの設定でプレイしてるものなんだ？
俺はアクティブ・バトルスピード１って普通だと思ってたんだけど、
このスレ見てたら、そうじゃない気がしてきた…。
56 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 13:06:54 ID:CmNI8VgC0]: 俺はせっかちだからどんなゲームでもスピードや表示速度は最速にしてるな
設定変えれない奴は結構苛々する
57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 13:10:16 ID:2egoCsXX0]: SFC版だったら３でウェイトにしてるな。
58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 13:44:45 ID:VT1D1YWs0]: やりこみしてるヤツの多くは6だな

6ならぬるいだろうと思うが
59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 14:38:42 ID:d36Yl8BT0]: >>55
クリアまでならそれでおｋだが、それ以降、
全員の素早さが50とか80とかの時にバトルスピード１だと
ゲージがFF9状態になる＝（システムとの関係上）敵が頻繁に割り込んでくる。

普通にプレイする分にはそれでもいいが、
能力値吟味をしたり、レアアイテム収集をしたりしている時には
バトルスピード１より２～３の方が効率良いことが多い。
60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 14:41:05 ID:d36Yl8BT0]: あ、>>59はGBA・E4版での話ね。

ヤンのレベル61以降のHP上昇量は152-171のままっぽい。
61 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 16:31:10 ID:9oVPqLNI0]: ガリ↓

ttp://www11.atwiki.jp/vip_mmr/pages/13.html
62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 16:47:39 ID:tYBnBcpp0]: >>61
(´・ω・`)
63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 16:56:17 ID:Gk9t9ODt0]: ５Ａも終わったし４Ａ買い直すかな
今月中旬の再販もＥ４と同じだろうし
konozamaが確実か？
64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 17:07:32 ID:kfMw7RgE0]: 確実なのは店で確認
通販じゃE3が来ても文句言えんぞ
65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 17:22:36 ID:2egoCsXX0]: 店も店頭にパッケージだけ置いてあって、レジの裏から商品出してくるようなところ多くね？
店頭に置いてあるのがE4の奴で、レジ裏から出て来るのがE3だったりしたら泣ける
66 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 17:39:41 ID:5ULtP7Im0]: >>60
前スレでE4版のヤンのHPカンストしたとか言ってる人がいたような
67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 17:45:26 ID:88oMDpSx0]: >>66
E4以外は上昇量0だろう。
E4はレベル60に上がるときの上昇量が以降も維持される、と。
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 17:52:47 ID:Gk9t9ODt0]: 店員に見せてもらうの気が引けるが店売りにするかな
あとで買ってこよ
69 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 18:01:48 ID:0PaVQtqW0]: 前スレにてパッケージのカインがあるほうを
ちょっと開けるとE4を示す何かがあるって書き込みがあったよ。
70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 18:05:00 ID:DrEhs2oj0]: ガリで
71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 18:22:24 ID:vGsoUdmf0]: >>69
蓋の耳んとこの数字じゃ多分見分けつかないと思うよ。
72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 18:43:14 ID:N+8dLu810]: E3とE4両方持ってる人の報告だったな、それ。
画像上げた方がわかりやすくていいと思う。
73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 19:55:26 ID:spYtcUFp0]: あの数字は人によって違ったハズ
74 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 20:43:52 ID:lulCEqtt0]: 前スレで、ヨドバシのサイトで取り寄せ中になってるって言ってた人がいたけど、
今見たら、在庫有りになってた。
再販版なんだろうか・・・。
75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 21:52:36 ID:f2cZ9IGB0]: アドバンスの件でスクエニにメールしよう思ったんだけど、
よく考えたら家庭の事情でまだメアドないんだった。
E3のバグを指摘して「それは仕様です」って回答きたらE4買ってきて仕様なのに
起こらないんですけど？　ってのはなんというか甘いんだろうか。前スレ見れないのがくやしいっ！
76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 22:08:36 ID:VT1D1YWs0]: っフリーメール

フリメも取れないほど深刻な状態なら知らない
77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 22:13:06 ID:2zJYhvEz0]: いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

普段はNo amazon！と思っているのに、
ついつい注文してしまう人が後を絶たない。
　　　　　　no　　( ﾟдﾟ)　　amazon
　　　　　　　＼／|　y |＼／

しかし彼らにも主張があるのだ。
　　　　　　no　　( ﾟдﾟ)　mazon a
　　　　　　　＼／|　y |＼／

ホラ、この通り。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　mazon a no
　　　　　　　　(＼／＼／

マゾなの
　　　　　　　　(*´д｀*)　mazonano
　　　　　　　　(＼／＼／
78 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 22:19:46 ID:Q7FT6zc90]: 世間さまにどれだけ糞扱いされようと、信者は絶賛する。
アンサガでもFF8でも住民に糞認定されるなんてないしな。
その｢常識｣を覆したのがFF4A。スレ住民からも見捨てられる始末。

思えばFF4スレってのは妙に精神年齢の高いスレだった。
・・FF4Aが発売してバグと質問厨の嵐が来るまでは。
リメイクなんてしないほうが幸せな事もあるものなのか。

さあバイオと9ディメンションの効果音を言葉で表す方法を考えよう。
79 名前：68 mailto:sage [2006/11/02(木) 22:38:17 ID:+CFYjK6G0]: さっき地元で三軒見てきた

二軒は新品のため開封×
一軒は難なく見せてくれたがＥ３

行動範囲広げるかネットか…どちらにしてもメンドイorz

まぁ、何が言いたいかというと

スクエニ死ね！
80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 22:54:31 ID:BFFq8l6r0]: >>78
ｲﾞｲﾞﾌｭ　ｳﾞｭｰ
ｳｫｮｦｮｦｮｦｮ　ﾌｭｰﾙﾙﾙﾙ

難しいな。
81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 23:11:13 ID:j7H0tJgo0]: >>3
>【ポロムバグ】
>終盤、仲間の入れ替えが可能になった後で起こるバグ。
>パーティにポロムを加えて魔導船に乗り込み、Ｌ・Ｒボタンで表示キャラをポロムにして月面に降りると、
>「魔導船の着地点及びその左右のマスが台地、上下のうち１マスが平地もしくは坂」の場合、ポロムは上下のマスにしか移動できなくなる

これ前、試したんだけど発生しなくて意味がよくわからなかったが、
最近また検証してみてようやくわかった。既出だったら申し訳ないが、
このバグ、実はハマる恐れがあることも発覚。
詳しくはこっち↓をご覧あれ（ハマる例はその②のほう）
検証その①：　ttp://www.youtube.com/watch?v=n_N0sEXD2CY
検証その②：　ttp://www.youtube.com/watch?v=TsD8lIkmgdU

■に凸しようと思ってる人、このハマりの件で「進めなくなったんですが」とか言ってみては？
まあ、並び替えバグのときと同様の答えを返して流そうとするだろうけど
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 23:21:11 ID:+KADPlxYO]: >>78
ﾁｷﾁｷﾎﾞｰﾝ
83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 23:27:51 ID:f/1/subJ0]: 4を買いにヨドバシに行ったが
当然中身の確認などさせてくれるハズもなく
E3かE4か分からないFF4と20分にらめっこした末
怖気づいて手ぶらで帰るハメになったのも
全部スクエニとカインのせい。
84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 23:49:00 ID:dp0G7DU60]: 今初プレイでラスダンに着いたんだが、このゲームはストップがよく効くよな。
でかくてゴツそうなのはストップかかりやすいようなきがする
85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/02(木) 23:53:40 ID:SRu0+72JO]: それもこれも、このバグ騒動がまだまだ世間一般に知られていないことが問題なんだろうな。
店員が知っていれば確認にも協力してくれるかもしれないし、スクエニに直接抗議してくれる可能性だって……(それはないか)

とにかく、このまま泣き寝入りしてたらスクエニを付け上がらせるだけだ。
つーか、株主は何をやってるんだ。
信用が失墜したら株価が下がるんだし、もっと株主総会で追求すべきだろ。
86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 00:13:51 ID:KHKj/C0s0]: 株主ってソニーじゃなかった？
87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 00:30:33 ID:RtOc0Ljr0]: もうちょっと現実見ようや、厨二病じゃあるまいし
88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 01:06:41 ID:gnoCQ3zK0]: >>84
ストップとトルネドは、ボスフラグ持ち以外すべての敵に有効。
スロウは、ボスフラグ持ちにも有効。

>>87
連休前の夜中に火消しお疲れ様です、社員さん。
ゲームソフト会社はサービス業ですから、
もう少しお客様の視点に立った返答をした方がいいと思いますよ。
89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 01:31:42 ID:24NoIRhLO]: 店にとっても、不良品を売るかどうかの責任問題に関わってくる。
だから中身の確認（E3かE4か）をするのは当たり前の事。

俺はこう言って確実にE4をGETしたよ。
90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 01:59:35 ID:2g1EexKtO]: 何か言ったら社員認定されそうなふいんきだが
細かいバグ修正版なんざ太古の昔から数限りなくあるだろうに。
ここまで問題が引きずられてる事で
如何に4Aの出来が酷かったかが分かるな。
91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 02:31:25 ID:kB9VE8pY0]: バグが出るのはしょうがないけどさ、スクエニの対応がせこいんだよね
ほんとにユーザーをなめてるっつうか
92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 02:34:04 ID:fNE+tzqD0]: >>90
クイックバグって噂によると発生しない戦闘がないぐらいの発生率なんだろ？
それを平然と仕様と言ってきたスクエニはアタマ逝かれてるだろ。
オリジナル版にはそんな挙動は当然ない訳で、このバグを仕様とするなら、それは完全な仕様変更だ。
しかし、改善版をこっそりリリースするって事は、仕様変更を自ら否定した事になる。
初期版（E3版）は、とんでもないバグソフトで俺は許せない。
このスレでスクエニと真っ向勝負しようとしてる奴には、ぜひがんばってもらいたい。
93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 02:46:02 ID:C428HjCB0]: >>88
なんでもかんでも社員認定はよくない
<<92
クイックバグはマジで毎戦闘発生する、最初は俺tueeeeeeeee
だったけど、どう考えてもバランス崩してる
94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 02:55:06 ID:7w1s0Lq60]: ヤンやエッジとか、素早いキャラ入れておくと
クイックバグとゲージ溜まった待機キャラよりゲージが丁度溜まった奴が何故かコマンド入力優先される仕様が合わさって
遅いキャラが全然動かせないから困る
95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 08:00:32 ID:IGrIab5TO]: 再販ﾏﾀﾞｰ？
96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 08:13:34 ID:lWtxbVpyO]: E3E4ともに、申し出によりE5と無償交換となります。
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 08:29:12 ID:wmWR/Au/0]: 中古屋さんで新古品かったらE4番だった。すごいラッキー
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 09:26:50 ID:/Ml5w4xS0]: 今から買おうと思うんだけどE3かE4かはパッケージには書いてないんだよな?
お店の人に頼むしか無いのか。
99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 12:05:55 ID:gnoCQ3zK0]: >>93
いや、社員乙は一種定番の返しだから。

俺は別に無償交換なんて望んでいないが、それでも
「バージョン違いなんてありません」
と嘘をつくサポセンの対応にはやはり憤りを感じる。
公式コンプリートガイドの???武器といい、やることがせこいんだよ。

あと、こういうコスい対応をする相手には、
（脅迫にならない程度に）軽く脅しをかけるのが有効なことも多いからね。
消費者センターやら株主総会やらも、本当にやるのであれば・・・ってとこか。
100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 13:14:25 ID:8Pj1bWl00]: >>13の
◎【後列武器廃止】・・・全武器後列可に

ってことは、後列でも攻撃力下がらないってことだよな。
後列「不」可のタイプミスじゃないよね。
101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 13:38:34 ID:eV0//H3p0]: >>100
そうだよ
タイプミスじゃないよ
102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 14:14:07 ID:3b2tTn4k0]: 今日朝一でヨドバシ行って買ってみた。
E4だったよ。
103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/03(金) 14:54:32 ID:C+a3PEgs0]: 買ってきたー
シールにうっすら打刻してあるやつだよね？
19A
E4
ってある。ヤター
104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 15:01:18 ID:UD+M2SJs0]: >>102-103
おめ。
5Aも3DSも極めちまった俺はピンキーやって再販を待つ。
105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 15:53:44 ID:C+a3PEgs0]: 懐かしいわw
買ってよかったFF4A
106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 16:01:40 ID:5HrCnrYs0]: 俺のE3ROMと交換しませんか
107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 16:16:29 ID:C+a3PEgs0]: >>106
だが断るｗ
リディアかわいいよリディア
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 16:24:03 ID:VyDLZCH40]: E4版、ベヒーモス相手にガリネドが出た。
ついでにフェイズにもガリネドを反射された。

ゼロムスあたり相手に確認するまで断言はできないが、
E3版同様、ボスフラグ持ちにも有効なのかもしれない。
109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 17:23:34 ID:24NoIRhLO]: FF4Aを初めてやってるが、バロン城の曲とトロイア城の曲が壷だった。
110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 17:59:12 ID:bOFxTEQfO]: 中村勝広セシルを見てからセシルが中村勝広にしかみえなくなった
111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/03(金) 18:27:53 ID:1M4whyxzO]: これやったことないけどおもしろい？買おうか悩み中
112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 18:36:39 ID:e6gZV92j0]: GBAのは面白くないですよ（＾－＾）
113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 18:40:39 ID:fj44JOE70]: こんな事言うと笑われるかも知れんが、恥を忍んで聞いてみる。

ガリネロって一体何？
114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 18:40:59 ID:jXiR9XuK0]: >>108
ベヒーモスもフェイズもザコモンスターのはずだけど、ボスフラグなんて持ってるの？
115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 18:42:11 ID:fj44JOE70]: ガリネロじゃなくてガリネドでしたね、失礼
116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 18:42:59 ID:P2+iJizE0]: カリメロの一種じゃね？
117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 18:43:50 ID:p6/+XY2MO]: >>114
バトル2のせいで勘違いしてんじゃないか？
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage >>113 ランスオブアベルの追加効果 [2006/11/03(金) 19:04:37 ID:VyDLZCH40]: >>114,117
ttp://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/ff4monflag.txt
>>1の攻略サイトくらい読んでくれ、頼むから。

ついでに、プリンプリンセスにも効いた。
119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 19:16:20 ID:z8QuwL/00]: そういや、>>5のテンプレのリンク先が消滅してるね。
次からは変えたほうが良さそうだね。
120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 19:28:31 ID:/a1QpJMFO]: >>111GBAの方が良い
121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 19:31:47 ID:fj44JOE70]: >>118
成る程、そういう事か、㌧

ﾉｼ
122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 20:43:36 ID:VKFpgByz0]: GBAspと一緒にFF4A買ってきたぜ、電源入れたらプレリュードが流れる、マジで、ちょっと
感動。

っつか一番最初に買ったスーファミソフトがFF4でさ、小4の時かな、んでGBAで一番がこれだよ、なんか運命的なものを感じるね。

ホントはFF5A買いに行ったんだけど。。
123 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/03(金) 21:12:48 ID:SCYhcEv30]: 次スレに>>61の追加希望
124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 00:08:33 ID:mvvK3NT+O]: >>122
ホントはDSライトを買いたかったんだろ？
125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 00:27:00 ID:Tsg7oHL+0]: なぜSP…今買うなら断然ミクロだろ。
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 00:55:26 ID:hoQ4gTv80]: もうミクロも終わってるだろ
127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 01:52:06 ID:2NH4qrUY0]: 俺なんて人生ｵﾜﾃるよ
128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 01:58:20 ID:mvvK3NT+O]: >>127
お前の旅は、まだ始まったばかりだ。
129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 02:33:38 ID:4YWwFu/JO]: ミクロは名前の通りちっちゃすぎ。
むしろＳＰを探しに行ったくらいだけど。もうあまり売ってないんだよな。
130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 02:55:39 ID:lAoS5YsW0]: ミクロはちっちゃいけど、プレイするのにあまり支障はないよ
手がでかいとやりにくいし、
LRがヤワで、よく使ってると痛みやすいけど
131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 03:33:16 ID:vJuQYlNX0]: ぶちゃーけ今からGBAっておわっとる
132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 05:47:43 ID:wsy1T0kE0]: まだもっさりとエンカウントテーブルが痛い

俺は4AなんてPT入れ替えが無ければどうでもいいのに
5・6ほど酷い移植ではなかったPS版ならセーブも消えないし
133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 07:49:54 ID:PV1jcJuG0]: ミクロなんか出た時は任天堂こんなもん出してどうするつもりだ？　って思ったｗ
５０００円ぐらいなら買うけどなー。
134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 09:13:47 ID:OLlktY8+0]: SPはともかくミクロって画面小さすぎないか?
135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 09:20:39 ID:PV1jcJuG0]: ファミコンミニやるために出たようなゲーム機だからなあ。
ＲＰＧなどをやるには小さすぎるだろう。

あんなに小さく作ってしまう技術力は凄いと思うが、商品としてはあさっての方向向いてる気がする。
136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 10:20:49 ID:fcDgdtac0]: 商品としてはSPで完成されてしまったからな。
137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 10:34:25 ID:IEIcvUbN0]: 32 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

= 楽しさ = 全体
轟天号！, 2006/10/7
レビュアー：それ (兵庫県) - レビューをすべて見る
轟天号かと思いましたね。あの飛空挺は。絶対狙ってるでしょう。
色も赤と灰色だし。ドリルだし。
ストーリー的にはね、カインという竜騎士がいるんですがね、最初主人公の親友かと思ってたら
敵になったりまた味方になったりとまあ複雑な性格なんですよ。
主人公とヒロインの仲に嫉妬してるんでしょうね。そこが自分的に興味深かった。
エクストラダンジョンでもね、そのへんの心情が露にされて、さあて本当の気持ちは？
どうなんだろう。
ファイナルファンタジー2はね、仲間が次々と死んでいく話でして、
この4はそれのアンチテーゼという見方です。
対になっているというかね。2と4は人間ドラマ重視であまり好きじゃない。2
頭身キャラが深刻な台詞を吐露するなんて、
茶番がすぎるというかどうしても感情移入は出来ませんでしたね。
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
私は普通にプレイしていて、別にバグには遭遇しませんでした。
バグをやたら叫ぶのもどうかと思いますね。これもまた馬鹿馬鹿しい。
エクストラダンジョンは色違いの敵ばかり出てきて萎えましたね。ただし隠しボスはインパクト抜群です。

このレビューは参考になりましたか？ (このレビューについて報告する)
138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 10:42:46 ID:mvvK3NT+O]: >>137
　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
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　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
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139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 10:56:54 ID:bjKpfyGq0]: その隠しボスとやらは、イージータイプからの
流用なのでインパクト薄めだったりする。
140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 11:09:31 ID:OLlktY8+0]: だがなんだかんだ言ってGBA版の方が追加要素とか考えると良い様な希ガス。
値段とバグがネックか。
141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 11:48:34 ID:UPgZ1T9D0]: 追加要素に魅力を感じない俺はSFC派
142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 11:56:20 ID:C03yKvrR0]: 追加要素にたどりつくまえに、ゲーム主要部の破綻っぷりに
ゲンナリしたプレイヤーが多数の気がする
143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 11:59:27 ID:rq6Sl7K/0]: 月の遺跡の竜騎士の試練だけはよかった。イベントとして。
２回やりたいとは思わないけど。
144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:00:35 ID:1nA9bMnn0]: オリジナル版SFCorバグが拭いきれないGBAの二択か。
なぜ、最強完全版を出してくれないのか？と疑問に思う。
オリジナル版はメッセージひらがなだしなぁ…
145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:03:09 ID:A39mqP2OO]: 修正版なら問題無し
146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:06:36 ID:BG7r5r+R0]: 操作感は相当問題だろ
147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:08:42 ID:sMCxZ/gK0]: >>118
連中、ボスフラグ持ってたんだね。

でも、GBA版でも同じ設定になってるのかな？容量はSFC版より増えているはずだから、
耐性をボスフラグで一括に設定せず個別に設定するようになってるのかも。

まぁ、そうであってもフェイズやプリンにも発動ってのは変な気はするな。
148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:17:09 ID:aSsnxjJ60]: >>146
GBA(E4)がFF4初プレイという人にとっては、操作感はさほど問題にならないと思う。
エンディングや後列フラグ設定などの不具合はどうしようもないが、
「そうび」コマンドやダッシュの追加は間違いなく改善点だし。

FF4はもともと吟味やレアアイテムなどのやりこみ要素が豊富だし、
SFCにはどうしても赤い翼の恐怖があるから、
FF4未プレイの人にはE4版をお勧めするけどな、俺は。

WiiのバーチャルコンソールとやらでSFC版FF4をプレイできるようになったら、
また話が違ってくるかもしれんが。
149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:20:19 ID:NRfsTamH0]: SFC版の一番の不満といえば
テキストが全部平仮名で見づらいということ
150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/04(土) 12:36:52 ID:zBtmQoP30]: FF4の攻略サイトを見ると、
ドワーフの城でエッチな本が取れるとありますが、どこにあるのでしょうか？

GBA版でプレイしてます
151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/04(土) 12:46:25 ID:zBtmQoP30]: サイトによっては開発室B1、仮眠室とありますが、
デブチョコボの左にある部屋の事でしょうか？

かれこれドワーフ城を1時間さまよってます＞＜

もしかして、GBA版には無いのでしょうか？
152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:49:25 ID:bd2LEoxO0]: サイト見てわからん奴は諦めろ。
153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:51:39 ID:wiGHuWLV0]: >>125 >>130
初代やSPならGCにつないだり、他人のとつないで対戦とか充実してるが
ミクロだとできないんだよな
ミクロの利点はコンパクトなところだけ

>>133
同意。むしろ当時すでに発売済みのDSの宣伝をもっとやったほうが良かったんじゃないかと
ゲームのことあんまりわかんない奴が買ってから
「えーーー？アドバンスのソフトってDSでもできるのー？」
と任天堂に不信感をもった奴が結構いると思われ
154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:56:41 ID:C8nsK+Qj0]: >>151
GBA版は一回全クリしないといけない
155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 12:57:23 ID:4YWwFu/JO]: あまり指摘する人少ないけど、画面が暗いよ。FF5Aと比べても。
ミストの洞窟とかかなり見辛かった。
156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 13:03:54 ID:4YWwFu/JO]: >>151
開発室や仮眠室は武器屋と防具の間から行けるよ。
157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 13:10:34 ID:1nA9bMnn0]: >>150-151
こういう奴にFF3をやらせたい。
次の質問はラグナロクどこ？と思われww
158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 13:12:51 ID:rq6Sl7K/0]: >>149
そりゃまあ、漢字表記が当たり前になった現代だからな。
俺は、オリジナルの全ひらがな表記に慣れきってたもんだから、
Ａで漢字になってるの見て逆に違和感感じた。
あと、ほんと些細なことだけど、ウィンドウメッセージの流れ方が、
オリジナルだと上に流れていくのがＡだと画面切り替えで変わっていく方式になってて、
それもちょっと違和感だった。
ほんの些細なことでも、体が慣れてるから変えられると落ち着かないんだよな。
159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 13:17:37 ID:zBtmQoP30]: >>152　サイトに場所まで乗ってないんです＞＜
>>154　クリア前ですがいけました＾＾
>>156　まったく気づきませんでした。ありがとうございます
160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/04(土) 13:18:13 ID:zBtmQoP30]: >>157　うっさい、ぼけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 13:27:11 ID:fcDgdtac0]: さあ、香ばしくなってきましたよ！
162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 13:30:45 ID:bLvm/ekm0]: 開発室限定のBGMあったよな
163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/04(土) 13:50:03 ID:zBtmQoP30]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 13:52:19 ID:C8nsK+Qj0]: >>163絶対に来んなよ
165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 15:23:00 ID:C03yKvrR0]: ワラタ
166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/04(土) 15:28:17 ID:A6DwfWhN0]: 昨日買ってきたのはE4だた＼(＾0＾)／
ひらがな表示でプレイ、つか画面見辛いな、携帯の液晶より糞じゃん
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 15:28:56 ID:04/pXojTO]: 何その懐かし過ぎるAA
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 15:52:18 ID:bLvm/ekm0]: microでやれ
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 17:14:53 ID:vJuQYlNX0]: また厨がわいてるなと思ったんだが
なんか、>>163で昔を思い出してちょっとほろりときた

↓ここから2002年ごろの2chを語るスレ
170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/04(土) 17:19:11 ID:zBtmQoP30]: なかだひろみ
いとうひろゆき

が倒せません。何か効果的な方法はございますか？
171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 17:20:35 ID:vJuQYlNX0]: 前言撤回
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:お騒がせしまして、すみませんでした＾＾ [2006/11/04(土) 17:21:14 ID:zBtmQoP30]: かれこれ3時間悪戦苦闘です＞＜
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 17:22:35 ID:C8nsK+Qj0]: >>170 >>172
来るんじゃねえ、失せろ
174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 17:28:52 ID:BLSuVJNV0]: 　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,　　）　　＜　　>>174ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまたとんだ駄スレだなぁオイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあせっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ今だ>>174ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞーっとくらぁ　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　（ﾟДﾟO　=3
　　　　 ⊆⊂´￣　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 17:32:55 ID:bLvm/ekm0]: 　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,　　）　　＜　　>>175ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまたとんだ駄スレだなぁオイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあせっかくだからやっといてやるよ　　　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ今だ>>175ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞーっとくらぁ　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
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ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
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176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/04(土) 18:09:44 ID:CjLv+6T6O]: ＦＦ4は確かに面白いが死んだと思った仲間がジャンプ漫画並みにどんどん復活するのに萎えた(テラを除く)
なんでアンチはそこを叩かないのか…
177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 18:12:06 ID:V60K1xtM0]: シド並の生命力が欲しい
178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 18:20:24 ID:8mee+Oqv0]: ﾊﾟﾛﾑﾎﾟﾛﾑ：石化なので復活はアリ
ヤン：シルフの洞窟に絡むキャラが必要
ギルバード：歌えるのだからまあ大丈夫そう
シド：何か死ななそう、ゴキ並みの生命力
という訳でやっぱ主要キャラはテラ以外死ぬのは無理ぽ
179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 18:35:33 ID:04/pXojTO]: 初プレイ前はヤンが死亡担当キャラだと思ってた
180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 19:01:19 ID:2tqhGRX80]: シドが自爆したあとは赤い翼流してまで盛り上げるのに生きてるんだもんなぁ
181 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 19:02:36 ID:FXSFBQac0]: なんだかんだいって、全員でバブイルの巨人を倒すイベントや、
ラストバトル前のイベントで感動するからおｋ
182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 19:20:31 ID:QQTL8pB8O]: 死亡確認とかで慣れてたから生きててもフーンな感じでした
183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 19:21:31 ID:wP1J7OUg0]: 部分部分は輝いているのに全体として見るとつぎはぎだらけなのが
FF4のシナリオだよ。
でもその「部分部分の輝き」があまりに魅力的すぎるんだｗ
184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 19:32:26 ID:aSsnxjJ60]: ４以降のFFにストーリーの整合性を求めてはいけない。

ジョジョにストーリーの整合性を求める奴はいても、
男塾にストーリーの整合性を求める奴はいない。
185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 19:40:54 ID:mvvK3NT+O]: >>184
たしかに男塾に通じる部分はあるなｗ
死んだと思ったやつが実は生きていたところとか。
186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 20:03:56 ID:156ostUh0]: 急に戦車持って来るんだもんな
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 20:11:48 ID:mvvK3NT+O]: >>186
吹いたｗ
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 20:35:23 ID:bLvm/ekm0]: ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader345361.jpg
ff4はゲームならではの面白さが高いんじゃない？
189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:00:46 ID:9ATHhLxP0]: 今日、隣町まで行ったがＥ４無し
行ったことない場所でゲーム屋探すのメンドイし
もう通販しかないな

　　ク　ソ　エ　ニ　死　ね　よ
190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:10:58 ID:tSbC6HI30]: せめて、今店頭にあるE3版を回収してくれればなあ
191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:12:46 ID:kX1ntIvRO]: >>189
髭が居なくなってからとことんダメになったな
映画の責任取らすなら解雇じゃなくゲーム作って責任取らせりゃ良かったのに
例の人達の陰謀があった可能性があるとも言われてるけど＜解雇
大人の男のジェラシーは怖いって俺の先公も言ってたし…
192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:17:28 ID:ovdFp+dL0]: >>176
そもそもFF２が死に過ぎゲーとして当時批判されてただろ？
それの煽りでしょ。
193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:18:46 ID:vJuQYlNX0]: アンチの知識って下手したら信者以上だからね
そんなところで叩くような愚かなことは彼らもしないだろう
194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:19:10 ID:04/pXojTO]: 初めから手を抜かないで作ってりゃ抗議メール送り付けられたり修正版出したり
面倒臭いことせずに済んだのに
マジでどうしようもない会社だな馬鹿エニは
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:20:48 ID:FXSFBQac0]: >>188
若いなヒゲ・・・格好いいよ

まあ、松野の変化に比べたら、変わってないようなもんだがｗ
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:24:21 ID:mvvK3NT+O]: >>191
ガリの嫉妬も恐いよｗ
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:24:51 ID:tSbC6HI30]: >>191
いやいや、それは甘いって
あの赤字で社員のリストラもやっといて
張本人が何もナシってのは株主も従業員も納得しないだ
198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 21:49:57 ID:yqsOXLvK0]: ヒラに降格、給料も初任給並で昇給・ボーナス無し。
ゲームでヒット出すまでそのまま、とかやれば納得されたかねぇｗ
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 22:23:42 ID:mvvK3NT+O]: >>198
それだと、周りは納得しても本人が嫌がるだろう。
独立した方が稼げるんだし。
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 22:37:06 ID:uRNWbmDr0]: ２００
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 22:48:41 ID:hahwTR7hO]: おうぎのしょ全部集めると何か起こる？
202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 22:53:33 ID:vJuQYlNX0]: 俺が怒る
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 23:13:16 ID:wiGHuWLV0]: 953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 2006/10/31(火) 03:09:03 ID:JQB4/k1oO

最初にカインだけLV99まで上げた強者はいないのか？E3で。

↑やろうと思うんだけど上げてからどうすればいい？
経験値配分の調査だろうけどやり方詳しく教えて
204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 23:29:34 ID:aSsnxjJ60]: １回の戦闘あたりの経験値が最大で396EXPの状態で、7806349EXP稼ぐのは狂気の沙汰だぞ。
テラ・フースーヤも含めた全12人を吟味したいというのなら、ま、止めはしないが。

２回目・３回目の加入時に能力値やEXPが変動していないかどうか知りたいということだろうけど、
それなら改造でレベル99にするなりして、事前に調査しておくべきだろうな。
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 23:41:49 ID:vJuQYlNX0]: >>204
下調べの改造やエ(ryは問題ないと思ってる俺がいる

ただ当たり前のようにバグ技解禁してるやりこみ見ると萎える。
たまに信じられないほどきついシバリ+バグやバランス破壊技を利用してるやりこみは斬新で面白いけど
206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 23:46:52 ID:y/0MBErj0]: バグ技解禁してる時点でやり込みじゃないと思うんだが
207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 23:50:33 ID:FXSFBQac0]: ｢やり込む｣ということなら、なんでもありなんじゃね？
208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/04(土) 23:57:10 ID:kX1ntIvRO]: しよか…
って一体なんなんだろう
209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 00:36:58 ID:lGuzeyAP0]: 現代風に言うと「や　ら　な　い　か」
210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 02:37:24 ID:1zLxDjRZ0]: なんか、FF3のやりこみスレみたいな議論になってるな。
ゲーム内のバグ技使ってても、それなりのやりこみとして認めてあげてもいいじゃん。
但し、条件付きの参考記録として。
そりゃ、完全仕様内プレイの方が格はずっと上だと思うけどさ。
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 03:26:49 ID:v+0SSbCC0]: 自己満に他人が認めるも認めないもあるのか
212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 04:22:40 ID:Tlyk/qGF0]: >>203-204
E4版だと待機組の経験値分配止めが出来ないから、10人正確に吟味するには、
カイン・リディア・ギルバート・ローザ・ヤンのLVを99にしてから、
ストーリー進めないといけないんだよなぁ…。
確かに正気の沙汰じゃないけども。
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 05:17:58 ID:brQ7e4Wp0]: >>158
＞ウィンドウメッセージの流れ方
それわかる。表記も（そっちは切り替えられるけど）。
今逆転裁判やってて「間」を作るのは大切だと思った。
ま、RPGはシステムが良ければいいんだけど。
4は演出が大きな魅力だったから細かい事が気になるんだよね。
214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 11:12:45 ID:m904lu1C0]: >>212
経験値分配止めを見つけた者だが、あれは補助的に使うと楽なだけで使わなくても全員の吟味は可能。
ただ全員の吟味をするのに全員同時進行でやらないといけないのが痛いが。

パーティーチェンジできるようになったら、鍛えたい奴以外を戦闘不能にする。
控えメンバー全員の経験値をメモ。
地底の強めの敵が出る場所で中断即再開からイエロードラゴン入りミステレグを狩る。
で、控えのレベルが上がりそうになったら交代したり他のキャラ復活させたり、別の場所で戦ったりと調整。
セーブするときはバックアップ取るなりレベルを確認してからするなり保険をかけておく。
面倒だが、これが一応自分が一番効率いいと思った方法。
215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 12:40:41 ID:Tlyk/qGF0]: >>214
成る程。少なくともカインで2万回近く戦うよりは効率的だよなぁ。
E4手に入れたらそれでやってみるよ。
㌧グズ。
216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 13:15:51 ID:zdX5cz59O]: 地底３マス海岸での中断即再開はほとんどがアラウネ・クアール２だったような。
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 14:18:52 ID:ByARpqxm0]: E3だが正面から取ったけどニルヴァーナバグ起こらんかった
ひょっとしてアイテムいっぱいいっぱい持ってたらセーフ？
てゆうのは「ニルヴァーナを手に入れた！」の表示と音楽の後に動けなくなるらしいけど
持ち物いっぱいで自動的にアイテム交換画面に切り替わったからセーフだったとおも

それにしてもポロムの月面バグといい、ニルヴァーナバグといい、
竜騎士の試練でのパロムとの入れ替わりといい制作スタッフはポロムに恨みでもあるのかねぇ？ｗｗ
218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 14:25:05 ID:bQzoJTUzO]: スタッフは最強の短剣だけパロムでなくポロム装備可にすることでお茶を濁したつもりです。
死追加でなく死耐性の糞武器ですが。
219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 14:30:29 ID:qDzW01rHO]: デス連発してくる敵でもいればな
220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 14:34:56 ID:m904lu1C0]: >>216
テンプレにある攻略メモの
ttp://www.geocities.jp/mannennnetarou/ff4a-encount.txt
で除外しているとあるが、即ロードだとパターン8が出る。
アラームが足りないときや、吟味の時なんかはこっちの方が効率いいと思う。
221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 14:59:44 ID:eqyX58fu0]: >>218
どう考えてもげても死追加のほうが糞だろｗ
いつ発動するかもわからないし使い勝手が悪すぎる。
222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 15:04:02 ID:zdX5cz59O]: ＞ちなみに、「データロード」後の青いウィンドウ画面ですぐにＡを押すと１回目の戦闘でモンスターグループ08のモンスターが登場しますが、

今も軽く試してるけど、中断→即ロードだとグループ３のアラウネ・クアール２しか出ないんだよなぁ。
E4版だからかな？
223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 16:17:21 ID:JG/4NZ6+0]: 製作スタッフに中国人が結構いたみたいだから
ポロムとパロムの区別がつかなかったんで無いの?
224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 16:29:43 ID:0w3dfGq70]: カンコックな俺でも区別できるというのに
225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/05(日) 17:46:20 ID:Ez8DvP4oO]: ヨド通販の店頭在庫目安を見ても半端に店頭在庫あるようだし
再販分が入荷してもE4版かどうかハッキリしないから結局、運になるのかな
226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 18:02:24 ID:7tFcBV+i0]: >>217
セーフっぽい。
３回しか検証してないが。
よく発見した。ＧＪ！
227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 19:15:11 ID:m904lu1C0]: >>222
即ロードは連打でもたまに失敗するぐらいだから、慣れないと狙ってはできんよ。
E4版だともっさり感がE3より無い分判定が厳しくなってるのかもしれんけどw

>>217.226
アイテムを一杯にしても駄目だったという報告が前にあった。
自分もそんなん関係無しにフリーズした気が…
運がいいときは3回連続でフリーズ無しとかあるけど、普通に連続フリーズもザラだし。
ニルヴァーナは一本に限る。
228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 19:29:24 ID:brQ7e4Wp0]: CERO表示は再販では変わらないはず。廉価版なら多分変わる。
対応機種表示にLiteが入るとも考えにくいな。
E4の発売だってLiteが出るよりは後だっただろうから。
229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 20:12:36 ID:MUUoF3Cb0]: 再販しても刺客が｢仕様変更してない｣と言い切ってるから同じソフト
→表記は変わらないんじゃないの？
230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 20:25:10 ID:XZqHNDl60]: まあ、変わってたら儲け物、くらいの気分でいた方がいいな
231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 20:32:31 ID:79WpXLH20]: ネットでＥ４買った人いる？
今のところamazon報告だけだよね？
232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 21:18:14 ID:ByARpqxm0]: EGバグ>>3の通り5回くらい試したんだけど起こらんかった
「00 E3」では起こらんのかな
233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/05(日) 21:28:28 ID:XZqHNDl60]: EGバグは当時から「できねー」って声が多かった

個人的には奥義の書L（どれか忘れた）の
追加効果の9999スリップダメージを
勘違いしたんじゃないかなあと思ってる
234 名前：232 mailto:sage [2006/11/05(日) 23:49:35 ID:ByARpqxm0]: >>233
㌧クス。かもな

でも何でそんなのがテンプレに入ってんだよ
235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 00:37:19 ID:CoaHDh080]: >>233
EGバグでEG倒したヘタレですが何か?
236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 04:52:24 ID:Q6KY/GcG0]: 普通に「オレは出来たよ」って言えばいいのに
237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 06:10:10 ID:HRdin7u+0]: 普通って何？

そう思ってた時期が俺にもありました
238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 06:13:45 ID:Xy13rSrZ0]: 普通ってうｐロダだろ。

そう思ってた(ry
239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 06:56:51 ID:b0W8qECU0]: 設定ではパロムのほうが１cm高いはずなのに、戦闘画面ではポロムより１ドット分低くなってるのは、
お姉さまに頭が上がらないから？
240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 09:56:04 ID:IHGuoN0z0]: ねこぜ
241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 12:27:15 ID:g9yAOkJN0]: 買に行ったら売り切れだった・・・orz
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 12:34:10 ID:QKC7P5mY0]: >>241
逆に考えるんだ！
次入荷したときＥ４の可能性大だと

俺の地元なんかいまだにＥ３売ってるよorz
243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/06(月) 13:43:21 ID:PXV/MUwl0 BE:171006252-2BP(161)]: いまGBAで初めてFF４やってるんだが、
磁力の洞窟にきたあたりでもうダルダル・・・
なんかやる気おきねえ
ストーリーもシステムもつまらんし
244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 13:45:37 ID:LpvxYGS+0]: 何？それは本当かね？
…それは…気の毒に
245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 13:48:20 ID:QKC7P5mY0]: >>243
もう止めてＮＦでもやるといいよ
246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 13:49:32 ID:hmi69ywMO]: RPGで苦痛に感じたらおしまいだな

お気の毒に
247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 13:52:58 ID:YBQmTvYdO]: >>245
NFって野村不安多自慰ーの事？
248 名前：243 [2006/11/06(月) 13:53:58 ID:PXV/MUwl0]: まあ、実はFFプレーするのがはじめてで、慣れてないから疲れるってのもあるのかもしれんがな
ロマサガ１は結構好きで、5回くらいプレーしたんだけどさ
249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 14:31:02 ID:jOaYE1iZ0]: >>244
伍長乙
250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 14:35:24 ID:dXxDkDZB0]: >>248
4の強みの一つはストーリーだし、それがつまらんのだったら
正直止めた方がいい気もする
ロマサガ好きなら5の方がまだ楽しめるんじゃね？
251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 14:44:32 ID:iCSegoyF0]: ロマサガを5回もプレイしたのなら、何故素直にミンサガをプレイしないのか。
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 14:48:29 ID:+Wa++hxS0]: Aのバグ無しバージョンの噂は本当なのか?
253 名前：243 mailto:sage [2006/11/06(月) 14:54:10 ID:PXV/MUwl0]: ミンサガっててPS2でしょ？
おれゲーム機FC、SFC、PCエンジンとDSしかもってない・・・

魔法つかうときにいちいちカーソルが最初の魔法にもどるのどうにかならんのかな
254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 14:59:00 ID:N4RVDcEC0]: >>253
オプションでカーソルをきおくにしろ
自分がやりやすいように魔法を並びかえろ
255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 15:01:39 ID:Y/MGMYE9O]: >>249
気の毒にはホル艦長だ馬鹿者。
256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 15:05:22 ID:iCSegoyF0]: そんなことしなくたって…人間は一つになれるんだよ…
なァ…そうだろ…松ッ！！！！

ﾄﾞｼｭｰﾝ
257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 16:25:37 ID:UF8qr7wB0]: ホルって宇宙服見つけた時、何故かお尻の穴がキュッってなった
258 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 16:47:45 ID:0fFfVue80]: バックアタックの恐怖はFF3DSを彷彿させるものがある
ローザ死にすぎワロタ
259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 17:28:01 ID:0/hACd1O0]: >>258
3DSは知らんがそんなに怖いか？
そういや5、6なんかよりずっとバック率高いか。

ベイガン倒してカツオの前にセーブしようと思ったら、
フラッドウォームのバックアタックで津波食らって全滅したのは面白かった。
260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 18:43:45 ID:HRdin7u+0]: フフフ‥‥ ハハハハハ！ヒャーッヒャッヒャアア！！
おもしれえほどかんたんにひっかかったぜ。
後はてめぇを絶望のドン底に突き落とすため俺は正気に戻った！
だが‥‥ てめぇはここに来やがった！！
てめぇはいつもそうやって！
俺のしてえ事をブチこわしやがるッ！！
昔ッからそうだ！俺がどんなに努力しても！
てめぇはいつもその一つ上を行っちまうッ！！
あのゾットの塔の時もなあッ！
俺があの夜どんなに苦しんだか‥‥
てめぇにッ！てめぇなんかにッ！！分かられてたまるかよッ！！
今こそッ！てめぇをブッ倒しッ！！
てめぇの引き立て役だった過去に決別してやるッ！！

＼　　､　m,ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　　あの世で俺に詫び続けろ
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"' 　セシルーーーーッ！！！！
　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 19:02:56 ID:ZZ0RynrvO]: ガリの顔で台無しだよ
262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/06(月) 19:14:01 ID:1RvgLHEU0]: バグなしE4版をパッケージから確認する方法はないのか？
買いなおしてE3だったら泣くにも泣けない
263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 19:21:48 ID:ZDVDXsGo0]: >>262
今のところない
あと新品だと中身確認させてくれない店も多い
264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 19:25:12 ID:1RvgLHEU0]: >>263
そうですか…
確認できても中古で買うのは嫌だな

スクエニから直通とか通販とかで
バグなし版が買える所があればいいのに
265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 20:05:07 ID:YgXw6N8d0]: スクエニいわく「バフフィックス版なんてありません」だから無理
266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 20:20:38 ID:Xy13rSrZ0]: >>259
とりあえず、とあるダンジョンでとあるモンスター×3に
バックアタックされたら稲妻×3でほぼ全滅する箇所が…

だがそれがいい。
267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 20:30:08 ID:hDSAkttn0]: >>266
3つの精霊石を納めてマスターソードを取りに行く場所ですね。
268 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 20:31:39 ID:ZDVDXsGo0]: ここ最近amazonレビューでバグ酷いって言ってる奴は
やはりＥ３なのだろうか
amazonで買おうと思ったが不安になってきた
269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 20:36:37 ID:1F5AUGGi0]: >>266
ＦＣ版だとクムクム×４のバックアタックでデス四連発とか
270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 21:39:22 ID:3XzHZ17L0]: バグなんかよりあのもっさりを直して欲しいんだけどな
５A並にテンポいいとやり込みも快適なんだけどな
271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 22:41:34 ID:WSBuUz/90]: >>259
サンドウォームの竜巻にしてもフラッドウォームの津波にしても
エフェクトに比してダメージが異様に小さかった記憶がある。

>>266
それはFF3のどこのダンジョンだっけ？
272 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 22:46:34 ID:MKXdNuvEO]: 今、封印の洞窟でカインが抜けたとこなんだけど
ここまで戦力が落ちないとは思わなかった。
273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 22:51:17 ID:UF8qr7wB0]: むしろフレア撃てるフースーヤの方が

あれ？何か降ってきた
274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/06(月) 23:13:39 ID:XBuIc5Z+O]: >>266は時の神殿。
ノアのリュートがあるところだな。
275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 00:50:12 ID:CeyGH2Cs0]: konozamaで注文してきた
Ｅ４報告あるし大丈夫だよな？
276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 01:06:15 ID:ndEzLdzOO]: >>275
E4かE3か報告頼む。
もし275もE4だったら俺もkonozmaで注文する事にするぜ！
277 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 01:07:14 ID:2JDZoSCI0]: このスレ見て、土曜日にkonozamaで注文したけど、
E4でしたよ。
278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 02:37:48 ID:tvtHlFI3O]: もう5A・6Aの発売とあわせた再販版が出回ったってことか？
ヤマダで頼んだのに連絡がない…今日問い合わせてみる。
279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/07(火) 06:33:18 ID:FI+zNkd00]: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　､　m,ヾﾐ､､／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"' 　　 <<E3,4って□eがアドバンスの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　ソフトを出し始めて何年目の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　年に出された版かっていう
　　　　　　　　　　　　　　　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]　　　意味でないの？他のソフト
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ　はどうかいてあるのよ？
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　＼　　　∨　　!　　　／　　　　 |　／ハ
　　　　　　ハ　　ヽ |　　　　　ヽ　　 !　　|　　／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　／　　　　　　　| 　／／　＼
　　　　 /　　　　＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　　　 | ／- '　　　　ヽ
　　　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |
280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 07:34:20 ID:Q8PsiM030]: >>271Ｑ[それはFF3のどこのダンジョンだっけ？]
Ａ「クリスタルタワー」
281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 08:10:52 ID:myu/GDkgO]: >>279
スーツ着るなら兜脱げよｗｗ
282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 08:48:59 ID:18veV5+S0]: 月に初めて着いた時点とかだと、バックアタックで女性陣があっさり死んだりするから
スリルあるよな。
283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 10:03:30 ID:CS9pTwv10]: >>271
FF3で全滅したらageるスレくの13回攻撃
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1159866046/l50

ttp://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/ff4magparam.txt
吹雪･津波･竜巻･ﾚｰｻﾞｰ･自爆は敵の現在HP割合ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
低ﾚﾍﾞﾙｸﾘｱの鬼門。
284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 13:03:13 ID:CCopqSVr0]: 秋葉淀在庫あるってみて買いにいったら
FF1-2しか見当たらない。。
探してみたら1-2の中に１つ埋もれてたｗ
誰だ隠した奴はｗ
285 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 14:30:04 ID:L3YkWLO+0]: E5も出るかも知れないのにまだ買わないほうがいいんじゃ
286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 14:56:44 ID:Yse2w/jl0]: >>285
前向きすぎでしょ。
そもそもE4が欧州版リリースの際にバグを修正、そのついでに日本の分も修正
ってものだ、あくまでついでに修正しただけのこと。
これ以上の修正は望める筈がない。
287 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 17:55:01 ID:hYosAd1s0]: >>285
もっさりは直すの大変そうだから修正されないと思うよ……。

>>286
前スレにもそんな事書いてあったな。
根拠は欧州版とE4が同じく全武器後列可になってること？
288 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:11:13 ID:pa0Y0QEIO]: 後列武器なしとか(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:15:12 ID:lZ8Qxit20]: 本来後列可だった武器が設定ミスで後列不可になってたから
それを修正したらあろうことか本来後列不可だった武器まで
全部後列可になってしまったなんて、笑い話にもならんよな
どんな品質管理やねん
290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:19:21 ID:3lIEdqY00]: FF4懐かしい。消防の頃やりました。
質問なんだけど、バロンでパロムとポロ無が壁の部屋で石化するけど、
石化した2人に触れるとアイテム欄が出る。

あれって何のアイテム使うの？
というか、あれはイベントあるの？
291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:20:55 ID:3lIEdqY00]: あ、テンプレみたら分かったごめんね。
292 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:23:24 ID:YfXTpAh90]: >>290
何を使っても石化は解けないという現実を叩きつけることで
プレイヤーのゴルベーザに対する怒りを高めさせる演出
とか言ってみる。
293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:25:42 ID:KQcuJXoJO]: >>290
あれは何を使っても自分達の意志で石化しているので意味が無いとでる
もう助ける方法が何もないと思わせるための演出
294 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:29:24 ID:3lIEdqY00]: そうなんだ、ありがとう。
テンプレ読めば済むことなのに、解説ありがとう。
295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:39:53 ID:T0RyHQV10]: ちなみに2人の「意思」と「石」をかけることで
石化の魔力をより強化している

なんか
FF・DQの理不尽な点を強引に解釈するスレ
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1162074517/l50
みたいになってきたな
296 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 21:48:42 ID:RaYjs3iX0]: 買ってよかったFF4A
もっさり感は確かに気にはなるけど懐かしすぎる
データが消えないことと電源が一発でかかる。これ最高
SFのときはまともに電源入ったためしがない
297 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 22:36:40 ID:3lIEdqY00]: もっさり感がいまいちイメージできないんだけど…どんな感じなの？
やっぱりもっさり？
298 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 22:48:55 ID:iCnGvd5i0]: カーソルを移動する時に

ピッ・・・ピッ・・・ピッ　って感じ
オリジナルでは、　ぴっぴっぴっ
299 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 23:04:52 ID:bblc2yqpP]: E4版のromは手に入りますか？
300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 23:06:48 ID:T0RyHQV10]: >>297
百聞より一見
ttp://www.youtube.com/profile_videos?user=poriporisansan
ttp://www.youtube.com/profile_videos?user=watashihaishi
301 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 23:12:13 ID:L3YkWLO+0]: ラスボス相手の時のもっさりは酷いからな
302 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 23:30:08 ID:T0RyHQV10]: >>301
まあ、バックのアニメーションが原因で処理落ちするんだろうな
でもラスボス時はSFCでも多少はなかったけ？
303 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 23:34:39 ID:iCnGvd5i0]: SFCでも、軽くだが処理落ちするね
304 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/07(火) 23:55:55 ID:T0RyHQV10]: >>303
やっぱそうだったよな。特にビッグバーン使われたときがした気が

あとSFCで処理落ちする例はファイガを使ったとき、
こうもり系モンスターが出て、「吸血」されるとき
（これはマジでウザかった。しかし、女ドラキュラみたいな奴と一緒に
出たときは何故か宙に浮く動きがないので処理落ちしない）
305 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 00:26:14 ID:jeqHiMnZ0]: みんな教えてくれてありがとう。
モッサリ、たしかにしてるね。苛々しそう。

それにしても、追加されたイベントもあるんだね。
ほんと、時が過ぎるのは早いと、ひしひしと感じたよ。
携帯ゲーム機持ってないから、プレイすることはなさそうだな…
306 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 00:41:11 ID:JamY9Pof0]: まだ規制中なのか？
307 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 01:01:51 ID:JamY9Pof0]: お、いけた。
では、調査結果をいくつか。

確定っぽいネタ
・>>300のリンク先の通り、ニルヴァーナの２回目以降はエーテルドライに
・ヴィシュヌベストのフロアの例の表記が金のリンゴ→月のカーテンに
・ルナオーディンは変わりなく
・リボンに毒耐性付加（麻痺・レビテト以外の全状態異常に耐性）
・アサシンダガーの追加効果が凶悪杉、ポロムの存在価値大幅アップ

未確定のネタ
・呪いの指輪を入手したんだが、ギルバートの吟味パターンを再考する必要ありか
・ルナドラゴンの霧変化時の行動パターンが攻略本準拠になったっぽい（召喚魔法の即実体化削除？）
・「ためる」「ひっさつ」は「たたかう」と同格っぽい
・クリスタルお持ち帰り
・２回目以降の血塗られたヤリお持ち帰り
・ボム20回
308 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 10:15:17 ID:SobCkWd00]: >>307
乙です。

>「ためる」「ひっさつ」は「たたかう」と同格っぽい
…HP上昇と竜特効が付いたと思ったらこれですか。
まあ未確定ってことで。

御免。ボム20回ってなんだろ?
309 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:29:44 ID:L4L8gOr+0]: 一戦闘で召喚魔法ボムを20回使うとフリーズするらしいよ。
で、ルナオーディン関連のバグって何？
310 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:34:00 ID:Zbm4YqVr0]: あらかじめサンダー撃っときゃおｋって奴じゃね？
SFCのオーディンはどうだったっけか
311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:34:23 ID:jeQWpzey0]: >>309
何その地味すぎるバグｗｗｗ
312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 13:32:28 ID:SobCkWd00]: >>309
ゼロムスEG戦でリディア入れてるとなるかも、というくらいか。
まあ20回は厳しいだろうけど。
313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 13:37:41 ID:tpo4f8cI0]: >>307
>・アサシンダガーの追加効果が凶悪杉、ポロムの存在価値大幅アップ

でもポロムなんだな……
314 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/08(水) 18:09:24 ID:o07Rj0+gO]: E3売ってE4を買う奴いますか
315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:18:57 ID:5+T25sIA0]: E3 … 全武器後列不可　

E4 … 全武器後列可

これはヒドイ
316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 21:14:02 ID:+jjndCz50]: >一戦闘で召喚魔法ボムを20回使うとフリーズするらしいよ
発見した奴乙ってだけでかなりどうでもいいバグだなｗｗｗ

>>314
俺この前やっとE4買えたけど前から持ってるE3はまだ売ってない
いろいろバグとか比較・検証してみてから（E3を）売ろうと思ってる
317 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 21:48:57 ID:jeQWpzey0]: そう言えば4Aは難易度下がったって言われてるけど、
海外版4Aやバグ修正版はどうなの？
318 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 21:58:29 ID:E8dEs2Kd0]: >>299
エミュでやるなら贅沢言うなよ
319 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 22:04:21 ID:bRvcz2cO0]: 難易度低下の理由の一つがクイックバグだったから
多少はマシになったんじゃね
320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 22:24:18 ID:Iej8OZpy0]: ぐうううううううううううううううううあああああああああああああああああああ
全滅かよおおおおおおおおおおお
321 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 22:41:36 ID:e8LOiiv00]: >>275の報告はまだか・・・。
322 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/08(水) 22:57:37 ID:Iej8OZpy0]: ゼロムス戦でリディアの召還で反撃バイオ＋ビックバーン→全滅コースだった
やっとクリアした。感動。
323 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 01:43:10 ID:oLTlhy9J0]: 攻撃回数が下がったビッグバーンで全滅ってどんだけレベル低いんだ
324 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 03:08:43 ID:PKjBlX0X0]: >>323
GBA版のゼロムスで全滅するわけがないだろ、常識的に考えて・・・

322はSFCかPSっしょ
325 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 05:18:54 ID:b/2XoALj0]: >>324
>>21
GBAでも後期型なら強いようだぞ
326 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 05:29:13 ID:dV+PGSVX0]: もっさりのせいで入力ミスして全滅するかもな
327 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 07:20:38 ID:BbUOUQ4b0]: ビッグバーンの攻撃回数は10、基本ダメージは2000～3000

バイオは攻撃回数13回＝直後のビッグバーンの基本ダメージが2600～3900に
フレアは攻撃回数6回＝直後のビッグバーンの基本ダメージが1200～1800に
328 名前：322 mailto:sage [2006/11/09(木) 10:04:50 ID:7abIOT3A0]: GBA　４Eっす
バトルスピード、メッセージスピードともに１
バイオで３００＋ビックバーンで２１００ほど食らってローザ＋リディアあぼーん
フェニ尾で生き返らせてエリクサーつかって・・・ビックバーンｋｔｋｒ

てーててーてーてー♪
329 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 11:30:35 ID:BbUOUQ4b0]: E4版

・クリスタルお持ち帰りは可能
・ギルバートは従来通りの吟味パターンで良さそう
・「飛空艇と技師」の試練時にエンタープライズが移動する不具合修正
・「パラディン」の試練に出現するゴブリンにボスフラグ付加（トルネド・ストップ無効）、さらにHPが40000に
（速攻でガリネドが出れば、HPを0にすることができるかもしれない）
・ルナドラゴンは、霧状態の時物理攻撃に「つめたいきり」で、魔法攻撃に「スロウ」で反撃する
（E3版におけるカウンターや即実体化は、内部変数の設定ミスっぽい）

「怪獣図鑑で調べたら、ゴブリンのHPが違ってたんですけど～」
という苦情が来た時の返答を考えておいた方がいいかもしれませんね。＞社員さん
330 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 11:47:54 ID:Uof+H8+E0]: なおさんでいいとこ直して、なおして欲しいとこなおしてないなー。
キャラステ吟味は残ってて良かったのに。
331 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 12:30:23 ID:D1NdEOAr0]: ポロムのうそなきについて

ttp://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/gameprog_analysis.html#Description-FF4

マジで？
332 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 12:43:43 ID:/O4deDTg0]: よし、誰かHPの違うゴブリンの比較動画を
333 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 13:07:08 ID:AALYkGdg0]: つまりポロムはGBA版で入れ替えできることを予知していたってことなんだよ！！
334 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/09(木) 14:11:44 ID:phfpQCHdO]: E3を売ってE4に買い替えると
また一からデータをやり直さないといけないから買い直すか迷う
335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 15:47:24 ID:BbUOUQ4b0]: ○ボム入手。
ちょうど仕様変更もあったことだし、ルナドラゴン相手に試してみるか。
EG（バトルスピード１）相手だと、ワールでHPが４以下の場合
直後のエリクサーすら間に合わないからなぁ・・・たまらん。

つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=qQ2YRMBwIXQ
レベル60台で挑戦した方が楽しかったかもしれない。

>>331
少なくともE3版では「うそなき」多用後に「ぬすむ」確率がアップする、ということは起こらなかった。
その理由は不明。
仕様変更のせいなのか、それとも移植の際の設定ミスによるものなのか。
あとブレイクブレイドとガラスのマスクとアダマンアーマーとクリスタルリングを入手したら、
E4版ではどうなのか、追加検証をする・・・かもしれない。
336 名前：275 mailto:sage [2006/11/09(木) 16:07:32 ID:Eb3PeYrF0]: 今学校から帰ってきたら届いてた
無事Ｅ４版でした
337 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 16:15:17 ID:fNQWo1BJ0]: アマゾンでGBAソフト頼むと外箱潰れてそうで怖い
昔GBAソフト買ったとき見事に潰れてたし
338 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 16:15:50 ID:hAgZWxa40]: >>336
報告乙！
そしてすかさず注文！
こういうときには、1500円以上で送料無料のアマゾンが便利だ。
339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 16:20:25 ID:IzWLh+MkO]: GBAのゼロムスかなり強い。FF5のオメガ以上だった（かも？）。

大体、セカロリエの５人だと回復がまず追い付かない。
セシル一人だけが残って、攻撃→エリクサーを交互に繰り返して何とか勝てる感じ。
フースーヤかポロムがいれば、また違ったんだろうが。
340 名前：275 mailto:sage [2006/11/09(木) 16:25:20 ID:Eb3PeYrF0]: >>337
ダンボールの枠みたいので、周りが囲まれてるだけだからね
俺のはなんとか大丈夫だったよ
341 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 16:43:00 ID:xEJPeKcz0]: ゼロムスなんてエッジがエクスカリバーた５投げてりゃ勝てるしな
342 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 16:44:48 ID:Mt7reHvz0]: ソフトだけ注文するとメール便だからな
なんか適当に雑誌でも一緒に頼むと箱で来るから安心
343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:07:38 ID:D1NdEOAr0]: も、もしかしてGBA版のバグって修正されたの？
344 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:18:01 ID:BbUOUQ4b0]: はいはいフリーズフリーズ
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:42:52 ID:D1NdEOAr0]: なんでE3版がガリにおすすめなの？
346 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:45:06 ID:R3Unb0JC0]: >>339
ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁。腹黒のHPが2500あればｶﾞﾘのジャンプだけで勝てる。
違うゲームなので比べることに意味は無いが、Ωは強い。
波動砲で最大HP1/2+スリップ、防御力、速さ。愛の歌･隠れる・乱れ撃ちが無ければ難しい。
>>343
前スレ
ttp://makimo.to/2ch/game10_ff/1161/1161064483.html
347 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:45:57 ID:R3Unb0JC0]: >>345
E4版ではガリネドがボスに発動しないとの噂
348 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:50:02 ID:8i6nDH+y0]: >>345
ランスオブアベル装備してブラキオレイドスと戦ってみりゃわかる。

>>339
それってかなりレベル低くないか？
セシルエッジ：戦う
ガリ：ジャンプ
ローザ：ビッグバーンに合わせて回復
リディア：防御、ハイポーション、エーテル等
このワンパターンで楽勝だと思うが。
349 名前：348 mailto:sage [2006/11/09(木) 17:51:48 ID:8i6nDH+y0]: 禿しくかぶった・・・orz
氏んでくる。
350 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:57:40 ID:QBoOfTss0]: だからリディア寝かせろよ
ケアル系って人少ないほど、一人当りの回復量が増えるから。
351 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 18:33:08 ID:bPfkJeYnO]: あのゼロムスのカウンターは、ある意味リディア殺しておけよってヒントだよな
352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 19:09:55 ID:uWCUblv70]: >>334はSFC版をやったことがないかFF4があまり好きじゃないとみた
353 名前：339 mailto:sage [2006/11/09(木) 20:01:35 ID:IzWLh+MkO]: ゼロムスには５人で戦うより、セシル一人の方が楽だった。途中からはセシルとローザの２人。
LVは60あるからむしろ高いくらい。
354 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 20:17:17 ID:R3Unb0JC0]: >>307
ﾓﾝｽﾀｰ図鑑によると、死が効く敵で目ぼしいものは
ゴブリン･ボム･コカトリス・月の女神･カオスナイト・ストラトエイビスあたりか。
調査乙です。
質問ですが、
･ランスオブガリの属性、雷のみ?
･エッジはE4版でアサシンダガーを装備できるか?
魔法使いはマリオネイター系2体、飛び道具は水晶竜・エイビス・ミストイーグル。
水晶竜以外にはアサシンダガーが効く。水晶竜には竜系。
エッジは武器付け替えの意味が薄れているようだ。
355 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 20:48:25 ID:TBhe/L/A0]: カオスナイトストラトエイビスはブレイクで殺してるなぁ

そういえばE3はライジングサンの飛属性も無かったな
356 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 22:04:50 ID:BbUOUQ4b0]: つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=f786WlTi2bE
良かったな、ガリ。

>>354
＞死が効く敵で目ぼしいもの
月の遺跡に限れば、効かない敵の方が少ないです。
ゴールデンプリン・カトブレパス・グラッジパペットも即死だし、アンデッド種族のエキドナ・ダストムースもおｋ

一撃死が無効なのは、ボスフラグ持ち、すなわち
鉄巨人・キングベヒーモス・ギルガメ・プロトフェイズ・モンク兵・スーパーモンク・師範代・亡霊・プラチナトード・盗賊
の10種以外だと、水晶竜・魔神竜・モルボルワースト・キマイラガイスト・デスパペットの５体だけですね、
エッジはエッジで十分使い道があるのですが、召喚士や双子より優先してパーティに加える必要はないかと。

＞･ランスオブガリの属性、雷のみ?
さいで。飛び道具属性はありません。

＞･エッジはE4版でアサシンダガーを装備できるか?
できません。
もしできていたらアサシンダガー＋英雄の盾で鬼神です。
357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 22:08:19 ID:Eb3PeYrF0]: >>356
乙

ガリネド健在かよorz
マジ萎える
358 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/09(木) 22:08:49 ID:qBIvEULz0]: 　　　　　　　　　　　　　＼　　､　m,ヾﾐ､､／
　　　　　　　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　　　　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　　　　　　　　　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　　　　　　　　　　　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"' 　　
　　　　　　　　　　　　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　誰か、バグいっぱいのソフトを
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　売りつけた□eを訴えるんだッ！
　　　　　　　　　　　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]　　　
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广＼. `i,j!　｝ﾆ;|　＼三/　:|三三三三三三三|
　　　 |三三三iく　＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|
　　 __/三三三||　＼＿}ｰ^三三三|　　|三;|　|三三三三三三三;;|
　／三三三三;|＼＿＿,ﾘ三三三ﾆ|　 :|三;;| :|三三三三三三三;;;|
　|三三三三三|　　　／三三三ﾆ=;|　 |三ﾆ|:|三三三三三三三ﾆ;|
　|三三三三三`==='三三三三三ﾆ|　|三三||三三三三三三三三
359 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 22:15:43 ID:bPfkJeYnO]: ギルバート、ガリ、リディア、ポロムでいくか
360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 22:17:15 ID:R3Unb0JC0]: >>356
ｻﾝｸｽ。ｷﾀ--!!!!
361 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 22:28:32 ID:y5hlF5qR0]: 202 名前：おっさん[] 投稿日：2006/11/09(木) 22:19:11 ID:mt/i08Zs0
＼　　　､ｍ,"ヾﾐ､､／　　　　カイン・ハイウィンド (Cain Highwind)
　＼､_γＹＹヽ､ﾐ／ﾐ　　　　竜騎士年齢21歳: 183cm 61kｇ
　ヽ＼ヽ｜｜ｙ／γミ　　　バロン王国龍騎士隊隊長で主人公セシルの親友である。
　＼＼::::／／ﾐﾐ　　　　　ローザへの想いからくるセシルへの嫉妬心をゴルベーザ
　ヽ＼o ､, o／{ミﾐﾐ　　　　に付け入られて精神を支配されてしまい、2度も裏切る。
　丿 [＼||／]　>"ﾞ　　　　　全ては自分の心の弱さのせいだと悟り、
　　＞>　∪　<＜　　　　　　己の未熟さを知ったカインは再びセシル達と戦うことを決意、
　　ﾉｉi -＝- ﾉｉﾄ-､　　　　　全ての元凶であるゼムスとの戦いに赴くのであった。
""L　＼＼″／／_| ヾ　　　

223 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 22:22:41 ID:ncNx9VF30
>>202
なんか知らんがカインを見ると笑いがこみ上げてくる

225 名前：むし博士[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 22:22:42 ID:i3HvZijl0
>>202
さっきまでFF4やってたけどステータス画面でおまえの顔見るたびにお茶噴きそうになるｗ
362 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 22:54:52 ID:uWCUblv70]: >>358
FF4AD「大丈夫だ・・・俺は正気に戻った！」
□e「うッ！」
E4ロムを奪われた！
363 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:00:22 ID:VXV7UAy30]: ・外箱のデザインを変えない
・バグフィックス版の存在自体認めない
・仕様です
364 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:06:55 ID:DnE3iDtH0]: E3版→E4版（◎は修正されていない不具合）

【アイテム並び替えバグ】・・・修正
【ニルヴァーナバグ】・・・修正（２回目以降はエーテルドライに）
【クイックバグ】・・・修正
【ATB割り込みバグ】・・・修正
【サイトロバグ】・・・修正
【ポロムバグ】・・・修正
【種族特効】・・・修正（ロキの竪琴はプリン以外の全種族に特効）
【セーブポイントバグ】・・・修正
【ミシディア待機組経験値バグ】・・・修正
【ヤンのHP上昇ストップ】・・・修正
【ＥＧバグ】・・・修正
【シドの試練の飛空挺移動バグ】・・・修正
【血塗られた槍持ち出し】・・・修正
【セシルの試練のゴブリン】・・・修正(HP40000)
【ルナドラゴンの攻撃パターン】・・・修正
【けむりだまバグ】・・・不明
【いれかわりバグ】・・・不明
【ボムでフリーズ】・・・不明
【天才シド】・・・不明
【ダークカイン撃破で2度と試練を受けられない】・・・不明
◎【指カーソルが遅い、反応が鈍い】・・・未修正
◎【武器複数装備バグ】・・・未修正
◎【後列武器廃止】・・・全武器後列可に
◎【ボスにガリネド】・・・未修正
◎【クリスタルお持ち帰り】・・・未修正
◎【エンディングの曲とシーンが合ってない】・・・未修正
365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:11:13 ID:VXV7UAy30]: つうか、エンディングの映像と曲のズレとか
テストプレイしてて直そうとか思わないのかね？
366 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:15:21 ID:aBCTAIfU0]: >>365
ろくにテストプレイしてないって事じゃん？
発注から納期までがタイトだったとか。
367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:17:58 ID:BbUOUQ4b0]: ＞【ヤンのHP上昇ストップ】・・・修正
これはSFC版からの伝統で、バグじゃない。
あくまでプラス方向の仕様変更。

＞【血塗られた槍持ち出し】・・・修正
＞【セシルの試練のゴブリン】・・・修正(HP40000)
＞【ルナドラゴンの攻撃パターン】・・・修正
＞◎【クリスタルお持ち帰り】・・・未修正
なんでもかんでもバグの一言で片付けるんじゃあない。
個人的には、E4版ルナドラゴンはちょっと残念だった。

＞【ＥＧバグ】
不明
そもそもこのバグの発生理由が判明していないのだから、再現性の有無など確認しようがない。

＞【ボムでフリーズ】
未修正（確定）
動画はまた後日うｐります。
368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:23:10 ID:BbUOUQ4b0]: ま、何せまとめ直し乙です>>364
いれかわりバグなんか、完全に検証忘れてた。

ダークカイン撃破の可否はアダマンアーマー取ってからかな。
今の状態だと素早さが低すぎて・・・
369 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:26:15 ID:VXV7UAy30]: マジレスすると
どこにもバグとは書いてない
370 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:33:25 ID:PKjBlX0X0]: >>367
なんか昔は

EG直前のセーブポイントでセーブしたあと
リセット&ロードをしてウィンドウ画面を開かないままEGに挑戦

↑これが発生理由って言われてたけどもうすでに覆されてるの？
371 名前：805・826 mailto:sage [2006/11/09(木) 23:46:24 ID:uWCUblv70]: >>370
GBAでリセットなんてできるっけ？
372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:47:32 ID:uWCUblv70]: 他スレでの名前消すの忘れてた・・・orz
373 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:48:58 ID:y5hlF5qR0]: 北米版のFF4Aでは、どのぐらいのバグが修正されていますか？
それと、カーソルはどうですか？
374 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:49:26 ID:VXV7UAy30]: >>371
GBAならスタート、セレクト、A、B同時押しでソフトリセット
375 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/09(木) 23:52:28 ID:uWCUblv70]: >>374
やってみた。マジだ。知らんかった・・・orz
ありがとう
376 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 00:00:52 ID:ZJV4va+c0]: E4で改造コードが効かなくなっているのはなぜだ？
377 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 00:05:41 ID:gElMTPk00]: >>375
スレ違いだが、ファイアーエムブレムはリセット出来ないと困る。
>>370
俺はやっても出来ないが。
378 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 00:07:57 ID:qb8vj/yn0]: >>377
FEは烈火以降だと、ABLRでリセットできるからやりやすいよな
あれをGBA・DSのソフトリセットのデフォにして欲しいのに・・・
379 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 00:09:27 ID:2fAGlFW70]: >>376
そりゃプログラムが違うからでしょ
他のソフトでもバージョンによってはコード効かないなんてザラだよ
380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 00:29:00 ID:LoqcOs280]: >>373
北米版って日本と同時発売とかだったからE3版とほとんど変わらないんじゃね
修正されてるのは欧州版。聞くところによるとE4版はこれと同じらしいが。
381 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 02:09:02 ID:N0ntR+MT0]: >>376
>>379
具体的には該当データの格納アドレスが変わってるからだろ。
プログラムが変わっててもアドレスに変更がなければ、適用されるハズ。
ってか>>376よ、改造ツールを使用するならこの程度の理論は把握して置いた方がいいぞ。
基礎の基礎だ。
382 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 02:25:53 ID:525hCNMt0]: PARとかそこらへんに売ってるやつ使ってる初心者でしょ
383 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 10:26:09 ID:lUfTKwfV0]: PARとかチート使ってプレイして、何が楽しいんだ？
384 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/10(金) 10:32:02 ID:q2qD2/8T0]: いまアドバンスの4やってるんだけどこれって前列後列は2種類しか選べなかったんだっけ？
なんか大昔にちょっとだけやっただけだから新鮮なんだけど。
リディアは親殺しの男を信用しすぎな気がする。

あとバグが多いらしいけど具体的にはどんなバグがあるの？
385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 11:03:10 ID:DoXMMOQr0]: >>364
おお、新しくまとめられてる。乙です。

なんだかなぁ。一番大事なもっさりが直せないのは技術力かねぇ。
他のテストプレイゼロといえるようなケアレスミスモドキなのは
すぐに直せるあたり、相当に知識の無い人達が作ってると思った。

5Aはましという話を良く聞くが、4人ってのもあるだろうし
効果音劣化は相変わらずとか聞くし。
386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 11:27:45 ID:2WcV8fzA0]: >>364
天才シドってどんな不具合？
387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 11:34:13 ID:nC5gFMeb0]: >>386
シドの名前を変えててもパーティに加えようとしたときに

「そうじゃろう！
　天才シドがいなくてはの！

と言う
ちなみに似たような現象に「ダークカイン」がある
さすがにこれは変えられないだろうなあ
388 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 11:54:44 ID:2WcV8fzA0]: >>387
あ、アレか。
ダークカインは無理だろうねぇ。
389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 12:51:02 ID:N0ntR+MT0]: >>385
効果音がヘボいのって、GBAの音源での再現性を考慮した調整を怠ってるからな気がする。
結局、めんどくさいブラッシュアップをしてる余裕なんてないんだろうな。
390 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 13:08:05 ID:DoXMMOQr0]: >>389
そういう商品の作り方ってのもアリなんだろうけどねぇ。
スクウェアって一時期は技術力とか映像で隆盛を誇ったのに
見る影も無いブランドしがみつき十把一絡メーカーになったなぁと
少し悲しい。
391 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 14:39:21 ID:lHQ9kgOt0]: >>387
FFTのオルランドゥ、通称雷神シドみたいに思っておこうぜ
392 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 14:55:24 ID:c6h2vK3D0]: >>389-390
効果音に関しては音源がショボいから仕方ない
BGMにパワーそそいでるみたいだし
それでもあのレベルにしかならないのがGBAというハード
393 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 14:58:29 ID:ppL5Zysq0]: FF5とかでも主ウンだけど。なぜこの時期にGBAでだすのかな？
DSでだせばいいじゃない。
394 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 14:59:25 ID:qb8vj/yn0]: 一度発表しちゃったからじゃね？

1年ちょっと前、つまりFF4の計画が発表された時点では、
DSはまだそれほどのブームではなく、GBAのほうが盛り上がってたし
395 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 15:20:47 ID:DoXMMOQr0]: GBAがSFCの音楽再現には到達できてないハードだから、
効果音犠牲にしてまでBGM再現に執心してたら
バグ沢山のモッサリゲームしかできませんでしたってことか。

それってさぁ。
やっぱりスクウェア情ないじゃん。
396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 15:20:55 ID:aJW4Azzh0]: DSエミュはまともに動くエミュレータがないからGBAで出してもらった方がありがたい
397 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 16:45:18 ID:eC2xjMPr0]: 実機であれだけ糞なのに、よくエミュでする気になれるな・・
398 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 16:56:08 ID:Dxd0YJV40]: まあ3みたいなリメイクとはいかずとも。1,2くらいの気合は入れて欲しかったよな。
時田暇そうだから4移植くらいかり出せばよかったのに
399 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 17:42:08 ID:I6SxflE1O]: 5Aの二次出荷分が出回っているようだ。
4Aはいつなのだろうか…
400 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 18:22:04 ID:L90/WfADO]: >>399
E4版がそうなのかもしれん
401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 19:39:36 ID:BV7mRapq0]: ttp://www.youtube.com/watch?v=as6O1qEct64&mode=related&search=

ラスボスが１ターン毎に9999回復している…と思ったらダメージ喰らっている？
これもバグですか？
402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:08:13 ID:tOWBVpEt0]: ttp://www.hinocatv.ne.jp/~vfr/report06.htm

Ｅ４版で↑をバトルスピード１、後列でやったんだが、
ハイポーション10個以下で勝てたぞ。
難易度が下がってるからか？

こっちの攻撃２回の後に、敵の暗黒１回のペースだった
403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:31:34 ID:aNlih+Dl0]: 今ＦＣのドラクエ２やってるんだが
サマルトリアの王子の最強武器って鉄の槍なのな・・・

で、彼の名前のひとつは『カイン』

つまり
404 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:32:57 ID:lUfTKwfV0]: なるほど。
開発版のカインが白魔法を使えるのは(ry
405 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:33:13 ID:qb8vj/yn0]: いいから黙ってローレシア王子の名前を｢か”り　｣にしろ
406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 22:08:42 ID:525hCNMt0]: >>401
それがテンプレに載ってるＥＧバグってやつ
407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 22:18:39 ID:EmxvESk/O]: >>405
ローレシアはセシルの方がいいんじゃないか？ｗ
408 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 22:29:47 ID:qb8vj/yn0]: >>407
いいからやってみろってｗ
409 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 22:56:34 ID:2fAGlFW70]: >>393
俺もそう思っていたが技術的にGBAのほうが移植しやすいってのも理由の1つらしい
410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 22:58:59 ID:2fAGlFW70]: >>387
う～ん、個人的にどうでもいいバグだなぁ
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 23:22:39 ID:2WcV8fzA0]: >>410
これはバグではないって。
412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/10(金) 23:57:49 ID:tOWBVpEt0]: 磁力の洞窟でドラキュレディが出ないんだが、
>>10の中のどれよ
413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:17:29 ID:+hBTzuh60]: amazonから到着。E4でした。
E3を買ってない自分としてはほぼ満足。
もっさり感と全武器後列可だけが残念でならない。

しょっぱなからセシルカインを後列において超ヌルゲーの誕生です。
414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:38:31 ID:P44fgQmi0]: 全武器後列可ならクイックバグより難易度下がって余計駄目なんじゃ
415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:42:38 ID:K7QIPx+Y0]: まあ知らなければ普通に進められるし
回避できないクイックバグよりはマシ
416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:59:16 ID:DGaNznc50]: ボムフリーズと>>332リク分の動画を追加。
動画のネタとしてはこんなもんで終わりかな。
ガリネドがダークカインに効いたらうｐる、くらいか。

>>401
なるほど、これがEGバグか・・・
パッと見の感じだと、1:20の召喚魔法バハムートがトリガーになって
「おうぎのしょLB」の様なスリップダメージが発生したみたいな。
しかし、カウンターリフレクが反射しなかったり、
ローザのホーリーで9999与えたりする辺り、ちょっと変だな、このEG。

>>414
E3版は、クイックなんかより割り込みバグによる敵の行動回数減少がひどい。
E3版ゼロムスに何回ビッグバーン撃たれたか、覚えてないか？
417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 01:17:36 ID:STGJ8z4C0]: >>416
検証乙であります！
418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 02:15:53 ID:fTQmV7kc0]: どうやら聞いた話だけど、PS3ではPS版FF4で不具合が出るらしいなｗ
詳しくは知らないけどね
419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 03:17:42 ID:4gYvsejb0]: ・オープニングやゲーム中のＢＧＭが正常に再生されないことがある。
とのこと

↓で検索できる
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/status/
420 名前：32 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:18:53 ID:lVz7GHpT0]: カートリッジ2種を送ったあと知らせがきた。糞工二が修正版カートリッジの存在を認めた。
以下のことが公式回答だと自分は解釈した。

　・E3とE4で、戦闘時のプログラム動作が異なる(クイックバグや後列バグ)んですが？
　　→E3のクイックバグは仕様です。E4でクイックバグがでないのは品質改良です。
　　　どちらも品質上問題ありません。
　・並び替えバグについて
　　→E4で修正しました。セーブデータ破壊以外はすべて品質上問題ありません。
　・返金はしてくれますか？
　　→品質上問題ありませんからしません。
　・ついに存在をお認めになった修正版と、E3との無償交換は行いますか？
　　→品質上問題ありませんから一切しません。
　・「E3のバグが品質上問題ない」と主張しているのに、ずいぶん修正箇所が多いです。
　　2本とも遊んでみると、もはや別ゲームと感じるほどの差なんですが？
　　→ですから改良ですよ改良。E3、E4ともに品質的に問題ありません。
　　　修正版でどこが改良されてるかは教えられない決まりになっております。
　・SFC版とE4では起こらないバグがE3で起こる。これを「バグ修正」でなく「改良」という点に納得できません。
　　→改良です。
　・品質管理か検査部門の方を呼んでください。
　　→品質管理部門や検査部門の人間は電話に出てはいけない決まりになっております。
　・↑の、電話に出てはいけない人間が行っている嘘・隠蔽に納得いかないと言っています。
　　電話に出てよい人が質問に回答せず、回答できるはずの人に電話をつなげない決まりならば、
　　会社ぐるみでの嘘･隠蔽だと感じます。
　　→当社ではそういう決まりになっております。
　・他部署の犯罪の片棒をインフォメーションセンターが担がされてるように気になってきませんか。
　　→私は糞工二に誇りをもっております。
　・今日までの話をまとめると、やはりFF4Aの販売は詐欺商法だと思います。
　　納得できるような回答ももらえないこともわかりました。消費者センターに相談します。
　　→ご勝手に。
421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 08:59:46 ID:6psr+ULF0]: >>420
乙。ひどいな
422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 09:14:52 ID:dNTJaDFw0]: >>414
攻撃主にしてる奴はあえて前列にするとか自分で制限かけたらいいじゃん。

>>420
乙です。なんつー対応だよ
423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 09:46:59 ID:+LLjkRcoO]: >>420
乙です
なんと言うか……もう、絶句しました。
品質管理や検査の人間を呼べとか言っておきながら電話に出すことはできないって……
424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 09:47:59 ID:+LLjkRcoO]: あ、すまん。なんか意味を取り違えていた
425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 09:53:21 ID:4gYvsejb0]: クイックバグが仕様ってどんな仕様やねん
たまにコマンドに関係ない行動を取るって
仕様書に記載してるんかい
そんなプランナーいたらびっくりだわ
426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 10:16:55 ID:PLqTcyjA0]: >>420
凸お疲れさま＆レポありがとう。
そらFF4Aに納得いかない側によるレポだから多少はスクエニ側の回答を
色眼鏡で解釈してる可能性を考慮しようとは思うけど（※）、
なんかもう言葉も出ないわ……。

※すまん、でも一応ね。
427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 10:24:48 ID:DsOFq7pv0]: >>420
サポセンがご勝手にとは普通は言わないだろうな。
ともかくお疲れさん。
消費者センターにはやっぱ報告しといた方がいいかも。

で、どこの消費者センターいけばいいんだ?
428 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 10:55:14 ID:mwS0AGnxO]: 国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/

ここでいいのかな？
429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 11:09:39 ID:PLqTcyjA0]: 全国の消費者センター電話番号一覧も追加しておこう。
ttp://www.ddart.co.jp/shouhisha/shouhisha.html
430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 12:00:28 ID:yVefd67H0]: せめてその品質改良版とやらが
一目で確認できるように外箱に目印をつけておくべきではないのか
431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 12:59:23 ID:0KJw9sbQ0]: 朗報だ。

PS版FF4、PS3での動作に問題があるらしい。
432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 12:59:49 ID:fTQmV7kc0]: >>431
既出
433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 13:11:41 ID:0KJw9sbQ0]: うわ恥ずかしい。すぐ上じゃねぇか。
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 13:29:17 ID:UKm/9mSO0]: >>420
32乙
一部誇張もあるのだろうが、会社のユーザーに対する姿勢がなってないな
ねじ伏せようったってそうはいかないよ
435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 15:32:23 ID:4zQc2aY70]: FF4はともかく、不具合ソフトの数半端じゃねーからな。現時点で812本らしいw
www.jp.playstation.com/info/support/sp_20061111_ps3.html
436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 15:34:02 ID:fTQmV7kc0]: 素直にWiiのバーチャルコンソール待つか
スーファミはデータ消えるの怖くてアイテム集めできないし
437 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 15:48:21 ID:ftuzYpd80]: >>435のステータス検索から
JリーグサッカープライムゴールEX

(株)バンダイナムコゲームス
■品番：SLPS-00079
■発売日：1995/09/29
・ゲーム中、ボールのグラフィックが正常に表示されないことがある。
・「プレシーズ…つづき

ワロスw ボールが分からないサッカーゲームを
どうやってプレイするんだよw
438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 15:52:10 ID:fTQmV7kc0]: >>437
まだマシだろ

起動すらしないソフトが大量にあるんだぞ
439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/11(土) 15:53:23 ID:TFy2Q/VX0]: ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 17:01:36 ID:K7QIPx+Y0]: PS３はアップデート機能あるからまだましだろ
E4版欲しいよ
441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 17:07:06 ID:8RlRWHSFO]: リディアカワイイよリディア
442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 17:11:36 ID:ftuzYpd80]: >>440
さすが、PS3だ！アップデートまで完璧だ！
なんともないぜ！

187 名前：名前は開発中のものです [sage] 投稿日： 2006/11/11(土) 10:43:20 ID:Q3b84hrG
いまSCEに電話中の漏れが、アップデートはやめとけと言っておく。

199 名前：187[] 投稿日：2006/11/11(土) 12:10:51 ID:Q3b84hrG
飯食ってた。
ｋｗｓｋ言われてるから、一応詳細。

LAN繋いで電源ON → うｐだて汁 → おｋ → ダウンロード
→ （ここでコントローラの再マッチングとかが入った気がする）
→ アップデートしてるから、電源切るなよ？絶対きるなよ？
→ 進捗30%くらいで、ぼひゅん（勝手に電源落ちる）
→ あぼん
443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 17:34:26 ID:t7mkj4uh0]: PS3はハードだし、PS2とは別の機械だし、そもそも完全上位互換とは言ってない。
FF4Aが欠陥商品であることとはまったく質の違う話。

>431
話そらすな

>442
さすがソニーだｗ
444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 19:21:19 ID:Ix/PYRDB0]: ゲーム業界ダメポ
445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 20:42:19 ID:K7QIPx+Y0]: 一時期ゲーム業界に入りたいと思っていた時期が僕にもありました・・・
446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 21:00:24 ID:aMDzeKzK0]: 会社の規模がデカくなりすぎて株主と決算ばかり見て
お客を見なくなったからな。
447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 21:13:20 ID:yk9CG6cJ0]: FFの続編？２作目はクソゲーの法則

FF7→FF8
FF10→FF10-2
FF1.2アドバンス→FF4アドバンス
DSFF3→FF5アドバンス　etc…

一作目はしっかり作り込んであるのに対し、その次は手抜きだらけ惰性で半ば遣っ付け仕事
ユーザーの評判も芳しくない。
448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 21:15:18 ID:aMDzeKzK0]: 意味わかんね
449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 21:16:10 ID:S2GL5u9A0]: >>447
何をもって続編二作目としているのかちょっとわからない。

新ハード以降後の二作目？
それだと3DSから5Aが変なんだけど。
450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 21:24:04 ID:SCaBD6Sk0]: っつーか5Aは評判いいじゃん
「隠しダンジョンはアレだけど、携帯機で出来るのは大きいね」
ってのが5スレの大方の意見だったと思うが
451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 21:26:54 ID:aMDzeKzK0]: まあ一つ法則があるとしたら
FF4の移植は常に出来が酷い
これくらいなもんだろ
452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/11(土) 21:38:22 ID:wA9dmdCx0]: >>451
それも違う気がする。
PS版、ムービーはFFのムービーの中でも多分一番ショボかったけど、
ロード時間（セーブ時は長いが）や音質は5･6のPS版よりマシだったよ。
6なんて4Aのようにエンディングで音ズレすることもあったし。
453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/12(日) 00:14:06 ID:XZu8vpxh0]: 948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2006/11/11(土) 22:24:05 ID:DEXm5WSj0
ガブラス「寿司おごるよ」
ベルガ「マジでぇ？ｗ」
ギース「んじゃ、イクラ」
ドレイス「あたしタマゴ～」
ガブラス「ザルガバースさんは？」

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
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　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜ガリで……
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454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 01:56:18 ID:lM01AIMz0]: よくSFCがいいけどデータが消えるのだけ困るって言うやつはさ

SFCのROMを購入する→自分で吸い出す→エミュでプレイ

これなら合法的にデータ消滅防げるから最強なんじゃね？
455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/12(日) 02:13:53 ID:lrI+pvpBO]: アイテム無限増殖の裏技教えて下さい
456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 02:15:30 ID:gbZ4ritg0]: >>454
やっぱテレビ画面でやりたいじゃん？
457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 03:18:01 ID:/zuNiZf/O]: あの本体、あのコントローラ、あのアダプターでやりたいんだヨッー！
458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 10:16:03 ID:yZEh7TPt0]: いまさ。パラディンになったけどこんな序盤でなっちゃうんだな。
もっと中盤でなるものだと思っていたよ。しかし白魔法使える奴多すぎ。

後もっと主人公は罰を受けなくちゃならないんじゃないの？
お前のせいでこんな事になってるんだからさ。
459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 10:23:54 ID:di3EqPUb0]: >>458
クリアしてからまた感想聞かせてくれ
460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 10:51:15 ID:uTeqntUz0]: >>458
個人的な意見だけど、俺ももうすこし暗黒騎士で長くやりたかった
暗黒騎士で苦悩する期間が長いほど、その後の聖騎士セシルの魅力も上がると思うんだ
461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 10:51:40 ID:yZEh7TPt0]: >>459
ところでパラディンになるのはストーリ的にどのくらい？
もう３分の一ぐらいは終わったのかな？
462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 11:16:04 ID:9YhpEpwqO]: そういうことは聞かない方が楽しめると思うがな
463 名前：459 mailto:sage [2006/11/12(日) 11:17:42 ID:di3EqPUb0]: >>461
1/5～1/4くらいじゃないかと思う。たぶん。

>>460もいうように、パラディンの彼を引き立てるために
暗黒騎士の苦悩期間を長くするのは確かにアリかなと思うが、
多感な小中学生がプレイするのを考えれば、あの期間で妥当だと思う。
(あくまでゲームであるという観点から。)

「多数派という悪」「贖罪」「裏切り」「侵略」「反撃」「別離」
いろいろなテーマが織り交ぜられた作品で考えさせられるところが好きだ。
>>458のような新しいプレイヤーの感想はすげー参考にしたい。
464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 11:26:12 ID:BkesfNev0]: 　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　セシルの奴はローザとヤりたいが為に転職したからな。
　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　これだから偽善者は困る。
　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 11:26:47 ID:EJpkrjA00]: >>464
お前も寿司屋とかに転職すれば？
466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 12:50:21 ID:xFOsQNR5O]: >>464
寿司屋にあるガリに転職しろ。
467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 12:53:50 ID:gbZ4ritg0]: それにしてもＦＦ４のシナリオは良いよな
気持ちが良いほどテンポ良くサクサクと進む
468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 13:16:16 ID:dYRcIlxT0]: ・ダークエルフ戦後、ギルに会いに行くとテラとギルの会話
・ゾットでローザ救出後のローザ母との会話

ＳＦＣ当時はスルーしてたので、４Ａで初めて知ったが
こういう会話地味にいいなｗ
469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 14:18:48 ID:j3AWnK66O]: ギルは結構まめに台詞変わるんだよな
470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 14:36:10 ID:xJwLVlAk0]: ゲームラボヤフー店に１３日入荷するらしい
471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/12(日) 16:50:29 ID:uoA1D7vXO]: E3を売りE4を買う博打
472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 17:23:10 ID:uRBtOmtP0]: E3版は壮絶なバグゲーだったから相当買い取り値崩れしてるんだろうと思ってたら
未だに2500円買い取りで驚いた
473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 17:24:10 ID:JW28lFpfO]: 【１】～地下水脈オクトマンモス
【２】～ファブール船水没
【３】～バロンＥプライズ入手
【４】～カイン、ローザ加入
【５】～バブイル塔ファルコン入手
【６】～魔導船入手
【７】～バブイル巨人
【８】～ラスト（隠し含）

セシルがパラディンになるのは3／15～3／16。大体1／3と考えて良い。

蛇足だが、FFには75％時点で一番でかい乗り物が手に入る法則あり。
474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 17:28:26 ID:JW28lFpfO]: 1/3？
475 名前：338 mailto:sage [2006/11/12(日) 17:52:50 ID:2pjEO8PE0]: アマゾンから到着。
無事E4版でした。
E4版の入手はアマゾンが一番確実っぽいね。
店頭での確認は難しいし。
476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 17:56:12 ID:9yM4k7cX0]: >>468
2つ目のローザの奴は知らんかった・・・orz
今度やってみよ

>>473
その分け方、尺がずいぶん違うような希ガス
477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 18:15:08 ID:x7g6LciP0]: これって今気づいたんだけど
戦闘中にタイムできないの？ボス戦でトイレ行きたくなったらどうしろと？
478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 18:16:35 ID:46RMDxFT0]: つ　【説明書】
479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 18:19:14 ID:uRBtOmtP0]: 携帯ゲームなんだからトイレでボス戦すればよろし
480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 18:26:07 ID:QJMhbtOL0]: >>479
天才
481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 18:47:33 ID:EJpkrjA00]: >>479
後のカインである。
482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 18:54:45 ID:P1p+qKRF0]: いいや！>>477はGBA版ではない機種版をプレイしてるかもしれないぞッ！
483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 18:54:59 ID:JW28lFpfO]: >>476
ダンジョン２～３が目安。
484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 19:10:01 ID:RWDe42XR0]: バトルスピード１だと「ゲコゲコ　おなき！」がうざすぎだなｗ
485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 19:26:29 ID:j3AWnK66O]: あれ、実質無害なのがまたウザいね
486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/12(日) 19:28:03 ID:5MTIlNHeO]: この時代のFFがいちばんｲｲﾅ!
487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 20:14:04 ID:TBaqwJw4O]: 修正版でたのかorz
修正諦めて受験の合間にステ吟味ちまちま進めてたのに…
受験終わったら買い直すか…
488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 20:22:41 ID:AUO+Rz5H0]: 今更ヤル気しね
スーファミ版でいいよ
489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 20:56:29 ID:9yM4k7cX0]: >>477
そうそう。テンプレには書いてないけど攻撃とかの演出中はストップできない。
キリのいいところでないと。SFCではこんなことなかったしこれも不具合だと思うんだがなあ
490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/12(日) 21:05:35 ID:Pyd9hkg/0]: ヤン・ポロム・セシル・パロム・エッジのメンバーで月の遺跡にきたけどモンク僧の試練の扉が開かない
誰か教えてくだされ
491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 21:23:51 ID:RWDe42XR0]: ヤン入れてクリアしてないってオチじゃないだろうな？
492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 21:42:57 ID:y4gN9sDw0]: SFC版はダッシュ出来ないのが痛いな
やっぱPS版が一番か
493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 22:05:41 ID:gbZ4ritg0]: いや、ダッシュできなくてもＳＦＣだろ
ＰＳは処理落ち・音のタイミング遅れが・・・
494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 22:20:53 ID:x7g6LciP0]: 今思ったけど、この作品がアッサリした展開で進んでいくのは
ＥＶＡが流行る前のゲームだからなんだろうな。ＥＶＡ以後に出てたら
自分の罪に葛藤したりしまくってたとおもうんだよね。
495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 22:22:11 ID:hUhco0s/0]: 単なるスタッフの趣味じゃね？
496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 22:30:30 ID:9YhpEpwqO]: エヴァとかそんなに関係ないと思う
497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 22:31:59 ID:uRBtOmtP0]: エヴァが色んな方面に多大な影響与えたと思ってるのはエヴァ厨だけという説もある
498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 22:36:44 ID:JgLCZSEH0]: エヴァはイデオンのパクリ
499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 22:42:41 ID:MtWgTQUgO]: 単に容量の問題です
500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 22:51:19 ID:hUhco0s/0]: 影響はあったろうけど
それを本気で売り物に組み込むかは制作者次第だと思うなぁ
501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 23:02:52 ID:ESqko/MU0]: 何かモンスターの出現パターンがすごく単調ですね。
同じ組み合わせのばかり出てきて、
リリスのロッド入手にかなり手間取りました。

途中から「ちゅうだん」→即ロードで対応したけれども…。
502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/12(日) 23:22:50 ID:dbnKv6kq0]: パッケージ裏、「ニンテンドーDSLite」表記キターー！
503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 23:23:28 ID:gbZ4ritg0]: !
504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 23:31:37 ID:N4O2+psd0]: Mjd！？
505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/12(日) 23:34:05 ID:46RMDxFT0]: 証拠画像がないネタは全部デマだ。
506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 01:46:25 ID:k20pW4Go0]: >>493
PS版の処理落ちについては特に戦闘中のアイテムや魔法選ぶときの遅さがなあ・・・
あと、SFCより少しグラフィックが荒い
507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 11:27:17 ID:K9PMk25b0]: >>496
FF７は確かEVAよりも前なんだっけ？
って事は雰囲気は似てるけど、実はあんまり関係ねえってことか
508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 12:01:32 ID:KDKocwmx0]: >>507
後だよ。それどころかDガタ装備なんてネタ入ってたし影響は確実だと思う。
6まででも色々影響受けてるのは分るんだけど、そっち系は薄かったよなあ。
いや寧ろエヴァがオタ市場を大きく広げたんだったか。
とにかく4は関係ないよ。
509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 14:37:49 ID:XXGfFwvq0]: 修正版でじっくりステ吟味できる方法でも見つける神は現れないもんかねえ。
加入後即カンストまでもってくのは厳しすぎる

ぶっちゃけコレは修正してほしくなかったな、もっと直すべき所あるだろ(´д`)
510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 15:01:07 ID:ht9M2kuA0]: >>503-504
夢を打ち砕くようだけど…一昨日konozamaから届いたブツと箱裏
E4カートリッジだけどLite表記は有りませんでした。

ttp://www.imgup.org/iup286385.jpg.html
かすかに刻印19A4Eが見えると良いんだけど…
511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage 0353330879 [2006/11/13(月) 15:02:14 ID:4tDqeKsx0]: ■e書籍編集部に、公式コンプリートガイドの不具合について電話で質問してみた。

p.207
Q. エーテルドライ（２回目以降）の記述が抜けているのは？
A. 攻略本の不具合である。　（これははっきり「攻略本の表記ミスである」と認めた。）

p.294-303
Q. 武器データの???部分は？
A. お客様にお楽しみいただくため、会社の方針であえて伏せた部分である。
???部分のデータは書籍編集部に存在するが、お教えすることはできない。
Q. 「会社の方針」とは？
A. 「会社の方針」について説明することはできない。
Q. ソフト開発部からの要請ということか？
A. そういったことも含めて、総合的に判断している。
Q. すると、あなた方にとっては「客からの要望」よりも「開発部からの要請」の方が重要だと？
A. いや、決してそういうわけでは・・・
Q. 違うのか？
A. 申し訳ない。
Q. それほど無理な要望を言っているつもりはない。
ライトブリンガーなどの武器データは掲載されており、企業秘密というわけでもないだろう。
命中率や、「備考」欄の磁力の有無など、「客が自分で楽しんで」知り得ない部分もある。
それだけでも教えてもらえないか？
A. 申し訳ない。
Q. 「子豚の竹刀」の磁力の有無だけでも？
A. お教えすることはできない。
Q. それでは客であるこちらは納得できないのだが？
A. 申し訳ない。
512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 15:07:53 ID:4tDqeKsx0]: 以上。ガキの使いみたいな交渉でｽﾏｿ
まぁ、どうせ向こうは平謝りするしかない立場だし、電話代ももったいないので、
とりあえずいくつかの言質を取っただけでよしとする。

結論：
■e書籍編集部にとっては「最低限の品質保証（QA）もできない無能スタッフからの要請」が絶対であり、
「金出して本買ってくれたお客様からのサポート要望」は無視するに足るものだそうだ。
さすがに、FF4Aみたいな粗悪品を販売したり、>>420みたいな言い訳が平気でできる会社は違う。
よって、俺はもう今後■eの商品は新品では買わない。

あ、そうそう。
「今後、FF5Aなどの攻略本でも同様のことは起こりうる」とのこと。
・・・録音されて、株主ｓこうかいで晒し者にされる可能性があるとか、考えなかったのかな？
513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 15:45:09 ID:KH1NnEEF0]: >>473
ｴﾛｹﾞで考えたら、長いOPが暗黒で本編は白LV1から。
定義によるが、物語の進行度とプレイヤーの実時間は比例しない。
終盤はアイテム多い、ダンジョン長い、モンスター強い、宝箱にモンスターが入っている。
強制戦闘の数で考える。
竜　イカ　ギル　ｱﾝﾄ　ｻﾊｷﾞﾝ　ボム　城*5　ｶﾞﾘ
不死　モンク　蛇　亀　闇*2　姉妹　兄　髪
人形　兄　学者　ﾄﾞﾓﾎﾞｰｲ　炎　父母　炎
扉*5　窓　召喚*5(妖精含む)　四天王　ｼｽﾃﾑ
ラスト
514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 17:00:58 ID:qjO0dHfm0]: 別にどうでもいいじゃん

パラディンは大体2/5だよ、俺の感覚だと
515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 17:11:15 ID:KH1NnEEF0]: >>511
乙です。
蛇足、知ってたらすみません。
改造で分かるが、

命中
ニルヴァーナ90
ペルセウス　85
レクイエム　85
アサシン　　99
子豚　　　　　99
ロキ　　　　　99

竹刀は磁力受けない
516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 17:28:49 ID:ewxKvZro0]: >>511
乙

そして>>512に同意
スクエニはユーザーなめすぎだろ
SONY、雪印、ナショナルの時のように人命に関わらないし
ゲームソフトのバグだからってのもあるけど、
不良品をだした会社の対応としては最悪だろ
517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 18:51:45 ID:38vCVgl2O]: 今近くの店に突撃してきた。
結果は…E4!!
ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!
518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 19:09:25 ID:+uy2aKSbO]: 俺ン近くのヤマダにはまだ入荷しないのか…
519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 19:33:03 ID:JsMZcuA0O]: 先日1本だけ残ってた店が、今日行ったら2本になってた

どっちかか
どっちかがE4なのか
520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 19:49:23 ID:F20OF5kUO]: 今だにミクロ同梱版売ってるぜ……
521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 20:05:44 ID:c6fpBuHp0]: 昨日ビックでFF4A買ったらヨ4だった

ローザの顔グラが痩せた友近にみえる
522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/13(月) 20:57:35 ID:I+NiX6WzO]: >>511
うわぁ…
たかだか攻略本で…
523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 21:30:21 ID:ewxKvZro0]: いま過去ログ見てきたが、４A発売当時は今以上の不満だらけだな
その中でも一番印象に残ったレスはこれ↓

>>1
　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　　 )＼__
　　　　　　　　　┃　　　≧δ ｀∋
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　┃　　（　ヽノ
　　　　　　　　　┃　　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　┃三　レﾚ
524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 21:36:13 ID:deURygxBO]: >>513
ﾚｽTHX。
俺は出会った敵の数（追加要素除く）が大体のシナリオ進行度を表してると思ってるよ。場合によっては海域を外て良いかも。

強制戦闘だとFF3の場合は、時の神殿や古代遺跡が該当しない事になるし、連戦をまとめて数えるのかどうかで大分変わってくる。

あと個人的にはシナリオを何分割する場合でも、ラストダンジョンを独立したセクションで数えときたいな。
525 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 21:44:34 ID:UmzVfczG0]: マップの数で数えていくのが一番いいかもしらん
暗黒騎士時代セシルは体感では大体全体の2/5
526 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 21:45:24 ID:+M6J+qE50]: 俺の体感では、4分の1・・・ぐらいかな
527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 21:46:26 ID:UmzVfczG0]: いや…もっと少ないか。1/4？
528 名前：５２５ mailto:sage [2006/11/13(月) 21:47:50 ID:+M6J+qE50]: 大体普通にプレイすると、クリアまで20時間ぐらい
俺の場合パラディンになるのが5時間ぐらいのとこだから、4分の1かな、と思った
529 名前：５２８＝５２６ mailto:sage [2006/11/13(月) 21:48:20 ID:+M6J+qE50]: すまん、５２５じゃんくて５２６だorz
530 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/13(月) 21:54:37 ID:c9tqIYCX0]: >>522
社員乙
531 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 22:12:48 ID:Z1WSqBCg0]: 気持ち悪い凸されてスクエニも可哀想だな・・・
532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 22:20:56 ID:jmDXjpgP0]: ID変えて必死だな
533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 22:21:22 ID:kOkwfCI30]: 今晩は社員さんが元気ですね。
534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 22:38:39 ID:c9tqIYCX0]: >>531
深夜シフトで火消しですか。おつかれさまです。
535 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 23:04:50 ID:48R613J/0]: 社員はこんなところ見ている暇があったら早急にE5作れ
536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 23:30:30 ID:C+agVOCZ0]: 内製じゃないから無理
537 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 23:36:52 ID:VSK3vTNM0]: 別に書き込んでるのが社員でもどっちでもいいけどな。

FF4A買った。
結果としてFF5AとFF6Aを買う気が起きない、買ってない。
スクウェアは信用しなくなった。発売日には絶対に買わなくなった。
それが消費者ってもんだ。
538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 23:44:00 ID:EBKNyMQU0]: FF5Aは良移植だから安心しろ
539 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/13(月) 23:46:23 ID:VSK3vTNM0]: >>538
それでも買う気が失せる。
そういうことだ。
540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 00:05:25 ID:OR8qZifP0]: >>537=539
自分は逆にFF5Aやってやっぱり面白かったからFF4A買った
SFCの4ファンでもあるのだが…E4版でもヤバイのかと心配になってきた
SFCと比べてストーリー部分の改悪とかも有ったりするんだろうか
541 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 00:09:42 ID:E6CX8eoB0]: 5以降はもう一回やろうとは思わない。
ヌルゲーすぎるというのもあるが、ストーリーやゲーム性に魅力が乏しい。
542 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 00:10:29 ID:6WAy8gb30]: >>540
ストーリーは変化無し
追加ダンジョンのカインシナリオが良い感じ
543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 01:49:02 ID:JkwTi2bc0]: 5Aも一通りやったけど、3DSやった後ではあのアビリティシステムや
すっぴんマスターが蛇足のように思えてしまうから困る。
どうやら、俺にはDQ2・3やFF3・4のような分業制の方が合うようだ。

５以降は、味方がいろいろできる割りに敵が弱すぎるのも問題だな。
やっぱり、雑魚戦でも時々冷や汗をかかされるくらいでないと。
エクスデス城のドラゴン地帯は良かったんだが・・・
544 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 01:50:51 ID:8i6DsP2C0]: FF4をやるのはGBAが初めてなのですが
アダマンアーマーは入手できるのは1個だけですか?
>>1の攻略サイトにピンクの尻尾をいくつ持っていっても変えてもらえるのは１個とか書いてあったのですが
545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 01:51:26 ID:T0re9tmc0]: >>542
ならよしだ！ありがとう
546 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 02:08:39 ID:TIEmoi8k0]: >>544
いくつでもOK
一つ入手するたびに交換するようにすれば問題なし。
547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/14(火) 02:28:25 ID:4zg/JEI20]: >>542,545
カインのは、あれは酷いと思ったけど……。
548 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/14(火) 02:37:23 ID:c0aQ7+zs0]: >>547
そうか？カイン関連ではかなりいいイベントだと思うんだが。

・・・あ、ガリネドの事か。なら同意
549 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 03:05:51 ID:c/eCnaNz0]: あれ、GBA版ってしっぽ持って行った数だけ交換してくれなかったっけ？
問答無用で一個だけだっけ？
550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 06:50:52 ID:siPj39gx0]: あぁ、FF4AE3は近年まれに見る究極のクソゲーだったけど
追加シナリオのカインクエストは秀逸だった
551 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 13:21:42 ID:Hs5HgmWs0]: ＦＦ5AもFF4Aも顔グラフィックいら無すぎる。
いれるならオリジナルみたいなもうちょっと大衆向けのイラストをだな・・・
552 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 14:13:48 ID:EEHTGJZa0]: 天野絵が大衆向けとか冗談でも言えない
553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 14:21:32 ID:AhW7/DoT0]: 顏グラ変えてカーソルのモッサリ無くなるなら幾らでもやってくれ。
大衆とかそういう議論のできる次元にある商品じゃないだろ。
554 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 14:36:03 ID:0cBQ+N1N0]: >>511-512
攻略本はデータ解析本でもなければ仕様書でもないんだから
載ってない情報にいちいち突っ込んでも仕方ないと思うんだが・・・

あくまで叩くならE3版のソフトのほうだろう
555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 14:45:13 ID:DWRJcPtR0]: >>552
SFC4の顔グラは天野絵から遠くないか。
古い漫画絵って感じだったから（俺は好きだけど）、差し替えようとする気持ちは解る気がする。
しかし会話中に入れるのはウザい。テンポが乱れるし。

>>553
ファン→FFなんだからただの移植だろうと期待する
■→FFなんだから移植を人材育成に使っても売れる
556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 15:46:47 ID:ELp+JWO60]: せめて、ガンハザードみたいに表情変えてくれたらな。
557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/14(火) 15:51:03 ID:tkr/EG2aO]: そろそろカルボナーラへ帰ろう
558 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 16:26:29 ID:z0z8CSkB0]: konozamaから到着
E4でした
その辺の店探すよりよほど確実だね
559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 18:15:31 ID:LyUMGl4c0]: てゆーか確実なのは店で聞いて確かめてから買うことだが・・・
560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 18:17:49 ID:nD3qfPb60]: >>559
確認させてくれる店少なくないか？
俺は三件中、二件は断られた
561 名前：559 mailto:sage [2006/11/14(火) 18:28:00 ID:LyUMGl4c0]: ああ、俺が言ってるのは中古のことね。
新品は聞いてないからわかんないけど中古のロム番聞いて
5件まわったけど全部確かめてくれた
5件目でめでたくゲット

新品なら教えてくれないのも無理はないから
近所の店全部回ってダメだったらkonozamaで買うしかないかも
562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 20:18:32 ID:8jPPuUWH0]: 問題はバブイルの巨人が、とても世界の危機には見えない事だな
563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 20:21:11 ID:XOXcL6A60]: 馬鹿、中華キャノン撃たれたらひとたまりもないぞ。
564 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 20:28:07 ID:AhW7/DoT0]: >>555
俺、ただの移植は期待してなかったぞ。
メンバーチェンジのために買ったし。
565 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 20:34:16 ID:pUQUvm7w0]: 4A進行中ですが開幕でセシルのATBゲージが爆速で満タンになるのは仕様ですか？
2ターン目以降はマッタリですが
566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 21:06:06 ID:PxZD6lWS0]: E4版持ってる方に質問。
アサシンダガーってやっぱポロム装備可能、パロム不可？
567 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 21:15:41 ID:Tr19bblR0]: 買ってきた
刻印は15A E4
568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 22:00:56 ID:YG2NdD5B0]: E3版
ttp://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e3.html
E4版
ttp://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e4.html

全然違うのね
569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 22:07:53 ID:Gf547deR0]: 上司命令でカキコですか。乙です。
570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 22:34:06 ID:j/oXhPEY0]: >>565
優先順位
2
4
1
5
3

>>566
検索ctrl+F
571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 22:37:20 ID:LyUMGl4c0]: >>565
恐らくSFCでもそうだろうがFF4では敵・味方を含め
戦闘中で一番素早さの高い奴が基準となっている（多分）。
多分いまアンタがプレイしてる時点ではセシルが最速なんだろう
少なくともバグではない
572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 22:43:17 ID:nD3qfPb60]: ねんがんの　ピンクのしっぽをてにいれたぞ！

アダマンアーマーって一度装備してからはずすと、あまりよろしくないらしいが
これは、SFCもGBAも一緒？
573 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 23:25:22 ID:JkwTi2bc0]: >>572
GBAでは特に問題なし。
ただし、E3・E4とも回避率10%だから、SFCほどの無敵性はない。
574 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 23:43:06 ID:nD3qfPb60]: >>573
サンクス！

変な不具合さえ除けば、SFC版はかなりの無敵仕様だったのね
575 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/14(火) 23:57:25 ID:V8EGOsHx0]: 今日、秋葉原のヨドバシで買ってきました。
>567と同じ刻印でした。
576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 00:17:11 ID:Y3d8lJ+Q0]: >>572
勘違いです。
FF4では個体値と装備の分とは別になっているので、装備して99でLVを上げても、きちんと能力は上がっている。

FF2では
Ｑ．アプリ版でステータス限界近くでステータスの上がる防具を装備して
それを外したらステータスがもとの数値ではなく99-上昇分になってるんですがバグですか？
Ａ．仕様です。もう一度ステータスが上げられる喜びを噛みしめましょう。
577 名前：572 mailto:sage [2006/11/15(水) 00:32:25 ID:5KJ5YIGj0]: >>576
俺が聞きたかったのは、アダマンアーマーの装備経験のあるキャラは
炎・冷気に非常に弱くなるって奴のことだったんだが
578 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 00:47:23 ID:xOYT7k+l0]: >>577
それはSFC版だけ起こる。
回避率が99%になるかならないかで判断できるらしい。
でもアダマン鎧使いまわすプレイヤーっているのか？

>>559が店を開いてに見えた。
だれかリメイクFF4を作ればいいんだよ。
579 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 01:35:19 ID:jfMZlaxR0]: すいません、誰かおれはしょうきにもどった！のゲーム画面の画像持ってる方いませんかね・・。
580 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 03:11:30 ID:ukcBt93T0]: 何でそんなの欲しいんだよ
581 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/15(水) 03:40:36 ID:4jAgVVezO]: 不具合
582 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 08:34:53 ID:Z39jwhpI0]: >>579
まずSFCのROMを買う
そしてそのROMイメージを吸い出す
エミュでレッツプレイ
正気に戻るまでプレイする
スクリーンショット撮影
583 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/15(水) 11:34:37 ID:j0iWKwGr0]: >>579
ttp://howard1.hp.infoseek.co.jp/ff4/ff4_1220.htm
584 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 16:00:41 ID:Yo4Rdyv10]: 俺は正気に戻ったって未だに謎なんだけどカインがアホなだけなの？
あとなんでいつもその時点の最強装備で帰ってくるの？
ローザみたいに囚人の服とかじゃないの？
どこで入手したんだよ源氏セットとか
585 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 16:04:15 ID:B1qBZpI90]: >>583
わはっｗｗサンクス！
なんか無性にこのシーンが見たくなったのに本体貸してて見れなくてね・・。
586 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/15(水) 16:26:23 ID:k7xymkOhO]: ダークエルフ戦で金属装備してないのに9999ダメージで全滅させられるんですがどうすればいいですか？
587 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 16:43:03 ID:mla3T5dJ0]: >>584
ゴルベーザに従う精神状態が自分にとって正気だ、と
そういう暗示をかけられてるか
正気に戻ったと言ってセシルの油断を誘ったか
588 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 17:26:04 ID:LOMkJINO0]: ゴルベーザに操られた。
操られている状態ではゴルベーザに尽くすのが正気。
589 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 18:28:32 ID:C5ky2K3k0]: 愛するローザと所構わずいちゃいちゃしてる野郎に嫌がらせするのが正気。
そんな奴のためローザに回復をハブられてもぴょんぴょん飛んで尽くすのが狂気。
590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 18:36:45 ID:/DA8mLKd0]: ゴルベーザ（ちょ…操ったフリしたら着いて来るし…）
591 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 18:52:48 ID:VulcrQ140]: ゼムス(ちょｗそんな使えねぇやつ操るなよｗ)
592 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 19:13:59 ID:HeX/P2AL0]: ゴルベーザも操られてたんだものな
カインも同じように、どちらが正常化の認識が曖昧になるかと
593 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 20:28:39 ID:QcYgXrtsO]: 一通りレス見たけど、結局はカートリッジがE4のパッケージ裏にDSlite表示が１番新しいってことですか？
594 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 20:42:16 ID:k/QidfH5O]: >>593
レス見逃しとるよ
595 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/15(水) 20:44:04 ID:QcYgXrtsO]: マジですか？どのあたりに書いてありました？
596 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 21:14:25 ID:wK2ZJcBJ0]: ネタバレ

セシルは宇宙人でゴルベーザの弟
597 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/15(水) 21:16:37 ID:d3wNlQTf0]: バーローｗｗ
598 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 04:04:45 ID:R19yh2N60]: アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
599 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 10:29:12 ID:dUMRI+mh0]: これ以上のバグ修正版はやっぱりでないよね？
FF4だけもってないからめっちゃやりたいんだけど
修正版は買いですか？
600 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 10:34:18 ID:FJoq0KDGO]: >470
ゲームラボヤフー店
E4でした！
新品、通販が確実なのかなぁ
601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/16(木) 11:13:42 ID:Wrah9pGg0]: ３いがいぜんvぶやってるけど
４が一番難しいよね
雑魚的とか強いよね
602 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 11:26:04 ID:anSqAx4l0]: >>601
そうでもない。
4をよく理解すればそう高い難易度ではない。
1の方が圧倒的に凶悪だ。
たぶんお前のやった1はPSかGBAだと思うが。
603 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 11:30:29 ID:LCSpfkbq0]: FC版のFF1なんてやった事ある奴少ないだろ…比べてやんなって。
604 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/16(木) 11:48:50 ID:Wrah9pGg0]: パソコンのファミコンでワンやりましたよ
れベアげらくに高速でできたから
苦労した記憶ないだけなのかな
605 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 12:06:41 ID:4jwlJ0RS0]: 24しました
606 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 12:09:56 ID:9W6LsTQJ0]: もうなんていうか、もう少し良識持ってください

わかりやすくいうと「エミュでやっても公言すんな」
607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 12:10:24 ID:yj+v76BH0]: 1回ダンジョンに潜っただけでポーション99個全部使い果たすくらいきつかった
FC版FF1
608 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 12:15:28 ID:g8qoNOgD0]: 1って全部一人ですすめるんだっけ？
609 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 12:27:48 ID:k1fMl20e0]: ちげーよ
610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 12:33:59 ID:o+LYyDng0]: ファミコンの１、２のタイトル音楽好きだったなあ
リメイクじゃ綺麗な音源に変えられてしまってるんだろうな
611 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 12:34:29 ID:o+LYyDng0]: >>608
そりゃドラクエ１だ
612 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/16(木) 15:42:18 ID:JSfH5hwr0]: FF4の顔グラはあってよかったと思う　SFCもあったし
FF5はイラネ　イメージが崩れた
613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 16:23:18 ID:rbgw0n340]: 4Aの顔グラは、まあローザ以外は何とか。
表情パターンは欲しいというか、
無いなら入れるなと思ったが。

5Aは未購入で知らないが、
髮の毛がピンクや紫じゃないとヤダヤダって書き込み見て
それもどうかと思った。
614 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 16:41:04 ID:1bfpVD+I0]: 密林で購入。E4ですた。
今のところハズレなし？
615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 18:18:32 ID:ldcS7Jbv0]: 天野絵そっくり写しても気持ち悪いが、折角崩してるのにブサ顔になってたりするのも間違ってる。
FCFF2とかSFCFF4とかが正解。
ＦＦ5A、SFCFF6が上記の前者、FF4A、FF9が上記の後者。

と、個人的に思ってる。
616 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 18:21:54 ID:uoo9MPhn0]: FF9はわりと良かった記憶がある
まあ顔グラに関しては、吉田最強ってことで
617 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 18:21:55 ID:Cksjmual0]: 5Aはそっくり写してないだろ。変にくっきりして気持ち悪くなってるから後者だ。

そして4Aのセシルはあまりにも北斗の次男で吹いてしまう。
618 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 18:28:58 ID:rbgw0n340]: 天野絵をゲーム上に再現しきる技量ってスクウェアにはないんだろ?
7の時には3Dにできませんって感じで放棄してるし、
以後に顔グラ並べてても、スクウェアではこの程度が限界です、と
そういう悲鳴にしか見えない程度ばかりだし。
619 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 18:53:11 ID:hOfVGkA40]: 再現したら気持ち悪いってPS版FF5とFF6のムービーが証明してくれた
620 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/16(木) 20:16:51 ID:syQvUHND0]: 物売るってレベルじゃねーぞ
621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 20:51:45 ID:izYQE6kj0]: 物売るってレベルじゃねえですとも
622 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 20:54:00 ID:nIzzSHx50]: >>619
５はわかるが６のはいいだろ？
623 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/16(木) 21:25:54 ID:1bd8GSOg0]: リディアの顔グラがマジャコングなのは嫌がらせですか？
624 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 21:33:14 ID:BiO6DUJN0]: >>535
社員の代わりにFF4AE5版の無謀妄想ぬるぽ。
１　GBA版をベースに思い切ってWiiでリメイク、DS3風味で３Ｄ化。（キャラデザ等は吉田明彦に変更）
２　もちろんヌンチャクコントローラ・クラシックコントローラ両方対応。
・ヌンチャクではバトル中「振り下ろした＆なぎ払った回数＝攻撃回数」に！（序盤で99回ヒットすら可能）
・ヌンチャクを盾代わりにして「直接攻撃を受けてダメージ減らし」も可能（うまくやればノーダメージも可能）←盾装備キャラのみ
・ヌンチャクをDSタッチペンやマウス代わりにすることも可能！
・最大５人同時プレイ可能！
～バトル面～
３　月の遺跡ではアルベド回復薬（全員にハイポーション＆万能薬＆ユニコーンの角の効果）を発売（ラストエリクサーは非売品に）
４　ATB等では、クイックバグ等を完全修正、FF6以降同様順番飛ばし可能に
５　FF1～3同様、バトル時には攻撃ヒット数表示！
６　他シリーズからも含めて追加モンスターが500種類以上！（アルテマウェポン・ムーバー・サボテンダー・ギガース・はぐれトマト等）
～システム・アイテム等～
７　装備品の耐性バグなどは完全修正！
８　FF5以降同様「全種類のアイテムをコンプ可能＆１種類99個まで所持可能に」変更（さばくのひかり等は「だいじなもの」扱いに）
９　８に伴い、デブチョコボ預かりはあぼーん、代わりに「モグショップ」追加！
625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 21:34:15 ID:uoo9MPhn0]: いいな、FF3みたいにWiiでやって欲しい
ただし、どっかのN村はいっさい関わらせるなよ・・・あいつが入るとロクなことがない
626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 21:34:26 ID:BiO6DUJN0]: >>535
さらに無謀妄想追加。

９　８に伴い、デブチョコボ預かりはあぼーん、代わりに「モグショップ」追加！
～モグショップ（ギサールの笛・ギサールの野菜等でモーグリ達経営の店を呼び出し～
10　モグショップ限定のレアアイテム（アルテマウェポン・盗賊の小手・オニオングッズ・ザイドリッツ・至高の魔石・ニホパラオア等300種類以上）はもちろん、
　　入手困難なアイテム（ラストエリクサー・アダマンアーマー・金の砂時計・リボン・ドラゴンメイル・クリスタルリング等）、さらには市販品までも発売！
11　購入はバーチャルコンソールカードで（20円から30000円で多彩）←これに伴い高額VCカード10000・30000・50000も発売
12　ギサールの笛利用時は、場所により送料をギルで頂きますw（100～250000ギル、手強いダンジョンほど高い）
～その他～
13　Wii本体＆ヌンチャクコン＆クラコン＆FF4E5＆VCカード10000円分同梱版も発売（もちろん本体などはFF4特別モデル）
14　Wiiのオンラインで、月２回程度イベント＆モンスターを追加！（無料）
15　FF11でおなじみ「メリットポイント」搭載で、レベル99のキャラをさらに成長させることが可能に！
※HP・MP以外の能力値、装備可能物追加、コマンド変更＆追加、サポアビ変更＆追加、魔法変更＆追加が可能に！
※10000EXPごとに1メリポ獲得。必要メリポは1～999まで多彩に
627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 21:48:02 ID:hOfVGkA40]: Wiiとか言ってる時点でE5とか関係ないじゃん
628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 21:52:55 ID:lCcyLWHSO]: 3のときは3を愛している人たちがいたからこそあの出来だったんだろうけど
4にそういう奴らは残っているんだろうか
629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 21:58:24 ID:1bd8GSOg0]: >>628

242 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 23:47:27 ID:jWffnGSh

　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ⊂（・D・　ゞつ､　　＜　　そういやFF4のデバッグやってて。
　　　／／/　　　/_::/:::/　　＼　　「リディアは子供のままがよかった」
　　　 |:::|/　⊂ヽﾉ|:::|／｣　　　　＼
　／￣￣￣￣￣￣／| 　　　　　　＼…って隣の∬・∀・∬が言ってた。
／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |ここはネタスレ|
630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 22:08:20 ID:aT3t+Zg20]: >>628
すくえに「ただのいしょくごときにまじになってどうすんのｗ」
631 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 22:42:23 ID:NliDKufsO]: FF4(SFC版)の顔グラは天野絵とは違うけど好きだな。
あれ描いたの誰なんだろう、渋谷さん？

>>628
そのうちアドバンス3作をPS版みたくセット売りで出し直してくれないかなぁ、
その時ついでに再修正してE5出してくれないかなぁ……と淡い(淡すぎる)希望を抱いている。
632 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 23:31:25 ID:9UIMHEJ/0]: E4版買った後にさらなる修正版が出る可能性ってあるのかな？

テンプレの
＞◎【後列武器廃止】・・・全武器後列可に

ってE3版は全部後列廃止だったのが、本来後列だと攻撃力が下がる武器も後列おｋになっちゃったってこと？ｗ
633 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 23:31:44 ID:ibsdlmqI0]: 話の流れを切るようで悪いが，E3→E4の変更点をいくつか調べてみた。

【けむりだまバグ】…修正(けむりだまが混乱時発動しないようになった)
「行動選択後の待機中に混乱を受けても、その選択した行動をした後で混乱する」は未修正

【天才シド】…未修正
【ヤンは2度死ぬ】…未修正
【バロンの町の近衛兵戦の経験値が離脱組にのみ入る】…未修正

残りの未検証ネタで発生条件が確定してるのは以下の4つ。
【いれかわりバグ】
【ダークカイン撃破で2度と試練を受けられない】
【リディアの試練で右下の召喚魔法が消える】
【セシルの部屋で中断→再開→ああああああああのへ】？
634 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/16(木) 23:38:02 ID:PHZ+wHBY0]: ああああああのへはE3でも出ないときあるからなぁ
635 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 00:17:26 ID:ClE9rTx9O]: >>604-606
亀だけど、FF1はPC版も発売されてるよ。
戦闘のロード時間が30秒くらいあったらしい。
636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 00:22:17 ID:rtnaWJWC0]: >>633
乙

【ダークカイン撃破で2度と試練を受けられない】
つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=kp6wg1vxLqo
ちなみに、この場合モンスター図鑑のルナバハムート撃破数には変化なし。（当然っちゃ当然だけど）

【セシルの部屋で中断→再開→ああああああああのへ】
バルバリシア撃破直後に試してみたけど、その時は「セシルのへや」と表示されました。
637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 00:41:43 ID:MTuVUG6q0]: >>635
PC版なんてないだろ。
MSX版と勘違いしてるんじゃないか？
638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 01:49:09 ID:8z2r8APS0]: >>628
それでも時田なら…時田ならきっとやってくれる
639 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 02:47:51 ID:lkBnR1kN0]: FF1&2とFF4のアルティメットヒッツ化決定らしいぞ。
これでやっと安心してパッケージ買いできる。
640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 02:55:36 ID:7SlEpB0F0]: k、kwsk!
641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 04:02:54 ID:5kVRDREKO]: マジかよ…やっと近所のヤマダに届いたから買いに行こうと思ってたのにorz
出るのはまだ先だろうし、今から楽しみたいからいいや。
642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 06:24:57 ID:ClE9rTx9O]: >>639
醤油はどこだ!?
643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 10:05:30 ID:cEKt8eJoO]: >>639
ケチャップはどこだ！？
644 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 10:11:28 ID:VS8bpawHO]: とりあえずはkonozamaは様子見にしておくかな
645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 10:31:21 ID:4Cku2NMm0]: >>636
天才シドと一緒で、
セシル名前変えてても「セシルの部屋」かもね。

ようするに名前の文字列を読みこむアドレスを
中断の際に指定しないからあああ… になってるのだろうし。
一番簡単な直し方は、天才シド方式だから。
646 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 13:52:17 ID:8Sy8JbTz0]: 各キャラ成長吟味する方法ねえかなあ・・・
仲間になった直後での吟味は辛過ぎる(´д`)
647 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/17(金) 14:21:04 ID:JZmuCxNh0]: 質問です。プリンプリンセスのアダマンタイトやフェイズのガラスのマスクを手に入れることが出来た人はいます？
648 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/17(金) 15:19:36 ID:I/p7swuDO]: 昨日買ったらE4だったんだけどｶｰｿﾙの記憶ができないんだけどみんなそーなの？
649 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 15:38:27 ID:PjXBgaPx0]: アルティメットヒッツってパッケージがなあ。
白いのがいいから今のうちに買っとくかな。
650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 15:48:30 ID:BxEtEYmu0]: 　　　　　　―――　、
　　　　／　　　　　　ヽ
　　　/　　＿_ノ｀｡´ ＼|）
　　　|　　/　 _＿　＿ ||
　　　〉　ﾉ　ﾞ（(ﾉ ~ （(ﾉ~ﾘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（6ﾘ　　　´　　〉´ | 　＜　白いのが勝つわ！
　　/⌒`ﾟヽ　　　σ　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　_|　　　´イ）
　＞―＼＿＿　＿＿へ
　/　　＼　￣￣Ｖ￣￣　| ＼
/　　　　＼　＜＞　　　|　　＼
651 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 15:49:48 ID:QwQUGy8z0]: >>647
プリンプリンセスから手に入るのはピンクの尻尾
落とす確率は一番低いから根気が必要
アラームで呼び出さないとまず出現しないから面倒
全員分集めるにはかなりな時間と運を要する

フェイズからのガラスの仮面も同様
出現率は高いのでピンクの尻尾よりは楽

まぁゴブリンやらボムやらといった召喚魔法と同じ間隔で根気良くやればいい
652 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 15:53:50 ID:9l84ga5Q0]: 【リディアの試練で右下の召喚魔法が消える】…未修正
【ヤンの試練・師範代1戦目回避】…未修正

>>648　
戦闘中のコマンドではなく、メニュー画面のカーソル位置を記憶する。E3と同様。
653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/17(金) 16:00:07 ID:I/p7swuDO]: 652ありがとう('A`)めんどくさいね
654 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 16:03:51 ID:sPiHRsJ1O]: アルティメットヒッツってなに？
おおげさな名前だね
655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 16:06:22 ID:nvqs0dbI0]: 廃貨版
656 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 16:06:43 ID:BxEtEYmu0]: 廉価版。ザ・ベストとかの類
657 名前：652 mailto:sage [2006/11/17(金) 16:13:15 ID:QLVf+VoG0]: 自己レス
×【ヤンの試練・師範代1戦目回避】…未修正
○【ヤンの試練・スーパーモンク1戦目回避】…未修正
658 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 16:13:15 ID:sPiHRsJ1O]: >>656
ありがとう。
死ぬほどおおげさな名前ですね
659 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/17(金) 16:43:14 ID:JZmuCxNh0]: >>651そうですか・・レベル５０から７０くらいになるまでフェイズはやったのですが、まったく出なくて。プリンプリンセスも
660 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 17:16:55 ID:xNXsXNFA0]: でも俺アルティメットヒッツで結構いろいろ買った

中古だとクレカもってないから買えないんだわ俺('A`)
661 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 17:24:24 ID:gE1juON+0]: >>659
愚痴を言うのは１０００匹以上狩ってから言え
それでもドロップしないのは当然、位に考えないとストレス溜まるだけ

アラームさえゴッソリ集めとけばプリンプリンセス狩りの方が楽かと思うがな
１０回使ってドロップしなけりゃリセット、みたいにすりゃアラームの節約出来るし
ちなみに俺が手に入れたことあるのはピンクのしっぽ１個だけだな

あとsageろ
662 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 17:56:32 ID:xNXsXNFA0]: >>661
まて、このスレのテンプレにはsage推奨ともなんとも書いてない
それなのに彼にsageろというのはいささかおかしくないか？
663 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 17:57:16 ID:jXGlpAPn0]: ガリのAA下さい
664 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 18:16:15 ID:oiZe5tAJ0]: 　　　　　　　''::;,,　 ,,;::ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ:;,　　　,;:'
　　　　　　　 ,,ﾐ"'::,,　ﾐ　　ﾐ　"'',;:'"
　　　　　　　ミﾞﾞ'''::;,,ﾞ''o;,,　,,o:''ﾞ,,;::''ﾐ
　　　　　　ﾐ　　　ﾐ　"':;;ﾞﾞ;;'"　ﾐ　ﾐ
　　　　　　ミミ,　,ゞ　　∪　　ぐ,ﾐﾐ
　　　　　,ミ　"''ﾞ　.,　　-=-　　　　ミﾞ
　　　　　ミ　　　ミ　,　　　　　　:;,　ﾐﾐ
　　　　　ミ　　　 "''ﾞ　　　　　　　,"ﾞﾐ
　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　;ミﾐ
　　　　　　ﾞミ　　　　　　　　　　ミﾐﾞ
　　　　　　　ﾞミ,,　　　　　　　　ミミﾞ
　　　　　　　　ﾞ'ﾐ,,;;;;ｼ''ﾞ"ﾞミ,,;;;;ｼﾞ
665 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 18:52:20 ID:1XdIKKtYO]: アルティメットヒッツの詳細まだなの?
666 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 18:59:58 ID:8LdJzkwU0]: 1月発売のアルティメットヒッツがこの前発表されてたけどFF4の文字などどこにもなかったよ
667 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 19:45:50 ID:gE1juON+0]: >>662
あれ？本当だ、悪い>>659

どうも「sageない」「質問厨」とかには攻撃反応してしまう…
これからは寛大に生きていきますとも！
668 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 20:33:50 ID:OkkCL9YY0]: 発売から1年ちょっとで廉価版出すわけないじゃん
669 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 20:35:31 ID:xNXsXNFA0]: >>664
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
670 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 20:37:32 ID:jXGlpAPn0]: >>668
それでも、■はまだマシなほうだ
発売1年どころか、半年程度で廉価版を出すメーカーすら存在するんだぞ
671 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 20:53:44 ID:J2XCeRHW0]: FM5は10ヶ月で廉価版が出た
672 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 21:20:54 ID:8LdJzkwU0]: E4版とか作ってつい最近再出荷してるんだから
当分廉価版は出さないんじゃないの？
673 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 21:23:47 ID:SLQ8icgZ0]: GBAのKHも、１年数ヶ月でアルティメット化したから可能性はあるけど
詳細はまだかぁぁぁぁ
674 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 21:53:26 ID:QNcQNE4J0]: >>666
確かになさそうだねどうも。
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/11/15/70c52ba4dba902a404ef6ff9facc88f2.html
675 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 21:55:18 ID:jXGlpAPn0]: ・・・なんか、神ゲー（FF7～9・Tとか、サガフロとかミンサガとかDQ5・8とか）連発だった、
前回のアルティメットヒッツに比べると勢い弱すぎね？
676 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 21:59:49 ID:8LdJzkwU0]: >>675
それ前々回のラインナップだよ
677 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 22:01:57 ID:jXGlpAPn0]: >>676
あれ、7月ぐらいじゃなかったっけ
678 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 22:02:10 ID:8LdJzkwU0]: さらに言うとミンサガに関しては前々々回
679 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 22:05:13 ID:TalrLqnJ0]: （　´ⅴ｀）＜ガリネドってなんですか？
680 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 22:34:56 ID:xNXsXNFA0]: ( ﾟ,_Jﾟ)？
681 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 23:34:47 ID:8z2r8APS0]: ガリネドはガリネド以外の何物でもない
それ以上でもそれ以下でもない
682 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/17(金) 23:47:34 ID:Oxn7Icyj0]: 今の値段の相場ってどれくらいですか？
あと修正版とバグ付の見分ける方法ってシールとかでも付いてるんですか？
683 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 00:48:00 ID:ousYykf/O]: 箱開けてカートリッジ表面のプリント(凹み印刷)見るしか無いよ＞判別方法
684 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 02:10:39 ID:djdiABUz0]: >>679ぐぐれ
685 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 08:22:42 ID:81qgy/Hf0]: >>652
乙

【ヤンの試練・スーパーモンク1戦目回避】
↑これ初耳なんだが、どうやるの？
686 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 09:53:01 ID:Nb6XX+SE0]: 最近は廉価版出るの１年待たない事が普通にあるからなぁ。
でもⅥもうすぐだしまずセット販売しそうな悪寒。
687 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 11:06:28 ID:BYQUmJ2o0]: >>685
FF4 総合 Part38 (ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140874730/)

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/09(木) 16:10:00 ID:kzQ90DqO0
ヤンの試練で三戦目をスルーできることに気づいた。

既出？

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/09(木) 18:33:09 ID:wDVQh6FKO
kwsk

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/09(木) 18:38:51 ID:ncMC4MYi0
通路の端に沿って歩けばできる。
具体的には２戦目の後通路の両側に岩があるところから
一歩すすんで右か左にいけばいい。
688 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 11:57:00 ID:A255A3LX0]: ダークエルフとプラクティとサタナジュニアがカメラ目線な事について。
689 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 11:59:51 ID:3Dx9N7PJ0]: >>687
別に大したことないな
知ってればちょっとラッキーってとこか
690 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 13:05:06 ID:2PfGev9+0]: >>689
経験値抑えられるのがでかくね？
ってかFF4Aは原作以上に強制的にExp入手させられる場所多いのが好かん
691 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 14:01:21 ID:MIWA+bDJ0]: 4Aは洗濯バサミ自動レベルアップが出来ないのが痛い

レベル80位に上げまくって四天王連中を1ターンで倒すのがおもろかったのに
692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 14:33:31 ID:M1pre0CL0]: テンプレに目を通した上での質問なんですが、
バロン城東の塔、地下1Fの玉座付近でウロウロしてもオーディンに会えません。
一度機会を逃すともう会えないんでしょうか。進行度は巨人を倒した所です。
693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 14:39:06 ID:y1spYArv0]: >>691
そんなことするのはお前だけだと思う
694 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 14:49:54 ID:M1pre0CL0]: お騒がせしました。
＞リヴァイアサンを倒すと戦うことが可能になる。
自己解決しました。
695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 19:34:03 ID:mN9FCXlK0]: 既出かもしれないが、パロムのレベル７１以降のステ能力変化パターンがテンプレと微妙に違うな

ちから　　　　３
すばやさ　　０
たいりょく　　０
ちせい　　　　０
せいしん　　　３

こんなパターンがあった。他にもあるかも
ちなみにGBAのE４
696 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/18(土) 19:34:27 ID:owb0fGcP0]: 新宿のビックカメラでかったらE4だった～
よかった～
697 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 22:23:48 ID:3Dx9N7PJ0]: >>691
XTAかPARでも買えよ
698 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 22:56:01 ID:Gfo8EFAa0]: E4でもギルバードが瀕死になった時に勝手に隠れるバグ直ってないな。
何十年放置してんだよ。いい加減直せよ糞エニ。
699 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 22:56:52 ID:xmtBMDNo0]: (ﾟAﾟ;)
700 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 22:59:51 ID:f0V50yOp0]: 　　　　　＿,,. rー-―――-ｭｯ=''"ﾂ
　　　　iﾞ;;::::::::::::::ー､;;;,. j'"r;;;iiiiir'"
　 .＿,r'ﾞ｀テ＝====r-''ﾞY" !、.ヽ,
　iﾞ .:;;.`"iヽ、 :i|"'::;:ﾞ'::;;i　ﾞ':; ﾞ':;　ﾞl
　!　l:i:i;l 　 ::|　!;　.:.　...ヾ;.. ﾞ':;. "､ヽ、
　ﾞ! ﾞlヾ;|　 .::'､.ﾞi;.__ﾞ'‐ ､;;,,"..ヾ､、ヾ :i、
　 !.i.!　'i:.'‐''"l,ﾉヾ;ﾞﾆ､,,,___" "'' ::､."ﾞ'i、
　/ノ　 l　.'''"　　:':::!;;＿ .::ヽ、 : :ヾﾞ|
　ﾞ　　 .Ｌ_　　　　 :::::!; :::｢ﾞi､. !、...i:l:. |　それは生理現象だよ・・・
　　　　　　ﾞiﾞ｀　 ...::;／;:ィ'",:|:::i;;;;ﾘヾ, |
　　　　.,ri"!-‐,,'r‐..'"イ:::":::!､、::::ﾞ::'
701 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/18(土) 23:09:12 ID:+fpu8BSxO]: よわむし！
702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 00:06:11 ID:Dar/x0SKO]: ゆうきをだすんだ！
703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 00:23:30 ID:1j6eQktH0]: いいですとも
704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/19(日) 01:10:29 ID:QinGSNBk0]: GBA版って無限アイテム技ってあるの？
705 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 01:37:11 ID:adtyQ4i10]: >>698
あれはバグじゃないだろ・・・
706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 01:42:59 ID:dogXRik40]: 最近は、おつむのバグっている学生が多いんですよ。
707 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 01:53:15 ID:9lPhQ5TZ0]: 俺の人生もバグってるぐらいだしな
708 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 01:53:31 ID:vI5ovaLO0]: ギルバードの隠れるのはバグだって。
709 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 02:07:12 ID:OtM+jyM70]: 時々でいいから正しくはギルバー｢ト｣ってことを思い出してください
710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 02:46:42 ID:iEqGPhx40]: >>698
　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜まったくだ！俺が2度裏切るバグも直して欲しいものだ。
　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
711 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 08:42:59 ID:SRS5KmZP0]: 今、トロイヤで
シド　21　セシル　17　ヤン　19　テラ　23
なんだけどレベル低いかな？

ヤンが全然つかえないんだけど。
712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 08:47:32 ID:sP7wWV8A0]: トロイヤなんてありません
713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 08:52:51 ID:SRS5KmZP0]: >>712
トロイアだった。
714 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 09:20:17 ID:Dar/x0SKO]: ギルバードファーブルトロイヤフースーヤー
715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 09:30:33 ID:pf9IOPJ30]: ギルバート　フォン　クリス　ミューア
716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 10:07:00 ID:SRS5KmZP0]: 磁力の洞窟難しすぎ。
どういう装備で行くのがベストなの？
あと弓矢ってつかえなくないか？矢が減るの早すぎ。
717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 10:08:11 ID:pf9IOPJ30]: ぶっちゃけ、｢磁力じゃない装備｣をして、逃げつづけてセーブポイントまで強引に押し切れ
(L＋Rの逃走でも良いし、テレポでもいい)
718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 10:33:45 ID:SRS5KmZP0]: >>717
レベルはどれくらいがベターなの？
719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 10:35:08 ID:pf9IOPJ30]: 覚えてないけど、まあトロイア城周辺のモンスターをわりと楽に倒せるぐらいで
720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 10:44:05 ID:UiJ8A7wy0]: 磁力の洞窟は逃げればいい。
マジで
721 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 10:44:21 ID:SRS5KmZP0]: >>719
じゃあ、まだ無理か。ファイガ使わないと勝てないし。
722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 11:44:43 ID:adtyQ4i10]: >>711
俺はテラとシドこそ使えたことがないが
720でも書いてるが磁力ではザコからは逃げるべし
レベル低下が気になるならボスを倒してから敵と戦えばよい
磁力がなくなるから
723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 12:03:19 ID:SRS5KmZP0]: 無事、磁力の洞窟クリアしました。ボスがあんなに弱いとは思わなかったよ。
724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 12:12:34 ID:DI2PYKZb0]: FF4はキャラの入れ替わりで火力が急に落ちるよね

パロムポロムが抜けた直後なんか特に
725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 12:58:19 ID:jOlVVD+h0]: |
|,ヾﾐ､､／　　
|Y ' ､／';,'' 　　　
| y ／､ ,;;,,'', 　
|／, ／,, ;;, 　　　
|,o ／ { ;;;;;;;,,　　　　　　　　　　＜セシルって主人公なのにあんま使えないよね
|／ ]　 >"'''''　　　　　　　　　　　白魔法は中途半端だし、直接攻撃もジャンプに劣るし
|　 <,.＜
|-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
|／／_ | 　ﾞ` ]
726 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 12:58:27 ID:9lPhQ5TZ0]: じりょくでは逃げるのが一番いい

だけど雑魚と全員戦うのはそれはそれで面白い
ボスは楽しめなくなるが雑魚全戦こなすのはMP管理等がシビアでいいよ
727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 13:02:51 ID:QduNgkTj0]: 俺、普通にザコと戦っていたよ。
強いのはマインドフレイアとオーガくらいで、あとはトロイア周辺よりも弱いし。
728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 13:05:07 ID:Gm2XazqsO]: バーサクかけると磁力の影響関係ないんだっけ？
729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 13:07:14 ID:sP7wWV8A0]: >>728そうだよ
730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 13:08:55 ID:SRS5KmZP0]: 磁力の洞窟の後の飛空挺のダンジョン難しいな。なんか敵が強すぎ。
あとさあの素ライム状の敵って魔法しか聞かないの？倒すの面倒くさいんだけど。
731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 13:11:27 ID:9lPhQ5TZ0]: >>730
あれと遭遇するたびに役立たずのMPが減るから
MP管理がよりシビアになって楽しい

というかエーテルってあそこぐらいでしかつかわないからつかっとけ
732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 13:13:52 ID:ydpTFV490]: 今更だが４AのOP見てみたがｶｯｺﾖｽだな
特にカインの修行？がかなり（・∀・）ｲｲ!!

↓おれはガリじゃねーよ
733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 13:23:22 ID:XYDiYeoV0]: 4A飛空挺の処理オチ？はE4版でも改善されていないのね

なんかガリガリガリ～ってもっさり飛んでいる感じ。
734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 13:28:02 ID:pf9IOPJ30]: >>733
　　　　　　　　　　　　　＼　　､　m,ヾﾐ､､／
　　　　　　　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　　　　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'
　　　　　　　　　　　　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;　＜　意義あり！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,
　　　　　　　　　　　　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"' 　　今、貴方はガリと言いましたね。　　
　　　　　　　　　　　　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　だがそれは、ムジュンしている！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　
　　　　　　　　　　　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]　　　
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广＼. `i,j!　｝ﾆ;|　＼三/　:|三三三三三三三|
　　　 |三三三iく　＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|
　　 __/三三三||　＼＿}ｰ^三三三|　　|三;|　|三三三三三三三;;|
　／三三三三;|＼＿＿,ﾘ三三三ﾆ|　 :|三;;| :|三三三三三三三;;;|
　|三三三三三|　　　／三三三ﾆ=;|　 |三ﾆ|:|三三三三三三三ﾆ;|
　|三三三三三`==='三三三三三ﾆ|　|三三||三三三三三三三三
735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 15:26:25 ID:k4TS3dP20]: プリキュアＳＳのカレハーンがガリに似てるのはｶﾞｲｼｭﾂですか？
736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 15:40:01 ID:21u+dmc60]: E3のバグに嫌気さして売って
修正版が出て買いなおしたやついる？
737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 15:40:59 ID:dogXRik40]: ﾉｼ
738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 16:33:00 ID:Y9hTJwm70]: 何でカインがガリなの？
739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 16:57:50 ID:9lPhQ5TZ0]: >>738
(；ﾟ,_Jﾟ)
740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 17:33:05 ID:ydpTFV490]: >>736
ﾉｼ
741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 17:41:44 ID:dogXRik40]: ガラスのマスクも無事入手し、レアアイテムが一通り揃ったところで
バージョン違いについてぼちぼちと更新していこうかと思っているのですが・・・

objectタグを使用して動画にダイレクトリンクした場合、
動画はページ読み込みと同時にDLされるんでしょうか？
それとも、再生ボタンを押してからDLが始まるんでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃいましたら、ぜひご教授下さい。

>>515
横槍でアレですが、命中率掲載させてもらってよろしいでしょうか？

>>633,652
乙彼様です。
後は「竜騎士」の試練後のいれかわりバグか・・・
742 名前：736 mailto:sage [2006/11/19(日) 17:47:02 ID:21u+dmc60]: イヤッホーーーーE4買ってきたよ

店員に無理言って中身確認できたよ。
前みたいにバグ版買わされて即売りにいくのイヤだからね
743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 17:48:18 ID:PeWSTM+N0]: うわ。テラが死んだ。マジでか。あの手のじいさんはぜったい最後まで生き残ると思ってたのに。
前に石化した双子は生き返るだろうと思うけど。

しかしテラに司祭のローブ装備させたままだったよ。もったいない。
744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 17:53:58 ID:BJD9oALW0]: テラはＭＰが上昇しないし強力な魔法が早いうちから使えるから
俺は最初やったときもなんとなく死ぬ予感はしてたな
745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 17:59:02 ID:Gm2XazqsO]: >>743
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ﾃﾗｶﾅｼｽ
746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/19(日) 18:10:02 ID:OJqjY6Z10]: 生き返らないのはテラだけかなってね？
747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 18:24:36 ID:PeWSTM+N0]: >>744
結局メテオって使えないの？
748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 18:27:59 ID:BJD9oALW0]: >>747
終盤はメテオの使い手大バーゲンです
749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/19(日) 18:29:11 ID:OJqjY6Z10]: 四天王オンパレードおわってラスダンダトおもうんですけど
レベル上にするところで良いところはあるかな
スーファ身じゃないです
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 18:35:25 ID:9lPhQ5TZ0]: ラスダンの雑魚。というか宝箱のまもの倒してるうちに十分上がる
雑魚で強いのはともかくカモだけほふってるだけで十分なレベルになるよ
751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 18:36:17 ID:Y9hTJwm70]: >>749

素直にラスダンマラソン
752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 18:47:11 ID:VNAP1fV80]: >>747
メテオ使えるころには
メテオ＜バハムトになるから結局使わないけどなー
753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/19(日) 19:14:52 ID:21u+dmc60]: あれ？
宝箱回収率や、逃げた回数って表示されないんだっけ？
754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 19:27:18 ID:xUHJFlW40]: ようやくリィデアと再開。
しかし大人になってるってグラフィックじゃ全然わからないね。
それとあんな風に年取るのって可哀想な気がするんだが。
755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 19:31:57 ID:VNAP1fV80]: 5歳で戦場に狩り出され石化臨死体験させられた
どっかの双子よかマシ
756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 19:40:13 ID:5mU0MQRAO]: いや

フレア＞バイオ＞＞(詠唱時間の壁)＞＞バハムート＞＞(消費MPの壁)＞＞メテオ

だろ。
757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 19:41:59 ID:I3KGzE+d0]: アドバンス版はドワーフ城のスクエニ開発室ないの？
758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 19:43:41 ID:VNAP1fV80]: >>757
あるよー

>>756
リフレク乙
759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:01:33 ID:twXhHdu80]: ラスボスがリフレクしてくるからなあ
やっぱバハムートが一番使える
760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:03:46 ID:xUHJFlW40]: リフレクしてる敵には
味方にリフレクして魔法使って反射で攻撃すればいんじゃないの？
761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:07:46 ID:twXhHdu80]: 味方にリフレクする手間、回復魔法が使いにくくなるマイナス
それらのデメリットを凌駕するほどの差がフレアとバハムートにないということ
762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:16:01 ID:5mU0MQRAO]: あーそっか、リディアが召喚したバハムートはリフレク反射されないんだっけ……。
カーテン張りで倒した記憶が残っててリフレクされるんだと思い込んでたorz
763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:17:07 ID:twXhHdu80]: 確かにバハムートとダークバハムートのメガフレアはリフレクされるのにな…
まあリフレクできなかったら強すぎだが
764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:29:24 ID:QduNgkTj0]: ラスボスに召還魔法ってタブーじゃなかった？
765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:37:09 ID:I3KGzE+d0]: FF4A途中で挫折しました、バブイルの塔の音楽が劣化しすぎ～ひでー
イヤホン付けてるのにありゃ無いよ
あと、アラーム音ショボスギ！

仕方が無いので音消して進めるか…
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:47:10 ID:9lPhQ5TZ0]: 突き詰めるとボムが最強だお
767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 20:54:49 ID:1Azs9cSz0]: 母の召喚魔法ということでここはやはりドラゴンを推したい。
768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 21:05:26 ID:TTtKDpcs0]: いまだにバハムートが結構使えるってこと知らない奴多いんだな。
ラストダンジョンに行くころってガリもエッジも貧弱で1000から2000くらいしか与えられない。
あの時に多少時間かかっても全体に大ダメージ与えられるってのはかなり大きいんだよ。
封印されてる武器とったらエッジもガリも見違えるほどパワーアップして
フレアで十分になるけどな。まあフレア＞＞＞バハムートって言ってる奴はほぼ素人。
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 21:21:32 ID:r7k57SvVO]: ボムとドラゴンは強くすんのが面倒だがかなり燃費いいよな
しかし最強の召喚がボムってリディアにとっては嫌がらせだな
770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 21:23:28 ID:65buD7rS0]: エッジは爪と刀の二刀流でおk、ヤンよりタチ悪い
771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 21:24:04 ID:c6kw5ZoR0]: >>769
そういやそうだな。
ママドラゴンと効果が似てるってのも皮肉すぎる。
772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 21:37:36 ID:dogXRik40]: ○ボムを落とすボムは良いボム
○ボムを落とさないボムは悪いボム
773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 21:38:57 ID:VNAP1fV80]: セシルを憎んでボムを憎まず
774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 22:07:53 ID:P2z04qy30]: >>768
ラストダンジョン入る前でも既にエッジは4～5000程度楽に叩きだせる存在ですよ。
バーサクかけりゃもっといくし。
素人呼ばわりしてる自分が素人丸出しじゃねえか。
775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/19(日) 22:10:05 ID:zp+I+eVu0]: >>768
ハッタリ君見つけた
776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 22:12:22 ID:TTtKDpcs0]: >>774
そう思ってるならスルーすればいいのに。
なんで反応したら負けだろ。
777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/19(日) 22:21:11 ID:jZNZL0Yp0]: 777
778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 22:27:30 ID:ydpTFV490]: いかずちのつめ＋α→フェイズ
メイジマッシャー＋α→あんこくまどうし
etc
エッジはかなり活躍してくれるよな
779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 22:33:13 ID:TTtKDpcs0]: えんげつりん
あとようせいのつめも地味に使える
780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 23:42:32 ID:zTzgXZPn0]: 久しぶりにやりたいのでせっかくだからGBA版がほしいんだが、
最後に使えるメンバーってだれになるの？
黒セシルとロリディアとテラと灰色いモップみたいなやつ以外
みんな使えるのか？
781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 23:43:36 ID:pf9IOPJ30]: うん
GBAのバグ修正版は、原作ファンはそこそこ楽しめるはず
やっぱパーティ編成できるアドバンテージは大きすぎる
782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/19(日) 23:59:08 ID:uzEwSRXH0]: 俺…ルナドラゴンのフロアで一生すごすんだ…
783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 00:00:11 ID:NoxQCt8EO]: >>780
＞灰色いモップみたいなやつ
＞灰色いモップみたいなやつ
＞灰色いモップみたいなやつ
784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 00:01:18 ID:ashWbjGW0]: >やっぱパーティ編成できるアドバンテージは大きすぎる
だよなー。リディアとポロムの顔グラが
大幅にかわいくなくなってしまったのがいささか残念だけど。
ともかくSFCのときエッジがラスメンで、
何でこんなとってつけたようなやつが俺のリディアに、
とおもった記憶があるから、ぜひGBAはプレイしたいと思ってる
785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 00:03:04 ID:zTzgXZPn0]: >>783
名前覚えてなかった、ゆるせ
なんかヘイヘイホーだかヒーヒーフーだか
そんな感じだった気が駿河。ごめん、しらべるわ
786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 00:12:36 ID:ashWbjGW0]: フースーヤでした。ほんとうにありがとうございました。
787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 00:14:18 ID:2p0yZjiD0]: エッジ人気ないんだな。俺はかなり好きなんだが
ポロムはまだ平気だが、リディアとローザの顔グラは酷いような気がする
なぜか、パロムが可愛くなってないかｗ？
788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 00:15:26 ID:b017lsa00]: エッジは年齢を考えると頭が痛くなると同時に萌える
789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 00:29:33 ID:ashWbjGW0]: >>787
確かに。パロムはいいあんばいにかわいらしくなってるし
セシルなんかもかなり美化してるけど、
リディアはエクスデスの木から浮かび上がったような顔になってるし
ローザは気持ち悪い西洋の女王みたいになってるからなぁorz
ポロムは就学前の幼女みたいになっちゃったし。
カインは詰襟の上に道着を重ねてるし
ギルバにいたっては顔が土気色で死に損ないか、ってなもんだからな。
790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 00:44:34 ID:T+IzVH6/0]: バハムートがフレアに勝っている点はレベル
どれだけ適当に逃げ回って低レベルでもベヒーモス3匹とバハムートは倒せるし、
あの威力がレベル30～40台で撃てるのは便利よ。やっぱり。
でも、召喚カウンターはかんべんな。
791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 01:17:03 ID:hyZ7uN4E0]: 4Aの何が嫌かって刀振ったときの「パスパス」って効果音がとてつもなく嫌だ
792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 01:52:59 ID:qHZEo3qM0]: >>789
同意。
でもフィールド上でのドット絵はSFCより良いんだよなあ。
個人的にはローザとエッジ当たりは特に良く感じた。
793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 01:58:24 ID:TS5iwG/80]: >>789
その表現だとポロムは正しくね？
794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 02:18:49 ID:ashWbjGW0]: >>793
まて、パロポロは6歳みまんなのか
SFC時代結構ポロムでぬいてしまったぞ
795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 02:32:53 ID:TS5iwG/80]: パロポロは5歳だ
796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 02:40:39 ID:nC8a6J6XO]: 5歳児や7歳の幼女連れて歩くセシルの心中やいかに。
797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 03:54:38 ID:lfHkhmXhO]: >>796
7歳はロリディア？
798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 04:04:01 ID:nC8a6J6XO]: >>797
そう、アドバンスの公式コンプリートガイドによると7歳だそうな。
799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 06:23:06 ID:wgO22wYP0]: >>780 >>783 >>785 >>786
朝からコーヒー噴いた
800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 07:35:58 ID:OZ9Hi08K0]: 逆に自分が５歳や７歳であんな戦いの場に出れるかと思ったら怖くて出れないよｗ
801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 10:10:15 ID:+ArTFk1LO]: 禁断の魔法を普通に覚えるような5歳とか7歳だし
802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 10:12:07 ID:s6Vu7zhk0]: 月の街ってどこにあるのかな?
803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 10:29:54 ID:ObVgdZlgO]: 初めてここに来てみて4Aが欲しくなった。
バグが致命的と聞いていたが改善されたやつもあるんだな。
しばらくはSFCで我慢しとこう。
804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 11:28:57 ID:lfHkhmXhO]: 人間外の化物を嘘泣きでだましたり、魔物化していつ襲ってくるかわからないベイガンに
真っ向から辛辣な言葉を浴びせて逆ギレさせるガキ

長老をも恐れずテラを当たり前のように呼び捨て、
崖際でつよがったり四天王のスカルをファイラ唱えてほぼひとりで殺すガキ

街を焼いた敵将に｢おかあさんらめぇ｣とか言って関取けしかけてくるガキ

何歳だろうがもはや不思議ねーよwwww
つーか黒セシルがミシディアに赤い翼で攻め入ったとき
パロポロ出されてたら二人掛けで返り討ちだったろwwwwww
805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:ｓａｇｅ [2006/11/20(月) 12:36:09 ID:EUIBTpU10]: テラのＭＰが少ない少ないっていってたけど、
みんなアスピルつかわんのん？

殴ってもしょぼいんだし、とりあえず魔法使わなくていいような敵ならアスピル一択だったが。
806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 14:16:23 ID:VDWDqdyY0]: そういう話じゃないと思った
807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 15:10:15 ID:2+ko0Ckn0]: アマゾンで買ったらE4だった
やっぱり商品の回転率が良いからかな？
808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 15:23:49 ID:MFaVOoSu0]: >>807
ギャンブラーだな
E3でもよかったのか
809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 15:25:35 ID:+ArTFk1LO]: 今のところみんなE4らしいし大丈夫なんじゃね？
810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 15:35:58 ID:y6ZNYYe6O]: 今、近所のｹﾞｰﾑ屋みてきたら4Aが新品であった。こないだまで在庫切れしてたのに。
これって大丈夫かな？
811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 15:42:58 ID:vKQVoTkD0]: >>805
セシルから吸収した方が速い
812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 15:47:54 ID:s6Vu7zhk0]: 月の町ってラスだんにあるのかなってね
813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 16:12:28 ID:vKQVoTkD0]: あるじゃないか、ネミングウェイがいっぱいいるじゃあないか
814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 18:46:41 ID:MFaVOoSu0]: 初めてアダマンアーマーつけてみた

あまりにキチガイな性能に萎えたｗ

これならこの入手難度でも納得だわ
815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 18:56:11 ID:lfHkhmXhO]: >>814
4の仇万鎧は6のドリルみたいなもんだとおもってる
816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 19:19:06 ID:qKQF6x0C0]: FF4A買って名前を
セシル→スコール
ローザ→リノア

で始めたらゾットの塔のイベントでマジたまげた！　
8の名場面そのままじゃん
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 19:21:20 ID:/8U4FfSG0]: 天野喜孝｢ローザのモデルは初恋の人、もちろんセシルは僕です(笑)｣　とか？
818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 19:22:52 ID:4w9VXV8i0]: >>816
つ　【ぶぶ漬け】
819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 19:36:48 ID:9ASt3DkH0]: FF4Aのあまりの酷さに呆れて売り払ったんだが、
どうも修正版が出てるってのは本当らしいな。
修正版に関するインタビューや対応のなさに腹が立つやら呆れるや、
でもFF4はやっぱ好きな作品だから修正版が出てるのなら買いたいし。
買うときは店にカートリッジの表示をあらかじめ確認してもらっとく必要があるな。
820 名前：８１９ [2006/11/20(月) 19:40:41 ID:9ASt3DkH0]: 失礼、途中投稿しちまったorz
修正版を買った人に聞きたいんだが、
E3バージョンと比べてどう？E4はやりやすい？
821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 20:03:06 ID:AS9ZUOlF0]: バグが減ってはいるが、むっさりした操作感はそのまま
822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 20:08:04 ID:4w9VXV8i0]: >>820
>>300
823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 20:14:09 ID:GTUyZcWoO]: >821 822
サンクス。
今度買いなおそ。
824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 20:40:48 ID:EhNqic2K0]: E4報告の多いアマゾンで買うか
ポイント入るビックやヨドで買うか迷う
825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 20:41:59 ID:IfcNCVD80]: FF4買って5、6とやっていこうと計画してたんだけど
なんか4.5でまだFFらしくないね。感動が足りないというか演出が…
やっぱ6からがFFなのかね。1.2.3とかはどうなの？ストーリー的に面白いの？
826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 20:47:34 ID:2FbO2YRT0]: 6までがFFですよ野村さん。
827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 20:53:41 ID:+ArTFk1LO]: >>825
6からがFFらしいと感じるなら、それより前にはお前がFFらしいと感じる作品はないと思う
13に期待しておけ
828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 20:57:28 ID:ZbWWcFqV0]: GBAのはFFじゃないですよ
829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 20:57:44 ID:b017lsa00]: ↓ここから10匹ぐらいクマ

と書き込もうと想ったらうえに2匹いた
830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:01:32 ID:/8U4FfSG0]: >>825
釣り？
｢FFらしさ｣といえばやっぱFF1～FF5、6ぐらいだろ

とあえてマジレス
831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:01:34 ID:NoxQCt8EO]: >>825
(;´Д`)
832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:07:01 ID:0Z7ZkmZE0]: まさにFFゆとり教育
833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:08:29 ID:MFaVOoSu0]: そもそもFFらしさって何よ！！？
834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:15:01 ID:lEZOb4cT0]: ・市長が町の秩序を暴力で掴み取る話
835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:22:45 ID:NoxQCt8EO]: >>834
それ、なんてファイナルファイト？
836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:23:37 ID:b017lsa00]: ハガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 21:27:17 ID:ekjPGjzZ0]: メテオ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:32:37 ID:dahTLrtQ0]: ガム拾い食いしたら完全回復する
839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:39:53 ID:IfcNCVD80]: いやさ真面目な話、FFってストーリでしょ？
戦闘とか魔法、召還獣、マテリア、クリスタル、なんてオマケなわけじゃない。

主人公が喋る以上、操作してる俺は第三者視点で見なきゃならんわけだよね。
それには4あたりのグラフィックじゃ全然足りない。良くて6ぐらいのグラフィックじゃないと。

実際今、地下終わった所なんだけどヤンが大砲止める為に死ぬ所とか
シドがなぜかオチながら爆発する所とかももう少しグラフィックがよければ感動したと思うし。

俺リアルタイムだと4の時が小学校低学年、5が中学年で6が高学年だったと思うんだけど
4.5はまともにやってないけど感動はしなかったと思う。6の列車イベントとかオペラとかレベルに
ならないとFFは厳しいと思う。

マザーとかドラクエのようなRPGだとファミコンレベルでも感動できるんだけど。
840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:41:36 ID:CA9l/nDN0]: バス釣り会場はここですか？
841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:52:33 ID:IfcNCVD80]: ああ、けど俺一番FFらしいと感じるのは
PSのFFタクティクスだね。あれが一番FFっぽかった。

FFT＞6＞7＞＞＞10

とかなのかな。8.9はFFではなかったよね。あれは。

4.5はまだこれからちゃんとやるつもりだけど感動できる場面はあるのかな。
音楽がしょっぱいんだよね。
842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:54:34 ID:M2Ckt6Pk0]: グラ命なら１０、１０－１２でもやってろよ。
843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:55:06 ID:/8U4FfSG0]: >>839
FF4のグラフィックに文句があるのは勝手だが、
わざわざそれは本スレで騒ぐような内容かい？
これだからグラ厨は嫌いなんだ

それと、お前はFF1やってこい
何が｢FFはストーリー｣｢第三者視点｣だ
844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:55:11 ID:M2Ckt6Pk0]: ＞＞８４１
１０－２　１２な
845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:57:38 ID:lEZOb4cT0]: ドット絵がエロく感じられるようになったら君も一人前だ。
846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:58:07 ID:7NfwOgHf0]: >>841
つーか話が脱線しすぎ、ブログにでも書いてろ
847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 21:59:48 ID:IfcNCVD80]: >>843
俺、ワンダスワン版の1やったんだけどね。
なんかダメだったわ。基本的に人物とか城とか
あのレベルのグラフィックじゃ覚える気力がでてこない。

15パズルで金かせげれたじゃん。あれ。俺15パズル大得意だから
1秒置きに一位作ってってやたら金稼いでたらやる気がなくなっちゃったんだよね。

後俺はグラ命じゃないよ。10より7.　7よりタクティクスだから。
言いたいのはFFらしさをだすにはスーファミ後期のグラフィックが必要ってことさ。
848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 22:00:42 ID:CA9l/nDN0]: 野村さん、13進んでるの？煽ってる暇があったら絵の勉強でもしたら？
849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:01:56 ID:+ArTFk1LO]: >>847
もう最後の行で結論でてるしそろそろ終わりでよくない？
850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:01:59 ID:/8U4FfSG0]: >>847
で？

お前がそう思うのは勝手だが、チラシの裏に書いてろｗ
FF1すらロクにやってない分際で、何が｢FFらしさ｣だよｗｗｗｗｗ
851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:03:55 ID:/kbxn6i20]: no,14の敵がでてこないよ
852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:05:41 ID:MFaVOoSu0]: １０年以上前の移植品のグラに噛み付いてる時点で低脳さが伺える

そんなにグラとストーリーがいいならアドベンチャーでもやってろよ
お前にRPGはむかねーってｗｗ
853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:06:43 ID:lEZOb4cT0]: >>847
少しは小説とか読んで想像力を養った方がためになるよ。
グラフィックに左右されずに楽しめるようになるだろうから。
854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:08:47 ID:IfcNCVD80]: なんか勘違いしてるヒトいるけどFF4がつまらないって思ってるわけじゃないよ。

ただ最近RPGを結構続けてやっていて

マザー→マザー2→マザー3→ポケモン

とやってきてさ今もFF4と同時進行でPSPのヴァルキリープロファイル
をやってるからさ、ちょっと感動がね、ほしくって。
855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:09:43 ID:ZbWWcFqV0]: マザー信者は実にキモイな
856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:10:48 ID:MFaVOoSu0]: こんな信者がつくマザーがかわいそうだわｗｗ
857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:12:11 ID:fpjzxQWQ0]: >>847
｢本物｣のFF1はパズルやっても100ギルしかもらえないぜ。

大体その当時で常に最大級のグラフィックを提供してきたゲームの過去作に対し
今の視点でグラフィックがしょぼいって、アナタの頭は大丈夫？

FFってのは、常にその時点で最高のグラフィックを目指してるんだから
過去の作品のグラフィックにケチをつけてる時点でおつむが足らないことに気づくべき。

あと、かせげれたってなに？
せめてまともな日本語話せるようになってからこういう場所に書き込もうぜ。
858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:12:24 ID:/8U4FfSG0]: 俺もマザー信者だが、流石にこれは恥ずかしいだろ・・・
てか、MOTHER1で大丈夫なのに、FF4のグラが駄目な理由がわからん
859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:16:18 ID:+ArTFk1LO]: >>854
このスレでそんな話されてもどうにもならん
FF4はそういうゲームでそれに感動する人もいるんだからな
他人に自分の意見を押しつけるな
860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:16:37 ID:b017lsa00]: ごめん、まさかクマが10匹以上出現することになるとは>>829の段階では想定できなかった
861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:18:24 ID:b017lsa00]: >>858
いや、これはファンを装ったマザーアンチの工作
862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:18:42 ID:wGbw7BJK0]: FFTはかなりTO成分入ってると思うけどな。シナリオ担当同じ人だし。
863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:20:13 ID:IpaBPRNb0]: ワンダースワン版のFFのグラだって十分きれいじゃないか
864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:20:24 ID:/kbxn6i20]: オーガニトードどこにいる？
865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:23:46 ID:/kbxn6i20]: ついにでた。書き込みすると出現する噂は本当だったんだ。
866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:25:41 ID:4w9VXV8i0]: スレが進んでるなと思ったら・・・
「FF4のグラがショボい」と感じるのはID:IfcNCVD80の勝手だし、

＞戦闘とか魔法、召還獣、マテリア、クリスタル、なんてオマケなわけじゃない。

と言い放つ御仁とこのスレの住人がお互いに分かり合うことなんか不可能なんだから、
さっさとお引き取り願えよ。

というわけで>>854
つ　【ぶぶ漬け】

ああ、ちなみに俺もFFTは大好きだが、
ムービースキップも音声オフもできないFF10は論外だったぞ。
867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 22:29:45 ID:wGbw7BJK0]: ていうかFF1は金稼いだら楽勝、ってな仕組みじゃないし。
確かに中盤は楽になるだろうが、最後までやってみろ。
868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:11:56 ID:IfcNCVD80]: 正直、マザー1をクリアしてからどのRPGやっても物足りない。
マザー1は完璧だったんだよね。

なんなんだろうね。マザー1は昔のゲームでも感動できるんだよね。
FF4は惜しい作品なんだよね。もっと村人のセリフとか凝ってほしかったな。
869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:15:05 ID:/8U4FfSG0]: >>868
MOTHER1が名作ってのは同意するが、
FF4とは方向性が違いすぎる
870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:19:47 ID:NoxQCt8EO]: >>868
ＦＦに感動を求められてもなぁ。
少なくとも６までのＦＦはゲーム部分を楽しむためのストーリーだったし、
７以降はグラフィックを見せるためのストーリーだからね。
ストーリーに感動したいんだったら、映画や小説を勧めるよ。
871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:28:17 ID:IfcNCVD80]: RPGって戦闘とかを楽しむものなの？
俺はいままで戦闘なんてストーリーのオマケだとしか思ってなかったよ。

FFってさスーファミになってから人気でたように思うんだが
1とか2とかって人気あったの？ファミコン時代はドラクエの影に
隠れてたんじゃないの？
872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 23:33:05 ID:YAy056uh0]: 流れが脱線してるので元に戻す。
ＦＦ４Ａ修正版についてだが、これ確かめるにはカートリッジを見ないと分からないんだよな。
中身を知るために店の人にあらかじめ確かめてもらうこととかって出来るかな？
873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:35:02 ID:4w9VXV8i0]: ＞RPGって戦闘とかを楽しむものなの？
その通り。

＞1とか2とかって人気あったの？
あった。

＞ファミコン時代はドラクエの影に隠れてたんじゃないの？
その通り。

RPGとして異色だったのはMOTHERの方。
DQ・FFなどのルーツはWizardry・Ultimaなどの西洋RPG、
もっと言うと数字をやりとりするカードゲーム。

もしID:IfcNCVD80がWizradry #1をプレイして
「こういうのも、これはこれで面白いな」
と思えるようであればFF4も楽しめるだろうが、おそらくそうはならないだろう。
要するに、「FF4はID:IfcNCVD80には合わない」んだよ。
874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:35:52 ID:MFaVOoSu0]: >>872
店によるんじゃないかな？

とりあえず事情話して見てもらえるか聞いてみれば？
875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:37:05 ID:M2Ckt6Pk0]: >>872
中古はどこでも確認させてくれる感じだけど、新品は断る店も多いと思う。
俺の地元もほとんど断られた。

ネットだとkonozamaが一番確実かな？一応Ｅ４版報告しかないし、俺もそうだった
876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:39:02 ID:MFaVOoSu0]: つーか、もうID:IfcNCVD80に触んなって
他人のレスにまともに返事もできずに､自分の価値観を一方的に語るだけの
かわいそうな子だから　

スルースルー
877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:39:57 ID:4w9VXV8i0]: わかったら、さっさとぶぶ漬け食って巣に帰ってくれ。

ああ、ちなみにお前さんが「FFではなかった」と評したFF8のシナリオライターは
FF7・FF10のシナリオライターと同一人物だから。
FFTの世界観・ストーリーを構築した人は、もう二度とFFに関わることはないから。

>>872
店員さんに確認してもらってから購入するか、
比較的安全と考えられるkonozamaで確認せずに買うか、
好きな方を選べばいいんでないかな。
878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/20(月) 23:40:10 ID:YAy056uh0]: >>874-875
サンクス。
とりあえず今度近所の店にでも電話してみるか。
879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:44:36 ID:wGbw7BJK0]: ＞RPGって戦闘とかを楽しむものなの？
＞俺はいままで戦闘なんてストーリーのオマケだとしか思ってなかったよ
おいおい！ロマサガやウィズといった類いを否定してやがる

＞1とか2とかって人気あったの？ファミコン時代はドラクエの影に
＞隠れてたんじゃないの？
沈みかけたスクウェアを救ったほどですが、何か？
880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:46:56 ID:/8U4FfSG0]: てかFFTって戦闘重視タイプじゃん
(シナリオも濃いけど)
881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:47:53 ID:HXr0Z8Lj0]: 相手すんなｳﾞｫｹ
882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/20(月) 23:50:50 ID:agEQdxC30]: FF4買って5、6とやっていこうと計画してたんだけど
なんか4.5でまだFFらしくないね。感動が足りないというか演出が…
やっぱ6からがFFなのかね。1.2.3とかはどうなの？ストーリー的に面白いの？

俺リアルタイムだと4の時が小学校低学年、5が中学年で6が高学年だったと思うんだけど
4.5はまともにやってないけど感動はしなかったと思う。6の列車イベントとかオペラとかレベルに
ならないとFFは厳しいと思う。

PSのFFタクティクスだね。あれが一番FFっぽかった。

ID:IfcNCVD80の言う「FFらしさ」とやらは何なんだ？ｗｗ
883 名前：882 mailto:sage [2006/11/20(月) 23:52:53 ID:agEQdxC30]: あ、引用符付けるの忘れた
>>882の最後の行だけが俺のコメントで
それ以外はID:IfcNCVD80のレスをひっぱってきただけね
884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 00:03:56 ID:IfcNCVD80]: RPGのレベル上げの時間ってすごい無駄に感じるんだよね。
戦闘とかなくてもいいと思うんだけどな。
グランディアとかはレベルアップさせる必要なくていいテンポでできたんだけどな。

後4は会話が淡白だよね。次から次へと展開していくけどキャラクターをもっと掘り下げてから
退場させてほしい。双子なんてなんであそこまで主人公のために頑張ってるのかわかんないしね。
885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 00:53:08 ID:Ofb4giNTO]: ラスボス戦でテラ使えるんだったら本体と一緒に買うんだけどなあ…
886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 00:54:47 ID:Ofb4giNTO]: >>885はアドバンス版の話ね。何寝ぼけてるんだ…orz
887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 01:11:15 ID:bkt4ihys0]: >>885
なせばなるじぶんをしんじろ！
888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 01:12:58 ID:ED1Ilc1Y0]: バグのこと知らなくて中古買ったら 41 E3 というやつでした。
死のう・・
889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 01:18:02 ID:Hr94o77b0]: イキロ
890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 01:31:33 ID:bkt4ihys0]: >>888のようなｶﾜｲｿｽなﾌﾟﾚｲﾔｰが増えると思うと本当に切ない
891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 10:10:57 ID:QHuSmpsyO]: 修正版だなんて表記してなきゃ存在すらわからんもんな
892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 13:29:57 ID:WzZ/QwZ70]: 新品商品は誰であれ、箱を開けたら中古になるのに
開けて確認OKなんて店があるんだな。
893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 13:31:49 ID:7TweEOSy0]: 不良品を正常な商品と偽って売ってるわけだし
お互い様ってことでいいんじゃね
894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 14:31:04 ID:W5YKZEcD0]: あけないとどっちのバージョンか分からないモノを売ってるクソエニが
895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 14:35:55 ID:/9ON8fQZ0]: 開けたものがＥ３で「やっぱりいりません」という４信者のツラの皮の厚さと、
企業倫理とＣＳの欠片も無い糞企業の所為で一番迷惑しているのは店だろ
896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 14:36:53 ID:/9ON8fQZ0]: まぁ頼まれて新品を開ける店側も頭イカレてるとしか思えないがな。

まぁ一番の原因は糞企業糞エニです
897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 14:39:21 ID:DBtQceu20]: >>892
バレなければOK
>>420や>>511でどこぞの会社が使ってる理屈だな。
そして、ビジネスにおいては金を出す側が絶対的に偉いんだよ。

その辺を理解していない会社は
「私だって寝てないんだ」とか
「セーブデータ破壊を起こすROMでも品質上問題ありません」とか
「PSPの□ボタンが陥没するのは仕様です」とか
そういう間抜けな対応をしてしまうわけだが。
898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/21(火) 15:13:46 ID:nlAaBRj30]: rasuとダンジョンで一番近い休憩所となるとふーすーやのやかたしかないのかな
月に休憩所あればよかったのにな
買い占めていかないといけないや
899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 15:21:53 ID:8hPqZ8gM0]: そこらへんだともうコテージ買い放題だろ。
900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/21(火) 15:42:12 ID:B91uxU0rO]: 900
901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 15:59:29 ID:RZgU60bE0]: >「私だって寝てないんだ」とか
>「セーブデータ破壊を起こすROMでも品質上問題ありません」とか
>「PSPの□ボタンが陥没するのは仕様です」とか
mjdそんな対応したの？
902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 16:17:56 ID:vohP5Oez0]: 有名な話だぜ
903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 16:19:12 ID:cPkMu0Bi0]: 寝てないってのはどこだっけ
904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 16:27:15 ID:6UIDGXoV0]: 雪印だっけ？あんま覚えてねぇや。当時は散々ネタになったんだがなぁ・・・・
905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 17:44:55 ID:W5YKZEcD0]: でもあの事件でマスコミ嫌いが加速した
社長さんのあのコメントはありえないが
マスゴミ「私たちだって寝てないんですよ」
別にあんたらが起きてようが寝てようが関係ないですから＾＾＾＾；；＾；＾；＾；；＾＾＾；；；
906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 17:47:12 ID:7TweEOSy0]: マスゴミは、そういった迂闊な発言する企業を
編集して叩いて喜ぶといった意味では、それ以下の連中だからな。
社会の寄生虫。
907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 18:11:53 ID:qEJsNLqy0]: >>901
念のため言っておくがスクエニではないぞ？
まぁあそこはダンマリ決め込んでるからこういった失言が無いってだけだが
『寝てない』ってのは最近ソニーも似た様な発言してたな
908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 18:19:21 ID:j5LPRHsf0]: >>906
ぶっちゃけ2chだって似たようなもんじゃね
909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 18:36:56 ID:RZgU60bE0]: >>908
ヒント:それでメシ食ってるかどうかという違いの大きさ
910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 18:57:05 ID:W5YKZEcD0]: ＼　　､　m,ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"' 　　＜そろそろスレ違いな話題から
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　＜軌道修正しないか？
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 18:58:08 ID:92opuTgC0]: そうだな。
そろそろファイナルファイトの話に戻すか。
912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/21(火) 19:04:14 ID:zbb9kbkr0]: ４Aの修正版確実に手に入れるならkonozamaで買えって聞いたけど
amazonokを逆読みしたものって聞いたんだけど、本当なのかこれ？
つまり４A修正版確実に手に入れるならamazonで買えってことなの？
913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 19:05:04 ID:CuR0XEAu0]: ああいう市長なら喜んで選挙に投票するぜ。
914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 19:13:23 ID:oJDDPrSr0]: いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

amazonで注文すればokと信じていたのに、
いつまでたっても商品が来ない。
　　　　amazon　( ﾟдﾟ)　　ok
　　　　　　　＼／|　y |＼／

これらをくっつけて
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　amazonok
　　　　　　　　(＼／＼／

逆から読むとこのざま、というわけだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　konozama
　　　　　　　　(＼／＼／

amazonは当てにならない、ということだな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 19:14:08 ID:W5YKZEcD0]: >>911
ちょｗｗｗ>>834を思い出すからやめれｗｗｗｗ
916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/21(火) 19:23:41 ID:zbb9kbkr0]: >>914
なるほど。
でもまあamazonで買った人はみんな修正版手に入ったらしいし、
近所の店はあらかた確かめたけどなかったし。
一応amazonで注文してみようかな。
917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 19:41:29 ID:Ct3AlnBa0]: これなんで道具の数の制限あるんだろうな。
めんどくてしょうがない。

属性とか考えてフレイムソードとかとってあるんだけど
必要あるかな？
918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 19:43:33 ID:fG/H+nnO0]: おまえら、これでも食えYO

つ「落ちてたガム」
919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 19:43:44 ID:Mzy9kR390]: ルビカンテ過ぎたら弱点属性突くのはエッジの爪だけで十分だ。
特にSFC以外ではもっさりだからそうそう装備変えてられん。
920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 19:47:08 ID:92opuTgC0]: >>918
完全回復してからラリアットとか食らうと不愉快だよな
921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 20:14:45 ID:DBtQceu20]: >>917
実際に使ってみればいいじゃない。
たとえば炎に弱いアビスウォームをフレイムソードで斬った時と、
エクスカリバーで斬った時と、どちらがより大ダメージを与えられるか。
922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 20:22:48 ID:Ct3AlnBa0]: >>921
いやまだそこまでいってないから。
キャラがめまぐるしく変わるから前のキャラの武器とかも捨てづらいんだよね。
ミスリルハンマーとか手に入れてもシドいねえのに。
923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 20:25:24 ID:fQkq07jE0]: >>922
デブチョコボに預ければいいじゃないか
924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 21:12:45 ID:yl3TNEN60]: ていうか、ヤン強すぎるんですけど。
何このスピード。
セシルが一度目の攻撃をする前に二回攻撃してるw
925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 21:18:58 ID:LZSeYtKI0]: >>917
確か巨人内部の四天王戦ぐらいまで要らない
926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 21:28:55 ID:DBtQceu20]: 炎武器はスカルジャーやマモンにはそれなりに有効。
メイジマッシャーを入手したら売却。
氷武器は氷の槍が一応レッドドラゴンまで使えるが。

結局>>919で終了
927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 21:45:25 ID:RZgU60bE0]: >>910
ストーリー上軌道外な香具師に言われたくねぇｗｗｗｗ
928 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 21:55:15 ID:pYwM2Win0]: FF4Aプレイ中ですがキャラチェンジ出来るのはいつごろなんですか？
もしかしてクリア後？
929 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 21:57:56 ID:umsVsUeH0]: 魔道船が復活した時ミシディアでヤンを加えられる
930 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 22:11:32 ID:6Fs+JXSeO]: >>923
デブチョコボもそのうち食べられないとか言い出すから、非売品以外は全て売るはめになる。
931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/21(火) 22:32:13 ID:oJDDPrSr0]: >>922
攻撃力　エクスカリバー160　光の剣99　フレイムソード65
大地のハンマーはデスマシーン戦だけ。リディア･モンク･忍者でいけるから売ってもいいかもしれんな。
932 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 00:27:41 ID:VlLBesHB0]: セシルやガリまでいちいち持ち換えるのはダルい
933 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 00:29:46 ID:Ajjya2hm0]: 落ちてたガリを食べて完全回復
934 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 00:35:35 ID:c1wZxILB0]: そういや４Aの理屈上の最強メンは誰なんだろうな
リディア(後) セシル(前) パロム(後) ヤソ(前) ポロム(後)か
セシル(前) リディア(後) ヤソ(前) ローザ(後) カイン(前)な気がするが。
935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 00:36:40 ID:Ajjya2hm0]: 何を以って最強と定義するかで変わってくるんじゃないのか。
936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/22(水) 00:40:00 ID:D16352FO0]: >>934　ランスガリ一人で十分。
937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 00:42:19 ID:Sq3ZN0IFO]: E4ならガリネドのガリ、全種族特効のギルバート、アサシンダガーのポロム、リディア辺りか
残り一人はやっぱ外せないセシルなのか
938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 00:44:50 ID:uMa4XZYP0]: 理論上（最弱敵キャラ）１ターン最大加ダメージ
最強敵キャラ１ターン最大加ダメージ
最強敵キャラ最低数コマンド入力撃破
最強敵キャラ最短時間撃破
ラスダン突入～ラスボス撃破までの最短時間撃破（逃走無し／有り
一定時間に稼げる経験値最大
　まだまだあるな
最高レベル、低レベル、中間レベルでも変わってくるし
939 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 02:22:16 ID:rA8Ljr5g0]: >>934
前ｽﾚで書いた。
赤竜:ｶﾞﾘ･ﾛｷ･ﾓﾝｸ･ﾋｹﾞ
機械:忍者･ﾛｷ･ﾓﾝｸ･ﾋｹﾞ
ボス:ｶﾞﾘ･ﾛﾘ･忍者･腹黒
940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 03:32:01 ID:Xt8Meysr0]: ミクロとFF4のセット買ってきた。

E3だったぜ・・・
941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 03:38:56 ID:uMa4XZYP0]: 限定版ならオメガ自業自得
942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 03:40:08 ID:uMa4XZYP0]: つか最近あんま見ないし定価新品同様ならちょっと欲しい
943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 07:46:57 ID:FhQHo+pQ0]: >>939
ギルバートの最大の欠点は、竪琴の攻撃エフェクトが長いこと。
数百匹単位で狩る場合には本気でクソウザい。

レアアイテム収集の際には、リディアに竜の髭（レッドドラゴン）や
アサシンダガー（フェイズ）を持たせて代わりにすればおｋ
944 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 12:24:44 ID:jsbEcnHf0]: ﾛｷはギルバで、腹黒がローザで、…ﾛﾘは？
945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 12:27:56 ID:Sq3ZN0IFO]: >>944
リディア？
つーか腹黒ってローザかよ
946 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 14:01:02 ID:w39ZmUMjO]: ロリはポロムことじゃね？
947 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 14:49:50 ID:g3t1J1nk0]: アマゾンから無事E４到着した
てか戦闘マジで別物だな。これでバージョン違いはありませんとか言い張る糞エニはすごい
948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 15:13:57 ID:Sq3ZN0IFO]: >>946
ポロムを入れて１ターンに２回回復ってことか
ポロムもロリだもんな
949 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 17:41:28 ID:HDxW1r2i0]: このスレってアドバンス専用スレなの？

まあどうでもいいんだが、FFのリメイクって糞杉じゃない？
昔PSの456詰め合わせみたいなのをやって、カーソルの反応とか
ロードが酷くて即売った以来、リメイク品には手を出さない事にした。
スレ見るとGBA版FF4はバグも酷いのかｗFFがリメイクってことで
買おうと思ったやつはやめとけ。普通にSFC中古で買えば良い。
950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 17:55:38 ID:AqzP9n6u0]: ま、WiiのVCを待つのが一番無難だろうな
951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:08:50 ID:q0IPBjyR0]: エミュでやればいいだろ
952 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:14:33 ID:bC4PUSKa0]: まだかなまだかな♪エミュのE4まだかな♪
953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:17:07 ID:y8sXXNyZ0]: 自分でROMを購入して自分でPCに吸出して個人で楽しむ分には合法だからな
954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:30:36 ID:o5l6nD9+0]: >>952
中華に流れてるだろうから自分で探せ
お前なんかにROMをうｐるやつなんていないぞ
955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:35:25 ID:FhQHo+pQ0]: E3版→E4版（◎は修正されていない不具合）

【アイテム並び替えバグ】・・・修正
【ニルヴァーナバグ】・・・修正（２回目以降はエーテルドライに）
【クイックバグ】・・・修正
【ATB割り込みバグ】・・・修正
【サイトロバグ】・・・修正
【ポロムバグ】・・・修正
【けむりだまバグ】・・・修正（けむりだまが混乱時発動しないようになった）
【いれかわりバグ】・・・修正
【種族特効】・・・修正（ロキの竪琴はプリン以外の全種族に特効）
【ああああああああのへ】・・・修正
【セーブポイントバグ】・・・修正
【ミシディア待機組経験値バグ】・・・修正
【ダークカイン撃破バグ】・・・修正（ダークカインもおうぎのしょＬＢを落とす）
【血塗られた槍持ち出し】・・・修正
【飛空艇と技師の試練の飛空挺移動バグ】・・・修正
【ルナドラゴンの攻撃パターン】・・・修正
【ＥＧバグ】・・・修正

【ヤンのHP】・・・レベル61以降も上昇するように変更
【パラディンの試練のゴブリン】・・・HP40000・ボス扱いに変更
956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:36:15 ID:FhQHo+pQ0]: ◎【後列武器廃止】・・・不完全修正（全武器後列可）
◎【ボムでフリーズ】・・・未修正
◎【バロンの町の近衛兵戦の経験値が離脱組にのみ入る】…未修正
◎【巨大砲でヤン２回死亡】・・・未修正
◎【天才シド】・・・未修正
◎【指カーソルが遅い、反応が鈍い】・・・未修正
◎【武器複数装備バグ】・・・未修正
◎【ボスにガリネド】・・・未修正
◎【クリスタルお持ち帰り】・・・未修正
◎【モンク僧の試練・スーパーモンク1戦目回避】…未修正
◎【召喚士の試練で召喚魔法消滅】・・・未修正
◎【エンディングの曲とシーンが合ってない】・・・未修正
957 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:37:43 ID:FhQHo+pQ0]: こんなもんか？
他にも何かあったかな？
958 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:39:43 ID:o5l6nD9+0]: 俺もアマゾンで頼んでみたぜ

まもなく発送される商品：
配送予定日： 2006/11/26 - 2006/11/27 1 点
　ファイナルファンタジーIV アドバンス
959 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:40:12 ID:JIVKJkB+0]: 次スレテンプレ用
E3版→E4版の変更点のまとめ

■修正・変更されたもの

【アイテム並び替えバグ】
【ニルヴァーナバグ】（２回目以降はエーテルドライに）
【クイックバグ】
【ATB割り込みバグ】
【サイトロバグ】
【ポロムバグ】
【種族特効】（ロキの竪琴はプリン以外の全種族に特効）
【セーブポイントバグ】
【ミシディア待機組経験値バグ】
【ヤンのHP上昇ストップ】
【ＥＧバグ】
【シドの試練の飛空挺移動バグ】
【血塗られた槍持ち出し】
【セシルの試練のゴブリン】(HP10000→40000、ボスフラグ追加)
【ルナドラゴンの攻撃パターン】
【ためるの仕様】(固有攻撃→物理攻撃)
【プリンマスター戦等のカーソル】
【ヴィシュヌベストのフロアの月のカーテン】
【けむりだまバグ】
【ダークカイン撃破で2度と試練を受けられない】
960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:41:46 ID:JIVKJkB+0]: ■修正・変更されてないもの

【指カーソルが遅い、反応が鈍い】
【武器複数装備バグ】
【後列武器廃止】（全武器後列可に）
【アサシンダガー装備者】
【ボスにガリネド】
【クリスタルお持ち帰り】
【ボムでフリーズ】
【エンディングの曲とシーンが合ってない】
【天才シド】
【ヤンは2度死ぬ】
【バロン近衛兵戦の経験値】
【リディアの試練で右下の召喚魔法が消える】
【ヤンの試練スーパーモンク第1戦回避】

■不明

【いれかわりバグ】
961 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 18:47:09 ID:Rq8f+141O]: >>949
4,5,6はリメイクではなく移植だよ。
GBA版は新要素とバグが追加された不完全移植。
962 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 19:27:10 ID:y8sXXNyZ0]: >>954
それ幇助ですがな
963 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 20:43:47 ID:kXEQieN50]: >>955の一番下ってなんだ？
ゴブリンなんかでたっけ
964 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 21:01:13 ID:Yi/rbhOi0]: >>956
＞◎【巨大砲でヤン２回死亡】
死んでねーよｗ

>>961
あんな不良品は作品に非ず。
965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 21:06:26 ID:0ieQ9F8I0]: ゲーム音楽垂れ流し
fractal.jpn.ph:8001/index.html

リクエスタ
fractal.jpn.ph:8000/
966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 22:02:32 ID:ZoeHDSvA0]: あの～、FF4Aよりも前に出たFF1.2Aの方が快適なんですが…
LRでアイテム送りできるしボタンの反応もよくてモッサリしていないし
何でこう違うの？1.2あも下請けは同じでしょ？
967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 22:03:38 ID:Ajjya2hm0]: 確か違うんじゃなかったっけ
968 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 22:07:32 ID:o5l6nD9+0]: 全部ﾄｰｾだよ
4～6はアクティブタイムバトルだからもっさりしてしまったんだろう
969 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 22:09:38 ID:Ajjya2hm0]: 全部同じなんだ…
どうせなら1+2みたいに魔法のグラフィックを少し綺麗にしてくれたって良かったのに
970 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 22:27:19 ID:JhJPlkOd0]: 1と2のPS版とGBA版は、WSC版をベースにしたものだからな。
SORのボス連中まんまコピペといい、トーセ自体は大して頑張ってない印象がある。
971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 22:29:49 ID:JhJPlkOd0]: あ、いやWSC版もトーセだったな。
972 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 22:30:49 ID:AqzP9n6u0]: トーセって誰が望んでるの？
973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 22:39:35 ID:FhQHo+pQ0]: スクエニが望んでる
974 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/22(水) 23:34:19 ID:o5l6nD9+0]: E4版は武器が全部後列仕様らしいが
後列事態が無くなってすべて前列になったわけじゃないよね？
975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 00:12:12 ID:5/NZekJE0]: つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=D3Cv7uWTr4c
E4版のルナドラゴンに召喚魔法を当てる術はないものか。

>>960
いれかわりバグは修正されている模様。
１度だけしか試していないので、断言はできませんが。
976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 01:14:45 ID:HT8MpU2GO]: FF3やってこれも初めてみたんだけど
こっちの方がストーリーがしっかりしてるよな。キャラがコロコロ変わるけどそれなりに感情移入できるし
FF6なんかもっといいのかな。
977 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 01:16:48 ID:L01T/zWv0]: いいですとも
978 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 01:55:34 ID:KPlSuB0D0]: >>976
個人的にストーリーらしいストーリーがついたのはFF4からだと思う
でも､そう感じたのはストーリーだけじゃなくて､随時に流れBGMがさらに
それを引き立たせてるんじゃないかと思う

１～６のカセットROMでは4のBGMが自分の中ではダントツ。
まぁ、ここらへんは個人差あるけどなｗ
979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 02:01:47 ID:fDDQKZ7v0]: 5はキャラクターが明るすぎ、6はシナリオが暗すぎ
だから俺は4のシナリオ・音楽が一番好きだな
980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 02:45:48 ID:iEOFqreJ0]: 4スレで言う事じゃないがＳＦＣ三部作の中では3番めだなぁ
それでもかなり好きだがね、甲乙つけがたいって言うか
981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 02:47:14 ID:hf+SbAzQ0]: てか次スレ誰か立てに行けよ
982 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 07:45:40 ID:yixscnE00]: ４は３の次に好きだな
983 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 07:50:48 ID:RvCnuCqL0]: 次スレ駄目だった、誰か

FF2は案外ストーリーがある、3は進行に合わせてお話が付いてる感じ
容量、演出の関係でストーリーは4以降だね
984 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/23(木) 09:45:38 ID:VAiTGcrzO]: 裏切り者は最低です。
985 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣ mailto:sage [2006/11/23(木) 09:50:23 ID:kF5m3h7/0]: 　　　　　　　''::;,,　 ,,;::ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ:;,　　　,;:'
　　　　　　　 ,,ﾐ"'::,,　ﾐ　　ﾐ　"'',;:'"
　　　　　　　ミﾞﾞ'''::;,,ﾞ''o;,,　,,o:''ﾞ,,;::''ﾐ
　　　　　　ﾐ　　　ﾐ　"':;;ﾞﾞ;;'"　ﾐ　ﾐ
　　　　　　ミミ,　,ゞ　　∪　　ぐ,ﾐﾐ
　　　　　,ミ　"''ﾞ　.,　　-=-　　　　ミﾞ　
　　　　　ミ　　　ミ　,　　　　　　:;,　ﾐﾐ
　　　　　ミ　　　 "''ﾞ　　　　　　　,"ﾞﾐ
　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　;ミﾐ
　　　　　　ﾞミ　　　　　　　　　　ミﾐﾞ
　　　　　　　ﾞミ,,　　　　　　　　ミミﾞ
　　　　　　　　ﾞ'ﾐ,,;;;;ｼ''ﾞ"ﾞミ,,;;;;ｼ
986 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 10:18:34 ID:32KqaNUgO]: >>985
　たたかう
　とらえる
→あやつる
　アイテム
987 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/11/23(木) 10:40:25 ID:l44O7D5n0]: ２日前ＦＦ４Ａ修正版amazonで頼んだんだけどいまだに発送すらされてない・・・orz
予定日までに届くかどうか心配になってきたよ。
以前ＤＳのＷＩＦＩコネクタ頼んだときは１日で発送されて予定日の３日前に届いたから
今回も大丈夫だと思ってたんだが・・・・。
４Ａ修正版amazonで買った人でちゃんと配送予定日までに届いた人いる？
988 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 10:50:17 ID:CEFgvOTz0]: >>987
>>914
989 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 12:45:23 ID:3w1XYyuY0]: 俺が次スレたててやる
まっとれ
990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 13:04:19 ID:3w1XYyuY0]: a
991 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 13:10:32 ID:5/NZekJE0]: ああ、連投規制がかかるのか。
>>989乙
992 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 13:17:28 ID:3w1XYyuY0]: 次スレ　

game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1164253844/
993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 13:28:08 ID:5/NZekJE0]: ■修正・変更されてないもの

【指カーソルが遅い、反応が鈍い】
【武器複数装備バグ】
【後列武器廃止】　（全武器後列可に）
【バロンの町で戦うバロン近衛兵戦の経験値】
【巨大砲のヤン】
【召喚魔法ボム20回連続使用でフリーズ】
【天才シド】
【エンディングの曲とシーンが合ってない】
【モンク僧のの試練のスーパーモンク第１戦回避】
【召喚士の試練突入時に右下の召喚魔法が消える】
【ボスにガリネド】
994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 13:37:13 ID:5/NZekJE0]: 誤爆

>>955-960を元に整理して、新スレに貼り付けてみました。
追加等あったらよろ
995 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 13:42:14 ID:levpwtU00]: 箱の裏にDSLが記述されてあればE4w
996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 13:42:45 ID:levpwtU00]: 最後のwは忘れてくれ　Alt+wで書き込んでるから
997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 14:03:33 ID:3w1XYyuY0]: >>991
よくわかったな
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 14:16:12 ID:XFgOFSfo0]: さっきやってた自転車少年記というドラマでガリ的キャラがセシル的キャラに
圧勝してたぞ。
999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 14:19:18 ID:TEe0o0oEO]: 1000ならE4ゲット出来る!!
1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/11/23(木) 14:19:27 ID:levpwtU00]: 　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜１０００は頂いておこう。
　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
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1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: 　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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