家庭用アーケードスティックスレPart74

1 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 15:54:44 ID:6eaYwLh/] ●前スレ 家庭用アーケードスティックスレPart73 game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1204343537/ 質問しようとする人はまず↓を一通り読んでからにしてよね。 ●お約束 ・ここは主に家庭用ジョイスティックの改造等 　ジョイスティック関連の話題を取り扱っています 　変換器、パッドに関しては荒れる為スルーの方向でお願いします。 ・オクを貼るのはなるべく控えてください。 　「出品者乙」「転売廚死ね」など荒れるケースが多いです。 ・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。 ●関連サイト □まとめ等 家庭用アーケードスティックスレまとめWiki 　ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/ アーケードスティック改造ページ （画像あぷろだ＆アキバMAP） 　※直リンは弾かれるので、h抜き推奨 　ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/ 2ch 家庭用アーケードスティックスレ　新まとめページ 　ttp://www.geocities.jp/ac_stick/ 2ch 家庭用アーケードスティックスレ　旧まとめページ 　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6567/ 2 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 15:55:05 ID:6eaYwLh/] □主要なアーケードスティックの販売メーカー 　HORI 　　ttp://www.hori.jp/ 　SEGA 　　ttp://www.sega.co.jp/ □レバー・ボタンの製造メーカー（個人直販OK） 　三和電子 　　ttp://www.sanwa-d.co.jp/ 　セイミツ工業 　　ttp://www.seimitsu.co.jp/ □レバー・ボタンの販売をしているウェブサイト 　アールエス（旧リバーサービス） 　　ttp://www.rs2006.co.jp/ 　マックジャパン 　　ttp://www.mak-jp.com/ 　千石電商 　　ttp://www.sengoku.co.jp/ 　トライ 　　ttp://www.try-inc.co.jp/ 　トップス 　　ttp://www.tops-game.jp/ 　マルツパーツ館 　　ttp://www.marutsu.co.jp/ 3 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 15:55:26 ID:6eaYwLh/] ●簡易FAQ（WikiのFAQもよろしく） Q.RAPの天板をとめているネジみたいなものは？ 　A.「根角ボルト」。マックジャパンやお近くのホームセンターで。 Q.PS3上でPS2ゲームをする場合にスティックを使いたいんだけど？ 　A.Ver1.81以降ならVSHGもRAP3もOK。 Q.PS/PS2用のオススメは？ 　A.HORI STORE専売のRAP2。ただし買える時期と買えない時期がある。 Q.PS3用のオススメは？ 　A.HORIのRAP3かSEGAのVSHG。販売されればRAP3SAが最強。 Q.PC用のオススメは？ 　A.HORIのRAP3。細かい話はWikiのFAQを読んでから。 Q.Xbox360/GC(Wii)用のオススメは？ 　A.そもそも、選択肢がHORIのDOA4ステ・北米VF5ステ（Xbox360）、 　　キャリIIステ・FSキューブ・FS Wii（GC/Wii）くらいしかない。 　　満足するには何らかの改造必須かも。 Q.○○ステのレバー/ボタンを交換するには？ 　○○ステと○○ステのどちらがいいの？ 　A.話はWikiやまとめサイト、現行スレを読んで、 　ある程度自力で調べてから。 4 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 15:55:47 ID:6eaYwLh/] ●関連スレ USBゲームパッドを語るスレ Part 16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1197778542/ 家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193669472/ 【DPP】ゲームコントローラ21個目【ゲームポート】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196446844/ コントローラスレ 17個目 game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1200361125/ Wiiの周辺機器・アクセサリについて語るスレ3 namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202558534/ Xbox360の周辺機器について語るスレ namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200063194/ PS3質問・周辺機器スレ 多分4 namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201345143/ ●近況 RAP2SA予約受付中 ttp://www.horistore.com/ 5 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 15:58:26 ID:2dDEFiG6] 【乙中】 　　　　　　　≡つ＝つ≡つ 　∧＿∧　　　　　　　 ＝つ　　こ、これはボコボコであって>>1乙じゃないんだからねっ!! 　(　･ω･)　　　　　　≡つ 　(っ　　≡　　　 ＝つ 　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　/　　　)　　　≡つ 　( /￣∪　＝つ　　　　　　　≡つ 　　　　　　　≡つ＝つ≡つ ＝つ 6 名前：なまえをいれてください [2008/03/14(金) 16:06:45 ID:1DEOMBQV] >1乙 7 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 17:36:44 ID:+I9zv9OS] gulti.sblo.jp/article/12255229.html これを信じて360スティックを待つぜ サンワスティックだったら意味無いけど 8 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 17:42:57 ID:24UOoPDj] 　　　　　 　|　　＿人|人人人人人人人人人人人人人人＿ 　　　　 　　 ＼＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜ 　　　　　　　　 |￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　　　 　 ／ ￣ ￣　＼　　 　　　 ／　　＼　／　　＼　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ 　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　　 ／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、、..|｀ヽ､ 　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　 /　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,　 |::::ヽl 　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆　　| ﾝ（＠）,ﾝ　<､（＠）<::|　 |:::::ｉ | 　　 /ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　　　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　 |:::::ｌ | 　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､..　　　ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:「￣. / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　,／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ,Ｕ(ﾆ ､).ヽ l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ. 9 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 18:20:12 ID:rWpvVGtj] RAP360出たら確実に3台は確保するのに・・・ 10 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 18:59:24 ID:bsDDLw18] つーか彼は発言の重みを分かっているんだろうか・・・ 出なかった場合、気持ちが期待から裏切りへと変わる ホリから確約貰ってると思えないし １社のゲームの為に出すとは思えないんだよね いくらシューティングバブルってもまだ出てないゲーム ジャンルは格闘より人気の無いシューティング 11 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 19:21:01 ID:qFO7acCU] だよなぁ セイミツスティック無いと死んじゃうアケシューターってほんの一握りだと思う それにそういう人はもう乗っ取り敢行してるだろうし 12 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 19:29:40 ID:Jf4aJbpi] 俺は予言するぜ スティックではなく360用サターンパッドが出ると･･･ 13 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 19:38:14 ID:iXdQGRx1] いきなり糞キムチの主張連発きめえｗｗｗ 14 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 19:40:22 ID:h0g0C4oE] 早くも粘着登場か 15 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 19:41:44 ID:iXdQGRx1] キムチ君の特徴 ●自分の考えこそ絶対に正しい。答えは常にひとつ。 ●スティックスレに常駐し同じ主張を何度も繰り返す。ＩＤを変えて自分に相槌のレスを入れるのがキモい。 ●ストーカーである。ホリストアに粘着して毎日ＲＡＰの在庫数をチェックしていたことも。 ●RAPSA・サンワＲＧボタンが最強、それ以外は認めない。セイミツなど誰も欲しがらないんだとか。 ●箱工作員でもある。RAP360出せとしつこい。ゲハ板のみならず各ゲーム関連スレに暗躍。 　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　/　　　　 韓　　　　ヽ 　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|　 　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i / 　　　　　|　　《･》　《･》　 | 　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　←キムチ君 　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／　　　　　 　　　　　　　 ｀ー一' 16 名前：なまえをいれてください [2008/03/14(金) 19:42:25 ID:MrHrczOj] 携帯からすみませんm(__)m　VSHG改造の件で質問なんですが　XBOX360有線パッドを使ってVSHG乗っ取り改造を自分でやろうと思っているのですが… ヤフオクで出品されている360用VSHGの商品の説明文に『レバー基盤には直接配線を半田付けではなく、デジタル信号で繋いでいるのでより正確な入力ができます』 みたいなことが書いてあったのですが、基盤に直接配線を半田付けした場合はラグがあるんでしょうか？ よろしければ教えて頂けないでしょうかm(__)m 17 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 19:52:37 ID:bsDDLw18] >>15 そうだね粘着で単発IOのあんたはキモイよ 漏れはRAP2乗っ取って360改造出来てるんで 発売日正座して届くのwktkして待ってるよ 18 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 20:05:37 ID:LSymk1Cu] >>16 説明見てきた 要は左スティック(アナログ)からじゃなくて、十字キー(デジタル)から取ってるってだけの話だな 煽りでさも凄い事のように書いてあるけど乗っ取りではごく普通の事だよ 19 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 20:08:50 ID:iXdQGRx1] 　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　/　　　ｻﾝﾜRG 　　ヽ 　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|　 　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i / 　　　　　|　　《･》　《･》　 | 　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　＜　ガルチ　ガルチ　ガルチ 　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／　　　　　 　　　　　　　 ｀ー一' 20 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 20:29:39 ID:XR5O4HVg] 　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　/　　　　ヽ 　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|　 　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i / 　　　　　|　　《･》　《･》　 | 　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　＜　肉がくいて〜 　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／　　　　　 　　　　　　　 ｀ー一' 21 名前：なまえをいれてください [2008/03/14(金) 20:34:25 ID:MrHrczOj] >>18　わざわざ説明見てきてくれたんですね！ありがとうございますm(__)m 感激です(T_T)　ということはアナログへ配線を繋いでもOKてことですか？ ていうかアナログへの繋ぎ方しか今のところわからないんですよね…＾＾; 実は友達から乗っ取りしたVSHGを借りてきてそれを分解して同じように配線して作ろうとしてるんですが 友達のはアナログに繋いでいるようで、十字キーへの配線の仕方がわかりません(T_T) しかもこのご時世にボクはPCを持ってなく、情報を得るのに苦労しています。 写真無しで十字キーへの繋ぎ方を教えてくれと言っても無理がありますよね＾＾; 22 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 20:49:42 ID:wrQ1oJod] ちょｗｗｗｗ前スレ1000ｗｗｗｗｗｗ 23 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 20:56:12 ID:zvrzxsNg] 一手間かけてネットカフェ利用すれば解決する話のような。 24 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 21:03:13 ID:iSiItHFe] んでRAP360はいつ出るの？ 25 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 21:10:38 ID:2dDEFiG6] 不明です。 26 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 21:11:05 ID:bsDDLw18] 出ないだろJK 27 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 21:19:45 ID:iSiItHFe] じゃあセイミツＲＡＰの再販で良いや 28 名前：なまえをいれてください [2008/03/14(金) 21:34:10 ID:sKPdkeBi] >>1 29 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 21:41:03 ID:bsDDLw18] www.nicovideo.jp/watch/sm2634400 30 名前：なまえをいれてください [2008/03/14(金) 21:45:30 ID:MrHrczOj] >>23 ネットカフェ…その手があったかあぁぁぁ！！ありがとう(T_T)　今度行って調べてみる〜(・∀・)ﾉ 31 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 21:51:22 ID:Jf4aJbpi] もう色々持ち込んでネカフェの中で作業してよくね？ 32 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 22:03:27 ID:Jf4aJbpi] このワームなにに変態させる予定？ 33 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 22:03:49 ID:Jf4aJbpi] 誤爆 34 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/14(金) 22:28:22 ID:LSymk1Cu] 半田の臭いが漂うネカフェかｗｗｗ 35 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 02:54:05 ID:PuPziz5F] マックジャパンで売っているコインシューターAD-81P(￥50,￥100,￥500用等） これをたとえばＲＡＰのセレクトボタンに割り当てたりできるのー？ 36 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 03:07:20 ID:Q+5jyIQa] コインが通るとスイッチがOnになるだけなので、 クレードルもちゃんとつければRAPからSELECTの線引っ張り出して可能 RAP筐体につけることは無理だと思うが 37 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 03:15:15 ID:PuPziz5F] >>36 おお！そうですか！ スティック置くテーブルに取り付けるとか自作の筐体に内臓とかなら 使い道があるかもしれませんね 夢はふくらむなあ 38 名前：なまえをいれてください [2008/03/15(土) 04:18:15 ID:vSA8pker] ＲＡＰ３だとＰＳ２のゲームやるとき微妙に遅延があるみたいですが、ＶＦＨＧだと遅延なくなりますか？ もしそうならＶＦＨＧを買ってこようと思います 39 名前：なまえをいれてください [2008/03/15(土) 05:13:02 ID:qvl2+hFg] saを転売目的で３個買おうと思ってるんだけど地雷かな？ １３０００円〜で売れればいいと思ってるんだが 40 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 05:54:15 ID:x+DxH3u0] >>39 知るか、ボケ 41 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 06:07:13 ID:y9Sn7rc7] 転売房しぬですよ〜 42 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 08:16:09 ID:Aa34Mp7n] >>39 限定じゃないとだけ言っておく 43 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 08:45:32 ID:LWNbM8YE] だまってれば定価以下でしか売れないスティックの在庫かかえた 転売厨が増えてわらえたのに・・・ 44 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 09:06:33 ID:uoobhqXV] さあ、RAPSEが出品されていないかどうか確認する作業に戻るんだ 45 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 09:19:56 ID:PuPziz5F] RAP2SAは天板の色が爽やかなホワイト系でなくなったのが残念 他のRAPと差別化したかったんだろうか VSHGと入れ替えたらちょうどいい色のφ24ボタンは好きに交換できるけど 46 名前：なまえをいれてください [2008/03/15(土) 11:51:43 ID:oqnforKy] >>39 ５年後くらいには倍で売れんじゃね？多分… 47 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 11:55:57 ID:cmhngJ0T] ●お約束 ・ここは主に家庭用ジョイスティックの改造等 　ジョイスティック関連の話題を取り扱っています 　変換器、パッドに関しては荒れる為スルーの方向でお願いします。 ・オクを貼るのはなるべく控えてください。 　「出品者乙」「転売廚死ね」など荒れるケースが多いです。 ・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。 48 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 12:05:20 ID:wChXn1An] 箱○乗っ取り成功した！ はんだも素人だったから成功して嬉しい、箱コンばらすのにも勇気いったし。 wikiの人、ここで質問に答えてくれた人、ありがとう。 49 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 12:10:10 ID:1tbu+nXX] >48 うｐ 50 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 12:17:42 ID:gaGSswW1] 箱○用にファイティングスティックSSを乗っ取ったが こころスティックを三和に変えたので用無しになった 51 名前：なまえをいれてください [2008/03/15(土) 12:29:59 ID:wNEEaL/D] 天板変えてないならあげても面白くない 例えサターンバーチャスティックを360用セイミツ仕様に改造しても写真だと凄さが伝わらない 52 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 12:34:59 ID:rzSc14zA] ベークライトで天板を自作したよ。 見た目はウンコ色、臭いもちょっとウンコ臭い・・・ 53 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 13:48:27 ID:wChXn1An] 今度レポするよ、俺みたいな素人向けにね。 54 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 15:07:11 ID:rwTTEz1b] RAP3ってvistaだと不具合があるって聞いたんだがマジ？ 55 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 15:34:23 ID:IpgVcCSC] 2L12BのパネルにPS2コン配線してるんだけど ボタン配置とセレクトボタンどうしよう･･･ セレクトあわせて3つボタン足りないし かといって穴を開けるのは･･･ ヤフオクで売るつもりだから迷う 56 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 15:35:52 ID:KdG30kbQ] >>53 期待 57 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 15:39:53 ID:u9xHxgA+] HORIの360パッドってどうなの？ 中身一緒なのかな？ PS2コンが乗っ取りめちゃくちゃ楽っぽかったから、 似たような感じならウメェのかなとかちょっとだけおもった。 58 名前：なまえをいれてください [2008/03/15(土) 15:57:46 ID:XfBLbFPW] 携帯からおじゃまします ネカフェで情報を得てきますと言ってた者ですが、先ほど社長がいない間にこっそりPCで調べてきました！とりあえず箱○有線コンへの配線図を紙にメモってきました！ (写真を印刷しようとしたら紙切れでした…) で、S=信号線　G=GND　とあるのですが、GNDとは何のことですか？いつも長々とはすみませんが教えて下さい〜m(__)m 59 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 15:58:46 ID:plp6ryeZ] >>57 レポ待ってるｗ 初期純正VerみたいにGNDが別なら泣けるな 60 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 15:58:56 ID:IRhnAVGl] 写真を印刷しようとしたら紙切れでした… 61 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 16:18:24 ID:u9xHxgA+] >>59 俺がやんのかYO☆ 62 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 16:51:15 ID:2QbonAe0] >>57 最近ﾎﾘｺﾝ乗っ取りしたけど、ハンダゴテも使ったことない俺には厳しかったよ… 情報も少ないし、純正の方が楽かもね スタートボタンがどうしてもしいたけボタンになってしまう… 63 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 17:26:33 ID:ckbPBGrj] GND=グランド 64 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 17:31:49 ID:u9xHxgA+] >>62 とりあえず画像うｐできるならおながいします。 65 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 17:47:43 ID:ye1Q/NMw] で　できたーっ！ 初めてだったけど箱の乗っ取りできたよ 先人の知恵があってこそだよ！みなさんありがとう！ …で配線して動作チェックもしたんだけど基盤をどこに収納したらいいんだ。 狭くて閉まらないんですが。 66 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 18:02:56 ID:zJhagqBd] 延長コードでボイチャ端子を中から取りだしたよ up2.viploader.net/upphp/src/vlphp161223.jpg 67 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 18:40:25 ID:LJmAXZFs] >>65 ベースは何？ 68 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 19:03:20 ID:9lXlLzLC] ツインスティックの改造の為に電動ドリルとホルソー買ったけど その値段でヤフオクの改造済みが２つ買えるw 自分で加工する楽しみがあるから良いけどね 加工したらレポった方が良いのかな？ 69 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 19:12:48 ID:2QbonAe0] >>64 本当に出来が悪いので勘弁して… XBOX360　ホリ　乗っ取り　でググれば上手な人のが出てくるので。 もう、フタ開けるの嫌だよﾏﾏﾝ… 70 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 20:33:35 ID:u9xHxgA+] >>69 ググることを忘れてたわ、ごめんね。 アナログ入力とデジタル入力でセパレートしてるのは楽でいいなぁ、 ただGNDが意味ワカンネという発言があったし、仕込みのやりやすさでは純正の新Revかなー。 フレキシブルケーブルを繋いでる穴のピッチがハーフピッチならICソケットの足が刺さる…かな？ これはもう買ってくるしかないかー。 71 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 20:59:02 ID:plp6ryeZ] あったけど肝心のGNDの共通なのかどうか書いてない・・・ 一番重要なんだが orz 72 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 21:01:09 ID:plp6ryeZ] １９本って事は共通は間違いないのか・・・ 73 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 22:30:14 ID:TXupyHdg] もうホリの箱○用糞スティックのせいで大事な場面で操作ミスしまくりだ。 買って数カ月でボタン反応しなくなるとかマジ勘弁。 74 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 23:00:24 ID:ye1Q/NMw] >>67 すまんす　HGです うまくやれば入るのかなあ？ 75 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 23:17:13 ID:gIfijlly] >>74 俺はうまく入らなかったのでトリガーの可変抵抗を取り外して、表側に付け直した。 そうすると底面が平らになるので、縦にして左側の穴に頭を突っ込んで入れると収まった。 VSHGは意外と内部が狭いよな。 76 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/15(土) 23:57:47 ID:N6mXpZLQ] >>73 俺もボタン効かなくなったからホリに送って無償修理してもらった。 まずホリに電話して不具合の状態を紙に書いてそれを同封してホリに着払いで。 配送料や修理のコスト考えたら個人でメンテナンスしやすいRAP出したが方がよかったのにな。 77 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 00:01:36 ID:LJmAXZFs] >>74 アナログスティックの頭のプラスチックを切る 右のボタン2個をファストン端子でなく横方向からハンダづけにする (ファストン端子でも横に曲げればいけるかも) という感じにして、右隅にぎりぎり納まった。 トリガーの可変抵抗を付け直すのはいいアイディアだな。 78 名前：65 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:58:05 ID:xzG/xlj0] ファストン曲げて無理矢理ギュギューと押し込んだら入りました でバーチャ始めたらガード押しっぱなし現象が起きてしまいました。 餓狼でも強Kが出なかったり(?) windowsで動作チェックしたときはちゃんと反応してたのに何故だー。 連投すいません 79 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 01:07:31 ID:vc5s1nxj] >>78 無理矢理押し込んでるならどっかでショートしてるんだろね。 それかファストン曲げた事によるスイッチ内の変形による接触。 とりあえずいったんばらした状態で確認して治るようなら絶縁のチェックを。 80 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 01:38:46 ID:X7VwxR68] >78 私も新型有線コントローラからの乗っ取りをやってますが、 線材だけ各端子へハンダ付けした状態だけにして、ボタンや レバーは未だ付けてませんが、バーチャ５体験版で同様の ガード状態になってしまいます。 でも、ダッシュボードや他のゲーム（エグゼリカ等）、Windows での動作チェックでは全く問題ありません。 どこか前の書き込みでこの問題や処置を見た気がするんですが… 81 名前：65 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:07:02 ID:xzG/xlj0] もしかしたら散々既出なのかな？だとしたらスイマセン バーチャで同時押しボタンを設定せず　P K G だけにしたらちゃんと動きました トリガー(とガイドとバック)のはんだ付けをしなかったのでそれらが「押しっぱなし」と認識されてるのかも知れません… 餓狼はトリガーを使わない設定ができないので今のとこ回避不能… 同じキーコンフィグだったら真サムもできないかも！さあ困ったぞ。 82 名前：なまえをいれてください [2008/03/16(日) 02:23:59 ID:0xYzmnrM] 箱○有線コンとVSHGを乗っ取りやってるんだけど、できるだけ配線を少なくしたいのですが　レバー側にある赤線4本と黒線1本、あと上の黄色いボタンのPS、SELECTボタン等の基盤からも赤線4本、黒線1本とありますが この赤線、黒線をそのまま箱○有線コンに繋いで乗っ取る方法は可能ですか？ 携帯からですみませんが教えて下さい！ 83 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 04:49:25 ID:tUNR5tfo] オクでＲＡＰ２の在庫売りきり品、出始めたな。 しかし、１万ちょっとで即決の奴とかいるけど、それぐらいなら買うなよ。 >>39 在庫切れの赤文字になった瞬間、みんな騒ぎ始めるおなじみの パターン必至だから、使い道のない資金があるなら３台いっとくべきだな。 半年ぐらいで考えれば、自分用の１台分は確実に元がとれるだろう。 84 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 05:13:33 ID:+GrrIO0X] 自作のレバー(セイミツＬ-32)の遊びの部分が大きくなってきた気がするんだが これってマイクロスイッチがへたってきてるって事なのかな？ 対処方法としてはマイクロスイッチの交換でＯＫ？ 85 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 05:47:28 ID:+YYlhcRm] RAP2SAちっとも売り切れないから予約取り消したくなってきた 86 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 06:40:53 ID:yOuJVqxr] 朝っぱらからキムチ臭いレスばかり 87 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 07:00:27 ID:yAr16zjg] >>82 しいたけボタン1個だけならそのままでも実装できたが、BACKボタンも同じ基板に実装しようとしたら認識できなくて、結局小さい基板からの線は外さなきゃならなかったな レバー側からの線は簡単に外せるんだから外しなよ 88 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 08:19:55 ID:iTo689HV] >>84 レバーの軸受け（白いパーツ）やスペーサー（緑のパーツ）が磨り減っているのかも。 もちろんマイクロがへたっている可能性もあるが・・・ 自分はダメっぽいと思ったら丸ごと交換しちゃうけどね。 89 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 09:23:54 ID:3pD6UuFD] >81 それは十中八九トリガーの可変抵抗の問題。 プラ部品を外す時に邪魔になる、黒くて三本足で回転ボリュームが付いてる奴ね。 ・可変抵抗を外したままにしてある ・可変抵抗は付いているけど、ボリュームが正確にOFFの位置になってない って状態だと、入力障害の原因になる。 外しているなら元通りにして、数値をみながら0=OFFの位置で固定すればOK。 単純に LT/RTが押せなくなる わけではなくて、 ・LT/RTが離せなくなる っていう微妙な入力障害なので、振る舞いが奇妙に見えるという形。 90 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 09:39:00 ID:css5zg85] 前スレで無線コン新バージョンをうｐしてる人いたけど、結局GNDとかは変化なしなのかな？ 無線コンでVSHG乗っ取り考えてるのですごく気になっている 91 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 11:15:11 ID:UMLUpimP] 千石で20Wの半田ごて買ってきたら 全然熱くなってくれない・・・ 20Wでも素手で触れるってのはおかしいよね？ 92 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 11:23:55 ID:9LIuvjnk] >>91 20分以上電気を入れても？ 93 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 11:29:29 ID:UMLUpimP] 熱するまでそんな時間かかるのか。 1分ぐらいしか熱してませんでした。 しばらく放置してみます 94 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 12:28:46 ID:YBYfoq8k] 20分も待たなくていいけど1分じゃ短い 95 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 13:59:27 ID:wVM52BjL] それなんて早漏の基準 96 名前：なまえをいれてください [2008/03/16(日) 14:07:07 ID:0xYzmnrM] 箱○有線コン　VSHG乗っ取りでの質問ですが、LT RTをOFFの位置へというのは、コントローラのLT RTボタンを基盤から外してない状態で、ボタンを押していない状態でLT RTスイッチを固定すれば、それでOFFになっているってことでOKですかね？ 97 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 14:47:47 ID:qUx9rl6v] みんな良くRAP2SA頼むな。接待用には高すぎるだろ。 サンワレバーアスキースティックでも俺の友人はみんな満足してるぞ。 98 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 14:53:16 ID:3pD6UuFD] 別に接待用でもないような。 >96 結局の所、VF5がちゃんと動くようになればOKなので、 カンでもそういう方法でもいいので回す->繋ぐの 繰り返しで調整するのもアリ。 確実な調整をしたいなら、PCに繋げて正確な 入力量が解る状態で調整する。 360コンのプロパティを開いた状態ボリュームを回すと 数値かグラフが増減するのを確認できるはずなので、 0=OFFに合わせた状態で固定。 99 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 15:09:12 ID:b1fDEqIA] >>90 俺、あげた人 有線と同じく一まとめが出来るので楽になってる 裏面撮影して炭素接点じゃない接続ポイントをうｐしてもいいんだが、 しばらくは股間の事情で出来ぬ 100 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 15:12:06 ID:R5LiUEkC] >>99 １分ぐらいで終わるんだろ 楽しみにしてるぞ 101 名前：なまえをいれてください [2008/03/16(日) 15:36:26 ID:0xYzmnrM] >>99　ありがとう！PCもってないからとりあえずボタン押してない状態で固定してみる また質問なんだけど、しいたけ　BACK LB RB のGNDを一ヶ所の同じ場所から取るのって何か不具合起きるのかな？あとレバーのGNDも同じようにしたいのだけど…ダメかな？ 102 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 15:51:59 ID:b1fDEqIA] >>100 オナヌーじゃねぇよｗ >>101 レバーで１つ、ABXYで１つ、LB/RB,BACK,START,XBガイドで１つって具合で俺は分けてるよ 全ての−側１つにするなら信号の減退あるかな〜と思っての判断だけど、 自分の状況じゃ不具合は起きてないよ。すこぶる快調 妹と遊ぶから、もう今日はｺﾈｰﾖ!! ヽ(`Д´)ﾉ 103 名前：なまえをいれてください [2008/03/16(日) 15:59:05 ID:0xYzmnrM] >>102 なるほど☆じゃあそれでやってみる(・∀・)ﾉでも…妹…て？ 104 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 16:01:15 ID:pBfFM9P7] 102は65歳で3歳下の妹がいるんだよ 105 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 17:04:54 ID:C2tHhboe] 360無線コンの乗っ取り改造ですが、認証スイッチの配線がわかりません。 スイッチの外し方すらわからない状態です。 どうか教えてください・・・ 106 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 17:09:17 ID:/rBBvJ33] >>105 （　´ﾟдﾟ｀）えーーー 107 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 17:40:47 ID:C2tHhboe] 外せないんです、いやマジで。 スイッチ付いたまま配線伸ばせばいいんでしょうか ３週間かけて、コントローラー一個潰して、ようやくあとは認証スイッチだけなんです 108 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 17:54:01 ID:/rBBvJ33] 認証スイッチって何ぞ？(´・ω・｀) 109 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 17:58:04 ID:C2tHhboe] 無線コントローラーを本体に認識させるため初回起動時に押すスイッチです 110 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 18:55:49 ID:R5LiUEkC] >>１０９ 毒キノコ押したらええがな 111 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 19:22:20 ID:3pD6UuFD] )))←こういうペアリングボタンの話じゃろ。 無線コン上部、中央左に配置されてます。 無線機器同士の通信を許可させる為のボタンで、ペアリングが 外れた状態だと他のボタンは一切効かなくなるよ。 >107 無線コンでの乗っ取りはやったことないのでアレだけど、 Xbox-Sceneではこう↓なってるね。Sync＝SY１・SY2 forums.xbox-scene.com/index.php?showtopic=581887 112 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 20:11:35 ID:/rBBvJ33] 認識させといて中に入れちゃえばいいじゃん。て思うんだが。配線しなくても。 113 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 20:26:53 ID:nTSpJspG] このスレでXbox360版ゾイドインフィニティ用ツインスティック作った奴居るの？ 114 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 21:07:43 ID:be5tUcU2] 乗っ取りとかおまいらすげーなー GNDの意味すら分からん俺には到底無理だわ 115 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 21:36:57 ID:c064nMh4] スイッチの耐用回数１００万とか余裕じゃんと思ってたら ギャラがやったら一プレイで３０００回はボタン押してることに気づいた こいつはやばい 116 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 21:44:40 ID:/rBBvJ33] >>114 俺もわからんけど写真とか図とか見ながらつないだだけだぜｗ 117 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 22:23:19 ID:LHCWwZFc] >>114 GNDはアースのことらしいよ 電子レンジとか洗濯機についてる緑の線 PS２のコントローラをジャンクで買ってきてDCのスティックバラしてハンダで繋げただけだけど 動いたよ。寿命とかはわからん。案外簡単だよ。仕事してると時間とれないけど、そこは根気で。 気に入ってるのはサターンパッドだな。格闘やるには大好きだから。ボタン2個死ぬけど。 118 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 22:31:55 ID:UMLUpimP] 360+RAP1の乗っ取り、何とか形にはなった ファストン端子10個しか買ってなかったから ボタン3個＋しいたけ＋スタートしか繋げなかったけど バーチャやる分には十分だ 119 名前：なまえをいれてください [2008/03/16(日) 22:57:19 ID:A+TQFFSU] 質問があります。 今回、VirtuaStick（アスキー版）の改造をしようと思っているんですけど LS-56とLS-32って、なにがちがうのですか？ 基本的に、あまり変化がなければLS-56-01で改造しようと思っています。 職場でボール盤等つかえるので、いじることに問題はないのですが回答お願いします。 120 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:00:39 ID:9LIuvjnk] >>119 操作感覚だろ。 個人がよければ三和レバーでも何でも良いと思うが 121 名前：なまえをいれてください [2008/03/16(日) 23:06:24 ID:A+TQFFSU] >>119 なるほど、わかりました。 いま自分が使っていてアスキー製なのが、やなだけなので改造が簡単な LS-56-01が使える方にしておきます。 ありがとうございます。 122 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:09:57 ID:3K9+CQKg] 無改造RAPっていくらで売れるかな？ 123 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:35:59 ID:RqvrVP7G] 9000円弱くらいじゃね？ 124 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:38:34 ID:IOV80L47] >>115 消耗品と割り切って、壊れたら換えればいいんだよ。 125 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:41:33 ID:6PWfbl2K] セイミツ派にとっては、RAP後期だったらいらない。 前期で天板がキレイだったとしても6000円くらいまでかな。 RAP2SAも出ることだし。 126 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:47:15 ID:3K9+CQKg] そうか、ありがと 残念ながら俺のは後期品だ･･･ 明日店に持ってって4000以上だったらいいかな 天板のビニールみたいなやつ剥がしてあるけど問題ないよね？ 127 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:49:47 ID:RqvrVP7G] ヤフオクなら5-6000円は間違いないから店に売るなんて勿体ないよ 128 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:54:31 ID:6PWfbl2K] というか、中古屋のRAP買取相場っていくらぐらいなんだろう。 この前、ハードオフで販売価格5500円で1個置いてあったけど。 ひょっとして1000〜2500円くらい？ 129 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/16(日) 23:56:27 ID:9LIuvjnk] >>126 店だといいとこ２０００円だろ 報告を待つ 130 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 00:38:31 ID:zB30JY88] >>112 電池交換の後に認証し直さないといけないから そのたびに分解することになっちゃうんじゃね？ 131 名前：107 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:52:18 ID:1T5YDvbl] >111のリンク先を見てみましたが、SY1とSY2とを繋げばいいのでしょうか。 RBも配線しているので、同じところから二本ひっぱることになってしまうのですが、 どちらかあきらめることになるんでしょうか。 132 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 00:52:56 ID:n4bXxeDi] 一年位前に買ったRAPがレーバー交換したまま あまりにじゃまなので箱に入ったまんまだ その箱もいい加減じゃまになってきた 133 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 01:06:07 ID:915uC25g] どんだけせまいんだ 134 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 01:27:26 ID:N2FtUS/7] >>88 サンクス。スペーサーのことは頭に無かったよ。 原因の特定は難しそうだし、どうしても我慢できなくなったら丸ごと交換してみるわ。 135 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 02:29:39 ID:qJLL+h9g] ググって見つけたwikiの情報から自作箱○スティックの完成にまで至りました wikiの情報提供者とこのスレに感謝！ 旧型の有線コンだったので、十字キーのアップダウンと ライトレフトのグランドを分けないといけなかったので、スティックの基盤部分をゴリゴリ･･･ 楽しかったー、このスレ無かったら高校で半田ゴテ使うのが最後になるところだった 136 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 04:39:39 ID:D2ve+K9c] 俺も箱○用VHSG初めての改造終了。14時からやってました。 ただ、PCに改造スティック繋げるとマウスカーソルが 勝手に左へ動き続けるようになっちゃったんですけど、原因が分かりません。 箱○ではエグゼリカで一応動作確認はしてます。 どなたか原因に心当たりは無いでしょうか？ 137 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 04:56:30 ID:D2ve+K9c] もう一度確かめたら再現しませんでした。 すんません。 138 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 06:46:59 ID:j1zxLP7u] >>131 改造は自己責任　2chはサポセンじゃない レスを100万回嫁 >>107 無線コンでの乗っ取りはやったことないのでアレだけど って言ってるのにどうしてそんなレスが返せるんだ？ 139 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 09:36:20 ID:kVIS4W3N] この前の在庫発生で買えたRAP2が届いたよ。 新品のﾃｶﾃｶっぷりに頬擦りしたいくらい惚れ惚れしているんだが 底やレバーが錆びた時を考えると怖くなってきた。何かいい錆対策ない？ 140 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 09:53:23 ID:p7vK6mOh] 前スレでRAP2のボタンをセイミツ黒縁に交換した972なんだが、なんかボタンが明らかにでかい気がしてたんだが、 セイミツのボタンはこんなもんなのかぁと思ってたんだが、843氏のを見る限り普通のサイズに見える。 俺が注文したのはPS-14-Gなんだが、うｐ板を見ると843氏はPS-14-GNを注文してるようなんだが、これネジ式かそうでないか以外にボタンのサイズも違うのか？ 141 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 10:27:37 ID:zjCobkla] 近所でＧＣスティックが安売りしてるんだが、これを使って箱○の乗っ取りってできる？ 142 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 10:37:22 ID:j1zxLP7u] >>107 ×　>>111　○ アンカミスッタ >>141 そんなバカな質問してる奴には無理 ジョイスティックの仕組み分かってないだろ 143 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 10:43:23 ID:9ep2dwGM] >>139 レバーが錆びたら新品と交換、底はカッティングシートでも貼っとけば良いんじゃね。 >>141 幾ら？ 144 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 11:31:05 ID:zjCobkla] >>142 スイッチの ON OFF を基盤に伝えてるだけだろ　しね >>143 1.3K 145 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 11:35:43 ID:xhemHHr5] GCのキャリステなら05/12に500円で買ってるんだけど それ天板ノーマル？ 146 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 11:39:53 ID:9ep2dwGM] >>144 安いなぁ、近ければ俺が買ってたｗ GCステの中身はキャリ2ステ。 必要な情報はネット上にあるよ。 147 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 12:14:44 ID:j1zxLP7u] んじゃ聞くなよ　オマエが氏ね 自作初心者スレになってるな 148 名前：前スレ843 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:26:48 ID:WbDt5QmE] >>140 写真確認してみましたが、確かにボタンの間隔がちがうね。 気がつかなかった。自分のボタンは指摘のとおりPS-14-GN（ネジ式）です。 黒縁パーツの大きさが違うのかな？ 149 名前：なまえをいれてください [2008/03/17(月) 12:31:33 ID:aUatPPW2] >>140 RAP-SEはPS-14-GXだぞｗ 150 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 12:32:44 ID:nNcOtAQW] ロイズの360版が出れば無敵なんだがな 151 名前：なまえをいれてください [2008/03/17(月) 12:39:10 ID:cnKQUyJm] 箱○有線コンとVSHGと乗っ取り改造をやってるんだけど、LT RT の信号、GNDはそのままLT RTのスイッチから取ればいいのかな？ スイッチから足が三本出て基盤に半田されてるんだけど…三本の内どれに繋げればよいのか…もしくは別の場所から？教えて下さい！m(__)m 152 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 13:11:07 ID:2Lokf51p] >>139 レバーは消耗品。 底の鉄板は汚れたら拭けばいいんじゃないかな。露わなヒザの上で操作してると汗や垢がこびりつくだけだし。 153 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 13:14:51 ID:wRFXCf9X] RAP2のﾚﾊﾞｰとﾎﾞﾀﾝが不満でがRAP2SAを買おうと思ってるんですが、ｻﾝﾜﾎﾞﾀﾝとﾚﾊﾞｰってｸﾞﾗつかずにしっかりしてますか？ 154 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 13:16:01 ID:aUatPPW2] >>153 RAP2のレバーはゲーセンと同じだぞ 155 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 13:29:04 ID:N9J3fdL/] >>140 俺もセイミツの黒ボディ青ネジ式とはめ込み式の両方注文したことあるけど はめ込み式の方は昔ながらの平らなボタンだった。 ネジ式はサンワと同じようにドーム型に盛り上がっていて少し小さかった。 感触はかなり違う。ドーム型の方がサンワに近い。 156 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 13:33:40 ID:aUatPPW2] 平らのセイミツボタンは最悪だからな でも平らじゃなきゃセイミツにする意味ない 昔のゲーセンと同じにしたいんだろうし 157 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 13:44:47 ID:N9J3fdL/] 同意 俺も最初セイミツ仕様にしたくてボタンもセイミツにしたけど 平らのセイミツはパカパカした感触なのでボタンはサンワにした。 158 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 14:33:13 ID:2Lokf51p] >>153 ボタンは知りませんが、 RAP2のレバーとRAP2SAのレバーは同一のものです。 159 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 15:00:46 ID:wRFXCf9X] >>154,158 ありがとうございます ｻﾝﾜ仕様と言ってもﾎﾞﾀﾝだけなら買ってきて改造した方がいいのでしょうか 160 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 15:14:40 ID:2Lokf51p] RAP2のボタンが気に入らないなら、三和電子のボタンを買ったらいいんじゃないかな。 RAP2をすでに持ってるなら、これでいいでしょ。 161 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 15:51:48 ID:915uC25g] んだな 162 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 17:06:44 ID:kVIS4W3N] >>143 >>152 わかりました。レバーは消耗品だと割り切り、底にはシートを張って 汚れに気をつけます。どうもありがとうございました 163 名前：なまえをいれてください [2008/03/17(月) 17:16:38 ID:DZ4ftY9k] １個くらい買っとくかな 転売できなかったら自分の物にできるし まっ定価以下にはならんだろ 164 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 17:37:24 ID:tvWeI4UX] >151 まとめWikiに書いてあるので、そっち参照で。 165 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 17:46:42 ID:kg7gwGzX] 箱○の乗っ取りやってて気がついたけど wikiにある新RevのGND表記されてるやつがVcc線っぽいね ICへの入力がプルダウンってことなのか まぁボタン光らせるとかやらなければ関係のない話だけど。 166 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 18:18:52 ID:PSAF0kGD] 新Rev無線コンだけど、 有線みたく裏面の乗っ取りポイントに半田が乗ってないから、 あんな小さい面を削ってハンダ乗せる位なら、表面の炭素膜削った方が楽だわ つーこって、うｐ無し 167 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 19:13:50 ID:LYCRXwFZ] >>165 PICで連射組むときに…ってかやろうと思ってるし。 メタスラ3、連射ないときついぉ。 168 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 20:49:15 ID:tfE6ZR0m] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2665142 プレイも凄いけど、スティックも面白い。 最初、ボードマスターかな？と思ったが自作っぽいですね。 ちょっとグラグラしてるがｗ 169 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 21:32:53 ID:yhDhcr0A] そういや、RAP2SAの「製品を末永く使ってもらうための微細変更」ってなんだろな。 結局、詳細はまだ不明なんだろ？ 「底板開けただけで天板にアクセスできるようにしてほしい」ってのはスレ内でもよく出てるけど、 個人的には底板止めてあるビスをタッピングビスじゃなくて普通のビスにしてほしいんだよな。 今までのRAPって、ガワのプラスチックにタッピングビスで直接ネジ穴切ってある方式だから、 何回も底板開けたり閉めたりしてると、次第にガワのネジ穴が潰れてビス締まらなくなるんだよね。 だから、ガワに金属製のネジ穴を埋め込んでる方式にしてあると嬉しいんだが。 これならネジ穴潰れることほとんどないし。 170 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 22:17:08 ID:7TbAGqJK] 箱○のLTRTって、押すとoffになるスイッチだよね？ どうやってOSBF-30とかに配線してんの？ 171 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 23:17:35 ID:kg7gwGzX] >>167 Vcc(Vgsかもしれないけど)が1.73vでICに向かって40uA位流してあげれば 入力と見なされるっぽいよ なぜかAボタンだけ70uA流れてるんだけど ついでにVcc(wikiの新Rev図でいうGND)はJ7の右端(TP29の文字の真上)からもとれる ってかそっちの方が他より配線しやすいと思う 172 名前：なまえをいれてください [2008/03/17(月) 23:39:20 ID:RDQmi4w/] >>169 射精するほど同意 173 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/17(月) 23:50:30 ID:gCflQ5tS] 無駄に派生モデル出さないで ・レバーとボタンにHORIの内製品を使わない ・レバーは三和もセイミツも取り付け可能 ・底板を外すだけでメンテできる ・連射回路の基板はレバー付近に食み出さない ・全体的にもっとコンパクトに これだけやってくれればいいのに… 174 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 00:07:04 ID:PzYwoAuB] 電化製品と同じでわざと完璧な物は出さないようにしてるのかな。 175 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 00:12:09 ID:fzIgNuiu] ・レバーとボタンにHORIの内製品を使わない 当初はその予定だったけどコストの関係で・・・ ８ｋはきるようにしたかったんじゃないのか？ ・レバーは三和もセイミツも取り付け可能 きっと三羽からの契約で・・・じゃないのか？ それにもうセイミツは終わっているってイメージがあるし ・底板を外すだけでメンテできる 騒音防止のためだろ ・連射回路の基板はレバー付近に食み出さない ・全体的にもっとコンパクトに 他のＨＯＲＩステを買って業務用に改造すれば？ 176 名前：なまえをいれてください [2008/03/18(火) 00:25:41 ID:gcz8A4Dk] レバーは精密のほうがいいけど、三和レバーの軸をもう少し太くするだけで 精密と同じ四角ガイドの緩い感覚になるのに、サンワはなんで改善しないんだろうね? 177 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 00:27:32 ID:VWY2hyPT] >>173 同意 ・全体的にもっとコンパクトに →重要。キャリステサイズの新しいのが欲しい ・レバーとボタンにHORIの内製品を使わない →ホリ製品でもリアルアーケードVFレバーの軟らかい感触は好きだが ・レバーは三和もセイミツも取り付け可能 →キャリステにあと1cm高さがあれば ・底板を外すだけでメンテできる →基本ですね。そこだけがRAPの難点。 ・連射回路の基板はレバー付近に食み出さない →無いと寂しい。工夫して付けて欲しい。 ボタンも6個をメインにアストロ配置。サブとしてナムコスティックみたいに2個オマケ付きで。 さらに注文つけるなら、天板の鉄板の上にわざとらしく1mmのアクリル板がのせてあるとか。 いかにも絵を入れてくれといわんばかりにw ってのが理想なんだがな。 178 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 00:35:37 ID:h8GXlwt0] 最大公約数的な仕様をまとめてホリに送りつけるか っても箱○のシューティングのラインナップとか見ると今から作ったんでは 間に合わんな…… 179 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 00:39:33 ID:PmBozvHk] >>175 『リアル』を冠してる割にはあんまりリアルじゃないのが多いよなーと思って。 そういう点ではRAPSA/SEだけがまっとうな「リアルアーケード」なのかな。 個人的にはセイミツレバー＋三和ボタンが最高なんだけど。 180 名前：なまえをいれてください [2008/03/18(火) 01:13:23 ID:LUpVwkdn] ＤＣ版ラップ出してくれないかな 絶対買うからさ 181 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 01:31:03 ID:fzIgNuiu] >>179 初期型RAPを自分好みにカスタマイズしたほうが 好きなボタンと玉を付けられ安上がりに仕上げられて良いと思うが >>180 ホリが作るわけないだろｗ ２万出すとか言えば誰かが置くに出すだろ といってもDCパットの乗っ取りは難易度劇高だし VM問題も在る・・・ それか変換機で我慢シル 182 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 01:43:37 ID:fzIgNuiu] 三和レバーって棒のとこに錆防止加工になってるし 軽いし清音だしメンテナンスも不要だし 市場の主役がこっちになったのが仕方がないと思う ただ価格が高いのと派同権コマンドがし難いのが欠点だ 183 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 01:59:52 ID:7rfZQRBq] >>181 初期型RAPはボタン配置が違うのがな ガワの汎用性高いのと鏡面仕様の盤面は大好きなんだが 184 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 02:01:40 ID:KDNDPhba] このスレ的には未だに互角じゃない？（笑） 三和レバーVSセイミツレバー 一長一短あるので俺は両方使っている。 185 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 02:45:03 ID:Ie0KBGZS] >>175 俺セイミツ好きだから終わってるとか言わないでくれ 186 名前：なまえをいれてください [2008/03/18(火) 03:19:42 ID:sjxj+gih] >>162 クリアカラーのウレタンスプレーでも吹いておけば？ ステ1個のために買うのはまず気が引ける値段だけども。 187 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 03:48:48 ID:SJpCq5wb] 835 名前： SAﾏﾝｾｰ転売廚ｷﾑﾁ君 [sage] 投稿日： 2006/01/08(日) 03:08:08 ID:q9pQCFbO 　やっとRAP2売り切れたか、まあPS3もすぐそこだし、PS2ジョイスティックはもう出さないだろ。PS3用スティックでも出すか？ 　でもカプコンに限れば格闘ゲームはPS2フォーマットでオワットル。 　ハパ２、カプエス２、3rd、ダクコレ、マブカプ２、そのうち出るだろうゼロ3。 　ホリがボタンも含めてSA同等のスティックでも出さない限りPS3用スティックは買わん。 　俺は海外の変換機を使ってでもSAでプレイする。 　今のSAのプレイ環境のグレードから落としたくない。 838 名前： SAﾏﾝｾｰ転売廚ｷﾑﾁ君 [sage] 投稿日： 2006/01/08(日) 04:28:47 ID:q9pQCFbO 　まあ、これでひと段落だな。 　もうおしまいっぽい、みんな買った。 　13万とちょっと儲けられた、なんつーか、今ヤフオクでSA大量発生しているが、なんだかなとは思う、正直。 　人のことは言えんか 188 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 03:49:12 ID:SJpCq5wb] 839 名前： SAﾏﾝｾｰ転売廚ｷﾑﾁ君 [sage] 投稿日： 2006/01/08(日) 04:40:39 ID:q9pQCFbO 　アイレムクラシックやらテクモクラシックやら、タイトー、ナムコ、カプコンなんかもレトロゲームを大量復刻、放出したよな、PS2フォーマットで。 　一枚のDVDに10本以上ゲームを入れたり。 　今度のカプコンのやつは20本だっけ、タイトーは2枚で50本入れたな、すげえな。 　各社申し合わせたようにレトロゲーが大復活したなあ。 　次世代機では商品にならんと考えたんだろ、しょぼいモザイクの絵のような昔のゲームは。 　今しか出せないし売れんのだろ、周りのほかの会社のゲームも次世代機になればすごい画像処理のゲームばかりになるだろうし、あからさまに見劣りするから。 　どうなんだろうな、ホリはPS3でジョイスティックを作るんかいな。 　PS2でレトロゲームがほぼ全部出切ったこの状態で。 　バーチャと鉄拳にぶら下がってタイアップスティックでも出すか？ 189 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 03:49:48 ID:SJpCq5wb] 840 名前： SAﾏﾝｾｰ転売廚ｷﾑﾁ君 [sage] 投稿日： 2006/01/08(日) 04:52:48 ID:q9pQCFbO 　なんかヤフオクみてると、欲望にまみれた薄汚いスティックのように見える。 　そんなスティックを買ったやつはどうなんだろか。 　スティックを握るたび、転売屋のドス黒い欲望まみれの精神に接することになる。 　んなわけで、RAP2をホリから買うことを勧める。 　これならスティックを握るたび、どす黒いものを感じずに済む。 　その手元にある転売屋から買ったSAは、ホリから買ったものと、「なにか」が違う。 338 名前： SAﾏﾝｾｰ転売廚ｷﾑﾁ君 [sage] 投稿日： 2006/01/23(月) 13:23:29 ID:CvvmS1mq 反論がラク過ぎて要点しか書けない、全員分かってるだろう 「現行製品じゃない」から、販売しても喜こんで買うやつが居ない、セイミツスティックはよ 今この時期にNINTENDO64を再販するようなもんだ >>329 そうそう、ゲーセンはみんなサンワ製レバーなんだよね 190 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 04:01:21 ID:sjxj+gih] うっかりageてもうた。ｽﾏｿ >>187-189 あるあ……あるあるｗｗｗｗｗ しかしチョイと手間をかければセイミツの付くようなステも手に入るし、レゲーは 花盛りだしで今はまさに最高の時期だな 191 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 05:13:14 ID:KU5BUcer] 360スティック（FSEX2）のレバーをLS-32にかえることって出来るでしょうか？ JLF-TP-8Yにしてる例は多くあるのですが・・・ 192 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 07:12:15 ID:oEpz64C9] まんまじゃ無理じゃない、ケース加工しないと 193 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 09:36:42 ID:I7qdy2g6] VSHGとかRAP2を箱○仕様にしてオクで売ってる人いるけどもうけあんの？ 新品のスティック＋箱○コントローラ＋手間でしょ？ 194 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 09:38:49 ID:yoNqLV95] ボランティアに決まってんじゃねーか！！！！！ 195 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 10:01:15 ID:NYqEDoca] あれってPSPみたいに捕まったりせんのかね？ 196 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 10:12:20 ID:UXZuAN1l] 手間をどうとるかだよな 部品ははっきり何円て考えられるけど 197 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 10:13:48 ID:vBnNHrKt] PC用にRAP3欲しかった所にRAP2SE出るってなってどっち買うべきか悩むなあ・・・ 198 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 10:17:42 ID:I7qdy2g6] 昔は2万後半から3万で落ちてたの見たけど最近は1万5千以下とかで落ちる時あるぞ 199 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 10:32:13 ID:dVXdfUuC] そろそろスティック筐体+各機種接続ケーブル(orアダプタ)って形にして欲しいなぁ 200 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 10:32:22 ID:4RMmMSkF] >>197 発売するのはRAP2SAだね、サンワ仕様。 RAP3はなんか遅延がどうこうって話あるね。 俺は持ってないからあんま無責任なことは言えないんでログ漁ったりして確認した方がいいと思うけど。 RAP2に関してはUSB変換コネクタかませてPCで使ってるけど特に遅延は感じたこと無いよ。 あと、SAは初めからボタンもサンワの物だから換装の手間が省けるんじゃないかな。 元から換装する気ないならどうでもいいことだけど。 ただ、HORIのボタンよりは良いと思う。 若干SA持ち上げてみたけどまぁ参考程度に・・・ 201 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 10:50:15 ID:NYqEDoca] 俺は最近RAP2買って感激して、 しばらくしてRAP3買ったけどな。 迷ったら両方買っとけの鉄則に従って。 ３は異様に安いし。 遅延はあるような気がするけど、 下手なのと比較ができんのでよーわからん。 まー格ゲー以外では問題ないんでいいけど。 202 名前：なまえをいれてください [2008/03/18(火) 11:12:15 ID:gcz8A4Dk] PS3の遅延はRAP3の問題じゃなくて、エミュが原因 203 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 11:14:57 ID:I7qdy2g6] つかRAP3でPS3の格ゲーやると遅延すんの？まったく遅延感じないぞ 俺とりあえず2台（RAP3、VSHG）買ってVSHGの方売り飛ばしたぐらいだ 204 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 11:19:18 ID:yoNqLV95] PS3で格ゲー（笑） 205 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 12:31:24 ID:K1h8lAbe] >>201、203 PS3でカプコンのPS2格ゲーをプレイすると遅延する。 RAP3とかVSHGとかの問題じゃなく。 芋やギルティは遅延しない。 206 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 12:48:20 ID:2/9Pk+J/] PS1のストコレとかは遅延しないのにな。 本当の原因はなんだろうね。 207 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 13:34:46 ID:qmI4ADUC] この間のアップデートで　PS3ゲーム　の動作改善した位だぜ？ どうせハードの問題でしょ。 多分RAP3自体は特に問題ないと思う。 折角PS3はアプコン機能付いてるのに、イマイチ使えねぇ… 208 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 15:40:45 ID:MNpI2pzA] ｷﾑﾁ君ってPS3派？XBOX360の時代だろ…ｊｋ 209 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 17:32:37 ID:fzIgNuiu] >>187-189 こんなことをやって人をストーカーよわばりするこいつの神経がものすごく笑える 全部IDが違うのにキムチ君の書き込みを見つけ出すところに愛を感じます 210 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 17:40:16 ID:AtnCsQnL] RAP2SAは見た目ダサすぎだよな RAP2のデザインの方が人気だし もう少しすれば更にプレミア化しそう 持ってない人は早めにオクで買わないとな 211 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 17:43:56 ID:fzIgNuiu] >>210 転売厨のフリをした釣りはやめて 212 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 18:06:18 ID:H+AlFg+D] ID:fzIgNuiu 本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 213 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 18:20:55 ID:U6qTc051] 地元で有線箱コン新revが売ってなかったので通販にかけたぜ 頼むよ、Webやまだ 214 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 18:28:35 ID:fzIgNuiu] >>212 本人乙ってなんだ？ 俺ヤフーIDなんて持ってないよ それはそうと今回のRAP2SAは転売用に何台買うの？ 215 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 19:40:09 ID:kGjbcLHk] rapのレバーのネジなんであんなに硬いんだ・・。 ラスペネ、滑り止めとテンプレにあったものは全て揃えた。 なのに一つ目のネジでドライバーが2本オシャカになった。 300円のドライバーじゃダメってことなのか。 電動ドライバー買えと、つまりはそういうことなのか 216 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 19:59:30 ID:FiyQ5Xlv] >>215 ラチェットレンチに＋ドライバ頭オススメ 上から押さえつけながら高トルクで回す事が出来る 電動だとネジを舐めてしまうのでオススメ出来ない 217 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 20:12:45 ID:3syx9OZA] 初のRAP2セイミツレバー化成功記念ｶｷｺ >>215 あれは本気ﾞに固かったな　うちは滑り止めでなんとか回ったけど で、ﾚﾊﾞｰの固定とりあえず左右真ん中1本ずつで止めたけど これでも大丈夫なもんかな？ 218 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 20:30:06 ID:DZeYIxQr] 動かないように固定できれば、ネジの数はそれくらいでいいんじゃない。 219 名前：なまえをいれてください [2008/03/18(火) 20:41:37 ID:J70jvwoo] 自分好みにカスタマイズしたRAP2が ゲーセンで使えないのはムカつくよな コントローラー持込するから1プレイ30円にして欲しい 220 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 20:42:59 ID:fzIgNuiu] RAP/SAって転売で５万以上で売れたんだっけ？ それが本当ならSA様様だよな 221 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 21:14:25 ID:sgDLQMZn] ドライバーを使い慣れてない人は。押す力８、まわす力２くらいの配分を意識して やってみて。(本当は７対３くらいだけど) 最悪回らなくても、この方法だとこれ以上やったらナメルってのがわかるから。 俺はＰＢのウンコ臭がするドライバーを使いました。 暇なんでジャンクのナムコステ改造中。 ボタン穴はそのまんまでサンワ３０Φが入る。 レバーもプラの柱をドリルで揉んで取り除けば、フチにＬＳ−３２レバーがピッタシ入る。 後は穴を４つあけて固定するだけ。 ただ、底上げする必要がありますね。俺は底板に穴を開ける予定。 コンパクトさ、天板角度、黄色のボールとボタン最高。ＲＡＰもいいけどね。 222 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 21:33:25 ID:MfjtTZvY] ガルチの件がちょっと進展してるね。 「ガルチカスタムコントローラ」と銘打って、自作の特製360ステを プレゼントって形らしー。 4万の価値ってのは、実際の工作は他の人の任せてるってことなのかなぁ。 まぁガルチスタッフ手作りです！と言われてもなんか色々困りますが。 223 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 21:37:26 ID:MfjtTZvY] あーごめん。 良く読んだら、半分没な企画で実際にプレゼントするわけでじゃないみたい。 224 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 21:38:53 ID:fzIgNuiu] ttp://gulti.sblo.jp/article/12712086.html#more VSHGでも３６０の基板を入れるのは至難の業とか聞くが ナムコステを３６０用に改造するとは・・ 225 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 21:47:31 ID:k9urmiDO] やってることが俺らと同じじゃん そして齋藤使い込みすぎだろｗｗｗ 226 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 21:49:45 ID:DZeYIxQr] ナムコスティック、きれいだね。 227 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 21:51:32 ID:Ut0T0eVt] VSHGは空洞の右側が結構開いてるから比較的入れやすかったよ キャリステ2の中に入れるのは無理だったわ 228 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 22:02:12 ID:GmWqpdVI] ガルチ見て思い出したけど、ファイティングスティックSSは結構使いやすかった記憶があるな 229 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 22:08:39 ID:6QfFUnbV] ナムコステにどうやって基板入れてるんだ 中の支え取っ払っても入らないだろ 230 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 22:22:55 ID:fzIgNuiu] こころステの基板だったり 231 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 22:29:00 ID:5UUEuqPx] うんうんそだそだ 232 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 22:33:06 ID:op4pSkzK] PSのアスキースティックZERO3バージョンみたいなやつ売ってたんだけど地雷かな？ 233 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 23:00:08 ID:KDNDPhba] ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6567/ 旧まとめサイトでは「その他オススメの物」の中に入っているが PS2で使用すると型番によって不具合が生じるらしい ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~sumikko/omake/ascii.html 光学式レバー 234 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/18(火) 23:05:57 ID:10qx5CiH] +5Vと+3.6Vの問題じゃねぇの？ 235 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 00:45:22 ID:J7iROiMD] アスキーステってワイン持ちじゃないときつくない? 236 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 00:55:02 ID:dwv0nOF1] ガルチが乗っ取りサービスするのか　MSが許さないだろ・・・ 237 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 04:15:11 ID:m3MC2csl] スティックスレは半島漬けのレスだらけで汚染されている 臭くてかなわん 238 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 05:18:20 ID:X7rLy6fp] RAP3使ってるんだが、よく叩いてるボタンが緩くなって外枠ごと動くようになった。 ボタンの効きは問題無いんだが、押す度に若干位置が変わって気持ち悪い。 固定するにはどうしたらいい？ 239 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 05:30:24 ID:AQDgMdpL] ネジ式のボタンを使えは動かないと思うが 240 名前：なまえをいれてください [2008/03/19(水) 05:42:30 ID:LvOOn14L] ＵＳＢ接続のＰＣ用スティックはPS2では使えないのでしょうか？ 241 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 05:43:04 ID:LvOOn14L] ああ下げ忘れましたすいません…… 242 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 06:32:51 ID:3ZHSHyjM] 乗っ取れば使えるんじゃね？ PS2のUSBに素で挿しての認識は�_ 243 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 09:01:24 ID:Zzegsr2s] >>238 前スレで言われてるけどホリボタンの枠が動くのは仕様だよ 三和に変えればカチっと嵌る 244 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 11:47:23 ID:JtnCAm8V] >>233 ありがとう 不具合があるのか･･･ でもまぁ、安かったし買ってみる 245 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 11:48:46 ID:HlZXxs7x] 結局ガルチからは新規スティック発売無しってことか 246 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 11:56:38 ID:uuR9log2] 地雷スティック買ったよ＾＾ 247 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 12:17:22 ID:Mu+UL6hL] まぁあれだ ケツイが箱○にでるまでにセイミツVSHGを製作しなければならない 248 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 13:02:05 ID:7x13s0cZ] セイミツ化は憧れるんだが、いつも取り付けだけが癌なんだよね 三和よりまた一ランク難しいというか… それでいつも躊躇しちゃう 249 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 13:21:55 ID:azlJ8Zjj] それは、元にしてるスティックのステーの問題なだけじゃないのか？ 以前にでてた平ベースのサンワとセイミツの比較画像みたいに 段差ベースとSSベースの比較画像ってないかな？ 250 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 14:09:17 ID:NJe+O58K] ホリボたんは何でくるくる回るのん？ 251 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 16:15:54 ID:w5Sq14t/] ホリボたんってなんかかわいいな 252 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 17:15:00 ID:HVskRORa] しかもくるくる回るとか 人気ないけどw 253 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 18:34:00 ID:M+ovF1s8] ガルチには心底がっかりだな。 こんな事ならさっさと乗っ取り工作しとけば良かった。 もうガルチの新製品は買わねえ（RF以外）。 254 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 18:55:24 ID:RDq6vNHz] あんだけ煽ってあのオチはねーわな 1台プレゼントとか更に要らん事をするようだが 255 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 19:04:37 ID:M+ovF1s8] >>254 だよな。 「安心して「RAIDEN FIGHTERS ACES」のご予約をどうぞ」 ハア？ 何で無駄に敵を作ろうとするかな。 ブログに怒りのコメントを書き込んだけど反映されねえ。検閲かよ。 256 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 19:07:34 ID:Mu+UL6hL] ホリとかにスティックの製造を依頼しようとしていたけど そっぽ向かれただけだろ RFAじたいが２，３０００本売れれば良いって感じじゃね？ マメで数年前に再現されてるし 257 名前：なまえをいれてください [2008/03/19(水) 19:08:19 ID:c8Imn0Wq] 転売できそう？ できそうなら買うけど 258 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 19:12:30 ID:D8qd/rD1] 　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　/　　　キムチ　　　ヽ 　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|　 　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i / 　　　　　|　　《･》　《･》　 | 　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　 　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／　　＜　ここまでほとんどオレの自演ｗｗｗ 　　　　　　　 ｀ー一' 259 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 19:14:22 ID:LdnlPQmu] つかライセンスの関係でそうやすやすとアケコン商売できないだろうに しかも乗っ取りをよりにもよって開発者ブログで暴露とか･･･ でもまー日本の箱の親がMSKKでよかったな。多分スルーされるよｗ 260 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 19:17:16 ID:Mu+UL6hL] >>259 だれが乗っ取り作業をするんだよ ２００台の注文があっただけで地獄じゃん RAPの置き場がありません！とか こちらボタンの動作不良です！とか ボタンの色が気に食わないとクレームが来た！とか 261 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 19:19:10 ID:Mu+UL6hL] ソフト側でPCパッドとかの対応とか出来たら良いのにね 262 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 20:41:54 ID:JheGc8QJ] サターンのバーチャスティックが凄い使いやすい、 2000円で買ってガワだけ取ったのも悪くなかった 旧有線コンのXBOXボタンののっとりってIC近くからしか取れないのかなあ･･･ やったら一個つぶしちゃってもうやる気がしない、半田付けのうまさが重要なのかな 263 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 20:54:52 ID:Hbfsv2T/] 技術ではなくて、自分で調べないところが問題の核なんじゃないの。 ICの足以外にも極小ながらハンダポイントがあるし、 素直に炭素接点側からとってもいい。 264 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 20:59:51 ID:JheGc8QJ] >>263 炭素接点側から〜　というので試してみますね！ありがとうございます 265 名前：なまえをいれてください [2008/03/19(水) 21:46:40 ID:5NW3P0W2] ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60907090 ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k50566896 もぅ終わるょ 266 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 21:48:57 ID:tu31dje7] 出品者乙としかいいようがないのだがｗ 267 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 21:56:51 ID:Mu+UL6hL] >>265 下はセイミツが付けられそうだけど上は無理ね 268 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 22:01:10 ID:Av+Zi/0h] 新型出るから今買わなくてもいいんじゃないかと思いますけどね（w さて、どうなることやら 269 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 22:06:16 ID:bWSD58jr] 今RAP無印を買うってのは、HORI配置派なんじゃない？ 270 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 22:08:30 ID:Mu+UL6hL] HORI配置でも６ボタンじゃなきゃ糞だと思っているから 271 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 22:10:17 ID:Mu+UL6hL] プロ２ではありませんので、デュアルショック２専用ゲームには、対応していません。 この辺が突っ込みどころか 272 名前：なまえをいれてください [2008/03/19(水) 22:27:46 ID:Yq9zaMQp] とりあえずスト�WでるまでRAP3でスト�Uやってるんだが、 このサンワレバーってホント糞だな。 ダッシュ以外のレバー回転させる技は凄いやりずらいわ。 273 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 22:31:42 ID:Mu+UL6hL] >>272 ８角ガイドに換装させるんだ 274 名前：なまえをいれてください [2008/03/19(水) 22:55:08 ID:Yq9zaMQp] いま調べたらそんな便利な物があったんだ、、、 275 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/19(水) 23:13:47 ID:OMTwMgWs] >>274 持ってるけど、ゲーセンと感触が違うから、元のものに戻した。 276 名前：なまえをいれてください [2008/03/19(水) 23:52:15 ID:Yq9zaMQp] >275 やっぱり精密レバーに丸ごと変えないと違和感あるの?　 っていってもRAP3が交換できない構造みたいだけど。 277 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 00:17:05 ID:29BvUu3T] アスキースティックのレバーボールって外れるよね？ 278 名前：↑ mailto:sage [2008/03/20(木) 00:17:53 ID:29BvUu3T] 連レスごめん　回せば普通に外れるってこと 279 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 00:47:24 ID:OYLCoAUD] >>276 RAPSEとRAPSAを持ってるから、自分にはその問題は分からない。 280 名前：なまえをいれてください [2008/03/20(木) 00:58:53 ID:RfLlkHZG] io 281 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 02:20:42 ID:c+63zgL+] >>276 RAP2を買って天板を交換すればセイミツに換装できる。 RAP2+RAP3の天板はいらなければオクで売る。 >>277 どのアスキースティックか分からないが 裏からマイナスドライバーを使えば外れると思う。 282 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 03:08:33 ID:7cZqJIvC] 機械的な部分の流れなところすまないがちょっと質問。 現在RAP1（デザイン的におそらく後期）のを無改造で使ってるんだが、レバー操作のレスポンスが悪くて若干困ってるんだ。 用途は主にPS2版のSTG、ゲームの内部処理の問題だったらどうしようもないんだけど、レバー部分の交換とかで何とかなるよう問題なら取り換えたいと思ってる。 レバー部分の問題でゲーム内でのレスポンスが悪くなることって割とあることなんかね？ 283 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 03:11:38 ID:angzb8GD] >>281 知らないなら黙ってろよ 284 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 05:16:10 ID:34AaQtXU] >>282 TVはどんなヤツ使ってる？ 285 名前：なまえをいれてください [2008/03/20(木) 06:15:19 ID:ui41FyNZ] ＲＡＰ１のボタン配置はシューティングとかネオジオ系のゲーム やってる奴には理想のボタン配置なんだよな ＲＡＰ２は格闘ゲームに理想の配置 ようは使い分けができるって訳だ 286 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 09:12:59 ID:twQ2BEFM] 重要なのはゲーセンと同じかどうかだと思う KOFならA落ち配置が多い。だからRAP2で同じ配置でやった方がいいと思う 自分のいくゲーセンがBOX配置ならそうしてやればいいだけだし はっきりいってRAP1は金の無い人用だね >>272 やりづらいも何もスト4と同じレバーなんだがｗ ただ天板の関係なのかやりやすさはRAP2＞RAP3に感じる HORIのバカはなんでRAP3の天板変えやがったんだよ。見た目も悪いし 287 名前：なまえをいれてください [2008/03/20(木) 11:17:27 ID:IdaMuaON] ttp://gulti.sblo.jp/ ブログ更新　結局正式販売はないみたいね 288 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 11:20:51 ID:2VQQaael] 公式な大会がなければどんな配置でもいいんだがな 大会での配置はアケ遵守だからなぁ 289 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 11:23:52 ID:twQ2BEFM] >>288 大会よりもゲーセンの対戦のが重要じゃね？ 290 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 12:58:43 ID:9p7jewTP] セイミツのこのページ ttp://www.seimitsu.co.jp/joystick/index.htm LS-32のボールの水色が、パーツ状態だと青く見えるんだけど 実際買った人いましたら、どっちに近かったですか？ これ、色指定的には「青」って言えばいいのかな？ 291 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:02:35 ID:twQ2BEFM] >>290 青だけど実際は水色だよ。綺麗 292 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:04:32 ID:8W2ZzIeg] 未だに判らないんだけど三和とかセイミツの部品って国内生産なんですか？ それを中国にもって行きRAPの中に組み込みまた日本に持ち帰るってわけ? 293 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:05:27 ID:9p7jewTP] >>291 即レスありがとうございました なんとなくイメージ的に 三和＝赤（朱）　セイミツ＝水色って気がしてｗ　水色欲しかったんです 294 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:08:41 ID:twQ2BEFM] サンワもセイミツも水色最高だよ 全色付けたけど水色が1番。白ガワでも黒ガワでも合う。 RAP2SAみたいな量産型に水色使われたのちょいショック 295 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:08:54 ID:8W2ZzIeg] セイミツのほうは・・・ 事業内容 精密板金加工及び電子機器部品の製造、販売 国内で生産しているってぽいな 従業員が２３名とは 296 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:10:58 ID:twQ2BEFM] ちなみに水色はセイミツのが綺麗 他はほとんどサンワのが綺麗なんだけどね 297 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:12:43 ID:2ZJctgcw] >262 半田付けは場数を踏まないと上達しないんでジャンクコントローラーとかで練習しろ みんなそうやって大人になっていくんだｗ >290 ボタンの青と同じ感じ 298 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:22:12 ID:OYLCoAUD] >>296 分かる分かる。 299 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:28:34 ID:EQR/U5zD] >>295 ホリボたんがコツコツ型抜いてるんですよ。だからRAPのガワとか作りが粗い。 300 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 13:49:46 ID:cuP5lpH3] セイミツボたんは、懐古なおじさまに人気があるよね 301 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 14:03:31 ID:+3wv549z] サンワボたんはあのもっこり具合がいい 302 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 14:16:49 ID:S4Y3dEhQ] 三和ボたんのRGだな。 安い方だと暴発が多すぎる。 水色のRG持ってるから2SA来たら交換するぜ！ 303 名前：282 mailto:sage [2008/03/20(木) 14:18:11 ID:7cZqJIvC] >>284 「プラズマテレビを」とまで書いて気づく。 プラズマテレビじゃそりゃ表示遅延起こるよな。orz トンチキなこと言ってスマンカッタ(´・ω・｀) 304 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 15:17:10 ID:MIxb6x3k] >>303 その理屈はオカシイ。液晶に対するプラズマの優位は表示の速さだ。 305 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 15:38:12 ID:fXhqbaOj] CRTと比りゃどうしたって落ちるよ。 306 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 15:40:11 ID:eCDHn+IQ] プラズマは表示そのものは早いが そもそもプラズマは殆どがかなりでかいテレビで、大きなテレビはゲーム機の接続方式によっては 映像を綺麗に変換しようとしてまともにSTGなんて出来たもんじゃないぐらいの相当な遅延が起きるケースもあるぞ 俺の友人の家がプラズマでPS2大往生をコンポジット接続すると遅延が相当酷い（恐らく変換処理が入ってる）が コンポーネントケーブルで繋げると遅延は感じられない。変換ってのは推測だから勘違いかもしれないが ただもしかしたらサービスマンモードとかで弄れば変換設定切れるのとかもありそうだよね 307 名前：なまえをいれてください mailto:saga [2008/03/20(木) 18:12:13 ID:RCep04ka] またプラズマ厨か！！！ 308 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 18:27:21 ID:qKRCgnAh] >>304 プラズマは液晶と比べて残像は無いけど 映像処理のせいで遅延が酷い。残像と遅延別物だからね 残像は目が慣れるけど遅延は表示そのものが遅れるからゲームによっては致命的。 3D格闘ゲームなんか結構影響あるんじゃないの。 309 名前：なまえをいれてください [2008/03/20(木) 18:27:46 ID:8O/J7PpB] >>286 メタルスラッグとかネオジオアクション物は 明らかにラップ１のがやりやすいよ 310 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 19:56:43 ID:pcegRDdd] アーケードはブラウン管がほとんどだからな。 相対的にブラウン管環境（AC筐体）と比較されやすいのがスティックゲーだから 遅延を体感する人は多い ゲハ板では液晶やプラズマに遅延がないとか感じないとか言ってる奴もいるが CRTと同時比べたら明らかに体感できるよ。 遅延を体感できなければ遅延は話題にもなんないからな 311 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 20:05:51 ID:Q74gfNbx] rap2を360のっとりしたとき、USBケーブルはどうしてるの？ 太い部分が通らないんだけど、ハンダ外して付け直しかな。 312 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 20:08:04 ID:GVbIFptF] プラズマが買えない貧乏人が一言↓ 313 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 20:20:11 ID:suUCGV/5] ガルチに失望して新Rev買ってきたのはいいが可変抵抗ぶっこわして涙目ｗｗｗ 先が思いやられるが頑張ろう… 314 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 20:23:11 ID:8W2ZzIeg] >>312 でか過ぎるの邪魔 ４０インチのブラビア最高 >>311 太い部分ってノイズを防止するための磁石？ 315 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 20:25:56 ID:Q74gfNbx] >>314 それと、クイックリリースコネクタ部分です 316 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 20:32:32 ID:LAe9szj7] ガルチのスティック。 茨城から、ガチで狙いに行く事をココに宣言します。 邪魔しないでほしい。 317 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 20:32:33 ID:8W2ZzIeg] >>315 どっちにしろ乗っ取りが成功した腕なら苦にならないだろ 318 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 21:13:53 ID:Wn0UBitC] アケステ自作のためのアキバMAPを握り締めて はるばる秋葉原へと行ってきました。 マックジャパンとトライの店内には 身動き取れないほどの荷物が通路に置かれてて かなり窮屈だったけど、目当ての物は手に入りました。 基板屋さんってどこもあんな感じなのかなｗ しかし店員さんは両方とも好感触で良かった。また行きたいなぁ 319 名前：282 mailto:sage [2008/03/20(木) 21:17:15 ID:7cZqJIvC] >>284 テレビはプラズマを・・・とここまで書いて気づく。 プラズマテレビじゃあ表示遅延が起こって当然だよな…、スティック関係ねーじゃん。orz トンチキなこと聞いて済まなかった(´・ω・｀) 320 名前：282 mailto:sage [2008/03/20(木) 21:18:50 ID:7cZqJIvC] しかも反映されてないとおもってもう一回投稿してしまった・・・なんかもう穴があったら入りたい。orz 321 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 22:36:00 ID:bB48USxq] >>318 今のトライ店内はえらいことになってるねｗ 店舗が1階にあったときはもう少しマシだった 322 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 22:42:10 ID:8W2ZzIeg] だって今更基板買うメリットなんか無いじゃん 323 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 23:42:23 ID:EcyLkO3q] トライは最初入った時間違ったのかと思ったわ 324 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 23:48:57 ID:R1ETiTQY] ジョイスティックを収めるケースだけ売ってるところってありませんか？ 325 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 23:49:50 ID:R1ETiTQY] あ、ケースというのはあれです、つまり外側です 360コントローラから自作しようと思いまして、、 326 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/20(木) 23:59:27 ID:8W2ZzIeg] 東急ハンズか？ 327 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:03:57 ID:vRMqWG1B] 昔、千石で売ってたんだけど、今は売ってない（と思う）。 ハンズは売ってるか？ 少なくとも池袋ハンズは多分売ってない。 おとなしく二個一用のスティック入手した方がいいと思うよ。 328 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:06:54 ID:bZeKqag8] >>325 ただの箱からフルスクラッチしたいの？ このスレの主流は360以外のゲーム機用スティックのガワを流用 箱はこことか ttp://www.takachi-el.co.jp/ 329 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:10:35 ID:Z9U4ma7h] 秋葉に限らず、電子工作系の汎用ケース系を売ってる店ならあるよ。 まぁ値段とか加工費とか考えると、別のモノを探した方が安上がり。 揖保の糸でもいいじゃないか 330 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:14:17 ID:PufofEXW] 揖保ステは新しい価値観を我々に与えてくれた 331 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:14:30 ID:mxgEoewC] >>328 でもどうみてもRAPとかのガワを流用したもののほうが良いものが作れるんだよな 所詮俺たちは素人さｗ 332 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:16:18 ID:UakDRNX+] 皆さんありがとうございます。過去ログなんかもみつつどうしようか妄想を楽しみたいと思います。 エレコムのJC-AS01BKがなんか結構安いのでこれにしてみようかな、前例も少なそうでいいですねぇ 333 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:24:16 ID:bZeKqag8] >>331 店長スティック、、、あれは木材だっけ？ 見た目が悪くても自作ものは愛着がわくからね 334 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:34:08 ID:mxgEoewC] >>333 鉄拳大会の景品だっけ? あそこまでやるのなら台の高さとか意味あるかもしれないが ベニア材を加工する丸ノコとか家が働いている会社にあるのかが問題 タイムクライシスとか鉄騎なんかの場合できるだけ高いTV台を用意したいし 335 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:35:40 ID:MeivdwB8] 穴あける手段あるならSSのリアルアーケードVFや鉄拳3やTAGスティック等のキャリステのボタン少ない版がお勧め 336 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 00:37:30 ID:Cb9VwJIv] 金銀リメと謳いながら実質クリスタルのリメになる定めっ！（棒不要 337 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 01:22:58 ID:EJrzsFz7] PS2のVF4スティックのバネ切りをやろうとしてるんだが これ、どうやったら切れるんだ？ 338 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 06:59:19 ID:j9Yz86n5] 下の階の住人から音の苦情が来て、心当りはVSHGぐらいしかないんだが、 マンションの人は何か対策ある？ 耐震マットでも買ってみるかなー 339 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 07:32:33 ID:mxgEoewC] >>338 あきらめろ ふたりで対戦した日には・・・ 340 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 08:03:05 ID:lvwL86of] ゲームやる程度で苦情来るマンションってどんだけ安普請なんだよ 341 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 10:14:04 ID:Z/al7BRn] このスレのおかげで無事乗っ取りに成功したぜ、みんなありがとう！ まあ、ヘッドセット端子放置だし、ボタン増設してないから（RAPSA） しいたけと引き換えにLBつぶしてある手抜き仕様だけど Lトリガーのプラパーツ外す際にちっちゃい部品破壊した時はあせったぜ 342 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 10:45:18 ID:OT4p2l9S] >>338 うちは筐体(ブラスト)でやってるが文句言われた事は無いな。 逆に静かなのかもしれんが 343 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 10:52:31 ID:h+6CX/3L] 筐体だと振動は外に漏れない気がする。 344 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 11:45:47 ID:iuU4Uhrr] >>338 床に直接置いていない？ ある程度高さのあるテーブルの上に置いて使うとか （テーブルの脚の下とテーブルの上面にクッションになる者を敷く） 座布団を3枚くらい敷いてその上でやるとかしてみれば。 音と振動を相当吸収すると思う。 345 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 12:01:31 ID:cUx9R2of] 筐体の駆動音より箱○方が音が大きいｗ 346 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 12:03:34 ID:cUx9R2of] 床直置きでボタンバンバン叩けば下に響くような気がする 347 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 12:32:04 ID:E7dH+VjP] 夜中にやってんのか？そりゃ響くぞ 348 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 12:35:57 ID:MkSJSX1V] 早くSA届かねぇかな 349 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 12:43:49 ID:j/CmvkbV] 床置きしたらどういう体勢でプレイしたらいいんだ？ 胡坐かいてスティックの間にミニクッションか座布団を噛ませばいい感じだよ。 350 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 12:55:27 ID:h+6CX/3L] テーブルの上に置いて、テーブルの脚に布などで振動が伝わらないようにする。 マンションの階下への騒音っていったら、だいたい振動だと思う。 351 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 13:01:54 ID:E2mAbtC+] 実は別のフロアからの振動を勘違いされてただけだったりしてな。 352 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 13:17:09 ID:E7dH+VjP] 絨毯敷け 353 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 13:51:14 ID:Wo7+FmO7] >>348 一足先に、先日ノーマルＲＡＰ２が届いたのだが、初ＲＡＰだったので御多聞にもれずそのサイズに悶絶。 何が届いたのか興味津津の家人も、開梱して見せてやったら大爆笑でした。 354 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 13:58:42 ID:voxULxV3] 今日ゲイ専で鉄拳６専用筐体でプレイしてきた。 このコンパネ、カプの６Ｂ格ゲーがやりやすいように感じた（右端２つはメカクシ してあるけど）。 セガのブラスト筐体のコンパネだとすげー窮屈なんだよなあ。アレ消防の肩幅 基準に作ったんじゃねーの？ｗ ついうわけでｈ じゃなかった セガさん、鉄拳６スティックＨＧ作って！ 355 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 14:40:13 ID:X8gGzrUz] >>354 ナムコ鉄拳配置はＲＡＰの中でも鉄拳５スティックだけだよな 持ってる奴は大事にしなよ 356 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 14:51:34 ID:KewOmTX2] >>354 それはナムコに頼むもんだろ… 過去にスティック出してるんだから 357 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 16:15:57 ID:cj2jS6Kf] ナムコでハード作りたい人はもうほとんど残ってないよ…。 ネジコンからジョグコンへ劣化して、タタコンから変なガンコンへと… 358 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 16:17:36 ID:MB+EEjNG] >>354 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1204411025/ 359 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 19:37:34 ID:TWQkpcQ2] まあ、ナムコステはホリ製だけどね。 知ったうえで言ってるなら気にしないで。 360 名前：なまえをいれてください [2008/03/21(金) 20:37:09 ID:lo+DBG4c] 箱○有線コン(旧)を使ってVSHG乗っ取りをやってて、今配線を繋いだから試しにVF5やってみたら、ずっと右側に入力連打でスタートボタンも効かないんですが何が原因ですかね？ ちなみにレバーは十字キーから取ってます。 361 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 21:00:31 ID:NZpjFTvc] 只今エスパー待ち 362 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 21:06:04 ID:mxgEoewC] ＞何が原因ですかね ＝配線ミス どうしてもお手上げならもう一つ新型パッドを購入するしかないじゃんか VF5のみだったらアナログ＜＞デジタル入力に付け直すとかすれば良いが 363 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 21:23:48 ID:EN3fCYVw] >>353 ほほえましくていいな。 うちなんか、またゲームの為にこんなでっかい買い物して．．．、と。 確かにプロジェクターをゲーム専用という前科があるからなんだけどさ。 364 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 21:57:45 ID:KwyFUWd6] 初めて箱○乗っ取りスティックをつくろうとおもうのですが、 スティック側がGRDの線なのか信号線なのかどうすれば分かるのでしょうか？ あと手順としては、 1、分解 2、コントローラの黒い部分を削る 3、接点にスティックの線を当てて半田付け 4、基盤をスティックに納めて終了 といったかんじなのでしょうか…？ 365 名前：なまえをいれてください [2008/03/21(金) 22:02:12 ID:lo+DBG4c] >>362　マヂですか(T_T)　ちなみに十字キーの配線を外すとスタートボタンとかはちゃんと作動します そういえば斜めも効かなかったなぁ(´ω｀)　アナログに繋ぎ直してダメなら新箱○有線コン買ってきます　ありがとうございましたm(__)m 366 名前：なまえをいれてください [2008/03/21(金) 22:03:05 ID:lo+DBG4c] >>362　マヂですか(T_T)　ちなみに十字キーの配線を外すとスタートボタンとかはちゃんと作動します そういえば斜めも効かなかったなぁ(´ω｀)　アナログに繋ぎ直してダメなら新箱○有線コン買ってきます　ありがとうございましたm(__)m 367 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:04:35 ID:7qttRWOr] >>364 やめといた方が無難 368 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:08:00 ID:YDhYP/DM] >360 100%配線ミスだけど、1ブロック配線したら動作チェック。 ってやっていかないと、どこで失敗したか判断しようがないよ。 新Revなら比較的素直なんだけど、旧Revはボタン側の 配線ミスがレバーに影響したりして実にやっかいだしね。 とりあえず配線を一つずつ外していって、変化を見るべき。 369 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:11:25 ID:KwyFUWd6] >>367 まぁ…そうですよね。 wikiみても書いてあることは意味が分からなくて、初めてだけどできたって感じの レスがあったりして、必死にいろいろ調べたんですが、全然分かりませんでした。 半田付けなんてやったこともなくて…。 370 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:19:33 ID:YDhYP/DM] >369 ていうか考えてるだけで解るようなら、それは相当な素質がある人だと思う。 初めてだけど出来た！って言ってる人だって、実際に触りながら 構造を理解して、何度もミスをした上でなんとか出来た。っていう形だよ。 とりあえず、ハードオフ行ってPSパッドを入手してくるのがいいかと。 成功するなり潰すなりどちらの結果になるにしても、３６０パッドで どうすればいいか、大体のところが解ると思う。 371 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:25:42 ID:8Hi0mKOB] なんか改造したりするの流行ってるようだけど そんなに箱○のスティックって糞なの？ 372 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:27:01 ID:mxgEoewC] >>364 >スティック側がGRDの線なのか信号線なのかどうすれば分かるのでしょうか？ 旧型基板なら関係ないが 新型だと上下左右纏まってくっついているのがGND XP用パッドの乗っ取り作業で練習した方が良い >>366 GNDとVCCがショートしているんじゃないのか >>369 セロテープやホットボンドで代用した奴もいるが 妬けどと火事に気をつけて挑戦するのも良いかもしれない 最近のガンプラを組み立てるよりか楽な世界だよ 373 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:28:49 ID:mxgEoewC] >>371 箱○のスティック自体が手に入らないんだよ SC４待ちｗ サポートとか不安な海外のを取り寄せるしか方法はない 374 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:32:16 ID:KwyFUWd6] >>369 とりあえずPSパッドの中見たりして研究してみます。 しかし何で皆さんそんな半田経験豊富なんでしょうか？ 自分は今まで一度も触れたこともなくて… 375 名前：なまえをいれてください [2008/03/21(金) 22:36:34 ID:lo+DBG4c] >>368 ボタンも影響するの？？そういえば右側入力されっぱの上、スタートボタンの入力も勝手に入ってた！原因はボタン側か！？もっかいボタン側もチェックしてみる！ ちなみにオレも乗っ取り初めてだよ！とりあえずバラして信号ポイント、GNDポイント見ながらやればなんとかなるよ(・∀・)ﾉ といいながら配線ミスしましたがｗ 376 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:36:50 ID:mxgEoewC] >>374 中学の技術教科で半田ゴテの製作 とそれを使ってラジオの製作とかの授業を体験した世代だからじゃね？ それかアーケード基板を家で遊びたくって一生懸命覚えたとか 377 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:40:23 ID:KwyFUWd6] >>372 えー!?マジですか？ガンプラより楽!? いや実は自分はモデラーだったりして原型の複製や塗装なども扱ってきたのですが 半田だけ分からない矢先にスティック不測のSTG豊作ときたもんで… どうもプラスチックやABSとか以外のものに不慣れかつ知識不足で… 半田についてこれを機に勉強してみようと思います。 378 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:41:59 ID:IhHp+Hbe] 箱スティック持ってるけど改造を現在進行中の俺が来ましたよ 初めてなんでトリガ壊れたけどボタン数は足りてるのでおｋ やってて思ったことはグルーガン買っててよかったｗｗｗ 379 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:46:22 ID:mxgEoewC] >>377 簡単に言えば二つの信号をショートさせるレバーとかボタンのスィッチを扱うだけだから あと鉛入り半田は身体に悪いから部屋の喚起に気をつけてｗ 380 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:47:50 ID:Z9U4ma7h] 最近の中学生は授業とかで半田ごてで何か作ったりしないのか？ 381 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:51:14 ID:UakDRNX+] ホリスティック、キターー！！ www.inuku.jp/SHOP/0064863200427.html 382 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 22:53:21 ID:a7ckGbPu] これはうまそうだ 383 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 23:04:38 ID:SgtmFzEN] そういや半田は鉛入りの方が使いやすいよ。 鉛フリーは融点がすこし違うのか、イモになりやすい。 環境には良いかもしれないが、作業性は悪いってことだ。 384 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 23:09:36 ID:PufofEXW] やっとVSHG乗っ取りが終わった これでいつ斑鳩がきても大丈夫だぜええええええええ 385 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 23:18:30 ID:KwyFUWd6] 自分なりに少し理解したので質問させてください。 sはシグナルで信号、gはグラウンド線で、それぞれ対応した二本の線で繋ぐ。 旧箱○コンだと共通のGNDが多いから、まとめて配線できずめんどい。 ということなのでしょうか？ 386 名前：なまえをいれてください [2008/03/21(金) 23:21:10 ID:lo+DBG4c] >>372 VCCて何？(・∀・)　VVCなら知ってるけど(車のターボ圧上げるやつｗ) 387 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 23:29:26 ID:8H1TqWUY] >>386 ttp://homepage1.nifty.com/x6/elecmake/solder.htm 388 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 23:44:21 ID:CcRUimYe] なんという参考になるサイト 389 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/21(金) 23:46:38 ID:mxgEoewC] >>386 +５Vの別名なんの略か知らないけどｗ 390 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 00:36:07 ID:V9JDpzEK] なんで大阪には基板屋さんや部品屋さんがないのん？ 391 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 00:41:12 ID:3QX9+BNE] 動かないだのなんだのうるさいから 392 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 00:43:39 ID:rdMK1OqO] >>390 数は少ないけどあることはあるぞ 393 名前：なまえをいれてください [2008/03/22(土) 00:49:07 ID:26boa6Lp] VCC=電源か！勉強になった(・∀・)ﾉ　てか配線ミスの原因見つけるのダル〜 ボタン関係は自信あったから既にホットボンドでかためてるし、レバー側は十字キーから取ってるから半田ごと基盤が剥がれないようにこれまたホットボンドでかためちった(´ω｀) さぁどれからチェックしよ 394 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 00:52:58 ID:V9JDpzEK] >>392 以前はコンパネやセイミツボタンを売ってる場所もあったけど、 今では全然みかけなくなったよ。。。ごめん、日本橋に限った話なんだけどね... バーチャ５のスレで、 ボタンの配線を複数のレバーに繋げて、 そのボタン一つで投げ抜けっていうテクニックを容易に 出せるように改造してるのが話題になってるんだけど このスレ的にはどうだろう？ネット対戦可能なゲームで ハード的なチート行為をすることは。 395 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 00:58:04 ID:HMgiwmta] 個人の購入が出来るかどうかわからないけど 筐体おろしてる業者は残ってるよ 基板も取り扱ってる 最新のものを取り扱ってるかどうかは忘れたけど 396 名前：なまえをいれてください [2008/03/22(土) 01:02:41 ID:F1nU1rBG] 箱コンの乗っ取りをやっているのですが質問です ケースが小さくて基板が収まらなさそうなので、アナログスティックのカタマリ(？)を取ってしまおうかとおもいます。 でも、これって取ってしまって大丈夫？ トリガーの部品は取っちゃマズいらしいけど… 397 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 01:16:06 ID:MP0awIOK] >>396 Wiki嫁。詳しく書いてある 家庭用アーケードスティックスレまとめWiki 　ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/ 398 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 01:19:56 ID:cxo19/zW] ガルチブログのコメント欄、未だ反映0かよ。 ほんと、何がしたいんだこの会社は。 399 名前：なまえをいれてください [2008/03/22(土) 01:21:04 ID:F1nU1rBG] スマン ありがとう 400 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 02:13:10 ID:WhF5Ii6l] >>394 >ボタンの配線を複数のレバーに繋げて、 同時押しボタンみたいなもの？ 作るのは簡単だけど、そうまでして勝っても嬉しくないので作らない。 401 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 03:07:30 ID:yLsD6TMW] >>398 お前は何を言っているんだ 投稿フォームの代わりだろ… まぁこの記事のおかげで俺も魔法を使う羽目になったわけだが… 402 名前：なまえをいれてください [2008/03/22(土) 03:11:02 ID:26boa6Lp] 箱○有線コンVSHG乗っ取りやっとでけたぁ〜！やっぱりショートしてたみたい　右側の配線を一度外したら右入力が止まった(・∀・)でも外す時に基盤剥がれてオワタ思うたけど、なんとか右側基盤ルートをたどって半田ポイントみつけて繋げたよ〜（´ω｀) いろいろ教えてくれてありがとう！m(__)m もぅ眠いけど今からオンライン(VF5)で試してくる！ 403 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 03:15:12 ID:yLsD6TMW] >>402 道場で入力表示すればどうなってるか一目瞭然だろ… 404 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 03:30:44 ID:4SIrpObS] >>398 書き込もうとしたらエラー出たよ。 多分CGIの設定間違ってるんだろ ガルチの中の人も「いまだに投稿ねえんだけど」って思ってるに違いない 405 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 07:22:57 ID:onaiGAsx] 単に批判ばっかで黙殺してるだけだったりな 406 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 08:05:12 ID:G3F6lu1N] ガルチは先ので信用失ったから、もはや何も期待してない 407 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 08:21:45 ID:sdPfVWDV] ガルチガルチ騒いでたのはキムチだけだからどーでもいい 408 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 08:45:26 ID:VElrq1JG] キムチキムチと抜かす馬鹿の方が余程ウザいんだけど 409 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 08:52:25 ID:I/nDdluf] さらに脊髄反射で言い返すキムチはもっとウザイ 410 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 11:23:41 ID:2Vdtk9JQ] >>398 マジレスだが土日挟んでるだから週明けじゃね？ ある意味あのブログも「仕事」みたいなんもんだろうし。 411 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 16:24:55 ID:44mYQfWh] ガルチはきちんとした対応をしたほうがいい。 つまり、｢過度の期待はしないで。｣なんて言うんじゃなくて、 大人しく、｢スイマセン。｣て言えよ。 スティック１台をプレゼントすれば済むのか？ ｢安心してＲＦＡを予約してください。｣とまでぬかしてたんだぜ。 予約しちゃったじゃねーかよｗ 412 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 16:31:12 ID:eqN7TnD8] ガルチも妄想厨に粘着されてかわいそう 413 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 16:33:46 ID:WfqA2H6Y] ガルチに期待するより一発で乗っ取り成功させる方がまだ現実的 414 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 16:37:14 ID:I/nDdluf] <ヽ｀Д´>＜ガルチはふざけるなﾆﾀﾞ!謝罪と賠償ﾆﾀﾞ!! 　　↑ 　キムチ 415 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 16:49:27 ID:cxo19/zW] 関東に住んでたら直前体験会で齋藤とかいう奴に直接文句言いたいくらいだ。 詐欺同然の事してるんだから、そこらへんはちゃんとケジメつけろ。 「グダグダ言わないで乗っ取ればいいだろ」とか、そういう問題じゃない。 むしろ、今回の件でガルチの事を何とも思わない奴は、失礼を承知で言うが 社会人としておかしいよ。 416 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 16:58:30 ID:44mYQfWh] ＲＦＡ移植の出来が良いだけに、今回の対応は残念だ。 ガルチの人は、移植作業でＳＴＧ熱が上がってたんだろうな。 遅延の話も熱かったし。 で、よせばいいのに余計なスティックの話をしちゃったんだろう。 熱意からくる空回りだわな。 417 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 16:59:42 ID:eqN7TnD8] だれも損してないのに詐欺同然とかｗｗｗｗｗｗ 418 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 17:31:30 ID:UjPOMo/c] 大手メーカーへの打診とやらの話がまとまってから書けばよかったのに あの書き方と引っ張り方はひどいよな 419 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 18:04:45 ID:I/nDdluf] まさに粘着 420 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 18:13:42 ID:+DciMYwm] 箱○LAスティックのボタンが効かなくなったのでホリに送って修理してもらったんだけど 根本的に改善してあるんだろうか？ また効かなくなるんじゃないかと恐ろしくて今じゃパッドでやってる。 何故効かなくなったのか、どうやって修理したのか書いてくれると良かったのに。 421 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 18:28:24 ID:IvdvDd/t] ボタンが安もんだから RAPに外装を換装するしかないんじゃない？ 422 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 18:35:37 ID:24KbJL3B] ID:I/nDdluf つ[鏡] 423 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 18:39:16 ID:+a/3GhuY] >>420 基盤だけ流用して別の奴乗っ取ったらいいのに 424 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 18:52:15 ID:XR6m3GJD] まぁ俺はもうRFA予約済みで、RAP乗っ取り済みだからどうでもいいんだけど。 360用のRAP欲しいよなぁ…　シューティングと格ゲ位しか使わないんだけど。 425 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 18:58:28 ID:I/nDdluf] キムチって不自然なほどID変えるのな 426 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 19:32:37 ID:rQcfMXQI] 念願の箱○スティックができた VF4スティックのガワ使ったから基盤収めるのに苦労した やっぱでっかいガワ使った方が楽だね 427 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 19:47:14 ID:UjPOMo/c] ID:I/nDdlufはひょっとしてあれか、ガルチに文句言ってたヤツを全部同一人物だと思ってるのか …そうか 428 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 20:02:53 ID:4LDHEsx9] >394 良い悪いは議論してもしょうがないんじゃないかな。 結局そういう奴は人の意見を聞かないので。 旧箱ストアニとかの経験を言うと、 ・人の域を超えた行為 -> 巧さがチグハグなので、上級者には1戦でバレる ・判別出来ない程度の行為 -> 上級者には通用しない って感じで、不相応に勝率が上がってる奴はむしろカモだったなぁ。 >396 アナログスティックの方は、あんま情報が無いです。 取ったって人は見かけたことありますが、自分で判断できないなら 控えておくほうが無難じゃないかと。 自作のケースってならともかく、VSHGなら上の方や前スレとかに いくつか納め方が出てたはず。 429 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 20:21:44 ID:26BzCFb2] チータって言えば テトリスで長い棒しか出てこなくなるって奴があったな 430 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 21:36:02 ID:NU9rAdDZ] スティックにこだわる奴なんてシューターか格ゲーマーくらいしかいないのに 状況の変化に付いてこれてないお馬鹿さんがいるな。 431 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/22(土) 23:57:41 ID:2LjRdNXc] RAP2SA到着までまだ後1ヶ月か...長すぐる 432 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 00:02:07 ID:iW6nkwxm] それまでRAP2SAで遊んでればいいじゃない 433 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 00:22:17 ID:/+2/hlUw] いつのまにかコンパクトジョイスティックの相場が上がってるな そのまま使うと糞、基板乗っ取りには最高といった評価のスティックだったが 安価で入手できないとなると価値を見い出せないな 434 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 00:27:07 ID:8iRjHs6Z] それでも再生産するほどのものでもないのか VSHGのPS2仕様をセガが生産してくれれば良いのに でも同じ型の使いまわしだと HOMEボタンが余るか 435 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 00:42:49 ID:BhgVPmii] コマンドスティックＰＳカスタム(赤)を見つけたんだがこれってＰＳ2、ＰＳ3で使える？ 436 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 01:00:29 ID:8iRjHs6Z] ＰＳ3 こっちはどう見ても無理のはずだが 変換機を噛ませば・・・ 437 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 01:03:24 ID:dBA/czQY] ゲームセンターのアーケードゲームor家庭用アーケードスティックでレバーのメンテナスがしっかりできているのとできていないのでは、レバーにどういった変化がでるんですか？？ メンテナンスをしないとレバーがふにゃふにゃになったりするんですか？？ 438 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 01:06:40 ID:TNA4iUC6] ふにゃふにゃになる。 と言うかそこまで使えばの話だけど。 439 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 01:18:40 ID:TcoWSOw4] >>437 メンテ必要なほどやりこんでる人このスレにいなそうだけどな ゲームよりスティックいじりが好きそうな人ばっかだろ 劣化する前に交換とかしてそう。ボタンやレバーボールの色飽きたから交換とか 440 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 01:21:43 ID:7TYmgB1H] おれはカスタムするだけで満足している。 ゲームはほとんどやっていないｗ 441 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 01:28:17 ID:oG0/G51L] 格ゲーやらんから壊れるどころかへたれる予兆すら見えない 442 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 01:31:07 ID:wtzZrfHX] 家庭用でゲーセンのレバーみたいにフニャフニャにするには バネ切りしかない 443 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 01:32:48 ID:uTAECalP] でもふにゃふにゃになるとニュートラルの判定が曖昧になって 3Dゲーとかやるには少々きつくなる 444 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 07:06:12 ID:/+2/hlUw] >>434 VSHGは2007年2月15日発売だったが不具合のせいで出鼻を挫かれたな あのとき実際PS2用で出してればｳｯｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)だったのにＨＯＲＩにおいしい とこ全部持ってかれちまった 445 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 09:31:11 ID:FrtiwsXH] 出しても売れないんじゃね 普通にRAP2のがいいし。あの天板が好き 446 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 10:05:19 ID:0oIhjnHc] そうか？ 値段は安いしデザインはいいしで出せば（過去形）売れたとおもうぞ RAP2が優れているのはセイミツに交換可・連射付なとこくらいだ 447 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 10:39:01 ID:h4vvWOFi] RAP2のボタンの戻りが悪くなってきたんですが メンテはどのようにやればいいんですか？ 448 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 10:41:36 ID:FrtiwsXH] つかRAP2はHORIストアでしか買えないのか。じゃあ売れるかも RAP2が普通に買えたら売れないだろうけど 449 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 10:43:46 ID:FrtiwsXH] >>447 一旦外す。んで付け直す それ以外はボタン買うしか無い 450 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 11:08:58 ID:6nu7kPWR] >372 セロテープってどんだけゆとりなんだよｗｗｗ >374 漏れの場合はリアルタイムでファミコンの頃から作ってるから >377 半田コテでガンプラに銃創とかやらなかった？ 451 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 11:17:06 ID:epqFWoLa] 売れるかどうかはともかく、PS2市場を狙います！なんて企画を 出しても普通は無言でゴミ箱行きのような。 不具合さえなけりゃ、PS3市場で勝利->余裕が出来て VF5LA＋360版セット売りで定番ステに。みたいな未来もあっただろうにね。 セガらしいといえばあまりにセガらしいコケかただよなぁ。 452 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 11:23:15 ID:0oIhjnHc] +　　　　　　　　　　+　　。 　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_ 　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜 　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜 　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜 　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜 +　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ 　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ 　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／ 　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　VSHGユーザー　　　　　　　　RAP厨 453 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 11:25:13 ID:8iRjHs6Z] いやVSHG自体あの値段じゃ儲けが無かったかもしれん 投売りされなかっただけ 454 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 11:27:21 ID:8iRjHs6Z] >>447 めったに使わないボタンと交換 でもRAPを解体する工具が必要なのでどっち道金が掛かる 455 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 11:28:58 ID:0oIhjnHc] >>453 オレが知ってる限りではネット通販で5000円くらいが最安値だったが 456 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 11:34:40 ID:XXj9HCHN] 仕入れが6掛けだと5kでも売る店も出てくるわけか 457 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 11:54:25 ID:GwMOeZcA] 近いうちにアーケードスティックを 購入予定なんだけどどれがよいですか？ RAPは値段が張るので少し手を出しにくいんですけど たぶんPCのみの使用になると思うので USB接続のものでも構いません 458 名前：なまえをいれてください [2008/03/23(日) 11:57:25 ID:Wugbbd5z] VSHGは精密交換可能にしたり、PS2対応版出せば でかくてダサいRAPなんて誰も買わなくなるのにねぇ〜。 セガは頭でっかちで小回りが利かないところが会社傾けてるんだろうな。 459 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:01:09 ID:FrtiwsXH] >>458 俺はRAP2が1番カッコいいと思うよ あの天板がいいんだよ VSHGはボタン押した感覚に違和感ある あとセイミツ付かないから話にならんね 俺はセイミツ仕様＆サンワ仕様で2台所有 RAP3とVSHGも持ってるけどどっちもRAP2に操作性、見た目で劣る 460 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:02:30 ID:cmGWycUh] >>457 エレコム 461 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:06:13 ID:0oIhjnHc] 天板によってボタンを押す感触が変わるとはこれいかに？ ずっと不可解におもってたんだが… 462 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:14:18 ID:Ms84uA4e] ボタンが違うんじゃないか？ 後出来が悪い奴だと天板が歪んでるから直せるなら治した方が良い。 テケステは歪んでいた。 463 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:18:23 ID:FrtiwsXH] >>461 ボタンもレバーも感覚違うよ ボタンは違うも何も大量に持ってるよ。いろんな色 464 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:18:31 ID:ExOoIG4Q] 極端なハナシ、天板の素材（鉄板とかプラスチックとか）次第で同じボタンでも感触が違う そういう素材とか剛性の差を加味したことを言ってるんでわ 操作性だの見た目だのと同じで主観に頼るとこが多いし気にならなければ どうでもいいとおもうけど。 465 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:21:09 ID:goGu3syA] オカルト板に迷い込んだかと思った 466 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:23:35 ID:JjXoL8di] レバーボールの電源の配線はどうなっているんだろう？ www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5402 467 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:28:36 ID:FrtiwsXH] 完全自作すれば分かるよ 同じ天板だって加工のしかたで変るし RAP2とかの天板はただ穴開けたのとは違い特殊な加工してある だから素人の自作よりボタンの押した感覚もいいし 468 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:34:43 ID:p34sjcjY] それはねぇよ >>466 シャフトに穴あけてダイオード配線してるんじゃね？ 469 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:40:53 ID:FrtiwsXH] たとえばRAP2なら右2つメカクシして 上部に２個（VSHGみたいに）小穴開けた人とか多いでしょ セレクト、スタートと同じ感覚は無理だよ。穴は綺麗に開けられるけど あんな風な加工できないし それとRAP3はRAP2より明らかにやりにくいと思うけど 470 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:49:35 ID:epqFWoLa] >457 家庭用の既製品スティックなら、RAP3一択。 VSHGやPC用途にはオススメできない。 初期コストはちょっと高いけど、自分で修理や 部品交換が出来るので年単位で使うならお得になってきます。 とりあえずPC用の適当なスティックを買って、まずは 自分が求めるクオリティを確かめる…みたいなのもアリ。 PCハード板にもPC用コントローラのスレがあるので、そっちも 参考にするのがいいんじゃないかな。 471 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 12:51:32 ID:0oIhjnHc] >>465 いまだそんな気分だ 全然スッキリしないな ありえない 472 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 13:20:30 ID:8iRjHs6Z] あとは各個人の予算と拘りで好きにすれば良いだけだと思う 別にボタンにファストン端子なんか使わなくても良いわけだし 473 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 14:10:20 ID:FeDnsjul] たしかに素材や加工、設計で剛性変わるけど、RAPやVSHG程度の 加工品じゃわかるほど差出ないよ。オカルトレベル。 どっちも工業製品として大して精度でてるもんじゃないし、精度が必要なもんでもない。 大体特殊な加工ってなんだよw 笑うところか？ RAPはむしろ天板の裏にプラ板の入ってないし、左上に炭素接点ボタン用の 切り抜きあるから、剛性落ちてると思う。 474 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 14:28:52 ID:9Jk8r2h7] RAPがデカ過ぎるってのは良く分かる意見だけどな。使いにくいんだよ。 床置きしたら幅あり過ぎでどうしても懐から遠ざかるし かと言って膝置きできるような物じゃなし。 台でも作らなければまともに動かせない 昔のキャリステや鉄拳4スティックぐらいの大きさ重さで丁度いいんだが。 475 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 14:44:04 ID:0oIhjnHc] スティックの使い方なんて個人の自由だが膝置きするようなもんかね？ デスク置き派としてはよくそんな器用なことできるなと感心してしまう 476 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 15:25:30 ID:dmms5NYW] 本当、家庭用アケステ道は面白いな。 少し前までは、業務用ボタン配置、業務用パーツに憧れてたのに、 それが当たり前となった現在、ガワや天板の強度が不足とか･･･。 究極の家庭用アケステは、筐体のガワと天板なんだろうなｗ それでも筐体を買わない。それが拘りであり楽しいんだけどさ。 477 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 15:31:01 ID:P3ObQP03] ＳＦＣのファイティングスティック改造して使ってる 鉄板加工だから剛性はグンバツ 478 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 17:00:35 ID:axLgenSJ] ていうかゲームやれよゲーム 479 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 18:24:03 ID:kYYu7Qfj] 結局ＲＡＰ３の天板だとボタンの押した感覚がＲＡＰ２と違うというのはガセネタということでＯＫ？ 何度も見た気がするのはきっと同じ人が何回も力説していたのだろう 剛性云々はPP板じゃあるまいし鉄板でそんなことがまさかねｗ 480 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 18:36:18 ID:BpnGG/BA] せがた三四郎みたいに正拳突きでボタンを押してるのかも 481 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 18:52:21 ID:8iRjHs6Z] >>479 まじめに答えると 台の構造が違うとボタンを叩いたときに響く音が違うんじゃないのか? だから音を漏らさないためにRAPとかVSHGは内部が２重構造になっていると思う 台の中に防音材質を詰め込んでる奴もいるらしいし 482 名前：なまえをいれてください [2008/03/23(日) 18:58:21 ID:jB4CFvSD] RAP2か゛ハードオフにあったんだが買った方がいいかな 483 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 19:05:58 ID:sn0i20PJ] >>482 ぜひ保護してあげてください 484 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 19:17:11 ID:dyZ9wKZg] 誰か静岡のゲーセンでセイミツ使ってるとこ教えてくれ 485 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 19:20:30 ID:cmGWycUh] ボタン押した感覚が違うなんて話あったのか 似非カーボンが剥がれるとか 手を置いたときの感覚がどうたらってのしか知らんかった 486 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 19:51:26 ID:iW6nkwxm] セイミツに交換する人は何がしたいの？ ここ数年ゲーセンでセイミツみたことがないんだけど 487 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 20:36:17 ID:p34sjcjY] 精密オンリーのゲーセンもあることにはあるよ ただメンテが絶望的だけど まぁ三和でも言えたことか 俺もハードオフに行きたいぜ 488 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 21:21:50 ID:dhpv5MNT] >>486 このスレに来て何を今更きいているのだ このスレの半分はセイミツ交換でできている 489 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 21:28:40 ID:iW6nkwxm] >>488 残りの７割は乗っ取りですね 490 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 21:34:02 ID:8iRjHs6Z] あと転売ライバルをキムチと批判する奴が約１名粘着してるし 491 名前：なまえをいれてください [2008/03/23(日) 21:59:55 ID:dmms5NYW] ガルチステの当選者は、内部写真をうｐしなさい。 これは命令です。 492 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 22:07:44 ID:dBA/czQY] 質問なんですけど RAP2orRAPSA、RAPSEのレバーって4方向、8方向のどっちに倒れるんですか？？ 493 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 22:11:19 ID:8iRjHs6Z] >>492 意味わかんないけどデフォルト設定で８方向 で本体の中を自分で開ければ４方向設定にもできる あとオプションで８角ガイドがある 494 名前：なまえをいれてください [2008/03/23(日) 22:40:47 ID:4tO/lP/k] >>482 いくらだったの？ 495 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/23(日) 23:46:35 ID:FrtiwsXH] >>479 ガセじゃねーよ。嘘言う理由がない つか自分で実際試せよ 496 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 00:01:27 ID:upExO7NU] 今のところ力説してる人間が少ないから話にならないだろ だいたい穴開けただけのとプレス物との差なんてないだろ 物理的に考えて あっても人間が感知できないレベル パネルのたわみも含めたとしても自作であっても 強度の再現は可能 497 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 00:18:17 ID:e/v6M96o] 感知できないないレベルでも違いがわかるのが人間 可聴域をカバーしてるはずのCDよりレコードの方が音良く感じるのが良い例 498 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 00:30:06 ID:je8Ro8Jf] プラシーボじゃねぇの 499 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 00:31:07 ID:aQr4A3Tj] ボタンが違う（メーカーorロット）、ボタンのスイッチが違うでFA 500 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 00:53:52 ID:cvrhdIZp] 変わらない って思い込んでるなら何触っても結局変わらないって結論に行く 違うはず って思い込んでいれば微妙に違うと感じる それ以上なにが必要なのきみたちは。 オーディオ系でも素人とマニアが交錯するあたりのコミュニティで延々と繰り返されてる。 主観が絡むんだから、あるかどうかわからない唯一無二の真実を共有することなんてできないんだよ そもそもが。 501 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 00:54:29 ID:Jmov3/4E] 鉄板だって、RAPやVSHGクラスの1.5mm厚ぐらいじゃもちろんたわむけど、 筐体だって大まかには同じ素材とピッチで穴開いてるし。 押したときの感じが違うとか言ってるやつはピュアスレでも立てればいいんじゃないの？w 少なくともここで暴れても相手にされないと思うよw 502 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:03:22 ID:1K42qcSV] RAP単体での完成度の高さは認めるところだがそれでもパネルの裏に鉛テープはったり ラップにくるんだ粘土詰めたりしてる俺はむしろ異端だったのか？ おまえらむしろ拘り足りないんじゃね。これらは防音効果をおもに期待したものだけど 剛性感のアップはボタンの押下感にダイレクトに響く要素だぜ。 あと音ゲー用のコントローラーも改造してるがそこのスレだとこんなの当たり前の話題だしな。 503 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:04:27 ID:upExO7NU] >>500 スピーカー配線を普通の銅線から高級銅線に変更しただけで 音が綺麗になった！って喚くのと一緒ですね わかります 504 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:09:29 ID:8AFK+hz4] むかしCDの円盤の周りに緑のマジックを塗ったら音質が良くなるとか聞いたんだが その真偽は？ >>503 でも映像ケーブルとか金メッキ+太いケーブル仕様で画質に拘れ ってのがあるから結局は個人の自由なんだよね 505 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:10:35 ID:VHIbkpMC] ゲームセンターのレバーはバーチャ、鉄拳、スト、KOFなどの格ゲーの場合、4方向に倒れるものと8方向に倒れるものではどっちが主流なんでしょうか？？ 506 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:16:44 ID:8AFK+hz4] >>505 意味不明だが バーチャ、鉄拳、スト、KOFなどの格ゲー筐体で主流に使われているもの ＝RAPに付いてるレバーとまったく同じ 507 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:18:27 ID:veM46F+V] 質問です。 格ゲー用としてＲＡＰ１を使っているのですが、レバーが４角ガイドのため操作性が固く、８角ガイドのレバーに換装しようと考えています。 三和の８角レバーが格ゲーではゲーセンで使われてると聞いたのですが、そのまま換えて大丈夫でしょうか？柔らかい操作性は再現できますか？ また、オークションでＲＡＰ２を確保したのですが、これも４角ガイドのレバーですか？ 508 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:21:12 ID:8AFK+hz4] >>507 ＞また、オークションでＲＡＰ２を確保したのですが、これも４角ガイドのレバーですか？ いえす とりあえず変えてみろ 509 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:27:07 ID:8AFK+hz4] >>507 ８角にするとセイミツ以上にレバーが回しやすくなる 510 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:29:40 ID:veM46F+V] 返答ありがとうございます ８角ガイドのレバーに換えてみます。三和→三和なら、三和→セイミツのようにベースをプラスしなくてもよいのですか？質問ばかりですみません。 511 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:34:30 ID:BY4tmj/8] >>510 不要 512 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:38:06 ID:8AFK+hz4] >>510 必要なもの +ドライバーと６，５か７ｍｍの６角何とかと ４００円ぐらいで販売してる８角ガイドのみでおｋ RAPは中を開けるのが少し面倒なので このついでにボタンも２，３個三和ボタンとかを付け替えてみても良いと思う 513 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:40:36 ID:upExO7NU] >>505 斜め入力なし→4方向 斜め入力あり→8方向 答え書いてたけど調べもしてないので削除しますた 514 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 01:41:03 ID:BY4tmj/8] 基盤タイプのセイミツレバーって なぜか８角にしても４方向にしか入ってないような気がするよね 515 名前：なまえをいれてください [2008/03/24(月) 01:42:51 ID:k1PIBN0i] RAP2にセイミツのLS-32を付けたけど、これﾀﾏﾗﾝね。 ゲームしなくてもRAPを膝の上においてレバーとボタンをガチャガチャやってるだけでマン汁が垂れてくるわ。 516 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 02:24:08 ID:1K42qcSV] >>515 気持ちは分かるけど”ガ”は付け忘れたわけじゃないんだな。 ぜんぜん変わってくるからな。価値が。 517 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 04:09:29 ID:BVdqNF1L] RAP3なら中古4980円で売ってるが 518 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 05:44:05 ID:AFeRCP1l] >>496 穴開けただけのとプレス物との差なんてないだろ 物理的に考えて ただ穴開いてるだけじゃねーよ、にわか 持ってないのバレバレ 519 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 06:03:07 ID:KWY5JeRQ] あほがおる 520 名前：496 mailto:sage [2008/03/24(月) 06:36:21 ID:MHGhaEFL] 筐体買って部屋に置いて RA穴開け改造してボタン増やしてレバーボタン換装 コンパクトなスティックがほしいと小さいの作って ここに貼って「ティッシュ箱みたいだｗ」「鰤ﾀﾝﾊｧﾊｧ」とレスされて ちょっぴり嬉しかった にわかでﾄﾞｰﾓｽｲﾏｾﾝ 521 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 06:40:42 ID:AFeRCP1l] 聞いても無い事何語ってんだ？ 典型的キモヲタだな 522 名前：496 mailto:sage [2008/03/24(月) 06:44:43 ID:MHGhaEFL] にわかなものでﾄﾞｰﾓｽｲﾏｾﾝ 523 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 06:48:35 ID:BY4tmj/8] リンドバーグ筐体のテーブル部分だけって買えるんでしょうか？ 524 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 06:53:50 ID:rxG1ZxwC] >>496はRAP2持ってないと思う たぶんRAP2の天板に穴開けた経験もボタン交換もしたこと無い 書き込み見れば分かる 天板にはボタンを押しやすいような加工（段差）が付いてる 俺はホールソーで穴開けたけど初めから開いてる場所の押しやすさにはかなわなかった 525 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 06:55:37 ID:MHGhaEFL] >>523 ヤフオクでパネルのほうは結構出てきて 15000ぐらいで取引されてるけど テーブル部分(枠？)は見たこと無いなぁ パネルさえ持ってればほしいんだが･･･ ただ普通のパネル枠でさえ4000円ぐらいまで競ったときが合ったのに いまや入札者0で再出品が多いからな と、にわかな俺が(ry 物を見てみないことにはなんとも てことでうｐ希望 526 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 07:00:15 ID:MHGhaEFL] >>525 すまそ、読み間違えてた。 とりあえず俺は見たことないよ 527 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 07:01:52 ID:BY4tmj/8] スティック買い捲ってたけど 自作するのが面倒くなってきた 結局はアーケードの機械と比較するから ボタンじゃなくて安定とかに目が行ってしまう 深みにはまる前に５０万出してリンドバーグ・noirキャビネット・ビューリ買ったほうがよさそう 528 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 07:02:55 ID:BY4tmj/8] もっと言えば中のパソコンみたいなのを抜いた分を買いたいね 529 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 07:13:26 ID:MHGhaEFL] 結局自作になるだろうけど 前スレで貼られてた ttp://www.laakira.com/Cabinet_H.jpg みたいなのじゃ駄目なのかい？ そもそもバラ売りしてたっけ？ VF5なら4台セットだろうし パワースマッシュ入ってる奴の筐体の名前 調べたわけじゃないけど見た目リンドバーグだから 最低でも2台セットかなと そもそも中古で出回るより他に需要あるから そっちに流れてしまうかと 530 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 09:26:57 ID:EAC8LfE3] ID:AFeRCP1l みたいに口が悪くて頭も悪い奴が通称キムチ君である！ 531 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 11:56:39 ID:sIbLdec3] つかレバー、ボタン無しの物売って欲しい 好きなボタン、レバー、色の趣味まで同じ人あんまりいないでしょ セイミツつかないVSHG、RAP3は自由度低くて論外 532 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 12:01:51 ID:OU0d2dtL] >>529 (；ﾟдﾟ)コレは・・・ 533 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 12:13:28 ID:XO8Xw4lt] >>531 わがままな子供だなw 534 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 12:19:02 ID:+vpPNyGO] >>531 アケステ自体がニッチな商売 しかもアケステ購入者の中で、手を加えるのが前提の層はマイノリティ ホリだって慈善事業やってるわけじゃないんだ… 535 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 12:19:18 ID:8AFK+hz4] >>531 自分で色を塗りなおせ 536 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 12:34:03 ID:1OKelv+R] そのジャイアニズムに惚れた 537 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 14:35:08 ID:u7ecxGzc] >531 気に入った箱を見つけて好きなように穴あけて自作して下さい。 けっこう流用できる箱はあるもんだからｗ 538 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 15:49:15 ID:R5z8Ovjs] たしかに箱と基板だけのスティック（？）が売ってたら買うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 539 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 16:11:53 ID:yxv0swXe] 揖保の糸の箱しかない 540 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 17:22:36 ID:Hg9JWIRI] 資金があればいけるだろ。 HORIが箱ステ出さないのは資金がないのとSONYに圧力かけられてるから。 541 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 18:09:02 ID:8AFK+hz4] >>540 いやPS３にはシューティングなど眼中になしだから ステごときに規制とかないだろ 542 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 18:36:35 ID:q+o1igYP] >>540 つデッド オア アライブ４ スティック 543 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 19:17:41 ID:jKM26Qg3] >>507 絶対やめとき。 スクリューコマンドが出せてもダッシュや立ち・しゃがみガードの暴発、昇竜拳コマンドがまともに出せなくなる。 アーケードでも8角ガイド採用はまず見ることはない。 と思ってググってみたらこんなページが。 2008年現在の主流はこうなのか？ ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015530975 544 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 19:26:36 ID:VhCbOutQ] てかリンドバーグ筐体って、操作のしやすさは別に優れてないような… アストロとか適当なのでいいんじゃね？ 545 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 19:32:34 ID:8iMYlZ8c] ゲセンは筐体の差っつようりメンテの差でしょ 546 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 20:40:07 ID:1K42qcSV] ゲーセンはいちいちレバーのメンテなんかしないよ。客に文句言われたら 交換するだけ。少なくともウチはそうだった。 547 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 20:49:02 ID:VHIbkpMC] 鉄拳4スティックを買うかナムコジョイスティックを買うかで迷っています・・・ 操作性を見ればどちらのほうがいいと思いますか？？ 548 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:02:26 ID:3dfIq8+S] そして今日もガルチのブログは更新なし。 549 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:04:34 ID:+hofnt0K] 迷ったら両方買うべし 550 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:06:01 ID:jKM26Qg3] RAP2持ってるが欲しくなる 551 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:07:16 ID:ugfEwrG9] RAP SAとRAP2SAってデザイン以外で違う部分あります？ 552 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:19:23 ID:2ff5f0EX] RG 553 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:28:44 ID:6c5JFP+e] セイミツ換装可・不可 554 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:34:41 ID:ugfEwrG9] ありがとー すでにスティックだらけだけど買っておこうかな 555 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:57:21 ID:bREzs9ox] FSEX2大好きっこ集まれ〜！ 556 名前：なまえをいれてください [2008/03/24(月) 21:59:22 ID:k1PIBN0i] FSEX2大好きっこ集まれ〜！ 557 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 21:59:59 ID:viQ9GGXo] >>529 クソ箱のアダプタが目に入るだけでうんざりなのに こんな効率の悪い物体を部屋に置くわけにはいかないだろ…ｊｋ 558 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 22:14:55 ID:IN+eg/Nc] >>547 ナムコスティックだろ。鉄拳4はレバーが少し劣るように思う。 >>555 そんな奴いるの？ボタン粗悪だし。 559 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 22:30:22 ID:yhZM3o9h] >>547 似たような値段・状態で、ノーマルで使うならナムコステが良いかと。 改造ベースにするなら似たようなもの。 両方ともセイミツレバー・サンワボタンにしたが、改造の手間はほぼ同じ だった。 そうそう、ナムコステの天板は塗装が汗でふやけて剥離、放置すると錆び錆び になる仕様です。冬は手が冷たいです。 黄色とグレーの色合いは素敵だけどね。 560 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 23:12:52 ID:wBlwsaPy] RAP2SEﾏﾀﾞｰ 561 名前：なまえをいれてください [2008/03/24(月) 23:20:06 ID:0f+XzXcD] なんだか今回は予約締め切らないでそのまま販売しそうだな 限定どころかいつでも誰でも買えるはじめての本格的アーケードスティックになるかもしれん 562 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 23:29:28 ID:2ff5f0EX] 予約少なそうね もうPS2用は売れないか 563 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/24(月) 23:35:06 ID:V2RtXsvB] まだ生産に入ってないだけじゃね？ あんな場所とるもの倉庫に長期間置いときたくないだろうし 564 名前：547 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:53:57 ID:VHIbkpMC] >>558 >>559 ありがとうございます。。ナムコジョイスティックを買うことにします！！ もうひとつ質問があるのですが、格ゲーをやるためにスティックを買う予定なのですが 格ゲーのレバーって4角ガイドと8角ガイドどっち主流なんですか？ ナムコジョイスティックと鉄拳4スティックは4角ガイドですよね？？ 565 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 00:23:42 ID:4OXdLlmX] ファミ通見てすっ飛んできました、ガルチ特製カスタムコントローラーの発売はいつですか？ 566 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 01:01:51 ID:faDoVgMl] >>564 今の主流のコマンドって →→A とかだから三和のデフォルト仕様で良いんじゃない? 567 名前：なまえをいれてください [2008/03/25(火) 01:10:43 ID:jk7K2j4l] 転売目的で１台注文した 売れなければ自分のものにすればいいだけ 568 名前：547 mailto:sage [2008/03/25(火) 01:13:50 ID:biyaP5iQ] >>566 三和のデフォルト仕様って4角ガイドですか？？ 569 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 01:15:05 ID:ZXVDR8u+] >>568 はい 570 名前：なまえをいれてください [2008/03/25(火) 01:17:38 ID:jk7K2j4l] いずれソニーからメモリーカードのようにＰＳ３で ＰＳ２のコントローラーができるようになる 変換アダプターが出るから問題ない 571 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 01:18:51 ID:7EAq1BqC] というか8角のなんてゲーセンでも家庭等アケステでも見たことがない。 例外は最初から8角のGGXXスティックぐらいだ 572 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 01:28:22 ID:ZXVDR8u+] ゲーセンで８角いれてるところって 対戦台が何台もあるようなところでもないよ 573 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 01:36:02 ID:faDoVgMl] 店員が異常なこだわりの或るとこだけだと思う 数台RAPを持てばセイミツ・８角・ノーマルと分けても良いが そｋまでステを持っているのなんて・・・ 574 名前：なまえをいれてください [2008/03/25(火) 01:40:38 ID:rB6NivMf] 今度出るストIVは多分時代の波に押されて三和レバー+ボタンが標準になると思うんだが そうなると家庭用がPS3なりXBOXなりで発売になったらまたそれに合わせて専用RAP作らないといけないのかｗ RAP3+RAP2+セイミツレバーのUSB接続RAPを作って 「もうこれで一生アケステの心配をしなくて済むぞ」 と思ってた俺完全死亡・・・くやしいッ！ビクン！ビクンッ！ 575 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 02:08:02 ID:QPz5nese] 別につい最近三和レバーが主流になったわけじゃないよ。バーチャが出だした頃からだから 2行目以降何が言いたいのかよくわからないんだが 576 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 02:14:28 ID:faDoVgMl] 要するにアストロシティ筐体のレバーのデフォルトに三和のが採用されたと ところでそれ以前の三和レバーが気になる 577 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 02:24:32 ID:98WeTc6f] テーブル筐体のマイクロスイッチむき出しの レバーのほうがどこ製なのか気になる 578 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 02:26:02 ID:WuuaNePX] 最近のアーケードのシューティングって三和だよね？ ＰＳ２のレゲーの詰め合わせ作品みたいなのでセイミツ使うのは解るんだけど 最近ので使う意味ってあるの？ 579 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 02:30:24 ID:3p1YxErA] カプクラとかテクモとかデフォで遅延してるんだもんな・・・しかもボケ画像だし 580 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 02:40:57 ID:inOMcQtl] >>578 シューターは必ずしもアーケードと同一環境を求めないよ。 格ゲーと違って家スコアラーなら自分が操作しやすいのが一番。 581 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 02:45:24 ID:WuuaNePX] >>580 そういうことか、ありがとう スコア関係なく楽しめればいい格ゲーメインの俺は セイミツとか気にしなくて良いってことだね 582 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 02:47:23 ID:sTIVNHWF] >>580 ちょっとでもアケと違う移植されるとグダグダ騒ぐくせに 583 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 03:00:45 ID:mssiBctn] >578 最近のｱｹｼｭｰで公式筐体かﾊﾟﾈﾙがあるのってｵﾄﾒﾃﾞｨｳｽぐらいじゃないのか？ ｵﾄﾒﾃﾞｨｳｽのｽﾃｨｯｸが何かは知らないけどね。 ｽｺｱ集計してる店だとｼｭｰﾃｨﾝｸﾞのｽﾃｨｯｸはｾｲﾐﾂな事が多い気がするな。 >582 格ｹﾞｰも1ﾌﾚｰﾑ違うだけで騒ぐだろ？ｗ 584 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 03:08:25 ID:7EAq1BqC] 俺の通うゲーセンはどこもSTG台とテトリス台とぷよぷよ台はセイミツになってるから セイミツにしてるな、遠くに行ったときサンワ台のSTGもやったが感覚狂って嫌だったわ 585 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 03:45:03 ID:huFaIIfr] ナムコステはレバーボールが大きくてそこに違和感感じる人がいるかもしれない。 たぶん交換できるとは思うけど。 586 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 07:48:23 ID:xrSCuiII] セイミツと三和使い分けてるゲーセンだとSTG（あとパズル系とか旧SNK時代のMVS系）はだいたいセイミツ STGに三和使ってるゲーセンは店内全て三和 今まで行ったゲーセンはこんな感じだった 587 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 07:52:22 ID:+hG7EdJH] ミスタードリラーはどうでしょうか？ 今度、箱○ＬＡで出るからスティックを用意したいんだが、セイミツかサンワか 悩んでます。 あと、４方向ガイドのほうがよいですか？ 588 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 08:35:59 ID:8/xRE8lB] ドリラーは、ぶっちゃけレバー反発での誤入力さえなければ何でも良い（俺は それよりボタン連打によるヘタリや連射装置搭載の方が、問題じゃないかな 589 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 10:41:38 ID:NEFFnlLM] 移植度に拘るのはシューター、ゲーセンとの同環境に拘るのが格ゲーマー（大会レギュレーションの関係） 590 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 10:45:46 ID:ygGnv6pM] 闘劇出るような奴は家でゲームやらん。もちろんソフトもない 毎日閉店近くまでゲーセンで対戦してて疲れてるのに わざわざ家でゲームやらんよ RAPだとかに拘ってる奴もたいていヘタクソ多い 591 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 10:48:40 ID:YOtQvGr/] サンワの良さとセイミツの良さを併せ持ったスーパーレバーが登場する予定とかないの？ 592 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 10:59:29 ID:DGqNf1Hp] 拘る奴が多いな 自分でカスタマイズなり自作すればいいじゃない 出来ない奴は語る資格無し　論外 593 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 11:03:46 ID:B6G8jkn6] >581 使ってて不満がなければ特に余計な事する必要はないよ。 594 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 11:34:35 ID:sTIVNHWF] >>590 格ゲーの場合家でやらん人はコンボの練習とか全部実戦でするの？ 595 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 11:34:53 ID:k4IywBPb] >>582 何週間もかけて作ってきたパターンが無に帰すんだぜ？ 596 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 11:45:49 ID:ygGnv6pM] >>594 当然実戦。 つかスト2とか家庭用なかったからｗ まさかSFCで練習か？移植されたのも2、3年後だろあれ 597 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 12:05:09 ID:KQCZWBvM] 仲間うちで基板買って練習したり、知り合いのゲーセンで深夜集まって練習したりすることもあったな 598 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 12:11:33 ID:KOrSmpBD] >>590 3rdのボスは家庭用やってんだが… 599 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 12:57:56 ID:nS29D2zV] メンスト二人とかも家庭用で鉄拳ぶっとおしで対戦してたらしいね。 友達に強い人が揃ってるなら全然ありでしょ。 600 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 13:06:09 ID:fbZiFXwN] >>598 そりゃ好きなゲームなら買っても可笑しくないかと ただ家庭用による上達の壁はすでに買う前に越えてる連中だしな 買っても買わなくても大会の結果はかわらんやろ 某超有名プレイヤーは家庭用やらんらしい 601 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 13:25:14 ID:iCBrqyst] 人それぞれ。 自分の好きにやったら良いやん。 602 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 13:30:28 ID:kBpLoo9h] 2008/03/25　　【「リアルアーケードＰｒｏ．２ ＳＡ」の販売に関するご注意】 「リアルアーケードＰｒｏ．２ ＳＡ」のご注文の受付は、定数になり次第終了いたします。 発売日以前に、ご予約注文にて完売となることも予想されますのでご注意ください。 （発売日当日以降に販売する分を別途確保はいたしません。） 603 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 13:34:32 ID:Dm5/2JLz] 確保しないのか・・・ 604 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 13:44:07 ID:kBpLoo9h] 自ら人柱になるか、売り切れにビクビクしながら人柱を待つか・・・ 605 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 13:46:21 ID:sTIVNHWF] >>596 スト系てか昔の格ゲーはそれほどコンボ重要じゃなかっただろ 今のGGXXとかメルブラみたいなコンボゲーの練習を実戦で出来るのか？ 606 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 13:47:46 ID:GYljA2Bm] >>605 ウメハラ ちなみに大会優勝 607 名前：なまえをいれてください [2008/03/25(火) 14:02:19 ID:iqXioGSs] 素人は家庭用買って練習しないと今やゲーセンでフルボッコは必至だかんな ある程度うまくならないとゲーセンで上達なんていってらんない 608 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 14:14:02 ID:x3f35/ym] 立ち回りやコンボは他人のが見れるアケの方が良いが 多段ブロッキングとかは家でひたすら練習したな つかアケでブロの練習なんて出来ねえよ… カプのは息が長いのが多いから家で練習できてよいな 609 名前：547,564 mailto:sage [2008/03/25(火) 15:37:17 ID:biyaP5iQ] ナムコジョイスティックを購入したのですが、レバーボールが若干でかいので標準的なサイズのレバーボールに変えようと思うのですが 普通の三和電子のレバーボール（LB-35)は改造とか一切なしに付けれるのですか？？ 付けれるようであれば別途で三和のシャフトカバー（JLF-CD）も付けようと思うのですがこれも付けれるんですかね？？ 610 名前：なまえをいれてください [2008/03/25(火) 15:44:42 ID:p6Ae5DI/] 鉄拳オンラインのスレで、VSHGは同時押しがやり難いっていう話題があったんだけど これってボタン配置のせいじゃなくて、何か内部の不良なんでしょうか？ 611 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 15:45:59 ID:Tr55yzcB] >561->563の書き込みの翌日に>602とは、 ホリはここを見ているとしか思えんタイムリーさだな。 612 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 16:04:21 ID:kBpLoo9h] 売れ行きが悪くて煽りを入れてるだけとかなら良いんだがね。 613 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 16:13:19 ID:D1uspglI] 地雷と知らずにヨドバシで振動スティック2買っちまった・・・ 614 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 16:56:48 ID:inOMcQtl] >>613 今から三和ステに付け替える作業に入るんだ。 615 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 17:03:17 ID:snexN47w] RAP2SAなんて何一つ従来からの訴求力が無いからホリも必死だな。 ボタンを劣化物にするならせめて前一緒にプレオーダーしてた リストパッドだの底面の滑り止めだのを付ければ良かったのに。 ケチって利益率だけを上げようとしたのが敗因だよ。 616 名前：なまえをいれてください [2008/03/25(火) 17:12:12 ID:SPmAQHFA] 作りもショボそうだし、いつ届くかも分からん RAP2SAなんて誰が買うんだよｗ 俺ならオークションで安全なRAP2買うけどな 617 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 17:12:40 ID:ciY7C6bh] 正直PS2用はもうイラン ループレバー筐体とかマウスとして使えるトラックボール筐体とか変わり種を出せや 618 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 17:22:41 ID:geGwpkD3] >>609 ナムコのジョイスティックってのがどれのことかわからんから何とも言えんが レバーボールと6ボタンが共に黄色くて本体は灰色気味でnamcoロゴが入ってる やつならレバーボールの大きさは気のせいだから換える必要は無い 換えたければ普通に換わる シャフトカバーはやったことがないが長さの関係で無理だと思う 径が合えばあわよくば削るなり切るなり溶かすなりして長さあわせて使えるように なるかもしれんが 619 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 17:24:41 ID:oaFpKYIh] >606 ウメハラは良くも悪くも規格外の人じゃん。 無くても平気ってひともそりゃいるけど、それを闘劇プレイヤー全体に 広げちゃうのはさすがに吹きすぎだわ。 上手い奴は案外拘らないよな。とかソフトにしときゃいいのに… 620 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 17:38:00 ID:Xzv2mgL+] >>15 >>187-189 615 名前：SAﾏﾝｾｰ転売廚在日ｷﾑﾁ[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 17:03:17 ID:snexN47w RAP2SAなんて何一つ従来からの訴求力が無いからホリも必死だな。 ボタンを劣化物にするならせめて前一緒にプレオーダーしてた リストパッドだの底面の滑り止めだのを付ければ良かったのに。 ケチって利益率だけを上げようとしたのが敗因だよ。 616 名前：SAﾏﾝｾｰ転売廚在日ｷﾑﾁ[] 投稿日：2008/03/25(火) 17:12:12 ID:SPmAQHFA 作りもショボそうだし、いつ届くかも分からん RAP2SAなんて誰が買うんだよｗ 俺ならオークションで安全なRAP2買うけどな 617 名前：SAﾏﾝｾｰ転売廚在日ｷﾑﾁ[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 17:12:40 ID:ciY7C6bh 正直PS2用はもうイラン ループレバー筐体とかマウスとして使えるトラックボール筐体とか変わり種を出せや 621 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 17:44:38 ID:ciY7C6bh] ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ? チョン箱信者扱いされてんの？ 622 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 18:00:13 ID:faDoVgMl] >>620 何を基準に叩いているんだ? 623 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 18:03:09 ID:98WeTc6f] 安西先生！ 極細の銅線が･･･ほしいです･･･ 624 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 18:03:53 ID:Xzv2mgL+] Don't Think Just Feel. 625 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 18:09:02 ID:faDoVgMl] >>623 PSにMODチップをつけるときに最適なコードがあったはずだが なんだっけ？ 626 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 18:16:55 ID:mssiBctn] ラッピングワイヤとか 627 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 18:27:45 ID:faDoVgMl] そういや銅線じゃない銀色のコードだと 銅線とどう違うの? 628 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 18:30:06 ID:/3Bv1t5j] 相変わらず転売屋必死だなw いい加減諦めて自爆しろ 629 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 18:34:00 ID:faDoVgMl] いままでRAPで自爆した例なんかあるか? 初代でも定価以上で裁けるみたいだし いまからオクでRAP2を検索してきますｗ 630 名前：なまえをいれてください [2008/03/25(火) 19:16:10 ID:djt7FMKI] そろそろPS3でＰＳのコントローラー類が使えるアダプターでるみたい 631 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 19:19:04 ID:vpnQ0dV5] >>630 非純正なら前から出てるだろ 632 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 19:26:44 ID:98WeTc6f] >>626 どこで購入できるんだぜ？ 633 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 19:34:05 ID:faDoVgMl] >>632 h ttp://oyaide.com/catalog/categories/c-2_125.html ３６０パッドの乗っ取りに使うとしてコード代だけで幾等になるんだろ 634 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 20:02:56 ID:rlofqmgg] あんまり細いと皮膜剥くの大変だよな。 d-sub25pinのケーブルの線剥こうとしたけど硬い材質＆細すぎで 結局ライターであぶって銅線出したよ。 臭いしベトつくし、あれはきつかったｗ 635 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 20:14:13 ID:4OXdLlmX] >>621 テンバイヤーだとバレない様に工作必死だなｗ 箱儲扱いして欲しいのぉ？ｗ 636 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 22:39:32 ID:GFIS7li8] 　　 　　 ＿__　　　　━┓ 　　　 ／　―＼ 　　┏┛ 　　／ノ　　(●)＼　 ・ .　｜　(●) 　 ⌒）＼ .　｜　　 （__ノ￣　　| 　　＼　　　　　　　 / 　　　 ＼　　　　 _ノ 　　　　/´　　 　 ｀＼ 　　 　 |　　　　　　　| 　　 　 |　　　　　　　| 　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓ 　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛ 　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・ 　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) / 　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ .　　　　／´　　　　　_＿_／ 　　　　|　　　　　 　 ＼ 　　　　|　　　　　　　　| 637 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/25(火) 23:40:37 ID:4OXdLlmX] >>636 理解して 638 名前：なまえをいれてください [2008/03/26(水) 01:20:10 ID:kjPuN5JF] >574 たぶんスト�Wもサンワレバーになると思うけど、十年ぶりの新作だし 都内のカプ格ゲーはほとんど精密だから、違和感に文句言う奴がかなりでてくると思う。 そこでホリ的にはRAP3SAを登場させるんだと思うけど、サンワもなんで 新しいレバー(ガイド?)を開発しないのかなぁと思うよ。 精密にあの感覚のレバーの特許でも取られてるのかな? 639 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 01:24:58 ID:FCNq0vEw] いや４はそのままこけて終了でしょ 640 名前：なまえをいれてください [2008/03/26(水) 01:33:45 ID:yxEMjMGV] >>1 >>574 641 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 01:44:07 ID:mosV46Xl] 何でも転売屋扱いする奴は気持ち悪いな。 今の時期、転売や買い替え需要を除いては 前ほどPS2コントローラーが求められていないってのは確かだろ。 そろそろPS3や360向けにシフトするべきだというのは妥当な意見だと思うが？ 642 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 01:54:32 ID:yxEMjMGV] キムチキムチって発言を繰り返す粘着質のやつはたぶんニートなんだと思う もう何年も繰り返してるし 2008/03/25(火) 17:38:00 ID:Xzv2mgL+ これが昨日の粘着ニートキムチ君なわけだけど、いつまで続けるんだろうかね 643 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 04:10:28 ID:t4YoZasU] そうやって弄る奴が居る限りやめないと思うぞ 644 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 04:47:23 ID:apD52i2q] RAP2SAの評価は現物を手にして 「微細な仕様変更」の内容を検証するまで 意味ないね。 645 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 09:36:28 ID:axIXeYDk] たぶんも何もｔタイトー筐体のレバーサンワでしょ それにスト2じゃないんだからサンワでいいじゃん 646 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 13:15:29 ID:gQ8YaaGY] プロファイルどおりの反応キムチﾊﾞﾛｽｗｗ 647 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 14:14:22 ID:NMlERO1I] 触んないよ〜 648 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 14:42:07 ID:GDE1afWj] そう言わずに俺のを触ってくれよ 649 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 15:31:44 ID:l/kn2cXo] >>648 お前のスティックは技じゃなく違うもんが出るからなぁ〜 650 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 18:09:19 ID:TN/6IJEG] >>649 むしろ昇天拳しか出ないとも言うな 651 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 18:24:07 ID:2aJj45jz] あの、テラ初心者ですまんのですけど、 RAP2のスティックをLS-32に換装するにあたって、 必要なものを教えていただけないでしょうか？ 三和の柔らかさがどうしても気に入らないけど換装とかしたことないんです・・・ 652 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 18:32:37 ID:YW87PMgX] 知恵と勇気と根性 653 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 18:54:09 ID:JBaphbd+] >>651 テラ初心者ってのがどのレベルかわかんないけど… ほんとにまったく初めてだったらRAP2いきなりは止めたら？ 見えない部分だからさ、思ってるよりガンガンゴリゴリやるからね もっと失敗してもショックが少ないケースでコツを掴んでからの方がよさげ もっともその失敗をも糧とする気があるなら止めないけど 654 名前：なまえをいれてください [2008/03/26(水) 18:56:53 ID:2aJj45jz] >>653 パッドを分解したことくらいしかないレベルです＞＜ いきなりRAP2は危険ですか・・・エレコムとかの安物で練習してみたいですが・・・ 何かこれだけはいるよ！というものってありますか？ 655 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 19:01:37 ID:JBaphbd+] >>654 ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/ls32_1.html ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/ls32_2.html この変見れば、大体のイメージはつかめるはず 何が必要かもね 656 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 19:02:35 ID:nkw8TsXJ] 最近LS-32-01に換装した俺が来ましたよ １．止める勇気、質問せずネットで調べる能力 ２．7mmのボックスレンチ ３．ドライバ（底面用に＋、※ボタン端子抜き用に−があってもよい） ４．適当な針（安全ピンとか。ジョイスティックの配線側の小端子抜き用） ５．M4のタップ（ねじ切り）　※むりやりで使わずの人もいるらしい 　　＋油（556とか） まぁ他のやり方もあるだろうけど 657 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 19:03:17 ID:2aJj45jz] >>655 ありがとうございます！！ 勉強してからやるかどうか考えますね。 （LS-32自体は先走って買ってきてしまったｗｗｗ） 658 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 19:04:24 ID:apD52i2q] 検索能力と読解力 659 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 19:15:45 ID:qNhDrNcv] あの、僕もテラ初心者なんですけど。 RAP2SA発売に当たって 僕のスティックなめてくれませんか？ 股間の柔らかさがどうしても気に入らないけど性交とかしたことないんです･･･ 660 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 19:23:02 ID:gQ8YaaGY] 半島に（・∀・）ｶｴﾚ 661 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 19:25:42 ID:1VCEiRQw] 実は私もテラ初心者なんです‥‥ 662 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 19:56:12 ID:xq0u5nOZ] >>66O キムチ君、何年も部屋にこもってないで外に出な〜 663 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 21:05:31 ID:1VCEiRQw] >>659 ﾏｼﾞですか…。ご愁傷様ですた…。 ｵｲﾗもたま〜にですが、痛い時があります。 てかナニがﾃﾞｶｲ人の場合大抵痛いので、なるべく小さい人としかやりませんが。 でも慣れればある程度の大きさまでなら普通にｹﾂ感じるので、それまで指で訓練とかやってくださいな。 この2連休ﾌｪﾗのしすぎでややｱｺﾞ痛いですが、今夜もやりますよ〜（笑） 664 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 21:27:46 ID:oqJ9OZF9] 私ゎ♀ですがRAP2の改造ゎ女の子でも出来ますか？ぁゎゎヽ(ω゜`;ヽ))((ﾉ;´･ω)ﾉぁゎゎ 665 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 21:32:09 ID:VnSfXdqo] できる 力はいらない 道具と根気さえあれば がんばれ 666 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 21:43:49 ID:axIXeYDk] >>656 5番とか全く必要ないけど・・・ 667 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 21:49:41 ID:K2D4V3IM] 俺はM4タップ使ってるけどな〜。 元々のがセルフタッピングだって知ってるけど、 処女ネジじゃないから気になって。 668 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 23:06:38 ID:IfaZRkkE] 556は侵食するから駄目なんじゃなかったかな 669 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 23:11:29 ID:h1faLGtq] 切削油のつもりだったとか？ 670 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 23:14:26 ID:nkw8TsXJ] 後々のメンテを考えると、タップする方が良い溝ができる（と思う） あとは、自分でタッピングするのは楽しいよ、ってのは理由にならない？ >>668 タッピングするときに油なしは意味ないでしょ 後で脱脂してるし そもそもRAP2のジョイスティック-天板の接続部にもそれなりの量の油が付いてたけど 671 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/26(水) 23:55:24 ID:WXeXyv3U] オレのレバーの下のおいなりさんは ﾀｯﾌﾟﾝﾀｯﾌﾟﾝにたまってるお(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 672 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 00:24:55 ID:8n5FXabx] >>670 知識ない人間にうかつに556使わせるのはヤバくね？ 普通の機械油のほうが無難でしょ ミシン油とかなら置いてる家も多いと思うんだけど もちろん性質をわかった上で556使うのは問題ないよ 673 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 00:26:51 ID:Po2SCk+b] とりあえずミニ四駆の余り物使ってる 何年前に買った奴だろこれ 674 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 00:27:39 ID:x+JAJgDy] 箱○ＲＦＡでカスリまくり。 改造したＲＡＰ２セイミツＬＳ−３２−０１は最高さ。 フラレイ１位はとうぶん頂いた。 ガルチステ当選者はこのスレにいないの？ 675 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 01:00:09 ID:BR/z84A+] レバーで向いてるのが格闘ゲームが三和、シューティングがセイミツでしたっけ？ 676 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 01:38:02 ID:wgWR4rJ3] >>675 んなのは人によるっつの。アホか 677 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 01:45:16 ID:WNGHa/2O] レバーの遊びが大きい三和はシューティングに向かない というのは定説 678 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 01:47:07 ID:yvtPIHfS] ってか今時ブラスト筐体にわざわざセイミツ入れて STGを稼動させてるゲーセンなんてほとんどないから サンワレバーに慣れてしまったよ 679 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 02:46:10 ID:n6MkpZb3] そもそもSTGを稼動させてるお店が(ｒｙ ボタンだって大量に購入すれば1ゲーム分で1個買えるのに 取り替えない、レバーのメンテもしないゲーセンが多いのに わざわざSTGにあわせてセイミツなんて･･･ どんなに安くて良いとこ取りのレバーを開発してもメンテもしないような糞店が 交換するとは思えないし 現状は絶望的、鉄拳とかスト�Wみたいにパネルとセットでしか 購入できなくすれば可能だろうが 680 名前：なまえをいれてください mailto:hage [2008/03/27(木) 09:34:29 ID:lWUPzTSq] RAP3でmugenってできますかね？ 681 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 11:58:28 ID:AoAi8mju] 春休みを実感した 682 名前：なまえをいれてください mailto:hage [2008/03/27(木) 12:50:27 ID:lWUPzTSq] >>681 で使えるのでしょうか？ とりあえず自分でもいろいろ試してみてソフトとか導入したのですが スティックのほうが認識されないみたいなんですよね ボタンのほうはキチンと認識されてるみたいなのですが 683 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 12:53:01 ID:VipJem4E] >>682 釣りか？バカか？ 684 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 13:34:17 ID:2S1OlTGJ] いいえ厨房です 685 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 13:50:33 ID:O8/9dMyf] おまえら大人だろ？ もうすこし優しく接してやれよ（ ´ー｀）y- >>681 ﾊｧ?お前馬鹿か？ 使えてないのならさっさと諦めろよ。 お前の頭が禿げ上がる前にさっさと消えろ。 686 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 13:53:43 ID:0dnWgfTR] >>685 お前が落ち着けｗｗｗｗ 687 名前：なまえをいれてください [2008/03/27(木) 13:53:46 ID:EIZWuh3m] >>685 up2.viploader.net/upphp/src/vlphp171054.jpg 688 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 14:15:55 ID:JUc5m4bs] こっち見んな 689 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 14:30:08 ID:zI3+wKPo] PS3とPS2両方に使えるレバーねぇの？ 漏れはPS3もってるんだが友達はPS2なんだよね・・・ 690 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 14:41:10 ID:Wq0rHvaR] >>689 rap2とツナイデント3 691 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 16:03:30 ID:jBin34fG] 持ち運びを考慮してコンパクトジョイスティック+ツナイデントあたり ＲＡＰ系はさすがに移動向きじゃないでしょ ところでＵＧＡＭＥのやつってどうなの？はげしく地雷臭がするんだけど… 692 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 16:18:55 ID:O1eXj8Zq] ツナイデント3を使ってPS用のコントローラーをPCで使うことは出来ないんかな？ 693 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 16:31:04 ID:daG0Bh2n] うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお ふと立ち寄ったハードオフで鉄拳4ステ1800円でゲットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 694 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2008/03/27(木) 16:57:47 ID:bAYqTgck] >>693 おめ ラッキーだなぁ！　反動くるから気をつけろよｗ

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