【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ22

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1 名前：なまえをいれてください [2007/01/19(金) 21:37:10 ID:XuBxpnEN]: 〔初代>>1によるスレの定義〕
最近のＡＣに対する文句をダラダラ書くだけのスレ
妄想改善案、懐古野郎大歓迎
「旧作」は特に定義なし

ただし、ネクサスシリーズ全般が
特に愚痴の対象となっていることを認識しておいてください。

前スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ21
game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1166703008/
2 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 21:38:14 ID:XuBxpnEN]: 過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ
game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1087716700/
【アーマード・コア】旧作信者がさらに愚痴るスレ
game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1094962611/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ3
game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1099107063/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ4
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1100510981/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ5
game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1109499233/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ6
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1116475897/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ7
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123906140/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ8
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125791517/
3 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 21:39:14 ID:XuBxpnEN]: 過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ9
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1129560124/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ10
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132316732/
アーマード・コア☆旧作信者が愚痴るだけのスレ11
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1135600709/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ12
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1138802016/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ13
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1142441473/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ14
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1146497801/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ15
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1148285214/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ16
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1149956561/
4 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 21:40:14 ID:XuBxpnEN]: 過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ17
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1151754726/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ18
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1155655062/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ19
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1159113826/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ20
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1163439242/
5 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 21:45:50 ID:wU2e1wHy]: >>1乙
大儀であった
6 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 22:11:38 ID:x9rlrpXi]: ( ´鍋｀)＜ >>1乙
7 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 22:18:37 ID:FuCgXdOY]: >>1
( ´神｀) ＜ご苦労！俺の奴隷ｗ
8 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 22:40:28 ID:JmUWNY3e]: >>1
乙

>>6-7
本スレでやってろ
9 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 23:03:57 ID:zZkrHann]: 糞スレ立てんな
10 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 23:24:26 ID:YntkWa2a]: MAのランカーMKで強くするコツを教えてくれ。強化ありで。
11 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/19(金) 23:51:06 ID:smfpDZRt]: >9
糞レスすんな
12 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 00:19:53 ID:vZjLTgAE]: >>1
乙。

何度もしつこくて悪いが俺はミナガーのACが見てえ・・・
もちろん二瓶氏のも見たいし，レッドアイズの人のACも見たい・・・

どうせ漫画出すなら，このあたりの作家陣でアンソロ描かせろよフロム
13 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 00:42:43 ID:pl4sv+PP]: そんなことをしてしまうとエイジでやってる同人誌より売れちゃうじゃないか……
14 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 00:47:07 ID:XNpZv7OI]: 漫画はいいとして４は次回作出るんだろうか。
現在売り上げ６万で、ＰＳ３をハードとしている割には大健闘のようだが、
ぶっちゃけ採算とれてるとは思えない。

まぁ４がこのタイトルの墓標だというのなら、それもそれでアリかもしれんが。
フロムの底力を見てTHE・ENDというのも乙なものかもしれん。
15 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 00:48:14 ID:6YSRynsv]: 箱の売り上げも加算すれば逝けそうな気がする
16 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 00:56:02 ID:XmZqOPMe]: 国内で最終的にマルチで10万は厳しいか。
17 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 01:03:42 ID:pl4sv+PP]: フロムってACなくなったら飯食い上げじゃないか？
他のメジャータイトル、ったって数もないしなあ
18 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 01:21:22 ID:KnFe7I4o]: そこで版権売るんですよ

カプンコに
19 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 01:22:49 ID:owg7vvnb]: >>13
> そんなことをしてしまうとエイジでやってる同人誌より売れちゃうじゃないか……
実際に同人だったら何も文句は無かったんだがな～。
女キャラ主体の話とかやってた身としては。
やっぱり公式扱いなのが痛い。

小説MoAの紅茶娘とか良い感じだと思ったっけなぁ。
20 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 02:13:07 ID:pl4sv+PP]: >女性キャラ主体～
それは問題ないよ
女性キャラでクソになるのは場合によるから
ギャルゲー典型巨乳萌え萌え僕っ娘胸積載量なら言わずもがな糞確定だけど、
かたや24のミシェルやERのアビーみたいなのがACにいてもおかしくないだろうし。
大事なのはキャラの人格や、絵柄、セリフそのものだと思うぜ
萌えアニメな話し方やキャラもそこでならいいけど、きっとACには合わない
それが今まで培ったACの世界だから
21 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 02:33:44 ID:othSgl6L]: まあ、ボトムズでも見てろと。
漫画で読みたいなら、「装甲騎兵ボトムズAT Stories」なんてのもある。

フロムにそのへんの機微を期待してもしゃーないよ。
初代ACが影響を受けた源流をあさったほうがまだ当たりを引く確立があるよ。
22 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 03:26:19 ID:0NA0lsHw]: ＞女の姿がある＝萌え萌え
＞残念だがこれが現実

おいおい・・・
23 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 03:54:35 ID:uzo5NyaX]: ＞ギャルゲー典型巨乳萌え萌え僕っ娘胸積載量

要は種死化はカンベンってことだなｗ

「レイヴンのみっなさぁ～ん！がんばってくださぁ～い！」
24 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 04:05:08 ID:0NA0lsHw]: 種死のあれは存在から吹っ飛んでるな。
AC漫画は普通な方だよ
25 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 07:07:01 ID:LNAnh9ls]: 僕ッ子が普通と申したか！！
26 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 08:22:56 ID:ptXu0Doo]: そういえば、なんでACにはボクッ子が出ないんだろうとかほざいた奴がかなり昔に居たな。
確かこのスレだったと思うが・・・
27 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 08:49:15 ID:pl4sv+PP]: >>26
過去に行ってそいつを抹殺するんだ
28 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 08:58:34 ID:oAPlfoqa]: >>1乙かれさま。
前スレ>>999-1000に吹いたw
やはりAC4は当初のプロジェクトフォースという名で出すべきだったな。
29 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 09:19:04 ID:oAPlfoqa]: 今さら思い出したんだが「発売発表→あの機能は無かった事に」を連発してくるACだけど
昔のファミ通見るとAC4は頭部変形(リミッター解除)が無くなってたんだな。
まぁEN無限みたいだしいらないだろうが。
30 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 09:19:07 ID:P077yzbz]: >>18
サイバーボッツやらロスプラに出てきそうなメカをカスタマイズするゲームになりそうだな
勿論、キャラデザはキヌで

AC以上に人を選ぶゲームになりそうだぜ
31 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 11:52:15 ID:5H2dCsAT]: >>30
ワーロックやヘリオン使いてえｗ

しかし何だ。
漫画もソフトも買わずに、せいぜい空飛ぶ方のACの3程度だと想像してたが。
フロムは常に俺たちの思考の斜め上を行く。
32 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 13:19:33 ID:fE0Brb+N]: レイヴンの時代はもう来ないのか

漫画も新作かつ新設定の４でなく
わざわざレイヤード系譜の亜流ってのが……ねえ？
33 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 15:11:20 ID:pl4sv+PP]: >>31
タランテラだったかな……俺が好きだっやつ。
あと雷出す青い機体。名前忘れたけど
ゴウキもいたね、あのゲーム。

>>32
地下世界にマジで触んなと
NXの世界って場合によっては一番好きな３世代と繋がってるし……
ネクサスだって俺は嫌いな訳じゃないから嫌なんだよな、萌えで表されると殺意しか沸かない
34 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 15:27:43 ID:fE0Brb+N]: そこまで憎もうって気にはならないが真意の読めん漫画ではあるよな。
公式作品にしちゃ妙っつか、どうもあのキャラはエイジの
元々の読者にも読ませようって意図がある気がするし、
だったらそもそもACをあの雑誌で描かせる意味がわからねぇ。
描いてる奴もレイヴンじゃない風味がなんか濃いし。

まあなんだ。
ぶっちゃけ誰が得すんだよあの漫画。
35 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 15:38:52 ID:RanIxsm2]: 「アーマードコアを漫画にする」って目的だけでゴリ押しして、
その手段を散々妥協しまくった結果がこれ。か？

最初は河森にウルトラジャンプとかバンチ辺りで、みたいなこと想像してたのかも知れんが。
36 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 15:58:51 ID:XNpZv7OI]: 今までのツケを払うのに必死だなフロム…
37 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 16:36:51 ID:pl4sv+PP]: >>34
得するのは
批判は工作圧殺封殺撃滅滅殺！の信者と
「節操のないほう」の萌えオタ

エイジが得しないのは困るからいっそエロに走っていいよもう。
あいぶれとかゾンビ並みにやっていいからさ。描けるんなら。
そのかわり監修外してサブタイだけで連載の方針で
38 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 16:39:42 ID:QryoQeaB]: 撃破したACから女レイブンを引きずりだしてレイープな展開キボンヌ。
39 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 16:59:22 ID:3kIa9Mda]: ジンキの連載外された綱島に話もってけば良かったんだ。
あの絵柄ならエイジで浮かないし連載外された理由が
本人ロボやりたいけど編集がエロやれってのが原因て話だし。
40 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 17:10:05 ID:zuYyVXTC]: マジで二瓶ＡＣが読みてえ
エイジ読んでの感想はこれだけ
41 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 17:18:55 ID:n2UDkx+r]: ネクサスにいたキサラギの二脚フロートはなんだったんだろうと思う今日この頃
42 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 22:03:41 ID:a1ZoIzCD]: ４のこの処理落ちの酷さは結局フロムのせいなのか、それともハードのせいなのか。
ネクスト４機相手にするところとか特に酷い。
43 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 23:39:53 ID:n3P5dyUm]: そこで箱○の出番ですよ
44 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/20(土) 23:43:28 ID:qGMrchcu]: 箱○版とくらべりゃはっきりするわな。

つっても、開発期間の余裕とかから考えても、箱○版のほうがよくなりそうではあるけれど
45 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 00:33:11 ID:l+IPhWYM]: コレで箱○版が、PS3版とストーリーもパーツも全く別物だったら…
46 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 00:42:52 ID:X3b18Qyq]: 連中がそう言った労力をかけるか否かは良く知っているはずだ。

ただ予約特典キャンペーンだかでPS3版買った人間も釣る気満々だな…。
この辺はいかにもフロムらしい。
47 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 01:12:36 ID:m3uXN65V]: >>45
既に公式FAQで内容は同じって言ってるから
48 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 03:01:39 ID:iNG42WfR]: 今後の続編もちゃんと両ハードで出してくれるのか、てのが心配だ
49 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 03:04:38 ID:vybt/ImZ]: PS3に問題があるんだろ
買ってないけど
50 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 05:13:03 ID:TcZZ48PK]: 発売までにスペックダウンして仕様が変わってるからな
箱○でも処理落ちしてたらフロムのせいだが

Wi-Fi並みの対戦ラグとか見る限り、フロムの技術力のなさが原因な気がするけどな
51 名前：なまえをいれてください mailto:sgae [2007/01/21(日) 06:10:34 ID:l4C31Gky]: AC2も処理オチやばかったけどAAでかなり改善した経緯あるし、
AC4も然るべき期間をかけて開発すりゃどんどん良くなるよ。
さすがにβ商法に6万も掛けられるほど余裕ないから今回はスルーしたけど。
52 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 08:27:10 ID:XFL4VoSj]: >>39
ｵｻｰﾝとかもしっかり描けるしな。
前作面白かったし個人的には応援してたんだが。
もしあの人がやってくれんならこれほどwktkなことはない。

>>40
何だったかキサラギのコアについて
｢遂にコアを開発成功したキサラギがACを完成させんのも時間の問題じゃね？｣
って説明がどっかにあった気ガス。
一番資本力低い会社みたいだから資金繰りの為にコア売りさばいたが
クレストやミラージュの軍事部に対抗するため虎の子のAC迄は流通しない。

ゲーム内事情はこんなとこだろうがネクサスはともかくとして
ナインやラストレイヴンで出なかった意味はわからんな。
三機作って終わりってそれどんなガンダムの試作機だよ。
53 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 18:13:43 ID:nQYBsA+4]: どうでも良い事かも知れんが、MOONLIGHTって青い刀身が伝統じゃなかった？
AC4のブレードは今までﾃで一番見た目が悪いような気がする、大げさに光がごわついてる様な

ところで鍋の作るACには常に従来から無くなってるものがあるんだな。
ランカー紹介とか
54 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 18:50:50 ID:8RdHchvh]: ブレードの色変えられるの知らんのか
55 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 18:59:48 ID:sblzXWQp]: NXで微妙に中途半端だったランカー紹介文完全に無くなったの？

そう言えば今回のAC乗りは企業に囲われてるらしいが
アリーナの設定とかどうなったんだろ。
56 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 19:54:50 ID:zZEfdEsI]: >>55
シミュレーター。

シミュレーター上で、
リンクス紹介文もきちんとあるよ。
基本的に皆企業直属だから、
昔ほどの個性には欠けるけどね。
57 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 19:56:44 ID:nQYBsA+4]: >>54
変えれませんが何か？

>>55
どちらかというと機体の紹介文だからな
58 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 20:03:10 ID:Z6qm7e1k]: まぁ出身が数学者や研究者、被験者だったり軍人や戦車乗り、レイヴンだったりと色々と居るみたいだがな
59 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 20:10:02 ID:sblzXWQp]: サンクス。
シミュレータか。何だか味気ないな。
60 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/21(日) 20:53:22 ID:XFL4VoSj]: シミュレーターにはレイヴンがいるのか
遊び心の範疇とはいえ妙な所で中途半端だな
61 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 01:19:51 ID:LuKMl7Wd]: 違う違う、リンクスになる前の出身って事だ
62 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 02:17:58 ID:Xr3cqVb3]: カプンコがACを作ることになったという夢を見た。
アセン可能な部分は
頭・コア・腕・脚だけで、
銃を撃つ度に「やぁ！やぁ！うりゃ！」と叫んでた。
ミッションもロックマンの様なボス選択式になってた。
63 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 03:28:14 ID:+zPnNW+r]: いつのカプコンだよw
64 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 04:22:25 ID:mYIJxaUa]: そこでデビル・メイ・クライの登場ですよｗｗｗ
65 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 06:04:21 ID:DXRldqNg]: >>61
よくわからんのだが４って２→３がそうであるように
設定上は全くの新規作品なんだよな？

無論レイヤード系譜は新作でも初代のそれを踏襲する形で
新しいレイヴンの話が作られたワケだが４にも正式な
用語として｢レイヴン｣って存在すんの？
４にはレイヴンがいない(言葉自体存在しない)って話を発売前に
何度か聞いたんで、リンクスってのはそれが無くなった代わりだと
ばかり考えてたんだが
66 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 06:46:39 ID:WbZaaRuD]: >>65
公式サイトのキーワードくらい目を通せ
67 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 08:42:54 ID:U8CRFbym]: リンクス（旧レイヴンの一部＆新参）、リンクスメインなのでレイヴンは古い雑魚扱い。
ノーマルACは見た目がＭＴと大差ない、頭とコアが同化したACとか・・・
68 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 13:04:22 ID:jwf9w2l8]: 今回のノーマルは初代の汎用ACやCMTみたいなもんだ。
たまに4が3系やN系世界と繋がってると勘違いしてる人いるけど、
ノーマルは過去作でプレイヤーが乗っていたACとは基本的に別物。
69 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 13:57:48 ID:qgBFOQY8]: 俺らの乗ってるACがあんなわんさか出てきてみろ、お手上げだよ。
そんなことより同時押しをキーコンに入れろと。
視点リセットだけが直感的にできない。

今まで当然だったものを突然削除されたらたまらんですよ、
右手の親指はＱＢと射撃で手一杯なんですよ。
70 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 14:08:42 ID:twpcBHN2]: お前が下手糞なだけだろ
71 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 15:08:11 ID:GY4shhRO]: >>69
基本システムが違うのに無理矢理初代風キー設定にしてるのか？
それは悪い意味での馬鹿ってもんだ。
さっさと新しい環境に慣れるかそれができないならずっと旧作やっとけ。
72 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 15:12:40 ID:qgBFOQY8]: 俺がアホ呼ばわりたぁ心外だな。
同時押しすら実装しないフロムに嘆きのメールを出しといた。
相変わらずゴミ箱行きかもしれんが。
73 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 15:20:12 ID:cge+VUps]: 同時押しも欲しいけど十字キーも使わせて欲しいなぁ
74 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 15:32:05 ID:+zPnNW+r]: 今までもキーコンには散々文句が出てたのに
急に現れた二人はなんですか？
75 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 15:34:04 ID:qgBFOQY8]: ん、俺か？
もうキーコンに関する文句はご法度だったのか。
そりゃ失礼したな。
76 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 16:20:02 ID:xQgYm0v5]: キーコフィングで、ひとつのボタンに二つのアクションを登録できなきゃおかしい！
…って、マジなのか？
ACTゲームでそんな設定が出来るゲーム、俺は知らないんだが。
十字キーが使えないのはどうかと思ったけど
＞同時押しすら実装しないフロム、はさすがに難癖じゃないの？
77 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 16:31:18 ID:49QX6cEq]: 視点戻しがLR同時押しで出来ない系の、
旧操作結局出来ないじゃんか公式で嘘吐くな糞フロム的なことは
さんざん言われまくったことだから
78 名前：なまえをいれてください [2007/01/22(月) 17:49:39 ID:RgO+ZqbQ]: >>69
気持ちは良くわかる
>>70
>>71
本スレに帰れ
79 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 18:31:36 ID:19KMZmfH]: 俺は3までしか知らないから、新操作とやらがさっぱりわからんな
80 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 18:48:24 ID:KYaMwtYU]: 同意

最近ずっとROMってた
81 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 20:12:37 ID:zc6cAwms]: 基本システムが違うんだから～～ってことは実質アレはＡＣじゃないよって言ってるのと同義でおｋ？
82 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 20:21:48 ID:6jx0aPBB]: >>81
おｋ
83 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 22:19:59 ID:MVKsW7HU]: うわぁひどいスレ(´・ω・｀)
84 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/22(月) 22:34:43 ID:vMvFWTP7]: 基本システム以前に手抜きすぎ
85 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 00:32:48 ID:+xusJsMZ]: 何ここ、愚痴を言うこともできないスレになったの？
俺もキーコンに不満があるわけだが。
くだらないスレに成り果てちまったな。
86 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 00:56:55 ID:dc6SCfuy]: どうせいつもの馬鹿が湧いているだけだから相手にするな。
存分に愚痴って良し。
87 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 01:59:46 ID:CHGIefJX]: ブースト+右手+左手+QBに親指１つかけるわけだろ
追いつくわけないじゃない
88 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 02:24:15 ID:+xusJsMZ]: こうしてみるとＢ操作ってのはホントに変態キーコンなんだなぁ。
5年も6年もやってるからベストに感じるが、右手親指の仕事量が異常。
さらに右スティックも触れってどんなマゾプレイだよと。
視点リセットも武器切り替えも右スティックにしまうしかないから、
主要な操作が完全にお留守になっちまう場面が多い。

十字キーさえ使えりゃ相当マシになるんだがな。
なんで十字キー使えないんだ、理解不能だぞ、と。
89 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 09:09:59 ID:kZLpmw5Z]: AC3くらいまでは元祖操作でもまあ充分だったんだがな…。
90 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 09:39:55 ID:UsCZ3fI2]: >>76
それ実現してるぞw
AC4では一つのボタンにいくらでも重複が出来る。(唯一、感心する点)
おそらく>>69あたりが言いたいのは
二つのボタン同時押しで一つの不要な機能を使いたいって事だろう多分

自分が知ってるゲームでユーザーに叩かれまくるのは後にも先にもACだけだろうな多分。
まさに今の政治家と国民
91 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 12:16:01 ID:7DjfqUeS]: 純正B操作でＷ鳥マシンガンやりながら普通に動けるやつならAC4の操作問題無い、慣れだな
ただゲームの糞ぶりにはいつまでも慣れません
92 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 12:52:02 ID:wQG07aPw]: いや、純正B操作W鳥とか慣れ以前に親指一本じゃ無理だから。
フロムもそう言う安易な思考で仕様作ってそうだ。
93 名前：なまえをいれてください [2007/01/23(火) 12:59:36 ID:PJ4ZPgrQ]: ACもう駄目歩
94 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 13:41:50 ID:yflAZk0x]: PS2以降のACはやってないから知らんが
PS本体を購入したときに一緒に買ったAC2が面白くて
何時間もプレイしたのを思い出した
当時は、ああいうアクションゲームなんて一切やったことなく
SFC時代は専らRPGのみをプレイ
なのでACの操作が難しくて一生懸命にプレイしてたのを思い出した
AC2にはまりマスターオブアリーナもプレイしたけど
それ以降のACはやってないな
アリーナは後半面倒くさくなってレーザーの腕2本だけで戦ってて
戦闘開始と同時にレーザー滅多打ちの繰り返しだけで、
1位とるまでは作業になってしまった

このスレの住人達には
どのACシリーズが評価が高いんじゃ？
95 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 13:44:46 ID:GKHyO4Q2]: 初代、MOAあたりじゃないか？
俺は2系信者だが
96 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 13:50:32 ID:yflAZk0x]: MOA＝マスターオブアリーナでおｋかな
俺はPSのACまでしかやってないが
弟はPS2のACをいくつかやってたが
すぐに飽きてた様子だった
弟は俺以上にACに嵌ってたから、PS2のACはいまいちだったのか？
このスレのスレタイを読めば大体予想はつくがｗ
97 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 14:32:34 ID:4mYE8YoC]: 対戦ならＭｏＡ≧ＰＰ＞初代
全体的なら初代≧ＰＰ＞ＭｏＡ
どれも違った方向性で楽しめる
ＭｏＡを「武器とオプションは初代限定」ってレギュでやってみると何気に面白い
98 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 14:39:16 ID:UsCZ3fI2]: NXから入った俺は作品がどうであれNX。
ﾈｯﾄに出会わなければ面白いゲーム・・・のままだった。
無論、スレを見てるor前シリーズもやってた・・・とかいう人がNX否定メインだろうな。
ＡＣというものがNXしかないと思ってたころは楽しかった。今は・・・

個人的にはAC4はN系と良い勝負。
99 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 14:50:18 ID:+xusJsMZ]: NXを楽しいと思えてたのか…凄ぇな。
どう贔屓目に見たって100ゲーム差くらいは
面白さに差があるように見えるけどな、４とN系。
まぁ人それぞれか。
100 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 15:25:48 ID:kZLpmw5Z]: >>92
無理もクソも俺も含めてできる奴は普通にできる。
SLからならいくらでもいたよそんなの。
A操作が浸透するにつれて段々廃れては行ったけどな。
101 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 15:50:19 ID:+xusJsMZ]: >>100
お前らができるできないじゃなくて、いくらでも対処策はあるのに
それさえやらないフロムがクソって言ってるんだ。

何だ、やっぱり酷いスレになってるじゃないか。
こんなゲーム名人様まで出張るようになってたのか、堪らんな。
このスレもそろそろ寿命か。
102 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 16:02:57 ID:NeMMzZaC]: >>101
いい加減釣られるのはやめたらどうだ？
「最近のACが糞」っていう最低限の共通意思があれば、どんな愚痴を言おうとかまわんよ。
それに旧作やってたモンの中には、自分の実力を誇示したがる馬鹿も少ないけどいるしな。
俺はお前と少し意見は違うけどな。
完成されたPSのキー振りを根底からぶっ壊したW鳥が憎くて堪らん。
出来る出来ない以前にストレスが溜るんだよ。糞フロム。
103 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 16:15:19 ID:G3h/fVHn]: >>100
出来る人がいるのは凄いが、指一本で３ボタン同時押しは常識の外だと思うぞ。
格ゲの超必とかで一発ポンと押すだけならまだしも、ACは繊細な押し分けを要求されるしな。
104 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 16:31:23 ID:z3+1zSys]: 「普通にできる」と言っても、どうせ無駄弾の垂れ流しでしょ
105 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 16:41:51 ID:UsCZ3fI2]: というかゲームの内容に愚痴を言うのはともかく
操作方法に愚痴垂れるのは自分が出来ない操作を嫌ってるんじゃないか？
ＡＣ４の操作は確かに問題あり気だが・・・第一あのＡ操作でさえ全部のボタン使うからな・・・
106 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 16:48:11 ID:CHGIefJX]: ACに限らないが、例えば2でがんばってアリーナ制覇したヤツは
（メイトヒースとか倒せるくらい。あれ異常だろ）AAなんか
簡単になるだろうし、3も、SLも新鮮味ない作業だろうな。
かといって難易度上げると理不尽なものになるが。
敵の思考は変わらず、数が増えるだけだし…多分。
マンネリ脱却のためのシステム一新とかは悪くないと思うんだけどな
107 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 16:55:13 ID:CHGIefJX]: やっぱり始めてやったPPのアリーナが好きだけど
一番機体や動きにこったのは３かな。バズ１丁の重ニとか作った
108 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 16:58:49 ID:GKHyO4Q2]: キーコンの悪さだってフロムの駄目な点には変わりないさ
ゲーム内容？システムだってゲームをする上で重要なファクターだ
出来る限り万人に使い易く設定考えるべきだろ？
無駄な要素ばかり足すこと考えて操作性無視。結局はユーザー次第って……
新規も古参も尻尾巻いて逃げるよそりゃあ
109 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 17:14:07 ID:CHGIefJX]: 今後の修正パッチ予想

E武器弱体化・実弾大幅強化（弾速そのまま）→一応バランス取れる
↓
AC速度うp →実弾当たらず再び脂肪

フロムってこんな感じだよなｗ
110 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 17:17:28 ID:LZkT9LNR]: 旧操作だっていまから見れば十分変態的（そもそもキー割り当て的に苦肉の策）なんで、
アナログスティックが普及しだしてから（MOAからだっけか）は
さっさとアナログスティックに対応しろよと思っていた。
ところがNXでようやく対応したかと思ったらこれの実装がクソで使い物にならなかという。

で、４の操作系もあまり誉められた出来ではないようで。
普通はアクション系のゲームでは操作系には神経質なぐらいに気を配るものだと思うんだが、
連中、アクションゲームに対して勘が働かないからなぁ。筋悪すぎ。
111 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 17:28:04 ID:+xusJsMZ]: 十字キーを完全に遊ばせてどうするんだ、何か意図があるのか。
あそこにこそ武器切り替えや視点リセットを入れたいんだがなぁ。
右スティックなんて邪魔で仕方ない、今まで通り引っこぬいておきたいぜ。
実に簡単なことで、実装しても何ら問題も起こらないのに実装しないのは何故だ。
112 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 17:28:53 ID:kZLpmw5Z]: >>103
そうみたいだな。
実際そうするしか無かったわけだし無理って程でもない
だろって言いたかっただけなんだがあれについて>>101ほど
怨んでるのがいるとは正直想定外だった。
113 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 17:35:57 ID:UsCZ3fI2]: デバックなんかより開発者に最後までクリアできるか挑戦してもらいたいものだよw
114 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 18:51:40 ID:EsVIX3MX]: >>110
まったくもって禿同。
PP＞MoAの間でデュアルスティックがリリースされたんで「これでようやく十全な操作性のACがプレイできる！」
とか思ったらアナログ入力ｶﾞﾝ無視だったんでガッカリだったよ。んでNXで更にｷﾚたｗ
115 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 19:10:50 ID:K37FwkjS]: アナログレバーが使えるようになったのってAAからじゃなかったっけ
116 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 19:28:09 ID:kZLpmw5Z]: >>115
ただアナログが使えるだけじゃなく
より適した操作系にということだろう
117 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 19:36:54 ID:K37FwkjS]: AC4のB操作ってバンピートロット＋地球防衛軍みたいな感じ？
118 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/23(火) 22:26:59 ID:PowDa7HO]: 俺も右アナログ使うのはどうも苦手だなあ。
SSのガングリフォンなんかは余裕だったんだが。

つかデュアルショック自体ソニーがフロム的発想で
とりあえずスティック後付けしたような感じじゃないか？
PS3でその辺一新してくれたら…と思ったんだがなあ。
119 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 01:29:07 ID:4GUqqljc]: SSｶﾞｿｸﾞﾘの操作はとてもよく考えられてあったからな。
苦肉の策という点ではACと同じだろうが、前後進入力をボタンによるシフト操作に擬えて
戦車の延長上にある兵器としての操作感覚に昇華させてた。

PS2版では普通のFPS操作もバッチリ問題なくできるよう作ってあったけど
旧来の操作の方が限界性能が発揮できたしな。
あの辺のセンスの差はデカい。
120 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 01:38:47 ID:X6MjRpgM]: ゲームとしちゃ100点満点中80点くらいか。
爽快感も陶酔感も間違いなく保証するが、それは自分に合ったキーコンを
見つけなければ体感できない、今まで以上に初心者キラーな代物になっちまってる。

「ついてこれない奴は置いていく」というフロムの
傲慢さと手抜き精神が具現化したような作品だな。
これでこの先やっていくつもりなんだろうか…
121 名前：なまえをいれてください mailto:sgae [2007/01/24(水) 08:20:13 ID:Owzl+an3]: >>120
＞「ついてこれない奴は置いていく」
そんなのは㍉もねーよｗ
ただ気がきかないだけｗ
122 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 10:21:06 ID:iLPixIsV]: >>120
「僕が面白いと思って作ったゲームだから、
ユーザーも面白いと思うに決まってるじゃないか！！」

こんなとこじゃないか？
123 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 11:29:25 ID:jbOggaqL]: >「ついてこれない奴は置いていく」
AC開発自体が自分のしたことに完全に置いてけぼりくってる。
NX、AC4と二度の新生を迎えてすら尚派手に迷走してるからな。
もう何が悪いのかもわからんのだろう。

そういう意味で、もしこの言葉通りの意志を体現している
つもりでいるとしたら説得力がありすぎるな。
124 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 11:55:40 ID:9JFjsBFO]: いっそうの事、信者どもを切り離さないとACは確実に終わるだろうな。
かつてのACの操作が複雑だったのは行動に対して割り当てれるボタンが限られていたから。
そこでアナログスティックを使えるようにし、新しい遊び要素を余ったボタンに割り当てようとしてる。
そこで操作が自分の思い通りにならない者が喚きまわる。
いつまでもドット絵じゃなく時代が3Dのゲームに進んだのと同じ。
問題は受けいれたくない者が溢れてるという事。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　初代の操作じゃないとヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）旧操作じゃないとＡＣじゃないよぉ、やりたくないよぉ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｸﾞｽｯ･･･

あくまで操作系の話だけどね。
125 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 12:10:03 ID:g2lt9q+3]: 思い通りっつーか十字キーが……なぁ？
入力系統ってのは手足の延長なんだから優先順位は高い筈なんだがな
126 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 12:20:31 ID:jbOggaqL]: >>124
でもここ旧作信者スレですやん
127 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 12:29:01 ID:r52dY6ci]: >>92
遅レスだが□は親指で○は人差し指でやってるR1は中指、R2は薬指
慣れだな、はじめは辛かったがSLの対戦数が1000回を超えた今となってはなんら支障無い
128 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 12:54:22 ID:Xd0ZQMuM]: んで。AC４はどうなのよ。

QBで操縦爽快感は戻ってきたっぽいけど。その先のゲーム性はどんな感じ？
129 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 13:05:39 ID:zweopDhw]: >>124
発売当初の公式FAQ

>またキーコンフィグ機能により、全てのキーに各動作を割り当てることが可能
>ですので、好みの操作系統を作り出すことができます。
>過去シリーズ作品で採用していたBタイプの操作方法もキーコンフィグを使っ
>て再現することもできます。

今は
>過去シリーズ作品で採用していたBタイプに近い操作方法も
に書き換えられてるけどな
130 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 13:08:58 ID:Es6ag1CH]: 受け入れたくないと言うか、単に新操作の質が悪いってのは無いかい？
俺はN系やってないから知らんけど、結構その辺の批判目にするし
例えその批判が全て旧キーコン派の我侭だとしても
フロムはまず、一度提示したキーコンを軸にした新操作を考えるべきだし
それが無理なら新参プレイヤーでも簡単にACを操れるぐらい優秀なキーコンを提供すべきだろ
まぁ4を見る限りフロムにゃ荷が重いかもしれんがな……
131 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 13:17:00 ID:qZTbW+d5]: 4はACっつーよりムラクモの新作に思えるんだが…。
132 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 13:21:46 ID:X6MjRpgM]: >>128
ACらしさはどうにか残ってるぞ。
あいかわらずレスポンシビリティはかなり高い。
アヌビスのようなガチャ押しじゃ到底勝てないしかっこよくも動けない。
Ｂ操作が染み付いた地下世代レイヴンなら、ちょっとキーコン弄るだけでも
ノーマルモードくらいならクリアはできると思う、今までの経験は無駄にはならない。
133 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 13:28:49 ID:X6MjRpgM]: おっと大事なことを書き忘れた。
ボリュームは最低、これで6000円とかぼったくり。
しかもフレームパーツに関しては、同じ企業のでなければ
外観が伴わないのがほとんど、どうしようもなくかっこ悪い
奇形ACになりやすい、河森氏不在のマイナス面が見事に表面化してる。
134 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 13:59:40 ID:iLPixIsV]: 124>>
最近よく湧いてるな…腐ロム社員か？
手抜き工事にクレーム付けるのは至極当然と思うが？

>>131
言われてみればACよりムラクモの続編て感じだ…
やっぱり鍋公の自慰作品だ
135 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 14:03:25 ID:EgajOTf/]: この無器用っぷりでは初代すらまともに動かせない土管
136 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 14:09:12 ID:sT/OnhQu]: >>133
その河森だが、キスなんとかってアニメでエースコンバットに出てくるファルケンという
ナムコオリジナル機のデザインを丸パクリしてるぞ。

かつての大物？デザイナーも地に墜ちたもんだ
137 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 15:12:35 ID:iLPixIsV]: 135>>
うむ、確かに不器用だ。
138 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 15:27:01 ID:9JFjsBFO]: >>133
ちゃんと8190円で買った俺に謝れ！
友達と遊ぼうと思って高いPS3コン買ったのに対人戦ができない糞まみれな仕様を恨んでやる。
AC4+PS3コンよりDS買えば良かったorz

自分のデータを持ち運びできる任天堂を見習って欲しいな。
今まで当たり前だったことが出来なくなり家での一人ｵﾅﾆｰにハードがなりつつあるorz
139 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 15:36:46 ID:J1hzZCf8]: >>138
手順は面倒だけど対人戦はできるだろ。データの持ち運びだってできるし。
しかし外部メモリでダイレクトに読み書きしたいのは同感。
140 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 15:47:49 ID:HYeM8VXl]: さっき4買ってきた

音楽で噴いた、何だこれ？ｗ
141 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 15:56:46 ID:2KjGN+L+]: 今回は音楽も酷いなあ
N系を超えた酷さだ
142 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 16:03:25 ID:F7I7nuEN]: NXのサウンドだけは最高に良かったんだが
AC4はそれには及ぶべくもないのか
143 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 16:03:37 ID:9JFjsBFO]: >>141
Ｎ系の否定はよろしいが、NEXUSまでの音楽の否定は良くない。
>>139
PS3自体の問題だろうが・・・↓こうだもんな。
PS3(60GB)に記憶媒体（USBメモリなど）を挿す。
↓
USBメモリにゲームセーブデータをコピー
↓
相手のPS3(60GB)にUSBメモリを挿す
↓
セーブデータを相手のHDDにコピー

AC4ではゲームデータ、エムブレム、アセンデータと分かれてるんだが
アセンデータは他人のHDDに持ち込めない。よってゲームデータが必要

オマケにロード画面ではセーブ日時以外表示されないので自分のデータが分かりにくい。
本スレでは「オンで遊べば人と会う必要もﾒﾓｶの必要性もない。」というレスをもらったが・・・orz
144 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 16:04:36 ID:iLPixIsV]: なんとかならないものか…
145 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 16:09:02 ID:32CNLE2p]: 正直、ゲームが面白いと思えなかったんだよな
動かすのがおもしろくない。ビジュアル好きなパーツも少ない。
漫画ラノベ展開も腹立たしい限り。
世界観はSL並みに大好きなんだが。
音楽は今回最高の出来だし。
146 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 16:18:44 ID:HYeM8VXl]: うん、こりゃACじゃねーなｗｗ
147 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 16:22:44 ID:9JFjsBFO]: フレーム数の少なさはガチ。
俺機体を作るってより武装を変更するゲームになってる。
オンもCPUも大体同じ、アリーナのフレーム統一っぷりにはわろた・・・・・・・(((( ゜д゜)
148 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 16:56:52 ID:HYeM8VXl]: どれロックしてんのかわからん、ていうかロックしてるのかしてんのかわからん、レジに戻りたくなってきた
149 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 17:08:45 ID:dj0PCnb7]: ご苦労様
150 名前：なまえをいれてください [2007/01/24(水) 17:45:37 ID:iLPixIsV]: >>148
犠牲者がまた一人…
151 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 18:06:42 ID:HYeM8VXl]: もう心が折れた、最後に愚痴る、マップになんか塗ってんの？凄い滑る、酷い秋山ップだ、あとカクカク具合も酷い
来週辺りに友人(2,3,SL経験者)が来るのでレジだけじゃ寂しいのでと買ったのが間違いだった
152 名前：なまえをいれてください [2007/01/24(水) 18:43:08 ID:FaVxOWS0]: もまいら、これからずっと、鍋がｵﾅﾆｰで出した精液を飲まなければならないだろうな…
153 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 18:54:02 ID:HYeM8VXl]: そのうちフロムが潰れると思われ

そしてカｐ(ry
154 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 19:00:45 ID:9JFjsBFO]: 天(（◎))国
（´佃｀）＜分からんのか？やり過ぎたんだよ・・・
～～
(´鍋｀)＜じょ、冗談じゃ・・・
(´神｀)＜ガチタンをやわらか戦車にするとは・・・生かしてはおけんな。
(´鍋｀)＜残念ながら私はメカ好きじゃないんですよねw
155 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:05:07 ID:S8mdB01v]: スピードはもっと下げるべきと言う人が前にいたがそいつに賛成
少し速すぎる
156 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:15:22 ID:jbOggaqL]: フロム潰れてアクティビジョンが版権買い取って
アクワイアに開発委託とかそういう可能性は

ねえな
157 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:18:08 ID:Vc8S6Rck]: >>155
スピードに対する感覚も個人差があるから微妙だな。
あんまり反射神経がよくない人のほうに合わせちまうとトロくなり過ぎるし
158 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:43:40 ID:39HPnqzf]: 旧作信者専用のアーマード・コア出そうぜ
要らねぇシステム削除してそれ以外は残して原点復活
もう３系＆N系信者イラネ。旧作信者による旧作信者の為のAC！！俺のオナニー！俺の自己満足！！ふっひひひ！あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
159 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:45:18 ID:jbOggaqL]: グラフィックだけLRの初代はやってみたいな
あくまでもグラフィックのみで
160 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:46:15 ID:HYeM8VXl]: なぜ3を省いて2は省かない？PS三作リメイクでおｋ
161 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:47:15 ID:9JFjsBFO]: >>158
３まで否定するとは・・・
ＡＣ出すよりＡＣツクール（PC）発売希望
162 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:48:42 ID:g2lt9q+3]: お前らグラフィックがＬＲ並なだけで何もかも完全に初代３部作と同じっていうＡＣが出たら買うか？

俺は死んでも買うが
163 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:50:47 ID:Vc8S6Rck]: 安けりゃ買うなぁ（苦笑）　三本セットで6000てなら即買うだろう
164 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:53:58 ID:dj0PCnb7]: くだらねえスレ(´・ω・｀)
自分たちがACを定義する気でいる
165 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:56:13 ID:Vc8S6Rck]: うまく話題が転がれば、もう少し面白い話が出ることもあるよ。
（失われてしまったACの面白さとはなんだったのか、とか）

普段は愚痴吐きスレ。
166 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 20:58:00 ID:lW3Z2tN4]: >>127
遅レスだが○ボタンに人差し指伸ばすとか対戦1000回とか言ってる時点で
おかしいと気付いてくれ。
167 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 21:07:22 ID:5W6hEpeb]: >>164
なら来るなよw
168 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 21:16:45 ID:X6MjRpgM]: >>164
最近じゃちゃんとプレイして批評してるのか疑問を禁じえないレスも少なくない。
間違いなくクオリティは低下してはいるな。
たった数時間しかプレイしてないのに批評とかどこぞの痛レビュアーかと思うわ。
169 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 21:26:47 ID:DFuXXv5f]: もうACだめだな
170 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 22:14:24 ID:jbOggaqL]: ACｵﾜﾀの起源ってNXからでいいのか？
２はやってないから知らん
３はそれほど不満聞かん
171 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 22:18:38 ID:V5ZNxAjU]: NB・FFのコンボが決定的。
172 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 22:25:16 ID:J1hzZCf8]: 4はACとしてではなく別の名前で出すべきだったな。
ACとしての制約で余計な歪が生まれてる気がする。
この際ACシリーズはすっぱり終わらせて
それに取って代わるようなシリーズを生み出してくれ。
173 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 23:05:00 ID:5W6hEpeb]: >>168
実際に数時間で底の見える浅い作りなんだから仕方なかろう

何かたまに愚痴自体への批判してるヤツいるけど何がしたいわけ？
ちゃんとスレタイ読めてるか？
174 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 23:06:44 ID:OO/jUBYb]: 盲目４狂信者はスルーしる
175 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/24(水) 23:11:53 ID:5W6hEpeb]: すまん，了解したレイヴン。
176 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 00:38:18 ID:5UXu+U17]: 　　　　　　　　結局何が出ても叩くんだろ？
177 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 00:39:23 ID:qxaphEM4]: そりゃ、初代が偉大だったんでしゃーない（わら
178 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 00:47:23 ID:tj1myCFv]: >>172
結局フロムがACと言う看板に頼った商売しかする気が無いってのがね。
いい加減新しいブランドタイトルを作り出さなきゃ不味いと思うんだが…。
179 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 01:04:31 ID:3S0P8H7c]: もっとまともなものを作れば叩かない
180 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 01:19:54 ID:5UXu+U17]: 　　　　　　お前らにはウスノロなノーマルがお似合いだな
181 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 01:25:09 ID:3S0P8H7c]: つーかわざと挑発してるだろ
182 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 01:25:25 ID:qxaphEM4]: …いや、ノーマルてAC4の話かいな。
旧作信者相手に４既プレイを前提に煽っても効果薄いべ。
183 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 01:32:54 ID:tj1myCFv]: >>181
今頃気付きなさんなよ…。まあいつもの人でしょう。
184 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 02:02:54 ID:5UXu+U17]: 　　　　　あんなかっこ悪い踊りで回避してて楽しい？
185 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 02:07:57 ID:hK1kQlhK]: >>184
かっこよく踊ればよいんじゃね？
186 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 02:12:46 ID:qxaphEM4]: 踊り？　いや俺は嫌いだけど。
でもそれをさっぴいてもPSAC＞PS2以降だし。
４は斜め下にかっ飛んでるし。
187 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 07:54:12 ID:C85T6osi]: 左右QB連打も結構格好悪いが
188 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 08:37:16 ID:2kJieJEK]: 増やしたものを削る勇気も必要だと思うんだ
189 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 09:57:45 ID:kCfUpOhf]: 今回色々削られてるがな
190 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 10:01:37 ID:2kJieJEK]: (´･ω･`)
そういう意味じゃなくてね…。
191 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 10:04:18 ID:UMNr3Zkc]: 何となく言いたいことわかるが具体的に頼む
192 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 10:27:08 ID:bNLzuFC/]: 増やしたもの:漫画、小説

ああ、こりゃいらんな。すごくいらん。特に前者。美少女って点では両方いらんが。
193 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 10:53:29 ID:PakFSmfR]: >>188
一見議論を促す意見に見えるが、結論が明け透け過ぎててなんとも
194 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 11:27:33 ID:5UXu+U17]: 　　　　　結局ゲームではなく漫画叩きに行き着くよね
195 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 11:50:02 ID:ekhOUmGC]: このスレにまでとしゆきが住み着いたのか
196 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 12:36:56 ID:bNLzuFC/]: としゆき？
197 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 12:54:12 ID:UMNr3Zkc]: また湧いてきた
198 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 12:57:36 ID:FRhZm+/K]: ＱＢはカコイイと思うがな、連打しても様になってるし何より気持ちいい。
ＱＢだけは素直に評価できる。
踊りはどこまでいってもカッコ悪いってのは確かだ、悔しいが。
199 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 13:16:29 ID:PViM7djV]: QBは踊りのエフェクトアップって言えばカッコイイが
QBのせいでAC戦において左右に振るだけが戦術になってしまってる
それかミサイルばらまきとかｗ

なんのかんので今までの方が戦術パターンが多い
200 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 13:21:15 ID:bNLzuFC/]: >>197
だから誰だよ。

>>198
俺はQBは使えすぎるのと、それでも回避が運次第みたいな具合がまずいように見えた。
補正切りを強化して、ここぞで使い回避できたらシステムとして有効なんじゃないか。
こればかりは調整に当たって下方修正しかないからどうともしがたいけれど。
201 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 13:25:58 ID:FRhZm+/K]: え～…下方修正か…まぁレギュレーション制だから別にいいけどさ。
回避できるかが距離によっては実際は運次第で萎えるってのはこの上なく同意。
マジでがっかりしたわ。
202 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 14:30:41 ID:rcPCBRyg]: 旧作の回避方法≒踊り　　にしたい奴が居るみたいだ。

実際にはやった事ないんじゃないか、
グラフィックが糞とか言って。
203 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 14:41:54 ID:0LnEgXup]: キリコ・QB
204 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 15:04:38 ID:jB6RQYAC]: >>202
踊りって初代三部作では軽二脚しかできなかったよな？
それ以降はやってないんだけど
ほかの脚部でもできるようになったのか？
205 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 15:37:16 ID:b9JzoNJz]: 4のは踊りじゃなくてデンプシーだろ。
旧作どころか新作も全然把握してないな。
206 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 16:04:48 ID:gxTnWBsq]: こんな糞ゲー把握する必要なんてねーよ
207 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 16:14:49 ID:rcPCBRyg]: >>204
2、3はあんまりやってないからよく分からんが、
歩行速度が遅いから、距離がかなり離れてないと踊ってても当たったような。
N系は切り返し遅すぎて無理。

初代シリーズでも、適当に踊るとボコボコにされるのは言うまでもないわな。

ゲーム性に細部までこだわってこそナンボなのになぁ。
やりこむほど楽しめるACはどっか行ったらしい。
フロムも他所の会社と同じく、売り逃げ体質が板についてしまったようだ。

パッチ当ても結局、既に用意されてたっぽい一回以降ないんじゃなかったっけか？確か。
208 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 16:29:04 ID:ks1K+5ZD]: >>207
2次ロックが強力だったから中2以上の歩く速さがあればかなり回避できた。
パッチはまだ一回だけど、公式のアンケを参考にするくらいならない方が良さそう。
209 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 16:53:11 ID:0qRB0TEl]: パッチ作成できるようにすりゃいいんじゃね？
210 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 17:10:03 ID:3S0P8H7c]: >>206同意
なんか結局QBって踊りが早くなっただけだろ？
複雑な動きでかっこよく避けたいのに前と同じじゃん
211 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 17:32:57 ID:UsOyI5KZ]: 踊りも知らずによく旧作信者を気取れるものだ
ただのアンチか？
212 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 17:35:03 ID:2NPuLtSW]: エビを生で供する事に決まっているではないか
213 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 17:39:39 ID:UMNr3Zkc]: QBにもリロードタイムがあればよかったんだがなあ
しかし、4だとかなり距離とらないと通常ブーストで弾かわせないからやはりQBに頼らざるおえない
通常ブーストで回避しつつ、いざって時にQBやOBで緊急回避てのをやりたかった
214 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 17:52:45 ID:BkXDSUMd]: ぶっちゃけ踊りはｶｺﾜﾙｲと思ってたな、システムの穴をつく戦術としては実にゲーマーらしい技なんだけどさｗ
つーか、にわかが増えたな、なんでだ？
215 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 18:09:48 ID:UMNr3Zkc]: >>214
AC4から入った新米が流れて来てるんじゃないか？
中2脚使ってたもんとしては踊りは懐かしき悪夢だ
216 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 19:28:31 ID:Y32hAW0O]: 前後左右移動に十字キー
縦横視点回転にLRキー
こんな配置にしてた自分にとって踊りと言われても「はぁ、そーですか」状態だったｗ
217 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 20:26:40 ID:BkXDSUMd]: 十時キーでサイティング、□と○に横スライド、Ｌ1Ｌ2に前進後進
R1R2に武器、×にブースト、△にタゲ切り替え

こんな変態コンフィグは俺だけで十分だぜ。
218 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 20:58:07 ID:Od/AxJvR]: よくわからんがミッションや対戦で長時間カクカク踊るもんなのかな。
まあ見てくれの不気味さってのはあるかも知れん。

つうか踊りを無くすために単発の切り返しまで鈍くするって発想が未だにわからんわ。
4？知らんがなと言うか買ってないや…。
ロアやカエデ、ラプチャー0のような萌え室内マップはあるのかね。
219 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 21:17:46 ID:rOiwjDl0]: 俺たちは何か勘違いしてたようだ・・・ＡＣシリーズに佳作なんて存在しなかったんだよ。
全てが妄想に過ぎなかった。
あの酷いグラを今の世代に勧めてみろ？
「何この糞ゲー・・・古杉だろ」と返って来るだろう。
初代だけが最高と考えれば、それはシリーズそのモノを最低と非難してるという結果にいたる。

思い出してくれ最初のACは自分の好きな機体を作れるのが面白みだったはず。
各シリーズにも良いデザイン、好かれてるパーツは存在するんだ。
それらを只適当に非難してるのは愚痴ではない。被害妄想なんだよ。
220 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 21:46:11 ID:6picHrBl]: これは酷い
221 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 21:52:21 ID:A+Wmt6lu]: >>219
で、そんな事ここで言ってなんか意味あんの？
222 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 22:38:03 ID:PakFSmfR]: >>221
まさに思考停止
223 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 22:41:09 ID:Od/AxJvR]: 阿呆に構ってないで誰か俺の問いに答えてくれよ…。
224 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 23:49:57 ID:UMNr3Zkc]: 残念ながら昔みたく凝った探索ミッションは無い。
つうか前スレで書いたがオートマッピングシステムが無い
225 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/25(木) 23:59:32 ID:Od/AxJvR]: ㌧クス
巨大建造物やダンジョン探索が好きな自分としては寂しいな。
226 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 00:00:18 ID:UMNr3Zkc]: >>219
「こんとんじょのいこ」まで読んだ
227 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 03:39:40 ID:3Z7qH+kL]: 　　　　　新作出た途端に精神年齢低いスレになったね
228 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 04:09:19 ID:uR4qNNDL]: あぁ頭のおかしいマンセー厨がたまに沸くからな
229 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 04:33:03 ID:ynIvdtqA]: 踊りなんかよりも、両腕まっすぐ挙げて撃つ姿がカッコ悪い
230 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 04:33:17 ID:zij/stW5]: ４の話題になるとこのスレまでつまらなくなる。
４の魔法ですか。
231 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 04:51:32 ID:tjjKrSfd]: あれはきっと珍奇生物の召喚儀式だったんだよ。
232 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 08:21:30 ID:N7OOskhu]: 名前からしてつまらない

ACフォー！！

ほら、つまんねぇだろ？
233 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 09:14:35 ID:uR4qNNDL]: つ、つまんねぇ・・・
234 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 11:31:03 ID:3Z7qH+kL]: 　　　　　無理して愚痴るから廃れてるんだろ
235 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 12:14:33 ID:pNPu0hBY]: このスレがいい意味で廃れるならそれはそれでいいのだが。
現状、諦めが全てを支配して停滞しつつある。

>>234の妄言が適度な刺激になっているのがまあなんとやら。
236 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 12:18:59 ID:pNPu0hBY]: AC4は結局、「QBがすべて」で、
その先がなにもないという薄っぺらさがどうにも。

ミッションなんかの量のボリュームだけじゃなくて、
遊びこめるだけの深さ、システム的な質のボリュームすらも
薄っぺらいので、精一杯好意的に見ても
「QBはよかった。N系の凋落から復活の兆しはみせた。次がんばろうね」
という感じになる。
237 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 12:43:19 ID:SGA6og+A]: □□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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238 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 14:00:14 ID:n/15KH0A]: また工作員か
239 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 14:02:08 ID:3Z7qH+kL]: 　　　　　取って付けたような愚痴しか出ないんだね
240 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 14:11:20 ID:n/15KH0A]: しかしこれがとしゆきだとしたら・・・
なぜソニー陣営の味方をする！？
241 名前：なまえをいれてください [2007/01/26(金) 15:34:46 ID:rkYsvDjR]: kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_08_29/content.html
242 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 15:50:05 ID:w4MEDXOc]: としゆきって誰なんだよぉぉぉ！っていうのが素直な気持ち

誰か教えてください
243 名前：なまえをいれてください mailto:sage まねっこどんどん [2007/01/26(金) 15:53:29 ID:uR4qNNDL]: 　　　　　盲目信者はマンセーしか許さないんだね
244 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 15:59:25 ID:Yr3UXpEu]: >>242
ノリユキの亜種
245 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 15:59:45 ID:pNPu0hBY]: >>243
増やしてどうすんだよ（苦笑）　このタイプのネタは多すぎたら意味ねぇ
246 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 17:18:50 ID:VfgZDO31]: 退屈しのぎにはなりそうだねえ

こげな感じで良かですか？
247 名前：なまえをいれてください mailto:sage便乗 [2007/01/26(金) 17:30:37 ID:/dk5B2OL]: 随分と調子良さそうだねぇ……
248 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 18:10:59 ID:cPiIMJk2]: カマされたとも知らずに……
249 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 18:28:32 ID:b9LpL+pm]: としゆきってのはこんな奴

game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1169340735/30
250 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 18:29:37 ID:/dk5B2OL]: なんでスペース入れてずらすんだろう……
251 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 19:08:12 ID:F/zwy28C]: >>236
薄っぺらさなら2も大概だがあの頃は初代三部作からの熱気があったな。
252 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 21:27:05 ID:auCd8m3g]: >>249
ちょうどいいから玩具になってもらおうよﾊｱﾊｱ

>>251
あの時期の2の叩かれ方も凄まじかったw
253 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 21:33:04 ID:aG26/8gO]: ２は第一次大破壊だからなぁ。

ＡＡでよう持ち直したもんだ。
254 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/26(金) 22:32:53 ID:auCd8m3g]: AAでもE回復速度下方修正したりアリーナないなどで
それなりに不満の声は残ってたが頑張ってたと思う。

そういや機体に光沢処理が付いたのもAAからだったか？
255 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 00:06:10 ID:SyZfLeQl]: PPのヒロイン臭いスミカで大破壊
MOAのペラペラ喋る9玉で大破壊
2？そんなものアーマードコアにはありませんよ？
3？気が早すぎませんか？
N系？4？アナタアタマダイジョウブデスカ

こんな感じな俺は異端かね
256 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 00:12:32 ID:rKwuVLHJ]: ぜんっぜんふつー
257 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 00:21:14 ID:3DbU/yWR]: ⑨がしゃべりすぎってのは同意。
つうかMoAのストーリーは首輪付けられたり主人公像が決まってたりと
あまり好きじゃないわ。初代との整合性とかまるで考えてないっぽいし。
PPの二人のズッコケっぷりは嫌いじゃないが、今思うと戦うヒロインとライバルを
真面目に描こうとして、フロムお得意の天然さであんなノリになったのかねえ。
258 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 00:36:10 ID:Nmf2y+6F]: >>255
こんなところに俺がいる
259 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 01:16:34 ID:PPy8fBn7]: >>251-253
当時を知らない人も増えているようだしな＜２発売当時の荒れっぷり
漏れはあれでＡＣ新作離れた人間だし。
で、NXの｢新生｣の文字に釣られて買ってまた新作離れ。

> ＡＡでよう持ち直したもんだ。
漏れの周りは初代信者ばっかりみたいだから、そういう感覚無かったなぁ。
AA～SLまで良い所をちゃんと見つけつつも、｢まぁ、PSｼﾘｰｽﾞのが面白いと思う｣で片付ける人ばかりだった。

>>255-258
言い方悪いけど、所詮追加ディスクの部分だとｵﾓ＜PP MoAのｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞ
アリーナやパーツ追加実装のがメインだと今でも思うし。
260 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 01:19:12 ID:t3reZEGT]: >>255, 277
同士
261 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 01:23:39 ID:rKwuVLHJ]: 追加ディスクはまさしくだな
どうせストーリーなんてどの作品でも大して興味なかった俺にはパーツ追加やらの要素が一番大きいわ
262 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 02:01:48 ID:cx7rYjrx]: ストーリーなんて飾りです。
エロい人には、それがわからんのです！
263 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 02:06:19 ID:b2YG22EX]: プレイヤーが求めているのはスピード感じゃない
別に低速戦闘に戻してもバランスが良ければそれでいい
264 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 02:10:04 ID:3DbU/yWR]: 追加ディスクでもマップが無くなったりしているのは勘弁願いたい。
ただMoAはアリーナの一部ランカーが戦っていて楽しいからその点は救われている。
265 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 03:15:31 ID:PPy8fBn7]: PP MoAのｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞはTRPGのリプレイを自分で動かすモンとか思っておくと吉。

>>264
散々言われているが、機雷追加による３Ｄ処理云々らしい、とは言われている＜MoAでマップ減
事実だったらしょうがないんかな。漏れもMoAで消えたマップで好きなの多いから気持ちは良く解るけど。
266 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 05:45:58 ID:pumQZM31]: >>263
バランスって何の？
まさかとは思うけど、対戦バランスなんて言わないよね？
ゲームとしてのバランスっていうなら同意。
面白ければ、ぶっちゃけ遅かろうがトランスフォーマーだろうが熱があろうがどうでもいい。
極論はね。
267 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 06:14:44 ID:KpLjqK/Y]: PPもMOAもNBも大好きだけど4のフィオナだけは許容できないSL信者はここにいてもおｋですか
まだひと月前後だってのにまるでやらなくなったなあ。LRなんて4発売直前までやってたのに。
最近はバイオのほうの4ばっかで。
268 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 07:44:44 ID:3CbuQwIl]: LRなんてボリューム最低だろ、あとそんなに許容範囲広いならお前は本スレ行ったほうがいいよ、うん、行け
269 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 08:39:08 ID:1zBD/rNl]: >>265
TRPGのリプレイと聞いてピンと来る人間の方が少ないぞｗ
270 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 09:06:35 ID:UmY1jSYG]: ＰＰとフィオナと２だけはだめだ。
受け付けない。
271 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 09:12:37 ID:jcBimJAk]: MOAと2とSLとNXとNBとLRとFFだけはだめだ。
受け付けない。
272 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 09:15:35 ID:PPy8fBn7]: >>269
他に例えが見つからない俺を許してくれ（ｗ

ＡＣスレでフィオナと言われると、ボトムズの対比と思ったり。
前述のTRPGと良い、俺ｵｻｰﾝだなぁ。
273 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 09:27:17 ID:KpLjqK/Y]: >>268
ガレージ様のおかげかね、LRはきっと。
あとは弟がいるから、必然的に最新作で対戦やるようになる。
まあミッション糞つまらんのは同意。ありゃマジあり得ん
敵撃ってりゃミッション終わるし
まあ実際入ったのがPPだったから大好きなんだよな、あれ。自分が関わりだした年代以降の作品には厳しいのかもしれん
274 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 10:16:42 ID:oUVc67D4]: 誰が何と言おうと、NBとFFだけはどうしても許せん出来だよ
NXとLRもかなり酷かったがあの２作よりはまだマシ

３とSLはそこまで酷くは無いがなんだかイマイチ感が拭えないな。ところで左手はやっぱブレードっしょ？
２はAAもそうだがあのゲーム内の雰囲気の暗さ？あれがどうもいま一つな感じする
嫌いではないんだが、なんか初めて２を起動した時のあの気持ちがどうもね・・・
それを差し引いた所でAAは普通のアリーナいれればもっと良かったな

初代三部作とかは共通のグラフィックと音楽だからどれも許容範囲で近い雰囲気を醸し出してた
だから個人的にはPPのストーリーとか許せてしまったわ。MOAはミッションのボリューム以外は◎
275 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 10:24:17 ID:eutX4LvW]: >>274
ゲストアリーナの不快さが許容範囲内と申すか
276 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 11:03:41 ID:85ztgF0b]: >>275
ただのオマケだろ
277 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 11:24:39 ID:KpLjqK/Y]: >>274
NX＞FFってのが意外……な気がする。

ところでここの人々は4のオリジナルストーリーなんかはどう思った？やっぱり問題外だったりするのかね
てか、二次創作とかは読んだりしない？ここの人が納得した作品もあったら読みたいから教えてほしいんだけども
278 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 11:30:27 ID:AK+a7+H4]: フォーミュラフロントはNB以上に番外編だから
完全に好き嫌いの問題だね
正直他のシリーズ作品と比べるべきものではないと思う

ちなみに俺は大好きだ
何故ならガチタン大活躍だから
279 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 11:45:08 ID:D2CSLRf6]: そもそもジャンルが違うからな
あの作業臭さはアクションとは程遠い
280 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 11:51:52 ID:VXPUEUTd]: FFはACのタイトルとモデリングを使うべきじゃなかったんだ。
281 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 13:01:09 ID:3CbuQwIl]: 4終わった

何だこのストーリーｗｗｗ
282 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 14:55:45 ID:8n1HdPpr]: >>252
２のときは、2本続いた追加ディスクとハードの切り替わりで期待感ばっかりが膨れ上がってたから。
N系のあとの４のときとは条件が違うよ。
逆に、４はこの内容であんまりバッシングが酷くないことに危機感を持つべきなんだが。

>>263
これも散々既出な話題な気がするなぁ
仮に対戦ベースでバランスとるにしても、「腕のいいプレイヤーが雑魚を蹂躙可能」に調整するか（ピラミッド型）、
それとも「腕の差があんまり反映されないで団子状態」（団子型）に調整するかでぜんぜん違うんだよな。

スピード落とせってのはどっちかというと団子にしろって方向だろう。
しかし団子型ってアクションゲームとしては、操作の腕が上がるって楽しみが薄っぺらになるからつまらんのだな。
N系がそんな感じだったんでないの。
283 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 15:02:21 ID:SZS03lM8]: あのLRですらストーリーは理解できたのに
AC4は米粒程度も理解できないorz
メディア展開しまくったクセに何がしたかったんだ鍋島・・・
284 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 15:16:16 ID:VprErvfD]: AC4のストーリーって続編で明らかにする気満々ってヤツじゃねぇの？
285 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 15:26:43 ID:SZS03lM8]: 続編も糞もないだろう・・・シリーズ史上、話の流れを理解した人が一番少なさそうだ。
それとＡＣとしてフレームパーツが最少は大問題だと思うがね。
286 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 15:40:12 ID:UKC339Lg]: 正直４のゲーム性のどこに不満があるのか未だに理解できない。
これで不満だっていうんならお前らの望むACなんて未来永劫出てこないと思う。
一体どんなのがお好みなのやら。
N系叩きは大いに賛同できるものだったけど。
287 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 15:55:29 ID:3CbuQwIl]: ・十字キーが使えない件
・画面の見にくさ
・パーツの少なさ
・オペレーターの馴れ馴れしさ
・ストーリーが意味不明
・もはやACというより別ゲーになってるところ(面白い面白くないとは別の話)←これが一番重要かな

面白いかはともかく今までACらしさ撤廃されてるのが、、ねぇ？
288 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 16:08:26 ID:+5/jYa2w]: N系が糞すぎて忘れてるだろうが、2やSLも不満が多かったからな
4に不満が出たっておかしく無いわな
289 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 16:08:45 ID:R7QyQErZ]: LRのようにただスピードが出れば楽しいって訳じゃないけどね。
たまに書かれる遅くしろって理屈も良く分からんが。
290 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 16:22:25 ID:cx7rYjrx]: >>287
ハードがPS3てのも加えてくれ
本体ごと買ってあれでは割に合わん
291 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 16:32:20 ID:cx7rYjrx]: >>286
AC4の全てを否定してるわけではないが良い面より駄目ぶりが目立ちすぎる
とりあえず社長と鍋公が関わらなければ良いと思う
この二人は開発に関わらず会社経営に専念してくれ
292 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 16:52:16 ID:RgEaIK22]: N系は嫌いだが新しいデザインのパーツがあったりアセンできる点はギリギリでACだった。
しかしAC４はパーツが有り得ないぐらい少ない
産廃も少ないから良いじゃないとかいうレベルじゃない
さらに初期機体が無駄に多いのとパーツが極端に少ないせいで
CPUもオンラインも同じような機体だらけという始末

せっかく保持できる機体数やカラーリングパターンが増えたのに本末転倒

もはや武装を変更するだけのゲーム。
Ｎ系より上か下か以前にアーマード・コアではない。

もしくはアセン固定のアーマード・コア
ビジュアル機体とか以前の問題

内容もシリーズ至上もっとも薄いうえに理解不能なシナリオ
(内容比較としてMB、FFは含まない)

また他と比べればPS２でも出来そうなグラなどという評価が付く時点で完全手抜き

NXが中途半端な作りかけならAC４は完成した体験版
293 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 17:06:46 ID:SdcKsaMx]: >>286
あれが「アーマードコア4」じゃないなら、フロムやるじゃねぇか…と思えたかもしれん。
でもAC4である以上「らしさ」撤廃は問題だと思う。
誰か言ってたけど、あれじゃムラクモの改変だよ。
294 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 17:39:59 ID:RgEaIK22]: やはり元のプロジェクトフォースという名なら問題はなかった…
というか元は別ゲーとして作ろうとした物を
売れ行きの不安からかアーマードコアの続編に変えたのが大問題だ。
295 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 18:04:42 ID:3CbuQwIl]: 巧い例えを思いついた

DMC3を買ったら中身が地球防衛軍だった、まぁ前作よりは面白いからマシか、でもコレDMC3じゃないよね

書いた後に微妙な例えだと気付いた
296 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 18:05:29 ID:RgEaIK22]: DMC…？
297 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 18:20:00 ID:3CbuQwIl]: DMC＝デビルメイクライ
1が良作、2が糞ゲー、2をNに例えた
298 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 18:20:40 ID:RQUV14Pb]: でびるめいくらーい
299 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 18:34:01 ID:RgEaIK22]: つまりこうだなw
ACを買ったら中身が空のACだった
まぁ前作よりマシか、でもこれACじゃないよね？
300 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 18:40:30 ID:KpLjqK/Y]: DMC初代は神ですがな
バイオなんかはPS三作はある程度秀逸PS2は微妙だが4で神へ（超私見）とかなかなか旧作好きな人のAC観と似てるような気がしないでもない
まあこっちの4は微妙だけど。
向こうの4ははじめこれバイオじゃないって評価悪かったらしいけど、今では上々みたいだし。
AC4もレギュ次第で見直されるのだろうか。
301 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 18:54:09 ID:qzj+L2Yl]: デビルメイクライ２は悪名高い田中Ｐだからな
ほんとプロデューサーの影響ってでかいね
302 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 22:06:46 ID:Rfivt9en]: >>289
単純に遅くしろ、というのとはちと違うのだが、初代系の動きでは重量感とかスケール感とか無いのよね
当時のグラだとさして問題にもならんが、解像度やテクスチャが細かいと、ミニチュアセットのなかで模型動かしてるような気分になる
巨大な質量とパワーを持つ機動兵器を操作してるんだっていう感覚が欲しいな。とは思ってた。（なのでﾁｬﾛﾝとかは好きでない）

回避と命中やその他、戦術的駆け引きや巧緻が如実にプレイに反映されるバランスが成立してたら
単純な移動スピードとかが速いか遅いかはさして問題でないとも思う。
スピード感＝単純な移動速度って程、図式的に単純じゃないというか。（かといって鉄騎みたいにしろとも思わんけど）

まーそんな事は高望みもいいところだということは理解しとるがな…
それ以前に問題が色々とありすぎる。
303 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 22:23:42 ID:3CbuQwIl]: 重量感を出すのは良いね、重二が着地すると足が地面にめり込んで屈伸運動するとかなら重二に着地硬直があっても許せる
もちろんそれなりに硬いこと前提な、重くて柔らかい重二はｲﾗﾈ
304 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 22:36:47 ID:RgEaIK22]: >>302-303
重量感っていうかACにリアルを求めるだけ無駄だよ

重量感があってスピーディーって矛盾してないか？
クロムハウンズとかいい例だと思うが
恐らくACのマニアにはリアル派とスーパーロボットみたいなのが好きな派がいるんだろう
デザインとしてはリアル系かも知れないが、２つを得るというのは無理に等しい
二頭追う者は一頭も得ず
NX～AC４・・・もしくは初代含む全ACシリーズがな。
305 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 22:48:56 ID:8n1HdPpr]: 初代系で重量感を担保してたのは、極端に言えば
軽量機での運動性が重量機にはない、という部分だけだろう。

まあ、それで十分だったのかもしれない。
硬いは重い、軽いは速い、それがちゃんとゲーム上でバランスされていれば。

もっとリアルな重量感を得るには、たぶん物理シミュ的な演出をきっちりやるという方向になると思うんだが、
多分それをやるのはフロムソフトウェアではないだろう。
そもそもこのジャンルのゲームは先細りくさいので、そういう進化したゲームは出ないで終わる気もする。
306 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 22:55:10 ID:s3aocD0B]: リアルを考えるなら転ばない時点でかなり変
ACはリアル志向は無い
307 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 23:15:26 ID:8n1HdPpr]: いくら作りこんだところで現実ではないので、リアルであるかないかの0か1かで決まる話でもないだろう。
どの程度までリアルっぽく作って行き、どこでゲームだからと妥協するか、みたいな話だから。
転ばないからリアルでない、と短絡するのもどうかと。
308 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 23:25:21 ID:0Y5SNiGO]: 第一転んだら中の人死ぬる
309 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 23:38:54 ID:rhJkJYH9]: リアル言うならまず人型兵器なんて物自体がありえないから
310 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/27(土) 23:57:09 ID:s3aocD0B]: >>307
弾薬にしたってあんなに持っていける訳がないが、だからといって弾薬を減らすとグレネード一発で瀕死なんてダメージにしなきゃならない

すると回避技術云々ではなく運ゲーになる

リアルになればなるほど運要素が強くなって理不尽に感じるんじゃないの
311 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 00:04:08 ID:3CbuQwIl]: おいお前ら、リアルにするのとリアルっぽく魅せるのは全然違うぞ
312 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 00:37:31 ID:LyHDRoAE]: リアル談義はもう聞き飽きたよ～。
２が出る前から多かったなぁ、こういうの。

>>302
ミニチュアセットで模型動かしてる感覚の方が好みの漏れは変なんだろうか。
いや、皮肉でなく結構本気で。PPｱﾘｰﾅの箱庭都市でやってる様とか大好き。
人型兵器のリアルなんぞ行きつく先は談義通りのストレス物体にしかならんと思うしね。
313 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 00:53:42 ID:GkYhNH/w]: ミニチュア模型はちょっと(´・ω・｀)
314 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 01:38:35 ID:tXVXayYI]: リアルにこだわりたい人はその路線を極めた鉄騎やれば？

ACはリアルさ以前にまずゲームとしての面白さありきだ
２や３あたりでリアルっぽくないとか挙動がおかしいとか
「俺はリアル思考なんだぜ」と言いたげな書き込みしてるアホがいたが
初代なあったような自由度・やり込む楽しさがあれば
機体色がテラテラだろうが重量感が無かろうがどうでも良い
だいたいACに現実的リアルさなんていらないんじゃないか？
俺の青春だった鉄骨ステージを返せよ！！
315 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 02:06:56 ID:vz/m+BWZ]: ４はそのゲーム部分に関しては間違いなく楽しい。
が、何なんだろうな、この食い足りない感じは。
機体性能に見合ってないミッションばっかりで歯ごたえがない、
Z・O・Eをやったときの感覚にそっくりだ。
ネクスト4機を相手にするところくらいか、機体性能をフルに引き出せるのは。
オフ専の人は絶対に買ってはいけない、次回作に期待。
316 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 02:09:04 ID:LyHDRoAE]: 初代の省略化されたＣＧグラの方が某リニアシート映像っぽくてリアルだぜ。
と、ツッコミ所満載の冗談は置いといて。

>>314
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰの製作陣が｢身体に係るＧや状況によってﾊﾝﾄﾞﾙが重くなるのはゲームの面白さに繋がると思えないので再現しない｣
って言っているのは正しいと思うんだよな。そいや、前にもこれをＡＣのリアル談義に割って言ったっけ。
｢つーか、OB噴いたら死ぬじゃん中の人｣｢いやいや、通常Bでも死ねる｣とか、懐かしいな（ｗ
後、最期の一行に激しく同意。
317 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 02:34:37 ID:b1cf/aOb]: 制限部屋面白かったぞー。またよろしく。
318 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 02:35:08 ID:b1cf/aOb]: 誤爆orz
319 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 02:39:30 ID:do0vYEu1]: ４は盲目な信者でもない限り買っちゃ駄目だとおも
底の浅さからか急速に盛り下がってるし
320 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 02:43:29 ID:vz/m+BWZ]: ソフトだけならまだしもあの高いハードも買わなきゃならんからな。
そんな金があるなら親御さんに服と上手い飯でもプレゼントしたほうがいい。
321 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 02:54:43 ID:AC363d6H]: ようするにOPの方向性のACか
ｱﾇﾋﾞｽのようなAC4か・・・
それとも今までどおりどちらでもない中途半端なACか。
322 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 03:16:40 ID:i7YfLhSR]: 今ALLSにした、ボリューム少ねぇ、LRよりボリューム少ないなコレ、ゲーム性はNよりは何倍も面白いけどな
でもこれACからかけ離れすぎだろコレ、アセン画面ぐらいしか継承してない、友人に見せたらすぐにACだと気付かないだろうな

4の良いところはアレだ、グレの爆発があるところかな、あと処理落ちが酷い
323 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 03:23:06 ID:uAOxAVuU]: ZOEシリーズはACとは方向性の違うロボットゲームだろう
比較の対象としては無理がある

エイダ良いよ、エイダ
324 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 05:02:33 ID:d2R8d0wi]: >>323
4でもやっぱりロケットランチャー落としてくれて感動した
325 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 07:58:10 ID:UoVmkR/V]: 蒸し返すようで悪いけど、俺の場合はリアルさで重量感を求めてないな
ACがスパロボ的に言えば重量感よりも機動性を重視するリアル系なのは確かだしね
ただ技術レベル的に、俺の中では　ガンダム＞AC　なんよ
初めてACをやった時に楽しいけど所々で感じた不完全さがACの個性だと思ってる
まぁ優先度は　スピード＞重量感　に変わりないけどね
ただ、今のバリアとかついたACにはむしろ不完全さはいらない気がするが
326 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 11:23:48 ID:e2RrxoP8]: >>317-318で盲目信者の工作員が潜伏していることはわかった。
327 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 12:29:46 ID:USNZSMu/]: そもそも演出の話から始まったのが「リアルだリアルじゃない」に堕してしまうのが
このへんのお話の悲しいところ。
328 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 13:06:03 ID:d2R8d0wi]: ゲームとして面白さを確保した上でのリアル追求で十分じゃないとふと言ってみる
リアルっぽい空のACだってバカみたいにミサイル積んでるし、バイオだってショットシェル二個しか入れてなくたって17発リロードしたり、
パラサイトイヴなんかM92に999発入るんだから。
そういう設定以外での基礎部分の嘘は気にする必要ないと思う。
ましてACなんてものはそういった現実に即した部分ないんだからなにより好き勝手ユーザーの遊びやすさを重要視できると思うのだけど。
329 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 13:11:07 ID:USNZSMu/]: うん、そうなんだけど、「こけないからリアルじゃない」とか「そもそも人型兵器が…」
という人が出てきて話が続かないのよ
330 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 13:20:45 ID:KffU+Xum]: パーツバランスの話になると
決まって鍋や神社長の無能さが引き合いに出されるからなー
そこから毎回、話はｇｄｇｄなほうへと転落していく

つかさ、パーツ増量やバランス、インターフェースの改善以外でACになに望むよ？
ぶっちゃけ演出面なんだけど、語り過ぎないのがACの味ってんなら
AC4はまさにそうじゃないのか？（もちろん皮肉でな）
331 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 13:28:15 ID:26ij9n2N]: >>329
別に無理に話を続けることもないだろう。

重量感や巨大感を出すにしてもモーションや反動、慣性にカメラワーク、グラフィックに
他のオブジェとの対比、プレイヤーの脳内補完…とスピード以外にも諸々の要素がある。
その上ユーザーの感じ方や求める物にも個人差があるから水掛け論にしかならんよ。

俺は初代の施設やAAラプチャーみたいなでかい室内マップやオブジェが好きだけど、
人によっちゃACのサイズから換算してスケール感台無しと思うだろうし。
332 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 13:31:44 ID:UoVmkR/V]: プレイヤーが不便に感じさせないような演出でどんどんリアルっぽくしてくれるのは問題ないよね
なんでフロムはそれが分からなかったのかな……
333 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 13:36:41 ID:5lGG249J]: ゲームの中身が無くなるようなリアルさだったら排除するべきだろう
今のACはゲームをゲームとして楽しめないから最悪
バリバリ飛んでバリバリ撃ってリアルさなんか見た目だけにしとけばいいのに

それ以前にインターフェイスやらシステムやら洗練されていくところを
そうしていないフロムの開発陣が阿保かと思う
コロコロ開発陣変えるからこうなるのかねー
334 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 13:50:28 ID:zIKkx8RN]: >>333
一応、ＡＣ４はバリバリ撃ってバリバリ飛べると思うが。

インターフェースは前作までの蓄積をリセットしてるがなｗ
335 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 14:09:31 ID:vz/m+BWZ]: インターフェイスといえばショップのあの意味不明な仕様だな。
見つからないっての、あのクソ仕様に気づかなかったせいで
プロトネクスト3兄弟のとこまで初期機体で戦うはめになった。
左手に駄目ブレード、右手に弱マシンガン、数回のＱＢで息切れするジェネで
半泣きになりながらやってた。
これ悪意のある悪戯なんじゃないかと思うぞ。
336 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 14:21:34 ID:AC363d6H]: >>335
そうそうAC4なんてショップがあって無い様な物だもんな。
しかも両手、両手格納で同じ武器を装備したい時、いちいち右は右、左は左で買わないといけないのが面倒。
おまけにクリア後・オンラインはパーツ代払わずに遊べるからショップの存在価値が完全に無い。
337 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 14:28:12 ID:nPOLrdDY]: >>333
鍋は自分らしさを出す等とホザいてるが、結局は人の意見を聞かずに突っ走りたいと発言してんのさ。おまいらもそう思わないか？
338 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 14:50:56 ID:SPgXvte7]: もうむかついた
死ね糞鍋が
神と仲良く首吊れ
339 名前：なまえをいれてください [2007/01/28(日) 15:27:29 ID:uAOxAVuU]: 盛り上がっとるな
340 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 15:34:48 ID:xP37Lur8]: なんか鍋の評価も変わっちまったな…
NX発売前ぐらいの時は「佃イラネ。鍋頑張れ」くらいだったと思うんだけど…
341 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 15:40:36 ID:ckqT1wCV]: 真っ直ぐ前に伸ばしたままの腕さえなんとかしてくれればそれでいい
342 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 16:37:12 ID:OGuWmUeg]: >>341
4ではしばらく何もせずにいると構えをといて腕を下ろしたりしてるけどな。
リロードアクションも追加されてるし、腕突き出しの不恰好さに関しては結構改善されてる。
343 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 16:40:11 ID:AC363d6H]: >>342
＞＞＞4ではしばらく何もせずにいると構えをといて腕を下ろしたり
この糞無駄な要素のおかげで撃ちたい時に撃てない。特に対戦。
344 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 17:37:07 ID:i7YfLhSR]: 鍋がやるとストーリーに個人を絡めまくって厨臭くなるから俺は好かんな
その世界情勢の流れの中の一人の傭兵になってストーリーを楽しみたいのに、〇〇〇が何をしただの、〇〇〇はドミナントだ､とか臭くてしょうがない、演出も痛い､挙動が
まぁこれは好みの問題だろうね
345 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 18:01:50 ID:9c4uQwcC]: まあロボットだからいいっちゃいいんだろうけどなぁ、腕突き出し。
あえていえば、武器腕の非人間性との対比で、
人間くさく肘をゆるく曲げた射撃姿勢のほうがかっこいい、ということなんだけど。
346 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 18:07:48 ID:ZXpVUp4G]: >>345
＞人間くさく肘をゆるく
テレビの中のな。
347 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 18:50:43 ID:WGBo2Afi]: ( ´鍋｀)＜MOAの時点で私の本性を見抜けなかった、あなた方の負けです！
348 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 19:41:28 ID:KcKmN+9l]: >>343
それＡＣ２から無かったっけ？
ＡＣ２はその状態でもキー入力するとすぐに腕持ち上げたけど
349 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 20:30:46 ID:vz/m+BWZ]: 腕は下がるが、そこから射撃するのにそんなタイムラグはないぞ。
従来の左腕武器の3倍の速さで構え＆射撃する。
一瞬の油断が致命的にはならないＱＢ濁の戦闘だし。
正直ホントに４に触った上で愚痴ってるの？って感じだ。
350 名前：302 mailto:sage [2007/01/28(日) 21:47:50 ID:xFNTZfsc]: あーなんだか妙な流れにしちまって申し訳ないｗ

個人的認識としてまず書いておくと
「贅沢言い出せばきりがないけど、それ以前の問題が山積みだよね」って書いておくけど…

リアルとリアリティって違う訳よ。
例としてｳﾞｧﾙｹﾝやった時に銃撃つと薬莢が飛び出すのにｳﾋｮｰってなった人は多いとは思うけど
それが「リアリティ」。演出論の問題で、現実（リアル）にそうなるのかどうかは、実は大して重要じゃない。

あくまで演出論の延長上にある要素なんけどね。
モーションだの銃の構えだのってのもソコに含まれる訳だ。
ストレスにしかならないマガジン制限、なんてのは糞なリアルで
プレイしたときに「なんか良い感じ」と感じる演出が良いリアリティ。
351 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 22:43:16 ID:I91RgDzV]: ＡＣ４は速すぎる
もっとスピードを落とすべき
352 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 22:52:06 ID:AC363d6H]: >>349
1,２を争ってる時はロスタイムは命取りなんだよ。
腕ASミサイルもそうだが、押して構えてた後に押して撃つって感じになるからな。
まぁAC４に大満足してるような者に言うだけ無駄だろうがw
353 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 23:23:29 ID:GkYhNH/w]: >>552
見てて恥ずかしい
354 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 23:54:50 ID:tXVXayYI]: >>350
そのへんの感覚は多分ACやってる人間は大なり小なり思ってることなんじゃないかな？
もちろん個人的にも激しく同意する。

昔PPやMOAあたりのインタビューで同じようなこと社長が言ってた気がしたんだが・・・
どこで狂っちまったんだ？
355 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2007/01/28(日) 23:56:24 ID:tXVXayYI]: >>351
多分画面の見にくさとカメラワークの関係で早いと錯覚してるだけだよ

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