フェラーリ　ステップニー問題 その２

1 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:45:55 ID:v8k3gyIH0] 前スレ フェラーリ　ステップニー問題 ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1182608089/ トンでもない事になってきました。 2 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:46:45 ID:yePXMIXU0] 2get 3 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:47:36 ID:BSkhlrF40] １乙 しかし思ってたより厳しいな 4 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:47:47 ID:Kqf4znpK0] 3get 5 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:48:37 ID:CuMQEOza0] ハミとアロンソは当然移籍するわな 6 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:49:04 ID:fuZ2+OXzO] チャンピオンシップ除外と 出場停止は別物だよな 7 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:49:07 ID:vISnqfhU0] うわーこれまでのGPが水の泡 一番喜んだのはフェラとスパイカー？？ 8 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:49:14 ID:MAOKiWh/0] 速報：スーパーミハエルF1チームが参戦 9 名前： 【agri:4】 [2007/09/14(金) 00:49:19 ID:5lW24/Y80] ま、まさかそんなはずは 10 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:49:33 ID:hUdpml0R0] まだだ！まだ分からんよ！詳細が出ればどうなるか・・・ 11 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:49:36 ID:faPGtGMt0] >>1 これはまっくろくろのすけってことだよな？ 12 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:49:51 ID:0NJgESm10] これでハミのルーキー王者も眉の３連覇も消えたのか・・・ 13 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:50:08 ID:Itqz73IT0] まさにアイゴー 14 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:50:48 ID:YATK+7hD0] ハミはどこに行くんだろう・・・もしかして行くとこなかったりして アロンソはルノーかな 15 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:50:49 ID:tRt6B7Az0] 今年も来年もって･･･ とんでもないことになってきたぞ！！ 16 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:51:09 ID:Itqz73IT0] スパーアグリ・メルセデスか… 17 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:51:42 ID:JD+UxdGB0] 今後と来年が一気に糞シーズンになるのか・・・ 18 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:51:50 ID:zePP5B/v0] 来年もってことになると、ホンダとかトヨタあたりはスタッフ引き抜きするんじゃにいか？ 19 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:52:12 ID:U4zZVxJw0] 　来年は、プロドライブメルセデスで、両ドライバー共に移籍だったり。 20 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:52:26 ID:pJ1vZ+p+0] 処分が適切であったかどうかを示すために ぜひとも証拠を公表して欲しいな 21 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:52:34 ID:CuMQEOza0] スタッフごっそりいなくなりそう マクラーレン自体消滅する可能性もあるわな・・・ 22 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:52:43 ID:bI03ebUe0] うわ〜アベシ総理辞職よりショック 23 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:53:23 ID:U9Opm9/M0] きちんと証言すればドライバーに対しては免責するとかって話じゃなかったっけ？ チームに対する処罰って意味で、コンストタイトル争いからだけ除外じゃないの？ 24 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:53:23 ID:fuZ2+OXzO] 次の焦点はアロンソの行き先だね 25 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:53:27 ID:HnUDv4Y20] 控訴できないとしたら、チーム売却で処分逃れに出るだろな プロドライブがそのまま持っていくか、それこそチームシューマッハか 26 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:53:34 ID:QOCYumQ30] 要するになにかしら利用していたと認定されたわけだよね。 このあとどうなるんだろう。提訴は不可能なのか・・・ 27 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:53:41 ID:A5QjtszU0] スポンサーへの違約金、どんだけだよ。 21の言うとおりかもしれんな。 28 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:53:42 ID:v0qPa0Jg0] プロドライブｗｗｗ 無いチームにシャシーは供給してもらえんわな常識的に考えて リチャーズ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ 29 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:53:54 ID:UmjuqbVi0] でもまだドライバーズとコンストラクターズの両方なのかそうでないのか はっきりしないんだろ 30 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:53:59 ID:faPGtGMt0] 当然のように、マクラーレンは既に来年の開発とか営業とかやっちゃってるわけで。 31 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:54:20 ID:MxxoM5jp0] >>24 ルノーに戻るんじゃないの？ それかトヨタを作り直すか。 個人的にはトヨタに移籍してもらいたい。 ホンダはハミルトン獲れ。 32 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:54:41 ID:BAHTjzVd0] どうすんだこれ？ 現状で出来るベターな手段は禿茶に頭下げてリソース全てを プロドライブにぶっ込むことくらいか？ 33 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:54:44 ID:iyXc9ut60] プロドライブ・メルセデスは破談寸前でしょ? もし、ブロドライブがルノーなら、アロンソは安泰。 メルセデスなら、ハミルトンが安泰。 これは、ストーブリーグが面白くなってきました。 34 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:54:47 ID:gv6XTXB5O] オマイラ心配するな 執行猶予が付くから 35 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:54:52 ID:iYuvcAC50] >>28 シャシー供給は、ダイムラークライスラーだよ 36 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:55:04 ID:WhhpVOaR0] ホンダ、ハミルトンいけｗｗｗｗｗｗまじで 37 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:55:12 ID:2ENjqZwC0] アロンソはルノーかな。ハミルトンは？ 誰が椅子から蹴落とされるんだろう。 38 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:55:28 ID:sQWWZm9N0] アロンソはルノーに電撃移籍かな 39 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:55:28 ID:faPGtGMt0] バトン：スーパーアグリには行きたくない 40 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:56:55 ID:MxxoM5jp0] >>34 最初の段階で認めていたらポイント剥奪で済んだのに、ここまで悪あがきしたんだから 認められるとは到底思えない。 2007に関しては、ドライバーもコンストラクターも除外決定してるし。 41 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:57:08 ID:iyXc9ut60] どう考えても、椅子が2つ減るわけだからね。 アグリの2ndも高く売れるでしょ 42 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:57:10 ID:MAOKiWh/0] >>34 今が執行猶予中だったんだよ… 43 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:57:13 ID:fuZ2+OXzO] >>16 同じこと考えたw 44 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:57:23 ID:NZH1YrE80] ざまぁとしか思わん 45 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:57:32 ID:vISnqfhU0] 出走は出来るけど、ポイントはあげないよん って意味ですか？ それとも、出走もだめよってこと？？ 46 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:57:47 ID:faPGtGMt0] ハミルトンのルーキーイヤーでワールドチャンピオンは幻になるの？」 47 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:58:01 ID:9+gWUapU0] 現実的な落としどころは、ドライバーズポイントだけ認めるってのじゃないかな。 完全にポイントなしだと、もし他車と接触した時に問題になるからありえない。 出場停止ってのもF1におけるマクラーレンというものを考えた上では無いと思う。 48 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:58:32 ID:rBMKAtMs0] マクラーレンを２００７年と２００８年の選手権から除外 f1.gpupdate.net/ja/news/2007/09/13/166743/ 49 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:59:27 ID:CuMQEOza0] 『除外』という表現がどういう意味なのか。微妙だよなぁ 50 名前： 【agri:4】 [2007/09/14(金) 00:59:29 ID:5lW24/Y80] ほんとにこうなったら興行として成り立たないような 51 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:59:37 ID:fooq5DDjO] んでメルセデスはどうするんだ？ ﾏｸﾗｰﾚﾝに対して損害賠償請求しないのならスパイ行為に加担したって事になるよ… １企業としては大問題じゃん 52 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:59:52 ID:DXYtdlOZ0] 結果出るまで寝れないって思っていたけど、ますます寝れなくなったー。 53 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 00:59:55 ID:zePP5B/v0] 今言える事は、かなりの確立でライコネンはシャンパンファイトをしているであろう事。 チンコもだしてるかもｗ 54 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:00:08 ID:wcVRu/rN0] >>34 執行猶予中に出た証拠での裁定だろ？ 裁定覆すのは無理だろ 55 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:00:36 ID:CZfHOLxt0] えええええ！ これって控訴とかないの？ とりあえず今年は普通に戦って裁定は後で下るみたいなこともないの？ 56 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:02:02 ID:hUdpml0R0] >>55 とりあえずお前はよく読め 57 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:02:06 ID:faPGtGMt0] excludeってことは普通に読めばエントリーできないってことだろう。 58 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:03:44 ID:xTIPvymf0] ねえねえ マイクロソフトのECUはどうなんの？ 59 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:03:47 ID:WhhpVOaR0] ワールドチャンピョンシップ争いからも除外？インチキマシンでWCってのもおかしいよな 60 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:04:02 ID:MAOKiWh/0] >>49 原文のexcludeを辞書で調べたら「余地を全く残さず」ってニュアンスみたいだから、 文字どおり選手権からの締め出しだと思われ 61 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:04:17 ID:U9Opm9/M0] この罰則は即刻発効なのかな？ ベルギーのグリッドには枕は並べないのかね 62 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:04:34 ID:iYuvcAC50] アトラスの速報て　消えてるけどね 63 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:04:55 ID:faPGtGMt0] すんごい厳しいな。来年もて。 64 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:05:24 ID:smc7gz7kO] マジかよ 寝れねえええええええええええええええ 65 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:05:45 ID:v8k3gyIH0] しかし思い切ったな。 うやむやにさせておしまいだとばかり思ってた。 66 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:06:28 ID:9+gWUapU0] エントリーまで禁止されるとなると痛いなぁ。 当然マクラーレンメルセデスっていう名前である以上メルセデスにも関わってくるけど、 はっきりいって市販車部門とレース部門はまったく別物だし（メルセデスに限らないけど）、 マーケティングから考えたらたまったもんじゃないな。 かといって「俺しーらね」といって他のチームに鞍替えするわけにも行かない。 もはやメルセデスはエンジンサプライヤーにとどまらないから 67 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:06:57 ID:faPGtGMt0] >>65 俺も俺も。 ダーティヨーロッパっていうのは、 こういうのをうやむやにしてよろしく やってゆくことだと思っていた。 68 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:07:14 ID:FAX5NdE80] 来年はMcAguri Hongdaでいいよ 69 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:07:25 ID:w1Wh4HS+0] 今回のマクラーレンよりもトヨタのほうが遥かに露骨だったのに なんでトカゲの尻尾切しただけでトヨタにペナルティーが無かったんだ？ 70 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:07:28 ID:A5QjtszU0] フェラの意向が大きかったんだろうな。 71 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:08:40 ID:k/P3ZiyIO] 厳しいけど「新証拠」が出てきた時点で予想はできたことだね… 今F1に与えるダメージは確かに大きいけど、 今後のことを考えるとノーペナだったり中途半端な裁定が下されるよりはずっとよかったはず。 72 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:09:27 ID:fuZ2+OXzO] だいたい、ドライバとコンストラクタの両方なのか片方なのか まだunclearだと書いてあるから 「出場はできる」が前提なはなし 73 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:09:33 ID:MxxoM5jp0] >>69 遅かったからじゃないの？ イギリスとドイツの新聞にフェラーリに文句言えと書いてた。 あれだけ遅いデータを漏らすとは、お前らの策略にはまったと言えとｗ 冗談だけど、それほどの機密事項ではなかったことと、持ち出しは技術屋では当たり前のことだし 元々、フェラーリ辞めてたので、今回のスパイ疑惑とは根底が違いすぎ。 74 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:09:55 ID:QOCYumQ30] >>69 最下層のチーム 75 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:10:49 ID:CqdapRrF0] マクラーレンが罰則受けるのは当然だと思うけど、 2008年もっていうのは、厳しすぎるな。 これでメルセデスが撤退決めたら、マジでマクラーレンは崩壊？ 76 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:12:05 ID:QOCYumQ30] >>75 ニューマシンにも利用できちゃうようなことなのか・・・でも２００８年 については執行猶予でよくない？ 77 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:12:20 ID:v0qPa0Jg0] >>75 メルセデスは撤退しないよ むしろ乗っ取るいいチャンスと捉えてるはず 78 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:12:23 ID:bU06nqTs0] マクラーレン・ホンダ復活 79 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:12:32 ID:D5vnayOS0] モンテゼモロ（鯔だったっけ？）が、タイトルには価値があるとか言ってたのは こうなることわかってたからかな？ 80 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:12:54 ID:tRt6B7Az0] さぁ、ここで来年のハミルトンとアロンソはどうなるんだ？？ 移籍か？ 81 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:12:57 ID:sQWWZm9N0] ううむ･･･除外が解けたころにはマクラーレンのチーム自体 消滅の可能性も無きにしも非ずか。 82 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:13:21 ID:bU06nqTs0] 来年はブルーノ・セナを！！ 83 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:13:35 ID:USHUlKRE0] 実質、抹茶とチン子のチャンピョン争いでつかｗ 84 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:14:04 ID:OKKE2a5m0] ちょ、マジ？ うやむやでおわるか、 せいぜい今年のチャンピオンシップを盛り上げるために１〜２戦ノーポイントくらいだろうと思ってたのに。 来年もって厳しいなそりゃ 85 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:14:10 ID:6BWo+Dfg0] フットワークPIAAメルセデス参戦 86 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:14:14 ID:X6z4LeUi0] >>75 いや、それは考えすぎでは？ メルセデスは単なるエンジンサプライヤー よってマクラーレン・ホンダが見られるかも知れんｗ しかし・・・FIAはとことんフェラーリ寄りだな、馬鹿げてる。 87 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:15:03 ID:BAHTjzVd0] ま、これでチャンピオンシップ自体は茶番になってしまったな。 88 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:15:15 ID:9+gWUapU0] >>86 メルセデスはマクラーレンの株を持ってるよ。 仮に乗っ取りが成功してもイメージ悪いな。まあ撤退したらもっとイメージ悪いんだけど 89 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:15:25 ID:CqdapRrF0] マッサがチャンピオンになったら、棚ぼたwww 90 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:15:45 ID:bU06nqTs0] ワールドチャンピオンのフェリペ・マッサｗｗｗｗ 91 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:16:10 ID:WhhpVOaR0] マッサがチャンピョンとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 92 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:16:18 ID:BAHTjzVd0] >>86 メルセデスがどんだけマクラーレンの株持ってると思ってんだよ・・・ 93 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:16:58 ID:TREQi++r0] ロン険しい表情 www.f1-live.com/f1/en/index.shtml 94 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:17:05 ID:QOCYumQ30] >>82 そういえばセナの姉ちゃんはマクラーレンだけはやめておけ って言ってたな 95 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:17:19 ID:wcVRu/rN0] >>89−>>91 ｵﾏｲﾗｗ 96 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:18:22 ID:TIKjj9jJ0] マクラーレンは耐えられるかな？ 来年一シーズン最低限の運営費は出さなきゃイケナイだろうし ドライバーもスタッフもスポンサーも当然逃げる罠 97 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:19:11 ID:U9Opm9/M0] 俺とかむしろ、7月の時点での裁定が 枕に甘々すぎてFIAふざけんなって思ってたんだが あんときに念押されてたんだから厳罰でしょうがないんじゃね？ こうなると新情報のリーク元がかなり気になるところだ 98 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:19:30 ID:D5vnayOS0] まぁ、相手がチンコだからな・・・十分あり得る＞マッサﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ。 99 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:20:20 ID:p1JRbLulO] 判決でたの? なんか文脈見るとポイント剥奪? 100 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:20:26 ID:TIKjj9jJ0] ステップニーはダブルスパイだったんじゃねーの？ 101 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:20:40 ID:OKKE2a5m0] Ｆ１公式にもキタ ＦＩＡのサイトがつながんねー 102 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:20:43 ID:iYuvcAC50] もまいら　釣られているっぽいぞ 103 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:22:17 ID:2ENjqZwC0] ライバルを蹴落とす新しい方法だね。 104 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:22:35 ID:TIKjj9jJ0] ＦＩＡつながんないｗ このニュースはガチだなｗ 105 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:22:41 ID:CqdapRrF0] >>96 メルセデスが引いたら、もうダメぽ スタッフとファクトリーごと売却？ でも買えるやついるのか？ 106 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:23:21 ID:z7DqHJNm0] >>105 トヨタ… 107 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:24:52 ID:D5vnayOS0] しかし、そのまま買って、もし勝てるチームになっても イメージ悪すぎだわな。 108 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:25:04 ID:CqdapRrF0] >>106 ああー　その可能性もあるかww 109 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:25:32 ID:ZsJ0IdUh0] 除外の意味として、結果、コンストは駄目だけど 普通にドライバー図は今年も来年も大丈夫って事だろ 分配金がもらえないだけでドライバーにしてみれば そんな痛手じゃないだろ 110 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:25:36 ID:faPGtGMt0] F1こえええええ（それも含めて面白い） 111 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:25:58 ID:fuZ2+OXzO] >>99 �@07-08のチャンピオンシップから除外 �Aコンストラクタ・ドライバのチャンピオンシップ両方か片方（コンスト）かはまだ不明 �B出場はできるはず 112 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:26:02 ID:WhhpVOaR0] スーパーあぐり買収して名前帰ればいいじゃんｗｗ 113 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:26:09 ID:YbeZFtyu0] こういうピエロ的な笑われる今年のチャンピォンはマッサの方が似合ってると思う。 だから今年はマッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 114 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:26:47 ID:iYuvcAC50] ttp://www.formula1.com/news/features/2007/9/6761.html まだ決まってないんだとさ 115 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:26:49 ID:LZHIR9b+0] >109 失格って事だからコンストじゃないだろ？ 116 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:26:51 ID:BAHTjzVd0] >>109 来年のシートが無いのに痛手じゃないとｗ 117 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:26:52 ID:1GqRETRe0] プロストがアップを始めたようです 118 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:26:59 ID:bU06nqTs0] 来年はハイドフェルドでｗｗ 119 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:27:03 ID:OKKE2a5m0] >>105 マクラーレンテクノロジーセンターと新モーターホームでそうとう金使ってたし、 さすがに耐え切れないよな・・・ 120 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:27:08 ID:tRt6B7Az0] まだこのニュースを信じていない人へ↓ f1.gpupdate.net/ja/news/2007/09/13/166743/ 日本語版でも出た 121 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:28:18 ID:gv6XTXB5O] 絶対大丈夫だって 俺が保障する 122 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:28:35 ID:faPGtGMt0] >>121 おまえ誰だよｗ 123 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:28:45 ID:fHUhF7cQ0] 新星であるハミルトンのキャリアを傷つけるような裁定にはならないと思っていたが…。 デニスも言い訳できないほどの真っ黒な証拠が出てきちゃったんだろうな。 コフラン以外の上級エンジニアが盗んだ情報の活用を指示していたとかいう類いの。 124 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:28:55 ID:YtRweCHJ0] >>120 「？」が見えない？ 125 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:29:12 ID:YtaMgmoB0] 今年のポイントは全部没収か？ 126 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:29:12 ID:HnUDv4Y20] >The Council will consider new evidence in the case. >Should that evidence prove McLaren made use of confidential >Ferrari data in the development of their car, the team could >face expulsion from the 2007 and 2008 world championships. なんだ、排除となるかもしれないってだけか 判断はこれからなのね 127 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:30:09 ID:UmjuqbVi0] >>126 これってまだ更新されてないだけなんじゃねーの？ 128 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:30:32 ID:iYuvcAC50] Not just yet Stories that McLaren has been banned for 2007 and 2008 are not confirmed, according to our sources in Paris. The World Council is debating the matter but no decision is yet official. ttp://www.grandprix.com/ns/ns19619.html 129 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:30:46 ID:V8nTK3050] >>126 それどこのいつの記事よ 130 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:30:48 ID:3FJO19e/O] これが釣りなら騙されてもいいわｗ 131 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:30:53 ID:faPGtGMt0] 「まだ決まっていない」っていう記事は、それ古い情報じゃね？ 132 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:31:16 ID:CuMQEOza0] >>124 ？が付いて　断定から伝聞に表現が変わったねｗ 133 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:31:47 ID:U4zZVxJw0] >>120 ？が付いてるぞ。さっきは無かったのに。 134 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:31:52 ID:7TWs7ksD0] えーっと コンストのみ？ ドライバーも？ 135 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:32:19 ID:v0qPa0Jg0] いつの時点での記事なのかよ！？けもさん 136 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:32:39 ID:iYuvcAC50] >>128 10分くらい前に出たばかりだよ 137 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:33:44 ID:vISnqfhU0] 除外っていう意見がでて、 それについて討論中ってことかも。 138 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:33:50 ID:84pCfAm+0] >>119 マクラーレンって元々そんなに大きな会社じゃないみたいだし。 後藤治がホンダから移籍する時にホンダ社長に 「ちっちゃい会社だけど大丈夫か？」って心配されたって 139 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:33:56 ID:fuZ2+OXzO] >>134 >>111 140 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:34:08 ID:t45+Q+PY0] BBCにあべ首相きたああああああああ 141 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:34:26 ID:wIpVzp3FO] で、詳細は？ 142 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:34:41 ID:mM2bgtR+0] おいおいマクラーレンの請け負った、統一電子制御システムとかは どうなっちゃうんだい？一応別会社だから無問題？ 143 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:36:32 ID:v0qPa0Jg0] >>141 アベ首相電撃辞任 事前に相談したのは大島国会対策委員長のみだった 144 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:36:33 ID:9+gWUapU0] >>138 いつの時代の話をしてるんだ？20年昔と今は全然違うから 145 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:37:22 ID:vISnqfhU0] もう寝るわ 明日の朝にははっきりしてるっしょ。 ﾉｼ 146 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:37:57 ID:BAHTjzVd0] FIAのサイトは吹っ飛んだままだな 147 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:37:58 ID:tRt6B7Az0] >>124 最初記事が出たときは「？」が無かったのも知らないのか？ だったらこれも知らないだろ↓ マクラーレン失格！　2007年と2008年の出場停止 2007年9月14日（金） 1時13分 パリで開かれた世界モータースポーツ評議会からの第一報によると、 マクラーレン・メルセデスが2007年と2008年の世界選手権で失格除外されることとなった。 [ TopNewsレース速報 9月14日 1時13分 更新 ] sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20070914-00000000-fliv-moto 148 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:38:29 ID:p1JRbLulO] 一番困るのはリチャーズじゃない? 149 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:38:52 ID:84pCfAm+0] >>144 昔より大きくなってるけど それはメルセデスあってのことだから 状況はたいして変わらないさ 150 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:39:27 ID:CqdapRrF0] >>142 あれ請け負ったのはマクラーレンのグループ会社で、 IT関連の企業が出資していたはずだから大丈夫じゃね。 151 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:39:41 ID:ZsJ0IdUh0] 裁定はまだ - 世界モータースポーツ評議会 blog.livedoor.jp/markzu/archives/51043433.html 152 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:40:13 ID:ENA9551/O] ほんと稀に見る重大事になっちまったなぁ で、正式な裁定まだー？ 153 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:40:14 ID:OKKE2a5m0] 信じてない奴、Ｆ１公式くらい見に行けよ www.formula1.com/news/features/2007/9/6761.html 154 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:40:33 ID:MAOKiWh/0] >>147 第一報だろ？その後続々と違う情報出てきて今錯綜してるんだよ 155 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:40:53 ID:v0qPa0Jg0] >>151 マジでけもが運営してたんだなｗ 156 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:41:19 ID:Jxo5pyPx0] >>150 マイクロソフトMES（マクラーレン・エレクトロニック・システム） 157 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:42:57 ID:iYuvcAC50] ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1182608089/958 >>62　消えた↑ >>114　>>126 >>128 158 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:43:48 ID:faPGtGMt0] もうわけわからん。寝る。 159 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:43:56 ID:YtRweCHJ0] >>147 どちらも知ってるよ！ 160 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:44:22 ID:wcVRu/rN0] 俺も眠さ限界 寝る ﾉｼ 161 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:45:54 ID:iYuvcAC50] みんなで釣られて楽しかったでつｗｗｗ 162 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:49:03 ID:OKKE2a5m0] 結局どうなんだよー わけわかんねえ 気になってるけどもう眠い 163 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:50:05 ID:iYuvcAC50] ttp://www.auto-web.co.jp/F1/2007/09/news/14_0114.html ほんと　英東厨だよな　氏んでくれ 164 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:50:16 ID:PNoMzUHE0] www.speedtv.com/articles/formulaone/auto/40219/ 165 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:51:27 ID:7TWs7ksD0] FIA重すぎ、みれね 166 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:53:06 ID:yRU+dyER0] ttp://f1.gpupdate.net/ja/news/2007/09/13/166743/ 167 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:53:11 ID:rBMKAtMs0] ちょっと慎重な表現に変わった。 f1.gpupdate.net/ja/news/2007/09/13/166743/ 168 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:55:49 ID:p+EEPMrh0] でも2007からは除外カー 見に行くほうの身になってー 169 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:56:27 ID:Tn+FfjLt0] どうあがいても、今年の除外だけは免れないってことでしょ。 170 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 01:57:36 ID:8GWxIX9QO] マクラーレンアウディ マクラーレンスコダ 171 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:58:12 ID:fuZ2+OXzO] >>167 まとめると 「アジア人は寝て待て」 172 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:00:55 ID:PUHrQOaP0] 【今後の予想まとめ】 １、'07年'08年チームごと選手権除外 ２、'07年のみチームごと選手権除外 ３、スチュワードの陳情により'07年のみコンストラクターズタイトルのみ剥奪 ４、今回の事件そのものに嫌気が差して、メルセデスがマクラーレン売却、最悪チーム消滅？ ５、裁定を不服としgdgdになるまで戦い通し、ちゃっかりダブルタイトル獲得ｗ 173 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:05:43 ID:MTF3VUrG0] FIAの公式 www.formula1.com/news/features/2007/9/6761.html のこの部分。 The Council will consider new evidence in the case. Should that evidence prove McLaren made use of confidential Ferrari data in the development of their car, the team could face expulsion from the 2007 and 2008 world championships. これってさ、フェラーリのデータ使ったっていう証拠が明白になれば、 2007年と2008年から追放する。ってまだ仮定形になってないか？ 174 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:07:01 ID:7TWs7ksD0] 今気がついた スイカバーが10位に入っちゃう(´･ω･) 分配金もってかれる 175 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:08:34 ID:U9Opm9/M0] >>173 だってそれは評議会のヒアリングが行われる前の記事だもの ＞McLaren await their fate in Paris hearing ってタイトルで察せ 176 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:10:51 ID:rK7LfyDD0] autosportの除外記事はＦＩＡから削除依頼があった模様 ＞パリで行なわれている通称“ステップニー･ゲート”の公聴会で、 マクラーレンにかなり厳しいペナルティが課されるのではないかと の噂がスパ-フランコルシャンのプレスルームに飛び交っている。 ペナルティには、ポイント取り消しや出場停止も含まれているとの ことだが、まだ正式決定は出ていない。 英国のwebサイト“オートスポーツ.com”はそのニュースを決定 として伝えたが、FIAから削除依頼があるなど、事態は混沌。 行方が注目される。 www.auto-web.co.jp/F1/2007/09/news/14_0114.html 177 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:12:01 ID:MuIhsKDq0] news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/4514569.stm ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 178 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:15:00 ID:CuMQEOza0] >>177 BARっていつの記事だよｗ 179 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:16:21 ID:fuZ2+OXzO] 朝青龍みたいだな 180 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:16:51 ID:QoAdv9Cn0] 続報は？ 181 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:18:47 ID:wExaoFNB0] 富士スピードウェイへの払い戻しの相談はこちらへ 　info-fswf1@fujispeedway.co.jp 受け付けてくれるかは分からない（難しいだろう）けど。 182 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:19:35 ID:U6wfxZdn0] >>177 タイムトラベラー乙 183 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:20:59 ID:fuZ2+OXzO] >>177 浦島太郎乙 184 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:22:02 ID:gs0BeyhuO] 結局まだなんもわからんてこと？ 185 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:23:46 ID:z7DqHJNm0] >>181 払い戻しなんてあるわけ無いだろ。 仮にマクラーレンが参戦できなくてもレースは行われるんだから。 186 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:24:45 ID:Tn+FfjLt0] ＢＢＣでは決定と言ってるね。 2007年の除外と100万ドルの罰金。 まあ、これが妥当かな。 187 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:24:57 ID:AeDFwXT30] 2007年のコンスト停止と 罰金１００マンドルだってよ by BBC 188 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:25:52 ID:j5oFwmkR0] 「今日はこのへんにしましょう」とかで、結論は結局先送りになると思う 189 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:26:57 ID:ljjdQzg60] 停止って出場停止？ポイント剥奪とかじゃなく？ 190 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:27:38 ID:U9Opm9/M0] news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/formula_one/6991147.stm 191 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:28:38 ID:j5oFwmkR0] へ？ 意外とあっさり結論出たな コンスト停止ってのは、ドライバーズタイトルはそのままか しかし、罰金100万ドルってのはちと安すぎるような気もするが 192 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:30:13 ID:Tn+FfjLt0] あれ、コンスト停止させられた車がレース出るの？ ＦＩＡからの発表を待つか。 193 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:30:37 ID:xuVFteDV0] 確定情報 2007コンストポイント剥奪と罰金 2008型マシーンの再検査 今シーズン残り出走はok 194 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:31:41 ID:a1zrs/t50] ドライバーズポイントを二人ともマイナス10してくれ KY 195 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:32:29 ID:Z/hnHb7/0] 壮大な釣りのおかげで最後は冷めたな。 寝るか。おやすみﾉｼ 196 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:32:37 ID:gWA6YWvO0] 結局、興行的に妥当なところに落としたな。 197 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:32:39 ID:QoAdv9Cn0] ライコネンとおんなじにすればいいのにな そしたらまた四人で争える 198 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:32:51 ID:3UpL4qRc0] strippedをstoppedって読んだんじゃね？ 停止じゃなく剥奪 199 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:34:35 ID:Tdj+L3IqO] 100万ドルは安すぎだろ。 あとでまた揉めるぞ。 200 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:34:51 ID:MuIhsKDq0] レースには出られるのか ０５のBAR HONDAのペナルティより軽いだろこれｗ 201 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:35:06 ID:PUHrQOaP0] 控訴したらもっと(ry 202 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:35:18 ID:v0qPa0Jg0] おいおい、嘘付いてたのがばれてのペナルティーなんだろ？ いくらなんでも軽すぎるだろ 203 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:36:18 ID:TvE2NQqs0] 　　／|：： ┌──────┐ ：：| 　　/.　 |：： ｜　マクラーレン｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　|....　|：： ｜　07、08年　 ｜ ：：|　　　|　マクラーレン終わったな。風呂にでも入るか 　　|....　|：： ｜出場停止へ ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨ 　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿) 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ 　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　 　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___ 　　　／|：： ┌──────┐ ：：| 　　/.　 |：： ｜ 　マクラーレン 　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　|....　|：： ｜　ポイント剥奪　｜ ：：|　　　|　ふぅ、いい湯だった。あ、あれ？ 　　|....　|：： ｜罰金100万ドル｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨ 　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿) 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ 　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　 　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ 204 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:36:56 ID:BAHTjzVd0] >>200 言われてみれば出場停止2レースの方がダメージ大だなｗ 205 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:38:23 ID:z7DqHJNm0] １億ドル 206 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:38:45 ID:yo9QNRCD0] >>202 それはマクラーレンだから。所詮、ホンダは日本のちょっといいエンジン作れるチーム、 マクラーレンはF1が誇る超名門チーム・・・ 207 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:38:48 ID:PBCRoOSw0] そう、1億ドル 208 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:39:45 ID:EWqIpSES0] これでハミアロの内紛でのコンストなし処罰は意味なかったことになるなｗ 209 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:40:21 ID:v0qPa0Jg0] 100万ドルとか恥ずかしいこと言い出した奴だれだよｗｗｗ 210 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:40:54 ID:MuIhsKDq0] あー、 100 milion$　なのか！ 211 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:41:36 ID:Tdj+L3IqO] アロンソには 「クロ認定されたマシンでチャンプ取っても意味がない。」 って残りは0週リタイアしてほしいな。そうすれば、ハミがチャンプ取ってもケチが付く。 212 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:41:38 ID:EWqIpSES0] １２０億円ってＦ1何台分？ 213 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:41:48 ID:fooq5DDjO] トッドは13日の決定が納得の行くものでなければ告訴するって言ってたからまだまだ予断を許さないかな 214 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:42:31 ID:YPkPXcjz0] 分配金ゼロで1億�jってロン失禁したな 215 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:42:49 ID:j5oFwmkR0] そうだった 100m＄＝100×100万＝一億ドルだったな 勘違いｽﾏｿ 216 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:42:56 ID:2W8Mb7qY0] >>211 眉毛はコンストには興味なしだからまったく影響ないな 217 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:43:07 ID:Tdj+L3IqO] 一億ドルって言ってもポンド強いからなぁ・・ 218 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:44:38 ID:v0qPa0Jg0] まぁ１億ドルと分配金無しはマクラーレンにとっちゃ痛いことは痛いだろうけど アロンソは絶対出て行くな。高笑いが聞こえてきそう ハミルトンに涙目にされちゃいな！！ 219 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:44:47 ID:9+gWUapU0] まあ興行としては妥当なところだろうな。 証拠に信憑性があったとして、本来なら除外したいだろうが現実マクラーレンをそうするわけには行かない。 じゃあってことでコンスト剥奪と罰金。見る側からすれば何も変化なし。 220 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:45:05 ID:KaTb3dLCO] 罰金は多少アグリにまわしてやろうやバーニー 221 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:45:43 ID:CorXiT+80] アロンソには追い風だな。 ドライバーズタイトルは目処がついたし、チームには未練ないから コンストラクターズタイトルなんぞ、取れないほうが嬉しいだろうw 222 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:46:03 ID:2W8Mb7qY0] そういや罰金はどこに行くんだ？ みんなで分配すんの？ 223 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:46:16 ID:3PGY31El0] >>216 興味無いなんて言ってないだろ 10：8といっただけ 224 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:46:18 ID:Tdj+L3IqO] 結局、インチキがバレてもカネの問題だけか？ 225 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:46:30 ID:yLT0zbMm0] 枕やフェラって分配金いくら位貰っているんだろうね？ 226 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:47:32 ID:cxi/Pqik0] >>219 トヨタあたりも数レースの出場停止を避けて欲しかっただろうしな。 227 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:48:17 ID:j5oFwmkR0] >>220 今回の罰金を分配金に上乗せする ・・・なんてことは絶対にしないな、バーニーは 228 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:48:53 ID:QoAdv9Cn0] >>223それって一応チームに気つかってるだけだよ 罰金半分でいいからアグリにいかないかなぁ 229 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:49:00 ID:PUHrQOaP0] 嘘だと言ってよ、バーニー!! 230 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:49:33 ID:3NRXwtsU0] 全てフェラーリ＆ＦＩＡの陰謀。 231 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:50:18 ID:MuIhsKDq0] かなり悪どいと判断されたんだろうな トー中より ＞＞＞＞＞ 　当初、コフラン１人がデータを知っていたとされていたが、彼を含めて計７人のチーム主要メンバーがフェラーリの今季型マシンの基本データを知っていたという。 また、デ・ラ・ロサとＦ・アロンソのメールが第三者に渡ったとされ、それらが証拠として提出されたもようで、公聴会はランチ休憩を挟み午後の“セッション”に突入。 ハミルトンは午前中だけ出席し、午後３時すぎにはスパ入りしたが、貝のように口を閉ざしている。 　マクラーレンは相当な窮地に陥っているようで、マシン造りの要になっているエンジニアリング・ディレクターのＰ・ローとコフランの間で交わしたＥメールが公開され、相当踏み込んだ技術的なやりとりや画像の交換も指摘されたという。 232 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:50:32 ID:YPkPXcjz0] 監督なら乗せたくないドライバーだな＞アロンソ 233 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:51:23 ID:0t1HmBSk0] >>228 アグリなんかにやるかよｗ 234 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:51:47 ID:2W8Mb7qY0] >>229 ｗ 235 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:52:30 ID:KaTb3dLCO] >>227 モズレーは権力、バーニーは金…アグリｶﾜｲｿｽ！ 236 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:52:32 ID:Iqy+nmI/0] 来季以降のカスタマーシャシー問題にも今回の件が響くかもなぁ。 237 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:53:17 ID:PmrrhTNC0] プロドライブは参戦不可だろうな 238 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:53:41 ID:2W8Mb7qY0] >>237 むしろプロドライブをマクラーレン体制で参戦 239 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:54:14 ID:v0qPa0Jg0] >>231 これ真っ黒黒介だろｗｗｗ こんなマシンでチャンピョンとかｗｗｗ フェラーリがこの処分で納得したのか？ おそらく裏取引があったんだろうな･･･ 240 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:54:18 ID:MuIhsKDq0] そういやホンダとＳＡＦ１の間のデータのやり取りはどうなるんだろうな？ 開けっぴろげでやればいいということか？ 241 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:54:28 ID:PmrrhTNC0] 仮に来期が除外されていたら、プロドライブメルセデスで戦ったんだろうな 242 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:54:35 ID:CorXiT+80] そういえば、83年くらいに、BMWがシーズン通して違反燃料使ったのがシーズン後にばれたけど 今更すべてを覆すワケには行かないんで、なんらかの条件をバーターにルノーに泣き寝入りしてもらったって話があったな。 フェラーリにしても、このまま、グダグダやって両チャンピオンが転がり込んでも志気に関わるし、 下手すると自らのイメージの低下も招きかねない。 チャンピオンをとったら入ってくるであろう金がフェラーリに回るのかも知れない。 フェラーリは名より実をとったか？ 243 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:54:49 ID:U9Opm9/M0] >>231 デラロサ-アロンソのメールはでっちあげられた偽物だったんじゃなかったっけ？ 244 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:54:53 ID:EWqIpSES0] デニスは２時から辞任会見 ↓ 体調不良で慶応病院に緊急入院 245 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:55:38 ID:v4tYNspU0] >>240 それがスパイだと思う? 246 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:55:41 ID:DzkM+Fap0] マクラーレンのシャシーを使う予定だったプロドライブが駄目に なったらアグリのホンダシャシー使用も制限されるかもなー。 使用した場合コンスト除外とか分配金無し又は型落ち限定とか。 アグリは急遽今年最後のヘレステストも不参加決定だそうだし今後色々厳しそう。 247 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:55:46 ID:PmrrhTNC0] ドライバーズポイントもポイントのみ有効で順位からは除外でいいのに。 97年のミハエルよりも充分重罪だろ。 248 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:55:57 ID:j3FQUuFj0] >>239 トー中がソースという罠 俺は2005年のインディーボイコット事件以来、一切信用してない 249 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:56:05 ID:PUHrQOaP0] コフランが語る･･･ blog.livedoor.jp/markzu/archives/51043154.html 250 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 02:56:24 ID:iYuvcAC50] but the team will get the money that has been earned this year from TV and prize money だと 251 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:57:22 ID:MuIhsKDq0] >>248 「１０月に再レース」というやつだろｗ 252 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:58:24 ID:PmrrhTNC0] しかし相当なインチキだったんだな。 253 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:58:40 ID:j3FQUuFj0] >>251 同士よｗ 254 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:58:49 ID:9+gWUapU0] ここまでの証拠があっても金で解決かぁ。 まあスパイで出場停止なんてことになれば、メルセデスはレースだけじゃなくて市販車でも壊滅的打撃をうけるだろうし、 他の自動車メーカーにとってもF1イメージが下がってよいことは無い。 コンスト剥奪と多額の罰金だったら、もちろん大変な額の痛手にはなるだろうが、一部のモタスポファン以外は詳しく知らないだろうし、 普通に走れればうやむやに出来るかもっていう判断だろう 255 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:59:15 ID:GTqiPr6L0] >>245 情報管理の面ではHRF1の情報をSAF1がどの程度得ているのか、 共有度はどのくらいかってのも今後重要になってくるんじゃね？ HRF1のスタッフではなくSAF1のスタッフからのHRF1情報漏洩 が起こらないとも限らないし。 256 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:01:01 ID:z7DqHJNm0] >>247 ミハエルは本人に過失があったからだろ？ 今回のはチームの問題でドライバーに罪はないんだから 同じように考えるのはおかしい。 257 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:01:02 ID:QoAdv9Cn0] さすが愛国者がスポンサーについてるだけのちーむだな マクラーレンは中華にのっとられたんじゃないの?? 258 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:01:27 ID:tHlvZX9m0] >>254 バーニー曰くのＦ１の４つの宝（モナコＧＰ、フェラーリ、マクラーレン、 ウィリアムズ）の２つが絡んでるからな。 ２００５年のＢＡＲホンダとは違う。 259 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:02:17 ID:yLT0zbMm0] 最初の誤報はなんだったんだ？ 260 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:02:27 ID:i7tZnvl5O] スポーティングレギュレーションに違反しているというなら 利権とかそんなの抜きで純粋にスポーツ的な観点で裁定してほしかった 261 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:03:23 ID:y7bUHzt+0] >>254 そういうことなんだろうな。 これでドライバーズタイトルがフェラーリなりにいけばマクラーレンは来季20番台とかの番号つける羽目になったけど、 ドライバーズタイトルはどのみちマクラーレンのどちらかに行って来季も十中八九１・２つけることになるだろうし、 F1ファンどもにしても来年の今頃になれば前年マクラーレンがコンストラクターズポイント剥奪処分受けたなんてことわるれてると思う 262 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:03:50 ID:/xA5mzDv0] しかしこれは、フェラーリには何のお咎めも無いのか？ フェラーリの部下の管理不行き届きがそもそもの原因だろ？ うちの部下が情報持ってライバルチームへ行ったので、ライバルチームを処分しろ！って・・・。 263 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:05:40 ID:v4tYNspU0] >>261 ＞F1ファンどもにしても来年の今頃になれば前年マクラーレンが ＞コンストラクターズポイント剥奪処分受けたなんてことわるれてると思う わるれないだろ 来年も剥奪なんだから 264 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:05:50 ID:QoAdv9Cn0] >>262 なんでそんなにお馬鹿さんなの？ 265 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:06:54 ID:AtJOwl8B0] それはフェラ内部の問題じゃない？ これから内部の処分が始るとか。 266 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:06:54 ID:Tn+FfjLt0] ステップニーはマクラーレン以外にもホンダ、トヨタ、ウイリアムズ、ＢＭＷ、ルノーと 同じコトを行っていたけど、他からは門前払いされてた。 唯一、飛びついちゃったのがマクラーレン。 でも、テレビの分配金と優勝賞金はもらえるなんて甘いよ。 267 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:07:49 ID:ZtgsENwI0] しかしメールって聞くとどこかのニセメール事件を思い出すが その辺はどうなのかね 268 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:08:05 ID:CorXiT+80] >>262 君に子供が居るとして、子供が犯罪を犯せば、親である君が法的に罰せられて納得がいくか？ 269 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:08:36 ID:/xA5mzDv0] >>264 理由をキチンを書いてみ。 データを使っていたのを隠していたのなら、マクラーレンのほうが悪いのは当たり前として、 フェラーリには１％の落ち度が無い、とでも言うつもり？ 270 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:08:40 ID:UiD75oPM0] つーか今考えると９４年のトラコンマシンで処分無しって凄い判決だったなw 俺はその頃のミハエルのインタビューで完全に騙されてたクチだけど。 271 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:09:47 ID:3NRXwtsU0] 全てフェラーリ＆ＦＩＡの陰謀。 272 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:10:46 ID:DPTUXGS50] さあてと、これでフェラーリのフロア問題も改めて審議できるってもんだｗ マクラーレンはコンスポ剥奪と罰金配当チャラにされ十分株式会社としては辛いだろwwwwwwwwwww 273 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:10:49 ID:QoAdv9Cn0] >>269 日本語をきちんと書いてみ。 そして事件をもう一度読み直してみ。 274 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:11:07 ID:fuZ2+OXzO] 50�sバラストとか芸のある罰はねえのかよ 275 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:11:10 ID:MuIhsKDq0] 教訓　「後ろめたいことはメールでやり取りするな」 276 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:11:20 ID:AeDFwXT30] 944 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/09/14(金) 03:03:36 ID:INC6SB9r0 but the team will get the money that has been earned this year from TV and prize money TVの分配金と賞金はマクラーレンチームは受け取れるんだと 277 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:11:50 ID:/xA5mzDv0] >>268 子供の年齢、犯罪の内容、親が知っていたかどうか、にもよるけど、 親が責任を取る場合がある＆責任感を感じる、のは当たり前だぞ？ 278 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:12:19 ID:4nu/YBaR0] 上告するのか 279 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:12:39 ID:DPTUXGS50] >>276orz 280 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:12:46 ID:WlJuUj2F0] >>269 そういう怪しい人が来たら>>266の様に門前払いするかフェラーリなりFIAなりに通報するのが筋です 281 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:13:08 ID:yLT0zbMm0] >>276 コンストの分配金とTVの分配金は違うのか。 いくら貰えるのか想像付かん 282 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:13:12 ID:GZzs9dw+0] 続報出たぞwww.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070913194710.shtml 283 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:13:13 ID:ej13Ve9y0] >>264 お馬鹿はお前だ 284 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:13:27 ID:MAOKiWh/0] >>276 ソースどこ？ 285 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:13:44 ID:v0qPa0Jg0] >>272 >>250 286 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:13:52 ID:/xA5mzDv0] >>273 なんでそんなにお馬鹿さんなの？ 287 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:13:53 ID:GQTK87eR0] >>277 鞄を置いていたからといって、盗まれても過失はないっすよ 288 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:14:01 ID:CorXiT+80] >>277 「親が責任を取る場合がある＆責任感を感じる」のと「法的に罰せられる」のでは意味が全く違う。 289 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:14:26 ID:i7tZnvl5O] ＴＶの分配金と賞金は貰えるって、罰金だいぶ減るのかな 290 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:14:35 ID:RCSb8i+80] >>261 来季、アロンソがトヨタ入りで１番と２番 ハミはマク残留で２２と２３番かもよ 291 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:15:40 ID:ljjdQzg60] こんなぬるい判定じゃまちがいなくフェラーリ上告するだろw 292 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:17:36 ID:LphdhxHy0] >>262 誰からどんなお咎めを受けるの？ 株主からは情報の管理体制を非難されるだろうけど、 その他の誰に非難される謂れがあるの？ 293 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:17:41 ID:/xA5mzDv0] >>288 それを言い出すなら、今回のマクラーレンには法的な裁きが下るのとは別に、 フェラーリにはFIAからのペナルティがあってもおかしくないとは思う。 マクラーレンはハンガリーでのアロンソのPIT問題で、いわざ非紳士的行為のようなペナルティを受けたわけだし。 フェラーリの情報管理の甘さ、管理不行き届きも、なんらかの罰則は負うべきだと思うな。 294 名前：293 mailto:sage [2007/09/14(金) 03:18:29 ID:/xA5mzDv0] >>293 いわざ→いわば、ね・・・orz 295 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:21:50 ID:ljjdQzg60] 家に鍵かけないで外出して泥棒に入られたら 泥棒は捕まるけど鍵かけなかったのは罰せられないだろ 296 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:22:14 ID:GQTK87eR0] >>293 情報管理の甘さとかで罰受けるなら レース中に起こりうるミスすべて処罰対象だな 297 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:22:27 ID:TIKjj9jJ0] 鍵掛けてたのを壊して盗んでいったんだろ 298 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:22:46 ID:UiD75oPM0] つか動く床はこれから気をつけろ、でスパイは１20億とコンスト剥奪って 実際どうなんだ？スパイの方が重罪なのは当たり前の話だが 結果だけを考えると何だかなぁって気持ちもある。 299 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:22:50 ID:uPzh27eT0] >>289 その２つを合わせると１億ドルだったりしてｗ 300 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:23:29 ID:CorXiT+80] >マクラーレンはハンガリーでのアロンソのPIT問題で、いわざ非紳士的行為のようなペナルティを受けたわけだし。 あのな、あれはスポーティングレギュレーション違反による、FIAの「法的な罰則」なの。 >フェラーリの情報管理の甘さ、管理不行き届きも、なんらかの罰則は負うべきだと思うな。 世間では、従業員の横領や使い込みが発覚して、その犯罪者が法的に罰せられることはあっても 横領された側が法的に罰せされることはない。それと同じだ。 （管理体制の甘さを株主や世間に批判されることはあるかも知れんが。） 301 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:23:46 ID:/xA5mzDv0] >>295 それは、鍵をかけなかった行為による被害を受けるのは自分なんだから、ちょっと違うと思うぞｗ 302 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:24:49 ID:MAOKiWh/0] なんか、いつぞやのＪＡＳＲＡＣのサイバーノーガード戦法を彷彿とさせる流れだな 303 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:24:54 ID:fuZ2+OXzO] >>293 飛躍しすぎ、罰則てw 304 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:24:59 ID:iYuvcAC50] ほれ ttp://www.grandprix.com/ns/ns19623.html 305 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:25:10 ID:laJS7FM40] >>282 要約するよ？ 306 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:25:30 ID:pqA8aOma0] >>301 被害を受けるのが自分だろうと理屈は同じだろ 307 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:27:10 ID:ljjdQzg60] ようするにID:/xA5mzDv0はフェラーリが嫌いなんだろ 308 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:27:43 ID:AeDFwXT30] 47 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/09/14(金) 03:20:28 ID:a6fohpnY0 >>33 ソースにはこう書いてあるんだけど… The team was also fined a record $100m (£49.2m), which includes any prize and television money they would have earned from the constructors' championship 66 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/09/14(金) 03:24:36 ID:oTIS6+zk0 >>47 賞金等受け取れて別に罰金1億ドル取られるのと 　賞金等を含めてのべ1億ドルの罰金を取られるのは、実質同じことになるような？ 309 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:29:48 ID:AeDFwXT30] ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/6991147.stmによると The team was also fined a record $100m (£49.2m), which includes any prize and television money they would have earned from the constructors' championship. なので、本来受け取るはずだったTVの分配金や賞金も含めて一億ドルということですね。 310 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:30:19 ID:/xA5mzDv0] >>307 うん、でもマクファンってワケでもない。 法律に詳しいワケでもないから、俺の考えが正しいんだよ！って言う書き込みをしてるわけじゃないんだけど、 このままだと、フェラーリが情報をもったスタッフを泳がせて、ライバルチームを蹴落とした、という見方も残るわけだから、 その見方がほぼありえない物にしろ、納得行かないんだよね。 311 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:31:14 ID:v0qPa0Jg0] もうマクラーレンはゲテモノだな 312 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:32:11 ID:pWelE8og0] コンストラクターズポイントがなくなるってことは、テレビの分配金も貰えないって ことだよね。 313 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:32:56 ID:AeDFwXT30] >>312 結果的には、受け取ってそれを罰金に充当したのと同じことになってる 314 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:33:00 ID:iYuvcAC50] つぎは　ステップニーが　死体が埋まっている　証言して　フェラも剥奪にしる 315 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:33:15 ID:MAOKiWh/0] >>310 おまいの気持ちは分からんでもないが、ホンダはスパイを門前払いしたのに枕は飛びついたって差は大きいと思う それに刑法とかの話じゃなくてスポーツの罰則だかんね。スポーツマンシップみたいなのが重視されるのは仕方ない いくら鴨がネギしょってきても食っちゃ駄目な世界なんだろうね 316 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:36:34 ID:zGZMrf1r0] 好き嫌いの感情で冷静な思考ができなくなってる人がいるみたいだ 317 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:37:30 ID:fuZ2+OXzO] >>310 > スタッフを泳がせて ない。断言できる。 318 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:37:35 ID:v0qPa0Jg0] たしかマクラーレンがカスタマーシャシーで得るであろう金額が一億ドルくらいだったな マクラーレンにとっちゃちょっと痛い程度だろう 319 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:38:51 ID:U9Opm9/M0] ちょっと話ずれるけど、マイク・コフランは今後どうなるんだろ？ 今は停職処分食らってるんだよね、このまま解雇なのかな そうすっと枕のチーフデザイナーは誰がなるんでそ 320 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:40:06 ID:AeDFwXT30] FIAによる詳細 ttp://www.autosport.com/news/report.php/id/62313 ・2007年コンストラクターポイント剥奪 ・2008年マシンの完全な技術報告書を受けて2007年12月会議をおこなう ・コンストラクターポイント剥奪によってFOMの収入（TV分配金）約1億ﾄﾞﾙは払わない ・今季の残りレースは走ってもよい 321 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:44:42 ID:CorXiT+80] ＞このままだと、フェラーリが情報をもったスタッフを泳がせて、ライバルチームを蹴落とした、という見方も残るわけだから あのな、相手が泥棒だと分かってて、その泥棒から盗品を買う行為（貰う）行為は犯罪なの。 大体、自チームのアドバンテージを漏らそうとしているヤツをほっとく会社なんかあるか。 322 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:46:13 ID:fuZ2+OXzO] 残りレースをインチキマシンでレースするんだから 最低車重をプラス50�sさせてもいいをじゃね？ 323 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:48:55 ID:IAhQCeM40] 泳がせてるのはFIAだよ 324 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:49:12 ID:MuIhsKDq0] >>320 なるほど！ １００Ｍ＄を実際に払うわけじゃなくて、コンストラクターズポイントを取り上げられることによって１００Ｍ＄の罰金を支払うのと同じことになるだろう、 ということだね ＞"Furthermore, the team will pay a fine equal to 100 million dollar, less the FOM income lost as a result of the points deduction. 325 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:49:17 ID:pqA8aOma0] なんでインチキマシンってわかってて今年の残り走らせるんだろ 326 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:49:41 ID:OKKE2a5m0] >>320 不正に得た情報を使って作ったパーツを使ったまま走ってもいいのか。 なんかそれもなんだかな。 そのパーツなりなんなりを 馬技術使ってないものに変えさせることは出来んのかねえ 327 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:55:27 ID:iYuvcAC50] ttp://www.grandprix.com/ns/ns19622.html コンストポイントゼロつうことで　コンストちゃんぽんしっぷから除外ではないから １１着確定だわね 328 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:56:30 ID:/ihqdVaM0] アロンソがチャンピォンシップ獲ってルノーに行ったら 来季のカーナンバーは ルノー1/2 フェラーリ3/4 (中略) スパイカー19/20 マクラーレン21/22 でＯＫ？ 329 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 03:56:50 ID:iYuvcAC50] >>327 The key point is that the team was not excluded from the Constructors' title 330 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:57:22 ID:Vcr7tNqM0] >>325 フェラーリのことですか？ 331 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:03:27 ID:HHG5IQZ30] >>328 プロドライブは？ 332 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:04:28 ID:MuIhsKDq0] なんかゆるいなあｗ 実質、 (1) コンストラクターズポイント取り上げ、と (2) チーム関係者をポディウムに上らせない だけじゃん １００Ｍ＄は(1)の結果に過ぎない 333 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:09:53 ID:/f6FtzHH0] コンスト剥奪って十分重いだろ ２つある選手権の内のひとつなんだぞ 334 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:19:21 ID:iYuvcAC50] ステップニーの死体が埋まっている証言て フェラのフレキシブルフロア暴露て実は自演でした　でねえの 335 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:19:51 ID:CorXiT+80] >・今季の残りレースは走ってもよい ルール的に言えば、コレはおかしいな。 マクラーレンのマシンの製作過程に、搾取した情報が反映されていると認定されたから 今回の裁定になったのに、今後も出走可っていうのは矛盾している。 ということは、興行的側面を重視して、出走制限をかけられないということか・・・？ でも、そんなんじゃフェラーリとしては何も得るところはないわな。 （コンストラクターズチャンピオンシップで繰り上がった分配金の差額くらい？） FIAはマクラーレンに金を支払わないので儲かってウハウハかも知れんが・・・ こんなんでフェラーリが納得するか？ とすると・・・・ドライバーズチャンピオンシップもフェラーリの手に落ちるような按配になってるのかね？ マクラーレンが今後失速するとか・・・・ >コンスト剥奪って十分重いだろ >２つある選手権の内のひとつなんだぞ 年度代表馬と年度最優秀ダート馬くらい価値に差がありそう 336 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:22:02 ID:iYuvcAC50] >>335 FIAはマクラーレンに金を支払わないので。。。。って FOMとFIAの区別ついてないのおお 337 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:26:45 ID:ljjdQzg60] マクラーレンに払わなくても他が繰り上がってくるから結局払う分配金は同じじゃないの 338 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:32:30 ID:CorXiT+80] >FOMとFIAの区別ついてないのおお ごめん。まあどっちにせよあのユダヤ人とイギリス人の懐がより潤うってことは変らんでしょw しかし、明日からのGPはどんなんかな。 得点調整するなら、アロンソとハミルトンの同士討ちが一番スムーズかな。 いまのポイントスタンディングではこの二人が接触しても、違和感は少ないしw 339 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:33:47 ID:MuIhsKDq0] >>333 「得点は無効」なんて罰になるか？ お金を盗んでバレたら当然お金を取り返されるが、それは罰ではないだろう？ 340 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:39:41 ID:iYuvcAC50] まるちだけど コフラン　ホンダ行き ステップニー　ヨタ行き　　だと ttp://www.grandprix.com/ns/ns19624.html 341 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:44:30 ID:iYuvcAC50] ほらほら　　　もおお　　わけわかめでしょ 342 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:45:47 ID:X5jBB3Ct0] >>335 ダート好きのオレとしては 最優秀障害馬程度だな 343 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:46:32 ID:sqZ1tWim0] >>339 はぁ？なにその頭の悪そうな例えは？ 344 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:47:14 ID:iYuvcAC50] >>337 １８１ポイント消滅するから　そのぶん払わなくても良いのね 345 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:48:59 ID:lSkgKaWK0] >>340 それってコフランとステップニーがホンダかトヨタに雇用の打診をしていたって意味じゃないの？ 前にニック・フライと接触したってニュースあったし・・この2人を今、雇うチームはないでしょ 346 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:49:27 ID:ljjdQzg60] 分配金って年間順位じゃなくてポイントに対して払われるのか 347 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:52:27 ID:iYuvcAC50] >>346 けっこう　複雑らしい >>344 あっ　ハンガロリンクの分　控除するの　わるれたけどな 348 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:53:32 ID:CorXiT+80] 除外ってことは消えてなくなるのかビリになるのかどっち？ ラルースもなんかいきなりポイント無効で、チャーター料金自前になったことがあったような・・・ 349 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:54:18 ID:iYuvcAC50] >>345 ホンダの話しはあったけど　トヨタは初耳だお てか　枕の　プレスリリースの中に　かいてあるからね　これってｗ 350 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:54:29 ID:X5jBB3Ct0] 2000年　分配金 1 フェラーリ 1300万ドル 約14億円 2 マクラーレン 1130万ドル 約12億２千万円 3 ウィリアムズ 870万ドル 約９億４千万円 4 ベネトン 700万ドル 約７億６千万円 5 ＢＡＲ 650万ドル 約７億円 6 ジョーダン 600万ドル 約６億５千万円 7 アロウズ 460万ドル 約５億円 8 ザウバー 420万ドル 約４億５千万円 9 ジャガー 330万ドル 約３億６千万円 10 ミナルディ 260万ドル 約２億８千万円 351 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:56:29 ID:ljjdQzg60] まぁそれはそれとして 今期のいままでのレースごとの賞金はどうなるんだろう コンストラクターも賞金あるんだよね 352 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 04:58:08 ID:iYuvcAC50] >>348 >>329　ね　コンストラクター選手権から除外されるんじゃないのね これまでとったコンストポイントが無効　他のチームのポイントには影響を及ぼさない 今後はカウントせず 353 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 05:00:13 ID:MuIhsKDq0] >>343 意味分からない？ こんな簡単なことが？ 不正によって得た利益は取り上げられて当然 不正に見合う痛手を与えるのが罰 頭の悪そうなお前にはわからないか 354 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 05:01:24 ID:iYuvcAC50] >>350 マニュファクチュアラーズの離脱防ぐために　　現在はがっつり増えている アグリのところあたりでビリでなかったら４０億en越えるらしい 355 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 05:01:44 ID:kesfpbjN0] 大変な事になっていると聞いて飛んできました 356 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 05:02:50 ID:sqZ1tWim0] >>353 おまえ、本当に頭が悪いんだな 357 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 05:04:03 ID:MuIhsKDq0] ＣＮＮキタコレ 358 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 06:40:32 ID:edfqUQzi0] ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20070914-00000000-fliv-moto.html これ見て慌てて飛んできたけど誤報なのね 359 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 06:45:00 ID:daqHnQSr0] >>358 出場停止かあ、もう富士行くのやめるよ。 360 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 06:51:41 ID:v0qPa0Jg0] >>231　www.f1gpnews.com/f1news/2007/09/post_4824.html ほんのちょっとの情報の断片見ただけでもみてもマクラーレンは真っ黒やね。 もしマッサがチャンピオンになったとしても相当恥ずかしいと思ったけど 今年は史上最悪のチャンピオンが誕生する事が決定したね 何しろインチキだと分かりきったマシンで手にするんだから 361 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 07:25:34 ID:PItuD5tb0] ドライバーに罪はないと言うがそのマシンを使ってタイトル持ってかれたんじゃ ライバルが納得できないのは当然だな。 スパイ疑惑を罰するのがコンストだけ剥奪ってのはやはり中途半端だよ。 362 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:25:45 ID:B9Xp0WMD0] ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/formula_one/?1189720544 ヤフートップに来たけど情報遅いね 363 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:29:31 ID:lt+dkW3k0] すまん色々情報があってどれが正しいのかつかめていないんだが とりあえずマクラーレンは来期は参戦できるのかな？ 364 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 07:30:43 ID:PItuD5tb0] 罰金100万ドルではなく1億ドルじゃん。さすがに軽くはないね。 365 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:33:39 ID:84pCfAm+0] チャンピオン決定しても、今年はドーピングのツールドフランスみたいだね 366 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:37:25 ID:lsysNLlTO] ＞残りのレースは走っても良い 走るならポイント剥奪で走らないならそのまま とか付け加えろよ 367 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:56:21 ID:v0qPa0Jg0] ヤフーのトップ今ごろ最初の誤報載せてやんのｗ どんだけ〜〜〜〜〜〜 368 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 08:03:06 ID:JEVPvaWe0] おはようございます。結局どうなったんですか？ 369 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 08:04:35 ID:9+gWUapU0] でも結局扱いはチームが落ちるだけだろ。なんか本当にスパイが確実ならペナルティが軽いなぁ。 ようは開発ミスってランキング最後尾付近にいるホンダと同じぐらいの位置に落とされるだけ そう考えると、決してホンダもマクラーレンに引けをとらない予算は使っているのに、 スパイ云々以前に100m$受け取る権利が無いとはふがいないな。 370 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 08:14:34 ID:9+gWUapU0] あれ？ コンスト除外「プラス」罰金って書いてないか？ さすがにそうじゃないとおかしいよな。じゃないと「コンストポイントゼロでいいから、ドライバーズタイトルほしい。だからスパイしよう」って話になる 371 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 08:17:54 ID:YiqCs6lU0] >>361 同意。 2年前のBARのタンク事件がサンマリノのポイント剥奪と2戦出場停止 だったのに、今回はコンスト剥奪と罰金だけって、処分軽すぎると思う。 あのマシンでドライバーズタイトル取られてもね…。 372 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 08:36:28 ID:JT7z/FmT0] マクラーレン、2007年ポイント剥奪と罰金1億ドル blog.livedoor.jp/markzu/archives/51043832.html 373 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 10:13:34 ID:ByT8WKAc0] コンストポイントはともかく、罰金1億ドルで「軽い処分」と言われる 業界って、とんでもない世界だよなと思った。 おれ、スピード違反の罰金25000円でも涙目で払い込んだぞ。 374 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 10:22:01 ID:LSLEmCOG0] 今北産業 375 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 10:39:57 ID:9mj3NnFWO] >>374 ロン涙目 ハミ豚笑顔 ライコヲタガックリ 376 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 10:44:27 ID:LSLEmCOG0] なんでハミルトン笑顔なん？ 377 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 10:55:17 ID:yWVBdK83O] 罰金って一括支払いなの？ 来年用マシン開発とかの予算減らされるだろうし アロンソの高額年俸も切りたくなる 378 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 10:57:26 ID:rWzRlpsLO] >>376 笑顔なのは知らんが 調子に乗ってるとイタリア、イギリスのティフォシに殺害されてもおかしくないと思ってる 379 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 10:59:26 ID:LceW39HD0] >>371 デニスは情報を利用したと証明されていないって言ってるようだから、 そういうことなら重い処分のような気もするし。 380 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 11:00:35 ID:54QB8BtiO] >>376 そりゃドライバポイントOKなんだから チャンプイケるから。 仮にアロンソに負けてもボイントは賞金だから 自分のフトコロは何の影響もないがな。 ドライバ側としては自分さえOKならチームのペナルティなんぞ知ったこっちゃない 381 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 11:02:01 ID:cmJQy0LU0] 違反して早かったのに個人にはおとがめ無しかよ 価値のないチャンプだな 382 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 11:05:47 ID:9/H0fxNw0] >>381 逆もまた然りだよな。 マクラーレンの二人が除外されて取ったタイトルにも同等に価値が無い。 つまるところ今年のチャンピオンシップ自体が糞以下になってしまった。 383 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 11:07:48 ID:GPbU70AT0] もう優勝トロフィー数を競うだけにすればいいよ 384 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 11:12:25 ID:zw6TH1qgo] 今年のチャンプはニックでいいやもう。 385 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 12:09:54 ID:WhhpVOaR0] ニックがんばってるもんな。コンストBMWにやれよ 386 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 12:22:37 ID:9mj3NnFWO] >>382 アロンソチャンプが一番まとまるんじゃないか。 キミは枕失脚のおかげとか言われなくてすむし、ハミだと今までのF1はなんだったんだって話だし、 アロンソなら汚れたチャンプって言われてもイメージ壊れないし。 387 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 12:25:43 ID:WhhpVOaR0] アロンソは悪材料出尽くし感ですか。そうですか。 388 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 12:26:14 ID:ULst/3SVO] で、カーナンバー１を携えてアロンソはトヨタ移籍か？ 389 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 13:09:49 ID:marNnVbs0] ルノーにいくんでないか 390 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 13:21:05 ID:Kkb7KFrn0] アロンソ、マスダンパーに続いて今年もイカサママシンかよ 391 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 13:26:25 ID:w9ijQuSQ0] アロウズFA1は出走禁止になったのにな 392 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 13:31:39 ID:5ujn8qnH0] なっ、俺の言ったとおり大丈夫だっただろ？ 393 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 13:34:09 ID:DPTUXGS50] 同じイカサマ師でもフェラーリの可動フロア問題が宙に浮いている件 394 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 13:37:20 ID:5ujn8qnH0] >>393 フェラーリ、警告もしくはうやむや ヨーロッパ系チーム、とりあえずペナルティ 日本系チーム、厳しいペナルテイ 395 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 13:38:42 ID:LceW39HD0] >>393 露見するきっかけがスパイ事件じゃあ裁けないでしょ。 不当に得た証拠は採用されないよ。 396 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 13:42:52 ID:DPTUXGS50] >>395 なるほど、そのためにどうしても有罪にしたかったのですね。 397 名前：音速の名無しさん mailto:age [2007/09/14(金) 14:02:52 ID:fwf5EIlr0] メルセデスやボーダフォンはマクラーレンを見捨てないのかな？ 398 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 14:16:27 ID:lLKHHhQy0] ステップニー個人にはなんらかの処罰はないのか？　まあF1界ではもう仕事ないだろが 399 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 14:18:26 ID:fooq5DDjO] >>393 それを違法だとする証拠がないからねw 仮にマクラーレンが指摘したら「なんで知ってるの？ﾔｯﾊﾟﾘ機密文章読んだの？」ってなっちゃうから 400 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 15:11:33 ID:lSkgKaWK0] FIA公式リリース ttp://www.fia.com/mediacentre/Press_Releases/FIA_Sport/2007/September/130907-02.html World Motor Sport Council（以降WMSC）の臨時会議が2007年9月13日にパリで行われました。 以下の決定を取り決めました。 「WMSCがボーダフォンマクラーレンメルセデスから2007年のFIAフォーミュラーワン世界選手権大会の すべてのコンストラクターポイントを剥奪して、チームは残りレースのコンストラクターポイントを全く得ることができない。*1」 「その上チームはポイント剥奪の結果、FOM収入の1億ドルと等しい罰金を支払うでしょう。」 「しかしながら、証拠を提供することのお返しにFIAがチームのドライバーに与えた例外的な事情のために、 ドライバーのポイントに関して刑罰は全くない。**2」 「WMSCは2008年のマクラーレン車の上に完全な技術報告書を受け取って、 どんな認可がもしあるならば2008年のシーズンのためのチームに課されるかに関して 2007年12月のミーティングで決断するでしょう。」 2007年9月14日にこの決定の完全な理由を発行するでしょう。 *1他のチームが得たポイントは今のところ、このシーズン影響を受けていない。 **2マクラーレンドライバーが2007年の残っているレースのどれかで勝つと、 　　McLaren代表は表彰台の上に立つことは許されない。 401 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 15:19:24 ID:7R/AE0+f0] １億ドルの罰金ではなく、 １億ドルと予想される分配金の没収 で正しいのか？ あちこちであいまいに報道されてるな。 402 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 15:20:29 ID:fuZ2+OXzO] 来年アロンソにはウィリアムズに移籍してほしい 403 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 15:41:38 ID:lSkgKaWK0] マクラーレンは結局、ちょうど3000万ドル支払うかもしれません。 ttp://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=32758 コンストラクター優勝のFOM収入は6890万ドルだから残り3110ドル払うかもだって 6890万ドルってのはFormula MoneyっていうF1に関わるお金の記事を売っているところがソースらしい あとはマクラーレンはどこから投資うけてるかとか株式の割合の記事 404 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 15:42:50 ID:S4Lg7yP80] Yahoo! スポーツ、トップが未だ 「マクラーレン失格！　2007年と2008年の出場停止」 って。ソースは2chかよ。 sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20070914-00000000-fliv-moto sports.yahoo.co.jp/f1/ 405 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 19:00:30 ID:v0qPa0Jg0] 3000万ドルなんか左近+αじゃねーか はした金にもほどがある。マクラーレンにとっちゃちょっと痒い程度だな デニス氏ね 406 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 19:35:09 ID:dlJ/09XL0] 結局何が起こるのか産業で 407 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 19:37:04 ID:lSkgKaWK0] 鰤: マクラーレンのペナルティーは、'非常に厳しい' ttp://www.autosport.com/news/report.php/id/62334 現在のF１では非常に多額のお金が使われいるのでポイント剥奪は厳しいです。 でも、評議会で決められたことは抑止力になるでしょう。 しかし、私達は証拠すなわち議決の動機を読む必要があります。 最も重要なのはパリで真実が現れて、罰が課せられたことです。 ハミルトン・アロンソに対して罰がなかったことにたいしては 主にチームがしたことに関する問題なので なお且つ彼らはほとんど技術事項を知らないから罰がないことでいいと思うだって。 鰤、マクから訴えられるのが嫌でトーンダウンしてないかｗ 408 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 19:49:44 ID:fFppdPlU0] >>407 トーンダウンしてるように感じるのはおまえの訳が原因と思われ 409 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 19:52:58 ID:LceW39HD0] >>408 まあたしかにねぇ。例の同時通訳の女の人みたい 410 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:06:19 ID:9mj3NnFWO] >>409 ちょｗあの声で完璧に再生されたじゃねーかｗ 411 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:07:36 ID:E++iLXKH0] >>393 フェラはインチキデバイス搭載でもFIAが許してくれますｗ 去年のマレーシアでも国際映像にバッチリ映っててもお咎め無しだし FIAはフェラの味方ですから 412 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:12:51 ID:MAOKiWh/0] トーンアップさせてみた 現在のF１では非常に多額の金銭が使われいるので、ポイント剥奪は厳しいっ！ だが！評議会で決められたことは、抑止力になるだろうっ！ しかしっ！私達は証拠、すなわち何が決め手となって議決が行われたかを知る必要があるっ！ 最も重要なのはっ！パリでっ！真実が現れてっ！罰が課せられたことであるっ！！！ 413 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:21:57 ID:MuIhsKDq0] テンションが上がっただけだな 414 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:38:53 ID:0H2tk9+00] >>412 ギレンの声で再生されたorz 415 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:50:19 ID:j0c0uif70] 現在のF１ではベリーマッチなマネーがユーズされいるのでポイント剥奪は厳しい。 でも、評議会でディサイドれたことは抑止力になる。 しかし、ミー達はエビデンスすなわち議決の動機をリーズすむ必要があります。 最もインポータントなのはパリで真実がカムして、罰が課せられたことです。 ハミルトン・アロンソに対して罰がナッシングだったことにたいしては 主にチームがしたことに関するプロブレムなので なお且つヒーらはほとんど技術事項を知らないから罰がないことでいいと思う。 416 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:56:38 ID:khzSk7aG0] サチャ怪し気なエングリシュまじりの文章ネバシーよ 417 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:57:25 ID:j0c0uif70] Ｆ１界の帝王、もしくはＦ１の鬼 今日びのF１ではどえらい多額のゼニが使われとるさかいにのぉ、ポイント剥奪はこらゴツイでぇ。 ま、評議会で決められたことは抑止力になりま。 せやけど、ワテ等は証拠　すなわち議決の動機を読む必要がありまんねや。 最も重要なのはパリで真実があばかれて、罰が課せられたっちゅうこっちゃ。 ハミルトン・アロンソに対して罰がなかったことにたいしてやが、 主にチームがやらかしたことに関する問題やさかいに、 ほんで奴らはなんも技術事項を知らへんから、罰がのうてもよろしおまっしゃろと思うてまんねん。 418 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:14:00 ID:+AmQI+xa0] >417 おいチョン！何言ってるかわからねーよ。 419 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 21:29:01 ID:Vdu1E9zi0] >>399 本当にその通りだよなｗ マクラーレンはそう意味で下手こいたよねぇ さすがはフェラーリ、腹黒(ryもとい政治力抜群だお( ^ω^) 420 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:30:47 ID:eMOn85vj0] 罰金１億ドル　ってばかじゃねーの 421 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 22:11:11 ID:3mIauX3KO] >>417 ミナミの帝王がいる (￣▽￣;) 422 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:06:36 ID:YATK+7hD0] . 423 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:09:07 ID:MuIhsKDq0] De la Rosa then replied: "All the information from Ferrari is very reliable. It comes from Nigel Stepney, their former chief mechanic - I don't know what post he holds now. He's the same person who told us in Australia that Kimi was stopping in lap 18. He's very friendly with Mike Coughlan, our Chief Designer, and he told him that." www.autosport.com/news/report.php/id/62346 デラロサ：　・・・ナイジェル・ステップニーというのはフェラーリの元チーフメカニックで、オーストラリアでキミが１８周目にピットストップしようとしていると我々に教えてくれた人だよ・・・　 (ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ 424 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:15:13 ID:sQWWZm9N0] >>423 証拠公表ｷﾀー!!･･･のか？ 425 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:17:40 ID:HNExoeFr0] >>423 その情報、なにか役に立ったのか？ 426 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:20:29 ID:AY//4t/z0] >>425 役に立ってなくてもそんなことを教えてもらってたらまずいだろｗ 427 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:21:08 ID:MuIhsKDq0] まあオーストラリアでその情報をうまく使えたかどうかは分からないが 一般的にはライバルが何周目にピットインって、めちゃくちゃ役に立つ情報だと思う 428 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:24:57 ID:v0qPa0Jg0] こんなにボロがいっぱい出てきてるのにマスコミはスルーか？ 英マスコミは意図的にスルーするのは分かりきったことだけど 伊マスコミが頑張って洗いざらい明らかにして欲しいな デニスなんてこの後に及んで、私たちは何も知らなかった。ドライバーたちもその事を断言している。 とかぬかしてるんだぜ。どこまで嘘付きゃ気がすむんだよ 429 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:26:36 ID:kNJPcqgf0] じゃあさ、そのピットストップの情報をどうやってマクのマシンに反映させるの？ それでマシンが速くなるの？ｗ 430 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:29:20 ID:v0qPa0Jg0] >>429 そんな情報もらっていおいてスパイ事件は一切知らなかったとでも？ 431 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:29:40 ID:jHFME0dF0] ピットストップの情報なんて、 危険を冒してスパイするより、 川井ちゃんの予想を聞いたほうがいいだろ。 432 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:33:39 ID:MuIhsKDq0] ピットストップ戦略だろ？ 給油量とかタイヤシーケンスとか てかおまえ馬鹿だろｗ 433 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:34:38 ID:MuIhsKDq0] >>429 434 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 23:38:59 ID:2pizS7Jy0] コースで抜けない→ピットＳＴＯＰで抜く それでも抜けないので→法廷闘争で抜く 最速のマシンとは法律機能も加味しないと駄目とは・・・風洞と遊んでるＨＯＮＤＡが いつか同じ位置にいたら、1万年選手権除外だったかも その空気を読んで今年のマシン作ったメンバーはもしかしたら最高のリスクマネジメント。 どうも裏の世界で金かけている賭博集団がしくんでいる気がします。 435 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:40:01 ID:9mj3NnFWO] むしろ最初の"all〜"のくだりが気になる。 フェラーリからの情報の全ては信頼に足る って書いてあるよな？ 436 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:41:20 ID:v0qPa0Jg0] 仮にHONDAが今のマクラーレンの立場だったら 永久追放だったろうね 437 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:44:02 ID:0H2tk9+00] 日本のチームは年間1、2勝でコンスト3位あたり、10年に1回くらいタイトル 獲得ぐらいの目標で取り組むのが良さそうだ 438 名前：音速の名無しさん [2007/09/14(金) 23:58:08 ID:paMjAfP40] news.fs.biglobe.ne.jp/special/f1.html 投票コーナー F1、マクラーレンに対する処罰（選手権除外、罰金１億＄）をどう思う？ 厳しすぎる 妥当である 甘すぎる 興味なし、その他 439 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 01:29:12 ID:oMRbBwHZ0] ドライバーに関してはデラロサがスーパーライセンス取り上げられたり 処分を受けるんじゃないかな？ 440 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 01:48:29 ID:cTV3kD/q0] ホンダの重量違反で２戦出場停止のときと比べると 結構甘い裁定だな。 いんちきカーでレースに出られるなんてありえんだろ。 441 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 01:54:50 ID:88l6n9us0] >>440 あの時ＢＡＲは罰金取られたっけ？ 仮に１１０億盗られてたらやばかったよな。 442 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 01:57:30 ID:99m78jW50] まぁあれは他のチームもやってたからな。 BARがババ引いたというだけの話だわな。 443 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 01:57:42 ID:6WfpQOA+0] あれ？コンスト11位確定ってことは 地味にｽﾊﾟｸﾞﾘ-ﾄﾛﾛｰｽﾊﾟｲｶｰの確執に影響するんじゃねえの？ あれもう解決したんだっけ？ 444 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 02:01:14 ID:114yk4V30] アグリにとっては嬉しいだろうね 445 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 02:05:24 ID:hV752Wse0] >>442 ひいたというよりひかされたんでしょ >>441 実際はそんなに払わないしマクラーレンにとっちゃ屁でもないらしい 446 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 02:41:05 ID:W2tKHSvz0] >>436 逆にフェラーリだったら無罪だったろう 447 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 02:46:01 ID:+dWeiJLB0] >>440 出場どころか、タイトルまでゲットしそうですが。 448 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 02:52:40 ID:rHiAMsCO0] デラロサて　へんだね　騙りすぎだわ あと こふらんさんと　すてっぷにいﾀﾝ　わるものにされすぎね デラロサて　こふらんさんと　アロウズからの　お付き合いだわね こふらんさんの　宣伝してるんかなあ？？？ まあ　わるものに　されっぱなしつうのも　あるわきゃないわな すてっぷにいﾀﾝて　ふぇらの悪事告発する立場にあるとかて記事もあったけどね フェラも　コンスト無効にされろ。。。 かね　むだによけいに　FOMからひっぱりだすなよ。。。どろぼおみたいだなあああ 449 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 02:55:45 ID:xjIaes1k0] 結局なんだかんだとグダグダになってペナルティが甘くなっていくのは避けて欲しいよ。 最初は07,08参戦除外もありうるとか脅かしておいて、この裁定。 しかも罰金といっても軽減される可能性大みたいだし。 セリエＡだってなんだかんだあったけど、ユーベをＢに降格させたんだし なんかバシーっとやってほしいなぁ。 コンストラクターズチャンピオンなんてオマケみたいなもんじゃん。 例えば、去年のコンストチャンプはルノーです。なんて言われたって、へー。で終わりだろ。 450 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 03:01:00 ID:rHiAMsCO0] ぷぷぷ。。。ロンデニス新証拠は自己申告だってよお ttp://www.autosport.com/news/report.php/id/62376 なんか　わるさ　たくらんでね 451 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:02:16 ID:baNcAi7r0] FIAは今回データが実際にマシンに使われた証拠を手に入れたので、控訴院での 公聴会を取り消したんでしょ？ なのに、その新たな証拠って言うこのメールでは、どう言うデータがマシンに使われ たのか証明されるとは思えないんだけど・・・ 前回の公聴会で分かった事と大差ないじゃん 452 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 03:03:07 ID:rHiAMsCO0] >>450　　こっちにも　まえから　でてるけどね ttp://www.grandprix.com/ns/ns19649.html 453 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 03:05:53 ID:rHiAMsCO0] データが実際にマシンに使われた証拠　　つうよりさ 実際に競技するマシンとドライバーとチームに有利に働く　フェラのデータがありますたよ。。。だそ 454 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:08:29 ID:hV752Wse0] >>451 いやいや、フェラーリのデータを参考にしてアプローチした証拠が出たので完全に黒でしょ 455 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 03:18:07 ID:rHiAMsCO0] こふらんさんあたりだと　ハードはフォト見れば　ステップニーﾀﾝより　なかみわかるのよな だいたい　ブレーキバランシングsysなんて　１０年前とかわらんとか　いってたでそ FDDにいたころに設計したのと　まんまだとかってさあ くるま　まねした　とか　つうのは　ペナと　直接　つながりにくいのよね のおないそおすと　ひとの移動で　みんな　にてきちゃうのね 最新テクの賞味期限て。。。短いのよね 456 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 03:20:35 ID:rHiAMsCO0] ステップニー　：　「コフランにはピットインの予定なんて伝えてませんよ」 なあんて　いったもんなら　コフランさん　神になちゃうなあああ 457 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:24:46 ID:baNcAi7r0] >>454 重量配分のデータをシミュレータで試そうとしたこと？ あのメールじゃ実際に試したのかも分からんし、それこそそれをマシンに反映 させたと言う証拠にもならない FIAが問題にしてたのは、データが実際にマシンに使われたのかどうか？と 言う事だったはず ペナを出すなら、○○と言う技術が実際にマシンに組み込まれてたと言うはっ きりしたものじゃないとおかしいと思う 458 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:32:56 ID:hV752Wse0] ちょっとしたセッティングのノウハウだとしても フェラーリのデータを流用して無罪なわけないやん 459 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:38:21 ID:baNcAi7r0] >>458 だからデータを実際に流用したと言う証拠じゃないでしょ、このメールは 460 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:42:23 ID:hV752Wse0] 実際やりましよ。っていう日記まで必要か？ｗ 461 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:45:47 ID:baNcAi7r0] それがあって初めて実際に使用したと言う証拠になるんだろうが 462 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 03:47:34 ID:rHiAMsCO0] ttp://www.grandprix.com/ns/ns19621.html この記事難解で理解不能だったけど　ぽまいらは　どおね 463 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:50:32 ID:hV752Wse0] どこまでもマクラーレンを擁護したいようですね 実際問題は仮に一人の従業員だけの悪事だったとして他は全く関知してなかったとしても その会社の責任は問われるべきだと思うけどね まぁフェラーリの従業員も関わったわけがけど 464 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 03:54:44 ID:F4ydhYzYO] >>463 そうなるとトヨタのスパイ事件で罰則出てないのがおかしいなぁ。 465 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 03:56:44 ID:hV752Wse0] >>464 だよね 466 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 03:58:19 ID:rHiAMsCO0] >>464 いいかたが　おおげさね フェラから持ち出したサーキットデータ　下敷きにして　更新してった　ってだけだって　しらんの？ 467 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 04:00:05 ID:rHiAMsCO0] まああれだ　もれも　いつもは　盗用多とかって　かいて　かまちゃってるわけだがｗ 468 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 04:04:32 ID:hV752Wse0] でもトヨタの個人のみの犯行（？）よりマクラーレンの方が明らかに黒いわな 単純に刑事事件に置き換えれば>>461の言ってることが正しいかもしれないけど 実際にフェラーリのデータを不正に入手し、それを複数のチームのメンバーが興味を示し それを流用しようとした事実が明るみになった以上どう考えてもマクラーレンチームが無実であるとは言えないでしょ そりゃ寝耳に水のスタッフも中にはいたかもしれないけど 469 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 04:20:16 ID:BISexR4fO] フェラーリの陰謀でステップニーは捨て駒にされた。 470 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 04:26:39 ID:baNcAi7r0] >>469 良い様に利用された感じはするね 471 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 04:48:59 ID:vrgywi8tO] 早く素直に『ト■タにも売り渡しました。スミマセン』って自白しろ 472 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 04:53:30 ID:jVnx7bb70] 色んないざこざの後ばんそうこう貼って現れた議員がいたけど 部下がやったなら議員は叩かれないのか？ そんな甘かないわな がんばってマクラーレン擁護してるやつﾜﾛｽ 473 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 05:16:26 ID:EqD5UtQE0] フェラオタは論点をすり替えてるな 474 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 08:59:49 ID:b7K87UnT0] いやマクのやったことは事実クロだろう。 ただこれがフェラーリがやったとしても同じ様にWMSCはこーいう風に公開したり 罰則を与えたりするんですか？って聴きたいなw フェラーリOB議員だらけのWMSCがさw 475 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 10:35:09 ID:ykWJ2fxX0] クロいことをやってるのはマクラーレンだけじゃない。 どこも似たような(ry ただ、今回は証拠が出てきたからな。 476 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 11:41:47 ID:etLV12i10] バレるような下手を打つやつには誰も同情はせん。 皆同じようなことを少なからずやってるからなｗ 477 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 11:55:39 ID:wA2px9La0] "スパイ"なんてほんとはどのチームもやってるだろうな。 478 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:12:59 ID:6WfpQOA+0] みんながやってりゃ俺もやっていい、ってわけにはいかんだろ。 今回証拠が出たからなー。 479 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:15:52 ID:ECU6L1TA0] フェラーリも穏便に済ませときゃいいのに。自分たちにも降りかかってくる 問題だと思うけどなぁ。 480 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:22:01 ID:68XYkAds0] フェラーリは一番頭の人がある意味究極のティフォシだからねぇw 何を思ったか今になってチームにあれこれ介入しだしてから お家騒動復活だし。 481 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 13:24:15 ID:3FpGM1OO0] （結論） 馬＝腹黒 枕＝小島よしお○|￣|＿　　下手こいた〜 482 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 17:31:54 ID:OQrjQ4MO0] >>478 その証拠がFIAの言う、情報が実際に使われたといえる物じゃないのが 問題なんだよ。 あれじゃ前回の公聴会と同じじゃんか。 483 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 17:59:08 ID:ELWycizJ0] マクラーレン信者かフェラーリアンチか知らんが、デラロサとアロンソのメールを見たらかばいきれないだろ。 大丈夫か？ 484 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 18:51:33 ID:L8Z4h/ZE0] >>478 みんながやってるから俺もやっとかないと周回遅れになってしまうのがF1の真理。 スパイは上手くバレないようにやりましょう。 485 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 19:12:38 ID:eWoS6bI30] 森脇さんや川井ちゃんもあの証拠に関して疑問を持ってて、あのペナルティは 政治的判断だと思っているようだ。 普通に考えれば、何がなんでもマクを黒にしたいと思ってる人以外はそう言う 疑問を抱くよな。 486 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 19:38:30 ID:hV752Wse0] 森脇＝ジジイ脳 487 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 19:39:19 ID:hV752Wse0] 川井＝英国マスコミの犬 488 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:16:43 ID:P83jdk4W0] ID:hV752Wse0 この人、昨日から必死でﾜﾛｽ 489 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:22:21 ID:hV752Wse0] マクラーレンなんか応援してもなーんもええことありゃせんよ 490 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:41:38 ID:P83jdk4W0] ホントに必死過ぎでﾜﾛｽ 491 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 20:45:05 ID:nvNcYoCD0] ID:hV752Wse0＝ゆとり脳 ID:hV752Wse0＝フェラーリの犬 492 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 23:13:26 ID:3FpGM1OO0] みんな、ID:hV752Wse0に優しくしてあげろよな。 フェラーリしか愛せない不器用な香具師なんだからwwwwwwwwwwwwwwwwww 493 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 09:06:59 ID:bWiVTyhJ0] マクラーレンを擁護したい気持ちもわかるよ。 また赤い車ばっか勝ち出したらたまったもんじゃないからな。 でも今回は証拠まで出てしまったからなぁ。 もう少しうまくやれよと。 苦し紛れでルノー突付いてるみたいだけど、ブリはその辺分かってて シッポ出したりしないんじゃないか？ 今のF1じゃレースも政治も「勝てば官軍」だからな。 今回はロンの負けだ。 494 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 09:44:25 ID:AGf/iWxd0] マクラーレンは置いといて、過去数年間に渡り、 可動フロアを使用してタイトルまで獲得し、 お咎めナシのフェラーリはいったい何様なんだろう　？ 495 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 09:49:23 ID:AyDINZpe0] その当時の車検通ったから。 過去に遡ってペナルティ食らうことは無い。 496 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:01:40 ID:NaHhAjXz0] 前回不問にした「情報を知っていた事」に関してだけは改めて証拠が出てきたので 今回はペナルティを出したと言う事だよな。 相変わらず、その情報を実際に使用したと言う事に関しては証明されてないから マシンが違法と言う事では無いね。 497 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:01:58 ID:pXP5DNos0] ところで一番問題のステップニーは今どこにいるんだ? 498 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:21:09 ID:r4oBlzoT0] そもそも、事の発端となったステップニーが最近放置されてるのが おかしい・・・ やっぱフェラの自作自演なんじゃねーの？ 499 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:21:14 ID:YC7M5DiU0] 海の底 500 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:46:02 ID:4uP+vZ3/0] 可動フロア発覚とマクラーレン有罪で証拠能力無効化の順序からいけば フェラーリが必死こいてマクラーレンを有罪にしたかった理由が良く分かる そういう意味で、ナイジェルの渡したものの重要性がよくわかるんじゃねｗ バ　レ　た　ら　ヤ　バ　イ　も　の　が　他　に　も　あ　る　ん　じ　ゃ　な　い　か　と 501 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:53:45 ID:aoWJqXWB0] >>500 それならとっととクビにしないと思うけどね。 502 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:57:23 ID:4uP+vZ3/0] 問題の焦点がそれだけにあればね。 結果論としては筋通りかとｗ 503 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 11:12:14 ID:AdP55y/f0] ルノーの件は移籍したスタッフがマクラレーンの情報を持ち出したという話なんだな。 504 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:36:34 ID:Jd8N/tCl0] >>494 法の遡及効を求めるとは、おまいの脳は韓国人並かよ・・・ 505 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:43:35 ID:H4Dxnp6H0] 多かれ少なかれどこのチームもフロアを動かしている という事実 506 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:03:50 ID:AZ86Dcyo0] てか、フェラーリの機密情報の管理能力の無さも問題だと思うが・・・ 一度目ならともかく、二度も持ち出されるほうにも問題あるぞ。 507 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:08:05 ID:s3IE22Zn0] バーニーいわく 「もしマクラーレンよりも小さなチームだったら、 何のためらいもなく追放されるだろう」 だってさ。 508 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 02:52:30 ID:vS5I6v4v0] >>506 それを全て相手のせいにするのが、フェラーリクオリティｗ 509 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 08:27:26 ID:byrQ7ETg0] >>507 マクラーレンより小さなチーム・・・あんまりないから大丈夫ってかｗ 510 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 16:44:36 ID:IsRDQ5Xh0] 今度はトッドがライコ使って、マクラーレンはうちの無線を傍受していた、とか言い出したな。 １〜２ヶ月前、ミカ・サロが、「僕がフェラーリに居た頃、僕のマシンのそばには、 マクラーレンのミカの無線を盗聴したミカのセッティングメモがいつも置いてあった」とか言ってたが、 このぐらいの軽いスパイはどこもやってる事じゃないの？ 自分らのしてた事は棚に上げてライバル叩きか・・・フェラーリのイメージどんどん悪くなるな。 511 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:10:08 ID:byrQ7ETg0] >>510 そんなことぐらいで特定チームのイメージが悪くなるようなナイーブな方は つまらなくなるだけだから変に情報を仕入れないほうがいいんじゃない？ 512 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:29:23 ID:Jv+iUyL40] >>510 公聴会でF1チームは盗聴してるのかが問題となったので、フェラーリがうちもやってるしマクラーレンも やってると証言しただけの話。 513 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 19:43:33 ID:Kbk6uQGn0] >>510 盗聴はどこもやってることですよ いわば軽いジャブです 514 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 20:18:25 ID:vGYVsiEq0] 川井ちゃんだってやってることじゃんｗ 515 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:57:16 ID:4n8eUQbz0] フェラオタが必死でﾜﾛﾀ 516 名前：音速の名無しさん [2007/09/19(水) 04:59:46 ID:U+DFYpOb0] ここにいるほとんどが ＦＩＡの裁定全文読んでない悪寒 主観はいりまくりの記事とか要約じゃなくてちゃんと読んだほうがいいよ 途中までなら日本語訳してくれてるブログもいくつかあるから 517 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 05:05:07 ID:JhYlw3tX0] マクヲタが必死でﾜﾛﾀ 518 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 14:47:16 ID:5g5vrlI00] >>516 凄く長くて泣きそうになったが途中まで読んだよorz 3章は新証拠のマクラーレンドライバー間のメール デラロサの3/21、つまりメルボルンの3日後に重量配分に言及したメールで チーム戦略などの内容がメルボルン前にリークされてることがわかる ブリスター発生を抑えるタイヤガスを導入しようというメールは3/25 フレキシブルウィング、ブレーキングシステムについても同様 前者は3/25、「フェラーリの使ってるだろうリアウィング」でテストとデラロサは表現 これもコフランがステップニーから仕入れた情報 タイヤガスについては採用されず。戦略のバレも報道の通り この不正に対する流れを止める努力はなされなかったと言う文で3章は結ぶ 4章はコフラン-ステップニー間の情報 780Pの書類のコピーだけがステップニーから渡されたわけではないことが判明 このふたりのやり取りは3/1〜4/14までに23通のEメール、さらにこの後98通のメール コフランは3/21-7/3までに23回の電話と124通のSMSメールをステップニーから受け取り、4回の電話と66通のメールを送る 全体で288通のSMSと35回の電話が3/11〜7/3まで行われた この二人の接触はメルボルン〜カタルーニャの間のテスト（GPも？） 他にもデータの流出はあったと思われると書かれてる 5章はコフランはデータをマクラーレンのマシンに使ったか？ということについて 今んとこ証拠は見つからないが、判断に影響を及ぼさなかったということを肯定することは難しい 6章はニールの対応 ニールはコフランのデータ取得に置いて適切な対応（つまり告発しなかったということか？）をとらず、データの破棄を命じた WMSCは監査機関の立場から、告発がされなかったことを不満に思いますとのこと 7章ではWMSCは、この情報を使われるか、考慮されるならば、 いかなる場合であってもマクラーレンは利益を得たと思ってると書いてる 8章以下はまだ…15Pもあるよ…orz 519 名前：518 mailto:sage [2007/09/19(水) 14:51:54 ID:5g5vrlI00] 長々書いたが、英語弱いから細かいニュアンスが違ってるかもしれんですよ 520 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 20:02:31 ID:JWJUzqWG0] やっぱり実際にデータは使われたと言う証明はされてないんじゃん ホント、政治的判断なんだな 521 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 20:08:55 ID:JhYlw3tX0] んなもん使おうとしてた時点で黒だよ黒 522 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 20:37:50 ID:YkUc8coI0] ルール違反のマシンでコンストラクターズ取ったフェラーリの過去は封印してるやつら多すぎw 523 名前：音速の名無しさん [2007/09/19(水) 20:45:02 ID:+gjl8DQ00] ステップニーさんの再就職先はアストンマーチンだそうです。 524 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 20:47:11 ID:Wth6WMPq0] スクーデリアフェラーリの傘下のスパイ組織じゃないの？ 525 名前：音速の名無しさん [2007/09/19(水) 20:52:42 ID:tgIliFKX0] >>520 マシンに使われたかは証明できないが、セッティングやストラテジーへの適用は 疑いないところではないか。 マクヲタ必死すぎ。 526 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 20:56:52 ID:BZgYCD5R0] マクヲタ＝コリンマクレーヲタ？ 527 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:04:44 ID:7/3CV7WC0] >>521 じゃ、これまでインチキデバイスを実際に使ってたフェラーリは真っ黒ですねｗ 去年のマレーシアなんか酷かったよな〜 528 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:10:25 ID:5g5vrlI00] >>520 んー、だからそのマシンを使っても完璧に黒だと認められなかったから ドライバーズポイントに影響がなかったわけで… ストラテジーや不正告発しなかったその他に関しては、 チームが罰されるしかないものなんで裁定は至極妥当と思われ ただ積極的に俺らもやろうぜとノリノリなドライバーたちには微妙な気分 ハミもやってるんだろなと思うしかないくらいの蔓延っぷりでドン引き 誤報だった厳罰の理由はそういうモラル的な問題も加味されてたんじゃないかな あとロンはシラネって言ってますが、到底知らなかったとは思えないですよ… どっちにしても管理体制がずさんだったのは赤銀お互い様ってことです 529 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:10:43 ID:JhYlw3tX0] 　　　黒黒黒黒黒　　　　　黒黒黒黒黒黒黒黒 　　黒　　　　　黒　　　　　 黒　　　　　　　　　黒 　黒　　　　　黒　　　　　　 黒　　　　　　　　　黒 　　　　　　黒　　　　　　　　黒　　　　　　　　　黒 　　　　　黒　　　　　　　　　黒　　　　　　　　　黒 　　　　黒　　　　　　　　　　黒　　　　　　　　　黒 　　　黒　　　　　　　　　　　黒黒黒黒黒黒黒黒　　だね 　　黒 530 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:14:22 ID:YkUc8coI0] 小さいメモリーに記録されて持ち出されたならともかく、 あんなにたくさんの図面とかを平気で持ち出せるってある意味すごい罠ｗ しかし、今回の件も結局、印刷屋の一素人のおかげで発覚しただけに過ぎないんだよな｡ まぁ、これまでもばれないでやったやつらって絶対いそうだがｗ 531 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:15:52 ID:JhYlw3tX0] 黒くないと勝てないのが今のF1 532 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:17:27 ID:dv/SsMJK0] この必死ぶり・・・ こいつは ID:JhYlw3tX0　＝　ID:hV752Wse0 だろうなｗ 533 名前：↑ mailto:sage [2007/09/19(水) 21:18:31 ID:JhYlw3tX0] マヌケ 534 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 09:50:18 ID:z/Da6QFS0] >>528 ドライバーは司法取引に応じたからお咎めなしになっただけだよ。 535 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 10:45:01 ID:YEWg3JkZ0] >>534 うん、それは知ってる。ありがとう でも、マシンには証拠は認められなかった＝クロじゃない≠シロ、 て背景も加味しなきゃいけないんじゃないかなって思った しかしステップニー、なぜプロドライブ傘下のアストンマーチンに… まだ噂の段階だけど、これマクラーレンにはよろしくないんじゃないのかなあ 536 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 22:07:29 ID:Q6WxGOZ60] 捏造可能な電子メールが証拠 しかもさほど重要とも思えない”機密”をやりとりしたという内容 （メディアがＧＰ毎にスタッフから聞きだせる程度の） マジレスすればロンデニス叩きでありフェラーリ擁護の事件だろコレ どちらかといえばステップニーやそれと契約交渉したチームに対するみせしめだろ 裏切り者は容赦しない それに手を貸すものも・・・ トヨタのスパイ疑惑の方がよっぽど悪質だ 何の処分も課されてないが 537 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 06:09:35 ID:2gZAOpbHO] |∧∧ |・ω･)FIAの公式報告書を |⊂ ノ 読んでから言ってくださいね |ωＪ 538 名前：音速の名無しさん mailto:age [2007/09/24(月) 08:40:10 ID:Z+YuhnnM0] またトヨタ(笑)のインチキか!! 539 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 09:12:34 ID:qLPyMPgi0] しかしこれこんなにオオゴトになるとは思わんかった･･･ 540 名前：音速の名無しさん mailto:age [2007/09/24(月) 09:17:29 ID:Z+YuhnnM0] ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1131784072/l50 ime.st/fmotor.nifty.com/f1/2005/11/post_7a97.html 2002年に明らかになった元フェラーリ社員による『スパイ疑惑事件』だが、やっとその裁判日程が明らかとなった。 それによれば2006年4月28日、イタリア。モデナの簡易裁判所で最初の審理が始められるという。 当時、フェラーリ・チームからトヨタに移籍した社員によってフェラーリ・チームF2002の設計図面が持ち出され、これ がトヨタ『TF103』のデザインに盗用されたとして大きな事件となった。 ただしトヨタ側はこの社員を解雇、また盗用の事実もないと否定している。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ なぁ〜んだ、やっぱりトヨタのF1は　根　本　的　に　インチキだったんだ。 しかも、その社員を解雇してバックレてるよ。　最　低　な会社だね。 F1から追放するべきだね、こういう腐れトヨタ(笑) Racingは。 541 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 10:20:00 ID:k9EBzqtk0] 148 名前：廃止しようよ〜[] 投稿日：2007/09/24(月) 07:53:55 ID:M6dsNVzD0 モーターファンのみなさ〜ん。Ｆ１が無いと生きがいが無いの〜？ かわいそうにね〜。 近い将来Ｆ１無くすので、それまでに生きがい作れば〜？ 地球きれい隊　隊長より ガソリンがもったいないだろF1なんか止めろ ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1189272413/ 有識あるＦ１ファンのみなさま　どうか、こいつをこらしめてやってくださいまし。 542 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 14:36:24 ID:TgBivCwp0] 自分でやれ 543 名前：音速の名無しさん [2007/09/26(水) 22:15:24 ID:4HeeM/i70] 進展ないの 544 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 04:07:15 ID:deNJmpUH0] 脅迫アボンソ永久追放希望 545 名前：音速の名無しさん [2007/09/28(金) 14:23:51 ID:QXdcCwS+O] 結局、馬の為のスポーツって事でおｋ？ 546 名前：音速の名無しさん [2007/09/28(金) 20:02:32 ID:CzA/0tRp0] One for Ecclestone！All for Ecclestone！ 547 名前：音速の名無しさん [2007/09/29(土) 06:26:44 ID:fZgO6yOl0] Ｃ席仮設の皆さん！ 今日、明日は音だけ楽しんで下さい！ 昨日と違いＦＳＷが旅行会社に安くチケットを流した本設席の客が沢山来ます！ 昨日辺りは車が全く見えない仮設席から本設の空き席に流れて来た人が沢山いましたが、 今日からは席の移動が困難になります。 せっかく楽しみに来たのでしょうけど二日間は音だけを楽しんで下さい！ これは紛れのない事実です。 今日初めて着席したら驚愕しますから！ 心の準備をお忘れなく！ 548 名前：音速の赤土さん mailto:age [2007/09/30(日) 15:56:54 ID:e5XxxtyP0] >>544 > 脅迫アボンソ永久追放希望 549 名前：音速の名無しさん [2007/10/06(土) 13:03:24 ID:xwGdQMNZ0] age 550 名前：音速の名無しさん [2007/10/08(月) 16:05:44 ID:sphcNTen0] age 551 名前：音速の名無しさん [2007/10/09(火) 21:27:18 ID:W2unZkWg0] age 552 名前：音速の名無しさん [2007/10/10(水) 03:20:30 ID:4fE3kN2b0] 2007年10月10日 ナイジェル・ステップニーがマックス・モズレーに宛てた書簡 blog.livedoor.jp/markzu/archives/51095053.html 553 名前：音速の名無しさん [2007/10/12(金) 12:15:32 ID:2SFMcjGW0] age 554 名前：音速の名無しさん [2007/10/14(日) 08:53:16 ID:28LrN5tZ0] age 555 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 08:56:10 ID:T4zMoTLD0] >>554 工作員も上げてばかりいないで、コイツみたいにオリジナリティーあふれる煽りしてくれ hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071014/djBxRXJyaGww.html 556 名前：音速の名無しさん [2007/10/14(日) 08:57:53 ID:RcwvKeG/O] ステップニーってセナの事故の際、頭抱えてた人物だよね？

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