Honda Racing F1 Team RA-258

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1 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 12:43:54 ID:dDA2BBkc0]: HondaRacingF1.com
www.hondaracingf1.com/jp/
Honda Racing F1
www.honda.co.jp/F1/
myearthdream
www.myearthdream.com/
BARスレ避難所
jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
BAR過去スレ一覧表
photomovie.onegai.net/barhonda/barkako.htm
ジェンソン・バトン公式
www.jensonbutton.com/
ルーベンス・バリチェロ公式
www.barrichello.com.br/
クリスチャン・クリエン公式
www.christian-klien.com/

前スレ
Honda Racing F1 Team RA-257
ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1186325391/
2 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 12:52:23 ID:LCrZTbQmO]: >>1
乙！
3 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 13:41:05 ID:YmRfTb0F0]: >1
どんだけ～
4 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 13:51:48 ID:bMBjicCOO]: ４気筒
5 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 14:10:25 ID:vnPkM0EBO]: もう、今シーズンはこれ以上、板必要無いんじゃね？
6 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 14:32:04 ID:C8bH/OLI0]: 板ｗ
7 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 14:55:20 ID:nzL7ii4Y0]: まぁ、今シーズン、板が増えることは無いだろうな。
8 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 17:40:14 ID:HW571eI70]: >>1
おつ
9 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 18:03:39 ID:SaRx4TxB0]: >>1
勃起おつ
10 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 18:48:43 ID:cgeVjDl5O]: 個人的にF1以外のモタスポ板が欲しいな

そんな冗談は置いといて>>1乙
11 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 20:37:09 ID:x8gXMI600]: >>1
スパイカーにガチで負けた糞チームの糞スレ乙
12 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:06:39 ID:bUSvcQgU0]: 999 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/08/09(木) 21:03:41 ID:Mpx7crKw0
１０００ならホンダ復活

1000 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 21:03:46 ID:bUSvcQgU0
1000でホンダ撤退

m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
13 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:07:33 ID:IXO8T0J50]: 板？スレのこと？
14 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 21:09:02 ID:HLcuGb3W0]: ホンダはＦ１から撤退して、ＭＯＴＯＧＰの方をなんとかしろ！！
15 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:11:44 ID:ZZiXoP2A0]: ホンダ、いたるところで評判を落としてるな

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51016132.html
正式なレース結果が全てを語っている。完走したマシンのうち、最も遅かったのはホンダである。
ルーベンス・バリチェロはエイドリアン・スーティルのスパイカーに完敗した。
そしてレースがあと2周続いていれば、ルーベンスは佐藤琢磨に周回遅れにされていたに違いない。

ブダペスト空港で2時間待ちのセキュリティ・チェック行列に割り込んだホンダのメカニックと
そのヒューマン・パフォーマンス・ディレクターは、パドックの残りからの同情をほとんど得られなかった。
人生では自分にふさわしいものが与えられるとするならば、マナーの悪い連中にはひどい夏が待っていることだろう。

レース結果だけならまだしも、スタッフ批判も付け加えられるようになった。
徐々にクソチームという評価が与えられてきている。
16 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 21:12:53 ID:itbB4iRp0]: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　『世界最速の、その先の夢へ。』
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
17 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:14:48 ID:tI/ufY+RO]: >>14
つーか、ナカモトを二輪に戻せば良いんじゃね？
18 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:36:25 ID:PEO+Tvjc0]: www.nicovideo.jp/watch/sm548291

このホンダCMは好きだね。
19 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:37:10 ID:vE9XbwTg0]: >>17
いろんなことが一挙に解決しそうだな
20 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 21:42:48 ID:x8gXMI600]: 中本は今のホンダそのもの
中本を解任しようとどうしようと、ホンダがチームを運営してる限り解決することは無いｗ
21 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 21:45:54 ID:0rbAKLXA0]: 金太郎アメみたいな代わりがくるってか
22 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 22:09:16 ID:SVuJ/l/YO]: フライがバトンをこきおろしたマンセルに反論してるけど、マンセルが正しいな。
23 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 22:20:50 ID:bzKorybZ0]: テメェら、調子にのってガタガタ悪口ぬかしてるんじゃねぇぞ。
あと２～３戦で、もの凄い進化をみせるから待ってろや。
バトン様＆バリチェロのダブル入賞も夢じゃない。
来年は表彰台に３回は上がりたい。
24 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 22:23:41 ID:dDA2BBkc0]: ダブル入賞したってここは何も変わらないよ
好調な時であってもウィルス貼るアホはいるし。
個人的には今年どっかでダブル入賞したって喜べないな
25 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 22:26:49 ID:cEIJhWC/0]: 少しでも応援しているチームが、崩壊していくのは見ていて気分が良くないね。
撤退して出直した方が良いよ
26 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 22:28:22 ID:gGLljWRj0]: ダブル入賞で喜べるのは参戦初年度まで
27 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 22:32:06 ID:0rbAKLXA0]: >>２５
大義名分が必要です
28 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 23:02:29 ID:vnPkM0EBO]: >>13さん
スレです。すみません
29 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 23:10:14 ID:NEnoYV+L0]: 　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（* ｀∀´）ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
30 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 23:20:11 ID:vnPkM0EBO]: ↑この乗り物名何だったけ？
31 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:20:56 ID:dDA2BBkc0]: セグウェイじゃなかったっけ？
32 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:23:09 ID:NwbbEk/n0]: ジンジャーじゃまいか？
33 名前：音速の名無しさん [2007/08/09(木) 23:24:16 ID:vnPkM0EBO]: それ、それです
34 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 00:47:32 ID:+K7KNSuG0]: 999 ：音速の名無しさん：2007/08/09(木) 21:03:41 ID:Mpx7crKw0
１０００ならホンダ復活

1000 ：音速の名無しさん：2007/08/09(木) 21:03:46 ID:bUSvcQgU0
1000でホンダ撤退
35 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 00:56:15 ID:2lbpAeOr0]: バトン　「なにもかもが最悪」

ハンガリーを失意のうちに終えたバトンはチームは意識を変えるべきだと
語った。
「チームは意識を変えるべきだ」
「去年勝った事は忘れ、いまはスパイカーの後を走り、スーパーアグリに
周回遅れにされそうなチームだということを認識しなければならない」
「空力、シャシ、エンジン、すべてがおかしい。良くなったというアップデートも
まるで意味がない。濁流にのまれたネズミがもがいているかのようだ」
「これからスパイカーは信頼性の問題を抱えるからハンガリーよりは
よくなるかもね」
36 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 00:57:54 ID:iGd/PRyT0]: 遅い車作ってどれだけ叩かれようが批判受けようが中本はどうもならんよ
あれの後ろには福井さんがいるからね

福井さんが、「最後までやってみろ」って言ってるから残ってる
そして、他の誰も彼に文句をいえない　　　それが実情
37 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:10:26 ID:GtHfPVz+0]: >>36
もうすでに終わっているということか・・・
38 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:28:28 ID:Vncs+MlA0]: upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0761.jpg
39 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:31:01 ID:KYIh4Vzi0]: よし、今更だがFNの小暮期待しよう（ぇ
40 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 01:54:16 ID:8g3V7g8h0]: 松浦４位とか、SGTはよかったんだけど。
Moto GPとF１がだめじゃ、どうしようもない。
特に２輪で負けてどうする？
41 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 02:21:11 ID:dDHFAM2G0]: >>23
ぜひそうしてください。
たぶん車を保守的にすれば入賞圏内もいけるんじゃないかと思います。

素人
42 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 07:52:54 ID:5N3awkYs0]: >>23
その程度ではものタリン
まったくものタリン
43 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 08:15:18 ID:0Stj40+O0]: トヨタのレクサスが１３年連続首位
ＧＭ「ビュイック」も並ぶ－米耐久性番付 (時事通信)
　【ニューヨーク９日時事】
米調査会社ＪＤパワー・アンド・アソシエーツが９日発表した２００７年の自動車耐久性番付によると、
トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」がゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の「ビュイック」と並んで１位になった。
レクサスの首位は１３年連続。トヨタは１９部門ある車種別の評価でも１０部門でトップに立った.
44 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 10:53:12 ID:ioEXTsZG0]: 撤退したほうがいい。大義名分とか必要と>>27が書いているが
>>35ここまで言われたら世界中のホンダ車は売れなくなるぞ。
ホンダがいなくなってもそれなりにどっかを応援するよ。
45 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:07:30 ID:l5bTBz6G0]: ストックカーレースじゃないんだからF1マシンが速くても遅くてもホンダ車が売れなくなる事ねぇし。
F1観ててフィアットとかメルセデスとかルノーとか欲しくなるのか？
46 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:10:23 ID:0OUytz3H0]: >>45
同感
フェラーリが活躍しても、市販車買うのは金持ちだけ
福井社長が言ってる通り、レースするために車売ってるんだと思う
だからもう少し強いチームになって欲しい・・・
47 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:20:40 ID:xJlDI7xl0]: どんなに悲惨な状態になってもトヨタが参戦してるから撤退できないの、これが本音
48 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 11:33:02 ID:3M10WlqK0]: ことしは一気にフェラーリに勝つマシンを作ったのです。
それがこのざまです
49 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:35:00 ID:71OhDdsq0]: >>45
メルセデスはＦ１に参戦することによって、購買層を若者寄りに拡大することに
成功したと聞くけど、それもまぁ、１戦１年毎の成績がどうこうって話じゃないしね。

ホンダにしてもＦ１のイメージで買ってる人ってコピペじゃないけどS2000とかじゃ
なくて、TypeRの類を買う人だけでしょ。基本ミニバンメーカーだし。
50 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:39:22 ID:71OhDdsq0]: >>48
どのへんが「フェラーリに勝つか、スパイカーに負けるか」みたいな極端な結果
に繋がる大チャレンジだったのか、凄く知りたい。けど、よくわからない。

例えば同じ失敗作にしてもＦ９２Ａなんて、あのアバンギャルドな姿に密かに
萌えてる人が少なくないけど、RA107って「遅いけど、この造形がたまんねぇ」
みたいなヲタ心くすぐる部分が見えない。
51 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:58:59 ID:VYyP8yxc0]: RA107は模型なりミニカーででたらほしいかも。
ホンダが全力でスパイカーに負けた記念すべき車として。
52 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:59:15 ID:xJlDI7xl0]: >>49
F1のイメージが市販車販売に及ぼす影響って少なくないと思うよ
だいたい当のホンダがCMでF1やドライバーよく使ってるじゃん
ホンダも昔のファンのために莫大な資金を投じて参戦してる訳じゃないよ
53 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 12:35:08 ID:c1OASaFi0]: >50
技術的な変態車だけどたまらなく遅いって感じはあるな
54 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 12:37:22 ID:c1OASaFi0]: というかカーレース推進派の趣味だろこんなもん
それに広告とか理由付けて走ってるだけ
55 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 12:37:49 ID:7LFTgdxh0]: よかったね今のポイント制で
あやうく今季ノーポイントになるとこだった
56 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 12:39:58 ID:1GOmX7z0O]: 俺なんか長年ホンダを応援してるが乗ってるのはトヨタ
むしろアンチトヨタF1というツンデレ
57 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 12:43:15 ID:UVcZho/r0]: もうトヨタを煽る気力もなくなった。。。
58 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 12:52:16 ID:Xw7Nh6gL0]: ホンダF1はもはや誰も見たがらないババァストリッパー。
いまだに錯覚して「ちょっとだけよ」なんて言ってるのが今の首脳陣。
若い子を見せろ!!!!!!!!!!
59 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 14:29:14 ID:DGSsNmk00]: マンセル、バトンを酷評。「責任は彼自身にある」

バトンが現在のポジションに沈んでいる原因の大部分は彼自身にある。
F1で更なる勝利を手にし、将来のワールドチャンピオンになる機会をすでに逸している。

「彼のゴージャスなライフスタイルがレーシングスピリットに悪影響を及ぼしている」

「いきなり何千万ポンドもの契約金を受け取り、まだ1勝もしないうちに自伝を出版し、
それで何事かを成し遂げたような気になっているのだとしたら、
それは目標が低すぎると言わざるを得ない」

「チームを責めるのは簡単だ。だが、彼は2004年にホンダで素晴らしいクルマを与えられ、
何度もポディウムに上がり、勝てたはずのレースもいくつもあった。
それは彼自身の責任だ。彼にはチャンスが与えられていたのに、それを生かせなかったんだ」

「ジェンソンは裕福であり、人生の成功者だ。だが、今後いくつものレースに勝ったり、
あるいはワールドチャンピオンになったりする機会が再び訪れるとは思えない」

…こんなドライバーに高額な契約をしてるHRF1の首脳陣にも問題があるね。
60 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 14:32:27 ID:c1OASaFi0]: でもそれ以上のドライバーがフィジケラ以外流れてこない
それにバトンのようなぬるい二流ドライバーに
何故かホンダ上層部がほれ込んでいるのも事実

まあ現状ではある意味でホンダに丁度いいドライバーかと・・・
61 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 14:52:02 ID:n+6j9w+i0]: 有能な若手を見つける力も育てる環境もない
他チームが発掘したけど力不足と判断され捨てられたドライバーしか来ない

ただフェラーリのライコネン、トヨタのラルフ同様無駄に金払いすぎだ
62 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 14:52:55 ID:hmuittXT0]: >>60
ホンダを応援する気持ちがなくなってしまった・・・・
アグリにもこけにされているホンダチーム。
フンガロリンクで後、２週あれば琢磨がバリケロを周回遅れ
にしていたと聞いた時は、落ちぶれたチームだと改めて思った。
63 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:09:02 ID:ztUaRrf80]: >>60
バトンを２流だと評価しているのは在日だけ

あのマンセルですら、ハミルトンライコネンアロンソと並んで
優秀なドライバーだと評価している
64 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:15:52 ID:EOc/t/xC0]: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたお前か
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
65 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:18:24 ID:2mhsKI2e0]: バトンは1.5流くらいだと思うけど。
それでも、5流チームにそんなドライバーが乗ってるんだから上出来だろ。
66 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:18:40 ID:c1OASaFi0]: >>63
じゃあもうこの際一流でいいよ
67 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 15:32:35 ID:EbCT+Bsr0]: けもさぁ～ん
何か言っておくれよ！
昔のように夢を見させてくれよ！
68 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:40:16 ID:ft9Yt0NE0]: >>63
二流でもなんでもこのチームには十分かもしれない。
チームは三流から五流くらいだし。
でも逆にもっと遅くてもいいから若い奴つれてくれば気分転換になるかも。
実際レースは毎回周回送れなんだしたいしてかわらない。
バトンの給与分でもう少しいい車にした方がいいかも。
69 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:41:41 ID:ub0U+fJH0]: 1.5流なんてもんはねーよ
世間ではそれを2流と呼ぶんだよ
70 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:48:48 ID:LVv8BGnb0]: それでやる気も無いんだからもう3流以下だ
71 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 15:55:45 ID:ztUaRrf80]: >>70
バトンはやる気無い発言なんてしてないよ
ソースのない書き込みを信じてるバカは去れ
捏造コピペは琢磨ヲタがやってるのかな？
72 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 16:01:12 ID:LVv8BGnb0]: あら、ソース君を怒らせちゃったねｗｗ
73 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 16:03:05 ID:ztUaRrf80]: 在日工作員→ID:LVv8BGnb0
74 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 17:16:41 ID:5ZH3fGEx0]: まぁ微妙なラインのドライバーに成り下がったのは事実だな
75 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 17:17:43 ID:2lYeNvUm0]: >>60
Ｆ速に出てる和田インタビューだとバトンとの契約は来年までで
その後は微妙な感じだな。
長期契約かって質問に「来年に関しては（契約が）あります」
と答えてる。
76 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 17:22:45 ID:sWFCF5qQ0]: >>72

ソース無い書き込みをさも事実のように書き込むやつは荒らし以外のなにものでもないでしょ？

君の言うところの”ソース君”のほうがよほどまとも。
77 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 17:50:40 ID:x5zKU6Qj0]: >>51-52

もしかしてハンガリーのホンダって
史上最高チーム予算額のノートラブル最下位じゃね、全チーム完走してるし。
78 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 18:26:02 ID:sWFCF5qQ0]: >>77
そうかもね。
でもまぁそれも本田らしいかも。
79 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 18:59:40 ID:hwER36X80]: 世界記録更新しようと気合満々で渾身のスタートしようとしたら
足くじいて立ち上がれなくなったって漢字化
80 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:05:42 ID:WZv95yV10]: >>71
>捏造コピペは琢磨ヲタがやってるのかな？
批判すると直ぐ「琢磨が」だ
被害妄想も甚だしいw
81 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:21:04 ID:EOc/t/xC0]: ん？悔しかったの？ｗ
82 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 19:32:30 ID:CsnkOQSB0]: 本当に夢だねぇ、第２期黄金期。
83 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:41:08 ID:xJlDI7xl0]: やる気だせって方が無理だ

ロバでダービーに出走してるようなもんだからね
勝ち目が無いどころか毎週生き恥に堪え忍ぶ、プライドズタボロ状態だろ

とにかくドライバーのせいにするのは止めよう、もう誰も来なくなるよ
84 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:46:35 ID:tkwK6rqQ0]: >>83
心配しないでも来たがるドライバーは腐るほどいるｗ
バリよりバトン叩きが多いのは成績云々ではなくその言動に問題があるからだ。
こんなときほど黙って頑張れば見直されるのに。
85 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:51:21 ID:n+6j9w+i0]: そんなにああだこうだ言われるような言動ってあったっけ
移籍問題じゃないよな？
86 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 19:57:47 ID:j1yBfTTeO]: こうしよう。

ARTAホンダ
佐藤琢磨とバリチェロ

プロドライブホンダ
バトンとアンダーソン。
87 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:59:04 ID:JX9+UfeX0]: >>85
イギリスメディアにマシンが糞だのハミルトンには良いマシンが
用意されてるのに自分には一度も速いマシンが与えられないとか
あと２年速いマシンが用意される環境にないなら引退するとか。。
それに追い討ちをかけるフライに過剰擁護発言ｗ
今そんな発言しても逆効果だと思うけどな。

確かに今年のマシンはアレだけどバトンも結構ミスってチャンス
逃したりもしてる。
88 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:59:32 ID:VLeHkq/D0]: >>84
バトンは
やる気ない発言なんてしてないよ。
ソースのない書き込みを信じてるバカは去れ

捏造コピペは琢磨ヲタがやってるのかな？
89 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:59:47 ID:XlJRjNO00]: >>86
両方いらないｗ
90 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:00:53 ID:qEEgtdR30]: >>87
中本STDは3年前のシーズン終盤、こんなことを
チームのジェンソン･バトンに言ったことがある。
www.auto-web.co.jp/F1/2006/06/column/29_2211.html
「彼は凄くいい子で、周りに気をつかうので、“こんなこと言っちゃいけないんじゃないか”と、
ガマンして言わなかったりするんです。
でも、勝つためにはそれではダメ。なので、“オマエは凄くいい奴でオマエのこと大好きだけど、
メチャクチャ悪い性格だけど速いドライバーがもっと大好きだよ”、と伝えました。
“オマエから、ああしてくれ、こうしてくれ、という話が聞けるのは、マイプレジャーだよ”、ってね」。
91 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:03:14 ID:FQ3Vk3ovO]: もう、誰が乗っても変わらない。バトンがどうだとか、不毛な言い合いじゃね？
92 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 20:05:42 ID:8Ou5oqQcO]: バトン叩くのは
琢磨ヲタだよ。
いつまでも根にもって。
腐った奴らだ。
けもと同類。
93 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 20:06:17 ID:j1yBfTTeO]: 中本に自然とﾔｷﾌﾞﾀとﾙﾋﾞがふってあるように
見えてきた。

もうちょっとホンダ車のりつづけるから
頑張ってください。できれば白使ってください。
94 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:06:43 ID:u1dv2x2K0]: >>86
>プロドライブホンダ

いいなそれ！w
95 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:09:48 ID:yzZmSYEv0]: バトンの最大の長所ってルックスでしょ
確かにスタイルはいいんだけど顔は最近劣化してきてる
年上のニックのほうが若く見えるよね
お金はあるんだしキミ、ニココンビとか無理かな
96 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:10:48 ID:UEDl/nNL0]: >>90
バトンゲート以前とその後で評価は様変わり。
バトンに好意的だった今宮嫁も変わった。
97 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:12:12 ID:PHOjtqhE0]: >>95
ニコに関してはホンダは以前にも断ってるｗ
ライコネンは日本関係のチームになどこないだろ。
98 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:18:22 ID:yzZmSYEv0]: >>97
ニコからのオファーを断ったの？
もったいないな～
ルックス重視で若くてそこそこ走れるドライバーを発掘して
そこそこのドライバーでもそれなりに結果を出せる車をつくれれば
もっと人気になれるよね
それまではバトンに頑張ってもらってバリチェロはスーパーアグリにあげればいいのに
99 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 20:19:37 ID:8Ou5oqQcO]: ホンダファンは
バトンゲートとか興味ない。
バトンでも誰でもホンダが速ければいい。
バトンゲートがどうとか言う奴は琢磨ヲタ。
あれで被害者ヅラしてるのは琢磨ヲタだけ。
他の人たちは全然気にしてない。
あの数年で結果出せない奴が悪い。
100 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:24:56 ID:xzGQj9ZL0]: >>98
ピケＪｒも断ってるｗ
101 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:32:50 ID:XB64vw0pO]: >>99
バトンゲートがなんだろうがどうでもいいけど、
今現在どうしようもなく遅いですが何か？
102 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 20:35:53 ID:tDqkI7l40]: たっくん＆バトンまだー
103 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:38:14 ID:jvEr4WmK0]: 富士で登場の08コンセプトカーRA1078に期待しようじゃまいか
たとえそれが106に激似でも
104 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 20:42:06 ID:EnSUeQg20]: RA1078だって。
えらい進んでるな
105 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:43:19 ID:MaZr7sqU0]: 自分たちの車をクズと呼んだ人はｲﾗﾈ
106 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:44:44 ID:yzZmSYEv0]: >>100
ﾓｯﾀｲﾅｽ…
107 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:45:17 ID:wS0xkrnR0]: >>101
車が遅いんだろ。バトンゲートがどうとか関係ないだろ。
SAFスレ帰れよ。
108 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:45:36 ID:skDdqfrt0]: ホンダとストッダート兄貴、夢のコラボレーション
109 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:49:44 ID:n+6j9w+i0]: ロズベルク、コバライネン、ピケJr、キャロル、ロシター、メルヴェ他数名の中から
キャロルとロシター
最終的にロシターに一本化って流れだったかな
110 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 20:49:52 ID:8Ou5oqQcO]: >>101
バカか。
遅いからって
ドライバーのせいにするなって言ってるんだろ。
何か？って言われてもねぇw
111 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:51:07 ID:hE8AEPSZ0]: >>82
だから、第２期黄金期といっても、エンジンサプライヤーだったんだって。
マクラーレンと同じホンダエンジンのロータスがセナが市街地コースで勝った以外は
競争力がなかった事実があるんだよ。

シャシーはもちろん空力のノウハウもないし、それ以前に箱車以外で
シャーシーをつくった経験が長らくないんじゃないか？ホンダは。
112 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:51:19 ID:WZv95yV10]: >>99
なんでもかんでも「琢磨」のせいにしたいわけですね
被害妄想大爆発www
くやしいのうwwwくやしいのうwww
113 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:54:15 ID:jvEr4WmK0]: おまえら富士までグダグダ言いっこなしだ、開発ストップすっから
富士でも遅かったらその時爆発しろ

ガスバス爆発
114 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 20:54:15 ID:8Ou5oqQcO]: >>112
違うよ。よく読んで。
115 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 20:59:47 ID:EOc/t/xC0]: 被害妄想大爆発www
くやしいのうwwwくやしいのうwww
116 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 21:01:51 ID:VSPBUgbI0]: せめてスパイカーにガチで負けないマシンを用意してやれよ（笑）
117 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:03:13 ID:07EMp6ph0]: バトンじゃねえｗ
118 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 21:05:55 ID:8Ou5oqQcO]: 琢磨は良いけど、ヲタは残念だな。
ショボい文章も読めない。
119 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 21:07:40 ID:DGMdKneA0]: F速ハンガリーGP号の和田チェアマンのインタビュー
で今若手ドライバーに変えるのはマーケットの状況
からして有利ではない！とゆう心理がよくわからんのだが
ドライバー変更とマーケットと何の関係が
120 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:12:29 ID:j1yBfTTeO]: >>99
＞あの数年で結果出せない奴が悪い。

バトンのことだね。
琢磨でも表彰台に立てたのに、
バトンだったら一位になってもおかしくなかったハズ。
121 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:15:18 ID:wS0xkrnR0]: >>120
えぇ～
たっくんすごーーーい。すっごいねーーーー。

で、満足か？SAFスレ帰れ。
122 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 21:16:25 ID:CRWinT6a0]: >>119
マーケットとはドライバーマーケットのことを言っているんではないか？
記事読んでないからわからんけど。
123 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:17:44 ID:EpiiQ0cF0]: >>119
和田が話してるのはバリの後任人事だし「考えたばかりでなく、見もした」
って言ってることから考えてもマルコのことだろ。
マルコはＩＮＤＹの成績もパッとしないがアメリカＧＰが消滅したことも
考えてマルコの起用はそう急ぐ必要は無いって判断したんだと思う。
でマルコを猛烈に推してたフェランも去ったと。
124 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:19:16 ID:dfjvkF2t0]: >>123
コンウェイじゃないのか？
125 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 21:20:48 ID:DGMdKneA0]: そんなにマルコは優秀なのか？そんなに強く起用したいと
思えるほどいいドライバーとは思えないけど！ｃF1チャンピオンに
なれるような感じにも思えないし
126 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:23:52 ID:AVyfJZRI0]: >>124
直線テストにしか起用してなくってＧＰ２の成績もどん底の
コンウェイじゃないだろｗ
123も書いてるけど和田が言ってるのはバリの後釜について。
デビにしてもロシター、コンウェイにしてもバトンが去らない
限りホンダのレギュラーは有り得ない。
127 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 21:31:03 ID:j1yBfTTeO]: >>121の読解力のなさには笑わせてもらった。
128 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:33:02 ID:d0mOl/JR0]: >>125
和田-フェラン-マルコ（アンドレッティ家）って感じだったんじゃね？

Ｆ速読んだけど和田とフェランの付き合いはＣＡＲＴ時代から１０年
以上あってフェランが「Ｆ１の仕事をしてみたい」ってことでああいう
わけのわからんポジションに起用したって書いてあったｗ
和田のコメント読んだ限りでは俺もしばらくマルコ起用見送り決定って
感じがしたなー
フェランが去ったのは「来季のドライバーズランナップも決まり、その
先のことも少し片付いたので区切りではあった」ってことだし。

ホンダとしては来季以降のドライバーズラインナップもある程度固まってるんじゃね？
129 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:36:05 ID:49fwRCLT0]: >>124
コンウェイはバトンやデビ、ロシター以下は確実。
130 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:39:04 ID:NmwBi8hN0]: フェランを雇ったのはやっぱ和田だっか・・・
アホすぎ
131 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 21:58:32 ID:2MURHg580]: ばとんを雇ったのはやっぱにっくふらいだっか・・・
アホすぎ
132 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:03:27 ID:PrX+HbVXO]: >>131
バトンはリチャ禿だろｗ
133 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:06:03 ID:2MURHg580]: かびのはえたような　はなしに　すりかえてるんだね
134 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:07:34 ID:2MURHg580]: バトンさん　おねがいだから　ほんださんに　すとーかーするの　もおやめてね
135 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:09:05 ID:2MURHg580]: いちぶの　ねっしんな　ばとんふぁん　いがいの

だいたすうの　ほんだふぁんは　ばとんのこと　いやがってる　みたいね
136 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:10:11 ID:CRWinT6a0]: タコヲタちゃんたちのきもちはわからんでもないが
137 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:11:40 ID:2MURHg580]: うそでも　けんしんてきにみえる　そぶりみせてくれたら

ばとんさん　がんばってね　って　みんな　いってくれるとおもうけどね
138 名前：フライ ◆tr.t4dJfuU mailto:sage [2007/08/10(金) 22:12:55 ID:pxZaO6be0]: 琢磨に才能があればホンダに残れたのにね。
139 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:18:47 ID:2MURHg580]: ちーむの　せいせきの　ふるわないときに　くそぐるま　なんていっちゃだめぽ

きっと　ばとんさんは　そんなこと　いっては　いないと　おもうけどね

かまわれ　やすい　ひとなんだからさあ

あたたかいめで　みてあげたほおが　ええお

でもね

ちーむの　せいせきの　ふるわないときにこそ　完走する努力が　だいじだお

ばとんさんは　Ｆ１で走れる　つうことに　もう感動なんてないんでしょ　

そおいうときは　むだにレースしないほおが　ええぞ
140 名前：けも [2007/08/10(金) 22:31:32 ID:2MURHg580]: ブラックリーファクトリーのコンポジットチーム崩壊の兆し出てきているな

ゲイリー・サベージ　ブルに移籍って　釣り記事かとおもっていたけど

「追って、コンポジット部門から数人がレッドブルに移籍するようだ」　だとさ

どうせ　扁平なウイングしかつくれないような　コンポジット部門　なんて

なくてもええかな

国内で焼いても良いし　タイで焼いても　いいもんな
141 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:32:40 ID:B6wapaMMO]: >>139
「けも」ならコテ付けろよ。
142 名前：けも [2007/08/10(金) 22:32:45 ID:2MURHg580]: もれって　タイ焼き　すきだお　
143 名前：けも [2007/08/10(金) 22:35:50 ID:2MURHg580]: もまいら　さいかいになっても　きいおとすなよ

いつまでも　さいかい　なんてこたあ　ないよ

とんでもの　ちーむ　再構築やってるの

のぞいて見ようとするひとには　みえてくるはずよ
144 名前：けも [2007/08/10(金) 22:36:33 ID:2MURHg580]: んじゃあねええ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばいばい
145 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:41:21 ID:Dser/98g0]: ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51017129.html
リチャーズ帰ってきたら、ちょっとうれしいな
146 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:41:52 ID:B6wapaMMO]: >>144
やってること連投荒らしじゃねーかよ。
まとめて書けよ。
アグリスレのやつら大変だなぁ。
147 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:44:27 ID:JZuyfJIB0]: >>145
実現したらバトンとフライは出て行きそうだなｗ
148 名前：フライ ◆tr.t4dJfuU mailto:sage [2007/08/10(金) 22:45:11 ID:pxZaO6be0]: プロドライブがセカンドチームに。
SAF1はクビ、独自製造しか選択肢が無くなる。
149 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:46:08 ID:Dser/98g0]: >>147
リチャーズは琢磨の事、お気に入りだった気がする
バトンをつれてきたのはリチャーズじゃないの？
フライが持ってきたんなら、言ってる通りバトン＆フライはさよならの可能性あるね
150 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:46:15 ID:cexqvIJc0]: >>148
pitpassの記事を良くよめ
151 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:50:26 ID:EnSUeQg20]: トップが誰になろうが何にも変わらん。
152 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:53:44 ID:MaZr7sqU0]: トップは変わる

オーラがなくてマリオネットみたいな代表もｲﾗﾈ
153 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:54:03 ID:4zEDBGVB0]: >>149
バトンを連れてきたのはリチャーズでもその後金の問題でもめて決裂
→その後はフライとバトンは蜜月って感じじゃね？
今宮嫁がバトンゲート２の真相についてそのうち書くって言ってた裏
で動いた人物ってのはフライって気がする。
そのうち書くって宣言した時期はフライの解任話が出てた頃だし。
154 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 22:54:25 ID:jvEr4WmK0]: とうとうこの日がやってきた
ホンチャーズ　F1　Racing
155 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 22:59:24 ID:Dser/98g0]: >>152
フライって、何かに似ていると思ってたけど、
マリオネットだったんだ！
あの目と、ニヤニヤしてるのがどうも好きになれない

>>153
興味深い話ですな
あれだけ揉めても、バトンを残してチーム内の雰囲気悪くなかったのかね？
去年の優勝である程度帳消しになったｋもしれないけど
156 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 23:23:45 ID:u2MD1OOw0]: 156
157 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 23:24:41 ID:tUZ2hjsI0]: 予告

富士スピードウェイで我々は奇跡を見る！
158 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 23:44:15 ID:PF2Q5RdW0]: ある時期には来期のロス・ブラウンとナイジェル・ステップニーのホンダ入りはほぼ決まっており
それを知ったフェラーリが激怒し、ある行動を起こしたという話もある
ステップニーも、ロス・ブラウンがフェラーリに対し不満を持った「離脱グループ」の首謀者と語っており
彼の言う「死体の埋まっている場所」の真意も気になるところ
159 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 23:47:43 ID:Dser/98g0]: >>157
マルチすると、信憑性が無いよ

今、F速読んでたんだけどRA108はそこそこ期待しちゃって良いもんなのかな
和田さん、サベッジの事言ってたけど、サベッジは確か離脱して赤牛に行っちゃうんじゃないのか？
160 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 00:04:39 ID:myuOz5p80]: >>158
また妄想が始まったか・・・
161 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 00:17:41 ID:hw/UroH10]: >157　オオカミが来るぞぉ～！

　　　　　…また言ってるよ。懲りないねぇ～。
162 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:19:59 ID:RcW3EN4g0]: 適当に言いまくってりゃ、そのうち当たるだろうからな。
しかも奇跡って曖昧かつ広すぎだし。
163 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 00:25:47 ID:PpWOGZ2/0]: 仮にリチャーズがホンダ復帰するとして、
プロドライブはどうなるんだ？
参戦権を売却？

プロドライブに付くと噂されていたSONY、
タイトルスポンサーでHONDAに付かないかな・・・
164 名前：けも [2007/08/11(土) 00:43:03 ID:HNdzBkoU0]: >>159
まあ　あれだ

もれの　頼りない　読みによれば

サベージさんは　HRDに移籍じゃろ
165 名前：けも [2007/08/11(土) 01:19:07 ID:HNdzBkoU0]: サベージさん　HGTに移籍　なああんてことは　どおなんだ
166 名前：けも [2007/08/11(土) 01:23:53 ID:HNdzBkoU0]: ぽまいらあ

もお　ほんだGP社つぶしちゃってもええよ

HRDでエントリすれば　いいしょね

HRF1やめて　来年は　HF1でいきましょうや
167 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 02:00:58 ID:+WPJZJYR0]: たっくん
168 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 02:35:52 ID:woHpcPMW0]: >>和田さん、サベッジの事言ってたけど、サベッジは確か離脱して赤牛に行っちゃうんじゃないのか？

そうそう、インタビュータイミングは判明する前だったんだろうけど、ちょっと間抜け・・・
169 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 02:51:53 ID:KcOwVu/W0]: 人材流失もヘッドハンティングというより逃げ出してる感じだな
ワークスなのにスパイカーに負けるチームなんて恥ずかしいもんなｗｗｗ
170 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 03:42:06 ID:HK2P58AR0]: 今のチームの状態じゃ、若手が来たら余計目も当てられない事になる希ガス。
ドライバーまでもマシンみたいにチャレンジするよりは、
現状の二人で行くのが懸命なんじゃなかろうかと。

今季チームの柱となってるバリチェロより良いドライバーを持って来いって言ったって、
ハミルトンにアロンソとミハエルくらいしかいないんじゃないの？
ミハエルとバリチェロ、ミハエルとマッサ、マッサとライコネンの差を考えるとそう思える。

バトンは…同国の安上がりで若く速いハミルトンと交代出来たらそれこそ最高ではあるが。
171 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 04:50:22 ID:kiTMiird0]: そりゃ逃げ出したくもなるわなｗ

またどこからか金の力で人をひっぱってくんのかな、巨人(笑)みたく
172 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 05:11:50 ID:w8dsV8nk0]: マイケルよべ
173 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 06:39:19 ID:YPMHyz3p0]: クルムか
174 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 07:05:43 ID:gJzbZStD0]: J・フォックスだろ。
175 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 08:03:29 ID:JaKdzo5R0]: デロリアンがついに参戦か
176 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 08:07:40 ID:HhsbPMNx0]: オバタリアンだろ
177 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 08:34:03 ID:Cslt38SA0]: そろそろ空飛べよ
178 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 08:34:47 ID:5N43z54lO]: うざい。氏ね
179 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 08:53:36 ID:WSf2hSxS0]: ２勝目をみるまでは死にましぇん！
180 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 09:29:58 ID:hvdOYWCR0]: >>179
機械の体でも手に入れるつもりか
181 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 10:50:17 ID:N3qEg7W40]: プリウス、15年度燃費基準を達成＝認可第1号―トヨタ
8月10日20時2分配信時事通信

＊トヨタ自動車 <7203> は10日、同社のハイブリッド車「プリウス」が、
国土交通省の新たな燃費目標「2015年度基準」を達成したと発表した。
8日付で認可を取得した。15年度基準を達成したのは同車が初めてで、
トヨタが環境技術の中核と位置付けるハイブリッドの性能が際立つ形となった。
182 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:03:08 ID:tgIpcwNZO]: >>180
星野鉄郎か？
183 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 11:21:08 ID:MMM82eaV0]: もう部外者に全権を任せてトップに立たせた方がいい。
身内がトップだとくだらない情やナショナリズムとかで
大胆な策が何も打てなくなる。
組織のトップとその取り巻きが変われば案外変わるもの。
もう待ったなしででしょ？
年間数百億も投じて世界に恥じさらして。。。
184 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:34:27 ID:9/swk+3N0]: 桜井氏が乗り込む前の状況だな
185 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:37:32 ID:Sno0yY0m0]: ジェフ・ウィリス
→ホンダ解雇後、レッドブルに加わる。
中本修平
→ホンダSTD退任後、ホンダの関連子会社に役員として転がり込むと予想。

ホンダからイラネされてもF1業界で食っていける奴と食っていけない奴の差。
ま、ホンダ社内でキャリアを磨ければ良いと思っている奴にとって
ここで実績を作って他チームに移籍なんて考えてないと思うけどね。

他チームから引き抜かれるくらいの人材なんてホンダのリーマンどもには居ないつーこと。
ブーちゃんなんてどこのチームが欲しがるの？
186 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 12:06:22 ID:KgEtA/Kj0]: >>185
誰に聞いてるんだ？　オマエｗｗｗ
187 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 12:44:07 ID:wRLfGmjI0]: 桜井さんとか後藤さんはホンダに戻らなかったからなあ。
188 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 13:38:41 ID:ggaQyO5x0]: >>187
退社したサラリーマンって簡単に戻れないでしょ
189 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:42:44 ID:G0F/YxHV0]: >>186
反語
190 名前：音速の名無しさん。 [2007/08/11(土) 14:54:04 ID:LFLWwRNi0]: >>187

後藤さんは、まだザウバーに在籍してるんだっけ！？

ホンダ→フェラーリ→ザウバー→？　しかし、経歴だけ見るとスゴス！
191 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 14:56:57 ID:XNwF0rte0]: また2輪に戻るんじゃないの？
192 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 15:15:14 ID:O7XCJseh0]: ホンダがますます後退する中、我々は読者からスーパーアグリが来シーズンこの恐ろしいRA107を引き継ぐのかと心配するe-メールを何通か受け取っている。
実のところ、先週のハンガリーでの記者会見で、スーパーアグリのチーム代表鈴木亜久里は、リーフィールドのチームは2008年独自にマシンを製造することを明らかにした。
193 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 15:24:43 ID:Bal/yEqF0]: 昔、さらし首があったのは鈴ヶ森。
現代、豚は鈴鹿でさらし首。
そこまでしないと、妄言で首を切られた人々の恨みは消えないのでは
194 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 15:34:09 ID:0CNcOULgO]: ホンダのグッズ関係者、
アースカラーTシャツ早く作れよ。
富士までに間に合わないぞ
195 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 15:49:10 ID:ekOVXsWM0]: >>194
自作しろ
196 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:02:50 ID:1zywXDL60]: 今年はトヨタのメガウェブでホンダＦ１が走ったし、トヨタの富士ＳＷでホンダＦ１が走るね。
サーキットにに金掛けないで、マシン開発に集中するって姿勢だな。開発資金が増えてかなり速くなりそうた。
197 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 17:53:04 ID:KgEtA/Kj0]: >>196
鈴鹿は大改修だろ？ｗ
198 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 18:29:28 ID:iLC0F77s0]: 製造関連の重要スタッフが辞めてレッドブル（ウィリス絡み）に
移籍するようだが代わりの人材は補充出来るのか？
どう見ても現状のホンダに好き好んで来る物好きがいるとは思えないのだが…
199 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 18:45:26 ID:A6RxG3EL0]: いっぱい来てるじゃん
200 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 18:45:37 ID:pG9CB5M5O]: >>197
勿論、金をちらつかせた引き抜きなどホンダファンは許さんだろ。
201 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 18:50:52 ID:myuOz5p80]: >>192
RA107そっくりのマシンを「自作」してきたりして。
202 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 18:57:08 ID:Goha9WXf0]: RA107てRA106の正常進化型でしょ
あんまり変わってないように見えるけどね
203 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 20:22:26 ID:5eRkdmnt0]: >>202
正常退化です。
204 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 20:38:36 ID:NrX/eIWpO]: 来年はRA107Bで参戦します。
205 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 21:31:12 ID:H7LbxIjnO]: そんなに鈴鹿で走りたいなら、
鈴鹿がカレンダーに復活するまで撤退すれば？
でも、鈴鹿はまだ「危険」「汚い」「臭い」ままだ。
206 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 21:49:09 ID:tCECQevT0]: >>200
金の力でバトンを離さなかったホンダが言うな。
207 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 21:55:08 ID:wRLfGmjI0]: 引き抜いたのがビゴワというところがいかにも貧乏くさいし、信者も満足でしょう。
208 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 22:11:32 ID:Rzu6uUb+0]: ビゴワさんは　プロストチームにいたひとだからね

リーフィールドのファクトリーのこと　よくご存知のはずだけどね

レオレスと性格的に似たところあるみたいなかんじのひとで

出しゃばるひとでないから　再構築つう意味じゃ　よいかもね
209 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 22:12:59 ID:Rzu6uUb+0]: ビゴワさんは　アグリチームの　空力責任者と　相性いいからね
210 名前：音速の名無しさん [2007/08/11(土) 22:24:04 ID:Rzu6uUb+0]: LEO RESS
1993-1997 : chief designer > Sauber (F1)
1998-1999 : technical director > Sauber (F1)
2000-2002 : directeur du departement R&D > Sauber (F1)
2003-2005 : responsable du departement R&D chassis > Honda (F1)
2006-2007 : engineer > Honda (F1)
--------------------------
NICOLO PETRUCCI
1989-1996 : aerodynamicist > Ferrari (F1)
1997 : chief aerodynamicist > Ferrari (F1)
1998-2000 : project engineer > Ferrari (F1)
2001-2002 : chief aerodynamicist > Arrows (F1)
2003-2004 : chief aerodynamicist > Jordan (F1)
2005-2006 : chief aerodynamicist then head of special project > Toyota (F1)
2007 : engineer > Honda (F1)

engineer > Honda (F1)　　つうのが不自然でしょ
211 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 00:14:58 ID:xsKkUIsZ0]: う～んこちゃ～ん　今日も　元気で　うんこして　う～んこちゃ～ん♪　（う～んこちゃ～ん）
212 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 00:29:32 ID:Taia9OO90]: バトンが契約破ってマクラーレンにいくよ
まぁあの惨状じゃ仕方ないかね･･
213 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 00:40:02 ID:+jbgqhIA0]: 快く送り出してあげて、後でぽしゃるとベストの展開だ。
214 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 01:02:59 ID:wNvq0YXB0]: たっくん
215 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 01:45:17 ID:QpWmL+EsO]: バトンにそこまでする価値ないだろぅ
216 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 02:17:34 ID:f48ngCeo0]: >>212
ぜひそうしてほしいなアロンソが抜けてバトンならマクラは来年遅くなるな
217 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 07:00:21 ID:yg7i4xj60]: どうしようもないなバトン…
218 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 08:29:09 ID:3Z3HCsoEO]: 夏を感じるな。
総合でも琢磨ヲタが暴れてる。
219 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 08:36:54 ID:7PHltbMr0]: >>218
別にタコヲタではないがソロソロバトンは要らないと思っている
金でもなんでも使ってなりふり構わずTOPクラス連れてくるか、もしくはいっそ新人（日本人以外）
使った方がマシ
220 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 08:44:16 ID:ZaUcZe+VO]: ブリッジウィング＋セイウチノーズ＋Xウィング＋ダンボ＋ツインタワー・マモノ同時装着まだ？
221 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 09:31:55 ID:UzgMncvO0]: アシモが足りませんよ
222 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 09:33:58 ID:DwbwU24v0]: アシモを最強のドライバーとして育てるのもホンダの仕事
223 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 09:36:48 ID:AijFkPKD0]: アシモさえ転んでしまう・・・
224 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 09:38:18 ID:1LGoDwp+0]: >>218
琢磨の話なんて出てねーじゃねーかｗ
225 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 09:38:54 ID:muh1dTvG0]: >>218
お前みたいなのがいるから荒れる
出て行け馬鹿
226 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 09:40:09 ID:mpZGYrW20]: バトンとマッサだったら、バトンの方が上だろう。
ホンダのドライバーは二人とも条件さえ整えば普通に勝てるドライバー。
今はとにかくマシンが糞。
227 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 09:53:39 ID:HO9cei6F0]: バトンなんてせいぜい性格の悪いブーツェンですよ。マンセルクラスではない。
228 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 10:18:52 ID:lMyNk7SO0]: 要は開発のできる琢磨をテストドライバーに入れればいい、と。
229 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 10:27:47 ID:uehi7d980]: ベルガー「ホンダには約800人のスタッフがいるが、それでも我々と同じレベルだ｣
230 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 10:51:51 ID:ND1LtCVn0]: >>224
前スレだと沸いてるが
ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1186463238/
231 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 11:11:21 ID:6/9AQ9I5O]: 作り込みだよ、おっかさん。
232 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 11:46:01 ID:QpWmL+EsO]: バトンはタイムより運転のしやすさを見ている節がある
233 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 11:48:49 ID:ZaUcZe+VO]: とにかくこのチームに関わったら、ドライバーとしての評価が上がる事はない。
234 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 11:56:27 ID:77BNYfFz0]: どうせタイムもドライバビリティもないわけだしね
235 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 12:18:24 ID:YzIPkBrgO]: 今の試練を乗り越えれば、強いチームになる。
236 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:23:46 ID:+kpHQP/40]: とりあえずスパイカーは抜こうな
237 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:34:46 ID:je3l2Pm60]: 抜かされたくない　→　リタイアしちゃおう
238 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:38:28 ID:je3l2Pm60]: 抜かれても恥ずかしくない　→　車体にHONDAのﾛｺﾞないからおｋ
239 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:44:12 ID:je3l2Pm60]: 抜かれても恥ずかしくない　→　車体にHONDAのﾛｺﾞがついている車にだったらおｋ
240 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 12:45:04 ID:Bek5rOlB0]: ジェンソンは勝てるレーサーとしての資質がないな。
241 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:47:44 ID:je3l2Pm60]: 抜かれても恥ずかしくない　→　車体のｽﾎﾟﾝｻｰﾛｺﾞはｳｲﾘに貼ってあるから、迷惑かからない
242 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 13:57:53 ID:vxKhdQMj0]: バトンはマクラーレン移籍なんて話ホントにあんの？
243 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 14:00:22 ID:V08uzhnEO]: スパイカーのBスペックと左近次第だな。
244 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:34:12 ID:elBk+TX10]: バトンの人格検査　結果ﾏﾀﾞ～？　ﾁﾝﾁﾝ
245 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:41:42 ID:3UePLoaF0]: 抜けても抜かない　→　３位だもの叱られないからええかあ
246 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 15:10:24 ID:MaR/SxFM0]: マン島レースも散々、負けたし

第一期も抜かれまくった

第二期だってエンジンが壊れまくって

その後に伝説が生まれている

この法則があるから見てられる
247 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 15:36:11 ID:HF6uZ/tR0]: バットンはル・マンのような耐久レースにしぼってレースやったほうがいいんじゃないか？
彼ほどの耐久向きのレーサーもそうはいないだろうに
248 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 15:50:44 ID:renXjoIrO]: バトンは手を抜くからなあ
249 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 16:02:27 ID:Rsly6K260]: 手抜きバトンに負けた琢磨（笑）
250 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 16:07:18 ID:zZ32Xw7J0]: 琢磨に関して騙る必要ないだろ
スレちがいじゃに
251 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 16:27:54 ID:zZ32Xw7J0]: もうバトンオタも、鮹如きを持ち出さないと擁護しきれないのかな。
バトンを置いとくと、ホンダのイメージが低下するよな。
もうニックフライくらいしか庇ってやれる人いないんだよな。
252 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 16:33:11 ID:zZ32Xw7J0]: どおせ
抜かされたくない　→　リタイアしちゃおう　だたら
マンセルにお願いしたほおがwktkするけどな
からだ収まらないかなｗ
253 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 16:35:45 ID:mpZGYrW20]: 初めから期待されているレベルが違うからね。
でも、今年の車じゃ誰が乗っても何もできないって。
254 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 17:03:08 ID:QqbEphLh0]: 毎回　リタイアしちゃおう　だたら　　　　　つまらんよね
ショービジネスをなんと考えているもんだかね
もれは無駄に出走してほしくないけどね
255 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 17:36:16 ID:SJaizcGX0]: >>251
ホンダが最終的には容認してるからな、フライもバトンも

未だに旧BAR勢力がどうのこうのとかあっちに責任なすりつけは無しで
256 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 17:56:19 ID:QqbEphLh0]: フライは契約が一旦切れて、３ヶ月ごとの更新になる新しい契約になったそうだね
フライはホンダGP社の分割解体には欠かせない人材だけどもね
ファクトリー登記のHRD移転とかの社有の資産の整理とか　ひとべらしとかね
どれほどの人間の離職届を手に入れたもんだかね

幻の旧BAR勢力か。。。
あっ　レースチーム仕切っているのは　いまだに旧BAR勢力？
257 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 19:21:33 ID:mvyZJ6Pq0]: リチャーズとか、ウィリスとか、優秀な人材に責任押しつけて追い出して、
肉フライみたいな、おべっか使いだけをチームに置いて、
こんな糞運営してるようじゃ、おしまいだ
258 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 19:37:09 ID:yJCxXG1B0]: スパイカーに負けてる時点でホンダ（笑）にチーム運営は無理ｗ
259 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 19:54:23 ID:QZ6T/cQT0]: もう責任押し付けられる人は残っていない
いよいよ次は自ら責任取らなければならないだろうな
どうすんのか見ものだ
260 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 20:36:52 ID:yTvaY4zj0]: 落ちるときはホントにあっと言う間だな。
もうスパイカーに負けても誰も不思議に思わんし怒りもしない。
261 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 21:09:35 ID:modP7u0q0]: たっくん＆バトンでうまくいく
262 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 21:38:27 ID:3zQ4SG8J0]: バトンの話してるヤツって単発IDばっかだな
263 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 22:07:55 ID:f48ngCeo0]: バトンごときじゃ話がもたないからな
264 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 22:27:34 ID:HCzKj9tF0]: imihu
265 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:33:18 ID:jBk0BZMO0]: ﾊﾞｶﾔﾛｰ
ＩＲＬじゃﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝは連戦連勝だぞ!!
F1だって･･･そのうち
266 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 23:34:15 ID:77+E8/j80]: スパイカーにガチで負けたRA107を失敗作と言わないからな
保身に走ったリーマンチーム哀れ
267 名前：音速の名無しさん [2007/08/12(日) 23:47:09 ID:Vvwzwxr10]: アロンソが離脱の可能性が有るなら是が非でも取りに行け！
ここでトヨタに取られたら首脳陣切腹物だぞ。
268 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 00:43:26 ID:3WihWaT80]: >>267

ちょっと待った。来季もドライバーはバトン＆バリチェロで行くって決まってるんじゃないの。
仮にアロンソを獲得するつもりなら、どっちを切るつもりなの？
269 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 00:45:47 ID:eA0AcZmG0]: ホンダさんちょっと遅すぎやしませんか！
正直、笑うこともできないです･･･ハァ～！
270 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 00:50:31 ID:NXZwiWn30]: >>268
あくまで妄想上のお話とすれば2nd根性ができてるバリチェロ残してバトンはアグリへ・・・
271 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 00:55:53 ID:a6YGvm2f0]: >>267
冷静に考えるといくら積んでも来ないよね・・・・
もし来たらこの八方塞がりに穴開けてくれるかもと
期待したくなる気持ちも分るけどね。

今は思い切ってトンネル入ったら迷路だった感じだもんね。
社長どうすんのかな。
272 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 01:07:03 ID:a01ckdnD0]: バトンバトン
273 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:53:41 ID:n2jRUi/Y0]: >>270
ゆるしてほしいなあ　いくらもおそおでも
274 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:40:51 ID:T6v85ZUt0]: リゥイッツィ放出されるようだからを一応確保しようぜ
冴えないヤツだけど意外になかなか見所があるぞ
若手で給料も少ないし・・・ラテン系だけど
275 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:42:12 ID:Xs/EH2aV0]: >>274
なんか栗円と同じパターンになりそうだけど
276 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:45:10 ID:D2dZk12P0]: このチーム若手育成の面では最悪じゃん
277 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:45:14 ID:T6v85ZUt0]: >>275
クリエンを全然使えてなかったホンダの方に少々問題が・・・
けっこう価値あるドライバーだと思うんだけどな、二流だけど

そういや彼スパイカーに行くとか言ってそのまま消えちゃったね
278 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:50:23 ID:Xs/EH2aV0]: >>277
事情が許すなら、確保しておくこと自体には別に反対じゃないですけどもね
栗円は今いずこ
279 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:54:06 ID:ehVgBRrZ0]: バトンは速いけど強くない
競馬で言えば勝負根性が足りない
だが、遅いドライバーよりはマシ
280 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:55:51 ID:T6v85ZUt0]: 開発能力がないのが致命的
今本家ホンダっていったいどういうＴＤの布陣なんだ？
ロシター任せ？
281 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:08:43 ID:EdGJLlj80]: ドライバーに開発能力を期待すること自体間違ってる
開発はエンジニアの仕事でドライバーはマシンのポテンシャルを
引き出して速く走るのが仕事
顎みたいに特殊なまでに開発に関われるドライバーがいたせいで
開発能力がとかよく言われるけどドライバーはそのときのセッティング
の目安さえだせれば十分だ

ってルノーのエンジニアが言ってた
282 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:13:48 ID:T6v85ZUt0]: その十分以上がほしいわけで・・・
283 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:15:22 ID:PEVDdZAj0]: セッティングのバランスを調整してもらうのと、
わかるのならマシンの設計レベルのバランスの不具合を伝えるのは同じ事と思う。
284 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:21:03 ID:PEVDdZAj0]: 書き忘れたけど、
エンジニアはそれらを検証してふまえた上で次の設計に入るのが仕事かと。
それができなければドライバーがいくら不調を言っても誰も車を直せない事に。
シューマッハにせよ、フロントはどうでリアはこうだっていう設計思想的な事には
言及してたかもしれないけど、
そうなるように実際に設計したのはエンジニアだ。
もちろんエンジニアの引き出しにある技術を応用して、さらに改良もしてるはず。
285 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:22:29 ID:/y3mTmCn0]: 不感症のドライバーの話よな
会話が成立しないでしょう

それと、レースに特化して開発できないレースエンジニアな
あまり虐めが長く続くようだったら再就職先無くすまで追い込んでしまうぞ
286 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:30:27 ID:8BDDaVKL0]: 走っていて感じたことを、そのままエンジニアに伝えるのが開発におけるドライバーの役割だぞ？
それ以上のことなんて出来ないだろうし期待もされてもいないだろう。
287 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:32:12 ID:ZdC2QKD/O]: >>277
ホンダが思ってた以上に使えないドライバーだったんだろ。
RA107に関しても1人だけ褒めまくってたｗ

今はクリエンは就職活動中のようであっちこっち接触してるっぽい。
ＨＰもホンダニュース更新が手抜き状態でわかりやすすぎｗ
288 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:38:43 ID:/y3mTmCn0]: 5mmホイールベース伸ばした車で走ってもらっても
ええよて返事が返ってくるだけのドライバーじゃ処置無しじゃろ
289 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:47:59 ID:8BDDaVKL0]: 新パーツを入れたとして、ラップタイムって形で必ず表れるのと、
計測器を積んで走っているからドライバーのコメントが全てってわけではないよ。
コメントからじゃ、コンピュータで定量的な解析をすることは出来ないしね。
290 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:51:04 ID:PEVDdZAj0]: テストドライバーに開発に関する評価させるのもどうかと思うんだけどなぁ。
そんな、マシンのすみずみまで感じとれるドライバーなら、
そもそもレースでも速いしうまくやれると思うんだ。
だから、レギュラードライバーが大人し過ぎるってのはあると思う。
給料もらってレース出て、「車が遅い」ってだけ言ってりゃいいんだから楽だよなぁ。
暇な時にはマネージャとどこのチームの席が開いているとか、あそこはいくらだとかの下世話話。
291 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 03:55:17 ID:PEVDdZAj0]: >>289
その定量的な解析って、ドライバーによって変わると思うんだけど。
あと、現状はこれこれがこう良くなったと結果が出たとしても、
それはそれでイイんだけど、その先にある部分がなかなか見えづらいんじゃないだろうか。
「これを少しこうしたら良くなったから、この延長上でさらにこうする。」っていって
新しいパーツつくるんだろうけど、やり過ぎたり、いまいち効果薄だったりで難しそうだよね。
ドライバーは解る人は"その先"がある程度見えてくるんじゃないかと思う。
走ってるから予測ができるからね。
292 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 04:02:00 ID:EdGJLlj80]: >>290
必死で走ってるのに車が遅いせいで結果がついてこないんだから楽じゃない
バトンもバリも車がよければ普通に表彰台に乗ってくるドライバーなのは分かってるわけで
ドライバーに意見を求めてそれを基準にするようじゃダメだよ、マシンがダメだから
全てを引き出しても遅い、どう遅かったかなんてコメント待つんじゃなくてデータから
引き出さなきゃ。
コメントはお前にとって走りやすかったか、どうか？みたいな基準なら分かるけど。
293 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 04:13:08 ID:PEVDdZAj0]: まあドライバーも千差万別だし難しいんだろうけど。
でもクリエンみたいなケースだと困るね。
たぶんプロ＝サラリーの世界みたいに感じてるのか、
不満と取られる様なコメントは現場でも控えたんだろうけどw
294 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 05:36:21 ID:ZdC2QKD/O]: >>292
バトンやバリに関わらずマシンがよければ表彰台って
ドライバーはたくさんいるｗ
295 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 05:44:46 ID:pYqFzsSd0]: まぁ口だけのドライバーはレースドライバー、テストドライバー
問わずイラネってことだろｗ
296 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 07:33:17 ID:822uBFMK0]: 「口だけ」はこのチームに溢れてますがなｗ
297 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 08:38:05 ID:5fDgxINO0]: 口だけのチームには口だけのドライバーがお似合い

なにが「複数回の勝利」だ。

複数回ビリならいけそうだがな。
298 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 09:50:46 ID:RGTjHQz9O]: 口だけと言えば
俺たち2ちゃん住人は
ずばぬけている。
299 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 09:52:59 ID:822uBFMK0]: 目標は高くないとね！目指すかどうかは別として・・・
300 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 11:36:17 ID:dQO2mEGG0]: ２６７－アロンソが今の本田になんか絶対来ない
と思うけど
301 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:53:06 ID:4t5JnIaU0]: 美しいチームHONDA
302 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 12:06:22 ID:iXQDDXta0]: たっくん
303 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 12:35:37 ID:OOhJIawR0]: バトン様はアンダーな車が速くていい車だと思ってる。
304 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 12:50:24 ID:fbATrqNv0]: アロンソでもライコネンでも取れるんだったら取りに行け。
契約更新なんか、違約金握らせて黙らせろ。
ソレくらいの事やったら見直す。
トヨタはそこまでしなさそうな気はするが、トヨタに先越されたら
腹切らなくても良いから、首くくれ。
305 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 13:45:46 ID:hrCHQnoC0]: バリチェロいらん
306 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 14:05:30 ID:T6v85ZUt0]: 開発に十分協力できるようなやつじゃないと
このチームの技術部門は何にも進歩しない

まあパニスやゾンダ、佐藤のいた時代ですらあんな感じだったし
どうにもならないのかもしれないが
307 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 15:21:45 ID:Tx8IQytf0]: 開発能力（笑）
308 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 15:27:38 ID:1aAgFpw70]: 不感症に通信障害の合併症ｗ
309 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 15:52:48 ID:7weesvo/0]: ドライバーの開発能力→チームの戦闘力、の話の流れに持ってくやつは大概、「表彰台獲得の04年でさえ05年のバトンのポイントに負け、その05年はたった1pドライバー」ヲタだろｗ

ドライバーの開発能力もいくらかは影響するんだろうが、それ以前のマシン開発を行うチームがもうダメダメなんだよな、ホンダは。
今季シーズン中にスタッフ引き抜きまくりだけど、来季マシン開発はすでにだいぶ進んじゃってるし、成果が出るのは09年からか？
310 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 15:55:58 ID:hrCHQnoC0]: 310
311 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 16:00:33 ID:DBANyV4V0]: >>309
とりあえず、RA107の進化は考えていないみたい
312 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 16:05:11 ID:wCqj0Iqp0]: RA107が糞遅いのはドライバーのせいでホンダは一切悪くない
313 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 16:07:35 ID:DBANyV4V0]: >>309
だから、2004年みたいに理由も分からなく速くなる可能性がある
314 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 16:25:26 ID:Wd6fMfLL0]: 何か教えてもらうって態度
315 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 16:48:41 ID:KbCitVTR0]: これで来年のマシンはリアがスカスカってことはないだろう。
316 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:01:08 ID:VzyWTMM8O]: ｱﾙﾎﾞﾚｰﾄは？
317 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 19:04:32 ID:AR256uEH0]: >>313
2004年はたまたまタイヤを変更したらピタッて合ったってだけだろｗ
318 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:06:39 ID:+E21OBzd0]: だけで、これだけボロボロのホンダF1に、中本さんの肩をポンと叩き。「信じてるよ」と言い放った
福田さんは、宗一郎の精神を正しく継承してると思わないか？
まさしく、カンボコの精神ｼﾞｬﾏｲｶ。

もれらファンも、もう少しなま暖かく見守ろうｼﾞｬﾏｲｶ。
319 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 19:08:44 ID:y4qMDsAz0]: >>318
ホンダの社長は福井さんですけど．．．
320 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:09:13 ID:+E21OBzd0]: あ、それ。ｗ
321 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 19:10:29 ID:IF28o2ET0]: 笑った・・・
322 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:11:09 ID:+E21OBzd0]: 田も井も同じようなもんだ。ｗ
323 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:15:56 ID:s8d+OLh+0]: >>318
信じられても困るのに・・・ってのが心境なんじゃね？
この状況を立て直すだけの能力があるのか甚だ疑問だし、
本人も内心わかってるんじゃ
324 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:17:40 ID:nJdLaoYUO]: 今年はピットシャツ市販しないの？
325 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:20:20 ID:+E21OBzd0]: >>323
それこそ、「カンボコ」のボコボコの範囲だな。

ボコボコにやられ、逆境に耐える精神を鍛える。ボコボコが長ければ長いほど、
感動が大きい。

もれらもボコボコにされてるが、アンチの皆々様に少しは感謝しなければいかん
かもねぇ～。ｗ

耐えろ、今は耐えるんじゃジョーーーーーーーー！！！

そして、立て！立つんじゃジョーーーーーーーーー！！！

チンポじゃないぞ。
326 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:22:39 ID:+E21OBzd0]: >>324
そんなもまいに。

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page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42928516
327 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 19:38:36 ID:+E21OBzd0]: page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7454704
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シャツもめっけ。
328 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:06:46 ID:+Lj4+RTsO]: エンジンは計算に入らないしなぁ。ニワカ素人だけど。
329 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:15:04 ID:AL8BDgYO0]: >>309
お前は取り合えず何でもタコヲタのせいにして叩きたいだけ違うんかと
タコマよりはずっとマシかもしれんが、バトンだって手放しに誉められるほどのドライバーじゃねぇヨ
もし開発能力に優れたドライバー取れるなら喜んでバトンとチェンジで構わんと思う
今のホンダにはそれこそ必要だ
330 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 20:19:25 ID:s8d+OLh+0]: >>325
豚にはは立つより発ってほしい
331 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 20:19:45 ID:R/4ocA+M0]: ドライバーの開発能力よりも、ホンダの開発能力を心配したほうがいいんじゃないのか？
332 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:30:50 ID:PEVDdZAj0]: あのチームに開発能力が足りないのは数年前からわかってる事やん。
333 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:32:48 ID:E4O3qAWw0]: >>317
BS用に開発した車が全く性格の違うMIにはまったんだもんな
今思えばまともな開発力があれば苦労した（勉強に時間がかかる）はずだもんね。
334 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:49:10 ID:9oP5w5XX0]: >>324
ショップの人に聞いたら、今のとこレプリカシャツの発売予定ないらしい。
日本ＧＰもせまっているのに。
マシンが遅いのもアレだが、ファンを無視したようなこういった行為はガッカリだ
335 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:58:48 ID:+Lj4+RTsO]: 作り込みですよ、作り込み・・・向いてないな。
336 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 21:03:37 ID:s8d+OLh+0]: 結局このチームは何がしたくて参戦しているのかわからん。
さっぱり伝わってこない。個々バラバラじゃんか。
一貫したモノがない。
337 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 21:09:58 ID:1+YK3D6ZO]: 自信満々で挑んで、完膚無きまでに叩きのめされたホンダのショックはデカイだろう。
338 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 21:10:59 ID:jXH3JXEF0]: チャレンジング！！
何がなんでもチャレンジング！！！
チャレンジング！！！！
朝礼でも「チャレンジング！！！！」
339 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 21:11:41 ID:hCxjOX3B0]: 辞めていくのを待つ　つうので　押し通したいんだろうけど

ずぶといカス連中だな
340 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 21:27:44 ID:T6v85ZUt0]: 佐藤はイラネ、それなら給料以外はバトンの方がマシだ
341 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 21:51:44 ID:NYAe95g50]: ＞マイク・ガスコイン：確かにわれわれは最後尾争いをしていたわけだけど、われわれは最も小さなF1チームだし、
＞この4年間わずかな資金で運営してきたことを考えると、ワークスであるHonda Racing F1と戦ったことはすごいよね！　
＞実際、ジェンソン（バトン）がトラブルでストップしたのを見たときは残念なぐらいだったよ。だって、エイドリアンは彼を
＞2回目のピットストップで追い抜くことだって可能だったわけだからね。われわれにとっては確かな進歩だよ。

ガスコはバトンがリタイアしたことが相当残念だったみたいだな
ホンダ（笑）はバトンがリタイアして逆に良かったかもなあ
もしバトンがリタイアせずに走ってたら、スパイカーに2台揃ってガチで負けてたかもしれないわけだｗ
まあ、どっちにしてもスパイカーにガチで負けた事実に変わりはないがｗ
342 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:08:54 ID:rJnIs48x0]: 一発が駄目ならロングランも駄目。
空力だけではなくてメカニカルも駄目。

話が違うぞおい。
343 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 22:17:00 ID:s8d+OLh+0]: 物事とは目論見どおりには進まないものなのだよｗ
344 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:25:27 ID:zhzxgO4r0]: 参加することに意義がある
345 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 22:28:45 ID:s8d+OLh+0]: ごっこ
346 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:30:58 ID:2nnlW+XW0]: チャレンジした結果の失敗を潔く認めればまだいいんだけど、
マクラーレンには追いつけるとか変に言い訳するから、
かえって印象が悪くなるんだよな。
347 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:42:15 ID:+Lj4+RTsO]: 今のF1はコツコツ作り込みだよ。
348 名前：音速の名無しさん [2007/08/13(月) 22:46:02 ID:FvhP+A640]: もう何をやってもダメな末期ガンのようなマシンってこと？
349 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:56:43 ID:Ny3QuznPO]: この状態、サッカーだったらスタジアムで応援するなり激励するなり
サポーターの意思表示をチームに伝えられるけど、
F1っていうのは難しいわな。
350 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:49:26 ID:btwYbGor0]: 今は何が悪いんだろうね。当初はブレーキング時の不安定さが問題だった。それもほぼ
解決したようなコメントがあったが、結果的に遅いまま。
一時的にロングランが安定していたＧＰもあったが、それも影を潜めてしまった。
351 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:21:40 ID:MOFQ8TQI0]: 多分さ、あっちからもこっちからも悪いとこ上がってきてるんだろうけど
お互いぶつかっちゃって、じゃーどうすんのよ？って状態でうーんて悩んで
じゃーあんまり悪影響なさそうなところからやってみっぺって感じ。
でそこんとこ手当たり次第にやってみて取り合えずちょっとだけ良くなった
けど他チームはもっと良くなってるから相対的には遅くなってて
しょうがねー大物手ぇー付けるかってサイド絞ったんだけど
それでまた違う問題出てきちゃったりなんかしててんてこまい。
もうみんな疲れてます。
352 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:46:26 ID:cvCFLl8ZO]: 他チームの進歩がすごかったね。エアロはもちろん、中身も相当置いていかれた。ギヤの薄いこと薄いこと。
353 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:56:09 ID:Omj/FBCW0]: ガスコイン、予選を改善する必要あり

スパイカーのマイク・ガスコインは、もっと予選でのパフォーマンスを改善すべきであると
語っている。
「予選での速さに疑問を感じている。少なくともここ２戦の予選の結果には、レースでの
速さを考えると納得していないんだ。予選ではホンダのマシンに１秒の差をつけられて
いたけど、レースでは彼らと互角に戦うことができた。それだけに、予選ではもっと良い
ペースで走れたはずなんだ。」

>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
>レースでは彼らと互角に戦うことができた
354 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 01:07:15 ID:uDiGwNdg0]: SAF1に負けるのはまだ言い訳が効くけど、スパイカーに負けるのはさすがにやばいな。
355 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 02:37:42 ID:y4cN/0040]: ビゴワ＆ザンダーなんかに期待してるようじゃ全然ダメだな。
356 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 02:51:15 ID:UdXucADG0]: スーパーアグリも来年はオリジナルの車だってさ

まあ今年の車がゴミだから、押し付けられたら
たまんねーって思ったんだろうなあ

いいぞアグリ！！ｗ
357 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 04:21:00 ID:9CBNc9dd0]: 結局、風洞のせいというのも嘘だったのか
358 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 04:46:00 ID:kGM3i5nF0]: 14位フィニッシュとかグダグダな結果より、スパイカーとガチ勝負の方がまだF1見る気が起きる。
そうかホンダはこれを狙ってたのか
359 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 04:59:41 ID:jdK3PDmBO]: ギアボックスあたりは負けてないとおもふ
>>357
いや、たぶん嘘じゃなく、本気でそう思ってたんじゃないｗ
360 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 06:16:43 ID:xMzyqJVJ0]: >>354
それでも、ＳＡＦに周回遅れにされたら、きついぞ。
361 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 06:27:22 ID:nQafkO3t0]: 次戦の目標は煽りではなく、まずスパイカーに実力できちんと勝つとこからだな
スパイカーのコメントにホンダとは戦える、とか言われてるのはﾋﾄﾞｽ
ぐうの音もでないくらい、スパイカーに勝ってくれ
次はトロ、その次はアグリだ
362 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 06:37:27 ID:9CBNc9dd0]: はぁの音が出るよまた
363 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 06:46:18 ID:UusZqDz10]: さあ、ンダヲタの皆さん朝ですよ～！
社員の方々は夏休みでバイト君ばかりですが、今日も頑張って行きましょう！
364 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 06:47:18 ID:N1yl09zO0]: あ～た～らし～い～朝が来た♪
き～ぼ～おの～朝～が♪

全国のンダヲタの皆さん、おはようございます!!
365 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 06:50:50 ID:9CBNc9dd0]: 希望ｗ
366 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 07:36:45 ID:n+LHW2sd0]: やっぱルーチンワークさえこなしてれば丘陵もらえるリーマンにはムリなんじゃねーの
367 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 07:55:56 ID:1ssFxKNAO]: 去年のハンガロリンクが懐かしいやorz
368 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 09:17:23 ID:mZrozjjk0]: 希望をください
369 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 09:19:18 ID:5PciYtMn0]: なんでこんなに遅いんだ？
こりゃきっと、どこかのベアリングが固着してるに違いない。
370 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 10:08:05 ID:1XQslaJJO]: そういや俺、去年のハンガロリンクで感動して泣いたんだっけ…
371 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 10:12:13 ID:3kfcqHrA0]: >>370
俺は白けてた、ガチでタナボタだったし
こうやって「方向性は正しい」とか調子乗るスタッフがいるのもわかってたし・・・

まあ次戦ではさすがにアグリやスパイカーの後ろは無いだろう
ハンガリーは一応特殊なコースなんだし
372 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 10:48:56 ID:AliKusC+0]: かぁりんさんが　さとるかぶって　たいれる　だと　ええかな。。。だとさ。
373 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 11:36:04 ID:DpBG1UUa0]: >>371
ハンガリー後、最終戦までで一番ポイントを取ったのがバトンだってのは
方向性が合っていたことに他ならないと思うが

っていうか未だにいるんだね。真剣勝負にタナボタって言葉を使う人
374 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 11:41:04 ID:3kfcqHrA0]: >>373
今年まで引きずってるじゃない
375 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 11:42:07 ID:AliKusC+0]: 昨年のあの時期は　テストチームが　うまく機能していて

しっかりとした　車の組み合わせが　出せていたからなあ

でも　現在　テストチームは、なくなちゃってるけどねえ
376 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 11:44:44 ID:d8YCgTO+0]: >>373
真剣勝負しているチームだったのか？
いろいろやらかしていたじゃん
377 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 12:11:21 ID:+RQhPYqj0]: >>376
フェラーリは可変フロアー
マクラーレンはスパイと可変ウイング
378 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 13:34:53 ID:AOBo7Ghq0]: バトン&シューミまだー
379 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 14:58:22 ID:Gwj4d/2x0]: >>371
その表現そろそろやめたら？
一番多くポイントを取ったことは事実だが、ハンガリー以外は優勝争いにからんだ
訳でもないし。(後半６戦での上位陣リタイヤ続出の副産物でしかない）
「リーグ戦最後５試合の得点王」とか、「ペナントレース最後１０試合のホームラン
王」とか、かえってバカにしてるみたいだ。
380 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 15:05:09 ID:b8wsqUll0]: 雨のベルジャンで勝つ
381 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 15:08:30 ID:yTZiFzaGO]: F1関係ないが機械遺産にホンダエンジンが２つ選ばれてんな
382 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 15:28:14 ID:5BN6lK9V0]: フロントウイングはハンガリー専用？
www.motorsport-total.com//bilder/2007/070805/z1186324854.jpg
www.motorsport-total.com//bilder/2007/070805/z1186325401.jpg
383 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 19:17:04 ID:q25hOO9F0]: >>382
そろそろバリはそのヘルメット諦めた方がいいと思う。
384 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 19:41:35 ID:V9TX9kzv0]: しかしこの時期にタナボタ１ポイントしかないって何やってんだよ・・・
このままじゃ来年も同じ過ちを繰返しそうだな。
ホンダの連中はＢＡＲの遺産を食い荒らすしか能がないのかよ・・・
>>371の言うとおりあの優勝はタナボタ以外の何物でもないよ。
今年こそ実力でって願ってたけど実力での優勝はトヨタに先を越されそうだな・・・

トヨタは新規にチームを興して地味ながら着実にステップアップしてる。
参戦以来下手な冒険はせずオーソドックスなマシンでポントを重ねデータを集めつつ
ガスコインが抜けた辺りから技術的に攻めの姿勢も見せてるよね。
最近それも形になってきたし、ガスコインの影響を受けない来年型のTF108は
トヨタが本当に作りたかったマシンになるだろうね。
おそらくネックだった空力面は大幅に改善されてくるだろうし
そうなると１勝どころかチャンピオンシップに関わるようなこともあり得るんだよ。

ホンダもトヨタのやり方を見習う必要があるんじゃない？
トヨタが勝ち出せばミーハーなファンはごっそりもっていかれちゃうよ・・・
385 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 20:10:49 ID:mnXpCLaU0]: >>384
ヨタファン？乙ｗ
良い事おしえてやるけどホンダは、最高の技術でF1界を圧巻したの判る？
今のフェラーリやマクラーレンもホンダが第2期で乾布泣くまでにたたきのめした挙句
勝ち方を書いた本をタダで配ってるんだよ
それを元に作った車で勝ってるのが今のトップチームな訳
ホンダは復帰が一番遅いから苦労してるだけでヨタなんかに学ぶものは無いばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 20:12:36 ID:ucofzPDr0]: >>385
オレも知ってる。
今でもフェラーリ本社の神棚にその本が飾ってあるんだよな！
387 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 20:13:26 ID:Ibw39R48O]: このままＦ1に興味ない人もたくさん見るであろう日本ＧＰ迎えたら、ホンダのイメージは急降下だな
388 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 20:16:34 ID:d8YCgTO+0]: ヨタ以前にアグソにすっかり話題注目はさらわれております
その上アースカラーやあり得ない大不振など、
何もかもが？？？ものすごく外している感があるな。
こんな運営しておいて責任問題に発展しないのが謎だ。
389 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 20:25:09 ID:V9TX9kzv0]: >>385
は？誰がヨタファンだよカス
第2期なんてエンジンしか作ってねーだろ
エンジン屋の書いた勝ち方の本を参考にフェラーリやマクラーレンがシャーシつくってんのか？
ホンダの中の人たちが385のカスヲタみたいに過去の栄光に縛られて
くだらない妄想に酔いしれてないことを願うばかりだ
390 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 20:25:49 ID:1KWMKbpk0]: >>386
フェラーリ本社の神棚ってなんだ？ｗ
フェラーリ一族は仏教なのか？
391 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 20:45:19 ID:mnXpCLaU0]: >>389
巣に帰れｗ
ホンダ>>>>>>>>>>>>>>>>うんこヨタ
392 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 20:50:25 ID:1KWMKbpk0]: しかし、フェラーリの様な伝統のあるチームが、
他チームからの教えを参考にしてるなんて聞いたことねえなｗ
しかも、その相手がホンダとはｗ
393 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 20:53:03 ID:E7YVHsm80]: >>385
俺も聞いた
枕は当時組んでいたホンダから物事の進め方を学び
それを現在シャーシ作りに活かしていると。
フェラの神棚は知らんけど。
394 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:02:00 ID:mnXpCLaU0]: ヨタくらいじゃね
ホンダをリスペクトしてねーのは
まあその程度の会社だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 21:14:21 ID:cvCFLl8ZO]: 作り込みだよ、作り込み。地味ーにシコシコ作ったチームが勝つ。今のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝではそうなってる。
396 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:17:45 ID:pxeyHMI+0]: 今年に関してはホンダは冒険しすぎ、トヨタは冒険しなさすぎ
という感じだけどね。
397 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 21:25:31 ID:E7YVHsm80]: 地味を忌み嫌うチームに勝機はあんのかね
レギュの変わり目で博打が当たったときくらいしか・・・
あとハンガリーみたく大荒れレース
398 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:25:36 ID:tJUCX8y20]: >>393
ホンダがマクラーレンに勝てない以上、
そんな事を言ってても虚しく響くだけなんだが。
399 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:27:21 ID:T3cnlxZW0]: >>390
仏教は仏壇だろｗｗｗ
400 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:28:36 ID:cvCFLl8ZO]: ごめん。地味って言うか、仕事が細かいって意味です。
401 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:28:44 ID:i990/Y7n0]: レギュが変わると勢力図が変わるとかよく言うけど、
落ちつけば結局同じチームが勝ってるよなｗ

20年近く安定して勝ってるのはマクラーレン、フェラーリ、ウィリアムズ、ルノー（ベネトン）の
4強だけという現実。ウィリアムズがたまにスランプに陥るのはお約束。エンジンも2年連続スイッチして
何かと安定してなかったけど、いつ復活してもおかしくないノウハウと革新性を持ってる。
402 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:33:42 ID:i990/Y7n0]: ただウィリアムズも油断してると、かつてのロータスのように消滅しちゃうかも
しれない・・・　フランクとパトリックが元気な内は大丈夫だろうけど、
ロータスやティレルはオーナーの死去or引退の後に急速に力を失っていったからね･･･
ティレルは今のホンダにつながるから、完全に消えてはいないけど。
403 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:38:22 ID:qXy02uZR0]: >>393
二期のホンダはエンジンそのものもエンジンメーカーとしての関わり方も
決して良いと言えるようなものじゃなかった(箱に詰めたエンジンだけ送ってきたとか)
エンジンの熟成、レースへの取り組みが進歩したのはウィリアムズのおかげって
ディスカバリーチャンネルのF1特集でやってたよ

この話がシャシーがどうのこうの繋がるとは思わないけど
他人が作った面白い話を自分で考えたかのように話す子供みたいだ
404 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:40:36 ID:e1ZSxk500]: 参戦権の件で一応系譜を引き継いでいるとはいえ、
BAR＆ホンダをティレルと繋がってるとか言ってほしくないな('A`)
405 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:43:27 ID:i990/Y7n0]: ルノーはウィリアムズに供給する数年前までは、自分達でシャシーも
やってたからね。ホンダは第1期と第2期の間に20年近い開きがあるから、
自ずとシャシーへの関わり合い方も違ってくると思う。

ルノーはウィリアムズにエンジンを供給するようになった時点で
現代のＦ１マシンはパワーではなくパッケージングが何より重要だと言う事を
理解していたんだと思う。今にして思えば、88年のマクラーレン・ホンダは、
エンジンもだけどシャシーも良かったバランスのとれたマシンだったからこそ
圧勝できたんだし。
406 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 21:46:33 ID:E7YVHsm80]: いったい何が足りないんだろうね
このままやっていても何年たっても・・・なき画
407 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:46:51 ID:i990/Y7n0]: >>404
ＢＡＲ初年度はレイナードによる全くの新しいマシンだから、
それをもってしてティレルとは別チームと言えなくもないけど、
ＢＡＲはティレルの最終年度にチームを買収して、いろいろとノウハウを
学んで、それをレイナード製のＦ１シャシーの開発にも活かしているはずだから、
やっぱり繋がりはあると思うよ。
408 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:54:33 ID:9E9a1nJw0]: アンチの妄想UZEEEEEEEEE
消えろや
409 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:02:22 ID:fxBbzz3b0]: >>390
神棚は仏教ぢゃな(ry
410 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:09:35 ID:wG0/A5ut0]: 技術的な系譜からいうと　ティレルからHRDってのは　直結しているね

1998　BARがTyrrell 名で参戦の初年度　　Tyrrell 026

Tyrrell 026　設計関係者　　この３名は1998には既にHRDに移動済
　　　Harvey Postlethwaite
　　　Ben Agathangelou
　　　Timothy Densham
411 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:14:24 ID:k83Brz2D0]: ＢＡＲの参戦当初のふれこみってさあ、参加したカテゴリーをすべて制したとか
優賞とかコンスト取るのは時間の問題とか大口たたいてたよねｗ
412 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 22:20:37 ID:E7YVHsm80]: >>411
そんな大口ＢＡＲと惹きあっちゃったんだなぁ、ビッグマウス同士
413 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:24:18 ID:9cgmUH9+0]: 第二期終了時のテクニカルデータの配布はフェラーリ、マクラーレンに限らず、
当時の全チームに配布したわけで。それを元に車速くなったのなら、全チーム
速くなっているはず。
もし、ホンダのノウハウがフェラ、マクに恩恵を与えたとするなら、それは後藤
を通じての話ではないかな。
414 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:24:50 ID:cvCFLl8ZO]: ﾚｲﾅｰﾄﾞは言ってたね。
415 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:52:36 ID:wG0/A5ut0]: 2002年　ﾚｲﾅｰﾄﾞは倒産して

レイナードパークの建築物と　アドバンスドCFDプロジェクトが　BARによって買収された
416 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 23:32:08 ID:UyMV9bFP0]: 仮に第2期ホンダがマクラーレンとかに影響を与えたとしても、
未だにその教えを忠実に守ってることなんてねーだろうなｗ
時代が変われば、やり方だって自ずと変わるもんだよ
ホンダの手柄で今のマクラーレンやらフェラーリやらが速くなったなんてアホらしいｗ
417 名前：音速の名無しさん [2007/08/14(火) 23:49:42 ID:8WAz127a0]: 気付けばおすすめ２ちゃんねるが凄い事になってるねｗ
418 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:52:37 ID:FaXkMKhj0]: ティレルの参戦権を得たBARはスタッフは一新
旧ティレルのメンバーの多くはホンダに流れてオールホンダの参戦準備に従事していたが
ハーベイ博士死去により参戦断念。ティレルメンバー失業でひんしゅく。
って流れじゃなかったｋっけ？
419 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 00:02:31 ID:4pL21VZY0]: 神棚は神道です

ホンダが撤退するときにノウハウを公開した理由
　復帰するときは、新しい技術でチャレンジするから
　ライバルを強くして競争のレベルを上げる
　Ｆ１への寄与

だったはず
420 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 00:05:37 ID:4pL21VZY0]: その本は希望する人間へ配ってたね
日本でも自動車関係（研究？）の人はもらえた
オレはホンダに頼んだけど趣向を理解してくれと断られた
で、執念で手に入れたよ
中身は英語ですｗ
421 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 00:10:11 ID:kTGHsKJ50]: >>419
またそれも凄い話だなｗ
復帰する時は新しい技術でチャレンジするから
ライバルを強くして競争レベルを上げるためだって？
ホンダの連中は自分達がいない間は、F1の技術は止まったままだとでも思ってたのかあ？ｗ
なんだか凄いんだかアホなんだか分からん会社だなｗ
422 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 00:10:16 ID:4pL21VZY0]: で、最大のライバルだったフェラーリにはエンジン技術を教えに行ったけど
当時のフェラーリはエンジンを一人の天才による直感で作るやり方だったので
ホンダが伝えたかった全部を理解してもらえなかったと聞いた
423 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:12:42 ID:hGvmAX830]: とりあえずスパイカー抜こうや
恥ずかしいから
424 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:23:59 ID:823x/KHC0]: このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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425 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 00:27:58 ID:4pL21VZY0]: >>421
凄いね

なぜそこまで「世界一の技術」、「マネはしない」、「レースへのチャレンジ」にこだわるか
それはホンダ関係の本を読めば理解できるはず
426 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:31:20 ID:hGvmAX830]: >>425
レベルの低い20年前の話しじゃなくてみんな本気にやってる現在では何でビリなのか分かる本は無いですか？
427 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:39:18 ID:XhgVzh230]: >>421
まあ、正確に言えば凄い話ではなくて
凄かった頃の話、だな。

今は別の意味で凄いけどね
428 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 00:40:34 ID:4pL21VZY0]: >>403
> ディスカバリーチャンネルのF1特集でやってたよ
ＤＶＤになってるかな？　なってたら欲しい題名教えてください

> 二期のホンダはエンジンそのものもエンジンメーカーとしての関わり方も
> 決して良いと言えるようなものじゃなかった(箱に詰めたエンジンだけ送ってきたとか)
ウイリアムズがそれ以外、絶対に許さなかったらしいな
それは今でも同じ
ＢＭＷがエンジンだけで勝てないってザウバーを買収した気持ちがわかる

ちなみにウイリアズムには、ホンダから学んだ仕事のやり方を忘れないために
ホンダが使った部屋を当時のまま残しているそうな
429 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:42:38 ID:ipadV6M10]: よくわかんないけど。

ほんだ来年は大丈夫かな。。
430 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 01:13:34 ID:11eaows30]: ホンダ「夏休みはしっかり取って超過分を消化しろ。
その間、時給の安いバイトやブラジル人に工作させるんだ！
割り増し給はびた一文払わんぞ！」
工作員「…」
431 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 02:34:02 ID:XT5DfVdM0]: すごい！
お勧め見たら、
アンチトヨタのアラシが吹きまくってるじゃない。
432 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:39:25 ID:x52SAnMx0]: 今頃風洞がおかしかったって、、、おいｗ
433 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:45:53 ID:IW8H8J7rO]: さっさとデータ狂わせてるスパイ捜しだしてクビにしようぜ
434 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:46:14 ID:PaowFeQE0]: CFDも切り替え中だしさ
435 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:50:06 ID:rIfBOpt3O]: >>421
トヨタ的な考えだな
まぁ確かに技術をばらまくのはアホだけど
436 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 03:03:50 ID:p843XHzv0]: 風洞とかCFDがどうとか以前に、このチーム、デザイナーがまず酷いと思う。
あの3枚ウィングなんて、それこそスパイカーレベルの造形。
マクラーレンとかルノーとか見てみろと。
437 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 03:30:19 ID:PaowFeQE0]: >>436
製造技術のレベルに引きずられて、設計の自由度が制限をうけている。。。のかな？
形にできないような図面引いてもだめでしょ。。。平面的なものがやたら上手だからね。
RA107眺めると、二筋のコンポジット技術が見て取れるけどね。

サベージ抜けていたら　コンポジット部門も　崩壊状態だわ
438 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 08:06:53 ID:uX+2et+L0]: >>419
トップシークレットは公開してないだろ。
自分たちが復帰する頃までに黙ってても他が習得するような部分だけ公開しただけ。
まぁルノーにはほとんどの部分で既に超されていたわけだが。
439 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 08:32:07 ID:/fX8YaFO0]: >>424
＞(^0^)/株・投信・外貨預金などしてる奥様83 [既婚女性]

レベルが低いと思えば鬼女もいるのかよ
440 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 08:42:10 ID:qehXHz1V0]: たっくん
441 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 08:50:57 ID:uX+2et+L0]: ×たっくん
○タコヤロー
442 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 09:13:58 ID:ZjgmG5+A0]: 琢麿のSAF1のチーム消滅に伴い本家復帰の可能性が膨らんできたな！
443 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 09:36:57 ID:DObdiAKi0]: また３rdから始めるのかよ
444 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 10:07:53 ID:WVDd2qCfO]: >>442
残念ながら可能性は０
445 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 10:21:34 ID:XhgVzh230]: >>444
そうか、可能性○か！希望出てきたよ！
446 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 10:48:00 ID:kMbCAauVO]: くだらん。
447 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 13:06:29 ID:0cu43lPk0]: >>442
日本語がお上手ですね
448 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 14:53:32 ID:rJsFfsAe0]: ホンダはザウバーより最新最大の風洞を所有してるのに
スパイカー以下なのは根本的にチームの能力がないからだろね
つまり、ホンダがウイリアムズやザウバーを買収しても
風洞は宝の持ち腐れ、シャシーは二流　エンジンも最低だから
何も変わらない。
449 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 14:54:32 ID:mHpyKdPe0]: このままシーズンが終わったら、シーズン中ここまで遅いワークスって過去に例がないんじゃね?
去年はポインツ捨てるような豪気な事してたのになぁ・・・
450 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 14:55:12 ID:rJsFfsAe0]: ●バリチェロ、ホンダの風洞に不平
今季はなかなか進化しないホンダのマシンだが、この原因は彼らが保有する風洞にあると言われている。このことについてルーベンス・バリチェロは次のように語っている。
「来季から参加するエアロダイナミクスの担当者とも話をしているのだけど、現在保有している風洞は測定値に誤りがあるんだと思う。何をやっても思ったようだ結果が出ないんだ。風洞の構造についても何らか手を加える必要があるだろう。」

　　　こんな事も解析できないなんて無能の集まりだなホンダ
451 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 15:06:31 ID:xzwz2WA00]: 一人一人の能力は劣ってないだろうがマインドの部分が・・・
452 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 15:16:49 ID:RSYgJDt8O]: BMWは、BMWとザウバーがお互いに敬意を払って、役割分担してるのが上手く機能してるのかもな。
シーズンの目標なんかのコメント見ても現実的だし。
何よりも、最新風洞とCFD＋最新スパコンをちゃんと機能させてるってのが凄い。
確か、エアロは、ほぼ実走テスト無しで実戦投入化だった気がする。

ホンダは、BARには任せておけん、全てうちらの指示通りやってくれ！ってな感じでやったのがダメだったな。
お互い個性の強い組織だったし。
453 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 15:16:50 ID:MiQWCGrM0]: >>449
2002年のジャガーも酷かった印象があるけど
今のホンダは比べもんにならない・・・
454 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 15:30:53 ID:8gN8JYGqO]: ホンダスピリットなんて言葉だけで中身はもうずいぶん前から失われてる気がする
455 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 15:42:24 ID:YhyGtX8IO]: >>452　ﾄﾞｲﾂ、ｽｲｽでも文化圏が同じで言葉も同じって大きいと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと作り込みだよ、作り込み。
456 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 15:44:08 ID:ZjgmG5+A0]: ホンダスピリチュアル相談江原
457 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 15:45:42 ID:xzwz2WA00]: ＞確か、エアロは、ほぼ実走テスト無しで実戦投入化だった気がする。

10種類テストに持ち込んだら9種類はほとんど効果がねぇ！
とバリに言われてしまうチームとは大違いだｗ
458 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 15:47:09 ID:fr/Fi17j0]: BMWはチームとしては小さい２５０人程度しかクルーがいない弱小チームを買収
施設、人員を含めて大急ぎで拡張したそれでも４００人にもまだ満たない小さいチーム
ホンダはBARというクルーの数は８００人以上とトップチームと変わらないレベルのチームを買収した
なのにこの差ってどういうことだよ
459 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 15:56:32 ID:89gVijYf0]: >>449 全戦予備予選落ちしたヤマハが史上最低の年を送ったワークスだろうが
車体を含めたワークスチームとなると参戦初年度のトヨタ(6位一回)かな
ポイントの上では同点だが果たしてこれを抜けるか
460 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 15:57:56 ID:YhyGtX8IO]: ファンがイタイよ、BM。あっ一人だけか。
461 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 16:14:07 ID:MiQWCGrM0]: >>459
2002年のトヨタは6位2回で2ポイント
今のポイント制度に直すと13ポイント

どっちにしろ厳しい
462 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 16:15:28 ID:02tyx4mSO]: マクラーレン並にエロ空力のマシンがみたいな
>>437
デザインしても作れないから温い形なの？

04年の琢磨にトラブル多発したときも思ったけど
どうもチーム内部で工作してるやつがいる気がする。
まぁたっくんのｱﾚは006を振り回すから燃料が、
ってのとマシンの剛性不足って説があり工作じゃないようだが。
463 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 16:17:24 ID:qfzWHjxl0]: またくだらない妄想がｗ↑下手糞なだけだろ
まあバトンすらあのマシンで勝てなかったのは情けないとマンセルに貶されてた位だし
464 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 16:23:01 ID:02tyx4mSO]: たしか風洞のなかでマシン大クラッシュさせたんだよなｗ
465 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 16:44:18 ID:1HkMliBu0]: >>464
フェラーリがか？
466 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 16:49:48 ID:xzwz2WA00]: >>458
いくら金使おうがいくら頭数集めようが、
物量作戦では勝てない時代なんだろ
二期とは違うんだよ
467 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:21:06 ID:7MroJOxo0]: BAR+BMWだったら違う結果になってただろうなぁ
無能のホンダはどのチームを買収しても低迷すると思う
468 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:24:04 ID:sA0LfS7L0]: >>459
ヤマハはコンストラクターじゃないだろ
ガチで自動車メーカが参加してる今、この様だぞ
アンチの吊りかもしれないけどもっと現実見ろよ
469 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:40:03 ID:cde+NxgA0]: >>468
現実見たら、やってられないってよ　>ンダヲタ
470 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:47:28 ID:RSYgJDt8O]: まぁ、BMWもウィリアムズの時に色々学んだのかもね。
ウィリアムズBMW末期はグダグダだった。
471 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:48:15 ID:02tyx4mSO]: >>465
ホンダ
472 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:50:49 ID:89gVijYf0]: >461 すまん2回入賞してたんだな。ガチで忘れてた
でも現行ポイントに直したら6ポイントだよ

>468 そもそもの>449がコンストラクターでなくワークス、って話でふっていたから
エンジンをワークス供給されてるチーム。ってつもりで書いたのですが。
そういう突っ込みされないように車体を含めたワークスチーム～と分けて
書いたつもりだったのだがわかりづらかったらすまんです
473 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:52:32 ID:qpmH92l00]: >>471
フェラーリが風洞クラッシュという記事は出てたけど
ホンダの話は聞いたことない
474 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:53:31 ID:YI31uylT0]: ホンダの社員だけでやったらいいのに。
外人のエンジニア育てたってどうせホンダには残らんじゃん。
475 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:55:46 ID:2pGyYuvB0]: そんなこと出来るならBARなんて糞高いかねだして買わんよｗ
476 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:56:33 ID:89gVijYf0]: >473 ホンダが風洞クラッシュさせたってのは当時スレ内では結構話題になってたよ。
国内のニュースサイトなんかで記事を読んだ記憶は無いのでイマイチ真偽は不明だが
477 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:56:48 ID:MiQWCGrM0]: >>472
6位2回の他に7位2回、8位3回なので13ポイント

>>473
ムービングベルトに固定しておく部分が壊れて
ミサイルのようにマシンが飛んでいったって話じゃない？
478 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:01:21 ID:RSYgJDt8O]: ホンダのカタパルト事件が載ってたのは、F1racingのカコミ記事。

実物大のヤツをそのまま吹っ飛ばしたって話
479 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:01:31 ID:DObdiAKi0]: 20年経ったけど、未だ16戦15勝の輝かしい歴史がまぶしすぎて、今、目の前の
現実が見えなくなってる人は多いんじゃないかな。ファンにも社員にも。
480 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:03:56 ID:89gVijYf0]: >477 あぁそういう事か。重ね重ねすまんです
13ポイントは今年のホンダはもう無理だな
481 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 18:06:24 ID:VQlYSCAR0]: 2007 1ポイント
2006 86ポイント優勝　
2005 38ポイント 2戦出場停止 1戦失格で10ポイント剥奪　
2004 119ポイント　コンスト2位　
2003 26ポイント　ウィリス初設計

2002 7ポイント　現ポイント制度で21ポイント
2001 17ポイント　現ポイント制度で40ポイント
2000 20ポイント　現ポイント制度で47ポイント

BARホンダ初年度でも、1ポイントなんて糞みたいな成績じゃないのに

悪い時で20ポイント、普通の時で平均約40ポイントは稼いでる
482 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:08:57 ID:UMKF+4QK0]: >>481
2005年は某ドライバーが2ndじゃなけりゃ、もっと稼げてたな。
483 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:11:26 ID:CwIU9KsT0]: 2007 1ポイント　全面的にホンダによる設計
484 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:16:03 ID:mt6440VJ0]: >>478
しかもクラッシュさせたのはモデルじゃなくて新パーツをつけた実車ｗ
485 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:16:49 ID:CwIU9KsT0]: 2007 1ポイント
ホンダ作

2006 86ポイント　
2005 38ポイント　
2004 119ポイント　　
2003 26ポイント　
ウィリス作

2002 7ポイント　現ポイント制度で21ポイント
2001 17ポイント　現ポイント制度で40ポイント
2000 20ポイント　現ポイント制度で47ポイント
マルコム・オースラー作
486 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:19:11 ID:cuAtibjO0]: 旧BAR、イギリス人方面への責任なすりつけはもう無理だな。
487 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:19:39 ID:CwIU9KsT0]: オースラー　＞＞＞＞　ホンダうんこ技術者数百人
488 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:20:49 ID:CwIU9KsT0]: >>486
だって目ぼしい技術者みんな逃げちゃってるからｗ
スパイカーにも負けるワークスなんてイヤだって
489 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:24:45 ID:mt6440VJ0]: 1999 ジョーダン無限ホンダ　61ポイント　優勝２回
ホンダ非ワークス　
490 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:33:28 ID:cde+NxgA0]: >>489
今復活させるなら
冗談ホンダだな
491 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:35:38 ID:K3QIxZgb0]: 1999 ジョーダン無限ホンダ　61ポイント　優勝２回
ガスコイン作

>>490
じゃあスパイカーを買収するか、ガスコインもついてくるし
492 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 19:00:46 ID:0Kt99ZCk0]: >>479
逆じゃん？
目の前の現実が厳しすぎて、
過去の輝かしい成績は本当にあったんだろうか・・・
でしょ。

>>486
代わって中本ＳＴＤが責任を取るとおっしゃっている。
どんどん挑戦しろ！責任は僕がとるから！と。
口だけでないことを願うが・・・
493 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 19:05:34 ID:K3QIxZgb0]: 責任って何だろう
494 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 19:14:16 ID:sUCXvKz10]: >>493
安倍首相と中本が被るな
責任責任言っておいて責任を取ることだけは必死に回避
495 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 19:25:08 ID:0Kt99ZCk0]: せき‐にん【責任】

１立場上当然負わなければならない任務や義務。「引率者としての―がある」「―を果たす」

２自分のした事の結果について責めを負うこと。特に、失敗や損失による責めを負うこと。「事故の―をとる」「―転嫁」

３法律上の不利益または制裁を負わされること。特に、違法な行為をした者が法律上の制裁を受ける負担。主要なものに民事責任と刑事責任とがある。

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

>>493
中本ＳＴＤの言った「責任」は２に相当するものと思われる。
期待を遥かに下回る成果しか出せない場合、
相応しいカタチの責任は取る必要あるだろうね。
496 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 20:17:22 ID:l3MpDlkyO]: >>482
今年は、チームの総ポイントを合わせても、その某ドライバーの４分の１しか取れてないｗ
497 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 21:21:37 ID:f/nNsW5WO]: >>482
2004年は某ドライバーが1stじゃなけりゃ、優勝できてたな。
498 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 21:48:32 ID:YhyGtX8IO]: 作り込みだよ、作り込み。
499 名前：SAFオタ ◆dE.m1BkE9Y mailto:sage [2007/08/15(水) 22:10:54 ID:oG1F+10T0]: 何度失敗しても戻るところがあるヤツがでかい顔している内はダメだな。
たいしてセンスが無いくせに、歯を食いしばって必死にやっているのかも怪しい。
500 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 22:36:55 ID:cUFnidyn0]: ゴマ摺って気に入られたヤツが出世するのは日本のリーマン社会だしな
名ばかりの成果主義ですよ。いやむしろ停滞を招きかねない
501 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 22:46:27 ID:sA0LfS7L0]: >>494
安部は少なくとも公務員制度改革や対朝鮮政策やって
それに対するマスゴミの扇動があるから中本と一緒のレベルじゃねえよ
502 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 22:46:31 ID:YhyGtX8IO]: 組織論ですか。戦うプロ集団にはなってないように見えるね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと作り込みだよ、作り込み。
503 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 22:47:21 ID:6vFx7IZL0]: ホンダが主導権握った途端に、何もかもがおかしくなったなｗ
さすがお笑いチームだｗ
504 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 22:49:13 ID:vRNOddUf0]: 新しいことやるには試行錯誤はつきものだけど、そんなことが許される
世界じゃないからねぇ。
505 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 22:54:20 ID:cUFnidyn0]: >>502
キミやたらと作り込みを連呼するなぁ
確かに「作り込み」をしているかいないかは重要だろうが、
「作り込み」をできる組織状況にあるかどうかが問題だろ。
「こまけーことは気にするな！チョーセンだチョーセン！！！」
506 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 22:55:09 ID:4FBNx/su0]: はい作り込み入りましたー
507 名前：音速の名無しさん [2007/08/15(水) 23:25:08 ID:kMbCAauVO]: だから琢磨いらねーから。
ヲタも帰れ。
508 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 23:46:08 ID:EQphdn+X0]: ホンダ　新しい空力担当者を迎え、風洞の改善を
f1.gpupdate.net/ja/news/2007/08/14/163141/

ルーベンス・バリチェロによれば、彼らがまず最初に手を付けるのは
風洞の設定であるとのことだ。
509 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 23:58:46 ID:YhyGtX8IO]: >>505　ごめん。だって車の仕上がりが荒いんだもん。ﾌｪﾗ、ﾏｸの車見てると細部までこだわって、いい仕事してますねって言いたくなる。
510 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 02:00:56 ID:I/ilyRtC0]: 未だに風洞がどうたらなんて話出てくるなんて、完全に終わってんな
あと何戦よ今年
511 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 02:05:18 ID:yK59Mm1X0]: 以前話が出たときにちゃんとキャリブレーションしなかったのかよ？
512 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 02:13:54 ID:tbpZOYCk0]: >>509
カーボンコンポジットの出来の悪さって結構目に付くよね
513 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 02:14:38 ID:lzxf+hqC0]: バリチェロくび
514 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 02:34:09 ID:pfukwysP0]: >>510
というか風洞不良何年目だ
515 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 02:35:25 ID:LO8QJXa90]: スパイカー，チーム売却か！？だって

買えばまた負けて恥さらさなくてすむぞ
516 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 02:38:30 ID:RAfCXVXJO]: >>512　だね。ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄﾁｰﾑは人員も倍にして強化に・・・なってないみたいだね。
517 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 02:41:57 ID:pfukwysP0]: 最近下位チームの事情が動きすぎ

アグリはスペインに一部身売り
スパイカーは売却寸前
トロロッソも成績上がらなければ売却とかベルガーが言ってたし
プロドライブは動きすら見えない
518 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 02:57:15 ID:ErqbrCos0]: >>517
結局、心配していた通り、下位チームにカスタマーシャシーを認めてあげないと
今のＦ1に継続して参加するワークス以外のチームなんてないってことだわな。
519 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 03:02:48 ID:THQ5+dN50]: そりゃあ、カスタマーは激しく制限付きか下手すりゃダメ・・・そんなんじゃやってけないよ。
大体金がかかりすぎる。
520 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 03:55:09 ID:qMUuDCre0]: >>517
まあスパイカーはちょっと事情が違うけどな。

スパイカーカーズとF1を結びつけようとしたのは良かったが、やり方がよくなかった。
売上高70億円の極小メーカーであるスパイカーカーズの完全子会社にしたのがまずかった。

スパイカーカーズごとMF1を買収したマイケル・モルが
今は、スパイカーF1の名はそのままでスパイカーカーズから切り離そうとしてる
521 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 07:48:04 ID:QA3n+lGC0]: >>508
稼動してから1年以上経ってなかったっけ？まだ設定云々言ってんの？
完成から稼動、エアロ開発まで前倒し前倒しでやってきたｍｍじゃ？
物事を成すための大切な何かがこのチームには欠けている気がする。
522 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 08:22:07 ID:VOufu3kk0]: スーパーアグリの風洞はボロいけど精度はそこそこいいらしいから、
一度借りて自分の風洞とデータ比べてみたらいいかもしれん。
523 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 09:02:16 ID:QA3n+lGC0]: どーせ奇を衒ったもん作ったんだろう
だからこういうことになる
524 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 09:46:15 ID:lGkPk/Fs0]: >>481
しかしこうして見ると2000年ってけっこう良かったのね。
よくよく思い出してみれば、ジャックがフェラーリとマクラーレンを抑えるレースもあったしな。
525 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 10:09:07 ID:sBOmYkGXO]: >>524
ただアレを良かったと言うか他が悪かったと捉えるかで、現状の評価さが違って来るね。
526 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 10:38:35 ID:SitFt+7Y0]: >525
フェラ以外全滅だった2004年のBARはどう評価したら
527 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 10:46:51 ID:YvLzwm0U0]: 次から本気
528 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 11:17:51 ID:CowXoluG0]: まあ今年の失敗は責任を取るべきだよ
去年型との比較は出来たわけだからね
529 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 11:49:36 ID:bJnFNe3t0]: 2004年は周りがもう来年の準備をしてる中、
ただ1チームその年のためだけに頑張ってた。

ポイントよりも優勝なんてその次の年からは言い訳始めるし、もう、ね。
530 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 11:53:40 ID:WTX4ZiUk0]: 責任の所在が明らかになって内規が
531 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 11:54:17 ID:1/XJkMKd0]: 当然間違った設定で来年のマシンを作り始めてたんだよな。

期待できないなこりゃ。来年も
532 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 11:58:40 ID:EaBGzKJm0]: 今年得られた物

「粛正は必要だ」
533 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 12:01:51 ID:WTX4ZiUk0]: しかしそういう噂は一向にない
他チームだったら当の昔に責任問題になっている
534 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 12:16:00 ID:drbNB6X+O]: ナカモトにもう一年チャンスを与えたのかもしれんな。
535 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 12:34:54 ID:X1+HwXrM0]: でも、もう中本は技術的な決定に参加する権限無いらしいし（＠グラ特）、
事実上、詰め腹は切らされたようなもんなんじゃないの？

職務変わってもＳＴＤを継続しているのは、中本の意向よりも「技術のホンダ」
としての会社の体面を保つため、日本人を技術トップに置いているように見
せかけているだけのように思う。
536 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 12:44:11 ID:0NrXYgJ50]: サラリーマンの異動的な感覚でＦ１に来させるのをいまだにやってるんだろうか？
537 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 13:31:02 ID:kcWZvF8u0]: >>535
ＳＴＤというポストのおかげで、
実力あるＴＤクラスが来てくれなくなったりしてなきゃいいが。
それにイメージ的にも彼はもはやマイナスにしかならんだろ。
彼がしゃべると勝てる気どころかダメポな気すらしてしまう。
オヤブンとして立てておくのも限界と思う。
538 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 13:32:07 ID:lr5+xJWC0]: 少なくともバリチェロは4月のバーレーンGP終わった時点から
今年の車の不調が風洞の数値が合ってないからだお(｀・ω・´)って現場でもはっきり指摘し続けてるはずなのに
ビゴワ先生が加入する8月までずっとそれ放置ってどういうつもりだったんだろ。

来季に向けてビゴワ先生が想像の翼が羽ばたくままに思う存分ビックリドッキリ空力マシン作ったら目も当てられんぞ
539 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 13:39:49 ID:IAoNdLLi0]: あれでねえの

ばとんくんが　きえたら

フロントサスアーム取り付け下側の　ダム形状

修正してくるつもりなんじゃないの
540 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 13:45:39 ID:06T2kUhL0]: 世の中には二種類いる。妬む人と妬まれる人。
541 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 14:03:31 ID:pfukwysP0]: >>538
ひそかにビゴワのびっくりどっきり空力に期待している俺
成功してもよし、失敗してもよし
542 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 14:23:30 ID:aMX4Yat50]: 「わかっちゃいるけど、辞められない」昔はリーマンの特権だったが
543 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 14:34:39 ID:X1+HwXrM0]: 実際のところ、今、中本がこなしている仕事「すら」代行できる人材が社内に
いないんじゃないの？
544 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 14:48:06 ID:kcWZvF8u0]: そもそも仕事なんかしてるっけ？
それとも狼中年演じていること？
545 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 15:00:38 ID:5ZtmmdT5O]: フェラーリの全盛期を知ってるバリを全然活用できてないよね。
いったいなんのために呼んだのかと。
もうとっくに来年のマシン設計始まってる時期なのに、
風洞もおかしいままじゃ来年も厳しそうだ。
546 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 15:20:21 ID:p1HTBYu90]: 地球温暖化による気温上昇がハンパじゃないので
もうF1は終了して下さい。
547 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 15:20:38 ID:kcWZvF8u0]: ドライバーはマシンの部品の一つです！
548 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 16:45:03 ID:u/VBBF6m0]: 40℃越えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
549 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 16:53:00 ID:drbNB6X+O]: 今の中本の仕事って、文句言って怒鳴り込んで来る文系の人達を追い返すコトだろ？
550 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 17:07:06 ID:VPEWjPIC0]: >>549
いや、それは本人の立場上の話かと。
実際、チーム内でどれだけ役にたってるかは微妙だと思うけど。
大会社のトップって、回りからは嫌ってほど注目されるけど、
実は内部では大して機能してない奴のが多いしょ。
どこの会社でもそうだと思うけど。
551 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 17:13:08 ID:Pp6eahbC0]: バリチェロが疫病神
552 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 17:16:18 ID:fsFa38/9O]: 疫病神はバトンだろ
553 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 17:16:37 ID:kcWZvF8u0]: けっきょく
「責任は僕が取るから！」
なんてのは口だけで、寄生し続けるわけだな。
554 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 17:23:14 ID:E6IBG4vI0]: 寄生もなにも、ただのサラリーマンだろｗ
555 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 17:23:14 ID:dqifwCN50]: 中本の年収、約１３００万円。
556 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 17:26:43 ID:X1+HwXrM0]: >>553
中本の場合、Ｆ１に使える技術的な蓄積が自身に無いから、責任の取り方は
せいぜい辞任するくらいしか選択肢が無いのが哀れと言えば哀れ。
技術者であれば、責任取って来期に向けて馬車馬のように働いて借りを返す
道もあるだろうけど、中本にはその選択肢は無いからな。
557 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 18:00:50 ID:kcWZvF8u0]: 多すぎ。むしろ損失しか与えてないくらいなのに。
558 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 19:37:48 ID:j+0db/ky0]: >>511
風洞慌てて稼働するからこんな悲惨な事になる。
559 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 19:57:29 ID:Sg4AQFEe0]: でもさぁ、旧風洞で良かった物をサーキットへ持っていったら良くなかった。
新風洞でそれをテストし直したらぜんぜん駄目な物でした。
って言ってたじゃん。
旧も新も駄目なもので開発していたんなら、今までの空力データは、ほとんどおじゃんなんじゃね？
560 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 20:07:22 ID:ytSVGjSF0]: 豚よりもっと最低なサラリーマンがいる
そいつの人事が問題じゃないの？
豚の下にはまたミニ豚もいそうだしな
561 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 20:10:05 ID:R4w47Za40]: 本田はFFでF1造ったらいいんじゃね？ｗ
562 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 20:10:53 ID:azp8lHUs0]: >>558
リーマンのサガじゃね？
いいカッコしようとしたんだろう
リスクを唱える声もあったんだろうがな
563 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 20:11:24 ID:RAfCXVXJO]: >>539　あきらめなさい。剛性確保だ。
564 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 20:20:09 ID:lcJ6p0RV0]: >>563
ぶああかだあわあああ
565 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 21:02:10 ID:ULZL6LCL0]: 風洞の設定バッチリできたら復活してくるのか？
566 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 21:14:26 ID:9mMPVE6s0]: >>565
次はサスペンションに問題が→次はシャシーに（ｒｙ→重量配分に（ｒｙ

そんなに単純じゃないだろうね
567 名前：SAFオタ ◆dE.m1BkE9Y mailto:sage [2007/08/16(木) 21:25:29 ID:C+CtyLTu0]: こんな遅いマシンなんて大学生でも作れるよ。
568 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 21:26:33 ID:3yKP6Z/Y0]: >>566
そうこうしているうちにエンジンレギュも変わるだろう。
そうなったらまたモクモクの連続・・・
569 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 21:30:00 ID:CX+ZNCuN0]: ハンガリーで空力以外もさっぱり駄目ってのが露呈してばかりじゃないか。
107は全部糞。
570 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 21:34:44 ID:geNBh/uZO]: マクラーレンのＢチームになったらいいじゃない？

マクラーレンホンダ万歳＼(^O^)／
571 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 21:46:12 ID:qDWcdDZh0]: サラリーメン中本

ショッカーに拉致された中本剛はショッカーイギリス支部で改造され、サラリーメンになったのであった。

ショッカー「お前を改造して、我々ショッカーの世界征服の道具として使ってやるｗｗｗｗ」
中本「うう、やめてくれ！アッー！」
つづく

迫るショッカー♪
572 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 22:25:48 ID:NhHj7sa10]: >>569
2004年のトヨタも風洞間違ってたけど9ポイント稼いでるし
ジョーダンやミナルディに負けることはなかったしな。

風洞停止して、マシンも作り直してTF104B投入して風洞データと実車の結果がまともになったらしい。
573 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 22:30:52 ID:3yKP6Z/Y0]: さすがだな
その状況でも９ポイントとるなんてｗ
574 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 22:37:53 ID:PtKR7Bg20]: >>572
04年のトヨタは風洞のキャリブレーションをとった後は比較的わかりやすく
効果が出ていたと思う。でも04年だから日本のファンの興味はほとんど
そっちには向かってなかった年だ。
575 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 22:39:42 ID:NhHj7sa10]: ホンダも今年中に風洞と実車の結果が合うようにしないと来年も酷いことになるよ
576 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 22:59:51 ID:H0DxVOgk0]: 今シーズンを捨てて来期マシンに全力を投入する代わりに、ワークス最低成績を受け入れるか
今シーズン粘ってポイントを拾い集める覚悟を決めるかわりに、来シーズンを犠牲にするか

なやましい…。
577 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 23:01:24 ID:4WJqvn8V0]: 風洞の改良にも1ヶ月は必要だとか言ってるし、
造ってないとおかしい時期だけど、こんなんじゃ来季用の新車を造るなんてとても無理なんで、
開幕数戦は107改で戦って、シーズン途中で新車投入という流れになりそう。
578 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 23:04:39 ID:RvqfE2HJ0]: ビゴワたんなら失敗作でもいいかな、と思ってる
プロスト時代のマシン大好き(*´Д｀)
579 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 23:05:04 ID:Gh2WTvhF0]: >>576
未だにブレーキング時のバランス問題すら原因が分かってない・改良出来てないのに、
そんな状態で来季に賭けてもまた同じようなマシンが生まれてくるだけだよ
兎に角今季に集中して、RA-107走らせて問題を洗って具体的にどうすればいいかが分からないと来季に全力も糞もない
580 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 23:06:48 ID:L662pQyQ0]: >>572 >>574
いくら9ポイント稼いでも「この人達」は全然満足してませんよ
事実、このインタビューの二週間後にトヨタＦ１の●田さんは●士に左（ｒｙ

--今年でF1参戦6年目ですが、TMGのスタッフにかける言葉は?

奥田会長　　叱咤激励以外にないですね(笑)。

--今年の手応えは、どんな形で報告されていますか?　今年は勝てそうだ、とか。

奥田会長　　　　そういう報告は毎年ありますよ(笑)。
豊田名誉会長　今年はやれそうだ、とね(笑)

--現状のトヨタのF1に満足していますか?

豊田名誉会長　満足なんて全然してませんよ。
奥田会長　　　　しているような顔をしているけれどしていない(笑)。
ttp://www.auto-web.co.jp/F1/2007/04/column/11_1550.html
581 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 23:14:38 ID:UH6Ug1OZ0]: >>578
それって　空力責任者　BEN WOOD
ttp://www.suttonimages.com/fotoweb/searchresultposters.fwx?search=BEN+WOOD
582 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 23:41:16 ID:hW4eYI9s0]: >>580
経営者としては正しい姿だな。
583 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 23:57:29 ID:drbNB6X+O]: ロリーバーンは、確か風速240キロ近くで稼働させてる風洞の中に、発煙装置を持って入って、自ら空気の流れを見て学んでたって言う話もあるからなぁ。

ホンダには空気の流れがイメージ出来る様な人はいそうにないな。
584 名前：音速の名無しさん [2007/08/16(木) 23:59:24 ID:5ZtmmdT5O]: なんかさ、もうワークス最下位とかいうレベルじゃなくね？
585 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 00:04:45 ID:3bIjURHgO]: >>584
何を今更
586 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 00:07:06 ID:hmboeUne0]: f1.panasonic.com/features/2006/vol02/
ＨＲＤの風洞担当のアマチュアさんに、風洞の解説記事あげるです。勉強してくださいです。

それはそれとして、今回気になるのは風洞の構造に手を入れるってところだな。
気流特性に問題があったのか、治具に問題があったのか分からんけど、風洞自体がきちんと
している事は大前提だし、風洞技術者なら一番気にする所だし、構造におかしいところがあれば、
普通は気が付くよ。１年使って風洞自体がまずいから改良しましょうってのは、ちょっとありえないね。
587 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 00:18:24 ID:Whbxpymc0]: 風洞のせいにしておいた方が都合のいいことがいろいろあるんだろ
588 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 00:37:23 ID:YAcPGNkp0]: 原因は分かったからフランスでアップデートして競争力アップとか、
ハンガリーでは空力よりメカニカルが重要だから悪くないはずとか、
いいかげんにしろよ～
589 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 00:55:31 ID:dYtYNInx0]: >>574
トヨタって確か同じ風洞をふたつ持ってたよなぁ。こういう悪夢があったから、
2つ目も同じ型にしたのかな。
590 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 01:22:26 ID:0gXR7d3Q0]: ぽまいらって　新風洞使って　RA107の設計　やったと思いこんでるの？

100%風洞と50%風洞は用途がちがうんだよね

中本いってたけどね　車が出来てきたら　すぐに風洞に入れてみるんだって　ってさ

設計の方は　米原童夢風洞　風流舎でしょ

んで　100%風洞の方は、レース現場と通信でデータやりとりして　セットアップ用だよ

もひとつ　付け加えておくと　風洞過信しちゃいけないよ　取れないデータたくさんあるからさ

とくに　過渡的な特性の部分ね
591 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 01:43:10 ID:fETgYfv00]: まあ間違った風洞を過信してるホンダﾌﾟｷﾞｬｰ

ってことでいいかな？
592 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 01:50:45 ID:jInbUPIo0]: セットアップに風洞使うって池沼かよ
593 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 01:51:47 ID:dYtYNInx0]: セットアップには報道陣にさんざ自慢しまくった「27ポストリグ」を使ってやってくれ。

あれ、いったいなんだったんだろうな＿|￣|○
594 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 01:51:52 ID:daWGRfknO]: つうか、いくら高性能な風洞を正しい使い方したところで実走状態の完全再現は無理なんだよな。

そこの穴を埋めるのがチームの技術力やノウハウだと思うんだが、
ホンダの場合、この穴埋め(データ補正)が出来てないって言ってるのか、そもそも根本的に風洞の使い方が間違ってたって言ってるのかどっちだろ？
595 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 01:52:46 ID:0gXR7d3Q0]: レース現場から風洞に　ろくなデータ送れてないんじゃないの？

てか　前回は　金曜日に３枚刃試すことが出来なかった　つうはなしだから

ぶっつけ本番で　３枚刃装着でレースに臨んだわけで

スパイカーに負けたって　あたりまえだけどもねえ
596 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 01:59:12 ID:0gXR7d3Q0]: >>592
現在のこのチームの現場に持ち込んでいるパーツのレベルからすると

セットアップの中身には。。。ホイールベースの選択。。。まで含まれちゃうのね

モナコでは　２種類のホイールベース車輌が走ったことが。。。サ便のレポートで残ってるぞ

てか　ウイリ出のシニアレースエンジニアどもは

やったこと無いこと中本に押しつけられて　無能をさらしているんだろね
597 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 01:59:45 ID:hmboeUne0]: >>590
にわかには信じられんが。。。

＞設計の方は　米原童夢風洞　風流舎でしょ
かつてはそうだったと聞いてるけど、結局レンタル風洞でしょ。
童夢自身もＧＴの開発をしてる中、シェアしながらってのはないでしょ。
だから風洞を新設したと思っているよ。

＞100%風洞の方は、レース現場と通信でデータやりとりして　セットアップ用だよ
レースウィーク以外は何やってんの？お休み？
598 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:11:48 ID:0gXR7d3Q0]: >>597
ホンダのサイトから
マリアーノ・アルペリンは　２つある空力チームの風流舎の方のトップだったのが
サイモンレーシーが消えた後、ブラックレーにまわしました　って書いてあるでしょ
風流舎の立ち上げとBARに関与　タイミング的には　うまく合っていそうね
ホンダの保証で金借りて造ったもんじゃないの

今回のコンポジット設備も。。。そのように　見えるけどね
599 名前：SAFオタ ◆dE.m1BkE9Y mailto:sage [2007/08/17(金) 02:17:41 ID:ZM74eiSw0]: F1中心に考え過ぎｗ
600 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:18:41 ID:0gXR7d3Q0]: >>597
新風洞は　風流舎の設計施行業者と　一緒かなあ　と　おもってるけど

工期の短いパネル式かもしれんね

いくらなんでも　RA107基本設計に使うには　時間が足らなかったと思うよ

稼働予告時期が　大幅に短縮されてるでしょ

とりあえず　使えるかなあ　つうレベルだと思うよ
601 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:25:09 ID:0gXR7d3Q0]: ttp://www.hondaracingf1.com/loband/news.php?pagest=130&pageln=10&item_id=1534&year=2006
602 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 02:28:06 ID:jInbUPIo0]: >>596
セットアップじゃなくてモナコで大幅アップデートしたんだけど・・・

その後、ホンダF1チームはRA107について大幅な見直しを行った。

その第1弾が、モナコGPで投入されたマシンだった。
これは、当初カナダGPで投入予定だったものを、2台分完成したのでモナコに前倒し投入したものだった。

www.ocn.ne.jp/sports/motorsports/magazine/0708.html
603 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:29:58 ID:dXwqb7Wl0]: 中本と白い恋人の社長は責任とって辞めろ
トルコGPでポイント獲ったら二人とも辞めなくて良いです
604 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:31:42 ID:0gXR7d3Q0]: >>602
もまいさあ　モナコで　金曜日土曜日に

同じモノコックに　後退角のちがう２種類のリアサス試して

結局は古い方のリアサス選んだ　つうの　理解できていないんでしょ
605 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:55:08 ID:pxJcBcrF0]: ラッキーストライクに戻せ馬鹿！
606 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 03:30:00 ID:6fs+Buv00]: >>559
結局旧のほうがよかたんじゃね？
607 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 03:33:07 ID:Iy2UdN7B0]: >>596
＞モナコでは　２種類のホイールベース車輌が走ったことが。。。サ便のレポートで残ってるぞ

F1アナリストのK井ちゃんと「絶対にホイルベース伸びてるけどチームは当然認めないし、
なんか証拠はないかいなあ？」と水曜日から点検していたんですけど。

この写真撮影時、フロントタイヤはバッチリ中心線とマークが合っているんですけど、リアがずれてますぅ?（笑）
「あ、この分がきっと伸びた分ね」とかって最初は冗談でいってたんっすよ、二人して。
www.i-dea21.jp/kensawa/index.php?e=32

これ読んで２種類のホイールベース車輌と言ってるの？

1種類しか使ってないよ
608 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 06:05:22 ID:0hVl9UrG0]: ルノーはミシェランからブリジストンへ変更した際に生じた
タイヤ特性からなるフロント周辺の気流変化に当初気付かず、
これが成績不振を招いた主な原因と以前、漏らしてたっけ。

対策として、ブリジストンのタイヤ特性から生ずるフロント周りの
気流変化を考慮した大幅な風洞調整を一から行ったそうだ。
ちなみに、スケジュールが凄く大変だったとか・・・

HONDAもルノーと同じような風洞調整を施すだろうなと予測
609 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 06:29:25 ID:zsibnvZM0]: 609
610 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 11:19:30 ID:2It19dmy0]: なぜこんなになるまで放っておいたんだ

なぜ山田さんをTDにおかないんだ

なぜ琢磨を
611 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 11:57:36 ID:dV5QJptz0]: 無着成恭先生に聞いてみよう
612 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 13:09:55 ID:irognd2b0]: ルノーとホンダじゃ組織の質が違いすぎる。
同じ仕事は無理。

そのルノーはトルコで大幅改良した車を投入するらしいね。
ルノーが大幅改良と言うと、説得力がある。
613 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 13:28:33 ID:dV5QJptz0]: ベネトン時代からのチャンプチームと比較すること自体が間違ってるｗ
HONDAはチャレンジャー精神の意味がわからないようだ。
614 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 13:39:23 ID:irognd2b0]: だからそう書いてる。「組織の質が違いすぎる」とね。
しかし、比較するのが間違ってるときたか。
F１という舞台に立って一ワークスとして戦っている以上、
そういうチームとの競争や比較に晒されるのは必然なんだけど。
615 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 14:21:49 ID:dV5QJptz0]: >>614
ごめん、アンカーつけるとしたら＞608に対して。

エンジンまわり以外のF1蓄積ノウハウはゼロに等しい。
BAR-HONDA時代から俺等が書いてきたこと。
最早、一般論になってることを今更書いてもしょうがないが。
616 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 15:00:49 ID:dV5QJptz0]: いろんなノウハウを学ぶべき人材を立てないで素人側主導になって、
具体的に何にチャレンジするのかすら見えなくなったということだ。
中途半端なプライド捨てるのは難しいのか。
617 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:58:05 ID:zkOzcyAv0]: 昨晩、久々に２００４年モナコＧＰを観てスタート時の
トゥルーリ（ルノー）
アロンソ（ルノー）
バトン（BARホンダ）
琢磨（BARホンダ）
バリチェロ（フェラーリ）
シューマッハ（フェラーリ）

というなんとも素敵な順の走りを観て、
こんな時代もあったなぁ、しみじみ思ってしまった。
618 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 16:59:55 ID:0hVl9UrG0]: >>615
HONDAは他チームから空力の人材を多数引き抜き、最初に取り掛かる仕事は
風洞調整との記事を見かけ、お互いミシェランからブリジストンへ変更し、似た
ようなフロント周り気流問題を抱えた経緯を参考に、同様な対策を施すのでは？
と私的に予測したまで。
だから、ルノーHONDA陣営両者を比較するような意図は>>608に含まれて無い。
ちなみに自分の予測が当り、同じ対策を施したとしても、ルノー程の成果は得られ
無いと容易に察しがつくよ。
619 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 17:18:06 ID:dV5QJptz0]: >>618
まあ、誰も劇的に変わるとは思わないよな。

これだけあらゆる開発の軸がブレたのも珍しいよ。F1史に残りそうだ。
620 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 18:35:37 ID:t1lB//Gb0]: 仕事量確保と丘陵がもらえればＯＫなリーマンが
知と技の戦争に勝てるわけないな
621 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 19:52:57 ID:523uDJge0]: >>612
そう？
毎回、アップデートしたとかコメントしてる割に
フリーだけは速さを見せる事もあるようだけど、
予選決勝になればＢＭにまったく勝ち目がないばかりか
ウイリアムズにすら負けてるようだけどね
622 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 20:10:44 ID:TeYOnOSI0]: >>621
それを積み重ねて2005、2006年に結果出したんだけどな。
623 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 20:14:43 ID:/ZjnRHYa0]: まーエンジン屋はエンジンだけ造ってろって事だ
624 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 20:23:02 ID:quTyQ4kS0]: ルノーは開発チームが2つあって1年おきに開発してるからなあ
625 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 20:24:59 ID:1g3VWdd70]: >>624
そのやり方がリーマン集団においても効果的かは甚だ疑問
626 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 20:29:45 ID:+xjT3OYJ0]: >>624
マーク・スミスが抜けた後は1つにまとめたんじゃないの？
627 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 20:40:20 ID:mGFnOK630]: >>621
前年までトップ争いをしてたチームには屈辱的な現状かもしれないけど、
同じようなコメント出してスパイカーに負けてるよりはいいよ
628 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 20:55:39 ID:UenoKktD0]: ﾁｪｹﾗｯﾁｮ♪
629 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 21:49:57 ID:tViYkM6DO]: 風洞の設定間違ってたんだって？
低迷の原因分かったわけだから、
トルコはバトンバリチェロのW表彰台間違いないな！な！
630 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 22:09:53 ID:1g3VWdd70]: そりゃそうだろ。
そんくらいはやってもらわんとな。
631 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 23:24:00 ID:y+0Esllc0]: ラッキーストライクに戻せ馬鹿！
632 名前：音速の名無しさん [2007/08/17(金) 23:54:19 ID:NFtlqfe60]: 創造力の無い理系バカは数字を扱うのが得意なだけの生ゴミ。
633 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 01:01:50 ID:NPwOBJLG0]: 子供みたいな抽象的批判はよせよ。
634 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 07:31:09 ID:uml4TjN9O]: 会社として軸がブレてる、ってヤツですね？
635 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 08:20:39 ID:BrVUxkM10]: 風洞の設定ミスに気づくのに長い時間かかってるようなチームに明日はないな(´･ω･｀)
636 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 08:43:57 ID:pB7qyOej0]: うんこちゃ～ん♪
637 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 09:16:03 ID:i7Wx9FaM0]: 数値がずれてることに気づかないってどんな馬鹿なの？
それじゃ乗用車も空理力間違ってるんじゃないか
638 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 09:21:59 ID:NP+XJIhr0]: バリチェロくびで全てうまくいく
639 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 09:29:52 ID:w8kIVcS30]: >>635
まあ開幕した後になってようやく気づくって時点であれだが、
少なくともバリチェロは今年のバーレーンの段階で外部に向かってもはっきり断言してたのに4ヶ月も経って未だに対応できてなかったってのは、
去年、中本がトップになるために前TDかつ空力専門家のウィリスを追い出してしまってる上に
新風洞の問題に対応できる人材が残ってなくて対応のしようがなかったからなんだろう。
だからビゴワ先生やBMWのジョン・オーウェンみたいなヨソの空力専門家を
いかにも慌てて獲りましたって半端なタイミングで、しかも2人もまとめてヘッドハントせざるをえなくなった。

今の風洞の稼動は去年7月でウィリスはその直前に離脱させられてるわけだが、
この時点だとホンダの日本人どもは自分たちだけでも新風洞くらいちょろいぜｗって楽観してたんだろう。しかもかなり脳天気なレベルで。
でなければ新風洞の転がし始めの時点で実績のある後任もいないままに空力専門家を追い出したりなんでできるわけないし。
つまるところ第三期はなんかF1への対し方がズレてるわな
640 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 10:04:14 ID:pB7qyOej0]: うんこチームがうんこ風洞に気づかなかっただけ♪

ただそれだけのこと♪

それ以上でもそれ以下でもありましぇん♪
641 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 10:13:08 ID:ArN/ydKu0]: ゆとりガキはウンコが大好きだな、おい。ｗ

(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

３００円持って、１２０円のパン買ったら、おつりはいくらだ？ガキ>>640

(・∀・)ｸｽｸｽ
642 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 10:25:55 ID:UdmHIZKk0]: >>635
ビゴワたちの方が間違えてる可能性もあるぞｗ
今後は新規加入組と古参組みで揉めそうだなー
643 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 10:30:51 ID:16SXTGmt0]: ちゅうか、風洞の問題は解決したようなことを少し前に言っていなかったか？
あれはうそだったのか？
644 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 10:33:56 ID:ArN/ydKu0]: ３００円持って、１２０円のパン買ったら、おつりはいくらだ？ガキ>>640

ほれほれ、答えられるか？ゆとりガキ。ｗ

(・∀・)ｸｽｸｽ
645 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 10:41:45 ID:vp6xqtQ20]: >>643
その時点で把握されていた問題は解決した、ってことになるんだろうね。
しばら後になって、まだ把握・理解してなかった問題があったんですね、って言い方になるんじゃないかな。
てか、そんなの当たり前のことだから、嘘ついているとかいうことでもない。
問題に気づき、それを解決することの積み重ねだから。
現状はその辺も含めて他のチームよりもレベルが低いから最下位になるってだけ。
646 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 10:50:13 ID:pB7qyOej0]: そりゃ、うんこ風洞に気づかないうんこチームがスパイカーにガチで負けるのは当たり前だわなｗ
647 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 10:53:41 ID:F9w9Do7YO]: 風洞データーの誤差はMSにスイッチした事が原因なんだろ
他のチームは対応している以上、言い訳にはならんがな
648 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 12:27:36 ID:uulls4U40]: >>642
まあ言ってみれば所詮ビゴワだしなｗ
本当に風洞直るのかね？
ビゴワデザイン専用な風洞になったりしたら吹くしかないな
649 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 12:35:36 ID:+r74GwBY0]: F1スレや他スレもアンチファンがいるお在日だとか朝鮮人
なんてよく皮肉られてるが本当か？
650 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 12:45:59 ID:kLUEwMZj0]: >>644
80円か30円か無しだ
651 名前：SAFオタ ◆dE.m1BkE9Y mailto:sage [2007/08/18(土) 12:46:45 ID:8S8448ZG0]: 非日本人が狂信的信者のふりをして、朝から晩まで荒らしているのは知ってるが。
しかも二人がかりでだ。
652 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 13:06:58 ID:bEvwrz5b0]: >>644
いまどき紙幣以下の釣りなんてもらうやついないってば
653 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 13:13:04 ID:eJa8SPQ+0]: >>652
そんなﾐｴﾐｴの釣りをもらう住人はこのスレには俺だけなんだぜ？(´・ω・｀)
654 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 13:25:40 ID:bEvwrz5b0]: そんなお馬鹿な>>653が俺は好きなんだぜ？
655 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 14:47:54 ID:0XLeDCBS0]: ホンダ関係者は今から書く俺のアドバイスを今すぐ実践すれば
来年間違いなくマクラーレン、フェラーリを恐怖のドン底に叩き落すような
スーパーマシンを手に入れることが出来るぞ

ガスコインを雇え
656 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 15:03:54 ID:z9N+l6z00]: グスタフ・ブルナーとクリス・マーフィー雇おうぜ
657 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 15:08:55 ID:OnErWJHD0]: ホンダじゃ誰を雇っても無理ｗ
658 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 15:22:43 ID:XDWFJamg0]: タイヤが変わったからというけど、２～３年前まで
ブリジストン履いてたよね？

それに風洞の問題とタイヤの問題は別の問題だよね。
結局、問題が多すぎて対処しきれないってことなのでは？
659 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 15:44:41 ID:sS4zSmugO]: もうこうなったら、今の年間予算に0をあと１つ増やすんだ！
660 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 15:54:34 ID:wZgW7/1M0]: >>658
そういうことだね。
解析パラメータが間違いだとタイヤの空力影響を反映出来ても間違った結果しかでない。
今までのレースデータが数値的正確さで生かされない。
直感的にアバウトな関係性が見える天才エンジニアが居るかもしれんが。

それに、組織分化が機能してないっぽい。エンジン供給の体制と同じならバラバラのまま。
だから問題を見つけるのも解決するのも時間がかかる。
661 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 16:42:18 ID:16SXTGmt0]: とにかくあてずっぽうに新しいパーツを開発するが、
そのうち9割は役に立たない。
662 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 16:47:36 ID:piJvuNkG0]: 設計はバーナードに
運営はウォーキンショーに丸投げしとけ
663 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 16:55:45 ID:pONOncQ40]: ビゴワやザンダーに期待しなきゃならんという悲しい現実
664 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 17:03:10 ID:JSgbrVOl0]: 新卒でホンダに入社してレース一筋とか言っているリーマンどもが仕切っているからこうなる。
F1のような業界で優秀な人材だったら高待遇で他チームから引き抜かれたりしている。
ウィリス切ってホンダプロパーの中本をTDに登用って、
「実力は関係ありません。中途採用より新卒を優遇します。」と周囲に宣言したようなもの。
665 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 17:33:31 ID:pezv0LWm0]: >>661
それでもパーツを作ればそれだけでそいつの成果にはなるんだろ
早打ちとタマ数で勝負しようというやり方である限り無理だな
666 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 17:56:28 ID:qO1DVrtl0]: ンダの考え

（HRD-B・A・R主任研究員、F1車体開発LPL代行：外村明男）

「F1の人たちは特に、限られた資源（お金）の中でやらざるを得ないから、どちらかと言うと、
シミュレーションや台上試験を優先して、それで結果が出ないとなかなか『作る』という方向にはいかないですよね。
　我々自動車屋さんというのはどうなっているかと言うと、わりと科学的に段階を経ていろいろできていくわけです。
作りながらやるわけです。そうすると、シミュレーションでは分からなかった、シミュレーションでは絶対表せないようなことが、
やっぱり現物を作ってみると分かるということをよく知っているので。
だから、どちらかと言うと、『おい、早いとこ作ろうぜ、やろうぜ』と言っているのが我々で、向こうにしてみたら、
『いや、ちょっと資源も限られているので、もう少しよく考えてからにしよう』というようなところで、意見を戦わせているというところでしょうかね」
667 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 17:58:19 ID:qO1DVrtl0]: --その代わり、デメリットもちゃんと解決しよう、ということですね。
中本　例えば、ホイールベースを長くすると、空気の流れを使える長さが伸びるので、ダウンフォースは出しやすくなる。
でも、ボディが長くなると、重量も増えるしイナーシャ(慣性)モーメントが大きくなって、
運動性能が落ちるな、と。どっち取るの？という話になると「う?ん」と唸って、シュミレーションがどうこう、という話になっていたんです。

　--とにかくダウンフォースを獲得しろ、と。
中本　うちのクルマはダウンフォースが足らないんだから、ダウンフォースを取ればいいじゃないか。
イナーシャモーメント?　減らすのは、設計担当の仕事だろ、と。
そうじゃなかったらお金を払えませんよ、払うの止めてオレがやるよ、と(笑)。
我々の弱点は空力なんだから、それを直さないことには前に進めない、という単純なことです。

--どっちつかずということがなくなったと。
中本　あちこち迷って、「シュミレーションやってみて」と遠回りする。
シュミレーションだけで表現できたら、とっくに世界一のクルマが作れるよ、ということです。
668 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 17:58:39 ID:ezI/M9AW0]: ソン・ミョンナム
669 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 18:03:54 ID:qO1DVrtl0]: 中本の脳内

「シミュレーションは遠回り」

「言う通りパーツ作れ」
670 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 18:06:18 ID:pezv0LWm0]: 空理気は本当の弱点じゃないだろ
それ以前の問題の気がする
豚ではやはり役不足
671 名前：音速の名無しさん。 [2007/08/18(土) 18:27:44 ID:bHSTcQ9C0]: 空力＋タイヤの適応能力がクソなのは、はっきりしている。
672 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 18:32:52 ID:skBi3vZT0]: >>670
×役不足
○力不足
673 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 18:35:58 ID:pezv0LWm0]: ＞　--とにかくダウンフォースを獲得しろ、と。
＞中本　うちのクルマはダウンフォースが足らないんだから、ダウンフォースを取ればいいじゃないか。
＞イナーシャモーメント?　減らすのは、設計担当の仕事だろ、と。
＞そうじゃなかったらお金を払えませんよ、払うの止めてオレがやるよ、と(笑)。
＞我々の弱点は空力なんだから、それを直さないことには前に進めない、という単純なことです。

仲元は金もらうどころか逆に返上しないとならないくらいだ。
何をエラそうに吠えてるんだろう？
674 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 18:38:15 ID:bD42Fb8d0]: かがみとつかさ雇え
675 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 18:55:49 ID:HaKiKgpa0]: F1界の片山虎之助だな
676 名前：けも mailto:sage [2007/08/18(土) 18:59:39 ID:UIo5a9uY0]: >>673
これって　核心部分だって　わかるかなあ？

ここで言ってる「ダウンフォース」って特定な部分で発生させる「ダウンフォース」で
くそでかいリアウイングや
ばか広い面積の扁平なフロントウイングで発生させる「ダウンフォース」ではないわけよ

それで　現実的に
その特定な部分で期待される値の「ダウンフォース」が発生させられているのかな
つて　考えてみたら。。。成績でない主要な原因。。。推測できるでしょ

わざと　つくりこんでいないもの　ビリでもしょうがないよね
677 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 19:03:31 ID:Dc9xyen00]: メカニカルグリップが重要だから期待できるとか言ってた
ハンガリーでも駄目だったのにね。
いいところなんて何もないじゃんか。
678 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 19:08:44 ID:yO6nsN8l0]: ０７年始めに中本はなんて言ってた？
「好きな様にやらせたけど、そうすると"こんなもん"が出来上がってくる」って言ってたよね。
中本TDでさえ、TDの言うコンセプトの意味をカバーできてない代物だったのは
実はシーズン開始前から分かってたんじゃないのか？
だけど、立場上、マシンの批判してたって始まらないからいろいろ試すけど
やっぱり言い訳にしかならない訳で・・
チーム批判ばかりするチームスタッフが物を作れる分けないから。
どうやらスタッフのやる気ださせるのは至難の業。
いったんあきらめた方がいいのでは？
679 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 19:14:15 ID:yO6nsN8l0]: 日本人の所為にしたいだけなんだろうな。
応酬のチームスタッフが。
オレなら全員首切ってからF１撤退するなw
680 名前：けも mailto:sage [2007/08/18(土) 19:39:51 ID:UIo5a9uY0]: 全員首切ったら。。。HRDだけが残るなあ。。。
681 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 19:46:52 ID:aWeVcoXx0]: >>679
日本主導でやった結果がRA107の大失敗だったからイギリス人を中心
とするチームメンバーに日本サイドは大きく出れないんだよ。
682 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 19:47:30 ID:wZgW7/1M0]: >>679
「お前らに出来るもんならやってみろ」って空気がずーっとあったかもね。
ウィリスはそれに近い発言してしまったのかな。
今の状況では連中に何言われても反論できる奴は居ないだろう。

俺も以前に書いたが組織の中で信頼関係無くなったら、一旦撤退してアタマ冷やすしかない。
こんなチームが一から出直しなんて、宗一郎が化けて出て来ない限り無理だ。
683 名前：けも mailto:sage [2007/08/18(土) 19:51:39 ID:UIo5a9uY0]: RA106も　日本主導でやった　って　ホンダサイトではいってるが

てか　「イギリス人を中心とするチームメンバー」　て　

ふつうのF1レベルでの設計できる人　って　いなかったでしょ

いたのなら　お名前列挙してくださるうう
684 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 19:59:58 ID:wZgW7/1M0]: 日本主導＝関わった日本人が多いだけだろｗ
685 名前：けも mailto:sage [2007/08/18(土) 20:03:53 ID:UIo5a9uY0]: >>684
ちがうよ　
「つくりの方はジェフが任せてくれって言ってる」って　ホンダサイトで関野が反復声明
686 名前：けも mailto:sage [2007/08/18(土) 20:10:31 ID:UIo5a9uY0]: RA106の元設計は、HGTからの貰い物。。。つうことだわ

2005年末に　ジェフは　こういう　失礼なことを公言されて　半ば干されていたわけで

暇持て余した彼は　積極的にレースに帯同して　レースチームに影響力を及ぼそうとした
687 名前：SAFオタ ◆dE.m1BkE9Y mailto:sage [2007/08/18(土) 20:11:49 ID:8S8448ZG0]: じゃあよ、逆にホンダ社員で有名エンジニア並の力量を持つ人材いるの？
688 名前：けも mailto:sage [2007/08/18(土) 20:14:51 ID:UIo5a9uY0]: ttp://engineeringf1.free.fr/en/index.html　の　Careers　に登録されるような人は

やはり　それなりのレベルにあるものだと　ふつうは理解されるだろうよ
689 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 20:19:55 ID:6eni1tU50]: そんなもん此処でわかるかよ阿呆。
どうやってわかるんだよ能無し。
履歴書もってきて全員面接してもわからねえよ。
690 名前：SAFオタ ◆dE.m1BkE9Y mailto:sage [2007/08/18(土) 20:25:05 ID:8S8448ZG0]: SHUHEI NAKAMOTO
Nationality : japanese
Date of birth : april 29, 1957
Main fields of activity : chassis, engine

1983-2001 : project manager in the race motorcycle department. Project manager of the NSR 250 WGP in 1992, RVF750 Superbike in 1997 and of the VTR1000 Superbike in 2000 > Honda R&D
2002 : head of race and test team > Honda (F1)
2003-2006 : director of engineering > Honda (F1)
2006-2007 : senior technical director > Honda (F1)
691 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 20:27:18 ID:wNn49Gxn0]: メーカーの威信を賭けたハズの活動がなんでこうなっちゃうのよ？
あまりにお粗末過ぎる。それに混迷は深まるばかりじゃんか。
692 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 20:29:51 ID:oE6qVyoT0]: たっくん
693 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 20:50:05 ID:wZgW7/1M0]: >>691
自動車メーカーとしてF1の先にあるものが見えて来ないというか、
遊離してるような気がしないでもない。
そういう意味では単細胞AGURIの方が単純に「モーター・スポーツ」に特化できてるといえるかも。
694 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 20:52:05 ID:B5oQ1w/hO]: >>676
ようはボディのダウンフォースがないのか？
わざとってよくゆうがいまだにわからん
くわしくたのむ
695 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 20:55:44 ID:VE+rOSS10]: Ｆ１はドライバーの戦い、メーカーは協賛するだけってのが本来あるべきF１の姿なんだよ
696 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 20:57:19 ID:hIiLe45m0]: >>694
DF不足はフロアじゃないかな
697 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 20:57:40 ID:WH1YalorO]: さふスレかと思いました。
698 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 20:59:49 ID:wbqsiiHh0]: >>693
F1の先にあるもの・・・ブランドイメージを高めることに他ならないと思う
はっきり言えば宣伝
それをエンジニア幾世だとか言うからおかしなことになる
軸がブレている気がするね
699 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 21:25:31 ID:wZgW7/1M0]: >>698
研究所の主要な開発事業は燃料・動力・安全制御系だからね。
昔の速く走るというテーマは必要とされなくなった。
速く走るidentityはスパイカーの方が上だ。
700 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 22:05:24 ID:NEZ+RGzH0]: ＞そうじゃなかったらお金を払えませんよ、払うの止めてオレがやるよ、と(笑)。

この一言に豚の姿勢が見える
701 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:11:21 ID:16SXTGmt0]: いまさら、「本田宗一郎がいれば」なんてのたまうやつは、
第一期の最後は宗一郎がめちゃくちゃにしたなんてことはもう忘れてるんだろうな。
702 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 22:12:35 ID:wbqsiiHh0]: 俺はエラいんだ！ってか
703 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 22:19:15 ID:k8F8GP2L0]: 会社のカネなのに自分が払っていると錯覚するバカは多いよ。
704 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:20:07 ID:B5oQ1w/hO]: >>701
空冷を推し進めたんだっけ？
705 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 22:29:48 ID:wbqsiiHh0]: そういうのが居続けるという体質は正常か？
706 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:30:35 ID:16SXTGmt0]: ハンガリーGP前

> 今週行われたへレスでのテストでは、ハンガリーに向けたセットアップと、
> このレースで使うエアロダイナミクスのテストを行った。
> いい土台ができたので、うれしく思っている。

> ハンガリーでは、１ポイントか２ポイントが獲得できるポジションにつけたいね

ttp://f1.gpupdate.net/ja/news/2007/07/31/161770/

トルコGP前
> チーム全員がハンガロリンクでのパフォーマンスに非常に失望したが、
> ＲＡ１０７がこのタイプのハイダウンフォースサーキットで特に苦しむことがわかったんだ。

> トルコでの次のレースは私たちのクルマにより適しているサーキットなはずなので、
> 中盤でより効果的に戦えることを期待しているよ。

ttp://f1.gpupdate.net/ja/news/2007/08/18/163372/

トルコが終わってイタリアGP前には、どんなコメントが聞けるんだろう。
707 名前：けも mailto:sage [2007/08/18(土) 22:31:15 ID:nDeK2SNI0]: >>700　さあ　　よく読んだほおが　ええぞ

中本氏は　ホンダの社員を　直接　首にする権限があるのかな？

ないだろ。。。せいぜい飛ばすくらいね。。。

自分に連なるリソースを駆使して　車の設計を　やっています　つう　文脈上で

俺がやる。。。つうのは。。。日本のホンダが直でやる。。。つうことじゃに

んで。。。ホンダGP社には　設計できるリソースが欠落しているとなると

外注先の外人さんに。。。発破かけてるって。。。嫁ねえ？

RA106とRA107とは　100%　別物には見えんでしょ

RA106に似てたり　RA106と共通パーツがあっても

設計の知的所有権はクリアできる仕組みが　背後に組まれている
708 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 22:34:15 ID:wbqsiiHh0]: 豚様はもうお黙りになられて欲しい
709 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:37:13 ID:HaKiKgpa0]: ルノーも新しいBMWザウバーも論理的に物事を考えて着実にマシンを作っているだけに
ホンダの惨状が際立つなぁ。
710 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:38:48 ID:9WVe9mEg0]: 中本が死んでも
代わりはいるもの
711 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:41:02 ID:wZgW7/1M0]: >>701
方針が間違っていたとしても組織をまとめる旗振りの人間力は必要。
第一期はもともと1.5L12気筒とか重量無視のキチガイパワー最優先。
会社作ったこと無いのか？
712 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:51:23 ID:wZgW7/1M0]: >>701
組織をまとめるのは方針が間違っていても旗振りが必要。
第一期なんて1.5L12気筒とか重量無視のキチガイパワー最優先。
普通のマシン作っても注目なんかされない。
713 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:52:30 ID:wZgW7/1M0]: あれ？自分のレスが見えなくなった
714 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:53:44 ID:wZgW7/1M0]: キ○ガイと書いたせいかorz
715 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 23:01:19 ID:16SXTGmt0]: > 第一期なんて1.5L12気筒とか重量無視のキチガイパワー最優先。

これでやってればよかったものを、自然空冷に妄執してぶち壊したのが
宗一郎自身だろ。
716 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 23:07:21 ID:wZgW7/1M0]: >>715　NG外したので見える
個人的感想として、当時のバイク屋の理屈で攻めるのは悪くないと思ってる。
717 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 23:36:17 ID:yO6nsN8l0]: フェラーリのパージボードの隙間が狭くなったと思わん？
あそこの空気の流れを速めると良い事あるんだろうな。
ホンダ車の売り文句にある低重心だと思うんだが。
アホだろ、ホンダ。
718 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 23:38:03 ID:zbuMSluW0]: 結局のところ、4輪に対しては素人的発想しかできなかったってことだろｗ
719 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 23:41:37 ID:VE+rOSS10]: オールホンダ(大爆笑)
720 名前：音速の名無しさん [2007/08/18(土) 23:55:08 ID:ArN/ydKu0]: オールトヨタ（核爆）
721 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:04:45 ID:wZgW7/1M0]: >>718
二輪のHRDの充実ぶりと比べると、現状のHRF1ではそう言われても仕方が無いな。

>>719-720　ﾜﾛｽ
二流で安定してるトヨタには敬意を払うが。
722 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:07:09 ID:HaKiKgpa0]: >>718
F1レーシングなどの雑誌でシモンズやランプのインタビューを読むと、
本当に次元の違いを感じさせられる。アイツじゃダメだわなと
723 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:13:39 ID:js8BZWv80]: >>721

> 方針が間違っていたとしても組織をまとめる旗振りの人間力は必要。

これだって宗一郎の妄執のために最終的にはチームと本社の間を
ぶち壊してしまったわけで、あんたの言っていることはまったく的外れだってことだ。
724 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 00:17:19 ID:BL9xvO3Q0]: >721
今のMoto　GPの状況は笑えないよね。
ヤマハどころか、ドゥカティにまったく歯が立たないわけで。
725 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 00:24:55 ID:jTS4TLXr0]: > 中本氏はホンダのファクトリーでＲＡ１０７マシンに対して行われた作業が
トルコＧＰ前に安定したパフォーマンスを示すはずだと期待している。

┐(´･ω･`)┌　…中ポン、また寝言いってるよw
726 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:30:03 ID:CI01fMK50]: >>723
今のHONDA体制では現状のチームで出直すことが出来ないと言ってるんだが。
HONDA社内には宗一郎を崇めて集まった連中がまだ沢山居るし。
60年代の恨みを持ってる君のような連中はもう引退してるんじゃないの。
727 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 00:33:00 ID:jTS4TLXr0]: はやくフライが代表辞任することが急務だね。
728 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:33:24 ID:CI01fMK50]: >>724
それが一時的なものじゃなければ、HONDAは腐り始めているってことだ。

明るい材料何にもないじゃないかｗ
729 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:34:54 ID:RHIBCV030]: オフのテストってやっぱり参考になるなｗ
730 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 00:35:30 ID:jTS4TLXr0]: 今のところSUPER GTは調子いいけどね。
731 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:41:00 ID:75X0pNph0]: 運営と開発を担当してる童夢の立場は？
732 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 00:42:28 ID:jTS4TLXr0]: それと無限もね。
733 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:43:14 ID:XdVvgyJ70]: ホンダは下位カテゴリーでは調子がよい、そして車輪の数が少ないほど調子がいい

一輪車に発動機をつけたマシンのレースを提案してみるのはどうだろうか。独壇場になると思う。
四輪しかないトヨタでは歯も立つまいｗ
734 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 00:47:14 ID:75X0pNph0]: >>732
M-TECはエンジン関係だけじゃなくて運営にも関わってるの？
735 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:30:20 ID:0KocaN4l0]: ホンダ　トルコでの挽回に期待
18 08 2007

ホンダの中本修平氏は、次のトルコＧＰでチームがハンガリーＧＰでの悲惨な
パフォーマンスを忘れ去ることができると確信している。ホンダは、ハンガリーＧＰで
ジェンソン・バトンはリタイア、ルーベンス・バリチェロはレース中終始ペースに苦しみ、
スパイカーのエイドリアン・スーティルよりも遅れをとって最下位となった。

しかし、中本氏はホンダのファクトリーでＲＡ１０７マシンに対して行われた作業がトルコＧＰ
前に安定したパフォーマンスを示すはずだと期待している。この期間にテストを行った
わけではないが、チームは改善されたパフォーマンスをもってレースを再開するために
集中的な開発プログラムは続けられている。「ハンガリーＧＰ後の３週間の休暇中に、
私たちは同ＧＰのレースで経験した問題を解析し、クルマの開発を続けるために懸命な
作業を行ってきた」と、中本氏は語った。「チーム全員がハンガロリンクでのパフォーマンス
に非常に失望したが、ＲＡ１０７がこのタイプのハイダウンフォースサーキットで特に
苦しむことがわかったんだ。現在の状況を改善させるためにみんなが可能な限りの努力を
しているよ」

「トルコでの次のレースは私たちのクルマにより適しているサーキットなはずなので、
中盤でより効果的に戦えることを期待しているよ。モチベーションを維持して努力をし、
期待を持ち続ける必要があるんだ」
736 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 01:34:01 ID:4k9KLPHh0]: >>735
口調が合わん。

「～、中盤でより効果的に戦えることを期待しているブー。モチベーションを維持して努力をし、
期待を持ち続ける必要があるﾌﾞﾋ」
737 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:45:00 ID:Q0wy/ez60]: まあハンガリーは
新フロントウイングがクラッシュテストにかかってて
レースセッティングする時間がなかったから遅かったわけで
ハンガリーみたいな最下位はないだろうね

フロントウイングの効果が発揮出来れば
トヨタには勝てないだろうけど、中断グループのレッドブルやウイリアムズよりは早いだろう
738 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 01:47:27 ID:CmJvlpXR0]: あのマシンではいくら頑張っても予選15位どまりじゃない
739 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 01:50:07 ID:BL9xvO3Q0]: 兎に角、トヨタはバレなきゃ悪い事何でもやる会社

今年のホンダの不振もトヨタが噛んでると思った方がいい。
どうせホンダの技術にトヨタのスパイが居て、現場を混乱でもさせてんだろ？
あのタンクの問題も、今にして思えばトヨタがハメたんだなって思う。

スキャンダルで揺さぶるってのはトヨタの得意技。
内通者が居れば簡単だよねｗ
それで内通者なんてのは、金積めば簡単に作れる。
トヨタはバレなきゃ何でもやる会社

誰も世界中トヨタの陰謀なんて言ってないだろｗ

ま、世界中で悪い事やってるのは間違いないがなｗ
トヨタがハメたに決まってんだろ！
トヨタが真面目に正直にやる訳がないｗ
740 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 01:51:55 ID:pWgoc5cTO]: >>737
ルノー､トヨタ､レッドブル､ウィリ辺りは超激戦区だろ
ホンダがこのへんに勝てるとは思えない
良くてアグリと同じくらいだろうね
741 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 02:00:43 ID:34F7X04V0]: フライっておいそれとはクビ切れないとゆうか、そうなっちゃってるんじゃないかな。
で切りたい側がギリギリ引き出したのが3ヵ月更新って珍しい契約な気がするんだけど。
保身ではかなり狡猾な人間みたいな気がする。肝心の仕事で評価する声は聞いた事が
無いし、むしろロクな事して来てないような・・・
とよくあるドラマみたいな事思ってみたり。でも3ヵ月って妙だよねぇ。
742 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 02:01:51 ID:LUh3P4dW0]: >>735
もはや右の耳から左の耳へ何の抵抗もないままスルーできる体にｗ
743 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 02:05:12 ID:34F7X04V0]: 俺も今更マシンどうこう言われても興味無い。それ以前の問題でしょ。
744 名前：音速の名無しさん [2007/08/19(日) 02:11:10 ID:BL9xvO3Q0]: >そして、今年は競馬が無くなれば、日中に地上波生放送か？

ここでハッキリした事が一つ有る。
馬インフルエンザのウイルスをばら蒔いたのはトヨタ
745 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 02:17:11 ID:ESFkOaFi0]: ウォーキンショウかジョーダンを運営アドバイザーに雇った方がいい

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