(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室その10(ﾟ＊ﾟ)

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1 名前：音速の名無しさん [2007/07/16(月) 22:56:59 ID:En+0B3Hc0]: 二輪ロードレース関連の素朴な疑問、相談はこちらへどうぞ
（できるだけ事前にググるなりしてから質問しましょう）

[前ｽﾚ]
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室その9(ﾟ＊ﾟ)
ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168857879/

[過去ﾛｸﾞ]
☆2輪ロードレース何でも質問室その8☆
ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1153489033/
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室その7(ﾟ＊ﾟ)
ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1136014768/
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室その6(ﾟ＊ﾟ)
ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1115454423/
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室その5(ﾟ＊ﾟ)
ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097455053/
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室その4　(ﾟ＊ﾟ)
ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085056740/
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 (ﾟ＊ﾟ)　　(実質その３)
sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068637083/
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰのMotoGPなんでも質問室 (ﾟ＊ﾟ)その２
sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1055693787/
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰのMotoGPなんでも質問室
sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034075841/
2 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 22:58:21 ID:En+0B3Hc0]: 【2ちゃんでのライダーの愛称】
M・ビアッジ → 禿、禿髭、先生、3
V・ロッシ → 猿、The doctor、ろっしふみ、46
S・ジベルナウ → ムーチョ（*1）、エテ、ヘタレ
中野真矢 → 王子（２ちゃん外部でも通用）、玉子、56
D・ペドロサ → ダニ（母国スペインでの公式なニックネーム）
C・チェカ → エース様 (*2)
L・カピロッシ → ミサイル(*3)、65
ジョンホプキンス → ホッパー、釣師、ホッパイ、ア○の子
コーリン・エドワーズ → 江戸、後輪、エロワーズ、エロ
加賀山就臣 → ロケット(*4)
阿部典史 → ノリック、ノロック、クビック、トビック、ムショック（*5)
坂田和人 → 殿(*6)
M・メランドリ → 鳥、マルコメ、HG（ハードゲイ）
S・ポルト → オーバル神(*7)
宇川徹 → 1009(*8)
3 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 22:59:02 ID:En+0B3Hc0]: *1　03年カタルニアGPで3位入賞時、表彰台下に集まったファンが
　　「ﾑｰﾁｮ、ｾﾃ!　ﾑｰﾁｮ、ｾﾃ!」と大合唱したのが由来。
*2　02年終了後ヤマハからエースライダーのビアッジが抜け、セカンドライダーのチェカが
　　 03年からエースに昇格。バロスがポンスからエース扱いで移籍してきたのに、
　　　おまけにヤマハで1勝も出来ていないのに、ヤマハから「エース」に任命されたから。
*3　98年アルゼンチンGP最終ラップで原田哲也にムリなオーバーテイクを仕掛け
　　追突・転倒させたことから
*4　98年フランスGP予選でハイサイドを起こし、10m近く（距離不詳。誰か指摘よろ）
　　空中を舞ったことから
*5　02年にヤマハ2stユーザ最上位獲得も翌年テストライダーに格下げされ「ｸﾋﾞｯｸ」に。
　　 04年ドイツGPでメランドリのマシンがジャンプ台で飛んだことから「ﾄﾋﾞｯｸ」に。
　　さらに、今季低迷したため来季はシート喪失の可能性大なことから「ﾑｼｮｯｸ」に。
*6　革ツナギのフィッティングについて注文が非常に多かったため、
　　　職人が冗談で「殿」と背中にワッペンを貼ったことに由来する。
*7　04年南アフリカGPでコースアウトし、
　　ロードコースのはるか外側に設けられたオーバルコースまで走って行ってしまう。
　　最下位に落ちるも、その後鬼神の追い上げで3位にまでなったことから命名。
*8　インタビューでの「センキュー！」という明るい発音w から由来。
4 名前：音速の名無しさん [2007/07/16(月) 23:17:54 ID:uoPJ3y2v0]: ロッシの自伝読んだけど、強迫観念が強いよね

あといつも近くに居る中肉の人はなんて名前のひと？
5 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 23:19:06 ID:4C9zS5p+0]: 確かあれがウーチョ・サルッチ。
6 名前：音速の名無しさん [2007/07/18(水) 02:08:59 ID:VpUIYf4H0]: MotoGPのエンジンでＶ４よりパラ４のメリットって何なのでしょうか？

パラ４のメリットとしては特に細工をしなくとも容易に等間隔爆発が可能になることや、
エキパイを4-in-1にすることで排気の脈動を利用した抜けの良い排気系を実現できる
といったことがあると思います

ところがバイク用のエンジンとしてみたら、クランクケース幅が広くてマウント位置が
下げられないとか、ヘッドも幅が広くてフレーム内のレイアウトが苦しくなるといった
デメリットの方が多いのではないかと素人考えながら思えます。

対するＶ４の方はクランクピンをオフセットすることで爆発間隔を等間隔にすることは
さほど難しいことじゃないでしょう（そもそもパラ４のM1も等間隔じゃないみたいですし）
何といってもエンジン幅が細いのでフレーム内に収まりが良いし低重心化も容易

さらに素人考えなのですが、Ｖ４はバンク間に吸気系を設けることでインダクションボックス
の形成も容易かとか、クランクシャフトが短いので捻り剛性が強く高回転化にも
向いているように思えます。

以上、素人考えなため根本的に勘違いしてるかもしれませんがよろしくご教授のほどを
7 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 17:58:19 ID:vnxkH0jr0]: >>6
単に並列、Ｖ型だけではなく、他の要素が多すぎて明確な答えは出ないと思います。
ただ現在のmotoGPマシンは低重心化よりもマスの集中化に積極的で、エンジン搭載位置はかなり高く（ライダーに近づける）クランク
ケースの幅がバンク角に影響することはありません。並列4軸でエンジンが短いヤマハはＶ型に比べ左右のマスは分散しますが前後
のマスが集中しやすく、またエンジンをより前方に搭載できます。これは前輪加重がかけやすく、スイングアームが長くでき、コーナリ
ング性能の向上と挙動の安定をもたらします。ただエンジン搭載位置を高くすることでフレームの設計が制約されるのは事実です。ヤマ
ハは幅が広くなるのを嫌ってツインスパーでありながらメインフレームがシリンダーヘッドの上でえぐられるようになってエンジンとメインフ
レームがほぼ同じ幅になっています。同じ並列でもカワサキは3軸だったのでエンジンが長くなりこのメリットを生かしきれていなかったよ
うです。これは06年から別の方法で解決しましたが、エンジン・フレームとも新設計にせざるをえませんでした。
RC211Vは75.5度のV型5気筒で前後・左右・上下どちらのマスも適度に集中させようとする独自の設計思想だと思います。バランサーな
しに不等間爆発を実現でき、また前バンクが3気筒でV型としてはフロント加重を稼げるレイアウトのおかげで990cc時代は他社をリード
できたのだと思います。Vバンク内に吸気ボックスを配置するのは効率的ですが、スズキはその容量が足りなくなってバンク角を広げる
新設計のエンジンを作ることになりました（もちろんそれだけではないでしょうが）。並列ならば別の方法があったはずです。
とりとめもない文章になりましたが、それぞれメリット・デメリットがあります。メーカーもそれを踏まえた上でよりメリットを生かし、デメリッ
トをなくすように設計しています。
8 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 12:06:20 ID:JwjUkY4a0]: 女性ライダーってmotoGPにいたっけ？スポット参戦でいたような気がしたけど
フル参戦した人いた？
9 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 12:46:48 ID:WB3VUSfZ0]: >>8
ドイツのカティア・ポエンスゲン（Katja Poensgen）という女性ライダーが
250クラスで2001年と2003年にフル参戦してたことがあるﾗｼｽ。
公式の過去記事読んでいて「最速女帝　ポエンスゲン」つうキャプションに
インパクトを受けたのをなんとなく思い出したので探してみた
ttp://www.motogp.com/ja/motogp/motogp_riders.htm?menu=riders&rider_id=5873&from=archive

現在はこんな感じ
ttp://superbikeplanet.com/image/2006/mgp/germany/2/germ13.htm
10 名前：タナケン、復活!? mailto:sage [2007/07/20(金) 13:12:10 ID:HFeW6HHh0]: 80年代末期のGP125に走ってたタル・リンネ嬢
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1184904539963.jpg
子供時分はハッキネンとかとカートで走っていたようです。

イガトモは・・・
11 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 13:34:48 ID:wLR+Nbm10]: >>8
motoGPにはスポットを含めて女性ライダーが出場した記憶はありません。
95年125ccクラス（当時はGP3といっていたはず）に井形とも子がフル参戦して最高7位、ランキング
20位でした。同じ年のチャンピオンは青木治親、ランキング2位は坂田和人でした。
>>9
01年は加藤大治郎が速すぎて、よく107%ルールで予選落ちしていたのを思い出しました。
ﾃﾗおっかさんw
12 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 18:15:44 ID:eqEHBc3l0]: >>10
タル・リンネ嬢、鈴鹿でサインもらいました。
懐かしい。
ドイツＧＰでラストラップまでトップ走ってたのに結局スパートした2位以下に抜かれて5位でチェッカー、
ピットで悔し泣きしていたとのこと。
13 名前：音速の名無しさん [2007/07/20(金) 23:01:01 ID:r7jaBE2H0]: MotoGPの4stエンジンもGP500のときのような位相同爆みたいなことやってるんですか？
14 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 07:26:46 ID:bMaeRBsm0]: >>13
どのメーカーも燃焼間隔を発表していませんので推測するしかありませんが、ヤマハに関しては公開
されている燃焼順序とクランクまわりのＣＧを見る限り同爆ではないでしょう。
デスモセディッチはフォーパルスからツインパルスエンジンに変更した際、同爆ではクランクケースの耐
久性に問題がでることから完全な同爆ではないことを認めました。
15 名前：音速の名無しさん [2007/07/22(日) 03:06:16 ID:Fwl0+ViA0]: ご教授ありがとうございます
確かにメーカーが公表しない限り確かなことはわかりませんね

ところで、ここでおっしゃってる「同爆ではない」というのは
90°の等間隔燃焼と同義と理解して良いのでしょうか？
16 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 16:48:52 ID:ASgFHwsz0]: メーカーが公表したものかは確認できませんが、Bikers Station2007/4にカワサキZX-RRは05年が同位相
の1/4番と2/4番を同時点火、または1/4番のみ同時点火とする二種類の不等間隔燃焼方式を投入。06年は
90度ごとに4気筒に点火した後、360度は点火しない不等間隔燃焼方式を投入したとの記述がありました。
>>15
｢同爆ではない｣は2気筒以上が同時に燃焼はしない、という意味で使いました。等間隔燃焼であることとは別
です。市販4st並列4気筒エンジンは180度ごとに等間隔で燃焼しています。motoGPマシンではクランクシャフ
トが2回転する間に伝わる力を間欠的で変化の大きいものにすることで、ヒシテリス摩擦（ゴムが小刻みに変
形することで生じる摩擦）を大きくするために不等間隔燃焼を採用しています。
｢90°の等間隔燃焼｣は2st4気筒の場合だと思います。同爆や不等間隔爆発が2stのNSRが採用したときにレ
ース界で有名になったための勘違いと思われます。
17 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:39:57 ID:Ms/WNrgQ0]: >>16
レスありがとうございます
90°で等間隔というのはご指摘のとおり2stの場合ですね
混乱して勘違いしてしまいました

ぐぐったらこういう記事を見つけました
ttp://noda-kenichi.hp.infoseek.co.jp/zatu/yzr-m1/yzr-m1-fi.htm
ttp://noda-kenichi.hp.infoseek.co.jp/zatu/05yzr-m1/05yzr-m1.htm
18 名前：音速の名無しさん [2007/07/24(火) 19:07:06 ID:7VSPSIov0]: なんで二輪レースはブレーキランプがないんですか？
Ｆ１なんか雨のとき点滅までしてるし・・
19 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:05:33 ID:sSZsZb4s0]: >>18
四輪はあまり詳しくないのですが、F-1にブレーキランプはありません。ピットレーンと雨の場合に後部
のLEDが点滅する、いわばテールランプです。レースではそれぞれのライダー、ドライバーの判断でブ
レーキを掛け、不必要な場面ではブレーキを掛けない不文律がありますので不必要と考えられていま
す。
もしあったらフェイントブレーキで騙しあいになったりして意外とおもしろいかもしれません。
20 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:26:07 ID:jHZuVPTI0]: >>19
レスどうも
＞不必要と考えられている。って公道オンリーな自分からは考えられないですね、スゴイ
二輪も雨だけでもあれば新鮮かもしれませんね。
21 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 21:05:56 ID:WVfdd4qf0]: 初めてツインリンク茂木のオンラインショップで日本GPのチケット買ったのだが（去年まで
コンビニで買ってた）
一週間半経っても送られてこないorzしかも何の音沙汰もなしorz
ここのオンラインショップはそれくらい当たり前なのかな？７＆ｙやamazoneは
入荷時期もすぐ連絡してくれたし、送ってくれたのだが…。
22 名前：音速の名無しさん [2007/07/26(木) 09:15:11 ID:etMi+U7aO]: 同爆ってカワサキはエディのＫＺ1000でテストしてた。
23 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 21:36:40 ID:KJFU/8UK0]: >>21
亀レスだが、オンラインチケットでの購入の場合、購入後すぐに確認メールが来る
あとは発送まで何も音沙汰無いよ
オレの場合、毎年注文から発送まで2週間くらい掛かっているからそれくらい掛かるんじゃないかな？
24 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 13:51:27 ID:xBZFg+al0]: >>21
今年初めてオンラインチケットで購入したけど、到着日の指定ができる項目があったよ。
ちゃんとその日に送られてきた。
申し込みの時、その項目になんと記入したか覚えていないですか？
25 名前：23 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:06:46 ID:gp/KxHI/0]: >>24
恐らく>>21は期日を指定していないんだと思うよ
オレも毎回指定をしていないし
指定がないと指定してある組の後に回されている感じだよね
オレの場合、発送はレースに間に合えばいいという感じなので気にしていないんだが
26 名前：21 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:50:15 ID:ZcjrPtc60]: みんな1009。

今日仕事から戻ったら宅配の不在通知が来てました。明日電話してチケット受け取ります。
>>23
確認メールは購入後すぐ来てました。かかって一週間くらいと思ってたのですが
何も音沙汰が無いので不安になって…。
>>24
おっしゃるとおり期日指定して無かったです。
27 名前：音速の名無しさん [2007/07/28(土) 09:45:29 ID:N5Yx2PtT0]: 今年の鈴鹿８耐はネット中継ありますか？
28 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 16:25:09 ID:t+w5/xsn0]: 結果的にスルーされた>>27が哀れだ…

ところで質問。
耐久選手権にも、MotoGPみたいにワイルドカード枠ってあるの？
www.mobilityland.co.jp/result_s/2007/8tai/0729_8taiworld.html

上記リザルト見たら、ﾖｼﾑﾗ（秋吉/加賀山）やHRC（岡田/ﾁｪｶ）は記載されてないのに、
TSR（手島/ｲﾄｼﾝ）は記載されてるから疑問に思ったんだけど。
29 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:17:09 ID:zmgG0dZJ0]: ちょっと調べてみたが、世界耐久選手権は今季からパーマネント・チーム制度を採用して、20チームを
パーマネントチームとして登録し全戦参戦を義務付けているらしい。裏を返せばパーマネント・チームで
なくても参戦してもいいということでは？しかし、全戦参戦を義務付けられているチームが鈴鹿にいなか
ったり、結構いい加減なのかも知れん。
ちなみに世界耐久選手権にはJSBなんてクラスはないから、その世界耐久選手権のリザルトにはヨシ
ムラやTEAM HRCは載っていない。
30 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 11:12:45 ID:0I63dMhr0]: >>29
つーことは、28のリンク先のリザルトは、
SBKクラスのリザルトと読み替えてもいいのかな。

パーマネントチームの話は知らなかった。
教えてくれてありがとう！
31 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 14:25:23 ID:TLrh/L9V0]: >>28

世界耐久組はSBレギュレーション、国内組はJSB。
JSBより有利なSB車両で８耐に出る為に、TSRは今年の世界耐久第２戦
アルバセテ６時間耐久に参戦したんだよ。
32 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 14:52:53 ID:0I63dMhr0]: >>31
アルバセテにエントリーしてたって話も知らなかった…
重ね重ねご教示感謝。
33 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:53:05 ID:aCwLLDuB0]: モリワキってMotoGPはもう止めちゃったんですか？
34 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:58:47 ID:nevghzNW0]: モリワキに出してたエンジンをKRに出したから
森脇の分がなくなった
35 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:17:44 ID:n3GYsfMb0]: バックトルクリミッターってどういう仕組みになってるのですか？
36 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:23:04 ID:NbHBVsG70]: ＞バックトルクリミッター
メーカーによってはスリッパリークラッチなどとも言う
要はエンブレによって生じた反力をクラッチを滑らせることによって逃がす
37 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 22:29:04 ID:n3GYsfMb0]: >>36
素早い回答ありがとうございます。追加で恐縮なのですが
クラッチってバックトルクリミッター用のクラッチがあるのでしょうか？
それともシフトチェンジ用のクラッチそのものを滑らせるんですか？

レース用のクラッチって乾式だからあんまり滑らないような気がするのですが
38 名前：タナケン、復活!? [2007/08/05(日) 08:57:59 ID:ZQBbCGPr0]: ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1186270017103.jpg
こんな感じ
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1186270063134.jpg
力の流れ
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1186271026088.jpg

ホンダのはクラッチ板の一部を滑らせますが、カワサキは全部のクラッチ板を滑らせた記憶あり。
他メーカーは手元に資料無いんで<(_ _)>
この機構はクラッチ板に負担がかかるんで、導入当初は湿式限定でしたが、RVF400の87?
あたりから乾式にも採用され始めました。
39 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:46:59 ID:RjBFDMxJ0]: 阿部さんなんかはワンウェイクラッチって言ってましたね。
機構的にはどうかわかりませんが、イメージ的にはわかりやすいと思います。
ワンウェイバルブのクラッチ版、みたいな。
バックトルクリミッターは登録商標ですか？
40 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:55:20 ID:GOrKhkL20]: 鈴鹿８耐でＸ－フォーミュラやＸＸ－フォーミュラＤｉｖ－２のようなクラスが今年は無かったのですか?
鈴鹿独自のクラスでマイナーだと言うのは解るのですがアサヒナレーシングやover racingのの変な（と言ってはアレですが）のマシンがないと少し寂しい感じがしました。
国内メーカー以外はドゥカティくらいだったし
41 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:07:14 ID:pv2rSXbE0]: >>40
8耐だけ参戦のところは全部JSB。
世界耐久選手権出走しているところはSBKか
SPP(スーパープロダクション)かSST(スーパーストック)。
42 名前：音速の名無しさん [2007/08/05(日) 22:37:26 ID:bo53jExf0]: >>38
ああ、なぁるほどぉ
クラッチ板を滑らせるんじゃなくって、クラッチ内にワンウェイクラッチを内蔵してるんだぁ
43 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 11:11:38 ID:CJybjkL90]: >>40
X-フォーミュラは全日本選手権のひとつのクラスとして1999年から開催されていましたが2003年に終
了しました。現在はJSBに一本化されています。
>>42
ワンウェイクラッチを内臓するタイプとクラッチ板を滑らせるタイプのがあり、主流は滑らせるタイプです。
バックトルクリミッターは機能としての名称で、スリッパークラッチはそれを実現するための方法の名称
です。
44 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:24:16 ID:8stRfDH20]: ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E9%80%81%E7%A6%81%E6%AD%A2%E7%94%A8%E8%AA%9E
を見ると、放送禁止用語の中に「ダッチ」が含まれてるんだけど、

…以前は、WGPの中継で「ダッチTT」って言ってなかったっけ？
TVOの中継とかでは聴いたような記憶があるんだけど。
（放映権が日テレに移ってからは見てないので現在はどうだか知らない）

TVO・WOWOW・BS1で「ダッチTT」って発言がされていたかどうか、
憶えてる人がいたら教えていただきたく。
45 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:09:33 ID:GCppTWSM0]: >>44
Dutchはオランダの、オランダ風の、オランダ産（製）の、オランダ人（語）の、と言う意味であり放送禁止用語
とは思えません。放送ではオランダGP、アッセンTTという表現でしたが、ダッチウェザーという言葉は何度も使
っていました。また一般の放送でもロイヤル・ダッチ・シェルやダッチコーヒーも使われています。
Wikipediaは｢誰でも編集できる｣百科事典であり、書かれている事の全てが正しいとは限りません。この場合編
集者が表記したかった放送禁止用語は｢ダッチワイフ｣であって、誤って｢ダッチ｣と覚えていた、または表記した
と考えられないでしょうか？
｢ソープランド｣を｢トルコ風呂｣と表現していた時代も、トルコの一青年の主張からその言葉は一切使われなくな
りました。それを考えれば｢ダッチワイフ｣という言葉が放送禁止用語であっても不思議ではありません。
46 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 18:18:46 ID:8stRfDH20]: >>45
そういや「ダッチウェザー」はBS1でも普通に言ってたような。

その後、wikipedia以外もいろいろ見たら、
放送禁止なのは「ダッチマン」だったことが判明…。
ｽﾚ汚し申し訳ない。回答どうもでした。
47 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 21:02:05 ID:cXJphbfo0]: だっちの料理ショー
48 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:41:02 ID:iggfHut10]: つダッチロール
49 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:22:31 ID:nwJGkuD+0]: >>46
Mjd？
そしたらクライフの異名はどうなんだろ。あれはまた別物なんか？
50 名前：タナケン、復活!? mailto:sage [2007/08/07(火) 23:26:21 ID:qvUXpbg20]: A.ルイエンダイクもやばいや・・・(1990年インディ500ウイナー)
51 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:56:09 ID:XNbc3xFA0]: >>49-50
↓を見ると、放禁用語の中に「ダッチマン」が入ってる。
ttp://monoroch.net/gallery/kinshi/

「フライング・ダッチマン」がNGなら、
直訳の「空飛ぶオランダ人」を代替フレーズとして使うんじゃないかと推測。
52 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 11:47:14 ID:d6KvPxrz0]: 放送「禁止」用語というのは実は存在しないからね。
あくまで自主規制だし、それだって時代と共に変わるから。
ＮＨＫが一番厳しいとは思うけど、民放も一時期ひどかったときはあるし。
例えば>>51を見ると「百姓」や「日雇い」を言い換える言葉と共に掲載しているが
これは第三者からの表現で、本人が言う分にはなんら問題にならない。
また、単独で使えない言葉でも熟語としては使える場合もある。
フライングダッチマンなんかはそういうところでＯＫなんじゃないか？
53 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 17:13:37 ID:OyF1v0Sv0]: ここにもきてたのか。
（笑）
54 名前：音速の名無しさん [2007/08/10(金) 17:44:34 ID:BTEzMHIR0]: >988 ：音速の名無しさん：2007/08/08(水) 02:08:50 ID:EesRT/hxO
>しかしさぁ…
>
>元チーム員だった人は、キンジョウさんの裏業務をどこまで知ってたのかな？
>
>それとも全て知って居て、だんまりを決め込んで来たのかな？
>
>保険料一円も払ってないクルマやバイクが保険金下ろし放題だったんだよ？
>
>
>こんなヒドい話、聞いたこと無いよ。
>
>しかも世間には未だに何の謝罪もしてないんだからさ。
55 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 01:32:41 ID:AUREE7BB0]: 去年秋吉がMotoGPの解説してたのどこのレースでしたっけ？
56 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 07:47:22 ID:jztbfyZw0]: >>55
確認していませんが、第13戦マレーシアGPだったと思います。
57 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 10:34:10 ID:AUREE7BB0]: >>56
サンクスです
58 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 18:36:04 ID:DxeTIT9L0]: フィニッシュの基準てﾏｼﾝとﾗｲﾀﾞｰのどちらになるんですか？
コントロールライン通過前にﾗｲﾀﾞｰが落車して、自走したﾏｼﾝのみがライン通過
というような状況で

前に宇井が押してフィニッシュっていうのは見たことがあるので
少なくともﾗｲﾀﾞｰだけじゃダメだとは思うのですが
59 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 19:16:53 ID:Y3z1ksbc0]: >>58
振り落とされそうでも落とされていなければ（しがみついていれば）
OK、そういやエドがもう少しで車体だけゴールしそうだったね
60 名前：音速の名無しさん [2007/08/27(月) 00:07:36 ID:ABclKEJq0]: イギリスの国内選手権でシートの上に立ち上がってゴールして失格になった人がいたそうだ。
61 名前：音速の名無しさん [2007/08/27(月) 00:44:48 ID:b1A4xLR10]: 国内ロードレースで
死んだ人一覧ってどこで見れますか？
62 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 09:47:07 ID:KD5UXAAx0]: なんでそんなもんが見たいんだよキチガイ野郎
てめぇがくたばれ
63 名前：音速の名無しさん [2007/08/30(木) 14:05:58 ID:V76DyoHd0]: ヒロシがKTMに移籍したときって
世間（２ちゃん）ではどういう反応だったんですか？
ホンダから見放されたと思われたのかな？
64 名前：音速の名無しさん [2007/08/30(木) 14:22:04 ID:S4GcFisK0]: >>63
・・・・むしろ

日本からお　（ry
65 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 10:42:43 ID:NWaSvBtj0]: 世間一般・２ちゃんねる
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?誰？なんの話？
バイク板・モタスポ板（の一部）
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ工エェ(´д｀)ェエ工ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! etc.
個人的にはホンダ・レーシング・スカラシップは最初から２年間の約束で、それ相応の成績は収めていたので
どこかには移籍できるであろう（ホンダのシートが埋まっていたのも事実だが）。ただ雨のデビュー戦こそ２位
だったがその後は戦績を残せず、途中で来シーズンのために撤退したKTMに移籍するのは勇気ある行動だと
思った。
66 名前：音速の名無しさん [2007/09/09(日) 21:40:30 ID:YS3t56Gj0]: age
67 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:44:08 ID:8RyNAnTC0]: 250ccクラスで「ゴリ」って呼ばれてる人はだれですか？
実況板であったもので・・・
68 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:46:35 ID:Dd/9+/mN0]: >>67
シモンチェリ。
猿(ロッシ)の真似をしているので偽猿とも呼ばれるが、
見た目は猿と言うよりむしろゴリラ。
よってゴリ。
69 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 01:01:26 ID:9BmhU2Ju0]: >>68
おお！
ありがとう！
70 名前：音速の名無しさん [2007/09/15(土) 21:05:56 ID:3OXIIJPN0]: age
71 名前：音速の名無しさん [2007/09/16(日) 17:31:01 ID:x0Qc1B8GO]: MOBI!終了後、２輪関連の番組がなくて寂しいです。
どこかやってないでしょうか？教えてｱﾅﾙ-!!
72 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 17:41:03 ID:kO8Q//xR0]: CSならJスポで車輪倶楽部とか。地上波なら日本TVでmotogpプラス（月一でmotogp枠でやってる）
73 名前：音速の名無しさん [2007/09/17(月) 02:08:44 ID:GW/wISPfO]: なんでランディ・マモラは、雨降ったら異常に速かったんですか？
74 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 07:27:58 ID:Tyh/0n+j0]: fff
75 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 07:39:05 ID:h9A+omsZO]: >>73
８７年日本ＧＰは独走この頃のミシュランレインは駄目で、マモラのダンロップレインは抜群。八代が言ってたがミシュランレインをライパルメーカーが入手して解析、こんな構造や材質にしたのか理解不能でこの構造だとグリップしないのは分かってる筈なのになんで？という話。
76 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 19:43:54 ID:Z5Kf1nfZ0]: >>75
しかも日本ＧＰの時は梶が谷から藤原のリヤ借りてタイヤサイズ変えてたしなあ。
77 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 06:54:41 ID:5wqz6I9H0]: >>73
雨のときに他の人に比べてタイムの落ちが少なく、結果として速くなる人は
・雨の速度域でのバイクの挙動にすばやく対処できる
・状況の激しい変化に対応できる
・視界が悪い状態に適応できる
・セッティングが煮詰まっていない状態で限界を引き出すことができる
・セッティングが早い
等が考えられる。マモラがどれに該当するか、または別の要素があるかはわからない。
78 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:23:48 ID:wxAYdlJj0]: >>78
マモラは雨の時、他の人よりバンク角が少なくても旋回できるのが大きい。
79 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:42:16 ID:mNpYGoYh0]: あと、例のロデオ乗りに代表される異常なバランス感覚だな。
80 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 02:57:36 ID:eNsGUizb0]: 最近のエリアスも、マモラ乗りみたく外足外してるな。
81 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 06:15:18 ID:ifLGEz6AO]: >>79
マモラ乗りはフロントに過重が架りづらかったＮＳの為に編み出した苦肉の策。マモラは尾熊さんに拾われた。84はﾜｰｸｽｶﾗｰに塗らたけと゛ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰだった。ただのｱﾒﾎﾝの契約ライダーで参戦資金は自分持ちだった。
82 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 08:58:31 ID:VSFZ8veVO]: 質問です。
日本国内にひとまず限定するとして、ロードレースに定期的に
参戦している現役の女性選手と言うのは何人くらいいるんでしょうか？
83 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 09:42:05 ID:xzm4xtIC0]: 現在、全日本に参戦中の女性ライダーは一人だけ。
地方戦まで入れると数え切れないくらいいるだろうね。
84 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 17:01:11 ID:mNpYGoYh0]: >>81
84マモラのＮＳにはクライドラーのステッカー貼ってあるもんなあ。
最後はＮＳＲ借りられたけど。
で、85にバリーが尾熊さんにＮＳ貸して、って日本まで言いに来たんだけど
残念なことにスポンサー付きサテライト元年で、マモラのように貸してもらえず引退になってしまった。
85 名前：タナケン、復活!? mailto:sage [2007/09/20(木) 17:16:47 ID:Viz83ieV0]: マモラはシュバリエのフレームをプラクティスで使ったことも・・・
85年だったかな?
86 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 21:45:00 ID:ifLGEz6AO]: >>84
ＮＳＲはフレディーが欠場したイギリスの一戦だけ。他にもハスラムやロッシュにもイギリスで与えられたけど決勝はＮＳだった。ＮＳＲは比べスムーズな加速、ＮＳは加速が爆発的な加速で感覚的な速さはＮＳにあったけどシルバーには最高速が必要だからマモラはＮＳＲ。
87 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 21:47:13 ID:ifLGEz6AO]: >>85
最近アラン・シュバリエ氏はフランスＶＯＸＡＮのシャシー設計してましたね。
88 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 21:57:34 ID:ifLGEz6AO]: >>85
８５年のマモラは本当ならばラッキーストライクのスポンサードで参戦する筈でした、予算も決まっていた。でもロスマンズの横槍でご破産に。
89 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 22:10:06 ID:ifLGEz6AO]: >>85
ブット・ファン・ドルメンやジャック・ミドルブルグの様なﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰが勝つ時代はもう来ないと思うけど、真のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰが勝つ所また見たい。
90 名前：音速の名無しさん [2007/09/20(木) 23:54:06 ID:mNpYGoYh0]: >>85
'85の片山ＮＳはニコ・バッカーフレームでしたね。
ステアリングヘッドの可変アングルが自慢でしたが・・・イモラ２００でしか結果が出ませんでした。

>>89
プライベーターの存在がないのが本当に寂しいです。
せめてセカンドチームで上を食って欲しい。
91 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 10:42:34 ID:RkFVGSqI0]: >>73
>>77の他に、
「体格がデカくて体重の重い奴」てのもある。
雨の時は滑る分、とにかく下足加重をかけてグリップ力を増したほうが勝ち。
大治郎本でバロスが「体が小さいと雨の時は不利っぽい」て書いてあった。
92 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:24:47 ID:dvCWn9gB0]: motogp.comのビデオのページで
○の中にｆのようなマークのついてるビデオは
何を使えば見られるようになるんでしょうか？
93 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 01:27:59 ID:7wG4JeWG0]: adobeのサイトにいって最新のFlashPlayer入れればおｋだと思われ
94 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 00:03:55 ID:cm/3j61n0]: Flashですか、やってみます、ありがとうございました
95 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 19:42:59 ID:AQz2Nu8S0]: ホンダのプロアームですが、なんでNSR250にまで採用されたんですか？
しかし、250だけで125や500には採用されませんでした。

そして、今やそんなものは見ることはありません。
一体、何のためだったんでしょう？
耐久レーサーでだけやってるんなら、まだ分かるんですが。
96 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 20:34:37 ID:VjVNy9UC0]: 500Vでは採用されてたぞ＞プロアーム。
97 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 20:42:48 ID:/JUu6LiZ0]: >>95
５００にもＮＳＲ５００Ｖでプロアーム採用されてませんでした？
市販2気筒マシンですが。

125はおそらく重量的に不利だったのではないでしょうか？
故阿部孝夫さんの記事では「両持ちと同じ剛性を確保しようとすると、重量が両持ちより重くなる」とあったと記憶しています。
（ちなみに阿倍さんは片持ちが大嫌いだったそうですがｗ）
250については、これは推測ですが、ガルアームというのがありましたが（”へ”の字型のスイングアームですね）
こういう形状にせざるを得なかったのは高出力を追求した結果、下側チャンバーの形状を優先した為、だったはずです。
おそらくプロアームもその延長で重量増より高出力化、がねらいで採用されたのではないでしょうか？
（そうなると５００Ｖも同じ目的だったのかもしれません）
98 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 20:53:50 ID:AQz2Nu8S0]: ああ、言われてみれば、そうですね、
500Vってのもありました。　でも、4気筒NSR500には採用されませんんでしたね。
今のNSR250は高出力化は狙ってないんですか？

また、プロアームを誉めるレース雑誌記事っては読んだことがありません。
99 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:03:54 ID:YjqCt3fe0]: 片持ちだと、タイヤ交換が楽だという長所がある。(プロアームにほかの長所なんてないだろ)
100 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:07:03 ID:VjVNy9UC0]: >>99
ホイールのデザインが全部見えるとかｗ

耐久レースとかじゃ逆に使いづらいらしいぜ？＞プロアーム。
101 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:19:41 ID:/JUu6LiZ0]: >>98
プロアーム自体は一概に成功作だったかというと・・・難しいところですね。
やっぱり阿倍さんの言葉が気になります。
雑誌名は失念しましたが「あれ（プロアーム）は左右対称に曲がらない」とまで言っておられたように記憶しています。

で、２５０について少し調べましたが
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~h-oka/home/rs/nx5.html
このサイトで詳しく紹介されています。
ただ、プロアームについてはあまり詳細な記事がありませんが。
でも見てみるとやっぱり下側チャンバーの方を避けてスイングアームが出ていますね。
（ＲＶＦとは逆のレイアウトで、しかもチェーンラインまで右出しというのがすごいです）
で、上記のサイトの一番下にＴＳＲのマシンのことが載っていますが、燃料規制（ＡＶガス禁止→無鉛ハイオク化）が
進んだりしていて、高出力よりバランス重視になっていったのかも知れません。
両持ちスイングアームの方がバランスもいいでしょうし、チャンバーの取り回しだけではなく、
もっと大きな高出力化の方法が開発されたとも考えられます。
（ＮＳＲは後方排気でアプリリアのようなチャンバーの取り回しになったりしましたが、ＲＳは相変わらずの
左右出しだったので、そのあたりも気になるところではあります）
102 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:53:26 ID:2PWckg2R0]: 当時のHRCの見解では、同じ材質同じ重量で作った場合、
片持ちの方が剛性が高かったそーだ。
で、それ以上に剛性ｺﾝﾄﾛｰやﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞｷｬﾗｸﾀｰを決めやすかったそーだ。
当時、GP２５０走ってた俺はずっとRSに乗ってたけど、ﾌﾟﾛｱｰﾑになった’９３は
凄く乗りやすかった。（今も持ってる）
ただ、ﾌﾟﾛｱｰﾑの癖と言うか、当たり前の事だけど左右でﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞｷｬﾗｸﾀｰが違うんだよね。
RS（NSRも）の場合左にｱｰﾑがあるんだけど、ｺｰｽに出てﾚｰｼﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞで走り始めれば
ほぼ気にならないんだけど、ﾋﾟｯﾄﾚｰﾝでゆっくり走ってる時に左右にﾛｰﾙさせると、
右から左にﾛｰﾙさせる時、右から中立、左に倒す瞬間に一瞬引っかかるんだ。
その引っかかりを明確に感じるんだよね。
考えてみれば当たり前だよね。右に何も無くて、左に重量物がある訳だから。
実際ｺｰｽに出れば気にならないとは言え、ﾍﾔﾋﾟﾝ進入とかは結構感じるんだよね。
筑波とか、鈴鹿とか。
ﾌﾟﾛｱｰﾑの良かった点は、収束性が凄く良かった事だと思う。
ｷﾞｬｯﾌﾟに乗って振られた時とか、片持ちの方が収まりが良いんだよね。
多分、捻れ特性が良いんだと思う。
だからﾊﾞﾈもﾀﾞﾝﾊﾟｰも１ﾗﾝｸ低く出来て、ﾀｲﾔの持ちが良いんだよ。
今の技術であれば両持ちでも充分ｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るんだろーけど、今の技術で
片持ち作ったらどーなるか・・・ﾄﾞｶ以外でも見てみたいよね。

長文、ﾁｮｰｽﾏｿ
103 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:58:46 ID:sKNc7wOd0]: RC誌に載ってた92NSR開発時の担当者の言を啄むと、
・チャンバーの取り回しの自由度がひろがった。
・両持ちアームと同じ重量下で比べると剛性が上。
・（当時の）250ｃｃのパワーだと、しなり特性等関係でハンドリングの安定性が向上した。
104 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 21:59:23 ID:sKNc7wOd0]: すまん、カブってしまった。
105 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 22:00:45 ID:AQz2Nu8S0]: なるほどー、勉強になりました。
106 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 22:09:06 ID:2PWckg2R0]: ごめん・・・ｱｰﾑの位置は左右逆ね・・・
ｿﾏｿ･･･
107 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 22:09:20 ID:cA77QT4T0]: >>102
実際に乗ってた人の話は説得力有るね、サンクス
108 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 22:17:47 ID:2PWckg2R0]: >>107
でもｺﾞﾒﾝﾈ・・・左右逆にｲﾒｰｼﾞしてた(´･д･`) ﾔﾀﾞ
ｶｷｺした後ｶﾞﾚｰｼﾞ行ってｽｲﾝｸﾞｱｰﾑ見て”やべっ”ってｵﾓﾀよ。
俺が当時居たﾁｰﾑのｵｰﾅｰ兼ｴｰｽﾗｲﾀﾞｰが言ってたけど、
NSRもやっぱり同じだったそーだ。
（家のﾁｰﾑはNSRを貸与されてた）
109 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:05:37 ID:/JUu6LiZ0]: >>108
250だけが右アームで、ＲＶＦ、ＮＳＲ５００Ｖは左アームでしたね。
あと、初期のＮＣ２５だったか、ＶＦＲ４００の初代プロアームはワイドリムが履けないって、
わざわざＮＣ２１の両持ちアームに変えて使ってました。
ＴＴＦ－Ⅲですけど。
110 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:14:06 ID:2PWckg2R0]: >>109
実際の所は知らんけど、RS（NSR)のｱｰﾑを右出しにしたのは、
ｼﾌﾄの関係だと言ってた。
今の（当時の）Engﾚｲｱｳﾄだと右に出した方がｼﾌﾄﾌｨｰﾙが良いとか・・・
実際は知らない
111 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:29:33 ID:/JUu6LiZ0]: >>110
>>101で紹介したサイトには
＞「シフトシャフトの全長を短くできるぶん計量化＆信頼性が向上する」という解説がありました。
とあるのでこのことかもしれませんね。
両持ちＮＳＲのエンジンを写真の裏焼きのようにひっくり返して設計したとか。
そういうところはいかにもホンダらしいですけど。

そういえばヤマハも1回だけＹＺＦ７５０に片持ちリヤアームをつけていました。（まさかプロアームとは言わないでしょうから）
こちらは耐久目的だったのでタイヤ交換がメインでしたが、結局本番の8耐では使用しませんでした。
ヤマハのスタッフにどういう感じだったのか訊いてみたいところですねｗ
112 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 23:47:44 ID:2PWckg2R0]: >>111
ちょっと思い出した。
同じ事言ってたよ。
ｼﾌﾄｼｬﾌﾄの全長・・・だって。
良く憶えてないけどね。
でも、実際には、実感はなかった。
113 名前：音速の名無しさん [2007/09/26(水) 00:01:03 ID:elNPewykO]: >>111
かすか～とのインプレで最大の利点はロスが少ないとの事でフィーリングはそんなでもないとAFｰ1のインプレであった。
114 名前：音速の名無しさん [2007/09/26(水) 15:52:25 ID:c8jUWRdg0]: >>102
う～ん　　素晴らしいコメント
ライダーとしても相当なやり手さんな気がする

名の知れた方に違いない
115 名前：鉄オタのパパ [2007/09/26(水) 17:04:57 ID:MT4Z26Om0]: みなさま、こんにちわ。
プロアーム＞懐かしいですね～

>>102さんと同様な感じですが、車体セッティングが難しいですね。
リアハブがエキセントリックな為に、チェーンの張り調整だけで
車高、スイングアーム長（ホイールベース）が変わります。
操縦安定性が激変します。

対策としては、チェーンのコマ数を固定、スプロケットの歯数（２次減速）
も固定です。減速比の調整は、１次減速（クランクギア、クラッチアウター）で行います。
当然、突然雨が降ってもスプロケットそのままです。

プロアーム車をサーキットで走らせるには、かなり面倒です。
耐久レースでは、プロアームより両持ちペンタゴンの方が
タイヤ交換が早いです。

でもそんな、ホンダのプロアーム車は好きですね～
2004もて耐　RC45タイヤ交換の画像を貼って置きます。
どうぞご観笑ください。

ttp://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48024184/48024184peevee56130.flv
116 名前：音速の名無しさん [2007/09/26(水) 17:23:50 ID:DazlNqJ+O]: >>108
片持ちNSR供給？ヒキタ氏かい。
117 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 19:23:45 ID:0YJdUfc30]: >115
おお、これは貴重な映像ですね。
カメラアングルはリアよりフロントを見てしまいますが。

でも、車のタイや交換みたいな感じでリアタイヤを交換しても、
スイングアームタイプの方が早いとはにわかに信じられません。
118 名前：鉄オタのパパ [2007/09/26(水) 20:58:01 ID:iHwdQK+I0]: >>117
ＲＣ４５だとＨＲＣワークスでも、リヤタイヤよりフロントタイヤの
交換が早いですね。
ホイルナットの脱着でタイムロスします。

画像のメカニック達は、９７年の鈴鹿８耐では、ＫＴＣ主催の
ピットワークコンテスト（エアツール使用）で４位でした。
119 名前：音速の名無しさん [2007/09/27(木) 13:12:59 ID:6DJ2XJ+zO]: なんで８７ＹＺＦが出ないの？
120 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 19:43:55 ID:dUszvfuq0]: ヤマハワークスの人がスレにいない・・・
121 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 19:57:29 ID:T693JJWC0]: >>119
>>111で出てるけど、なんせレースで乗ったのがマギーだけなので
インプレッションできる人がいないんじゃ？
開発は誰がやってたのか知らないけど。
122 名前：音速の名無しさん [2007/09/28(金) 07:39:43 ID:bBrHAyuU0]: マギー司郎？マギー審司？
123 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 13:28:39 ID:BHPdU3C40]: サスペンションの正立／倒立によるメリット・デメリットには
どのようなものがあるのでしょうか？
124 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 13:36:03 ID:JmYvt/Dd0]: 倒立：高剛性だけど重量増でコストアップ、
正立はその逆だと思います。
125 名前：123 mailto:sage [2007/09/28(金) 14:33:17 ID:BHPdU3C40]: >124
有難うございます

気になったのですが、
性能差が出るということであれば、やはりリアでも正倒の選択があるのでしょうか？
126 名前：音速の名無しさん [2007/09/28(金) 17:54:15 ID:Wa/lfz480]: Ｍｏｔｏ見てると便意が強まるのはどうしてですか？
Ｆ１ではこんなこと起こりません！
127 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 19:54:13 ID:JmYvt/Dd0]: 興奮の度合いが違うからでしょう。
本屋でもうんこがしたくなりますが、これはＭＯＴＯ GPとは違った興奮です。
分かっていますね？
128 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 21:02:47 ID:hqHmQEqrO]: 先日の茂木で清水雅広さんがトークショーやってたって聞いたけど本当？
129 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 21:48:58 ID:1XdNi2B10]: >>125
鉄だけど径の細いｲﾝﾅｰﾁｭｰﾌﾞより
ｱﾙﾐだけど径の太いｱｳﾀｰﾁｭｰﾌﾞをｸﾗﾝﾌﾟした方が
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ剛性が稼げるのが倒立を採用する理由になると思います。

初期作動性は摺動部をｸﾗﾝﾌﾟする倒立式より
正立式の方が優れているとも言われていました。

ﾘﾔｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝの場合、
ﾌﾛﾝﾄﾌｫｰｸのような車体支持剛性は求められないので、
単純にﾊﾞﾈ下重量軽減を求めて倒立式を採用するｺﾄが多いと思います。
正立にしても倒立にしてもｼｰﾙに気を使う程度しか構造差がないので、
あまり正立式の(ｺｽﾄ)ﾒﾘｯﾄってないのではないでしょうか。
130 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 21:38:37 ID:4s3tPZtk0]: >>128
本当。
コレクションホール向かいの駐車場が土曜日夜は屋台村になってて
プロジェクターとイベントカーもって来ててターン8（映画）とかやってたんだけど、上映の前に
関口とかMOTONAVIのトークショーやっててその中に清水とRS編集長のトークショーがあった。
特に語るべきな特種ネタは無かったが。つか青木編集長は司会下手過ぎ…。
131 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 02:11:03 ID:njhCpWaU0]: 特別なことはなくても、一昔前のスター選手が他業界で成功してて、
レースの世界にまた顔出してくれるってのはなんかうれしい話だね
132 名前：音速の名無しさん [2007/09/30(日) 02:51:08 ID:BdtJBcpPO]: 他スレで聞いても教えてもらえないので…
エディー・ローソンって、今何してますか？
133 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 11:41:35 ID:eaVOTMjH0]: 俺も、シュワンツ、レイニー、コシンスキーが何やってるか知りたいです。
スペンサーはレーススクールやってるは知ってるけど。
134 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 12:37:32 ID:9CjogxJ50]: シュワンツ…アメリカで一般向けのライディングスクール「ケビン・シュワンツ・スズキ・スクール」校長を務める。スズキのピットによく姿を見せることから、motoGPのスズキセカンドチームの監督の噂あり。
レイニー…チーム・レイニーの監督を辞めたあとは悠々自適の生活。たまにレースとチャリティのイベントに顔を出す程度。
コシンスキー…アメリカで不動産業を営む。レース界との交流はない模様。
ローソン…悠々自適の生活。公式の場に姿をあらわすこともほとんどない。

以上、うろ覚え＆情報が古いかもしれないのでフォローよろ。
135 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 14:31:54 ID:AJzACK1b0]: >>134
>「ケビン・シュワンツ・スズキ・スクール」
これ、2004年に日本でもやったんだな。
またやってほしいな。
136 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 15:35:20 ID:ST1xlljp0]: シュワンツに運転を習って、真似をするととっても危険なような気がするのは俺だけ?ローソンに運転を習って安全運転してぇ
137 名前：音速の名無しさん [2007/09/30(日) 15:59:33 ID:CqJ0hxLR0]: アホンソ＆バカトン、プギャァーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
ペドロサの道連れですね！
138 名前：音速の名無しさん [2007/09/30(日) 16:18:30 ID:lDaJBK/hO]: ローソンはインディライツに参戦したおかげで現役時代に稼いだお金をかなり失った。
139 名前：音速の名無しさん [2007/09/30(日) 19:38:33 ID:lDaJBK/hO]: ウィンディピープルに使われたＢＧＭってＣＤ出てないよね？
140 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 20:10:48 ID:Q6KqoMrh0]: >>130
何かの記事でライダーだった頃のことはあまり良い思い出じゃ無かったようで、
（Hの仕打が酷すぎた？）バイクの仕事はしないって言ってたような気がしたけど、
心境が変わったのかな。
141 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 00:33:48 ID:FFA7d0tm0]: >>139
出てないと思う。
あの頃はまだＬＰだったし。
ひょっとしたらＣＤ初期に出たかも知れんが、絶版確実だろうな。
また調べてみる。
142 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 09:14:47 ID:CzFI8wiU0]: >136
シュワンツは、γでNSRやＹＺＲに対抗するにはあの方法しかないと考えたんだろう。
通常のライディングでは転倒か優勝か、になってしまいチャンピオンになれないから。
シュワンツの才能を考えれば、スズキはもっと金をかけてマシン開発するべきだった。
143 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 09:23:41 ID:FeWE9jPD0]: 八代さんの回想では、ｼｭﾜﾝﾂは後ろから見る分には完全に転んでる状態のﾊﾞｲｸと
路面の間に体をねじ込んで、膝で支えてｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞしてたって言ってたね。
物理法則なんか全然無視した乗り方だったって。
あの状態でどーやったらﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟを探れるのかが不思議で仕方がなかったらしい。
144 名前：125 mailto:sage [2007/10/01(月) 10:34:58 ID:RjTQTSE30]: >129
有難うございます。勉強になります
145 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 10:48:03 ID:CzFI8wiU0]: >143
たぶん、引力に負けて転ぼうとする車体を遠心力+体力で引き起こしていたのでは？
その辺のバランス感覚が日本人とは違っていた。

たぶん、AMAみたいなレースを日本でもやっていれば、シュワンツやレイニーみたいなライダーは日本人からでも出たと思う。
元々、器用で職人気質なんだから。
死んだ加藤がそれっぽい才能だった、惜しいライダーを亡くしたと思う。
146 名前：音速の名無しさん [2007/10/01(月) 12:18:58 ID:FFA7d0tm0]: >>145
スペンサーも「転けそうになったらヒザで地面押してマシンを起こすんだ」って言ってたなあ。
ダートトラック仕込みのテクニックなのかな？（あっちはヒザじゃないけど）
147 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 18:42:16 ID:L/hWTEm+0]: 検索したらローソン全店で電子マネー「エディ」が使用可能になったらしい事を知った。
俺からの情報はこれだけだ。すまん。
148 名前：音速の名無しさん [2007/10/01(月) 20:09:24 ID:rmMkmSRe0]: >>147がいいことを言った
149 名前：音速の名無しさん [2007/10/01(月) 22:57:47 ID:Kvar3I/3O]: 隼

日テレおもろいな
150 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 10:11:38 ID:DUN3iplm0]: 確かクレジット板のEdyスレは頻繁にWGPの話題にシフトする
151 名前：音速の名無しさん [2007/10/02(火) 19:27:03 ID:71mLqhCQ0]: 来季のホンダのメンバーは確定したんですか？
Ｆ１はバトンとデビットソンらしいですが・・
152 名前：音速の名無しさん [2007/10/02(火) 19:48:49 ID:OUQ9smuSO]: バリチェロじゃないの？ HRCはダニ、日記、ｸﾞﾚｼｰﾆはデ、未定 LCRはド、JIR？はドビ。
153 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 21:04:48 ID:tOFvn86v0]: >>147はもっと評価されてもいい
154 名前：音速の名無しさん [2007/10/02(火) 23:49:52 ID:oc12PjXT0]: WGPが500ccからモトGPになってからだと思うんですけど、右コーナー進入前（シフトダウン終了後）に
、一瞬だけ右足をステップから外す動作を良く見るようになりました。
あの動作には、何か意味があるのでしょうか？
既出の質問でしたらごめんなさい。
155 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 00:07:03 ID:+x8BTpKx0]: >>154
逆チェンジなのでステップに足を踏み変えるため
156 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 00:08:32 ID:4PE8x8s80]: >>154
今月のライスポのP59に詳しく出てますよ
読んで見てください

ライスポにもあるけどシュワンツもよくプラプラさせたなぁ
157 名前：音速の名無しさん [2007/10/03(水) 01:25:46 ID:N2Qh64eU0]: 155です。
すんません
右→×
左→○
右コーナーじゃなくて左コーナー
右足じゃなくて左足
でした。
>>155
自分も逆チェンジです。でもイン側の足ってつま先立ちになるハズだから、そのまま
足を後ろに下げれば大丈夫なはずです。
自分もレース中あのタイミングでイン側のステップの荷重を抜きますが、ステップ
から足を外すまではしないんです。
>>156
ありがとうです。
最近ライスポ買って無いんでわからないです。
自分が買わなくなってから、近くの書店でも見かけなくなっでしまったです。
こんな自分も、125でロードレース始めて数年。ライスポ買うお金も節約（笑）
だって、125のレース参戦者向けの記事って少いですよね？
レース人口が少ないから仕方ないのかもしれませんね。
158 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 08:44:53 ID:nQDhC9nW0]: 裾野は他のスポーツ同様、趣味レベルの金額でやれるようにしないと先は無いね・・・
単車屋はたくさんあって、窓口はいくらでも作れるのにもったいない。
メーカー主導で小型サーキットでも各地に作って、
野球チームみたいに単車屋チームでエントリーしていけば、かなり違ってくるんだけど。
159 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 22:11:37 ID:PCYcuHIB0]: >>158
サーキットに関しては、地方による
格差が激しすぎるよな。
中部地方に生まれてよかったと思うのは
こういうとき。
160 名前：音速の名無しさん [2007/10/03(水) 22:24:44 ID:OAbDXBpx0]: 本スレにも書きましたが、
ニッキーのセクシー画像、
あるいは幼少画像知ってる方、
うｐよろしくお願いします！
動画でもかまいません。
161 名前：音速の名無しさん [2007/10/03(水) 23:46:21 ID:O1YVcrEM0]: KCの奥さんじゃダメか？
162 名前：音速の名無しさん [2007/10/04(木) 15:49:35 ID:xFb3JLj50]: >>160
RSに載ってた裸のやつ？
暇な時にスキャンしてうｐしようか？
163 名前：音速の名無しさん [2007/10/04(木) 17:15:03 ID:tUb8Kwtw0]: >>162
ID:OAbDXBpx0じゃないけど、
ニッキーのヌード画像ほしいなあ＾＾
ニッキーの逆ハメとかあれば一番嬉しいけど・・
うｐ待ってます！　お願いします！！
164 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 17:44:25 ID:hQujaCDx0]: >>163
しねよ
165 名前：音速の名無しさん [2007/10/04(木) 21:01:14 ID:alEXNBJXO]: 今のｋ自動車って、
ｶﾌﾞからスクーターになったぐらい違うな
166 名前：音速の名無しさん [2007/10/05(金) 22:08:30 ID:/k1Aa3Rp0]: 来年のホンダとヤマハは、ワークスが2つに分裂すると聞きました。
本当ですか？
167 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 22:14:14 ID:IVvEA/kZ0]: うそです
168 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 22:25:38 ID:6sMLdGQ00]: ビアッジの時代のアプリリアですが、なんであそこまでストレートが速かったんでしょうか？
原田に変わると、パッとしなくなりましたけど。
169 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 22:32:07 ID:IVvEA/kZ0]: アプリリアが速いんじゃない。ビアッジが速いんだ！
170 名前：音速の名無しさん [2007/10/05(金) 22:34:30 ID:dIgl/Io0O]: 実は排気量がちが☆￡。
171 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 22:52:54 ID:6sMLdGQ00]: ええー！！
172 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 23:15:26 ID:zXQU5loM0]: (´･ω･`)つ【ロータリー】
173 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 23:36:03 ID:RiZ2YYgZ0]: 誰か教えてくだしあ　＞＜
よくレーサーがステップの上に足をつまさき立ちしてるのはなんの意味があるんですか？
ブレーキとシフトチェンジの度に踏み返さないといけないのになんか特別な意味があるの？
174 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 02:59:33 ID:T6ih6DKv0]: 質問です。

森のくまさんってチームが仙台にありますけど、母体はバイク屋さんなのですか?
175 名前：音速の名無しさん [2007/10/06(土) 05:12:58 ID:qwpWXc+D0]: ニッキーはホンダの開発不足でも、応援されるキャラなのに、
バトンはホンダが悪くても、彼自身の実力のせいにされるのはなんで？
醜い男どもがハリウッド顔負けの容姿に嫉妬してるの？
176 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 06:32:12 ID:Kgra46Y+0]: >>175
ニッキー・ヘイデンはMotoGPクラスのチャンピオンだ。
バトンはF1で、優勝1回だっけ?
バトンと一緒にするのはニッキーに失礼でしょ。
177 名前：音速の名無しさん [2007/10/06(土) 09:25:07 ID:Wygz9iTdO]: >>174
yes。blog.m.livedoor.jp/mototec1/index.cgi 森のくまさんの由来は裏の山に熊が居るから。
178 名前：音速の名無しさん [2007/10/06(土) 13:23:25 ID:qwpWXc+D0]: ロジャーリーがタカトシのライオン着てるほうに、
似てると思うのは俺だけですか？

>>176
いや、バカトンと同一化はしてませんよ。
179 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 13:36:51 ID:vZ9o1FLf0]: >173
それは宅配便のライダーがやってることです。
レーサーもやってたのですか？
180 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 20:35:35 ID:l75DHMAq0]: >>173
バンクさせるとつま先が擦るから
181 名前：音速の名無しさん [2007/10/08(月) 05:34:48 ID:S7qRYIuu0]: >>175
ニッキーはダートトラック時代からホンダの契約ライダーでしたが、
AMAで成績を残すようになるとヤマハからMotoGPへのオファーがあり、
（ニッキーの実家がヤマハの販売店ということもあって）ヤマハと仮契約をしました。

しかしニッキーは、ホンダとの契約の中でAMAのチャンプを取ったら
MotoGPへステップアップするという秘密のオプション契約をしていたからさぁ大変。
これを知ったヤマハはホンダやニッキーの代理人に猛抗議をしました。

結局ホンダからMotoGPへ行く事になったのですが、
横取りされた格好のヤマハは裁判を起こしますが、ホンダとの協議により和解します。
（定かではありませんが、ホンダがヤマハに密約を取り付けだとか、多額のお金が動いたか言われています。
　それだけ当時のニッキーには、それだけ魅力があったのです。）

この一件以降、ホンダはニッキーに対して、将来ホンダのエースとなるべく英才教育を実施したのです。

・契約にあたっては（毎年修行の年とし）、成績にこだわらない。
・岡田を専属のアドバイザーとして用意する等々
182 名前：音速の名無しさん [2007/10/08(月) 06:33:04 ID:o6bi/w2n0]: 美男子スケーターのジョニー・ウィアーっているじゃん。
彼の名前をもじったあだ名が「ニッキー」らしいね。
で、ケンタッキーの本名は不明とか言う話もあるけど、
もしかしてジョニーなの？　知ってる人教えてください。　
183 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 01:27:54 ID:2A3ZsCaR0]: 次ｽﾚでは、>>2-3のﾃﾝﾌﾟﾚから、ノリックの項目を抜いてほしい。
亡くなった今となっては、もうﾑｼｮｯｸだのﾉﾛｯｸだの呼ぶヤツもいないだろうから…
184 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 14:05:34 ID:oU0zmgG40]: >182
ニコラスとかニコライとか？
クリスチャンネームだろうけど
185 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 18:11:13 ID:oU0zmgG40]: >182
載ってた
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3
186 名前：音速の名無しさん [2007/10/10(水) 00:18:31 ID:18N0bKzF0]: HONDAのVT250ターボって本当にあったんですか？
187 名前：音速の名無しさん [2007/10/10(水) 12:04:46 ID:TFVM7sJxO]: メタルスピード
188 名前：音速の名無しさん [2007/10/10(水) 13:03:16 ID:OCtWd7u+0]: >>186
市販はされていませんよ
189 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:16:55 ID:18N0bKzF0]: プロトタイプならあったのですか？
190 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 22:43:18 ID:Z7stDT+a0]: >>189
あったということになってますね。
真偽の方は定かではないけど、写真は残ってます。
2型（ＦＥ）のボディにターボチャージャーついた写真が時々出てきます。

そのほかＭＶＸ４００Ｆ（ＮＳ４００Ｒにエンジンのみ流用、デザインは２５０共通）も写真は見たことあります。
191 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 00:17:56 ID:W2p8hIek0]: >>188
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板で市販車の話のワケネェダロ
>>186
ロードレース世界選手権の500ccクラスのために試作くらいはされたという話です。
「過給器は禁止」と言われてぽしゃったんだっけ?
仮に許可されたとしても、ターボラグに手を焼いて没になるに1票入れておきます。
192 名前：音速の名無しさん [2007/10/11(木) 08:19:56 ID:9hkfcMq60]: ニッキー大好きなので、彼みたいな顔に整形しようと思っていますが、
おすすめの美容外科があったら教えてください。
193 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 15:22:11 ID:W3j4JChM0]: >>192
美容整形板へどうぞ
life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1129206174/
194 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 19:03:26 ID:C72A7KPb0]: >>186
NR500のエンジンを半分にして各シリンダーにターボを一基ずつ装着、インジェクションを装備した
エンジンを搭載したNR250ターボの存在が噂されました。「ホンダNRヒストリー-楕円ピストンにか
ける技術者たちの夢と情熱-」（富樫ヨーコ著）に図面入りで掲載され、実在していたことが確認さ
れました。
レギュレーションで過給器付きエンジンは認められていましたが、ターボ特有の問題と当時のF-1
での過給器制限（禁止）の動きから参戦することなく開発は中止されました。
このNR250の技術を生かしてVT250ターボを開発しましたが、当時の運輸省が二輪車の過給器を
認可しなかったことから市販されなかったといわれています。
195 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 22:44:17 ID:/1F7kNDI0]: >>191
ＶＴは市販バイクの名称で開発途中だったレーサーはＮＲだったのは>>194が書いてるとおり。
でもＶＴのことについて聞かれたんだからそう答えるのが普通。
196 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 10:16:22 ID:6ei7FTiu0]: 今の技術で作ると、けっこう美味しいと思うのですが、
やはり作らないんでしょうね、VT250ターボ。

当時、オートバイ誌でのスクープ記事を覚えていますが、その号だけでした。
197 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 11:24:10 ID:vKEl2DYb0]: ターボのドン突きが解消できなかったらしい。
今の四輪は「わざとミスファイヤ」でドン突き抑えてるけど、
二輪で使えるかどうか。

でも、戦前のBMWは、スーパーチャージャーでドン突きが無かったらしい。
198 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 22:11:59 ID:1jfAwAiF0]: >>197
エディー・ローソンよりカルロス・サインツやアラン・プロストの方が遥かにアクセルワークが大雑把だし、ケビン・シュワンツよりナイジェル・マンセルやコリン・マクレーの方が遥かにアクセルワークが大雑把だそうです。
だから、4輪はアクセルを足で操作しても問題にならない。(手の方が操作が丁寧になる。)
メカニカルスーパーチャージャーはターボラグが発生しようがない。
ローソンとシュワンツと、どっちの方がアクセルワークが丁寧かシラネ。
199 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 23:06:13 ID:DFiiQhpg0]: 長いだけで何が言いたいのかﾜｶﾝﾈ
200 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 23:18:04 ID:jBuBh+Bq0]: あたいこそが２００へとー
201 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 09:43:26 ID:Es4DkGm00]: 思い起こせば、CX500/650ターボってのをやってるじゃん、HONDAは。
202 名前：音速の名無しさん [2007/10/13(土) 13:08:33 ID:I/plFWTN0]: age
203 名前：音速の名無しさん [2007/10/13(土) 17:10:59 ID:uYj+gp540]: ４輪で質問しても、誰も答えてくれないから教えてください。
ジェンソン・バトンは来年F1ラストランって、本当に本当ですか？
本当だったら、彼はジベルナウのように哀れな人でしたね・・
204 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 17:14:53 ID:YGfZHPO00]: スレ違い
205 名前：188 [2007/10/13(土) 18:39:49 ID:GKgLZoCI0]: >>191
気分を害してしまったみたいですね

>>196
今の技術でも
今日の馬力　排ガス規制にはどうなんでしょうね？
206 名前：音速の名無しさん [2007/10/13(土) 19:23:03 ID:tPvNSHFtO]: >>199 ステディエディって事で
207 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 19:56:48 ID:nrPI5B5L0]: >>199
4輪はエンジンがドンツキでもあまり困らないが、モーターサイクルはエンジンがちょっとでもドンツキだったら酷い目に遭う。
モーターサイクルでキャブレターがなかなか廃れなかったのは、少し前までの燃料噴射装置はコントロールが大雑把だからだと思われ。
208 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 20:22:47 ID:tPvNSHFtO]: >>207 孝夫さんか？操安はキャブで決まる!
209 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 21:38:08 ID:ineq2KVC0]: ターボでインジェクションだとそれこそドン付きになっちゃうのかな？
ちょっと気になる。
210 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 00:08:33 ID:j8u9ve330]: ヤマハXJ1100ターボはインジェクション、XJ650ターボはキャブ、スズキXN85turbo
はインジェクション、カワサキGPz750ターボはキャブと各社暗中模索のようです。
ホンダCX500/650のインジェクションはこちらの第１号（5）（6）を読む限り当時として
はかなり先進的かつ繊細な制御をしていたようです。
ttp://www.cx-turbo.jp/special.html
現在の技術ならより緻密な制御（出力特性、排ガス規制）も可能かと思いますが、
自然吸気で必要充分の馬力がある、補機類を含めた重量増、コストの上昇等を考
えればあまり現実的ではないと思います。
211 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 22:28:57 ID:M21Luqka0]: ターボって扱いが難しいんだな、初めて知ったよ。
212 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 22:44:00 ID:OXj2SI3xO]: 質問です。今更な話ですがガ〇〇コ8耐はヤラセはあったのでしょうか？
213 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 23:26:32 ID:nvLSST3P0]: >>212
ﾚｰｽそのものにﾔﾗｾは無い筈だよ。
214 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 01:02:03 ID:mryxChx/O]: 昔は表彰台にヘルメットを持って上がるライダーはいなかったと思います
今全員が持って上がって来るのは、ヘルメットメーカーとの契約内容に記されているからなのでしょうか？
215 名前：音速の名無しさん [2007/10/16(火) 02:56:41 ID:Mxi7clRG0]: 先週なんでニコはマシントラブったの？
F1ホンダはあんなバカレーサーでも５位入賞したのに。
216 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 09:55:53 ID:6y+9+5zb0]: 人をバカ呼ばわりする前にまず自分を振り返ってみような
217 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 19:10:26 ID:8PNXPc6j0]: >>214
帽子も二つ被ってたりするしね
218 名前：音速の名無しさん [2007/10/17(水) 01:57:45 ID:Wkq1iqYR0]: >>217
昔は帽子を複数同時に被る場合が多かったけど（順番入れ替え）
最近は一個づつ被るようになったね
219 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 15:00:35 ID:OjUj+MKJ0]: 持っていくもの

　帽子（タイヤスポンサー）
　安全帽（ヘルメット）
　めがね（サングラス）
　水筒（ドリンクボトル）
　おやつ（３００円以内）

もらえるもの

　トロフィー
　シャンパン
　国歌（一位の方のみ）
220 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 15:33:28 ID:Hjihvsu+0]: ライダーにとってチームとの契約金と
その他のヘルメットなどのメーカーとの契約金ってどっちが高いんだろう
221 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 16:30:30 ID:AzVsfIm50]: >>220
ライダーとチームの格によるけど
ワークス系やトップチームならチームの契約金が上　パーソナルスポンサーは副収入
プライベーターだとチームの契約金無しで逆に持ちこみになったり
収入はパーソナルスポンサー頼みとかになる
１２５あたりだとパーソナルスポンサーのヘルメットメーカーがそのまま
チームのメインスポンサーになる事もある
222 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 23:57:42 ID:2ou7yZpT0]: >>219
せんせ～、おやつはﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽいがいでもいいでつか？
223 名前：音速の名無しさん [2007/10/18(木) 00:33:16 ID:klxyT2V90]: なぜホンダはニコ、バトン、ペドロサ、琢磨を専属社員みたいな扱いしてるの？
実力はもちろんだけど、やっぱ顔の綺麗なレーサーをキープしておきたいのかな。
224 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 01:39:55 ID:+kbocBMv0]: 契約金の話が出てるけどMotoGPのワークスライダーって契約金どれぐらいあるもの？
もちろん人やメーカーによって全然違うだろうけど
あと、数年単位での契約なのかな？
225 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 05:30:04 ID:/nGXAMEM0]: >>223
ホンダはエリート意識が高い、よく巨人に例えられる
226 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 09:05:47 ID:hw6olz0r0]: >>223
会社の販促に使おうという魂胆じゃないかな?コマーシャルに出演して貰うとか
227 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 11:54:19 ID:wG1RJAKU0]: >>224
あくまで噂だが、ロッシが500ccにステップアップしてホンダと契約したときはアプリリアより
も安いとされた300万ドル、ヤマハに移籍した04年の契約は二年契約で一年1000万ユーロ、
06年の契約は二年契約で一年1500万ユーロ。カピロッシがドゥカティと契約したときは4~500
万ユーロ、最終的には7~800万ユーロ。ドゥカティはロッシに04年の契約に1200万ユーロ、06
年契約には2000万ユーロでオファーを出した。ホプキンスはスズキが270万ユーロを断った
ことからカワサキに移籍したといわれるから、カワサキは少なくても270万ユーロは出した。
このへんの信頼度はスポーツ新聞の見出し程度と考えたほうがいい。
228 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 14:04:39 ID:+kbocBMv0]: なるほど　ロッシは別格としても
ホッパーやカピ辺りになるとやっぱ億単位なんですね　了解です
229 名前：音速の名無しさん [2007/10/19(金) 03:24:15 ID:eid9iQzS0]: >>223
販促宣伝の為に毒の無いキャラクターが重要

染髪　ヒゲ　服装と厳しい
最近は緩和されてきたみたいですね

一部の現役選手のおかげで引退後の契約選手が重宝されてたりする
230 名前：音速の名無しさん [2007/10/19(金) 09:05:18 ID:gWb44qrS0]: ターボの話題が出ていますが、レースシーンでターボ車は出ないのでしょうか？
排気の問題から2サイクルが駆逐され4サイクルになりました。
排気を考えるなら排気量も問題にすべきで、小排気量で大パワーのターボ車こそレースで使うべきです。
231 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 12:11:01 ID:7x7RLKtI0]: >>230
戦後はターボ、スーパーチャージャーとも禁止中。

F1だって最初から２スト禁止にしてるのと同じ。
232 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 13:39:58 ID:gWb44qrS0]: 禁止を解けばいいのです。
233 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 13:56:50 ID:D5sEVtlo0]: じゃあ232がFIMのえらい人になって解禁するようにしてくれ。
234 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 15:58:46 ID:gWb44qrS0]: 実際、MOTO GPクラスはレギュレーションを変えているので、
500ｃｃ+ターボにするだけです。
235 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 16:00:29 ID:gWb44qrS0]: ロータリーなんかも面白いかもしれません。
ＭＡＺＤＡのエンジン供給とか。
236 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 16:02:01 ID:UQ8ndBnL0]: ＦＩＭよりＤＯＲＮＡの偉い人のが影響力大きいんじゃないかね

ターボ技術を持ってないところはどうするの？
237 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 16:13:22 ID:D5sEVtlo0]: そもそもターボガソリンエンジンは効率がそれほどよくないから
名目の環境重視に従えばNAが正しいんじゃね？
ロータリーも環境負荷は大きそうだが

とにかくここは妄想をぶちまける場所じゃないから
238 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 16:39:15 ID:gWb44qrS0]: >236
国内4メーカーはターボバイクを市販していますし、海外メーカーはエンジン供給を受ければいいでしょう。

>237
NA4サイクルでは排気量がでかくなるだけで、技術的にトライの場がありません。
小排気量で強烈なパワーがこれからのレースシーンをリードするのです。
もう少しチャレンジャーの気概を持ってください。
239 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 16:42:05 ID:gWb44qrS0]: 特にロータリーは排気量換算と言うインチキからの呪縛を解くべきです。
あれこそ、レース用のエンジンです。
240 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 21:22:00 ID:fGgM+v4z0]: アプリリアってロータリーじゃなかったっけ？黒い弾丸
241 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 21:23:08 ID:ID6CTO7Z0]: それは2ストの吸入方式でロータリーディスクバルブという　とﾏｼﾞﾚｽ
242 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 21:35:22 ID:9xG/zkbO0]: そういやノートンのロータリー、どうなったんかなぁ
90年代頭くらいまで走ってたような・・・
243 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 21:59:15 ID:fGgM+v4z0]: >>241
サンクス、マヂで勘違いしてたｗ
244 名前：音速の名無しさん [2007/10/19(金) 22:59:17 ID:9WivM3pw0]: スズキがロータリーエンジンのバイク出してたよな。
あれ、エンジン自社開発？
245 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 22:59:22 ID:zm6vHLmS0]: >>230
ターボを付けると出力特性が変てこりんになる(ドンツキになる)から、仮に過給器が許可されたとしたら、メカニカルスーパーチャージャーになると思われ。
4輪はエンジンがドンツキでもあまり困らない。
246 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 23:00:43 ID:zm6vHLmS0]: >>244
マツダが協力したという噂を聞いたことがある。アペックスシール(ピストンリングみたいな役割)はマツダが特許を持ってるだろ
247 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 00:21:18 ID:x439WRIb0]: そーいやロータリーエンジンてどこが開発したの？
248 名前：音速の名無しさん [2007/10/20(土) 00:26:59 ID:pX7fioBaO]: マツダの前から形はあったよね
249 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 00:27:52 ID:71hIPqh70]: マツダは特許を買ってるだけ。
250 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 00:30:47 ID:u/LrJpVx0]: >>247
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3#.E6.A6.82.E8.A6.81
251 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 09:59:56 ID:71hIPqh70]: 考えてみればREほど単車に向いてるエンジンは無いな。
小型、軽量、高出力。
252 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 15:11:09 ID:EIcPaZnf0]: でも、外見がバイクに似合わない
253 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 15:19:44 ID:gdK8nQmZ0]: カウリングがあれば問題なし。
254 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 11:37:10 ID:NGpWa6GaO]: >>235
91イギリスにロンハスラムがロータリーエンジンのノートンNRS588で出場してますが周回遅れになりましたが走り見る限り乗りづらそうでした。後91のオーストラリアにもＴＺ250の車体にロータリーエンジン載せたバイクがありましたけど、名前失念しました。
255 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 17:18:56 ID:uoJ9XLR30]: 質問です
最近MotoGPを見るようになったんですが
グレシーニってチームがありますがこれはスポンサー名なんですか？
ていう事はHONDAのワークスチームじゃないって事でしょうか
あとチームKRはプレイベーターって事になるんでしょうか？
よろしくお願いします
256 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 18:02:02 ID:T0r/noSV0]: >>255
グレシーニはチーム監督の名前。
80年台後半から90年台前半まで125で活躍した人でチャンピオンなったこともある。
ワークス（ホンダ場合レプソル）以外はサテライトといって、
ワークスマシンと「ほぼ」同等のバイクを借りて参戦してる。

KRはエンジンを借りて車体は自分で作ってるから、日本だとモリワキやテクスポみたいな感じ。
257 名前：音速の名無しさん [2007/10/21(日) 18:22:56 ID:NGpWa6GaO]: >>255
プレイベーター？なんかヤラシイ。グレシーニは元１２５championです、一回程なっております。ガレリ１２５で86。この時は１０連勝してます。
258 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 18:33:36 ID:uoJ9XLR30]: >>256,257
ありがとうございます
サテライトというのは実際はワークスマシンからしたら戦力は劣ると見ていいんでしょうか？
あとKRもホンダのサテライトって事になるのかな
259 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 18:39:47 ID:13eUHfww0]: グレシーニやハンス・スパーン、”アスパー”ホルヘ・マルチネス、アンヘル・ニエトなど
125には職人とも呼ぶべきエキスパートライダーがいて
若いライダーは彼らに鍛えられて成長していったものだけど
糞㌦ナの方針により125は単なる入門クラス扱いにされて
年齢制限まで導入されこうした職人ライダーは消え去ってしまった
260 名前：音速の名無しさん [2007/10/21(日) 19:21:50 ID:NGpWa6GaO]: >>255
グレシーニは９０にカピにchampion取らせる為他のイタリアンライダーと共にライバルのスパーンに対して露骨に邪魔し、例えばぶつけたり、ブレーキ踏んだりしたりしたdarkな所もある。賄賂騒動もあった。
261 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 23:34:42 ID:oHv4/eGj0]: >>257
その時の最終戦で11勝目を阻んだのがチームメイトのカダローラでしたね。
262 名前：音速の名無しさん [2007/10/22(月) 03:21:22 ID:DvcHu4hz0]: ライ子ネンは棚ボタチャンピオンですか？
263 名前：音速の名無しさん [2007/10/22(月) 05:50:21 ID:lzpEdZpQO]: >>261
この時はまだレギュが２気筒でガレリ１２５は45psありました。
264 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 19:47:02 ID:my837Tcb0]: >>258
新しいパーツの供給も遅かったりするので、
ワークスと全く同等ということにはならない。
ただ、マシンが仕上がりさえすれば勝てる余地もある。

KRは、エンジンだけをホンダから買って、フレームは自前。
あえて分類するならプライベーターということになるかも。
サテライトは、マシン丸ごとメーカーから借りているので、
KRはサテライトの定義には当てはまらない。
265 名前：音速の名無しさん [2007/10/22(月) 20:06:29 ID:lzpEdZpQO]: >>258
ホンダのサテライトのバイクは前年HRCが使ってたバイクの改良版で、最新のバイクはHRC、レプソルだけが使用。但し今年はバイクがフルチェンジしたので開幕時は同スペックです。来季からは今年のHRCが使ってたバイクの改良版をサテライトは使用します。
266 名前：音速の名無しさん [2007/10/23(火) 21:02:31 ID:T2ZL+91w0]: >>262
はい。棚ボタでもライ子ネンを祝福してやってください。

ニッキーとバトンはなんで次々とヘンテコマシンばっかり
乗らされてたんでしょうか？
毎戦反省する気のなさそうなホンダに彼らはいても、
この先社員になるしかなくなるじゃないですか・・・
267 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:23:57 ID:a09KoavH0]: >>262
ベルギーグランプリを侮辱するな、すぐに謝れ
268 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:07:32 ID:22pJ5rJ00]: 棚からぼた餅が落ちてきた時に、ちゃんと受け取れる位置にいるから
その恩恵にあずかれるんだよね。
結果を見れば”棚ぼた”と言われても、その結果は必然なんだよね。
ﾚｰｽの世界で言えば、自分以外みんなﾘﾀｲﾔでもしない限りは棚ぼたとは言わないね。
むしろ、ﾊﾐﾙﾄﾝがあの結果でﾀｲﾄﾙ取った方が棚ぼただよ。
269 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:15:08 ID:xXjNUJPC0]: WGPにアメリカンライダーが全く来なくなりましたが、何故なんでしょう？
アメリカ人は国内レースで満足してるのでしょうか？
270 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:36:33 ID:xXda/cY20]: >>268が良い事いった！
271 名前：音速の名無しさん [2007/10/23(火) 23:40:39 ID:T2ZL+91w0]: >>268
んでは、あなたはニッキーを許すこともできるんですね。
ライ子も来年がウン子だとしても、素直に彼を認めることが出来るなら素晴らしい。
272 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 00:03:28 ID:YweUrQ430]: いつまで粘着基地外の自演オナニーに付き合うつもりなんだお前らは
いちいち相手して喜ばせるな馬鹿ったれ
273 名前：音速の名無しさん [2007/10/24(水) 00:21:46 ID:1+X0r3av0]: >>272
それって、俺とID:22pJ5rJ00のこと？
それに注意するあなたも基地外のな・か・まですね　ププッ
274 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 05:57:53 ID:iSaZome00]: F1厨はどうして空気読めないの？
275 名前：音速の名無しさん [2007/10/24(水) 07:14:24 ID:gN3Hxamx0]: >>269
今年そのアメリカ人が何人走っていたか知っている？
276 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 10:23:38 ID:mx8J6t1i0]: >>275
言いたいことはわかるが、269が言ってるのはそういうことじゃないと思う。
ニッキーやホッパーは若いけど既にそれぞれ5、6年目。
それに続くアメリカンライダーが来てないってことじゃないかな。
今レギュラーライダーが4人いるから、これ以上いらんような気はするが。
277 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:03:24 ID:o21T0Pz+0]: >>263
>この時はまだレギュが２気筒でガレリ１２５は45psありました。

87年の最終型は60馬力いってたらしい、20世紀最強のマシンとも言われている。
278 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:23:44 ID:zpsc5TG30]: >>277
当時はガレリというくくりだけでなく、チームイタリア（日本で言うＭＦＪみたいなものが母体になってできたチーム）だったから
けっこう国の威信とかかかってたんだな。
125から500まで全部エントリーしてたし。
87年は普通にガレリ単独エントリーに戻ってたかな?
279 名前：音速の名無しさん [2007/10/24(水) 14:51:59 ID:RatlOtVhO]: >>277
今の技術で２気筒125作ったらどれくらいだろう？去年のKTMFRR125は公称55psだから60ps位か。ギア計測の数値で。
280 名前：音速の名無しさん [2007/10/24(水) 14:55:34 ID:RatlOtVhO]: >>278
チームイタリアはＧＰだと89までだがイタリア国内だと91までやってた。91は我等がローマの皇帝走らせてた
281 名前：音速の名無しさん [2007/10/24(水) 18:02:31 ID:idS3e75OO]: ﾊﾞﾛｽ以外のﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝﾗｲﾀﾞｰって全然出てこないけどﾌﾞﾗｼﾞﾙでは人気ないの？
282 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 22:42:49 ID:zpsc5TG30]: >>281
バロスの弟っていなかったっけ。
どうもブラジルは四輪（Ｆ１）人気が高くて、スペインは二輪人気が高いみたい。
283 名前：音速の名無しさん [2007/10/24(水) 23:35:56 ID:XxzWF6gB0]: 最近レースしか見ていなかったんだが、ドルナがBSにロッシにタイヤ供給するよう
圧力かけたとか、ペドロサとHRCがBS獲得をあきらめていないとかいう噂は本当なの？
ロッシのプライベートの問題ってなに？
284 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 23:43:17 ID:ycwDGxtt0]: >>269
アメリカンライディングが遠の昔に主流じゃなくなった（通用しなくなった）
からじゃないかな！？
285 名前：音速の名無しさん [2007/10/25(木) 01:04:22 ID:Cj7xvNfV0]: >>283
ドルナがプッシュしてるんじゃなくて、ロッシが圧力掛けてる。
それを知ったロレンゾが「オレだけ違うタイヤ！？」ってガクブルしてる。

ロッシのプライベートの問題は脱税疑惑かな。
またはそれをネタにした広告。

>>284
とはいえアメリカ人以外のＫＣ、バーミューレン、ペドロサ、エリアスなんかもダートラ経験者。
286 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 01:18:12 ID:yL3au2MD0]: マレーシアで西はKCの真後ろ（250だと6番グリッド？）からスタートしてペナ受けたけど
あの時「7番グリッド」からスタートすればペナルティなしだったのかな？
287 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 23:38:16 ID:PKdmF5Zd0]: >>282
アレッシャンドレにはセザールという弟がいるらすぃ
288 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 23:37:27 ID:OqKdqfA10]: >>287
一時期125あたりで走ってたと思ったけど。
兄貴ほど才能はなかったのかな？
289 名前：音速の名無しさん [2007/10/27(土) 07:08:29 ID:sDJTqS4e0]: 最近、ニッキーのお尻がPKしているのはなぜですか。
290 名前：音速の名無しさん [2007/10/27(土) 09:51:57 ID:7vwzZYTnO]: >>288
YAMAHAKURZで250。
291 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 11:56:41 ID:y7lc1OgK0]: なんでﾛｯｼ君はドクターと呼ばれてるのですか？
292 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 13:59:28 ID:yKNlGz790]: >269
来年ベン・スピーズという奴がスズキから何戦か出る
っつー噂は見たことがある。
293 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 18:44:39 ID:tXvK0Ueh0]: >>291
調子悪いバイクを絶好調にしちゃうから
ヤマハの糞マシンもロッシのおかげでチャンピオン獲ったし
294 名前：音速の名無しさん [2007/10/27(土) 19:48:38 ID:uSDkwMpUO]: >>291
ライダーはドクターのように常に冷静でバイクやレースの状況を観察出来なければならない。と猿が自分で付けた。
295 名前：音速の名無しさん [2007/10/27(土) 20:16:50 ID:sDJTqS4e0]: >>294
へぇ～。11月30日からのWRCイギリスGP参戦は
決して冷静に考えた上の行為だとは思えないですがね。
296 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 20:20:24 ID:RPkYGeHG0]: >>295
藻前も少し冷静になるといいある
297 名前：音速の名無しさん [2007/10/27(土) 21:13:24 ID:GesI5rli0]: >>293
フレーム、サスの設計からエンジンの出力特性まで他のライダーを無視して
全て自分一人に合わせて設計開発されたマシンが糞なわけないだろ。
298 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 02:28:54 ID:USzXr/CF0]: >>297

勝てないヤツに合わせてどうなるのか知りたい

ホイール1式だけで君の給料以上なのに

当時の勝てないヤマハが勝てるロッシに合わせるのは当たり前。

ワークスマシンは勝てないヤツの為に製作されるワケではない。
299 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 03:03:20 ID:IU0jbDxF0]: >>257
グレシーニが８５・８７（10連勝はこの年だったような？）で
カダローラが８６チャンピオンでなかったっけ？
300 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 04:20:59 ID:SXcN6un80]: >>297
猿がRCからM1に乗り換えた当初はマジでクソだったバイクを
4種類あるエンジンから使えそうなやつを選んでそこから年間通して
バージョンUPしていったんだがな。

03M1がホントに速かったらヤマハ以外に行ってたかもしれないしね。

実際04シーズン以降RC211がM1に負けてたのはライダーの技量で
負けてたから。

猿がヤマハに行ってなかったらヤマハは92年以降黒歴史のままだろ
301 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 08:56:19 ID:iaAMsEop0]: >>300
つまりその糞マシンで優勝した事があるマックスビアッジ先生こそが真の天才と…ｗ
302 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 09:01:59 ID:SXcN6un80]: そう、だからこそM1の開発が迷走した

エース様が意味不明なタイム出したりね

だから先生とエース様は侮れないって空気すらあった

勝ったってニュアンスより勝っちゃったってカンジかｗ

84’NSRも速いけど･･･う～ん･･･
みたいなね。
303 名前：音速の名無しさん [2007/10/28(日) 09:22:58 ID:g3CMc0Tx0]: 最近ホンダはイケメンをたくさん入れてるような気がする。
ニッキー以降、アイドルライダーを育てることにしたの？
304 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 09:57:33 ID:SXcN6un80]: >>303
昔からなので気にすることは無い

昔はイトシンもアイドルみたいな扱いだったしな

今はナイスダンディーだけどね
305 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 10:26:53 ID:IQLnNP6z0]: ホンダは二輪界のジャイアンツ
306 名前：音速の名無しさん [2007/10/28(日) 13:28:14 ID:A1QGSlRiO]: >>299
正解。ルカは今年ミサノで開催されたホンダの選手のパーティに居たそう。だけどｽﾍﾟｲｿが96にルカがNSR借りたけどレンタルフィー払ってないから出禁だと言ってた様な気がする。
307 名前：音速の名無しさん [2007/10/28(日) 15:07:16 ID:LkDkHhVU0]: ロッシってスタートこんなに下手だったっけ？
スタート成功したところ最近見たことないのだが。
308 名前：音速の名無しさん [2007/10/28(日) 15:38:15 ID:AuKSnx0k0]: 電子制御の不調？
309 名前：音速の名無しさん [2007/10/28(日) 15:42:28 ID:g3CMc0Tx0]: >>307
WRCへ関心が行ってるからだぜ。
バレの魂はもう2度と2輪に戻ってこない気がする。
いや、戻らなくていい、さっさと4輪逝ってくだされブスザル！
310 名前：音速の名無しさん [2007/10/29(月) 16:14:26 ID:mwuDrF5a0]: ホンダはアイドルプロダクションにしたほうがいいと思うけど、
みなさんいかがでしょうか？
311 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 16:19:52 ID:yM1glI6K0]: >>310
…ｺﾃつけてくれないか？
312 名前：音速の名無しさん [2007/10/29(月) 17:48:44 ID:2D0crrKF0]: ちょっと教えていただきたいのですが？
昔ＮＳＲ５００のガソリンタンクが下にあった
モデルがあったおもいますが（スペンサーが乗ってたやつ）
あれって何が問題で次年度元に戻ったのですか？
知っている方教えてください。
313 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:42:22 ID:ZYjYQdmwO]: 重心
314 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:43:29 ID:iVRT7Yd00]: 二輪のロードレースの範疇で考えるとMotoGPが最高峰で
スーパーバイクなんかは平均的にマシンもライダーもMotoGPより一段落ちるんでしょうか？
315 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 19:25:42 ID:il4ArtCX0]: >>312
>313のとおりだがつまりフルタンクと空タンクでバランスが違いすぎる
低重心化を目指したのに空タンク状態では結果としてより高重心化してしまう

>>314
MotoGPはレース専用に開発
SBKは「一応」プロダクション改造レーサー＆ワンメイクタイヤ（ピレリ）
316 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 19:58:58 ID:9Hmf8wiK0]: 山椒は小粒でピレリと辛い　　　　　　(´;ﾟ;ж;ﾟ;):'.;ﾞ,`;
317 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:24:15 ID:JkRPFnkN0]: >>312
重心の問題もあったけど、チャンバーを上に出してたのも問題だった
チャンバーの熱で樹脂製のダミータンクが溶けたこともあったらしいし
ライダーが直線で伏せるとき熱くて堪らん
318 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:00:47 ID:iVRT7Yd00]: >>315
レスありがとうございます
昔は市販車ベースだった流れがスーパーバイクで
MotoGPは純粋にレーシングなので比較するべきではないかも知れないのですが
より人気がある　よりお金がいいって事は速いレーサーだからMotoGPに流れるのかと
MotoGPで落ち目になってスーパーバイクに行く選手や
スーパーバイクで優秀な選手の中からMotoGPに行く選手も昔から多からずいる訳なので
世界的な認知度（レーサーの速さ）はMotoGPなのかと考えた訳です
319 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:27:12 ID:WPJfDw+m0]: >>317
スペンサーはツナギの腕のファスナー部分を毎レース火傷してたらしいな。
320 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:34:18 ID:VYE/Xg1Z0]: トータルで4勝くらいしてた？＞84NSR
当時知らないおいらにしてみれば今年の212Vの方が余程の失敗作に思える。
321 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:52:04 ID:jpPKTr0C0]: >>312
チャンバーの熱で吸気が温められてパワーダウンする不具合もあった。
シーズン前のテストでは気温が低かったから大きな問題にならなかったらしい。
322 名前：音速の名無しさん [2007/10/30(火) 01:15:54 ID:Q02lufMZ0]: >>310
その昔には、ホリプロがスポンサードした事もあったのだよ。
高橋ユーキはエイベックスだし。
323 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 01:34:25 ID:K4SJDwnt0]: ホンダは数年おきに何かやらかすからなあ
亡くなった阿部孝夫さんが試乗記事で苦言を呈してたのは一度や二度じゃなかったよな
324 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 09:21:45 ID:IihFxOFU0]: >>323
走る実験室ってのが昔から今に至るまで
ホンダのレース思想だし、良くも悪くも技術優先、
ハード優先の会社だからしかたない。
最近じゃテストライダーの言葉よりデータロガーの数値を
当てにし過ぎてるしね。

運ちゃんが誰であろうと、うちのバイク乗りゃ
一番はえーんだよって空気が嫌になった人多いしねぇ

個人的にはいつユニットプロリンクをなかったことにするのか
注目だなぁ
325 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 18:41:00 ID:zt40V0u50]: >>324
既になかった事になってる希ガス
326 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 11:10:09 ID:9c+3pB1T0]: でも、市販車にまであれだけばらまいちゃったからなぁ
327 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 08:57:49 ID:V6R4FTKv0]: うぅ～ん・・・自然消滅になる事はあっても、意図的に無くす（自然消滅が意図的なんだけども・・・）って事はないんじゃないの？
元々、このｻｽ形式が最高だぜ！って事で採用した物じゃないんだし。
結果的にこんな形になっちゃって、やってみたら結構上手くいっちゃったって物だしね。
ﾄﾞｶも結局はﾕﾆｯﾄﾌﾟﾛﾘﾝｸでしょ。
RC212に関しては、無闇に車体を小さくし過ぎた感じがあるよね。
小さく軽くして悪い事って何も無い筈なんだけど、度が過ぎたと言うか・・・
ﾆｯｷｰが乗ってた211ｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝの車体にV4積んでみれば良かったのにね。
あれだって十分以上に小さかったんだからさ。
328 名前：音速の名無しさん [2007/11/01(木) 11:56:01 ID:Sy4iRllHO]: RC45の再来？
329 名前：音速の名無しさん [2007/11/01(木) 17:17:04 ID:1/W08g3Y0]: ニッキー本体のレプリカと言えば、やはりキムタクでしょうか・・？
330 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 00:44:05 ID:1N5nivPd0]: >>329
おしい、ニッキーは伊集院ヒカルのレプリカだって。

ホンダのＨＰに載ってたから間違いない。
331 名前：音速の名無しさん [2007/11/02(金) 05:29:04 ID:0InUVBcc0]: >>330
んなもん掲載されてねーよｗ
しかも今のニキはあんなデブってねえし。
責めてジャニーズとかに例えろよ。
332 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 07:58:48 ID:wPQXBVEW0]: >>331
おまえホントに素人だな
伊集院は一時期　95.4kgまでダイエットした時ニッキーと
そっくりだったんだから。

今から３～５年前ではっきり覚えてないけど確かに似てたよ。
ニッキーがmotoGPにデビューするかしないかって時だったけどな。

おまえどうせAMAなんか見てないから最近のニワカさんだろが
こっちゃずっとヨシムラで600乗ってる時からニッキー応援してるんだよ。
333 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 09:17:29 ID:ArLBTIh40]: >>331
日本と極一部のアジアでしか通用しないジャニーズと一緒にすんな。

知名度で言えば日本じゃ知られてないけどニッキーの方が欧米で知られてるから
ニッキー＞ジャニーズだろうが。

むかしTVでフランスの有名な女優がジャニーズのアイドル3人の写真か何か見て
アナタならどれを選びますか？って聞かれて

『どれもブサイクで話しにならない』と言われたのを知らないんだろうな。
正確にはどれも醜いとまで言われてたけどwww

しかもそんな答えを出した後でそのブサイク呼ばわりされた3人と対面して
TVスタッフ含めメチャメチャ気まずい番組が・・・
つまりニッキーからすればジャニーズの誰かに例えられるのは失礼極まりないって
事なんだね。

ちなみにそのブサイク呼ばわりされた3人はGT５００の監督・浜崎あゆみのコンサートで
ギターを弾いてた人・あとTちゃんな
334 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 10:55:42 ID:IST7i6700]: >>318
四輪で例えると、
MotoGP＝F1
スーパーバイク＝グループC(ルマン24時間走ってた奴)
335 名前：音速の名無しさん [2007/11/02(金) 17:26:06 ID:0InUVBcc0]: >ちなみにそのブサイク呼ばわりされた3人はGT５００の監督・浜崎あゆみのコンサートで
ギターを弾いてた人・あとTちゃんな

ブーなジャニーズとしか比較してないからでしょ、君。
俺は関ジャニ、HaySay７、KATTUNとか今流行の子を言ってるのｗ
俺、ニッキーの日本人の面影がある容姿と、
ミステリアスな性格に惹きつけられたんだよ。
336 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:53:02 ID:5IiV+dkB0]: 芸能人ネタうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>318
最近はSBKとの入れ替わりも多いよね
GPからは弾かれたり養老院的な扱いに見えるけど・・・
結局GP＞＞SBKってことかな
337 名前：音速の名無しさん [2007/11/02(金) 19:38:51 ID:/DTKCHTcO]: 芸能人ネタやめてくれ。似てたからなんだってんだ
338 名前：音速の名無しさん [2007/11/02(金) 22:14:00 ID:0InUVBcc0]: ニッキーは決して、このまま死にはしません・・・・・
339 名前：音速の名無しさん [2007/11/03(土) 06:24:49 ID:G8CfpGa20]: ニキぴいよ！君にはまだ若さがある！！
340 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 13:23:21 ID:ZlBNRqqF0]: 若さゆえの過ち・・・

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