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日商簿記2級を目指すスレ Part24



1 名前: mailto:sage [2007/03/13(火) 23:15:40 ID:???]
日商簿記2級とる人のための総合スレです。 
煽りや誹謗中傷はスルーの方向でよろしくお願いします。 

次回は第116回(6月10日)です。
 

★日商簿記検定のページ 
www.kentei.ne.jp/boki/index.html 

申し込み日は、ココで検索 
商工会議所検定試験情報検索サービス(申込受付期間) 
www.cin.or.jp/examrefer/search_cci.asp 

前スレ 
日商簿記2級を目指すスレ Part23
school6.2ch.net/test/read.cgi/exam/1172387232/l50


2 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/13(火) 23:24:51 ID:rZNvw+ma]
ぁぬす

3 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 23:43:30 ID:???]
以上 証明終わり。

4 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:10:30 ID:???]
ぁなる

5 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 01:07:53 ID:???]
やべぇトロイの木馬に感染したw


6 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 02:11:00 ID:???]
税効果会計って意味なくね?

7 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 02:12:24 ID:???]
>>6
だって2級範囲外だもの意味ないじゃん

8 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 14:12:36 ID:???]
やっと得点みにいけた。
結果は問4だけ18点だったんだけど
まちがえたとこは原価差額のマイナスをつけ忘れ…
計算ではちゃんとマイナスしてたのに
符号に配点あるんだね…

9 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 21:09:48 ID:???]
委託買付って試験範囲に入ってるの?
テキストには載ってなかったんだけど。



10 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 21:48:17 ID:???]
>>9
え、入ってるよ?
もしかして、テキストが……??



11 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 04:40:28 ID:???]
今日発表だわ・・・何時頃からやろ?
これうかったら就活するぞ

12 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 09:43:42 ID:???]
なにそれ…

13 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/15(木) 14:32:21 ID:cT0b7sTl]
日商2級独学で取った人いますか?
1級は厳しいと聞きますが、2級ならいけるでしょうか

14 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 16:07:10 ID:???]
○ンチタイム

左から読むと丸には「ラ」か「ウ」を入れるが

右から読むと、違う文字を入れたくなるんだ。

推定問題の予行演習はこれで完璧だな!

15 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 17:57:24 ID:???]
>>13
てんこ盛りいる

16 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 18:08:21 ID:???]
>>15
もしかして独学でするほうが多数派ですか?

17 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 18:38:03 ID:???]
>>16
半々ぐらいじゃね?と勝手に推測してみるが
まあ独学でも十分合格できるよ
すごい勉強が苦手なら独学はやめたほうがいいかもね

18 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 20:59:10 ID:???]
>>10
ありがとう、入ってるのか。
テキストはサクッとなんだけどね。


19 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:17:05 ID:???]
>>18
サクッとは入ってないのはそれだけじゃないと思うから
過去問とかしっかりやったほうがいいよ

20 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/16(金) 02:38:30 ID:JvgcnGHV]
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1173514678/l50
女の落とし方ならここで教えてやってる中。




21 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/16(金) 08:26:54 ID:Fq1DFKyA]
お勧めなテキストを教えてください。テンプレとかがないので…。
今日買いに行きます。

22 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 08:38:01 ID:???]
>>21
資格板のテンプレだけど
過去ログ+お薦め書籍+2級簿記スレFAQ
bokithread.web.fc2.com/

23 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/16(金) 22:54:18 ID:ROpTvBb/]
>>13
2級が最終目標なら独学でも良いと思うけど上位資格を勉強するんなら専門行ったほうがいいと思う

24 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/17(土) 01:23:29 ID:eyT4t9iC]
この間の3級受けてまだ結果でてないけど2級勉強中先物やめて就職活動中なんだけど仕事は会計事務所かベンチャーの経理どっちが将来性あるか悩んでる2級は地道にやって過去問10回ぐらいでなんとかなんかな?

25 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 02:36:16 ID:???]
まずは文章を正しく書けるようにするのが先だと思う

26 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 02:40:05 ID:???]
同感だな

27 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 10:56:04 ID:???]
2級を初めて受けたのがあの107回(合格率低)。107回のショックで回避したのがあの108回(合格率高)。結局受かったのが109回。1級にうかったのが113回。

28 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 18:56:10 ID:???]
TACの新会社法対応版見てきたけど、
特殊商品売買の章が物すごく後ろのページに移動させられてたね。
やはり挫折しやすいテーマだからだろうか?(´・ω・`)

29 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:56:08 ID:???]
サクッと2級合格記念カキコ


30 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 18:19:44 ID:???]
はーいみなさん覚え直しでーす

ミネラルウォーターは水道光熱費で処理できる。
ちなみにお茶はダメです
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007031900367



31 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 21:27:28 ID:???]
はーい、先生

32 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 21:41:09 ID:???]
>>30
つまらないネタでマルチすな

33 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/19(月) 23:52:50 ID:V/cWS2Nh]
2005年の冬に落ちた2級に再チャレンジしようと
昔の教材を引っ張り出してきて勉強しているのですが
今日、書店に行って初めて「会社法対応」と書かれたテキストを目にしました。

もしかして、テキストを買いなおしたほうがいいのでしょうか?

34 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:56:41 ID:???]
>>33
変更したところを把握できるなら買わなくてもいいんじゃない?

35 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:16:59 ID:???]
>>27
その巡り合わせを考えると
1級は114回まで持ち越さなくてよかったねw

36 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 02:05:23 ID:???]
試験が116回目の6月に日商二級を受けようと勉強し始めましたが、独学で勉強するとなると時間はどのくらい必要でしょうか?
基本土日休みの遅くても19時上がりの仕事をしてますが、平日1〜2時間で休日6時間ほどのペースでも合格は可能ですか?

7年前の高校時代に全経二級を取得していますが、復習も兼ねてTACの7daysサクッと受かる日商三級で勉強中です。
二級のテキストはTACの合テキver5.0を買ってしまったのですが、合トレと合わせて準備した方がいいのでしょうか?

37 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 02:52:33 ID:???]
>>36
復習なんていいから今すぐ2級の勉強したほうがいい
その中でわからない事があったら3級のテキストを見る感じで十分だと思う
だいたい150時間必要といわれてるから一日3時間やれば間に合う計算だけど
とりあえず4月下旬くらいまでに商簿終わらせて5月中に工簿で
残った時間でひたすら過去問でいいと思う

38 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 12:11:40 ID:???]
>>36
テキストだけじゃ問題がろくに載ってないからやっぱり合トレとセットだと思う。
モチベーションさえ維持出来ればそのペースで十分間に合うよ。
過去問は、合格点を取れる実力がある事の確認のために最後に解くだけでも問題ないと思う。
とりあえず「復習なんていいから」なんてのを鵜呑みにすると後で痛い目見るから気をつけて。

39 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:03:05 ID:???]
大学新4回生です。今日成績証明書をもらいましたが
これから完璧に履修をパスしても、卒業に4単位足りません。
簿記2級(おそらく日商)をとれば、履修とは別に4単位もらえるようなので、勉強しようと思います。
ですが、簿記の問題を見たことすらありませんし、知識もありません。
なんとしてでも受かるつもりです。
そこで、勉強法とテキストについてアドバイス頂きたいです。お願いします。

40 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 15:01:21 ID:???]
>>39
時間があるなら合テキ、ないならさくっと
簿記の勉強はどれだけ問題を解いたかが重要
とりあえずさっさと3級のテキスト買ってきて勉強
履修を完璧にこなすという事だから11月に2級の一発合格狙うしかないかな
時間さえとれれば6月に2級受けるのも可能ではあるけど



41 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 15:53:47 ID:???]
>>37-38
ありがとうございます。
三級のテキストでは、「そーそーこんなのやってたな」という感じなので
忘れている部分だけを覚え直してから、合トレも買ってから二級に移ろうと思ってます。

>>40 簿記の勉強はどれだけ問題を解いたかが重要
激しく同意です。高校時代、簿記の先生に耳にたこができるほど言われました。



42 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/20(火) 16:07:35 ID:yo8bXeTI]
簿記初学者なのでサクッとを使って3級を勉強しました。そこで時間あるようなら
6月に向けて2級の勉強を始めようと思うのですがテキストはどれがおすすめでしょうか?
よく合テキがいいようなことかいてありますが。サクッとでは足りないでしょうか?



43 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 16:22:40 ID:???]
>>42
>>9-19

44 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 17:07:25 ID:???]
お前ら同じ事ばっかきくんじゃねーよ。
ほんとアタマ悪いな・・・。

45 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 18:55:12 ID:???]
俺もサクッとじゃやばそうだから合テキ買った。満点目指したいからね!
>>44
暴言はやめろ

46 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:47:24 ID:???]
>40
レスありがとうございます。合テキとやらをやってみます。

47 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:07:09 ID:???]
2級は一ヶ月半くらいで取れるよ

48 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:11:53 ID:???]
サクッとを買っちまったよwwwwww
合テキ買い直しますか…

49 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/21(水) 11:37:14 ID:kqYiCwvn]
すみません、合テキの正式名称と出版元を教えて頂けないでしょうか?

50 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 11:47:01 ID:???]
合法なテキ屋を営む方法
民芸書房



51 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/21(水) 14:47:07 ID:0fQxrfAX]
>>44
工作だから気にすんな


パターン@
おすすめは?

サクッパタテキトレ

ありがとうございます。がんばります。

T工作員消えろ

以上が繰り返されます

52 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/21(水) 14:54:53 ID:ZyNUdeNX]
>>48 時間があるなら、サクっとを入門用として使い、他のテキストや問題集に進んでいくのがいいよ(他社のでもいいから)

53 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:44:50 ID:???]
次回は難易度が上がるのが確実だから
サクッとと過去門では対応できないかもしれないな
応用が利く人なら大丈夫かもしれないが
捻った問題がでると対応できない

個人的には基礎力が大事だと思う
基礎がしっかりしている人は
捻った問題が出てきても対応できる
過去門重視の人はパターンで覚えてしまっていて
捻った問題に対応できない
要するに結果的に基礎が出来ていなかったことになる

54 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:10:05 ID:???]
>>53
確実ってどこの情報だよ
単なる予想だろ
過去問が解けるようになっていれば合格は狙えるだろう

55 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:24:06 ID:???]
二級からでも受けれるのに三級の勉強から始める意味ってあるんですか?

56 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:36:43 ID:???]
>>55
3級の勉強しないで2級が理解できるわけがないだろ

57 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/21(水) 21:58:13 ID:okmR9nVd]
今大原教科書2Aやってるけど決算整理の損益計算書未処分利益、決算残高、貸借対照表の転記でツマズイテイル(T_T)/~アボーン6月間に合うかな。

58 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:05:48 ID:???]
>>57
おぬし、いまどき未処分利益などと申しておるか?
そんなものはとうになくなったわい
繰越利益剰余金はしっておろうな?

59 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/21(水) 22:33:44 ID:okmR9nVd]
何それアッシの2007番でがすが?変わったとか

60 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:38:23 ID:???]
>>59
新会社法対応版になってる?
今度の6月検定から変わるよ。
2級でも株主資本等変動計算書とか範囲だけど?



61 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/21(水) 22:48:47 ID:okmR9nVd]
ぴぎゃー( ̄□ ̄;)!!あすた早速大原に聞いてみる2年前に買ったヤツだからマズイナァ・・・話し変わるけど明日会計事務所に面接行くんだけどどうなんだろうすぐ辞めたりして

62 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:51:39 ID:???]
社債発行差金がなくなったってのも知らないんだろうな・・・

63 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/21(水) 23:19:25 ID:okmR9nVd]
今週はその辺を6時間ずつくらいやってたよ社債発行差金償却とか未処分利益 未処理損失とか社債償還損とか

64 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 23:23:17 ID:???]
酵母は何も変わってないよね?
教えて、ホモさん!

65 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/23(金) 04:28:47 ID:Bveg+VFk]
>>36
それだけ勉強すりゃ、余裕だと思うよ。

簿記なんてまったくやったことなかったけど、
1月上旬に独学で勉強始めて、115回の試験で3級と2級受かった。
土日休み、遅くても21時あがりの仕事なんで、条件はあなたとほぼ同じだ。

使ったのは「とおるシリーズ」と「パタ解き」
勉強の進め方は、まずテキストを時間かけずにさらっと読む。
あとはひたすら問題解きまくるって感じ。

66 名前:すごいね [2007/03/23(金) 05:58:14 ID:PeXnnVab]
>65、いつ申し込んだの?
 2月検定の受験申込み期限は遅くても試験日から40日前でしょ。
 1月の上旬の時点で簿記の簿の字も知らない状態だったのに、
申し込んでから勉強始めたの。しかも2級まで。勇気あるね。

67 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 13:59:24 ID:???]
>>66
釣られちゃ駄目よぉ

68 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 16:45:10 ID:???]
勉強時間を短く言って自慢する人がいるから
勉強時間はあまり信じない方が良いよ
毎日2時間位勉強するかなら3ヶ月は見ていた方が良い

パタ解き1週するのにも結構時間がかかるからね

69 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:20:08 ID:???]
勉強時間は自慢になるのか?
よくわからんなぁ。

70 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:33:00 ID:???]
自慢にする奴はいるだろ
全然勉強してねェョといいながら良い点とっちゃうような奴



71 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 00:22:02 ID:???]
てか簿記2級に3ヶ月以上とか言ってるのは、
高卒とかFランク大とかの奴でしょ。

俺はそこそこの大学にいるが、簿記2級は1ヶ月で受かった。
頭の切れる先輩に至っては、簿記の簿の字も知らん状態から
わずか2週間で2級受かったよ。
そこそこ以上の大学出てる会社の同僚も、簿記2級はやはり
働きながら2ヶ月くらいの学習期間で合格してる。

学習期間がやたら長く必要な感じの書き込みばかりが目立つけど、
そこそこ以上の大学出てるならそれに惑わされたり変に不安になることはないよ。

72 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 00:31:51 ID:???]
>>71
二週間で受かろうが3ヶ月で受かろうがそれに費やした時間が同じなら一緒

73 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 00:40:31 ID:???]
人によって理解の早さは違うんだから無駄だっての
自分の周りはこれだけ短くて済んだから他の人も大丈夫だよって
試験の2ヶ月以上前からいうことじゃないだろ

74 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:01:30 ID:???]
>>73
そりゃそうだ。理解の早さは違うわな。
で、自分がどれくらい理解が早いのかってのを、己の学歴で判断してくれってことよ。

そこそこ以上の大学出てるなら、2ヶ月ありゃ受かると見込んでいいし、
そうでないのなら、3〜4ヶ月はかかると踏んで取り組むべきなんだろう。

75 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:13:20 ID:???]
そこそこの大学ってどこだよw

76 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:35:55 ID:???]
1.日東駒専
2.MARCH
3.早慶上智

お好きなのをどうぞ。

77 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:42:12 ID:???]
漏れ3だわ

78 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:45:52 ID:???]
>>77
つ そこそこ認定

79 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:46:04 ID:???]
>>71
文章力から本人はたいしたことがないのは分かったよ

80 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:49:15 ID:???]
正直何時間あれば受かりますかなんて聞く奴はダメだろ



81 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:59:16 ID:???]
俺は4流大卒だが簿記2級なら一ヶ月で受かる自信はある。
マーチの人でも俺より仕事の覚えが悪い人普通にいるぞ?
俺の頭悪い所は英語の偏差値が45(他は良かった)しかなかったところ+18才の時は大学のレベルなんか気にしなくて近場を選んだところだな。
本当の所、今になって凄い学歴コンプです…

82 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 06:46:16 ID:???]
言語バーがいつの間にか消えててムカついた
今日は土曜日なんでずっとパソコンしてたよw
いちおー酵母一周終わったけど、そんなに難しくないね

83 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 09:52:33 ID:???]
>>82
工簿はパズルみたいなもんだからね。
しかも本試験の工簿は商簿に比べてもかなり難易度低い。
これで40点配点があるのは試験としちゃかなりおいしいよ。

84 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 12:10:54 ID:???]
でもそのおいしい試験に落ちる奴もいるから笑っちゃうよなw

85 名前:83 mailto:sage [2007/03/24(土) 13:34:57 ID:???]
>>84
そういう意図で書いてない。
いちいち荒れる方向に持ってくなって。

86 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 15:16:42 ID:???]
82だけど84は漏れじゃないからな
資格版で荒らしはしない

87 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 15:35:13 ID:???]
工簿は1つの計算を間違えると、
芋づる式に間違えることがある(例:差異分析)から油断は禁物。

88 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 17:06:46 ID:???]
工簿は簡単な計算でも下書きしたほうが良いよ
ケアレスミスはほとんどしなくなるから

89 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:26:05 ID:???]
次回ってまじで難化するのかな…
不安になってきたよ

90 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:38:56 ID:???]
>>89
気にするな
前回も難化必至と煽られてたんだから



91 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:41:25 ID:???]
>>89
難易度がどうなるかは別として(この件はスルーでヨロ)、
あと2ヶ月以上あるんだから、この期間でたくさん覚えられるじゃん。
不安になるのはまだ早いよ。がんばろうぜ。

92 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 12:11:59 ID:???]
次回は改正点を理解していれば大丈夫だと思うがな。


93 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:49:50 ID:???]
結果発表マダー??

94 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:51:23 ID:???]
ビジネス会計検定受ける人いない?
簿記の勉強で培った知識を実際に使えるようにするための勉強で良さそうだと思うんだけど

95 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 04:02:11 ID:???]
2級ごときを学校で教えてもらうなんて池沼
2級ごときに2ヶ月かかって偉そうにする奴は馬しかだろ
本当に頭いい奴は1級を3日で受かる
1日目テキスト黙読 
2日目過去問黙読(書くと時間が足りないから頭の中ですべて解く)
3日受験日 ここで初めて試験受けながらアウトプット

それ以外はすべて平民だろ

早く2級合格して1級に来い

96 名前:95 mailto:sage [2007/03/27(火) 04:03:20 ID:???]
言い忘れたが 俺は2級 4回落ちたぞ

97 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 05:50:00 ID:???]
>>95-96
期せずして和んだ。GJ!

98 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 06:59:10 ID:???]
>>95-96
久々にワロタw

99 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 23:45:51 ID:???]
勉強始めて一か月すら経ってないけど、まだ商簿の株式発行だよ・・。
少し急いだ方がいいな俺


100 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 00:10:11 ID:???]
質問です。
期中に取得した固定資産の減価償却費算出の開始時点は取得時ですか、それとも使用開始時ですか?



101 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 01:40:49 ID:???]
普通は使用開始時だが問題の指示に従ってくれ。
詳しく言うと、未稼動設備は稼動するまで償却しない。遊休施設とかの休止固定資産は休止中も償却する。

102 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 02:55:59 ID:???]
>>100
簿記2級だと取得時点で即時使用が前提になってるな。
正確には>>101の用に違う。


103 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/28(水) 09:47:28 ID:9vtHO65w]
簿記全くの初心者です。
専門行って6月2級、11月1級は可能ですか?

104 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 10:14:11 ID:???]
6月2級は勉強に専念出来るなら頑張れば行ける。
1級は多分そこまで甘くない。
とりあえず3級の勉強から始めないと2級の授業がさっぱり分からないよ。

105 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/28(水) 10:46:57 ID:VbDulDJK]
うん3級からやらないとだめだよ

106 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 11:39:11 ID:???]
なんで3級飛ばして2級から勉強しようとする人がこんなにいるんだ?
受験自体は2級からでもいいと思うけど、

全くの素人>簿記3級
って思っての?

107 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 12:17:36 ID:???]
自分の周りでは簿記の勉強したことないような人がそんなこと言ってた。
勉強してみて3級の大事さって実感するんじゃないかな。

108 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 12:22:19 ID:???]
使用開始時。

109 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 12:47:23 ID:???]
基礎をおろそかにする奴が1級なんておこがましい

110 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/28(水) 13:05:28 ID:1olH3qr2]
ブログで、既に合格したとの喜びを
目にするが、合格発表って、あった??



111 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/28(水) 13:11:41 ID:N0Ljj70a]
>>110
規模の小さい商工会議所の管轄なら一週間くらいで結果でるとこもあるらしい。
もれ渋谷で受けたから全く音沙汰ナスだお。

112 名前:111 [2007/03/28(水) 13:24:28 ID:N0Ljj70a]
と思ってもしやとポストを覗いたら来てたわ
41%の合格率ってw11月に受けた3級並ですありがとうございました。
既に失点2箇所は認識してたがもうひとつミスってた。
解答用紙も返して欲しいよなあ気になるよ。

113 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 13:31:39 ID:???]
>>112
×と思ってもしや
○もしやと思って

日本語おかすぃよ

114 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 13:40:25 ID:???]
>>113
文脈から
× もしやと思って
○ と思ったが、「もしや」と
だろう。

115 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/28(水) 13:54:43 ID:1olH3qr2]
>>111

ありがとう。

41%
高い。。

116 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/28(水) 16:17:43 ID:dGZXEaTM]
3級無事に合格しました
6月の合格目指して今日から2級始めます
皆さん宜しくお願いします。
間に合うのか・・・

117 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/03/28(水) 16:30:10 ID:1olH3qr2]
受かった♪

ラッキーな回だった。。。

ほんと。



118 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 17:57:08 ID:???]
2級受かったんだがまさか証書直接受け取りに行かなきゃならんのか

119 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:11:18 ID:???]
二級合格証書来た
これでおまいら共お別れか
先に一級行ってるぜ、たまには遊びにくるよノシ

120 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:53:06 ID:???]
なんか東京商工会議所からでっかい二つ折り厳禁封筒きたああああああああああああああああああああああああああああ
諦めないで3回目受けて本当によかった・・・



121 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:56:31 ID:???]
え?まじで?仙台商工会議所の区分なんだけど直接取りに来いみたいなこ書いてあるんだが…


122 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:30:14 ID:???]
結果キタ!
受かった!
ラッキー回ありがと!

123 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 23:46:28 ID:???]
満点合格ktkr

124 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/01(日) 14:19:33 ID:F1euryZc]
あげ

125 名前:ウソだよ mailto:sage [2007/04/01(日) 16:00:19 ID:???]
おまえら今度の試験から2級も税効果が出るらしいぞ!

126 名前:のりツッコミ [2007/04/01(日) 18:06:58 ID:ZTOk+sl7]
本当かよ!それじゃ今のペースじゃ間に合わないじゃねーか。ってコラ。

127 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/01(日) 18:11:50 ID:dwJ2jByl]
税効果って?
テキストに出てる?

128 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/01(日) 18:34:33 ID:B6poS9D8]
二級で、税効果会計が出るわけ無いだろw


129 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 03:32:50 ID:???]
人を騙すのはやめてください!
貴方のママンを犯しますよ?

130 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 03:35:07 ID:???]
かなりのチャレンジャーだな・・・ヒクわ



131 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/02(月) 15:07:29 ID:yAI4qlN/]
最近、6月に向けて2級の勉強を始めた者です。
質問なんですけど、

銀行勘定調整表
商品有高帳

って出る確率そんなに高くないですかね?
とりあえず精算表、財務諸表を確実に覚えたいので、後回しにしようと考えているのですが。。

132 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 15:16:57 ID:???]
高くないだろうけど過去問に精算表と絡めた問題が出てた。
難しくないし早めにやっとけば?

133 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 12:30:41 ID:???]
使用開始時

134 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 12:51:04 ID:???]
銀行勘定調整表を書かせる問題は出ないと思うが
清算表もしくは財務諸表作成の修正事項といして普通に出る。

商品有高帳は覚えておくと、工業簿記の原価計算での
先入先出法、後入先出法、移動平均法に慣れる。

飛ばすほどの速度が必要とは思えないが・・・・

135 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 14:14:06 ID:???]
後入がややまんどくさい

136 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 20:41:20 ID:???]
>>135
>後入がややまんどくさい
後入がややまんこくさい にみえた


137 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:19:11 ID:???]
電卓どう打ってる?
打つのは速くなったけどいまだに一本指。
人差し指、中指、薬指を使うともっと速くなりそうだけど。

138 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:02:12 ID:???]
>>137
3〜5本指で確実に叩けるようになると効率良いと思うよ。
慣れるとじきに手元も見なくなる。
そうなる前に2級受かるだろうけどw

139 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:03:05 ID:???]
>>137
簿記2級を取得した頃は左手で人差し指と親指で打っていました。

3〜4本指でブラインドタッチ(左手)がベストだけどそこまで必要か?とも思う。

まぁ電卓の操作については

堀川洋(著)
「日商簿記受験生のための電卓操作完ぺき自習帳―これで楽勝合格総得点20点アップのトラの巻 」

を本屋で立ち読みすることをすすめる。
かなり大きめの本屋じゃないと売ってないが読むだけで結構価値ある。

140 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:13:41 ID:???]
>>138
親指、小指まで使えるんだ、ちょっと驚き。

>>139
ありがとう、本屋で読んでみます。



141 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:51:52 ID:???]
二級合格の参考総勉強時間が150時間くらいってどっかで見たけど、それが正しいとすると一級取得にはどのくらいかかる?
やっぱ
一級>(越えられない壁)>>二級
なのかな?

142 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:57:42 ID:???]
>>141
2級のがどっかに書いてあったなら1級もどっかにあるだろ
自分で探せ

143 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:58:20 ID:???]
>>141
ここで聞く話題ではないと思う
1級スレで聞いたら?

144 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:07:16 ID:???]
>>143
おバカ質問を誘導するな

145 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 16:04:51 ID:???]
使い慣れた電卓が大きいのでなんだか恥ずかしい。

146 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 16:08:42 ID:???]
まだ工簿しか勉強してない。
これから商簿やり始めて、間に合うのか?

147 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 16:18:51 ID:???]
>>146
工簿の過去問レベルまでいってるのなら大丈夫
問題集レベルならちょっと頑張れ
インプットレベルなら急げ

148 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/04(水) 18:31:50 ID:YLrh96FP]
すいません、2005年に勉強して一度落ちて今年の6月にチャレンジしようと思ってます。
それで勘定科目とか何が変わったのかわかんないんで誰か教えてもらえませんか?

149 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 18:54:26 ID:???]
>>148
2005年の希望って感情科目が2007年の絶望にかわったよ

150 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 19:37:35 ID:???]
>>148
工簿はかわってない
商簿は株主資本等変動計算書という新たな財務諸表が
できたり、資本の部が純資産の部になった関係で
未処分利益が繰越利益剰余金になった

悪いことは言わない、新しいテキスト買った方がいい



151 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/04(水) 20:34:00 ID:YLrh96FP]
>>150
わかりましたありがとぅございます!

152 名前:138 mailto:sage [2007/04/04(水) 21:50:26 ID:???]
>>140
シャープのナイスサイズ(カシオで言うジャストサイズ)の電卓を左手で打ってるが
0キーが小指、=キーが親指で、あとは残りの3本で打ってるよ。

153 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:12:03 ID:???]
>>141

二級が150〜200時間 
一級が800時間〜 

154 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 10:22:30 ID:???]


   ___  見えませ〜ん
‖    |     ∨
‖現実 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___  読めませ〜ん
‖    |     ∨
‖空気 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___  知りませ〜ん
‖    |     ∨
‖常識 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U


 ___  ありませ〜ん
‖    |     ∨
‖未来 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )   (  と)
凵    し`J   U U


155 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/05(木) 21:27:40 ID:KGp37sDj]
6月に2級受けようと思ってるんですが。
大原のDVDとかで勉強するのが効率がいいでしょうか?
書店で売ってる参考書と問題集だけでも可能ですか?

156 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/05(木) 21:43:10 ID:9zjjblpF]
2級までなら独学でいけるんちゃうかな?
2級までは結構、テキスト、問題集多いし

157 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:43:53 ID:???]
>>155
十分可能。
実質2ヶ月なんだから、始めるのなら早くしたほうがいいよ。
ただし参考書によってはやるべき単元を省略してるのもあるから慎重に選んで。

158 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/05(木) 22:00:02 ID:KGp37sDj]
ありがとうございます。
とりあえず参考書とテキストで繰り返し勉強してみます。

159 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:age [2007/04/06(金) 03:35:26 ID:???]
>>1553級のときは独学で4週間くらいで受かったけど
2級になると工簿が入ってくるんで
独学だったら1ヶ月半〜2ヶ月ぐらいかかったよ
そのときは大栄の教材を毎日4時間以上は見てた

160 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 20:55:23 ID:???]
悪霊にとりつかれたホモ



161 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 12:53:33 ID:???]
そろそろ申込み始まるなぁ
てめえら気を付けて下さい
俺は基本情報気付いたら申込み期限過ぎてて死んだから!
簿記は早めに申込みしとくよ

162 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:age [2007/04/08(日) 00:49:59 ID:???]
前期貸倒引当金設定した受取手形を裏書、割引したとき貸引は取崩すとあるんだけど
普通に決済した場合も取崩せばいいんだよね?

163 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:57:33 ID:???]
裏書・割引が行われた時点で貸倒引当金を取り崩すことは無いはず

164 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 03:06:38 ID:???]
取り崩すよん。

165 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 04:29:39 ID:???]
それ一級の範囲だろ

166 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 04:56:14 ID:???]
いまどきの2級戦士は貸倒引当金の個別設定からその他有価証券の強制評価減までカバーしておかなければ戦えん

167 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 05:15:47 ID:???]
>>166
新範囲はそこも入ってくるの?
テキストに載ってないよ……(´Д`)

168 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/08(日) 05:23:00 ID:7D2KoGaH]
合格証書もらた

169 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 05:24:04 ID:???]
>>168
おめ

170 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/08(日) 22:53:26 ID:4HaRnLgg]
いいなあ



171 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 23:13:20 ID:???]
>>170
合格しなかったのか?

172 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 04:47:14 ID:???]
3級に比べて2級は急に難しくなったよな
数ヶ月前のことなんでうろ覚えだけど
手形のことなんて全然覚えてなかったし
第1問目の固定資産の買い替え(だったと思う)も理解できないまま
試験を受けたけど一応受かった
みんな、難しく考えずに気楽にいってもいいんじゃね?運もあるし

173 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 13:15:37 ID:???]
まあ資格取得だけが目的ならそれでもいいかもしれないが
確実に取得、知識の習得が目的ならしっかりやっておく必要があるね
特に1級とか税理士とか上位資格を目指している人なら

174 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 00:03:44 ID:???]
簿記の勉強は、覚えるもの?
数学みたいな勉強の仕方でいいのかな?
それとも理科?
わかりにくくてスマン

175 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/10(火) 00:23:23 ID:7x6Ifmha]
>>174
基本は理解重視でいいんじゃない。理解重視って簿記では否定されがちだけど、
(習うより慣れろ、パターン暗記、アウトプット重視ばかりが叫ばれてる)
、俺は理解重視でやってるし、プロの講師もパターン暗記に走り過ぎない
ように言ってる。ただ数学のような厳密性はないから、頭のスイッチの
切り替えはうまくやった方が良い。慣れが重要なのは言うまでもないから。

176 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 03:09:28 ID:???]
友達が便所に行くというので冷やかしてやろうとおもった。
手始めにノック10連弾、コココココココココンココンと連続でノックしまくり
プレッシャーをかけてやった。
さらに便所のドアに耳をくっつけて中の音を聞いた。
しばらくするとブリブリ...ブリッブリというサウンドが聞こえてきたので
「おーっとただいまウンコ中であります、ブリブリっというサウンドが大音量で流れておりますっ」
と実況。 その後も「てめー便所でシコってんじゃねー」とか
「おっと、今トイレットペーパーで尻を拭いております」とかいいまくった。
飽きたので自習室に戻ると、まったく知らない女の子が泣きながらトイレから出てきた

177 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 10:10:35 ID:???]
簿記なんてパターン暗記以外のなにものでもない。


178 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:age [2007/04/10(火) 12:13:11 ID:???]
>>177
君はレベルの低い簿記しかみてないようだね

179 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 12:30:38 ID:???]
簿記って資産負債純資産,費用収益の振り分けだと思いますが。
しょせん按分計算だし。
基礎的な部分を理解してれば,結局は暗記だと。

180 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 13:26:06 ID:???]
結局は暗記だね。
1級にならないと応用問題とかでないし



181 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 15:16:59 ID:???]
簿記はあくまで処理方法の学習だとおも。
理屈が知りたきゃ財表やると良いお。

182 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 18:41:42 ID:???]
簿記の処理を本当に理解するには会計理論・会社法・金融商品取引法の知識がないと無理。
ただ、処理を暗記するのに、テキストに書いているレベルの知識を、自分なりに
つかんでいた方が覚えやすい。
本当の理解は簿記だけの知識では無理だから、アウトラインを知っていれば充分。

183 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 20:59:13 ID:???]
手形の割引について質問です
試験だと日割り計算をしても必ずきりのいい数字が出てきますよね?
でも実務だと割りきれないことも多々あると思います
この場合はどうやって対処しているのでしょうか?
それともうひとつ聞きたいんですが対照勘定ってまだ使われてますか?

184 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 21:37:21 ID:???]
月割り計算を採用する

185 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 22:27:07 ID:???]
日割りなんていまどきしねーよwwwww

186 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/11(水) 03:10:56 ID:NWFe/d81]
日割りするだろ。

187 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 09:33:14 ID:???]
切り上げ月割計算して、忙しいときは次期分も今期に計上しちゃう。これが現実

188 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 10:54:03 ID:???]
簿記2級の試験開始時間は何時からかわかりますか?


189 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 11:28:40 ID:???]
>>188
午後1時半

190 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 14:20:17 ID:???]
>>183
手形の割引は通常銀行だと思うので,
銀行員じゃないと知らないのでは?
もしくは割引屋w

手形の対照勘定,実務では使う事もある。
注記が楽になるが,手形管理システムあれば,まず対照勘定は使わない。




191 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 15:37:42 ID:???]
>189
ありがとうございました。助かりました。


192 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 16:50:22 ID:???]
>>190
ありがとうございました。助かりました。

193 名前:174 mailto:sage [2007/04/12(木) 00:44:47 ID:???]
基本を理解して練習問題を解く…ですね。
実務をやっていてもなかなか資格取得とは直結しないのでなんだかわからなくなっていました。
みなさんありがとうございました。

194 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:59:01 ID:???]
3級の勉強が終わりそうなんでそろそろ2級のことも考えないといけないんですが
商業簿記と工業簿記どちらを先にやるといいんでしょうか?
それともどちらかというよりは平行してやったほうがいいんですか?

195 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 02:14:58 ID:???]
>>194
商簿と工簿は全く別物だから平行はよした方がいい。
どちらが先かは、好き好きだからやりたい方からやったら良いと思う。
俺は商簿→工簿→両方総ざらい→過去問→試験って流れでやった。

196 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 02:17:08 ID:???]
>>194
どちらでもいいと思うけど、どちらかと言えば3級と連続性のある商業の方がいいかな
平行してやるよりも、とにかく一周回して早く過去問解けるようなレベルに持っていくことが必要だと思う

197 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 08:23:36 ID:???]
おりは今、工簿も最初にサクッとで勉強したことを激しく後悔してる
他社の問題集やると聞いたことない言葉とか出てくる

198 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 11:37:21 ID:???]
>>197
同じだよ。
商・工サクッとテキスト・トレーニングを終えたから過去問やり始めたんだけど分からないことばかり・・・
解説読めばなんとかなるだろうと思ってたけど解説も不要な部分ばかり詳しかったりで。
仕方がないから他社の問題集をやってる。
最初からテキスト問題集ともにこっちを使っておけば良かったよ。

199 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:08:44 ID:???]
>>195>>196
dクス
平行してやることにします

200 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 14:14:22 ID:???]
>>199
>>195>>196も平行でやらん方がいいって言ってるのに、結局平行ですんのかよw



201 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 14:17:06 ID:???]
>>200
モチツケw
別人の釣りだ。

202 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:52:13 ID:???]
今月に入って並行して勉強始めたんだけど、どっちも大変…間に合うのかな。

203 名前:194 mailto:sage [2007/04/12(木) 17:26:03 ID:???]
>>195-196
なるほどどちらかに絞ったほうがいいんですね
>>196さんのいうとおり連続性のある商業簿記からやることにします
でもその前に3級の過去問回さないといけないんですが・・・orz

204 名前:194 mailto:sage [2007/04/12(木) 17:27:24 ID:???]
>>202
私はまだ手すらつけていません
きっと大丈夫だと思いますよ^^

205 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/12(木) 20:00:58 ID:y4JznrCJ]
おれは平行してるよ。気分の切り替えが出来ていいと思うんだけどな。

206 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 20:07:59 ID:???]
独立してどこでも交わらないから平行にしたほうがいい

207 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 20:11:59 ID:???]
俺商簿から片付けるぜ。
まだ半分しか来てないがw
しかも工簿なんて何一つ見てない
難しいとか言われると不安になる。

208 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:00:17 ID:???]
自分は商簿からやって良かったと思ってる。
3級の延長で違和感なく勉強できた。
工簿は製造の流れを意識しないといけないし、振替仕訳のオンパレードだから、
資産負債収益費用を意識した商簿とは質が違う。

209 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:29:47 ID:???]
過去問は3級ならやらんでもいけるぜ

210 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:44:25 ID:???]
総合原価計算の加工量で一日悩んだ。
やっと分かった(´・ω・`)
ハー



211 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 09:45:39 ID:???]
俺は2級合格して、今1級の勉強してるが、総合原価計算の加工費といわれてもピンとこないぜ

212 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 09:50:33 ID:???]
加工費の完成品換算量のことじゃない?

213 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 09:53:44 ID:???]
ああ、期首期末製品から当期投入求めて加工費を按分する計算か。思い出した

214 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto: [2007/04/14(土) 17:19:08 ID:???]
すいません質問です
精算表の決算整理事項の問題で
開業費は商法が定める最低額を毎期償却している
開業費借方300,000

何期目かも不明ですし
直接法だから額も定かじゃないと思うのですが
どの様に求めるのですか?

215 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 17:26:25 ID:???]
>>214
その会社の事業年度をみればわかります。
開業費は第1期に一回目の償却をして、第5期に償却を終了しますので。

216 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto: [2007/04/14(土) 17:34:03 ID:???]
>215
あ!2期目って書いてありましたw
全く気付きませんでした
くだらない質問に答えて下さってありがとうございました。

217 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:22:06 ID:???]
簿記3級だとわかりやすい簿記とか丁寧に解説してくれてるサイトがあるんですが
2級だとあんまり見かけないんですが誰かわかりやすい解説サイト知ってたら教えてください

218 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:38:02 ID:???]
簿記を一度も触れたことがないのですが、やはり2級を受ける前に3級を合格する
べきでしょうかね?

219 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:38:34 ID:???]
合格する必要はないけど勉強する必要はある

220 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:43:13 ID:???]
>>219
判りました。3級を合格してから2級を受けます。ありがとうございました。
独学でもダイジョウブですよね?数学が苦手でも...



221 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:45:52 ID:???]
>>220
逆に3級を独学で合格できないようなら簿記は向いてないから
他の道を探したほうがいいと想う

222 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:51:27 ID:???]
>>221
判りました。頑張ってみます。

223 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:14:40 ID:???]
>>220
銀行から10,000円を3ヶ月間借りました。利息は年7%です。
銀行に支払う利息はいくらですか?

3級で出題される計算なんてこのくらいのレベルだよ。


224 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 21:27:15 ID:???]
>>223
7.3%にしないと、割り切れないよ。

225 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 21:37:11 ID:???]
10000x7/100x3/12で割り切れる

226 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/14(土) 22:12:48 ID:9xyYv3un]
個別原価計算の差異分析がめちゃくちゃ苦手です。
ちょっとヘコむくらい・・・。
これもやっぱ、習うより慣れろでとにかく
ガツガツやったほうがよいのでしょうか?

227 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:25:09 ID:???]
>>226
理解するのが一番いい
なんでこれをこう計算するとこうなるのかまでしっかり理解すれば楽勝

228 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:28:49 ID:???]
個別原価計算ってどんなのだったっけ?と思った自分orz
問題見れば「あーこれか」って分かるんだけど、
まだまだ修行が足りないようです。

229 名前:227 [2007/04/14(土) 22:48:49 ID:9xyYv3un]
ありがとう。
もう一回テキストみて頑張ります。

230 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 06:59:41 ID:???]
>>221
3級も2級も独学で挫折して、夜間簿記学校に通ってる俺って一体。。。
おかげで3級合格し、2級も順調だけど。



231 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 09:58:03 ID:???]
学校いいよな
金ないから行けないけど

232 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 10:39:08 ID:???]
>>230
その調子のまま6月に合格しちゃえばいいのさ。
試験範囲の内容をちゃんと理解して合格できるなら最高の成果だよ。

233 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 11:43:47 ID:???]
従業員の保険料を半分預り金で半分会社負担の場合の仕訳ってどうだったっけ?

234 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 11:46:32 ID:???]
>>233
福利厚生費      / 現金預金
社会保険料預り金

こんな感じ?

235 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 11:51:09 ID:???]
>>233
前回の問題だと社会保険料預かり金と法定福利費だったかな

236 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 11:57:20 ID:???]
法定福利費だっけ。
許容勘定科目って事で勘弁してw
と思ったら許容――にもなかったorz

というわけで、法定福利費に訂正。

237 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 12:02:44 ID:???]
>>236
法定福利費と福利厚生費は間違えやすいからな
まあ2級ではそんなに深く考える必要ない

238 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 12:08:12 ID:???]
>>237
1級ではもっと細かく出てくるんだorz
でもよくよく考えれば、「厚生」費ではなかったね。
失礼しました。

239 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 12:14:23 ID:???]
工簿の場合、法定福利費は労務費で、福利厚生費は経費だから
ちゃんと区別する必要があるよ。
法律で会社の負担が義務化されているもの・・・法定福利費(社会保険料など)
会社独自の福利厚生費・・・福利厚生費(社内旅行や運動会など)

240 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 12:34:51 ID:???]
はぁ、そっかあ工業簿記の方に出てたんだ
商業のテキスト探しても無いはずだ

面接でその問題出てきて分からなくてさ…
ダメだな…センスないや
_| ̄|○



241 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/15(日) 16:38:06 ID:vuGhCf8L]
というかあまり速く勉強するとダメということに気づいた。
人間忘れるから。やっぱ試験前に詰め込むのが自分には合ってる。結局計算式とか忘れるし。
特に工業。 

242 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 17:00:36 ID:???]
>>241
暗記しかしないなら忘れるわな

243 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/15(日) 17:50:27 ID:oErjqLCG]
6年前に取ったが全く試験内容覚えていない。
履歴書にこの資格書いたらヤバイかな?

244 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 17:52:53 ID:???]
>>243
取得している事実がある(合格証もある)のであれば問題ないのでは?
面接で簿記のことを聞かれ、トチった場合の責任は持てませんがw

245 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 17:53:20 ID:???]
量こなせば自然に覚えるよ
自分のタイプがどうとか言って言い訳して怠けてるようじゃ合格はないね

246 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 17:55:06 ID:???]
自分、3級取ったのが10年くらい前で、その後実務で経理をやってきた。
今、2級を取得しようと学校に通い始めたんだが、3級復習しとかないとマズイかな?
ポケットテキスト買ってやるか、2級に力を注ぐか悩み中。ちなみに3級はほぼ記憶なし。

247 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 18:21:51 ID:???]
>>246
横着せずに復習しとくのが2級合格の近道だと思うよ。
実務経験あるなら3級の内容はすぐこなせるだろうから負担にもならないだろうしね。

248 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 19:29:51 ID:???]
>>246
生講義の学校なら逐一先生に聞いたほうが良いと思う。


249 名前:246 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:59:28 ID:???]
>247-248
レス豚!
復習するのを前提に、来週先生に聞いてみるよ。

250 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 22:15:19 ID:???]
丁寧に答えたのに、レスブタとは酷い形容だな



251 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 22:20:50 ID:???]
>>250
ちょっとワロタ

252 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 22:43:49 ID:???]
>>250
つ、釣られないんだからね!!

253 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 11:27:16 ID:???]
ネカマきもい

254 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 14:41:47 ID:???]
>>253も釣りか?

255 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 17:54:35 ID:???]
簿記スレは実は半分以上女性なんだが。
受験者層考えたらわかる。

256 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:51:08 ID:???]
>>253
つまらない釣りすんな

257 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:53:17 ID:???]
>>255
受験したことないでしょ

258 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:20:00 ID:???]
女も結構いるぞ
しおれてるの含めてだが

259 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:47:54 ID:???]
>>257
3級の時も2級の時も女の方が多かった。
男の方が多い会場ってあるのかな?

260 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:00:44 ID:???]
3級は同じくらい、2級は男の方が多かったよ
出席者より欠席者の方が多い教室だったけど



261 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 01:32:41 ID:???]
ばばぁ参上(`・ω・´)

262 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 03:05:14 ID:???]
>>261
カビたマンコに用はねぇ。夢の島に帰れ

263 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/17(火) 03:56:07 ID:SoyiR0JT]
商業簿記と工業簿記どっちが時間かかる?

264 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 08:46:13 ID:???]
工業勉強したことなければ工業

265 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/17(火) 09:25:20 ID:EjVR4mfk]
英検二級と簿記二級ってどっちが簡単ですか?真面目な質問です

266 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 12:23:08 ID:???]
商簿と工簿7対3位で問題出るの?

267 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 12:24:52 ID:???]
>>266
商業:工業=6:4 じゃないですか?(配点割合)

268 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 13:04:13 ID:???]
>>265
英検 

269 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:あ [2007/04/17(火) 16:50:57 ID:???]
簿記

270 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:平和憲法にYES!戦争憲法にNO! [2007/04/17(火) 16:58:03 ID:???]
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
  「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
  更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
  米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。
A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか?  
  中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
  日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。



271 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/17(火) 17:32:37 ID:EjVR4mfk]
U.S.Aがいたからじゃん!

272 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 17:47:13 ID:???]
自衛隊の存在を憲法上、きっちり認めるべき。
国の防衛任務についている自衛隊を正式にはみとめていない
今の憲法はおかしい。
攻撃を受けた場合の個別的自衛権を憲法で正式に認めるべき。
ただし、先制攻撃は今まで通り決して認めてはならない。

273 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 17:50:57 ID:???]
>>265
現時点の英語力による。
偏差値50以上の大学に入学できる一般的な英語力があれば
ほとんど試験対策不要だろうから、英検2級の方が簡単だと思う。
それ以下なら何とも言い難い。

274 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 20:10:41 ID:???]
>>265
英検。
模試で英語の偏差値30台の漏れでも合格点ぴったりで受かった。
簿記2級はこないだ勉強始めたが、商簿からしてややこしい…。

275 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 00:37:37 ID:???]
>>274
まさか3級飛ばして2級から始めちゃいないよな?

276 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:06:13 ID:???]
>>275
もちろん。
全商だが3級は取ったお。
果たして全商が世の中に通用するのかどうか分からないが;

だからこないだ日商2級に乗り換えた際、勝手の違いに戸惑ってる。

277 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:31:02 ID:???]
>>276
A「簿記3級ありますよ」
B「ふ〜ん」
A「全商ですけどね」
B「( ´,_ゝ`)プッ」
こんな程度

278 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:49:11 ID:???]
申し込み開始日がやってきた(´・ω・`)
3級うけたのはハルカ昔なもんで手続きなんて全然忘れてた。
申し込み用紙はもうとっくに配布はじまってたんだ…。
明日支部へもらいにいってくる〜

279 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:50:41 ID:???]
日商3級先とれ

280 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 08:55:01 ID:???]
>>276 >>279
やはり日商3級から出直すべきなのだろうか?
不安になってきた。



281 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 09:05:14 ID:???]
>>280
簿記の基本原理が分かっているんだから
日商3級の勉強もそんなに時間かからないと思うけど……。

282 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 09:22:43 ID:???]
>>281
スレ違いでスマソ。
今から3級の勉強して6月に間に合うだろうか?

283 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/18(水) 10:40:09 ID:KKYIGig3]
 英検2級と簿記2級なら普通に英検のほうが難しいというか、暗記する範囲も広いでしょ。
 簿記2級の価値上げなくてもいいよ。でも全商と日商って難易度そんな違うのか?全商やったことないから
 知らんけど。

284 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 11:13:39 ID:???]
>>280
3級を受験する必要はないだろうけど、勉強はしておいた方がいいだろうね。
問題集だけでもやっておいたら?

>>282
間に合うよ。
2級との併願で時間の取れない社会人だったら厳しいかも。

285 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 11:18:23 ID:???]
>>282
本試験まで約7週間だから、週に30時間程度の勉強+練習時間が確保できれば
合格可能。問題は現実にその練習ができるのかどうか。

286 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/18(水) 13:14:28 ID:8jDLb04n]
今申し込みしてきた。受かりますように…



287 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 15:47:28 ID:???]
>>283
そりゃおまえの頭がわるいか、ちゃんと勉強してないからだろ。
義務教育まじめにうけてれば2級なんて余裕ですが。
俺は中学一年のときに特に試験勉強することなく取ったぞ

288 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 15:50:25 ID:???]
>>287
あーはいはいw

289 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 15:55:50 ID:???]
3級をとばして2級を取ることはできますか?

290 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 15:58:34 ID:???]
すこし前にその話題が出てるんだから過去ログくらい読もうよ



291 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 18:35:05 ID:???]
>>289
テンプレ
Q.3級をせずに2級に合格できますか?

A.2級テキストなどの内容は3級の内容は理解できている事を前提に
 作られています。3級の受験をパスするのは全く問題ありませんが
 3級の勉強をまず終わらせてから2級の勉強をするようにして下さい。

292 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 18:57:31 ID:???]
>>290-291
そこは「出来る」で揃えとかないと。

293 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/18(水) 19:48:43 ID:Rn0/ug7y]
今2級の学校に通っている超初心者です。
最初に3級の復習講座もありました。

6/11の試験を受けるのですが
2.3級ダブル受験と2級だけとどちらにしようか迷っています。

ダブル受験する人多いのかな?

294 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 20:07:19 ID:???]
>>289

T勘定とか簿記一巡(勘定締め切り)を理解しないまま2級に突撃すると
後半で大変苦労します。
特に工業簿記では理解不能に陥ります。

ここは無理せず3級から勉強しましょう。

295 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 20:25:50 ID:???]
>>284 >>285

280、282です。
アドバイス有難う。
幸い時間だけは余るほどある学生なので、3級から受けようと思う。
問題集も買ってきたし、3級受かったらまたこのスレに来ます。
GW前に申し込み逝ってきます。

296 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 21:14:28 ID:???]
>>293
2級だけでいいでしょ
ダブルにすると負担も大きいよ
昼の空き時間も結構長いし

297 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/18(水) 21:18:22 ID:9CDPYpRl]
3級は集中して勉強すれば一週間で理解する事ができますか?

298 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/18(水) 21:24:07 ID:HQZjaoaR]
理解するのは可能だけどスレ違いですよ。

299 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:05:36 ID:???]
>>297
理解の程度によるけど、なんとなくわかった程度なら、
4〜5時間程度テキスト読むだけで充分。
合格したい程度なら、問題の反復練習の時間も入れて4〜50時間程度。
3級の範囲でも、会計学や関連法律を含めて理解しないなら、際限なく
時間が必要。

300 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 03:18:21 ID:???]
漏れは3級をみっちりやったおかげで
2級の商業簿記が理解しやすい
2級で新しくでてくる勘定科目を理解するより
3級を仕上げる方が苦労した…
例えば3級の貸倒引当金が分かってれば
2級で新しくでてくる修繕引当金や退職給与引当金は楽に理解できる感じ
にゃんにゃん♪



301 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/19(木) 17:32:27 ID:YxXtasAd]
>>297
スレ違いスマンネェ
何となくで理解してるつもりだが

302 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 18:14:39 ID:???]
クソッ、何で本支店間で商品を送るだけで、売上立ててんだ!
どうせ決算で消すなら、はじめから原価で送れ、原価で。

303 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/19(木) 18:43:30 ID:KzgL9W4E]
それじゃあ本店の業績評価ができんよ。

304 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:49:58 ID:???]
>>302
まず落ち着けw
試算表と財務諸表の作成目的の違いだなっ。

305 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 20:59:18 ID:???]
おちんちん=おいしい+ちんちん

306 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 06:59:13 ID:???]
>>302をキレさせるとは大したもんだ本支店会計w

307 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 09:50:03 ID:???]
言われてみれば、自分もよく分かりません。
これ何で本支店間で売上上げるんですか?

308 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 10:41:48 ID:???]
そりゃあ、おまえらを苦しめるため

309 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 11:26:38 ID:???]
>>307
簡単に言えば、支店の業績を把握するためです。
たとえば、本店と支店が別会社だと仮定してみてください。
その場合はいうまでもなく、それぞれで、仕入や売上がたちます。
これが、単に本店と支店にわかれてるだけであるならば、本店と
支店のやり取りにおいて仕入や売上をたてるのはごく普通の考え
です。ただし、外部公表のための財務諸表では、本支店間取引に
よる利益は未実現の利益となるため、控除しなければならないのです。

310 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 12:50:56 ID:???]
うん、社内での把握だけなんだったら、別で管理しろって話だよなw



311 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 13:59:20 ID:???]
でも結局その仕事が自分のところに回ってきて、
あれ?本支店会計で処理したほうが仕事量少なくね?ってなるんだよなw

312 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 19:38:01 ID:???]
おまいら直接法わかる?
いつも間接法しか頭にないとまれに直接法がでてきた時、手が止まらない?


313 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/20(金) 19:45:00 ID:reU3mfzI]
直接法と間接法どう違うんですか?

314 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 19:53:29 ID:???]
そもそも何の直接法と間接法なんだよ

315 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 20:00:16 ID:???]
直接法だから直接法なんなんだ

316 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 20:08:40 ID:???]
減価償却だろ。
直接法から間接法への変更めんどいな。とくに級数法の場合。

317 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 20:30:11 ID:???]
>>316
級数法は1級の範囲だよね?

318 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 20:35:04 ID:???]
2級は定額定率生産高比例のみじゃん。
てか記帳方法の変更も1級でわ?

319 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 20:37:27 ID:???]
しかも直接法から間接法への変更も1級の範囲じゃなかと?

320 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 20:42:37 ID:???]
出題区分表。ここできちんと確認を。
ttp://www.kentei.ne.jp/boki/kubun/index.html

惑わされないように。



321 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/20(金) 21:37:00 ID:fwe2OG4p]
突然で申し訳ありません
就職活動終わってこれから勉強しようと思います
何かお勧めのテキストありますか?



過去スレ見ろってい言わないでお願い

322 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 21:39:39 ID:???]
それ以前にスレ違いw

323 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 21:40:13 ID:???]
TACのやつ買っとけ

324 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/20(金) 21:41:51 ID:fwe2OG4p]
>>322
え・・・まじで?違うの?

325 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 21:50:25 ID:???]
>>321
B5サイズのテキストにしとけ。
小さいサイズのテキストは省略されてる単元があったりする。

326 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 21:53:09 ID:???]
>>321
6月受けるの?だったらTACのサクッとシリーズがいいのでは?
11月なら合格テキストがおすすめ。

327 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:07:05 ID:???]
皆さんありがとうございます

>>325
>>326
正直やっと就職活動終わったので申し込み手続き済ませていません
大学の授業で触れた程度ですので改めて勉強するためのテキストを探しています
「合格トレーニング日商簿記2級商業簿記 Ver.5.0 第7版」
を購入しようと考えていますが他にお勧め、あるいはあわせて買うべきもの(問題集など)とかありましたら
よろしければ教えていただけるとうれしいです

328 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:07:53 ID:???]
あ、このテキストが一番新しいと聞いて購入しようと考えています

安易な発想ですが何かまずい点があったらご指摘願います

329 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:12:51 ID:???]
>>327
合トレは問題集だ。
合わせて合格テキストも買いなさいな。
けど3級やった事なければ必ずそちらを先に。
2級のテキストでは3級は当然出来るものとして、その範囲の事は何も書かれてないから。

330 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:20:39 ID:???]
>>329
かしこまりました

三級については授業とテキストを見てある程度理解しているつもりです
一応二級についてもあるテキストを全般的に学習したので二級にそのままいけると考えているのですが
確実に三級を取った方がいいのでしょうか?



331 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:37:17 ID:???]
取る必要はないでしょ
3級理解済みで、ある程度時間が取れるのなら6月受験を目指してみれば?
まだ申込が出来る商工会議所もあるし

332 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:42:27 ID:???]
簿記3級は、
ちょうど英検5級のようなもので、簡単すぎてすっとばして簿記2級を受けるという人も多いみたい。
だから、予備校に通って自分の理解度を相対的に把握しながら確かな実力を養っていくなら2級から受ければいいし。
独学でやるなら実力がついたことを確認し、さらなる勉強へのモチベーションアップのため
受けてみるのもいいと思う。

でも自信あるなら2級いっとけば?

333 名前:329 mailto:sage [2007/04/20(金) 22:47:35 ID:???]
>>330
どちらも可能だと思う。
あとは、一気呵成に資格を取ってしまいたいのか、じっくり簿記を勉強したいのか、お好きな方で。
因みに今から2級は無理とは言わんけどけっこうきついぞ。
ともあれ就活お疲れさん。うちの弟も今日一つ内定出たらしい。

334 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:57:16 ID:???]
度々ありがとうございます。
テキストを購入し自分の実力を確認したいと思います

長い間放置してたので知識はさび付いているのでまったくといっていいほど自信がありません
ですのでテキストを見て、そして今後の勉強可能時間と相談して何級を受けようか考えてみたいと思います

335 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 23:23:16 ID:???]
そろそろ、過去問が欲しい。

これって過去問とか買うと、新会社法の関係で、
間違って覚えてしまう事もあるってこと?

新会社法対応って書いてるものも、ついてる過去問の
問題はそのままですか?

336 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 23:33:21 ID:???]
>>335
おそらく、新規則に則って正解・解説も作り直してると思うけど……。

337 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 00:26:33 ID:???]
>>333=近親相姦+ホモ

338 名前:333 mailto:sage [2007/04/21(土) 00:54:31 ID:???]
>>337
初めて言われた。なんで?

339 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 03:48:05 ID:???]
>>338
ごめん(´〜`;)
何か直接法で問題がでてきた時は気を付けた方がいいよ
的な事を言いたかったのにガセ扱いされたから
君にあたってしまったんだ


340 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 09:50:36 ID:???]
2chで謝るなよ、頭悪い奴だな



341 名前:338 mailto:sage [2007/04/21(土) 11:45:42 ID:???]
素直だなw
ちょっと和んだぞ。

342 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:age [2007/04/21(土) 21:45:18 ID:???]
115 :就職戦線異状名無しさん :2007/04/21(土) 18:05:47
>>111
オレはかつて一橋商にギリギリで受かった者だが、
入学後に簿記の勉強を始めて、6月に二級受かった。
いろいろあったが、1日3時間を1ヶ月くらい勉強してれば余裕。

money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176223840/l50

343 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 05:52:14 ID:???]
ガセいうなカタワ

344 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 11:50:04 ID:???]
こういうガセは鵜呑みにするなw

345 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 11:51:26 ID:???]
こういうガセは鵜呑みにするなw

346 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 22:02:43 ID:???]
なんかよくわかんないけど独学でも2週間あれば余裕じゃね


347 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 22:40:08 ID:???]
ニートなら、って条件でもキツいと思

348 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 22:54:13 ID:???]
なんかよくわかんないけど

こんなことを書く人が、どうして「2週間あれば余裕じゃね」なんて
書けるのか不思議。
妄想?

349 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 00:12:41 ID:???]
>>348
>>342-345の流れがなんかよくわかんないけど〜」
独学で40時間程度勉強して2月の試験合格したから、
1日3時間程度*14日でまぁ普通に合格できるんじゃねって。
いや煽りでもなんでもなく、周りに持ってる奴いないし、勉強しようとしてる奴もいなかったから、こんなもんじゃねって思ってた。
ただ今スレを上から読んだら、どうも非常に簡単な回だったみたいだし、次の回から出題区分表の改訂もあるみたいで、なんか、うん、ごめん。

350 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 00:37:22 ID:???]
2chで謝るなよ、頭悪い奴だな



351 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 02:38:53 ID:???]
社債ってすっげえ面倒くさくね?キレそうなんだけど
理解するのに二時間以上かかっちまった(`ε´)
そして二周目でまた忘れてる可能性大なんだろうな…

352 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 02:54:37 ID:???]
社債発行費の利息法+社債発行差額の利息法+端数利息を含めた時価

353 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 03:06:12 ID:???]
>>352
利息方は範囲外だろw2級は定額法だけ押さえとけば問題ないよ。
それより買入償還を重点的にやっとけ。定時償還条項付き社債は鉄板だな。

354 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 03:19:19 ID:???]
抽選償還がクサイ

355 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 03:22:20 ID:???]
>>354
ナニそれ?

356 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 03:27:34 ID:???]
352と354は覚えたてで嬉しくて書いてるだけのアホ
2級範囲外、真面目にやってる奴らの邪魔すんなよ

社債は112回くらいの問2でいい問題が出ている

357 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 03:44:27 ID:???]
いやぁ、出る可能性もゼロじゃないって講師が言ってたよ。授業で扱ってたし

358 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 03:52:31 ID:???]
その講師もアホだな

359 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 03:56:44 ID:???]
まぁ弱小予備校ですしwwwwww

360 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 12:23:33 ID:???]
>>351
社債BOX使ってるか?
1級までは仕訳でいちいちやってたが,簿記論で習って,感動した。
なんでもそ−だけど,理屈が分かってるなら,BOX使った方がいいと思う。



361 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 12:41:12 ID:???]
社債BOXについて詳しく

362 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 13:14:48 ID:???]
何も出やがらねぇ・・。
www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%22%8E%D0%8D%C2BOX%22&num=50

363 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 18:18:36 ID:???]
>>360

社債BOXってタイムテーブルを書いて、さらにその下に箱を書くやつのこと?

364 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 18:27:04 ID:???]
今度6月試験受ける子に去年買った商簿のテキスト貸してるんだけど
もしかしてまずい?


365 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 18:47:45 ID:???]
>>364
まずくはないけど、社債とか変わってるし、勘定科目も一部かわってるから、
問題集は最低でも新しいのを買うように教えてあげないとね。

366 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 19:03:37 ID:???]
>>365
わかりました、ありがとうございます

367 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/23(月) 19:09:44 ID:Sd6hZyt7]
第2問が鬼門。なんか苦手

368 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 22:32:28 ID:???]
>>363
それそれ、慣れたらタイムテーブルに数字だけで。
今までいちいち仕訳の横に月数書いてやってたからすげー楽になったよ!
一級は時間に余裕があったからそれで良かったけど、簿記論はとにかく時間が…
あと個人的にだが、月数年数数えるのが苦手なんだと思うw

369 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:10:41 ID:???]
>>368

買入償還を解くときはかなり楽になるよね。

箱の中を斜線で埋めるだけで社債償還損益と社債利息(差金)が自然とでてくる。

370 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:41:39 ID:???]
誰か、そのボックスについてkwsk



371 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:58:57 ID:???]
>>369
そうそう、買入償還すげぇー楽になったし。
仕訳全く考えずに、解答出せるのが楽。

>>370
2ちゃんする前に、簿記のサイト見れw
ttp://www.boki.net/tubo/shasai.htm
社債利息もBOXだと楽だよ。

372 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 02:41:56 ID:???]
よし、漏れもボックス使うよ!
お前ら社債って今回でると思いますか?

373 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 04:34:43 ID:???]
会社法で変わった範囲だから出るんじゃねーか?
1問目の仕訳で出ると見た。

374 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 07:02:06 ID:???]
まだ旧会社法適用だから差金になってて、ちょっと工夫がいるけど、がんばって考えてみる価値ありそうね〜

375 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:43:56 ID:???]
次から新会社法対応だろ!?
社債の扱いに関しては、差金使ってたら継続のはず。

買入償還時の発行差金が社債に、発行差金償却が社債利息になるだけだと思うけど。

376 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 14:38:15 ID:???]
>>375
差金ないって言ってんのに差金がでてくるわけがないだろ
使ってたらとかがそもそもあり得ない

377 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 16:03:07 ID:???]
>>375
日本商工会議所のH.Pにはっきりと
社債発行差金は削除と書かれたいるのに
出るわけないでしょ

378 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 16:08:28 ID:???]
>>377

でもそれだと、過去問で社債の問題が解けない。

以前の手順も知っておく必要あり。

379 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 16:12:34 ID:???]
>>378
古い過去問使うのがそもそも間違い

380 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 16:21:41 ID:???]
過去問って普通、新しい基準に従って変更されるはずだけど、そういうの
でてないの?
社債発行差金もその償却も勘定科目で出てくる余地ないみたいだし



381 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:釣り [2007/04/24(火) 18:56:55 ID:???]
俺が使ってる過去問集は会社法に対応してて社債発行差金の問題なんかは新しい問題に置き換えられてるよ

382 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 19:59:18 ID:???]
新しい簿記のパンフにのってる加藤って女性の先生どこでおしえてるの?

383 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 20:35:11 ID:???]
>>380
変更されてるよ。

社債の簿価と時価の差を償却原価法をつかう際は
社債利息 ×××/社債 ×××になってる。


つうか社債の表示はたいした変更じゃないぞ。


384 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 21:12:40 ID:???]
サクっとを使っているやつは多いみたいだけど、パターン脳に要注意!



385 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:06:42 ID:???]
>>376>>377
問題が財務諸表作成なら差金は出てこないが、それはあくまで表示科目の話で、
帳簿上では、過年度計上分の差金は、その会計処理を継続適用。
ただ2級ではそこまでは知る必要なし。


386 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:14:24 ID:???]
ハァ?誰も実務の話なんかしてねーだろ。アホか?

387 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:17:20 ID:???]
>>385
2級でも勘定科目と表示科目の違いくらいは学習するよ。

差金の載っている決算整理前T/Bから、
B/S、P/Lを作成させるという問題が出てもおかしくないよね。
経過措置で今後3〜5年は差金という勘定科目があると思う。

388 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:18:23 ID:???]
>>386
釣 れ ま す か

389 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:26:51 ID:???]
>>386
実務って何の事だ!?

390 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:33:44 ID:???]
>>385>>387
だから差金はでないって言ってるのにあほか
継続適用とかそんなもん関係ねーよ
試験にはでない



391 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:53:02 ID:???]
2級にはそこまでは出ないかもな。

だが上位級を目指す人は知ってた方がいい知識だと思うよ。
簿記論や一級では知ってて当たり前だから。

392 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:56:17 ID:???]
>>390
発行差金になんか怨みでもあんのかw

393 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 01:02:48 ID:???]
>>391
上位級の勉強を始めた段階で学べば良いだけだろ
2級受験生を混乱させるなよ

394 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 01:03:05 ID:???]
どうだろうね、
会社法直前の去年2月本試験に社債出たもんな。
あれより難しい問題は出ないと思ったら大間違いかもしれないし、
範囲の変更直後は難しい問題が出にくいと思いたいんだろうし。

ま、いいんじゃないの、これで20点全部落とすことはないだろうから。

395 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 01:08:59 ID:???]
いい加減消えてくれ

396 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 01:37:10 ID:???]
>>394
何が言いたいのかわからんが2月までは差金は範囲だから出ても普通
6月からは差金は削除だからでるわけがない

397 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:00:21 ID:???]
>>396
頑なに削除というから公式全部確認してみたが。
www.kentei.ne.jp/boki/kubun/01syushi06.pdf
1ページ目
>第二の15、エ、社債発行差金削除
> 2級の「エ、社債発行差金」を削除。
> これに伴い、「オ、社債発行費」を「エ、社債発行費等」に変更。
第二の15…これは繰延資産の項目
要するに、繰延資産ではなくなったという意味だ。

2ページ目
>第四の9、社債
> 2級に「ウ、期末評価(定額法)」を追加。

結局、社債発行差金は社債の処理から削除されていない。
確認しておいて良かったな。今から頑張れよ。

398 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:18:12 ID:???]
>>397
どこらへんが削除されてないのか説明してくれ

399 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:45:43 ID:???]
>>398
1ページ目にある「削除」
変更前 社債発行差金(繰延資産)
変更後 社債利息(費用)
繰延資産自体、本来は費用処理するはずのものを、
膨大な金額だからという理由で数年かけて費用化しようというもので、
以前から徐々に無くなってきていたんだよ。
昔は繰延資産が8つあって、去年まで7つ、今年から5つになった。

2ページ目
期末評価の定額法が追加、これは今までもあった。

これ以外の変更が無い、従って社債の計算では差金が存在する。
今後数年は、財務諸表からは消えるけど勘定科目は残る。

400 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:57:31 ID:???]
>>399
発行差金が削除って書いてあるじゃん



401 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 03:28:14 ID:???]
税理士ヴェテの阿呆が大暴れしているスレはここですか?
試験範囲から外れた差金が試験に出る可能性を主張してどうすんだ。
去年の簿記論に落ちた腹いせか?

402 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 12:11:57 ID:???]
2級スレに税理士ベテかw

ともかく、社債の処理変更点なんか大差ないんだから両方やればいいだけだろ。
知ってて損はないんだし。

403 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 14:27:50 ID:???]
差金なんてのこんないってば
債務額が減る分、それにみあう差金は当然減るからね

404 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 16:28:38 ID:???]
すみません質問です。
独学で2級合格目指していましたが難しいので学校に通おうと
思っています。家が埼玉なので大宮か池袋の学校に通いたいのですが、
どこがお勧めでしょうか?
LECとかTACとか大原簿記とか色々あるみたいで決めかねています。
昨年3級に合格しましたが、その後少し勉強をサボっていたので
11月の2級試験で合格を目指しています。
どなたかアドバイスくださいお願いしますm(_ _)m

405 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 17:31:06 ID:???]
>>404
専門学校@2ch掲示板
school7.2ch.net/senmon/

406 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 17:58:27 ID:???]
>>405
ありがとうございますm(_ _)m


407 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/25(水) 18:02:41 ID:FR4A12Ot]
あああああああああああああああああああああああああああああ

408 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 18:04:15 ID:???]
本腰いれるのいつぐらいがいいですか?

409 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 18:12:55 ID:???]
>>408
今日から。

まぁ過去門を始めるっていうならGW明け。


410 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 19:09:05 ID:???]
>>404
大原かTAC。
講義日程など、自分に合うほうを選ぶといい。



411 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 19:27:53 ID:???]
>>404
人に教えてもらうとやっぱり違いますね。
私はお得なプランが多かった3級をTACで受けていて、
2級の範囲を独学でしてます(工業簿記から)。
6月合格が目標です。
TACいい感じですよ。

412 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 21:53:15 ID:???]
朝鮮人がよくやってる自作自演↓

【社会】 「差別だ!」「帰れ!」「人権蹂躙!」 朝鮮総連関係者と警官、衝突→ついに逮捕者…北朝鮮拉致事件で★2
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177482012/923

171 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 15:56:06 ID:+HyiGy0G0
マジで朝鮮総連も拉致事件に関わってるの?

923 :名無しさん@七周年:2007/04/25(水) 19:02:26 ID:+HyiGy0G0 >>171
朝鮮総連は拉致とは無関係だよ
安倍政権が北朝鮮を叩くために拉致問題を利用してるだけ

413 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 22:06:16 ID:???]
ぶっちゃけ、2級は答練をしっかり回せば楽に受かる。
この答練を活かせるかがミソだね。

414 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/25(水) 22:54:27 ID:82rQkdUh]
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415 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 01:07:40 ID:???]
トウレンなんて受けなくてもとおりますよ・・・
時間あまるし、特にすることないやん。
過去問はしておいたほうがいい

416 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/26(木) 02:19:28 ID:j5/PuNot]
独学でやってるんですけど試験受かるためだけだと特にいらない単元ってありますか?

417 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 08:38:48 ID:???]
範囲なんて超狭いんだから、全部やっといた方が良いと思うけど

商品有り高帳
大陸式
銀行勘定調整表
本支店会計
手形

上から要らないもの順で、まぁリースキーだとは思うけど、切っても大丈夫だと思うもの

418 名前:404 mailto:sage [2007/04/26(木) 09:00:53 ID:???]
>>410>>411
アドバイスありがとうございます。
LECはイマイチということでしょうか?
自分は3級合格した時に、直前模試だけ大原で受けたので
その縁で大原にしようかなと考えたり、でも授業料高いですね。
TACにしようかな・・・。

419 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 09:16:41 ID:???]
>>417

おいおい、本支店会計と手形はいくらなんでもまずいだろ!

第一問と第三問でそうとう点数を落とすぞ

420 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 09:17:47 ID:???]
>>419
2月にでたのでまず出ないと思われる
それより、改正論点をつかれる事を意識した方がいい
ex,社債、純資産、繰越利益



421 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 09:54:40 ID:???]
お前を信じて大陸や本支店などはパラ見程度にしとくよ
やっぱり社債が間違いなくでるよね(´∀`)
精算表もでるだろ?
お前の予想は120%当たるから漏れも安心して勉強出来るにゃん♪

422 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:02:14 ID:???]
本支店は確かに出る確率は下がったと思うけど
それでも出てもおかしくない程度の確率はあると思う

423 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:06:49 ID:???]
2回連続本支店が出た確率は?

424 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:10:04 ID:???]
おいおい!
もっかい本支店をだすとかどんだけ性格悪いんだよ(゜Д゜;)
頼むから素直に精算表や財務にしてくんない?

425 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:10:41 ID:???]
まぁ本支店よりは出そうなのは財務諸表作成や清算表作成だろうけどね。



426 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:13:26 ID:???]
本支店、まぁ出る可能性は低いが、ゼロじゃないってことだな。

427 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:吉外 [2007/04/26(木) 10:22:39 ID:???]
もし本支店がでたらお前ら全員喰ってやるからな

428 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 11:10:58 ID:???]
じゃあ俺は本社工場で。

429 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 12:38:44 ID:???]
銀行勘定調整表って精算表とのからみで出題される可能性があるんじゃないか

430 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 12:49:16 ID:???]
kwsk



431 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 13:01:53 ID:???]
教えていただきたいことがあります。
TACのとおるゼミ、とおるテキスト2006年に出たのを手に入れたのですが、本書の新会社法に関する改訂データというか差分データは配布していないのでしょうか?
PDFで配布しているということを聞いたのですが、見当たりません。
素直に買いなおせということでしょうか?

432 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/26(木) 14:13:51 ID:j5/PuNot]
>>416です。
みんなありがとう参考にします。
仕入帳とかの特別帳簿のやつが全然わからない。

433 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 15:26:00 ID:???]
>>432

まずは3級の帳簿組織問題をマスターしたほうがいい。

2級の特殊仕訳帳問題はそれからやるべし。

434 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:47:23 ID:???]
おまいら、特殊商品売買の奥深さを知らんのか!!

435 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:58:19 ID:???]
>>434

なんでいきなり特商の話を!?

まさか、原価率や売価率うんぬんをいうとか?

436 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:13:35 ID:???]
な、なにィーッ!

437 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:33:14 ID:???]
合併財務諸表の問題で提示される資料ってさあ、整理前の試算表だけどお。。
これ問題だから色々させたいからわざと整理前にしてるんだよな?
普通、実務なら本店・支店それぞれの帳簿締め切った後で合併財務諸表
作った方が手間ないよな。漏れもまだ理解不十分だからなんかとんちんかん
な事言ってる?教えて出来る人。
あとお。。整理前の試算表の期首繰越商品に内部利益が含まれてるうんぬんって
お前、合併財務諸表の貸借対照表作るときに内部利益控除して商品の欄に
金額載せたろーが。やっとらんかったんか。って思ったんだけど、、、
そもそも合併財務諸表って本店・支店の勘定に修正する訳じゃあないって
あったから、あれか、よその人に見せるときは会社全体のちゃんとしたモノを
見せなきゃいけないけど、帳簿上はこれから半永久的に営業活動していくわけだから
内部利益含んだまま次期に繰り越しても問題ないって訳だな・・???
長く書き過ぎてほんと訳分からんくなってきたあ(゚∀゚)!
要するに合併財務諸表作成時に、本店・支店勘定や支店へ売り上げ・本店より仕入れ勘定を
相殺して内部利益を控除するのはその現時点での情報を知りたいからだな。
帳簿上には本店勘定残ってたり、内部利益分が繰延内部利益として残るのは
つまりそういうことか。・・・どういうことなんだ???(?_?)

438 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:41:08 ID:???]











ええと…つまり何?

439 名前:437 mailto:sage [2007/04/26(木) 17:58:01 ID:???]
俺も読み返してみてよくわからん・・いやかろうじて
自分のいいたいことがわかる

440 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:20:32 ID:???]
>>437
後半部分は内部の資料の帳簿は本店と支店それぞれ独立してるものとして
帳簿つけてるから内部利益も普通の利益みたいに考えてるから控除する必要なしだけど
外部に公表する資料は本店支店は一つの会社として財務諸表を作成するから
内部利益を控除しないとだめ
みたいな感じだったと思う



441 名前:437 mailto:sage [2007/04/26(木) 20:06:30 ID:???]
>>440
あんたスゴイ!俺が言ってて分からんかったことが
あなたの説明でよく分かったw

つうか、内部利益は正規の利益じゃないんだから含めるなよ。
ってことなんだよな。こんな簡単な事なのに本店・支店での帳簿の締め切りと
合併財務諸表の作成と絡めてあれこれ考えてるとややこし分からんくなってくるんだよなあ。
やっぱ馴れかね、馴れ。

442 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 20:16:04 ID:???]
>>441
まあ慣れるのが一番だな
それほど難しい問題じゃないからな

443 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 20:21:18 ID:???]
>>442
覚え方ぐらい書けよカス

444 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 20:38:37 ID:???]
本支店会計の肝は簿記一巡です。
帳簿上の処理と、本支店合併財務諸表作成のための
合併精算表の一巡は、明確に分けて考えることが必要です。

445 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/26(木) 20:41:50 ID:k2SOBVhO]
新会社法によって未処分利益など、色々勘定科目変わってる……
のれんって営業権のことですよね?

446 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 20:43:01 ID:???]
>>445
yes

447 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:05:05 ID:???]
処理の仕方は分かる。問題も解ける。けど・・なぜだろう、どうしてだろう
な原理的なことを考え出すと訳分からなくなる、それが本支店会計クオリティーw
もうね、なんやねん。総合損益から未実現利益である内部利益の分だけ控除
するんやったら、そもそも「支店へ売上」の金額自体が未実現なんやから
それをまず控除せいよ、おもたけどまたなんか勘違いしてややこしなっとんの
かもしらんからもうしrsん

448 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/04/27(金) 01:20:57 ID:WiAQUbqQ]
あげ

449 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:23:23 ID:???]
本支店で盛り上がってるが、企業内での管理用と外部報告用ってのがイメージしにくいんだろーか!?

単純に財務諸表は外部報告目的だから、ルールが細かい。
しかし、内部用の試算表だったりは、自社の人間だけが分かればいいので、大袈裟な話、科目すらぐちゃぐちゃでもいいw

なので本店と支店の利益を各々で正確に把握する為に、内部利益やら照合勘定やらがある。

450 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:33:35 ID:???]
頼むから簡潔に書いてくれ



451 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:33:56 ID:???]
>>449
イメージしにくいというよりもなんで支店発送時に利益分を加算するのかとか
なんで未実現利益を控除するのかとかがテキストに簡単にしか載ってない

452 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 02:56:49 ID:???]
お前ら合格するタイプだな

453 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:19:13 ID:???]
>>451
>なんで支店発送時に利益分を加算するのかとか
利益加算しないとこもある。
何で加算するとこがあるのか,ってのには答えづらい。
それこそ会社の経営方針の話になるのでは?

>>なんで未実現利益を控除するのか
内部取引の内部利益を加算してる場合,本店で支店売上,支店で本店仕入とすると,
結局は本支店合算の財務諸表を作る際に,意味のない数字になる。
本店では売上に,支店では売上原価に,結局費用収益両方に計上される。


454 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:28:46 ID:???]
>>453
下の部分説明不足
そんなんじゃ余計混乱する

455 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:35:46 ID:???]
この説明読んでも、本当に意味が分からん。
誰か、もちっとやさしく。

456 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:54:43 ID:???]
よーするに、本店と支店に売上と仕入があって、合算したら、利益は同じって事じゃね!?

457 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:19:47 ID:???]
てゆうかさあ、本店は100仕入れました。それを支店に送りました。
本店の利益は△100です。
支店はもらいました。外部に140で売上ました。利益140です。
それでいいじゃんwwwwwwwwwwww会社全体で結局は利益40でした、でwwwww
本店・支店それぞれの営業成績うんぬんって、結局、本店は金だけ払わされて
支店はただでもらったモノ売って儲けてんだからよおwwwww
>>449
>本支店で盛り上がってるが、企業内での管理用と外部報告用ってのがイメージしにくいんだろーか!?
そうなんだよ、あれ?俺今なんの処理してんだ?ってなるお。

458 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:22:24 ID:???]
>>457
まてまて、100仕入れて送っただけなら利益は0だぞ

459 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:37:51 ID:???]
お前ら不合格するタイプだな

460 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 14:10:58 ID:???]
>>457
成果主義を導入してる会社の場合、本店の業績利益と支店の業績利益の両方がきちんと区別されないと
それぞれの従業員がどのくらい頑張ったか評価出来ないでしょ?
従業員の頑張りを評価するには業績評価が最も適切で、それぞれの業績を最も簡単に表すのが個別財務諸表の作成だっていうのが
本支店会計が採用される理由だと思うよ。

上手く伝わらなかったらすまん。



461 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 14:18:26 ID:???]
>>457
つまり、

本店の売り上げ:
  A社 :\200
  B社 :\500
  支社 :\800
―――――――
  計  :\1,500

支店の売り上げ:
  C社 :\200
  D社 :\500
  E社 :\1,200
―――――――
  計  :\1,900

てな感じで、それぞれの売上額を出したいんだろ。
どの店の売り上げがいくらというのを明白にしたい。

この話は、会社全体の売上を出すのとは別の話と考えてね。
支店への売上を別と考えて、何か別管理してくれれば、試験としては楽なんだけど。

462 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:33:05 ID:???]
>>460>>461
お二人の言いたいことはちゃんと分かってる。理論は分かる。
だけどその後の狸に化かされてるような会計処理で「なんで??」って思い出しちゃうと
狐につままれたようになるんさあ。

あと。。支店の期末商品棚卸高が120で全て本店より仕入れの分で内部利益20%。
これを繰越商品に振り返る仕訳って
繰越商品 120/本店より仕入 120
ってやると、支店へ売上勘定の残高と貸借逆で一致しなくなっちゃうから
繰越商品 120/仕入 120
でもこれだと、支店独自がまったく仕入してなかった場合に
仕入勘定がマイナスで振り替え???

書いてて今気づいた。本店より仕入勘定は締め切って次期にはなくなるから
別にどうなってもいいんだな。んん?じゃあ、合併財務諸表の損益計算書作成時に
なんで貸借逆で残高一致するのをちゃんと確認して相殺するんだ???
ほらまた訳和姦なくなってきたあああああ。まあ、なんか根本的な勘違いしてるんだろうけど。

463 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 16:04:39 ID:???]
>>462
残高一致しなかったら何かの仕訳が間違ってるわけだから
確認しとかないと

464 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 17:20:19 ID:???]
>>462
まず、「分かんなく」が、「和姦なく」と変換される段階で、通報しますた(゚д゚)

465 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:55:21 ID:???]
>>462
まず、決算整理仕訳の
   仕入/繰越商品
   繰越商品/仕入
という仕訳は、売上原価を算定するための仕訳であることを思い起こして。
この仕訳をきることによって整理後残高試算表の仕入勘定が売上原価に
なるよね。だから、売上原価算定のためには
   繰越商品 120/仕入 120
でなきゃだめ。もし、支店が本店以外から仕入れしてなかったとしたら、
仕入勘定=本店より仕入勘定だから、問題ないよね。ちなみに仕入勘定が
マイナスになることはないよ。だって、期末に残ってる商品は期首分と当期
仕入分以下だから。ゼロになることはあるけど。

あと、本店より仕入れ勘定は帳簿上はなくならないよ。ずっと繰り越されていく。
支店を閉鎖して支店の帳簿がなくならない限りは。これを支店へ売上勘定と
相殺するのは、あくまで、本支店合併財務諸表作成のために精算表上で行わ
れるにすぎないよ。
このへんがややこしいんだけど、本支店会計は、上のほうにもあったけど、簿記
一巡を理解してないと、ほんとにわかったことにはならない。帳簿上の処理と、
精算表上で行われる相殺仕訳などの合併整理仕訳とは区別しないとね。

ごめん、長くなってしまったね。ごめんなさい。


466 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:01:59 ID:???]
>>465
あんたはエライ。

467 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:09:58 ID:???]
>>465
よくわかった!
いや自分は理解はしているんだけど、それを他人に説明しろと言われると難しい。

468 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:47:01 ID:???]
大学の簿記論の初心者講師に銀行勘定調整表が絶対出るって釘刺されたんだけど出るもん?
過去一回それも大昔にしか出たことがないと聞いたんだが・・・・

469 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:51:57 ID:???]
>>468
100%出ないなんて事はない
だが100%出る事もない
大昔に一回でただけだからでないという見方もできるが
大昔に一回でたからからそろそろでるかもという見方もできる

まとめると出てもいいように勉強しろという事になる

470 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:00:10 ID:???]
ホモ歓迎のスレはココですか?
銀行勘定ってでるとしたら第何問目?



471 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:35:25 ID:???]
二問目だろ。

472 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:51:53 ID:???]
>>468
問2としては85回か86回に1回だけ出たみたいだな。

問2は出すなら「株式資本等変動計算書」の方がいいと思うんだがなぁ。


473 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:13:30 ID:???]
>>465
じゃあ振り替え仕訳は
繰越商品 120/仕入 120
から
仕入 120/損益 120
損益 120/本店 120
でいいんかいな??

474 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:58:25 ID:???]
>>472
株主資本等変動計算書っつったって、仕訳切って穴を埋めるだけっしょ?
2級じゃ評価換算差額も出ないし、ただのサービス問題にしかならないとおも。
それよりキャッシュフロー計算書を出そうぜ。

475 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:02:18 ID:???]
キャッシュフローは1級では?

476 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:05:21 ID:???]
>>475
ごめんなさい。

477 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:27:56 ID:???]
しゃぶろう

478 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 13:58:48 ID:???]
ショゴス

479 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:03:08 ID:???]
俺の名はショゴス
みんな覚えてくれよな

480 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:05:30 ID:???]
てst



481 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 14:37:09 ID:???]
特殊商品売買-割賦販売で回収基準時での決算処理あるじゃない?
未回収額を仕入れから繰越に振替える方程式ありますよね

対象残高の期末残高×原価÷売価=未回収額の原価 とあるんだか
原価×残りの分割回数÷総分割回数でも同じ金額が出るんだけど問題ナッシング?
1級とかで弊害出るかな

482 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 14:48:45 ID:???]
>>481
別にどっちでもいいよ
ただ原価÷売価は原価率っていうんだけど
これに慣れておくと1級でちょこっと楽ができる程度

483 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 16:42:16 ID:???]
そもそも、1級ではそんなクソの役にも立たない方程式は使えないから変わりない

484 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 11:18:49 ID:???]
簿記の試験って途中退出だめなの?
しびん持参OKかな?

485 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 18:59:36 ID:???]
>>484

規定内なら途中退出可だよ。
当日試験管が言うから確認汁。

しびんは知らん。

486 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 21:33:26 ID:???]
女ですけど、前回しびん使いましたよ。

487 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 21:45:47 ID:???]
tumannneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

488 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 13:36:43 ID:???]
>>486
詳しく

489 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 15:09:36 ID:???]
>>488
挙手して男の試験官呼んで、しびん見せてはにかんで見せるという
羞恥プレイの一形態だと思われ。

490 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 13:20:17 ID:???]
リアル話だと思ったのに釣りだったのか…



491 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/02(水) 13:36:20 ID:KwD3Ll9t]
2級って思ってたよりも、難しいな…

492 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 15:33:03 ID:???]
商簿 覚えては忘れ 覚えては忘れ

工簿 問題解けるが何やってんだかわからない

493 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 16:04:46 ID:???]
工簿に入って3分の1辺りで順調に消化出来なくなってここ1週間位サボった・・・
商簿も一通り通したぐらいだしマジやらんと取り返しがつかん
今から風呂入って再開するぜ

494 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 16:25:19 ID:???]

































495 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 20:03:13 ID:???]
>>492
『問題解けるけど何やってんだか分からない』
漏れも同じw

496 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 20:13:42 ID:???]
10桁電卓使ってる人居ますか?
買い替えるかどうか悩んでます。

497 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 20:14:29 ID:???]
原価計算やCVP分析は計算問題だもんなぁ・・・。


498 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 21:13:11 ID:???]
>>492
俺も一緒。

>>493
俺も一緒。

>>496
一生使う気で買い換えろ。

499 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:20:32 ID:???]
>>496
1級や税理士を考えるなら12桁購入を勧める。
10億以上の値段を扱うことはきわめて稀だがな。


500 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/03(木) 14:19:43 ID:pblqhWWn]
決算手続にともない現金等の確認をしたところ、見渡小切手30000円が金庫に入ったままだった。
この小切手は社債発行にかかわる広告費であり広告宣伝費として処理しているが相手方に渡していない。

当社預金 30000    未払金 30000
社債発行費 30000    広告宣伝費 30000

毎度このようないやらしい問題が出題されますね。




501 名前:496 mailto:sage [2007/05/03(木) 14:50:25 ID:???]
>>498-499
ありがとうございました。
今のところ10桁で大丈夫そうなので、12桁で気に入る
電卓に出会えたら買い換えます。

502 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 15:11:55 ID:???]
社債発行費に振り替えないと×

503 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 18:08:58 ID:???]
合テキ商簿のテーマ24基本問題55で質問があります。
@札幌商店から商品2,000円を仕入れ、代金は得意先大阪商店振出の約束手形を裏書譲渡して支払った。
尚、保証債務の時価は額面の1%である。

仕入    2,000/受取手形 2,000
保証債務費用  20/保証債務  20
という答えですが、偶発債務の評価勘定法だと決済時に受取手形が相殺される筈だと思います。
もしかして、ただ問題に対照勘定を用いる等が記載されていないからでしょうか?ご教授願います。

504 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 18:27:09 ID:???]
>>503
何も指示がないときは、原則的な方法によるから、本問の場合、解答のようになる。
対照勘定法や評価勘定による旨の指示、あるいは残高試算表、精算表
に記載されている科目名によっては、これらの方法での解答もありうる。

505 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 20:07:58 ID:???]
>>503
なるほど、これで心置きなく工簿の勉強が出来ます。
ありがとうございました。

506 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 06:39:19 ID:???]
総合原価計算テキストの図とか説明読んでも、理論が意味わからんけど、1級目指さないなら解き方のパターンだけ身につければ問題ないよな?

工簿難しいよ....

507 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 08:11:31 ID:???]
本支店会計が、どうしても苦手。
前回で出たから今回は出ないと、捨ててしまうのは無謀だろうか?

508 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/04(金) 11:48:15 ID:EQRDF4Ci]
2月に3級合格して7月から大原で週1の講義で11月検定は厳しいかな?
会社が忙しく時間とれるのは土日のどちらかなんで。

509 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 12:22:41 ID:???]
本支店はやっとけ
本社工場はやらんでいいから

510 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 12:31:50 ID:???]
>>507
他の清算表、財務諸表作成、決算三勘定が満点取れるなら捨ててもいいが。





511 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 12:36:17 ID:???]
>>508
余裕です。頑張りましょう。

512 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 12:48:47 ID:???]
>>508
マルチ死ねよwwwチンカスがwww

513 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 16:47:55 ID:???]
総合原価計算の加工費の按分で加工進捗度を用いて完成品換算量にするじゃん。
あれ、いまいち納得できなくね???
完成品+月末仕掛品のみのパターンなら納得できるんだけど、月初仕掛品も絡んでくると
なんか騙されてる気が。てゆうかさあ、当月投入量の数値が直接材料費の時はデータのままで
加工費になると変化するのおかしくね?
あ・・もしかして直接材料費の場合は、100個作るから100個分の
材料費投入すっぞ!ってことだけど、加工費の場合は当月の金額は把握できるけど
これ一体何個作る為に費やした金額なんだ?つうかそんなのいちいち考えて電気代・ガス代
払ってた訳じゃねえしなあ・・ってことなのか???ということは・・・
直接材料費の当月投入量が変化して加工費の当月投入量になった訳じゃあないのか!
そいつはあくまで、「完成品量+月末仕掛品完成品換算量−月初仕掛品完成品換算量」
からじゃないともとめられないのか!俺すげーーーーーーーーーーーー!頭いいいいい!!!

すまん、間違ってたら教えてくれえらい人。

514 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/04(金) 17:28:07 ID:EQRDF4Ci]
2級を独学しようと思ってますが、お勧めテキストありますか?

515 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 18:26:41 ID:???]
>>514
過去ログ嫁

516 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 18:29:08 ID:???]
>>513
数値が変化するのは一気に全部投入する直接材料費と
進捗度によって費用が増える加工費の違い

直接材料費は最初に全部投入で完成品1個に対して直接材料費と加工費が
それぞれ100ずつかかるとして完成品1個の進捗度が50%の場合
直接材料費は最初に全部投入してるから100かかってるけど
加工費は50%分しかかかってないわけだから換算して50という事になる

517 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:25:51 ID:???]
>>513
君、まさか>>437じゃあるまいな?

518 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/04(金) 21:27:41 ID:iCaqcn4f]
>>513
ちなみに考え方は特に問題ないと思うよ。

519 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 00:17:00 ID:???]
>>510
他で満点とれるなら本支店勉強したほうがいいだろwアフォかw

520 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 01:07:39 ID:???]
本支店苦手な人がいるみたいだが、まず未達整理、
そして決算整理、これだけで12点は取れるはず。
あとは他頑張ればいい。



521 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:14:57 ID:???]
>>506
全然おk
むしろ理論とか邪魔だし
そもそも、二級のコウボ程度では管理会計任されないし、パターンでおぼえるべし

522 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 05:41:14 ID:???]
>>513
TACのDVDでは、授業の導入のところで、

カレーを作る時は、野菜・肉・ルーなどは最初に買い揃えるが、
ガス代や水道代は、調理の時間が進んでいくごとに、少しずつかかっていく。

という説明をしてましたよ。

523 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/05(土) 11:35:12 ID:y419Wg2y]
すいません。素朴な疑問です。

修繕費/修繕引当金 という仕訳をした次の年に修繕が行われなかった場合、
ワンイヤールールによって修繕引当金は取り崩さなければなりませんよね?

その場合、修繕引当金/修繕引当金取崩益 みたいになるんですか?

524 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 11:40:24 ID:???]
そんな感じです。

525 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/05(土) 12:02:40 ID:oi+MHAE/]
“日本政府の悪いところは正さなければならない”
[インタビュー]君が代拒否して停職受けた町田市中学校根津公子先生
www.vop.co.kr/japanese/news_view_jpn.html?serial=70619

526 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 12:43:25 ID:???]
>>525
顔からして在日チョンだな

527 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 14:48:30 ID:???]
君が代ぐらい拒否させてやれよって思うけどな

528 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 17:16:58 ID:???]
おもわねえよwwwww
じゃあ俺体育の授業は間違ってると思うからこれから受けないわwww

529 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/05(土) 17:47:41 ID:VbCr+c4v]
そんなに君が代が嫌なら、日本から出て行けばいいよ。


530 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 17:59:24 ID:???]
>>523
ワンイヤールール(1年基準)によって取り崩している訳じゃないですけどね。
そもそも、1年以内に行う予定の修繕を見積もって費用計上しているものなので
修繕が行われなければ翌期に取り崩す事になるだけです。



531 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 18:40:17 ID:???]
>>528
受けないでいいと思う
その結果受ける不利益を甘んじて受け入れる覚悟があって立派だ

532 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 18:47:17 ID:???]
>>527
別に一般の人が拒否するならいいんじゃね?
ただ公務員が職務中に拒否はどう考えても頭おかしい
国に雇われてる分際で何言ってんだと

533 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 18:53:49 ID:???]
>>513
タイル職人のたとえ話をつかってるサイトを検索でみつけて
すげー納得した。URL忘れちゃったんだ。(激後悔)
細かい部分も忘れたけどだいたいこんなかんじ。

材料費=タイル1枚10円
加工費=工賃。1枚塗ったら200円
ペンキ代とか細かいのはちょっと忘れといてね、という前提で、

20枚のタイルを塗る仕事があって、まずタイルが支給される。
で、塗ってくんだけど、その月に12枚塗り終え(完成)し、
月末にはまだ半分しかぬってないタイルが8枚残った。

結局は塗り終えようが終えまいが最初に一度に20枚投入されてるから
材料費は投入そのまんま。
一方の仕事は、完成12枚x200円と、半分だけ(進捗50%)の8枚。
2枚でちょうど一枚塗ったのと等しくなるから、8枚全体の50%で
塗り残しは4枚分の面積塗ったのと等しくなる。

534 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 21:02:16 ID:???]
>>525-529 >>532
スレ違い、釣られすぎ。

535 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:04:09 ID:???]
>>525
顔からして在日チョンだな


536 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:09:50 ID:???]
>>535
>>534

537 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:10:27 ID:???]
>>534が一番つられてるよwwwww

538 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:16:39 ID:???]
どうでもいいですよ〜

539 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:25:52 ID:???]
ここまで俺の自演

540 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:37:23 ID:???]
ゆとりおおいな



541 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/05(土) 23:53:03 ID:S0Mu3gDC]
出た定番の煽り
「ゆとり」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

542 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 00:07:35 ID:???]
日商簿記2級まとめサイトでお勧めの書籍とありますが
参考書・問題集と共にどれが一番お勧めですか?
今から勉強しようとして6月に受験するつもりです

543 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 00:22:46 ID:???]
まだ申し込みやってのかぁ


544 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 00:32:45 ID:???]
申し込みオhルぞ

545 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 00:33:12 ID:???]
>>544
地方によるよ。

546 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 00:37:40 ID:???]
>>542
マルチきた

547 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 02:12:11 ID:???]
>>542
お前はもう無理だからあきらめとけ。
何をするにも遅すぎる。

仮に11月に受けたいならそれこそ7月になってから購入したほうがいいぞ。


548 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:53:11 ID:???]
ようやく明日で、インプットが全部終わる。
あと一ヶ月で過去問や予想問を解くって感じになるけど、間に合うでしょうか?
働きながらだから、勉強時間も一日2〜3時間程度しか取れないし…。

549 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 13:52:01 ID:???]
>>548
申込は済んでるんでしょ。
だったら間に合わせるべきでしょう。
インプットがどの程度できているかによるだろうけど問題集も並行して解いていたなら大丈夫でしょ。
後は1日1回分のペースで過去問・予想問をこなして足りない知識の穴埋めをしていけば。


550 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 13:58:24 ID:???]
一ヶ月もあるんだろ?余裕だろ
俺は働きながら3級2級あわせて一ヶ月で仕上げたよ。
会計士は辞めて二年かけてもダメだったけど・・・



551 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 15:27:49 ID:???]
>>550
おまえのように気楽な奴が勤めるいいかげんな会社やったら
そりゃ1ヶ月でも試験に受かるだろう

552 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:11:50 ID:???]
誰だよ、工簿は簡単だとか言ってたの!
何の処理やってんのか分からんのに、処理を理解しろって無理だよ!

553 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:16:03 ID:???]
>>552
じゃあ処理のパターンを覚えれ

554 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 18:19:36 ID:???]
>>552
工業簿記っていってもいろいろだがどれだ??


555 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 20:10:15 ID:???]
すまん、ちょっと質問させてくれ。
利息の端数計算で、日割りで計算する問題が過去問であるんだが…
(「1年を365日とする」ってやつね)
各々の月で日数が違うよなぁ…。日数1日でも間違えれば当然
利息額も変わって×になるし。
みんなカレンダーまで押さえてるの?(4月は30日までしかないとか…)

556 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 20:12:08 ID:???]
>>555
うん、そりゃ覚えてるよ。


557 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/06(日) 20:22:42 ID:hY+Nb7gp]
>>555
社債利息などで日割り計算が出た場合は、当然日数を数えます。
カレンダー押さえるといっても難しいことではないので
「○月は○日まで」を覚えておいたほうがいいですよ。


558 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 20:23:20 ID:???]
>>555
ガイシュツじゃなかったっけ。全般板だったか?

西向く士(にしむくさむらい)は31日無い月。として子供の頃にいつのまにか覚えてた。

に→2 し→4 む→6 く→9 サムライ→11と覚える。

2は365/年なら28日か。
あとサムライは「十一」を縦に書いたら「士」に見えるから。

559 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 20:29:19 ID:???]
TACの合格トレーニング使ってるんですが、
6章の労務費(U)のところでは実際消費賃金の仕訳は「仕訳なし」で、差異を求めるのに
8章以降の予定配賦になると、実際発生額にも仕訳が必要なのはなぜですか?

560 名前:555 mailto:sage [2007/05/06(日) 20:40:31 ID:???]
みんなレスありがとう。

「日数まで簿記の試験で問うなよ…」と問題に文句つけてたが、
みんなやってるんだね。
やはり過去の出題形式には、対策を講じておくのが基本か。
独学だと勉強がひとりよがりになりがちだな orz



561 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/06(日) 20:52:37 ID:oWt8FcMy]
左手でコブシを作って骨の出っ張りの部分が31日
小指1月・小指と薬指の間2月・薬指3月・人差し指7月、まで行ったら
小指に戻って8月とする。

562 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 20:56:21 ID:???]
そんな覚え方、どこの田舎の言い伝えだよw

563 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 21:00:33 ID:???]
>>555
電卓によっては日数計算出来るから、利用すると楽だぞ。

564 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 21:01:33 ID:???]
>>561とはちょっと違うけど、俺もそんな感じで覚えたぞ。
>>562は「自分が基準」みたいな言い方だな。

565 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 22:33:25 ID:???]
特定の地方の小学校かなんかの教えだろw
そゆやつが居てもおかしくはない。

566 名前:561 mailto:sage [2007/05/07(月) 00:51:56 ID:???]
うちのおばあちゃんの知恵袋やねん。

567 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 10:05:04 ID:???]
おばあちゃんSUGEEEEE
うちのばあちゃんアホやから知恵袋どこか落としてきてん

>>559
そも、実際配賦と予定配賦の違いを理解してないと思う

568 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 12:33:26 ID:???]
一人で勉強していると、本当に理解出来てるのかとか不安になる。
テキストの問題が解けても、本番の問題でパニックになって解けないかも、とか。
今から分厚い問題集買っても間に合わないから、TACの予想問題集を買いました。
今回が三回目。必ず受からなきゃ。

569 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 12:58:26 ID:???]
おまえ、二回も受けてまだパニックになるのかよwwwwどんだけ〜

570 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 14:15:14 ID:???]
うん、恥ずかしいけど自信ないかな。
勉強不足なんだよ。
仕事忙しいとか言い訳してブランク作りまくってたし。
あなたから見たら馬鹿かも知れないけど…。



571 名前:569 mailto:sage [2007/05/07(月) 14:24:45 ID:???]
そんなことないよ。
俺的には予想問題集よりも、過去問の方がお勧め。
過去問を過去5年分、時間あるなら10年分くらい、毎日一年分解いていく。
それを3周も出来ればほぼ100点とれるだろうし、とれなくても合格点まではいく。
間違えたところは類題を1〜2問解くくらいでいい。
過去二回受けているなら分かっているだろうけど、本試験の時間はたっぷりある。
はっきり言って、パニックになっても、落ち着く時間は十分用意されている。
それを意識して、いつも家で解いてるような、リラックスした気持ちでやればいいんだよ。
仮に今回落ちても、11月があるだろ?そんな急を要す試験でもないだろ?
俺の言ったことをやって、落ち着いてしっかり問題読んで、答え書いてくれば必ず今年に合格する。
予想問題集はあくまで予想なので、それに頼らず、こんな感じで出かもね、くらいの認識にしとくべし。

572 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 15:08:56 ID:???]
>>561
いろいろあるんだなぁー。
左手でコブシつくってみたが、エートエート…(´・ω・`)
と考えすぎてわけわかんなくなってくる(´;ω;`)

573 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 15:10:55 ID:???]
>>571
どうもありがとう。
過去問題集で会社法対応のもあったんだけど、消化できるか分からなかったから
予想問題集にしちゃったよ。
あれだけの時間があるもんね。
今から沢山の問題を解いて、見覚えのない問題がある、なんて事にならないよう
努力します!

574 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/07(月) 16:43:27 ID:oueMWpmg]
571いいやつだな ホレタ モテルだろ、あんた

575 名前:559 mailto:sage [2007/05/07(月) 17:47:59 ID:???]
>>567
>そも、実際配賦と予定配賦の違いを理解してないと思う
違いを教えてもらえませんか?
お願いします!

576 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 17:54:27 ID:???]
……テキスト嫁

577 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/07(月) 22:42:44 ID:ABrlDHZF]
教えて下さい。

○×商事株式会社(年1回9月末日決算)は、平成18年9月30日に、
社債額面\4,000,000を\100につき\98で買入償還し、代金は
小切手を振り出して支払った。この社債は、平成15年10月1日に、
額面総額\10,000,000を\100につき\93、償還期間5年で発行した
ものであり、償却原価法(定額法)を採用している。

これの答えが

(借)社債利息   56,000   (貸)社債     56,000
   社債    3,888,000 当座預金  3,920,000  
社債償還損  32,000

ということなのだが、

(借)社債利息   56,000   (貸)社債     56,000

の意味がわからない。
発行価額の差額の償却額の1年分が140,000 で、その40%分という
ことだろうか?


578 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 22:57:58 ID:???]
>>577
償還した社債の償却額

額面10,000,000に対する償却額は年140,000
償還したのは額面4,000,000
償還した社債に対する償却額はいくら?っていう事

期中償還なら期首から償還した日までの償却額を計上するから
そっちも覚えておく

579 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/07(月) 23:30:54 ID:AYU+Of1t]
俺、ぶっちゃけ関数電卓で受けてた。
駄目なの?なんで?マジで知らんかったわ。試験管に何も言われなかったよ。
()で日割り計算できるから楽だな〜と思ってたんだけど。
それ以外は普通の電卓でやったんだけど。
俺の合格って、どうなるのかな?

580 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:31:44 ID:???]
ぶっちゃけ二級なんて身代わり受験してもばれない程度のレベルだよ



581 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:57:36 ID:???]
>>580
写真付本人確認書類(免許証等)で確認しますが…。
確認しないところなんてあるんですか?

582 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 04:24:41 ID:???]
確認されたところで本人か否かなんてわからないよ。若い女なんて100%わからん

583 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 10:42:28 ID:???]
確かに、ほぼ見てないな。
試験官は、不正点をツッコんで、ゴネられる事をビビってるとしか思えん。

584 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/08(火) 11:15:32 ID:uUicCsrs]
償却原価で社債は売ったときの現在価値を考える。
だからまずは社債に社利で足してから、償還って仕訳になる。
今まで差金でやっていたとこを、社債は額面で償還するから、償還するまでの利息として考えるわけだよ。


585 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/08(火) 11:30:04 ID:K9ZlTMuV]
6月に日商2級受けたいのだけれど、勉強間に合いそうもありません。
そこで、全経受けようと思うのですが、どの級が日商2級レベルに
該当しますか?

586 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/08(火) 11:36:21 ID:uUicCsrs]
まず償還分の償却額を考える。
償還分の社債の償却額は、280000。
定額法だから前T/B額は、112000円足して3832000。
これに当期分が56000円たして売却時の償却原価がわかる。であとは仕訳きるだけ。

587 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 11:55:53 ID:???]
>>585
商簿・会計
全経4級=日商4級<全経3級<日商3級<全経2級<日商2級<全経1級<日商1級=全経上級
工簿・原計
全経1級<日商2級<日商1級=全経上級
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%95%86%E7%B0%BF%E8%A8%98

588 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/08(火) 12:06:37 ID:K9ZlTMuV]
>>587
トンクス

589 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 13:54:58 ID:???]
やっと、商簿、工簿両方のテキストをざっとだけ読んだぞ。

問題集に取りかかって、分からない所を調べていくけど、
おれも間に合いそうにないな、こりゃ・・。

590 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/08(火) 19:00:24 ID:fbgU2zuq]
TACの工業簿記合トレ19-8(148ページ)なんですが、
当月投入量、加工費換算量ともに2,700個になるのはなぜでしょうか?
解説読んでも分からなかったので詳しい方ヘルプお願いします。



591 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:17:11 ID:???]
>>590
問題書け

592 名前:577 mailto:sage [2007/05/08(火) 22:04:13 ID:???]
>>578
>>584
>>586
ありがとうございました。


593 名前:590 [2007/05/08(火) 22:09:10 ID:fbgU2zuq]
>>591
 阪神製作所の第1製造部では部品Kを製造しているが、先日報告された
10月中の原価実績は次のとおりであった。10月の実際生産量は2,700個で
あったので、部品K1個あたり実際原価は約336千円となる。

  直接材料費 327,600千円(=6.3千円/kg×52,000kg)
  直接労務費 165,200千円(=5.6千円/時×29,500時間)
  製造間接費 415,200千円
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   合 計  908,000千円

 また、部品Kの標準原価カードは次のとおりであり、部品K1個あたり
標準原価は300円である。

        (標準単価)(標準消費量)
  直接材料費  5千円     20kg   100千円
  直接労務費  5千円/時   10時間   50千円
  製造間接費  15千円/時   10時間  150千円
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  部品K1個あたり標準製造原価       300千円

594 名前:590 [2007/05/08(火) 22:11:01 ID:fbgU2zuq]
(続き)
 したがって、10月の実際原価は標準原価より約12%高かった。その説明を
求められた第1製造部長は、次のように答えた。「10月は単価の高い資源を
使ったということです。すなわち、直接材料は標準より26%、直接工の賃率も
12%高かったのです。そのような状況で製造原価が標準を12%超過しただけで
済んだのは、資源の消費能率が良かったからで、それは第1製造部の努力の
結果です。」
 さて、第1製造部長の説明は必ずしも適切ではない。それは、標準原価差異
を計算し差異分析を行ってみれば明らかとなる。
そこで、次の問いに答えなさい。
(1)直接材料費差異を計算し、価格差異と数量差異とに分析しなさい。
(2)直接労務費差異を計算し、賃率差異と時間差異とに分析しなさい。

長くなってすみません。よろしくお願いします。

595 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 22:26:19 ID:???]
>>594
どこで換算数量でてきた?

596 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 22:48:11 ID:???]
>>594
どっかに期首期末の仕掛品は無いって条件無い?

597 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 23:01:09 ID:???]
>>594
それはあんま深く考えないでいいかな
仕掛品が書いてないから考慮する必要ないって思ってもよさげ

598 名前:590 [2007/05/08(火) 23:14:57 ID:fbgU2zuq]
>>595
問題に実際生産量が2,700個とはありますが、
解説を見てみると、差異分析の際にこの実際生産量の2,700個で
計算してしまってるんです。
当月投入分における実際と標準の比較になんで実際生産量が
絡んでくるのかがサッパリです・・・

>>596
それがないんです・・・


599 名前:590 [2007/05/08(火) 23:35:54 ID:fbgU2zuq]
>>597
うーん・・・
やっぱりそう考えるしかないんですかねぇ

いろいろと考えたんですが仕掛品なしと判断する根拠は、
問題文に「実際生産量は2,700個であったので、部品K1個あたり
実際原価は約336千円となる」とあるんで、月初月末仕掛品が
ないことを踏まえた上で
    
   908,000÷2700=336.29629...←約336千円

ゆえに当月投入分は2,700個とか?うーんわからん・・・

600 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 23:37:06 ID:???]
例えば材料の数量差異は27,000コ作る際に必要となる
標準材料消費量(27,000コ作るために使うべき消費量)と
実際に27,000コ作ったときの材料消費量を比較するので、
実際生産量の27,000コを使うのは何らおかしくない。
というかそれが標準原価計算。
多分貴殿は標準原価計算と予算管理と混同してるんだと思う。



601 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 23:49:34 ID:???]
>>599
  直接材料費 327,600千円(=6.3千円/kg×52,000kg)
  直接労務費 165,200千円(=5.6千円/時×29,500時間)
  製造間接費 415,200千円
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   合 計  908,000千円
↑は27,000コ生産した場合の実際のデータねー
ではそこで!!標準のデータである↓
        (標準単価)(標準消費量)
  直接材料費  5千円     20kg   100千円
  直接労務費  5千円/時   10時間   50千円
  製造間接費  15千円/時   10時間  150千円
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  部品K1個あたり標準製造原価       300千円
を使って、27,000コ生産した場合ではどれだけ差がでているかなー??

602 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 00:01:06 ID:???]
601だけどついでに書けば、27,000コというのは製品として完成しているもの
つまり100%まで工程がすんでいるものの比較だから、換算量は存在しないのねん☆(ゝω・)vきゃぴ

603 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 00:39:12 ID:???]
>>602
シワシワのくせしてキャピじゃねーよしね

604 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 00:55:14 ID:???]
>>603
ネット上でしかそゆ事言えないのに調子のんなw
あとついでに22だからまだシワシワじゃねーよ!!

605 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 01:15:10 ID:???]
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  >>604俺は気分をこわした。
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  決とうを申しこむぞ!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |


606 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 01:40:31 ID:???]
>>604
リアルでいってやんよ!電話番号いえよ

607 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 01:45:10 ID:???]
>>606
こんなとこで番号晒すかボケw
あと電話とかリアルじゃないし〜
てかスレ違いだからくんな

608 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 01:46:52 ID:???]
工簿→商簿の順でテキスト・基礎問がやっと終わり、いざ工簿の過去問に入ったら
全然忘れてて解けないじゃないか。
工簿の過去問終わって商簿の過去問入ったら商簿を忘れてて、商簿の過去問終わって
また工簿をやったら忘れていそう。
ずっとこのままループしていくのか。
でも6月に絶対受かりたいし、あと一ヶ月で間に合うのか…。
働きながらだから、勉強時間もそんなにとれないし。すごく不安です。

609 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 02:02:54 ID:???]
>>608
商簿と工簿別になってるんですか??
とりあえず一回分やってできなかったところを基礎問題解きなおし
通勤中は商簿だけでも見直すようにすればましになるんじゃないでしょうか?
一ヶ月ある状態で過去問入ってるなら十分変われますのでがんばってください

610 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 03:57:22 ID:???]
工業簿記細かくてウザクないか?
間に合わんな6月は



611 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 07:19:05 ID:???]
>>610
2級はまだ大ざっぱな方。
1級は2級より細かい。

612 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/09(水) 07:48:49 ID:XWsdTBnv]
ちょ質問おk?
11月の日商2級受けようと思ってるんだが今から独学で習得可能?

613 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 07:49:15 ID:???]
余裕かと。

614 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 08:14:47 ID:???]
>>612
簿記初学者でも11月2級なら充分余裕。
もし申込み間に合うなら6月に3級受けてもいいかも。

615 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/09(水) 08:53:25 ID:XWsdTBnv]
>>613>>614サンクス
ちなみに高三で全商なら一級持ってる
良い参考書とかないかな?

616 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 09:21:08 ID:???]
>>615

日商全経簿記推薦図書/参考書/問題集スレPart3
school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1147112573/

とりあえずここのスレロムってみて、本屋で確かめるのがいいと思うよ。

617 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/09(水) 09:47:34 ID:XWsdTBnv]
>>616ありがとう!頑張るわ

618 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 11:08:11 ID:???]
アカン!
原価計算、ぜんぜんコツ掴めねぇ!
確実なルールが分かってないのか、何回やっても間違う!
買うテキスト間違ったか。。

619 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 12:05:04 ID:???]
岡本清著の原価計算がおぬぬめ
知りたいこと全部かいてあるよ

620 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 12:34:23 ID:???]
私も原価計算苦手。何かの本で、工簿はリズムって書いてあったけど
本当にそう思う。一連の流れを掴むのが大事ってことかな。
偉そうに言っても、まだ全然なんだけどさ…。今日から問題集に入るけど、
全然間に合う気がしない。仕事さえなければな…。



621 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 13:00:06 ID:???]
なぜ1級は2月にテストないのかな
11月に挑戦予定だがその後のブランク期間が非常に辛い

622 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 13:06:47 ID:???]
なぜブランク期間?その間すこしずつでも触れようという気は無いのか?
考えてるほど簡単に1級は取れないと思うぞ

623 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 13:13:56 ID:???]
>>621
3級や2級と違って受験者が少ないからだと思う。
3級と2級も昔は6月と11月だけだったし。
それに日商1級は2級合格レベルからでも6ヶ月は必要だから
年2回でもいいと思うけどね。

624 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 13:17:44 ID:???]
>623
言われてみればそうだね

625 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 13:23:16 ID:???]
新規に取る時は、そうだけど、
もうちょっとという落ち方した時の話じゃないの。
ブランク空くと忘れるから。

626 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 19:13:46 ID:???]
>>625
ブランク開けなきゃいいじゃん。簿記論でもやってなよ。

627 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 19:41:46 ID:???]
文盲ばっかかwww

628 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:28:52 ID:???]
>>625
調整入るのに…
足切り以外はもうちょっととかないと思うよ。
単純に勉強不足。

点数には出ない理解度が重要だと思うが。

629 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 12:11:54 ID:???]
助けて、エロい人!

株式会社がどうのとか、根本的によく分からないため、
資本金を増やす時の処理が意味分かりません。。。

例えば、資本金を増やそうと思って、株式を発行したら、

  当座預金  1,000,000 / 資本金  1,000,000

みたいにやるじゃないですか。
株式を発行すると、手持ちのお金も増えて、資本金も増えるんですか?
増やし放題?

あと、額の1/2を株式払込剰余金に出来る、とありますが、何のメリットですか?

630 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 12:17:13 ID:???]
>>629
テキスト嫁



631 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:04:28 ID:???]
>>629
「純資産の部」ってなんだ??
「資本金」ってなんだ??

これを説明している部分をテキストから書き出して来い。
一つ一つ拾って説明するには内容が膨大すぎる。


632 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 17:30:50 ID:???]
株式申込証拠金て2級の範囲だっけ

633 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 17:41:12 ID:???]
>>632

そうだよ。

634 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 17:46:58 ID:???]
>>629
3級で言えば商売を始めるときの元入れ金ってのが資本金。
追加元入(増資)すれば資産と純資産の両方が当然増加する。

635 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:03:34 ID:???]
>>633
d。
テキストに載ってやがらねぇ。。
WEBで調べっか。

636 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 21:57:30 ID:???]
俺なんて、手持ちのテキストには載ってるが、
株式交付費を、何度も株式発行費って間違う猛者だぜ?

637 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 22:06:46 ID:???]
11月に受けるわ。6月はあきらめムード・・

638 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 22:12:01 ID:???]
>>637
まだだ、まだ終わらんよ!
自分もこれから過去問に取りかかる所。
一緒がんばろうぜー。

てか、昨日までで、本をざっと流し読みしただけだから、
これから、問題解きながら、再度、本読んでく予定。
これまでの資格は、この再読パターンで受かってきたんよ一応。

ま、現状はいける気はしないけど・・・

639 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 23:07:26 ID:???]
株式交付費ってなんだ?株式発行費の一部じゃないのか?

640 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 23:26:33 ID:???]
>>639
株式発行費でも、
1:会社設立時に関するものは創立費
2:増資時に関するものは株式交付費



641 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 23:39:03 ID:???]
>>639
新株の発行時以外にも自己株式の処分時の付随費用にも用いる事になったんで「発行」→「交付」になった。

642 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/11(金) 19:04:25 ID:LjGawhUI]
工業簿記って3年前のテキスト、問題集でも対応できますか?
商簿は新しいの買ったのですが


643 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 19:10:02 ID:???]
>>642
全く問題ありませんよ。
頑張りましょう。

644 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/11(金) 20:07:01 ID:za1zw/wB]
やべー、いつの間にか後1ヶ月だ・・・
1日6時間×30日=180時間くらいやればなんとかなる?

645 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 20:28:55 ID:???]
>>644
なるなる。
てか、まにあわせようとしないとだめよ。

646 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 23:43:39 ID:???]
>>644
無理無理
あきらめろ

647 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 00:10:03 ID:???]
>>644
いいなぁ。働きながらだから、一日3時間くらいしか勉強時間とれないや。
休日は6時間くらいやれるけど。
やっとこれから過去問にとりかかるくらい、勉強が遅れてるっていうのに…。

648 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 09:55:56 ID:???]
>>647
時間は作るもんだよ。早起きとか。
これだけは言おう。「諦めるな」

649 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 11:02:38 ID:???]
>>647
私は普段だと2時間位。同じくこれから過去問です。
日中は仕事だ家事だと忙しいので、朝4時位に起きて勉強してます。
実は未だに、面倒な所は解答見ながら解いてるような状況だけど、
必ず合格するつもりで頑張ってる。
お互い頑張りましょう。

650 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 11:44:39 ID:???]
かっこいい主婦だなぁ。
見習わないと。。



651 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 11:50:29 ID:???]
主婦が簿記なんて取って何の意味があるの。ボケ防止か。
それなら社労士とか、簡単で小金になる資格にすればいいのに

652 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 12:26:00 ID:???]
主婦でなくても家事くらいするだろ…。
主婦だろうがなんだろうが、資格取りたいって事にケチつけてどうすんだ。

653 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 15:30:13 ID:???]
主婦で簿記2級って手軽でいいと思うが。
社労士十分難しいのに、社労士でも取ればって言われる意味が分からんw

654 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 17:07:25 ID:???]
主婦って言っても専業主婦じゃないなら仕事で簿記知識が必要になることもあるでしょ。
意味があるかどうかなんて個人ごとに価値観が違うわけだし。
経理職じゃなくても簿記2級程度なら教養として役立つことは多い。

655 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 17:09:19 ID:???]
人が一生懸命努力してるんだからいいじゃん
ケチつける奴はなんなの?

656 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 17:17:05 ID:???]
2ちゃんだから仕方ないのかもね、こういう人が書き込むのも…。
私なんか未だにテキストの章末問題で悩んだりしてる。解けたら
凄く嬉しくなったりして。
今回どうしても受かりたいから、やっぱり朝早く起きてやってる。
こういうのも叩かれたりするのかなあ。努力に無意味とかないと
思うんだけどね…。

657 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 17:26:05 ID:???]
今日勉強しようと思ってたのに、寝てしまってた。。
あと半分位やってない箇所が。。(;´Д`)

658 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 18:05:30 ID:???]
>>656
気にしないで頑張ればいいと思う。
自分は朝弱いので朝型の人はうらやましいです。

659 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 18:16:07 ID:???]
>>657
お前はもうちょい頑張んなさいw

660 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:age [2007/05/12(土) 18:37:04 ID:???]
割引発行した社債を満期償還するとき、償却原価法で
社債利息を計上して帳簿価額を修正する仕訳がテキストに
まず書いてあるんですけど、この差額ってそれまでの決算期で
期間配分して、社債利息に計上してるはずと思うんですけど、
どうしてですか?



661 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 19:09:15 ID:???]
>>660
>この差額ってそれまでの決算期で期間配分して、
>社債利息に計上してるはずと思うんですけど、 どうしてですか? 

そんなことはしてない。


662 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 19:33:08 ID:???]
>>660
償還した時にする仕訳は
前回の償却日から現在までの償却額

663 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 19:33:21 ID:???]
>>660
期首から償還日までの分は決算で調整していないために
償還日で最後の調整を行います。

664 名前:660 mailto:sage [2007/05/12(土) 20:58:05 ID:???]
みなさん、すみません。
償却原価法ということで、どうやら満期保有目的債権の
金利調整のときの取得原価加算と混同していたようです。

しかし、話が変わるのですが、この満期保有目的債権の
額面と取得価額の差が「金利調整のために生じたもの」
と認められる場合の評価替えで、金利調整のためというのが
具体的に何のことだかわかりません。
「サクっと」で独学でやってるんですが、やっぱり人に
教えてもらうのに比べて限界があるんですかねぇ。

665 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 21:42:52 ID:???]
二級でそこらへん詳しいこと教えてくれないだろ。
そもそも、知る必要ないしな。区別に使わないから。

666 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 21:51:59 ID:???]
その満期保有目的債権の利子率が市場利子率よりも低い場合に、割引発行が行われる。
つまり、債権から受け取れる金利が少ない代わりに、その差額分だけお安くしときますよという事。
という事は、安くなってる分は受取利息の前払い分(買った当社からすれば前受分)と認められるでしょ?
だから、それを期間按分して各期の社債利息として計上する訳さ。

だから、「金利調整のため」というのはつまり、「市場から得られる金利とその債権から得られる金利の差額の調整」って事だ。

667 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 22:58:06 ID:???]
>>664

満期保有目的債権は1級の範囲だよ。

例えば、後で100万円を返してもらうのを約束に95万円を貸し付けたとする。

「仕訳」  貸付金 950,000 現金 950,000

それで100万円と95万円との差額である5万円が金利の調整と認められる場合
通常利息とは別に、時期が経つにつれて償却しなければならない。
旧商法の社債発行差金の償却みたいな方法でする。(定額法と利息法の2種類がある)


いずれにせよ、2級の範囲外なので覚える必要はなし。

668 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 23:12:35 ID:???]
>>667
え?

669 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 03:49:03 ID:???]
ごっつい範囲内なのですが・・・

670 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 04:26:40 ID:???]
>>664
2級のとき学校で簡単に教えてもらったよ。

例えば100円を98円で割引購入して、
1年後99円で買い戻してくれるというとき、1年経てば1円儲かるね。
2年後100円で買い戻してくれるなら2年経てば2円儲かる。
結局この1円2円って金利の代わりというか金利みたいなもんでしょ、
と考えることがある。こういうのを金利の調整って言うんだよ。

難しく説明すると>>666だよね。
665や667って税理士や会計士の受験生じゃないの?



671 名前:666 mailto:sage [2007/05/13(日) 04:44:17 ID:???]
>>670
ご明察恐れ入ります。
今年簿財初挑戦のひよっこ税理士受験生です。
去年の秋に2級を受験してその折りにこのスレ(の過去スレ)でお世話になりまして、
今でも時々覗きに来ております。

672 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 14:21:08 ID:???]
内容:
賃率差異・製造間接費配賦差異の様に
材料消費価格差異も不利差異・有利差異に分けられるって考えて良いんですか?


673 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 14:34:42 ID:???]
>>672
もちろん

674 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 14:36:31 ID:???]
>673
ありがとうございます

675 名前:660 mailto:sage [2007/05/13(日) 17:17:51 ID:???]
>>665-670
みなさまありがとうございました。
理解を深めることができました。

676 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 01:19:43 ID:???]
やっと合テキ合トレ終わった…
過去問やるぞ(`・ω・´) シャキーン

677 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 05:35:22 ID:???]
俺あと最短で一週間はかかる・・・無理かもしんね

678 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 06:29:27 ID:???]
>>677
1日何時間使えるの?
まだいけるっしょ。

679 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 10:05:50 ID:???]
? 満期保有目的債権
○ 満期保有目的債券

680 名前:660 mailto:sage [2007/05/14(月) 13:00:59 ID:???]
>>679
そうでした!
お恥ずかしいです。



681 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 16:02:05 ID:???]
社債って、例えば1年目で買入償還した場合でも、その買入償還したタイミングで、
あと4年分、償却の処理を一気にするもんですか?

682 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 16:10:40 ID:???]
>>681
1年目だろうが2年目だろうが未経過分の償却額を計上する事はないけど?

683 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 16:17:31 ID:???]
>>681
文章が不足しています。問題でも作って尋ねてくれ。
まぁ「社債発行費償却」だろうと「社債発行時の簿価と時価の差額の償却原価法適用」だろうと
一気に償却なんかしないけど。


684 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 18:20:51 ID:???]
>678
悲しい事に俺の頭は人の倍かかるのです

685 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 18:39:39 ID:???]
>>681
発行額に発行日から償還日までの利息相当分を加算して償還することになります。

686 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 19:28:14 ID:???]
6文字以上の勘定科目名ウゼー('A`)

687 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/14(月) 19:51:18 ID:5bYb7p/s]
償却債権取立益…

688 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 19:57:07 ID:???]
>>684
人はそれぞれ違う能力を与えられてる。
そのなか自分にできることを精一杯やる。

うまくいくかもしれないし、うまくいかないかもしれない。
でも努力する能力はみな等しく与えられてる。

689 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/14(月) 20:22:41 ID:W0sHUr1h]
たったいま二級申し込んできました。
簿記初心者ですが、ひと月がんばってみます。

690 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 20:39:02 ID:???]
>>689
今回落選確実まいどありー。
by 日本商工会議所



691 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 20:44:10 ID:???]
>>689
3級も受けるんだろな

692 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/14(月) 20:47:11 ID:Dy4xobV3]
受かっちゃう人は受かっちゃうからねぇ・・・
逆にいくらやってもダメな人もいるし。
まぁ頑張ってください。

693 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/14(月) 21:06:31 ID:lTGMxu8D]
過去問45分くらいで満点なんだけど、本番は制限時間一時間半くらいだっけ?あと、TACの基礎答練簡単すぎでね?20分くらいしかかからない。

694 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 21:32:49 ID:???]
    ≡ ('A` ) 華麗にスル〜
   ≡ 〜( 〜)
    ≡  ノ ノ

695 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 21:36:35 ID:???]
交付材料差益
棚卸差額修正

696 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 21:40:40 ID:???]
いま工業簿記を勉強しているのですがどこら辺を重点的に
やったほうがいいですか?

697 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 21:48:37 ID:???]
>>696
他人に聞くまでもない。
過去問見てみて、ああ、こんな問題が出るのか、とか
感じてから、やったら良いよ。

698 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:04:19 ID:???]
そろそろ標準原価計算が来るな

699 名前:sage [2007/05/14(月) 22:23:52 ID:TsgqLYiX]
1000〜3000円ぐらいでお薦めの電卓教えてください。
これまでシチズン製のポケットサイズ電卓を使っていたのですが
使いにくくてしかたありません。
6月の検定が控えているのでそろそろ買い替えて試験に備えたいと思います。

700 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:31:14 ID:???]
>>699
そうですか。



701 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:35:49 ID:???]
>>699
1000〜3000円ぐらいで使いやすい電卓があるので
それがお薦めですよ(*^_^*)

702 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:36:49 ID:???]
この前1000〜3000円の良い電卓見たよ

703 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:46:19 ID:???]
>>699
ドゾー
【電卓】 電子式卓上計算機 3 【calculator】
school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1178897361/

704 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:47:59 ID:???]
もしかして2級から電卓叩くスピードって必要になる?
マジ遅いんだが

705 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 22:55:43 ID:???]
>>704
スピードよりも正確さの方が重要。
速くても間違ってりゃ、元も子もない。

706 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:08:01 ID:???]
それもそうだね
間違った方向へ力を入れるとこだったw

707 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:11:55 ID:???]
電卓のスピードよりはメモリー計算の使い方をマスターする方が良いな。



708 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:16:59 ID:???]
解答用紙をコピーした裏も計算用紙に使おうとボックス図を鬼のように
書きまくっていたら「お筆先?」とか言われた

709 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:53:37 ID:???]
>>704
簿記はひたすら計算する問題じゃないから、電卓のスピードより
仕訳や集計のスピードの方がはるかに重要。

710 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 00:17:26 ID:???]
おふでさき?



711 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 00:50:53 ID:???]
>>709
何より大事なのは正確性。
電卓は早く叩くよりも、いかに叩かないかが重要になってくるからな。

712 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 00:54:45 ID:???]
筆おろし?

713 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 12:00:20 ID:???]


  繰越禾り益乗り余金




714 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 12:58:15 ID:???]
これ、3級の時から思ってたけど、最近の問題は既に
  「簿記の知識を試すもの」
ではなくなっていて、
  「お前の文章読解力で、間違った国語文法を時間かけて読み解け」
という問題になってるだろ。

問1の仕訳なんかは、正常な日本語で書いてくれれば、簿記の仕訳としては
余裕で解けるものを、読み間違えて減点ってのが、ままある。
問題作成者必死だな、としか言い様がない。

715 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 13:12:20 ID:???]
社債の処理は簡単になったなあ
なんとか差金とかなくなって。

716 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 13:58:03 ID:???]
話豚切りで悪いんだけど、11月の検定に向けて勉強しようと↓の電卓買ったんだけど、これで大丈夫かな?

ttp://dentaku.casio.co.jp/product_list/product.php?m_no=82

「原価」とか「売価」とか書いてあるボタンがあるけど、試験のときに怒られないかな?

717 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 14:01:09 ID:???]
関数電卓でなければ大丈夫

718 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 14:04:43 ID:???]
>>717
ありがとう。
これで、安心して勉強に打ち込めるよ。

719 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 15:38:15 ID:???]
メモリー無しの電卓ってやっぱり不利?


720 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 15:43:52 ID:???]
2級レベルじゃ問題ないかと。
どうカバーするか、使う奴の頭次第。



721 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 15:46:27 ID:???]
2級までならメモリー無しでもなんとかなる

さすがに8桁で00キー無しのポケット電卓は辛いと思うが

722 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 17:55:22 ID:???]
押し慣れてないせいもあるけど、00キーあるのに全く使ってないけど?
00キーは別になくても問題ないだろ。

723 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 19:37:02 ID:???]
俺も出来れば00はあった方が良いと思う。
辛いというよりも、あくまで便利だという程度だけど。

724 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:20:57 ID:???]
速さが違ってくるから00は必須だと思う。
メモリー機能があるのは便利。
あと鞄の中でスイッチが入ってしまうことが多いから電源オフ機能とスイッチが本体横にあるのが良い。


725 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:34:19 ID:???]
000キーがある漏れは勝ち組。

726 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:35:30 ID:???]
00キーは必須だろ。
入力2回が1回になるメリットは大きい。
0が並べば尚更。入力回数の間違いも減るしな。

00キーがなくて別に問題がないっていうのは、
キーボード入力が指一本でも差し支えがないっていうのと大差ない理屈だな。


727 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:39:33 ID:???]
そういや、俺も使ってないや

3回押せば100万みたいなのを覚えられないのよね。

728 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:45:50 ID:???]
>>726
入力2回が1回になるのは確かにメリットだけど別にどっちでもいいレベルだぞ
そんなもんが必須って言う奴は電卓以前にもっと勉強しろ

入力回数の間違いも逆に00があるせいでミスが多くなる事だってある
要は慣れ

729 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:51:29 ID:???]


   電卓スレでやれ





730 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:29:10 ID:???]
社債の「金利調整差額の償却」と、「端数利息の計算」は両方とも、
実際買入金額と、額面総額の差額を埋めるアレで、同じ意味ですか?



731 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:46:23 ID:???]
>>730
前者は確実にそうだが、後者はなんか違う気がする。
が、実際の問題文の中でどう使われてるかが良く分からんので何とも言えない。
「端数利息の計算」ってどんな文章で使われてるの?

732 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:11:47 ID:???]
>>730
端数利息は社債利息の事
金利調整差額の償却は社債の事

733 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/15(火) 23:25:33 ID:BrGR9bPB]
高校生で日商簿記2級持ってれば国立大学に推薦で行けたりするの?
高校生で日商2級は余裕なんかな?

734 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/15(火) 23:28:49 ID:bH9V2vQq]
なぜか107回は90点なのに、109回で70点取れなかった私がきましたよ。

735 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:36:22 ID:???]
>>733
残念ながら国立大学はそんなにあまくありません(´・ω・`)
日商2級は高校レベルの簿記とされているくらいなので・・・

電卓でお悩みの方
はっきり言って仕訳すらすらできれば時間あまるので、今使ってる電卓でいいから仕訳練習したほうがいいかも

736 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:05:05 ID:???]
社債発行差金なくなったのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

純額処理というやつだけ?

2007年3月4版のゲンサン どーなってんだよ・゜・(ノД`)・゜・。

737 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:07:27 ID:???]
元さんはまだ差金だしてるのか?
まぁ、元さんは個人商店の社長だしな。
責任とってもらって八百源でやとってもらえ

738 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/16(水) 00:10:58 ID:QjoZtlvM]
>>735
どうも。まだ1年だからこれから頑張ります。


739 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:17:20 ID:???]
>>737
期首に額面総額5,000,000を、額面\100につき\95で発行し、
全額の払い込みを受け、当座預金とした。なお償還期間は5年、決算日は年1回である。

に対して、2つの回答が示してある。

当座預金4,750,000   / 社債5,000,000
社債発行差金250,000 /

当座預金4,750,000 / 社債4,750,000

下の方法に「純額処理」という名前がついてて、問題ごとにいつも2つの回答が
書いてある。
差金勘定を使う回答を先にしてあるので、こっちのほうがいいのかと思ってた。
問題集もガシガシといて、答え合わせ〜♪と開いたら、差金の答え載ってなかった(´・ω・`)
今頃、このスレ最初の差金騒動が理解できたよw

むしろこちらが主流なんだなと覚えた差金勘定の記憶を捨てるのモッタイネ(´・ω・`)

740 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:34:29 ID:???]
>>733
私大のAO入試でポイントがつく程度だと思う。
日商2級だとそうでもないけど日商1級だと結構ポイントつくみたいですよ。



741 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:46:43 ID:???]
>>740
1級取るくらいだったら、同じだけ受験科目を勉強した方が良い大学に行けると思うんだが・・・。

742 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:48:09 ID:???]
>>739
そりゃあんた、突然差金けしたら、今まで学習してきた人が混乱するから
両方のせて、こうやるんですよ〜って書いてくれてるだけじゃ。
テキスト本文にも一言も差金が無くなること書いてなかったのかい?

743 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:14:35 ID:???]
>>742
書いてなかった(´・ω・`)

額面より低い価額で社債を発行する方法です。この場合、発行価額と
額面金額とに差額が生じます。この差額を社債発行差金といいます。
社債を割引発行したときの処理方法として(イ)社債発行差金勘定を用いた方法と
(ロ)純額処理を学習します。

で、初めて「社債発行差金」という言葉が出てきて、以下、イとロの回答。

「なお、イの処理によった場合も、純額をもって社債の貸借対照表価額とします」
とは書いてある。
もう一箇所、これは同じようなこと書いてある。

744 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:37:31 ID:???]
>>743
仕訳は指示がなければ2通りのどっちでもイーンダヨグリーンダヨ
でも貸借対照表は純額表示だけだけど ということだよ。

今回からの変更点まとめ
社債の処理でのB/S表示と、繰延資産としての差金が無くなった。

745 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:サゲオ [2007/05/16(水) 03:40:04 ID:???]
社債トークいい感じだね(^∀^)ノ
これで一問も社債でなかったらお前ら皆殺しだからな!

746 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 04:28:55 ID:???]
買入償還がわからなくて、>>371の償還ボックスをみてもやっぱり分からなくて、こんな時間に(゚Д゚)
箱を斜線で埋めるって…??

全体の一部分を買入償還する場合も、一部分だなんて思わない、ということでオケ…? 
という結論に達しそうです(´・ω・`)


>>744アイーン

747 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/16(水) 04:36:57 ID:TM2edHld]
大原の出題予想会に行ってみる。

748 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 05:33:44 ID:???]
>>747
ギブアップせい!

749 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 05:37:01 ID:???]
>>748
3級スレに同じこと書くな

750 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:04:57 ID:???]
今銀行勘定勉強してるんだが
こんなとこほぼ100バーセントでないだろ?
銀行勘定と本支店と伝票は勉強しても意味なさそう…




751 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:44:54 ID:???]
本支店と銀行はいらないけど、伝票はわからんぞ。
伝票なんて鼻くそほじってもわかるから、さらっとみとけ

752 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:53:12 ID:???]
>>750
調整表作成問題の可能性は低いけど、銀行と会社のズレを調整させる問題は
決算問題の修正事項に普通に出てくるよ。

753 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 11:03:39 ID:???]
>>750
銀行勘定調整表の話は普通に決算整理事項の1部として出題される。

まぁ書式なんか覚えなくていいけど、仕訳を切れるようにしておかないと
清算表が出た場合10点は落とすぞ。(いろいろ絡まってくるから)


754 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/16(水) 13:06:03 ID:tZzrfH4k]
>>733
簿記検定に力入れてる商業高校とかだと高校在学中に1級受かってる人もけっこういたりする。
1級持ってれば中央とか会計士試験の合格者数を増やしたいと思ってる大学にならアピール材料になる。
ちなみに岐阜商業高校ってところの会計システム学科の「1年生」はクラス40人全員が日商簿記2級を受験して全員合格してるそうだ。

658 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 2005/05/20(金) 04:42:36 ID:???

県立岐阜商業高校 高校在学中日商1級取得者が27人(うち14人は高校2年で取得)

108回日商簿記検定1級に6人が合格、平成16年度合格者20人に!!
www.kengisho.ed.jp/news/h16/news_68.htm
昨年11月に実施された第108回日商簿記検定1級に6人の生徒(全員会計システム科2年生)が合格しました。 。
現在、3年生は13人、2年生は14人の生徒が日商簿記検定1級を取得しています。

107回日商簿記検定1級に14名が合格!
www.kengisho.ed.jp/news/h16/news_32.htm
6月13日(日)に実施された、日本商工会議所主催簿記検定1級に14名の生徒が合格しました。学年の内訳は3年生が6人、2年生が8人です。
すでに昨年度合格している7人(すべて3年生)と合わせると、現在21人の生徒が取得していることになります。

第108回日商簿記検定2級に126人が合格! 会計システム1年生クラス40人全員が合格し、合格率100%
www.kengisho.ed.jp/news/h16/news_62.htm
第108回日商簿記検定2級(11月21日実施)に本校生徒126人が合格しました。受験人数は240人で、合格率は52.5%となっています。
 中でも、会計システム1年生のファイナンシャル会計類型ではクラス40人全員が合格し、合格率100%を達成しました。
 日商簿記検定2級は、大学進学や企業への就職にも重要な資格です。
 ファイナンシャル会計類型の生徒は、来年の日商簿記検定1級合格に向けて取り組んでいきます。


755 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/16(水) 14:05:53 ID:emsnUE4k]
T  マルヒョウジツヒョウキ
U  マルヒョウジツジツキ
四  マルヒョウジツヒョウジツヒョウキ
二  ヒョウジツナシヒョウキ

操差はすべて固   能差四は両方、Tは変、Uは覚える

756 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/16(水) 14:22:52 ID:emsnUE4k]
>>755 四  マルヒョウジツヒョウジツジツキに訂正。スマソ

757 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 14:36:13 ID:???]
>>755
何これ

758 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 15:40:16 ID:???]
公式法変動予算の原因別分析?
絵描いて普通に覚えたほうがよさそうなんだが、、

一部忘れてもそれっぽい数字埋めれば2級は問題ない

759 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 18:41:22 ID:???]
決算前仕訳は殆ど完璧だが前払い計算だけ不安…
前払い費用を12で割るのかそれとも12+前年度の前払い月数なのかパニクる
三級からずっと自信がない問題だよ

760 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:00:22 ID:???]
>>759
当期から支払が始まっていれば試算表の金額は12ヶ月分。
前期以前から支払がされていれば試算表の金額は
繰延分+12ヶ月分。



761 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:02:54 ID:???]
>>760
追加です。
当期に2年分など12ヶ月分超を支払っていれば分母は支払分の月数。

762 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:08:35 ID:???]
つまり二年以上まえから払ってる場合から12+繰越分ってなるわけ?

763 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:10:09 ID:???]
繰越→繰延
誤字すまそ

764 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:31:01 ID:???]
>>762
前払費用の決算越しの仕訳考えてみ?
前期末 前払利息 支払利息
当期首 支払利息 前払利息
期中  支払利息 現金
当期末 前払利息 支払利息

当期末の仕訳してなかったら支払利息の残高は何ヶ月分だ?

765 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:762 [2007/05/16(水) 20:02:00 ID:???]
つまり当期首の再振替した前払を分母に+すればいいのかな?

766 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:51:02 ID:???]
棚卸減耗費、商品評価損を売上原価に含めた場合の仕訳で

仕入 000円/棚卸減耗費 000円

となるのはなぜでしょうか?わかりやすく教えていただきたいのですが・・・

767 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:56:06 ID:???]
>>766
売上原価(P/L表示科目)=仕入(勘定科目)だから

768 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:00:35 ID:???]
>>766
まず、基礎知識として、決算整理仕訳で
仕入/繰越商品
繰越商品/仕入
という仕訳は売上原価算定のために切ります。

このように仕訳すれば、整理後試算表の仕入勘定は売上原価の金額になります。
ですから、棚卸減耗費や商品評価損をを売上原価に含めるのなら、これらの費目を
仕入勘定に振り替えなければなりませんね。

769 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:14:48 ID:???]
直接原価計算、固定費調整・・ふ〜、最後の最後でなかなか理解しづらい
論点だったぜえ!?他はそれほど難しくなかったね工簿は。意外と。
でも自分で言うのもなんだけどそれまでの商簿での基礎ができてたから
難しく感じなかったんだと思う。これいきなりやれ言われたら
確かに訳わからんな。

770 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:17:32 ID:???]
おまえらに付き合ってる方がわからんようになるわ



771 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:19:00 ID:???]
なぜ?

772 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:25:06 ID:???]
>>768
そこがよくわからないんです。
売上原価に含めない場合は
棚卸減耗費 000円/繰越商品 000円
と繰越商品を減らすのに対して、売上原価に含めるとなると仕入が増えるのでしょうか?
仕訳の仕方はわかったのですが理屈がわからなくて納得できないのでお願いします

773 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:33:48 ID:???]
>>772
期首棚卸高0
当期仕入200
期末棚卸高100
棚卸減耗費20

(繰越商品)100 (仕入)100
(棚卸減耗費)20 (繰越商品)20
この状態だと売上原価は100、繰越商品80、棚卸減耗費20
棚卸減耗費を売上原価に含めるんだから
(仕入)20 (棚卸減耗費)20

774 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:36:24 ID:???]
棚卸減耗や商品評価損で減った分の金額も売上げに貢献した、つまり
その尊い犠牲があったからこそこれだけの売上げをあげることができたのだから
売上原価として認めてあげましょうってことじゃあねえの?
どうでもいいけど、ギブアップせい!

775 名前:767 mailto:sage [2007/05/16(水) 23:41:17 ID:???]
おいらはスルーされてしまったが

仕入(=売上原価)/繰越商品
繰越商品/仕入(=売上原価)

売上原価に含めろ、つまり売上原価に加算しろという指示なんだから、
仕入(=売上原価)が当然増えるんだよ

776 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:41:27 ID:???]
まぁ、売上原価として表示しようが、販売費として表示しようが大差ないんだけどね。
どっちにしても同じ営業利益になるわけだから。

777 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:44:57 ID:???]
>>776
大差ないけど論点ずれすぎ

778 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:47:20 ID:???]
>>772
棚卸減耗費の計上は期末商品の評価をした結果、計上されます。
ですから、期末商品を示す勘定である繰越商品から控除する仕訳
として
棚卸減耗費 000円/繰越商品 000円
と切ります。

そしてこれを売上原価に含める場合には売上原価を示す勘定に振り替え
なければななりませんね。その勘定とは仕入勘定にほかならないのです。

仕入勘定に計上しても通常の仕入れが増えるわけではなく、売上原価が
ふえるのです。

たとえば、期首商品10,000円、当期の仕入200,000円、期末商品15,000円の場合
の売上原価はいくらでしょうか?
195,000円ですよね。これは
仕入 10,000円/繰越商品 10,000円
繰越商品 15,000円/仕入 150,00円
という仕訳を切ることによって導かれます。
200,000円+10,000円−15,000円ですね。



779 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:52:45 ID:???]
そして例えば5,000円の棚卸減耗費を計上する場合、これを
売上原価に含める、含めないにかかわらず、いったん
棚卸減耗費 5,000円/繰越商品 5,000円
という仕訳をきります。

そしてつぎに、これを売上原価に含めるならば
仕入 5,000円/棚卸減耗費 5,000円
というふうに棚卸減耗費を仕入勘定にふりかえるのです。

780 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:52:58 ID:???]
どうでもいいけど、仕入は費用じゃなくて資産だからね。
決算整理仕訳で仕入勘定で売上原価を決定する時になって
初めて費用として認識してもらえる売上原価となれるわけだ。
混乱するだろうから聞き流していいよ。



781 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:02:12 ID:???]
>>780
確かに混乱する・・・

782 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:02:17 ID:???]
>>780
3級で、分記法と三分法とでよく混乱してる人いるよね。
きっちり基礎を積んでいれば難しいことではないんだけどね。

783 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:09:48 ID:???]
バカか。仕入は費用だ。

784 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:19:24 ID:???]
みなさんいろいろありがとうございました。
基礎ができてないみたいなんで未だに納得できませんが仕訳だけ覚えておきます。
あと>>778-779の方にベスト回答賞を差し上げますw星みっつです!www
自分のために長文ありがとうございました
ほかの方々も本当にありがとうございました ではノシ

785 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:22:38 ID:???]
仕入が資産なら貸借対照表に当てはまるわけだw

786 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:23:01 ID:???]
仕入はあくまで当期の一般仕入の額をあらわすべき勘定であって、
期中は資産でも費用でもないです。

787 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:25:52 ID:???]
ぶっちゃけ仕入は費用以外ありえない


788 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:27:48 ID:???]
仕入は決算整理仕訳が終わってはじめて費用になる。

789 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:30:10 ID:???]
仕入ってかっこいい勘定だったんだね・・・

790 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:38:01 ID:???]
>>784
理論的思考をするタイプなんだな。

ただ、「簿記一巡」が頭に入ってないのと
「三分法」の考え方が抜けてるね。

これ簿記3級のテキストに収録されていて2級にはちょっとしか収録されていない部分だから
見直すのが億劫になるんだろうなぁ・・・。




791 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:40:18 ID:???]
>>790
いや、単純に理解力が足りないだけだろ

792 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:49:12 ID:???]
たびたびすいません・・・先ほど棚卸減耗費を売上原価云々で質問した者ですが
落ち着いて考えてみたら棚卸減耗費を売上原価に含めるということは結果的に利益が
減るって考えにたどりついたのですが、合っているでしょうか?
これなら納得できるのですが・・・

793 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:51:37 ID:???]
>>792
違います。
今日はもう寝て、明日考え直したほうが良いよ。

794 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:54:22 ID:???]
>>793
仕入が増える→売上変わらず→結果、利益減る。じゃないのですか・・・
わかりました。今日はもう寝て明日また考えます。ありがとうございました

795 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 01:08:58 ID:???]
利益っつってもどの時点の利益かってことになると2級の内容になっちゃうから
今は無視した方がいいのら。
ギブアップせい!

796 名前:795 mailto:sage [2007/05/17(木) 01:13:07 ID:???]
あ、このスレ2級のスレだった・・・てっきり3級だと勘違いしてた。
ギブアップせい!

797 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 01:22:17 ID:???]
>>794
棚卸減耗費を売上原価に算入するということは、棚卸減耗費を減らして売上原価を
増やすということ。費用の合計は変わりませんから利益も変わりません。

798 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 01:22:22 ID:???]
>>794
利益にもいろいろあるからあながち間違いではないぞ
確かに売上総利益は減る
棚卸減耗費を販売費及び一般管理費とした場合から売上原価にした場合にすると
売上原価:増加 売上総利益:減少 販売費及び一般管理費:減少 営業利益:一緒
っていう結果になる

799 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 05:49:35 ID:???]
みんなでファミレスで、一問ずつ一緒に勉強したい(´・ω・`)

800 名前: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ mailto:sage [2007/05/17(木) 06:25:06 ID:???]

   / ̄ ̄\  
 /   _ノ  \                             ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                        /      \
 |     (__人__)                       /ノ  \   u. \   
  |     |'|`⌒´ノ                    /(●)  (●)    \ 
.  |.    U    }                    |   (__人__)    u.   | やべぇよこいつ・・・・
.  ヽ        }                     \ u.` ⌒´      /
   ヽ     ノ                      ノ           \
   /    く                     /´               ヽ





801 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 06:59:21 ID:???]
799はホモです(°д°;)

802 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/17(木) 10:09:19 ID:HEYDie5K]
大原ならみんなで一問ずつ勉強できるお!

803 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:13:16 ID:???]
>>799
予定立ててちょうだい(´・ω・`)

804 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:35:27 ID:???]
TACは放任ですよ

805 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 17:14:39 ID:???]
>>799
つーかしっかり理論的に答えてくれてるのはみんな上位資格者(もしくはその受験生)だろ?
分からないのが集まっても混乱するだけだぞ。

806 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 18:40:56 ID:???]
前回落ちてから、6月に向けてコツコツ勉強してたんだけど、まだ申し込んでないことに今このスレを見て気づいた
もしかして受付期間終了してるのか?

807 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:17:18 ID:???]
>806
6月10日が試験日ですから、、
申し込み日は年3回なんだから、抜かりなくチェックするのも
勉強のうちと言うことで11月ガンガレ

808 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:46:34 ID:???]
>>807
まぁ、仕方ないかな
ギリギリでも今年中に取得できれば・・・
勉強できる期間が延びたと考えることにするよ
それにして、もこんなところでつまずくとは

809 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:34:01 ID:???]

読点の打ち方でもつまづいてますね

810 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:35:43 ID:???]
まさにつまずき名人だなw



811 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:44:59 ID:???]
六月に二級とろうとおもって、テキストや検定料に二万円以上かけたんだけど、かけすぎかなぁ?二級とれたらしっかりもとはとれると思うんだが、友人に馬鹿にされたもんで。

812 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 00:13:31 ID:???]
金けちって落ちて、無駄な時間を過ごすのが1番もったいないw

813 名前:sage [2007/05/18(金) 01:35:25 ID:cKRUQkhG]
どなたか教えていただけませんか?
簿記の勉強をしていると、よく分からないところがあって。

売上債権の2%を貸倒引当金に当てるという問題があり、
ここで解説を見ると、売掛金及び受取手形のことを、
売上債権と呼ぶと本に書かれており、売掛金と受取手形の全額が
一旦導かれ、その2%の引当金が設定されています。

しかし、売掛金が、売上に対して使う勘定というのは分かるのですが、
受取手形というのは、必ず売上に対する支払いのときにしか、
使用されないのでしょうか?単なる仕入諸掛の支払いや、
土地や建物の購入の支払いには受取手形は使用されないのでしょうか?
そうだとすると、受取手形の全額に対して貸倒引当金を設定するのは
変な気もするのですが。

どなたか、もし分かる方おられましたらお願いいたします。

814 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 01:42:31 ID:???]
>>813
受取手形100 売上100
仕入50 受取手形50
っていう事はあるよ
こういう場合は受取手形を売却したと考えるから引当金の設定は必要ない
でもこういう裏書きした受取手形は不渡になる可能性を考えて保証債務とかを設定するけどね

815 名前:813 mailto:sage [2007/05/18(金) 02:05:00 ID:???]

すみません。聞き方をどうも間違えていたようでした。
勘違いしていたらしく。

売上以外のことで、受取手形をもらうことはないのか、ということです。
例えば、受取家賃を、未収金の勘定でもらわずに、
受取手形の勘定でもらったり、土地の売却代金を未収金の勘定でもらわずに
受取手形の勘定でもらった場合などです。
こういうケースはありえないのでしょうか?


816 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 02:09:10 ID:???]
>>813
諸掛は大きな金額になるようなものではないので、
諸掛だけを単独で手形をつかうことはまずないでしょう。

土地建物などの営業外取引では、
「営業外受取手形」「営業外支払手形」という科目を使います。

貸倒引当金については売上債権以外にも設定しますが、
2級で出るとすれば貸付金くらいです。

817 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 02:14:12 ID:???]
>>813
貸引は売上に関連する項目だけかかるわけじゃないよ。
貨幣性資産で貸倒れの可能性が高ければ何にでも計上する。
因みに営業外の受取手形は勘定科目なら「営業外受取手形」とか表示科目なら「短期固定資産売却受取手形」とか受取手形とは別の科目が使われるから、
あんま気にせず受取手形は売上にだけ対応すると考えちゃって良いと思うよ。

818 名前:813 mailto:sage [2007/05/18(金) 02:15:39 ID:???]
そいうことですか。
やはり、受取手形は、全ての金額が売上債権みたいですね。ありがとうございました。

819 名前:817 mailto:sage [2007/05/18(金) 02:15:43 ID:???]
携帯でチンタラ打ってたら被った(x_x;)

820 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/18(金) 14:25:05 ID:c8WHBsN0]
中入中出法が子供の原価を計算するのでつか



821 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 14:43:51 ID:???]
>>820
保守主義の原則に基づいて中入外出法を適用すべし。

822 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/18(金) 15:03:56 ID:E+YVcd2f]
>>794
決算整理後残高試算表では仕入勘定で売上原価を表現することになっている。
まず以上のことをそういう簿記のルールなんだと暗記して下さい。
これを当たり前なことと思えるようになれば棚卸減耗を仕入に振り替える仕訳の意味も必然的に理解出来ます。

823 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/18(金) 15:12:41 ID:E+YVcd2f]
ちなみに期中または決算整理前までの仕入勘定はいうまでもなく当期仕入れ分の累計を表わしていますね。
決算整理仕訳を境に仕入勘定の表す意味が変わってしまうということです。
当期仕入れ分の累計→売上原価対応分

824 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 18:47:26 ID:???]
>>820
例外として体温などで排卵が確認できる場合には
排卵後の高温期になって3日後以降はまず問題ないかと。
ただし、自分で知識をつけた上、自己責任で。
ってなんのこっちゃ。

825 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:27:21 ID:???]
漏れも前から生入中出法について聞きたかったんだけど
自分の場合、ゴム使用時に勃起不全が発生してしまうのですが
生入法を採用する訳にも逝かず、挿入自体は可能でも目標射精に
達することが出来ないのですが、この場合は非童貞として認めてもらえるのでしょうか?
それとも、やはり挿入によって達せなければ童貞と認識しなければならないのでしょうか?

826 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:32:09 ID:???]
簿記って、「別にこういうやり方じゃなくてもよくない?」ってすごく思うのですが。。。
やり方っていうか、主に勘定科目についてですけど、
たとえば手数料は取得代金に含むとかって、含まないで別個に手続きしてもよくないですか?
これってルールだから仕方ないって思うしかないのでしょうか?
それとも、あらゆる勘定の仕方の背後には深い意味があるのでしょうか?

827 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:40:17 ID:???]
「勘定学説」という学問的伝統があるが、学者にでもならないなら
必要ない。会計学の学者というのはよくわからん。
生入中出法も理解できないひとたちなのだろう。

828 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:48:01 ID:???]
>>826
理論的におかしいとかいくらでもあるよ。
実務上の簡便性っていうのも重要だからね。
こういうもんかと割り切った方がいいとおもうよ。

829 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:00:08 ID:???]
>>821
偶発債務の発生と備忘記録を忘れちゃいけない

830 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:04:24 ID:???]
工業簿記終盤に来たが商業簿記より面白いかも
ツーカさっき商業簿記を見直したが忘れてしまってる
俺オワタw



831 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 22:52:42 ID:???]
俺はコウボの方が忘れやすいぞ
ショウボはほとんど覚えてるけど、もうコウボなにやったかわすれた
標準原価計算と総合原価計算の違いがわからんwwwww

832 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:13:57 ID:???]
工簿の最後のほうってなんだろう
原価管理とかかな
固定費調整
CVP分析

833 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:21:52 ID:???]
>>826
決算で貸借対照表を作る必要がある関係で、資産にするか費用にするかを
はっきりさせる必要があります。取得のためにかかった経費などは取得原価に
含めて表示する事になっています。
色々と気になる事が出てくるとは思いますが、2級合格後に会計学や会社法とか
金融商品取引法などの企業法を勉強するとはっきりしますよ。

834 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:53:20 ID:???]
質問です!
今から勉強して二級間に合いますか?

835 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:55:45 ID:???]
そんなこと聞く前に始めてるくらいじゃないと無理
頭の悪いおまえではな

836 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:59:59 ID:???]
まず申し込みに間に合わないだろ

837 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:03:55 ID:???]
よし!活きのいいのが一匹つれたぞ(・∀・)
さぁまた勉強再会すっかなw
本支店でなかったら俺マジで満点取れる勢い!

838 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:835 [2007/05/19(土) 00:07:15 ID:???]
あはは
俺釣られちゃったw

839 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:13:59 ID:???]
くだらん

840 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:17:20 ID:???]
>>834-838
自演消えろ



841 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:34:42 ID:???]
華麗にスルー推奨

842 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:36:11 ID:???]
    ≡ ('A` ) 華麗にスル〜
   ≡ 〜( 〜)
    ≡  ノ ノ

843 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 07:10:19 ID:???]
いくら勉強しても本番で凡ミスする俺が頭によぎる(´Д`)
過去問をガリガリこなすしかないな…

844 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 07:34:07 ID:???]
いくら過去問やってもミスるものはミスる

845 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 08:43:59 ID:???]
>>843
何度やっても正解が出せる程の練習ができていれば大丈夫。
本番も同じようにやるだけ。練習不足の人が自信不足のため
本番で焦ったりミスしたりするもの。

846 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 08:51:51 ID:???]
やったことあるし。わかるし。次、次。とか考えてたら勘定の記入ミスとかする

847 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 09:30:31 ID:???]
>>843
うむ、スポーツと一緒だなw


848 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/19(土) 11:45:31 ID:ajSFhtlq]
どの回も凡ミスで80-95くらいなんだけど、満点取れるヤスいる?

849 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 12:27:38 ID:???]
2級なんか勉強してる雑魚ども乙!

850 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:58:53 ID:???]
>>848
初見の問題で100点取れるかどうか?なんてのは

「高校の中間、期末テストで100点取ったことがあるのか?」
と同じぐらいの話だぞ。

一周目は40〜50点でOK、2周目で70点以上、3周目で満点が目標でいいと思う。




851 名前:簿記侍 mailto:boki-samurai@hotmail.co.jp [2007/05/19(土) 19:58:14 ID:???]
bokifuji.seesaa.net/

852 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/19(土) 20:21:56 ID:FcWB21cM]
過去問で満点取ったことはありません。
現在一周目。

853 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:55:34 ID:???]
試験中におなか痛くなってトイレ行ったらその時点でアウト?
冷房がききすぎるとおなか痛くなるんで試験問題よりこっちが不安だわ

854 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:57:44 ID:???]
>>853
トイレ行ってもOKな所もあるらしいけど9割以上はアウトだと思っていい

855 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:58:38 ID:???]
電卓の代わりにそろばん持ってたらかっこいい?

856 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:age [2007/05/19(土) 20:59:30 ID:???]
知人からTACの簿記2級の参考書と問題集をもらったんですけど
出版年を見ると2004年でした。
3年前の物になりますが、問題ありませんかね?

857 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:01:54 ID:???]
やっちまったな

858 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:03:19 ID:???]
>>856
参考書の金すらケチるならやめたほうがいいぞ

859 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:age [2007/05/19(土) 21:06:05 ID:???]
>>858
ケチってるわけではないのですが、もらった参考書が全く未使用で綺麗な状態だったので
年度の違いが問題ないようなら使おうかと思ったんですが…。
新しいのを買った方が良さげですかねぇ。


860 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:11:57 ID:???]
>>859
良さげというか……変更点も多いから
最初から現行の内容で勉強することをお勧めしますよ。

古いので勉強しても、時間の無駄になるだけだし。



861 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:38:52 ID:???]
更に以下の仕訳が必要

知人廃棄損 20/知人 20

862 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:46:05 ID:???]
>>859
簿記は毎年同じ範囲じゃなくて変化するから新しいのを買ったほうがいい
2004年度のを使ってさらに変更点を自分で検索して勉強するっていう方法もあるけど
一度勉強した内容が全くいらない事になってたり勘定が変わってたりするから
たぶん混乱する

863 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:48:59 ID:???]
>>861
簿記くらいじゃ普通に友達付き合いできるだろwwwww
俺は公認会計士の勉強はじめてから、メール着信が一週間に一通とかになったぞ
今まで1000通を二ヶ月くらいで受信してたのに

864 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:28:30 ID:???]
>>863
会社法にも対応してない参考書をもっともらしい顔で寄越してきた、特定の知人を廃棄って事じゃね?

865 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/19(土) 22:45:31 ID:SRcaRng5]
>>299
そんだけ読むには一週間かかる

866 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:00:07 ID:???]
連続意見書と企業会計原則を読みこめば合格するんじゃね?

867 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:37:10 ID:???]
>>866
財務会計の概念フレームワークは読まんでも良かですか?

868 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:43:33 ID:???]
ねえねえ、貸倒引当金の繰入れのときの「洗替法」と「差額補充法」って
なくなっちゃったの?
「サクっと」テキストでは全く触れられていないんだけど。


869 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 01:18:49 ID:???]
>>856
工業簿記は変更無しなので、そのまま使える。
商業簿記だけ新しいのを買えば良い。

870 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 01:35:33 ID:???]
>>868
当然なくなってなんかいないよ。
まあ殆どの問題は差額補充法だし、ここが取れなくてもせいぜい-2点だしで載せてないんじゃね?



871 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 05:07:45 ID:???]
試験会場って衣服きていかなきゃダメなの?
できればフルチンで行きたいんだが…

872 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 07:50:39 ID:???]
>>870
無くなってないのか、サンクス。

>>871
服装規程は無いんじゃないかな。
自分は一般に公正妥当な服装で行くけど。

873 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 10:41:09 ID:???]
>>871
勃起検定と申したか

874 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 11:48:38 ID:???]
伝票や仕訳日計表から総勘定元帳へ転記するときに
摘要欄に「仕訳日計表」と書いて、次の行も仕訳日計表だった場合、
「仕訳日計表」と記入するのか、「〃」と記入するのか不分明
仕丁欄も「〃」でいいのかどうか。
サクっとテキストとトレーニングで違いがあって困る

875 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 11:52:25 ID:???]
「〃」を使って良いのは日付欄だけだよ。

876 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:19:19 ID:???]
>>875
サンクス。サクっとテキストの記述が間違ってるのかな。

877 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:43:07 ID:???]
>>874
摘要欄や仕丁欄も上の行と同じなら「〃」でも大丈夫。
ただ、不安があるなら同じ事を繰り返し書いていれば問題なし。

878 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/20(日) 12:44:04 ID:TC6bxwSJ]
問題の模範解答いくつか見たけど、
日付、摘要欄、仕丁、元丁はどれも〃使っていいんじゃないかな
〃使う使わないで不正解になるわけでもなさそうだしどっちでもいいかと

879 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:56:09 ID:???]
あれ、採点者によってはばつになることもあるんじゃなかったっけ。
ただ、少し前だから今は大丈夫じゃないか、ってのを見たことある。
まぁ書けばいいだけの問題じゃないのか?

880 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:11:50 ID:???]
>>879
ねえよ馬鹿
統一されてるんだよ屑野郎



881 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:46:18 ID:???]
>>879
採点者の当たりハズレで合否が変わる試験って
最悪だなw  そんな馬鹿な/(^o^)\

882 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:39:45 ID:???]
お前ら、問2なんかの伝票の問題は、先にメモ用紙に、全部仕訳書いてますか?
書かないと分かりづらいし、書くと時間食われすぎる。。
何か、コツあれば教えて下さい。

883 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:52:26 ID:???]
仕訳を書き出したほうがミスがないんです。
伝票問題が出たら満点取らなきゃダメなんです。
でも次回出るのは特殊仕訳帳なんです。

884 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:59:50 ID:???]
ああ特殊仕訳帳と精算表の作成で疲れた
ずっと下向いてたから首痛い



885 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 19:11:25 ID:???]
>>882
Tフォーム作って書きこんでる。
あれは早く正確に計算できるかが勝負だからね。

886 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 19:13:59 ID:???]
仕訳全部書いた程度で時間がなくなるようではまだまだ勉強が足りない

887 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/20(日) 19:43:05 ID:JmLppHny]
大原の直前答練、問1だけ難しすぎ。

888 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/20(日) 21:05:55 ID:QNdvKd5y]
第2問がわかりません…

889 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 21:12:16 ID:???]
過去問、特殊仕訳帳だと20点取れないよ。
いつもなんかミスって14〜16点。

890 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 21:44:18 ID:???]
特殊仕訳帳の問題も、推測する部分が全部埋まったら、
全数、仕訳書きます?



891 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:13:36 ID:???]
伝票集計問題は仕訳を書いたりせずに解いてます。

1.伝票合計を日計表の合計欄に記入。
2.入金伝票合計を現金の借方に記入。
3.出金伝票合計を現金の貸方に記入。
4.仕入伝票合計を仕入の借方と買掛金の貸方に記入。
5.売上伝票合計を売上の貸方と売掛金の借方に記入。
  ただし、仕入伝票と売上伝票の集計上、返品分は除く。
6.その他の伝票を順に集計しつつチェックで消しながら
  借方科目を上から順に記入。
7.1で記入した合計額と全科目の合計の一致を確認。
  貸方も同様に行う。

892 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/20(日) 22:55:17 ID:TC6bxwSJ]
伝票問題は仕訳して無いなー
入金、出金、仕入、売上伝票は貸借間違い防ぐために(借)入金 (貸)××等を各伝票群の余白に書いて、
集計の時に直接伝票の勘定にチェックしてる
振替伝票は借方貸方そのまま載ってるから一番楽。
特殊仕訳帳の集計は二重仕訳が絡んで来たり、
問題の形式が数種類あるから、仕訳書いたほうがミスしにくくて無難かも

893 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 23:05:35 ID:???]
のれんを「の」とか略してる…疲れてるかな

894 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 23:12:45 ID:???]
のれんくらい略さなくても、そう変わらんし、それじゃ視覚認知度がアレだろ。

895 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 23:25:12 ID:???]
伝票なんか仕訳が書いてあるのと一緒じゃん

896 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 01:41:03 ID:???]
財務諸表と精算表どっちの方がでやすいと思う?
ちなみに漏れは精算表の方が得意なんだが…

897 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 02:11:05 ID:???]
>>896

       ノ L____
       ⌒ \ / \     
      / (○) (○)\      
     /    (__人__)   \   
     |       |::::::|     |    
     \       l;;;;;;l    /l!| !   どう考えても、精算表のほうが簡単だろ。
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE | ドン     
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <              
               レY^V^ヽ         

898 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:36:22 ID:???]
調べたら7割精算表だね!

899 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 11:31:25 ID:???]
精算表の方が部分点をもらえるからいいと思うけどね。

まぁ書く内容が多い分時間はかかるが。


900 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 12:18:50 ID:???]
本支店合併B/Sの繰越利益剰余金から期首の支店商品に含まれる
内部利益を控除することをつい忘れてしまう。



901 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 12:28:54 ID:???]
マジ社債がうざいんだけど…
ねえねえ、社債ボックスってどういう奴?
合トレ解答編のP39に載ってるような奴?
誰かマジで教えてくれよ!
漏れ試験日近いからあせってんのよ…
素直に教えてくれたらしゃぶらせてあげるから
冗談抜きでリアルで教えてほしいよぉ!!!

902 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 13:45:46 ID:???]
今日で一通り商工の学習が終わる
不明な点はなかったが約一ヶ月手をつけてない商簿はもう頭から消えてるだろうw
だが諦めない。
11月に一応一級目指す俺は6月になんとしても受からにゃならんのだ

903 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/21(月) 17:01:54 ID:BfddBmL4]
>>902
1級目標なら今回の2級は最悪落ちても無問題
次回2つ受ければいいのさ

と、余裕こいてたら、今回2級落ちて、次回2つ共落ちる可能性もあるけどw

904 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 17:05:00 ID:???]
マジ>>901がうざいんだけど…
ねえねえ、>>901ってどういう奴?
冗談抜きでリアルで教えてほしい人は
『素直に教えてくれたらしゃぶらせてあげるから』
なんて言わない。

905 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [2007/05/21(月) 18:07:48 ID:v+q3sCTK]
>>904


906 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 18:13:15 ID:???]
>>905


907 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 19:45:45 ID:???]
>>901
www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E7%A4%BE%E5%82%B5%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E5%A5%B4&lr=lang_ja






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