電子書籍雑談スレPart3

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 21:42 / Filesize : 119 KB / Number-of Response : 401
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

電子書籍雑談スレPart3

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/08(土) 18:01:28 ID:565GtpMn]: 落ちてしまったので、また建てました。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/08(土) 18:02:40 ID:565GtpMn]: えーと、どんな話をしてましたっけ？
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 18:20:33 ID:sxU7T4zL]: ttp://www.thebookseller.com/news/142469-decline-in-us-print-book-sales-offset-by-rise-in-e.html

ttp://www.thirdage.com/news/e-book-sales-hit-record-highs_1-5-2011

アメリカの年末セールス時期、電子書籍絶好調ニュース二本。
紙の本は、減少。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/08(土) 18:26:28 ID:5q7RZGSa]: やっと復活したか…
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 18:33:45 ID:sxU7T4zL]: 日本でも、２０１５年に小中全部にデジタル教科書普及目指すらしい。

ttp://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E0EAE2E3E58DE0EAE3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E3E0E0E2E3E2EBE3E5E4
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/08(土) 22:59:54 ID:351VC93Z]: なんだあまりに不毛な板だから終了したと思ったぞw
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 23:02:00 ID:arkwR30l]: 講談社の電子書籍の印税15％ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本っていう国はどうしてこうなんだろうな
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51493371.html
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 23:18:10 ID:UjHDDc2O]: 過去ログ貼っとくよ。

電子書籍雑談スレ
hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1286113582/ (あぼーん)
www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/ebooks/1286113582/
unkar.org/r/ebooks/1286113582
desktop2ch.net/ebooks/1286113582/
2chnull.info/r/ebooks/1286113582/1-1001

電子書籍雑談スレ　その２
hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1288778914/ (あぼーん)
www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/ebooks/1288778914/
unkar.org/r/ebooks/1288778914
desktop2ch.net/ebooks/1288778914/
2chnull.info/r/ebooks/1288778914/1-1001
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 00:18:41 ID:MvGtLidg]: >>5
確かに不毛だな
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 01:45:32 ID:xheQfzxq]: まったく、新板になってこうも簡単にあぼーんするとはね
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 05:35:46 ID:p76KFKQI]: 木曜日の報道ステーション、冒頭からかなり長い時間特集していたのは
ちょっと驚いたけど、内容はあまり無かったように思う。
いつも通り、「アメリカでは…」、文字の大きさを変えられるとか読み上げ機能
日本での漫画の取り組み、日本での漫画以外の電子書籍のコンテンツの貧弱さ
自炊などについてに一通り報道していたけど、突っ込んだ議論は無し。
新聞社の解説委員の人が「やっぱり紙の方が…」とコメントしていたのは予想通り
少し目新しいところでは端末の部品で日本製のものが使われていて、
産業振興につながるみたいなことを打ち出していたけど、
ちょっと方向性が違うような気がした。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 06:59:43 ID:XMTxJytW]: 報ステらしい中身がなくて煽るだけの特集だったな
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 08:22:47 ID:Ns79LSlv]: ドコモマーケットのBOOKストアはクズ。

①　電子書籍の保存に対応しているかのように錯覚できる。

②　ビューアソフトのヘルプには、保存すれば再ダウンロード不要のくだりがある。

③　必死になって保存の方法を探しても、見つからない

④　事実上、保存には対応しておらず、ビューアソフト起動→読むたびに接続が必要

⑤　再ダウンロード期限は当然設定されているので、期限が来たらまた買い直し

⑥　上記に関する記述が、どこにも記載されていない

⑦　利用者が少ないのだろうか、同じような悩みを持った人はいるかもしれないが、
　　　利用者同士の横のつながりがないのか、2chなどで検索しても解決策も結論も
　　　見つからない。（一番これがまずい。）
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 09:28:41 ID:p76KFKQI]: 〈メディア激変１８２〉電子書籍元年、その後―１　動き出す市場
www.asahi.com/digital/internet/TKY201101070357.html
〈メディア激変１８３〉電子書籍元年、その後―２　専用端末が相次ぎ登場
www.asahi.com/digital/internet/TKY201101070358.html
〈メディア激変１８４〉電子書籍元年、その後―３　出版社と作家が新戦略で協力
www.asahi.com/special/gekihen/TKY201101070359.html?ref=reca
〈メディア激変１８５〉電子書籍元年、その後―４　人気作家が制作会社
www.asahi.com/digital/internet/TKY201101070360.html

２番目の記事最後の文章
＞シャープネットワークサービス事業推進本部の松本融・商品企画担当チーフ（４１）
＞「まず先に、端末という『場』が広がれば、その上でコンテンツサービスが
＞花開いていくのでは」とみる。
これって、今まで日本の電子書籍がなぜ失敗したのか、アメリカで今電子書籍が人気なのか
全く学習・研究していないと思う。
やっぱり、KindleとかGoogleみたいな外国の会社に期待するしかないのかな…。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 11:21:47 ID:5enaRcjc]: 復活したけど誰もスレをたてないガラパゴスw
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 13:42:47 ID:bCyj6a9R]: そもそも買ったやつ居るのか?w
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 14:04:17 ID:WnMIKPU7]: ツィッターでkentaro666 竹熊健太郎さんが、
＞電子出版の時代になると既存の出版システムは崩壊する・・・
つぶやいていた。

確かに、ＣＤ、ＤＶＤは、
昔は、レコード屋や電気屋などで購入していたが、
数年前からは、ネットで注文している。

本は、まだ本屋で購入する方が多いが、見つからない場合は
ネット購入している。

電子出版の時代になると、すべてネット購入になり、
本屋、問屋、印刷所などは、ほとんど消滅する運命か。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 14:27:22 ID:f92Imr65]: 英ぶぅといい、その前に、こいつが崩壊しそうｗ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 14:38:44 ID:lSV0HHEr]: >>15
そんなんだよな。誰かスレ立ててくれよ。
俺はGalapagosユーザーだが、結構面白いぞ。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 14:45:17 ID:cG4FWDhw]: >>14
「箸が普及すれば欧米でも日本食が広まる」と言ってるのといっしょだよな
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 14:51:31 ID:fN6ahVz3]: 頭が痛すぎる。電子化。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 14:55:17 ID:CdNg7xfU]: ＞アメリカで今電子書籍が人気なのか
つまりアメリカが終わってるんだよね
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 17:50:19 ID:oLCvUS/p]: なんだ板死んだのか？
スレが全然無ぇww
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 18:48:29 ID:+KFdgz6O]: ガラスレ立たない。誰かたのむ・・・
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 18:55:59 ID:RUvmL5nP]: 正確なスレタイ教えてくれたらすぐ立てるお。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 19:03:51 ID:+KFdgz6O]: 2スレ目が900ほど行ったので、3スレ目でぜひ頼む
テンプレは俺が貼るから。

SHARP■GALAPAGOS■ガラパゴス３
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 19:20:36 ID:PvfbzIrJ]: >>26
マイナス思考なスレはいらないだろ。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 20:00:13 ID:lSV0HHEr]: >>17
今はガソリンスタンドもどんどん減ってるみたいだしな。
低燃費車の増加と、電気自動車の実用化、若者の車離れとかは
時代の流れですからね。
出版業界もそういう流れになるのでしょう。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 20:04:44 ID:lSV0HHEr]: >>27
Galapagosは業界の意向に沿ってると思うけどね。
スレの話題も電子書籍らしかったしな。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 22:08:14 ID:5enaRcjc]: >>29
そう思うならたてろよ社員w
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 22:28:23 ID:zpg+terh]: LCDなのになぜか電子書籍機能に重点が置かれて不思議だと
cnetに叩かれていたな>Galapagos
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:02:47 ID:eQBpOt27]: XMDFを閉鎖してユーザーより出版社と
XMDFの徴収料しか考えてないシャープが
よりにもよってガラパゴスみたいな高すぎのアホデバイス作りやがった。

これでシャープは何もかも失うはずさ。昔のiPodに破れ続けたウォークマンのように。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:06:29 ID:eQBpOt27]: 日本の電子書籍は
SONYReaderかアンドロイドタブレットのどっちかが覇権を握るだろう。

シャープはePubが振り仮名付き日本語OKになって規格も何もかも失いそう。旧石器時代のおっさんしか経営者にいないんだろな。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:07:09 ID:lSV0HHEr]: >>29
2chスレ見てるとそう感じるけどな。
Readerはもう自炊ばっかりだろ。まるで自炊推奨機みたいじゃないか。
Galapagosは書籍専門でガチガチにしたから、ああいう仕様になったわけで、PDAにもならないわな。
そら電子書籍へ活路を見いだそうとする出版社にとって、自炊の広がりは死活問題だと思うけどね。

自分の本音としては家の本棚にごってりある本は自炊で片付けたいと思うが、今後も紙の本を買い続ける限り、この自炊作業を続けなきゃいかんわけでしょう。それって辛いよ。
であれば最初から電子書籍で買ったほうがいいし、その為には出版社が積極的に電子化を進めて、更に今よりもっと安くならないダメよ。
だから自炊で盛り上がるハードは、電子書籍元年！というのとは逆の方向ではないかと思ってます。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:11:22 ID:KcnBq89+]: 今の所、アメリカで一番成功したアマゾンの二種規格も、
日本で一番成功したXMDFも、どっちもクローズドだったりするのだが。

出版社や作家からすりゃ、ライセンス料がリーズナブル（納得が行く価格）なら、別に構わんし、
ユーザーは端末やPCでコンテンツが読めれば、それで構わないのが現実でしょ。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:11:58 ID:asraebCN]: 好きで自炊で盛り上がってるわけじゃないでしょ＞reader

Readerに限らず今のオンラインストアの状況じゃ自炊は必須
業界体質が変わらないかぎり今のブームもそのうち終わるだろうね
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:14:51 ID:eQBpOt27]: >>35
XMDFがリーズナブルじゃないから携帯の書籍会社から文句多かったなあ

電子書籍買うのは自炊派が多いんだから、XMDFはePuBにやられておしまいさ。
昔のアトラックに固執してmp3 に大敗北したSONYウォークマンのようにw
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:15:58 ID:o74w5uTT]: 胡散臭すぎるブームは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ！
早く終われよｗ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:18:14 ID:eQBpOt27]: シャープはXMDFを大切にして普及させたいなら何で商用以外はフリーで使えるようにしねーのかと。

しかもXMDFを普及させるためのガラパゴスデバイスの値段の高さってシャープ狂ってるだろ。
Readerに勝てるかあれでw
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:18:18 ID:asraebCN]: tadayomi.netの青空xmdfはどうやって作ってるんだろう

有志がsharpにお金払ってるのかな
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:43:16 ID:I9e3SZEy]: >>26
すまん、たてたんだが思いっきり2にしてしまった・・・

SHARP■GALAPAGOS■ガラパゴス 2
hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1294584121/
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:44:27 ID:5enaRcjc]: ドットブックの方が読みやすさでも扱いやすさでも明らかに上になったし
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:45:35 ID:bsOQdqyw]: やっぱＲｅａｄｅｒは自炊用マシンなのか。
この値段なら失敗してもいいかと思って買ったが、予想以上に使えない。

ソニー出版の本、ぜんぶストアにいれろや、ゴルァァ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:46:40 ID:lSV0HHEr]: 自宅の本を自炊したいが…もう一つ躊躇するのは…本を裁断したくないのよね。この辺は微妙だが、やっぱりね…

更にテキストデータになるのならいいが、画像では見るハードに合わせて再加工が必要になってきて…想像するだけで鬱陶しい。

だからどうせ買うなら最初からデータで買いたい。
価格はBookOff価格でw
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 00:13:33 ID:IRCjhLVa]: それともう一つ重要なポイントは電子書籍にカラーは必須って事ですよ。
そうなると今は液晶しか選択肢はない。
何だかんだと言って、書籍の雑誌は必要です。
これはカラーでないと辛い。
雑誌はカラーグラフとか図が多用されてるが、モノクロでは読めん。

Galapagosで、もしドラを買ったがカバーのイラストと中の挿し絵もちゃんとカラーで入ってますよ。
これはないと寂しいw ちなみに価格は約半額でした。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 00:20:50 ID:IRCjhLVa]: Readerは有機ELでカラー化して登場するしかないと思うが、コストが問題か？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 00:36:51 ID:uZvxnel0]: Readerの最大の利点の一つである電池寿命とトレードオフになるね

白黒ラインナップも残してくれるならカラー化してもいいけど
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 00:38:11 ID:vwoUzWNz]: ネットウォーカーと同じＣＰＵ使って、中華パッド並の性能なのに
あの値段設定というガラパゴスもコストが問題かと
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 00:38:13 ID:uPtdM8M4]: ツタヤGALAPAGOSに参入する出版社から、電子書籍出す事になったから、
売れて欲しいなGALAPAGOS。

でも、俺クレカ嫌いなんで、自分では買わないのだけど、GALAPAGOS。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 00:47:45 ID:k7GgaNoY]: iPhoneに縦書きePubリーダー出たな
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 01:16:21 ID:OEoMILbG]: >日本で一番成功したXMDFも、
別に成功なんてしてないだろ
惰性で続けてるだけでｗ
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 01:18:00 ID:x/o7+Lim]: 文字の本を読むならモノクロ電子ペーパー、
カラーの雑誌とか写真集なら、今ならカラーLCD
ややめんどうだけど使い分けたほうがお得な感じもする

昨年秋のFPDI観てきたが、この調子では
カラー電子ペーパーは普及せずに終わると見た
どうせ日本のデファクトスタンダードになる
文書規格はまだまだ決まらないし
新聞・版元の抵抗勢力がまだgdgd言ってるからな
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 01:19:18 ID:SvR4LDRH]: >>50
え？まだ早すぎるだろ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 01:45:44 ID:a8vQETxj]: 文字のeBookよりも、グラビア+HDビデオのeBookがブレイクするというだなw
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 02:50:44 ID:uPtdM8M4]: 海外だとePUBでやってきたソニーが、国内ではXMDFに対応する程度には成功してるでしょ。
アメリカと並ぶ世界最大市場（２０１０年に８００億で並ばれた可能性高い）で、
一番成功したフォーマットなんだし。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 08:25:08 ID:7Shzr2EI]: >>55
国内市場はケータイでの課金によるエロマンガだけどな。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 08:28:54 ID:7Shzr2EI]: >>49
コマーシャルは華やかに打ってるけど、厳しいと思うガラパゴス。
ほとんどの一般人は購入方法さえ知らない。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/10(月) 08:48:54 ID:GH+8S561]: XMDFのフォーマットは公開されていませんが、
GARAPAGOS Station（無料）では、
Office文書（Word/Excel/PowerPoint）や写真データ（JPEG）をXMDFに変換できるそうです。
www.sharp.co.jp/support/mediatablet/faq_06.html
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 08:50:00 ID:tU3T34xQ]: XMDFはシャープがやってもいいが
作成アプリはフリー
商用以外はフリーにしろよ。
そうしないと
ePubがルビ対応、外字、縦書き対応したらみんなはePubに行くからシャープは死ぬぞ。

昔、アップルがIEEE1396使えば何でも金とって落ちぶれたのを思い出させるな。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 08:53:39 ID:tU3T34xQ]: シャープはDTPアプリのXMDFの作成をフリーで認めろ
ePubが育ってるのみてるくせになあ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 09:00:33 ID:yuLv1V0U]: XMDFってザウルス時代に大惨敗した電子書籍のデータを再利用してるだけでしょ
確かにストックはあるけど時代遅れのもと押し付けられても一瞬でePubや自炊PDFに追い抜かれる
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 09:20:11 ID:IRCjhLVa]: >>61
惨敗してないと思うけどw
日本の電子書籍の事かな？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 09:21:23 ID:gkalgZDd]: ザウルス時代の電子ブックストアって、今でも細々続いてるけどね。
ガラパゴスストアをそれとは別に立ち上げてしかも囲い込みするってのが理解不能だけど
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 09:24:08 ID:IRCjhLVa]: >>57
え？CMやってるのか？新聞の全面広告一回見ただけ見た事はあるが。

でも確かに本体の購入方法と買ってから本を購入するまでの方法はわからんだろうな。
ネットで借りてポストに返却～♪みたいな宣伝やらんと誰もわからんw
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 11:17:38 ID:0cnXK/9k]: シャープはXMDFビューアーを作るのにも金取ってるよな
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 11:24:32 ID:WzSQbOjr]: >>59
確かに旧XMDFくらいはフリーにしてくれてもいいよな。
そうなればMIまで含む旧ザウルスが再活用できてとても便利なのだが。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 11:57:51 ID:g5IEJN4r]: XMDFってそんなにプロプライエタリなのか腐ってやがるw
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:15:45 ID:x/o7+Lim]: だからオレはXMDFは支持しない
シャープというメーカー自体は好感を持っているんだが
電子書籍については話が別
ソニーも間抜けだが

それから、PDFマンセー厨も痛いから勉強してくれないかな
せめて現在標準サポートしてるDRMがどの程度かくらいは
詳しくは書かないが、プロテクト外すソフトも売ってるからな
自炊データは自分の好きにすりゃいいけど
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:24:13 ID:gGoRqy0q]: いや、シャープのやり方が正解。
自炊技術のスレにも書いたけど、エディタをフリー公開してもいい事ないよ。
出版社で断られたアマチュア作家の質の低い本が大量に流れてきて、全体のレベルが低下する。
そうさせないためには、出版社という振るいは必要なんだよ。
だから、出版社を通さないと出版できないというのは正しいやり方だよ。
出版社の利益も確保できるから、既存の紙の本も電子化に乗り出してくれるところも出てくるだろう。
そうすればコンテンツも増えるし。
今までの紙の本での出版の形をいかに崩さずに電子化するかが重要だと思うよ。
むやみに電子化すると職を失う人が出てくるんだから、その人たちの事も考えてやっていかないと。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:26:30 ID:WzSQbOjr]: 電子出版のメリットを無くさないと普及しないということかw
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:27:48 ID:vtRRk7xO]: 今年はこのキャッチフレーズ

電子書籍消滅元年
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:35:29 ID:yJIUwGNy]: >>69
出版社をかませることでクオリティ維持というのを仮に善だとしても、XMDFリーダーからも金取ってるのは両縛りだろ
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:37:05 ID:RHzEiLdF]: >>69
媒体と出版屋や作者のネームバリューは別だべ。
向こうで書いてた技術書云々の話にしても、それで潰れるなら
現状のWebの情報に押されてとうに潰れてるって。

そこまで印刷屋の心配をしてやる必要あるのかなぁ。
新しい形態になれば新しい仕事も出てくるだろうに。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:41:39 ID:gGoRqy0q]: >>68
PDFは、Adobeのソフトでしか機能しないようなチャチな編集制限しか付いていないのが問題だよな。コピーとかは全くやりたい放題。
PDFが作られた当時は、文書や無料公開のカタログにしか使われないだろうと思って、著作権保護は軽視してたんだろうな。
コピーをできなくしたり、出来てもまともに読めなくするような著作権保護技術をつけないと、PDFは電子書籍には不適当だろうな。
あと、そのコピーし放題の現行PDFで作られる自炊書籍についても何らかの対策をすべき。
例えば、スキャンしようとすると透かしが浮かび上がって、スキャンしたものはまともに読めないようにするとか。
あるいは、スキャナに、スキャンする時に著作権保護を自動でかける仕組みをつけることを義務化するとか。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:44:22 ID:SaMz031Z]: >>69
そんな悠長なことしてたら他の国との競争に勝てないだろ。
国益に悖るわ。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:45:00 ID:g5IEJN4r]: ID:gGoRqy0q の釣針でかすぎw
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:47:48 ID:SaMz031Z]: ID:gGoRqy0qの言ってるのは、結局従来の出版社の既得権益を守れ、ってことだろ。
プロは一定の品質を保った作品を出せるから存在価値があるのであって、
アマチュア作家に負けるような出版社なら潰れたほうがよっぽど世のためになるわ。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:50:59 ID:RHzEiLdF]: >>76
真面目に言ってるっぽいぞ．．．
どこぞの団体のお偉いさんの新年挨拶みたいな内容だが(w
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 12:52:16 ID:SaMz031Z]: ID:gGoRqy0qはどっかの出版社の人間なんだろ。
今の日本の駄目にしている老害の典型的な例だなｗ
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:02:16 ID:IRCjhLVa]: >>74
う～む、俺も自炊版で書き込んでるが、全く同意見だ。
考えたかも同じw
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:10:16 ID:gGoRqy0q]: 本を出す側としては、著作権保護かけて売りたいのは当然。そうしないと、音楽みたいに違法コピーが横行して、市場の健全な発展に結びつかない。
なのに、自炊すれば著作権保護のかかっていない電子本が手に入ってしまうのはおかしいだろ。
音楽でいうとライブを録音するのと同じ行為だ。
著作権保護がかかった電子本を売るために、自炊の規制は必要だよ。じゃないと、自炊する人がいなくならない。
それと同時に、著作権保護された電子本を、出版社を通して販売する仕組みを確立する。
それが出来れば、比較的スムーズに電子本市場を形成できるだろう。
とにかく、著作権保護のかかっていない電子本や、素人が書いた質の悪い電子本が出回るのは最悪のパターンなので、それだけは避けないといけない。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:18:53 ID:IRCjhLVa]: 自炊版よりこっちの方が良さそうなので、引っ越ししてこっちへカキコw

だいたい無名の人が書いた小説が個人で開いたWEBで売れるとは思えん。

例えば…
「坂の上のポニョ」…激動の明治時代を外交官として活躍したお魚の感動物語。読む人すべての涙を誘います。 400円（クレジットカードもok）…

なんてやってもポチる人はいないと思う。自分で書いて自分で評価して～w
もし売れてもそのうち詐欺みたいなのが出てきて結局無くなる。
それに本当に良い作品であれば、もっと高く売れる可能性もあるわけですよ。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:21:35 ID:SaMz031Z]: >>81
> なのに、自炊すれば著作権保護のかかっていない電子本が手に入ってしまうのはおかしいだろ。

全然おかしくないでしょ。自炊しても自分で使ってるだけだぞ。なんの問題があるんだ?
私的複製は著作権法で認められた権利だけど、それを蔑ろにするつもり?
だいたい自炊派としては、今更自炊できない本なんて買うつもりはまったくないけどね。
自分たちの首を自分たちで締めたいならお好きにどうぞｗ
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:24:29 ID:pArSpdJM]: ないわー

そういう考え方するなら出版社なんか潰れちゃえって思うわ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:34:12 ID:ti5wGFxV]: >>81
電子本に著作権保護が必要なのはそのとおりなのだが、
自分でする自炊もダメというのだな。わけわからん。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:35:06 ID:RHzEiLdF]: 個人出版の話はおいといて、
そもそも、自スキャンって、電子書籍全体を脅かす程広がるのかね。
たまたま今目立ってるだけで、CDのコピーに比べると随分敷居高いぞ。

自スキャン普及させたくない、保護版独占販売したい、と出版社が考えるなら、
例えば漫画で言えば印刷時の原版使って断ち切りカット無し・見開き完璧・印刷ゴミ無し
みたいな高画質を謡うとか、実本より安価とか、絶版無しで手軽に入手とか、
売りになるもん押し出して電子版売り出せばいいんだよ。
市場に応じてやり方考えるのは売る方のアイデアだべ。

ただ、「画面クリックすると動画が動きます！」ってドヤ顔で言ってるのはどうかと思うが(w
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:36:21 ID:x/o7+Lim]: >>81
DRM付きの電子書籍だけ販売すれば一応解決
ただしどちらが利幅取れるかは言うまでもない

現状との折衷案としては、紙版も電子版とほぼ同価格販売
ってのがあるが、自炊海賊版を許容する事になりかねない

そもそも古物商(古本)も規制できない時点で
コピーがばらまかれる危険性は既にあるから
現段階でうまくやりすごしても
結局紙媒体が廃れる根拠にしかならない

>>82
数・市場は期待できないけど、同人誌として充分成立するよ
同人というとすぐに著作権云々になりやすいけど
元は創作物を公開する場だからね
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 13:56:56 ID:vv/fHqsw]: >>87
法律に違反していないオリジナル創作物を公開する行為は、
誰にも咎められないわな

それでも咎めたい連中は沢山いるけど
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 14:04:47 ID:IRCjhLVa]: 自炊は今の電子書籍というのとはちょっと違う気がするな。
遠い昔から電子ファイリングというのはあって、紙を電子保存する事はあったわけですよ。
最近ではe文書法という法律もできて、文書の電子保存というのは広がってるが、そういうのはビジネスの世界ですよね。
一般の奥さん方が家で本を自炊している姿は想像しにくいよ。
それは一部のPC使いの人の話だと思うよ

だから本をネットで買うというのが、電子書籍の方向だと思うけどね。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 14:16:03 ID:0WN+GEm2]: 自炊は写本のイメージ
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 14:17:31 ID:IRCjhLVa]: 今、Galapagos使ってますが、電子書籍というのは正しい方向だと思いますけどね。
今は書店もどんどん減ってるし、地方に行けば雑誌でさえ手に入りにくいところもあるでしょう。
そういった地域でも発売と同時に本が読めるわけですよ。
書店に置いてない本は注文するしかないが、当然試し読みもできない訳ですからね。電子書籍なら試し読みもできてすぐ手に入って読める。
電子書籍の本が増えれば、そういった地域のハンデは無くなっていいと思うよ。
地方の需要も掘り起こせて出版社としては、むしろプラスになるのではないでしょうか？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 14:39:38 ID:A6heRw9E]: >>91
確かに注文して、すぐ読めるのは便利だが、
大きな問題点は、

ｉｐａｄや電子書籍端末などの専用リーダーが無いと利用できない。
さらに、携帯電話、ＰＣでも読みたい場合は？
ネット環境も必要。

各リーダー間の互換性、電子書籍の移動などが保障されていない。
例えば、Ａ社のリーダーで電子書籍を購入したが、
訳あってＢ社のリーダーに買い替えたが、Ａ社で購入した
電子書籍が読めない、移動できないなど。

上記のような状況では、損をして馬鹿をみるのは我々です。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 14:43:31 ID:cAJ7lc3b]: VHSやDVD録画はなんだかんだで通ってるのに
何で書籍だけこんなに頑ななんだろうな
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 14:51:58 ID:EPvb/Phd]: アトビは電子書籍アプリ作るしePubのルビ禁則事項なんか簡単に作れるし
Xmdfのユーザーを舐めた態度でシャープ生き残れると思ってるならめでたいね。
フリーと金とるのと業者、ユーザーがどっちとると思ってんだろ。

今は逆転したけど昔はウォークマンもあっという間にmp3のiPodに駆逐されたぞ。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 14:55:47 ID:EPvb/Phd]: Xmdfがatracのように消滅していく様をみていくことにしよう。
それかソニーの大失敗にシャープが学んで方向転換するかどっちだろなw
多分、シャープぷぎゃーってなるとおもうけーどね。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 15:02:19 ID:ti5wGFxV]: XMDFのフリー化は期待できないだろう。
今回もXMDFのライセンスで儲ける期待で始めたのだろうし
その源泉を手放すわけがないと思う。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 15:03:26 ID:A6heRw9E]: >>93
ＶＨＳは、アナログなので、コピーを繰り返せば
劣化するため、あまり気にしなかった。

音楽用ＣＤがでた頃は、民生用デジタルコピー技術がたぶん無かった。
その頃は、ＣＤ－＞カセットのアナログ録音はしていたが。
その後、ＰＣの高性能化などで、簡単にデジタルコピーが
できるようになり、防止しようとしたができなかった。

販売しているＤＶＤは、上記ＣＤの件を踏まえて、
コピー防止機能が付けられている。

デジタル放送も１０回までの制限付きで、
コピーのコピーはできないはず。

よく言われる話で申し訳ないが、
技術の進歩に法律が追いついていないのが全てかと。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 15:22:20 ID:SjWN3iOG]: >>95
ウォークマン、iPodに逆転しちゃったしなあ。
最近、新車で日産車買ったけど、純正ナビがatrac録音でビビった。
負けそうになってもしつこく耐え抜けば、いつかは勝てるとか思ってる層がいそう。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 15:34:14 ID:WzSQbOjr]: あれあれ、電子書籍なら絶版本も出せますよ、自費出版も楽ですよみたいな話は幻想って訳かw
コピーも許しません全部出版社から買ってくださいと。

・・・要らないんじゃないか電子書籍。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 15:46:59 ID:cchWf2CS]: ﾌﾟ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 15:50:22 ID:jkcLlAlU]: シャープ海外ではepub対応するそうだし
実はシャープ自身はxmdfにこだわってないかもよ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 16:14:44 ID:5f/13caP]: EPUBをXMDFに変換して読む仕様にするんじゃないかなw
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 17:20:48 ID:rviJRhia]: しばらく日本語書籍についてはｇｄｇｄで
自炊ものや青空メインになるんだったら、
この前発表になったireverのやつでしのぐのがいいかな。

解像度も十分あるし、後は値段だよね。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 17:25:42 ID:IRCjhLVa]: 要は日本語に対応できてて、端末側のセキュリティができてるものが必要なんでしょう。
しかし家族で回し読みするには、本体事渡さなきゃいかんのは不便だw
明日は週刊ダイヤモンドが配信されてくるだろうし、楽しみにしてるんだが、嫁に貸す約束なんで通勤電車で読めん。
もっと安い後継機が出たら、もう1台買いたいと思ってますが。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 17:36:51 ID:RUcpvqPh]: >>98
それじゃ、シーズン限定でしか勝てないぜ
それでよしとするなら、いいかもだが
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 20:05:22 ID:sLWyimHj]: >>69
＞質の低い本が大量に流れてきて、全体のレベルが低下
電子書籍とは少し別の話だけど、個人的には、日本の出版界の現状も似たような感じだと思う。
理由としては、再販制とか既得権益とか昔からの無意味な習慣とかが絡み合って
今の出版業界ではもう何ともしようがない状態のように思うから
電子書籍には、そういう悪い部分を変えてくれる役割も期待している。

>>92
Kindleは、そうならないように努力はしていると思う。

ウォークマンがiPodを抜いたのって、日本国内の話だと思うけど
世界でのシェアって、どんな感じなんだろう?
電子書籍も日本語や流通の特殊性云々で業界を守っていたら、
日本だけスルーされて取り残されるとか、携帯みたいにガラパゴス化するとかして
結局消費者も売り手も損する事態にならなければいいんだけど…。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 20:11:39 ID:5EXix5+O]: 自炊派は全部ePubにいく。アプリもePubがメインになる。XMDFはアプリは一般に非公開。
どうみてもATRACと同じ運命をたどります。
何故ユーザーがシャープに余計な金払って電子書籍機器買うのかなー。ばっかだなシャープ。
シャープが勝てるシナリオが見つからないや。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 20:23:04 ID:x/o7+Lim]: 現状まず想像できないが、万が一、出版社の大多数が
シャープ陣営についたら、デファクトスタンダードになりうる
(これはシャープでなく他社でも同様)
そんなことまずないと思うかも知れないが
某自治体の指針に反対する旨、大手出版社が表明
しただけで、同業他社の数割が同調するような実例もある
まあ、これは同調というか反発だけど
109 名前：108 mailto:sage [2011/01/10(月) 20:26:19 ID:x/o7+Lim]: 大事なこと書き忘れた、連投スマソ

>>108 の「出版社」は「出版・取次」に読み替えてくれ
取次はほとんど3社しかないけど
電子専業でなければ絶対に無視できる存在じゃない
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 20:29:59 ID:wnRKnJwN]: ま、俺は自炊で行くから、業界事情はどうでもいい
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 20:32:59 ID:5f/13caP]: 自炊はEPUBが主流になるだろうけど出版社がEPUB採用する理由はあんまり無いでしょ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 20:33:16 ID:tU3T34xQ]: >>108
ユーザーがその機種でしか使えないXMDF電子書籍買わなくなる。何故わざわざXMDF使うのか。
終わり。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 20:41:40 ID:ES2sRQ0s]: まぁ、使ってみた実感として電子書籍は不便すぎる
今年は印刷メディアへの大幅な揺り戻しの年だね
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:08:13 ID:G27WNPuM]: >>112
横スレだが、XMDFのPC向け主流はDRM無しだよ？
電子透かしみたいのでネットにうpしたら、素性がすぐ分かる様な仕組みは有るみたいだけど、ネット以外はコピーに制限は無い

長らくPCとPDAでしかDRM無しXMDFは読めなかったけど、Reader/garapagosと読める端末が増えてきた

ひょっとすると、ひょっとするかも知れん

まあ、個人的にはXMDFの本も幾つか買ってるから、XMDF「も」サポートしてくれれば、主流が何になっても構わんさ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:20:29 ID:G27WNPuM]: >>113
まあ、一長一短だよ

パラパラめくったりは液晶の反応速度でも紙の本に敵わないけど、電子書籍は片手でもページがめくれるのと、スイッチ入れるだけで続きをすぐ読めるのは、紙の本一冊と電子書籍一冊を比べても便利だと思ったな
(紙の本だと栞を見つけてから読書再開。電子書籍だとスリープからの復帰なら、ほぼ一瞬で読書再開)
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:21:13 ID:tU3T34xQ]: あのさ、電子書籍って電子本目当てで買う人なんてほとんどいないよ

バッテリー持つか
どんな辞書が使えるかとか「どれだけ読みやすいの？」ってのが基準なのに

ガラパゴスとXMDFはユーザーから「は？何この値段の高さと閉鎖性。なめてんの？」って思われて見捨てられて売れなくて撤退。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:29:12 ID:yuLv1V0U]: 自炊はePubが主流になるってことは端末もフォーマットもePub確定じゃね

大雑把に言って自炊はDRMなし、企業から売られるのはDRM付きのePubになっていくんだろうな
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:33:51 ID:tU3T34xQ]: 自炊る→日本語に対応したePub変換アプリがいっぱいでて簡単にePub変換
ePub対応機種がいっぱい増える
出版社もDRM付きePubに変更

ってさあiPodが栄えた道じゃねーかｗ

iTunes storeは日本ではなかなかオープンしなかったんだぜ。なのにiPodは売れてた。
シャープはユーザーをシカトして本当に馬鹿だな。
おきゃくさんが何をほしがってるかを真っ先に考えなかったからソニーのリブリエも撤退したのだぜ。
シャープのガラパゴスとXMDFはもうすぐ終わるだろうな。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:35:30 ID:G27WNPuM]: >>116
金を払えば出版社にもライバルメーカーにも仕様を開示するだけ、kindleよりはオープンだけどね

まあ、そもそもePubだろうがXMDFだろうが電子書籍化したくなさそうな気もするけど>出版社
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:43:01 ID:tU3T34xQ]: >>119
ユーザーのことを真っ先に考えて、ユーザーの利便性を一番に考えて、
ユーザーを驚かせてやろうっていう
値段も手頃な電子書籍デバイスが売れまくる。

で、出版社はデバイスが売れまくった機種に対応するしかない。出版社はやだなーと思ってても
売るためにはしかたがないから、そのデバイスに合わせる。ネットで販売してる業者はそうするだろうな。

ガラパゴスにはユーザーの視点なんてねーじゃんｗ　なんだあの仕様で閉鎖性であの値段の高さはｗ
シャープは死んでしまえよｗ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:45:40 ID:yuLv1V0U]: >>119
出版社の電子書籍への考えは
デジタル化＝割られるという短絡思考
電子書籍ってよくわかんね
今年潰れるかの瀬戸際だってのにそんなことやってられるか
ってとこじゃね

とにかく出版社でも違う企業でもビジネスモデルを確立したところが勝つ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:46:23 ID:EYkQqPnU]: 会社ってのはこちらが驚くほど利益主義（あたりまえだけど）だからね。
いかに利益独占するかが重要で、公共の利益なんてほぼ微塵も考えてないのが本音。

うちの会社の経営会議なんかも聴いてて開いた口がふさがらないしｗ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:50:08 ID:yuLv1V0U]: 利益主義でもいいんだけど、ユーザー視点ですよというフリがうまいか下手かなんだろうな
124 名前：119 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:58:55 ID:G27WNPuM]: >>120
えーと、確かにXMDFはDRM無しが主流だとか言ったけどさ

私はSony Readerユーザーなんだ

全面的にあなたの意見には賛成だが

>>121
その割に、DRM無しのXMDFが主流と言う不思議。。。
以外と、ネット流出さえ防げればおkなのかもよ
(現在デスクトップ/ネットブック/タブレットPC/Sony Readerにコピーして読んでる>XMDF)
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 22:12:45 ID:sLWyimHj]: コンテンツ（特に新刊）がたくさん出版されているなら
特殊な形式でも可能性はあると思うけど、現状では…。
また、無駄な投資が増えそう。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 22:20:01 ID:WvpqVJ8/]: どんなフォーマットが主流になってもハード側でファームウェアうｐで対応してくれるならいーや
127 名前：119 mailto:sage [2011/01/10(月) 22:38:09 ID:G27WNPuM]: >>125
現状、日本の出版社にとっても、メーカーにとっても、ePubの方が特殊な形式な訳だが。。。

とは言え、XMDFとePub3.0でXMDFを評価出来るのはDRM無しが主流って所だけだけど
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:00:31 ID:tU3T34xQ]: >>127
そのとおり。だがweb標準は必須。
中間フォーマット確定なにやってんの？おせーんだよ。
xmdfと.bookだけにこだわってるからePubのようにすぐ用意できねーし。
129 名前：119 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:19:04 ID:G27WNPuM]: >>128
kindleはWeb標準では有りませんが。。。
結局ね。
XMDFと.bookとePub3.0に対応すれば良いだけだよ

本音を言えば、この3つをどの電子書籍ストアで買っても読めるスマートフォン用のビューアが出れば完璧だけど、今はSony Readerが発表どうりに対応して、売れてくれるのを期待するしかない

そうすれば、各電子書籍ストアも新刊含めて、品揃えの充実度競争が起こるだろうし
(価格競争は、期待してない)
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:19:07 ID:ydYH4CGp]: 画面のアスペクト比１６：９から考えると春の動画配信が本丸だろうな。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:31:56 ID:RHzEiLdF]: >>130
肝心の本のラインナップがショボい内に動画だ音楽だ、と言っても
胡散臭いだけに思えるのは自分だけかなぁ。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:43:10 ID:IRCjhLVa]: そもそも出版業界自体はどんどん衰退してるから、今までのやり方から脱皮しないとだめ。企業が生息できるのは、伸びる市場のみです。縮小する業界では生きれません。

2015年でしたっけ？学校でも電子書籍化するんでしょ？
という事はこれからの子供は電子書籍が標準のツールになるので、電子書籍は受け入れられますよ。

そしてやはり環境問題があります。夏の暑さと冬の寒さ、大雨洪水など、これは人類で取り組まなきゃダメな事です。
他人事じゃないですよね。

いずれこれから電子書籍はもっと大きな話題になるね。
新たなビジネスチャンスがあると見た。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:47:20 ID:yuLv1V0U]: 確かに子供が慣れるってのは重要だな
携帯コミックのコマごとに見せられるのに、いまだに違和感感じるけど
中高生はなにも抵抗ないものな
あと携帯小説も
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:48:09 ID:uZvxnel0]: ちょっと古い記事だが

独自フォーマットで鎖国する電子書籍
ttp://ascii.jp/elem/000/000/544/544407/

＞HTMLやJavaScriptのようなオープン規格が世界標準になっている時代に、
＞こんなファイル（xmdf）で標準化したら、出版業界は未来永劫シャープに
＞ライセンス料を払わなければならない。

だってさ
135 名前：119 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:54:29 ID:G27WNPuM]: >>130
そもそも、一日もバッテリーが持たないであろうガラパゴスに、電子書籍端末としての普及は期待してない

かと言って、iPhone/iPad/Androidは(自炊向けアプリはともかく)各電子書籍ストア用のアプリ乱立でドラッグ＆ドロップでの転送も満足に出来ない
(スマートフォンなら、毎日持ち歩くから毎日充電が必要でも許容出来る)

Sony ReaderはSony Readerで、ReaderStoreで買った本しか読めないとか、嘘書いてるのが腹立たしいが
(むしろ対応フォーマットなら、他社ストアの電子書籍も読めると公言すれば、端末の方はもっと売れただろうに)
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 23:55:10 ID:tWRRlDS9]: >>133
高坊だけど
抵抗あるけど？

てか、着歌とか、携帯アプリ軒並み下火だよ
オサン連中がうるさいだけだろ
137 名前：119 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:02:38 ID:0v0hAZY1]: >>133
コミックに関しては

・見開きに対応しつつ、持ち運びに便利な端末
・不意の端末破損にも対応できるフォーマット
(DRM無し or 無期限再ダウンロード保証など)

両方に対応しないと本格普及は難しいだろうね
(小説に関しては、DRM無しXMDFや.book対応機器の出現で対応可能)
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:04:29 ID:mefOS4FS]: >>136
おれの周りがたまたま抵抗ない連中なんだな
着うたも下火か

フォーサイドが厳しくなってるって聞いたが携帯コンテンツはだいぶ下火になってきてるのか
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:07:37 ID:hWOtSiZz]: >>138
俺の周りではね、試験もあるし、
かぶりついてる奴なんていないと思うけど？
他は知らんわ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:11:11 ID:hWOtSiZz]: あれ？IDが変わった？
日付変わったからか？
141 名前：119 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:12:23 ID:0v0hAZY1]: >>134
知らんがな
出版社が永久に払いたいなら、払わせりゃいい

ePub主流でも構わんが、DRM無し(もしくは、無期限再ダウンロード保証など)しか興味は無い

縦書きルビ対応してて、携帯に便利な端末にドラッグ＆ドロップ出来ればフォーマットなんざどーでも良い

出版社がライセンス料を払うのか、払わないのかも、どーでも良い
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:14:02 ID:r2tlHoun]: >>134
池田がいかにアホかということがわかる記事だな。

こやつは中間フォーマットを最後のviewing formatだと勝手に勘違いしてる
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:56:23 ID:oOB7kjzg]: >>142
もう5ヶ月近く前の記事だからなぁ…
中間フォーマットの誤解は別の人にも数ヶ月前に指摘されてるし。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 07:03:06 ID:tXq2qot3]: >>132って超痛い人だな
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 07:20:14 ID:jxp96u93]: 出版社が大事だなんていってるけど、大事なのは編集じゃないの。
編集は下請けなんて話もきくし、電子書籍になつて、作家と編集が組んで、出版社なんてなくてもよくなっちゃうんじゃ。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 07:30:49 ID:l2xUHVYg]: >>145
まさしくその通り
まあ、敢えていうなら出版社は作家と配信会社の間をとりもつ
芸能事務所のようになるんだろうな
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 07:39:21 ID:0v0hAZY1]: >>145
紙の本と併売が続く限りは、出版社経由で電子書籍出すじゃ無い？

紙の本を出版社が出せなくなったら、編集者と組んでインディーズ宜しく電子書籍ストアと直接契約始めそうだが
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 07:49:45 ID:9Xe7Ak1k]: 132はマーケット話としてはいいところついてるんだよ。
でもターゲットは若年層じゃなくて、中高年だ。
日本は伝統的に活字の大きい本を出版しないから
年寄り（というか40代後半以降）になったら絶対電子書籍の方がいい。
自分語りであれだが若いころから乱視の近視だったところ
よる年並でついに老眼が来たが
Kindle でまた本が読めるようになって助かっている。
日本の行政は「箱もの・施設・器具優先の福祉」だから
65歳以上の年金生活者へのリーダー補助や配布に取り組んでくれ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 07:56:23 ID:0v0hAZY1]: そう言えば、70歳のうちの父にkindleで吾輩は猫であるを読ませたら、快適に読める字の大きさは50円玉ぐらいの大きさだったな。。。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 08:01:04 ID:v4ycCpD9]: 電子書籍を「魂をのせる器」にしたい。この気持ちがないまま手抜きを正当化することばかり考えてる人が電子書籍の足を引っ張ってる。

魂を込めて文章を書く人がいて、その魂を受け取る読者がいる。その営為への敬意が組版の根底にある。見た目や技術だけじゃない。

リフローなどもっての他で、組版文化の伝統への冒涜である。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 08:07:02 ID:0v0hAZY1]: >>150
今の出版全般に広がってるDTPも、写植に対する冒涜じゃ無かったっけ

第一、リフローだと「魂をのせる器」(？)にならない理由が分からん
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 08:26:35 ID:yMO8icof]: 電子書籍元年だといって、なんとか電子書籍を
立ち上げようとしているが、
端末メーカー、出版社、ストア、著作権管理団体などの
思惑が対立し、まとまる気配なし。

消費者は、仕様やフォーマットなどがまとまるまで
待ち状態で、あまり動かないと予測する。
そうなれば、出版社、ストアも手を引いて、結局、
期待したほどの広がりはなし。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 08:34:44 ID:GyGQsrXf]: >>151
>150はコピペ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 08:43:58 ID:bgPRto7x]: 考えて見りゃその方が端末作ってるメーカーにも得なのかもね

何年かおきの「電子書籍元年」に乗っかって過去のフォーマットとは
互換性のないリーダーを発売できるし
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 09:21:22 ID:f1mO9+rh]: 端末ガー、っていう論議なら、Googleが覇者になりそうだな
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101207_412271.html
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 09:38:20 ID:r2tlHoun]: まあ、ePubでは日本の雑誌作れ無いんじゃないかとは思うが
リフローして禁則とか図がずれるようじゃePubは駄目だが　xmdfが何もかも非公開で自作できないなら
ePubを全力で応援してやる。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 09:42:37 ID:r2tlHoun]: つうか中間フォーマットだけで見ることはできないんだろ
中間フォーマット→EPUBで自作できるならEPUBがデファクトスタンダードになるとおもうがな。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 09:55:58 ID:yMO8icof]: >>155
PCやスマートフォン、電子書籍リーダーなど各種の端末に対応する電子書籍販売サービス。
さすが、Google抜かりがない布陣ですな。

日本語対応してるだろうか？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 11:05:36 ID:cr51wqzm]: Googleは何でもかんでも飲み込みすぎだわ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 11:11:44 ID:GyGQsrXf]: >>156
禁則処理はビューワ側の問題じゃない?
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 13:00:47 ID:Yr6yJP/7]: 日本が既得権益にしがみついてジタバタしてるうちに海外勢に進出される
最近のパターン通りかね
電子書籍のニーズもappleが開拓したようなものだし
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 13:19:19 ID:v/fVX+ii]: じゃあやっぱり得意な分野を中心に押していくしかないのでは？
ジャンル的には、マンガとラノベとアニメ。
デバイスはケータイ。
ガラケーでもAndroidでもXMDFビューワー載せて、ちっさい画面で読む。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 13:29:06 ID:mjgwsDim]: 5年後、10年後に日本の電子出版業界が完全に海外資本に支配されたころ、今年辺りを
振り返って、各出版社やSharpの先見の無さがA級戦犯としてボロクソに叩かれるんだろうな
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 14:21:45 ID:0v0hAZY1]: >>162
それこそ、今までと何も変わってないんだよなぁ。。。
ガラケーにも、iPhone/AndroidにもXMDFリーダーは有るよ

各電子書籍ストア専用のDRMガチガチのばかりが
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 14:30:44 ID:v/fVX+ii]: とりあえず、一般のAndroid端末用のXMDFリーダーを出して欲しい。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 14:50:16 ID:v/fVX+ii]: 今の状態では、金をむしられるばかりで、欲しい本もないしどうしようもない。
利用者からすれば、十分に魅力的であるとはいえない。
もっと魅力的な電子書籍にならないと。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:09:55 ID:ik3rbYux]: 日本の出版業界がXMDF選んだ理由は簡単、圧倒的に条件が有利だから。

XMDF……縦書き可禁則処理可画像の扱いが得意、インデザインからのファイル吐出しが可能な為、小額投資ですぐに電子書籍ビジネス可能。５年以上の運用実績あり。
国内の端末７０００万台以上で既にビューワーが搭載。

ePUB……縦書き春頃対応禁則処理対応予定無し、ワークフローをゼロから新規開発必須（大金と手間がいる）。ビューワー自体が殆ど普及してない。

おまけにePUBは、縦書き対応の状況に見られるように、各ベンダーが独自で縦書き実装→公式が縦書き策定で、独自実装が無駄にという、
マイナスのサイクルが既に始まってたりもするので、
開発が二度手間三度手間になる上、ファイルの汎用性まで落ちる（同じePUBでも表示崩れたり）。

ぶっちゃけ、出版社からすりゃePUB移行に何の旨味も無いのよ、日本でやる限り。
ちなみに、アメリカでは画像が多いのはPDF、文字中心のはePUBと棲み分けてる。
ePUBとPDFは、シェア同程度で、無論どちらもアマゾンには大きく劣る。
その程度に、ePUB自体は策定もとのアメリカですら微妙なポジションだし。

日本のIT専門家名乗る連中は、オープン＝正義という、安易な思考停止論者ばかりだけど、
そいつらの主張を、信じちゃうピュアな人が多過ぎ。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:15:09 ID:ik3rbYux]: ちなみに、アメリカで画像多いのがPDF主流なのは、ePUBが画像の扱い得意じゃないから、そうなってる。

XMDFは日本の漫画文化に合わせて機能進化続けた結果、画像と文字の組み合わせなら、
PDF以上に高機能化してる（モニターサイズに合わせて画像や文字のレイアウトを読みやすく自在に変えたり）。
現時点で、規格の実績も機能も、ePUBじゃXMDFと勝負にならないくらいの差がある。
無論、漫画市場が異常にでかい（アメリカの十倍以上）日本をベースにした場合だけだが。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:33:48 ID:oOB7kjzg]: >>167
嘘…誤解か…のかたまりだなぁ
誤解を元に信じるとひどいもんだ。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:36:52 ID:NYz+nY/p]: よく分からないけど嘘なんか

Sharpの社員かな
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:41:32 ID:NYz+nY/p]: なんかいきなりDocomoのリーダーきたよｗ

今秋じゃなくて今週だったのかｗ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:47:24 ID:QMOfx8f1]: ドコモのリーダーか
ソフトバンクのiPad２かで迷うな・・・
ジュンク堂ってだけでドコモに惹かれそう
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:50:43 ID:u3v3dIvH]: 自炊本は無理そうだなあ。あとwi-fiオンリーモデルも出して欲しいところだけど。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:58:04 ID:+aQn5yB4]: >>173
wifiモデルは既に出てるだろ。
シャープから。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 15:58:23 ID:NYz+nY/p]: 今秋ってのは電子ペーパー端末の話だったねｽﾏｿ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 16:01:09 ID:u3v3dIvH]: >>174
あ、あれに３Ｇ積んだやつなのかあ。ごめん。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 16:02:08 ID:ik3rbYux]: 誤解してるのは、オープン＝善という安易過ぎる判断基準だけで、
日本の業界批判する為にePUB持ち出してる連中の方でしょ。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 16:13:03 ID:oneU2l3k]: わかったわかった
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 16:26:24 ID:oOB7kjzg]: >>177
もう・・・・とりあえずこの嘘から指摘してみよう

>XMDF…（略）インデザインからのファイル吐出しが可能な為、小額投資ですぐに電子書籍ビジネス可能。
嘘
インデザインから標準で吐き出せるのはePub
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 17:40:10 ID:0v0hAZY1]: うん。
そこは嘘だろうね

ノウハウは今の所XMDFの方が有るから、それを超える作業効率になれるか。だね

所で、ePubもXMDFみたいに電子透かしは有るけど、DRMは無いっていうゆるい著作権保護になってくれるかなぁ。。。

そうじゃ無いとePub主流は賛成したく無い
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:11:04 ID:oOB7kjzg]: >>180
嘘とあっさり認めるなぁ…嘘をついてまでXMDFを広めたいのか？

＞ノウハウは今の所XMDFの方が有るから、それを超える作業効率になれるか。だね
嘘だなぁ
・XMDFは金を払ったライセンス企業だけで構成されるノウハウ（独自タグを理解しているのは500人居るかな？）
・ePubはWebベースでのサブセット故に既存Web編集技術が使える（既に百万人規模で今誰でも作れる）

ePubの改定でルビも対応されるしなぁ…ちなみに禁則処理も対応するんだよ。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:16:12 ID:oOB7kjzg]: >>180
＞所で、ePubもXMDFみたいに電子透かしは有るけど、DRMは無いっていうゆるい著作権保護になってくれるかなぁ。。。
＞そうじゃ無いとePub主流は賛成したく無い

わがままだなぁ。
一企業の規格であるXMDFの「ゆるい著作権保護」を目指したいなら
同じく一企業で「オープンなePub規格」→「ゆるい著作権保護」の形を足せばいい。

Amazonやらは「保護を足す」という意味でそういうことをやってるんだけどなぁ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:27:39 ID:0v0hAZY1]: >>181
ID見て欲しいなぁ。。。

あ、ちなみに、昨日は名前が119だったのは私だ

XMDFに広がって欲しいって言うか、ファイル形式として対応してて欲しいってとこだ

>>182

XMDFで緩かったのが、ePubで厳しくなったら、読者から見れば「退化」だよ

付ければ良いだけって言うけど、iPad登場以降の出版社が本当に、ePubをそんなに緩くすると思う？
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:35:24 ID:1uSNpx9j]: なんか書籍フォーマットとDRMをごっちゃにしてるやつ多いな
別にXMDF自体が緩いわけじゃない
ストアの方針としてそうなってるだけ
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:38:41 ID:Elw1faxS]: つーか、電車に乗っていても電子書籍端末持ってる奴
全然見んわ。
まだまだ紙製の本読んでいる奴の方が全然多いな。

携帯で読んでる奴も少数いるだろうが、あのキーを
押すスピードを見るとゲームもしくはメールだと
思われる。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:43:43 ID:oOB7kjzg]: >>183
ああ、IDを確認し損ねていた。すまない。

＞XMDFで緩かったのが、ePubで厳しくなったら、読者から見れば「退化」だよ
＞付ければ良いだけって言うけど、iPad登場以降の出版社が本当に、ePubをそんなに緩くすると思う？

XMDFだってDRMの掛け方は一枚板じゃない。ストアの方針でやってるだけだからなぁ

がちがちにDRMで固めたシャープのガラパゴス機種へのXMDF形式は、
「退化」してるけど支持するかな？　お膝元シャープだけど？
…XMDF形式の支持じゃなくてストアのスタンスを支持するべきだよ。
そういう意味でePubは選択肢として十分だろうよ。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:44:21 ID:DfLNR09Y]: 携帯含む電子書籍なんぞ
殆ど言っていいほど、作った本人か、
そのエロ業界関係者くらいしか見てないよ。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:18:45 ID:I2gCRjWL]: 167じゃないけど>>179が何を嘘といいたいのか意味不明だな。
標準で出来るとも無料で出来るとも言ってないだろ。
EPUB2の出力が出来ますって言われてもなあw
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:24:57 ID:S4X9KL6B]: >>188
それじゃepubとの比較のために引き合いに出した意味がないだろw

xmdfでもepubでも同じです。
でもxmdfを優位に見せるためにxmdfの利点として書きました。

酷いはなしだw
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:40:35 ID:fMhlAQBz]: SHARP■GALAPAGOS■ガラパゴス 2　スレより

>ドコモ向け電子書籍サービス「トゥ・ディファクト」、12日スタート
>japanese.engadget.com/2011/01/11/2dfacto/
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:47:38 ID:0v0hAZY1]: >>184
いや、分かってるよ

ただ、パピレス、パブリ、ビットウェイ、PDA Books、etc共にPC向けのXMDFはDRM無しで、ガラケー／iPhone／iPad向けはDRM付き

正直、Iphone /androidのガラケー化とPC向けのゆるゆるDRMに対応した端末の登場で、どう市場が変化して行くか興味がある
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 20:01:53 ID:wdFQFdnD]: 面白いくらいに盛り上がらんね
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 20:09:18 ID:zRKf6XXf]: ２ちゃん離れが加速してますな
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 20:41:19 ID:mefOS4FS]: まあ、電子書籍を盛り上げるより
出版社が潰れていくのを見てる方が楽しいからな
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 20:53:29 ID:oR0JE/Ks]: 電子書籍の市場規模でアメリカが日本を抜く

2010年の米国内における電子書籍の購入額は、2009年から約3億ドル増えて9.66億ドル（約780億円）となるとの見通しを、調査会社 Forrester Research が発表した。

これまで電子書籍の市場は日本が最大とされてきたが、逆転した模様。

ttp://www.johf.com/logs/20101109c.html
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 21:39:02 ID:ogVJ8dBr]: 逆転てｗ
最初からアメリカが圧倒的にリードしてると思ってたわ
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 21:46:55 ID:v/fVX+ii]: ケータイの市場があったからね。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 21:51:10 ID:mefOS4FS]: そりゃアメリカの方が人口多いし
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:02:31 ID:oR0JE/Ks]: 米国で電子書籍を月1,000部以上を売るアマチュア作家が続出、出版関係者の間で驚き

　出版業界がとくに驚いているのは、これら個人作家たちの多くが過去に出版社から書籍を一度も出したことがない“本当のアマチュア”である点。

今年の米国出版業界は、これらアマチュア作家たちの躍進も大きなトピックスの1つになりそうだ。

ttp://hon.jp/news/1.0/0/2045/
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:09:55 ID:KPballWA]: このスレでXMDFを非難してる奴はいったいどうして欲しいのだ？
XMDFの仕様を公開して欲しいと言ってるのか？
それともePubを日本でも標準にしたいのか？そこがよくわからん。
俺は厳しい世界競争になっている中で、日本はどう対応すべきかを議論して欲しいと思うぞ。

海外の仕様が日本になだれ込んできて、日本の書籍文化も無くなってしまうんだよ…だから何やっても無駄なんだよ…という風にとれる書き込みがホントに多すぎるな。
むしろ日本仕様を海外に広めるような発想をする奴の書き込みに期待するわ。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 22:13:30 ID:v/fVX+ii]: どうすればいいかというと、利用者が、使いたいと思うような、規格を作って広めるしかないのでは。
しかし、今目に入っているのは出版社という片方の利用者だけの様で、
これじゃダメだろう。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:20:45 ID:EqpR+FPb]: 日本の書籍文化ってなんだ
それに、XMDFを海外進出させたってSHARPの懐がちっと潤うだけでオレらにゃ関係ねーです
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:34:44 ID:xg020DEY]: >>200
誰にも文句言わせないくらい弾(コンテンツ)揃える為の工夫・根回し・実践は必要だべ。
自分で用意するにせよ、ビューアや作成環境用意して皆に作ってもらうにせよ。
現状、いつ消えるか解らない独自規格の域を出てない様にしか見えないんだが．．．
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:37:31 ID:yEeUg3ps]: >>194
出版社て、言うほど潰れてないよ
元々、出版事業だけで成り立ってるとこなんて少ないし
出版だけでやってるとこなんてバブルの時から危ないよ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:38:26 ID:I2gCRjWL]: XMDF叩くのは分からんでもないがEPUB持ち上げるのは理解できんな。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:49:43 ID:f1mO9+rh]: >>199
憧れるわ
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:57:21 ID:KPballWA]: >>202
例えば文書の縦書きとかルビが標準である世界だよね。
後から日本の環境に対応しましたっていうのは、ついでみたいだろ。
それに日本アニメ。これは世界にファンがいるようだから、これも日本仕様にしておきたい。日本の文化は日本でできた仕様で守りたいと思う。
海外の仕様に日本人が合わせていくのであれば、結果的に文化は無くなってしまう事だと思う。
これは戦後の日本の姿と同じよね。
日本の文化を楽しむのは日本の環境に入り込んでもらう事。
だから日本の書籍を読むなら日本仕様のフォーマットで読んでもらえばいいのよ。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 23:24:17 ID:EqpR+FPb]: ついででいいだろ
問題なく表示できるなら、そのために作られたフォーマットでも、ついでに対応したフォーマットでも一緒だ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 23:41:40 ID:OAEUF375]: さっきからアヌメ菌に冒されたような変なのがわいとるな
みんな弄ってないとこ見ると、触っちゃダメな子だなｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 23:48:27 ID:KPballWA]: >>208
いや、ついではいかんやろ。
ちょっと違うがMS WORDって、使いやすいっていう奴いるか？
あのボロのワープロソフトw それと同じだよ。

だいたい日本語は漢字、ひらがな、カタカナ、英数なんかの多彩な文字を使って書いてるだろ。
外来語なんかは、カタカナで表現すりゃわかるしな。
モバイルなんてのも、カナで書きゃすぐ日本語の文書に溶け込むし、mobile書いて英語と混在しても文書になるし
英語なんかそうはいかんだろ。歌麿なんて書いたって誰も読めないから、アルファベットでutamaroになるのと違う？
当然文書は縦横混在もあるわけだし。
他とは違うのだよ。

だからxmdfに限らず、更に日本語を研究して綺麗に表現するフォーマットができるなら、それはいい事だと思うぞ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 23:58:49 ID:ik3rbYux]: インデザインからXMDF吐き出すワークフローは、もう出てる。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100720_381950.html

ePUBもインデザインは吐き出せるけど、縦書きや禁則処理などを自分で実装しないと駄目なので、
事実上日本ではワークフローやり直さないと駄目だから、意味無いの。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:00:53 ID:yYKKRNiF]: 世界標準に乗っかっただけなのに先行技術を叩きまくってるEPUB関係の人間はさもしいよなあ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:10:54 ID:6JDnfpfK]: >>212
世界標準に対するガラパゴスな意見で安心したｗ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:35:42 ID:PkccxnRV]: ガラパゴスな言語なんだしガラパゴスな規格でいいんじゃないの?
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:48:33 ID:6JDnfpfK]: >>214
それを書いてる今のこれも、Web標準
…だれが無駄にこだわって足を引っ張っているのやら。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 01:18:13 ID:+TmsPnZh]: メーカーはゲーム機とゲームソフトの関係をイメージして端末と電子書籍を考えているのだろうか。

でも本の楽しみはそんな風に一方的に与えられるものを消費するだけのものとは違うような気がするんだが上手くいえない。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 02:00:05 ID:3k92PUQL]: >>216
面白いたとえだね。
ひさびさに雑談ぽいレスをみた。

電子書籍のフォーマットを語る人たちは、
別にスレ作ってそっちでやってほしいよ。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 02:38:49 ID:voKBP0aw]: >>199
デバイスないころからlulu.comなどネット出版は結構な規模だぞ。
Kindle や Nook はその土台の上にある。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 02:40:06 ID:voKBP0aw]: >>207
>それに日本アニメ。これは世界にファンがいるようだから、これも日本仕様にしておきたい。日本の文化は日本でできた仕様で守りたいと思う。

ちょっとは自分の部屋からでろ。
東京の街中を1時間歩けばこんなくだらない事は思いつかない。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 02:41:39 ID:voKBP0aw]: >>217
デジタルモノ板へ行くべきだよな。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 04:02:26 ID:PCXl09ik]: >>220
フォーマットの話はこの板でいいでしょ。
別スレでやった方がいいというのには同意。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 06:26:21 ID:XiiruFx9]: 電子書籍雑談スレだから、ここでいいのではないか？
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 06:39:36 ID:N0tCLEC9]: >>216
ゲーム機は本体がないと遊べないし、子供たちにとってコミュニケーションツールのひとつに
なってるから、ないと話題についていけない、などあるていど必要性があるのはわかる
けど、電子書籍はわざわざ専用端末買わなくても携帯・スマホ・タブレットで読めたり、何より紙の本買えば済んじゃう
こともあるからね　活字離れ、雑誌離れの流れの中で、専用端末の必要性ってゲーム機未満なんだろな
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 06:42:33 ID:XiiruFx9]: そもそも日本には優れた技術や文化があるのに、すぐ海外とか世界標準という言葉に弱くて感化されやすい面があると思うわ。

Windowsが出てきた頃、アイコンという物がさも新しくて、素晴らしい様に見られたが、日本の知識人いわく、それは漢字と同じですよって言ってるのを読んだ事ありますよ。
人という漢字はその1文字で、それが何かわかる。
像と書いてたら、あのでかい像ですよね。
人の名前でも良夫と書けば、その名前の意味が想像できる。
鮪、鯖とか書けばそれは魚の種類だ…とか
だからアルファベットの国とは違うんです。

あっちの仕様に合わせるんじゃダメよね。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 07:51:35 ID:voKBP0aw]: 電子書籍もガラパゴスでいくならそれでいいじゃないか。
別に日本語の書物を持って引きこもるのはかまわん。
どうせ誰も相手にしないマイナー言語だ（話者の数だけは無駄に多いが）

そのかわり世界並みの価格や世界なみの書籍数や世界なみの自由は求めるな。
いつまでソニーとシャープと取り次ぎの奴隷として生きるんだ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 08:23:29 ID:31QFRdoM]: >>200
Xmdfを私用で使わせろ
DRM以外で金とるな本が高くなるから

Xmdfのほうが、すぐれてるのはわかるが
金高くなるのでePuB応援。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 08:26:37 ID:31QFRdoM]: >>211
ワークフローとやらは有料でいっぱい公開してねえし。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 08:30:22 ID:qviM1wpx]: 日経ＢＰ　ＩＴＰＲＯ　記事
［CES2011］押し寄せるAndroidタブレット、電子書籍端末の台風の目に
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110111/355977/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 08:54:48 ID:NI9LH/vP]: 昨日の夜は
日本テレビのNEWS ZEROとテレビ東京のワールドビジネスサテライトで
電子書籍の特集があったみたいですね。
NTTドコモと大日本印刷の「honto」が始まることのニュースがメインのようだったようです。
NEWS ZERO
shoppingfeed.jp/media/miid-5423556/item/?rmca=M15&fid=000M150&paid=0113
ワールドビジネスサテライト,1/11,本と音楽「未来」重なる？
wbslog.seesaa.net/article/180238721.html

両方とも見逃してしまったけど、どんな感じだったのでしょうか
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 10:30:49 ID:x7umGqFs]: 正直、綺麗に読みやすく本が読めりゃいいので
フォーマットなんかどーでもよくね？ｗｗ
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 10:39:53 ID:ac6kvWN8]: だから、これはすべて、ビジネスの話なんだよ。
金の流れがほとんど。どうやって課金して、どうやって課金逃れを減らすかが話の中心。
それがなければ、フォーマットなんて、画像と青空文庫形式で十分。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 12:12:47 ID:xs0+9trG]: 日本語で本を読んでくれる機能が欲しい
英語は既に実装している
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 12:19:38 ID:mTtXBQxJ]: 今は、端末メーカー、販売サイト、出版社などがＧｒを組んで
主導権争い中で、そこで勝ったＧｒのフォーマットになるだけ。

どんなにすぐれたフォーマットでもビジネスに負ければ
見向きもされなくなるのは、ＰＣやＯＳの歴史で明らか。

グーグルが強そうだけど、ネットの一極支配下は
避けて欲しい所。
それとも、日本だけ、またガラパゴスカ化する可能性も
考えられる。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 12:27:54 ID:VMzjCLKP]: >>233
そもそも電子書籍は普及しないと言う考えはないのか？ｗ

アメリカでも一月平均の売り上げが４０００万ドル前後で伸び悩んでいるらしいのに
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 12:36:38 ID:5oc+jzCO]: 2Dfactoとかもうネーミングセンスの欠片もねぇなw
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 12:38:17 ID:7x2ScY7M]: 端末が壊れたときに購入した物が全てパーになるのは痛い
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 12:40:39 ID:ac6kvWN8]: さすがにもう少しは普及するんじゃないか。
普通の本は嵩張って邪魔だし、本を大量に買うような人には場所をとらない電子書籍は魅力的だ。
電子書籍は、図書館にある本を利用するのと同じで、場所をとらない。
置く場所がないので、購入を見送っている人も結構いると思う。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 12:49:04 ID:VMzjCLKP]: >>237
たぶん今電子書籍端末を買ってるような層はかなりの
本好きだけに限られると思うんだがその割には
端末が売れた台数と電子書籍の売り上げが全然比例しないんだよね
端末を買ったときのみ数冊買って見限られてるんじゃね？
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 12:53:19 ID:mTtXBQxJ]: >>234
普及の流れは、止められないと思う。
ただ、普及する速度、範囲は、そんなに速くないと推測。
売るものがない各メーカーは、なんとか目玉にして
起爆剤としたい考えだけど、甘いと思う。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 13:07:15 ID:ac6kvWN8]: >>238
おそらく欲しい本がないんだよ。
自分がそうだから。しばらくは物珍しさから、普段なら買わない様な本も買ってみるけど、
その後欲しい本がない。しばらくすれば欲しいような本も増えるだろうと思って待っているけど、
欲しい本は増えない。
自炊のほうがマシ。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 13:09:43 ID:x7umGqFs]: >>238
結構高いからね。
ガラパ買ったけど、既に本代が本体価格超えちゃってるし

あと、紙の本と同じ日に電子版も出るようにならないと
結局、新刊は紙本を買ってしまうので今のままのサービスなら
遠からず廃れそうだ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 13:10:25 ID:VMzjCLKP]: >>240
アメリカでの話しだからそんなことはないでしょ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 13:32:07 ID:xs0+9trG]: 今の品揃えでなにを買えと
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 13:40:30 ID:9ahEzXMB]: 作家の多くはハードカバーに執着があるんだと思う。
ハードカバー → 文庫 → 電子と出るとしてもこの順番じゃないかな。

自炊がもっと流行って無残に捨てられる本の装丁が話題になると、少しは意識が変わる気がする。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 13:52:04 ID:PLnOcN0q]: 自炊なんぞモチベ続かないよ
業者じゃなけりゃ、嫁はんも子供もいない部屋で
奇妙ななルサチマン精神を持ち合わせたアニヲタのような人でないと
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 14:03:57 ID:mTtXBQxJ]: >>244
人気のある作家やシリーズであれば、
電子書籍（初版）特典付き限定販売とかして、
高く売ろうとすると思うけど。

また、自炊されて海賊版が先に出るのをいやがって、
ハードカバーと同時に電子版もだすんじゃないかな。
さらに、ハードカバーを購入すると、そこに電子版も
安く買えるようなサービスも出ると思われるが。

そこは、ビジネスチャンスなので、あの手この手で購入意欲を
書き立てる方策が出る気がする。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 14:14:54 ID:9ahEzXMB]: >>246
出版社としては是非そうしたいんだと思いますよ。
けど売れている作家さんの意向が問題じゃないかと。
電子は安っぽく思えるのか、拘りがありそうでしょう。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 14:21:18 ID:ac6kvWN8]: ラノベとかコミックなら、作品はあるんだけど、商業ベースでペイするのが難しいから、
見送られているものが沢山あるから、そういうのを電子書籍にすればいいのでは。
勿論、安めに売ればいい。
マンガなんか、そこそこ名の売れた人なのに単行本が出せないで、同人誌かいてるも結構いる。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 14:21:29 ID:9ahEzXMB]: >>245
コンビニに自炊ブースが出来るくらいじゃないと駄目ですかね。
それよりは電子書籍が増える可能性の方が高いかな。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 14:32:59 ID:mTtXBQxJ]: >>247
確かに、作家さんによっては、電子書籍はだめだ　という人も
出てきそうですね。

装丁の雰囲気だけでも、電子書籍で出せれば問題ないのかな。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 14:33:31 ID:6JDnfpfK]: >>248
そういう人が個人で出せるようにするための電子書籍スキーム
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 14:46:28 ID:Wxj8x6gr]: >>207
ePub文書でも既に縦書きルビ付きで読めるようになってるけどな
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 14:52:42 ID:ACcurUG/]: >>251
別に今でも個人が同人で書いたりDL販売サイトに登録してたりしてるやん
出版社も関係無いし、電子書籍だからって目新しい事は無い
流行ったらそっちに移行するだけでしょ
逆に電子書籍用スキームでは個人や同人への締め付けがキツクなる可能性はありそうだな
254 名前：217 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:09:24 ID:3k92PUQL]: >>221
フォーマットスレ立てようとしたけど
立てれなかった。

誰かお願いします。

もう雑談スレでフォーマットのことで
相手をののしりあうのを見せられるのは
おなかいっぱいだ。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:13:41 ID:PCXl09ik]: >>254
立てたお。

電子書籍のフォーマット
hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1294812776/
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:14:00 ID:61CmGFau]: >>254
この過疎板でスレ分けるなって神のお告げ
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:14:41 ID:61CmGFau]: >>255
罰当たり者
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:15:42 ID:NVkLn9Td]: >>236
だからこそ、DRMフリーのXMDF読めるSony Reader買った
readerStoreでは、一生買うつもりはない
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:17:33 ID:PCXl09ik]: >>256-257
残念でしたｗ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 15:32:17 ID:VMzjCLKP]: >>243
だからアメリカの話だって
アメリカは十分品揃えあるでしょ
それでも月平均４０００万ドル前後で伸び悩んでる
端末の販売台数は増えてるのに
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:47:13 ID:v0O28F8Z]: >>260
端末の販売台数増えてるのっていうのが、端末買い換え人口だったりして。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 16:12:48 ID:6JDnfpfK]: 本好きというよりガジェオタの流行モノでもそのぐらいはいくかな。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 16:20:29 ID:mTtXBQxJ]: >>260
買ったのはいいけど、あまり使われていないのか？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 16:33:57 ID:iumJzdjl]: >>252
確かに最近縦書き表示してるサイトとか見かけるようになったけどなんか変な感じ
美しくはないわな
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 16:50:50 ID:6JDnfpfK]: >>264
XMDFもビューワによって左右されるがな。

XMDFの縦書き対応って、タグとして「縦書きにしてくださいねー」程度の表現が一つ二つあるだけだもの。
ビューワで切り替えられるのが当然なら、別に縦書き対応フォーマットなんてどうでもいいレベル。
ePubだってなんだって、ビューワ次第で縦書き対応になってしまう。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 18:31:05 ID:SFeuiEfB]: 一週間ぶりに来たけど何があったんだｗ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 19:14:23 ID:ZafUzrex]: 盛り上がらなくてイライラしてんだろｗ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 19:16:29 ID:QYaD9ywn]: 毎年のように変わる工学や技術系の便覧は電子化のメリットが大きい
検索も簡単
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 19:30:31 ID:6JDnfpfK]: >>268
既存Webでの閲覧にするのが最大のメリットを享受できるな
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 19:59:57 ID:+TmsPnZh]: 誰かへの贈り物としての本なら電子版なんか有得無くないか？
子供へ、後輩へ、人生の節目に贈る本は普通に取れる本がずっと心に残ると思う。
また誰かに借りたり貸したりのやりとりに纏わる思い出等も無い。

返せなかった本が手元に残る悲しさもまた。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 20:12:52 ID:dDYf6aes]: 筆記用具だって贈り物なら万年筆が良いけど、実用品は安いボールペンだろ。贈り物は実用的すぎないものが良いんだよ。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 20:48:58 ID:XiiruFx9]: >>266
日本語は素晴らしいって話だよw

作家にとってハードカバーは物として残って満足感は高いだろうが…ハードカバーにはブックオフという強敵がいるな。
一回売った本が回し読みされてるのと同じよね。
爆発的に売れた本なんかは105円で買えるようになるわな。
挙げ句の果てに自炊ユーザーに裁断されて、更にそのファイルが流れて踏んだり蹴ったり状態になるでしょうね。
そして絶版になって出回らなくなる。後はオークションで見る位か。

であれば最初から複製できなくして電子書籍で売った方が、どれだけいい事やら。そこには新たな書籍の道があると思うけどね。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 20:55:06 ID:XfFOP96C]: >>272
読者の利便性が低下してでも、利益確保を謳う
…ものすごくキナクサイw
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 20:56:06 ID:QYaD9ywn]: >>270
他人が選んだ本など読みたくないな
現金でもらって自分の好きな本を買った方がいい
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 21:02:40 ID:VvJ8mGWn]: >>272
その為に断裁放流テロやってるわけですね？
わかりますｗ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/12(水) 21:03:41 ID:SFeuiEfB]: >>272
イヤそんな事じゃなくて
スレッドが大量消失している件
運用情報で荒らされた板の一覧にはここ入って無かったはずだが
出来たばかりなのに存在すらも無視される板になっちまったかｗ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 21:13:21 ID:XiiruFx9]: >>276
サーバー障害なんでしょう。
電子書籍のスレは全部消えたよ。
電子書籍に対する俺の新時代の提案が書き込まれた、貴重な板だったんだけどなw
読めなかった奴は運が無かったと思うよな(￣^￣)
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 21:15:21 ID:y6MNX0JO]: オマエの駄文が消えたのは唯一良いことだったんじゃないか？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 21:44:10 ID:XiiruFx9]: >>278
電子書籍の現在と将来の展望について、鋭い視点で書かれた、2ch史に残る名文の連続だったから覚えてるだろ。
その書き込みを見て感動のあまり、PCの前で涙したやつはたくさんいたと思うよ…なんちゃって(*^^*)

年末からガラパゴスいじり回してるが、電子書籍についてかなり分かってきたよ。
本もそこそこ買ってるし通勤電車では読みまくってる。
使ってみて、どういう場面で便利だと思ったか？とか、逆に不便だと感じたかとかね。またネットで本を買いたいと思うとき、また買った本が失敗だと感じたケースとかね。
自炊はやる気がないのでネットの本屋に期待してます。
まだ一ヶ月位だが、本の購入金額はかなり増えてますよ。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 22:21:09 ID:uHwBmEIB]: >>279
鋭い視点と将来感もいいけど、現状の端末レポも聞きたいな。
かなりって、どんな本買ってるの？
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 22:23:14 ID:YtCJ2S5k]: ﾌﾟ（｀c_,´　）
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 22:26:43 ID:31QFRdoM]: ePub２．０で縦書きルビ対応しろっていったのに無視しただろ？
アメリカのこういうふざけた態度がむかつく
大体一番最初に電子本作ったのは日本人だし
総べて、自前で出来るしXMDFを支持しつつ
当て馬として、ePubも一緒に育てる。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 22:34:49 ID:qwxAFwTC]: >>270
普通に紙の本をあげるか、電子書籍端末あげるな

電子書籍端末上げた時にはオススメの電子書籍教える
サンプル版読んで気に入ったら自分で買えってね

紙の本でも、1,2巻までは貸すけど、気に入ったら買う様に言ってる
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 23:17:47 ID:XiiruFx9]: >>280
雑誌が多いですよ。文庫本みたいなのは他でも読めてそれほど大きく変わらないと思うからガラパゴスのお試しで雑誌買ってます。

実際に雑誌は、紙の本に比べて小さいし（5.5インチ）、ホントにこのサイズで読めるのか？という疑問があったが意外に読める。
画像とテキストのハイブリッド版はなかなか快適です。
それにカラーは必須。モノクロでは雑誌は読めない。

どっかのブログにもありましたが、xmdfは文字サイズを変えると段組も変わってスイスイと読みやすい画面へ変更できる。
テキストの縮小拡大もスムーズなので、紙に比べて画面は小さくても文書は読める。
カラーの図とかグラフは切り替えが必要だが、これもスムーズに縮小拡大ができて字も十分読める。
雑誌によっては本の半分がハイブリッドでもう半分が画像というのもあるが、できれば全部ハイブリッドにして欲しい。

たまに＝表示になって表示されない文字がある場合は、画像モードに切り替えて文字を確認してる。
最近雑誌は中国の話題が多いので地名とか名前で表示できない字がチョコチョコありますね。
外字も使える？と思うのですが対応してない本も多いかも。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 23:46:07 ID:XiiruFx9]: 歴史の文庫本を読んでたら薩摩の薩の字のみゴシックになっていた。
拡大してみると、その文字だけ画像の貼り付けになったので、一応外字の対応はできるみたいです。
（入力すると薩摩は入力できるので、本を作成した当時は薩摩がなかったのか？）
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 00:09:33 ID:e7EfUWPD]: しかし日本語の表現能力ってすごいね。
外字、振り仮名、ひらがな、カタカナ
縦書き、横書き、擬音
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 00:22:38 ID:GZ2oufJx]: どっかのtwitterにもありましたが買って６日で壁に叩きつけたくなったらしい
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 01:03:56 ID:f/P4sl/Q]: >>260 >>263
端末さえあれば
Google Books や Project Gutenberg に死ぬまで読むもの上がっている。
毎年毎年版権切れの各国本の英語訳が累積していくんだ。
とんでもないタイトル数。
コナン・ドイルも版権切れたばかり
飛ぶようにシャーロックホームズものがダウンロードされている。
これが毎年のように続く。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 01:06:19 ID:Vm6ZT9wA]: >>288
先進国全体で本自体をあまり読まなくなっている可能性
海外で凄い点数が有っても、日本において翻訳されていない限り普及しない
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 01:41:12 ID:f/P4sl/Q]: >>289
260と263のアメリカの状況にコメントしただけなのだが。
日本はもうどうでもいいよ
利権だなんだやってろ。
英語にはとりあえず読むものはある。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 06:43:31 ID:YfUIDlQO]: 海外の本を読みたきゃ英語の本を読めるようになったらいいわね。
版権の切れたものは自分で電子書籍化したらいいんでないの？
青空文庫にアップしてちょうだい。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 10:28:23 ID:eAsLm9eG]: そもそも海外文学はイマイチ面白い物がない。
古めの物だと、もろ人種差別思想が入ってるのもあるし
EEスミスやハインラインとかホーガンとかスコルジー辺りは好きだけど

今は、日本の歴史物などが面白い
293 名前：コーガン mailto:sage [2011/01/13(木) 13:37:49 ID:VpbQRhUG]: 黄色猿には日本物でいいだろ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 13:41:23 ID:BL/TdE+3]: >>286
大小のアルファベットと？,！,"'.アラビア数字くらいで何でも表現してしまう
（しないといけない）文化の方が凄いような気が、、
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 13:50:08 ID:gsi43kZw]: 白人の凄いところは、
有色人者や他民族を徹底的に差別するが、
その被差別人種であっても、優秀な奴は評価したり
援助したり出来るところなんだよ。
猿にはとても出来んわな。

勿論、差別する事も忘れていない。と、同時に人種を越えた能力については評価する。
まぁ、出来ない奴もいるけど、基本はそういう姿勢。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 14:03:27 ID:Ys3grTt4]: かように猿が申しております
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 14:05:27 ID:7lazPdrc]: 猿乙ｗ
298 名前：をた mailto:sage [2011/01/13(木) 14:07:54 ID:8H7371v0]: おれのPCなんて０と１でなんでも表現出来ちゃうんだぜぇ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 16:01:33 ID:3WDMK+c2]: 「伊達直人」の件で、旧作漫画のタイガーマスクに注文が
殺到しているらしい。

チャンス到来　すぐにタイガーマスクの電子書籍を各ストアーに
用意し、電子書籍であれば、すぐに手に入るといって
多くの人に電子書籍を利用してもらう（案）はどうだろう。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 16:26:11 ID:D9ktL311]: 作家さんは海外にマーケットが拡がるな
mainichi.jp/select/wadai/news/20110113k0000m040068000c.html
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 16:43:01 ID:TypQiKei]: >>299
やっぱり、新手の営業だったんだなｗ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 17:43:44 ID:8VJRxci6]: あと数日のブームの為に,何万もする端末なんて買わんw
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 18:07:01 ID:5v35G+9K]: >>288
逆に言えば電子書籍では新しいものが売れにくくなると言う事だな
過去のタイトルもどんどん毎年新たに加わるタイトルに埋没していく

風水じゃないけど発展のためにはある程度のところで絶版になる
と言うのは大事なことだな
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 18:08:53 ID:RZq8EOYv]: 電子書籍、簡単に本が買えて、買った後も現物が目に付かないし、
中古に売ったりもないから
本好きだと、買っても読まない本が今以上に多くなるんだろうな。
積読(積ん読)って言葉は、そのまま使われるのか、新しい言葉が出来るのか…。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 18:42:47 ID:9gX8daij]: internet.watch.impress.co.jp/docs/column/ebookint/20101220_415925.html
どうあがいても、
生き残るのはGoogle Amazon！本当にごくろうさまでした。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 19:23:43 ID:PNnp4xbh]: >>305読んだけど、手軽に見られる（WebブラウザだけでOK）と品数の豊富さに重点を置いてるあたり
googleは正しい方向を向いてると思う。ユーザのニーズに応えることをすごく大事にしてる。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 19:24:24 ID:Pa6z6v1A]: 週刊ジャンプとマガジンを配信出来た所が日本では勝つ
そんだけの事だろ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 19:31:46 ID:wU5VQs9z]: 10年程前鈴木みその漫画で集英講談小学館が電子書籍の準備をしてるって書いてたけど
一体どうなったんだか
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 20:16:21 ID:Hndd2Sao]: >>307
その辺は趨勢が決まってから来る感じだと思う
少なくとも、バカが気前良くばら撒く心配はなくなってからだろ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 20:32:09 ID:so5g5Jl8]: ジャンプはヤフーコミックが押さえたんだろ
雑誌はやらないと思うけど
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/13(木) 20:35:36 ID:dFndyjsx]: >>308
電子書籍コンソーシアムに繋がっているよ

その後も電子書籍は出版の主流になっていないだけで
さまざまなビジネスや試みられているのは周知の事だろ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 20:41:42 ID:f7PGvMDf]: >>294
「もったいない」と言う意味の言葉は、日本にしか存在しません
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 22:19:11 ID:uxWwpHjG]: >>312
一つの単語として存在しないだけで、概念はあったと思うが
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 23:04:24 ID:SZl10DIf]: ジャンプやマガジンなど、単に権益に守られてただけの
クソであると白日の下に晒されるだけだよｗ
廃人化してる漫画中年の減少と供に早晩終わる。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 23:10:48 ID:BBt4tdic]: >>314
ジャンプは腐女子ホイホイw
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 23:18:45 ID:l7K/WOYm]: 実際は女子読者、１０％くらいしかいなくて、
読者の殆ど、小中高男子なんだよ、ジャンプ。
ソースは日本雑誌協会のサイトにあるデータ。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 23:28:50 ID:YfUIDlQO]: しかし電子書籍元年とはいうが大荒れだな。
先は見えないから、それぞれが自分が思うのを選ぶしかないな。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 00:13:02 ID:voA1qlYg]: そう考えると初期投資の大きい専用ハードを買うのやつは限られると言うことだな。
ガラパゴスだって専用ハードに絞っているので失敗する。
このまま失敗するか、各ハードにソフトを提供し専用ハードに限っている制限もやめるかだな。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 00:15:19 ID:j4GOfyDt]: 電子書籍二年目ってことでいいじゃない
一応、年末から端末出始めたんだし
3年目あたりで俺は買う(´・ω・`)
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 01:08:22 ID:ul5lOQF2]: 万年元年にならなければいいのだが
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 01:53:49 ID:knlEj4kx]: 紀伊国屋が電子書籍販売サイトを自社で作るのはまだわかるが
講談社や角川がなぜ作るのか理解できない。
今まで取次ぎに卸してたのをamazonやitunesになぜ卸さないのか。
従来の取次ぎに遠慮してるならなおさら自社で電子書籍販売サイトを囲い込むのはおかしいし。
amazonやitunesやgoogle-ebooksなら
製本費用も返品リスクも、そしてサイト構築運営費用いらないんだよ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 01:53:53 ID:LsCXs1cm]: 去年も今年もテスト段階だと思うよ
資金がちょっと流れ込んで露出が増えているだけで
本質的なところは10年前と変わってない
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 02:09:25 ID:6y6Typve]: 一番変わったのは個人による自炊環境の低廉化だろうね。

既得権益に甘んじてぐずぐずしてると、個人が勝手にばんばん書籍の電子化
をするようになり、更にはそれがネットで出回るようになる。

そのリスクに目をつぶって現状にしがみついてる奴らは、商機を失って
淘汰されていくだろうね。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 02:20:42 ID:LsCXs1cm]: >>321
いまどき家電メーカーだって自社直販サイトくらい持っているだろ
変な妄想を盛り込むなよ

何号か前の週刊アスキーの歌田明弘のインタビュー記事で
ガラパゴス立ち上げでアマゾンにも声を掛けたけど乗ってこなかった
って有ったろ
アメリカと違って業界の首根っこ押さえられるほど実行支配力を及ぼせない事を
熟知してるんだよ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 02:40:10 ID:ul5lOQF2]: 規格を囲い込み、販売網を囲い込み、ユーザーのニーズは蚊帳の外。

なんか自滅しそうな気がしてきた。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 02:50:50 ID:4r7RuwVX]: 何故かアメリカ企業の規格争いや囲い込みには文句つけず、
日本企業がやると文句つける不思議。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 03:11:10 ID:fmTt5sgM]: >>325
もともとニーズのないところにニーズをつくろうとしてるからね
3Dと同じで
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 03:29:27 ID:dcchfdwv]: 日本雑誌協会ってｗ
どんだけうんこくさいかｗ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 07:13:12 ID:nmzRVfVX]: いずれ電子書籍は、まだ立ち上がったばかりなんだが、これからの業界の育成支援だと思ってネット本も利用しましょうや。
皆がけちりすぎて日本経済はサッパリ上向きませんな。

電子書籍の利用者が増えてくれば、今まで無かったサービスも生まれてきて、生活を楽しくしてくれる可能性も広がるでしょう。
私はそこに興味があるのよ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 07:37:09 ID:iuLT5+0L]: >>329
応援、支援したいが、各社が主導権争いみたいな形で
端末、フォーマット、サイトが入り乱れ、落ち着くまで
様子見が無難かなと思っている。

本来であれば、政府主導で電子書籍フォーラムなど立ち上げ、
仕様・運用などの統一を図るべきと思っている。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 07:48:15 ID:T+exd8VJ]: いずれにしても、「こうなって欲しい」を言えるのは今のうちだけだ。
とにかく今は、消費者としてワガママを限界まで叫び続けよう。
ぼくらは何が欲しいのか。それはソニーも教えてくれないし、
アップルだって同じだ。それが書籍の未来を変えるはずだからだ。
地デジみたいに、デジタル化でかえって不便なるのはカンベンだ。

pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20110114_420030.html

地道に叫ぶしかないね
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 08:14:03 ID:Q/st/I1M]: >>321
BOOK☆WALKER
itunes.apple.com/jp/app/id404123731?mt=8

ジャンプSQ.D
itunes.apple.com/jp/app/id404123731?mt=8

出版社は、書籍より広告収入が多いんだろ。
Storeに興味なんて無いさ。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 08:14:52 ID:Q/st/I1M]: ２番目のリンク間違えた。
itunes.apple.com/jp/app/id406278389?mt=8
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 09:44:20 ID:rDEYOPzD]: xmdfはいい加減にしろ
xmdfアプリを自由に作らせろ
お前らはDRMだけで課金しろ
ePub 3.0がxmdfをすぐに殺すさ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 09:47:36 ID:nsxv3hbU]: 本の管理、ページのフォーマット云々よりも
読者は現状の本屋を歩き回って、立ち読みして
衝動買いする一時が、日頃のストレス解消に繋がる
良い時間になるんだよな。

選択肢に電子もあるってくらいの存在で十分だよ。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 10:19:26 ID:mAIUF44u]: >>330
十数年前にそうしようとした結果が、現在なのだが。。。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 10:21:42 ID:aj3Ee5d1]: >>334
iTunesにある版権無視の電子書籍がなくなればオープンするｗｗ
近いうち、幇助の罪で調査されそうだけどなstore
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 10:40:08 ID:lurYR4OC]: >>334
青空文庫フォーマットでええやん
ePub3.0なんてあまりにもバカでかいてんこ盛り仕様になっちゃってて引くわ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:04:48 ID:qISydPZl]: 技術者視点で言わせてもらうなら青空文庫はフォーマットとか仕様とか規格とか呼べる代物ではない
仕様に矛盾と曖昧さが多すぎるし、表現力は乏しいし、将来に対する拡張性もない
現実として青空文庫が使ってるから仕方なく対応してるビューアがあるだけで、今後積極的に採用する理由はひとつもない
むしろ青空文庫がProject GutenbergのようにePubに移行していくべき
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:08:56 ID:rDEYOPzD]: これからの流れ

Epub3.0が出来る
→自炊派がepub3.0で自炊
→pcでも読めるepub3.0がユーザーの間で急激に広まる
→Epub3.0対応機種が増え続け、デファクトスタンダードになる
→Xmdfとepub3.0の併用機種が出るも、ゼニゲバシャープにxmdfの使用料払いたく無い会社が続出。
→海外からepub3.0オンリーの電子書籍機器が日本で格安に販売

Xmdf死亡。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:13:40 ID:w0rSqCH1]: >>334
すぐ殺されるようなフォーマットならごちゃごちゃ言わずに放置しときゃ良いのに。
フォーマットの優劣を掲示板で論じるだけ無駄。

音楽データのフォーマット、昔は青筋立てて優劣を論じてただろ？
ブルーレイにHDDVDが勝つとか喚いてた香具師もいた。
ゲームハードもそう。

最後はどんなコンテンツがあるかで決まるんだから。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:17:37 ID:vYTV/RxP]: お前らフォーマットの話はスレ違いだぞ。次のスレでやれ。

電子書籍のフォーマット
hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1294812776/
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:18:21 ID:rDEYOPzD]: >>341
意味不明すぎて笑う
xmdfは自炊出来ないって言ってるだけなのに

それにePub3.0対応機種が増えたら出版社もxmdfからepub3.0に移るからxmdf死亡。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:27:48 ID:9fLUJZTE]: >>339
以前、青空文庫のスレで形式の不備（タグとして使われている'《'や'》'を
文字として使うことができない）を挙げたら袋叩きに遭ったこと思い出し
たわ……「'《'や'》'を使っている作品はほとんど無いから問題ない」だってサｗ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 11:54:59 ID:aj3Ee5d1]: 《転校生》が出てくる学園ジュブナイルは作れないなｗｗ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 12:11:44 ID:Uw69useW]: <<転校生>>に置き変えればOK。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 12:50:12 ID:cNFOzW2c]: Jコミスレ消えたか
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 12:55:47 ID:BJtJd8oB]: >>339
どんな技術者だよw
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 12:57:20 ID:9fLUJZTE]: >>346
バカっぽい解決策だなｗ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 13:07:56 ID:1D7W2Evy]: EPUBやXMDFがPDFを上回る所って何があるんだろうか。

リフローに対応しているかどうか？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 13:27:20 ID:azzdORqt]: >>350
うん。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 13:39:52 ID:bZFE7ub0]: >>350
一応、XMDFは(ePubも？)音声再生に対応してるっぽい

ただ、自分は実際に再生できるXMDFの本を持ってないので、再生できる本を持ってる人募集
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 17:33:59 ID:erV6w1Qa]: 皆さんは、どこで電子書籍を購入しているのですか？
でじたる書房（www.digbook.jp/）以外で教えて下さい。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 18:27:20 ID:sY+BJVEO]: 電子書籍に興味を持ち始めたんだけど、最近の作家さんの小説とかも読める？
なんかまだ日本じゃあまり活発じゃないような感じなんだけど・・・
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 18:36:43 ID:S1XwIyIa]: 興味持たなくていいです。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 18:54:39 ID:BJtJd8oB]: >>352
そういうの要らんな
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 21:44:36 ID:21CVez8k]: >>353
宣伝乙
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:03:23 ID:bZFE7ub0]: >>354
出版社によるとしか
積極的な所は、割と最近のも出してる
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:08:54 ID:bZFE7ub0]: >>353
パピレス
パブリ
BitweyBooks
PDABooks
DMM.com
eBookJapan

マイナーなラノベとかだと書店ごとに電子化の優先度が違うみたい
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:39:30 ID:nmzRVfVX]: >>352
前も書いたけど、ホントに小さなやつだが、サンプルはあるぞ。

www.tadayomi.net/smpl-xm/sc/list/genre/050-045-010-000

ホントにお試しサイズだがw
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:51:59 ID:nmzRVfVX]: 何だかんだ言っても、書籍読むには今の感じじゃGALAPAGOSの5.5が一番それらしいと思うよ。
iPhone、iPadはサイズがいまいちだし、Readerは自炊専用機化しちゃってるしね。
GALAPAGOSは買った価格さえ忘れれば満足感はあるw
電池の持ちは省エネモードにして、足りなければ追加電池対策を各自で個別に考える事かな。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:54:50 ID:bZFE7ub0]: >>360
何つーか、想像してたのと違った。。。
読み上げてはくれなさそうね。。。

リフローされる小説とかだと、効果音やBGMにしか使えそうにない
(マンガなら、ページ毎にセリフ読ませるのにも使えそうだが)
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/14(金) 23:04:29 ID:erV6w1Qa]: >>359
ありがとうございます
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 23:43:58 ID:tO3kwVmE]: >>361
多分、この板のほとんどが自分の選んだ端末を読書に最適と思っているはず。
読書と一言で言っても、それぞれ読むものも違うし、読む環境も違うからね。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 23:44:13 ID:+t86ibm+]: 自炊しないのなら、電子書籍リーダーに価値なんてねぇよ
自炊派にすら微妙なのに…
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 23:51:56 ID:25oyBFqb]: このスレにはエスパーがおる
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 23:54:25 ID:UrGNG8No]: epub3.0で日本語縦書き・ルビ対応云々で使い物になるものが出来るなんて
信じてるやつどうにかしてるぜ。
epubは世界規格じゃなくて業界標準、ビジネス優先の産物。
アジア対応なんかやってられないからCSS3.0に押し付けたのが真実。
HTML5で電子書籍なんて出来ませんて。電池持ちません。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/14(金) 23:59:05 ID:nmzRVfVX]: >>365
いや純粋に書籍をネットで買って読んでるが悪くないと思う。
部屋に本が積み上がることもなく、ネット購入書籍は50冊位になったし、それが通勤電車でいつでも読める。
年間500冊位になるのかも。
自炊もテストしたが面倒で止めた。PDFのマニュアルは5本位入れてある。青空は…携帯に80冊位入れてる。
通勤で目が覚めてりゃ、最高に面白いツールなんだがw
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 00:09:16 ID:T0C0liec]: ガラパゴスの今の書籍のラインナップで満足できるってすげーな、マネできねえよ
ってのが大方の意見じゃない？？
じゃなかったら、もうちょっと持ち上げる人がいたり、ガラパスレも盛り上がっててもおかしくない気がす
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 00:12:57 ID:CEfj7qME]: >>367
iPhoneではもうePub縦書きルビありできるアプリ出てるけどな
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 00:13:22 ID:JbUovREo]: >>330
＞＞本来であれば、政府主導で電子書籍フォーラムなど立ち上げ、
＞＞仕様・運用などの統一を図るべきと思っている。

B-CASみたいな不便なものになりそうだな
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 00:17:26 ID:10k/n859]: >>357
誤魔化そうかと考えましたが、やめました。
仰る通りです。ごめんなさい。もう、しません。
ただ、質問は純粋な気持ちからです。

>>359
不快な思いをさせてしまっていたら、すいません。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 00:18:59 ID:W+623UcI]: 青空とかの小説に限らず、趣味によってはネットにそこそこの長文があるんですよ。
ありがたい事にね。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 01:10:53 ID:CPFeJCOa]: すいません質問です教えて下さい。
漫画ダウンロードサイトについてのスレッドを探しているんですが
どこが一番適当でしょうか？
Shareとかそういうソフトじゃなくて、一応版権物の漫画を集めてる所です。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 01:11:38 ID:JThLrN/x]: ブックオフで買って自炊
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 02:15:16 ID:GIT21brb]: >>372
純粋に好奇心から聞きたいんだが、そこって儲かる？
新風舎のような自費出版の雰囲気が強いよね。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 03:00:19 ID:eRvV4x1S]: >>330
電子書籍コンソーシアムでいいじゃない
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 04:02:06 ID:iWKy2fxA]: 昨日の夜のNHKのニュースでのインターネットテレビの特集は
若い人を中心に、メディアがプッシュからプルにどんどん変わっている現状が
よく解った。
おそらく、書籍、雑誌、新聞もプルのメディアに変化するだろうけど
紙よりも電子書籍の方がはるかに好都合だと思う。
電子書籍を考える時には、そういう変化も合わせて売り方とか規格とか考えて欲しい。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 04:12:07 ID:kllahHRd]: >>378
＞書籍、雑誌、新聞もプルのメディアに変化
新聞は微妙だが書籍、雑誌は元々プルメディアだから
意味もわからないで言葉を使わないほうがいい
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 06:10:41 ID:sdBDXYLF]: Amazonが版権の切れた日本語の書籍をKindle用に売り出せば
それで全てが終わると思う。
Amazonが欧米の最新ベストセラーの日本語翻訳権を買い
翻訳者を使ってKindle専用書籍にして売る事もありそうだ。

日本企業は本当に日本市場独占ができると思ってるのかな。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 07:00:56 ID:ekiFXrtw]: >>380
？？？？
それって、日本の書籍を洋書として売るって事だよね
日本市場と何の関係が？

まあ、その後ePub3.0並のkindleフォーマット作って日本語の本も売り出すって事かもだけど

いずれにせよ、amazon.comは日本語検索文字化けするし、co.jpで売るにしても洋書との共存どうするの？って話だけど

。。。自分が昔勤めてた外資系会社はこう言う実績が有る
各国ではそれぞれ2位とか3位のシェアだけど、世界では業界1位なんだ

ソニーは米だけじゃなく各国で電子書籍事業始めててヨーロッパ圏では人気が有るらしい
米国以外ではamazonに勝てるかもね
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 07:02:28 ID:/58P93uf]: >>369
まあ本を読むハードとしては使えるかなっていう事です。
色々と不満点もあるが、家とか通勤電車で本を読むという分にはよく使えてます。
本の品揃えに満足してるわけじゃないが、読む時間にも限界があるので、今ある中で興味をひいた本を読んでるって感じですね。
通勤電車で雑誌が読めるだけでも便利になってるので、そういう意味では目的は叶ってるんだけどね。
今後の進化ってのがどうなるかですね。
TUTAYAの動画配信ってのがある？とどんな感じなのかと。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 07:18:09 ID:ekiFXrtw]: >>382
ガラパゴスはなー。。。
iPadみたくビューア乱立を防いでデバイスとプラットフォームを抑えたいってのが見え見えなんだよな。。。

readerにはwolkmanと同じ、表向きはデバイスとプラットフォーム抑えようとしながら自炊(音楽の場合はクリッピング)や、事実上業界標準のフォーマットに対応する姿勢が感じられるんだよ

ガラパゴスが.bookやePub(3.0だけでなく、現行のも)に対応するとは思えない
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 07:35:40 ID:/58P93uf]: >>383
いずれその辺が微妙な部分ですよね。
私の場合、電車で最新の雑誌なんかが快適に読めるという事で使ってる人間には、世界標準はあまり関係ないかなっていう感じです。
後はスマホ併用なんでそっちで読むのもあるし。
いずれも多くを望むと今はブック端末を買えない状態になるでしょうねw。
ただハードと本の売り方なんかは、新しい電子書籍らしさなんだとは思いますよ。良い悪いは別として。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 07:37:03 ID:sdBDXYLF]: >>381
日本語のKindle eBooksをco.jpで売る必要は全くないから。
紙で出さなければ日本の複雑な取り次ぎも印刷も完全素通りだ。
そのうちやるでしょう。

SonyのeReaderはヨーロッパ中古市場で活発に取引されているが
おもに英米の所持者が手放し、他のヨーロッパ諸国にeBay経由で売れていくようだ。
スペインなどは新品の販路が今ひとつなのか、手に入らないと
売った先のしたスペイン人に言われたよ。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 07:52:26 ID:Q9MQ5gfd]: 電子書籍リーダーとしてなら、画面が液晶な時点で評価は△以上にはてきないなぁ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:04:32 ID:ekiFXrtw]: >>384
スマフォ向けに文庫ビューアが出れば、余計なデバイス持ち歩か無いで済むし、D&Dで簡単にバックアップ取れるし、電子書籍Storeも専用ビューアでの囲い込みじゃなくて、品揃えで競争するだろうから、欲しいんだけどね

シャープ的に期待出来ないもの
スマフォじゃ、きっとガラパゴスストアも、専用ビューアの一つでしか無いだろうしね

今のところ
・一つのビューア(と言うよりインターフェイス？)でXMDFもePubも読めて、.book/ePub3.0にも期待できる
・D&Dでバックアップが簡単に出来る
(PC破損時、デバイス破損時両方に対応できる)

という観点からreaderの方を応援してる
(readerStoreは使う気は無いが)
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:06:54 ID:ekiFXrtw]: >>385
その通りだが、そうする為にはamazon.com(米アマゾン)をまずは日本語検索に対応しないとだねって話だが？

ちゃんと読んでる？
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:07:19 ID:/bN0+6kp]: かんなぎの連載が無事続いていて、二期が順当に作られていれば、山本ももう少し幸せだったかもしれないな。
きっとここ数日は２ちゃんやツイッターのチェックに余念がなかったのだろうな。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:08:32 ID:EHv9sVIO]: >>367
ePub3.0は日本語にてきさないというのは
ネットは日本語に適さないというのと同じ
Xhtmlなのに。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:13:28 ID:ekiFXrtw]: >>390
。。。実際、ネットは日本語に適して無いと思うが？
だからこそ、ePub3.0は単純なHTML5のサブセットになりそうだったのを、縦書きも対応しろとかゴチャゴチャ言い出したんだし
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:30:34 ID:EHv9sVIO]: >>391
あほすぎて笑える
じゃあシャープのXmdfもマークスアップだから日本語にてきさねーな
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:34:34 ID:/58P93uf]: >>387
いろいろ考えると理想的な姿が想像できるので、それを待っちゃうのはありますよね。
でもそれは課題が多くて越えられない壁があるんだろうな～と思ってます。
だから今は携帯、スマホ、ガラパをもって歩いてますよw
実際に使う場面ではそれぞれに専用機の方が勝手が良いですからね。ちなみに今はスマホで書き込んでます。
そう思うとそもそも複数持つのが普通なのかもと思ったりしてますよ。面倒だけどね。電子本業界も統一されないで進んでいくのもありなんだと思えばいいのかと。
カメラつき携帯持ってても、デジカメは持っていくからね。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:36:56 ID:ekiFXrtw]: >>392
マークアップだからじゃ無くて、縦書きを考慮してるかどうか

ePub3.0は日本語に適してるかも知れ無いが、HTML5は日本語に適して無いと思う

それとも、HTML5になれば、縦書きのWebページを作れるんですか？
アクロバティックな事をしなくても
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:56:18 ID:+9ETB5qx]: オイオイ…
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 09:00:01 ID:iWKy2fxA]: >>379
今までは、書店に行って、在庫のある本から買うという形だったけど
電子書籍では、内容を検索して本を下がる作業がメインになるし、
自分の好きな時に好きな場所で買うことが出来る。
新聞やテレビに比べると、書籍や雑誌はプッシュのメディアとしての側面は弱いけど
これまで以上にそれが少なくなって、プルのメディアの側面が強くなると思う。

電子書籍になって、出版社や書店が無くなれば、新人を誰が育てるのかという
議論がなされることがあるが、そういう考え方はプッシュのメディアの考え方、
電子書籍が普及して、プルのメディアの側面が強くなってくると
今までとは違った新人の育て方や広告の仕方が必要になると思うし
雑誌では記事ごとの切り売りやバックナンバーの売り方が変化すると思うけど
>>378ではそういうことを言いたかった
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 09:12:59 ID:l3yx5d1H]: >>394
お前恥ずかしいぞw
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 10:21:15 ID:aLLxQznk]: >>386
逆に、E-Inkだと白黒点滅に改ページが遅くて使い物にならなくないか？
私は文庫だと1ページ1,2秒で読むのでReaderだと辛い
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 10:34:15 ID:V8P/cPqc]: >>398
ページをめくるよりははやいぞ？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 10:38:07 ID:qRPA+odM]: いろいろと使いながらの感想の続きですが、毎日新聞を読んでて思う事は案外紙の新聞っていうのは、記事以外の部分も多かったんだという事ですね。
自宅が毎日新聞なんですが、ガラパゴスの電子版と比較してみると、電子版は記事は少ないがまあまあ出てるって事ですね。
すなわち…新聞から不要な部分がカットしてあるわけです。
毎日は元々薄い新聞ですが…
TV番組表カット、天気予報、宣伝、株式なんぞをカットすると…あんまり記事ないよねw 元々宣伝で食ってたのか？という感じもするわ。どこもそういった感じはあるんだろうと思うが、新聞社のwebサイトもその考え方なんかな？

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef