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おまいらのミックスの仕方おしえれ!(=゚ω゚)ノPart2



1 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/22(土) 01:38:13 ID:Vcr5mRL3]
Part2だお(^ω^ )

2 名前:kou [2005/10/22(土) 01:43:10 ID:s2ZXiwC8]
2get

3 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/22(土) 03:14:39 ID:dE70BawU]
過去スレッド
<おまいらのミックスの仕方おしえれ! (=゚ω゚)ノ >
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1058725881/


4 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/22(土) 09:52:16 ID:/kQA59bE]
4サマシね

5 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/22(土) 13:17:47 ID:KQi9iQv+]
過去スレ
【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1063147676/l50


6 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/22(土) 14:54:53 ID:0ZvmUk0F]
低音(低周波数部)は、ありすぎてもなさ過ぎてもダメ。

ありすぎると音がこもり、
なさすぎると冷たい感じになる。

7 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/23(日) 02:35:34 ID:ZIbo6tqB]
>>6
ちゃんと聴こえるモニタ環境を作るのがなかなか難しい

8 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/23(日) 06:31:09 ID:6LhGXrCv]
難しくないだろ。
安物のスピーカー使わずに、まともなSP使えば設置環境由来の誤差はあれどもそれなりになる。

9 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/23(日) 07:07:06 ID:IQNqu1S/]
位相の管理がむずっこい。
ベースが抜けなかったりとかさぁ

10 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/23(日) 08:39:20 ID:6LhGXrCv]
位相のせいにしてるだけだろ?
十中八九ミックスが悪い。



11 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/23(日) 08:50:41 ID:IQNqu1S/]
ドラムのマイクの本数ふえると
にっちもさっちもどうにもロングコートチワワです

12 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/23(日) 11:02:48 ID:6LhGXrCv]
>>11
ゲートとかエキスパンダ使えよ。

13 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/23(日) 16:11:13 ID:NKgR6D8m]
ID:6LhGXrCvは、具体性のない誰でも言えそうなことしか
言ってない件について

You must be KAMA,must'nt you?

14 名前:7 mailto:sage [2005/10/23(日) 16:13:48 ID:ZIbo6tqB]
>>8
設置環境が難しいんだってばよw
プライベートスタジオだとたいていの場合、聴こえてる気になってるだけで実は低域がべたべたの場合が多い気がする

>>12
それ以前にドラムのチューニングに問題があるのではないかと。

15 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/23(日) 17:45:08 ID:6LhGXrCv]
>>13
てめーこそ俺の何知ってそんなことほざいてんの?
具体性のナさ云々かいてる暇あったらスレにふさわしいことのひとつも書けバカ。

>>14
ニアフィールドモニター環境で低域ベタベタってどれほどLOWブーストしてるんだ?
ミックスの出来不出来による差>>>>>部屋の環境誤差

だいたい部屋の誤差で聞けないようなミックスならその時点でクソってこと。
部屋のせいにするなって。

16 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/23(日) 17:58:02 ID:NKgR6D8m]
>具体性のナさ云々かいてる暇あったらスレにふさわしいことのひとつも書けバカ。
>>6は俺。また俺はミックススレに定期的に話題を振っているよ
>てめーこそ俺の何知ってそんなことほざいてんの?
その言葉そっくりそちらに返します。

17 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/23(日) 19:02:36 ID:PmVXymBy]
CDR選びに悩んでる香具師もまた同じなり

18 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/24(月) 02:55:07 ID:BG0AWMd7]
自宅録音された音源をマスタリングスタジオにもちこんで聴くと大抵低域出すぎの傾向があるみたいだけど。

19 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/24(月) 03:42:05 ID:BnjAZ3iz]
基本的な事かも知れないので
初心者スレ行け、と言われそうですが、
ミックスは元のトラックのボリュームって
あまり大きく動かさない方がいいんでしょうか?

ProToolsとかでまとめようとしても
すぐ音割れ起こすんですが、
その割には一般のCDに比べて音が
小さいんですよね・・・。
波形はでかいんだけど・・・。

だから各トラックのボリュームをしぼって
出口部分で大きくしようと思ったんですが
それでも大して変わらないし・・・。
極端に小さくなければそんなに気にしなくても
いいんでしょうか?


20 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:15:50 ID:gQ57FfyT]
>>16
アホかと。 >>6みたいなこと小学生でもわかるっちゅーの
そんな当たり前すぎて役に立たんこと誇らしげに書くな厨が。

しかも低音域の無い音が冷たい音なるとか一方的な事誇らしげに言うな。
軽いサウンド目指したポップミュージックなら軽快さの演出になるだろが



21 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:20:23 ID:gQ57FfyT]
>>19
前スレ読んでた?
何度も前スレで書いたけど、レベルをちゃんと管理してれば、マスターフェーダーにまとめて
送ったぐらいでワレたりしないはず。
おれはPTLE使ったこと無いから分らんけど、PTHDにはシグナルジェネレーターってプラグインあるから
それ使ってサイン波1KHz@-16または-20dBで素材レベルを統一してみな。

22 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 05:23:04 ID:02EnvpQM]
>>15
>低域ベタベタってどれほどLOWブーストしてるんだ?
ブーストしてるとしか考えないのなら正直低域全然見えてないと思うよ。
SPの壁からの距離や高さだけでもオケの中での低域の聴こえ方やオケの中での意味は随分違ってきます。


23 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:28:09 ID:gQ57FfyT]
ボリューム小さいのは音圧無いからであって、波形のデカサとは少し違う。
音圧=波形の振幅密度だから、コンプで密度上げていけばいい。
要は、ピーク成分をコンプで抑えて、抑えた分小さい音持ち上げればOK。

コンプは掛けすぎるな。素材の音密度高くしすぎると、他の素材が混じるスキマまでなくすことになるから。

24 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:32:28 ID:gQ57FfyT]
>>22
だーかーらー、頭悪いねー。
>SPの壁からの距離や高さだけでもオケの中での低域の聴こえ方やオケの中での意味は随分違ってきます。

そんなの当たり前だっちゅーの。
だからって、そんなのどう調整したって100人100様なの。
でも調整したところで、ミックスの出来不出来による差>>>>>部屋の環境誤差 。

ましてその音源が誰かの手に渡って聞かれるとき、再生環境なんてきにしてくれないんだよ。
だったら、どんな環境でもそれなりに聞こえるミックスしろって。

25 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 05:35:21 ID:02EnvpQM]
>>19
これはアナログでもデジタルでも同じだけど、チャンネルでもマスターでもレベルオーバーすれば歪むw(あたりまえ)
もし各チャンネルを絞ってマスターに入ってくるレベルをしっかり押さえた上でレベル稼げないのであれば、
おそらくオーバーイコライズか、位相ズレなども含め倍音のバランスが崩れてる可能性が高いのでわ。
各トラックの音をひとつひとつ見直すことをお勧めします。

バランス悪い2ミックスは少し突っ込んだだけで汚くなりますがバランスが取れてる2ミックスは少しくらい突っ込んでもそれほど歪んでる感じがしないもんです。
マキシマイザに突っ込む前にスペアナでバランスを見ておくのもいいかもしれません。特定の帯域が出すぎてれば歪みやすく音圧を稼ぎにくいと思います。

26 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:39:28 ID:gQ57FfyT]
でたよ!でたーーーー!スペアナ厨!!!!!

27 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 05:41:06 ID:02EnvpQM]
>>24
論外だw どんな環境でもそれなりに聞こえるミックスするためにこそバランスの取れたミックス環境を構築しようとしてるのに。
ミックの環境気にしてくれないなんて当たり前じゃん

28 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 05:42:47 ID:02EnvpQM]
www
スペアナが役に立たないのならとっくの昔になくなってるよ
彼が苦しんでるみたいだからヒントとして与えたんだけどな

29 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:43:59 ID:gQ57FfyT]
じゃぁ君のモニター環境がまともだって保障はどこにあるの?w
日東坊やソナ、若林みたいな音響設計者の立会いのもとお墨付きでも出た?w

30 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:45:24 ID:gQ57FfyT]
だから前スレでも言ったけどまともな音楽作るやつでミックス現場にスペアナ持ち込むやついないって。
アホ丸出しだな。



31 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:53:36 ID:gQ57FfyT]
7氏は恥さらしに終わったようですねw プッ

32 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/24(月) 05:54:38 ID:rfElUMzJ]
sageろ池沼

33 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 05:55:08 ID:02EnvpQM]
論点のすり替え&権威に頼る攻撃ですか(苦笑)
自宅の環境はお墨付きなんかないよ
極力まともにしようとしてるっつー話でしょ
部屋の環境誤差を軽視しているようにみえるけど、同じ曲を別の環境でミックスした時の
細かな違いが気になって、確信を持ってミックスしたいから調整してるんで、
その意味では明確に僕自身が問題意識を持っているわけで(あなたがどう思おうとね)
別に間違ったことを言ってるとは思わないし、あなたにとって価値がない情報でも書き込むことに少なくとも問題はないと思うよ。



34 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:57:19 ID:gQ57FfyT]
まぁモニター環境の改善に尽力するのは悪くないけど、根本的に部屋による低音のよどみってのは
低音の波長分の奥行きのある吸音材でしか改善できないのだからそんなことにかまけるより
自分のリファレンスCDよく聞いて、自分の環境にあったミックスするべき。

その上で不特定多数の再生環境を考慮していろんなSP、ヘッドホン、イヤホンで聞くべき。

モノラルチェックなんかも大事だ。

35 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 05:58:34 ID:gQ57FfyT]
まぁ耳がウンコなら意味無いわけだが。
>>34がどんなミックスしてくれるのかうpしてくれれば話は別だが。


36 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 06:00:22 ID:gQ57FfyT]

>>34がどんなミックスしてくれるのかうpしてくれれば話は別だが。 ×
>>33がどんなミックスしてくれるのかうpしてくれれば話は別だが。 ○

37 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 06:04:08 ID:02EnvpQM]
>>34
それはその通りだと思う。僕自身も出来る限りやっているつもり。
そもそも>>6での発言はプライベートスタジオの住宅環境(EX:6畳間)内では
スピーカの設置場所がどうしても壁べったりになってしまうことを念頭に書いたものなんで
みんな大変だとは思うけど、ちょっと工夫してみるといいかもよ、ってニュアンス。


38 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 06:06:52 ID:02EnvpQM]
申し訳ないけど、今ここでうpは出来ない。
今手持ちに僕一人だけで責任持って公開できるソースがないから。


39 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 06:07:55 ID:gQ57FfyT]
大体だ、モニタースピーカーを壁から離して設置すれば筐体放射と間接反射で
位相ずれまくった音が直接音に混じってくるのにその辺は気にしてないような人とは
まともな位相の話も出来ないですけどね。

ニアフィールドモニターの定義も、その正しい使い方も分ってないようだから
>>7氏が言うことはただの

       愚 か 者 の 知 っ た か ぶ り 。


まともなミックス目指す人が聞いて納得するようなものじゃないのは確かだね。
ニアフィールドモニターってラージモニターとは別物なんだからね?w

あーぁ朝からわらっちゃった。ふ〜

40 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 06:15:08 ID:02EnvpQM]
人の発言の一部分だけをとって勝手にイメージを捏造するのはやめた方がいいと思うがね
反射によって位相ズレがでるくらいのことは分かってるし音でも感じてますよw
その中で試行錯誤してるんだけどなあ
それが間違ってるというのならいっそのこと自宅でミックスするのを禁じたほうが早いのではないの?





41 名前:7 mailto:sage [2005/10/24(月) 06:18:25 ID:02EnvpQM]
ま、いいや。かみ合わないようだし寝ますわ

42 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 06:23:25 ID:zpPdVPol]
gQ57FfyT氏にこのスレを盛り上げようと一生懸命煽っている努力が見える。
朝から煽り盛り上げお疲れ様です。

しかしすごいからみ方。ひとつひとつに難癖つけてる。女性の生理時期みたいw。


43 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 07:50:04 ID:gQ57FfyT]
自宅ミックス禁止? ありえない。
位相だ、低音のコモリだって小賢しいこと吹く前にまともなミックス技術身につけるように
俺がスレの軌道修正してるんだよ。

44 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 08:38:51 ID:gQ57FfyT]
あーあ。次のネタ振りまだー? お昼には俺出勤するぉ?

45 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 09:37:35 ID:gQ57FfyT]
何でこのスレは前スレからして位相位相っていうやつ多いんだろうね?
そんなに位相気にするならエフェクタも使うなよって感じだが。

位相が音質に及ぼす影響の本質を分ってない、もしくは位相の本質的意味すら分ってないから
やたら位相位相って言うんだろうと俺は思ってる。
しかもモニタースピーカーの設置ネタで位相位相言うやつはスレ違いもいいとこ。出てけ。

ミックスでの位相問題も、DTMでシンセ、サンプラ使ってるかぎり位相はほぼ無視できる。
この理由がなぜか分らないやつは、スレで位相を語る資格なし。


位相が問題になるのはマルチマイク収音のドラム録りとかなのに
マイク1本でパート録りするようなDTMでギャースカ言うものじゃないことが分ってないんだから
いい加減レベルの低さも来るとこまで来たね。

>>13
>具体性のない誰でも言えそうなことしか言ってない件について

とかいってるけど、ドラムのマルチマイク収音でゲートorエキスパンダ使ってカブりを切ってさえいれば
各マイクの位相干渉はマスキングされて問題無いレベルに出来るってことすら分ってないから
>>12のレスやらなんやらに対してこういうこといえる訳だな。





46 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 16:41:15 ID:zpPdVPol]
誰でも、それこそアレンジャー、マニピュレベルでもわかるようなことを
口汚い書き方で書いてるだけにしか見えんのだが・・・・。

47 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 21:29:50 ID:wZLXx6T7]
www.yonosuke.net/dtm/5/12766.mp3
ミックスについてご教授願えますか?

マスターコンプかけるとどうしても音が汚くなってしまいます。
あと、ブラスの音自体をもっとリアルにしたいのです。
ハイハットが何故かシュワシュワ言っています。


48 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 21:31:33 ID:P2js45UO]
コンプかける前のレベルが入りすぎてるでしょ。
あとコンプかけ過ぎ

49 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 21:39:22 ID:P2js45UO]
あー
もしかして音源から直でこんぷかけてる?
パラにしないで

50 名前:47 [2005/10/24(月) 21:50:09 ID:wZLXx6T7]
>>コンプかける前のレベルが入りすぎてるでしょ
確かにそうかもしれないです。

>>音源から直でこんぷかけてる?
音源から直っていうのは、
MIDIをオーディオに変換する際にコンプをかけているということですか?
僕はオーディオに変換してから、後がけしています。

>>パラにしないで
パラアウトですか?




51 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/24(月) 21:57:57 ID:P2js45UO]
なるほど。
Audioにしてから、余計な低域などはけづっていますか?
まずは、一つ一つのTrackをちゃんと処理してはじめてマスターコンプの出番です。
一つ一つをしっかり処理をすればコンプなどはいらずに軽くリミッティングするだけで良い場合は多々あります。


52 名前:47 [2005/10/24(月) 22:12:46 ID:wZLXx6T7]
なるほどなるほど!
もう一度チャレンジしてみます!
ありがとうございます!

53 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/25(火) 01:38:02 ID:6WfBsUU0]
>>47
うまくミックスできてるんじゃん?
時折音が割れてるけど、それはその割れてるところだけフェーダーオートメーション書いて
コンプへのセンドレベル瞬間的に下げて解決できる。
全体でレベル下げると音圧バランス崩れるからやめときな。
めんどくさくてもその部分だけ手コンプかオートメーションでいじるほうがよいよ。

ミックスとして気になるのは音割れよりもむしろ、途中で入ってくるEg.のステレオフェイザーの
ミックスバランス。 あれだけが妙にステレオ感ありすぎて浮いてるので、
エフェクトのステレオ幅狭めるようにして浮かないようにするのがいいだろうね。

シンバルのシュワシュワは圧縮音源使ってるでしょ?
プリエコー現象っていって音声圧縮の副作用。
具体的には大きなレベルがパルス状に入力されると、圧縮計算の都合でパルスの前後に
ゴーストの波形が生まれて、それが位相干渉するとあの音が出てくる。
圧縮音源やMP3なら仕方ないので嫌ならPCMサンプリング音源つかって、WAVで吐き出すしかない。

ブラスもMIDIの音だしねぇ限界があるけど、アナログ卓あるならHAで軽く歪ませて倍音つけて、
EQで4k、8k、16kをもちあげてみ?少しは金管ぽくなるから。
もっと根本的に音を追求するならMIDIでWAVテーブル使うとか。

54 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/25(火) 01:56:40 ID:6WfBsUU0]
>>47
あとよく聞くとブラスの音にアタックがないんだよね
アタックもサスティンも同じレベルだから余計MIDIくさくなる。


この場合だと各ブラスのパート毎にコンプでアタックを作っていかないといけない。
まず仕込みとして>>53で書いたHAで歪ませて倍音つけてEQしたものを仕込みトラックへ録音。
その仕込みトラックのサウンドをレシオ3:1遅めアタックのコンプでアタック強調するようにさらに仕込む。

    |\
    |  \____
    |          \
    | →時間    \

こういう波形を作るわけだ。
コンプの設定は聴感で決めるしかないけど、レシオは3:1〜5:1程度のはず。
アタック遅めでアタックのピークを作ってやればブラスっぽくなるはず。
リリースはブラスの息継ぎにあわせて、次のアタックがリダクションかかったまんまにならないよう
試行錯誤で決めれ。
さらにコンプ後にもう一回EQで4k、8k、16k持ち上げるとウマイかも。

55 名前:19 mailto:sage [2005/10/25(火) 02:23:50 ID:YYTlPTWX]
>21 23 25
レスありがとうございます。
ずばりLEです(w
シグナルジェネレーターというのは
付いてないみたいです。

コンプはあまりかけてなかったんですが
いろいろ試してみます。



56 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/25(火) 02:53:22 ID:3eEKS2s6]
たとえば、バスドラの帯域に不要な部分があって、耳ではあまり聞こえないのに
ものすごく低音が出てたりする。その場合、耳では聞こえないのに、
低域のレべルとしてはちゃんと存在していて、トータルコンプをかけると、
そのバスドラの低域があるために、リミッティングが強くかかって、ほかの
音が引っ込んだりする場合もある。
そういう場合はバスドラの低域を切ってやるとレベルは下がるので、
音がつぶれなかったりする。
ループなんかも同じで、ループ自体をまずリミッティングしてから全体に
混ぜるのと、リミッティングしないで全体でコンプをかけるのとではトータルのコンプの
効きが変わってくる。
後者の場合、ときどき張り出してるレベルがあるので、ループが張り出したときに
たとえばベースが下がったり、全体がつぶれたりする。
前者の場合は、ループ自体のレベルが安定するので、全体でコンプをかけても
つぶれずに効いたりする。

エンジニアが本職じゃないからすごく基本的な話で、細かい点のい説明不足はあるかも
しれないけど・・・。

57 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/25(火) 06:20:11 ID:H16FqRxZ]
スペアナとかアナログメーターがあるとそのへん
わかりやすいんですかね?

58 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/25(火) 09:19:59 ID:U/R2ykNy]
スペアナはあくまで補助。使わないにこしたことない。
VUメーターは必須。

59 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/25(火) 10:58:29 ID:3cjb814J]
ブラスはリバーブで誤魔化すって聞きましたが。

60 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/10/25(火) 11:58:24 ID:S4uaCatV]
ここのミックスってDJミックスのことかと思ったら違うんだな



61 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/25(火) 23:41:23 ID:q77t7ceJ]
ミックスが泥沼にはまって何が何だかぜんぜん分からなくなってしまった…。orz

62 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/26(水) 10:16:58 ID:hEyk1kw7]
初歩的な質問で恐縮ですが、
たとえばドラム、ベース、リードギター、バッキングギターの場合、

L←リードG--------ベース&ドラム--------バックG→R
みたいな配置が一般的なんでしょうか?それとも

L←----リードG----ベース&ドラム----バックG----→R
こんな感じで中央寄りになってるんでしょうか?その場合

L←■--リードG----ベース&ドラム----バックG--■→R
■の部分に何か音をいれた方がよいのでしょうか?

63 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/27(木) 02:25:12 ID:IJafZbdN]
>>62
3次元で考えるんだ


64 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/27(木) 02:55:36 ID:K6Asi+eF]
俺は普通の歌物ロックだけど。

ソロ楽器、ボーカル、ベース、スネア、キックはセンター。

バッキングGは全く同じ演奏した二本を三時と九時の位置に。

オルガンやピアノ、キーボードなどは十時もしくは二時の位置。

ギターのオブリ入れたいときは八時(四時)あたりに追いやっちゃうかな。

スネアとキック以外のドラムは正面からドラムセットを見たままの位置。特にタム回しは立体的に鳴るように。

ロック/パンクだったらこれでかなり厚味が出てかっけーぞ。つか定番か


65 名前:62 mailto:sage [2005/10/28(金) 05:45:49 ID:w9LCWwBy]
レスありがとうございます。

>>63さん
脳みそが2次元になってました。立体的に考えるようにします。

>>64さん
具体的にありがとうございます。
とりあえず定番的な配置にしたいので大変参考になりました。
そのとおりにやってみます。


66 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/28(金) 07:26:19 ID:J27t6QzH]
ちゃんとEQとかコンプもやってくれたまえよ?あー心配
ちなみにバッキングが一本の場合はディレイで逆側に振りなさい




67 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/30(日) 19:36:44 ID:eIwPG9B7]
音数を増やせばそれなりのものが出来るんだが、
音数の減らし方が分からん。
どうすれば少ない音数でそれなりのミックスに聞こえるように出来るんだろうか

68 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/31(月) 02:25:02 ID:9EGaM4pA]
>>67
スピコア作ってみればわかる

69 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/10/31(月) 18:14:46 ID:UY81BxDr]
全体的にモノラルっぽくして
各トラックにそれぞれベストな設定のコンプとEQかければいいと思う。
あとアレンジか。ロックならスカスカでもいいし

70 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/01(火) 01:30:56 ID:2XHYZ54g]
音数を減らすと各楽器の雰囲気がものを言ってしまうので
まずは個々の演奏力と音色からかと。
逆に非常にレベルの高い演奏には色々足したいという気持ちも起こりにくいもんです。



71 名前:67 mailto:sage [2005/11/01(火) 03:06:28 ID:n/6IyDJD]
>>68
スピコアって初耳ですが、勉強してみます。
>>69
モノラルっぽくというのは私にとっては新しい考え方です。
これから研究してみます。
>>70
私は打ち込み専なので、音色を徹底的に研磨するということが
重要なようですね。

みなさんどうもありがとうございました。

72 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/02(水) 15:52:13 ID:snbuO70a]
ロックならモノラルにすると(うまくいけば)すげぇかっこいい。
一番いい例がレニー・クラヴィッツ。「ロックンロール・イズ・デッド」て曲きいてみ。
ほぼ歌とギターとベースとドラムだけなのに超ラウド。でモノラル。
その分、各トラックのEQセンスがすげー問われるとは思うけど。

あとパフィーの「これが私の生きる道」もモノラル。ちゃんと聞くとドシッと音圧あってかっけーミックスだよ。
参考までに。

73 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/02(水) 16:37:57 ID:J48+8BEC]
ここでいうモノラルっぽくっていうのはどんな感じなんですか?
定位が中央寄りってことでしょうか?

74 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/03(木) 00:00:00 ID:iuoBWLQq]
そのまんまだよ。
全部のトラックがモノラルってこと。
PANで迷わない代わりにEQとコンプのセンスがすげぇ問われる。

何か俺モノラル厨になってきたな


75 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/03(木) 00:03:44 ID:iuoBWLQq]
あぁモノラルじゃなくて「モノラルっぽく」か。

つかそれもそのまんまでしょ
左右にあんま振らないってことでしょ。振っても1時とか23時の位置くらいで。


76 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/03(木) 02:52:34 ID:t/Jht/Bk]
テープからDAWに移行してからなんとなく左右に割れすぎて気持ち悪く感じてたんで
自然にモノっぽいミックスする傾向にはある。
ほっといても横に広がっちゃうんで、3ピースを真中に集めとかないと、パッドなんかで広げたい時にかえって困る、なんてこともある。
などと思ってたらS&Rマガジンで山下達郎のエンジニアもモノっぽく発言してて「おー」と思った。

パフィーの「これが私の生きる道」は完全モノラルミックスらしいすよ

77 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/04(金) 02:34:20 ID:WY93saKM]
「どんな再生条件下でもしっかり聞こえる」ってのもモノラルのメリット。
その辺のコンビニとかレストランのしょぼいスピーカーとかでもちゃんと曲を伝えられるってのはいいよ
よく片方が死んでるステレオとかあるからな

あとテレビで流れるんでもモノラルは音圧あって耳に残る

78 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/04(金) 11:57:57 ID:VhCp34P+]
>>47
ある程度できたら曲聴きたいな〜

79 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/05(土) 05:40:38 ID:7cbsqbaq]
今思いついたんだけどさ、ネタで音を一切聴かずにミックスしてみるというのはどおだ?
まぁどうせたいした音にはならないだろうけど、
VUメータやスペアナ頼りにがんがってみるとか。

漏れは締め切り迫ってるからちょっと参加できなけど、
どんな音になるか気になるから、
誰か暇な良い人がやってくれないかなとか
密かに期待してみるテスト。

80 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/05(土) 15:36:35 ID:oA82hvLI]
The Matrixのミックスの関連作品を聴くと
音がすごい引き締まってて艶があり、ボーカルにもすごい伸びがあります。

ああいう音に仕上げたいんですが、
PT使ってトーカルでmaxim使って音圧を上げただけではこのニュアンスがでないです。
もっと効果的なエフェクトとかがあるんでしょうか?




81 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/07(月) 05:07:22 ID:b3Y7lxFA]
前スレってどこだっけ?

82 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/07(月) 05:08:08 ID:b3Y7lxFA]
あ、失礼。リンク切れしてるかと思ったら大丈夫だった。

83 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/08(火) 01:30:59 ID:IFCiCRAZ]
>>80

スレのレベル向上のために厳しいこと書くと、
耳をまずよく使って、音をよく分析できる耳をつくりなさい。
そんでもって音を言葉に表現する語彙力もつけなさいと。

「音が引き締まって」「艶があって」「伸びがある」

この下手な評論家みたいな抽象を、どうすれば再現できるのか、
音の何がそうさせているのか音を分析する耳作れ。そうすればミックスで迷うことは減るはず。
音がわかってないからそういった抽象表現と、その表現を音にする実際の方法がつながらない。

たとえば>>80の具体性のない表現からの想像でしかないけど

「引き締まった」・・・低音部のキレのよさと迫力がバランスいい
「艶」・・・250〜800Hzあたりのリッチな音
「伸び」・・・10KHz以上の高音部のバランスとかリバーブのテクニックによるもの

だということが耳で分析できれば
ゲートorエキスパンダでキレのある低音をつくり、EQで60Hzの倍音を操作するとかマキシマイザでサブハーモニックを作る。
250〜800HzあたりのEQ処理と地道な不要Voノイズカット、波形レベルでの音量調整。
高音部のEQ処理と、それだけでまかないきれない部分をハーモナイザで付加。

etc...いろいろでてくるべ。もっとも録音素材自体がまともであればの話だけどね。


84 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/08(火) 03:25:02 ID:uoTSGxfT]
どうも分離が悪いんだけど何したらいいのかな?
EQはその楽器の出したい帯域以外は上も下も削ってる感じ。
マスキングも気にしてるんだけど、どうも分離がよくならなくて団子になっちまう(´・ω・`)

85 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/08(火) 04:24:54 ID:3tH/YVts]
つサミングアンプ

86 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/08(火) 04:52:53 ID:f2OcgNGd]
ミックスバッファ/サミングアンプスレってば80ちょいで落ちちゃったんだよなぁ

87 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/08(火) 15:30:02 ID:yhhRYCOA]
>>84
なぜ削るのだよ、いったい誰に教わったのだ。
削れば、音が篭ってしまう事が往々にして発生するのだ。
削る方向性でやっているみたいな事を一部のプロが言っていても、
かならずしも、それが基本ではないよ。削って駄目なら、引き上げ方向で
行なう方が良いぞ。


88 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/08(火) 16:28:23 ID:nWdtLq/H]
全ては原音同士の兼ね合いによるな。

89 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/08(火) 19:47:03 ID:4ff5I/qM]
良スレage

90 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 00:02:29 ID:so4a+oxC]
>>80
冷静な指摘ありがとうございます。

列挙する形で状況を言うと、

・レコーダはPTLEとMBox
・ドラムはBFD
・ベースはモダン系エレキベースでライン録り
・オーバードライブギターとアコギはアンプ出音をRODE NT3でオンとNT1000でオフを収録
・ボーカルはNT1000で録ってます。
・マイクは全てMBoxに直結
・ドラムはスレテオ2chで出して40Hz付近で少しローカット
・ベースは200Hz以下はほぼ完全にローカット
・エレキギターは800Hz〜1kHzあたりが大きいカマボコ
・アコギは1kHz以下は完全にローカット
・ボーカルは録れた音にリバーブをミックス時で聞こえない程度にかけてます
・ミックス時はフェーダは終始固定したまま

独学なのでセオリーに反する部分が多いかもしれません。
もしよければダメ出ししていただけると幸いです。



91 名前:84 mailto:sage [2005/11/09(水) 07:37:49 ID:SyhAiL8H]
>>87
勿論出したい帯域は持ち上げてるんだけどね
例えばピアノだったら中高域を持ち上げて、下と上をガッツリ削る、みたいな感じ
そうじゃないと他の楽器とかぶっちゃうかなぁって思って・・・。

92 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 11:09:40 ID:ti/lVqZ0]
音を単体で処理するんじゃなくて、処理した音を重ねていって、その上でさらに調整を加えていけばいいんじゃない?
むしろ音を重ねたら若干帯域がぶつかるくらいに1音ずつ処理していって、重ねたときにかぶってる帯域を削る。
じゃないと音スカスカになっちゃうです。

93 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 14:12:22 ID:3xipAhRz]
>>91
かぶってから削れ! かぶってもないのに削るな。

94 名前:84 mailto:sage [2005/11/09(水) 15:58:38 ID:SyhAiL8H]
言われてみればそうだよね
別楽器の帯域を確保するのに躍起になってた
ありがとん

95 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:age [2005/11/09(水) 16:08:13 ID:2iSLInG5]
ちょっと聴きたいんだけどよ
ミックスダウンの技術で天才とか、神とか言われる人って誰かなぁ
好みによる、というのは分かるけど、
独断と偏見でいいからさぁ

ブライアン・イーノとかダニエル・ラノワとかなのかなぁ

96 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/09(水) 16:24:30 ID:MLVaac8v]
アンディ・ウォレス

97 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 16:27:29 ID:3xipAhRz]
ボブ・クリアマウンテン

98 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 16:34:11 ID:2iSLInG5]
おお!即レスサンクス!
早速CD探してみます。

99 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 17:14:07 ID:Ubp1vVdY]
そのEQのかぶりの感覚がわからないんだよなぁ・・
なんか聞き分けるコツとかありますか?
わかってる人からすればアホみたいな話なんだろうけどw

100 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 17:31:36 ID:3xipAhRz]
>>99
2つの楽器が一緒に鳴ってるときに聴きづらくなってたらかぶってるってこった。



101 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 17:37:55 ID:qHvq7N1k]
フレドリック・ノードストロム

102 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 17:46:37 ID:Ubp1vVdY]
>>100
他楽器をミュートしたり、カブリを確認する楽器をソロにしたりして確認したりしますか?

103 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 17:54:06 ID:3xipAhRz]
>>102
被ってる音の確認をするためにそういうことをする人は多いと思うけど、
結局は、全体で1つの完成品にするんだから、特定パートだけにこだわることはせずに、
できるだけ全体を聴いて要不要を判断したほうがいいとは思う。
単体で聴いたときにすごくいい存在感を出してる帯域が、楽曲全体ではじゃまになることもあるもん。

104 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 18:11:28 ID:Ubp1vVdY]
ううむ、勉強になりました。ありがとうございます^^

105 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/09(水) 20:18:18 ID:MS13LePr]
キックとベースの音が一番確認しやすいんじゃない?音のかぶりって
すぐにモフモフってなるし

106 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/10(木) 21:37:45 ID:35NsWIQZ]
判らない人は、多分ずっと判らないらしいよ。
上手な人は、そんな事には悩んだ事すら無いみたいな話だし。
聞かれても、当たり前に判るので、うまく説明できない感じらしい。

107 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/11(金) 21:09:33 ID:nJBePRkV]
もうミックス嫌になってきた。
スケジュール忙しすぎ。
全部嫌になった。ツールスも卓もみんなぶっこわしたい。

108 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/11(金) 21:18:38 ID:eaiKEeki]
気持ちはわかるが落ちつけ

109 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/11(金) 22:12:32 ID:plrZLC5u]
壊さないで俺が綺麗さっぱり引き取ってあげよう

110 名前:107 mailto:sage [2005/11/11(金) 22:45:16 ID:Z8yI6e96]
ふろにはいって、土日休みだと思ったら落ち着いた。
前言撤回しまそ。



111 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/12(土) 00:01:02 ID:0O34BgAH]
誰かネタ投下してお。
また皆でミックスしお〜。

112 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/12(土) 00:18:38 ID:ypqeTgvP]
>また皆でミックスしお〜。
↑で萎えた

113 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/12(土) 18:37:53 ID:R6q+5wAo]
おっきした

114 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/12(土) 22:27:02 ID:c8hG2lQB]
DAWで(PCで)ミックスすっと 音圧低下 音像低下 ハゲシクしません?

115 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/12(土) 22:32:41 ID:TYsJNugg]
モリゾー定価

116 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/13(日) 07:33:20 ID:fz+pz/ta]
>>114
DAW内ミッ糞と生ミキソの音が違うとのたまう輩の大半はモニタリング設定の甘さから。
そんなのわかってらいって人は外に出すでしょ一旦。

117 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/13(日) 21:14:16 ID:xpsXVZ42]
>>116
詳しく頼みます!

118 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/13(日) 22:46:02 ID:Buygn1GE]
最近日本語の乱れが気になるようになってきた俺はもう歳ですか。
>>116とか>>114とか何を言ってるのかわからん

119 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/13(日) 23:04:21 ID:62r3ssq+]
全然大丈夫だよ。

120 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/14(月) 23:15:06 ID:EI/lF3Bx]
>>114はともかく>>116は乱れの問題どころか意味が通じない。



121 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/14(月) 23:33:30 ID:VAOF7KyR]
通じるって。そんな事で日常会話大丈夫か?


122 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/15(火) 05:10:58 ID:aHTJWd9y]
ttp://ottotto.com/contents.html
でキックを-5VUでミックス始めるといいって書いてあって
それで始めるとベース混ぜただけで0VU超えちゃうんだけど、
みんなどうやってキックの音量決めてる?

123 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/15(火) 07:22:22 ID:CAzGLue2]

バンドの曲です。ラフ、ミックスですがもう耳が馬鹿になって
何をどうすればいいか悪いか判らなくなってたんでエロい人アドバイスおながい。
www.yonosuke.net/dtm/5/13172.mp3
あ、ボーカルだけ仮録・ミックスです。よろしくです


124 名前:123 mailto:sage [2005/11/15(火) 07:34:33 ID:CAzGLue2]
すみません 一行目の「ラフ、」は消し忘れです、忘れてください。
頭まで馬鹿になったようです

125 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/15(火) 10:55:08 ID:tUiBAbeq]
>>123
ドラムうるせー
vocalもっと前に来い

126 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/15(火) 19:39:18 ID:QiLlOyKl]
良いミックスと悪いミックスの差ってのはさぁ
ごくわずかな違いがつもりつもって
大きな差が出来るものだと思う今日この頃

ま、何でもそういうものかも知れないが。

127 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/15(火) 20:22:14 ID:mYrMDDRX]
>>122

そりゃ、kickとbassが重なりすぎてんじゃん?

128 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/15(火) 23:14:23 ID:gbM7j+uV]
>>126
同意。
あと知識や理屈よりも場数を踏むことによって得られるものが多いと思う。

129 名前:107 [2005/11/16(水) 00:59:01 ID:xjaqW0HA]
>>125
おまぃの耳も腐ってるな・・・。
>>123の曲でうるさいのはドラムじゃなくてベースだ。うるさいのは。


>>123
ベース出したほうがぱっと聴き感じいいんだけど、この曲の場合、ドラムのスネアがとても印象的なので
そのドラムサウンドを生かしたベースにするために、もうちょっとだけベース硬くしてベースのレベル下げろ。
ベースを主張させるんじゃなくてキックに音程をつけるようなイメージのミックスでベースを作ってみ。
そうすればバンドサウンドとしてのまとまりがでてくるはず。
あとミックスの方向がハイファイっぽいようなので、それはそのまま維持しつつ、
ベースだけ妙に100Hz以下が持ち上がりすぎなのでそれをまとめれば、その時このミックスは完成してると思う。

130 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/16(水) 00:59:49 ID:xjaqW0HA]
しまった。。。七氏にすんの忘れた orz



131 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/16(水) 01:16:58 ID:xjaqW0HA]
>>122
キックとベースだけでOVU?ありえない。

以下参考程度に(レコーディング終了後のミックスダウンの要領)

1.キックとスネアの2セットで、まずそのレベルバランスだけ決める。メーターは音が歪んでない限り無視。
2.1にシンバル類入れてバランス作る。メーターレベル無視。とにかくドラムセットのサウンドバランスを作ることに専念。
3.2にタムを加えてバランスを作る。ココで初めてドラムの音が全部そろう。
4.ドラムセットだけでVCA組む。必要に応じてスネア、ハット、キックで各々VCA組む。
5.VCAでドラム全体のレベルを決定。(VCAなのでドラムのサウンドバランスは崩れないままレベル取れる)

6.5で調整したドラムのVCAグループにベースを加えてリズム隊のバランス作る。

7.6にギター類をミックスしてバランスとる。Gt.だけでVCA組んでコントロールできるようにする。

8.エフェクト送りなどを立ち上げてエフェクトだけでVCA組む。

9.今まで組んだVCAにボーカルをミックスしてバランス作る。



こんなかんじでVCAグループ活用して行けばバランスも簡単に取れる。
もちろんコンプ設定ができててレベルが整ってればの話だけど。

ライブでない限り、キックはあんまり主張しないサウンドだと思うので、
ベースとキックの関係が>>129で書いた様に、リズムの中で底辺の音程を醸し出す関係になるように
ミックスするのが俺のやり方。

132 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/16(水) 08:35:21 ID:Dzyl95xs]
VCAって何?

>131って現役エンジニアなの?

133 名前:125 mailto:sage [2005/11/16(水) 11:09:33 ID:RxKMm/3v]
>>129
勉強になりました
ありがとうございました

134 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/16(水) 12:43:24 ID:CqjLQQwQ]
>>132
VCA = Voltage Controled Amplifier
VCAグルーピングでググってらっしゃい

135 名前:123 mailto:sage [2005/11/16(水) 13:57:35 ID:sHbdjAwH]
>>125 126 129 皆さんありがとうございます。

>>129
成る程…、キックに音程をつけるようなイメージですか。
目から鱗です。ようやく光が見えました。ほんとありがとうございます!


136 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/16(水) 14:26:55 ID:67UPzLeT]
>>122
簡単に飽和する場合は、コンプのアタックタイムや、発音タイミングで調節するといい。
それから、-5にこだわらず、基準を落とせば? DTMマガジンの連載では-7が基準だった。
ソフトによってレベルの基準が違うってなことも書いてあったぞ。

137 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/16(水) 15:00:04 ID:oKITekRg]
>>123
どのパートがでかい小さいという前に、各パートが歪んで倍音のバランスが崩れてしまっているように
感じます。
特にドラムの金物とギターに顕著で、歪みによって発生した高域がサチュレートしたボーカルにかぶってマスクしてる。
いったんナチュラルな音に戻してざっくりとコンプで粒を揃えてから音量バランスをとり、
その上で各パートの歪みを調整するとうまくいくのではないかなと。
その際にパートごとにサチュレートさせるエフェクトや方法を変えることで
歪による倍音成分が同じ帯域に集中するのを避けてやるとミックスしやすいと思います。



138 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/16(水) 18:34:42 ID:TrKbSyov]
前スレを参考に最近VUメーターも見るようになりました。
キック単体、またはベース単体を出した時、針は0VUにはもちろん届いてないものの
VUについてるPEAKランプは点灯したりします。

前スレもピークメーターばかり気にしてはいけない、という観点で
VUをしっかり見るというところの議論になってましたが
この「VUについてるPEAKランプ」は無視してはいけないのでしょうか?

139 名前:131 mailto:sage [2005/11/16(水) 23:19:29 ID:xjaqW0HA]
>>132
いちおう現役エンジニア。畑は多少違うけど。

>>138
VUについてるPEAKランプはピーク計と同じなので、VUを見たいなら無視していいです。
でもピークとVUの同時把握の参考にはなるでしょう。
普通、VUで0付近に収まってれば点灯する訳ないのですが。
予断だけどサイファム社のVU計みたいなプロフェッショナルのスタンダードだと
VUにピークランプなんかついてません。上記のように意味ないから。

VU監視のポイントは針のスイングの勢いと、ピクピク振ってるその振れ幅。
スイングの勢い見てれば針が振り切ってなくても危険なピークはすぐわかるよ。

あとドラムみたいなパルシブな音はVUよりピークを監視したほうがいいのはわかるかな?
俺の場合ドラムオンリーの時VUで-5が最大振くらいにしてレベル決めてる。そうするとピークで+6dBぐらいに収まってる。
コレをマスタリングするとバランスよくなるかんじ。

ちなみに前スレでVUVUわめいてたのはわたし。

140 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/17(木) 09:30:49 ID:+Dbzyqdk]
Pro Tools Softwareに表示されるdbメータは当てにしてもいいんでしょうか?



141 名前:132 mailto:sage [2005/11/17(木) 11:42:34 ID:1f5JO9EP]
>>134
ありがとう。ちょっとよく分からなかったけど、要はアナログ卓のグループみたいなもので、
そのバス送りにしたグループだけでボリューム操作できるようにするもの。
そこからマスターLRに送るってコトでいいのでしょうか。DAWのGroupみたいなもんかな?
普段アナログPA卓しか使ってないからわかんなくてw
VCAがあるものっていうのはSSLの卓とかなんでしょうか?

俺はそこにコンプなんかをインサートして、ドラムだったら皮物だけでグループ組んで、
コンプでダイナミクスと頭をを少し押さえる感じでやってます。
そっから更に金物をいれてグループを組んでドラムグループ、更にコード楽器グループ、コーラストラックを作り
(ボーカルだけ単体)最終的に数トラックでミックスをしています。

>>139
現役ですかー。参考になる話を脇からROMって聴いてますw



VUメーターは持っていないから(高い・・orz)、フリーソフトのPSP Vintage Meterを
反応速度300ms、基準を-16dbにしてやってます。
Kickが簡単にピークに達してしまうのは、0dbの基準を低くしてやってみたらどうなんでしょ?
俺は一応-16dbでやってるけど、-12dbや-8dbを基準にしたらヘッドルームが
めちゃめちゃ少なくなって大変でした。


mixiにも同じようなコミュニティがあるんだけど、
めちゃめちゃ質問聞きにくい・・・。


142 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/17(木) 12:46:22 ID:cMnCVlV3]
mixiなぁ。
ソーシャルネット板でも、色々言われてるな。

143 名前:132 mailto:sage [2005/11/17(木) 13:29:08 ID:1f5JO9EP]
追記。
VUの基準レベルを上げてしまうと
ミックスした波形が結果的にマキシマイザーを深くかけたように平べったくなっちゃうんだよね。
だから個別でピークを抑えるみたいな処理はするけど、
ミックス段階で音圧をあげよう!っていうコトはしないようにしてるんだけど
みなさんはどうなんでしょ?

>>142
そうなんだ。そっちの方は見てないからわかんないけど、
一部の人らがコミュを支配してるような状況で・・。
言ってる事は間違ってないんだと思うんだけど、
もうちょっとトゲなくせないものかなぁ。
怖くて書き込めないw

業界にはこんな人ばっかりなのかと思うと
見てるだけでヘコむ・・。

板違いスマソsage


144 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/17(木) 13:32:22 ID:anmKkewG]
とりあえず七誌に戻るとして
>>141
VCAはまぁ音声グループの上等なヤツとでもおもってください。DAWのグループと一緒。
音声信号を直接可変抵抗のフェーダーに通して調整するんじゃなくて、VCAという電圧制御によって
そのゲイン幅を調整するグループフェーダーです。音声信号の経路が簡略化されるので
音質劣化に対して有利です。
で、SSLのほか、PA卓もVCAあるべよ。YAMAHA M3000とかのツアーコンソールには。

145 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/17(木) 13:54:48 ID:anmKkewG]
>>143
最近のDAWは16BITサンプリングなら16ビットのフルスケール以上を突っ込んだ場合、
データ最大値が「1111111111・・・・・・」となって、以前のデジタル機器のように
繰り上がって「0」に戻ってこないため音は割れにくいですけど結果的にマキシマイザ状態になってます。

だから前スレで言ったように-20dB(or -16dB)=0VUにするわけです。
そうすることで>>141のとおり20dBや16dBのヘッドを稼ぐわけで、
通常それだけヘッドあればクリップ(ビットフルスケール)に到達するのはむしろ難しいです。

みんなVUの振れをゼロの近くでないといけないと思い込んでるようだけど、
VUの振れは別に0付近プラマイなんぼじゃなくてもいいんですよ?
むしろ普段の振れで一番多いのは時計で言う12時前後で10時あたりのこともよくあることです。
できるだけレベル大きく神話にだまされてるようですが、それはS/Nが悪かった時代の神話で
今ではそれはただ単にレベルオーバーして台無しになるだけなので目を覚ましませう。
最大振0VUで振れも12時から2時の間でばっちりというのはマスタリング後だけでいいとおもいます。
ミックス中はVUで-5〜+1内に収まってれば十分。
録音時はVUで-10〜+1程度に収まってれば十分。


146 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/17(木) 14:19:05 ID:1f5JO9EP]
なるほど。普通のフェーダーは0dbが基底レベルとして(ホントは+10だったりするんですよね)
そこから可変抵抗でアッティネートしていくんでしたっけ。
確かにVCAというのは理にかなってますねw 理解しました。
M3000はないですが、M2000は何度か使ったことあります。

確かに録音やミックスするときには、
ついレベルを大きくとらなきゃ!と思ってしまいますね。。

録音する時には一応卓の方から0db信号をDAWで-16になるように送って調整してます。
前は普通に最大値割らなきゃいいやと思っていましたが、
この作業ってかなり重要ですね。。



話それますが、プロの音源を聞きなおすとバスドラとベースの混ざり具合が絶妙ですね。
それぞれの周波数帯で(単純に周波数と言うのは軽率かもしれませんね。。)
ちゃんと住み分けができていて、かつ、かぶり具合も細くならずケンカせずって感じですね。



かなり参考になります。本当に感謝します。
途中で質問割り込みしてすみませんw


>143で一部失言があるので一応訂正します。
「業界には〜」というのではなくて、
そういう人が多いのかなぁと勘繰ってしまうなってコトです。すみません。


147 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/17(木) 16:54:14 ID:QWeZK/2m]
>>122の-5ってのは、-20を基準にした場合なのかな?

俺もPSPのVU使ってるけど、曲中で自然だと思うバランスをとったうえで、バスドラをソロにしても、せいぜい-10くらいにしか
なりません。

VUの設定は
integr time 300ms
0VU refer. level -20.1dBFS
Meter delay 「Auto」
PPM integr time 9ms
PPM return time 1000ms
Overs Counter 6

にしてるんですけど、何か設定おかしいですかね?
BDはMIDI音源(はじめからコンプかかってる)ので、追加エフェクトなし、曲はロックです。

148 名前:147 mailto:sage [2005/11/17(木) 17:07:05 ID:QWeZK/2m]
訂正

0VU refer level の設定は-16dBFSでした。したがって、VUの基準は-16の場合です。
この時、Solo解除して、試しにレベルメーターがクリップ直前までマスターのフェーダーを上げると、
VUは-3から0の値をふら付いています、バスドラとスネアが針を動かしているかんじです。
この時、バスドラsoloでは-8〜-9をふらつきます。

マスターにもコンプの類のプラグインはいれてません。

149 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/17(木) 18:30:13 ID:u8753G8Z]
VU話は為になるな。
メモメモ。

150 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/17(木) 19:55:01 ID:PTMbW9lj]
>>139
解答レスありがとうございます。
キック単体だけを再生して0VU以下なのにピークが点くのは
コンプの設定がまずいということになりますね...

音割れやその逆の音量不足は、キックなどひとつのパートの音量を
決めてそれとの対比で音を乗っけていく方法で
その「最初のパートの音量」で迷っていると起こりがちな気がします。
慣れていて自分の流儀が確立してる人は別で。

その点でいくと131様のバランスを取ってグループ化して
再度レベル合わせという方法は合理的ですね。やってみます。



151 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/18(金) 05:10:48 ID:iIC0sc2e]
>>147
そんなもんでいいと思うよ。
前スレでも言ったけど、私の経験的には「VU値=PEAK値-7前後」という関係があるので
パルス状の素材はピークで0dBならVUで-7あたりになって当然だと思いますよ。

で、パルス状の音素材はいくらコンプかけても音の変化としてコンプ効果が劇的でないので、
私的にはノーコンプでもいいかなと思ってますが、ミックス後の技術的な処理(マスタリング)を考えると
レベルを統一させておくという1点でのみコンプをかける意味があると思ってます。
でないと聴感上ミックスが成立していても、2ミックスになったマスターをマスタリングで
コンプかけたとき突出したドラムのパルスのせいで、他のサウンドがコンプに引っ張られて
引っ込んでしまう可能性大ですからね。

ですからドラムはVUでゼロ越えないのは当然として、ピークメーターで上手に管理していくのが賢い方法です。
ただし病的にピーク気にしてると音圧不足になるので注意しる。
ピーク管理は、ある程度の楽器バランスを整えた状態で0VUになるようにミックスしてればまず失敗しないはずだから。

要するにVUもピークも補完しあうように使っていくのが大事。


152 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/18(金) 05:34:58 ID:PpiyWiCa]
誰かおきてませんか、、、?windowsで aif ファイルをwavにフォルダごと一括変換できるフリーソフト!午後のコーダは変換できるけどdll不足?でエラー。audaciryで一こずつ変換はうんざりです。。。よろしくお願いします。
nonnonf13@hotmail.co.jp

153 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 06:47:38 ID:tqNTC7Cv]
>>152
マルチコピペ通報しといたから。
アク禁されてろデブwwwww


【TK】小室系の曲作れる人いるの? 3rd【哲哉】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114305408/757

757 名前:名無しサンプリング@48kHz[] 投稿日:2005/11/18(金) 05:37:10 ID:PpiyWiCa
誰かおきてませんか、、、?windowsで aif ファイルをwavにフォルダごと一括変換できるフリーソフト!午後のコーダは変換できるけどdll不足?でエラー。audaciryで一こずつ変換はうんざりです。。。よろしくお願いします。
nonnonf13@hotmail.co.jp



154 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 07:08:11 ID:pP6kseHN]
PCで録り、WAVで吐いて
AW4416でミックスしてるけどいい感じよ〜。そのためだけにAW4416買った俺は負け組だろーけど…

155 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 10:32:20 ID:egT+ebOM]
>>154
いい感じなら組もなにも勝ちじゃねぇかああん?
使い方普通は逆だと思うけど

156 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 13:33:33 ID:UncZ6I9/]
>>155
俺もそう思う。ってか俺は逆だw


157 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 18:41:24 ID:Wxq7Jduo]
単純にプロジェクトファイルを公開したら、わかりやすいかと。

158 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 19:01:51 ID:UncZ6I9/]
>>157
何に対してのコメント? スレタイ?

159 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 19:07:04 ID:Wxq7Jduo]
音がかぶってるのってどういうウォッチャーで確認するんですか?



160 名前:159 mailto:sage [2005/11/18(金) 19:17:10 ID:Wxq7Jduo]
自己解決しました。お騒がせします。

質問があるのですが、モノラル入力の場合、パンを左に70%振ったら音自体は
左  中央  右
  ○--○
という考え方になると思うのですが
ステレオ入力した音を左に 70%振った場合
左  中央  右
 ○--------○
こういった考え方で良いのでしょうか?



161 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 19:21:05 ID:UncZ6I9/]
表記がへんじゃないか?
低位を示すのならモノラル入力は○1つだろ。
左右のスピーカから出る音量で示すのなら書き方が違うしさ。

162 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/18(金) 19:22:09 ID:UncZ6I9/]
定位ね

163 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/18(金) 20:54:17 ID:H4JrpHZD]
PANとBALANCE混同しないように。モノ音を左右にふるのはパン。定位決めるもの。
ステレオを左右にふるのはバランス。振ると振った側にLRとも動く。
両者は全く違う。

164 名前:159 mailto:sage [2005/11/18(金) 22:05:06 ID:Wxq7Jduo]
勉強になりますだ!ははぁー。

165 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/18(金) 23:05:51 ID:iIC0sc2e]
そういえばこのスレになってからオカマさん来てないね。
どうしたんだろ

166 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/19(土) 08:25:41 ID:iK9mV3CX]
そう思いつつも、みんな書いていないのに・・・。

167 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/20(日) 13:51:49 ID:DIkUdu/c]
かなり初歩的な質問で書き込むのが非常に申し訳ないんですが・・・
モノラル音をステレオ化する際、左右だけから聞こえるようにする方法を教えていただけないでしょうか。

今は、モノラルトラックをMTRやPTLE上で、コピペして片方をディレイや、
ピッチシフトさせることでモノラル→ステレオにしたり、
モノラルトラックに直接、ステレオフェイザーやステレオコーラスをかけています。

これらの方法だと、
左  中央  右
 ○--------○
って感じで、中央からも音が聴こえるようになってしまって・・・

左  中央  右
 ○     ○
↑のような感じで、左右からだけ、ほとんど同じ音を鳴らしたいんです、、、

よろしくお願いします。。。

168 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/20(日) 17:37:03 ID:wKTiwcaP]
モノラル化して片方だけずらせばいいじゃん

169 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/20(日) 19:32:49 ID:kQ0rNH2U]
ん〜普通に片側にショートディレイで一度、返せばいいのでは?左右に分離し始める微妙なタイムってあるのに

170 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/20(日) 21:47:18 ID:pOmODvw7]
根本的に不可能な事を望んでも、絶対に無理だと思うがね。



171 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/20(日) 23:59:23 ID:kQ0rNH2U]
ん〜!ほぼ同時じゃなくて、同時だとしたら確かに無理ですね!フェイザーなんか効かせても、ただ左右間をユラユラするだけの話で…

172 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/21(月) 00:03:00 ID:qo/eyhiU]
>>167
>>171
ステレオにして、片方のチャンネルを逆相とか。

173 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/21(月) 00:18:12 ID:i02m38En]
音消してどうする。

174 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/21(月) 00:36:52 ID:1DkwpPMK]
逆相で思い出した!!車の騒音を軽減する目的で道路脇に設置された多数のスピーカ達!逆相で、ぶつけるんだよね!

175 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/21(月) 00:56:52 ID:jcAMNrI5]
本当に音消えるのか

176 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/21(月) 01:04:49 ID:eLkgy6cn]
もちろん完全には消えないが、効果は絶大
NHKの特集見て感動した

177 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/21(月) 02:49:10 ID:D7XRGq0/]
頼むしレベル高くなる振りを書いてくれ。な?

178 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/21(月) 22:36:21 ID:7F+RCYPW]
いくらPANとかEQとかコンプかけてもCDぽくならない・・・。
やっぱクリスタルじゃ限界あるかな?

179 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/21(月) 22:42:15 ID:Hta5yJaF]
なわけない

180 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/21(月) 22:51:41 ID:7F+RCYPW]
ですよね。もっと勉強してきますわ・・・orz



181 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/22(火) 15:39:37 ID:/mXuW2K0]
ステレオイメージャ再考伝説

182 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/22(火) 19:33:25 ID:OMVVNAoh]
>>181
そんなもん使ったって、君らがいつも気にする位相を崩していくだけだろ。
ステレオイメージってのは位相ずらした音をものすごい量で混ぜてるから
あれだけ音像が広がるんだよ。

つーか市販のメジャーなCDのクオリティ(それがいいとか悪いとか言う議論は置いといて
プロの作品として見た時)であんな怨憎広がった音なんかないだろ。安っぽすぎて。

183 名前:182 [2005/11/22(火) 20:57:29 ID:BK6hSx4S]
ついでに蛇足と思いつつも書くけど、ステレオイメージャみたいな位相技術で音像拡げたら君らがいつも気にする定位は崩れ去る。それが安っぽい音になる一番の原因。
おれはEQでの位相云々は然程気にしないけど、マルチマイク収録の位相干渉とエフェクトによる位相操作技術に関しては慎重にミックスするね。DTMミックス作品の駄目なミックスの殆どは、それらを気にしてないミックス。

184 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/22(火) 21:21:36 ID:E7LPy5Bd]
>>183
一つ聞きたいのですが、位相って周波数の被りとかそういった話ですか?

185 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/22(火) 22:13:31 ID:21yoJmlt]
位相はある時間の音の波の振幅角度のこと。周波数とは違う。
目的とする音に、その音の「ずれた位相の音」が混じると音が変わってくる。
たとえば音が遠くに聞こえたり、特定帯域のバランスが過不足になったり、
ステレオなら定位が悪くなったり。

専門的な話だけど普通の補正範囲内でEQしてずれる位相なんてθ=±45°程度でしかも単一のずれ。
そういうのは、正直たいしたことない。
むしろ妙なエフェクターの使い過ぎとかでずらされる位相は、いくつもの角度でずれた位相が入り乱れて
トレモロ効果がでてる。そうなると音像は見えないし、音圧も感じられないし、低域がぼわんぼわんするし
全体的に締りのないたるんだ音になる。

まぁ位相なんて三角関数の角度の話で難しく考えることもないんだけど。
簡単に言えばディレイかけた音はディレイ前の音に対して位相がずれてる音。
ディレイ10msとかかけると気持ち悪いでしょ?そういうのが位相ずれの音。
マルチマイクだとかぶる音は各マイクの距離分のディレイがかかるので位相ずれが音として問題になる。
そういうこと。

そういう位相を理解してうまく使えば、エフェクターなしでもレコーディング段階で距離感を作れるし
エフェクト使うときも適切にコントロールできる。


186 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/22(火) 23:47:16 ID:QPt4QMz2]
monoの音をディレイで左右に広げたい場合はディレイタイムはどれくらいがよろしいでしょうか?
いろいろためしてますがなかなかうまくいきません。

187 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:56:06 ID:FYMvrjx2]
30〜40msecくらいじゃね

188 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/23(水) 00:01:58 ID:RMbipqAU]
テンポによるんじゃね

189 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/23(水) 00:06:56 ID:21yoJmlt]
>>186
なんで自分でやってみないんだよ。イメージに合ったらそれでいいじゃんよ。
試してこれでいいと思ったらそのタイム。

おれは40〜60.

190 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/23(水) 00:23:00 ID:HuJAVKau]
>>187-189
ありがとうございます。
ためしてみます。モノにしたときのフェイズ感がむつかしいですね。



191 名前:184 mailto:sage [2005/11/23(水) 01:20:09 ID:sBEmPvJp]
>>185
御丁寧にありがとうございます。

>ディレイ10msとかかけると気持ち悪いでしょ?そういうのが位相ずれの音。
マルチマイクだとかぶる音は各マイクの距離分のディレイがかかるので位相ずれが音として問題になる

という部分で少しだけ見えた気がします。


192 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/23(水) 01:21:36 ID:DZkAjgRc]
>>185
>専門的な話だけど普通の補正範囲内でEQしてずれる位相なんてθ=±45°程度でしかも単一のずれ。
>そういうのは、正直たいしたことない。

↑単一のずれってのはたぶんそのEQのタップディレイが補正されてないだけで、位相遅れとは全く違うわな。

EQ(フィルタ)の位相遅れってのは、ディレイやマイク録りのような一定のものではなく
周波数によって異なるもので、音そのものは変な形に歪む。
だからEQやマルチバンドコンプのように、帯域分割して何か手を加えて再び再合成
ってな時にはこれが結構重要になる。そこでリニアフェーズ〜の登場となるわけだが。
こういう初歩的なことはデジタルフィルタの入門本にも載ってるから、気になる人は読んでおくといいよ。

ステレオエンハンサーの構造はメーカーによってマチマチだから
毛嫌いせずにいろいろ試してみればいいんじゃない?お金があればの話だが。

193 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/23(水) 02:01:57 ID:HBEW37AZ]
>>192
EQとタップディレイのなにが関係あるのかさっぱりわからんのですが?
タップディレイってボタン押した間隔がディレイタイムになるやつだべや。

あと誤解ない様に言うと私が言う単一のずれってのは、ポストEQとプリEQの波形を合成しない限り
出力される音の要素は1つなので、どういうポストEQの音がどういうフェイズシフトをしていても
位相干渉は生じないので問題ないという意味ですから。


194 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/23(水) 02:25:39 ID:9XgxZswE]
>>193
タップディレイ=フィルタ・タップの遅れ

195 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/23(水) 02:42:44 ID:9XgxZswE]
俺も誤解ない様に書き加えておくが
>>194は世間一般のタップディレイの意味ではないので。ただの略語
それと>>193の後半の意味がわかりません。スレ違いなのでどうでもいいが、、、

196 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/26(土) 19:54:42 ID:GaHIZyMH]
音圧偏重の傾向というのは、日本だけの現象なのか?
音圧偏重の音楽は、日本だけでしか聞いたことがないのだが…
他の国、あるいは具体的なアーティスト名でもいいから、
海外で音圧偏重の音楽を例示してくれぇ

197 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/26(土) 23:03:58 ID:aBcQFxz6]
音圧偏重の意味がイマイチよく分からん。
ジャンルによるが、海外は全体的に音圧高めだよ。しかし日本と違って持ち上げ方が上手い。
五月蝿いわけではなく、素材の持ち味や存在感がしっかりしてる。

198 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/28(月) 16:28:16 ID:CNeqpqQP]
エアロスミスの波形はB'zよりサイコロ

199 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/28(月) 16:37:06 ID:10GMEujf]
海苔波形っていう言い方しない?俺だけ?

200 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/28(月) 16:39:47 ID:10GMEujf]
>>196
Ademaっつーヘヴィロック系のアーティストがいるんだけどその最新作聴いたら、
イヤな音圧出まくりで気持ち悪くなった。
なんだろ?マキシマイズやりすぎで音の隙間も無いし、強弱も全部消されてるって感じだったが。。



201 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/28(月) 16:50:54 ID:vjMNxvGo]
音圧云々はミックスじゃなくね?まぁいいけど。
海外のマスタリングエンジニアが総じて技術が高いとは限らんよ。

202 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/28(月) 17:45:46 ID:10GMEujf]
音圧重視もマキシマイズもやりすぎは本当にダメだよなぁ。
海苔波形は大嫌いだけど、音圧無いとパッと(特に一瞬)聴いた感じでしょぼく聴こえるのも確か。

かじりとはいえそんなことを理解している(つもり)の俺もそう思うんだから、
一般の音楽好きが聴いたら音圧が無い曲(70~80年代の曲とか)
を聴いて音がしょぼい、音が悪いと評価するのも仕方ないかもしれん。

となると、一般リスナーを相手に商売してるメジャーレーベルには
音圧を上げてリスナーに良い音だと錯覚させレコードを売る。
特に昨今の音楽はCMやドラマ、ネットの試聴などでパッと聴いて判断されがちな風潮。
これが音圧過多+数回聴いたら飽きる曲ばっか・・の使い捨て音楽になる仕組みなのではないか。

たまに70年代の音楽聴くと音に深みがあって人間味があって耳に馴染む。
2035年に今流行っている曲を聴いたらどう思うかなぁ。

203 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/28(月) 18:10:35 ID:a0VWh7q2]
なにをいまさら

204 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/29(火) 05:15:11 ID:5keOlgdt]
過疎り杉wwww

まぁここでまともなミックスの知識や腕があるのは片手指ほどだろうしね。しかたないだろうけど


205 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 11:48:26 ID:A6rcMtUf]
俺は最終チェックは車の中と決めている。
特にパン調整が甘いと気持ち悪いくらい薄っぺらくなる


206 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 12:21:14 ID:97ZTNu+4]
薄っぺらい音や、音圧が低い音源は悪い、という判断が
疑問視されている、という流れなのだが。

207 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 12:42:18 ID:fQT7tQdr]
一般リスナーみんなそう勘違いするだろ。
どうやったら改善できると思う?

208 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 12:52:27 ID:XGmz6umY]
次世代規格でも出ない限り今の流れは変わらないと思う。

209 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 12:57:34 ID:UQgT475l]
MP3ゲインやリプレイゲインの解析機能をハードに搭載するとか

210 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 13:11:29 ID:A6rcMtUf]
>>206
薄っぺらいにも限度がある。決して薄いのが悪いと言うつもりはない
一般的にジミーペイジのギターは歪みも少なく中高音が前面に出ているサウンドだが
悪いとは感じない。
しかし俺の場合アンプの出口までは太くヌリカベのようだが
CDで聴くと一旦木綿みたいになっている。ちょっとオーバーに言い過ぎたところもあるが







211 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 15:46:48 ID:zma5JCSU]
>>209
リプレイゲインはノーマライズして曲ごとの音量を揃えるものだろ?
マキシマイザーやコンプとは違うし、ミックスで気にする必要は無いと思うが?
アルバムに収録する時に各曲のバランスを揃えてやればいいんじゃね?

>>202>>206>>210
その辺は音圧っつーか倍音構成の問題だ罠

212 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 16:21:48 ID:UQgT475l]
>>211
俺は「リスナー側の再生機器にリプレイゲインが標準搭載されて普及すれば」と言いたかったのだが…
そろそろスレ違いか

213 名前:211 mailto:sage [2005/11/29(火) 18:16:58 ID:eUlC4Hr4]
>>212
すまん、ちゃんと読んでなかったorz
しかしリプレイゲインが標準搭載されちゃったら
作り手としては意図通りのバランスで再生されないわけだし面倒だな。
カフェとかBGMとして流しっぱなしのユーザーには重宝されるだろうが。

214 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 19:28:11 ID:wtu5CbAe]
もっそい初心者でヘビメタやってるわけですけど、
ttp://www.lullacry.com/samples_vol4/lullacry_perfecttonight_sample160kbit.mp3
こんなドラム(特にスネア)はどういう音作りをすれば出来上がるのでしょ。

このエンジニアの作品はみんなこういう音なので、
レコーディング時のドラム自体の音色は関係ないとは思うんですけど。

215 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/29(火) 20:30:07 ID:Ce41kR4y]
VUメーターってなんであんな高額なの?ググったけど8万ぐらいからのばかり。
きょう秋葉原行って来たけどTOMOCAの59000円のしか見つけられなかった。
VUメーター自作できないかな?

216 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 22:05:41 ID:FoOo/AUe]
>>209
それって、要するにラジオとか有線みたいに、コンプつかって無理やり音をそろえるってかんじ?

217 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/29(火) 22:43:36 ID:UQgT475l]
>>216
あらかじめ波形をスキャンして再生開始時に自動でボリュームを変えるもの
リプレイゲインはRMSノーマライズより複雑に解析するらしいが詳細は知らん

218 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/30(水) 00:18:50 ID:FbAV9Vp+]
>241
いたって普通のすねアだとおもったんだけど。。。?
むしろキックの作りがすごい。世の中のミックスとはかけ離れたキックバランスだな。いいいみで。

すねあのアタックと胴鳴りのサスティン大事にRECして、ふつーにコンプして
プレートリバーぶで金属的な残響つけてやればできるとおもうけど?


219 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/30(水) 00:21:09 ID:FbAV9Vp+]
>218補足
音の傾向としてはかなりLOWカットしてるから思い切って500Hz以下なだらかに切ってくといいかもね。
きるとき胴鳴り成分もきらないようにだけ注意しる。

220 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 00:47:35 ID:u0Mt5TVI]
500Hzか結構落とすんだな。



221 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/30(水) 08:19:39 ID:bNlS70Bo]
この流れに乗って、、。(ド素人)
スネアを表と裏のマイキングをしてみたんですが、
なかなかふくよかな胴鳴りを拾いきれないでいます。
マイクが普通のごっぱだとやはり限界があるのでしょうか?
それともどこかピーキングのブーストorカットで乗り切れるのでしょうか?
この前は、完全に胴を狙ったマイキングがなかなか良かったんですが、、
それでも、なーんかしっくり来ない。
そりゃ高いマイク使えばいい音で録れるでしょうが、そうではなくて。
という所です。
スネアは型番忘れましたがラディックの古い70年代のスティールです。
すれ違いな気もしますが、教えて下さい。


222 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 11:09:33 ID:jBnIY600]
コンプは使ってるの?

223 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 11:34:50 ID:x1gWyuzZ]
何かと思ったらLullacryじゃねーかよ!

メタルのキックは取り敢えずドンシャリにしておけばいいんじゃね

224 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 11:52:47 ID:CLweHKgg]
つーかお前等なんとなくでいいんじゃね?

225 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/11/30(水) 16:05:39 ID:bNlS70Bo]
>222
すみません、ここでこういう事言うとかなりこっぱずかしいですが、
オールインワンのHDMTRで、内蔵のものしか持ち合わせていません。
一応、宅録の先輩(友人)にFatmanというステレオチューブコンプは借りてるのですが、
さっぱりつかいかたが分かりません。
ちなみにハードはKORG 1600MK2です。

録りは16bit、非圧縮44.1khzです。

一応、今回は打面中心部を狙ってとってみましたが。


226 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 17:25:09 ID:5eqDrcpp]
>>215
単体HDR+デジミキのおいらはタスカムの古いシングルカセットデッキに
2TRoutから入れてインプットモニターにして見てるよ。
精度が肝のプロの方にはTEAC製じゃ心もとないらしいが、まったくの間違いでも
無かろ、と思って使ってる。オクにも良く出てるしむしろヘッド部はいらんのでジャンクなら一万以下。

卓のオシレーターから-16dbを出してインプットゲイン?で0VUにしてる。
デカ目なつまみがinLR-outとフロントに付いてるが左右連動のインプットつまみでは
両方揃わなかったから、片方を少し無理に動かした(笑)アナログ万歳。

227 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 17:42:46 ID:qrcaEVzX]
>>221
かぶりを気にしてマイクを寝かせすぎちゃってたりスネアに近づけすぎちゃったりしてない?
胴鳴りまで録ろうとすると必然的にスネアからマイクを離す事になるし、
そうすると他の音もかぶるし、ハイハットうるさいし、マイキングは難しいね。
やっぱり本なんか読むとどれにでも書いてあるけど、
なるべくバランスよく叩けるようにまずドラムを練習して、
オーバートップの2本にスネアの音を足していく、ていうやり方が一番だと思う。
スネア狙ったマイクだけで音作ろうと思わない方がいいかもよ。

228 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 20:50:35 ID:Rge8pkUg]
>>221
結構マイクでどうこうなるもんでもないし、プロでも57で録音は多いよ。

で、まず、気にするべきなのはやはりチューニング。鳴ってない音は収録できませんので。
イメージにある音とスネアのピッチ、胴/ヘッドの特性、ミュート、スナッピーの張りなど一致してるか。
次、マイクの位置。マイクの特性を別にすれば、マイクの位置で聴こえる音が取れる
わけなので最初はまず聞いてみた方がいい。
僕自身は少しカブリめのライブな音が好きなんでカブリも含めて作っていく意識でやってます。
それから表裏とってるってことですが、表と裏では位相がずれるので、録音時、
またはミックス時に裏のスネアをフェイズしてやった方が太くなる場合が多い。
フェイズが合ってない状態ではシャリシャリ感が強調されてしまいます。
DAW環境では、録音されたオーディオオブジェクトの再生タイミングをどれかの
マイク1つを基準にしてずらしてやることで位相を合わせるとさらに太くなります。
>>221の言うとおり、バランスよく叩けてるかも大事。ミックスのバランスが実際に
叩いてるバランスと遠くなればなるほど問題も起き易いです。やっぱカブリがあるんで。

229 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 21:57:27 ID:k5FPQlfp]
楽器ごとに帯域を住み分ける方法ってどうやってるんですか?
PTLEなんですが、パライコをどういじっても帯域がかぶってくる。
音圧とかは上げてない素の音ばかりなんですがどうも楽器の特性を越えたセッティングができない、、

230 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 22:18:39 ID:JzvSe1Nt]
>>229
そもそものアレンジがまずいんじゃないの



231 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 22:19:40 ID:k5FPQlfp]
>>230
ブラックモアズナイトというバンドのコピーです。
プロ(いや楽聖)のアレンジなんで問題ないはずです。

232 名前:221 [2005/11/30(水) 22:46:57 ID:bNlS70Bo]
>227
ご忠告ありがとうございます。
なるほど。実は僕もオーバートップ2本で音作りをし、アタック感などを味付けするために
オンマイクで録りました。今までもそれでおっしゃっている感じの事はしているつもりで。
その中で具体的で効果的な策はありますでしょうか?(もちろんオーバートップのトラックを加工するという意味でも。)

>228
位相ずれ、、、なかなか奥が深いですよね。
先ずは、スネアの胴なりの周波数域ってどの辺だと感じますか?
もちろん個体差はあるでしょうけど。
僕は500Hzくらいかと思うのですが。あと10KHzなんかもブーストしたり

僕のスネアはスティールシェルの5インチのです。
テンションはハイピッチよりではありますがミディアムテンションです。
自分はドラマーです。
しかし、「バランスよく叩く」と言うことのエンジニアにとっての定義は曖昧です。
人によってかなり違うように感じます。
皆さんは何を基準にバランスをとっていますか?
平坦な音って事では無いですよね?

233 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 22:55:01 ID:ozI8sI8H]
とにかくハットはフラットに弱くたたく。

234 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 23:01:03 ID:rhCgdO7b]
>>221
エキサイターかエンハンサーを使えばいいんでない?
隠し味として。

235 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/11/30(水) 23:57:09 ID:3Uoc5J99]
エキスパンダーかけたらどうでっしゃろ

236 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/01(木) 01:23:16 ID:cjJTXJKX]
>>221
俺とか228の言ってるバランスって音量のバランスの事ですね。
キックだったりスネアだったり、何を一番でかくしたいのか、何を小さくしたいのか。
ミックス時にそのバランスを崩せば崩すほどかぶりもあって位相が狂ってしまう。
それで問題が起こりやすいと228は言ってるんだと思う。多分。
ミックスでなんとかしたいならやっぱりコンプとEQじゃないでしょうかね。
コンプ深くかければ胴のブワっとした音がでかくなるし、
EQは500hz辺りが一番胴の音を強調できますよね。コンって音。
その辺は好みだと思いますよ。
ただ録りの音以上に良くする事ってやっぱり難しいし、
一番はスネアのチューニングと欲しい音を狙ったマイキングかと。
その辺はちょっと叩いてマイク動かして・・・の地道な研究じゃないですかね。
俺もメンバーに文句言われながら長い時間かけてやってます。

237 名前:228 mailto:sage [2005/12/01(木) 06:11:32 ID:Teq4B2Ve]
>>236のおっしゃる通り、セッティングでかなりの部分が
決まるんで時間かけたいとこです。
まずはスタジオとドラムセット選び。これが当たり前といえば当たり前ですが大事です。
そしてとにかく鳴るようにチューニング。場合によっては3点支持のチューニングにしたり
タムやキックの裏ヘッド抜いちゃったりもします。
試し録音してモニタorヘッドフォンで余計な倍音や共振がないかチェック、
必要なミュートをしていく。
ここで時間をかけることで余計なかぶりが減り、扱いやすい音になってきます。
前は本気でやるときにはこれだけで4〜6時間くらい使ったりもしてました。
最近は多少スピードアップしたんでそこまでかけませんが。(みんなブーブー言うしw)
分離を良くする、という意味ではドラムセットを大きくセッティングするのも効果的です。
単純な話、マイクが離れればそれだけ分離はよくなります。
また、4点で録音するときはシンバルの高さも調整する必要があります。
たいていの場合はかなり下げ目にすることでタムとのバランスをとることになります。

スネアの周波数に関してはその時々で変わるんでなんともいえません。
最近は楽曲の都合上、100〜150kHzあたりを強調したりもします。
キックかよ!みたいな80'テイストなスネアですw

238 名前:221 [2005/12/01(木) 10:58:10 ID:KlaRkBpH]
>236
なるほど、やはり近道は無いわけですね。
精進致します。色々とありがとうございました。

>237
この中でおっしゃっている3点はバスドラ、タム、フロアの事ですか?
まあゲートリバーブなんかも駆使してやってみますね。
ありがとうございました。

239 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/01(木) 14:01:23 ID:Teq4B2Ve]
>>237
そうですね。余計な倍音を減らすためですがさすがにスネアを3点にはしませんw

240 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/01(木) 15:11:10 ID:dsHRSHmX]
3点支持のチューニングって何ですか?



241 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/01(木) 15:16:35 ID:rYJXX3La]
>>218-219
サンクスコ。プレートリバーブを思いつかなかった。
フィンランドメタルは、やたら音がいい。

242 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/01(木) 16:58:01 ID:Teq4B2Ve]
>>240
タムなんかで一回チューニングした状態から1つおきで完全に緩めてしまい、
3箇所だけで支持してしまうこと。
うまくやると点数が少ない分、個々のピッチずれによる倍音の発生が抑えられて
出音がすっきりします。
スイートスポットの広さも変わったりもしますが。

243 名前:221 [2005/12/02(金) 05:55:50 ID:E4J1Es0a]
お。
なんか未知の世界だ。<242

つまり、テンションボルトのうちの3カ所でテンションバランスを保つと言うこと?

違いますかな?

でも、だとするとかなり難しい。し、一つ置きでは3点にならない事もあるでしょう。
6テンションはかなり古いタイプのタイコですね。
でも、やってみようかな。



244 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/02(金) 16:34:32 ID:OhTm7jL2]
とりあえずタムは一つおきに締め一つおきに完全に緩めてチューニングすればいいんですね?

245 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/02(金) 17:23:42 ID:rVPoFhji]
そうなんだけど最初はちゃんと全部チューニングするのだよ
最初からひとつおきに締め緩めではヘッドが偏っちゃう。
で、全部チューニングした後に、必要なところ以外は緩める。

246 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/12/03(土) 01:35:45 ID:C+8A0MEK]
うむむ、かなり興味ありな内容になってきた。w

でも、スレ違いみたいだし、、、

でも、興味。
あのう>245
それだとあまり融通の利かないチューニングしかできないっすよね?
そして、ボトム側はどれだけのテンションなのでしょうか?
いわゆるメタル向きなチューニングでは無いんですよね?
謎が多い。今度やってみます。

247 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/03(土) 01:46:01 ID:9aGm2yw4]
裏は普通に張るもよし、減らすもよしだとは思いますが、
そもそもレコーディングで余計な倍音を減らす効果を求めてのことなので
マイクから遠い裏までやる必要性はそれほど感じません。(裏も録る場合はまた別の話に)
表側は割とストレートなアタック感が出ますので裏の調整次第ではメタルでもいけるのでは?
メタルとった事ないので知りませんwが、教えてくれたドラマーは割とHR寄りの人なので
結構いけそうな気もします。

確かにちいとスレ違いかもなのでこの辺にしときますか。


248 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/12/04(日) 17:14:19 ID:HUV9fA/m]
ドラムスレ逝け。ハゲ共!

249 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/07(水) 08:24:50 ID:rd6zN8fC]
TC PowerCoreのAssimilatorや、その昔Steinbergが扱っていたME Freeflterという
プラグインがあったのですが、これらの特徴として、自分が真似たい既成曲のイコライジング
をアナライズし、自作曲に反映出来る機能があるのです。OS Xで使用可能なこの手の
プラグインを何方かご存知ないでしょうか? 出来ればボードなし、単体で動作するモノが
欲しいのですが。宜しくお願いします。

250 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/07(水) 11:50:43 ID:DJlA8sl1]
>>249
マルチ氏ねボケ

マスタリングについて語るスレ4(アウトボードも)
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1133794856/35

35 名前:名無しサンプリング@48kHz [] 投稿日:2005/12/07(水) 04:01:13 ID:rd6zN8fC
上手く伝えられなそうだけどw その昔MasteringEditionだったかな?、既成の楽曲の
帯域をアナライズし、自作曲を元曲の様なイコライジングにしてくれるプラグインが
あったと記憶しているのですが、今そう言うプラグインってありますか? あっ、Macなんですが。




251 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/07(水) 11:51:25 ID:DJlA8sl1]
>>35
マルチ氏ねボケ

おまいらのミックスの仕方おしえれ!(=゚ω゚)ノPart2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129912693/249

249 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日:2005/12/07(水) 08:24:50 ID:rd6zN8fC
TC PowerCoreのAssimilatorや、その昔Steinbergが扱っていたME Freeflterという
プラグインがあったのですが、これらの特徴として、自分が真似たい既成曲のイコライジング
をアナライズし、自作曲に反映出来る機能があるのです。OS Xで使用可能なこの手の
プラグインを何方かご存知ないでしょうか? 出来ればボードなし、単体で動作するモノが
欲しいのですが。宜しくお願いします。

252 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/07(水) 18:50:08 ID:1EIQIBnQ]
>>250-251
でも おれもしりたい・・・

って向こうにも書き込んだけどw

まるちしてるみたいだからアレだけど誰か教えてくれると俺がうれしいw

253 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2005/12/07(水) 20:26:54 ID:WJuIULOd]
うるせえな
ElementalAUDIOのFIRIUMで我慢しろ
デモ版でも落として来い
全部英語なのは気合でごまかせ

254 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/07(水) 20:30:51 ID:+N088PQd]
素チンはすっこんでろ

255 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/08(木) 00:58:46 ID:8N9R+vbe]
割れ厨?

256 名前:249 mailto:sage [2005/12/08(木) 02:46:53 ID:z+eqjamQ]
>>253 ありがとうございます、早速試してみます。

何だか私のカキコにより、数名の方を怒らせてしまった様でスミマセン。
2chは全く詳しくないので、マルチスレの意味も先ほど理解しました。
しかしながら、私は作曲をしている者ですが、ミキシングやマスタリング
については、悉く才能無いな〜と自覚しておりまして(笑)

コンプやリミッターを使用するとベタベタにピークを潰してしまい、
イコライジングなどは長時間かけているとグダグダでかけない方が
良かった様な結果も多々ある次第で、この様なプラグインを探して
おりました。才能の無い事に時間をかけるより、その時間を本業の
曲作りに使いたいと考えたからです。

そこでミキシング&マスタリングに詳しい人達が集まる2chDTMスレ
に書き込んだという次第であります。別に何の悪気もございません。
失礼致しました。

257 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/08(木) 05:46:45 ID:6Yhii8oh]
>>256
マルチは2chだけじゃないよ。ネチケットだぞ。

あと、俺もまだまだだけど、こういうのって才能つーよりも経験じゃないのかな。


258 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/08(木) 10:18:24 ID:Kf3p/n+L]
あと 氏ね と言われても2chではあまり気にしないことだなw

259 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/10(土) 18:29:54 ID:mYa69H9B]
>>254
悪かったな

260 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/11(日) 21:40:31 ID:LaFRkWDy]
PCのDAWだけで、
アナログのミキサーや卓でミックスしたような深みの
あるミックスを作ることはできますか?

出来るとすればどのようにして?
出来ないとすれば何故?



261 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/11(日) 22:18:13 ID:I4v3zpFx]
愚問である

262 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/11(日) 22:25:00 ID:Tdn7qTd5]
最近逆位相をぶつける・・・という手法を知って試してみたんですが、何となく音が前に来るようになったと思います。
これが「左右(パン)だけじゃなく、前後に音を振るってことか・・・」と思ったんですが、
「左右のパンでバスドラ、ベースは真ん中」っていう定石ありますよね。
「どういうパートは前に出す、後ろに出す」っていう定石ってありますか?

263 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/11(日) 22:35:03 ID:vL9WUs7C]
逆位相重ねたら音が消えるんじゃないの?

264 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/12(月) 00:11:46 ID:p9Usbr9H]
>>263
ほんとですね・・・今もう一度やったら無音とはいわないまでも小さくなりました。
じゃあさっきは何やってたんだろう・・・?;
出直します。スレ汚しすんません。

265 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/13(火) 04:31:57 ID:hwfjFNdS]
時間をずらせば無問題

266 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/13(火) 18:17:46 ID:YOXAIY6K]
>>265
そういうのって普通使うものなんですか?

267 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/13(火) 18:31:14 ID:PtapFAvg]
普通かどうかは関係ないでそ。求める結果が得られりゃそれでいい。

268 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/13(火) 22:14:43 ID:QpR4vgJ4]
パッドなんかでは割とデフォかも

269 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/13(火) 23:23:49 ID:YOXAIY6K]
>>267
まぁ確かにそうなんですが・・・まずは「一般的」にどうやるか、ってのを知りたかったんです。
>>268
そうだったんですか、参考になります。

270 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/14(水) 12:05:55 ID:WrQlKWj7]
>>269
可哀想だがお前の一生は高が知れた



271 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:オレモナー sage [2005/12/14(水) 17:00:47 ID:dKXafNNe]
2chの書き込みだけで一生を知った気分になるおまえも高が知れた

272 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/15(木) 00:55:01 ID:848anufl]
高知がどうした

273 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/15(木) 00:57:17 ID:cOoT3XOe]
つまらん!お前の話はつまらん(by大滝秀治)

274 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/12/17(土) 19:49:37 ID:gDJWOzoL]
期待しつつ保守

275 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/12/29(木) 02:10:24 ID:BptMZZrl]
干す揚げ

276 名前:名無しサンプリング@48kHz [2005/12/31(土) 05:47:23 ID:qBWDe+gV]
終わったなこのスレも。
みんな低レベル杉。音楽もミックスやめて早く市ねばいいと思うよ。

277 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2005/12/31(土) 20:16:31 ID:06r5qi8D]
さよなら、みんな
    ||
 ノ⌒||^ヽ
彡/‖ ̄ ヽ
 | |`====′
 | |__|
 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
  ^T TT´
   | ||
   「 「 |
   し'し'

278 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/03(火) 13:31:22 ID:xEhIJRFo]
なんかプロの作品みたいなハイファイサウンドが作れないのですが、
あれってどうやったら耳障りでないハイファイな仕上がりになるんですかね?

自分のはなんかペラペラで嫌な高域が強調された音になるので悩んでいます。
音圧も無いせいかパッと聴いた感じ音量感も無く迫力も無いです・・。

279 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/03(火) 13:35:19 ID:20EfB1e9]
毎日同じ素材で試行錯誤すれば一ヵ月後にはそれなりの物が出来るようになるよ。
プロはそういうのを10年20年続けてると考えればいい。

280 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/03(火) 13:40:40 ID:xEhIJRFo]
やはり様々な面での差が出てるんですね。
機材やミックス手法に根本的な違いがあるわけでなくて、
いろんな部分が少しづつ違っていて結果仕上がりに大きな違いが出るんでしょうか・・。

いやいや、地道な努力を積んでみます。



281 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/03(火) 14:45:38 ID:IbMyUB5X]
ミックス作業を長時間続けてたら吐きそうになってくる。

282 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/03(火) 14:48:38 ID:20EfB1e9]
じゃあ日を改めてやれば良い
大事なのは継続する事

283 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/03(火) 16:13:10 ID:OPuB22Qq]
ハイファイ=高域と勘違いしてる人大杉

284 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/03(火) 17:07:54 ID:xEhIJRFo]
よろしければ教授お願いいたします

285 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/04(水) 19:01:59 ID:rW1MVtkK]
ハイファイについての薀蓄マダーーーーーーー????

286 名前:283 mailto:sage [2006/01/04(水) 19:38:47 ID:Y+gBaL2E]
Hi-Fi=high fidelity

fidelityを和訳すると忠実さ、正確さを表す言葉です。
dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=fidelity&kind=ej&mode=0

つまり原音を忠実に再生するということです。
必要以上に高域を持ち上げたりするのがハイファイと程遠いことは
わかりますよね
アナログ時代、音の録音、再生において尤も劣化しやすいのは低域と高域でした。
特に耳につきやすい高域を綺麗に再生できるものがハイファイとされることが多かった
ためか、デジタル時代の今でもそういう傾向があるようです。
レコーディングやってるとロック畑の人からキラキラした音にしたくない、というような意味で
「ハイファイな音にはしたくない」と言われたりするのですが、
ハイファイが原音再生だということを知ってればそういう言い方をしないのでは
ないかと思ったりもします。

こんなとこでどうでしょうかw

287 名前:283 [2006/01/04(水) 21:23:45 ID:Wg93zpHd]
グーグル先生で調べるのに1日もかかってしまいました。

288 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/04(水) 21:50:43 ID:5R5vqKxz]
(っд`)
アヌタの一日はこのスレの一部と化して今もなお生き続けています

289 名前:283 mailto:sage [2006/01/04(水) 22:44:26 ID:Y+gBaL2E]


290 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 00:00:52 ID:e84n233h]
>>260さん
自分はプレイヤーサイドなので、同じ事を考えてしまいます。
なんか、デジタルでは一つ一つのトラックを聞いていると
それ程極端な悪さを感じないのですが、
混ぜてしまうとデジタル飽和というか濁りと言うか、
判り難いたとえで申し訳ないんですけど
アナログ→普通のご飯で作ったおにぎり
デジタル→おかゆみたいなべちゃべちゃなご飯で作ったおにぎり
こんな感じの気持ち悪さを何故か感じてしまいます。
(個人的な感覚だとL2を使用した時の高域のよどんだ気持ち悪さを
感じてしまいます。)



291 名前:278 mailto:sage [2006/01/05(木) 00:15:30 ID:TSfDnhuw]
>>286
勉強になりました。

>>278を書き直しますと、
なんかプロの作品みたいな綺麗な高域を持つサウンドが作れないのですが、
あれってどうやったら耳障りでない高域がある仕上がりになるんですかね?
自分のはなんかペラペラで嫌な高域が強調された音になるので悩んでいます。
音圧も無いせいかパッと聴いた感じ音量感も無く迫力も無いです・・。


と、なるのですが、やはり強調された周波数帯域の違いによって、
耳が痛いハイになったり、透き通るような鮮やかなハイが出るのでしょうか?
L3とかトータルでかけるとバキバキで耳が痛い音になってしまいます。

292 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 00:20:15 ID:6sPqqpWQ]
>>291
どんな機材や楽器持ってるかくらい書けよ。

293 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 00:28:49 ID:VkwNfH7C]
漏れも>>290と同じ心境。
PTLE+MBoxを使ってるんですが漏れの技術では聴き疲れする音しか作れないっす。

DTMでXL9000Kを通したような落ちつたいがらも高域に伸びのある音に仕上げたいです。
これってどっちかっていうとプリマスタリングの範囲になるのかな

294 名前:290 [2006/01/05(木) 00:30:10 ID:+l0XBUGj]
続きです。
この間、爆弾工場のEQプラグインと、
シミュレート元のメーカーの(もっと全然安い)
ThreeQの実機のEQを比べてみて
SN比は別として実機のが個人的には断然良かった気がしました。
そんな気がしたのは自分だけなのかちょっと気になります。

295 名前:290 [2006/01/05(木) 00:43:47 ID:+l0XBUGj]
>>293さん
おお、同じ感覚の人がいた。
あなたは、プロかハイエンドの匂いがします(笑)。
自分はアマなんですけど。(インディーです)
自分もM箱です。自分だけでやってるとなかなか難しいですね。
予算も無いし。
技術的な事は判らないんですけど、
各トラックと同じレート・ビットでマスタートラックも
受けてるせいですかね。プラグインの演算精度のせいですかね。
ほんとに難しい。

296 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 00:51:31 ID:y04CMNK9]
>>295
ヒント1:EQ
ヒント2:PAN

297 名前:290=295 [2006/01/05(木) 00:57:41 ID:+l0XBUGj]
>>296さん
ヒント有難うございます。
ほんとに難しいですね。
いろいろやってみます。
個人的にはモノラル・モノラル寄りでやってみたいので、
ほんとにEQの修行をやらねば(笑)

298 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 01:54:20 ID:eC2OzbCk]
>>283でえらそうなこと書いてましたが同じ難しさは感じてます。
で、対策をあげるとするとまずは
必ずでかい音でチェックすること。

小さい音でミックスしてると各音をどんどん聴こえやすいように
持っていきたくなって結果ハイ上がりになったり、歪ませてしまったり
ということがおこりやすいかと。
最初からある程度音量出してミックスすることで防げる部分もあります。

それからモニタの設置環境の問題などで低域、中低域がたまった状態だと
ヌケを良くしようとしてEQやエキサイタなど余計な処理を
加えたくなることがありました。
そのあたり環境から改善するのもよいかと思います。

299 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 02:05:44 ID:VkwNfH7C]
漏れのモニタ環境は築5年の木造住宅の8畳間です。
つまり普通の家なんですが、手を叩くと若干ですがショートディレイがかかります。

この環境自体が適切にモニタリングできない原因になっているのでしょうか?

300 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/05(木) 02:08:18 ID:AX+2nKqF]
部屋を汚くすればディレイかかんなくなるよ
万年床とか洗濯物とか枕のまわりにエロ漫画とか



301 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 02:13:34 ID:VkwNfH7C]
柔らかい素材のカーテンとかでも効果ありますかねぇ。

302 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 02:28:32 ID:y3YsMLiX]
つかミックスが下手なのを棚に挙げてモニター環境云々するのはバカ。
第一スれ違いだからどっか逝け。

よく考えろ、プロが作ったCDはどんな環境でもそれなりのクオリティで聞こえるだろ。
オメーの部屋でもそれなりに鳴ってるはず。
少なくともその程度まではミックス次第で何とかなるんだよ。わかったら早く詫びてどっか逝け。

303 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 02:30:40 ID:VkwNfH7C]
聴く環境=作る環境で問題ないって事でしょうか?

304 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 02:32:12 ID:y3YsMLiX]
録音ならともかく、ミックスならそれで問題ないだろ。早くモニタースレ逝け。

305 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 02:37:32 ID:VkwNfH7C]
そういや録りも同じ部屋でした。
ミックス方法とモニタ環境って別問題って事ですか?

306 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 02:39:23 ID:y3YsMLiX]
おまえほんとにバカだなwwww
ミックスするときモニターするだろ。つまりミックス環境=モニター環境。
字面違っても一緒のことだよ。

307 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 02:42:21 ID:y3YsMLiX]
あぁ、そういうことじゃないのか。
ミックス方法とモニター環境の話題は別問題だ。うん。スマン。

ミックス方法はどうやってより良く素材を2trに落とすかの話題。
モニター環境は如何に特性のいい環境を作るかの話題。

308 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 02:45:43 ID:eC2OzbCk]
カーテンとかだとハイだけが減って低域だけが残ってしまったりします。
低域も減らせればいいのですが、確か30cm厚以上の吸音材が必要なので自宅では
難しいです。
高域のバランスを整えるのであれば吸音は部分的に。
また吸音を考えるより、反射音の影響を受けにくいようにスピーカの
位置を工夫する方が結果はいいと思います。

それからフラッターエコーについてですが、スピーカ位置の変更の他に
レゾナンスチップによる対策も効果があるようです。
僕はまだやってませんが。

309 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/05(木) 02:46:01 ID:AX+2nKqF]
そのショートディレイの鳴る小奇麗な部屋でもプロの音源は綺麗に鳴ってるだろ
何聞いても差が判別つかない環境ならともかく、
少なくともプロの音と自分の音の違いはわかるわけだから
環境のせいにするのは変だ、ということだろ

オナニーし終わったティッシュをそこらに散らかせ

310 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 02:46:20 ID:eC2OzbCk]
すまん。
書いてるうちに進んでしまっていた



311 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/05(木) 02:47:23 ID:AX+2nKqF]
>>310
罰として、根元を縛れ

312 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 02:48:24 ID:eC2OzbCk]
デカマラ課長のいうことはもっともだとは思うが
環境が悪いと間違えやすいということはあると思うな
まともな環境で聞けばそのままでいい音も
つい余計な処理を加えてしまったり。

ま、大抵はそれ以前の問題だという点では賛成。

313 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 03:13:47 ID:eC2OzbCk]
突然過疎ったな

314 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 03:30:32 ID:eC2OzbCk]
俺が根元を縛らなかったからだろうか

315 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 09:33:56 ID:m5JDHjZK]
Mixerスレでも出てたが、
DAW上でミックスするときにノーマライズってのはするべきだろうか?
向こうではノーマライズ処理よりフェーダの解像度の方が往々にして高いので
極力使うべきでないって言ってたけど。

まぁどこがいいとかは各々あるとして、みんながどの時点でどうノーマライズしてるか知りたい。

ちなみに自分は取り込んだ各トラック全部ノーマライズ掛けてからミックスしてました。

316 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/05(木) 12:46:55 ID:y04CMNK9]
おれもとりあえずノーマライズかけるなぁ。

317 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 12:49:27 ID:oyXAymwc]
>>315
ノーマライズなんてしなくね?

318 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 13:05:59 ID:tX13TJTr]
直接波形データにレゾナンスチップを貼り付けると結構効果的。



319 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 13:08:37 ID:tX13TJTr]
はいはいワロスワロス。

320 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 13:30:16 ID:d23pc92a]
スタジオや自宅で録音してて、ノーマライズが必要になる状況がイマイチ想像できん。
ネタ用に街の音やなんかの自然音モバレコしてきたってならわかるけど。



321 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 13:40:11 ID:eC2OzbCk]
>>315
それ俺だな。
ノーマライズなんて害があるだけでメリット何もないンジャマイカ。
ピークだけ揃えてもソースごとにダイナミックレンジ違うから音圧的に
揃う訳でもなく気休めぐらいにしかならないと思うんだが。

322 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 13:44:55 ID:rj51i4X8]
DAW出なけりゃゲインageするとノイズ載るミキサーもあったり
DAWにしてもゲインageのレンジが狭いのがほとんど
って以外ノーマライズするメリットないでしょぉな。

それこそ>>320みたいな音源でなきゃそんなにばらつく
録音自体がありえないし

323 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 18:33:07 ID:nUyfQGkx]
ミックスする前に各トラックをノーマライズしたら、エフェクト刺しただけで
ピーク越えを起こして、結局はフェーダーで大きく下げたりしている人がいた。

324 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/05(木) 20:02:58 ID:vy3qk7b5]
エフェクトに通す前のノーマライズは
元音の精度を保たせるのに有効。
ノーマライズの精度はDAWの内部処理精度によるけど。

325 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 00:00:06 ID:EcmGha1z]
ノーマライズせんでも単に上げればいいんじゃないか?


326 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 00:27:20 ID:GulG0mD1]
DAWで各トラックとも限界まで録音ゲインを上げて録ったら解像度が高いっていうのは都市伝説なんでしょうか?
ずっとギリギリの音量で録ってたらマスターですぐクリップしてしまうんで、
もしそうならすっぱりとほどほどのゲインで録ろうと思います。

半分ぐらいの音で録ったらマスターでは丁度いい具合に少しMAXまでの余裕があったのでマキシマイザが使いやすかったです。
結果、とても鮮明でかつ音圧が稼げるミックスになりました。

327 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 00:29:11 ID:EcmGha1z]
フェーダー下げろよw

328 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 00:31:30 ID:EcmGha1z]
16bitならコンプでダイナミックレンジかせいで
レベル高めの録音したほうがいい。
24bitならコンプ無しであんまり突っ込まないで
いいと思う

329 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 00:39:55 ID:GulG0mD1]
>>327
なんかフェーダーって最終手段のような気がして、大まかな音量はコンプやシンセ側で決めちゃいますわ、、

>>328
24bit 48kHzっていう微妙な設定の場合でも突っ込み切らないほうがよいでしょうか?
音圧の場合は波形の縦方向の問題になるからサンプリングレートに関わらない解釈させてもらいました。
今度から気をつけてみます。
ちなみに最終的には16bit 44.1kHzのWAVにしてます。



330 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/06(金) 00:48:01 ID:PzQk63SE]
高いビットレートで録る利点って
レベルの低いのとか気にせずに録れるとこだと思うんだがどうよ



331 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 00:50:42 ID:EcmGha1z]
>>329
2の16乗と2の24乗を計算して比較してみ?

332 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 01:03:45 ID:EcmGha1z]
録音の段階からガンガン音決めて行きたい派であれば
24bitでもコンプバシバシかけてかまわんぞ。

333 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 02:44:11 ID:mzV0iLUY]
>>326
録った後に何もせずにそのまま仕上がり、ならそれでおk。
何か手を加える予定があるなら大きい音で録っておくとベター。
まあ少し考えればわかるよね。

334 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 10:40:37 ID:XPGN0vc9]
単にノイズが相対的に小さくなるから、
ギリギリまで音量稼いだほうがいいってことじゃないの

335 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 18:03:11 ID:HFLeXA+V]
>>334
それはアナログ時代の話。
それに加え、デジタルではビットを有効に使うにも、音量を稼いだほうがいい。

336 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 18:08:15 ID:qe6s53nY]
試しに8bit22khzあたりで録った音と
ものすげえ小さい音で録ってノーマライズでもした音を聴き比べてみりゃ
なんでデカい音で録った方がいいのかってのは耳でわかるね

337 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 19:12:20 ID:VCnCnoen]
俺もそう考えて音割れまくって録ってたことがあったよ・・orz

338 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/06(金) 19:35:58 ID:Hbk5NDa8]
ものすごい小さい音でとりゃそりゃあ悪くなるだろうよ
使いかたが常識的じゃないから

MIDI音源である程度整った音ならいっぱいいっぱいまで頑張ってもいいけど
生音は危険だぞ
クリップ回避しようと思ったらコンプじゃなくてリミッターが必要になってしまう
録音する前からダイナミクスを削るなんて意味のわからないことになる

339 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/06(金) 23:50:17 ID:fIRxt1EC]
ものすごい小さい音でなくても音は劣化するよ。
ちなみに0dbの波形を1とすると
-6dbは約1/2、-12dbは約1/4。

340 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/07(土) 00:20:01 ID:E274U545]
>>334
ノイズってそりゃヒスノイズだべさ
デジタルレコーディングにテープのようなヒスノイズはない。
それ以外のノイズは音量稼いでも解決しないし。



341 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/07(土) 15:38:14 ID:7JmPEvUb]
一度波形にしてみると、ところどころ棘のような形になって突き出して見えるんですが、
その時点は、どっかの帯域がかぶっていてクリップしてしまった、と考えていいのですか?


342 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/07(土) 16:00:13 ID:lXm282bl]
クリップは刺にならないんじゃなかろうか

343 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/07(土) 16:28:14 ID:oBO8tjEi]
クリップすると平らになる

344 名前:341 mailto:sage [2006/01/07(土) 16:46:14 ID:7JmPEvUb]
ああ、クリップとまではいきませんね;
「どっかの帯域がかぶって一時的に音量が上がる」ということでいいですか?

345 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/08(日) 00:17:00 ID:vu3+ba6x]
そりゃ録りのことかMIXしたのを2trにバウンスした後の波形のことかで随分違うな
MIXした時に波形のピークがたまたま複数トラックで重なって
変なところで棘になることはあるな

346 名前:290 [2006/01/08(日) 00:39:48 ID:y8vrQ69f]
プラグインエフェクトをさすと
音の鮮度が落ちてく様な感覚になる人はいませんか
この欠落感は何なんだろうか?

347 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 00:42:31 ID:JL1r9Na6]
そりゃあ鮮度は落ちるよ、元のデータじゃなくなるんだから。
なんか生魚みたいな表現方法だね。

348 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/08(日) 00:44:08 ID:vu3+ba6x]
イカは新鮮なほど旨いが、多少鮮度が落ちても酢につけるとシャキっとするぞ

349 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 00:52:31 ID:y5GFg38E]
この場合の酢ってなんだ?
L3とかか?

350 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 00:53:06 ID:Xy/V/yH2]
アナログに戻すことじゃね



351 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/08(日) 00:57:12 ID:vu3+ba6x]
いや普通にイカの話なんでスルーすれ

352 名前:290=346 [2006/01/08(日) 01:04:59 ID:y8vrQ69f]
>>347さん
確かに生魚みたいな表現方法ですね。
>>290でもやっていますがなんか抽象的な表現になってしまってますね。
個人的な感覚ばかりで。。。。
つい最近まですごい勢いでPCよりの環境(ハード→ソフト化)に
移行していたんですけど、色々やってみて結局反動が出て、
戻せる部分で必要なものはハードに戻している最中です。

例えば、どうしてもアンプシミュレーターの音が嫌で、
アンプ→マイク録りに戻してシミュレーターで
こんなに音が死んでたんだとびっくりしたり。
(シミュレーターは結局ソフト・ハード何個試しても
個人的には駄目でした。)

古い人間なのかなあ(笑)。

353 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 01:09:38 ID:yg7UJo+n]
>>345
そういう時に各トラックがそれぞれ支配する帯域をうまく住み分けさせられるテクが欲しい。

洋楽POPとか聴いてると単純にコンプ系で音圧あげたっていうだけじゃなくてうまく楽器同士の居場所を分けているように感じる。
もともと波形が飛び出るような所が少ないと単純にミックスしただけでも波形が整ってるんだろうなぁ。


354 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/08(日) 01:12:43 ID:vu3+ba6x]
オレが書いたのは帯域じゃなくて単純にピークの問題なんだがね

355 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 01:40:45 ID:JL1r9Na6]
最終的なMIX段階でピークに達したときに、特定のトラックだけコンプレッションをかけたり、
トラックによってコンプレッションの大きさを変えたりできたらいいのに。

例えば、ドラムはダイナミックスを大事にしたいから、コンプレッションを弱めにかけて、
そのドラムのピークを超えた分をストリングスかパッドのトラックをコンプレスしたりとか。
音楽的にはどうなんだろう?凸凹したストリングスって。

でもこれは例えばの話で、うまく使えば良いミックスができる気がする。
こういうことができるプラグインとかDAWって存在する?

356 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/08(日) 01:46:37 ID:vu3+ba6x]
そういう人の為にオートメーションってのがある

357 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 03:13:28 ID:6rMr6m5E]
手で書くの面倒なんだよなあ

358 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 03:43:58 ID:qycg8I7Z]
>>355
何でもソフトに頼るのは良くないなあ。
腕の悪い素人がプロの真似をしたいだけに見える。

359 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 16:37:45 ID:y5GFg38E]
KORNの新譜みたいなヘヴィロックなんだけど綺麗な感じのドラム処理を研究してるんだけど・・
ぜんぜんラチがあかん。。。
特にキック。なんであんなに存在感はあるのに他楽器を邪魔しない仕上がりになるんだ?
俺のは金物以外抜けてこない。どうしても奥に引っ込んだ感じになる。

360 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 21:51:11 ID:yg7UJo+n]
>>359
どこか一部の帯域だけキックが飛びぬけてるんじゃないか?



361 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/08(日) 23:02:41 ID:y5GFg38E]
やっぱ帯域の分け方がうまいんだろな。
KORNとか全部の楽器がうるさく鳴っててアホみたいに
音重なってるのに他の楽器とぶつかって無いしその音も抜けてくるしなぁ。。

362 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/10(火) 21:45:43 ID:42hCgGWJ]
録音の段階で良くないと、MIXの時になかなな上手く行かない
という流れはあるね。


363 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/12(木) 02:59:06 ID:UfSVi+z6]
mixが終わってピークを見てみたら-3dbとかだとちょっと損した気分になる

364 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/12(木) 12:36:04 ID:er/A3ZY+]
この板ためになるね。
質問ですが、ミックスは,CubaseSX2で 32bit,44.1KHz
でやっているんですがみなさんは 48KHzとか使いますか?

365 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/12(木) 12:57:39 ID:q0+pY4QV]
僕は48/24がデフォだが最近は96/24が多いな

366 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/12(木) 13:16:28 ID:niv3ENMz]
-3dBで良いんだよ。マスタリングに0dBで持ち込む奴はそんないない。

367 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/12(木) 13:26:30 ID:GaPg1ZMF]
>>364
そのあたりは、あまり気にしなくても良い要素だろうね。
24Bitで記録しておけば、品位的には大丈夫だろうね。
あとは、耳でご判断ください。

368 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/12(木) 16:24:10 ID:er/A3ZY+]
>367さんご回答ありがとうございます。
また>366さんのスレもとても参考になりました。
ここの板ほんとためになりますね。またよろしくです。

369 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/12(木) 20:28:03 ID:niv3ENMz]
DAWベースの場合、レベルの突っ込みすぎは飽和を招くからTD段階では-3dBや曲によっては-6dBで良い。

370 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/12(木) 21:26:46 ID:hrHuWTlC]
一般的にはそこからどうやってレベルを上げるのでしょうか?
マスタリングソフトですか?



371 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/12(木) 21:47:57 ID:zpnzm8sn]
そんなもんないよ。

372 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/12(木) 21:53:06 ID:UfSVi+z6]
リミッターを-6dbに設定してノーマライズ

373 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/13(金) 00:21:55 ID:+3dzFKlt]
それからマルチバンドコンプやコンプ、EQ、サチューレータで整形、その後マキシマイザーで0dBまで稼ぐ。

374 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/13(金) 00:44:57 ID:A9lt5E4d]
曲調やジャンルなどによって、使用するとなんとなく
聞こえ方が良くなるプラグイン類や、その設定方法なども、
経験的に多く蓄えているか否かで、同じような処理系を
持っている人との比較でも、大きく差が出る気はするよ。


375 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/14(土) 00:09:52 ID:1mbBFp5o]
でも-3dBや-6dBから後でレベル稼ぐ作業をすると、その分波形の解像度が悪くなったりしないか不安だな…。
高bitでTDして、最終的に16bitにするなら殆ど問題ないと考えていいのかな。

376 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/14(土) 00:25:36 ID:Rbhe3YaK]
16bitと24bitでダイナミクスの解像度は256倍も違うんだぞ
そのこと考えれば-6dBなんて微々たるもんだ
録りの場合はADする前のアナログ段のことも考慮しなきゃなんないからそうもいかないけどね

377 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/14(土) 01:03:57 ID:B4EEhGz+]
もし録りの段階で70%程度のゲインでも最大限の音質が得られたら楽なんだけどなぁ。
あんまりパツパツに入れると歪みがでるし困ったもんだ。
ちなみにPTLE+Mboxね。


378 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/14(土) 06:01:12 ID:og2IBjmq]
>>376
たかが-6dbだけど、データとして考えると大きな差が出るんですよ。
デシベルと実データはリニアな関係ではないということです。
0dbと-6dbと-12dbの波形を見比べれば一目瞭然です。

379 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/14(土) 10:06:34 ID:Dw2sCamB]
>>378
ノーマライズするだけで音圧稼ぐわけでもないし
アナログ機材中心でのマスタリングなら別に-6dbでも-3dbでも良いんじゃない?

380 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/14(土) 10:07:27 ID:Dw2sCamB]
ごめん、ノーマライズのみでってことね。




381 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/14(土) 11:06:59 ID:IPizAe7D]
>>378
-6dBだと信号としては半分だろ?
だったら23bitあれば再現できる範囲でねえのか
目で比べたってどうしようもない、相手は二進数なんだよ

382 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/14(土) 11:15:34 ID:IPizAe7D]
16bitなら65536段階
15bitなら32768段階
という世界
もしこれがDA間でリニアに扱われていないのであれば大問題だと思うのだが
誰か機械に詳しい人キボンヌ

383 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/14(土) 12:48:52 ID:yQ7G1LnH]
>>382
www.geocities.jp/bokunimowakaru/kiso-db.html

384 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/14(土) 13:19:59 ID:IPizAe7D]
スマン、四分の一か
それでも最終的に16bitに落とし込む作業としてはなにも問題ないと思うのだが

385 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/14(土) 13:21:28 ID:IPizAe7D]
ん??
ホントに-3dBで1/2??
普通PAN lowって-6dBじゃないか??

386 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/14(土) 13:36:44 ID:IPizAe7D]
そのページはアレだ、電波の電力のページだから
電圧はこっちだ
www.geocities.jp/bokunimowakaru/kiso-db2.html
やはり-6dB=1/2であってた

387 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/14(土) 13:42:04 ID:IPizAe7D]
だから乱暴な話をすれば
DAW内部であれば24bitいっぱいのデータを-48dB(1/256)下げて
また+48dBしてやっと解像度としては16bitと同等だと思うのだが
実際にはどうなのかね

388 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/15(日) 00:53:39 ID:ZphShVqR]
>デカマラ課長
ただDAWで下げて上げるだけだと32bit浮動小数点演算で
処理されちゃうんで同等にはならないだろうが
言わんとしてることは分かる。

俺もずっとそう思ってた
違ったとしたらショックなのだが


389 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/15(日) 01:02:02 ID:VF0jlKPb]
ほまいら音楽より数学の方が得意そうだな。

390 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/15(日) 13:02:24 ID:1R8wj1WM]
>>386
電圧比で6dB、電力比で3dB。
同じこと。



391 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 11:02:08 ID:mahEWgWd]
「ミックスダウン」とは、
一般にどこからどこまでを指しますか?

俺の認識としては、中心となるメロと
伴奏の旋律を書き終えた後から、
出来上がった曲同士のバランスをそろえる「マスタリング」の
前までをミックスダウンと捉えている。
だから音色作りもミックスダウンの一部だと思っている。
以前ここに書き込んだら、「音色づくりは
ミックスではない」とか言われたから気になってたんだ。
「ミックス」をどこからどこまでととらえるかは
人によって違うみたい。

書き込んでも「スレ違い」とか言われないように
ある程度定義をつき合わせておいたほうがいいのでは?
と思うた。

392 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 13:29:29 ID:idi7FLRn]
お前が知らないだけだろ

393 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 15:01:25 ID:mahEWgWd]
「ミックス」に関するあなたの定義を教えてください。

394 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 15:17:15 ID:xpYopvhH]
録音した音をミックスするのがミックスダウンだろ。
音色作る作業はアレンジの範疇。

と釣られてみる。

395 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 15:18:14 ID:dES4CQLn]
俺は一曲が完成するまでがミックス
数曲をまとめるのがマスタリングと認識してるが

396 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 15:46:20 ID:mahEWgWd]
>>394
録音した音同士を混ぜたら気に入らなくて
もう一度録音しなおそうと考えた場合は?

>>395
広いなあw

397 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 17:23:25 ID:CYVxoT1D]
> 録音した音同士を混ぜたら気に入らなくて
> もう一度録音しなおそうと考えた場合は?

アレンジの範囲だろ?
アレンジしようとして失敗しただけだろ?

398 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 23:35:56 ID:T6Ak1Q/I]
そもそも録音はミックスに入らないよ。
CDのクレジット見れば分かるでしょ。

399 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/20(金) 23:58:20 ID:xpYopvhH]
> 録音した音同士を混ぜたら気に入らなくて
> もう一度録音しなおそうと考えた場合は?

録音はレコーディングだろ?
なんか定義の話してるのか単に和訳してるのか分からなくなってきた。


400 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/21(土) 00:30:09 ID:7Z9rTZkm]
口調は全く同じなのに全部IDが違う



401 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/21(土) 00:35:26 ID:7Z9rTZkm]
あ、
>>392
>>394
>>397
>>398
>>399
のことね

402 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/21(土) 01:50:45 ID:4dNoHreG]
被害妄想乙
そのうち二つはID同じだしよ
なにも間違った意見は無いと思うしよ

403 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/21(土) 02:23:47 ID:7Z9rTZkm]
デカマラはお前のような奴ではない
騙るなよ

404 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/21(土) 02:26:10 ID:4dNoHreG]
オレが騙られることってほとんど見たことねえよ
どんなヤツだよオレは

405 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/21(土) 12:40:32 ID:bihpW0GA]
デカマラと名乗る短小。

406 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/23(月) 00:39:53 ID:F9vbLTsU]
最近DTMというものを始めた者なのですが、みなさんはミックスってどうやって勉強されたんですか?
理屈よりも経験が重要だとは思うのですが、個人的趣味なので、かなり途方に暮れてます・・・
できれば、参考になる書籍・サイトなどを教えていただけないでしょうか? 

407 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 00:46:57 ID:6tKAW0MZ]
>>406
www.ottotto.com/sound/index.html
ここの七章とか

408 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 01:56:31 ID:18L2wCeX]
>>406
自分の好きな曲のミックスを完コピしてみる。
和音や旋律の耳コピみたいな感じで。

後は俺がやってるのはミックスのテンプレートを作ること。
中心旋律
対旋律
パワーコード
ギターのカッティング
ドラム
ベース
パーカッション
シンセのアルペジオ
シンセの和音伴奏
パッド
などのメロディを作ってテンプレ化する。

あとはソフトシンセをもってるなら上のメロディを
ソフトシンセで演奏させて音色を変えたりしながら、
どういう音をどうまぜるのかいいかを研究したりする。
またエフェクトを次々と変えたりしながら、
いろんなミックスバランスでのエフェクトの効果を
研究したりする。

ハードシンセしかもってないなら、中心旋律、対旋律、パッド、……
それぞれに五種類ぐらいの音色を録音して、これまたテンプレ化する。
そしてどういう音同士をどういうふうに混ぜるのかいいかを研究する。

409 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 01:59:54 ID:18L2wCeX]
あともうひとつは
音を重ねてみること。
例えば中心となる旋律に、同系統の音色をいくつも重ねたり、
異系統の音色をいくつも重ねたりすると面白くなることが多い。

参考になるサイトはあんまり知らんが、
ミックスの勉強には経験、場数を踏むのが大切だと思うから、
テンプレでも作ってみれば?と思ったわけ。

410 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 02:57:25 ID:SsFrM10G]
上の人の言う通り、とにかく作る事から始めるしかないね。
自然に身につくと思うし、駄目な人は、研究してもなかなか
難しいと思う。はっきりいってしまうと、勘を養う事だろうと
思う。ノートにデータを沢山集めたり、気のついた事をまとめて
研究したり、いろいろな情報を整理して勉強したりするのとは
ちょっと違う要素の方が、はるかに重要な気がする。



411 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 03:03:07 ID:Z96Wn8/Q]
相変わらずミックスとアレンジの区別がつかない人が紛れ込んでますね

412 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 03:13:48 ID:SsFrM10G]
っていうか、いつのまにか、曲の作り方の
指南になっているね。
まあ、初心者の人には、親切にしてあげようよ。

413 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 05:47:24 ID:rbdCsl/l]
ソフトシンセ使ってると、ミックスと録音、アレンジの区別がなくなる

414 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 05:54:26 ID:MaJQVssx]
シームレスに出来るのは良いことなんだろうが
脳内では混同しない方がいいよな

415 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 05:54:58 ID:MaJQVssx]
最近ではマスタリングまで区別がなくなりつつある。

416 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 08:06:57 ID:/oDz807x]
音色からインスパイアされて曲を作る人もいるし、
エレクトロニカ系というか、シンセを中心に曲を作る人の中には、
ミックスから始めて、アレンジはミックスの
出来によって付け加えたり減らしたりする人もいるから、
厳密な区別は出来ないのでは?

417 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 08:30:04 ID:CWYqyoAY]
出来てたんだよ。今まではさぁ

418 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 10:52:21 ID:LAtBBSP6]
一人でやってるしがないアマチュアなんかは曲作りも録音もミックスもマスタリングも混合しやすい。
途中経過の段階から既に人に渡せるようなデータ作ることを心がければ少しずつ分離してくんじゃねえの。

419 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 11:03:04 ID:o0JxRMLZ]
アレンジの中でミックスは半分くらいやっちゃうけど
エフェクト込みで作りこんだ音や、オートメーション書き込みまくった音以外は
プレーンで録音してミックスのときにかけなおす。かけ録りはあんまりない。
アレンジ中にやるのは大雑把なところだけだな。やってるのテクノだけど。

420 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 12:23:37 ID:MaJQVssx]
>>419
ぼくも個人的な意見としては
もう一度ミックスやり直すといいいと思う。
アレンジ中にやっちゃったとしても
ミキサーとして客観的な目で見ると
変ってくるところもあるかと。



421 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 19:59:02 ID:J6ZPMwXx]
結局ミックスとその他の境界線は曖昧だということ

422 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/23(月) 20:44:47 ID:S6RJluyB]
アレンジがザクっと出来上がったら
一度全部のフェーダー落としてキックから一個ずつバランスとりなおすよ
無駄にレベル上げすぎてたりするからな
アレンジとMIXは区切りつけて別々にやったほうがいいと思うな

423 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 21:29:53 ID:J6ZPMwXx]
何故それほどまでに分けることにこだわる?

424 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/23(月) 21:33:20 ID:S6RJluyB]
分けたほうがいいといってるヤツは全員理由も書いてるぞ
良く読め

425 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 21:39:59 ID:J6ZPMwXx]
>無駄にレベル上げすぎてたりするから
分けたほうがいいのか?
理由はただそれだけ?
理由として薄弱すぎる

生音中心ならミックスとそれ以前とが
分かれるのもある程度うなづけるが、
シンセ中心でやれば必ずしもそうはならない

426 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/23(月) 21:45:25 ID:S6RJluyB]
薄弱?
ちゃんとダイナミクスを大事にしてMIXやろうと思ったらすごく大事なことだよ
聞かせたい音から順に一個ずつ集中してフェーダーを上げていく作業をやるだけで
無駄な作業が大幅に減ると思ったほうがいいよ

まあ言うだけ無駄だろうがね

427 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 21:46:24 ID:J6ZPMwXx]
毎回毎回同じような曲ばかり作っているなら
各手順が厳密に分かれることもありうるが
常に以前とは違う曲を作ろうと思っているなら
ミックスとそれ以前をいったり来たりというのも
あるんじゃないか?

例えばプロに対するインタビューでも、
作っているうちに新しいアイデアが浮かんできて
録音しなおしたとかあるだろ

428 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 21:52:44 ID:o0JxRMLZ]
それミックスとそれ以前を行ったりきたりと
ミックスとそれ以前をまぜこぜにするのとは違う。

429 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/01/23(月) 21:54:13 ID:S6RJluyB]
>>427
あるんじゃないか?ってやってないの?自分で
まあ言いたいことはわかるけどよ
MIXを見越してアレンジするようにしないと
そのうちMIXも収集つかなくなるぞ

MIXやってるウチに出てきたアイデアは
そのトラックだけMIXやり直すか、ないし全部イチからやり直すかってだけだろ

430 名前:420 mailto:sage [2006/01/23(月) 23:14:53 ID:MaJQVssx]
ミックスやり直すと書いたがアレンジに戻ったり
音色自体変えてしまうことはよくあるよ。
でもそれは脳内ディレクターがアレンジャーや
演奏家にリテイク出してる状態だ。

アレンジの段階で配置まで全部見えてて
最適なコンプレッション、残響が施されてるのなら
分ける必要はないよ。
でも普通はそんなことできないと思うけどなあ。
それにこだわってたらアレンジが停滞しそう。



431 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/23(月) 23:33:32 ID:5zOKkn7v]
作曲・アレンジ・録音と、ミックスは別のアプリ使ってるから、嫌でも分かれてしまう。
ミックス時に、録音しなおしや打ち込みしなおしはないなぁ。。
でも、音やパートを削ることは多い。(付け加えることはほとんどない)

でも、作曲、アレンジ、ミックス一緒くたにする曲もたまにはある。
(うちの環境だと大変なんだけどね)

ようするに、一般的な方法論ということでなく、あくまで曲の性質にあわせてやり方を変えてるだけだ。
作ってる曲のジャンルが違うだけなんじゃないの?

432 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/24(火) 01:05:31 ID:p5qOW4mR]
個人で行っている場合は、どの段階からでも容易にやり直しが効く
から、あまり考えなくても良い要素ではあるね。仕事請負の場合は、
既にある段階まで仕上がっているデータが送られてきたり、もしくは
送ったりするので、適当な所で線を引かざるを得ない。

433 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/24(火) 08:55:02 ID:KL3i8PHM]
ミックスとは、音色に始まり音色に終わる。
と最近思うようになった。
(音色とは、delayやreverbかけて音色を修飾することも含める)

434 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/24(火) 13:45:34 ID:xM2WDEkP]
さすがはDTM板だけあるなー。白熱した議論。

インプットが全部人力のオイラはミックスとアレンジの
境界線がどうこうとかぜんぜん関係ないわ。
演奏するだけ、録るだけ、混ぜるだけ。

みんなも一回くらい安藤できない環境でやってみ?
適当に事をすすめるのがどんなに恐いことか判るよ。

435 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/24(火) 14:37:51 ID:3TeWNIfV]
安藤さんを悪く言うなよw

つか、生演奏で録音した音が極端に変だったら困るから
予め色々チェックしてんでしょ?マイク選びから譜面の各楽器の強弱まで。
それをいつやるかの違いにも思えるけどな。

436 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/24(火) 15:30:16 ID:1tdH6Wge]
ある程度完成された音で鳴らないと次のアレンジが見えてこない俺は混合型。録ったらルネコンを挿し、録ったらルネコンを挿し。

437 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/24(火) 15:33:21 ID:pgGBQ+Gc]
>>435
うおー大人がいらっしゃるー!

オイラがバンド者でスタジオでせーのでやってて
かつ自分で録ってるのを見すかされてしまった。
降参です。

438 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/24(火) 15:51:57 ID:6QpaaiDT]
かなりアレなやりとりだな。

439 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/25(水) 03:09:09 ID:PK1UqTIa]
かなりレアな安藤さんだな。

440 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/25(水) 10:37:50 ID:ls4774LM]
本来アレンジ(編曲)は譜面上の作業だけど、
今じゃ譜面に書くと同時に音になるから、ごっちゃになってるだけでしょ。

アレンジやり直す作業=リミックス みたいな現代語があるせいで房を混乱させてるんだろうな。



441 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/26(木) 03:42:38 ID:FIv0CAfl]
で、ミックス素材の燃料投下はまだ?


442 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/26(木) 04:01:54 ID:4YD3LR5C]
Voの一部パートを周波数流動的な歪んでるような燃えてるような音にしたいんだけどどうすりゃいいかな?

443 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/26(木) 04:11:13 ID:FIv0CAfl]
>442オーバードライブにフランジャー。

444 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/26(木) 04:13:19 ID:zJDGJNup BE:60216342- ]
ワウ

445 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/27(金) 00:59:18 ID:wNbdNM8O]
燃料待ちage

446 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/27(金) 22:05:32 ID:TpqRgQGL]
>>442
ボコーダーという方法も無くは無いね。

447 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/28(土) 00:42:58 ID:YCXsoHAa]
歌いながら陰毛を焼くというのはどうだろうか

448 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/28(土) 01:36:56 ID:KCY80aUA]
昔祇園にそういう芸をするホストがいた。

449 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/28(土) 10:39:44 ID:yWGFuOvb]
ボーカルのオイシイ帯域ってどのへん?
素人質問スマソ

450 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/28(土) 10:54:23 ID:Ms63RPp7]
1.2khz〜1.9くらい



451 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/28(土) 11:03:11 ID:yWGFuOvb]
>450
どもです
ボーカル弱くて楽器隊に埋もれちゃうんで困ってました。

452 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/28(土) 13:37:15 ID:mDdpoq0g]
PC内部完結ってどうなのよ。いけるの?いけないの?
アウトボードいるの?はっきりしてよ。


453 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/28(土) 15:09:00 ID:YCXsoHAa]
そんなもん求める音によって違うじゃろ

454 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/28(土) 16:57:34 ID:I/hYh3BA]
お気に召すまま。

455 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/29(日) 15:32:06 ID:7ZAXzr44]
PC内部完結で十分大丈夫。

456 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 04:35:09 ID:V44aPCGB]
OUTにマキシマイザーを挟みながらミックスすると音がまとまりやすい気がする

457 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 04:58:16 ID:0/dwK5gt]
分からなくも無いけど危険もあると思う
マキシマイザ挟むと奥行きが見えにくくなるのでは。
僕は軽くトータルコンプは入れるけど、
マキシマイザは時々入れてみて確認する感じだなー

458 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/31(火) 05:05:51 ID:6bpuNMRa]
ミックス材料うpマダー?

459 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 09:09:02 ID:2Mr38Zq7]
すみません。初心者なんですが、
ミックスの定位とはパンの振り分けを考えるということですか?
それともスリーディーで考えるのですか?
もしスリーディーで考えるのなら、なにか特殊なエフェクター
みたいなものを使うのですか?

460 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 10:25:44 ID:SDIan0+x]
奥行きは空気感と音量で雰囲気出すだろフツー。



461 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 12:17:05 ID:6bpuNMRa]
>>459
5.1CH畑の方ですか?

462 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 13:45:55 ID:0/dwK5gt]
>>460
だからそれが見えにくくなるだろっつーの

463 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 13:51:08 ID:XMg3FQeE]
リバーブかけると奥から、高い音足すと上から聞こえるような気がします。

464 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 14:36:00 ID:2Mr38Zq7]
>>460>>461奥行きはないんですね
空気感というのがよくわかりませんが
5.1じゃなくてもなんとなくKickは下の中心から、
シンバル等は上から聞こえるような感じがしました

でも勘違いっぽいですね
ありがとうございました!

465 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 14:40:00 ID:mM1sEEVy]
うむ、勘違いだ
460は紛らわしいが457へのレスだな

466 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 14:56:07 ID:0/dwK5gt]
>>459
「定位」といった場合はPANと考えていいと思う。

ミックスする上では3D的な配置を考えて配置していく
当然左右、上下、奥行きそれぞれ考える。
3D的なエフェクトも全く使わないわけではないが
左右はPAN、上下はEQ,フィルタ、エキサイタ
奥行きは生残響、リバーブ、ディレイで作っていくのが
一般的だと思う。

467 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/31(火) 15:05:28 ID:D/KeqKMI]
著名なエンジニアのY田Tもつ氏は、その昔、
「ポップスは3点定位で充分」と語っておられた

468 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 15:34:53 ID:2Mr38Zq7]
>>466、無知な自分に
基本的な概念?をお教え頂きありがとうございました。
謎が解けました。他の人にも感謝致します。

469 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 18:27:57 ID:c4tFQr73]
プロのエンジニアさんはじめギタリストだけどデモを自分で作る人等は、
1176などの高価コンプ・マイクプリに頼っているというのは真実でしょうか?
僕のような貧乏アマチュアの楽曲も、それらの機材へ
通すだけでもクオリティが上がるというのは都市伝説でしょうか?

470 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/01/31(火) 18:43:25 ID:D/KeqKMI]
>469
上がります。
ギタリストなら・・
ほんとにいい音でエレキのクリーントーンを出そうと思うのなら・・

無理してでも、33609を買うべし!




471 名前:JOAHSTAR [2006/01/31(火) 18:44:42 ID:Nvus7aRR]
ミックスなんて簡単だろう
大事なのはメッセージだよ
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a032999


472 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 19:50:25 ID:XMg3FQeE]
>>470
60万近いじゃないっすかw
レベルの高い次元の話だろうから
勘違いしてローン組んだりしないようにしよう。

いい音を出せるなら、いい声を出せるなら
4トラのテープに録ってもいいモノ作れるってのもまた事実なんじゃないですか?
まして今はアンプシミュとかプラグインとかいっぱいあるし・・・。

473 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/01/31(火) 22:35:39 ID:uN/tvIXX]
33609を通すだけの価値ある音を出せる自信があるのならいいけどなあ

474 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/01(水) 02:49:53 ID:tHHYsOr8]
>>469
アレンジのピントに合ったテイクを録る(選ぶ?)ことができれば、まあ
都市伝説になるだろうし。それができないと、まあ、高価な機材は本人に
は大分違って聞こえるようだから、都市伝説とも言えないだろうし。

475 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/01(水) 10:10:18 ID:jzn4fYHz]
ミックスのスレらしくミックス素材投下機体上げ

476 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/01(水) 11:47:41 ID:ylpNcsUQ]
>472
473の言う通り、演奏に自信があれば、
一生モンの買い物ですよ。
そこまでの演奏レベルじゃなきゃ、確かにもったいないので
シュミレータで十分でしょうね

70〜80年代の、CD(レコード)から聞こえてくるギターの音は、
必ず33609を通ってるといって過言じゃないから(言い過ぎかな)

477 名前:469 mailto:sage [2006/02/01(水) 15:19:29 ID:d3lkfdpt]
なるほど・・・やはり間違いではないんですね。
「通すだけで良くなる魔法の箱」として使っている方も
多いのではないかと想像します。
>>476ギターに関してはまさにその音が出したいんです。
あぁ〜一度使ってみたいなぁ。そのレベルまで行けるよう&
違いがわかるようガンガリマス。
みなさんレスありがとうございました!


478 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/01(水) 16:05:32 ID:9HdGVLhw]
こういうやり取りはとても参考になってよいですね

479 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/01(水) 17:11:26 ID:ylpNcsUQ]
>477
感覚としては、「コンプをかけている」っていうんじゃなくて、
33609の音になるように「33609シュミレータを通している」
という感覚で、33609を使用してます。
変な言い方だけど・・・

「コンプ+EQ」とでもいいますか・・・


480 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/01(水) 17:47:24 ID:bIi9IqS4]
現代のL3みたいなもんか?



481 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/01(水) 20:56:40 ID:Pv5RqqJk]
自分の音楽性や演奏能力が今の機材じゃ捉えきれなくなったら高いやつ買うわ。高い機材そろえてモチベーションだけ上げてる素人多すぎて辟易。

482 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/01(水) 21:42:36 ID:4qjmkyY2]
現状でもテープ4トラとかVS+リズムマシンでやってた頃じゃ夢みたいな事ができてる。
足りないのは機材じゃないな、俺の場合はw

483 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/02(木) 01:23:10 ID:gNsPWhmt]
ルーティングについてだと思うんですが、
バスとはチャンネルをまとめるものという解釈でよろしいですか?
例えば、ドラム類→バス(コンプレッサーをかける)→マスター
でいいのでしょうか?
バスとはまとめてエフェクターをかけられる箱?

484 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/02(木) 01:27:48 ID:Q2QLYXz9]
バスは通り道、って言う方が近い感じはするけど
チャンネルをまとめるものと考えていいと思う。
ちなみにマスターもバスのひとつ。



485 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/02(木) 01:54:32 ID:gNsPWhmt]
ありがとうございます!
チャンネルを一つにまとめることのメリットが、
エフェクターをまとめてかけられるくらいしか思い当たらないのですが・・・

もし、もし、ほんとにもしでいいんですが、
ルーティングの基本的な事が書いてあるサイトをもっていたなら
教えてもらえないでしょうか・・・

486 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/02(木) 06:23:02 ID:h9/VCAxR]
基本が書いてあるサイトがあるかは知らんけど、
エフェクターをまとめてかけるとか、フェードをまとめるとか
モニター用に別系統の出力に使うとか
DTMにおけるバスなら大体そんな使い道だと思う
PAミキサーになるとまた違う使い方も出てくるけど

487 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/02(木) 07:56:40 ID:gNsPWhmt]
>>486どうもありがとうございます!
ほんと勉強になります。

488 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/06(月) 06:19:24 ID:8ppFqFPy]
みんなコンプはよく使うみたいだけどリミッターはあんまりバシバシ差したりしないのかな?
俺はメタル系なんかのときは結構使っちゃうな

489 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/08(水) 12:21:00 ID:vmf/8BXR]
ちょっと違う環境にしたら途端にしょぼくなるんだけど、なにか間違えてるのかな

490 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/08(水) 13:52:58 ID:/5VuqvAt]
>489
すべて。
具体的にはアレだけどアレは企業秘密wwww



491 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/08(水) 13:53:34 ID:/5VuqvAt]
つーかミックス素材投下機体」age

492 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/08(水) 15:21:53 ID:K5TSVX5d]
流れと全然関係ないけどさ、ちょっと鼻風邪引いてるだけでもうダメ。

493 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/10(金) 11:59:34 ID:ENkTE3rK]
www.sonicwizard.com/modules/news/article.php?storyid=159
このMagicEQというのを試したことある人いませんか?
自動でEQ処理してくれるそうですが。

494 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/13(月) 05:03:26 ID:+ZxwCyCA]
どうすればリバーブ感を残しつつコンプでぶっ潰せるんですか?

495 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/13(月) 07:39:41 ID:yFUKD6KT]
コンプでぶっ潰した後でリバーブをかけるとか?

496 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/13(月) 22:57:22 ID:ZYnx7msc]
コンプでリバーブ感を出すんだよ
第一コンプでぶっつぶしたらリバーブは余計かかりやすくなるだろうに

497 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/14(火) 01:37:04 ID:gD04MN95]
そうじゃないんだなこれが

498 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/14(火) 17:30:19 ID:exQNV+UB]
>>1-1000

まずね、ミックスという作業を「音を加工して混ぜること」だと思っている人が多いんだけど、
録りの段階でしっかり取れていれば、そんなにいじる必要なんてないんですよ。
LVとPANだけで何とかなっちゃうことも、ラフミックスが本チャンよりもよく聞こえることもあるんです。

僕の場合は、ミックスの必要があるか?ってところからはじめます。
ミックスは十人十色ですよね。
TOTAL EQ、COMPなんかも、よっぽど まとまらなくなった時しか使いませんよ。
使わないほうが音がいいはずなんです。

結局さ、いいミックスって曲ごとに違うんだよ。

民明書房刊
「ば、ばか!お兄ちゃんの為にチョコ作ったんじゃないんだからっ!余っただけなんだからね!」より抜粋

499 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/14(火) 18:01:43 ID:mwbwB7n3]
まとめたつもり?
しっかり録れてればっていうのは録りのときにコンプやEQをかけるってこと?
それだと同じことだよね。A/D D/Aのことは置いといて。。
それともコンプやEQはまとまらないときに使うってこと?
だとしたら
そんなお前さんのミックスはつまらんのだろうな

500 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/14(火) 18:12:22 ID:exQNV+UB]
>>499

ちょwwwwwwwコピペにマジレスwwwwwwwww

プゲラッチョ( ゚Д゚)



501 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/14(火) 18:13:32 ID:exQNV+UB]
>>499

でも。。。
でもアリガトウ!

本当はあたし寂しかっただけなの!

あなたのミックスで癒して。                           .exe


502 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/14(火) 18:22:37 ID:CBsAb9xn]
>>498
良い文章だと思ってたが、最後の二行が胡散臭さ全開。
でもワラタ

503 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/14(火) 23:30:51 ID:gD04MN95]
>いいミックスって曲ごとに違う

ここには同意する。

504 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/15(水) 00:48:31 ID:Z6eT9RgT]
DAWに演奏させるものと人間に演奏させるものとじゃ、ミックスのポジション
は違う訳だから。

DAWに演奏させるものは、ミックスも演奏のうちという捉え方だろうし。
人間の演奏したものなら、ミックスにとっての演奏の要素は、極力
少なめが良いだろうし。

505 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/15(水) 10:28:03 ID:vFapU64f]
DAWからバウンスしただけの音が1kHz当たりが大きいのですぐクリップしてしまい、
洋楽で聴けるような美しい音圧がかせげません。
EQ処理以外でうまく処理するにはディエッサーとかになるんでしょうか?

506 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/15(水) 12:27:21 ID:GMMhw37m]
コンプ・リミッター

507 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/15(水) 14:09:55 ID:HmlffX48]
DAW上でほとんど音を作ってしまう場合(生演奏がほとんどない場合)、
ミックス作業としての時間はほとんど割かないな。
まぁ自分の中でパターンが決まってるせいだけど。

508 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/15(水) 14:22:41 ID:CbBEF/K7]
このサイト開いて10秒笑わなかったら勝ち
event.yahoo.co.jp/20040401babu/

509 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/15(水) 14:35:07 ID:krNRwzfW]
負けた

510 名前:S [2006/02/15(水) 18:57:49 ID:1UhnugXX]
僕ここ始めてきたけど、みんなの勢いが強くて正直何も教えもできない。みんなの思っているミックスはその人のセンスだからみんなここに書き込んでる人の答えはみんな自論があってすばらしい。僕も外じゃみんなと一緒の事を言ってると思う(^^)又来ます!



511 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 00:39:13 ID:lDtikEK+]
>>508
勝ったけど開いたときふきそうなったw

512 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 01:24:09 ID:/xmSJTdI]
すまん、笑いどころがわからん
4/1にここまでバカできるyahooのアホさに笑うべきか

513 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 01:25:44 ID:sWY1Crjr]
俺も最初はよくわからんかったがじわじわ来た。
メニューを開くと見た目のインパクトが凄い。

514 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 01:27:38 ID:Z5U0YV8E]
大人語訳しなくても「ばっぶ」の意味がわかった という状況を客観的に見て噴き出した

515 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 02:00:05 ID:tbYKa67J]
>このサイト開いて10秒笑わなかったら勝ち
のせいでかえって吹き出したw

516 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 02:08:44 ID:tbYKa67J]
忘れてた、初心者からの質問です。
どうしてもコンプ掛けると音圧が足りずに終わるか
波形がただの長方形に化けるかの2択なんですが
基本としてこうやっとけってのあります?

今の所パート毎に吐いてノーマライズ→ゆるコンプ→帯域ごとにまとめてコンプ
→トータルでリミッターってやってるんですが、やり方悪いですか?

517 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 03:35:53 ID:89CgkbPt]
念のためだが、使っているコンプは何?


518 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 03:53:33 ID:tbYKa67J]
フリーのClassicシリーズのコンプとリミッター、ドラム系はBLOCKFISHです。
単に稼ぐだけならリミッター付けて目いっぱいフェーダーageればイケますが
SONAR LEで吐いてからSoundEngine Freeで加工するつもりで見ると
見事な角切りパイナップルバーが横たわっているorz

519 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 03:56:39 ID:gRjcD419]
レシオを変えれ

520 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/16(木) 06:57:55 ID:5EZ5Vurf]
みんな、音が小さいのはどうやって大きくしてる?
MIDIをオーディオに変換した時点でやっぱり全トラック小さいときは、トラックごとにコンプレッサーで大きくしてるのかな?




521 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/16(木) 10:43:00 ID:OfOfQmlm]
ツインボーカル(男女)・エレピ・ウッドベース・ブラシ系JazzDrumの編成で
録音したのですが、Panのバランスがうまくいきません。
(♪=150:4Beatの軽快な感じの曲です。)
さらにイコライジングとかもいろいろ試していたら
2週間くらい経ってしまったのですが、オーソドックスで結構ですので、
どなたか、教えていただけませんか?

522 名前:516 mailto:sage [2006/02/16(木) 11:45:14 ID:h83JQ3iM]
>>519
ども。確かにスレッショルドばかり気にしててレシオは弄り足りなかったかも知れません。
色々と試行錯誤してみます。駄目だったら又来ますのでよろしくです。
一先ずはアリガトゴザイマース

523 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 13:08:31 ID:tyOnqAg7]
>>521
モノにすれば

524 名前:521 [2006/02/16(木) 13:13:10 ID:OfOfQmlm]
>>523返答、ありがとうございます!モノ、何曲かやったんですが、この曲だけツインボーカルでして、ステレオにしたいと、男の歌い手に言われまして…。ドラムとベースをモノにして、エレピと歌を…と考えたんですが…。すいません!


525 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 13:30:59 ID:7+bjIhnP]
怒涛の初心者レベルだな

526 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 15:56:50 ID:6saUb8Eg]
ずっとDTM音源1台完結でMIDI作ってきたんだけど、DAWでバラ録り+ミックスに
挑戦しようとしています。
が、打ち込みながらアンサンブルを構成しながら作れたこれまでとは違って、バラ録りだと
ひとつのパートを録る時点でアンサンブル全体をイメージするのが難しくて、悩んでいます。

皆さんはバラ録りでパートのおとぎ目をする際、どうやって全体のイメージを掴むんでしょうか。
同じような経験をした方がいれば、アドバイスもらえれば幸いです。

ちなみに、SC-8850と餅楽ES持ちです。

527 名前: mailto:sage [2006/02/16(木) 15:59:35 ID:6saUb8Eg]
おとぎ目って何だ。音決めだよ…orz

528 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/16(木) 16:06:12 ID:gRjcD419]
俺はMIDIトラックごとにインサート突っ込んでます

529 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/17(金) 02:35:52 ID:3K23nPNT]
>526

音楽で何がしたいのだい?

ここで披露しなくて良いけど、そういう部分で青臭くなることに
躊躇しないことかもしれんぞ。

530 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/17(金) 03:29:10 ID:mJfruYkQ]
>>508
遅ればせながら

完敗ですw



531 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/17(金) 11:38:15 ID:xl9YEcoW]
>526
今まで通り作って、今までやり方で言う「完成」の所で各パートをバラ録りすればイイんちゃう?
って言うか、あたしはそういうやり方してる。


532 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/17(金) 12:15:06 ID:bw/tmpog]
SC-8850と餅楽をDAWのシーケンスで走らせながら音作り。
音色が決まってから録音してミックス。
それ以外に何があると言うのだろう…。

533 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/17(金) 16:26:13 ID:i9TKCspg]
この画像見て5秒耐えろられたら勝ち
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80689701

534 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/17(金) 17:55:48 ID:sDgsD8vc]
>>533
負けました

535 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/17(金) 18:08:26 ID:F/WTcWXf]
このサイトの写真、次のページまで見て耐えられたら勝ち。
note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=YIU36343&n=YY&p=2

俺はムリ。

536 名前:526 mailto:sage [2006/02/17(金) 18:11:15 ID:VD8ArQdY]
>>529,531,532
レスどうもです。

もともとバラ録りしようと思った動機として、餅楽ESをボイスモードのいい音で使い倒したい、
でもそうするとこれまでみたいにマルチで使えない、っていうのがあったので。

つまりは、あらかじめスケッチ的にアンサンブル組んどけと言うことですかね。
最初に8850とかである程度全体を作っといて、必要に応じて1パートずつ餅楽ESのボイスに
差し替えて録音、って感じかな。
しかし、制作にかかる時間が結構増えそうだなあ。慣れの問題かも知れんけど。

とりあえずこれでやってみます。ありがとうございました。

537 名前:534 mailto:sage [2006/02/18(土) 01:03:30 ID:LLtlRBoZ]
>>535
また負けました。
何回「次のページへ→」を押しても途切れない。

538 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/18(土) 01:08:38 ID:KymMSHzu]
>>533 >>535
勝った。>>508のおかげで耐性がついたらしいw

539 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/18(土) 01:23:18 ID:fzSAFL5G]
>>535
ななんんあなんななんだこの生き物わ…

540 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/18(土) 02:49:18 ID:I+R3x9r/]
>>1-1000

まずね、ミックスという作業を「音を加工して混ぜること」だと思っている人が多いんだけど、
録りの段階でしっかり取れていれば、そんなにいじる必要なんてないんですよ。
LVとPANだけで何とかなっちゃうことも、ラフミックスが本チャンよりもよく聞こえることもあるんです。

僕の場合は、ミックスの必要があるか?ってところからはじめます。
ミックスは十人十色ですよね。
TOTAL EQ、COMPなんかも、よっぽど まとまらなくなった時しか使いませんよ。
使わないほうが音がいいはずなんです。

結局さ、いいミックスって曲ごとに違うんだよ。

民明書房刊
「ば、ばか!お兄ちゃんの為にチョコ作ったんじゃないんだからっ!余っただけなんだからね!」より抜粋



541 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/18(土) 08:39:21 ID:np7rNBTV]
>ば、ばか!お兄ちゃんの為にチョコ作ったんじゃないんだからっ!余っただけなんだからね!
(*´∀`)

542 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/18(土) 21:20:34 ID:WqBqr5fP]
>>ば、ばか!お兄ちゃんの為にチョコ作ったんじゃないんだからっ!余っただけなんだからね!

バレンタインオワタら、なんかむなしくなってきた。

543 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/19(日) 00:11:22 ID:DcjiT86q]
>ば、ばか!お兄ちゃんの為にチョコ作ったんじゃないんだからっ!余っただけなんだからね!
漏れノーマルな人間だと思ってたのに最近ツンデレ属性の疑いが・・・
やばい、何かが崩壊してイクゥゥ

544 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/19(日) 01:04:14 ID:UxK8x+DD]
板間違えたかと思った

545 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/19(日) 02:01:31 ID:ZuBBtzr0]
大友康平

546 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/19(日) 17:38:08 ID:IJ49EkLe]
>526
メインの組み合わせが決まれば、残りの選択肢は狭まっていくもんだ。

547 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/23(木) 02:39:12 ID:Zt40Bp/V]
現役職業ミキサーだけどなにか質問ある?

548 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 02:44:46 ID:0hKC7ite]
>>547
月給いくら?
休みの日はある?

549 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 02:45:37 ID:HNJaOjzD]
プロクオリティのミックスを行うのに最も重要なことは何ですか?
できれば、機材や手法の観点からお話して欲しいです。
宜しくお願いいたします。

550 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/23(木) 02:54:11 ID:Zt40Bp/V]
>>548
フリーじゃないから月給安いよ。30くらいでふらふら。
休みは月によって違うけど大体週休1.3くらい。

>>549
日頃から音への探求は欠かさないこと。
機材の選り好みよりは、コンプならコンプ、EQならEQのの基礎知識
(使い方、なにをどう動かすとなにがどう変わるかとか)を徹底的に理解しとくこと。

総合的に考えて音楽は音のバランスで成り立ってるので、
「バランスよければどんな音量環境で聞いてもまともなバランス」っていうのを肝において
まめに超小音量でモニターしてバランス調整する。<<このときの音量はマジで消え入りそうなくらい小さく
それだけでまともなバランスに追い込める。



551 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/23(木) 03:01:52 ID:Zt40Bp/V]
ちなみに俺はミックスの時むやみにコンプで圧上げしないです。
まず極小音量でモニタして、ほしい音が聞こえないときは素直にフェーダー突きます。
その時いいバランスになったなと思った状態で、VUが変に振ってしまったりピークがついてしまう時や
聴感上変にピークだけあって音圧がないときに限りコンプします。

このとき単純にコンプするんでなくて、コンプへ送るフェーダーと、コンプした後のフェーダーの2本を作って
送りと戻り量で微妙な音圧と音量をコントロールして追い込みます。
こうすることで、オケになじまない音を、圧と瞬発力の丁度いいバランス状態へ持っていきなじませます。

552 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 03:12:08 ID:ECnI5yVV]
>>550
「どんな音量で聴いてもまともに聴こえるのがいいバランス」だろ
日本語から勉強しなおせ

553 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/23(木) 03:25:12 ID:Zt40Bp/V]
>>552
おまえも口のききかたと読解力勉強し直せよ。
550も何にも問題ない文法だしおれはこれで別に不自由ないからいいよ。

554 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 03:31:39 ID:nLUz0WAz]
つまらん煽りにもコンプかけて耐性上げればいいのに
簡単にクリップしてますよw

555 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 03:33:26 ID:CaEqPLxZ]
うまいこと言うね

556 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/23(木) 03:43:16 ID:Zt40Bp/V]
クリップしていい具合にサチってんだよっっ

557 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 03:55:50 ID:ECnI5yVV]
>>553
>550も何にも問題ない文法だしおれはこれで別に不自由ないからいいよ。

お前が不自由なくても、
「肝に銘じて(or 念頭において?w)」なんて講釈垂れるなら、
まともでわかりやすい日本語使えよ、この池沼が。

「バランスよければどんな音量環境で聞いてもまともなバランス」なんて憶えたら、
「よし!いいバランスに仕上がったぞ!これでどんな音量で聴いてもまともなバランスで聴こえるねっ♪」
って逆に理解する馬鹿が出てくるだろが。

558 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 09:44:44 ID:iMM73hyj]
だから>>551は環境に左右されないだけのバランスが保てるって言ってんじゃないの?
音量上げても一つの音だけがやたらと突き出さずに全体で盛り上がる、みたいに。

559 名前:549 mailto:sage [2006/02/23(木) 13:05:46 ID:HNJaOjzD]
>>550-551
すごいタメになります。レスありがとうございます。

>このとき単純にコンプするんでなくて、コンプへ送るフェーダーと、コンプした後のフェーダーの2本を作って
>送りと戻り量で微妙な音圧と音量をコントロールして追い込みます。
>こうすることで、オケになじまない音を、圧と瞬発力の丁度いいバランス状態へ持っていきなじませます。

これはコンプに限った話ですか?
僕はリバーブやディレイなども同じ手法でやってますが。

560 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 14:41:41 ID:6tYIihcz]
>>557
うーんと、オレ>>550で理解できたんだけど。
前フリに「職業ミキサー」とあるんだから創ってる環境はスタジオのモニターだよな。普通。
(たとえ書いたヤツが脳内ミキサーだろうと妄想君だろうと文章としてはここで0VUが決まった訳)
そういう人が作業の上での話でどんな音量環境で聞いてもまともなバランス」を作る為の手法のひとつ
として極小音モニタリングをしてる、ってことだろ。
「バランス〜バランス」という一文の国語的評価はともかく。

>「よし!いいバランスに仕上がったぞ!これでどんな音量で聴いてもまともなバランスで聴こえるねっ♪」
その通りじゃん。問題はそいつが思う“いいバランス”が往々にしてちっとも普遍性をもたない、という事。
まあ本人が脊髄反射しちゃったのは...仕事が早いっスねというしかないw


>>557
>これはコンプに限った話ですか?
いや、むしろコンプでそれやるのが珍しいというかザンシンというか。

PCの自由度が高すぎる環境ってのもどうかね。
コンプのインアウトは迷わずインサートへブッ挿し、空間系は足らないAUXアウトを駆使して
...なんて過去の話だな。「やってますが。」なんて言われてもそれが定石だよ。




561 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/23(木) 14:44:22 ID:6tYIihcz]
あーすまんツッコミどころ満載だ

× まともなバランス」を作る為の手法
○ まともなバランスを作る為の手法

下段は>>559 へのアンカーです。

562 名前:549 mailto:sage [2006/02/23(木) 18:16:21 ID:HNJaOjzD]
>コンプのインアウトは迷わずインサートへブッ挿し、空間系は足らないAUXアウトを駆使して
>...なんて過去の話だな。「やってますが。」なんて言われてもそれが定石だよ。

やっぱり当たり前のことなんですな。
いや、常識すら知らない愚かモンなんで・・すいません。。
勉強になります。

563 名前:549 mailto:sage [2006/02/23(木) 18:18:38 ID:HNJaOjzD]
あと、自分かなりモニター音量でかいんでw
次は小さくしてみてやってみます。

564 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/24(金) 02:35:28 ID:A/slDzdU]
いま仕事終わって帰宅した550ですが。

そんな盛り上がるほど変な文章ではないはずなんだが。
バランスが何かわかってない人にバランスバランスと言ってしまった
そんな察しの悪い俺がわるいってことか?

>>559
リバーブやディレイでそれやってる人は多いけど、コンプでやる人は
音楽の世界では少ないよ。MA屋に多いやり方。

>>563
人間の耳の特性でモニ音量でかくなればなるほど、それほど出してない音も聞こえてくる。
逆にモニ音量小さいと出してない音は明らかに消えていく。
だからまずメーター無視して、小音量てもでてくるように調整してそれからメーターとにらめっこして
音圧と音量の均衡点を作ってくのがいいんでないかってのが俺のやり方。
大体85dBSPLってのがスタジオ音量なわけだけど、85dbで家で聞く人いないからこまめに
小さくして音の張り出し方を確認していく。

圧があれば音は前に来るけど、張り出しすぎると逆に浮き出てきてキモイし
圧が無ければひっこんで埋もれてくから、その辺のバランスを
コンプへの送り量と、コンプからのアウトのフェーダー2本で調整するのがキモ。

565 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/24(金) 02:56:32 ID:mu08dYqB]
>>564
かもね。
でもおれは職業ミキサーだけどVOとかも同じ設定でかっけっぱなしがきつい時
コンプの前にフェーダー入れることあるよ。
みんな面倒くさてやらないかもしれないけど。
コンプの音質も安定するし(それが狙いの場合)特にきつくかけてるときはね、

566 名前:565 [2006/02/24(金) 02:59:58 ID:mu08dYqB]
でもおれは×
おれも◯

567 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/24(金) 03:25:52 ID:Xwm5KJME]
MIXはまずVOを-5VUにしてから他をあげる

568 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/24(金) 03:30:05 ID:A/slDzdU]
それなんのおまじない?

569 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/24(金) 09:45:44 ID:GDvPkIdl]
>>550
ヘヴィロックとかにあるような、ヘッドフォンやイヤフォンで聴くと首の裏に響いてくるような抜けのいいキックは
どのようにして作るのでしょうか?
どうしても混じってしまいいまいちキックが抜けてこなくて困っています。

570 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/25(土) 00:42:21 ID:23NJ9fHg]
トリガー



571 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/25(土) 00:57:46 ID:PTxQTY65]
>>570
意味わかんね。
トリガーって何かわかってる?

572 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/25(土) 04:03:35 ID:jYBJ0EWp]
>>571

おれ、570じゃないし、ヘヴィロック(なんだそりゃ?)なんて
仕事でやんないけど、570の言うことは正しいと思う。w

だから、きみへの答えは、

トリガーw


573 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/25(土) 06:30:12 ID:23NJ9fHg]
>>571
wwwwww なんで意味わかんないの? wwwwwwwww


574 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/25(土) 12:47:49 ID:PTxQTY65]
>>573
わかんねーから教えて

575 名前:569 mailto:sage [2006/02/25(土) 13:33:31 ID:vfbu77Hm]
私もよくわかりません・・検索とかもかけたのですが・・

576 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/25(土) 15:35:17 ID:bwX1zbGP]
ノイズゲートのことじゃないか?
ttp://ottotto.com/sound/08/expander.htm

577 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/26(日) 01:21:20 ID:c0uuFuHp]
「ブラストビート トリガー」でググると
この流れで言われてるトリガーってなんなのか
わかるよ。

578 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/26(日) 01:46:07 ID:wYfTQoxP]
BFDで打ち込んでるんですが、トリガー使ったようなサウンドにはできないですかね?

579 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/26(日) 01:49:13 ID:BkAvc0hN]
>>577
だからトリガー使ってキックだけ別のサンプル使うとしても
>>569が欲しい音の作り方がわからなければしょうがないでしょ?
そもそも生ドラムかどうかも書いてないし打ち込みなら尚更。
仮に生だとしてもミックスの話をしてるのに答えがトリガーじゃ
もう一度録り直せって言ってるようなもんじゃん。
だから意味がわからないって言ってるの。

580 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/26(日) 05:17:54 ID:IgctjibM]
550ですがどーも

>>569
抜けのいいキックって言う定義が広すぎて求めるサウンドがわかりませんけど
たとえば、キックといえば 「重低音」 みたいな先入観はないですか?
僕の目から見ると、多くの宅録DTMはキックを低音だけで作ろうとしてるようにみえます。
あんまり「重低音」とゆー先入観にこだわってると鮮烈なキックは作れないです。

なので低音の収音も大事ですが、キックのアタック音を良く拾うマイクセッティングとEQを
心がけてみたらどうですかね?僕はキック録るときは結構アタックを拾います。
「ベチッ!」というアタックをキックの胴鳴の低音に埋もれないように
拾うだけでかなり首筋に来るんじゃないかと思いますよ。

むしろキックに関しては低音を意識しがちだけど、かなり広帯域でバランス良く
収音しとくほうがかっこいいドラムが作れないと僕は考えますけど参考まで。



581 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/26(日) 05:19:28 ID:IgctjibM]
すまん最後2行自己修正('A`)

キックに関しては低音を意識しがちだけど、むしろかなり広帯域でバランス良く
収音しとかないとかっこいいドラムが作れないと僕は考えますけど参考まで。

582 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/26(日) 05:34:18 ID:+igLBcgB]
キックのビーター成分の扱いは大事やね
ヌケに密接に関わってくる

583 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/26(日) 06:02:37 ID:xcl5sobt]
俺の場合、最後にEQで各トラック調整するからもう素材recの段階で
全帯域をやや多めに突っ込むんだ。だから音録りに一番気合い入れてます。
で、必要に応じてコンプやら何やらつっこんでバランスとって
最後マスタリングします。マスタリングはマルチコンプとかで
超少しだけ低音ツブす感じかな。おおまかにそんなんで。

584 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/02/26(日) 09:52:25 ID:gxP18Vuy]
自分はキックはパラって低音成分用とコンプバリバリのアタック分に分けてからミックスしとります。

585 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/27(月) 23:47:53 ID:9LBDty2D]
キックはMD421で録る。
BETA52は低音に寄り過ぎてて後々困る。

586 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/28(火) 08:35:39 ID:5VVdF4Lt]
>>577-588

>>571

587 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/28(火) 11:12:36 ID:7jYzTvlO]
で、トリガーってなんなんすか?

588 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/28(火) 14:01:21 ID:4IuLiTE5]
センサーあるいはスイッチみたいなもんだろ。
ドラムヘッドに取り付けて打つor踏むと、生音が鳴ると同時に
センサーが作動して信号になり、別音源も同時に鳴るという仕組み。
センサーと言ってもマイクみたいなのではなく、あくまで打撃を拾うのみ。ゆえにトリガー(引き金)。
ドラムパッドとほぼ一緒だが、こちらはセンサーのみで生音はない。

589 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/28(火) 14:03:53 ID:4IuLiTE5]
ごめ、取り付け場所はヘッドじゃなくてシェルだた

590 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/28(火) 14:10:26 ID:RqR2VARW]
あそこに鳥がー!



591 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/02/28(火) 14:37:19 ID:4IuLiTE5]
あのベチベチキック音が流行り始めたのは
メタリカの「メタルジャスティス(邦題)」からかなぁ。
あのキック音は衝撃的だったなぁ。
素っ気ないスネア音もある意味衝撃的だったがw

592 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/01(水) 05:14:51 ID:J5V6zHBg]
トリガートリガーってウザイからさっさとトリガー引いて氏ねばいいよ。

593 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/01(水) 10:30:17 ID:RiduauvF]
その別音源に首に来る(?)ような音を選べばいいわけか。
>>569がその別音源を用意できれば解決だな。

594 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/01(水) 12:41:40 ID:Aij/7kpG]
トリガーもヘビーロックも知らねー脳内プロが紛れ込んでるみたいだなww

595 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/01(水) 13:22:26 ID:9DIHWFt0]
トリガーという言葉を間違って覚えた厨が紛れ込んだようだな

596 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 22:19:07 ID:V3+XSHvd]
相位の話で、横の広がりはどのように稼げばよいのでしょうか。
基本は、奥行きはリバーブ、ディレイで上下はイコライザーですよね?
左右のスピーカーから同じボリュームで聞こえるんですけど、
極端な話、スピーカーの外から聞こえるようにするというか、
左右の広がりを大きくとったり小さくとったりの調節はどのように調節すればいいのでしょうか。
やりたい事は、左右の端っこから聞こえてきて真ん中に集まるような音を作りたいんです。
うまく説明できなくてごめんなさい。

597 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/02(木) 22:28:30 ID:k4BdOmCd]
スピーカーの外に定位させたいなら逆相にすればいい。

598 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 23:02:11 ID:V3+XSHvd]
即レスありがとうございます。逆相にしても少ししかかわらなかったです。
トラックをコピーして二つに分けてパンで分ける方法を思いついたのですが、
一般的でしょうか。

599 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 23:06:16 ID:fQ9hO0WB]
>>598
お互いをちょっと前後にずらさないと無駄に音量があがるだけだよ・・・

600 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 23:16:40 ID:V3+XSHvd]
トラック二つにして
片方は左にパンを100%、もう片方は右にパンを100%に振り分けたら左右に広がりがでました!
そして片方を逆相にしたら真ん中ら辺も強調されてひとつの線になりました!
一般的にこのようなやり方って普通でしょうか。
不安です。



601 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 23:17:47 ID:V3+XSHvd]
アドバイスありがとうございます。

602 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/02(木) 23:19:49 ID:Zxx7d672]
二つにしてお互いが10〜40msecくらいズラすと広がるよ

相方がしょっちゅう左右逆相のデータ持ってきやがるから
片ch捨ててコピーして…とか無駄なことやってるな
相方に、逆相だと左右のスピーカーの近いラジカセとかだと不利だつってんのに
何度いっても言うこときかねえ

603 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/02(木) 23:28:14 ID:3hXbfaD7]
>片ch捨ててコピーして…とか無駄なことやってるな

そんな手間かけないでもういっかい逆相にすりゃいいじゃん。

604 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/02(木) 23:35:30 ID:srgEpwbS]
逆相って心理的に、ちと気持ち悪いですよ!

605 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 23:46:00 ID:G2MTYpPK]
>>602
>二つにしてお互いが10〜40msecくらいズラすと広がるよ

これやるとどうも片方に寄って聴こえるんですが何でだろう。
両方とも同じ音量なのに。ちなみにヘッドフォンの場合ですが。


606 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 23:51:05 ID:fQ9hO0WB]
>>605
真ん中あたりでデカい音で鳴ってる音と
ドンピシャのタイミングで鳴ってるのが左右どっちかにあるんじゃない?

607 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 23:51:33 ID:SqWWRmBj]
音源変えるか録り直すのがベストじゃない?

608 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/02(木) 23:52:15 ID:srgEpwbS]
ディレイタイムを、もーちょい短くしてみればぁ

609 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 00:04:07 ID:V3+XSHvd]
初心者でごめんなさい。いくつも方法はあるみたいですね。
いま思ったんですが、モノラルでとってコピーして二つにして逆相にしたら広がりを得られる気がします!
(ステレオで録ってました)
相位って不思議で楽しいです!スピーカーは二つなのに立体に聞こえるなんて

610 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 00:06:03 ID:8axvELNj]
>>605
ハース効果。
基本だぞ、覚えとけ!



611 名前:605 mailto:sage [2006/03/03(金) 00:07:36 ID:CmFWO8tT]
そのパートのみで鳴らしても偏るので他パートとのタイミングによるものでは
なさそうですね。ちょっと試してみたら遅れて鳴る方が音小さく聴こえてしまう
感じです。ディレイタイムも今いろいろ試してみたけど特に変化はないようでした。
もうあまり気にしないようにはしてますが。

612 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 00:11:42 ID:XYdS7Ryu]
>>609
位相な

613 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 00:12:11 ID:8axvELNj]
>>609
ステレオ音源かね。
じゃあwavesのS1がいいぞ。
マスタリングのスレでも同じ回答があったと思うが。

614 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/03(金) 00:15:05 ID:J9GpLdHO]
>>603
モノなのにステレオってなにかとメンドうだから

615 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 00:18:11 ID:8axvELNj]
>>596
>やりたい事は、左右の端っこから聞こえてきて真ん中に集まるような音を作りたいんです。
これもS1で出来る。 オートメーションさせなあかんが。
T-Racksでも出来るな。

616 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/03(金) 00:23:10 ID:J9GpLdHO]
つmda image

617 名前:605 mailto:sage [2006/03/03(金) 00:23:32 ID:CmFWO8tT]
>>610
初めて聞いたので調べてみたら、どうも当たり前な事のようですね。
どうもありがとう。覚えとく。

618 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 00:25:25 ID:kg8ZVWxo]
逆相処理は、モノラル音声で聴かれる場合の事を考えると、変なことは
行えないね。消えてしまう。

619 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/03(金) 00:27:48 ID:J9GpLdHO]
あとレコードのカッティング時にも消える>逆相

620 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/03(金) 00:29:41 ID:J9GpLdHO]
しかし相位(位相?)がどうとか言うんで
モノ音源二本を左右に配置してどこまで広げられるか、かと思ったが
どうやら位相でもなんでもなさそうだな



621 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 00:44:12 ID:XMBGMqwD]
いきなり壁に当たりましたw自分の使っているDAWはもともとステレオの音源は
モノラルにできなさそうですw(勉強不足です)
S1調べてみました。よさそうなエフェクターですね!調べがまだ甘いかもしれないけど
S1単品では売ってなさそうです。しかも値段が・・・
ステレオを二つにして片方逆相でも全然有りですか?
本人の自由だとは思いますが、タブーな事もありますよね?

622 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/03(金) 00:47:25 ID:J9GpLdHO]
mda.smartelectronix.com/effects.htm
ここのimageっつーのならタダだ

623 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 00:58:29 ID:XMBGMqwD]
デラカマさんありがとうございます!やってみます!

624 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 01:19:10 ID:EdjeqgUg]
> デラカマ
名古屋の新名物か?

625 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/03(金) 02:46:16 ID:3e51ySBZ]
ぇ?デカマラ名古屋人なの?うちの近所?

626 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/03(金) 02:52:41 ID:J9GpLdHO]
チゲーよ
よくみれ

627 名前:デラカマ係長 mailto:sage [2006/03/03(金) 03:36:43 ID:OPCMVKmF]
 

628 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/04(土) 01:11:04 ID:j4cSyXnk]
パン&ディレイの後に片CH-20から+20ピッチかえてみろ

629 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/04(土) 20:34:59 ID:kht5otnm]
デカマラ最近書き込みしすぎだろ。
ニートなみだな。
電話のオペレータのバイト首になって暇なのか?

630 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/04(土) 21:08:31 ID:AqZC5+76]
食い過ぎか何かで2人に分かれちまったとか



631 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/04(土) 21:15:59 ID:W1/ZDnj4]
悪いがDTM板では最近大幅にレス減らしたんだがね

632 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/04(土) 21:50:07 ID:kht5otnm]
>>631
そうなのか?
2ちゃんでレスし合う馴れ合いとかキモイとかどっかで言ってたのに、こっちで味王乙!特定しますた!とか一人ではしゃいでるの見たら悲しくなってきたよ。

633 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/04(土) 22:02:31 ID:W1/ZDnj4]
>馴れ合いキモい
最近そんな話したっけ?
そうとう昔は楽器板でいってたことあったが

634 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/04(土) 22:06:51 ID:liSB0pgX]
自己紹介板あたりにスレ立ててやってください

635 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/04(土) 22:15:43 ID:W1/ZDnj4]
オレに言うな

636 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/04(土) 22:26:53 ID:hWxZxOAq]
>>635
お前はコテに向いてない

637 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/05(日) 03:58:07 ID:A+Mq4rdn]
どんなやつがコテにむいてんだ?

638 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/05(日) 04:04:24 ID:cFd0l71y]
つまらん煽りはスルーできる人

639 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/05(日) 04:47:17 ID:A+Mq4rdn]
ミックスの技術も知識も低そうなやつにレベルの低い煽りされたら、
そりゃアナタwwwついムキになりますわな。

デラカマの気持ちもわからんでもない












が、デラカマは消えてもいいと思う。



640 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/05(日) 12:57:47 ID:W5Qt3plS]
>>621
22年前同じような相談を渋谷イシバシのバイト
店員に2時間ほどした事を思い出したよ。(苦笑)
現代はいろんな専用処理機材が売られてるいい時代だが
基本はディレイとピッチシフターとミキサーの
各パラメーターを時間軸で変化させる事でしかない。
その辺は20年以上前から何も変わっていない。

適当な機材を買って何回か失敗すればそのうち
どうすれば良いか判って来るはずだな。とにかく一発じゃ無理。
例外はEVENTIDEの8000なら単体処理も可能だ。

本やこんなところではだれもわからない。「秘中の秘」的技術なんだよ。



641 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/05(日) 13:36:33 ID:GjSEffKw]
>>「秘中の秘」的技術

そこまで大げさか?
やり方の巧い下手や使いどころはともかく行為自体はアマチュアでも普通に使ってるだろ。

642 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/05(日) 15:02:16 ID:HTy1eqec]
とアンタが書いても便所の紙にもならんのだよ。

643 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/05(日) 15:31:29 ID:i2CzxFqY]
まとめサイトみたいのないの?

644 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/05(日) 16:21:44 ID:qc6YmoJb]
2CHのコテは、名物おじさんみたいな物さ。

645 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/06(月) 03:18:43 ID:sEbnPA78]
つーか コテが付いてるから叩いていいとおもってる馬鹿をマズ削除(無視)すべきだとおもう。

無名で書き込んでる奴も特定されて無いだけで知らん顔してあほな書き込みしてることだけは確かなんだから。

646 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/06(月) 20:05:51 ID:bKMK/u0N]
>>645
運営にでも行ってきてください。

647 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/06(月) 20:25:49 ID:DLBmyBnc]
うん、ええよ

648 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/06(月) 20:31:36 ID:KEzrb+25]
ウッヒャッヒャッ (⌒▽⌒)ノ_彡☆バンバン!

649 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/06(月) 21:17:27 ID:h9G2bx16]
>>645
確かにその通りだと思う

650 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/07(火) 00:57:24 ID:k8sH17TI]
何言ってんだ、匿名掲示板でコテ名乗るからには叩かれる覚悟も決めなきゃならん。
コテならいくら叩いてもいいというのとは話が違うが。



651 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/07(火) 01:04:47 ID:qlhWppSk]
まあそうだけどね。
でも匿名掲示板で名前が書き込める仕様ってのも問題だったかも

652 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/07(火) 18:22:26 ID:k0PcDNqG]
コテという理由で叩いてるやつなんていません

653 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/07(火) 18:42:25 ID:KlAunfgf]
>>652
おまえは2chを知らない

654 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/07(火) 23:35:36 ID:9aGE6tIh]
>>653

2chを知っているほうが正直キモイ










が、>>652は2chを知らない

655 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/08(水) 01:30:51 ID:ms+rW3Iz]
>>652
>>653
>>654
2chを知らないやつ ギプー

656 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/13(月) 01:42:14 ID:IbFGPsoG]
はいはいみんなキモイからだいじょうぶだよ('w`)


ほっしゅ

657 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/13(月) 10:32:35 ID:kvrOOted]
劣悪な環境でちゃんと聞こえるようにするにはどうすればいいですか?

658 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/13(月) 10:38:32 ID:3Fy73Q0e]
経験を積む。

659 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/13(月) 17:25:01 ID:zK+UOQ+l]
劣悪な環境は、ちゃんと聞こえない。
ちゃんと聞こえないから、粗悪な環境な訳だ。


660 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/13(月) 19:41:27 ID:/S3Qj/7x]
>>659
それで?



661 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/13(月) 23:35:01 ID:3Fy73Q0e]
それだけさ。

662 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/15(水) 03:17:11 ID:IwgUcspJ]
味王でググるといいよ。
規格外のアホがここには居る。
それが分かる。

663 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/15(水) 03:18:41 ID:IwgUcspJ]
>>654
を付け忘れた。

664 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/18(土) 19:38:39 ID:jZB/ozoR]
サミングアンプの導入を考えているのですが、
皆さんあれってどうやって繋いでいるんですか?
卓からバス回し? I/Fからパッチベイかまして直出しですか?
別に8ch,16ch出さないで2chだけでもいいもんでしょうか。

665 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 04:57:24 ID:0KlTprPN]
どなたか位相がミックスに与える影響について詳しく教えて下さい

666 名前:ハーピィ mailto:sage オーメン [2006/03/21(火) 18:31:45 ID:Yvuxw8Wc]
E・∇・ヨノシ <666ゲット♫

667 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 20:50:25 ID:EDw4ZJMn]
>>665-666なんかワロタ

668 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 21:59:27 ID:jHuoFoO0]
綺麗でごっつい音が出なくてこまっています。
www.yonosuke.net/dtm/6a/15050.mp3

669 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:13:05 ID:wjDMOx5d]
>>668
マジレスするが、歌の雰囲気は残したまま
渡辺宙明を参考にオケを作り直してからの再アップを希望する。

670 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:15:07 ID:c9O+ayQn]
>>669
前忠なら知ってるが…。



671 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:17:18 ID:jHuoFoO0]
作りなおすとは、各トラックのパンだかEQだかを全部やり直すって事ですか?

672 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:21:17 ID:jHuoFoO0]
ちなみに>>668の編成は
歌・エレキギター・ストリングス・チェンバロ・ベース・ドラムです。

673 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:21:26 ID:wjDMOx5d]
>>668
追記。
ギターの音色にポリシーがあるのなら筋肉少女帯の初期(ナゴムか仏陀L)
もしくは空手バカボンをおすすめする。

>>670
逆に前忠がわからん、ググッたけどわからん。

674 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:22:44 ID:jHuoFoO0]
正直ギターだけは外注なのでこの音色は動かせない方向です。
他のトラックがこれに歩み寄ればいいんでしょうが。

675 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:26:16 ID:c9O+ayQn]
>>673
前田忠明。朝の「とくダネ!」に出てるよ。

www.fujitv.co.jp/caster/maeda/

676 名前:669 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:32:12 ID:wjDMOx5d]
正直スマンかった。
ここがミックススレだということを意識しないでの発言だった。

677 名前:669 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:40:46 ID:wjDMOx5d]
もひとつスマンかった、途中で書き込んでしまった。
正直ギターが一番酷いと思った。
ただこの曲を聴いてギターを請け負った勇気はすごい。
ドラムの打ち込みは論外。
偉そうに言ってるが自分は当然素人であること付け加えておく。

678 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:42:40 ID:jHuoFoO0]
ギターのパンとEQはどう言う具合にしたほうが良かったんでしょうか?
ドラムは確かにスカスカで困ってます。どうやったらいいんでしょう。

679 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:45:04 ID:WANyx5+e]
>>678
適当にドラムループを使うがよロシ。

680 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:49:12 ID:jHuoFoO0]
>>679
このドラム音色はどう化粧しようもないって事ですか・・・。



681 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:55:55 ID:DH/r5y5U]
>>680
聴かせてもらいますた。

しかしギターは酷いなw この手のジャンルだったらドラムに多少歪み
掛けてやるとマシだと思うが微妙だな・・・・・リズムマシンか何かかな?


682 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 22:59:20 ID:jHuoFoO0]
>>681
なるほど、少しドラムを歪ませるんですか。
音域のバランス(高中低)はどうしたらいいんでしょう?

683 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 23:06:34 ID:DH/r5y5U]
>>682
バランスって言われても同じ音源が手元に無いからねぇ・・・・・(苦)
ミックス後のバランスって難しいと思うよ。スネアの音をスターン、
もしくはスパーンって音に持って行くとするよね?そしたらキックが
ペラペラになったり。

もし諸事情でどうしてもそのドラム音源使わないと行けないのだったら
キック、スネア、タム、ハット、シンバルを個別にトラックに分けてEQや
コンプで調整して行けば今よりはマシになるよ。

うpしたら誰かしらお手本聴かせてくれると思うが。

684 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 23:39:07 ID:EEqGbmRm]
ネタじゃないことを信じて

ミックス何もしてないでしょ
MIDIでS-YXG(かな?)を鳴らして録って終わり
それなりに音圧つけたいなら最低限コンプとEQで弄ってみないと

でもこれミックスしろって言われるとめげてしまいそうだ

685 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 23:44:19 ID:jHuoFoO0]
ドラムはmidiのトラック10で全部鳴らしたのをすくっただけです。
やっぱりパートごとに弄るしかないんですね・・・すみませんでした。

686 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/21(火) 23:47:04 ID:jHuoFoO0]
あとギターとドラムの音域がぶつかってるのか、ミックスダウン時に
ザラっとした歪んだ音が出ます。お互いどの音域に導けばいいんでしょうか。
あと他のパートは今の位置(上下左右)のままでいいんでしょうか。

687 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/22(水) 04:54:49 ID:ZGJxg0Ww]
パート別にうpしたら誰かやってくれるかも
しょぼい音源がミックス次第でどうなるか見てみたいw

688 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/22(水) 12:28:22 ID:jVZGx6aT]
>>668
俺ならギターを抑えて、ディレイとコンプとゲートでリズムを作る。

689 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/22(水) 15:30:58 ID:oksjg6lz]
今まではサンレコによくでてくるfostexのモニタースピーカー
つかってミックスしてました。しかし最近、知人宅でboseの
めちゃ小さいのにいい音出してるスピーカー聞いて、買い替えたくなりました。

しかしboseでミックスとか聞いたことないし、やっぱりいい感じ
に補正されてミックス用途には向かないのでしょうか??

690 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/22(水) 15:47:30 ID:LIPCAOXd]
買って試してみればいいじゃん



691 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/22(水) 16:20:23 ID:iHrB9UQc]
>>668
これはミックス以前の問題。
もっと練習してからRECして下さい。
歌もハズレてるしリズムもヨレヨレだし…。

692 名前:668 mailto:sage [2006/03/22(水) 18:43:49 ID:j6T5Zf2x]
>>687
ドラムセットが一括のでよろしければ・・・。

>>688
ギターを抑えるとは音量を絞るということでしょうか?
リズムを作るというのが良くわかりません。リズム隊の話ですか?

>>691
曲とか歌とかの下手さとかは言いっこナシの方向で・・・。

693 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/22(水) 20:48:47 ID:kgtz8B/Y]
じゃあwktkしつつうpを待とう

694 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/22(水) 21:00:06 ID:6raG13q7]
>>675
一瞬、前田日明かと思った

695 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/22(水) 21:12:30 ID:DMUPO95f]
>>673
空バカ〜筋少初期を参考にするとしたら、
ギターこのままでベースをもっとベースらしいフレーズにせにゃならんな
ロックなら!ガンガン弾く!な感じに

696 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/22(水) 21:55:26 ID:275A32ff]
筋少ですか。自分らしいのアレンジパターン構築の近道になりそうですね。

ん? ここってミックスのスレじゃなかったっけ!?

697 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/22(水) 21:59:28 ID:DMUPO95f]
正直ムリだろ、これ

698 名前:668 mailto:sage [2006/03/22(水) 22:14:24 ID:275A32ff]
歌1・歌2・歌3・エレキギター・ストリングス・チェンバロ・ベース・ドラム
でトラックは全部ですが、本当に混ぜてみてくださるというのならうpしますが。

699 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/22(水) 22:23:47 ID:kgtz8B/Y]
無理を承知でやるのが男というものだろう

700 名前:668の挑戦状 mailto:sage [2006/03/22(水) 22:50:57 ID:275A32ff]

www.yonosuke.net/dtm/6a/15096.mp3
ギター
www.yonosuke.net/dtm/6a/15095.mp3
ちぇんばろ
www.yonosuke.net/dtm/6a/15094.mp3
ドラム
www.yonosuke.net/dtm/6a/15093.mp3
ベース
www.yonosuke.net/dtm/6a/15092.mp3
低音おまけボーカル
www.yonosuke.net/dtm/6a/15091.mp3
下手糞なハモリ
www.yonosuke.net/dtm/6a/15090.mp3
煮え切らない歌
www.yonosuke.net/dtm/6a/15088.mp3



701 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/22(水) 23:32:04 ID:DMUPO95f]
yonosukeが落ちてるな

702 名前:669 mailto:sage [2006/03/23(木) 00:37:43 ID:iNoa02FA]
>>701
あっ、なーんだ、668がすげえ人気なのかと思ってた
俺だんだん668の曲がクセになるっていうか、気に入っちゃったんだけど
この際、歌だけ残してリミックスに挑戦してもいい?

703 名前:669 mailto:sage [2006/03/23(木) 05:28:39 ID:H4NttCtd]
なんかデカマラ課長に許しを得ているみたいだけどそーでなくて
みなさんどーですか?

668を聴いてるとスターリンのふざけるんじゃねえよとか
テイトウワがプロデュースした今田さんの曲とか
ついでにエックスのファントムオブギルド(タイトルうろ覚え)など
いろいろ思い出す。

704 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 08:29:44 ID:c0Jk71u0]
全く違うジャンルのオレには
斬新でいい

705 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 08:33:36 ID:IrFSIQoa]
>>703「ふざけるんじゃねえよ」はスターリンじゃなく頭脳警察。

706 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 08:36:23 ID:IrFSIQoa]
ドラムは少なくともスネアとキックとトップに分けてくれ。

707 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 09:37:20 ID:N+CtnMbG]
もう668も飽きた。だれか新しい話題振ってくれ。

708 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 10:02:26 ID:mh2j+L2L]
>>668
ヤラレタwww

709 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 10:36:58 ID:qilO4mN7]
yonosuke連投はどうなのよ

710 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 13:52:08 ID:6gL6jQ99]
やってみたよ。
ネタだけど。
暇だったんで。

みんなの感想聞きたいな。

www.yonosuke.net/dtm/6a/15100.mp3




711 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 15:22:43 ID:EkTLoA3l]
>>668
つ www.yonosuke.net/dtm/6a/15103.mp3

うーん、やはり難しかったですよ。この状態からだと俺の腕ではこれが限界ぽ。
とにかく個々の楽器が、どれだけバラで聴き取れるか&迫力を目指してみた物の
難しい・・・・・orz

ギターはセンターとLです。ドラムはステレオトラックを2本使って低域と高域を
作って混ぜますた。

この手のボーカルのバックだと(曲が)楽器隊の技量で良くも悪くもなる所が
大きいと思うので良いメンバー探して見れば良いかと。

712 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 15:56:00 ID:l3aWif/4]
まずパラの概念がないのがきついな
スネアだけぶつ切りにするのもこの曲だとちょっとお断りしたいw

710はバランス重視、711は迫力重視ってとこか?
自分が聴きやすいのは710かな
でもずっと聴いてるとどんな素晴らしいミックスしても668と大差ない気がしてくるのが
この曲のすごいところなのかもしれん

713 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 16:00:06 ID:J+4PJ5D7]
>>710>>711 

乙!& GJ!
さすがDTM板の住民だけある。それぞれの曲の聞かせ方の方針が
同じ素材のリミックスでハッキリしたのがスゴク興味深かった。
素材がエフェクト処理されてる時点で、漏れならお手上げでつねw

歌詞が一部分かりずらいとこがあった >>668歌詞うp!

714 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 16:05:41 ID:1XDSB1aN]
自分もやってみました。

www.yonosuke.net/u/6a/6a-0638.mp3

715 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 16:06:40 ID:hEpKageT]
オイラもやってみますた
少し広がりは出たかも?
www.yonosuke.net/dtm/6a/15104.mp3

716 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 16:08:02 ID:Z3s8VRZ6]
今やっと落とした
つうか、声エフェクトかかりっぱかあ、ひゃー

717 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 16:36:42 ID:cdzEIvSU]
聴くときのボリュームにもよるけどオリジナルとかわんねえorむしろききにくくなってるようなきがした

718 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 16:44:33 ID:J+4PJ5D7]
wwちょwwおまwww >>714>>715 乙!& GJ!

 リ ミ ッ ク ス 選 手 権 2006 春@2ちゃん 開幕ですか?

>>668にもう1つお願いだぁ〜 この曲の題名を知りたいんだぁ〜

668の歌う「な〜んどでも」が漏れの脳内でエンドレスリピートしかけてるのでw
しばらく落ちます。ノシ

719 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 17:12:22 ID:z+r71ErI]
>>697
w

720 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 18:00:53 ID:6C6ZeGS3]
これ、ギターのリズム感の無さはどうにかならんもんか。
波形見ながら編集するのにも限界が・・・。



721 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 18:49:17 ID:6JVFYIc6]
もしかしてACIDでクオンタイズかけたらうまくいくかも…。

722 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 18:53:37 ID:1pHx47qk]
素人だけど挑戦してみた。ドラム以外のパートまでDTM音源みたいになった気が…orz
www.yonosuke.net/dtm/6a/15108.mp3

723 名前:668歌詞 mailto:※中毒性を誉められると嬉しい。 [2006/03/23(木) 18:57:29 ID:PwXCgcie]
「なあに、かえって免疫力がつく」

快楽に負けた、あの日の過ち。軽々しく、考えていた。
(でも、いつの間にか)憎しみは、芽生えていた。

何度でも―――愛、壊れていい。
何度でも―――夢、破れていい。
何度でも―――君、打ちのめされるがいい。

誘惑を断ち切るPower思い出せ。

(そう、いつの間にか)その命は、育っていた。
(むしばまれる、獅子)消えかけた炎、守る。

何度でも―――愛、しぼんでいい。
何度でも―――夢、くじけていい。
何度でも―――君、打ちひしがれてもいい。

さあ、清濁併せ呑め。
なあに、かえって免疫力がつく。

何度でも―――愛、壊れていい。
何度でも―――夢、破れていい。

何度でも、何度でも、君、また立ち上がればいい。

724 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 19:02:43 ID:j4Jy4M3w]
こ、こりゃあ、歌詞出さないほうがよかったかもな…

725 名前:668 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:04:32 ID:PwXCgcie]
皆さんここまで本気でやってくださるなんて嬉しいです。
やっぱりドラムには皆さん苦戦されるんですね・・・。

今度からドラムはmidi張りっぱなしじゃなくサンプラーでコツコツ打ち込みます。

726 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 19:08:24 ID:z+r71ErI]
最近ここに来るたびに鳥肌モンですわwww

727 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:19:21 ID:Kr/0fKc7]
スゲエ時間かかった…
どうにかなったんだろうかこれ
www.yonosuke.net/dtm/6a/15109.mp3

728 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:24:18 ID:Kr/0fKc7]
オレワリとドラムよりベースのフレーズにてこずったかなあ
フレーズがスカスカの状態でどうやって疾走感だそうかさんざん悩んで
余計無茶糞になった

729 名前:668 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:34:49 ID:PwXCgcie]
じゃあベースのフレーズも変えましょう。

730 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:46:09 ID:Kr/0fKc7]
ドラムはもっとシンプルでいいと思うぜ



731 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 19:51:52 ID:1pHx47qk]
ヴォーカルとコーラスが他のパートと開始小節が違うから合わせて無い人は
みんなヴォーカルパート始まるのが早いな…(笑

732 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:53:02 ID:LntM+tfZ]
しまった
Voもかよ

733 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 19:53:26 ID:PDHMYZlw]
>>731
日本語がよく分かりません。

734 名前:668 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:54:21 ID:PwXCgcie]
ミックスのスレなのに結果的にアレンジの方向性が見えてきました。
皆さんの多種多様な混ぜ方を一度に見られるのは非常に参考になります。
めったにこう言う体験は出来るものではないし。

735 名前:668 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:56:39 ID:PwXCgcie]
>>733
本来より歌が早くはじまってるということでは。

736 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 19:57:04 ID:z+r71ErI]
>>731
もはやそういう段階じゃないようなw
668は丸投げされた素材。
ご自由にお使いくださいっ!w

737 名前:668 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:58:34 ID:PwXCgcie]
まあこのスレでの実験用に限定するなら何を試みても良いとは思います。

738 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 19:59:18 ID:PDHMYZlw]
だんだん訳わからんくなってきますた。

739 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:10:50 ID:LntM+tfZ]
データ見たヤツならわかると思うけど
声データの頭が揃ってないのよ
コーラスはあきらかにおかしかったからVoに合わせてたんだけど

頭そろえた
www.yonosuke.net/dtm/6a/15110.mp3

740 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:16:46 ID:z+r71ErI]
>>739
うはw GJ
こうなってくるとバッチリ格好いいオケに
歌をそのままのせたくなってきますなw
全部ホゲホゲだともったいないですよ。



741 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:31:11 ID:J+4PJ5D7]
>>722>>727

乙!&GJ! 一体感が増して、尚且つ各パートがクリアーに聴こえるようになってるww
メインボーカルの音量を上げずに前に出すミックステクニック、真似てください>>668

668さん、歌詞thx、・・・題名長っ!ww 「清濁」とか「Power」とか短いほうが(ry


742 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:37:08 ID:LntM+tfZ]
テンションたけえなお前

743 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:37:51 ID:l3aWif/4]
>>734
だから一番最初>>669にオケから作り直してくれって言われたんじゃん
念のため釘をさすが誰もこのオケがいいものだとは言ってないからな

っていうと俺がツンデレに見えてくる件

744 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/23(木) 20:40:12 ID:lIMbjTUx]
>>668のミックスがこんなに聞きやすくなるとは思ってなかった。
どれもすごいよ。
どうしたらこんなに前にでてくる&広がりがあるオケが作れるのか
俺も教えて欲しい。いや、教えて下さいお願いします。

745 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:40:43 ID:LntM+tfZ]
どのパートがダメか、って聞かれりゃ
誰もが「全部!」と即答できるこの潔さはいいけどな

746 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:43:54 ID:z+r71ErI]
>>745
>>668は確信犯! なんてのは考え過ぎですよねw
メロの外し方なんて上手すぎですよ。

747 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:46:07 ID:l3aWif/4]
ていうか全部外れてる気もするけどね

748 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:50:50 ID:z+r71ErI]
>>747
そう思って聴くとそうも聞こえるのが彼の凄いところですよ!w

そういえばクロマティックに下降していくフレーズ、
昔のシカゴにありましたねw
なんて曲だったかな。

749 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:51:37 ID:/Sh0s8KL]
>>748
素直になれなくて

750 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:51:55 ID:LntM+tfZ]
歌詞はなんだろうなこれ
護身完成を目指す喪男の歌とか思ってたら
最後立ち上がれとか酷なこというし



751 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:52:50 ID:z+r71ErI]
>>749
ちゃうちゃうw
もっともっと古いやつ。

752 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:56:59 ID:/Sh0s8KL]
長い夜

753 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:57:07 ID:l3aWif/4]
そろそろリミキサーが現れるのをwktkしながら待つ

754 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:58:37 ID:J+4PJ5D7]
>>742
漏れにレスくれてますか?
最初はデスメタルのつもりで聴いてたのが、徐々に
なぜかパラパラのフリがしっくり馴染む事をハケーン・・・

755 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 20:58:46 ID:z+r71ErI]
>>752
時代はそのへん。そのあたりw
古いベストひっぱりだして聴いてみたけど見つからなかった。
あー気になるw

756 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 21:02:03 ID:/Sh0s8KL]
そんな古いノン知らんわ。

757 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 21:03:42 ID:z+r71ErI]
>>756
うん。気長に探してみます。
下降していく音程のリズムの割り方が全く同じなんですよw

758 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/23(木) 22:07:57 ID:dDt/oZ+n]
ここで質問するのが適切でなかったらすみません。

5年ぶりくらいにDTMをしようと思っているのですが、
最近はミキサーもマスターレコーダーも使わずに、
PC(Mac)内でマスターまで完結するのが主流なのですか?

759 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 22:31:55 ID:qDSviRGb]
そう

760 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 23:15:18 ID:PwXCgcie]
これまでの結論としては、やはり全体的にリバーブ強めなんですね。
他がもやもやなのにボーカルがリバーブ弱いとやっぱ違和感があります。
キックもスラッシーにカチャカチャ音に、スネアはトコトコ音にすると
自分のイメージ通りの(ストライクの)サウンドになったと思います。

ミックス作業にも客観的にベストな答えはないんだって事は良くわかりました。



761 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/23(木) 23:29:44 ID:l3aWif/4]
根本的に間違ってる気がしないでもない

762 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/23(木) 23:39:27 ID:PwXCgcie]
>>750
寄生虫キムチ騒動にインスパイアされました。

763 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/23(木) 23:43:36 ID:LntM+tfZ]
え、それってタイトルだけじゃないんだ…

764 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 00:16:17 ID:xS+vAtnC]
曲や歌自体は人間椅子ぽいのにね


765 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 02:06:02 ID:I6/+2k9Q]
すげー、「おうさま」かと思った
ミックスやってみようかな、ヘッドホンしかつながってないけど。

766 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 04:41:09 ID:I6/+2k9Q]
なんか、、、やってみました。
ヘッドホンでやったからヘッドホンで聴いてくださいね。
実は良い曲な気がしてきました。リリースしてほすい〜
www.yonosuke.net/dtm/6a/15122.mp3

767 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 04:45:26 ID:WlNQpctz]
このフェイザーで薄くなった様なギターと妙なリバーブ感のあるボーカル、どうにかならないの?

768 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 04:50:07 ID:I6/+2k9Q]
ギターちっちゃいなー
ギターだけだな、ミスったの。あとは凄い。良い。

769 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 04:52:10 ID:I6/+2k9Q]
もう、、、はやく朝になって絶賛のコメントが殺到しないかな,、、楽しみ〜!

770 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 04:54:03 ID:f6FaHaFM]
>>768
バッキングのギターはこんなもんじゃないかな。
まぁ、好みだけどさ。。。



771 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 04:54:25 ID:WlNQpctz]
だったら最後までやれよ。

772 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 04:54:43 ID:f6FaHaFM]
>>769
あ!ごめんw
最後まで聴きたかったよー!

773 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 05:32:11 ID:I6/+2k9Q]
やばい!!!全部ききたいリクエストがっ!!!!
もっとほめてっ!!!

774 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 06:11:32 ID:RW6YnUBd]
褒められて伸びる子か

775 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 07:34:18 ID:pnaWP44D]
すごい。君こそ天才だ。
こんなとこにうpしてないでもっと世に出たまえよ。
第二のビルゲイツになれるぞ

776 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 08:53:22 ID:I6/+2k9Q]
僕ってそんなに凄いですかねー?

777 名前:流し太郎 [2006/03/24(金) 09:10:47 ID:jO8Hh2cP]
>>700
Logic Pro7.2のみ
www.yonosuke.net/dtm/6a/15125.mp3

778 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/03/24(金) 09:28:52 ID:jO8Hh2cP]
なぁ〜〜〜んどでもぉぉ

779 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 13:27:23 ID:lfwX/8sj]
>>777
キレの悪いギターが後ろにひっこんで
聴きやすくなりましたな。


780 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/24(金) 14:32:27 ID:tVlRCzqo]
フレーズが一番まともなのはギターだけだと思えるのはオレだけか



781 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 15:35:42 ID:I6/+2k9Q]
>>777
おまい!調子んのってんじゃねーぞ!!!ギャフンと言え!!!

782 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 16:10:13 ID:jXn/y90m]
ID:I6/+2k9Q
なにこの身障……

783 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 16:15:29 ID:+rqgvCe8]
やっぱマルチマイクの方がミックスするとき有利なの?

784 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 17:59:21 ID:SfXvhVVL]
www.yonosuke.net/u/6a/6a-0663.mp3

俺もやってみたよー

785 名前:668 mailto:sage [2006/03/24(金) 19:21:17 ID:7RhSlm/W]
ギターをリテイクして頂いたのでこちらにも張っておきます。
後で自分で他のパートも皆さんのスタイルを参考にやり直そうと思います。

133 :100:2006/03/24(金) 04:04:45 ID:uAV0cK2u
>>132
Blind Guardian を意識しつつ音色を弄り、
リズムにも気をつかって録り直してみました。
今度こそ>>29のメロ入りインストに頭から合ってると思います。
www.yonosuke.net/u/6a/6a-0660.mp3

今回は最初からギターのみの音源をうpしましたので、
そちらで実際にミックスをしていただいて、
音色やリズム等、気になるところがあったら指摘して下さい。

786 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/24(金) 19:34:00 ID:4ajKxg3K]
太くなったな

787 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 19:38:51 ID:JvmvjUfe]
このしょーもない音源のミックスやっても
もう意味ないでしょ。

誰か新しい音源お願いします。

788 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 21:13:30 ID:SfXvhVVL]
>>787
誰かっていうところが他力本願さが出てていいですね。

789 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/24(金) 22:04:31 ID:I6/+2k9Q]
>>668!!!応募されてきたミックスの順位を決めれ!!!ヴォケカスガッ!

790 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 22:05:17 ID:MAduMpmX]
>>777
むむむっ、ミックスの解説きぼん



791 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 22:13:09 ID:CFdUjeBb]
何この糞スレ?

792 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/24(金) 22:20:15 ID:G7VgVo0p]
>>785
リズムに気を遣った?w


793 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/25(土) 01:34:22 ID:LKXpzawP]
>>785
あやまれ。BlindGuardianにあやまれ。

794 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/25(土) 01:40:22 ID:bfYl7pG7]
ヲマイら!
>>668を悪く言うな!
俺の中で彼はWBC日本優勝より衝撃なんだよ!w


795 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/25(土) 01:44:10 ID:rDd4bBCs]
しかし前よりははるかにましだ
そもそもこの曲を弾くこと自体賞賛に値する

796 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/25(土) 01:47:59 ID:bfYl7pG7]
>>795
ギターさんがリズムに気をつかって・・・というのは
意識的にヘタウマにした、ってことなんでしょうな。
いや、そうであってくれ!w

797 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/25(土) 04:15:04 ID:JVep6vKg]
笑激の668 ww

798 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/25(土) 09:00:23 ID:Ge/yFh85]
すげー面白かったです

個人的には715さんのやつが好き。

他にもこういった面白い曲で
リミックス選手権みたいなの
やってほしい

668の素材も良かった。

799 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/25(土) 19:11:57 ID:VcZ0uQFB]
ゲートでブツブツにしたり歪ませたりワウ掛けたり、好き勝手にやってみました。

www.yonosuke.net/u/6a/6a-0685.mp3

800 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/25(土) 19:13:47 ID:IOg9J3I1]
>>799
ごくろうサンフェスタ。



801 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/25(土) 20:07:11 ID:JVep6vKg]
ちょwww怖っwwまじ普通に怖いよ>>799
    却下。

802 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/25(土) 22:59:40 ID:ZvWmCVHj]
>>799
昔はこのたぐいのが好きでよく作ってましたね。
太鼓みたいな音がいいです。

でもなんで皆歌をフライングさせるんだろう?

803 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/25(土) 23:14:44 ID:4SHTWfw8]
元データがそうなってっからだよ

804 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/26(日) 02:44:06 ID:XAojk50C]
キタコレ。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143187550/12
12 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/26(日) 00:00:29 ID:ZY2K12UN
あまりにひまだったのでいっぱつどりしました。
www.yonosuke.net/dtm/6a/15165.mp3
ながい、おもい、くさいのさんじゅうくなので、だうんろーどはしないほうがけんめいです。

つーか、こーどのつけようがねえよ。ねえぇぇぇぇよ。



805 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/26(日) 12:28:03 ID:XiAUsOHb]

            , '´  ̄ ̄ ` 、     >>798 主催で
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|


806 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/26(日) 14:40:01 ID:XAojk50C]
さらにキタコレ。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143187550/13-

807 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/26(日) 21:06:49 ID:NoKW6MLn]
オケ www.yonosuke.net/dtm/6a/15185.mp3
仮歌 www.yonosuke.net/dtm/6a/15186.mp3

最後にコンプかけたんですが止めた方が良かったような気もします。
どうすりゃいいのか、こんな私に救いの手を差し伸べてくださいませ。

808 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/26(日) 21:46:59 ID:0L2r7UwN]
ま た お ま え か

まずミックスの方向性を明確に定めること
どこを出したくてどこを引っ込ませたいのか
各パートのバランスを念頭に置いて考える
それを決めてから初めてEQとコンプで整えていくわけよ

アレンジについては見なかったことにする

809 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/26(日) 22:17:19 ID:NoKW6MLn]
>>808
すべてのパートが平等に主張するようにした結果、ペラペラな仕上がりになったんですかね。
この手の曲はどのパートがどのくらい強くするのがベターなんでしょうか・・・。

810 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/26(日) 22:35:41 ID:WsohVYs/]
どれを聞かせたい、聞いてほしいのかだね。



811 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/26(日) 22:48:49 ID:NoKW6MLn]
EQをパートごとに音域を偏らせない方針で行くなら
やっぱメイン以外のパートには引っ込んでもらうしかないんですかね。

歌のメッセージが伝わらないと意味ないし、
音数少なくてギターが小さいのはシュールだし、
パンクはベースが目立てる数少ないジャンルだし、
ドラムが小さいとコケ脅しにしか聞こえないし、
飛び道具は聞こえないなら入れないほうがまし。
・・・迷いますね。

パンクはプロダクションの悪さも醍醐味の一つ(!)と考えられるようだし、
やっぱりパートごとに思い切って得意音域に散らすのが一番なのかな。

812 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 01:30:55 ID:pI9igUKu]
ミックス下手な俺からみたら皆神だよ(;´Д`)

歪みギターの歌モノだとギターと歌が被ってるのか、歌が入るとこだけ一気に
波形が膨れるし、もちろん音量もちっとも稼げない

813 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 02:53:03 ID:A8e++vtY]
>>812みたいな場合って、
ギター側でヴォーカルに被ってる周波数帯を削ってやればいいの?

814 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 03:20:56 ID:atJk8R9l]
ギターの音量を、歌の部分で下げて間奏部分で上げる、とかね。

815 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 03:21:31 ID:6jI44Mxv]
俺もピアノとギターとボーカルのEQ処理でいつも悩む

もちろんジャンルや曲によって千差万別ってのは十分判ってるんだが
それぞれのヌケと存在感と迫力を全て活かしたミックスが難しくて難しくて

大まかなイメージとしては、帯域的に
パワコのEギター→ちょっと上にピアノ→ちょっと上に普通のギター→ちょっと上にヴォーカル→その上にコーラス
って感じなんだけど、間違ってる?

816 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 08:52:53 ID:fl57hnuq]
668祭りが終わった件について

817 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 09:21:43 ID:NBfTWkKr]
上とか下で判断しない方がいいよ。ましてドラムもベースも無いなら。

818 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/03/27(月) 17:06:21 ID:/9TASGRQ]
688の総括と感想がないのって無責任だよなぁ…

819 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 17:13:03 ID:Lr6w4ffa]
総括されても困る

820 名前:668 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:26:53 ID:dAbKyARM]
歌がフライングしてるので正当な評価は出せないと思ったのです、すみません。
やっぱり全てにおいてあのドラムをどう処理するかは興味深かったです。
トコトコ音にするという発想は良かったと思いました。どうするのか知りたいですね。
後はギターや歌のEQやリバーブですが、やはりお互いに音域がかぶってるので
90年代初頭HRよろしく音は厚めで輪郭をぼかし気味にする方が多かったですね。

メタルが総じてハイトーンなのはギターとかぶらずに存在感を出すためだったのか。
デスメタルは歌(?)自体は音量小さめか、お互いにぼかしているケースが多かったな。



821 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:37:03 ID:/9TASGRQ]
>>820
簡単にゆーと。
自分の中の理想的な音像や音色からはどれもかけ離れてたってことやねw
でもその感想もこっちも勉強になるズラ
個人の頭で鳴ってる音はやっぱりその本人でしか再現できねってことだろな
がんばれー

822 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 19:50:49 ID:dAbKyARM]
>>821
素材が素材なので難しかったということでしょうから悪く取らないで下さい;。
それでもここまで違った結論が提出されたということはミックスにも個性は大きく出るということの
証明だと思います。ノンエフェクトならば無限のバリエーションが出たんでしょう。

また自分でリテイクして(させて?)ここに出直したいと思いますので
その時はよろしくお願いします。皆さん本当に有難うございました。

823 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:54:44 ID:/9TASGRQ]
いやいや、サゲサゲw 全然悪くとってないよ。
全部のソースを晒して展開を求める行為に敬服
また宜しくお願いいたします。おもろかった

824 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 20:25:31 ID:1vf7AfoV]
>>822
俺も参加して楽しませて貰ったし勉強になりました。

こちらこそアリガトね。また燃料投下宜しく。

825 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 20:29:37 ID:rgWZ1Lqn BE:527947968- ]
668を聴いてなんか俺の音楽観が変わった気がする

826 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/27(月) 20:29:50 ID:KEjjZI+E]
まあ次は頭そろえるなりして常識的なうpの仕方にしてくれよ

827 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 20:36:46 ID:FVtDgY1h]
自分の曲以外をミックスする機会はこれまで無かったので楽しませてもらいました。
俺自身は自分の曲パラで晒せる度胸ないんで心意気に感服。

828 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 21:39:00 ID:IxFL93DL]
進化する668
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143187550/22-24

829 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/27(月) 22:26:58 ID:3kSoypgn]
歌とコーラスがずれてるって今知った・・・
スレちゃんと読めよ、おれ   _| ̄|○

830 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/28(火) 01:18:55 ID:8rvAYfTv]
これ聴いた?すごくね?
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143187550/22-24



831 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/28(火) 19:04:41 ID:APn2oJok]
>>826

VSTプラグイン 11.0
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132807287/

411 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2006/03/28(火) 17:57:37 ID:APn2oJok
他スレで
> 絶壁みたいにざっくり切れるローカットがあればリミッターなりこんぷなりの手前に入れて
> 20Hzから少しずつ上に上げてってみ
って書いてあったんですが、具体的にどんなものがあるんでしょう?
プラグインであればいいなと。

412 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2006/03/28(火) 18:52:21 ID:a4HOg/gL
デカマラに聞けよ

・・・・とのことなんですが。聞いてもいいですか?

832 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/28(火) 20:12:25 ID:c1HeaK9m]
クソワロタ

833 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/28(火) 20:21:50 ID:jI3/OT2Z]
今UAD-1のケンブリッジ
その前がelemental audio
ケンブリッジのほうが当然ばっさり切れるけど
ばっさり切れりゃなんでもいい
正直、そんなもん簡単に聞くもんじゃないよ
自分の手許にあるもんでやりくりして、さんざん悩んでからだよ
ローカットハイカットなんてフリーでもいくらでもあるじゃん
オレはフリーのEQってほとんど使ったことがない
ただオレが持ってるのが上記二つがベターだったってだけで
もしかしたらフリーでもっといいのがあるかもしれない

悩む前にまずやってみて、それから悩んでくれ

834 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/28(火) 20:25:24 ID:jI3/OT2Z]
上記二つより前はMacだったから
フリーでロクなEQが無かったのもあるけど

835 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/28(火) 20:37:41 ID:jI3/OT2Z]
ついでに言うと
ドラムにがっつりコンプで潰すときなんかも顕著に違いが出るから試してみ
EQ→コンプとかけて最初はEQはスルーしてバキバキにコンプかけて
それからEQでローを少しずつカットしてくと
低音の量感が変わらないのに音量が上がったように感じるポイントがあるはず
最初っからローカットされてるような音源だと効果ない場合もあるけどね

836 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/28(火) 22:44:28 ID:x+mWD7RD]
デカマラ。。やさしいよデカマラ。。。

837 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/29(水) 08:56:15 ID:AgPqCiv6]
デカマラがいつもと違うデカマラに見える

838 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/30(木) 00:56:43 ID:KIssUkTY]
すごく・・・大きいです・・・・・・

てか、やっとDTM板でも身の入った話が頻繁に出るようになったね。
こーゆー実践的なコツはマジで参考になります。

839 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/31(金) 19:16:35 ID:nyZ5epYD]
>>838
>>すごく・・・大きいです・・・・・・

ってのは「デカマラ」とかけたしゃれなのか?

840 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/31(金) 19:26:54 ID:lTz0F3ZG]
あれはキンタマの話だったんだけどな



841 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/31(金) 20:30:20 ID:ZSsciUXC]
よくわかったな

842 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/31(金) 23:07:00 ID:D/m6tbe9]
やらないか

843 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/31(金) 23:25:58 ID:FPGjohpV]
やらないよ

844 名前:キンタマーニ高原 mailto:sage [2006/03/32(土) 00:22:59 ID:4dP5pB0M]
やずや・・・やずや。

845 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/32(土) 03:09:13 ID:Ds9HxGiV]
ミックス祭りと聞いて飛んできましたが・・・遅かった・・・

846 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 03:40:41 ID:kXcEm+st]
元のmidiを上げてくれれば音色差し替えてちゃんと出来たような気もするのだが....

847 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 04:54:35 ID:iUcM/Wj2]
また口だけデカマラか。いったい何年たてば音アップするんだよw

848 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 06:38:14 ID:rdbXsx+q]
サイトにデモがあるじゃん

849 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/32(土) 18:36:43 ID:kRNu2Y7o]
市販のCDと宅録で作ったCDとの違いて何ですかね…
音質だけの問題じゃないと思うんですが…
音圧?普通のCDの波形と自分たちの曲の波形見ても
同じだしそもそも音圧とは…
音色ですかね。

850 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 19:04:23 ID:de4QWA1Q]
>>849
経験&腕の違い。



851 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 19:05:23 ID:EFIrbMjj]
曲のセンスっていうのもあるけどCDの材質ってかなり重要だよ。安いCD-Rとか使ってない?
実はPC用のCD-RWのほうが音質が良くなるんだよね。

852 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/32(土) 19:19:49 ID:kRNu2Y7o]
その腕ってのは?
宅録でそのデータを持っていっても
うまいエンジニアにかかればそれなりに
なるってことかな?

決定的な違いてのが分からないんだよね…

853 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 19:23:51 ID:fsbdCiC+]
>>849
ケーブル全部にカッターで適度に横方向に線入れてみ? ちょうど肉のスジを切るような感じ。
スタジオではみんなやってるよ。音の明度が上がって断然説得力が違うはずだ
デジタルの場合はwavファイルのguitar.wavだったら"☆guitar.wav"に変えるなど2バイト文字を
入れるとリードインの関係で音がまろやかになる。
全ファイルに適用するとコンプを使わなくても聴感上3dbは変わる

854 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 19:48:34 ID:o9Q9odJp]
そのくらいのことなら誰でもやってるんじゃないの?

855 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/03/32(土) 20:11:38 ID:kRNu2Y7o]
☆はやんないだろー

856 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 21:15:44 ID:xp+e8k01]
拡張子を.waveに変える裏技しか知りませんですた (´・ω・`)

857 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 21:42:55 ID:fBg0ahqF]
>>853
そうなんだよね。日本で録ったときは"ベースレゾったヤツ.wav"
とかでやってたんだけど、LAのスタジオでやったとき、仕方なく
"bass_rezo.wav"とやったら全然コシ出なくてね。
気付くまで半日時間無駄にした覚えがある。

858 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 22:27:11 ID:jv3sf0fu]
ぜんぜん面白くないんですが

859 名前:児玉響鬼 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:51:24 ID:4dP5pB0M]
そ ん な やつおれへんやろ〜

860 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:53:48 ID:DS+H0pVj]
よく寝たら音良くなったよ



861 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/03/32(土) 23:58:16 ID:3KhJ0T2G]
マジレスじゃねえか

862 名前: や ま た つ mailto:sage [2006/04/02(日) 00:16:14 ID:46ZYKPte]
>>1
俺のミックスの仕方は

「たもっちゃんにでんわする」



だな。

863 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/02(日) 00:52:20 ID:hF484lDg]
日付日付

864 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/02(日) 03:47:42 ID:KqMXIkNJ]
素材うp待ち

865 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/02(日) 03:48:58 ID:KQ49lQNC]
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866 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/02(日) 04:48:34 ID:B1tBONyl]
じゃあ865をミックスということで

867 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/02(日) 07:57:50 ID:M4IGaZ1p]
ゲートでばっさり切ってみました。

>実は、
>~~~~~~


868 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/02(日) 10:35:03 ID:H5abuCWJ]
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 67
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1143565747/620

869 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/02(日) 12:26:57 ID:JE7qgcxW]
>>864
本当にやってみてくれますか?

870 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/02(日) 13:02:29 ID:DVZAIgEx]
結局趣味によるぞ。MIXっていったって。



871 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/04(火) 00:59:31 ID:ABTG238E]
んではこれをミックスしてみていただけませんか。
www.yonosuke.net/dtm/6a/15390.mid

872 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/04(火) 01:14:08 ID:EDLH9NGK]
ベタ打ちかよ

873 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/04(火) 19:13:00 ID:RS8lLXlN]
midiワロスw

874 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/06(木) 01:26:27 ID:33QXF3Dn]
初歩的な質問ですが、オケのみの提供を求められた場合
ボーカルの帯域は空け気味にしてミックスするのが普通で
すか?
一般的な男性ボーカルの場合どの辺の帯域を意識すれば
よいでしょうか

875 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/06(木) 01:30:07 ID:JCQuJY0E]
600〜1500

876 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/06(木) 09:17:24 ID:XqvSqEac]
>874
仮歌を入れたのも別に作った方がいいのではないでしょうか?

877 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/06(木) 16:24:03 ID:iHjoNuXa]
>>847

普通にヴォーカル入りの音源をミックスするときと同じ。
別に『あえて』空け気味にする必要はないよ。
もちろん、楽器だけで埋まってしまわないよう気をつけてね。

帯域で考えるより、仮歌を入れてやるか、それが無理ならアルトサックスあたり音源を使って
歌メロを打ち込んでそれを仮歌代わりにしてミックスすると良いんじゃないかな。


878 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/08(土) 21:16:47 ID:Rh7V/h4h]
保守

879 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/10(月) 22:15:46 ID:evoczrvu]
>>807やりなおしました。評価お願いします。
www.yonosuke.net/dtm/6a/15539.mp3

880 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/11(火) 19:06:11 ID:fptbRjhZ]
だれかまとめサイト作ってくれねえかな



881 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/11(火) 23:53:38 ID:bEWX1JVf]
初心者です。
すべてのトラックの位相を立体的に置けるエフェクターってないですか?
視覚的にかなり楽な気がするんですが・・・

882 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/12(水) 00:59:13 ID:GuqxySUd]
リサージュでいいじゃん

883 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/12(水) 01:35:45 ID:anW4DhGj]
リサージュですか!
ありがとうございます。
検索してみます!

884 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/13(木) 11:08:32 ID:akE1KCKo]
ww、勘違いさせてんなよ。>>882

まあ、知ってて悪いもんじゃないから安心しろ。w >>881


885 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/13(木) 16:15:14 ID:pmG6q2g6]
「ミックスの本質は、音色の組み合わせである」ってことでいいですか?

886 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/13(木) 17:49:05 ID:mwJC6BLM]
逆だろ

887 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/14(金) 02:19:44 ID:Ookk6IbG]
訳の分からんレスすんなウンコ野郎

888 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/15(土) 00:14:13 ID:Fmex41oF]
な〜んどでも〜

889 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/15(土) 00:22:25 ID:wgTcNrk1]
    _
  ( ゚∀゚)
  (  ∩ミ  仲良くするだよブンブン
   | ωつ,゙
   し⌒J


890 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/15(土) 23:47:11 ID:NM0/RKMi]
「なあに、かえって免疫力がつく」

作りなおしました。評価お願いします。
www.yonosuke.net/dtm/6a/15679.mp3



891 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/15(土) 23:52:17 ID:dInyBubT]
>>890
引っ込め

892 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/16(日) 00:38:49 ID:7oN6tbOu]
しばらく来ないうちに、な〜んどでも〜♪がパワーアップしてるwww

893 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/16(日) 14:35:44 ID:dfjVlZV0]
>>890
ボーカル・コーラスとバックの演奏のリバーブ感がバラバラ。
  
→全トラックの残響系のプラグインをOFF、
  マスタートラックに一括してかける  一体感出て(゚д゚) ウマー

894 名前:890 mailto:sage [2006/04/17(月) 00:58:22 ID:DzHgU0hq]
>>893
なるほど、確かに全部残響弱めのマストラに一括リバーブするとそうなりましたね。
ただこれだとドラムがソロでなってる部分だけがドロンドロンって鳴ってしまい
気持ち悪い気がするのですが、ドラムのトラックだけは隔離すべきでしょうか?

895 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/17(月) 02:55:20 ID:PRSHUjJw]
>890
ミックスの評価はここでいいと思うが、
曲自体の評価を↓そこで聞いてみるのはどうか
変な曲を作って楽しむスレ

【自作に】わざと糞楽曲をうpするスレ5.0【限る】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1120733589/

896 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/17(月) 13:56:21 ID:b0Q9clNy]
遠まわしにクソだと言ってるんだなw

897 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/17(月) 20:23:58 ID:Oh2wBXyv]
ねた投下って何トラックまでおkよ?

898 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/17(月) 22:53:49 ID:iq7D8kEB]
10トラックぐらいまでオケ

899 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/18(火) 01:05:57 ID:DbdXB/5B]
>>891
んな邪険にしなくてもw
力になってあげましょうよ。

900 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/18(火) 01:50:32 ID:VbK/p5M9]
>>894
隔離する必要はないが、ドラムトラックをドライ(残響ゼロ)にするか、
マスターにかけたリバーブを控えめにしてドロンドロンしないようにする。
できればバストラックを使いボーカル・ギター(エフェクト多し)とベース・ドラム(コンプのみ)
のトラックに分けてマスターに突っ込めれば、なお( ゚д゚)ウマー



901 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/18(火) 14:23:56 ID:5zzCGsCP]
ピアノと女性ボーカルのみの2トラ素材って投下してもいいですか?
しかもカバー曲で。
自分ミックスが大の苦手で、ただ混ぜるしかできないのですが
みなさんがどんなEQや空間を作るのか見てみたいのです。

902 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/18(火) 15:38:19 ID:81GXxjha]
投下してみたら?
やる人もいるし、聴くだけの人もいる。

903 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/04/18(火) 15:43:47 ID:YOPPlNGY]
>>901
ノシっ
ファイルのあわせたのあげてネ

904 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/04/18(火) 15:45:14 ID:YOPPlNGY]
まちがえた。なんちゅー日本語だ
ファイルの頭そろえたのあげてね

905 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/18(火) 19:48:32 ID:LdVfF4QI]
ミックスで良いな〜っていうオススメのアルバムある?
というのも昨日、うちのCDいろいろ聞いてたら
古内東子の恋ってアルバムの音がすごい良い感じだったもんで。

906 名前:890 mailto:sage [2006/04/18(火) 19:56:09 ID:C7lPs+Rx]
>>900
ありがとうございます。上物はリバーブ含めエフェクト自由、リズム隊はコンプEQのみで、
トラックダウン後のマスター音源にリバーブをかけるという解釈でいいんでしょうか?

>>901
ピアノは右手パートと左手パートで分けると良いのでは?
自分ピアノ曲の常識はわかりませんが。歌と一緒で合計3トラックですな。

907 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/04/18(火) 21:40:13 ID:YOPPlNGY]
>>906
生ピアノなんじゃねの?
生ピアノのほーがいいなぁ

908 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/18(火) 22:35:44 ID:c3lPEe6Z]
あまり意識しすぎるとピアノはホントに全体的に囲っちゃう感じになるから
ホントに僅かに広げてあげるといいかも。
基本はモノラルっぽいほうがいいとオモタ

909 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/19(水) 02:02:43 ID:U2l86psB]
ピアノを打ち込んでると、音の高低で最初から左右に広げてあるのが妙にむかつく時がある

910 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/19(水) 05:07:46 ID:VIH2/e+e]
ファントムXとかSRXのピアノ音源なんかまさにそれだよな




911 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/19(水) 08:48:57 ID:qQi8Hr29]
それ最初、設定で変えられるのかと思ってた、どうやってもできなかった

912 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/19(水) 18:40:06 ID:4JdjR5rC]
やっぱり自力でモノラルにするしかないんですね。

913 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 13:23:13 ID:hfT+hoyB]
PTLE使ってます。
ドラム8トラック(オーバーヘッドはステレオ、その他6本モノラル)
ギター(リズム、リード)、ベース、ボーカルそれぞれモノラルで録音。

ミックスで、ステレオ感というか左右上下の広がりがでなくて困ってます。
ドラムは各パーツともゲート、コンプ、EQをかけ、タムも左右に振って
ステレオは意識してやってるんですが。
密度が足りないのかとコンプでバキバキにつぶしたら、迫力は
出たんですが広がりがイマイチ・・・

上のほうで位相が云々、というレスがありましたが、モノラルをステレオに
バウンスしてミックスしたほうが、広がりは出しやすいのでしょうか?
ズブの素人の質問でスミマセンが、アドバイスください。

914 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 14:03:00 ID:BDfZAtp6]
漏れはケチなので、簡単には教えないが、
>モノラルをステレオにバウンスしてミックスしたほうが、広がりは出しやすい
これがNOとだけ言っておく。

915 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 14:24:33 ID:2pL/yot/]
>>913
ヒント:原音と初期反射音を意識

916 名前:913 mailto:sage [2006/04/20(木) 15:03:51 ID:hfT+hoyB]
ヒントだけでも助かります。
完全に行き詰っちゃってるので。

>>913
リバーブのダイレクトとアーリー・リフレクションのことでしょうか?

一応ギター、ベースはリバーブをステレオでかけ、S1でギターは
右に、ベースは範囲を狭めて中央に定位させてます。
ドラムにも薄くリバーブかけて、広げてはいるんですが・・・。

917 名前:913 mailto:sage [2006/04/20(木) 15:47:32 ID:hfT+hoyB]
続けてスマソ
>>915の間違いでした

ドライ音とウェット音を意識する、ということでしょうか?
ギターが右なら、そのリバーブの成分を左に・・・とか。

ちょっといろいろやってみます。

918 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 16:53:46 ID:2pL/yot/]
>>913
なんかいい人そうなのでもう1つヒント。
リバーブは広がり具合の違うものを複数用意。

919 名前:913 mailto:sage [2006/04/20(木) 17:09:04 ID:hfT+hoyB]
ヒントどうもです。
とりあえずはふたつあります・・・
まあわかるとは思いますが、はっきりいってそのふたつとも
使いこなせていないので、なんとかがんばってみようかと。

920 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 17:34:25 ID:fthH2TJm]
リーブって何個も使っていいもんなの?



921 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 17:41:15 ID:1KsEK5Qv]
リーブは21個。

リバーブなら、cpuの許す限り何個でもどーぞ。 多けりゃいいって物ではないぞ、決して。

922 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 17:47:35 ID:2pL/yot/]
毛生え薬は、つけすぎると逆に毛穴を詰まらせてしまったり、
皮膚に刺激をあたえてしまったりするのでよくない。

リバーブは人によってはたくさん使うけど、俺はせいぜい4つぐらいまで。
どっちかっていうと音の粒が綺麗なディレイに走ってしまう。

923 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 19:19:19 ID:QeCpbCNu]
高木豊の息子はサッカーの年代別日本代表に選ばれるくらいサッカーが上手い

924 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 19:31:14 ID:mFM9srYZ]
>>919
なんか勘違いしてるみたいだが、>>918をよく嫁
リバーブの機種やプラグインを2種類用意しろってことじゃなく
同じリバーブでも広がり具合の違う設定を使えってことだろ

TrackAとBがあった場合、
深めのリバーブを一つ用意してAをSEND多めに・BのSENDを少なめにするのと
深めのリバーブと浅めのリバーブを2つ用意するのでは
効果が全然違うから

925 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/20(木) 23:34:24 ID:JOOyW/Py]
>>924
「ああぁ〜っ!」と「あぁ〜」より
「あ"ぁあ〜!」と「あぁ〜」の方が
予算不足を感じさせないだろって事ですな。

926 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 00:17:58 ID:mM8u+WkL]
>>925
わかりづらく言い直さないでください><

927 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 01:25:41 ID:f18jhPnl]
ステレオで録音した方が早くね?

928 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 02:25:59 ID:wOBjm7D9]
最近は、ほとんどのパート、シンセのパッド系まで、モノラルで録音するようになった。
リバーブも、モノラルで使うことが多くなった。
ステレオって、何だか音楽の輪郭がぼやけてしまう気がする。
ディレイのウェットのみを左右に広げ、他はほとんどセンターにするのが気に入ってる。

929 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 09:28:56 ID:vI/JLvoe]
ドラムのレコしたことないからわからんのだけど、モノ録音・モノミックスなものなのか?

930 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 12:16:16 ID:zKFhIg+Z]
モノで録っても良し、ステレオで録っても良し。
マルチマイクならシェル系はモノで、シンバル用のオーバートップはステレオ、
アンビエンスもステレオ。 でもハットやシンバルも個々にモノで録ったり。

ミックスも普通はステレオでやるけど、パンをいろいろいじくってみたり、
エフェクトでこねくり回したり、最終的にモノっぽくしたり。

ホントいろいろ。 生ドラムがまともに録れたら一人前と言われるくらい奥が深い。



931 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 13:04:36 ID:vI/JLvoe]
>>930
ほお。こんど遊びでやってみっかな。
いま調べたら3本でもけっこういい感じに録れるのな。

でもマイク何本も立ててレコしてみたいなあ。
リバーブはタイコ全部に(シンバルにも)かけるもんなの?
それだったら確かにめんどくせえな。

932 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 13:38:21 ID:zKFhIg+Z]
リバーブもシェル系だけにかけたり、シンバルも含め全部にかけたり、
物によってリバーブの種類を変えたり、はたまたアンビエンスで補ったり・・・
これまたいろいろ。

これが正解!というやり方は無く、仕上げたい音のイメージや他の音とのバランスを
考えながら毎回試行錯誤。 打ち込みと違って「カブリ」に悩まされたりもする。
何度もやってるうちに自分の定番の方法が見えてくるけどね。 


933 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 19:57:36 ID:6CeQU2PA]
確かにドラムの音はCDによって本当に色々ですよね。
でもベストでない普通のアルバムは全曲雰囲気統一が基本なのでしょうか?

934 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/21(金) 23:25:09 ID:B78XgwEK]
基本というか・・・アルバムは同時期に同条件で一気に録る事が多いだろうから、
自然と全曲似た音になるんでないかな?
よほどこだわりが無い限り1曲気合入れてミックスしたら、後はちょっと補正
する程度で全曲ミックスしてしまうので、必然的に雰囲気は統一されると。


935 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/22(土) 01:46:30 ID:z0nOzuC4]
最近凄く為になる書き込みが多くて感銘受ける。
みなさんありがとう。

936 名前:901 mailto:sage [2006/04/22(土) 07:02:29 ID:W5f/GQ6O]
遅くなりましたが投下します。
興味あるヒトよろしくです ノシ

ピアノはIvoryで1発録りです、リバーブ掛けてないのに
多少リバーブ感があるのは音源のデフォなんで堪忍してください。
広がりはどうしたらいいのかわからなかったので
皆様でどうにかしていただけると幸いです。
>>906 厳密じゃないですが片手ずつのも作りました
こうして片手だけの演奏を聴くと不思議ですね。
全て24/48で録ってます。mp3も48KHzなんでよろぴく。

937 名前:936=901 mailto:sage [2006/04/22(土) 07:03:13 ID:W5f/GQ6O]
混ぜただけサンプル こんな感じ
www.yonosuke.net/u/6a/6a-1089.mp3

以下素材

ボーカルのみ mono
www.yonosuke.net/u/6a/6a-1090.mp3
ピアノのみ stereo
www.yonosuke.net/u/6a/6a-1093.mp3

左手のみ mono(予備)
www.yonosuke.net/u/6a/6a-1091.mp3
右手のみ mono(予備)
www.yonosuke.net/u/6a/6a-1092.mp3

938 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/04/22(土) 08:20:12 ID:+zDy5Hyt]
>>937
いただきました

939 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/22(土) 11:38:48 ID:sWJdp6g8]
素材がいいから「混ぜただけサンプル」十分いいじゃない、素敵。

あ、でも「もっと良くできるぞ」って人いたら是非うpして下さい。
楽しみにしてます。

940 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/22(土) 13:59:10 ID:zDAkaYHV]
>>928
ほとんどってことはないけど、モノラルの使い方はミックスする上で物凄く重要だと思う。
無駄なステレオソースほど全体に悪影響与えるものはない。



941 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/04/22(土) 14:14:22 ID:+zDy5Hyt]
>>937
www.yonosuke.net/dtm/6a/15794.mp3

942 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/22(土) 18:38:57 ID:k7/x7Efl]
私はこんな感じにしてみました。
感想聞かせて下さい。

www.yonosuke.net/dtm/6a/15798.mp3

943 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/04/22(土) 20:17:41 ID:+zDy5Hyt]
>>942
和音が良く響きピアノの音像もデカい
ボーカルとピアノを完全にセパレートしたかんじは
アメリカのポップスみたいな解釈ですね
とても気持ちいいです。。。

944 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/22(土) 21:35:07 ID:8RHLVeIf]
>>937を混ぜました。リアリティ無視でーす!
id-au1k.hp.infoseek.co.jp/latery_u1.mp3

yonosukeが回復したら上記鯖からは消します。

945 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/22(土) 23:04:58 ID:8RHLVeIf]
もうすぐ次ですなあ。

946 名前:流し太郎 mailto:sage [2006/04/22(土) 23:16:41 ID:+zDy5Hyt]
>>944
すごい!!10回くらいきーてます。あきないねぇこれ
なんかきっと完璧なんだろうなぁ。。。

947 名前:id_au1k mailto:sage [2006/04/22(土) 23:57:16 ID:8RHLVeIf]
>>946ありがとうございます。
>>944は所々ブチブチって謎のノイズが入ってるのが気に入らないですが、
それ以外は自分でも割と上手く言った方だと思ってます。
他の人より歌が大きいかな?

948 名前:937 mailto:sage [2006/04/23(日) 03:33:44 ID:WAWU6hdi]
うぉぉぉたった一日で3つも!!
皆様ありがとうございますm(__)m
しこしこボーカルのオートメーション書いた甲斐があったかなw
なんだかプチプチ言ってるみたいで申し訳ありません。
手元では仕方ないリップノイズ以外は完璧にチェックしてるんですが
yonosukeにあげるときにエラってるみたい::

素人ですので偉そうにコメントできる立場ではないのですが
せっかくやっていただいたのでコメントさせていただきます。
ミックスって個人の性格が本当に出るんですね。
とても興味深いです。自分でもできるようになりたい・・・!

>>941さん
生ピアノじゃないのにやっていただいて感謝です!
左手L 右手センターちょいL 歌Cで
歌メインのエフェクトを右にって感じですね。
そういう置き方をした事がなかったので新鮮でした。
ボーカルがハイミッド削りしてるんでしょうか、
私のよりずっと耳に優しくなってます。
全体的に自然な感じで、このボーカルいいなぁ。
どこらへんいじったのか教えていただけると嬉しいです。



949 名前:937 mailto:sage [2006/04/23(日) 03:34:29 ID:WAWU6hdi]
>>942さん
ピアノがハッキリしてロングなリバーブ、自分が目指していたものに近いです。
ボーカルがロー上げ気味でかなり力ある音になってますよね。イイ!
自分はピアノを邪魔するかとロー上げをためらっていたんですが
そのロー部分が干渉しあってないのがスゴイです。
どこらへんの周波数がポイントだったんでしょうか?
あとノイズが少し増えてるので、ピアノともに良さげなマイクプリを
通したのかなぁと想像しますがいかがでしょう。

>>944さん
これまた大胆なミックスですね!!
右手ピアノを左に置き、ショートディレイで右に飛ばしてステレオ化。
で真ん中に左手オンリーを置いてるんですか?
一応ピアノのプレーヤー側に立った自分としては
このピアノはかなり背筋がムズムズするのですがw
なぜかこれが一番聞きやすいです。やっぱルートが
真ん中にいるからなのかなー。
あと歌声が目の前にいるような声になってますよね。すごいです。
大サビでかなり音が潰れてるのが気になりますが^^;
やっぱこれくらいやる気持ちが必要なんですよねー。
自分は臆病でいけません。。デジタルだと思いますが
ちなみにPSPやT-Racks系のコンプでしょうか?
あと、私のサンプルではショート・1分2分4分ディレイとリバーブ1つを
使っているのですがこのボーカルの浮き上がらせ方、
どんな種類で掛けたのか教えていただけませんか?
あとあと・・・ボーカルの残響成分て、
左右に飛ばさずボーカルの後ろだけにこっそり置いてますよね??
ちょっとだけ広がった残響が最終的にC64に収縮していく感じ、これイイ!
これが一番聞きやすい所以なのかな?!


950 名前:デカマラ課長 mailto:sage [2006/04/23(日) 03:43:24 ID:Slzycgbh]
>>944
すごいな
プレイヤー視点だとめちゃくちゃだけど聞き手側の曲の聞きやすさだと本来これがまっとうだよな
意外な盲点だった
今度やってみよう



951 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/23(日) 05:57:16 ID:ozFgyX4c]
混ぜ混ぜしました。それなりに気合入れてみましたが耳に合いますか?
Pfだけはほぼ何もいじってません。
Voも基本はいじらない方向ですが、それなりにいじる部分はいじってます。
いろいろ感想聞かせて下しぁ。

aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000105162

952 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/23(日) 13:19:46 ID:4R+PCt0/]
>>944で思った
ピアノって当然のごとく 左手←→右手 で並べられるけど、
聴き手は奏者の背後にいない限り 右手←→左手 で聴くんだよね

953 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/23(日) 13:35:02 ID:diwC+WXO]
(グランド)ピアノなら、

右手
 ↑
 ↓
左手

でしょ。

954 名前:944 mailto:sage [2006/04/23(日) 16:12:54 ID:VOwzsp3F]
プチプチノイズは他の皆さんの音源では聞こえなかったので自分の責任かと
思ったんですが違うんでしょうか?
EQやリバーブによって小さいノイズが浮き出たのかな。

>>949
細かい事は忘れてるのですみません。覚えている範囲でレスしますね。
コンプもEQもリバーブもパンニングも全部サウンドエンジンフリーのみで完結しています。
私はピアノ歌のミックスの常識は全く知らないのでロックの発想でやらせていただきました。
定位は住み分けと言うより左右への散り具合の強さで考えると左手:超モノラル、歌ややステレオ、右手超ステレオですね。
コンプも含め左手はベース&キックととらえ、左手はギター&スネアととらえた結果がこれです。ライブ感は無視!
ポップスやイージーリスニングでも必ずしも生音楽器がすべてセンターではないので躊躇はしませんでした。
歌は最初と大サビとの差が激しいので全体的に音量差を縮めました。歪みは気にしない。迫力>繊細さです。
左手は単体で聞くとほんとピアノ臭さゼロです。音量バランスは左手4:右手2.5:歌4.5くらいだったかな。
リバーブの詳しい事は覚えていませんが、ピアノにはそんなにムキになって拘ってかけてなかったと思います。
歌には当初ガンガンにかけようと思いましたが「アンビエンス→中央ディレイ→部屋リバーブ」の形に落ち着いたようです。
メタルやトランスなどの系統の曲ならエフェクト強くしたり歪ませたりディレイは左右に散らす事が多いんですが
今回のようなアコースティック系の曲でそれをやるとただのギャグですからね。結果的に上手く言って良かったです・・・。

以上、長い上にグダグダな文章ですみませんでした。素人臭い表現ばかりだけどこれで伝わったのかな・・・。

955 名前:944 mailto:sage [2006/04/23(日) 16:15:57 ID:VOwzsp3F]
補足

コンプも含め→EQはコンプも含め

956 名前:944 mailto:sage [2006/04/23(日) 16:18:45 ID:VOwzsp3F]
訂正

左手3.5:右手2.5:歌4 が正しいです。総和が10にならなきゃいけないし。

957 名前:ついでに次スレ案 mailto:sage [2006/04/23(日) 16:53:16 ID:VOwzsp3F]
おまいらのミックスの仕方おしえれ!(=゚ω゚)ノPart3

Part3ですが何か( ・ω・)

過去スレッド

おまいらのミックスの仕方おしえれ!(=゚ω゚)ノPart2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129912693/
おまいらのミックスの仕方おしえれ! (=゚ω゚)ノ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1058725881/

【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1063147676/

958 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/23(日) 17:05:54 ID:Mgg4Zhja]
マスタリングと音圧スレへの誘導も入れといた方がいいとおも。

959 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:さげ [2006/04/23(日) 21:33:09 ID:VOwzsp3F]
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960 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/24(月) 12:09:07 ID:ZBMjHcTt]
今年のサンレコのミックスコンテストの話題はないのね



961 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/24(月) 13:47:29 ID:FTG9cZWC]
こっちでやってるよ。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1145295273/

962 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/24(月) 18:39:24 ID:qDv2/267]
そろそろ誰か次立てませんか?

963 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/24(月) 19:38:11 ID:iiQ8DKtz]
>>937
遅いですが、素材借りました。
つ www.yonosuke.net/dtm/6a/15826.mp3

ベタで申し訳無い。素敵な歌声ですね。素材が良かったので
素材を生かせる様にやってはみたものの・・・・・

逆に誤魔化し聴かないので難しかったです。勉強させて頂きました。

964 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/24(月) 20:17:20 ID:3UME0+DV]
いい曲ですよね。
この曲はなんという曲ですか?


965 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/24(月) 20:31:19 ID:nu9Vl2fS]
レイトリー

966 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/24(月) 20:46:11 ID:eRfYA++Z]
スティービーワンダーだっけ

967 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/25(火) 18:49:37 ID:ppnjmcKE]


968 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/25(火) 23:02:11 ID:DGzeDH/x]
イコライザーについてなんですが、各楽器の帯域を重ならないようにすればいいのですよね?

例えば、ギターで400Kを持ち上げたらベースは400Kを下げるとかでいいんですか?

トラックに一つイコライザーを入れるのが理想ですよね?CPUが足りません。

969 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 00:54:31 ID:QPJgYwhr]
>>968
周波数の数字合わせよりは、耳で確認した方がいいと思われ

970 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/26(水) 00:57:56 ID:yxUJM8cq]
帯域とか概念も大事だけど、実際やって耳で聞いて判断してる?
400上げたら別の400下げるとかそんな教科書みたいなことで決まるようなもんじゃないよ。
PAN振りとか、空間系エフェクトとか、どれぐらぷコンプしてるかでも変わるし。
具体的にどういう音が欲しいかイメージがシッカリしてれば、それに近づける操作をすればいいだけ。
その操作に各トラックごとにEQが要るなら、CPU変えるか、アナログで立ち上げてEQか、
ファイルベースでEQかけるか、それなりにやり方がある。



971 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 01:12:40 ID:ztnC1RBV]
>CPUが足りません。

普通のEQなら軽いからノートPCでも100個ぐらい余裕で立ち上がるぞ?



972 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 02:55:50 ID:OpvGOvPT]
みなさん知識を与えてくれてありがとうございました!
やっぱり耳ですよね^_^;でも重ならないようにする。
という意味で合ってたのかなぁ。と思います。自分はそんなレベルなんで・・・
全てのトラックにイコライザーを必ずかけなくてもいいんですね。

973 名前:937 mailto:sage [2006/04/26(水) 03:28:01 ID:mdcJfs42]
>>951さん>>963さん
またまたミックスしていただきありがとうございます。
ちょっと立て込んでいてレスは次ぎスレあたりで
返させていただきますね。
まだミックスしたいと言う方がいましたらぜひお願い致します。
これやってわかったことは、素材は曲の良さ次第と言う事…w
>>944>>963さん 歌声お褒めいただきありがとうございます、
彼女も喜ぶと思うんで伝えておきます。
素人&初録音&一発取り。おいらより才能あるなぁ…w

974 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 07:03:53 ID:gayXjkFH]
g

975 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 17:50:29 ID:Df2uC86J]
「エンジニア直伝!エフェクト・テクニック基礎講座」
www.rittor-music.co.jp/hp/books/onkyo_data/03217306.htm

これかった人いる?

おれは買ったんだけどディレイとかリバーブとかなんかかかり過ぎだと思ったんだけど。
本当にアレでいいのか。

976 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 17:55:31 ID:1WMl90bq]
>>975
よくないと思う。

977 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 18:34:41 ID:5qHDnJW8]
>>975
自分との違いを知るために買った。
まぁ、その程度には役立つと思う。

978 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 19:44:18 ID:4Rk1Me2N]
>>937のボーカルが素晴らしかったので・・・
ミックスじゃないけど。
ttp://www.yonosuke.net/u/6a/6a-1135.mp3

979 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 20:57:30 ID:uNZUthNo]
レゲエ調にしたいなら、表拍のみのボテッとしたベースラインを変えましょう。


980 名前:978 mailto:sage [2006/04/26(水) 22:20:13 ID:raGQGAVK]
うわ、ベース失敗ですね。出直してきます。



981 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/26(水) 23:48:12 ID:JZlRjwbq]
批判されて直ぐ消す位ならうpするんじゃねぇよ。
他の人は良い評価をするかもしれないのに、たった一人の意見に左右される程度じゃぁな。

982 名前:978 mailto:sage [2006/04/27(木) 19:09:36 ID:rtp4nxxJ]
すいません。
修正して上げ直そうと思ったもので・・・
ベースがコード採るための仮打ち込みのままだったんで修正しますた。
www.yonosuke.net/u/6a/6a-1147.mp3
でもミックスがうまくいかない・・_| ̄|○


983 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/27(木) 23:09:37 ID:AK563Pjq]
>>982
いいじゃないか。
ピアノだけよりずっと聴きやすいし楽しい。

984 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/28(金) 19:40:30 ID:5FZ0ou4j]
h

985 名前:937 mailto:sage [2006/04/29(土) 09:51:27 ID:HrWbn6o5]
>>982 こりゃすげぇ!!ww 声上げてワラタww
ビビった、マジすごいっす。機会あったらコレ用に歌ってもらうんで
良かったらデータくださいwww
でも、これはレゲエ調に歌い直したら魅力半減しそうですね。
このミスマッチ感が最高。いや〜すごいっす、ありがとっす。

986 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/29(土) 13:23:47 ID:dI43kuqw]
で、これオリジナルは誰の何て曲なの?

987 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/29(土) 15:01:25 ID:wKOStaEY]
Midiと歌だけでMIXしました。
このスレ的にはどんなもんでしょうか?
評価お願いします。
www.yonosuke.net/dtm/6a/15900.mp3

988 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/29(土) 15:30:03 ID:lehhIKG8]
>>986
>>965-966

989 名前:986 mailto:sage [2006/04/29(土) 15:42:20 ID:dI43kuqw]
>>988
ありがとう

990 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/30(日) 02:37:56 ID:UNGKtJKa]
h



991 名前:名無しサンプリング@48kHz [2006/04/30(日) 11:52:40 ID:orihNIuU]
普通に友達とカラオケ行っても恥ずかしいような音感の無い歌モノ
なんで上げるかな.....

mix云々でなく聴けん。

992 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/30(日) 11:55:47 ID:thEgh0Ek]
だばだ

993 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/30(日) 14:54:18 ID:wUjybAPV]
プロの人もいるとしてしつもん。

レコーディングが済んでミックスしてみたが、
どーにも音がペラい。ファルセットの男声を
数トラック加えるとよさそうだが・・

なーんて時、歌屋探して再レコーディング、
とかって有り得ない話?
有り得るとして、それは誰が決定すんのかな?
ひょっとしてウーとかアーくらいなら
自分たちで歌っちゃう、とか。

つまり、音がペラいなら・・ミキサーがなんとかせい、
ってのが(予算的に)普通の流れなのかなーと思って。
そー考えると編曲の責任ってやたらと重いと思うんだが。

どーなんでそ


994 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/30(日) 16:31:00 ID:orihNIuU]
>>993
レコーディングの前にはプリプロがあるのが普通なの。
アレンジャーの自宅(個人スタジオ)でってのが多いかな。
その時点でアレンジャーはプロデューサーなりディレクターと
話を詰めて音のやり取りをして完成がはっきり見えるものを作り込む。
レコーディングスタジオを使う時間を短くするために。高いからね。
ダビングとmix(TD)は別の日、ってのが普通かな。
mixは普通1日1〜2曲って感じか。

だからmixのスタート時点でやっぱりアレが足りないから新たに別の日に
ミュージシャン呼んでダビングしよう、なんて悠長な事は言ってられない。
たまにあるけど。。

そういうトラブルが起こさないためにはプロデューサーの確固とした
作品へのビジョンが必要になる。多くの経験、過去の音楽家とのつながりから、
アレンジャー、ミュージシャン、エンジニアの選定をする訳。

ちなみに君は、その作品において「プロデューサー/アレンジャー/レコーディングエンジニア」。(更に作家/シンガー/ミュージシャンかな?)
自分で時間やお金を自由に使えるなら何回やり直してもいいの。一番偉いから。
実際のプロの現場でも同じよ。
何回もmixやマスタリングやり直して無駄金使ってるところもある。

995 名前:993 mailto:sage [2006/04/30(日) 17:22:09 ID:Pt6f1O9w]
>>994

れすサンクス。ども。
スゲーためになった。

宅録で、かつ完全に一人で、ポップスめいた歌モノ作ってると、
自分はマルチプレイヤーだ!じゃ段々なくなって、こりゃ
一人プロダクションだ・・みたいな感覚になってくんだよね。
消化しなきゃいけない工程がこんなにあんのかー・・っていう。
しかも毎回思うw

レス読んで、なるほど脳内プリプロが徹底してなかったのが
作業遅滞の主因だと実感しますた。感謝多謝。




あと、、、

スレ違いで申し訳ないんだけどもう一つ便乗質問してよい?

自分の場合作曲からTDまでで、つまり1曲あたり1ヶ月は
平気でかかるんだけども、プロの現場はどんなもんなのかなと。

曲調は(レベルは大幅に違うけども)山達とかナイアガラ
目指してます、ってな感じで。だから音数多い・・
ギター・ベース・ピアノは生録で、ドラム・ストリングスetc.
は打ち込みで、という感じ。歌は一人多重コーラス。

実際は平行して何曲かやってるとは思うんだけど、
1曲あたりの製作日数ってのはどれくらいになるもんだしょ?


996 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/04/30(日) 21:14:37 ID:orihNIuU]
>>995
プロデューサー、作曲、アレンジ、プレーヤー、エンジニアが
完全な分業スタイルの現場で言うと...

正直、職業編曲家なら1日でアレンジを上げないといけない。
(もちろん曲の内容にもよるけど)
そこからダメ出しが出て数回やり取りをして、
流し込み(@studio)と生ものダビングで1日。
Vo録りで一日。
mixで一日。

大量生産するアーティストだとざらにある日程だと思う。
もちろんいろんなスタイルの現場があるから一概には言えません。

がんばってね。




997 名前:993 mailto:sage [2006/04/30(日) 23:19:01 ID:PAEq7QM0]
れすサンクス。ホントどもw

>正直、職業編曲家なら1日でアレンジを上げないといけない。

こりゃ・・厳しい世界だなあ。やっぱw。
今自分が考えている作業アレコレを1日で、
っていうのは相当しんどいや。

>流し込み(@studio)と生ものダビングで1日。

これも・・しんどいなあw。作業工程見直そうっと。


いやタメになりました。
まがりなりにも作業時間の目標設定が出来たのがよかった。
あとは・・がんばる、とw


998 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/05/01(月) 00:12:17 ID:f/kmN8+A]
一月はかかり過ぎかも。
作曲、編曲、レコ、TDで一週間って事も良くあるんだけどこれって普通???

999 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/05/01(月) 01:20:24 ID:OJtUIPZ5]
999

1000 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2006/05/01(月) 01:20:39 ID:q5ZgdzW2]
1000ならネタ投下しない



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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